☆★もうコテハンしか愛せない2☆★

1 ：コースケ ◆HzLXjpwKJY ：2005/04/25(月) 01:42:14

ご自由に！

前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1113404142/l50

2 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 01:44:11

あらまあ。

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 01:44:30

論理的とな

4 ：ミラ ◆YUnDLJjVsc ：2005/04/25(月) 01:45:37

愛されてないけど…

5 ：帝：2005/04/25(月) 01:45:56

こっちか？　さすがにあっちは、２ｃｈのいろんなＡＡが浮かんできて…

6 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 01:50:01

えっちなことしようよお
お兄ちゃん♪♪♪

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 01:50:52

迷子になりそうだあげ

8 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 01:51:41

>前スレ996さん
　とりあえずアリ過去ログにある『世界でいちばん小さな海』をどうぞ。

9 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 01:51:50

>>6
もうあんなことやこんなことや…ｗ

10 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 01:53:00

　んじゃこっちにも転載。なかなか興味深い話題だと思います。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
989 名前：帝 [sage] 投稿日： 2005/04/25(月) 01:37:46
>>984
ほんと？　例えば、読みやすい文章はなにかとか考えた？
文章の味を殺してでも、他人に作品における情報がきちんと伝わるかと
かかんがえた？
まあ、いいや。
じゃあ、わたつみが実践している、分かりやすい文章の書き方を５つあげて
くれ。ポップとか、印象面ではなくね。

1000 名前：わたつみ ◆wme5QUIDAM [sage] 投稿日： 2005/04/25(月) 01:41:54
>>989
五つもあるかな？
思いついたのは四つ。

第一に、文法的に正しいこと。
第二に、平易な言葉遣いであること。
第三に、一文から読み取れる情報がひとつだけであること。
第四に、論理的であること。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

11 ：馬太郎：2005/04/25(月) 01:54:12

>>8
うん

12 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 01:54:52

>>3
論理性は重要だよ。

13 ：帝：2005/04/25(月) 01:55:05

新スレ出来上がったので、お開きにしましょうか。
俺も明日の仕事がやばいくらい飲んでるのでｗ
わたつみ、絡んですまんかった。オヤジのネチネチしたいじめと思ってくれ。
では、また。

14 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 01:55:57

>>13
なんだとこのやろ、おまいがいろいろ言うから、眠たいところ起きてたのに、、、

くそー、あとでまとめて読んで感想書いてやるからな！憶えてやがれ！！

15 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 01:56:19

　帝さんは人に訊ねておいて自分の考えは述べずに寝ますか（笑）。
そっちも興味あったのに。
　まあ、おやすみなさい。

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 01:57:28

勝手にお開きしなくても寝たい奴は寝れ

17 ：帝：2005/04/25(月) 01:57:42

あー、まだ見てる。明日やばいが、やるんなら付き合うぞ。

18 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 01:57:49

ちなみに。
私が挙げた第一から第三を素直に守ると駄文になります。

わかりやすい文章といい文章の条件は一致しません。。。

19 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 01:58:54

>>16
ごめんなさあい。ねむれないよぉ。
えっちなお仕置きして♪♪♪

20 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 01:58:55

>>16-17
ごめん、やっぱ寝る。

おやすみなさい。

21 ：帝：2005/04/25(月) 01:59:26

>>18
んなこと当たり前だ。両立させるために苦労すんだろうが。

22 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 01:59:34

　じゃあ、いい文章の条件をどうぞ。まさかこれ言わずに寝ませんよね。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 01:59:37

過疎スレ雑談再利用というのはこのエコの時代にとって
まさにふさわしいと思ったのだが。

24 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 02:00:22

>23
　まただれかが酔っぱらったときにageればいいんじゃないですか。
絡みスレってことで。

25 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 02:01:21

>19
　絡みスレはこっちですので移動お願いします。
　絡みの意味が違いますが、まあいいでしょう。
スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1091782751/l50
　よろしければお相手して差し上げます。

26 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 02:03:41

>>22
いい文章、って抽象論でしか語れないよ？
ただやはり、論理性がない文章に、いい文章は存在しない、とはいえると思う。

27 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 02:04:34

マスコットガール、に、成りたかった…！！

ソレとは、無意味に巨乳でいろんなひとに回されるものだと。

まぁいいや。

28 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 02:06:02

>26
　抽象論でしか語れない？
　それだけは強固に反論しますよ。
　文章というのはいわばディジタル情報の塊なわけです。名文と言われる
文章があったとして、僕がそれをコピペして2chに貼っても、それは名文で
あるわけで、つまり名文の名文たる要素はすべてディジタルな次元で
分解できるわけですよね。
　どうして具体論で語れないわけがあるんですか？

29 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 02:07:25

>>28
文脈を無視して語ることは意味がないです。

30 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 02:08:36

　ですから全文コピペするんですよ。
　文章とか名文て表現がまずかったですか？
　青空文庫のデータは全部ディジタルデータですよね。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 02:08:57

>>29
杉井は、「一部を切り出して」とは言ってないように見えるが

32 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 02:09:32

>>30
部分としての文章の話じゃないの？
私が「作品」と「文章」って分けて話してたの、気づかなかった？

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 02:09:38

>>30
おもしろい

34 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 02:10:20

>>31
ごめん、私は初めから、部分の話してた。。。

35 ：名無し31ばん　掛布さん：2005/04/25(月) 02:11:41

>>32
誰も気づいてない。
[→表現力に問題アリ]
ってことでいいのか？

36 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 02:12:14

>>28
しかし、＞つまり名文の名文たる要素はすべてディジタルな次元で分解できるわけですよね
これは不可能だな。

単純に言って、草枕に使われている単語と舞姫に使われている単語を混ぜ合わせて、名作ができるかというと、無理だからね。

37 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 02:13:12

　いや部分でも全体でも同じでしょ。
　ディジタル情報の羅列です。抽象論が入り込む余地はないです。

　思考実験的なことを言えば、何十億年くらい後かわかりませんが、文学理論というのが
現在からは考えられないくらい進歩した段階で、『名作を自動的に書く』プログラム
が必ず生まれ得るはずです。

38 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 02:13:20

>>35
私はそれが前提だと思ってしゃべってたからなぁ。＞文章と作品

39 ：名無し31ばん　掛布さん：2005/04/25(月) 02:13:57

>>36
おれにも
＞つまり名文の名文たる要素はすべてディジタルな次元で分解できるわけですよね
の具体的イメージが湧かないわけだが、
それは決して
＞枕に使われている単語と舞姫に使われている単語を混ぜ合わせて
ということでないのはわかる。

「名文の名文たる要素」は、決して「使われている単語」ではないのは自明だから。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 02:14:04

青空から拾ってきて、具体的にいこうや。

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 02:15:12

青空な
http://www.aozora.gr.jp/

42 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 02:15:45

＞『名作を自動的に書く』プログラム
ＳＦで見たことある、それｗ

ファジー理論が克服されることってあるのか？

プログラムはプログラムだよ。
確率論的には、サルにタイプライター打たせて、老人と海が書きあがることがある、ってくらいなもんだよ。

43 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 02:16:31

　いや、青空文庫は本筋とは関係ないんですが（笑）。
　五千万頭の猿がタイプライターを叩く思考実験がありますよね。
僕の言ってるのはあれです。

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 02:17:18

>>37
これってわたつみが言い出しそうなことだと思ったんだけど。
わたつみは逆のこと言ってるし、わかんないもんだね。

45 ：帝：2005/04/25(月) 02:18:43

弓足軽で騎馬部隊に突撃して惨敗したんで落ちまつ。

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 02:19:13

>>42
人工知能っていうか、作家の感性までプログラム化できる時代がくるかもしれん。
とかそういう話じゃないのかな？

47 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 02:19:48

　歴史的に、弓の方が強い気がしますが（笑）おやすみなさい、お大事に。

48 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 02:22:24

　帝さんがわたつみさんの意識を連れていってしまった悪寒

49 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 02:23:12

>>46
それは人間なのかプログラムなのかという問題が生まれてくる。

この間、こうかくきどうたいの話したけどさ。
こうかくきどうたいの、人形遣いは、人間だっていうような主張したじゃん。

人間だって、突き詰めれば、子孫を増やすための箱にしか過ぎないかもしれない。
誰だったか、生物は遺伝子を運ぶための箱舟だ、とかなんとか言ってたよね。

客観的に見て、人間かどうか、ってのはなかなか判別しづらい。
複雑なプログラムも必要なく、２ｃｈの書き込みも人工無能でエミュレートはできるわけだしさ。

50 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 02:25:47

　あ、いた。わたつみさん大好き。話はどんどんずれてるけど。

51 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 02:26:31

>>50
どうもありがとう。

そろそろ寝てもいい？

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 02:27:53

>>49
話をそらすなよ。おまいの文章はつまらん、て話だ。
みんながつまらん、と言っているんだから、まずはどこがつまらんかを聞き、
次にそれを直す。直す気がなければ、永遠につまらんのだよ。
なぜなら、小説は読者が読むもので、読者がつまらん、下手だ、と言って
いるのだからね。

53 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 02:29:02

>51
　だめって言ったら怒る？
　僕の身体ではないので、寝たいときに寝てくださいな。

54 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 02:29:42

で、名文の条件だけどさ。

社会状況ってのも考えなくちゃいけないわけよ。
たとえばスコット・フィッツジェラルドなんか、評価がすごく変遷してるわけで。
そういう作家は、いっぱいいるわけで。

だから、私は抽象論でしか語れない、って答えるしかないのよね。
作者が十二分に自分の表現したい事を表現する以外に、名文はかけないだろうし。

無作為に選んだ言葉が名文足りえる可能性なんて、考える余地もないっしょ。

55 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 02:32:23

>>52
同じ部分を面白いと言う人とつまらないと言う人の二通りいる、ってことを忘れるな。
まあ、割合的に偏りが生じることもあるが、どちらを信じるかは作者が目指す方向に寄る。
みんなが言う、っつったって、２ｃｈはすでに２ｃｈという時点で母数に偏りがあるわけだし。
創文板ってことでさらに偏りが生じるわけで。
私はそこまで信用してないんだよ、結局のところね。
それでもここに投稿するのは、ほとんど趣味です。
あと、たぶん、マゾだからだｗ

>>53
いや、寝る。
もう寝ます。
おやすみ。

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 02:32:35

スコット・フィッツジェラルドがいまだに読まれているのは、
「良い」からに決まってんだろう。時代ではない。普遍性だ。

57 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 02:33:40

　というか僕とわたつみさんの間で具象と抽象に対する齟齬があるみたいですね。

＞作者が十二分に自分の表現したい事を表現する
　これとか、
＞やはり、論理性がない文章に、いい文章は存在しない
　これとかを積み重ねていくのは、僕にとってはじゅうぶん具体論なんですが。

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 02:34:41

>>54
ほとんどの椰子が「つまらん」と言ってるのを忘れるなｗ
母数ではなく、パーセンテージで見ろよ。

59 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 02:35:43

　ほい、お休みなさい。
　そして誰もいなくなった。

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 02:42:46

何か書いてみればいいんじゃないの。
例えば今俺は風呂に入ってさっぱりしたとこなんだけど、
これを杉井風に書いたらどうなるよ。

61 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 02:45:42

　わたしの愛した体表の垢たちが、膣内のようになまめかしい下水管を
通って海を目指し流れていく様を想像し、ふと寂寥をおぼえた。

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 02:46:57

いい文章を書くための条件とは「愛」だ。
そう、いい男が尻を愛でるかのように文章に傾ける愛情。
この愛が読者に伝わるかどうか。

ウホッ！いい文章・・・

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 02:49:07

>>61
俺としては、それはやりすぎだと思うが。

他に誰かいないか？わたつみでも帝でも誰でもいいから。

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 02:49:19

書かないか？

65 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 02:50:16

　ですね、わざとらしすぎた……
　みんな寝ちゃったと思いますよ。

>62
　僕は、愛だろうがなんだろうが、「伝わる」こと自体に重きを置くタイプですね。

66 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2005/04/25(月) 02:54:31

　俺は風呂に入った。さっぱりしたよ。
鏡を見たら下っ腹がだらしなく垂れていた。
俺は自嘲気味に、うけけけけと笑ってみた。
冷えた体が震えてきた。くしゃみも飛んだ。

67 ：馬太郎：2005/04/25(月) 03:01:36

>>62
おお、俺もそう思う。
作者の性格や好み、価値観が作品の良し悪しに結構大きな影響を与えると思う
一般受けするような性質を持ってないとな
文がうまいだけじゃだめなんだよ

68 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 03:09:15

　さて、そろそろ寝ます。遊んでくれたみなさんどうもありがとー。

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 03:12:08

>>65
この時間じゃ仕方ないね。起きてる方が珍しい。
明日忘れてなかったらもう一回やってみっか。

こうした日常の描写でも、抽象的な話よりはマシだろ。

最後に俺も書いとく。
叩くのも添削もいいが、みんな書いてくれるとちょっと嬉しい。

俺は風呂に入ることにした。
軽く体を洗い、湯船に足を入れる。
母が前に入ってからだいぶ時間がたち、微妙に温い。
最初は適温かと思っても、徐々に冷たく感じる。
スイッチを押し、少し温める。

ふう…

徐々に暖かくなり始めると、今度は思わずため息が出る。
額に汗が滲み始める。
このへんが適温。
俺は再びスイッチを押し、風呂釜が止まるのを待つ。
汗の数が増えていく。
風呂釜が止まったところで、外に出て体を拭く。
体温の上昇と、心地よい疲労感がある。

70 ：馬太郎：2005/04/25(月) 04:27:54

ラリーって新人賞を受賞してプロになったの？　それとも持ち込み？
教えて！　わたつみ！　かラリーさん・・・・

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 10:38:39

>>70
持ち込みらすい

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 13:24:57

わたつみは若いんだからまだまだ成長するさ。

73 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/25(月) 13:46:22

ラリー ◆GYqjbh2lpk

　いえーいひさしぶりー。僕が書いたカヴァー詞、聴いてくれた？

> んー。ちょっと文学理論でジャブ打って牽制しとくぞｗ

　久しぶりだしそのジャブを右斜め前にヘッドスリップしながら少しばかり左ス
トレートを合わせてみることにしよう。

> ジュリア・クリステヴァは構造主義を文学理論に応用した相互テクスト論＝インターテクスチュアリティを展開した。
> これは複数の異なる立場からの声・言説・テクストがひとつの主導的な声と敵対し、争いながら、
> しかし共存している、っていうこと。バフチンの対話概念を発展させたテーゼで、もっとも、クリステヴァ自身が
> テクスト相互関連性に与えた定義はもっと簡単だ。クリステヴァは、「あらゆるテクストは引用のモザイクとして構築されている。
> テクストはすべて、もうひとつの別なテクストの吸収、変形したものである」と言ってるわけ。

　そもそもバフチンが言うところのポリフォニーは構造主義的なものとと共存し
て作品としての効果を導き出すことが多いから。ポリフォニー自体が構造的な場
合もあるからそうなんだけど、なにもそんなウザったい理屈とか固有名とか出さ
くても、自分以外の誰かが作った文字を使って書いている以上完全なオリジナル
というものは存在しない、とか言えばいいんじゃないの？

　ネタならいいんだけど、ここにいる人は根拠も無いままがちがちに固定された
自分の視界の中に存在する本しか読まない傾向が強いからネタとしては効果的じゃ
ないし、シンプルなことを権威的な引用をもって難しくしているだけのような気
がしてあんまりおもしろくない。

74 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/25(月) 13:46:46

　

>>799ラリー ◆GYqjbh2lpk様
　でも、ここでそんなネタ振りするあなたのことがかなり好き。
　ええもうおかずにしたらごはん四杯いけるくらい好き。

75 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/25(月) 13:49:00

　以上二発言は
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1113404142/798
へのレスです。ごめんなさいアンカーつけそびれた。

76 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/25(月) 13:52:12

　MJ ◆wonaVoLdpg様および小 ◆PBtykf5sPQ様

　来日公演の日程決まったよ。
ttp://www.thaiembassy.jp/activities/act2005/thaifest/annouce/j-stage.htm
　タダで本物が見れるよ。凄い声だから聴きにいくといいよ。

　僕も代々木で見たいなあ。

77 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/25(月) 14:12:25

おや？　そのフェスタは去年おれの友達が行ったらしい。
今年はおれも行ってみっかな。
あんたも来日して歌えばいいのに。ｗ

78 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/25(月) 14:21:50

>>77MJ ◆wonaVoLdpg様
> おや？　そのフェスタは去年おれの友達が行ったらしい。

　そうそううちの本立ち読みしてくれたみたいですね。ありがたい事です。

> 今年はおれも行ってみっかな。

　ギター弾く人はカラバオ見ると喜びます。だから兄さんも楽しいかと。

> あんたも来日して歌えばいいのに。ｗ

　誰もそんなこと期待してませんよ。まずは路上で地道にキャリア積みますです。

79 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/25(月) 18:28:42

すごく眠い…面接行ってきました。
いつも人がいない時に書き込みしてしまう。

80 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 18:33:27

>>60 >>63
お風呂上り、だよね。

　お風呂のドアを開けたとたん、白い湯気が外に流れていってかわりに冷たい空気が流れ
込んできた。身体がつめたくならないように、私は手早く全身の水気をふき取って、タオ
ルを身体に巻きつける。
　髪の毛からは水滴がしたたり落ちる。頬に張り付いた髪の毛を後ろにかきあげた。
　脱衣所兼洗面所には鏡が置いてあって、そこにうつったのは上気してほんのりと赤くなっ
ている自分の顔。両手を頬に当てて、まだまだいける、とやる気を出す。
　三ヶ月ぶりの恋人との夜にはしゃいでいた。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 18:35:26

>>80
いい！

82 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 18:36:11

>>81
どもありがと。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 18:40:06

>>82
…うそにきまってんだろｗ

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 18:42:32

何が良かったかと言うと、
読みはじめたときから、キャラが伝わってきたこと。
→「お風呂」
でもこれが「男」だったらさらに萌える。w
実はキャラってのは、性別とかあんまし重要ではないのかも。。。

85 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 18:44:02

一応女のつもりでしたがｗ
三十路前の女性、のつもり。

86 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/04/25(月) 18:53:10

グリーンミントの入浴剤の香りが、湯気と一緒に私の体をつつむ。
この香りを逃したくないから、一番大きくてやわらかいタオルを選んで体をふこう。

（その後は全裸スリープ）

私ならこんな感じ。
最近えろいわたつみさん、久しぶりー。

87 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 18:54:54

>>86
なんかいい感じだ、入浴剤とか。

それはともかくえろくないもん。

88 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/04/25(月) 18:56:31

>>87
えろいですよー。

89 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 18:58:35

>>88
全裸すりーぷとかいうひとにいわれたくないぃｗ

90 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/04/25(月) 19:00:34

へ？全裸スリープは健康的な寝かたですよ？
それでえろを想像するわたうみさんこそ、えろえろなんですねー。

91 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/04/25(月) 19:01:42

わたつみさんです。わたうみさんじゃないや。ごめん。
ｔを打たなかった。

92 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 19:02:02

服脱いで寝るの？

93 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/04/25(月) 19:03:00

おなか減ってるからかな。
ご飯食べるから、落ちまーす。

94 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/04/25(月) 19:03:46

>>92
教えてあげなーい。
ではでは。

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 19:18:00

＞わたつみ

一行目からすでにリズムが悪い。設定は女性が風呂から上がり、デートに向かうところ、かな。

＞お風呂のドアを開けたとたん、白い湯気が外に流れていってかわりに冷たい空気が流れ込んできた。
↑
冒頭、いきなり文節が長いからリズムとスピード感がない。

お風呂場を一歩出る。白い湯気がうなじのあたりを掠め、同時に室内の冷たい空気が頬を撫でる。
「湯冷めしちゃうわ」思わず呟いてしまう。
私は手早くタオルで全身を拭い、器用に胸に巻きつけた。髪の毛からは水滴が滴り落ちている。
頬に一筋張り付いた髪を後ろにかきあげると、おもむろに洗面所の鏡を覗き込む。
頬は淡いピンクに染まり、艶やかに輝いている。両手で撫でてみる。
「うん、スベスベ」思わず口元が緩む。まだまだ、若い。
……三ヶ月ぶりに彼に会うために、私は私自身をていねいに値踏みしてみた。

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 19:19:02

比較
↓
お風呂のドアを開けたとたん、白い湯気が外に流れていってかわりに冷たい空気が流れ
込んできた。身体がつめたくならないように、私は手早く全身の水気をふき取って、タオ
ルを身体に巻きつける。
　髪の毛からは水滴がしたたり落ちる。頬に張り付いた髪の毛を後ろにかきあげた。
　脱衣所兼洗面所には鏡が置いてあって、そこにうつったのは上気してほんのりと赤くなっ
ている自分の顔。両手を頬に当てて、まだまだいける、とやる気を出す。
　三ヶ月ぶりの恋人との夜にはしゃいでいた。

97 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 19:31:27

>>95
改悪にしか見えん。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 19:32:41

>>95は何か作り物っぽいというか、卑猥だw

99 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 19:34:51

なんというか品がないよ、>>95は。
主人公の女が馬鹿に見えるし。
官能的な美麗さにも欠けると思う。

>>98の卑猥、っていうのは、当たってるね。
卑猥なだけ。美しくはない。

100 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 19:36:36

あとついでに言えば、設定も違うよ。
これから恋人とベッドに入るんです。

101 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 19:38:12

まだ言うべきことがあるな。

このシーンは、スピード感を求めるところじゃない。
むしろまったりとゆっくりとした時間を感じさせるところだ。

スピード感出してどうするよ？
格闘じゃないんだよ？

102 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 19:40:00

なんでもかんでもリズミカルにすればいいってもんじゃない。
読者にどう読んでもらいたいか、ってことを頭にいれるべき。

ゆっくり読んで欲しいところ、勢いよく読んで欲しいところ、それぞれ書き方が違うんだよ。

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 19:42:09

>>95
おまいにコテをやる
ヒョードル

104 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/25(月) 19:42:22

というわけで、私のリライトでなく、９５オリジナルのお風呂上りを書け。

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 19:44:58

お風呂上がり。
水分をたっぷり含んだプルプルの肌。
鏡の前に立ち、両手を水平に広げる。
そして、二の腕の筋肉だけが揺れるように、腕を振るわす。
ブルンブルン。
そう。ボヨンボヨンではなく、プルンブルン、である。
満足したわたしは、鏡の自分に向かって言い放った。
「アイルビーバック」
すると、鏡の中のわたしが言い返してきた。
「それならわたつみさんに教えてもらいな」

106 ：105：2005/04/25(月) 19:51:37

最後の一行訂正
「それならシュガーボーイのわたつみさんに教えてもらいな」

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 19:57:54

>>106
おまい何すんだっw
人の投稿文勝手に訂正しないでくれよ！

108 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 20:09:29

　小錦？

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:16:58

あげますよ。

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:19:28

おまいらネカマラヴだろ。

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:21:54

ネカマラヴw

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:23:10

次スレ
☆★もうネカマしか愛せない3☆★

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:26:00

気が早っｗ

114 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 20:27:47

　わかっててやってるネカマもいいですが、ばれたら首を吊るくらいの
覚悟でやっている職人気質ネカマも見てみたいですね。

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:29:01

ネカマ予想
☆、雨、うり、腐

116 ：キレ痔：2005/04/25(月) 20:29:32

>>114
首鶴動画オグリッシュで（ｒｙ

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:30:34

>115
ガムバも

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:31:24

ネカマコテって女コテというだけで許せないものなんだろうか？
教えてえろえろ人！

119 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 20:31:58

>>115
華もいれて！

120 ：（ネカマ疑惑の）がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/04/25(月) 20:32:21

Hey Heyを観ながら、ラブじゃなくて、ラヴってところにセンスを感じた。

わたつみさんばっかりいじられて、ずるいよー。
私の>>86はわたつみさん以外の人は、華麗にスルーしてる！
まあ、いいや。いじけようっと。

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:32:40

アイドル華ちゃんがきましたよっと。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:33:24

>>115
ないととしぽくらいしか残らんな。

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:33:40

>>120
筋肉痛になるまでいじってもらえｗ

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:34:11

きもっ

125 ： ◆hV2Y2ruubg ：2005/04/25(月) 20:34:28

ネカマじゃないよ。

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:34:32

缶コーヒーはネナベ

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:35:10

わたつもは全裸スリープのがんばの小陰唇に舌を這わせ、

128 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 20:35:07

マスコットガールよりアイドルのが素敵(*´∀｀*)
ありがと☆彡

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:35:37

ルーシーとか名乗ってなかったっけ？缶は。

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:36:05

おまいらはオナペットですよ

131 ：（ネカマ疑惑の）がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/04/25(月) 20:36:23

>>123
筋肉痛？

>>127
そういういじりじゃないんですっ！

132 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 20:36:54

　みんなで車座になって生理用品の話でもしてもらえば色々と
面白いんじゃないですか？　外野も。
　あとGスポットの話とか。

133 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 20:37:48

つつみんどこーーー！
華の元に帰っておいでー！

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:38:10

がむばを信用出来ない俺は負け組だ。ほんとは信用したいんだが。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:38:22

全裸スリープでオナニーですよ

136 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 20:38:43

>>132
実はあたし。タンポン未経験☆彡

137 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/04/25(月) 20:38:55

>>132
光ちゃんってどうやら変態ですね。（ニコッ

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:39:18

下ネタの反応でバレるネカマｗ

139 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 20:39:36

電車といえばさーきょう大変だったねぇ。
あたし、昼間ずっと寝てたから知らなかったんだけど。

しょうえいきりゃいっ。

140 ： ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 20:40:54

反対の性別のレスなんていちいちすんのめいどいから、ネカマじゃないよ。

141 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/04/25(月) 20:41:22

>>134
どむまい。

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:42:12

華は或いは＊＊＊のネカマかもな

143 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 20:42:35

>>138
うるせっ流すぞうんこが。
おまえワンパターンなんだよ。
いつもスウェットでコンビニ行くだろ。
外出着もネルシャツの下にＴシャツで
着古したジーンズに小汚いスニーカーが定番だろ。
誇れるのは天パじゃないことだけだろうんこがっ

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:43:24

☆はオフでたことあるならオンナだろ。
華、ガムバ、腐、うり、雨があやしいｗ

145 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 20:44:28

　じゃあ創作文芸板らしくてっとりばやく、挿入されたときの感触をそれぞれ
描写してもらうというのはどうですか。原稿用紙120～400枚くらいで。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:44:30

>142
アイドル華ちゃんに粘着したらこの俺が許さんぞ！

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:44:33

ネカマもネナベもみんなで仲良く手を取り合おう。
ネカマとネナベは相手の性別気にしない。

148 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 20:45:33

>>144
混ぜてくれてありがとう〔はぁと

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:46:34

華ちゃんの爪を丁寧に切ってやりたい。
前髪も切らせてもらいたい。

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:48:32

女コテは>>145を書いてるのかな
それともネカマなのかな

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:49:52

ヒカルたんの脚をくんくんしたい(はぁと

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:51:02

>>145
はっきり言ってオナニーの方が１００倍よかったけど、我慢して、あんあん言ってみた。そしたら彼もなんか嬉しそうだったので、
あん、だめ、とか言ってみた。エッチのとき男ってシリアス顔でなんか笑える。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:51:16

>>145
エロも書いてる？

154 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 20:52:30

華ちゃんつめは伸ばしまくる。１㌢は伸ばしてる。
足なら切ってちょうだい。

前髪も今、斜めに流すために伸ばし中だから。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:53:20

ここでネカマから一言。
↓

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:53:48

華ちゃんとセナちゃんがおにゃのこでありますように。

157 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 20:54:11

もう工作しません。すんません。

158 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 20:54:22

　エロは書いたことがないですが、いっぺん1000枚くらいの大長編官能小説を
書いてみたいですね。妄想欲求100%のやつ。自家発電できるのかどうか興味
ありますし。

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:54:40

>155
氏ね
といいたい。

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 20:56:02

随分と乱暴な方がいらっしゃるようで

161 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/25(月) 20:57:56

>>158
ていうかー、それが完成したら出来不出来度外視で褒めまくる。
本当に真実の欲望を詰め込んだものなら倍率ドン、素晴らしい。

162 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 21:00:51

>>145
　所詮ただの抜き差しの動作だし、ソレに依存したり執着する気持ちが、私にはわからない。
　そりゃあ触られるのは嫌いじゃないけど。愛されてるって曲がりながらにも思ってしまうし。
　けれど、入れたとたんに気が狂ったように腰を動かすうえにいるひと、が。恐いのだ。正直。

　求められればするけど、無くても良い。
　膜を失ってわかったことはひとつだけ。『体験談はみんな嘘』ってことかな。レイプされてるうちに濡れてきた、とかね。信じちゃだめだよ。
Ｎ市・Ｙ香（15）

あぁ暇だ。エンジンつまんねっ。

163 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:00:59

おまいらこれでもみてもちつけ
ttp://red.jpg-gif.net/bbsx/5/img/131781.jpg

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:03:35

カタルシスはまだ？

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:03:52

>>163
ちゅーほーしますた

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:04:01

カタルシスはまだ？

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:04:53

踏めん

168 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:06:37

間違ったやつはっちったｗ
まあおもしろいからいいやｗ

169 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 21:06:52

>162
　残念、膜を失うという感覚はほとんど男の幻想です。25点。

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:08:14

華はプロコテ

171 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:11:44

２ちゃん固定の半分はプロという都市伝説

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:13:52

>>171
すばらしい伝説です。あやかりたい。

173 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:17:21

プロ固定の見抜き方―これであなたもネカマいらず！！―

１、出現時間が決まっている。
２、煽る。コテ同士で異様な盛り上がりをみせる。
３、落ちる宣言をする。すなわち、終業宣言をする。

174 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/25(月) 21:20:13

頭の悪いレスを。。。偽物だな。

175 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:22:34

４、やたらと下ネタで釣りたがる。
５、別ハンで自作自演の会話。
６、祭りには参加して予防線を張る

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:24:57

>>170-171
腐ってなんで自演ばっかしてんの？
馬鹿？

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:25:34

ｗ

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:25:59

＊＊＊が現れた！　

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:27:07

校門三つ

180 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 21:27:42

はたようくってちっちゃいよね。

181 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 21:29:19

>>269
にじゅうごてんもありがとう♪♪♪

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:29:25

はたようくってタレ目だよね。

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:29:26

>170-171
ああ、わかった、俺野暮なこと言っちゃったゴメン！
あれか、なんかそういうプレイなわけだな！
バレバレの自演をし、皆から嘲笑されるのを楽しむ、そんなプレイ！

184 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:30:05

７、プロ固定は都市伝説と主張する。
８、他板には興味がない。
９、祭りの作品はゴーストが書く。

185 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 21:30:26

>>182
あたしにははたようくの目〔のようなもの〕は
見えない。

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:31:00

>183
ひとりでなにはしゃいでんの？

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:31:12

>>183
ﾜﾛﾀｗ

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:32:24

>183
一番バカ

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:33:37

>186
何よぅ、腐ちゃんは今日は随分冷たいじゃないの！
いつもちゃんと相手してくれてたのに！
やっぱ女口調のほうが似合ってるよ！
レスの内容に合ってるし、腐女子らしくて！

190 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/25(月) 21:34:14

>>184
んー、コンセプトが１－９まで定まってなくないか？
３つずつはまとまりがあるっぽいね。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:34:23

>189
うんにょ

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:34:38

>189
何を言ってるのあんたが腐ちゃんじゃないの？
ほんとに自演が好きなのね。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:35:48

最近いっつもプロ固定の話しかしないね、腐ちゃん！
前みたくさあ、コテの自己顕示欲が気に入らないとか、女コテが嫌いでたまらないとか、
そういう本音の楽しいお話しようよう！
あれだよ！　自分を解き放て！

194 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:35:51

十、プロ固定仲間の煽りに釣られて盛り上げる。
１１、文学論は語れない。
１２、釣りには飛び付く

さぁ、みんなでプロ固定を出し抜こう！！！

195 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/25(月) 21:35:54

いっそ全員で同一人物でいいじゃんもう。
それで不都合があるわけでなし。むしろそこまで出来たら尊敬。
２０秒ルールも複数パソと携帯でなんのその。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:36:51

>193
あんたはもしや柿さん？

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:37:43

バカばっかw

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:38:03

>>192
腐ちゃん！　愛してるよ！

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:38:18

ないとラヴ

200 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:39:29

カタルシスまで二十分

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:39:59

>196
うんにゃ。姉さん！

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:40:48

木市さん・・・　

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:41:41

ああ、腐ちゃんのその腐った心根が大好き！
馴れ合いらしきモノは一切が大嫌いで、そんな場面を目撃しようものなら
ムキになって煽り＆粘着！　そんな所が愛おしい！
ああ、何故その程度のことが君の心の琴線をじゃららん！　と刺激するのか！
不幸な生い立ちの悪役、腐ちゃん！

204 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:42:15

補足：プロ固定は生きた魚です。丁寧に扱いましょう。
なお、チャット状態の時に、二十秒規制により、別ハンが書き込みできなくなりますが、おおめにみてあげましょう。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:42:44

ちゃんと相手してよう、腐ちゃん！
一行レスで流さないでよう！

206 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:42:52

腐#ヒッキー
ウンモが・・

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:42:52

すべってまつよ？ｗ

208 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:43:46

ふむ。。。こうか。

209 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:44:51

>203
カタルシスまだ？

210 ：ウンモ：2005/04/25(月) 21:45:20

お前はお前の事を勝手にしろよ。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:45:38

>>204
腐ちゃんさあ、昨日も言い逃げスレでプロ固定について云々の自演してたねえｗ
プロ固定っていてもいなくてもどっちでもいいけど、
君がコテが嫌いでたまらないのはビンビン伝わってくるよ！

212 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:45:56

すべってんだとしたら、自分もまだまだだなｗ

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:47:29

>>209
カタルシスは、腐ちゃん、己自身の死！
肉体という枷、世間によって育まれた精神という檻を脱して、
より高い次元へ！

214 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:47:34

>211
＊＊＊はいい加減にしないと、ボロが出るよ。

215 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:48:00

>>213
詰まらん。うるさい。
コンパで浮くだろお前？

216 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:48:41

こいつはプロ名無しだからな

217 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:49:37

カタルシスは再生への一歩ですよ？

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:50:05

>>214
ちぇ、女コテ大嫌いの腐ちゃんは、何かあったら大喜びで
一番嫌いな女コテ、ないとのせいにするんだからなあ。
わざとか？　それとも、信じたくない事だが、本気で俺がわからないのか！？
俺はいつだって、愛しい君のレスを見間違えた事なんてないのに！

219 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:50:09

そうだ破壊と再生の繰り返し
エネルギーは巡るんだ

220 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:50:18

えー、私ってのはねーんじゃないか( ﾉーﾟ)
さっきからこー名乗ってんのに。。。>>214

221 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:51:23

>218
プロ名無し

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:51:56

うんこ！

223 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:52:15

>220
違うよ。わかりすぎてもなんなんで＊＊＊として置いた。何文字でも入れていいよ。

224 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:52:47

しまったｗ
カタルシスを待ちわびるｗ

225 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:54:05

さすがプロ名無し
忙しいですな

226 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:54:06

で、まあ、何事もなかったかのように、なんか平行で平然と会話が進むと。
（裏ではごちゃごちゃやってもらってだね。）
それなりに面白いと思うんだが。

>>223
うーん。。。でも。三文字の登場人物は今少ないからねぇ。
にいとは雑スレにはあんまこないし。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:54:17

>>220
君がないとを嫌いなのは、創文板のみんなが知ってるお約束だよ！
もっと素直になろうよ！　さ、心の中の本音を言って御覧！
そして、俺と一緒に愛の楽園へ行こうではないか！

228 ：腐 ◆hV2Y2ruubg ：2005/04/25(月) 21:54:41

カタルシスはすぐそこですよ？

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:55:23

(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

230 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:55:39

カタルシスまで五分

231 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:55:48

この調子で三語盛り上げようぜｗ

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:55:48

いやあ、楽しい夜だなあ！
でも腐ちゃん、テンション低すぎてよくないよ！
じゃ、俺焼き肉食ってくるから、適当に続けといて！

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:56:42

お前今夜も焼き肉かよ！　昨日もいってただろ！　

234 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:56:47

コンパで浮くタイプの男だと思うんだな。。。
ていうか、あのキャラクタ文芸板にいたか？；

235 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:57:02

うはｗｗｗｗ今日のオレのテンションテラヒクスｗｗｗｗ

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 21:57:18

なんだこのスレｗ

237 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:57:52

＊＊か＊か＊＊＊＊＊だと思っているんだが

238 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 21:58:25

カフェオレ作った。飲む。甘すぎた。

華#moreHappy
使っていいよ☆彡

239 ：華 ◆erolJfs2XA ：2005/04/25(月) 21:59:13

うはｗｗｗﾊﾞﾚｿｗｗｗっうぇ

240 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 21:59:55

うはｗｗｗｗｗ俺はネナベっぽｗｗｗｗ

241 ：華 ◆erolJfs2XA ：2005/04/25(月) 22:00:17

どれどれ

242 ：華 ◆erolJfs2XA ：2005/04/25(月) 22:00:42

違う

243 ：腐 ◆erolJfs2XA ：2005/04/25(月) 22:00:46

よし、合成技で。

244 ：華 ◆CEyIz6T.0M ：2005/04/25(月) 22:00:53

あれ、違う。こうかな？

245 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 22:01:18

みんな大好き(*ノωノ)

246 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:01:24

三語の過去スレ書きまくって大賞獲ったのも俺っぽｗｗｗｗｗ

247 ：腐 ◆erolJfs2XA ：2005/04/25(月) 22:01:33

>>242
前に華さんが使ってたやつだよ。ｗ

248 ：華 ◆LLCMHqpH3. ：2005/04/25(月) 22:02:04

あれ？

249 ：華 ◆KPyz8xyiuI ：2005/04/25(月) 22:03:04

なにこれｗｗｗｗｗ

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 22:03:17

はいはい

251 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:03:21

グランドワロスｗｗｗｗ

252 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/25(月) 22:04:06

まあ、そろそろ飽きた。
ところでスレの前半はすっ飛ばした。

読みやすい文章ってなんだろね？

253 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 22:04:12

華がたくさーん！

グォン・サンウｗｗｗヤバスｗｗｗカッコエェｗｗｗｗｗｗｗ

254 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:04:30

まあ全部缶コーヒーの自演なわけで

255 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:04:36

ダメだｗｗｗｗテンション続かないｗｗｗｗ

256 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:05:56

ＥＥの作品ばらしたら消えようと思うのにばらせないｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗ

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 22:06:32

>>252
簡単な語彙で、複文ではなく、一パラグラフ一意で、ストーリーがはっきりしている。

258 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:07:26

ばらせよｗｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗ

259 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:08:03

テンションこれ以上無理ぽ

260 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/25(月) 22:08:59

背ぇ高すぎ。良すぎ。お嫁さんにして！！！

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 22:09:15

229 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/04/25(月) 16:15:31
(自演簡素採点をみつけてしまって悲しくなった)
(どうみても文体はそのひとのものだったから)
(それも立て続けにふたつも――)
(だからわたしは「最高」を入れた)
(あのなかで採点したのはそのひとのだけ)
(そのひとの心が割れているのがあまりに痛かったから)
(作品の瑕なんてどうでもいいと思った)
(ただ流れている血を塞いであげたかった。。。)
(永遠のオッドアイさん)

230 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/04/25(月) 16:53:07
(いちばんほしがっているものをあげただけ)
(そうでもしないと　悲しすぎてみていられなかった。。。)

262 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 22:09:39

　でも読者に負担かけた方が味のある文章になることは否定できないんですよね。
酒みたいなもので。

263 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:09:51

まあ、駄作だしロイヤルワロスｗｗｗｗ

264 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/25(月) 22:10:21

>>257
あんまり面白くなさそうだな。ｗ

本当に純文学って思ったものって悪文が多かった。それが味だと思えた。
読みやすさを求めるってのはすでにエンタメなんだろうか？

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 22:10:57

小説はそっちの方が評価されると思われる。時間芸術だし。さっと読むような文章なら
読みやすいことに越したことはないでしょう。

266 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:12:01

エンタメ推奨派

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 22:12:15

>>264
小説としたらおもしろくない。読みやすいだけ。
一気に読めた！　って奴は結局そういうことだと思う。
読みにくい方が考えながら読めて得する。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 22:14:30

読みにくい方が考えながら読めて得する。
読みにくい方が考えながら読めて得する。
読みにくい方が考えながら読めて得する。
読みにくい方が考えながら読めて得する。
読みにくい方が考えながら読めて得する。

269 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:15:13

読みにくいというのは一番の問題である。

270 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/25(月) 22:15:55

>>262 >>267
でもまあ、詰まらん上に読みにくいって苦労はしたくないわな。ｗ
自分の好みのものが先に待ってるって、同趣味の人に保障されたのならともかく。
（そういうふうに出会う物語ってのも実際あるね。）

そうでないなら、どこで魅力を感じさせるかか。
あまり面白くないけど、読みやすく、読みやすいと思ってたけど裏の意味があったとか
いうのも面白そうだ。

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 22:15:56

カタルシスが来たようだ

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 22:16:48

読み易い文豪なんているのか？

273 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:16:47

読みにくくてもよいが、それを補うものが必要だ。

274 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 22:16:50

　でも実は読みやすいことと読みにくいことは小説の文章に限っては
矛盾しませんよ。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 22:18:35

好みだけで読むからダメなんだよ。

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 22:18:19

杉井の文章は読みにくい。

277 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:19:25

>272
読みにくいけど、それ以上に評価されるものがある。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 22:20:27

>268
何か言えよ。読みにくい方が考える時間が増えるってことを言いたいんだよ。
自分の場合読み返すからな。

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 22:21:34

カタルシスだ

280 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/25(月) 22:21:43

私は杉井さんの文体わりと好きだな。
軽い毒があるけど簡易だよ、なんか裏に意味がありそうな気がする。ｗ
もう少し説明して下さるとありがたいのだが。>>274

281 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:22:25

>274
ただ読みにくいだけじゃ、なんにもならないってことじゃない？

282 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/25(月) 22:24:33

>>272 >>277
むしろ、「その価値」を表現するための文体だとも思えることがあるね。
そうと一度思わせたら、悪文はむしろメリットだ。
まあしかし、後世の人間には入りにくいこともあるなー。ｗ

いや全く逆に、だからこそ時代を越えていくのかな。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 22:26:41

>>280
それをいうなら簡易でなく平易だろｗ

284 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:28:11

そんなことよりメールどうするかなぁｗ

285 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/25(月) 22:30:53

>>283
あー。言葉の使い方がてけとーですまん。
難しい単語は使わないというような気分だった模様。

286 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 22:31:05

　たとえばこんな文章があります（コピペですが）。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
たとえばある板のあるスレッドを見ていたときに不愉快な書き込みを目にしたとします
見ているだけで気分を害する書き込みに対してあなたはどう対処しますか？
勢いよく煽りのレスを返すのあなたは元気がいいです、スルーするあなたは優雅です
でも読み方が一つであるとは限りません、ちょっと見方を変えてみてください
横に読むのではなく縦に読む事ができないですか？出来るならばそれは「縦読み」です
仮にあなたが「縦読み」を知らないのであれば幸いです、その歴史を学びましょう
十六世紀ごろイングランドの活版印刷職人が書いたものが現存する最古の縦読みであるとされています
当時イングランドで固く禁じられていた医学書の生殖器の印刷の仕事が彼に来ました
依頼は貴族らですら関わりを避ける程の力を持った富豪からで断れば死が待っていました
最後の抵抗として書いたものが横書きの中に縦に読める文章を組み込んだ最古の縦書きである
この「医学書で興奮すんな、童貞が」(Don't get excited medicinebook,cherryboy!)だったのです
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　これは読みやすさと読みにくさが同居している文章の好例です。反則ですけど。
文意は表面上は一意的が望ましいけれど、すべての文章を一意的にしたいのなら
論文でも書いてろって話ですよ。

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 22:31:34

★電車脱線事故の中国人の反応

http://comment.news.sina.com.cn/cgi-bin/comment/comment.cgi?channel=gj&newsid=6484524&style=1&page=1

2005-04-25 12:53:46 新浪网友就日本西部兵庫県発生火車出軌事故至少50人受傷発表評論　IP:218.81.42.*
小日本遭報応了!大家鼓掌!!!!有不鼓掌的理由ma?

小日本はむくいをうけた。みんな拍手！！！　拍手しない理由なんてあるか？

2005-04-25 12:53:36 新浪网友発表評論　IP:61.168.125.*
怎麼不死光呀!!!

なぜ全員死ななかったんだ！！！

2005-04-25 12:59:55 新浪网友発表評論　IP:60.164.0.*
痛快

痛快

2005-04-25 12:59:43 新浪网友発表評論　IP:218.62.42.*
今早看到這个消息，真的是今天最値得高興的事了，就是有点可惜了，死得太少了，在多点就好了，才傷亡200多人，要是光死就200多就好la！！！

今朝このグッドニュースを見て、ほんとに今日最も喜びに値することだ。
すこし惜しいな、死んだのが少なすぎる、もっと多ければよいな、死傷者が200人強だけか、もし200人強すべて死んだらもっといいのに！！！

288 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:33:57

>287
中国にはアジアカップでひどいめにあった。

289 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/25(月) 22:36:14

>>286
んーと、小説でいう複線かな？　ダブルミーニング。
つーか、論文だって意外と仕掛けがあるよ。
新人だと読んでもらえないんだよね。だから人気のある題材と見せ掛けて
実は自分の研究分野を語るとかそーいうことをするらしひ。
エッセイなんかでもそうなのかもね。

290 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:36:34

次の北朝鮮のアウェー戦は観客なしになるかもしれないみたいだけど、それがいいと思う。

291 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:41:57

たぶんさ、何日か後にこのログ自分で読んで恥ずかしくなるな。間違いない。

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/25(月) 22:46:49

腐ってなにかいた椰子？

293 ：腐 ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/25(月) 22:48:54

>292
駄作駄作駄作駄駄作駄作

294 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/25(月) 22:57:44

　なるほどそいつぁ不勉強でした。論文書きのみなさんごめんなさい。

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:18:05

ええっと、俺が思うに、わたつみって
要するに作品書いて投稿サイトで高い評価がもらいたいだけでは？
だって、どんな感想にも、レスにも反論するだけじゃん。
そう見えるよ。そんな人に今後感想
なんて書きたくないです。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:20:14

つまり、自分一人でこんなとこに来ないで書いてりゃいいんでないでしょうか？　＞わたつみ

297 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 00:21:21

たしかにわたＰは強情っぱりだ罠。ｗ
理屈大杉の気もス。。。ｗ

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:22:04

いや、だからそう思ったのなら無言で放置すればいいわけで。
いちいち載せれば、あなたもレナｗ

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:23:45

>>298
うざいからいろいろ言うわけで。
書けもしないのに。＞わたつみ、レナ

わたつみの方がまだましだけどな。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:26:27

ほとんどの人が「わたつみは下手だ、面白くない」と言っているのに、

「いや、ぼくの小説、上手いもーん、面白いもーん」

と、言ってるわけですね。最低の男ですね。そういうの。大嫌いなタイプ。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:26:45

300

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:27:37

>>301
ばかｗ

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:29:00

もっさりくんで、心根がそもそも腐ってますよ。

いっちばん女性に嫌われるタイプです。

ああイヤだ。

304 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 00:37:03

個人攻撃はやめい。
せめて本人がいるとこにしーや。ｗ

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:39:19

あのな、勘違いしちゃう空気がここにはあるわけ。
祭りとかで少しでもいい線いくと「俺って（あたしって）書ける人？」みたいな。
でも公募レベルで考えれば箸にも棒にもかからないのがほとんどでしょう？
言いたかないけど古参のＭＪでも、そのレベルなわけで三々五々がイヤ～ンに
なっちゃって姿を眩ましたのもわかるってのｗ
いわば目糞鼻糞レベルで混み合ってるんだろ。バカバカしい。
だから、わたつみだけが例外の勘違い野郎みたいなカキコはやめろって。
天に唾吐く行為だから。

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:40:51

本人がくればいいことでしょ。
だいたいもっさりくん、なんて呼ばれてしまうのは、作品とレスから
そう思われるのが妥当なわけで、そう思われるのです。
それに対して自己弁護するからかっこ悪いのです。
そして、そのかっこ悪さをわかってないから、女性は引くのです。
女性は敏感ですよ。

307 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 00:41:25

おれはともかく、わたＰは文学界一次通過者だぞ？

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:43:46

ＭＪも一次くらいは通るよ。勢いで、引き合いに出してゴメンｗ

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:44:03

>>305
まともな人間は、ちょっと褒められただけで商用になるとは思わないよ。
当たり前じゃん。まともじゅないのが何人かいるだけ。

310 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 00:45:20

一次くらいって言うが、3～5％だぞ？
いままでの人生で、どんなことでも上から3～5％になってなったこたー茄子。ｗ

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:46:16

正直、男のブス、ってやつだよね。　＞わたつみ

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:47:09

>>310
この板でなら、年齢上から数えて3～5％内で確実だわなｗ

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:47:22

> いままでの人生で、どんなことでも上から3～5％になってなったこたー茄子。ｗ

なんてかわいそーな香具師なんだ…

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:49:10

>>310
いやいや、ＭＪはその５％に残る可能性はあると思うよ。
ムラが烈しいから、良い物を書けた場合に限ってだけどな。
もう少し長いのを書けるようにすれば脈ありｗ

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:50:44

なんでわたつみ叩かれとるんや？
下世話な中傷しとる奴やめれ。

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:51:06

わたつみさんは、そもそも性格が悪そうです。

MJさんはおとなです。

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:51:11

>>314
というか、もう少し長いのを書けるようになるのは最低条件だと思うが

318 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 00:52:23

なんか、褒められてるのか馬鹿にされてるのか判らんな。ｗ　＞314
なったことねーんだよ、マジで…ｗ　＞313

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:52:48

>>316
ＭＪは一度、捨てゼリフはいて板を追ン出た経験あり。
あの頃に比べりゃたしかに大人になった。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:54:39

ラリーさんが「MJさんは特殊な能力を持っている人」、
と言ったのはなんかわかります。
言葉にできないけど。

321 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 00:54:50

おお、思い出すな。　＞319
クソ松とかいうやつに切れた。。。ｗ
あれ、空海だったのかな？ｗ

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:55:16

なぜ名なし＞☆

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:57:45

>>318
バカになんてしてねーよｗ
もったいねーなと思ったから余計な事を言っちまったのかもな。
このまま燻っていてくれていた方が、ライバル少なくなって良いやｗ

324 ：権現：2005/04/26(火) 00:57:58

わたつみ君は、ネタが噛み合えば商業作家になれるだろう。
わしが保証するので、それは間違いない。

ただ、現状ではずれている。テーマなのか、表現方法なのか、勉強不足なのかは
本人をよく知らないので分析しようがない。

325 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 00:58:18

話の流れをぶった切って悪いんだけど。
帝さんのお話、とりあえず帝って書いてある奴はぜんぶ読んでみた。

方向性が私と違う、ぜんぜん違う。

326 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 00:58:36

しかし、公募の3～5％って全国クラスのわけで
どんなことでもそういうスケールで3～5％になったことあるやつなんて
この板にいるのか？ｗ

327 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 00:59:15

　MJさんはあれです、その気になれば新興宗教のでかいの建てられそう。

328 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 00:59:28

>>324
保障されても、どこまで信用すればいいのやら。

ずれている、というのは、資質の問題の話か？

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 00:59:35

>>326
いるよ

330 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 01:00:42

>>329
どんなことで？
七誌なんだかいうーてくれい。ｗ

331 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 01:01:36

>>325
うん、全然違う。
でも本質のところの帝さんはわたつみさんに近いような気がしないでもない。

つーか、わたつみさんて、別に書かなきゃ生きてけないタイプじゃないよ。
自分の好きなもの書くって傲慢でも特に問題ないと思う。

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:02:14

>>324
お前が保障してどうするよ。権現だって。

ダサッwwwwwwwwwwwwwwww

333 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 01:03:12

>>327
おお！　それ、全然違う筋の友人複数から言われたことあり。

334 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:03:37

>>331
好きなものを書くってのが傲慢になるという論理は納得しかねるが。。。

335 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 01:03:51

　僕もなにかで上位ってのは経験ないですねえ。

336 ：権現：2005/04/26(火) 01:04:00

別に信用する必要はない。有象無象の雑談コテだからなｗ

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:04:37

杉井は優秀そうだがなぁ

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:04:48

>>331
なぜ、人のことを、そんなふうに断言できるのかなーw

でも、そういう子って、いるよねー。論理もクソもない人。

339 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 01:04:57

わたＰの場合は好きなものが無難すぎる。ｗ
むしろ嫌いなものをかいたら？

340 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 01:06:04

>333
　そうでしょ、頑固で鬱ぎみで言語表現の力をよく知っていて自分の世界を
持っている人ってのは教祖様の才能があります。
　教団作ったら若い娘いっぱい入れてください。そしたら正悟師として雇って
もらいに行きます（笑）。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:06:10

高校んとき、読書感想文のコンクールで県大会最優秀まで行ったのが
これまでの人生の中での最高だ。

342 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:06:16

読書感想文で入賞したり、学生対象の小説コンクールで入賞したり、ってのはある。
あとなんだ、受験成績かな。国語なら上位に食い込むことは多かったな。
そんくらいか。。。

あー、バンドで入賞も一回だけあったな。

343 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 01:06:24

>>334
いや、人の求めるもの書くつもりなんてないじゃん。
求められることがない人間にとっちゃあ、そりゃあ傲慢。。。ｗ

344 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:07:44

>>343
その辺、ごく単純に、天邪鬼な性格なのですよ、私の場合ｗ
わざと逆やっちゃう、ってところがある。

345 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:08:18

>>339
嫌いなもの、っつーと、ミステリだけど。

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:09:21

>>343
頭の悪いないとはすっこんでなさい。
マジで頭悪いから。
何言ってんのかもわかんないから。
ちがう板に行きなさい。
ここは創作文芸板ですよ。字、読めますか？

347 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 01:09:28

>>340
新興宗教か。ｗ
しかし、おれが「それ」を信じないと始まらん。
その類を信じる気にはなれん。。。ｗ

348 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:09:55

>>347
鏡に自分の顔映して、それ拝んでればいいじゃんｗ

349 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 01:10:21

>345
　ジャンルの話ではないのかも。

>337
　優秀なら高卒ニートやってませんよ。

350 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 01:10:26

>>344
まー、だから可愛がられるってのもあるんだけどね。ｗ
自分の言うこと聞かない相手に言うこと聞かすほうがやりがいあるし。
適当なとこで「折れた振り」とかすると泣いて喜ばれるよ。ひひひ。

351 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 01:11:26

>>345
いや、そういうカテゴライズするんじゃなくて
おまいが嫌いな者たちにもある立場
とかそんな感じ。

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:11:40

>>350
こっ、小悪魔かもっ（汗

353 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:12:09

>>349
よくわかんないな。

>>350
へそ曲がりを２０年も続けるとねぇ、いい感じに香ばしくなっちゃうのよｗ

354 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 01:12:17

こんばんは。

355 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:13:02

>>351
嫌いなやつの立場。。。？

356 ：権現：2005/04/26(火) 01:13:09

確かに創作の熱意は感じないな。
といって、編集に拾い上げる気にさせないのは、そのせいではない。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:13:38

>>349
高卒なんだぁ。でも杉井は頭いいしレスもおもしろいよ。

358 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 01:13:39

>>351
ああ、わからんでもない。
「敵」とか「周囲」がなんとなく薄っぺらい、書き割りみたいな感じ。
まあ、そこがラノベっぽくて嫌いではないんだが、評価はされないかもね。。。

359 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 01:13:47

>347
　そこ、実はけっこう疑問なんですよね。
　松本千津夫って本当に自分がシヴァ神の化身でハルマゲドンがどうのこうのって
信じてたんでしょうかね？　大川隆法はほんとに自分がエル＝カンターレだってのを
信じてるんですかね？
　イエスはほんとに自分が（ｒｙ

　演技力と度胸としたたかさだけで代用できませんかねえ？

360 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 01:14:13

創作論ですか？
語れる事があるのは羨ましい…。

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:14:56

>>355
ほら、悪い奴にもそれなりの「理由もしくは大義」みたいなものがあるとか、
そういうことですよ。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:15:07

>>359
ここの住民でMJ教を創作しちゃおうぜ！

363 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 01:15:34

>354
　こんばんは。

364 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 01:16:18

>>363
こんばんは。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:16:35

MJはまずヒゲ伸ばすこと！

366 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 01:16:36

>>355
「1/3」とか読んでると、好きなことしか書いてないと思ったのよ。
＜自分を阻害するものがある。しかしそれはそれで受け入れないと生きてゆけない＞
「わたつみさま」にはそれがあったんだがなー。ｗ

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:16:40

こんばんはー

368 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 01:17:28

>360
　『ひかりの外で踊れるように』を読んで、喫煙さんは夜な夜な爆弾づくりをしている
16歳のお嬢様女子高生であることを知ってしまったんですが、画像うｐきぼんぬです。

369 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:18:13

>>361
あー、なんとなく、わかった。。。

>>366
わたつみさまは理不尽なものを描こうとしてるから。。。
１／３は予定調和だよ。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:18:18

MJ教への道；その1
今夜はみんな語尾に「ずら」をつけることずら。

371 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 01:18:49

>>368
それだと完全に私小説ですね…。
その方がずっとよかったんですが。
爆弾作りは昔してましたけど、女子高生ではなかったですね。

372 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 01:19:20

あー。。。「ひかり」はどんなにヤバげな女の子なんだ、と言い聞かせようと
しても結局可愛いと思えてしまうのでなかなかのジレンマがありました。
可愛かったです(*´∀`)

373 ：権現：2005/04/26(火) 01:19:37

まあ、人生は長いからな。焦ることもあるまい。

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:19:38

>>371
> 爆弾作りは昔してましたけど、

革命家の人ですか！

375 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:19:48

>>371
なに！？
ということは女子中学生。。。ｗ

ひかりのなんたら、ってのはよくわかんないけど、とりあえず絡んでみる。

376 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 01:20:21

>>359
上記二人は嘘ついてるうちにそれを真実と思っちゃう人でしょ。ｗ
イエスのあれこれは死後でっち上げられたもので
「布教」には必要だったんんだろうね。
なんだかんだで合理的だったから今でも生きてるんだろうね。　＞新約

377 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 01:20:43

　まずは教義から決めなくてはいけませんね。
【飲まずにやっていられるか】とかでしょうか。

378 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:21:09

>>373でもこの間気づいちゃったよ。
あと５０回くらいしか桜見れないんだ、って。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:21:47

>>376
教祖になって、信仰を創作するずら。
MJを讃える歌も作詞作曲するずら。

380 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 01:22:18

かわいいですよねあの娘。
自分で書いといてアレですけど、本当に。
爆弾は何と言うか…手慰みに…。

>>375
お時間があれば読んでみて下さい。
長いので、もう、それはもうヒマな時にでも。

381 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 01:23:15

>>378
おまいはあと５０回も見たいのか？ｗ

382 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:23:17

>>380
どこにあるんですか？

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:23:17

>>380
> 爆弾は何と言うか…手慰みに…。

手慰みに…なにっ！？きになるっ！！！

384 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:24:13

>>381
だって、あと５０回しか楽しめないんだよ？
三桁すらいかないんだよ。

まったく人生とははかないものです。

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:24:32

>>380
続編が読みたいです。

386 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 01:24:33

>371
　真面目な話をすれば、主人公を明確な二重人格構造にしてしまったのが
かなり興ざめでした。爆破の高揚感と罪悪感が矛盾なく並立していて、
ノートにごめんなさいと書き連ねるところとかすごいリアルなのに、もう一人の
わたしが出てくるところだけなにやら薄っぺらに見えます。
　最終的にあの設定もどこにも帰着しませんし……完全に不必要だな、と。
　あと、「あのわたし」が頻出すると非常に読みづらいってのもありました。

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:24:45

喫煙て、何気に古参で、何気に書けるのな。
もちろんこいつ男。

昔は層が厚かったな。

388 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 01:25:28

>>382
ttp://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20050412000039
です。よろしければ感想とか、下さい。

>>383
ヒマだったからと言うか何と言うか。
灯油とガソリン臭い部屋でしたね、一時期。
それはもう思春期まっさかりでしたけど。

389 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 01:25:42

>>384
まあ、おれの「人生は長すぎる」という実感と表裏というか
じつは似た嘆きなんだろうな。ｗ

390 ：権現：2005/04/26(火) 01:26:46

>>384
そういうせりふは、少なくとも倍くらいは春秋を重ねてからでないと吐いてはいかん。

素人の爆弾というと、黒色火薬系かな。

391 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 01:27:14

>383
　現役女子高生の間では今、爆弾オナニーがブームですよ。
　ポップティーンとか読んでみると特集組んでます。

>376
　大川隆法の方は、確信犯的な演技派なのかもしれないなあ、とたまに
思うことがあります。

392 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:27:40

>>388了解、読みます。
まあ、一週間くらいは待っててください。

>>389
そうなのか。

393 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 01:27:54

>>386
プロットを大体でしか作らない（作れない）ので、
往々にしてそういう事になってしまうんです。
ただ、二重人格にでもしないと、その矛盾が
矛盾として彼女の中に飲み込まれてしまうと言うか…
ただのサイコさんになってしまうと言うか…
矛盾の受け皿として、ちょっと飾り立てた皿を使ったと言うか…
難しいですね。

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:28:53

爆弾オナニーってどうやるんだよ？w
ダイナマイトでズコバコか？

395 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:29:02

>>390
あと倍も生きたら、しんじゃうよ。

396 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 01:29:56

>>392
ありがとう。どうぞよろしく。

爆弾オナニー…
あれもそういう事だったのかなあ。

397 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:30:02

>>394
なかにいれて、爆発させるんだよ。
その爆発の振動が最高に気持ちいいのです。

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:30:13

いまどきの女子高生は激しい脳…

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:30:27

>>389
長すぎる人生は自分で幕引けないわけでもないと思うが。
クリスチャンは自殺ってＮＧなんだっけ？

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:30:52

>>397
あぶない！まちがって死ぬ人はいないのっ！？

401 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:31:07

>>399
ＮＧ。

まあ、自殺を奨励する宗教って聞いたことないが。

402 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 01:31:09

>>369
１／３読んできた。。。ｏｒｚ
横恋慕が二件も存在してるのに、嫉妬も悪意も悪口も憶測すらもないっ！
一応成立してるのが逆にすごいや。
二人目の女の子の、悲壮な決意くらいしかないよね。
とことん不快なものが排除されてるという感じだ。ｗ

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:31:43

>>401
ジャイナ教は自殺するんじゃなかった？

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:31:43

>>393
だだのサイコさんであっても、それがちゃんとした存在として、
その人物なりの考え方と合わせて描かれていれば、キャラの
立て方としては問題ないと思う。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:31:55

>>401
ジハードだったら、死んでもいいのかな？

406 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 01:33:31

>391
麻原はいまの病理では解明できない異常者だと思う。
あと、昔の聖人と今の聖人は言ってる事が似てるからって
単純に比較はできん。
二〇〇〇年まえは、ＴＶもクルマもあって、地球が丸いことも知ってて、
２４時間以内に地球の裏側まで飛べる世の中ではないもの。

407 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:33:33

>>400
なかが傷つかないくらいに火薬の量は抑えるんです。
材料は体内で自然と消滅していくやつ。

>>402
不快なもの、は確かに書かないな。。。

408 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 01:33:42

>>404
「サイコさん」という性質の捉え方にもよると思うんですよ。
自分にとっては、完全な「サイコさん」は人物として成り立たないんです。
人物として成り立った時点で、「サイコさん」ではなくて
考え方が一般的でない人、になると言うか。

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:34:31

>>397
なんだって！？
よくわからん。爆発させたら振動どころかふっとぶじゃん。
ダイナマイトって、ひょっとしてバイブのこと言ってんのか？

410 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 01:34:37

>>393
んー、二重構造にしなくても、書けたように……思いますよ。
いや申し訳ない、なんとなくなんだけど。
別人という感じはしなくて、表と裏という感じだった。分離してないというか。
（褒めてるというわけでも貶してるわけでもないのですが。）

411 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 01:34:55

>394
　挿入して火をつけて直前で消すんです。
　そのスリルが性的興奮につながります。

>393
　いや、あれがなくても大丈夫です。ただのサイコさんとして書かれていなかった、
共感できる部分がいびつな形で混在している「生きた」人間として描かれていました。
「あのわたし」は安易な解決策かつ蛇足に思えました。
　というか二重人格を持ち出した方が「ただのサイコさん」になってしまうのでは
ないでしょうか。

　あとはプラスティック爆弾を偶然手に入れるのはさすがに話の温度が変わりすぎて
しまいますね。べつに必要じゃないのであれは削ってもよさそう。

　大まかな瑕はこれくらいだと思います。いい作品でしたよ。ありがとうございました。

412 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:35:54

>>403
そうなんだ。
虫も殺さない宗教なのに？
いや、ジャイナ教はよく知らないので、わかんないっす。

>>405
あれはね、テロリストが都合のいいように曲解してるだけ。
イスラムでも自殺はＮＧ。

413 ：権現：2005/04/26(火) 01:35:55

麻原、新宿で選挙演説してたり、生ダラに出てたのがついこないだのようだ。

414 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 01:36:07

>>410
ああ、そうです、分離しているわけではないんですよ。
彼女の一部分が強く出てきているだけで…だから
「人格」という言い方でもおかしいのかもしれない。
対話しちゃってるからアレですけどね。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:36:29

>>406
要は「自分が正しい」それだけでしょ。
そう思ってるから、何でもできる。

416 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 01:36:43

>>399
自殺願望と実際に自殺するのでは似て否なるものさ。
おれは教育を受けたがクリスチャンではないよ。ｗ

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:37:45

>>412
動植物を食べられないんじゃ、
最終的には死ぬしかないじゃん。

418 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:37:52

>>409
バイブとは違うんではなかろうか。。。

419 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 01:38:11

>>411
駄プロットを途中で弄りすぎました。
言い訳としては、一種のファンタジーとして
捉えて頂ければ…ないか。ないな。

420 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 01:38:47

>406
　そうですな。ユダヤ教の契約選民思想は厳しいパレスティナの砂漠でしか
生まれ得なかっただろうし、イエスの考えもその腐敗とローマ帝国の下地が
なければ生まれ得なかっただろうし。
　ガウタマ・シッダールダは喰うのに困らない王族だったから自己解脱中心の
仏教に至った、ていうのはよく聞く話ですね。

　そこで、創作文芸板でしか生まれ得ないMJ教の登場です。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:39:21

そうずら。

422 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:39:27

>>417
植物は食ってるみたいですよ。

聞かれてもよく知らないから答えられないよー。

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:39:42

>>416
「人生は長すぎる」って言うのと「死にたい」っていうのの区別がよくわかんない。
長すぎると思うんだったら、さっさと終わりにすればいいと思っちゃうんだけど。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:39:44

>>408
わかった。
レクター博士みたいな「超人的」な存在を描くことは
最初から入ってないってことね。w

425 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 01:41:47

>>423
他の生物と比べて長すぎないか？
もっとも広い範囲で「生物」を捉えれば「木」なんて何千年も生きるが。ｗ

426 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 01:41:54

>>424
そんな感じです。
あくまでも普通の人が歪まないと。
それなら自分にでも書けますから…。

427 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:42:28

私は死にたくないよ。
自分が死ぬところなんて想像もしたくない。

428 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 01:43:38

喫煙新作はまだ読んでないんだよな。
コメント出来んですまん。。。ｗ

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:43:41

>>427
そうだよなー、死ぬのこええよなー。
やだよなー。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:44:32

>>427
>>429
健康でうらやまし

431 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 01:44:33

>>414
とゆーか、ですね。
彼女の「不幸」の捉え方になんとなく違和感があったんですわ。

ちょっと私、説明下手なんで申し訳ないんですが。。。
昔ですね。
子どもが、「○○ちゃんと××ちゃんが友達になったよー」と言わずに。
「今日、○人も友達が出来たよ！」という言い方をしてる場合は、親の上手くやって
欲しいという期待を反映した、義務としての友人作りになってる。
というような件を見たことがありまして。

やっぱり「あの子」は不幸じゃないけどどこかその捉え方がおかしい。
ちょっと自分のことを機械的に、外から「これとこれとこれがあるから不幸じゃない」
などと他人から見ると妙な判定をしてるように見えるんですよ。
それを喫煙さんがわかってて書いてられたかどうかはわからんのですが。

そこらの感覚の隙間に、ぽかっと爆弾が滑り込んだというか……。
そんなふうに読めました。私にもそういう面があるための勘違いかもしれませんが。

あの分離は、その代理かなぁ、などというふうに。。。
すみません、見当違いかもな、という気持ちはあるんですが(；´∀`)

432 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 01:45:33

>>428
いえいえ。もう、時間空いた時とかに頂ければ幸いです。
人生、長いですよね。本当に。

ついでなんですが、
ttp://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20050423000056
とかもよろしければお願いします…。

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:45:47

喫煙は、実は今いるクソコテどもより10倍くらい書ける椰子だよ。

ちっとは敬意を払え。レスは三行以上書けない椰子だけど、小説は書けるぞ。

レスは三行くらいしか(ry

434 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 01:45:53

>419
　いや、ファンタジーとしては読みませんでしたよ。
　僕がいちばん評価するのが、「ページをめくらせる力」が強いこと。たぶん僕が
ウェブ上で読んだ中でいちばん強い作品だと思います。小説にとって最重要な
要素ですよ。
　で、それってあの作品では主に「この娘この後どうなっちゃうんだろう？」っていう
緊張感に依っているわけですよ。だから執拗に楽しげな高校生活が挿入される
わけだし、女子高生のある種理解しがたい、ある種共感を呼ぶ内面描写が
繰り返されるわけです。
　ファンタジー入れるとこれが薄まってしまう。
　ただでさえ奇抜な設定ですから、これに「第二人格との対話」なんていう幻想的な
路線を加えるのは緊張感を殺ぐだけの結果に終わると思います。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:46:14

436 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 01:47:47

>432
　なんかこれタイトルが駄目（笑）。
　読みますねー。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:48:10

>>425
相対的な比較での一般論？
なんだ、「実感」とか言うから、もっと個人的なものかと思ったよ。

438 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 01:48:25

じゃ、私はそろそろ落ちます、おやすみ。

439 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 01:49:10

>>432
了解。
つか、課題図書がずんずん増える。ｗ
帝もまだよんでね～～。ｗ

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:49:30

>>432
一人称が好きなんですか？

441 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 01:49:51

>>431
うーん。彼女がそこまで重く捉えているか、って事なんです。
もちろん人格を分離させてしまうほどの罪悪感と幸福を同時に
受け入れなければならないわけですから…。
すいません、自分の方が説明下手です。しかも自作なのに。
なんだか足りない部分を埋めるためのツールがたまたま
爆弾だった。それ以外もあったかもしれないけれど、
爆弾以上に効率的なものはなかった。
ああ全然説明になってない。

>>433
頑張ってみました。

442 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 01:50:35

>>437
いや、実感が先であとから
「そーいえば人間だけ妙に長生きだよな」
って感じ。

443 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 01:53:05

>>440
三人称が苦手です。

>>434
うーん…。
彼女一人だけにあれだけの行動をさせるわけには
いかなかったんですよ。彼女を加速させる何かっていうのは
もちろん彼女の内面にあるわけですけど、それをわかりやすい形で
表現しようとしたのが、「あのわたし」って事で。
ファンタジーは違いますね。失礼しました…。

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:55:14

ここ最近、喫煙とか帝とかの「一時期姿を見せなかったコテ」が急に戻ってきたように感じるけど、
何かあったのか？

445 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 01:55:14

>>441
あのですね。。。
なんていうか「爆弾」が幸福だというのは、「異常者」か「育った環境に原因があった」か
どちらかしかないじゃないですか。
んで喫煙さんには異常者を書くつもりがない。

そして、あの子にはあそこに書かれた以上の背景がない。
そうなると「どうして」というのが重要になるように思うんですよね。
そこは多分きちんと書けてない、けれど何故か存在にリアリティがある、しかも可愛い。
（主人公に共感したって女性も簡素欄におられましたし。）
なんだか奇妙なんですよ。；
杉井さんが言っておられるのは、そういうことなんじゃないかと思います。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 01:56:33

>>443
なんとなくわかる。
人間の持つ多面性みたいなものをリアルに描いたらかなり重くなってたかもね。

447 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 01:59:46

>>445
多分、彼女以外のキャラクターをしっかり
書いていない事にも原因があると思うんですが、
彼女は一回も「幸福」の概念を改めて考えてないんです。

…違うな。異常者として書いてないんです。
普通の（環境の差異はありますが）女子高生が
何の理由もなしにああなっていく姿に
美しさというか快感を覚えてほしかった…？

…ごめんなさい、上手く説明できないです。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 02:00:25

>>445
「爆弾が幸福」でもいいんじゃないの。
ノーベルだって人を殺すためにダイナマイトを発明したんじゃない。

それに、育った環境に問題があるから異常者になるのであって、
生まれついての異常者なんていないんだよ。
犯罪者の親は「私にはわからない」とごまかして逃げるけど、
ほとんどの責任は親にあると考えていいんじゃないか。

449 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 02:00:42

>>444
時間ができまして、久しぶりに投稿とか
しようかなあと思って。

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 02:01:07

爆発の瞬間が美しいって感じることはあるな。
喫煙さんもそうなのかな？
水爆実験の写真集持ってるけど、核分裂の姿って「美」だよ。
不謹慎だと言われても、そう感じてしまうんだな。

451 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 02:02:07

>>448
喫煙作は読んでないが
＞犯罪者の親は「私にはわからない」とごまかして逃げるけど、
親にその意識がないことが問題だんだよ。

452 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 02:03:30

>443
　でも彼女自身が爆発に感動している描写がまずありますよね？　そしてきっかけは
彼女自身が仔猫殺害を自覚したことですよね？　「あのわたし」が分担すべきところは、
すでにちゃんと描かれているんですよ。
　すでにうまく描いてあるのに、わざわざ非現実的な小道具を持ち出して役割分担
させるのはどうしてかな、と思ったわけです。

>眼鏡の女の子
　あー、これは最初が駄目ですね。枚数の1/4使ってコンタクトレンズコンプレックスを
説明しているのですが、全然共感できない。というかこれが主題であることにすら
気づけない。大学パートが始まってほっとしてしまいますね、それまでが退屈なので。

453 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 02:03:35

>>448
うーん、、、すみません、異常者の意味合いが若干違うのかと思います。
そうでない人らがいるんですよ。
天才と同じ数だけいるとされてる人たちです。
サイコパスだと少し意味合いが似てくるんですが。。。

454 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 02:03:59

>>450
元理系だからってわけでもないんですが、
綺麗ですよね。
「博士の異常な愛情」のラストシーンなんて、もう…。
確かに不謹慎ではありますが。

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 02:04:51

>>449
書き込みはしなくても、この板を見てたんですか？
それとも、名無しや別コテを使ってたとか？

456 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 02:06:36

あー、感覚の分離が。。。
「爆弾」は苦痛、ですね。頭の後ろがちりちりする。
裏っ側にある、不謹慎のほうが美より比重が大きいのでしょうね。
>>445は改めます、ここは人によって違いますね。

457 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 02:08:29

>>443
爆弾の爆発それそのものに感動するまでは
彼女自体の感情でいいと思って書いてました。
何かに害を与える事に快感を覚えるのが
もう一人の彼女の役割だと…。
同時に全て彼女に感じさせると、それこそ矛盾になるような気がして。
彼女は結局もう一人に引っ張られて、やや同化するような
形になってあのエンディングを迎えるわけですが、
ああいう形にしないと書けませんでした。

眼鏡のやつについては、もう、勢いで書いてしまったので…
謝罪の言葉もありません。粗ばっかりです。

458 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 02:09:09

　爆弾に幸福感を感じるのがどうたらとか、異常者がどうたらとかは僕は一度も
問題にしていませんよ。というか小説の話しかしていませんから。

　ただ単純に、うまく表現できているものにわざわざ副人格というガジェットを
添えるのは蛇足だと言っているだけです。

　映画のバトルロワイアル観ましたか？　いや僕は原作しか読んでいないんですが……
（じゃあ持ち出すなよ）
『もうひとことオーケイですか、神様？』
　っていう名ぜりふがあるんですが、映画版ではこれを、なんと、声とテロップで
両方やったそうなんですね。
　ださいからどっちか削れよ、って話です。

459 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 02:10:41

>>449
ほとんど見てませんでしたね。
東京に来てからしばらくネット環境が
ありませんでしたから。それで
迅速に調べ物ができないのであまり
書く事もしてませんでした。仕事で雑文は書いてましたけど。
家でネットができるようになって、また2ch覗くようになって、
また書くようになって…って感じです。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 02:11:36

>>453
人は誰でも才能を持っているが、ほとんどの人はそれに気づかず一生を終える。
親がその才能を潰してしまう場合も多い。
天才と呼ばれている人は、運良く才能を開花させることが出来ただけだろう。

天才や異常者を特別なものとして扱う姿勢は感心できないな。

461 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 02:11:41

うわ、自分にレスしてる。
>>455です。

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 02:15:23

>>459
そうですか。
「旧コテの一斉復活」は、単なる偶然なんでしょうね。
変な質問してすいませんでした。

463 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 02:17:02

>>460
んー。。。
世に天才、と認められてるかどうかはこの場合当然無関係です。
ていうか、私の意見じゃないので。

ていうか、どのジャンルの話だったかちょっと思い出せなくてすみませんｏｒｚ
ソース出したらまた怒られるのかな。。。

464 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 02:18:08

>457
　なるほど、そこに役割分担があったわけですね。了承しました。
　たしかに読み返すと、仔猫を殺した直後に「あのわたし」が発生してますね。

　ただ、爆発を楽しむ心と罪悪感が同居している描写ができているのに、
こういう手法で人を傷つける責任を分担させてしまうのは、やはりなにか
納得できません。
　主人公の罪を軽くしたかったのでしょうか？
　読者に、あまり悪だと思われたくなかった？

465 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 02:20:16

　というか、喫煙さん本人の中ですでに、爆弾を楽しむ心と通常の罪悪感が
同居していたからあの描写ができていた、ということでしょうか。「あのわたし」
登場以降が、喫煙さんにとってのほんとうの未踏領域だったということ？
　穿ちすぎかもしれません。

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 02:24:48

>>463
じゃあ誰の意見なんだ
って、怒ってません怒ってませんよー、はいはい。
ソース出してください。それでこの話はおしまいにしますよ、私は。はいはい。

467 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：2005/04/26(火) 02:24:59

なんか既視感のあるレスが続いている。

いつだったか昔。求人くんとクマ、しっぽの雑談をみているようだ。

わたつみ、帝、ないと

こんばんわ。寝る。

468 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 02:25:07

>>464
責任の分担…。
分離した表現をし過ぎたんでしょうか。
もちろん対話が成立している以上分離していない
なんて事は有り得ないんですが…。
彼女は悪でいいんです。罪も背負わないと
快感に理由付けができませんから。つまり分担しているのではなく、
どちらも最終的に彼女が幸せになるために必要なものとして書いた
つもりです。罪を重ねる事も、それに付随する罪悪感も。
爆発させて被害を出す事に、快感だけ感じていたらそれこそ
「サイコさん」になってしまうように思いました（私の考える、ですが）。

何か全然回答できた気がしないんですが…すいません。

469 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 02:26:48

>>466
あ、この話なら例になるかな。。。
すみません、犯罪心理学だったか社会学だったかｏｒｚ
専門用語すっ飛ばして読むのでたまに検索できなくて。

「天才」ってのは劣性遺伝の一種らしいのですわ。
近親相姦が続いた家などでは、劣性遺伝による奇形児も出ますが。
逆に強すぎる能力、才能の持ち主も輩出しやすくなる。

先に例に出した「サイコパス」というのは偏見だとされているんですが……、
実感としているのではないかというふうに言ってる医者の人もいます。
どうしても外部に影響の元が見られない。
そして相互になんの関係もない人らが同じような態度を取り、経過を辿る。

立証されているかもしれませんし、逆にすでに否定されてるかもしれませんが、
こういう言われ方は存在してます。

470 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 02:28:07

>467
　こんばんは＆おやすみなさい。髪の毛に気をつけて！

>468
　うむむ、それでは人格を二つに分ける理由はやっぱりないんじゃないですか（笑）？

471 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 02:32:36

>>470
いやいや、そこは…。
一つの人格で同時にその二つ（罪悪感と快感）を感じちゃ
いけないと思ったんです。例えば、トイレに隠れて煙草を喫って、
「あー今いけない事してる私かっこいいー」ってレベルなら
それでいいんですが。
お互いに補完し合ってると言うか…罪を感じてもらわないと
気持ちよくなれなくて、気持ちよくなってもらわないと
罪を感じる事ができない…。

ああ、自作の事を考えているとは思えない…（笑）

472 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 02:34:25

>>467
っていうか、そこに挙げられた中の人は今は私しかいないよ！
そして帝さんとは同時間に存在してたことがない。
お休みなさい。

っていうか、私、今までやったこと、ごっちゃになってるんですよねぇ。。。
多分実犯罪に嵌まってた時のだと思うんですが。；

サイコパスは最近、心理学引っ繰り返してて見つけました。
劣性遺伝は人体への興味から遺伝関係をやってた時に。
大学以前って記録に取るとか誰かに伝えること前提にしてないからなｏｒｚ
一回全部やり直したいな。

473 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 02:34:49

　うーん、

＞一つの人格で同時にその二つ（罪悪感と快感）を感じちゃいけない
　この理由がわかりませんね。

　罪悪感が快感を、快感が罪悪感を補完するという構造であれば、
それこそ同一の人格にその二つの感情を置かなければだめなのでは
ないでしょうか。

474 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 02:35:45

>>467
こんばんは。おやすみなさい。

しっぽさんって、元気なんですか？
ここ最近は書き込みを見かけないように思うんですが。

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 02:38:26

>>469
遺伝子による先天的な影響よりも、生活環境などの後天的な影響の方が強いと思うけど。
例えばヒトラーの遺伝子があって、そこからクローンを作り出したとしても、ヒトラーを再現することは出来ないだろう。
もちろん外見はそっくりだが、中身は別物になってしまう。
ヒトラーの育った生活環境まで完璧に再現しないと、ヒトラーは再現できないだろうと思うのさ。

476 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 02:41:17

>>473
レベルの問題なのかもしれません。
彼女はそれまではあくまで普通の性格で、
異常さはないわけです。
普通ですから、「いけないこと」をしている自分に対して
罪悪感と快感は同時に存在してもいいと思います。
ただ、爆弾で人を殺すという行動は、10代の女子が行える
「いけないこと」の範疇を大きく越えてますよね？
彼女に、そういう事に快感を覚えるようになる要素があったにせよ、
その差は埋められなくちゃいけない。そこで何のクッションもなしに
どちらも受け入れてしまってはダメだと…。
そこで出てくるのがもう一つの人格、という考えです。
何か書けば書くほどベタベタな二重人格の発生状況のような
気がしてきましたね。実際そうなんですが…。

477 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 02:43:00

>>475
同意です。
ただ、それぶっ越えちゃう遺伝要素があるということです。
ヒトラーは私の言う意味の天才とは思えません。
時代で影響されたような人はこの話には当て嵌まらない、というか多分、
そこらは想定されてないと思いますよ、全部数字の話だったし。
（社会の層の割合、犯罪者の数の増減。。。ｅｔｃｅｔｃ）

精神病の一部も遺伝するらしいですしね。
ぽんぽん話がジャンルを飛び越えて申し訳ない、専門がなくてｏｒｚ

478 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 02:44:47

>476
　そこで僕が違和感を覚えるのが、

○普通の女子高生→爆弾づくりをする女子高生

　この飛躍には第二人格が不必要で、

○爆弾づくりをする女子高生→爆弾で人を殺す女子高生

　この飛躍には第二人格が必要、と喫煙さんが考えていることです。
　どちらにも必要、あるいはどちらにも不必要、と考えるなら、納得するんです。
　そこで>>465の推論が出てくるわけです。

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 02:46:34

>>477
わかるよ。
Gゲイシーとか、恵まれた環境で育った人も連続殺人鬼になることだってあるからね。
言いたいのはそいうことでしょ？

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 02:48:03

>>474
これ、しっぽが書いたやつじゃなかったっけ？
ttp://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20050224000032&keyword=%8A%EF%8C%60
おーい、MJ、いるか？
おまえアリスレでこれの話してなかったか？

481 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 02:49:20

>>471
依存症のこと思い出しました、斉藤学という人が唱えてられるみたいなんですが。
罪悪感がなければ依存症は起きないというお話し。
（アルコール依存症が元になって認知され始めた心の病気の一種です。）

>>479
その認識で結構です。
むろん、その人も、なんらかの生活上の抑圧を抱えていた可能性もあります。
いるかいないかはわかんないんですけどね。。。
「いるのではないか」と実感から言ってる人と、理論で言ってる人とが別ジャンルに
存在しています。

482 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 02:51:05

>>478
えーと…
>>464で杉井さんが仰っていたように、
子猫（生物）を殺した後に第二人格が出てます（多分）。
それまでは「殺害」には到っていなかったはず。
最初の飛躍は、彼女にあった要素によるものです。そこには
罪悪感はないんです。ただボカーンですから、
ただ気持ち良いだけで構わない（と自分は思うんですが…）。
何かに害（殺傷）を与えているのに快感を覚えてしまう、
それは彼女にとってそのまま丸呑みできるものではないんです。
殺しちゃった、とても悪い事なのに気持ちいい。
つまり、第二人格は彼女の自分に対する言い訳と考えて頂ければ…。
「だって気持ちいいのは私じゃない、そりゃ私だって気持ちいいけど、
ちゃんと悪いとは思ってるし」という…。うーん。

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 02:52:00

>>481
薬物依存は？罪悪感と関係なく起こるよ。

484 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 02:56:28

>>483
もっともです。
それとは若干違うんですが、「嗜癖」という新語がいまいち耳慣れないと思うので。
（「アディクション」で検索するのが一番妥当です。）
多分アルコール依存症から飛び出してきた概念だからかな？

アルコール依存症の場合、肉体面の依存と、もう一つ精神面の依存があるのだと
されてます。
肉体のほうは医学で、精神のほうは周囲で、二重に治さないといけないと言われて
いますね。

って、元の話と全然関係なくなっちゃったなｏｒｚすみません

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 02:57:09

>>477
俺はヒトラーは天才だと思うよ。よく言われる「プロパガンダの天才」。
ヒトラーの演説映像を見るとすごいよ。圧倒される。
日本の政治家が子供に見えてしまう。
時代状況を巧みに利用したのは確かだけど、
今ヒトラーがいたら、どこの国でもカリスマになって、あっという間に支配者になるんじゃないか。

>>479
「恵まれた環境」てのは、親や周囲の人間が言うことだから。
親切がお節介になるのはよくあることで、
親がよかれと思ってしたことでも、子供には負担にしかなっていないことの方が多い。

486 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/26(火) 03:01:41

>>485
天才というより、カリスマのほうが相応しいかと。。。
他人に共感させる当人の資質がなくては煽動は難しいと思うのですよ。
人より能力が優れていたとは思いますが。
むしろそういう場合、劣っているくらいのほうが有利であることさえあります。

それに今の時代に、強引な指導者タイプが向いているかどうかも意見の別れる
ところではないかなと。

つーか、そろそろさすがに寝ます。お休みなさい。

487 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 03:02:13

>482
＞ただボカーンですから、
＞ただ気持ち良いだけで構わない（と自分は思うんですが…）。
　ここが変（笑）。

　文中でも、猫を殺す前から「罪悪感」と「快感」は彼女の中に混在していますよね。
＞わたしは自分でも（意外に思うほど）、自分の趣味に対してうしろめたさを感じていたのだ。
　こういう一文が序盤に出てきます。

　普通は、爆弾を作る段階で高い壁があります。
　爆弾を作る段階で第二人格が出てくるなら問題なしです（陳腐な話になりますが）。
爆弾をつくるのというハードルを超えるのと、人を殺すというハードルを超えるのは、
僕の中では大した違いはありませんよ。
　そしてもうひとつ、罪悪感を覚えながらも爆弾を作る少女をリアルに書けるのであれば、
罪悪感を覚えながらも人を殺すことを楽しむ少女もきっと喫煙さんにはリアルに書けると
思います。第二人格という手法に逃げるより、そっちの方が面白い。
　要するに僕の言いたいのはそれです。

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 03:03:24

>>484
アルコールの場合は精神依存が多いでしょう。
よほどのまないと肉体的な依存にはならない。
しかし煙草なんかは簡単になるね。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 03:04:33

>>杉井
元気だねえ。
>>喫煙
大丈夫？そろそろ疲れてない？

490 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 03:07:00

　喫煙さんは現役女子高生ですから、女子高生が爆弾づくりをほっぽって
自分と2chで喋ってくれているかと思うと眠気など吹っ飛びます。
　しかし、長々とつきあわせてしまってごめんなさい。反省してます。

491 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 03:08:36

>>487
うーん。どうやら納得して頂けるような
説明は書けそうにありません…。
ただ、差異だと思うんですよ。爆弾を作る事に
凄まじい嫌悪を感じる人もいれば、「それぐらいならいいじゃん」と
いう人もいるはずだと思うんです。彼女がその時点で感じている
「うしろめたさ」は、私自身が同じ考えなんですが、全然飲み込めて
しまうものなんです。バレたら怒られるけど楽しいな、って感じの。

頑張ってみます。実に参考になりました。
ちなみに今書いてるのは余命一年を売りにして
デビューしたアイドルの回想録です。超がつくほど陳腐です。
頑張って、どこかに公募できればいいなあ。

492 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 03:11:02

>>489
大丈夫ですよ。自分の書いた物について
自分で後から考えるって、なかなかしないので、楽しいです。

>>490
こちらこそ、上手く説明できず長々と…申し訳ないです。
あと、女子高生じゃないです。なりたいもの第二位ではありますが。
滅茶苦茶に可愛い女子高生だったら、毎日楽しいだろうなー。

493 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 03:14:34

　はい。僕ももう寝ます。おつきあいいただきありがとうございました。
　こえだちゃんによろしく。

494 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/26(火) 03:16:14

僕も寝ます。小枝ちゃんには夢の中で会った事があるので
今日も会えるといいんですが。
おやすみなさい。

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 11:06:49

ホンモノが来たらしいなｗ

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 14:16:56

レナ追放キャンペーンage

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 14:21:07

必死すぎｗ

498 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/04/26(火) 15:30:31

キャンペーンの調子はいかがですか？(笑
レナは創作のほうの調子が戻ってきてうれしいです。

499 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 15:37:48

とてつもない雷雨だったので、授業には出ずに、家で非難してますた。

でも、そろそろ部活でないと。

500 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/04/26(火) 15:40:46

あ、わたぴーだ。　
こんにちは。
へんな名無しレスがあったらしいけど
わたしは書いてないですから安心してください。
安心というのもへんだけど(笑
(２ちゃんどころではなかったのですｗ)

501 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 15:42:25

>>500
大丈夫、気にもとめてないから。

502 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 15:43:16

っつーかね、レナさんはいちいち反応しすぎなんだって。
だからいろいろちょっかい出されるわけですよ。

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 16:11:35

このレスの説明をしろよ、レナ。

229 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/04/25(月) 16:15:31
(自演簡素採点をみつけてしまって悲しくなった)
(どうみても文体はそのひとのものだったから)
(それも立て続けにふたつも――)
(だからわたしは「最高」を入れた)
(あのなかで採点したのはそのひとのだけ)
(そのひとの心が割れているのがあまりに痛かったから)
(作品の瑕なんてどうでもいいと思った)
(ただ流れている血を塞いであげたかった。。。)
(永遠のオッドアイさん)

230 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/04/25(月) 16:53:07
(いちばんほしがっているものをあげただけ)
(そうでもしないと　悲しすぎてみていられなかった。。。)

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 16:27:45

これは確かに悪質なレスだな。
あっちこっちにコピペするほうもするほうだが。
レナは自分の都合が悪くなるとだんまり？
だからいろいろ言われるし嫌われるんだと思う。

505 ：∪・｀ω´・∪：2005/04/26(火) 16:29:24

レナいみぷー

506 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/26(火) 16:33:00

さてと、喫煙さんの爆弾魔に感想書いたぞ。

帝さんのやつにも感想つけたいが、また跡で。

家を出る時間だ。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 20:00:54

今日も元気に

508 ：☆・｀ω´・☆：2005/04/26(火) 20:10:30

おれも喫煙作読んだ。
上手いよな。
上手すぎてもの足りない気もする。。。ｗ

509 ：ウンモ：2005/04/26(火) 20:14:54

女のコテハンはブスなのか、かわいいのかはっきり言ってくれたら
レス読まなくてすむかもしれない。
おれはふとってるし、かっこよくもないし、ダサいし、告白
された事もないな。
前歩いてたら、結構かわいい女がおいしいご飯やさん知ってますか？と聞いてきた。
しらんと言ったらどっか行ったんだが、どっかの店教えて、一緒に
飯食ったら知り合いとかなれたかも知れないな。
おれの予想だが、たぶん集団ストーカーの工作員だと思う。
かわいいコテの作品に名前つけて最高いれまくったろかな。

510 ：ウンモ：2005/04/26(火) 20:25:09

お前らマクモニーグル知ってるか？
千里眼を持つ男とか地球の裏側をみる男とか呼ばれてる。
おれは兆里眼を持ってるし、宇宙の裏側もみれる、うそにきまってるだろう。

511 ：ウンモ：2005/04/26(火) 20:27:22

マクモとか、かなり面白いもんがあるな。
雑談スレに行くか。

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 21:00:03

>>502
おまえだって粘着にいちいち反論してるだろ、わたつみ。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 21:15:30

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　相変わらずだクマ！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 21:16:19

　　　　　　＼＿)

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　お腹すいただクマ！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 21:18:22

229 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/04/25(月) 16:15:31
(クマさんをみつけてしまって悲しくなった)
(どうみても文体はクマさんのものだったから)
(それも立て続けにふたつも――)
(だからわたしは「最高」を入れた)
(あのなかで採点したのはクマさんのだけ)
(クマさんの心が割れているのがあまりに痛かったから)
(作品の瑕なんてどうでもいいと思った)
(ただ流れている血を塞いであげたかった。。。)
(永遠のクマさん)

230 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/04/25(月) 16:53:07
(クマさんのいちばんほしがっているものをあげただけ)
(そうでもしないと　悲しすぎてみていられなかった。。。)

516 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/26(火) 21:21:53

>>515様
> (ただ流れている血を塞いであげたかった。。。)
> (永遠のクマさん)

　流れ出た腸も何とかしてください。
http://noboru.at.infoseek.co.jp/notebear.jpg

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 21:25:25

w w w

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 21:27:07

白石がグロネタできやがったｗ

519 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/26(火) 21:28:27

>>518様
　グロじゃないじゃん可愛いじゃん。

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 21:32:07

小ってコテハン、最近みかけないけどどうしたのかな。
どこぞのアミューズメントパークにでもいったかな？

521 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/26(火) 21:33:04

>>520様
　さあ、本読んでるか文章書いてるかのどっちかじゃない？

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 21:47:40

就職したのかもな。

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 21:53:49

就職か。だとすれば少しは彼の作風もかわるだろうな。
よりメジャーな方向に。それが彼の作品に磨きをかけることを祈ろう。

524 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 21:56:25

喫煙の「ひかり～」読んだ。
きょうの昼間は濃ゆいレスが多かったんだな。ｗ

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 22:05:14

グッジョブ！！

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 22:09:40

カタルシスだからしょうがない。
それにしても祭終わって余計に人が減った感じだ。

527 ：523：2005/04/26(火) 22:15:13

私の文体真似してる馬鹿がいるような気がするが……。
おそらく気のせいだ。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 22:16:43

そんなに気になるならコテ名乗ってください。
普通に書いているだけで真似されたっていわれる方の
気持ちにもなってください。

529 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 22:17:26

帝「応挙の女」も読んだ。
さいきん、むかしのコテが来るようになったな。
杉井も来るし。

530 ：523：2005/04/26(火) 22:18:36

>>528
嫌だね！

531 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 22:19:19

　応挙の女、どこで読めるんですか？　旧またりだって話でしたが。

532 ：５２８：2005/04/26(火) 22:19:46

ハッ。どうしろっつーねん。

533 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 22:20:18

>>531
EEライブラリーのＢ。
ついでにおれの「亡者～」も読んでくれ。。。ｗ

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 22:20:27

>>531
EEの投稿B

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 22:21:09

あっ、かぶっちゃった。

536 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 22:21:44

無問題。ｗ　＞535

537 ：523：2005/04/26(火) 22:22:31

文体酷似しているのは私の気のせいということにしておけば問題ない。
まあ文体なんて真似されても文句言えるもんでもないな。
真似されるのが嫌なら書くなってことだ。

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 22:24:23

誰かの作品が523の作品の文体に似てるってこと？
それともレスの文体？

539 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 22:25:42

　あ、応挙は新しい作品だったんですね。
　二人ともありがとう。読んできます。

540 ：523：2005/04/26(火) 22:26:10

真似してる誰かさんが過剰反応したってことだろ。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 22:28:57

>>540
せんせい質問！　過剰反応してるバカって>>527のことですか？

542 ：william wilson：2005/04/26(火) 22:29:00

真似されている誰かさんが過剰反応したってことだろ。
私がコテを名乗ろう。文体の酷似など気にしていては
小説を書くのも大変でしょうね！　

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 22:29:54

>>542
せんせい質問！　大変ですか？

544 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 22:36:47

　SSだと思って読まなかったので、ものすごい大内刈りを喰らった気分でした（笑）。
巧いんですけれど雰囲気作りに失敗している感がありますね。なんか読んでて
苦笑してしまうんだけど、いいんだろうか？

545 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 22:40:22

それ、おおむねおれの簡素と一緒。ｗ
細やかな情感がほしかったね。
オチが見事なだけに他がぼけた。

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 22:40:49

その大内刈が笑うとこなのか感心するとこなのか
わけわかめ
後の文章から笑いの比重が高いと判断できるのだが
大内刈は笑えない技だろ？

547 ：523：2005/04/26(火) 22:46:09

>>542
影を殺した男。原作エドガー・アランポー。
どうやら読書の趣味も一致しているようだな。
真似しているのではないならあなたは私の影だな。

548 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 22:46:10

「応挙～」は、これ作者オリジナル？　と一瞬疑いたくなるくらいに
オチは良いよな。
既に世間に広く伝わる応挙伝のように読める。
だから、〆以外が惜しいのだ。。。ｗ

549 ：william wilson：2005/04/26(火) 22:49:16

>>547
邦題は「影を殺した男」なんだ。ありがとう。
探しても見つからないから困っていたんだ。
随分とできの悪い影をお持ちで。

550 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 22:50:19

喫煙、いるかな？
「ひかりの外～」は
思春期少女の「性の目覚め」をもっと前面にだせばよかったのに。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 22:51:47

>>548
同意。
あのラスト、「産み」の凄みみたいなのが利いていて鳥肌立った。

552 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 22:52:53

>546
　大内刈りは、短編くらいの長さを想定して投げられることを身構えて待っていたら
そのまま後ろ向きにこかされた、ってことで、作品の内容についてではないですよ。

>548
　なんかこう、最初が谷崎潤一郎で、
＞どうも、恋をしてしまったようだ。
　ここから後ろが日本昔話っぽいんですよね。それでとまどうのかな。
　オチは「おおっ」ですが。でも僕は教養がないので、円山応挙なんてぐぐるまで
名前も知りませんでしたけど。

553 ：523：2005/04/26(火) 22:54:18

>>549
小か？
だとすれば一つ言っておこう。真似なら誰でも出来る。
真似してるばかりでは何も生めない。

554 ：william wilson：2005/04/26(火) 22:57:31

>>553
小じゃなかったの？　
ふざけ方が何か似ていたから……。
それに真似しているつもりはない。
語彙の差で違うというのがわかるでしょう。

555 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 22:57:43

>>552
応挙なんておれもあれ読むまでは知らんかったぞな。ｗ
でも読めば高名な画家であったことが判る。
＞どうも、恋をしてしまったようだ。
いうらなんでも、これはないよな。ｗ

556 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 23:02:39

なんでい、昼間の方が振るわっとる変な板だな。ｗ
おれと杉井と似たもの同士の奈奈氏しかいないのか？ｗ

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 23:02:41

応挙が脚のない幽霊を書いた最初の画家つうのは
定説だが
それを知らない読者に向けてのものなのか、ちがうのか
はっきりせい　　ｗ

558 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 23:04:24

>550
　すでにﾋﾞﾝﾋﾞﾝに出てるではないですか。
　作者は意図していないかもしれないけど、エロティックですよ。
　行間を読むとわかりますが、こえだちゃんと主人公は爆破撮影終わった後で
濃厚なレズプレイを毎回してますよ。

559 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 23:04:49

＞応挙が脚のない幽霊を書いた最初の画家つうのは定説だが
そうなのか？
だとしたらそれを加工したわけか。
加工そのものは上手くいったが全体的に雑な気がする。

560 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 23:07:25

>>558
意図したならもっと官能描写がほしかったな。
「爆発と同時にエクスタシー」
は案外気づいてない人が多いと思うよ。

561 ：william wilson：2005/04/26(火) 23:07:52

書けない私がいうのも何だが、あれは三十枚くらい書いてもいいじゃないかと思った。
寝るので本体の人は気にせず書き込んでください。

562 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 23:08:40

杉井、おれのも読んでくれ。ｗ
たったの２２枚だぞ？

563 ：523：2005/04/26(火) 23:10:42

>>561
おやすみ、影。
……。語彙の差ってのは良い攻撃だったよ。

564 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 23:11:04

　今読んでますー

565 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 23:11:49

>>531
「応挙」？
あれ、長いバージョンもたしかあったはず。むかしのまたり文庫に。
でなかったっけ？

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 23:12:23

喫煙の爆弾女子高生は
彼氏が出てきて、そいつも爆弾魔で
つう展開を期待した　　ｗ

567 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 23:16:24

一部で炉利説も囁かれているおれである。ｗ
あれではものたりん。。。ｗ

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 23:17:11

>>567
巨乳じゃないから？

569 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 23:18:16

どうせならあの娘には「自慰」に徹してほしかったな。
相方がでてきて味が薄まった。。。ｗ

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 23:18:57

>>569
嫉妬？w

571 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 23:19:57

微乳で十分。
つか、おれは巨乳好きではないっすよん。ｗ

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 23:20:46

巨乳女子高生爆弾魔　チチが疼く　コンポジション４

いまいちなコピーだな…

573 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 23:21:52

>>570
いや、昨日杉井が文句いってた「多重人格」をもっと深く書いて欲しかった。
そうすれば相方はいらん。

574 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 23:23:03

　また話が途中で終わった……orz

575 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 23:25:14

言われると思ったずら。ｗ　＞574
筋立てを追うものばかりが小説じゃない……orz

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 23:25:16

とにかく、爆弾の番号があがって逝き
緊迫感が増す筈なのに、テンション下がった
追い詰められるのか、秘密を知られて脅迫されるのか
なにか工夫がないとな…

577 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 23:27:51

　うーん、言いたいのはひとつだけですね、もっと長く書いてください。おしまい。

　なんでみんな同じ事いうのかわかりますか？
　もっと読みたいんですよ、MJさんの話を。いちばん盛り上がったところでいつも
終わってしまう。技術的な問題なんて指摘するまでもなくできてますから、あとは
満足できるものを読みたいです。お願いします。
　続きを書いてください。

578 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 23:29:16

>>576
＞追い詰められるのか、秘密を知られて脅迫されるのか
けっこう追い詰められていっていた気がする。
他者と解り合えない「何か」に向かっていて
その深みに潜り最後は自爆。
ただ「ぐいぐい」は足りなかった。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 23:32:17

>578
こうゆうのは「他者と解り合えない何か」じゃだめで
具体的な敵が必要だと思う
その性格との絡みでまた何かを象徴しなければならないと…

580 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 23:34:09

>>577
う～ん。
言葉がでない。
やっぱりそうなんかな。

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 23:37:39

＞ＭＪ
だから、いちど吐き出してしまえ、全部
ストーリー伏線、みんな虫でいい
垂れ流せ、別に貼らなくていいから、な！

582 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 23:38:26

>580
　そ・う・で・す。
　突っ込んで動かして射精した後でも、女がまだよがってるようなら
フニャチンになるまでの二十秒くらい腰動かし続けるでしょ？

583 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 23:38:34

>>579
そうなっちゃうと、まるっきりおれの好みでなくなる。ｗ
もっともも「ひかり～」は両親が早く死に親戚に引き取られ
と、解り合えない動機は希薄ではあるな。
味噌カツが言うように書いたらありがちなエンタメっぽくなる悪寒。

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 23:40:13

杉井にセックスの指南をされるオサン！　劇藁

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 23:41:55

>583
エンタメにもなりきれず
少女漫画のままな悪寒

586 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 23:42:07

>>581、582
それやると愚痴と遺恨と怖れと……orz
肝が据わらんと出来ん罠。ｗ

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/26(火) 23:45:05

>586
だから貼らなくていいから
いちどはやっておかないと…　な！

588 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 23:47:15

>>587
やってみまふ。
こ、こわいよ～～。。。ｗ

589 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/26(火) 23:49:28

　でも、できたら読ませてくださいね。

590 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/26(火) 23:53:34

杉井とちがっておれは屁たれだからのー。
でも書いたらどッかに晒すか公募に送るかするよ。
小説的な文法を無視して垂れ流すか。ｗ
プルーストみたいに延々と垂れ流すか。。。ｗ

591 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/27(水) 00:05:31

ありゃ？　スレストすんまそ。ｗ
プルーストは言い過ぎた。
読んだことねーし。。。ｗ

592 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/27(水) 00:10:17

＞杉井とちがっておれは屁たれだからのー。
これは皮肉でもなんでもないぞ。ｗ
マジでそう思うのだが気に障ったのなら勘弁せよ。

593 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/27(水) 00:15:59

　いや、よそでチャットしてただけです（笑）。ちなみに僕もへたれ。
だれか来たら教えてください（無理）、戻ってきますので。留守番よろしくです。

594 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/27(水) 01:15:59

杉井さんいるのか、あと喫煙さんとか。

>>582
ゴムが外れるのやだから、そんなことはできない。

と、まじれす。

595 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/27(水) 01:35:07

あと十分待って、レスなかったら寝るかな。

私は話題振るのが苦手なんだよな、振られればいろいろしゃべるんだけど。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 01:38:50

>>595
つまんない男。

597 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/27(水) 01:42:46

>>596
うっせ。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 01:45:41

>>597
だっせ。

599 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/04/27(水) 07:27:39

足のない幽霊の絵というのは応挙が最初ではないようです。
応挙のあたりから急に増えたというのはあるらしいですけれど。
歌舞伎の演出などともあいまって、足の部分をぼかすことが
一般的にひろまっていったものだと、わたしの調べた範囲では
そんな感じで書いてありました。

600 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/27(水) 08:36:06

>>599
ああマジ？　知らなかった。

つーかキーボードがいかれてたよ、遊んでた罰だなぁ。。。

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 08:43:00

プ

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 10:29:27

ないとかわいいよ、

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 12:03:14

>>599
足なんていらんのです！
偉い人にはそれがわからんのです！！
　
　
　
　
　
　
　
　
まっ、足が無いと地上戦には投入出来んけどね･････。

604 ：ないと：2005/04/27(水) 13:27:18

丸山応挙の話自体は、多分ヲタ標準だとオモ。妖怪とか好きだし。
歌舞伎のほうにそういう演出があるのを知らなんだ。。。

能だと足あるよね？　踊ってたり、生きてると勘違いされたりするし。
歌舞伎の死者と意味合いが違うのかな？

605 ：ないと：2005/04/27(水) 14:19:02

ttp://members.jcom.home.ne.jp/kazutan.hp/creation/study1.htm
自己解決。お裾分け。。。夢ないな。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 17:07:35

調べによると、応挙はつのだじろうの先祖。

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 17:13:54

つのだじろうとつのだひろは応挙の子孫ってことか？　変なの。

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 18:28:48

>>605
グッジョブw

609 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/27(水) 20:24:39

ジャイアンツ泥沼の悪寒。
清原の坊主頭がいかん。
つか、あれじゃ坊さんそのまんまだよな。ｗ

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 20:31:15

/　／　　　　　　　　　　＼　ヽ　　/＿＿　　　　　　/　＼　　　　/　　　　 |　　ヽヽ＿/＿
|　　　●　/　　　ヽ　●　　　 |　　＿_|＿　|￣| 　 /　　　　　　 /　　　　￣|￣ヽ |　　/　　　＼
|　　　　　|　　/　　|.　　　　　 |　.　　人　　|＿|　 /／￣ヽ　　/⌒!　　　　ﾉ　 │ 　/　＿__|
ヽ　　　　ヽ_/ヽ__/　　　　　 /　　／　＼　　　　　　＿ノ　 /　　＼ノ　ﾉ　ヽﾉ　　　　＼ノ＼

611 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/27(水) 20:32:34

かわいいな。ｗ　↑
アザラシの仔みたい。。。ｗ

612 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/27(水) 20:54:01

　清原はこのまま499HRで引退すると面白いんじゃないだろうか。

613 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/27(水) 20:59:46

いまは選手寿命が延びてるから４０まではやる悪寒。
数日前に杉井に教えてもらったのって「４３３｣だっけ？（アリアーカイブの）
酔っ払ってたからよく憶えてないねん。。。ｗ

614 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/04/27(水) 21:07:05

こんばんはー
清原さんは胎盤エキスみたいなのを注射して肉体年齢を
若返らせているらしいけど、それって効果的なのかなあぁ・・
半年で150万とか180万かかるらしいのだけど。
ただ、反動がこわそうですね(笑
引退したら筋肉がしゅるしゅるしゅるーってしぼんだりしてw

615 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/04/27(水) 21:08:14

>>605
とても参考になりました。
さすが。

616 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/27(水) 21:09:28

ケミカルじゃないドーピングだから本人が納得してればいいんでないの？
おれが聞いたのは「試合前にニンニク注射」だった。ｗ

617 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/27(水) 21:14:21

>613
　そです。
　ひょっとして、一昨日だったか「長いのを書く」って自分で言ったのも忘れちゃったのかな……

618 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/04/27(水) 21:16:44

それにしても四連敗で最下位って・・複雑な気持ちでしょうね
ジャイアンツファンも。
清原さん早くあと一本打ってください!みたいな(笑

mjさんは川端康成賞とかぴったりなかんじ。

619 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/27(水) 21:47:21

>>617
わすれてないよ。ｗ
いや、さいきん喫煙とか帝とかのもの読んでるから
杉井のも読んでみようかなと。
おれにとっての懐かしい系の人たちの作品。ｗ
「433」は未読だから読んだら簡素しとくよ。
>>618
川端賞！　どっちかいうと谷崎賞より欲しいが。
お世辞でもうれＰ．．．ｗ

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 21:59:09

さ、寒い…

621 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/27(水) 22:01:53

他にどう応えろと？ｗ

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 22:10:28

>>621
しかと

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 22:13:16

金もいらなきゃ女もいらぬ
わたしゃも少し背が欲しい　　べんべん

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 22:20:41

べんべん和田勉w

625 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/27(水) 22:22:31

　うはうぇうぇ六連敗おｋ
　ところでいちばん近い純文学系の小説賞ってーとなんでしょ？

626 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/27(水) 22:22:54

・２ＤＫのマンション（賃貸が望ましい）
・中古のマツダ・ロードスター（初期型）
・マーチンＯＯＯ-42（コリングスＯＭ－２８でも可）

ありゃ？
おれの欲しいものってこんだけ？ｗ

627 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/27(水) 22:24:40

文学界が６/Ｅ〆きりのはず。　＞625

628 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/27(水) 22:29:24

欲しいもの三つー。

・Ｄｖｄレコーダー。
・免許。
・ラノベの新人賞、いや、出版出来ればそれで。。。

夢があるんだかないんだか。前二つは気分次第。

629 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/27(水) 22:32:10

　ありがとです。六月末は他のとかぶるなあ……純文にしか出せないような
ネタをふと思いついたんですが、しばらく寝かせることにします。

630 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/27(水) 22:32:39

う！　おれの欲しいものは夢がねーでがす。ｗ
どれも普通に市民生活してれば手に入る。

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 22:33:28

・薪ストーブ
・ミニチュアダックスフント
・ペルシャ絨毯
・ヤード・オ・レッドの万年筆

632 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/27(水) 22:36:23

釣道具もそろえたいにゃ～。
釣った魚を捌く包丁類もほしい。

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 22:37:42

欲しいもの

　　日常の憂さを忘れるような鯉
　　胸の高鳴りでチン子が縮むようなセックスの悪寒
　　とろけるように甘い追憶

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 22:40:22

健康
資格
お金

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 22:42:46

夢
憧れ
許し

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/27(水) 23:21:09

ここはコテハンスレだ！……よな？

637 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/27(水) 23:53:26

仕事
お金
新人賞みたいなの

全部欲しいなあ。眠い。

638 ：抜刀斎：2005/04/28(木) 00:14:41

ドラえもん
キテレツ
エスパー魔美

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 00:45:36

age

640 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/28(木) 00:48:59

努力を続けられる根性
才能
容姿

641 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/28(木) 00:50:18

欲しいもの三つ。

いまよっててまともにキーボード打てない

642 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/28(木) 00:51:29

でも。
本音って理性から遠く離れたときに出るものだよ

643 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/04/28(木) 00:57:55

理星、感星。

なーんてね。

無意味なれすーｗ

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 01:08:59

　　＿／￣￣￣￣＼　　　モキュ
　∑＿　　　つ　´∀｀）　モキュ
　　　￣∩∧＿∧￣
　　　　　 | |　´∀｀）　＜それがわたつみクオリティ　
　　　　　（　　　）っ　　　　　　　　
　～　　人　Ｙ
　　　　　し（＿）

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 01:54:47

ズンちゃんが引退した件について意見求む。

109 名前：ズン ◆ieCndECQ1E ：2005/04/27(水) 23:45:33
お前は>>99だけを取り上げているけど、>>63での名指しでの批判に
答えているだけなのだが。
お前もろくに文章を読めてないようだね。馬鹿ですか？

>少し頭を冷やして、しばらくコテ自体をやめたほうがよさげ。

来ないって言ってるんだから、構わないでもらえますか？

これが最後の書き込みです。
創作文芸板のみなさま、さようなら。一部の人にはありがとう。

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 02:20:14

>>645
そのレスの引用だけじゃよくわかんねえな。
どのスレのコピペだ？

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 03:04:04

>>645
ソースだせよ。わかんねえよ。あほ。

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 03:10:52

>>647
645じゃないけど、あほなのでかわりにお返事です

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1114169358/l50

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 03:11:33

この周辺だけを読む限りでは突然に感じるが、
前々から伏線はあったのかもな。俺は知らないし、興味もないけど。
単にコテが面倒になっただけかも。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 03:12:16

層化と喧嘩？

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 03:14:15

最近コピペ粘着が本気でウザイ。
関係ない板にまで出張、場違いな自演レスしまくって荒らすなよ。
少しは空気読めよな。
嫌いなコテ追い出して得意になってやがるキチガイが。

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 03:16:00

>>651は板じゃなくてスレね。間違えた。

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 03:16:44

>>648
乙。まあここに来ないのは本人のためにはいいことでしょう。

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 05:43:36

ズンさんが、もう来られなくなるから、大事にするの、やめません？
質問スレの常連としては、復帰を祈りますが。

655 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/28(木) 06:13:04

くちびるって性感帯なんですよ。

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 06:21:44

ツマンネ

657 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/28(木) 06:37:08

しかしこう、一睡もできないってのはどういうわけなんでしょうね。
あと三時間もしたら面接へ。ファンデーションでも塗りたいほど
顔色は悪いはず。
受かるかなあ。

658 ： ◆B4D5PZqHT2 ：2005/04/28(木) 08:35:00

(受かるといいですねv)

左手の薬指も性感帯のような気がする。。。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 11:06:19

あああああああ！　レナが鬱陶しいな、何か！　
クマさんと幸せなのはいいけどな、俺に見せつけんじゃねえよ！　
日記帳に書いておけ！　左手の薬指も性感帯って、蜂蜜でも塗りつけて、
クマさんに舐めてもらえ！　もう、のろけ話は書き込むな！　迷惑なんだよ！　

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 11:09:35

　　　　　　　　 , -''⌒ヽ, -ｰ､
　　　　　　／,　　　　　　　､＼
　　　　　　 / /　　 ,ｨ　　　ヽ　ヽヽ　　　　　らぶ、ぐーっど！
　　　　./ //　/,∠{.　} ﾄ､ヽ　ヽヽ　　　　ぐっどダヨ！
　　　　　/ ｲﾚ ,ｲ7　 {i　|l 十ﾄ､}　 }.l l
　　　　 /　i　{/ ⌒丶ﾞV ﾚ'}ハﾉ :: } l }　　
　　　 /　　l　 ! 　　 ,　　⌒ヽ }/__l_l,!,,∩
　　 / / ..::|　 l､　 r- ､　　 /ヽ　　　　ヽ
　ノ / .::::::l:__, ヽ　し'　　, ｲ●　　　●　 │　　　照れるクマ～
／:::/.:::／"　　ヽ＼_,,. ィ,"'│ (_●_ ) 　　　ヽ
　／:://　　　　　､_v} / 　ミ　　.|∪|　　　　　ミ　
￣{://　　　　　　ヽ{､_／　　　ヽノ　　　　　　〉-､ ,-､
　/ /　　　　　　　　　　>　　　　　　　　　　　ﾉ　￣　}
../　l:::::::::::::......　　 , -'"＼　　　　　　　　　　ノ　　　　　}
/　＼ヽ､:::::::,.-‐'":::　　＼　　　　　　_,. -'"　　,,,,＿ノ,.
　　　::::::::｀ーヽ＼::::::.　　　＼＿_,,. -‐'' 　　／

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 11:17:57

↑
よくできたAAだな。

662 ：659：2005/04/28(木) 11:20:13

そうだね。

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 11:26:05

>>651
自演お疲れ

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 11:27:52

>>660-661
クマさん乙！

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 11:33:02

そういうのやめなよ。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 11:35:32

今日も三人だね！　仲良くやろうよ！　無職仲間だろ！

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 11:36:57

腐が地下スレで活動中な件

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 11:37:50

どこか教えてください。わからない話題については話せないでしょう。

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 11:40:00

俺たちもなかなかだが、ごはんの連中もかなり無職だぜｗ

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 11:40:05

地下スレはそっとしとくのがルール。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 11:43:24

>668
名前で検索。別ハンドルもつかってる。

672 ： ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/28(木) 11:44:35

これ？

673 ：携帯だったのか：2005/04/28(木) 12:04:26

なあなぁ。
書く前が一番楽しいっておかしいヨなぁ
かくと　疲れんだよ。
めんどっちいんだよ。
２ｃｈで書き込みしてる時が一番らくだ。
他人を意識した文章を書いているからだってことぐらいわかる。
他人を意識した文章じゃないと小説として通用しないこともわかってるさー。
でもよーほんとにそれを書いててさ
ほんとに小説家とかって、楽しんでかいてんのか？
文字なんてくだらねぇよ。俺の脳みそにはかなわねぇよ。
歌とかの方が表現力あるじゃん。
ゲームのほうが表現力あるじゃん。
漫画のほうが表現力あるじゃん。
なんだよ、小説って。
くそくだらねーよ。うんこいかだよ　。ああああああああ。
死ねよ小説家。
お前らの頭の中はきもすぎる。見たくねぇ。オエオエ。嘔吐だ！
他人にこびた文章書いて、自分の主張を薄めまくって、読者の機嫌をとって萌え萌えかいてよー
それで「俺の人生最高」とか言ってやがる。
あああ、きもい。おぞけがハシルウウウウウウ小説家って最悪だあああああああああああああ、しねしねしねしねしね。

以上。
愚痴でした。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 12:08:11

673に同意。死にます。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 12:14:36

やりすぎました。ごめんなさい。
人それぞれ悩みがあるってことです。
頑張っている人は確実にいるってことです。
普段何気なく乗っている電車ですが、遅れが出ると「何だＪＲ！」と怒ったりします。
しかし今回の事故に気付かされました。みんな頑張っているんですね。
わかりにくい。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 13:20:54

地下スレ教えてくれよｗ乗り込むからｗ

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 15:56:05

>>663
バカ？　お前が自演してるからって、人までそうだと思いこむなよ。
お前が最も　迷　惑　なんだよ。この下手糞なネナベの同人女が。
ああ馬鹿らし。

678 ：バカ：2005/04/28(木) 17:10:13

思いこみの激しく、傷つきやすい人なんだろうな。可哀想に。
他人の言動にたやすく心を揺さぶられ、口さがないレスを平気で書き込み、
自身の脳内にある妄想をあらわしていることを恥とも思わないほどに、
彼を追いやったものは何であろうか。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 17:47:00

>>678
俺はコテハンとかコテ叩きとかどうでもいい。
でもな、全く関係ないスレにまで、空気読まないカキコするのやめろ。
該当スレでやってくれよ。こことか、他のコテスレいくらでもあるだろ。

あとな、不自然な男言葉と、男言葉使ってるくせに
嫌らしい女臭さでいっぱいの文章もやめてくれ。

気持ち悪いから。本気で。誰が見ても気持ち悪いから。
自分で気付いてないのか？

思いこみ激しく、精神病患者レベルでこだわりの強い人間なんだろうな、あんた。
お前が下らない煽りしかしないのは、まともに話し合っても、負けるだけだと思っているからだろうな。卑怯な奴だ。
まあそんな事はどうでもいいわ。かさねがさね言うが、該当スレだけでやってくれ。他スレ荒らすな。
俺が感じているのはそれだけ。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 17:50:06

>>679
俺はあんたの方が鬱陶しいが。

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 17:52:54

あっそ。俺はコテ粘着が他スレ荒らさなきゃどうでもいいよ。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 17:53:32

>>679
あとな、不自然な男言葉と、男言葉使ってるくせに
嫌らしい女臭さでいっぱいの文章もやめてくれ。

気持ち悪いから。本気で。誰が見ても気持ち悪いから。
自分で気付いてないのか？

思いこみ激しく、精神病患者レベルでこだわりの強い人間なんだろうな、あんた。
お前が下らない煽りしかしないのは、まともに話し合っても、負けるだけだと思っているからだろうな。卑怯な奴だ。
まあそんな事はどうでもいいわ。かさねがさね言うが、該当スレだけでやってくれ。他スレ荒らすな。
俺が感じているのはそれだけ。

こうだろ？　

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 17:55:11

やると思った。いいからもう他スレ荒らすなよ。腐女子。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 17:55:46

どうせ一次落ちでもして、自棄になった厨だろお前。
お前何したいわけ？　どうして小説書きたいわけ？　
そんな簡単に精神状態を乱されるようなら書かない方がいい。
書いても誰も読まないから。

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 18:01:21

別にそれほど乱れてないけどな、精神状態。
腐女子はあいかわらず議論の方向があさってだな。
全く関係のない次元の話を持ち出してくるし、駄目だこりゃ。

気持ち悪いおまえが他スレ荒らさなきゃどうでもいいよ。
俺の言いたいのは本当それだけなんだから。
これ以上話しても無駄だろうから、もう落ちるわ。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 18:04:48

コテに粘着する名無しに粘着するコテ名無しに粘着する……
それは永遠の愛

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 18:05:23

腐女子はお前だろうが。
人に自分勝手な正義を押しつけて、強制しようとしているお前の方が、
腐女子らしい思考を持っているのではないか？　
大体、議論とかいう奴に限って、自分の考えしかいわないでいて、他人のことを
一方的に非難し、独り善がりな終わり方をするんだ。
コテならコテ名乗っていろ。絡まないから。

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 18:10:37

＞全く関係のない次元の話を持ち出してくるし、駄目だこりゃ。
お前は一次落ちしたか、夢見すぎのバカかだろうから、
関係は大ありだろうが、駄目だこりゃで逃げ続ければいい。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 18:17:51

一次落ちした奴はもう来ないでいいから。
嫉妬にさいなまれて、鬱が再発したのか、
人を叩くことでしか自尊心を保てないバカが
うろちょろしているから、腐女子がわくのだろう。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 18:22:49

やっぱ愛だよ。粘着は歪んだ愛の表現だよ。
粘着の煽り愛は激しいセックスのようだよ。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 18:25:42

>>687-689
うわあ……これが腐女子か……
マジで論理性ゼロだな……ｷﾓｯ

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 18:28:42

☆★もう名無ししか愛せない☆★

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 18:30:50

＞大体、議論とかいう奴に限って、自分の考えしかいわないでいて、他人のことを
一方的に非難し、独り善がりな終わり方をするんだ。

これは議論の基本というか、ディベートのお約束みたいなもんですなw

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 18:32:02

もっと愛し合え。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 18:32:28

>>687-689
腐女子と言われて逆上した腐女子乙ｗ

696 ：華 ◆e9wiCcqafg ：2005/04/28(木) 18:33:08

アイス食ったら寒くなった。

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 18:33:49

>一次落ちした奴はもう来ないでいいから。

人がいなくなっちまうよ～。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 18:43:00

>>689
>一次落ちした奴はもう来ないでいいから。

応募したことのない人しかいなくなるような気も……

699 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/28(木) 18:49:34

　やっほー。

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 18:56:51

うほっ、イイ白石

701 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 19:06:41

杉井の「433」読んだぞ。
固有名詞大杉。。。ｗ

702 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/28(木) 19:09:34

>>700様
　ぱ　ら　ら　い　か　？

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 19:59:22

小乙

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 20:00:14

乙、乙。

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 20:01:03

小最高

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 20:02:13

少々小

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 20:03:22

小林寺拳法

708 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/28(木) 20:03:24

>>697
わーい、まだ落ちてない。ｗ
９月までの命だなぁ。。。これからどんどん落ちる予定だしっ。

709 ：小：2005/04/28(木) 20:04:35

ないとかわいい

710 ：小 ◆xyNiHK7kqM ：2005/04/28(木) 20:14:33

レナ嫌い

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 20:15:48

地下スレ教えろって。検索できねぇんだよ。

712 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/28(木) 20:29:27

>>710小 ◆xyNiHK7kqM様
　ねーねー。あたしはー？

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 20:36:39

>>712
デブ

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 20:37:32

白石なんかおもろいネタｷﾎﾞﾝ

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 20:37:45

白石はデブなの？

716 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/28(木) 20:41:21

>>715様
　うんデプ。
http://d.hatena.ne.jp/whitestoner/20040520

717 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/28(木) 20:44:32

>701
　いやいやいやはや。あれぞ浅薄な衒学小説ってやつですよ。かっこわるー。

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 20:47:35

今は何㌔？
つーか自分も体重の増減激しいけど最近減らない。

719 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/28(木) 20:53:13

>>718様
　こんな感じ。
http://d.hatena.ne.jp/whitestoner/20040625

（ウソです）

720 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 21:04:32

>>717
べつかっこわるくはないよ。ｗ
簡素しといたぞ。

721 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 21:07:15

どっちの料理ショー見ると腹へるんだよな。
晩飯はもう食ったのに。
今夜は「生姜焼きＶＳアジフライ」だそうだ。
途中で近所のオリジンに買いに行く悪寒。。。

722 ：帝：2005/04/28(木) 21:10:16

なんか、荒れてたみたいね。しかし、粘着さんの言動はイタいな。
一次落ち来るななんていわれると、俺なんぞそれこそ出入り禁止状態だがｗ

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 21:12:58

魔界天使ジブリール-episode2-

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 21:14:00

>>722
イタいとかいってないで、応挙のやつを三十枚にしろ。

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 21:14:56

カルタグラ～ツキ狂イノ病～

726 ：帝：2005/04/28(木) 21:15:27

>>724
もう一回５０枚にしているし。

727 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 21:15:53

「応挙」は短すぎたな。
アイディアはすげー良いのにもったいない。
＞恋いをしたようだ。
ここはいただけん。。。ｗ

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 21:17:25

ウソツキは天使のはじまり

729 ：帝：2005/04/28(木) 21:17:37

>>727
あの頃は長く書く実力がなくてね。なんでもSSになってしまってたな。
ネタの無駄遣いかと思うくらい。

730 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 21:18:54

しかし杉井の「433」と小の「Ａｖａｒｏｎ｣はテーマが被ってるな。
固有名詞の洪水も共通性が。。。ｗ
お互い読んだのかな。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 21:19:17

王様と踊れ！-Legend of the Load of Loads-

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 21:19:36

青臭いってことか？　

733 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/28(木) 21:21:22

>>730MJ ◆wonaVoLdpg様
　兄さんご無沙汰ー。

734 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 21:22:07

>>729
そうなんか？
渋い雰囲気はでてるから手を抜いた気がした。
あれ、若かりしころの応挙と「女」の交情がもう少し書かれたらすげー良くなると思った。

735 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 21:26:42

>>733
おひさし～。ｗ
ちょっと古いがウィラポン負けちまったな。
おれはＴＶで見てたが動きが鈍かった。
年齢ではなく調整不足だと思った。
でもカムバックするモチベーションは持てないだろうね。
>>732
そう。　杉井のは「青臭さ」を確信してやってる気がした。

736 ：帝：2005/04/28(木) 21:27:38

>>734
長く書く能力とか、ムラ無く精度を保つ技術とかはあると思うよ。
俺の場合、その両者が足りないのだな。
手を抜いているのではなく、話の筋ができていて、各シーンも出来ているん
だけど、シーンとシーンをつなぐのが苦手というかな。そこを強引に埋める
わけだが、良い部分と悪い部分の違いが出てしまっていびつになるんじゃな
いかという気がする。

737 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/28(木) 21:29:35

>>735MJ ◆wonaVoLdpg様
　いやんその話は止めて悔しいっ。
http://d.hatena.ne.jp/whitestoner/20050416

738 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 21:33:48

>>736
だれかが言ってたが谷崎とか家風みたいに始まるのに
後半、つか女が死んでその絵を描くに到る流れが速すぎ
女の生前の思い出とかで間を持たせるとか
亭主もすんなりＯＫしないで応挙に金をせびるくらいの方が「女」の哀れが際立ったキガス。ｗ
人が書いたものを勝手に言ってるが。。。ｗ

739 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 21:36:28

>>737
もう一回やったら楽勝だとおもうよ。
やんないだろうけど。ｗ

740 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/28(木) 21:38:11

　いや、あれ書いた頃の青さは素ですよ、たぶん。Avalonは読んでませんが。
きっと同じ事を考えてしまうような年代なんでしょう。

＞帝さん
　別のも読みたいです。蝉とか。

741 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/28(木) 21:39:20

>>739MJ ◆wonaVoLdpg様
　やるんじゃないですか。オプションあるだろうし。

742 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 21:42:20

杉井作でＷＥＢで読める最も新しいのは何？

743 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 21:44:25

>>741
やるの？　長谷川気の毒。。。ｗ
>>740
杉井の「ＡＶＡＲＯＮ」評を聞きたい。
アリアーカイブにあるぞ。

744 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/28(木) 21:46:27

>>743MJ ◆wonaVoLdpg様
　二試合くらいオプションあるでしょう契約上たぶん。

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 21:46:29

この前消すって言っていたように思う。小。

746 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 21:47:16

しかし最近読んだなかじゃ喫煙のテクに感心しますた。ｗ

747 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 21:48:09

あ、そうだった。
もうないかも。。。ｗ　＞745

748 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/28(木) 21:49:11

　いちばん新しいのはMJさんも読んだ『猫は笑わない』。それからずっと長編書いてたので。
Avalonは長い……というか冒頭を読んで、たしかに自分の『4'33』を読んでるような気分に
なって、身体が拒否反応を起こしました（笑）。
　読んでみますけど。

749 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 21:51:59

＞いちばん新しいのはMJさんも読んだ『猫は笑わない』。
え？　読んだかな。
ちょっと確認してくる。
ＡＶＡＲＯＮは削除済らしい。

750 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/28(木) 21:54:26

　消えてましたorz
　『Avalon2』は発見しましたが。四行作品（笑）。
　こないだが最後のチャンスだったのか、読んでおけばよかった。

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 21:54:45

50枚以上をネットで晒すやつ＝へたくそ

752 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 21:57:08

>>749
「猫は笑わない」簡素してた。
目印入れといてよかった。。。ｗ

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 21:58:57

簡素したのも忘れられてしまう作品って…

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 21:59:49

猫も笑えない

755 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 22:02:10

おれは読んだものには必ず簡素するぞ。
おまいらもどれに簡素したか忘れるくらいしてみろってんだ。ｗ

756 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/28(木) 22:02:25

　まー大した作品じゃありませんから。
　MJさんいつもありがとうです。

757 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/28(木) 22:02:51

>>750杉井光 ◆h92HIkARU様
　ちいーす。いろいろお言葉ありがとー。

758 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 22:03:45

つーことでオリジンいってアジフリャ―か生姜焼き買って来るわ。ｗ

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 22:04:23

杉井光って本名かどうかしらないが、検索するといろいろ出てくるな。ｗ

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 22:05:54

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 22:09:10

簡素強要じゃあごはんになっちまう
まさかホメ殺しせよと？

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 22:11:50

杉井は白石様を避けているのか？

763 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/28(木) 22:13:59

>>762様
　よけいなこと言わないでください。
　シカトされてもお礼言えればいいんですからあたしとしては。

764 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/28(木) 22:19:14

　いや避けてないですよ、バーでいえば
○○○
↑↑↑
白Ｍ杉
石Ｊ井
　こうやって座っててMJさんと白石さんが格闘技の話してるから
話題に入れなかっただけです（笑）。

>757
　どーもでした。

765 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 22:21:11

アジフリャ―買ってきた。
冷凍ものだが魚にはちょうど良い。ｗ
強要しないが自分が上げたら簡素がほしいだろ？
人にしてもらいたいことはまず自分から。ｗ
つーても一言最悪簡素はイラネ。。。ｗ

766 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 22:24:21

でも、ラリー伝説最新版には未簡素であった。。。ｗ

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 22:25:14

白M杉って読んじまったぞいw

768 ：ななせ：2005/04/28(木) 22:27:29

スイマセン、つかぬ事をお伺いいたしますが、
トリップを点けたほうがいいよと言われたのですが、
トリップのやり方がわかりません。
知っていたら教えていただけませんか？

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 22:28:35

全力で書き上げ、天命を待つような雰囲気の作者ならいいが
たいがいは読者の反応を量るような、ふふん、やっぱりそうか
つうような、まるでラリー気取りばかしじゃないの？

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 22:29:34

>>768
＜ななせ#ヒッキー＞を名前欄に。

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 22:30:17

>>768
初心者の質問板へ逝け

772 ：ななせ ◆u4xkjqY5R2 ：2005/04/28(木) 22:30:19

できるかな？

773 ：ななせ ◆u4xkjqY5R2 ：2005/04/28(木) 22:30:47

あ、できました！
ありがとうございます。大変失礼しました。

774 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 22:30:50

全力はそのときの全力なんだが。ｗ
つか、創作に全力でない者もいるし
それは「評価」とはべつの話では？

775 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 22:32:07

>>773
騙られるから「ヒッキ―」じゃない方がいいよ。ｗ

776 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 22:35:14

創作するやつってＭが多いってよく聞くが
ほんとかもな。ｗ
「酷評を！」とかいってるやつ多いし。
おれはＭではなさそうずら。
褒められる方が気分いいもん。ｗ

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 22:36:57

全力でもダメな物はだめさ
遊びで面白いものもある
だからいちいち全部に簡素しなくてもよいのでは？

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 22:39:20

偶然っぽいところに趣を感じることがある♪

779 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 22:39:29

まあ、投稿者全員が簡素したらちょっと怖いかも。ｗ
おれは読んだら簡素するが、実は読まないのが殆どで
読み始めても途中でやめるのが多い。。。ｗ

780 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/28(木) 22:43:39

読み終わっただけで一定の評価をする、に同意。
その場に相手がいない限り必ず簡素入れるな。

781 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 22:50:46

>>780
こんばんは。ｗ
ないとも読んだら簡素はするくち？

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 22:52:01

読まないで感想をすることが多い♪
当然のごとく的外れになり、作者から反感を買う。それも一興だ♪

783 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/28(木) 22:52:47

>>781
そーですだ、でも滅多に読めないよ。
なんてーか、読み始めるまでに時間掛かるし、最初の三行で止めるし。

止めたってこと自体を告げる人いるけど、参考にならないくらい読まないのが
普通だからね。。。

784 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 22:52:53

アリもこんだけ作品が集まると
誰か物好きが最初から全作検証してほしいな。
そーいうの、かつてはしぽがやっていたのだが。ｗ

785 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 22:55:34

「埋もれた名作ハケンスレ」ってまえはあたんだがな。
おれはけっこうチェックして読んでた。

786 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：2005/04/28(木) 22:57:11

　根気が必要ですねえ。僕には無理です。

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 22:57:25

止めたってこと自体を告げる人いるけど、参考にならないくらい読まないのが
普通だからね。。。

ないと、ここ翻訳お願い。

788 ：ないと ◆1suARs6s5o ：2005/04/28(木) 22:58:54

>>787
「読めなかった」と簡素欄で告げる人がおるのよ。

私の場合は、読めないことのほうが圧倒的に多いしね。

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:00:57

>>788
ありがとう。よくわかった♪

790 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 23:03:04

「途中で読むのやめた」と簡素するやつに気がしれん。
何様？ｗ

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:04:59

確かに♪　正直傷つく♪　簡素付けるのやめよ♪　

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:10:31

>>790
優しくってココロの広い読者とばっかつきあっても仕方なかろう。
まぁ、MJはしかられると伸びない子だかんな

793 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 23:12:28

おれは酷評には切れる。ｗ
「そーいうてめーは何書いたんじゃい！」
と正直思う。。。ｗ

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:14:13

２ちゃんの長所は、氏ね、ヘタクソって言えるとこなんだな…
ズバリ言われたら、モナーって言い返すんだ、ｗ

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:15:04

何度か絡まれた♪　ＭＪは結構嬉しくなるような感想をくれる♪　感謝している♪

796 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 23:17:13

最後まで読むってことはそれないりのことがあるってことずら。ｗ　
ところで何書いたの？　＞794

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:18:46

>>793

＞「そーいうてめーは何書いたんじゃい！」
一生のびないぞｗ

ガキの言うことからも、何か学ぶキッカケはあるかも知れぬ。
そいつを読みとることこそ、創作の一大事。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:21:06

しかし、小やふしはらが評価されたり
雨季と白石が同点になったり
どうでもいいんじゃねえの？　　ｗ

799 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 23:21:15

>>797
それは理屈で何でも受け入れるのは無理。
ガキは「漢字が多い」とかいう。。。ｗ

800 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 23:23:26

ふしはら、マジであかんか？　＞味噌カツ
おれはかなり好き。
「平日」なんて、おれの文でリライトしたいくらい。
でも、それやるとあの味はでないと思う。

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:24:25

>>799
＞ガキは「漢字が多い」とかいう。。。ｗ
最高。ｗ

しかし！

そういう場合も
「ワシの文章の品位が、使うてる漢字の量に追いついとらんのかのぉ・・・」
とか、考えとけｗ

802 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 23:24:42

舞城を立ち読みしたが、文はふしはらと大差ないぞ。

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:25:47

味噌カツにはムリ。
MJにわかってるところが七不思議。
つか、そこがMJがコテはってられる所以かも知れんな

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:28:16

あれだけ貼るのは下痢ピーじゃないの？　読んでないが…
硬いうんこは出ないのでは？　ふしはら
そら書ける時は書けるが
りっぱなうんこにするのは難しいがや、まじ

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:31:20

味噌カツ自体が大して評価されてないやんけ

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:31:22

>>804
こういうときこそ思うね、

　「そーいうてめーは何書いたんじゃい！」

いや、、、何書いたか知った上でね。

わかりやすく説明すっと、あんたの文章あれ以下よ、って意味でね。

807 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 23:32:12

ここではりっぱなうんこを見せなくてもいいようにも思う。
習作で十分。
うんこに特化したへんなやつもいるが。。。ｗ

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:35:24

ちがうな
習作こそが立派なうんこでなくてはならないのさ
練習で手を抜く選手が一流になれるのか？

809 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 23:37:17

いや、「手抜き」と「よそ行き」はちがうと思う。
エッセンスだけ示せればＯＫでは？

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:38:19

>>808
手を抜いてるわけではなく、
いちばん練習したいところを羽目はずして練習すると、
他人から見たらフォームめちゃくちゃ、みたいなことになるでしょ。

わかるやつには、（頭イイっていうよりは心あたりある、ってことかもね）
何でそいつがフォーム崩してるか、わかんのよ。
だから、未完成でＯＫなわけ。

そこがわかんないやつには、
ただめちゃくちゃなフォームにしか見えないだろうけどね

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:38:21

エッセンス？
そんなもの屁のツッパリにもならないぞ？

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:39:09

>>811
お前の言葉には中身がない。

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:39:39

＞８１０
何を言ってるのかわけわかめなアホだな

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:40:08

>>813
いいのよ、読解力ないやつは相手にしてないから

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:40:33

＞８１２
屁に中身があったら……

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:40:51

名無し大量発生♪　

817 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 23:40:51

>>811
だから、商用ってことに重きを置くとそうなんだろが
エッセンスを持ちながらネットでしか生きられない者を認める
というスタンス。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:40:58

>>815
そしたら空海？

819 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/28(木) 23:41:03

ああ、飲んじゃった…意識が…保っていられない…。

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:42:59

>>817
ロマとかだって、そう言われたりしたわけだから。
エッセンスがあるやつは、可能性多少はあるってことだよ。
エッセンスなくて、一生懸命の練習だけで何とかなろうとする奴よりは

821 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 23:43:17

喫煙はたまには他人作の話もしろよ。ｗ
自分大好きで他の投稿作は読まんの？

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:45:12

コテスレで名無しすんなや

823 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：2005/04/28(木) 23:45:54

読んではいるんですけど…
感想がうまくまとめられないんですよ。
いつも書いては消し書いては消し、結局書けず。
人の文章に対して、批判的な事を書こうとした途端に
まとまらなくなってしまうんです。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:45:54

>>822
おまえモナーw

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:46:42

商用なんて関係ないよ
才能なんてみんなあるよ
ｍｊに至っては経験も豊富だ
それなのにエッセンスだけで勝負になると？
たぶん漫画に負けるよ？

826 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 23:46:58

>>820
いや、おれが思うのは空海や虹。
活字不可のものを連発してそれがけっこう上手いやつら。
あいつらの活字化狙いをきっちり検証してみしたいが
ネット投稿はなんあんばっか。。。ｗ

827 ：コテ ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/28(木) 23:47:10

どう？

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:48:16

>>825
みんなにあったら、その「才能」って言葉の意味がなくならないか？

829 ：コテ ◆eQHe/TN/fs ：2005/04/28(木) 23:48:17

こう？

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:49:19

誰がどんな主張をしているのかわかりにくいのでコテを名乗ってください♪

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/28(木) 23:50:17

>>826
空海はよくわからん。

虹が決定的に弱いのは、視覚的なセンスだと思ったりする。
文字の並びが生み出す効果っつーの？
そういうとこ弱いんだよね、虹の文章。

ラジオドラマとかが流行してたら、ネ申になれたかもね

832 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 23:51:03

>>825
いや、エッセンスを磨いてものにする根気がないんだよ。
いまはほろ酔いだから大きなことを言ってるが
寝起き→飲み始める。
→の時間はひたすら沈んでるのさ。（マジ）
昨夜の杉井とのレスを翌日に見て「え～！　おれ強気」
とか思うもん。。。ｗ

833 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/28(木) 23:57:37

文章的には空海はかなりのものだ。
クソだけは上手いものの。。。ｗ
クソ以外で腕をブンと振れればＯＫだ。
それが難しいのだが。。。ｗ

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 00:13:05

長く書くのは難しい。

835 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/29(金) 00:13:42

まったくだ・・・ｗ

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 00:15:49

原稿用紙５０枚くらいまでは楽なんだ。プロット通りにいける。
それを越えると、破綻する。壊れる。粗が目立つ。

837 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/29(金) 00:20:12

おれは持久力がないせいか
書き始めると終わらせることばっかり考える。
あるいは「しょうもない話だからとっとと終わらせよう」
と思うのかもしれん。

838 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：2005/04/29(金) 00:24:11

なんか、スレストしたみたいだな。

落ちるか。
ばいび～～。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 00:26:35

>>837
５０近辺で放置してる書きかけが４作。
枚数だけなら書けるんだけど、長編一作に注ぎこむことが出来ない。

>>838
おやすみ。

840 ：ウンモ：2005/04/29(金) 00:48:24

今日からアイドルなるわ。
わたしアイドルよ。
グッチが欲しいわ、シャネルが欲しいわ。
うふん。

841 ：ウンモ：2005/04/29(金) 00:52:21

やっぱりアイドルやめるわ。
なになろかな。
霊能者なろかな。
宇宙の裏側がみえますよーなんかいますよー。
霊能者もいらんわ、かえろ。

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 08:10:27

>>841
宗教家がいいぞ。
「おふせ」させればいくらでも金が入ってくるし、
信者の女の子ともやりたい放題だ。
まさにパラダイス。

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 08:11:04

「味」だのと曖昧な言葉を並べて、おまいが罧原を絶賛する理由が俺にはわからないよ、MJ。

罧原のものは「吐瀉物たれ流し」って感じ。
ただひたすらゲロしてるだけ。主人公が自分のことをひたすら語るだけ。
刃を自分に向けていない。
「私小説もどき」であり、日記から小説に昇華されていない。

「平日」はゲロし続けて吐き出すものがなくなってようやく落ち着いた感はある。
しかしここから先、罧原は進むことができるのか？
俺にはここが罧原の限界なんじゃないかと思えてしまった。

車谷長吉みたく「作家は人間の屑」と言い切れるくらいなら、先に進めるんだろうが、
罧原にはその気概は感じられない。
自分の作った殻から出ないまま、殻から吐瀉物をたれ流して満足している。
そしてその殻の中には何もなく、至って空虚。

844 ：843：2005/04/29(金) 08:11:43

削除されるっていうんで小の「Avalon」も読んだが、同じものを感じた。
口だけで何も出来ないガキが「おねがいだからぼくのはなしをきいてよー」と大人にせがんでる。
難解どころか、幼稚にしか感じられない。

そんなものを賞に応募しても、下読みがウンザリして捨てるだけだろうに。
「自分のことを語るだけとか魂の叫びみたいなものを応募するのはやめて」とあちこちのスレで何度か出ているだろう。

そんなものを絶賛して喜んでいるこの板のコテ連中。
810みたく「わかる人にだけわかればいい」と、狭い世界の中で傷をなめ合う。
これがこの板の限界なのか。

817の「エッセンスを持ちながらネットでしか生きられない者を認める」
これは
「みんなで傷をなめあってりゃいいじゃん」という意味か。

845 ：843：2005/04/29(金) 08:12:21

喫煙にも、「ひかりの外で」の、女の子を美化しすぎているところなど、同じものは感じる。
爆弾作って喜んでるだけじゃあねえ。
渋谷にはこの時間も、体を売ったりしながら彷徨い歩いて家にも帰らない女の子が、路上に座って、
「だりぃウゼぇ死にてー」とダベってる。
そういうのをテレビで見ると、爆弾作って喜んでる女の子のなんとかわいいことか。

しかし喫煙は承知の上で割り切ってる感がある。自分の限界を知っている。
同じ殻の中でも、喫煙は「たれ流し」をしていない。
殻の中でじっと静かに、着実に自分の世界を作っている。
その殻の中は「喫煙ワールド」で満たされている。

グタグタと講釈をたれ流し続けた挙げ句に消えた小、
「次の文学界は俺が獲る」なんてスレまで立てた罧原、
この両名とはえらい違いだ。

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 08:32:38

よくわんらんけど、とりあえず酒は抜け。
批判に厨ポエムもどきは鼻につく。褒め言葉ならまだいいが。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 08:40:22

>>843-845
読めてねーやつだなぁ。
長文書いても中身からっぽだし。

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 09:34:40

>>843
一人のコテだけを見て板全体の判断を下すなクソガ

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 09:36:51

一人ではなくて、一部のコテ、な。

850 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：2005/04/29(金) 09:54:08

>>831
よく分かってるな。情景＆行動描写は自分でも
もう少しどうにかならんかなと常々思っている。

おれのイメージにあるものを紡ぎだせない。
だからシナリオみたいな小説もどきになるんだろうな。

TVマンガ世代は総じてこんな傾向にあるかと思う。
活字を大して読んでないからな。

しかたねえから図書館行くかな。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 10:30:35

まあなんだな、>>843は
勘違いの小説クレクレ厨なわけだ。

他人の日記読んで

＞日記から小説に昇華されていない。

とか批評した気になってんだから、始末におえん

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 10:33:24

>>843
この文体、いくつか見かけたが、誰のレス？　

853 ：コテ：2005/04/29(金) 12:57:07

>>843-845
ここはコテハンスレなんだから、堂々とコテを名乗って発言してもらいたいね。

オレみたいに。

854 ：白石昇 ◆ywq0.8TYV6 ：2005/04/29(金) 13:07:28

>>764杉井光 ◆h92HIkARU.様

　いやそれは違う。
　
基本的にあたし藝人なんで、バーでいえば

　　○←白石（チーママ）
----------
----------
　 ○○←お客様
　　↑↑
　　Ｍ杉
　　Ｊ井

　なんだから適当にいじったりお酒作らせたりしてもいいのよ。

　あ、でも過度のおさわりはやめてね

> 　どーもでした。

　いやどう考えてもこちらこそどーもです。ほんとお世話になりっぱなしで。

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/29(金) 14:34:21

あてしはGAY人でせよ。