ごはん

スレ番号とハイ氏批判およびハイ氏、宣伝マンの書き込みは全て規制対象

永遠にノーナンバー

4 ：七国山　昇 ◆wBXUc4mUSA ：2005/04/10(日) 16:25:20
マナー集

・感想を頂いたら、お礼を言うこと。
　感謝の気持ちと礼儀を忘れてはいけない。
　決して逆切れはしない。喧嘩はしない。

・こんな感想が来るなら見せなければ良かったは認められない。
　投稿を決心したのは自分自身である。

・執筆の狙いは、感想の指針にもつながるのでおろそかにしない。

・『感想をつけてやった』なんて思わないこと。
　感想を付ける鍛錬であるのだから。

あわわ。間違えました。

point1
段落頭の一字空けは必ず全角スペースを使うこと。半角スペースは反映されません。

point2
間違っても、新規投稿に直接入力はしないこと。
投稿する時は、メモ帳か何かに書いたものを本文にコピペするのがお勧め。
・バックアップにもなるし、なにより編集しやすい。
・やりかたは、書いた文章をＣＴＲＬ+Ａで全体を反転（背景が青くなる）、ＣＴＲＬ+Ｃでコピー 、新規投稿文章欄にカーソルをあわせて、ＣＴＲＬ+Ｖで貼り付ける。

ワード対策

ワードを使っている人で、行頭の一字空けが反映されなかった人へ。
ワードで作成中に、改行すると、スペースキーを押していないのに一字空けされる人は以下の設定を試してみよう。

　オプション−編集と日本語入力で　（または入力オートフォーマット）
　「Tab/Space/BackSpaceキーでインデントとタブの設定を変更する」の項目のチェックを外す。

適当なペンネームが思いつかなかったら次から選べ

・宇宙象２世
・ハム蔵２世
・ハルタ先生
・七味白猫
・ロートン

適当なペンネームが思いつかなかったら次から選べ

・へい
・にらいプロバイダ
・ムネオハウス裏庭
・中学ＯＢ
・佐藤あい２世

蛆が蝿になって何時までも集ってやがる

これからはハエと呼んであげてください

ハエ氏に意見をうかがおう

ハエ男にネズミ男
アナル男に自慰男

夕方はハエ男のオネムの時間です

うぜ

本スレに限り、たかしの書き方本講座開設。

高橋たかしはプロ級の実力者だ。

しかし新人賞すべて一次落ち

そりゃ新人賞にプロはいらないから

ハエ男

ハエ氏に意見をうかがおう

ハエ氏
なぜハエ氏はごはんスレに集っているのですか

あ〜七国山さんとなっつぴーんずさんの作品は今週中には読みます

という、訳の分からない意思表明。

ハエ男だから

『フライ』という映画観たことある？

人間を原子レベルまで分解して移動させるポッドを発明した科学者の話。
物質転移装置だったかな。
人体実験して自分がその装置に入ったとき一匹のハエがまぎれ込んでいた。
ハエと融合してしまった科学者は超人的な力を得るが徐々にハエ化してしまう。
「ザ・フライ」だったかな。２も面白かった。

＞＞たかしさん
前のスレではお答えできなくて申し訳ないです。
僕の高校は、「定時制で単位制」なんですよ。
大学と同じで卒業までに履修する単位数が決まっていて、それを３年間〜４年間かけて履修する、と。
夜の定時制は最大でも２０単位しか履修できなくて、卒業に必要な７４単位を履修するには４年かかっちゃうんですよ。
申請をして、昼間の全日制の授業を特別に受けれたりできますが、面倒臭いなので、４年間を選んでました。
それに大学に進学するわけでもないから、１９歳までに作家になろう、と１５歳の僕は意気込んでました。

あと、制服はないけど、私服だから超ミニスカートとか、
夏場はキャミソール一枚とか平気でいますよ。
まぁ、膝丈のスカートが好きな僕としては嬉しくないですけど。

何か要領を得ない説明でスイマセンでした。

>>19

　まあ、プレッシャーかけずにまってるよ。

　前スレの断末魔に彩香（彩香 ◆Q4YfSmTCr6 ではないよう）が出現してい
たな。すんでのところで逃げられたが。

　

ハエは１００万人に一人の逸材だ

ハエは１００万人に一人の逸材だ

そろそろ我々は勝利宣言してもいんじゃないか？

そろそろ我々は勝利宣言してもいんじゃないか？

　　　　　　☆☆☆　ご 注 意　☆☆☆

作家でごはんサイトはこのスレッドに一切関与しておりません。

永遠にムカンケー

【当スレッドの真性その１】　＊ただし　真性　とは生まれつきの性質をいう
655 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/10(日) 04:53:20
春樹や竜や夏目のいる場所でなきゃ、作品の簡素や批評は出来ないとでも？
作品を語るのに、作者は不要。
さらに言うなら、学校の掲示板に悪口を書く事と、このスレでの行いが同一だろうと、どこに問題があると言うんだ？
人の悪口言う時や、その人の創った作品を語る時は、その人の目の前でしか語っちゃいけませんよー。
お前の言う通り、この掲示板に書く事が悪口ならば、『作者のいない所で』悪口言おうと問題ないだろ。
むしろ、目の前で面と向かって悪口を言うパターンの方がレア。
んで、もし批評や簡素を『作者が見ていなければ』口にするのはいけない事、なんていう法も無ければ、ルールも無い。
つまり。
このスレ、つまり『作者が見ていない場所で』作品の簡素を語ろうと、何も問題ないし、
このスレで『作者の悪口』を言おうとも、むしろそれは自然な行為。
知らない場所で何か言われようと、知らない限りは知る事も無いし、
偶然知ってしまっても、無視してしまえば、やはり問題が無い。
接点を無くすって事だな。
何らかのアクションを起こす気ならば、相手の挙げている『作品、及び作者の行動』に対しての、論理的な意見を述べる。
相手の聞く耳を持たずに、貶めるだけなんて、議論の場では下の下の行動。
荒らす、相手の言う事を聞かず、または『答えずに』『逃げたな』『お前の負けだ』などと『口（書き込み）で言う』、理由無き中傷、他者を貶める言葉。
こういうのを、『口にする』だけで、議論の場では負けなんだよ。
問われたら『答える』、その問いが意味不明ならば、その点を『論理的』に突く。
それが出来ない奴は、議論する資格は無いよ。
それと、あげんな。

【当スレッドの真性その２】　＊ただし　真性　とは生まれつきの性質をいう
297 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/10(日) 23:30:33
はっきり言ってだね、
鍛錬場に作品を公開しているやつも
ＨＰに駄文を載っけているやつも
ウェブ上が「公の場」というなら、パブリックな場所に何かを発表して
批評や批判や悪口やほめ言葉を浴びるってことは当然なことなんだ
ってことを覚悟しておいてほしい。
場末の酒場や団地の回覧板でこっそり作品批判をするのならともかく、
アンタらが作品を発表している同じウェブ上で 批評する自由ぐらいはあってもいい。あって当然だとおもう。
俺は作品を自由に発表する。ただし、おまえが批評を発表するのは制限させてもらう。
この思想は「俺のプロパガンダはなんでもする。けど、俺のやりかたを批評するような本は燃やす」ってのと同系列なんだ。
こういう奴は、俺の敵。

【当スレッドの真性その３】　＊ただし　真性　とは生まれつきの性質をいう
991 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/10(日) 23:18:58
　　　　　　☆☆☆　ご 注 意　☆☆☆
ここはキチガイのキチガイによるキチガイのためのスレです
腐った人間のクズがスレ主です

992 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/10(日) 23:19:26
　　　　　　☆☆☆　ご 注 意　☆☆☆
ここはキチガイのキチガイによるキチガイのためのスレです
腐った人間のクズがスレ主です

993 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/10(日) 23:19:58
　　　　　　☆☆☆　ご 注 意　☆☆☆
ここはキチガイのキチガイによるキチガイのためのスレです
腐った人間のクズがスレ主です

蛆が蝿になって何時までも集ってやがる

【当スレッドの真性　要旨】　＊ただし　真性　とは生まれつきの性質をいう

俺、作家でごはんサイトじゃ悪口は言えないの。
だって、みんなにきらわれちゃうじゃない？
だ・か・ら　かわかぶって、おっと、ねこかぶってるの。うっふん。
でも、どうしてもどうしても、黙っていられないの。お口が閉じてくれないのよ。
小鳥のようなハートで小鳥のように愛くるしくさえずる俺を、みんな、愛して！

ああっ、でもでもでも、でもっっ！
みんなのまえでマスかくのって、ちょっと、やりにくいのよね〜、かわかぶ…
きゃ〜ヤダヤダヤ〜ダ、見ちゃ、いやあぁん。

　　　　　　☆☆☆　ご 注 意　☆☆☆

作家でごはんサイトはこのスレッドに一切関与しておりません。

永遠にムカンケー

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/10(日) 04:53:20
つまり。接点を無くすって事だな。

ここは　Hi's　負け惜しみコピペ　スレなのだろうか？

ハエ氏
なぜハエ氏はごはんスレに集っているのですか

結局、ハエはごはんスレ住人に打ち負かされたｗ

悔し紛れにしばらくハエがブンブン飛び回るわけだが、
ごはんスレ住人達は心穏やかに日々を過ごし、
じゅうぶんに英気を養っておこう。

勝利宣言はたかしにやってもらおうか
蛆を踏みつぶし、ハエを叩き殺すことができたのは、偏にたかしの人格の賜物だ
たかしという皆に愛されるキャラがあってこそだ
ﾊﾞﾝｾﾞｰﾊﾞﾝｾﾞｰ、たかし王国ﾊﾞﾝｾﾞｰ
七国の王女、彩香姫をめとれ

以上、全て私の別人格の仕業でした。申し訳ございません。

っていうか、あなたたちいい加減にしてくださいよ！

いや、全部私ですけど！　何このキモスレ！

ぶはははは！
これで終わりではない。だが、よし、ごはんスレとは永遠に訣別しよう。約束する。
だが負けたわけではない。さらばだ。ぶはははは！

たかしは
ごはんＶＳハイ
じゃなかった
ハエＶＳたかし
という別スレ立てて粘着対決したら。

>>43
殺してやる……私が二日前に降伏宣言したにもかかわらず、
いまだにそのような差別に満ちた台詞をのたまう貴様……許すまじ……

ようやく沈静化かよ。
早く前みたいに戻ってほしかったから、なんかほっとしたよ。
ちょっと静かな雰囲気もいいからさ、ageのやつにはもう来てほしくないよ。

約束をいつまで守るかだよ。
寂しくなってどうせまたすぐやって来るんじゃないの？
性根がｶﾏｯﾃﾁｬﾝだからな。

……>>45も私の別人格「アーノルド」です。アーノルドは普段州知事ですけどたまに書き込むので許してください。
申し訳ございません。

もうやめてよ私の別人格たち……

>>47
なしてオレがたかしに取り込まれないといけないの？
あー名前が出てこない！
オタクじゃないからな。１７号とか１８号を吸い込んだのはなんだったけ？

　　　　　　　　　,r'　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　i ヽ　　　　　　　　 　ヽ､
　　　　　 　　　　　i ヽ　　　　　　　　　▲ヽ､
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たかしお疲れ

セル

>>48
セルです。
っていうか、もう大人しくなってよ！　何さ、今まで黙ってたくせに、
ハイさんが大人しくなった途端に今さら書き込むなんて！　
そんなの、どっちもどっちよ！
馬鹿馬鹿！
エロエロ！

く、セル……
今わざわざ調べてきたのに、遅かったか……

>>49
っていうか、足の甲の傷がマジで痛いんですって。歩くたびに皮膚がずれるわけですから、
マジでオススメですよ。

　　　　　　　　　,r'　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　i ヽ　　　　　　　　 　ヽ､
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　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|
これを足の甲にあてて

なんかたかしの書き込みも意味不明なものになってきた希ガス

彩香の一途な情熱ウゼー！
もっと愛情表現の方法考えましょうよ！

っていうか、はいてたパンツ傷口に当てたら病気移りそうなんだけど！

　　　　　　　　　,r'　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　i ヽ　　　　　　　　 　ヽ､
　　　　　 　　　　　i ヽ　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　/i 丶　　　 　　 　　　　　ヽ､
　　　 　 　 　 　 /　 i　i　　　　　　のぼる　　 　ヽ､
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　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |　　　　　　　　　　　　　ヽ,,
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　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　　　　｀'､　　　　　　ノ
.　　　　　　 　 |　　 ﾉ 　 　 | ｀'､　　　 ,　'"⌒`'"""
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　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|
それともこっちがいい？

>>53
マジでオススメですよ。の意味がマジで分らない。
疲れてるんですか？

>>58
ああ、すいません。日記のネタをここにまで持ち込んでしまいました。
あと、定時制のシステム説明どうもありがとうございました。
ようするに四年間キャミソール見れるってことですね。

>>59
いや、パンツに進めてる辺りが大分来てるな、と。
そうです。四年間下着姿と大して変わらない女性を拝めるのが最大の利点です。
他は全く利点がありません。

たかし……昨日は嘘ペーペーの英語教えてごめん。
おしっこはpee。
てか、あんないんちき信じるなよｗ
ネタでのってきてるんだと俺が信じてたｗ

でも、高校なんてぶっちゃけどこも変わりませんよ。
ようは友達との良き出会いです。学校で必要なのはちょっとの勉強と
たくさんの友情です。うん、かっこいい。

>>61
いや、普通に英語は分かりません。どうしてなんでしょうね。ここまで英語が苦手だと逆にすがすがしいです。

こうなったらまめにマンツーマンで教えてもらうしかないナリ

そして大事なものを失うたかしだった。

僕にもやらせて！　と謎がわりこんだ。

>>36ここは　Hi's　負け惜しみコピペ　スレなのだろうか？

　むしろ勝ち惜しみをしているんじゃないかなとの伝言です。
　
　

>>67
おまえ、生駒だろ？

全部私の自演です。申し訳ございません。

>>67
その頭の弱さといい、幼稚な文章といい、ばれてんだよ生駒！

もう嫌だ……もう知りませんからね。

>>60
＞四年間下着姿と大して変わらない女性を拝めるのが最大の利点です
そんなもの利点でもなんでもないです。
夏場、外で会えば普通にそういう格好をしてます。
それよりも、制服（ブレザー）の夏服の方がイカス。
上はシャツスタイルで下はヒラミニsk。女性はこれが一番かわいいと思う。
まぁ、あたしにはそんな格好できないんですが。
19年間生きてきてヒラミニskは制服以外着たことないです。
かわいくないので似合いませんし、
キレイじゃないのでパンツスタイルも勇気出ません。
だからかもしれませんが、友人とこういう話で盛り上がったりします。
かわいい子を見かけると、ついつい目が行ってしまったり。
キレイな人よりも、かわいい子。
「あの子イイネ！」
なんて一人興奮してると、
たまに「オヤジくせー」とか言われたりもしますけど、
そう言った友人も同じようなことを言ってるので、気にしません気になりません。

つまりですね、ランプさんはまずクラスの女性に、
制服をプレゼントすべきなのです。すべてはそこから始まるんです。
残りの高校生活を有意義なものにするために、そうすべきなんです。
夏はすぐそこです。急ぎましょう。

　　　　　　　　　,r'　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　i ヽ　　　　　　　　 　ヽ､
　　　　　 　　　　　i ヽ　　　　　　　　　▲ヽ､
　　　　　　　　　　/i 丶　　　 　　 　　　　▼ヽ､
　　　 　 　 　 　 /　 i　i　　　　　　はるか　　 　ヽ､
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　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |　　　　　　　　　　　　　ヽ,,
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿｀丶,　　　　　　　　　　　丿
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/ 　 　　'､　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　　　　｀'､　　　　　　ノ
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　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|
たかしごめん

>>72
そうそう。制服ってマジでいいですよね。完成されてますよね。
あの子可愛かったなあ。

>>73
待ってました。最近このスレのバーチャルアイドル人気が彩香ちゃん一辺倒だったので、
えび味処女遥ちゃんをひそかに待っていたんです。

>>72
何を熱弁しちゃってるんですか。
僕はミニスカートが嫌いなんですよ。
膝丈のスカートが好きなんです。ミニなんて邪道です。
でも、キレイな人よりもかわいい子を見てた方が幸せですよね。
あと、僕の学校は単位制なので、クラスなんて無いですよ。
週に一回ゼミの時間に集まる程度で。
かわいい女の子もいないので、制服はプレゼントしません。
っーか、自分に自信も持ちましょう！　と適当に言ってみます。
服は似合う似合わないじゃなくて、自分が何を着たい、かだと思いますよ。

たかし、オフ会だ。笑顔で握手の写真だ。俺が撮る。
愛！地球博パックツアー料半額で万事オッケーだ。

でたよ童貞野郎の「美人よりかわいい子のほうが素敵」思想が！

テッメエのことだよ>>76！！　ヒャッハー！！

……？　>>74の書き込み？

『あの子可愛かったなあ。 』

……。

…………。

やっぱり美人より可愛い子ですよね。男ならっていうか童貞なら！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 丿 ､　j
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
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まあまあハイさん落ち着いて

実寸か？

>>79
お前が落ち着け。落ち着きなさい。

そして、たかしさんの別人格も落ち着いてください。

>>42

え。>>77さんはハイさんじゃないでしょ。私のファンです。
あーかわいい子と話したーい。こうなったら、明日近所の幼稚園行くしかねえよ……

たかしでもランプでもそらまめでも昇でもあやかでもだれでもいい。オフ会だ。

>>83
お話しようと思って、入ったら警察が来て御用ですよね。
春は変な人も多い季節ですし。やるなら今がチャンスだと思います。
直接的な関係を持ちたくは無いけど、応援はします。
それはライブチャットみたいな奴でもやってみればどうです？
バイトしたお金をつぎ込んで。

>>85
○それと
×それは

とりあえず
「Hiコピペさいごっ屁テロ」制圧宣言！

ドラマを見ながら頭の中でプロットに転換していく。
そうすると……
楽しむことができないね。

春は乱闘の季節だ。血が騒ぐ。オフ会だ。

なんでそんなにオフ会したいんですか。っていうかsageてってば。
岐阜まで来てくれてごはんおごってくれて美女ならどれだけでもオフってあげますよ。

世にも奇妙なモリタヨシミツアワーじゃそうなるだろうな。

けど、もともとそのドラマはまともに見ても面白いものだったのか。　

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'"￣ヽ　∪　　 ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!" /／　　　 /ﾞ: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.ﾞヽ　　　
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＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'─ .／i_;/'''"　　　　｀''' ｰ ヽ:;,;: -‐‐、;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.ﾘ
　 ￣|　∪　 |ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'(　　　　　　　　　　　　　|/ ,.r　　i;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/　
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌ/｀　　　　　　　　　　　　　,}^i,　 ﾉ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/
　 ＼/|ｌ　∪　|ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_（　 ＿　　　　　　　　　　 ノ／ ／;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ノ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二　("ﾞ''┴==ヲ　'　　　　　　　　　　 /|;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.／
　　　￣＼∪ ｌ|ミミミ|　　　￣￣ ﾞ'ｰr‐'''~　　 　 　 　 　 　 /ｰ- '　!;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;／　
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"' ,）　　　 　 　 　 　 　ノ　　　　 ﾞ'ヽヽ、、;.;.;.;./、　
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_!　　　　　　　　　 ,／　　　 ::　　　｀ ｀''＞'´／;:';;;;;;;;　　
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'':,　 ,... . ..,,,__,, . -　 　 　 　 ::　　 ,. -'"　,.／;;; ';;;;;;;;;;
>>90こうなりたいのさ

チョコでもジャガでもアイスでもいい。オフ会だ。
俺とハイとオマエ、三人で愛！地球博で集合写真だ。

　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

まぁまぁ、落ち着いて
今日はドクター中松デイなんだから。

実は>>93は普段は友達なんてゼロ人の引きこもりで、
今、勇気を振り絞って強気を装って書き込みをしているとかだったら全米が泣く。

実は>>93が萌っ子でオフ会を口実に私に告白しようとしているんだったら
うれしすぎる。

>>92
シチュエーションが分からなさすぎる。

オマエは生身の人間に会ったほうがイイ

　　　　　　　　　　　　　 （ゝ､__,. ｨ'"＞ｨ_: : : : : : : : : : : : : : : : ）
　　　　　　　　　　　　 　 --　　'"´ｲ- ､_ゝ-．＿＿,. --､)ヾ､ ｀メ､
　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : r: ￣￣￣: ﾆ ､｀¨ヾ: : : : :＼
　　　　　　　　　　　/: : : : ／: : : : : : : /:ゝ､: : : : : :､: : : ヽ: : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　|: : : :/: : : : : :／:./､: : : :｀ ｰ ..､:_ヽ: : :l ｀ゞ::､: : : : :.l　　__ ――=-
　　　　　　　　　　　t: /: !: : :!: : /: : :f　＼ゝ---- ､: : :ヽ/__ゝ､: :＼: :.､l- ': : : : : : : : ≦
　　　　　　　　　　 　ゝ､ ゝ: :l: :/: ト-ゝ'"´ 　　 　　ヽ:ﾝｧ‐ 、｀ 7_: : ヽ:/: :―＝ : : : ＿―
　　　　　　　　　　　　　＼ `メ､＿t ,ｲ´ｽ 　　　　　　　ﾄｲ::lﾞ 　ﾄ､ヽ:／: : : : : : :＿: : ‐＝
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ: :/:ﾍ　　ﾋ':::!　　　　 　　　i ::ﾘ 　 !ゝﾐzy､: : :ー : : : : : ---
　　　　　　　　　　　　　､_ノ: : t　ﾑ　 ゞ-'　　　　!　　　 ￣　　l　/: : ｀ヾ ､: : : : : ﾐ､≦‐
　　　　　　　　　　　　　　/: : : ゝ､ﾊ　　　　 　.__.__,　 　 　　　ﾊ: : : : : : : ゞ､: : : : r'"
　　　　　　　　　　　　　　l/t: :ヾ:: : ﾍ　　　　　　　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : )）: : /
　　　　　　　　　　　　　 　　 ゝ､ヾ: : : ＞ ． 　　　 　 ,. ＜: : : : : : : : : : : ｨﾝ: : :/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ --＜￣　　　　　　,.｀＞ ．＿　　――´
　　　　　　　　　　　　 　 　／´　　　　　 ｀￣￣￣￣　　　　　　 ｀メ､
　　　　　　　　　　　　　　/　|　/　　　　　　　 ／{}＼　　　　　　　l　! ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　!/　　　　 　 　 <／ ¨＼>　　　　　　l/
たかしにはあたしがいるわ

>>76
膝丈のスカート、うーん、
もっと桃を出せよ、桃をっ！
って言っちゃいそうです。
ちなみにあたしゃ好きな格好をしてますよ。
ミニSKが好き、というか、
かわいい子がかわいい格好をしてるのを見るのが好きなんです。
キレイな人には、そういった格好、って言ったらおかしいかな。
たとえばこの時期、キレイな人には落ち着いた色のJKに、
適度に色落ちさせたブラックデニムジーンズなスタイル、
それか、ショート丈のJKにミニSK、ロングブーツを履いて欲しい、なんて。
ついでに今月、町で見かけたかわいい子は、
スタジャンにレザーのミニSK、ニーハイソックスで、乗馬ブーツかな、あれは、
って格好。
思わず声をかけて写真を撮らせていただきました。ツーショトで。
彼氏と待ち合わせていたようで、彼が来るまでダラダラ話してました。
気さくないい子でした。彼氏、事故れとか思っちゃいました。
ごめんよ、彼氏もいい人だったのに。

つまりですね、ランプさんもたかしさんも、
バンバン声をかけましょうってことなんです。
幼稚園に行くなら、
送迎バスに一緒に乗り込んでみてはいかがかしらん。

脳内他人じゃツマンネー。
ハイは会いに行くといっている。こんな男はそこらにはいない。
これはおまえにとってチャンスだ。奇蹟だぞ。わかってんのか？

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>91
あんまり面白くなかったね。

私が今までのハイバッシングは全て自演だったと白状した以上、ハイさんはこっちに来る必要がありません。
ということなので、怒気ッ！？　二人だけのオフ会！　も自然消滅なんじゃないでしょうか？

っていうか、sageっててば……ageなくてもみんな見てますって……

二十五歳子持ちの人妻金髪美人！　とか観ちゃった日にゃ女子高生なんて七割方うるさいだけの野蛮人にしか見えません。
そらまめさん、時代はカナダです。まぁド田舎で成功とは無縁っぽかったですが性交は盛んそうですし。
あと残りの三割くらいの女子高生は例外なので夢見てる方はそちらに賭けてみるのもよろしいかと。

>>93
チョコレートにポテトチップスにガリガリくん？
300円以内におさまってるね。バナナ追加してもいいよ。

もう一人称の作品しか書けない汚れた体になっちまったから、
たぶん映画やドラマのプロットは役立たないんでしょうね私の場合は。

構成の自由度を考えると、「基本三人称主人公視点、シーンによって三人称俯瞰視点」
くらいが一番使えると思うんですけど……

>>104
ねえあなた、それって「そらまめ＝たかし」と考えての書き込みですか。そうですか。
いや、たしかにそうなんですけど……おのれ、貴様など屯田兵に殺されてしまえ。

たかしちゃんは賢いよ。

まだ時間はある

　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!
　　 　　　　/ヘ;;;;;r　 　 　/ヘ;;;;;r　 　 　/ヘ;;;;;r　 　 　/ヘ;;;;;r　 　 　/ヘ;;;;;r
　 　　　　 ';=r=‐ﾘ 　 　　';=r=‐ﾘ 　 　　';=r=‐ﾘ　 　 　';=r=‐ﾘ　 　 　';=r=‐ﾘ
　 　　　 　ヽ二/´　　　　ヽ二/´　　　　ヽ二/´　　　　ヽ二/´　　 　ヽ二/´
　 　　　　／　　 　＼　 ／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　／　　 　＼　 ／　　 　＼
　　　　　＼） 　　ﾉ／　＼） 　　ﾉ／　＼） 　　ﾉ／　＼） 　　ﾉ／　 ＼）　　ﾉ／
　 　　　 ／　◆<　　　.／..◆<　　　...／..◆<　　　..／..◆<　　　..／..◆<
　　 　／　 '´ ヽ　）...／　 '´ ヽ...）...／　 '´ ヽ..）....／　 '´ ヽ..）...／　 '´ ヽ..）
　　∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ∠／　　..ﾉノ

　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ｒ;;;;;ノヾ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　 ﾋ‐=r=;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　'ヽ二/　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／　　 　＼　 ＜　あっはっは、私と戦うつもりか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　） 　　ﾉ＼つ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　◆<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..／　'´ ヽ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠／　　 ﾉノ

>>104
んっ、怜人さんはそう趣味だったんですか？　人妻大好き、みたいな。

>>108
ちょっとばかし、賢くなるのが遅かったようです。



全部私の自演です。申し訳ございません。ハイさんがこっちに来る必要はありません。

>>102
お得意の赤川次郎攻撃も小松左京攻撃もなかったですしね。
久しぶりにほとんど原作ナシでしたし。まぁそこそこかなぁと。
>>107
いや、最近そらまめさんアメリカアメリカ云ってたのでちょっと云ってみただけですよ。
しかし最近多いな殺すとか言われるの。

>>109
時間は命尽きるまである。
そして、いつ死が訪れるか誰にもわからない。
何をしたいのか知らないが、
やれるうちにやったほうが後悔しなくていい。

ドラマとはちょと違うんだけど、
ショートムービーのネット公開企画があるんだよね。
そこで面白いのあったよ。
ttp://neom.cocolog-nifty.com/blog/2005/04/post_3.html

ネットのおかげであらゆるメディアの素人、さらにはプロまでがお手軽に
作品を公開するようになったもんですから、ますますプロになるのが難しくなったんでしょうね。

なんか意味分からないんですけど理解してください。

>>104
いぁ、ロシアしょや。ロシアっ娘。
高校の時に国際文化科みたいのがあって、
そこにロシアから来てた娘がいたの。
その娘は剣道部に入ってね、
おらは道場の一階、柔道部員。剣道部は二階で稽古。
休憩中何度も二階に上がって応援してたし、
部活終わりは柔剣道部員がその娘を誘って遊んでた。
今考えると、そんな連れ回してて良かったのか？
なんて疑問もあるけど、まぁ楽しかった。
結局半年で帰国したんだけど、道場での送別会で泣きながら握手と抱擁。
痺れたね。

>>116
言ってることはわかるんだけど、
逆に、プロとアマチュアの境界が曖昧になっているとも言えない？
ある意味、チャンスと言えなくもない。かな？

>>111
よく考えたらそうでした。というかコリーンさんに出会ったらランプさんも五秒で恋に落ちます。
>>116
ウェブ出身の作家って結構出てますよね。プロになる手段がコネと新人賞だけじゃなくなったって意味ではチャンスが増えたのかも。

そういやレイト君に聞きたかったんだけど、
REDRUMネタってオリジナル？
他でも結構使われるの見た記憶があったり、
金田一少年でもそんなんがあった気がする。
ミステリーってクリスティしか読んだことないんだけど、
やっぱ似たようなネタが多かったりする？

いぁ、何となく気になっててね、
ちょうどいるようなんで聞いちゃおうかと。
やっぱり、感想書いたほうがいいかしら、レッドラム。

>>119
なんです、その人妻っぽい名前の方は。
でも、金髪というかフィンランド人みたいな色素の薄い髪の毛は大好きです。
そうだ、紹介してください。

昔と比べたら、いまなんてチャンスだらけだと思う。
ここ１０年で新人賞の数ももの凄く増えたし。

なんにせよ、実力なければプロになることはできても、
プロであり続けることは難しいよね。

そうそう。レッドラムに関してはネタを知っていたので、レイトさんがパクリを、しかも主題に持ってくるとはと思って
あぜんとしたんですけど。

>>118　119　122

なるほど。境界線が曖昧ですか。入り口……大きくなったのかなあ。
入り口が大きくなるよりも、志望者の数が増加したと思うんですけど。

富士見ファンタジアってラノベの大御所賞は、最初応募数が２００も満たなかったのに、
今は五倍くらいありますし。

>>39 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/12(火) 21:56:07
悔し紛れにしばらくハエがブンブン飛び回るわけだが、
ごはんスレ住人達は心穏やかに日々を過ごし、
じゅうぶんに英気を養っておこう。


「しばらく」ではない、とのことで御座います。
　
　

>>120
REDRUMネタっていうと、MURDERを反対にするとREDRUMになる、ってやつですか？
僕の知る限り一番最初の元ネタはキューブリックの「シャイニング」です。僕もそこで憶えましたし。
感想のほうはもらえたら嬉しいですが強制はしませーん。
>>121
密かにメルアド聞いたりしましたが、どちらかというと息子達と仲良くなってしまったので紹介は……って何を云ってるんでしょう僕は。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・〜
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　 ( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　 　
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

んー、パクリというか、
ネタを思いついた後に同じようなネタの作品を見つけちゃった時とか、
どうすんのかな、って。
他のジャンルと違って、ミステリーの楽しみはやっぱり謎解きでしょ？
ストーリーがかぶっても描く主題が変われば他のジャンルは、
別に問題なく書けるだろうし、主題が同じでも、
作者が変われば微妙にニュアンスが変わるけど、
ミステリーってネタが命なんじゃないかと思ったのさ。
詳しくないから、よくわからんのだけど。

え！　あっさり認めちゃったよレイトさん！　
そーゆーのって、いいのかしらん？

例えば、「口裂け女」とかメジャーなものを下敷きにするのはセーフだと思うんですけど、

特定のネタを主題に持ってくるのは……アンフェアだと思うんですけど。

>>129
習作だし、問題ないと思うけどもね。
ネタの生かし方の鍛錬、そんな感じしょや。

　
　

ひっでー。差別だー。
私が「ドラゴンボールのパロディ」とか習作でもなんでもいいので投稿したら、
各所から非難の声が上がって、最終的には中国でデモが起きそうなのに。
ホラーだから許されるなんて、この私が許しませんわっ。

>>126
よく考えれば、中学１年レベルの英語も満足に扱えない僕ではコミュニケーションが取れない。
ってなわけで、北海道の肌の白いかわいい女の子を紹介してください。

それは冗談にして、ミステリはなるべくオリジナルネタの方が無難かもしれませんね。
>>128の方が仰ってることもありますし。
どこかからネタを引っ張ってくると、その大元を知ってる読者は楽しみきれませんから。
でも習作とか本気でそれを使用しているわけじゃないならオーケーな気はします。

>>132
それは真剣さの度合いです……ってまじめに突っ込むべきではないか。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・〜
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　 ( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　 　
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

>>132
ネタひとつをパクるのと、作品すべてをパクるのとでは
話が違うでしょーや。ちょっとずるい。

ずれてますよ……

ありがとう

>>132
ガンダム二次創作が投稿されたとき、
指摘されたのは説明的文体と一文が長すぎる点がほとんどだったと思う。
ガンダムだからダメって意見は目立たなかったと記憶している。

どうなんでしょう。いまやホラー映画の古典といっても差し支えのない作品ですから、それを知ったうえで使うのはありだと思うんですが。
特定のネタといったって、既に漫画や音楽なんかでも幾度となく使われていますし、「シャイニング」の中ではそれこそ小ネタでしたから。
主軸はREDRUMの意味そのものではなくて、それに関連して使われてるネタなわけで……うーん、難しいですね。REDRUM=MURDERを知っていてもこのネタはばれないと思ってたんですが。タイトルにまでしたのはやりすぎだったんでしょうか。
ミステリにしたって、軸となるトリックを古典作品と同じにしても、演出や利用法、伏線の張り方次第では十分面白くなりうるわけですし、現にそういう作品もあるわけですし。
ああ、書いててよくわからなくなりました。

ハイ氏批判およびハイ氏、宣伝マンの書き込みは全て規制対象

　次スレッドでは　↑　を取れ。

http://w1.nirai.ne.jp/shousei/

>>109 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/13(水) 00:10:57


まだ時間はある


　無くなったとのことで御座います。
　

>>136
ムキー！　ネタをパクるんじゃない、ネタをパロるんです！

>>139
あれ、そういえばそうだ。ん・ん・ん……でも、ガンダムならガンダムって一目で分かるわけですし、
それなら、一部だけ流用してさらにそれを主題にしたレイトさんのほうが、始末が悪いって事じゃないですか？

レイトさんが嫌いとかじゃなくて、純粋に。

>>132
俺は、非難した覚えはないなぁ。
それを書くことでたかしにとって何か意味があったなら、
周りがどう非難しても関係ないしょや。
そんなんで意欲をなくしてたら続かないし、
パロディだろうがなんだろうが、書く事で上達するわけだから、
ネタをパクろうが文体を模倣しようが、
結果に繋がればいいでしょ。
そんなんいちいち気にしてたら時間がいたましい。
二次創作から、やっぱり自分のオリジナルを書いてみたくなった、
そんな動機だってあるだろうし、ifシナリオを考えることが、
無駄とは思えない。
それで商売するってんなら、ちょっと話が変わるだろうけどね。

>>141
＞次スレッドでは　↑　を取れ。
それは正論。スレッドの趣旨にそう書き込みだったら排除する必要はない。

その後のＵＲＬはスレ違い。個人サイトの宣伝はダメでしょ。

>>87 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/12(火) 23:36:00
とりあえず
「Hiコピペさいごっ屁テロ」制圧宣言！

　宣言だけならサルでもできる徒のことで御座います。
　　

え！
レッドラムって何度も使われている古典ネタなんですか。

それなら>>129で書いた上記理論が当てはまるわけですから、別にオーケーですよ。
赤い羊赤い羊。あれ……ヤギだったっけ。

>>143
鍛練場に投稿された作品は鍛練を目的にしたものであって、
怜人が何か鍛練目的を持って書いた作品なら問題ないのでは？

どうかレイトさんが>>143と>>147を一緒に見ますように……

>>148の補足。
受け入れられるかどうかはまた別の問題としてね。

　 　 　 /　　　　　　 　 /　　　 ,　 　　　 ）　 　　 ｀､
　　 　 /　　　 　　　　ィ　　　_ノ ／ 　 ノﾉ　　 , 　 ）
　　　,/　　　 　　 ／　_,,二-‐ '〜 ' ´､､､,;;;,ｆｒ"　ノ
　　 /　　　 　　　　.| ~ r７｡ｱ: 　 　 , ｒ7｡>/　/´
　 /　　　 　 　　　　|　ヽゝ,ソ　　　（ ヾ,ﾉ ;　 i
　/　　　　　 　　　　|　　　　　　　　 >　　|　 |
　!　　　 　　 　　　　|　　　　 　 　´　　 　i　　|
　ヾ､　 、　　 　 　 　|　　　　　 r_‐, 　　./　　.|　＜ハイはとんでもないものを盗んでいきました
　　　ヾ ＼　　　　　　|＼　 　　 ‐　　／ 　 ノ
　　　 　　 ｀ー--､､､/ 　 ＼. 　 　 ／-‐ ' ´

>>80 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/12(火) 23:23:43

実寸か？

　さあ、暗いので、含んだ感覚しか憶えておりません。
ほおふはいのほほうはへほはいはひょうは（このぐらいの大きさで
御座いましょうか）

.　　　　　　　　　 {　　　 　 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　!　　　　 　 　　　 　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
　　　　　　　　　　 |‐''　　　　　　　　　　　 .|,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　＜ 　私の心です。
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　 ヽ　　　 ／　　　　　　 　//　 ゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　 　 _ノ＼ ／　　　　　　　 　 //､__　　　　／~'＝‐-
／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　 ￣"''v　／

>>151
今、ここで盗んだ盗まないの話にあげられてるのは怜人。

ハイさん、全部私の自演です。とんでもないことをしてしまいました。申し訳ございません。

シャイニングで有名な鏡写しの「REDRUM」→MURDER　。
このネタをどうやって扱おうと、それはそれでしょう。
パクリなのかどうかは読者に委ねられるべきで。

ちなみに自分はこの作者の作品はもう読まないと思う。
オリジナリティの欠如は見ていてつらい。

（少なくとも反転で別の意味になる言葉を　探さなきゃ。自分が。
そっくりそのままじゃあなーーーーー）

習作としてさ、初心者にシンデレラをリライトしてみることを薦めてるサイトもあるし、
ぱくりがどうのこうのってのは商品になるもの以外考えなくていいんじゃないの？

>>149
残念ながらリアルタイムでリローデッド。うん、まあオーケーならいいのです。
＞チョコさん
さながら被告人気分ですが、もちろん鍛錬目的です。

習作は習作でいいんだよ。真似る　学ぶの精神で。

鍛錬場に発表するかどうかなんじゃない？　
ほかの子はとりあえず、自分で捻り出しているのに
自分は映画から貰ってきました！　じゃな。

＞ランプさん
北海道にどれほど美人が多いのかは甚だ自信がありませんが、いらっしゃるなら用意しときますよ。すすきのあたりで。

>>156
てめえ、オリジナリティがないからこちとら作家志望やってんだよ！　
パラリラパラリラ！

>>157
そうですね。でも、それを鍛練場に出すのは反則じゃないかと、『個人的には』思いました。

これでファイナルアンサー！

だからあんまり突っ込まないで……。

全く話は変わるんだが、
怜人の企画実行力ってのは、
将来小説家を諦めて、あるいは小説家を目指しつつ、
一般企業に就職し会社員となっても役に立つものだと思うよ。

企画実行力って何って状態なんですけど。

ちなみに、

たかしの冒頭
　彼女いない歴は年齢。
　ってやつも電車男のモロパクリだけどな。

　やっぱり有名作品をそのまんま、持ってくるのは


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恥ずかしい。

>>45 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/12(火) 22:15:23
ようやく沈静化かよ。
早く前みたいに戻ってほしかったから、なんかほっとしたよ。
ちょっと静かな雰囲気もいいからさ、ageのやつにはもう来てほしくないよ。

　私も沈静化して欲しかったのだが電網大サーカス好きは多いようだ
と申しておりました。眞誠にキチガイで御座いますから絶対、期待には応えると
再度アタマのネジを緩めておりました。
　
　
　

>>161
作家でごはん！の鍛練場は、もっと先の段階へ進んだ人が、
ネタ作りも含めてトータル的に評価を受ける場所だと「個人的に」思ってるわけね。
了解。

なんで
たかしくんにそんな暴言はかれなきゃいけないのか　
よーわからん。酔っているのかな？
（ほとんど、骨格は君の意見と同じだけど）　　　　　ｂｙ>>156

>>120>>128>>130>>144ですが、
＞レイト君
REDRUMネタはやっぱり有名だから、タイトルにレッドラムがあると、
読者は見た瞬間、ああMURDER、って思っちゃうんじゃないかと思ったのね。
『REDRUM』は別にそれを中心にした作品ってわけじゃないから、
たしかにネタそのものがすぐにバレることはないだろうけど、
作中にREDRUM=MURDERが出てきちゃうと、ちょっと冷めちゃう。
中心じゃない、でもそれなら、
タイトルにしたのは行き過ぎだったかなと思っちゃった。
んで、ミステリーのネタ、
というか書き方についてちょっと疑問をもっちったのさ。
ぜんぜん読まない分野なのにね。
レイト君に対して文句とかじゃなくて、純粋に興味ね。
なんかいろいろごめんちゃい。

>>165
　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　 　 　 　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　 　 　　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　 　 　　　　　　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　 　 　　　　　　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　 　 　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
＿∧ ﾊﾞｷｭｰﾝ　　ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ 　 　　　　　∧
(　　　＼　 　　　　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐ ′　　　　　／/~⌒ヽ　ﾊﾞｷｭｰﾝ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|　` ｰ一'´／/＼　　　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/

彼女いない歴は年齢というのは、よくある自嘲ネタだーぜー。
>>164は本は電車男しか読んだことがないのかー。

>>160
怖いお兄さんにお金をふんだくられそうなので、ご遠慮しておきます。

>>162
それは同感です。
Jam Novelsを立ち上げたり、中々素敵な実行力っーか行動力がありますよね。
ネットの世界でも基本的に引きこもりので僕では、無理ですよ。

>>164
証明しようがありませんけど、『知らなかった』です。絶対に。
もしもパクってたらレイトさんのことグチグチ言ってません。
そのくらい察しろよタコ。

タコタコタコタコタコタコタコタコ

もう怒ったぞ。だいたい私は、学生時代自分で考えたネタで友達笑わせたつもりだったのに、
友達がそのネタについて「お前、それこの前芸人が使ってたネタだし」
とか一言ほざきやがったら、もう思考回路がショートして死ぬまで己の無実を訴えかけていました。

>>172
似たような経験おれにもあるｗ

この中におっさんが一人まぎれこんでる。

>>167
え、酔ってません。っていうか、半分冗談というか、
私自身オリジナリティの欠如に悩んでいたというか、もうなんでもいいです。ごめんなさい。

>>172
自分が言ったジョークを、
友達が自分で考えたように言いふらしてた時は、素でぶち殺してくれようか迷いました。
しかも地味に小さな笑いを取ってたのが腹立たしい。

>>170
　あれだけ大々的にヒットした作品の直後に、同じような言葉で書きはじめたら
　それはフォロアーだと思われて仕方がない。

>>175　あんたが「もうよくても」「冗談です」でも

　　てめえ呼ばわりされた側はどうなんだろうな。

　コピペし続けているやつは、されている側のことを考えてもいないんだろうけど。

>>176
そうそう、それ！　マジでムカつく！　すごいムカつく！　死ねとか思う！
キーーーーーー！！

>>177
まあ、知らなかった私にも責任はあるんですけど。ひどいじゃないですか恥ずかしいとか！


>>173
ありますよねやっぱ。すっごい無駄に否定したくなります。

＞チョコさん、ランプさん
小学生くらいの頃から何かを企画して進めて行くとか好きだったわけです。学校祭のクラス出し物責任者とか。ちょっと違うけどディベートも負けなしですしね。
社交性ないので社会で役に立つとは思ってませんでしたけど。
>>168
引用に近い感じかなぁ、と思ってましたが、これだけの人が疑問を感じるならこのネタは使わない方がよさそうですね。
最低でもタイトルと作中の会話からはREDRUMを抜かします。そうなると伏線ほとんどゼロという悲惨な状況になるあたり、僕もまだまだですね。

>>178
申し訳ございません。パラリラパラリラ……

おい、そこのお前。

>>179
どーどーどー。
激しすぎです。落ち着いてください。
ってか、どこの学生も経験するのは似たようなことばっかりかもしれないですね。

　掲示板に復活したついでに、二つのチャットや、とある創作サイトにも
顔を出そうかなと、腕をさすっておりました。
　このスレッドでお世話になっている方々がツラ出す場所なら
どこでも御邪魔するかもしれないとのことで御座います。
　みなさまのご活躍の場で会いたければ喜んでこちらから出向く
とのことで御座います。

　もしかしたら、もう使いの者が先に伺っているかも知れません。
前後しておりましたら御免下さい。
　
　
　
　
　

>>178
ネズミ臭い

>>178 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 01:17:35
>>175　あんたが「もうよくても」「冗談です」でも

　　てめえ呼ばわりされた側はどうなんだろうな。

　コピペし続けているやつは、されている側のことを考えてもいないんだろうけど。

　匿名掲示板に向かないお方というのはいらっしゃいますわねェ。
　　
　

　　ヽ　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　）　
　　　l　　ヽ　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　ゝ
　　 ﾉ　　つ　わ　ぁ　！！､　　,　´￣ ｀ヽ　　ヽ　　ヽ
　　ヽ　　 　　　 　　　 　 ／　/　　　　　　'､ 　 l　　つ　わぁあぁぁぁぁ
　 　 l　　 　　　　 　 　 /　　 {　ｨﾊｿﾘﾉ_ヽ　ヽ .ﾉ
　　 ﾉ　　　　　　　 　　（　　　ヽ i(o) ,(o) !ﾘｿ　｀ヽ
　　⌒ヽ,. -─-､,. -─-ゝ　 　 j心n[三] ｲiヽ￣iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
　　　　　　,. -‐¬く｀ヽ 　 　 　 /f' 'ｸ,｢Yトl＜　ｌ　 ＼
　　　　/⌒j, '´　　｀ヽ i　 　 　 ｉ ｌ　/､i, l:l ｌ /　 ヽ､　 ＼
　　 　 {　 .ｲ　,ｨｿﾙﾊﾘ ヽ　　　 ｌ｢￣ｌ ヾ､l:ll/ 　 _,l,,_ヽ
　　　　i 　! lﾘ(o) (o)lﾍ　ヽ　　 .l!　 .l　　｀i, ／　　　｀ヾ 、
　　　　ヾ. ヽｉ､[三] r'^i `ヽゞ　　l　　!　　　{　　　　　　 ', ﾋﾞ
　 　 　 ,rヾゞi､｀ﾆ‘ﾍ ﾉ)､　　　　`ｰ'/　 ﾋﾞ i､､、,　 　 　 l　ｸ
. ,rtfﾍ. ｌ　｀i　L ﾏi^ｉﾍ.　 ヽ.　　 　 〈　 　 ｸ 'ﾍヽ!）、 　 ﾉ
　ヽ_rｿ)､　 l　 ＼ヾ〃ヽ 　ヽ　　　 /ヽ､＿/ヽヽ､_ ,＞''ﾕ-
　 ヾ　　ヽ　!　　　ヾ!　 i＼_,ﾉ ‘´ 〈 /c､l　l　iヽ,r┴ ''´
　　　＼　｀ l　 　 　ﾟl ,. l　　o 　 　 lヽ､｣_ ピｭ/　　､
　　　　　ー1　　_ _, ﾟl ´ヽ ﾟ　,ｯ ´　l‘｀　 /　ｯ{　　　i
　　　　　　 l　　　´　ﾟl、　 ＼　 　 ｌピ ゞ　 　 i　　　l
　　　　　　 ｌ　　　　　l, `ヽ､/ゝ､ /　 ｭｯ{⌒ヽ l　　　l
　　　 　 　 i　　　 ＿｣､､ヽヽ ＞′　/.　ゞr,´`!　　　l
　　　　　　 ｀Ti´｢　il　 ヽ> '´　＼. /　ﾋﾞ　{'ｸ､l　　　j
貴様はわたしのオナニーでもみてなさい

ガキじゃねーんだから、ウンコ行く前に「うんこ行ってくる」とかいってんじゃねーよ。ﾎﾞｹが。

「わたしはもう鍛錬場は卒業します！」とかと同じで自意識過剰なんだ。あーーーほ。

ちなみにレイトさんのレッドラムネタの場合は、

主人公がレッドラムの名を聞いた時点で、

「どこかで聞いたことがある名だが……」
ってやっておいて、後半で、
「そうだ、レッドラム、思い出したぞ」
ってやれば問題ないどころか、ネタを知っている人は
「お、こいつ映画通だな」
と思うでしょうし、知らない人は感心でウハウハだと思います。

申し訳ございません。気に触る言葉は全て私の自演です。

うんこ行ってくる。

>コピペし続けているやつは、されている側のことを考えてもいないんだろうけど。

　もちろん厭がらせし続けるゴロツキは、されている側のことを
考えてもいないんで御座いましょうねェ。

　つくづく人間とは罪深いもので御座います。
　
　

レッドラムって金田一少年でもなかった？

なんかスポーツ番組に馳星周が出ています。
わけ知り顔でサッカーを語っています。まあそれは許したい。

どうして他のスポーツまで語りやがりますか。
絶対そんな知らないくせによーう。ちくしょう勝ち組みだよなあ！

彼の小説は一冊しか読んだことがないが、小説家として
目指すべきひとつの道だと思った。

つーかさ、それってさ、
たぶん同級生の共通認識として「たかしのギャグはつまらない」というのが大前提としてあって、
それでたまたまオモシロイこと言うから
「なぜタカシがオモシロイことを言う？」「あ、芸人がテレビで言っていたののパクリなんだ！」と解釈して
しかも現実に「芸人のパクリだった」。
　ってことで、そんな悲劇が起こったんじゃない？
　たかしはオモシロイ人、って認識が固まっていれば、「オモシロイわはは」で終わりだったんだけどね。

　話を戻すと、
　REDRUMネタを自作に使っちゃった人は、これ以降、この人の作品に対しては懐疑的にならざるを得ない。
「これも何かからネタもらってきたのなかな？　この人平気でやるからなぁ」みたいに。
　安易なパクリは、習作のためだとか言い訳するのは簡単だけど、代償も大きいものだと思いまーす。

>>180
別にMURDERネタを抜かす必要はないと思うよ。
蝶の名前に洒落でレッドラムを付けたってとこにでも、
シャイニングを匂わせるような科白を入れるとかすればスマート。
作品内に既存の作品の持ち込み禁止なんてことはないからね。
ただ、タイトルは変えたほうがいいかもね。

って書こうと思ったら、>>189で言われてるね。
たかし、ここで言わせてもらうよ。
>>174から引っ張られてきたネタを。
「おまえやぁー」
うは、さむ。

ラストブロンクスっていうヤンキーが木刀やトンファーや
ハンマーで殴り合う格闘ゲームにも出てきました。レッドラム。

>>195
ああ、そうそう。その通りです。全部事実。あなたが正しい。
私のネタはつまりません。私は自分のネタを磨くためにこのスレでギャグを言っています。
他人が猛獣に以下略。

話戻すと？　寄り道のほうが長い辺り、ね。

>>198
たかしはおもしろ……くないよ

間違った。
たかしは逝け面だよ！

　話しても解らないようだから、攻撃している者ではなく、これからは
宣伝マン同様、スレッドごと相手にすると申しておりました。

　これからはハンドルを相手にすることは無いとのことで御座います。
　どなた様も御安心を。

　スレッドが続く限りスレッドだけを相手に穏やかに話すと
ダブルヌンチャクをブン回しておりました。
　
　
　
　
　

　

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　　　　　　　|　＼,,ハ. .　 　　 　 　／` 丶 　:},）｜
　　　 　　　　|　,ハ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''゛!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ト、
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶、 ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
　　　 ／　／ヽ 　 　 ＼　　 ｀￣　｀了~ヽ|　 　 ｜
　 .／　／ 　 　|　 　 　 ＼　　　 　 ｜　　|　　／
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　／　　　　　　　|　　　　　 ヽ 　　/　|　｜|
青いな、ハイ！

>>189
>>195
>>196
なるほど。オマージュってことをわかりやすい形で出すべきってことですね。
書き直すときには殺される奴の台詞の端々に映画好きっぽさを出せばよりスムーズ？
うん、いずれ回想形式にしてもっと長い短編にしようと考えてたので、ちょうどいいです。

>>199
もちろん。人によってはそう思うでしょうし。
今となっては十人中十人が私のことつまらないと思っているかもしれませんし。

ですが私の学生時代の気苦労と事実も知らずに平然とふかしやがる>>195てめえにターゲットロックオン。

まあ、みんながみんな同じ芸人を同じく面白く思うわけないし。
十人いれば、三人は爆笑、四人は微笑、三人は真顔ってなもんでしょう。

笑いを解説するのはバカバカしいけど、
小手先で笑いを取るタイプだよね。
小ネタといえば聞こえがいいけど、単なる駄洒落だったりする。
ズボンがずり落ちてパンツ一丁（はい！　笑い！）的なスラップスティックスの笑いもあるけど、

だれの笑いとは言わないけど。

個人的には、シチュエーションコメディみたいな手の込んだ笑いのほうが好き。

笑いを解説するのはバカバカしいけど、
小手先で笑いを取るタイプだよね。
小ネタといえば聞こえがいいけど、単なる駄洒落だったりする。
ズボンがずり落ちてパンツ一丁（はい！　笑い！）的なスラップスティックスの笑いもあるけど、

だれの笑いとは言わないけど。

個人的には、シチュエーションコメディみたいな手の込んだ笑いのほうが好き。

学校の笑いでシチュエーションコメディは無理だろー。
厳しすぎだぜ>>207

>>207
お笑いの誰が好きなん？

江戸屋猫八　かな？

っていうか、私は現実世界じゃダジャレとか全然言いませんよ。普通に寒いだけですし。
そもそも、会話の流れの中でいちいちぶった切ってダジャレ入れるメリットがありません。
ごはんスレは許して。気が楽ですから。

笑いの解説すら笑いに持っていけてこそ一流。

>>210
なるほど。
笑いのセンスないなｗ

わが社の　駄洒落セクハラ課長も同じこと言ってました。
「ここだけなんだよ、俺が駄洒落言うのは。ほかじゃもっとマシな笑いを提供しているしさ、
定評もあるんだよ。
　会社は許して。気が楽ですから」
　とおもむろに湯呑みをだして
「これ、信楽焼き。しがらき、気が楽、なんちゃって！」

　とかいってやんのDEATH

笑いといえば、私は笑い顔がデフォルト（バイトとかやってたら、客に話しかけられたらとりあえず満面の笑み）
んですけど、客から見たらそーゆーのって気持ち悪いんですかね。

　↑言っている意味がわからん？　沖縄経由でデンパ飛ばしてるのか？

実際問題、駄洒落や下ネタをバイトでも会社でも、
公の場でやられると、どう対処していいのか判らんよ(´･ω･`)　

いいだよ。つまんないならつまんない！　って言ってやれば。

たかしは逝けメンだからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ！

>>214
ああ、そうそう。その通り。

『とかいってやんのDEATH』

ふーん。ダジャレってくだらないですよねー。

『とかいってやんのDEATH』

ふーん。ふーん。自分のことは桐製の棚に上げて上から見下ろして。
さぞかし気が楽でしょうね。

いいだよ。つまんないならつまんない！　って言ってやれば！
思いやりで笑ってあげると、その人のためにならない。
そのことがここを見てよく分かった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ＊＊＊（19歳・岐阜県）

＞ ふーん。ふーん。自分のことは桐製の棚に上げて上から見下ろして。
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>222
え！　まだそう来ますか！　頭悪いなあこいつ。
私は、

『ごはんスレは許して。気が楽ですから。』

って言ってますよね。ダジャレがあんまり面白くないこと認めたうえで使ってますよね。で、あなたは、

ただダジャレ批判するだけで、それなのに、

『とかいってやんのDEATH』

これじゃないですか。

分かりましたか？　自分のことを棚に上げているのはあなたです。もういいですか？

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 |　|　ハイよ　　　　　|　|　　　　　,　─── ､　 　 　/＿__　 　 ＼,,
　 |　| ばれてるぜ　　　 |　|　　　　/ ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
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　 |　|　　　　　　　　　　| 　　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　o ノ　　（￣ |　　 　丿

プロットでもネタ帳でもなんでもええがな。
いっちゃんつまらないのがプロット番長つーか、
プロット作っただけで終わり、ってやつね。

なんだよ、そのaa

で、>>215に対する答えは

「お前沖縄経由で電波飛ばしてんのか？」
と
「たかしは逝け面だから大丈夫」
の二つだけですか。ようするに駄目ってことですね。

話しかけられると、つい笑っちゃうわけですけど。

うちの会社にも駄洒落をいうオヤジさんがいるけど、
それは場を和ませようとする気遣いだと思ってる。
だから俺は笑う。大爆笑じゃないけど、ちっちゃく笑って、
「なんすかそれ」みたいな笑顔を見せる。
でもこれって俺の本心からの笑い。
駄洒落がつまるつまらないは関係なくて、
その人の気配りに対する俺の謝意かもしれないけど。
その人はプロの芸人でもなんでもないし、自惚れてもいない、
だからつまらないからって腹も立たない。
でもこれって、そのオヤジさんが、
究極的に、そこ抜けに、人柄がいいってことが関係してるわけじゃないよ。
ハゲでもデブでもガリでもなくて、
面倒見が良くて気さくでとか、そんなこと関係ないよ。
だからみんな、もそっと見方を変えてもいいんジャマイカ？

　そうかバレてるのか、と申しておりました。
　
　バレているから何なので御座いますか？

　↑　これはわたくしからで御座いますが。
　
　　

・ハイ
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,∫,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　。　 ＼
　　　　　　　　　　/-‐‐‐-　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　 /-‐‐‐-　　　　 ,-------i　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　／: : : : : : : : :i　　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　そろそろ
　　　　　　　　 /-=　==-<　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思っている
　　　　　　　　l イ　 '-　　　。 　　|:/　tbノノ　　　 ＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'ヽヾ　　　　 `l ι';/　　　 　　　 ＼ 　ハイ　（７４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）)　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　//　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

今日は最後まで全部自演でした。申し訳ございません。

呼ばれてるぜの間違いだ。
そして誰も読んでいない、
>>224の勘違いだ。

しまった笑ってしまった。

そらまめと七国がいないとこんなにも居心地がいいんだな、ここは。
昔を思い出してホロリとしちゃったよ、僕ぁ。
気分よく眠れそうだ。

　
　２２４様。

　合いの手を入れなくても翌日には必要勝つ十分な書き込みを
する。読んでないのではないかというお気遣いはご無用に願います。

　なにしろ真性のキチガイで御座いますので。反撃は疎かにしません。
必ず一人一人に返すそうです。利子も付けるとも申しておりました。

　２２４。続けろ。

　↑　これはわたくしからで御座います。
　

>>235お疲れさまです
　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜ハイさーん、お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

・ハイ
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,∫,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　。　 ＼
　　　　　　　　　　/-‐‐‐-　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　 /-‐‐‐-　　　　 ,-------i　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　／: : : : : : : : :i　　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　そろそろ
　　　　　　　　 /-=　==-<　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思っている
　　　　　　　　l イ　 '-　　　。 　　|:/　tbノノ　　　 ＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'ヽヾ　　　　 `l ι';/　　　 　　　 ＼ 　ハイ　（７４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）)　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　//　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>236
下品な煽りは見ていて恥ずかしい。
それが２ｃｈだ、と言うなら毒されてるとしか思えん。

>>235お疲れさまです
　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜ハイさーん、お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

ハイは１００万人にひとりの逸材だ。

たかしちゃん、いい加減にしろっ！

　２３６。
　続けろ。チャント見ている。怒りで死にそうだ。君の期待通り。
私が死ぬまで逃げるなよ、

　と申しておりました。
　
　

　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　r､r.r {:: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : : :}
　　r |_,|_,|_,|{: : : : |　　ｪｪ　ｪｪ|: : : : :}
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 　なるほどなるほど･･･
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　　 r‐-ﾆ-| : : :ﾉ
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｲ!　　ヽ二ﾞ ｲゞ
　　|　　`".｀´ 　ﾉ＼ ` ｰ一'丿 ＼
　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
／　　＼＿／　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　 ／　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　 /i　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:i
　　　　/｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ
　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　r､r.r {:: : : : :i　／"　'＼i: : : : :}
　　r |_,|_,|_,|{: : : : | (・ )　 (・ )､|: : : ::}
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 　　　で　？
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　,´⌒⌒ ）| : : :ﾉ
　　|　)　　 ヽﾉ　|ｲ!（ｰノ￣i-/ﾞ ｲゞ
　　|　　`".｀´ 　ﾉ＼ `ヽﾆﾆノ丿 ＼
　 人　　入＿ノ　　 ＼___／　　　/｀丶´
／　　＼＿／　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　 ／　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　 /i　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:i
　　　　/｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ
　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼

申し訳ございません。全て私の自演です。もう寝るんですけど、私には夢遊病の気があるので、
そのことをよく覚えて置いてください……

　さすが　作家でごはん　出身のゴロツキの厭がらせは
独創性があるなァと感心することしきりで御座いました。

>>245
了解！　俺もおいとますっかな。

俺も寝る。
じゃあね！　ハイさん！
遊んでくれて、ありが�d

たかしさんって一日五時間くらいしか寝てないのでは？
なかなか、タフですね。

　ハンドルの方々、気を遣わないでくれ、その時期は過ぎた
とのことで御座います。
　
　

今日のまとめ

SHOULDBELINKINGの文字が消されていた。

　さてやっと二人きりになれましたね、ゴロツキさん。
　
　

>>251 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 02:15:35
今日のまとめ

SHOULDBELINKINGの文字が消されていた。

　そらまめ氏か論敵かにお願いしてハッキリ間違いを指摘した方が
効果があるのではないか？　とのことです。
　揺さぶりやハッタリは私には効かないとも申しておりました。自信があるなら
さっさと添削してみんなに説明しやがれとも嗤っておりました。

　ＨＰにはスレッドの話を書かないつもりでしたがSHOULDBELINKINGの文字
と一緒に復活させますわ。

　スレッドには書かないことでもＨＰなら書きますし、それを宣伝マンが
貼るのも自由で御座いますものね。戦火の拡大にご協力頂きまして
有り難う御座います。２５１。
　
　

>>248 名前：ＡＡ野郎 ：2005/04/13(水) 02:13:57
俺も寝る。
じゃあね！　ハイさん！
遊んでくれて、ありが�d

　こいつがアリバイを作る時は必ず読んでいる、そう申しておりました。

　黙って逃げることができない。とにかく無い余裕を見せたがる、
とも申しておりました。

　その通りで御座いましょうね。　

　最後に　ＡＡ野郎　と署名するのはアリバイ作りだ
と喝破えびせんを噛み砕いて呵々大笑で御座いました。
　
　
　

　さてＡＡ野郎以外に遊んで欲しいゴロツキはいらっしゃいませんか？
こういうお遊びなら毎日毎晩でも参上しますわよ。

　
　　　

　ハンドルの方々、気を使わないでくれ。厭がらせの時だけ
匿名になっているのは読者全員が承知だ。

　狙撃者の特定にももう興味は無い。このスレッドで個人攻撃
している間はいくらでも遊べる

　とのことです。
　

↑　こんな一人二人で運営している過疎スレッドで
いきなり匿名仮面に変身して　Hi　攻撃とは、いやいやいや、
キミはいい度胸をしているなァ。

　鉄面皮というか厚顔無恥というか

　　　　ビ　ョ　ー　キ　

ですな。

　↑　と私は申し上げますわ。
　
　
　

>>235お疲れさまです
　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜ハイさーん、お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

・ハイ
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,∫,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　。　 ＼
　　　　　　　　　　/-‐‐‐-　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　 /-‐‐‐-　　　　 ,-------i　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　そろそろ
　　　　　　　　 /-=　==-<　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思っている
　　　　　　　　l イ　 '-　　　。 　　|:/　tbノノ　　　 ＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'ヽヾ　　　　 `l ι';/　　　 　　　 ＼ 　ハイ　（７４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）)　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　//　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　お続け下さいませ。
　

七国に聞きたいんだけど。
七国がＦＬＣＬって言ってたじゃん？
さっきＣＭでみたんだけど、あの作者ってエロ同人誌書いてたやつだろ？
何度か抜いた覚えがあるｗ

ハイ氏にはなんのうらみもないが、
表でのトラブルを裏に持ち込むのはやめてほしい。

>>263 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 03:59:55
ハイ氏にはなんのうらみもないが、
表でのトラブルを裏に持ち込むのはやめてほしい。

１．２６３には何の恨みもないがスレッドから個人攻撃を止めないなら
スレッドごと相手にする。止めるつもりはない。断言する。
止めて欲しければスレッドごと個人攻撃を止めろ。キミが率先しろ。
２．どのハンドルにも恨みはない。
　攻撃を止めることができなければスレッド全体の犯罪の共犯者と
見なすだけだ。
３．これからは裏のトラブルを表に持ち出すことも辞さない。ＡＡ仮面とか
いきなり匿名に変身する常連をのさばらせない。

４．スレッドの責任者が居ればオフ会の件で電話番号交換をしよう。
　住所でも構わない。
　

＞これからは裏のトラブルを表に持ち出すことも辞さない。

表でのトラブルが発端なんだから
表だけで解決してほしい。

ハイさんが表に復帰するのに反対はしないが
裏であばれるのはやめてほしい。
あばれるなら表で。

　あばれてない。いい加減なことを言うな。

「永久に」話し合いを続けるだけだ。

　もちろん表にも一応は行く。裏だからナニをしてもＯＫ
とでも考えているのかね。
　

>反対はしないが

　キミの賛成がないと私は創作サイトにも出入りできないのか？　
ふざけるな。バカヤロウ。

おい、２６５。キミは私の何だ？　保護者か？

>裏であばれるのはやめてほしい

　スレッドの個人攻撃に反撃するのが「あばれる」ことか？

　キミ、気は確かかね？
　
　２６６。こういう調子で永久に続く。
　ＡＡ野郎とか匿名がのさばっている間はね。

　諦めろ。
　
　

　２６６。答えろ。

　スレッドから個人攻撃を許しながら反撃すれば

　　　　あ　ば　れ　る　

ことになるのかね？　オフ会に君も来るんだろうな？　楽しみだ。

　私はもうキミを特定することに興味は無い。誰でも構わない。
幹事役。返事をくれ。

４．スレッドの責任者が居ればオフ会の件で電話番号交換をしよう。
　住所でも構わない。メールは残飯がバラ撒いたものだ。それなら
確実に届く。

　どうしても探せなければＨＰに書く。

５．参加者。岐阜でもいいができれば東京か大阪がよかないか？
せめて名古屋とか。　




　

　２６５。答えろ。

　スレッドから個人攻撃を許しながら反撃すれば

　　　　あ　ば　れ　る　

ことになるのかね？　オフ会に君も来るんだろうな？　楽しみだ。

　２６５。表？　気取るんじゃねえよ。　作家でごはん　がキミたちを
裏側認めると思っているのか？　勘違い野郎め。

　私が　作家でごはん　に書き込まなかったのは勝手に削除するからだ。
私はキミみたいにごまかす書き方には強硬だからな。

　今夜は書いてきた。書いた途端に削除では無意味だから消される可能性の少ない
時間帯を待っていた。

　管理人がもしキミと関係あるなら午前中には無くなるだろう。
それでも構わない。内部事情が判る。

　中傷スレッドを野放しにしているサイトに興味は無いし当てにしてない。
自力で片を付ける。

　キミがナニを中傷スレッドに期待しているのか知らないが話し合いが
好きなら個人攻撃する者を追い出すんだな。その方が貼るかに近道だ。

　諦めろ。
　

>>265

>ハイさんが表に復帰するのに反対はしないが

　キミは　作家でごはん　内でそれなりの権限を有する
参加者なのかね？　そうなら話したいことがある。
どうなんだ？

　それとも中傷スレッドで出入りするチンピラのクセに
参加者を選別できる権利・能力があると信じ込んでいるのかね？

　ひよこ鑑定士かよ。
　

>>265
>ハイさんが表に復帰するのに反対はしないが

　おい。２６５。　作家でごはん　の常連ならどこにいようと
大物ヅラできると考えているようだな。
「表」も「裏」も俺たちオールスターズの物か？

　ライス・マフィアかよ。
　
　

Ｈｉさん、気合い入ってるね。
でもね、意見室からこちらのスレッドに直通リンクを
張らないと効果はないよ。

>>265

裏で暴れるのは止めてくれ。ここは私と残飯氏の喧嘩の場だ。
ごはんと無関係な２ちゃんねるで

スレ番号とハイ氏批判およびハイ氏、宣伝マンの書き込みは全て規制対象

とわざわざ書いてあるだろう？　それが証拠だ。

　作家でごはん　の話がしたければ　表　でやってくれ。

>>274 名前：早起きな人 ：2005/04/13(水) 05:29:51
Ｈｉさん、気合い入ってるね。
でもね、意見室からこちらのスレッドに直通リンクを
張らないと効果はないよ。

　頃合いを見計らっている。いきなり削除では情けない。

　それよりオフ会を盛り上げてくれ。来るべき時が来た。
　
　

表の意見室に裏ごはん逆監視スレッドをつくればいいんじゃないか？
Ｈｉさん、つくりなよ。

　だから管理人次第だね。今回のが消されなければ作る。

　そうで御座います。

　
　
　

ライスマフィア

>ハイさんが表に復帰するのに反対はしないが

　将軍様の寛大なお許しで　作家でごはん　に書き込む決心が
付きました。有り難うございます。

　とのことです。
　

>>265
裏であばれるのはやめてほしい。
あばれるなら表で。

　おい。２６５。匿名でさんざん攻撃しておいて反撃に来たら「あばれる」
だと？　

　おい。２６５。オフ会で私がナニを言っても「あばれ」ないだろうな？
楽しみだよ。
　
　とのことで御座います。
　
　
　

暴れるなら裏（公衆便所）だけにしてくれ。

　スレッド主。結局、キミと私は因縁の場へ戻る。作家でごはん。

　もし私が消されれば、キミが運営に一枚噛んでいる証拠になるだろう。
積年の疑問が氷解する。

　消されなければキミの大物ハンドルは居づらくなるはずだ。
私とキミともう一人で
　
　　　トリオ・ザ・　真　性

でも結成しよう。

　消されたら必ず私はここへ戻る。
　消されなくても私はここへ来る。中傷スレッドに未来は無い。

ハエ、ヒコマ、ネズミ
実生活に難があるこの３人が隠れて調子こいてる

ハエは１００万人に一人の逸材だ

＞私とキミともう一人

もうひとりって誰？

裏も表も便所なんだからどうでもいい気がする

ネズミはＡＡ貼りにいそがしい

ヒコマは無差別に裏非難

Ｈｉさんへ

裏ごはんスレッドは創作文芸板にある、と
書かないとわからない人のほうが圧倒的に多いよ。

２ちゃんねる広すぎて。

>暴れるなら裏（公衆便所）だけにしてくれ。

　わかったな。２６５。あばれて私と残飯との喧嘩を邪魔しないように。

　私はあばれない。反撃する。反撃が２８２の言う　暴れる　なら
キミの知ったことか。どこでも暴れる。遅すぎたな。
　いずれにしても管理人が決めることだ。キミじゃない。

　「粘着」「暴れる」……キミは相変わらず感受性が鈍いな。　

ハエはひたすら自己顕示

>>290
文学板に紛れ込んで袋叩きにあった馬鹿がいたなそういえば

Ｈｉさんへ

直通リンク張ってしまいなさいよ。

ここは完全に「ごはん」落ちこぼれ組の集まるスレ
になったような気がする。

未成年者は、たばこも酒も女もダメです。
1日のおこづかいは300円まで。

遠足に持ってきていいもの
・ポカリスエット・するめいか（以上は、おやつと見なさず）
・携帯電話

Ｈｉさんへ

表の直参住人が裏にコテハンで出入りすることについても
なんかコメントしようや。

１．私だけに頼るな。自分たちで書き込みなさい。
昔と違ってかなり寛容になってきている気がする。

２．キミたちのサイトだ。私は、鍛錬場や掲示板に興味は無い。

３．今回の　裏サイト事件　をどう扱うかで管理人の立場が
判る。管理人が裏サイトを快く思ってなかったらそうそう睨まれない
だろう。

　とのことです。

　
　

落ちこぼれダンゴ虫三兄弟

ハエ・ネズミ・ヒコマ

表住人がＨｉさん復帰を知るのは
夕方以降になると思うよ。

>>292 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 07:07:37
ハエはひたすら自己顕示

１．昨日の勢いはどうした。

２．キミがスレッド主であることを願う。もしそうでなければ
キミみたいなチンピラの負け惜しみでスレッドが潰れサイトが
荒れる。

　私は基本的に両者に興味は無い。それでもキミは続ける。

　　　ビ　ョ　ー　キ　なのさ。
　

　↑　とのことです。

ハイさん、当分は表に全力を注いだほうがいい。
裏は気にするな。放置しても良い。
勝負は表だ。

ハエさん。
もう出て行ってくださいよ。
約束もしたでしょ。
あなたがいると、まともな書き込みが流れていってしまいます。

>>298 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 07:16:37
落ちこぼれダンゴ虫三兄弟

ハエ・ネズミ・ヒコマ

　勢いが無い。
　昨夜、貼った本人も吹き出していた　Hi　のＡＡがあった。
参考にしろ。
　
　

そらまめ楽天オールスターズが
表にいづらくなるのか

ハイさんついでだから意見室の
「年齢と賞の関係は・・・・・・」スレッドにも
なんか書いてくれ。

>約束もしたでしょ。

　何の約束だ？　厭がらせされても黙っているという約束か？
知らないねえ。

>あなたがいると、まともな書き込みが流れていってしまいます。

　すまん。以下、昨夜の書き込みをコピーする。まともだ。
・ハイ
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,∫,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　。　 ＼
　　　　　　　　　　/-‐‐‐-　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　 /-‐‐‐-　　　　 ,-------i　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　／: : : : : : : : :i　　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　そろそろ
　　　　　　　　 /-=　==-<　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思っている
　　　　　　　　l イ　 '-　　　。 　　|:/　tbノノ　　　 ＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'ヽヾ　　　　 `l ι';/　　　 　　　 ＼ 　ハイ　（７４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）)　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　//　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

ハエのスレは削除された？

233 ：高橋　たかし ◆exCLhY2aWs ：2005/04/13(水) 02:01:57
しまった笑ってしまった。

なんかこのスレに出入りするようになって文体のレベルが
下がったような気がするけど、気のせいか？ｗ

よく親が「あの子と関わっちゃだめよ♪」みたいなメッセージを
流すことがあるけど、なんだかんだ言っても親の言うとおりなのかな
と思う。朱に交われば赤くなる。

関わるならやっぱりモブクラスの文人とか辻氏とか芥川賞候補レベルの
人たちがいい。出来の悪い高校サッカーチームの中でちゃらちゃらやってても
らちこちあかない。出来のいいものは「ごはん」からどんどん巣立つ。

転石コケむさず。　は、今の日本なら「いい意味」と思って間違いない。
近頃は会社でも、出来の悪い奴ほど長年居座るし、、ｗ
「この人は、、」っていう人は早々にどっかから〈引き抜き〉にあう。

かわまり氏の反応に注目しよう。

まめの文体のレベルは最初から底辺だったから、
下がりようがないような気がするけど、気を悪くした？ｗ

308 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 07:25:47
ハエのスレは削除された？

自分で確認しろ。

いずれにしてもキミはここで私に締め上げられる。覚悟しておけ。
ションベン小僧。
　
　とのことで御座います。
　

>>312
そんなに嫉妬しくてもいいよ

　いくら話しても解らないようだから、攻撃している者ではなく、これからは
宣伝マン同様、スレッドごと相手にすると申しておりました。

　これからはハンドルを相手にすることは無いとのことで御座います。
　どなた様も御安心を。

　スレッドが続く限りスレッドだけを相手に穏やかに話すと
ダブルヌンチャクをブン回しておりました。

　２２４様。

　合いの手を入れなくても翌日には必要勝つ十分な書き込みを
する。読んでないのではないかというお気遣いはご無用に願います。

　なにしろ真性のキチガイで御座いますので。反撃は疎かにしません。
必ず一人一人に返すそうです。利子も付けるとも申しておりました。

　２２４。続けろ。

　↑　これはわたくしからで御座います。

ハエと語ろうスレ、なくなくない？ｗ
たかしナイス！

でぷ長浜ってのは誰がモデルなの？

　２３６。
　続けろ。チャント見ている。怒りで死にそうだ。君の期待通り。
私が死ぬまで逃げるなよ、

　と申しておりました。

>>317 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 07:33:24
ハエと語ろうスレ、なくなくない？ｗ
たかしナイス！

>なくなくない？ｗ

見栄で創作板に出入りしているな。

　↑　永久にコレが続く。覚悟するんだな。ところで

　　　　蛆　虫

　別に構わないよ。コールしろ。作家志望のクズにそういわれても
どうってこたない。言え。

　
　

ハイさんなんですか？

三行掲示板にあんなこと書いたの？

あ、間違えた。一行掲示板だ。

　いくら話しても解らないようだから、攻撃している者ではなく、これからは
宣伝マン同様、スレッドごと相手にすると申しておりました。

　これからはハンドルを相手にすることは無いとのことで御座います。
　どなた様も御安心を。

　スレッドが続く限りスレッドだけを相手に穏やかに話すと
ダブルヌンチャクをブン回しておりました。

＞高橋たかしさん

これから表に出入りしにくくなりそうですね。

ハイさんなんですか？

あれを一行掲示板に書いたのは。

なんであーゆーことするんですか。謝ったじゃないですか。

ハエ。
仲間に入りたいんならsageを覚えろよ。
メール欄に半角で、sageと入れておけばいいから。
今更気づかされて赤面かもしれないけど、意固地になるなよｗ

ハンドル、まともな人間相手の話は打ち切る。

１．スレッド主とはオフ会で話を付ける。匿名を管理できない者と
との交渉は無意味だった、分かっていたが一応は手続きだ。

２．ハンドルとの交渉は打ち切る。昨晩でのＡＡ仮面とか匿名を恨め。

３．スレッドごと相手にする。宣伝マンとの区別はないものと思え。
　

＞もし私の投稿が消されなければ彼らの悪行を報告するスレッド
を意見質に作ってもいいと考えています。

↑　意見質は誤字

　↑　とのことで御座います。

　これからは表でも裏でもキミに会うことにしたい。
　表は管理人次第だが。
　

ハイさんなんですねアレやったの。

私が頭ぺこぺこ下げてるのに、結局そうなるんですか。

謝ったのにまだ終わらないんですか。個人を相手にしないとか言ってあのザマですか。

hpを攻撃されたから立ち上がったとか大義名分振りかざして、結局は作家でごはんというサイトまで
私事を持ち込むんですか。

　キミの最後の態度から期待はしてなかった。
　だからこれ以上話意味は無い。

　残念だな。　作家でごはん　には出入りしたくなかった。
　もちろんこのスレッドにもね。

　上げて上げて上げまくる。仲間になるかどうかは私が決める。

　３２６。キミじゃない。キミは我慢するか、だまるだけだ。
泣き言を言うな。みっともねえ。
　　
　
　

>↑　意見質は誤字

　ありがとう。

　とのことで御座います。
　

　お陰で上げる理由が見つかりました。

　とのことです。

意味が分かりません。

本当に。

全然。

なんであーゆーことする必要があるんですか。

こっちは必死になって謝って、関係ない名無しの書き込みも全部自演自演だって
いって、それで私が自演する最悪の野郎、でまとまったはずじゃないですか。

どこまでもあなたに妥協したのに、なんでまとまりかけてたのに反故にするのかな。

これ以上どうすればいいんでしょうかね。

もうわけわからないんですけど。

関係ないじゃん。なにさ、自分のHPが攻撃されたから立ち上がるって。

立ち上がって、他人様のHP荒らすような真似してるじゃないですか。

それは正しいことなんですかね。私にとってのごはんスレは「作家でごはん」くらい

大切なのにさ。執筆の合間とかに気楽に書き込めるし。

たかしが熱い

うるせー馬鹿！
お前みたいのが私が謝ってる横からハイさんに文句言ってたんでしょ馬鹿！

　何度でも言う。もうハンドルは関係無い。そのスレッドで
Hi　攻撃のあり方について決めろ。

　スれッドからの攻撃が止まない限り個人のハンドルは誰が誰であろうと
関係無い。その段階は過ぎた。キミの責任ではない。

　私と宣伝マンはスレッドごと相手にすることになる。

　スレッドの態度を決めてくれ。決めて昨晩と同じなら、作家でごはん　
にまた書く。削除されるまではね。

　毎朝コレの繰り返しになる。お互いに嫌な思いをするだろうが、
私はそれでいい。ゴロツキぐらいに黙っているなら電網には出入りしない。
　

　

337だけど俺に言ってるわけじゃないよね？
すごく傷ついたんだけど

もうわけわかんねーよ。

私が下手人かどうか無関係って。

あなたも、二年前とやらにハイさん攻撃したのが私じゃないってことがうすうす気づいているんじゃないんですか。

それで、もう私が謝ってるのに、なんであんなことするんですか。

　キミの文章は読んでない。無意味だから。私はキミを非難してない。
が、中傷スレッドやサイトの連中にどう思われようが関係無い。
先日書いたぞ。

　スレッドからの攻撃を止めろ。止めさせろ。それだけだ。ごまかすな

　後でのぞいて　Hi　攻撃が有ればまた書き込む。

　無ければ、　Hi　攻撃が無い間はこちらも書かない。

　そんなに分かりにくいか？　
　

>>337
残念ですがあなたの書き込みを煽りと勘違いしたようです。ごめんなさい。


>>342
分かりにくいです。どう考えても。匿名掲示板の複数人による書き込みを全部私に押し付けて
ごまかすななんて、全然分かりません。

　
　まとまりかけていたんじゃない。現にまとまっていた。

　キミは私のＨＰの終結宣言を読んだはずだ。

　だが昨夜の匿名攻撃は許さない。キミには責任はないかも知れない。
有るかも知れない。関係無い。匿名相手だから。

　私は時間と名誉を失い匿名はスレッドとサイトの平和を失う。

　相討ちだな。私はそれで本望だ。他人とは交流しないのでね。

　なぜそのジジイを攻撃して自分の首を絞めるのか？

　ＡＡ仮面でも恨むんだな。

　そのスレッドからの攻撃を止めさせる為に　作家でごはん　で
キミの名を出しているだけだ。

　攻撃されている個人は匿名が軽んじているより強いことを
思い知らせてやる。

　スレッドから攻撃が続く間は毎朝毎晩こうだ。真性のキチガイを
ナメた報いだな。
　匿名相手には戦いようがないと考えていたら大間違いだよ。
　　
　

二日くらい前からあなたのHPなんて行ってませんよ。
IPアドレスでもなんでも確認すればいいでしょう。

いまだにワケがわかりません。なんで私に責任の矛先を向けるのですか。

なんで謝ってるのに許してくれなくて、関係ない人の書き込みまで私のせいにするんですか。

ハイさんのAA？　あれは私も以前までニートでしたからそこらの関連スレで見てたし、

あんな改変バージョンがあるなんて知らなかったからつい笑ってしまって書き込んだだけです。

ああごめんなさいごめんなさい。全部ごめんなさい。

　キミが分からなければ匿名が分かるはずはない。

　キミが分かれば匿名も納得するだろう。しなければ
説得すればいい、総出でね。

　できなければ　宣伝マン＋Hi　対　スレッド全体　だ。
要するにスレッド次第だ。決めても守れないのでは個人と話す意味は無い。

ハイVSたかしは私の完全敗北で決着をつけて、

なんで他の人の書き込みまで私を引っ張り出すのかな。

それこそ戦勝国が敗戦国に好き勝手やっているのと同じじゃないですか。

関係ないじゃないですか私は。どこが、どう、関係しているのですか。

他の人の書き込みと。

二十秒ルールも五回連続書き込みも全部ほおりだして白旗振って
事態の収束を決めたのに、なんで分かってくれないかな。

本当は分かっているんでしょう。一参加者に過ぎない私に責任を求めても無駄だと。

いい加減に眼を覚ましてください。

　何度言ったら解る。ハンドルは関係無い。キミが謝っても攻撃が
終わらなければ私には意味は無い。だから謝罪は要求しなかった。

　スレッドごと相手にする。泣き言は匿名に言ってくれ。

　午後にログを読んで　Hi　攻撃が有れば夜に書き込む。
夜に攻撃が有れば朝早くから書き込む。

　ログに　Hi　攻撃が無ければ何事も起こらない。あればスレッドにも
作家でごはん　にも書き込む。それだけの話だ。匿名がキミの楽しみより
負け惜しみの方を選んだだけの話だ。そいつは結局、Hi　が憎いだけで
スレッドがどうなろうと構わないと言うことさ。私も宣伝マンももちろん
構わない。２年間は話して無駄だった。善人ヅラは止めようや。



　

『3 ：高橋　たかし ◆exCLhY2aWs ：2005/04/12(火) 15:37:05
あわわ。間違えました。
point1
段落頭の一字空けは必ず全角スペースを使うこと。半角スペースは反映されません。

という風に建てられています。彼らは

スレ番号とハイ氏批判およびハイ氏、宣伝マンの書き込みは全て規制対象』

これだけ読んだら、私がハイさんを『スレ番号とハイ氏批判〜〜』と独断で決め付けたように見えるんでしょうね。
ひどいやり方です。

まったくひどいやり方だ。自分が攻撃されたから、もうハイさんに対して謝っている関係ない個人を巻き込む？

それが自分の正義を唱えてきた人のやり方ですか。


という風に勝手に掲示板の参加者を決め「ごはん」の名を冠して参加者を呼び込んでいます。もし私の投稿が消されなければ彼らの悪行を報告するスレッドを意見質に作ってもいいと考えています。

あらやだ。興奮しすぎて最後に二行が引っ付いたままでした。

　
　ログに　Hi　攻撃が無ければ何事も起こらない。あればスレッドにも
作家でごはん　にも書き込む。キミの話題かも知れない。キミがそれほど
嫌なら別のハンドルの話題にするかも知れない。私には同じことだ。
　

じゃあ、私はそれほど嫌なので、別のハンドルにしてください。

あなたには同じことでも、死体に鞭打たれた私には違うことです。

なんでけんかに負けた奴を晒し上げるんですか。本当にひどいやり方だ。それしか言えません。

　ＡＡ仮面とかいきなり匿名。良く聞け。私はキミとハンドルの区別に
全然興味が無い。

　キミがスレッド主の苦境を見ても　Hi　攻撃優先というなら好きにしろ。
　
　こちらはこちらの戦いがある。ゴロツキにナメられて黙っては居ない。

　キミのような卑劣さに屈するなら電網は止める。どのみち同じことだ。
　

ハエに名誉があるなんて初めて聞いた。

もしそんなものがあるとしたら、
表にちゃんとしたものを投稿できた時だ。
簡素でも何でもいい、
それができた時そういったものを認めてやってもいい。
そうでなければ、ただの粘着。
たかしより強い粘着力を持ってるってだけだ。

　分かったら好きなだけ貼れ。書け。

　文面を考える手間が省ける。


　と申しておりました。
　

なんで私がスレッド主なんですか！

ごはんスレに一番書き込んだ人がスレッド主なんですか。

私はフリーターで時間に自由が利いて、このごはんスレが好きだから書き込んでいるだけですよ！

意味が分からん！　全然！

私はここで数々の名無しさんと戦ってきましたし昨日も闘いましたが、別に個人攻撃だとか、
そんな風に思いません！

二人とも出て行ってくれ。

　↑　なぜかこれが出ないね。

>>356 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 08:37:54
ハエに名誉があるなんて初めて聞いた。

もしそんなものがあるとしたら、
表にちゃんとしたものを投稿できた時だ。
簡素でも何でもいい、
それができた時そういったものを認めてやってもいい。
そうでなければ、ただの粘着。
たかしより強い粘着力を持ってるってだけだ。


　何度でも聞くことになる。

　ただの粘着だよ。ただの粘着は個人攻撃ＯＫかね？
　キミはタダの馬鹿壁者か？

　３５６。続けろ。番まで書いてくれると有り難い。
　　

その書き込みをする人がいないからでしょう。

それもそれしか言えません。

実際問題、私にできることなんてありませんよ。

一応、言ってみますけど。

『ごはんスレのみなさん、私は高橋　たかしです。　HIさんを攻撃するのはやめましょう』

言いました。もう出てってください。
今回の惨状を知って本当にHI攻撃がなくなるかもしれません。

その代わり、出てってください。あなたが私をスレッド主だと思っているなら、
素直に出てってください。

　３６１。キミは３５６みたいな厭がらせを押さえない間は
自分の楽しみを味わえない。

　私もそうだ。

　私が粘着だったら攻撃していいのか？　攻撃されて反撃したら
粘着か？　粘着という日本語解っているのかね。

ハイ攻撃をしている人は、各種AAの「ハイ」という名前の部分に「たかし」と
当てはめて貼り付けてください。

>>262

　嘘！？　そんな話は聞いてないけど？

　いやでも、それはそれ、コレはコレとしてFLCLはマジオススメ。（CM）

二人とも同じ。
ここを覗かなければそれで済むこと。それで終わる。
覗かなくても、陽は昇り、陽は沈む。
生活になんら影響がない。

しかし、覗かずにはいられない。
たかしもハエと同じだってことがわかってない。
病気なんだよ。

　素直ではないから　粘着　だろう？　ここで退いたら評価に
背くことになる。午後のログに期待している。

　この後、　諸君　が　Hi　の話題抜きで楽しむことが可能か？
読者は楽しみだろう。
　
　私は２年間、いつもそう期待して裏切られてきたが。

話は終わりました。
ハイさんは、ハイ攻撃をする人が出てくるまで、お願いですからどっか行っててください。

それがスレッド主高橋　たかしの意向です。

ハイさんを攻撃する人がでてきて、スレッド主の私でも押さえきれない場合にだけ出てくればいいしょう。

……ハイさんの話題とハイさんの攻撃はちがうでしょう。

あなたは、自分が悪いことをして、それを他者に指摘されても

「俺を攻撃するなー！」

と喚き散らしているだけなのです。それを止めさせるためにケンカで負けた奴を
引っ張り出して晒し上げているのでしょう。

なんでそれが分からんのですか！　

あなたには私と名無しを混同する権利があって、私には権利もクソもないのですか。

ただ作家でごはんサイトに貼り付けられ、私が諸悪の根源みたいな書きかたされて、
意味分からん！

コレならまた記録更新だな……

>>371
もうやだ……お願いだから援護も擁護も何もしないでくださいね。

>>372

　面倒には、自ら進んで関わらない主義だから。頼まれたらやるけど、やるな
と言われるなら全然別のネタでスレを進めるさ。

　じゃあ、大学逝ってきます。

完全無視につきるんじゃないかなあ

　おい。私はわざと分かるように書き込んでいる。

　分からないように貼り付けることもできる。

　それでもキミは　Hi　を非難できるのか？　匿名よ止めろ！
としか言えない。

　いま私がやっていることがそれさ。匿名。　Hi　攻撃を止めろ。それが
キミであろうが他のハンドルだろうがもともとＡＡ仮面だろうが
関係ない。被害者面はよしてくれ。
　



　

>>374 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 09:05:52
完全無視につきるんじゃないかなあ

永久に言っとれ

あなたが自分で自分を批判する書き込みをして、

「ぐわははは！　それ見たことか！　出てきてやったぞ！」

って言って、スレ荒らすんですか？　そんなことするつもりなんですか？

なんのために？　あなたはそんなことしてうれしいんですか。

というか、スレッド主のお願いですから、ハイ氏批判が始まるまで出ていってくださいお願いします。

>話は終わりました。
ハイさんは、ハイ攻撃をする人が出てくるまで、お願いですからどっか行っててください。

それがスレッド主高橋　たかしの意向です。

分かってない。


　それがスレッド全体の意向です。コレに違反する匿名さんは
スレッド潰しと認定します。

　↑　誰かがこう言い出せばいい。

　そしてこの　２年間　結局、守られなかった。
　

あと、名無しさんもこれからハイさん攻撃するときは

「ハイ」の部分を「たかし」に変えてください。隠語とかじゃなくてそのまま私。

私が遊んであげます。

>>374 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 09:05:52
完全無視につきるんじゃないかなあ

　できるなら話は早い。キミは完全無視して、私はひたすら書き込む。
どうだ？　コレに尽きると思うが。

>>378
守らなかったのはどっちもどっちでしょうに！

いい加減にしろよ！　分かれよそのくらい！　

あなたの最悪の問題は、そんなことじゃない、死体に鞭打ったことだ！

>>380
なんであなたはひたすら書き込むんですか。

スレッド主の意向には従ってください。

私があなたに従うように。分かりましたね。ハイ氏批判がない限り出てこないでください。

>>それができた時そういったものを認めてやってもいい。
そうでなければ、ただの粘着。

　３５６。どさくさに紛れて何を言ってもいいと勘違いしているだろう？
「表に復帰することに反対はしない」とかほざいていたのもキミか？

　私はキミにナニも認めて貰う必要なんか無い。キミはこういう悪所で
シッタカこいている内に自分を過信し始めたんだろうな。

　私はここで作家として扱われたことなど一度もないし、キミのような
蛙野郎が作家志望なら作家志望で有ることを恥じるね。

　傲慢もいい加減にしろ。攻撃するな。黙れ。馬鹿野郎。
　

またいく？

>>383の時点でハイさんの反論は終わりました。

満足しましたね。書き込むのは控えていただきたいです。

名無しさんも刺激しないように。「ハイ」の単語を「たかし」に。蛆虫もハエもキチガイも全部私にしてください。

　攻撃がなければ書かない。何度言えば解る。
　２年間言い続けてきた。やって見せてくれ。


　

やってみますからどっかいってください。できれば攻撃がない間は
完全に消えていただきたいです。

　攻撃と話題が違うというなら、反撃と話題も違うよ。
違う話題でにこやかに書き込みに来ることもできる。

　私を舐めるなよ。

分かりました。ハイさんの攻撃も話題も全部ありません。

「ハイ」「キチガイ」「蛆虫」「ハエ」は全部高橋　たかしです。

分かったら消えてください。

　こうしているうちに私の「粘着」だけでなくキミが真性であることも
分かってくる。

　私は如何様にも戦える。最後にパンチを打ったから勝ちだと考えているなら
自分の異常さを露呈するだけだよ。
　

さようなら。

　さようなら

　と申しておりました。
　
　


左様なら

それにしても最近感想のつきが悪いですね。
でも、連続投稿の作者には感想書きたくないし。
序章しか投稿してこない人も、気持ちは分かるんですけどねえ。

だから感想同盟なんでしょう。
くれたらあげる！

フェラしてもらったらクンニ

でも、感想同盟って個人の創作サイトの作品が対象なんじゃないですか？

って、見てきたらそんなことないのか。うーん、でもニュアンス的には
「誉める方向の感想」を求められてそうですね。

イラストの女の子がなんたらゆうの、たかし向けっぽい

そういえばそうだ、私も感想書かないと。でも、まだ自作の感想返し終わってないんですよねー。
もうあらゆる意味で疲れました……フリーターなのになんでこんなに疲れなきゃいかんのか。

まあ、いいや。明日から明日から！（今日サボること決定）

２０代前半と予想した俺が間違っていた……

>>398
え、私のことですか？

よく分かりませんが、いいじゃないですかそんなこと。

今日を満足に生きれない奴が、明日頑張ると言っても俺は信じない。
ｂｙよしのりの先輩

死にたい

>>400
ちっちっちっち。甘いぜ坊や。

本物の男なら、今日を満足に遊んで生きるのさ！　ヒャッホー！

……。

>>401
そこをなんとか、私の顔を立てるためにも生きてください。

明日のためのその壱：左ジャブを覚えろ。

基本は主語述語。省略は慣れてからだ。
相手に届く確実なパンチを打つべし。

明日のためのその弐：右ストレートを覚えろ。

ジャブで十分に距離を計っておいて、
相手を一撃で打ち砕くほどの強烈なパンチを打て。
キラーセンテンスを放つべし。

口論をボクシングに例えるのは中々素敵ですが、

精神を奪い合う口論と、体力を奪い合うボクシングは似て非なるものです。

精神の場合は、攻撃されるとますます力が増すこともありますし。

明日のためのその参：クロスカウンター

相手のパンチを交わしつつ、己のパンチを打つべし。
相手のパンチ力をも己のパンチの破壊力に変えてしまうという高度な技。
タイミングが重要。
ここぞというときに放て。決まれば、華麗なるフォームは芸術品だ。

たかしの場合は、相手の効かないパンチでも、
打たれ続けたあげく、厭になってＫＯ負けしたボクサーに似てるな。

×口論
○小説

明日のための箴言：最後の言葉

小説も相手を意識して書くべし。読者がどう思うか常に念頭に入れておくべし。
それができないと“クロスカウンター”は無理。

明日はどぉ〜ちだぁ〜？

すっげー。どうでもいいけど箴言って読めませんで・し・た！（原稿用紙７８枚）

箴言　しんげん

いい子いい子

よちよち

表の方、やはり削除されたね。
Ｈｉさんは出入り禁止なのか。残念だ。

Ｈｉさん、夕方に投稿しないからあなたの文章見る人は
少なかったはずだよ。
今度は夕方に投稿しなよ。

「ハイ」「キチガイ」「蛆虫」「ハエ」は全部高橋　たかしです。

それと、>>1を守ってください。

よちよち

うん

よちよち

うん

あ、屁こいちった

高橋さ、おらだべ　ボクシングの話はちょっとふざけただによ
けんどおら、今、いいことを思い出したべ
高橋さ、含蓄のある名セリフを欲しがってたべな？
聖書を買って読むだに
なんも宗教にはまれといっとらんよ　言葉をぱくれともいっとらんよ
旧約と新約がくっついたやつがいいっぺよ（旧約は必要）
探せばちっちゃくてカッコイイのがあるべ

おらがトリップ付きの名前を出したのも、これは嘘じゃねえってことだ
必ず役に立つ　言葉を覚えるし、思考に深みが増す
全部読まんでもええ　「伝道の書」とか「箴言」は読みやすいべ
ライトノベルやるにしても、
聖書に出てくるような刻まれた文字の雰囲気は重要だべ
それに聖書をちょっと読んでわかるのは、
今の欧米文化、ひいては現代の日本文化は、
聖書の影響が多分にあるということだべ
欧米の映画にはその要素がいっぱいあるし、
日本の文学でさえ聖書をなくして語れねえべよ　気づかんだけだに

文化に携わる人間で聖書にちょっとでも触れてない奴はもぐりだべ
誤解を受けるから大っぴらに宣伝はせんけんど、
一度は自分で確かめてみるのもいいと思うべ
けんど感化されてしまって
宗教にはまらんようにせんといかんよ
要するに、肥沃な「言葉」がそこにあるってことだべ

たかしのリングはここですか？

陽は昇り、陽は沈む。

すべては空の空。

「伝道の書」より

ちなみに
ヘミングウェイの
「陽はまた昇る」
はここからとった。

ここを覗いてる、一応ごはん志望者で読んだ香具師はいるかな？
もちろん両方。

テスト

みんなHI氏の復帰を許してやろうや、な！
「ごはん」に戻りたいと言う奴の気持ちもわかる。
おれは、奴が復帰するのを認めてやるつもりだ。
みんなも認めてやれ。
よし、HI氏よ、みんなが反対してもおれも、君のことを
信じて復帰を許可するぞ。
まってる。

　なんだ、一昨日のシナリオ馬鹿、おまえだったのか。
＞ 「ごはん」に戻りたいと言う奴の気持ちもわかる。

　この人
「おれは＊＊＊である」と主張するのはいいんだけど、
「なぜなら」の部分がまったく欠如している。
だから説得力がない。

ex.
「わたしは２ｃｈスレで攻撃された。
　わたしは反撃した。攻撃されたから反撃したまでだ。
　わたしが反撃したというのは攻撃されたという事実があったからだ。
　攻撃された事実の検証？　それはわたしが反撃したんだから、あったに決まっているだろう！」

　皆の衆：嘆息

>>422
両方読んだことないんだけど、教えてくんない？
ジッドの「一粒の麦もし死なずば」は何から取ったの？

>>422
　同じく。
　精を地に漏らしたことで罰せられたオナンの物語は？

すげーーー久しぶりにここ覗いてみたんだけど、
いつのまにか高橋くんがスレ主みたいになってるね。＾＾
なんだか頑張ってるなぁ。よっぽどここに愛着があるんだね。

なんか手伝うことあったら言っとくれ。ちょっと（時間的な）余裕が出来たからさ。
まあ何も口出ししないのが一番いいんだろうけど。

明日から授業が始まるので、昼間に堂々と、
ここを見れるのが、今日までだと思うと、少し寂しいです。
うー、学校は嫌だなぁ。

簡素がつきにくいのは、四月は皆忙しいからではないかと。
……ま、俺は暇だけどな！

＞一粒の麦

そっちはいわゆる新約の方だ。
イエスの言葉とされている。

「伝道の書」は旧約とされている（キリスト教徒にとってという意味だ）
ものの中にある。
かつては、というか一応ソロモン王が書いた（または言った）
という伝承がある。

そりゃああの鍛錬場に投稿してる１００人以上の人達というのは
「自分は、２ちゃんねるのごはんスレで幅を利かせている。つまり――
自分は皆から愛されていると本人だけが思い込んでいる、高橋たかし
とかいう人よりは、百倍はマシな作品が書ける筈だ！」という意気込み
で、掲載をしてみるところまでは勢いでやれてしまったものの、
後になって冷静にそれを見つめ返してみたら『何じゃいこれは〜』と、
愕然としてしまった、みたいな人だからだよ　>>430

追伸。
もう一個あったな。

オナンの物語は
聖書の巻頭の
「創世記」に出てくる。
記憶違いでなければそうだ。
アブラハムとかそんな時代の話だ。

どうしたんだおまえたち。
HI氏を受け入れてやろうよ。可哀想じゃないか。
上手下手はお互い様だろ。
これからうまくやっていこうよな。
>>425
も意地悪言うのやめろよな。みんなで受け入れてやろう

>>431
イエスの言葉だったんですね。
で、ジッドの作品の方はどんなもんでしたか？
イエスの言葉をどのように解釈して使っていたのか、
感想だけでも教えてください。

とうとう、表まで荒らし始めたか……。
たかしさん、もう彼には一切構わないでください。
その名前を出すこともやめましょうよ。
あの人時々うっかりageてるから自演しているのがわかるのですが、
私らが気付いてないと思ってますよ。変な人ですよ。（本人の時は完全age）
「完全スルー」しましょうよ。
彼を煽っているのも本人、そして怒っているのも本人。
それを全部、私たちのせいにしているみたいですし。

根っこが自己顕示欲ですから何でもありです。
あーいえばこーいうで、実のあるものは何もありません。
たかしさんさえ相手にしなければ静まると思いますよ。
何度も言うようですが、彼の目的は「人の関心が自分に向くこと」です。
荒れるのも中傷合戦も彼にとっては享楽なんです。
自分の名が人々の間に持ち上がりさえすればうれしいのです。
それが楽しくてやっているのですから、私らが解決できない問題です。
根本には「ごはんスレ」や「ごはん」を滅茶苦茶にしたい、
潰したいともいうのもあるのでしょう。根の深い怨みや使命感みたいなのを感じます。

彼の理屈は作られたものですから、
たかしさんが真面目に受け取れば受け取るほど相手は面白がっていると思いますよ。
彼は最終的にすべての責任をたかしさんにもっていこうとしています。
私はたかしさんがそんなバカな奴の相手をして、
身を滅ぼしてしまうのは見ていて忍びありません。
どうかここは堪えて「完全スルー」でいきましょうよ。
彼を擁護する、または、攻撃する名無しは、彼自身でもあるのですから、
「くだらない」の一言に尽きます。もう、ほっておきましょう。
他の皆さんも彼に触れるような書き込みには反応しないでください。

>>434 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 13:18:38
どうしたんだおまえたち。
HI氏を受け入れてやろうよ。可哀想じゃないか。
上手下手はお互い様だろ。
これからうまくやっていこうよな。
>>425
も意地悪言うのやめろよな。みんなで受け入れてやろう


　そうだと嬉しいそうです。
　

>>436

いつまでもヨロシクとのことです。
　
　

>>436
そう思うなら、ここにそういう内容を書き込むのは止めましょう。
少し前の>>372でたかしさんも言っています。
僕等が相手にするから悪い。このことには今後、触れないようにしましょうよ。

>>415 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/13(水) 11:03:27
表の方、やはり削除されたね。
Ｈｉさんは出入り禁止なのか。残念だ。

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/04/13(水) 11:05:37
Ｈｉさん、夕方に投稿しないからあなたの文章見る人は
少なかったはずだよ。
今度は夕方に投稿しなよ。

　今から観に行く。楽しみだ。
　
　

>>425　省略。

１．　キミにはいつもつまらない。

２．　キミの駄文ポートが騒ぎを大きくする。
　

>>439 名前：ランプ ◆7T9rVdIJiw ：2005/04/13(水) 13:34:56
>>436
そう思うなら、ここにそういう内容を書き込むのは止めましょう。
少し前の>>372でたかしさんも言っています。
僕等が相手にするから悪い。このことには今後、触れないようにしましょうよ。

　ランプ氏。あなたは正しい。最初からそうあるべきだった。

>>なんか手伝うことあったら言っとくれ。ちょっと（時間的な）余裕が出来たからさ。
まあ何も口出ししないのが一番いいんだろうけど。

　ありがたい。そういう書き込みがあると上げることができる。
　

>>他の皆さんも彼に触れるような書き込みには反応しないでください。

こういうことを書いている間は上げる。感謝として。
　

　これからいわゆる　表　に行く。消されてなければ
↑　の材料を書き込む。楽しみだ。

　

>>434
俺は受け入れるが、ごはん管理人さんが
受け入れてくれないようだ。

おいおい、
こんなところを覗いてる閑があたったら、
聖書もヘミちゃんもジッっちゃんも読め。
そして、おれみたいに息抜きに書き込みな。

＞11:59:44
＞13:09:17
＞１３時５０分頃。
ちと息抜きが多い気もするな。
さらば。

>>439
わかってないですね。もっとよく読んでください。
私は彼の「自己顕示欲」について説明をし「皆さん」にも協力を求めているのです。
同じ意見なら、後ろから槍を突くような真似をしないでほしかったです。
ほら、ごらんなさい。あなたの書き込みに対して意気揚々としている人がいますから。

　今のところ大丈夫のようだ。総合伝言板は朝方、話が付いた後で
自分で消した。

　もしこれ以上ぐたぐた言うならまた書き込むがそれでいいかね？
数十名の寛大な方々？

　表だろうが裏だろうがどうだっていいのだが。テメエの手口は
知っている。必要ならやり返す。
　
　
　

　おい、ボンクラ。過去ログを読め。

　ハンドルにはもう関係無い。ハンドルをダシに私を適当に処理しようと
思わせたいなら無駄だ。永久に話しに来る。
　
　ぐはははは！
　

>>446 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 13:45:32
>>434
俺は受け入れるが、ごはん管理人さんが
受け入れてくれないようだ。

　446>>

　残念。私はキミを受け容れない。キミに受け容れて貰い必要はない。
二人で延々とやろうぜ。
　
　
　　

>>448 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 13:47:39
>>439
わかってないですね。もっとよく読んでください。
私は彼の「自己顕示欲」について説明をし「皆さん」にも協力を求めているのです。
同じ意見なら、後ろから槍を突くような真似をしないでほしかったです。
ほら、ごらんなさい。あなたの書き込みに対して意気揚々としている人がいますから。

　同感だ。触れなければいいものを触れるのはスルースルーといいながら
２年間攻撃を続けた手口と同じだ。お陰で上げられる。有り難う。

　

＞今のところ大丈夫のようだ。総合伝言板は朝方、話が付いた後で
自分で消した。

意見室のほうも書き込みが消えていますが？

　今までと同じ手口で片が付くと思っているなら大間違いだぞ。
作家でごはん　にまで乗り込んだ。そこで消されてもここでは関係無い。
　
　要するにキミは負け惜しみをして。双方を失う可能性がある。
私はもともと両方ともウンザリだ。

　ただ黙るだけで得られる平和をキミは弄んでいる。

　思い知ることになるよ。
　

>>453 名前：Ｈｉのソナタ ：2005/04/13(水) 13:56:44
＞今のところ大丈夫のようだ。総合伝言板は朝方、話が付いた後で
自分で消した。

意見室のほうも書き込みが消えていますが？

　それは書き換えただけだ。いつでも書く。書いて証拠を見せるか？
　

　どうだ数十名の匿名参加者。今すぐここで　Hi　の話題を
止めた方が得策だと思うがね。

　少し待つ。いつでもやり返してくれ。

　下げる。
　

>>447
あんた、ジッドを読んでないんじゃない？
聖書のこと以外、ぜんぜん答えられないし。

　メッセージを下げたのは私の好意だ。今の調子なら
また最初のを書く。
　
　

　同情作戦も含めてストーカーの手口はすべて知っている。

　ナ　メ　ン　ナ　ヨ　！

　ぶはははは！
　

　ジッドで御座いますか。わたくしの頃はジイドと書いたもので
御座いますわね。ヒトラーもヒットラーでしたし……

　↑　みなさま真性のキチガイが同情作戦を「受け容れて」こんな風に
居着いたらどうなさるおつもりですか？　私は話題は豊富ですわよ。
個人攻撃よりよっぽど暇潰しになりますわ。
　

>>458

　は鍛錬場の一行メッッセージのことね。
ラウンジと一行メッセージは書き込むのに手間取ったがもう大丈夫。

　　
　

　少しでも悪意が見え隠れする間はさりげなく上げることも
出来るんざますのよ。いつでも２ちゃんねるのトップに立ちとう
御座いますか？　ん？
　

　
　

　どうなんだ、ボケども。本当に平和が欲しければ明日の朝まで
Hi　に触れずに居ろ。できるならやって見せろ。

　２年間はいかにも長かった。

　もう我慢しない。同じ思いをして貰う。
　
　　


　

＞総合伝言板は朝方、話が付いた後で
自分で消した。

誰と話がついたの？ごはん管理人？そらまめ？

　最悪の場合でもこのスレッドと差し違える覚悟だ、

との伝言で御座います。まこと、真性とは恐ろしゅう御座いますわねェ……

鍛錬場の一行メッッセージ、ミス連発してるね。
あれじゃ荒らしと誤解されるよ。
落ちつきなよ。

　知らないが、相手が誰でアレ匿名の方々がそれを見て
これ以上の厭がらせは危険だと判断できる情況だったから
という意味だ。

　もう個人は関係無い。スレッドごと相手にしている。ハンドル
を出して説得しようと言うなら無意味。私はスレッドを黙らせる
手段としてハンドルを反撃の標的にしてきた。

　もうその必要は無い。誰でアレ悪意が有れば反撃するし、
ハッキリしなければ話題提供者として残る。
そして誰もそれを止められない。

>>467 名前：Ｈｉのソナタ ：2005/04/13(水) 14:24:02
鍛錬場の一行メッッセージ、ミス連発してるね。
あれじゃ荒らしと誤解されるよ。
落ちつきなよ。

　そう思われてもいいから　特定の人名　を隠そうとした私の、
軽い盾重い槍＝思いやり　が解らない。だから私は若者と交流しない。

　一覧を見てご覧。ハンドル名がある。キミたちには私のこういう
繊細さが解らないだろう。中傷スレッドのメンバーならそんなもんだ。

　おい、どうでもいいんだよ。荒らしだろうが。

　ここの匿名を黙らせることができれば。

　宣伝マンが活躍した時代、そらまめ氏クッキー処理ミス時代、
「粘着」時代、そして今、戦況はめまぐるしく変化している。
私がそらまめ氏に触れなくなっていることにも諸君は気づかない。
これからはたかし氏には触れない。（作家でごはん　ではここのハンドル
は誰でも有り難く使わせて頂く）

　いつまでも同じ手で攻めるなら時間の無駄遣いだ。
　

>>467

　私はそういう気遣いをする人間でお互いにそういう感受性を
有する相手でなければ文芸など語らない。

　味方するならそれぐらいは理解してくれ。

　
　

わかった。じゃあ俺もＳＡＧＥ進行。

　解ってくれたようだな。しばらく黙るが、　Hi　攻撃は
読んでいるから心配しないでくれ。
　

【取り決め】（定期的にコピペ）


ごはんスレをご利用の皆様。
Ｈｉ及びハイに、一切関わらないでください。

彼の目的は「人の関心が自分に向くこと」です。
荒れるのも中傷合戦も彼にとっては享楽なんです。
自分の名が人々の間に持ち上がりさえすればうれしいのです。
それが楽しくてやっているのですから、私らが解決できない問題です。
根本には「ごはんスレ」や「ごはん」を滅茶苦茶にしたい、
潰したいともいうのもあるのでしょう。根の深い怨みや使命感みたいなのを感じます。

彼の理屈は作られたものですから、
どうかここは堪えて「完全スルー」でいきましょうよ。
彼を擁護する、または、攻撃する名無しは、彼自身でもあるのですから、
「くだらない」の一言に尽きます。もう、ほっておきましょう。
他の皆さんも彼に触れるような書き込みには反応しないでください。

　新たなアホウが出て来たらまず過去ログを読ませてくれ。

　ＡＡ仮面が出てくる前あたりからでいいだろう。

ＡＡ仮面は元々の住人ではなく愉快犯だと思うよ。

>>474
彼の目的は「人の関心が自分に向くこと」です。
荒れるのも中傷合戦も彼にとっては享楽なんです。

　コレを次見かけたら無条件に　作家でごはん　に書き込む。
４７４。解ったか？　キミの負け惜しみでいつまでも平和は来ない。
　
　返事しろ。
　　　

　４７４。キミはＡＡ仮面より悪質な人間だ。収まろうとする
事態をわざと紛糾させている。

　キミが和平案にこういう厭がらせを忍び込ませる間は毎朝毎晩
こうなる。

　４７４の目的は「人の関心を　Hi　に向けること」です。
荒れるのも中傷合戦も彼にとっては享楽なんです。

　どうだ？　４７４。アホウ。
　

表の書き込みで
２年間も攻撃が続いていたとかとあったけど、
それが事実か被害妄想かはともかく、
それで２年間もこんなことやってられるってことに
笑っちまうぜ。
プッ。

　４７４。キミは負け惜しみに負けてスレッド全体の迷惑になっている。
私とキミとどこが違う？

　私はスレッドに揺さぶりをかけて　Hi　攻撃に反撃している。
そして自分がナニをしているか自覚している。
スレッドごと攻撃を無くせばいい。

　キミは言葉の端々に厭がらせを隠しながら善人ヅラしている。
自分の悪意が隠せると思いこんでいる。
或いはそれさえ自覚できない　ビ　ョ　ー　ニ　ン　だ。
　　

>>479 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 15:01:22
表の書き込みで
２年間も攻撃が続いていたとかとあったけど、
それが事実か被害妄想かはともかく、
それで２年間もこんなことやってられるってことに
笑っちまうぜ。
プッ。

　有り難う御座います。サーカスでウケるのはいいもんだ。
　

>>それで２年間も作家志望が何百人集まってジジイ一人の発言を封じきれない
でこんなことやってられるってことに笑っちまうぜ。

　　　　　　プ　ッ　。
　

>>479 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 15:01:22
表の書き込みで
２年間も攻撃が続いていたとかとあったけど、
それが事実か被害妄想かはともかく、
それで２年間もこんなことやってられるってことに
笑っちまうぜ。
プッ。

　４７９。おかげで　作家でごはん　に書き込める。有り難う。
　
　

　４７４。キミのようなイモ手口は数え切れないほど見てきた
午後はキミの担当か？　ご苦労。
　

　４７４。そういう手口はＤＯＳ時代ですでに古かった。
キミ、年いくつだよ。３４歳ぐらいか？

　４７４。書いてくれ。上げる口実が欲しい。
　

　４７４。キミは言い負かされると　４７９　のような書き込みで
ごまかそうとする。　プッ。

　そしていつまでもハンドルが出てこないことに気づかない。

>>474
彼の目的は「人の関心が自分に向くこと」です。
荒れるのも中傷合戦も彼にとっては享楽なんです。

　コレを書いて見せてくれ。楽しみだ。
　

　
　

　要するに４７４。キミはここで話すより、自分の自尊心を
慰める方を選ぶと言うことだろう？　負けた悔しさをコントロール
できない。キミは言葉の真の意味で　異　常　だと私には分かって。
　
　喧嘩するのに理由は要らないよ。私は無条件で買う。

　私も真性だからね。私は自覚がある。キミには無い。作家志望なら
文面で分かる。読者を舐めるなよ。

　
　

　次はどの手で言い合いを続けようか、必死で考えている
４７４であった……慣れないことはしない方が良いものを。
　

　こうなると４７４の頭の中には　Hi　攻撃しかない。
それで２年間も「スルー」「受け容れ」を叫んできた
４７４であった……
　

　こんな風に毎朝毎晩、ゴキブリを潰しに来る。それがスレッドにとって
楽しいというなら結構だ。

　私は好きじゃないが後には退かない。よく考えるんだな。

　４７４。キミは浮き出してきて居るぞ。
　
　

ほんとにみんなやめろって！
HI氏だって創作について語ったりしたいんだ。あたりまえだろ。
コツコツと創作を続けているのは、夢を持ち続けているからだ。
おまえらと一緒なんだ。
一方的に避難するのはイジメと一緒で納得がいかない。
HI氏がおかしな事を始めたら、その時はじめて非難すればいい。
決めつけで、責めるのは嫌いだなおれは。気にくわないことがあれば、
一人でHI氏に喧嘩売ればいい。
おれはそうしてきた。
衆を頼んで安全地帯から攻撃するのは許せないな。
びょうきはお互い様だが、腰抜けは嫌いだ。

おれはHI氏が嫌いだが、腰抜けはもっと嫌いだ。反吐が出る。

ageてナニほざいてんだ、このひと。

ほざいてんじゃねえよ、喧嘩売ってんのｗ

本人……

>>493 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 15:35:14
ageてナニほざいてんだ、このひと。

　だからキミのような匿名が放火魔なんだ。上げるなとお願いはできるが
命令はできない。ほざくな。

　キミは匿名掲示板に向いてないようだな。

>>492

　私もキミは嫌いだ。心配するな。
　　

>>495 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 15:38:12
本人……

　悪意だけは伝わるが不十分だ。続けてくれ。
　
　当然、上げる。チャンスは逃がさない。

>>495
しまった…… orz

　↑　すまん。sage　だった。深くお詫びして訂正させて頂きます。
　

　

この流れいいねえ。

まこと２ＣＨ　ごはんスレ。

ごはんスレに栄光あれ！

　↑　訂正上げ
　
　

この流れいいねえ。

まこと２ＣＨ　ごはんスレ。

ごはんスレに栄光あれ！

　もれもそうおもふ。４９４続けろ。

　と申しておりました。

良かった……
やっと動いてくれた……
誰だか知らないけど、蟻が十匹。
これで少しは落ち着いてくれるといいが……

　うん、私も落ち着きたいんですがねェ。
　
　

ちなみに>>504の発言のヒントは、別の板の別のスレ。
どうやら、昨日の夜から動いてたみたいだね。

しかし、腰抜けどこ行った？
喧嘩売られて、隠れてりゃ世話ないわなｗ
おまえみたいなのがいるとイライラすんだよ！
ほれ、出てこんかい腰抜けがボケ

　小手先や舌先三寸で私を追い払ったようなイメージを与えたいと
考えているなら無駄だよ。毎日同じ事態になる。

　こういう喧嘩はネットに参加した時から何度も経験している。

　２年どころじゃないよ。　
　

508
おまえもウゼエんだよ
ああイライラしてきた

また夜、来よう。夜１０時ごろから翌２時ぐらい。
きやつのネムネム時間だから。

>>506 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 15:45:39
ちなみに>>504の発言のヒントは、別の板の別のスレ。
どうやら、昨日の夜から動いてたみたいだね。
　
　削除の件か？　ここの過去ログ読んだだろうな？

　書き込める間はいつでも別の板の別のスレッドに書きこ込む。
　
　試して欲しいカネ？
　

>>510 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 15:50:19
また夜、来よう。夜１０時ごろから翌２時ぐらい。
きやつのネムネム時間だから。

　夢に出てくる。期待してくれ。
　
　

>>509 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 15:50:00
508
おまえもウゼエんだよ
ああイライラしてきた

　５０８ならもともとウゼーんですがね。間違いかな。
　

しかし、わからいなあ。
このハエおじさん。
やられたらやり返すというのは、（被害妄想だとしても）わかる。

しかし、その発端があったわけだろう。
２年間というからには、２年前だかその前だからに何かがあったんだろう。
それは何か？

いよいよミステリー小説仕立ての事件の核心に迫っていこう。
そのためには当時を知る証人が必要だ。


彼とごはんとの関係は？
２ｃｈとの接点は何だ？
そして、彼の身に一体何が起こったのか？

>>511
その行動でこのスレが落ち着くのならご自由に。
落ち着かないのならどうでもいい。
レスが削除されれば、少なくともすっきりする、そんだけだよ。

別に煽りもしないし、止めもしない。
お前さんとて、何かを言われなきゃ反応できないというほど愚かでは無いのだろ？
自分で考えて行動するというのは、社会人として当然の事、いちいち聞くな。

２台のＰＣ使いこなしてんのか……すげぇな
親の財産か…… orz

別の名無しに言ってんだよｗ

あんまり沖縄の恥さらすなや。　ぼけが。

>>515その行動でこのスレが落ち着くのならご自由に。

　そのスレでキミの心が落ち着くならご自由に。

　私は上げて書くだけだ。そういうくだらない真似を止めろ
と言っているんだがね。
　

>>511
ああ、悪い。
勘違いしてたかもしれん。
自分が言ってたスレってのは、ごはんの意見室じゃ無いよ。
まあ、そこにしたって、荒らせとも言わんし、荒らすなとも言わんけどな。
自分で動け。
責任は全てあんた持ちだよ。
まえのうりの簡素の時もそうだけど、試しでやろうとマジでやろうと、
受けた本人にとっては、唯一のリアルでしか無い事忘れんなよ。
お試しでした、じゃすまねーよ。

別人格になって話を振るところがすごいといえばすごい
誰も興味ないのにｗ
けどまぁ、誰かに自分が生きていることを知ってもらいたいんだな
がんばれよ

>>518 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 15:56:51
あんまり沖縄の恥さらすなや。　ぼけが。

　ともに　作家でごはん　の恥を晒そうぜ。ばかやろう。
　

>>521 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 15:58:22
別人格になって話を振るところがすごいといえばすごい
誰も興味ないのにｗ
けどまぁ、誰かに自分が生きていることを知ってもらいたいんだな
がんばれよ


　ウッス、がんばります。

>>520訂正。
勘違いしてたかもしれん　×
勘違いさせたかもしれん　○

な。

　　次の方、どうぞ。
　

>あんまり沖縄の恥さらすなや。　ぼけが。

喧嘩売るときゃ、気に入らないだけでいいんだよボケ
沖縄とか関係ねえだろ。おまえあれか、喧嘩するとき、
「おれ○○さん知ってんだぜ」
とか言うくちかｗ
根性なしが引っ込んでろ！

523 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 15:59:40
>>521 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 15:58:22
別人格になって話を振るところがすごいといえばすごい
誰も興味ないのにｗ
けどまぁ、誰かに自分が生きていることを知ってもらいたいんだな
がんばれよ

　忘れて欲しいんですけどねェ。キミとは違う。巻き込まないでくれ。
　

>>523
陽気になるのはいいけど、あまり調子に乗るなよ

>>527
誰も興味ないのにｗ

　２年間も付き合ってそりゃないでしょうが。

　キミは自分の言葉さえ信じてない。スルースルーを叫び続けて
こういう事を書き続けてきた。これからも書き続ける。保証するよ。
　

表の掲示板でハイに注意した香具師がいるな。

ここの事を知らない人がやったんだろけど、
スルーして欲しかったな……。

>>528 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:01:33
>>523
陽気になるのはいいけど、あまり調子に乗るなよ

ウッス、のらさせていただきます。
　

盛り下がって参りマスタ

２年も前からいる人なんて、あんただけじゃないの？ｗ
こんなこと言っちゃ悪いけど、被害妄想だよ。
いいかげん、まじめに働きなよ。

無職と不登校しかいないスレで何を言って

　Hi　はスルー

>ここの事を知らない人がやったんだろけど、スルーして欲しかったな……。

　本当にキミはスルーできるのかね？　できるならそもそも別サイトの
話まで持ち出さない。キミにはスルーは無理。　

無職ーーーーー！！　私です。
そしてこんなことになってしまって申し訳ないです。

>>533 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:06:13
２年も前からいる人なんて、あんただけじゃないの？ｗ
こんなこと言っちゃ悪いけど、被害妄想だよ。
いいかげん、まじめに働きなよ。

　この件が片づいたらね。ぶはははは！

>>533 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:06:13
２年も前からいる人なんて、あんただけじゃないの？ｗ
こんなこと言っちゃ悪いけど、被害妄想だよ。
いいかげん、まじめに働きなよ。

　キミはこういう書き込みが何かの役に立つと考えているのかね？

　スレッドを荒らさないでください。
　

たかしはもう腫れ物に触れるなよｗ
大きくなるばかり
だから自分のちんちんの方をいじっておきなさいｗ

みんなぁ暗くなるまでにはまだ間がある。気合い入れていこうぜ！

>>535
裏を知らない人間に「スルーしろ」だなんて、お前幾ら何でも傲慢すぎ。

>>539 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:10:45
たかしはもう腫れ物に触れるなよｗ
大きくなるばかり

　本当にわかっていらっしゃるかしら？
　

二年も親の金で生活してるんだろ…… orz

日本語の使い方が分からないのがごはん住人ですから

>>543 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:12:17
二年も親の金で生活してるんだろ…… orz

　だからどうした？ age

か、彼女いない歴は年齢……ｗ

親に消されても文句は言えないね

　別サイトの話題って。

　じゃあこのスレタイはなんなんだって話なわけだが。

>>544 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:12:43
日本語の使い方が分からないのがごはん住人ですから

　他の読者はここの連中を　作家でごはん　の標準と考えるだろうなァ。
　

たかし、堪えろ！
たぶん、奴の自演工作だ。
もう頼むから「スルー」してくれ！

>>547 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:13:53
親に消されても文句は言えないね

　言えない言えないもぉ言えない　age

生きてても公害でしかないのだからな

>>550 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:15:32
たかし、堪えろ！
たぶん、奴の自演工作だ。
もう頼むから「スルー」してくれ！

>奴の自演工作
　これで自分はスルーしているつもりの５５０であった……

>>552 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:16:33
生きてても公害でしかないのだからな

　蛆虫コールはそろそろか？
　

ちょうどラウンジの話題が出たところで質問です。

短編や掌編だと、長さが作品の質に間接―”間接”です―関係が
あるのでしょうか？

短い作品では長編に劣るのが基本、というように聞こえるのです
が、そういうものなんですか？

>>549
だろうなぁ　じゃなくて、確実にそうなんです！

550 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:15:32
たかし、堪えろ！
たぶん、奴の自演工作だ。
もう頼むから「スルー」してくれ！

　ハンドルはもう関係無い。過去ログを読め。
　

>>555
短篇だと　ごはん　が食えない。だから駄目という意見でまとまったらしいです。

あれ？
「訣別した」はずじゃ……

>>556 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:19:01
>>549
だろうなぁ　じゃなくて、確実にそうなんです！

　管理人がここを不快に思っていれば削除しないと読んで書き込んだ。
　嗚呼、私の読みが正しからんことを！

>>559
だからそれも煽り。
約束を反故にされるとムカつくでしょ？
手口が卑小。

>>558
そういう意味だったんですか。鍛錬目的なら短編でも十分だと思ったので、
意味が取れませんでした。

まぁごはんらしいっちゃあらしい煽りではある

　もし管理人の許容限度内ならこれから　作家でごはん　内で
ここの話題がばんばん出るよ。こういうしみったれた　Hi　攻撃が
続くあいだはね。

　もちろん、作家でごはん　に無関係にこの遣り取りは続く。
　

なんでもいいから、自分に関心を向ける……か。
嫌な奴だね。またこんなことを書くとコピペされるのかな。
じゃしばらく旅に出ます。戻ってきたらいなくなってますように（合掌）

　匿名氏。私はいくらでも続ける。公害を撒き散らすらすならクソ場がいい。　↓

>>552 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:16:33
生きてても公害でしかないのだからな
　

>>565 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:27:09
なんでもいいから、自分に関心を向ける……か。
嫌な奴だね。またこんなことを書くとコピペされるのかな。

　期待には応える。必ず。
　

>>555
まず、君が思う小編と短編と長編の、それぞれの用紙枚数を書いて聞かせて頂戴な。
結構、そんなところから、相違点がずれたりしてる事もあるから。

現実問題として、短編50〜100枚が、長編200〜400に劣るという事は決して無い。
キノの旅とブギーポップがラノベとしてどちらが上か？、というようなもんだ。

でも、短編を20枚以下でも短編、などと考えているなら話は別。
掌編『や』短編、などと、普通は一緒くたに聞かないからね。
そのあたりをきっちり聞いておかないと、答えるにもどう答えたっていいのか判らんよ。
さらに言うなら、内容や何に対して優劣をつけるかによっても、差が出てくる。
基本的な世界観が確立されている話を書く時に、圧倒的に有利なのは短編だけど、
0から始めるとなると、やはり長編の方が、いろんなものを詰め込める、説明とかを。
掌編というのは、短編とも、長編とも違う。
言葉にスンのは難しいけど、本来短編や長編で書くものを掌編として書けばおかしくなるのはいわずもがな、だし。
詩のように、ガツンと一発キメてやる、というのが一番しっくり来るかもしれない。

その問い方だと、ピアノとキーボードと木琴は、楽器としてどれが一番優れてる？、という問いと同じもんだから、今の555の質問だと。
もし、優劣を聞きたいのなら、どういう場合での優劣か。
例えば、一人の男がやがて王となっていくストーリーを、
子供時代、青年時代、中年時代の三編にわけて書いてみたい、という場合で、
もっとも優れているものと劣っているものを述べよ、ならば判りやすい、だろ？

質問の問いは簡潔に、かつ要点をはっきりと。

最近、誰かの愚痴スレ、妄想スレになってるな。
まだそらまめの方がよかった。

>>565 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:27:09
なんでもいいから、自分に関心を向ける……か。
嫌な奴だね。またこんなことを書くとコピペされるのかな。
じゃしばらく旅に出ます。戻ってきたらいなくなってますように（合掌）

　祈りが通じるといいね。厭がらせの神にか？
　
　期待以上のＷコピーを餞とする。

　後ろ姿のしょぼくれて行くか＠三等か？　

ハエをつぶすのなんて簡単なことだ。

出てけ！の大合唱で、居ついていられるほどの根性があるとは思えんな。

出て行け、ハエ。

それじゃ解決にはなりませんよ。
どちらかがつぶれて終わるというのもあまり良くない＜出ていけ大合唱

>>568
もう>>558から解答をいただいたので、結構です。

鍛錬場の、聞いたことないような名前の人の掌編は、
やっぱり劣っているものが多いと思いますよ。

そればっかりは作者の成長を見守るしかありません。

>>569 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:29:45
最近、誰かの愚痴スレ、妄想スレになってるな。
まだそらまめの方がよかった。

　こういうのはいいね。２年前のことだから誰も分からない。
でもキミは実行できない。
「誰か、って？」
「それはタブー」「蛆虫」「ジジイ」……で結局元に戻る。

　いかにも２年は長かった。一応上げる。

571 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:30:38
ハエをつぶすのなんて簡単なことだ。

出てけ！の大合唱で、居ついていられるほどの根性があるとは思えんな。

出て行け、ハエ。

　続けろ。
　

>>573それは失礼でしょ

「戻ってきたらいなくなってますように」
の期待に応えてほしいものだな。“必ず”ｗ

>>568書いてから>>558見て気づいたけど、
確かに短編の苗床が少ないというのは確か。
その点なら『短編は長編よりも不利だ』と言える。
さらに言うなら、掌編の苗床なんて、本当に少ない。
例えば、情報誌に二〜三ページの連載小説が載ってたりするだろ？
あれを掌編とすると、結構判りやすいだろ。
ああいうのを目指すのなら、掌編書きも悪くは無い。
理想は、全部書ける、というもんだけどな。

ともかく、問いの要点によって、答えは変わってくるものサー。
でも、長いと有利、短いと不利、という事は決して無いよ。

>>571 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:30:38
ハエをつぶすのなんて簡単なことだ。

出てけ！の大合唱で、居ついていられるほどの根性があるとは思えんな。

出て行け、ハエ。

　↑　結局、これがここの標準だろう？　こういうのが２年も
支えてきた。
　
　さあ、行こうぜ、大合唱。キミはさっき合掌したんじゃないのか？
　
　

>>出てけ！の大合唱で、居ついていられるほどの根性があるとは思えんな。

　うむ、私も不安だ。試してみる。
　

>>出てけ！の大合唱で、居ついていられるほどの根性があるとは思えんな。

　要するに最後は常にこうだ。　age　。なぜ匿名が理屈で来るのか
わからない。ケツは割れているのに。
　

みんな、文学の話しろよ。

>>577
ｺﾞﾒｿ。
だって

＞質問の問いは簡潔に、かつ要点をはっきりと。

なのに、ご本人の書き込みがぐだぐだ長いからだるくて。

作者の力量を判断するのに短編は欠かせないと思うよ。
質がどうのというよりね。
短編を無駄なくまとめられる能力がないと、
長編を書いてもいたずらに長いだけになりかねない。

だから鍛練場に短編を出して、力をつけるということでいいんでは？

文学？　ドグママグラの楽しさがまったく理解できませんでした。

>>583
そういう方向にもっていきたいですが、まず解決しないとスルーじゃおさまりそうにないですね

　ドッチが先に黙るかで勝負が付く高級な戦いだろう？

　作家でごはん　のスレッドにふさわしい。
　

>>584
そこは、自分がミスったわ。
質問『は』簡潔に、と書いたつもりだったんだけど、問いが入って主目的が判り難くなってた。
答えを先読みして一緒に書いただけだったが、迷惑だったか、スマソ。

別に自分は『答えは簡潔に』と言ったつもりも覚えも無いから、
長くなってもいいんだよｗ

587 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:38:09
>>583
そういう方向にもっていきたいですが、まず解決しないとスルーじゃおさまりそうにないですね

　簡単だよ。　Hi　の話題を即刻止めればいい。君の発言も含めて
不要なんだよ　age　。

　

一時的にやめてみましたが、
「粘着」がやめなければどうにもならんでしょう

>>出てけ！の大合唱で、居ついていられるほどの根性があるとは思えんな。

　で、どうした？　大合唱。

　こういう風に煽るから　Hi　が悪い、キミはそう考える。
間違いだ。反省しない限りこういうダニはまたゾロ出てくる。
２年間の経験は伊達じゃない。
　

>>589
揚げ足をとってｺﾞﾒｿ。
ちなみに掌編（10枚以内）、短編（100枚くらいまで）
中編（300枚くらいまで）、長編（無限大）という感覚です。

三百枚って長篇じゃないですか？　僕の感覚だと200までが中篇。
たとえば、文学界新人賞って約一〇〇枚ですが、短編？

>>591 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:42:19
一時的にやめてみましたが、
「粘着」がやめなければどうにもならんでしょう

　おい。５９１。嘘つき。いつからいつまでの一時期だ？
　昨日の過去ログ読んだのか？　詐欺常習者め。
　　

>>591 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:42:19
一時的にやめてみましたが、
「粘着」がやめなければどうにもならんでしょう

　キミの一時的が　数　時　間　では「粘着」も信用しないでしょう。
　一日保った試しがあるのかね？　いい加減なこと言うなよ。苦し紛れに。
　
　

>>594
そのあたりは個人的な感覚なので、相違があって当然ですが、
文学界新人賞は短編の賞だと思います。

ハエおじさんも２年間でなんか学んだだろうから、
鍛錬場にその成果を投稿してみたらどうだい。

でなきゃ、虚しいし、
旗から見ると、アワレすら覚えるから。

>>591 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:42:19
一時的にやめてみましたが、
「粘着」がやめなければどうにもならんでしょう

　おい。５９１。キミの言う　一時的　を今この場で指定しろ。

　何日の何時から何時までだ。本気なら指定しろ。

>>598 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:51:30
ハエおじさんも２年間でなんか学んだだろうから、
鍛錬場にその成果を投稿してみたらどうだい。

でなきゃ、虚しいし、
旗から見ると、アワレすら覚えるから。


　有り難う　age　。
　

この前のスレッドに代わってから今日までは、
つまりHiさんがこの板に盛んに書き込みをはじめるまでは意見していません。
要するに一日は経っていますね。
また中傷を行った覚えもありません。

>>591 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:42:19
一時的にやめてみましたが、
「粘着」がやめなければどうにもならんでしょう

　５９１。決めろ。日時だ。その間に書き込んだ方が
真の「粘着」に決定だ。

　早くしろ。

>>571
>出てけ！の大合唱で、居ついていられるほどの根性があるとは思えんな。

腰抜け！　一人じゃできんのかｗ
おまえ小学生か？　
「だれかトイレについてきて」
とかいってねえかｗ

時間からいっても16時は過ぎてます。
まあ、一日っていうのにはっきりと意味がなければしようがないですが

>>601 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:53:53
この前のスレッドに代わってから今日までは、
つまりHiさんがこの板に盛んに書き込みをはじめるまでは意見していません。
要するに一日は経っていますね。
また中傷を行った覚えもありません。

１．能書きはいいから　一時的　を指定しろ。
２．過去ログ読め。キミの一日を私に強制するな。

>>604 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:54:48
時間からいっても16時は過ぎてます。
まあ、一日っていうのにはっきりと意味がなければしようがないですが

　だから能書きはいいって。早く一時期を指定しろよ。
　

>>585
見落としていました。同意です。

>>593
それなら、中篇を100〜200ほど下げて、長編をそこから500枚ほどまで、
それ以上に連載というもんにした方がいいのでは無いか。
無限大とまでの話を書き始めからゴールまで書ける程、想像力豊かでは無いだろう、普通。

もし、作家でごはんのスタートライン『受賞』を前提にしているなら、
まずは、中篇〜長編あたりを視野にいれてガンガってみるといい。
連載や、掌編、短編（100枚以内）は、賞の応募形式にもよるけど、もしそういうのがないなら視野から外す、
劣っていると解釈していた方が、まだやりやすいと思うよ。

その際は、あくまでも掌編や短編は、手慰みのもの、習作として考え（習作が悪いと言っているわけじゃない、目的はあくまで長編という考えを持つ、というだけ）、
出来る限り文章を多めに書くように心がける、と。
趣味でやってる分にゃ、そんなん考えんでもいいけどな。

過去ログを読んでどうあなたの一日を見つけるのですか。具体的に示してください。
また僕の一日とあなたの一日とはなんですか？　24時間ではいけませんか。

　キミが日時を指定して私がＯＫすればここにすぐ平和が訪れる。
それなのに誰も実行しない、できない。

　キミの人間性はそんなもんだろう？
　

　２４時間か。ＯＫ。

　いつの２４時間だ。ハッキリ決めてくれ。

話をよく理解できていないのですが、これから話題に触れない、ということですか？

>>612 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 16:59:59
話をよく理解できていないのですが、これから話題に触れない、ということですか？

　その通り。攻撃も話題も無し。キミにはそれができない。
　賭けても良い。
　

ああそれから、おれ「そらまめ」とかいうボケコテ
嫌いなんで見かけ次第攻撃させてもらうわ。
あいつのゲイネタのおもしろくなさには、腹立ってたんで。

ハエおじさん、こんなところでエネルギー使わないで、
早く投稿作読ませてよ。
たかしだって読ませてくれてるんだよ。
たかしを叩きのめしたハエおじさんにできないわけはないだろう。

なにを賭けるんですか

１．キミが２４時間の起点を定める。

２．私がＯＫする。

３．以後、誰も　Hi　を話題にしない。

４．２４時間後に検討する。
　
　どうだ？
　

>>615 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 17:01:28
ハエおじさん、こんなところでエネルギー使わないで、
早く投稿作読ませてよ。
たかしだって読ませてくれてるんだよ。
たかしを叩きのめしたハエおじさんにできないわけはないだろう。

　↑　自爆テロ少女。ぶはははは！　いや嗤った嗤った！　

　私はもうどんなハンドルにも関心が無い。ここが最終戦場だ。

すまん、上げるの忘れた。

>>615 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 17:01:28
ハエおじさん、こんなところでエネルギー使わないで、
早く投稿作読ませてよ。
たかしだって読ませてくれてるんだよ。
たかしを叩きのめしたハエおじさんにできないわけはないだろう。

　↑　自爆テロ少女。ぶはははは！　いや嗤った嗤った！

ああ、つまり。
僕が書き込まないことは証明できませんが、
ともかくこれから24時間Hiさんの話題について触れないようにしろ、ということですね。
しつこいですが証明はできません。
しかし、とりあえず守ります。ええ。あと24時間あなたの話題には触れません。
というより、出来たら（つまり荒れたりしなければ）もう二度と触れないようにしたいと思います。
ともかく、これから24時間はHiさんに関する話題を一切避けます。この発言以降。

>>619
うぜえんだよボケ
おれは「そらまめ」が気にいらねえんだよ

ハエおじさん、嗤ってる場合じゃないでしょう。
内心ではたかしにも嗤われてますよ。
たかしはここでなんかあると、
それじゃあ投稿してみろって啖呵切ってるの知ってるでしょ。

　ＯＫ。そちらも私と宣伝マンと取り違えないでくれ。
　
　以上だ。勝負に入る。
　
　

>>608
ですから、掌編や短編は鍛錬目的でなら十分になものではないのか、
という意見ですよ、僕は。

鍛錬場の常連からプロデビュー、とまではいかなくても
新人賞の最終予選ぐらいまでなら残りそうな人材は
誰かいる？

魚雷堂くらいか？

>>623 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 17:06:44
ハエおじさん、嗤ってる場合じゃないでしょう。
内心ではたかしにも嗤われてますよ。
たかしはここでなんかあると、
それじゃあ投稿してみろって啖呵切ってるの知ってるでしょ

　これで勝負有ったことにしたいのかね？　６２３。今回は見逃す。

>>626
魚雷堂さん？　たしか、鍛練場リニューアル前に一回作品投稿してましたよね。
その人が、なんでいきなりでてくるんですか。そんなに絶賛されてましたっけ？

>>623
嫌らしい言い方ですね。

【取り決め】（定期的にコピペ）


ごはんスレをご利用の皆様。新参の皆様。
Ｈｉ及びハイに、一切関わらないでください。

彼の目的は「人の関心が自分に向くこと」です。
このスレが荒れるのも中傷合戦も彼にとっては享楽なんです。
自分の名が人々の間に持ち上がりさえすれば、うれしいのです。
それが楽しくてやっているのですから、彼の「荒らし行為」は、
「完全スルー」でしか“解決できない問題”です。

根本には「ごはんスレ」や「ごはん」を、
滅茶苦茶にしたい、潰したい、というのもあるのでしょう。
小さな逆恨みが長期間（２年間）に渡り、彼の中で肥大化しているようです。
彼の理屈はすでに「ねつ造されたもの」で、話し合う余地がありませんでした。

皆様が「真面目」に受け取り「真面目」に反応することを楽しむ愉快犯です。
何度も約束を反故にされてきました。
どうか皆様、ここは堪えて「完全スルー」でいきましょう。
彼を擁護する、または、攻撃する名無しは、“彼自身”でもあるのですから、
「くだらない」の一言に尽きます。もう、放置しておきましょう。

彼と思われる書き込みには絶対に反応しないでください。
また、彼に関する「話題を振った名無しの書き込み」も、彼の自作自演の可能性があります。
要するに「自分」と「自分」で罵り、言い争っているだけなのです。
彼に関わる書き込み、「対立」はすべて“彼自身”と見なしてよろしいでしょう。

※腹が立つことがあたら、この「取り決め」文を、コピペしてください。
　決して彼の言葉、挑発に反応しないでください。彼の思う壺です。

>>625
ああ、その問いなら、その通りだと思うよ。
鍛錬目的の為の短編は、『鍛錬』になるか？
なる。

ラウンジのくれないに対するつれづれソウやたかしの言っているように、
下手な長編よりも短編の方が評価が高い事はある。
けど、それ以上に、下手な短編は上手い短編よりも劣る、当たり前の話だけど。
んで、現在の鍛錬場には、お世辞にも『上手い』短編が集まってるとは言えん。
現状のごはんだけを鑑みると、やはり長めの短編（60〜100クラス）以上のモノを書いている奴と、
掌編くらいの用紙10〜20ほどの奴を書いてる奴を比べると、差があるようにも見えるけどなｗ
本質は、長さやなんかとは別の所にあると思う。

前置きはこんくらい、>>555と>>625についての自分の答えを。

長さが作品の質に影響がでる事はある。
ただし、それは悪影響を及ぼすというだけではないし、その影響が特定枚数の作品にだけ表れるというものではない。
故に、優劣は付け難い。

んで、鍛錬目的としての短編というものは、十分に価値はある、本人のみに、ではあるけれど。
短編に出来る事は、長編に流用できるし、その逆も然り。
手段は多いに越した事は無いよ。

>>628
回天さんは、確かどっかの賞の二次だか三次くらいまで行ったんで無かったかな？

>>629 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：2005/04/13(水) 17:19:12

【取り決め】（定期的にコピペ）


ごはんスレをご利用の皆様。新参の皆様。
Ｈｉ及びハイに、一切関わらないでください。

　ここだけで十分だ。後半はカットしろ。後半をはったら
決裂だ。

　　　　警　告　し　た　ぞ　。
　

>>630

　返事を聞きたい。責任者。返事をくれ。

>>630

　人を舐めて居るなァ。

>>630書いたもんだけど、あんたに何かを問いかけた覚えは一切無いぞ。
というか、ごはんの話、引いては小説執筆関係の話をしてる時くらい落ち着いたらどうなんだ？

>>631
へえ。そうなんですか。じゃあすごいですね。
鍛練場組は常連でも一次通過できずに苦しんでますからね。
回天だか伏龍だか、正式な名前がなんなのか知りませんが、二次三次はすごいです。

>>630
残念。葦はアシと読みます！

>確かどっかの賞の二次だか三次くらいまで行ったんで無かったかな？

なんか自慢にならないんじゃねえ？

>>630

　キミがどうしても後半を貼るなら私はその間　作家でごはん
に書き込む。

　覚悟しろよ。

>>636
貴様に言われるまで、自分はずっと草（クサ、ソウ）だと思っていた！
自分を辱めた事に対して謝罪と賠償を要求す（ｒｙ

というか、なんで、630に粘着してんだ？
後半を張るってどういう事？
555の問いに答えるなって事？

>>630
あと長編だと読むのもだるいじゃないですか。
互助なんだから、短い方がありがたい。

短編であろうが、長編であろうが、それぞれ難しさはある。

しかし、ごはんレベルでは、
そこそこ長いものを書ける能力がないように見える投稿者が多い、
というのも事実。

ごはんレベルって……失礼な。
ほかの投稿サイトだって似たり寄ったりですよ。

>>639
あはは。今度からは失敗しないので成長できましたから、いいじゃないですか。

>>640
長いってのはたかしくらいの70〜100枚くらいの奴の事？
あまりごはんに、長すぎって奴（200枚以上）というのは投稿されとらんと思うが、それを指して？

たかしの事はともかくとして（ふ、深い意味は無いぞ！）
読める奴はちゃんと読めると思うけどな。

短い奴は、その作者の基本的な実力を知る事が出来る反面、
どうしても、作者の油断による失敗とか、そういうものを知る機会が少なくなる。
短編はそれなりに書けても、長編だといきなり誤字が増えるとか良くある話。

互助だから、というのなら、短編の方が読みやすいから短編がいい、という前に、
長編を書けば読んでくれる人もいる、と考えた方が精神的にいいとおもうけどな。

>>639

というか、なんで、630に粘着してんだ？
後半を張るってどういう事？


　訂正　630ではなく　>>629　だ。後半の発言は不穏当だ。
和平案とは言えない。

っていうか、プロにだってつまらない作品はありますよ。
そりゃ、絶対数は少ないでしょうけど。あんまりプロの方を貶すようなことは言いませんが、
この前買った作品、びっくりするほどつまらなかったですし。

　↓　これね。　警告したよ。

彼の目的は「人の関心が自分に向くこと」です。
このスレが荒れるのも中傷合戦も彼にとっては享楽なんです。
自分の名が人々の間に持ち上がりさえすれば、うれしいのです。
それが楽しくてやっているのですから、彼の「荒らし行為」は、
「完全スルー」でしか“解決できない問題”です。以下略。

あと、せっかく長編できたんなら、鍛練場に出さずに
素直に投稿したほうがいいっていうのもあります。

>>643
失礼。この場合は50枚以上のものです。＜長編
鍛錬場だと50枚くらいでも長く感じてしまうので。
読めるものかどうかという質の問題ではなく、ただだるいのｗ

魚雷堂さんは大手の新人賞の３次予選通過。

だるいのって、個人の主観じゃん！　知りませんよそんなの！

>>649
私は柔道部の大会で三回戦まで行ったことがあるから、同レベルと見て差し支えないですね。

>>648は鍛錬場に投稿した事がある香具師？
それとも、読み専の人？

書いた事がある人なら判ると思うけど、50枚以上のものを読み、
さらにその簡素をちゃんと書いてくれる人、場というのは、それだけで稀有。
書き手なら自分の事を踏まえ、読み専なら鍛錬場という性質を考え、
そこは目を瞑ってやるというのが筋では無かろうかね。

50枚以上のものを自分は書いて、簡素も貰いたいのに、他人のは駄目というのは、アクシズ落としだし、
読み専なら、読めと言っている訳ではないのだから、読めなかったｋらスルーしてやれ。
ただ、長いのでスルーシマスタ、とかは書かなくてもいいぞｗ
長さとは関係無く、小説として読めたかどうかが問題だろうしな、
あまりに個人的すぎる簡素は、受けた方が困る。
俺長いの嫌いだから、お前の作品読めなかった、つまらん、読んで無いけど。
キツイ、それは流石にキツイｗ

ともかく、書き手なら自分を、読み手なら、スルーという手段もある、と、
そんな感じで考えて、生暖かい目で見ていくってのが、本道では無いかね、利用者としての。

>>650
マジレスすると、まったく違う。

一次落ちは、三次通過とは違うから。

ひどすぎる……

>魚雷堂さんは大手の新人賞の３次予選通過。

だから何？　

>>651
長いのは端から読まないけど、それについていちいちコメントしないですよ。
当たり前じゃないですか。
スルーしているけど、それをわざわざ伝えませんって。

>>655
あなた、>>555でいかにも「私は短編の保護者です」といわんばかりに颯爽と登場して、
話を聞けば「長編とかダルイし」って、舐めているとしか思えません。

ダルイというクソ主観でスルーするなら、ここでそんなこと論題にしなくてもいいじゃないですか。
作者からしたら、５０枚書くのは大変な努力なんですよ。

>>656
颯爽と守護者として登場したように見えたのはたかしさんの主観。
そんな気、毛頭ありません。
それよかなんですか

＞作者からしたら、50枚書くのは大変な努力なんですよ。

ってのは。あんたね、読む人間を舐めるのもいい加減にしなさいよ。
努力なんか知ったことじゃないんですよ。

>>655
誰もあんたがそうだ、と言ってるわけじゃないよ。
そもそも、あんたが誰かも判らないこの場でそんな事を言う訳が無い、決め付けは嫌いだしな。

単に、時々そういうのマジで言う（言っているように見える）人がいるから、
そういうのは止めた方がいい、って話だよ。

ただ、実際にあんたは、長いのを読むのはだるい、と公言してるだろ？
だから可能性として、もしそれを他人の作品の簡素につけようとしているのなら止めておけ、と言っただけだよ、釘を刺したという感じで。

>>657
読む人間を舐めるな？　そりゃ、読んでくれた人や、さらに感想を書いてくれた人は舐めませんよ。
で、あなた何？
「五十枚以上とかダルイから読みません」って。

何このクソ宣言は。たしかに努力なんてしったこっちゃないでしょうけど、
あなた様が「五十枚以上の作品を読む」という努力をしていない以上、
「読者以前」でしょう。それで、

『読む人間舐めるのはいい加減にしなさいよ』って、
読んでないじゃないですか。「相互鍛練」が目的のサイトなのに。
それなのに、なんでそんな偉そうなの？　びっくりしちゃったんですけど。

頑張れタカハシ

>>656
たかしも。
657の言う通り、何枚書いた、その苦労が偉い人には、というのは、それこそ判らんのですよ！
判らなくていいし、言う必要も無いよ。
読むのだるいから書くな、も、何枚書いた、しかし、その苦労が判らん奴は簡素書くな（ちょっと曲論化させてる、悪く思わんで）、とか、両方ともアクシズ落とし、空が落ちてくるってもんだ。

書き手が何枚書こうと読み手はそんなん知ったこっちゃ無いし、
読み手は、つまらんの読んでも、だるけりゃだるいでそれでもいいが、それを作者に、引いては他者にそれを押し付けんな、と。

>>658
僕に釘を刺したんだから、「してませんよ」でいいんじゃないですか？

>>659
「書く努力」なんて持ち出してくるから舐めているようにしか見えないの。
評価されるのは作品だけ。
僕が読まないからってなんで「努力してんのに……」的な発言する必要があんの？
で、たかしさんはいつも50枚以上でしたっけ？
読んだ覚えがあるから、そうでもないと思うんですけど。
ちなみに読んだのは、「上の口が、下の口が」で繰り返していた作品ね。

10枚くらいのでも、つまんない作品ってあるよね。
読み終わって、え、なに、これだけ？　ていうようなヤツ。
せめて、誤字のチェックや推敲はちゃんとしろよ、と言いたくなる。
いいものがあるなあ、と思った時は、感想書くけど。ない時は何も書かないね。

50枚以上のものは、読ませる力がないと読めないよね。
技術的なものはともかくとして、作者の心意気というか、読者に迫ってくるものというか、そういうのがないとダメだな。
あと、ジャンルにもよるし。自分の苦手なジャンルのものは、どんなに好評でも読めないよねー。
（だから、たかしクン、感想書けなかったのよ、ゴメン）

投稿した人は、感想返しも勿論だけど、他の作品にも感想書いてもらいたいと思う。
頑張って他の作品を読んでいる人は、応援したくなっちゃうね。

>>661
ちょっと、最後の部分に言葉が足りなかったかもしれんので、訂正。
『〜それでもいいが、『読まずに』、それを作者に〜』
ね。
読んでつまらなかったら、気にせず指摘してやれ。
その意見があっているにせよ、間違っているにせよ、作者にとっては、『読者がどう思ったのか』が肝要なんだから。

>>662
あんたの答えは、してませんよ、で別にいいよ。
ただ、655の書き方だと、『あんた自身がそういう行動を起こす奴だ、と自分が決め付けている』
と感じているようにも見えたのサー。

だから、釈明と一応の詳細を658に書いただけよ。

このスレで、長いの読むのだるいんだよ！、と言ってるのを、
そのまま人の簡素欄で言わない方がいい。
今はともかく、そのレス当時の情報量だと、あんたがそういう事をする奴かどうか、判らんかっただけだ、他意はないよ。

>>662
じゃあ書く努力はいいです。撤回します。私の間違いでした。

それにしたって、「ダルイ」というのは中々シュールな意見だと思うんですけどね。
「そんなのしらねーよ」としか言いようがありません。

で、
『で、たかしさんはいつも50枚以上でしたっけ？ 』

これ以降は論点がズレまくってます。
私が二三十枚クラスの作品を投稿してきたことと、あなたの言う「五十枚はダルイ」
なんの関連性があるんでしょうか？

>>663
かまいませんよ。例にすると私だって、ジャンルによっては読まないことがありますし。

>>666
「長いのはだるいからスルー」という僕の主義が論題になっちゃってんのが
気に入らないだけにしか見えないね。
べつにたかしさんが「そんなのしらねーよ」なのはそれでかまわないですよ。

＞私が二三十枚クラスの作品を投稿してきたことと、あなたの言う「五十枚はダルイ」
＞なんの関連性があるんでしょうか？

これは「50枚以上はだるい」と関係ない。
主義に応じて長いのは読んでいないけど、短いのは読んでいる。
その証拠にたかしさんのも覚えていますよ、という意味。

火種が尽きたようだけど
「長いとだるいから読まない」と「ジャンルによっては読まない」は
どれくらい違うんですか？

これだと、たかしさんの粘着だと思われちゃうかな。

５５５はマンガでも読んでろよ。
長いのは読めない＝根気がない＝小説を読む能力に欠く
にすぎないの。ここに出てきて一人前の口を叩くには早すぎたってやつ。

ちょっと待って待って。意見まとめ中ですから。

付け足し。
小説の質、面白さは関係ない。
読む能力に欠くやつは、いる。本人は自覚なし。

>>669
そういうあなたはログが読めない人ですか？
「鍛錬場では50枚くらいでも長く感じるからだるい」んですよ。
一般書籍は普通に読んでいますとも。
あなたこそ一人前の口を叩くにはﾁｿﾎﾟの皮が長すぎるんじゃないですか。

書く能力もないの？
「鍛錬場では50枚くらいでも長く感じるからだるい」＝「一般書籍は普通に読む」
なんていくらなんでもわからんよ。

>>667
「長いのはだるいからスルー」
これがあなたの主張ですよね。
で、あなたは>>555にて、

『短い作品では長編に劣るのが基本、というように聞こえるのです
が、そういうものなんですか？ 』

と、「もっともらしい」質問で議題を始めていますよね。で、それで話を進めていって、
蓋を開けてみればあなたの『超』主観「長編ダルイし」に行き着いた、と。
逆に言えば、「長編ダルイし」の理由を正当化するためにわざわざ>>555を作ったみたいな。

だから私は「そんなのあなた個人の考えだから、わざわざ五十枚書いた人をげんなりさせるようなこと言わなくていいじゃないですか」
と言いたかったわけなのです。

『「長いのはだるいからスルー」という僕の主義が論題になっちゃってんのが
気に入らないだけにしか見えないね。』

「あなた」の主題じゃなくて、「長いのはだるいからスルー」という意見に
「そんなの五十枚書いた人に失礼じゃないですか」と言いたかったのです。

現に、あなたなんて全然知りませんし。あなた、以前私に何か言われたことある人ですか？
名無しなんだから、あなたに「たかしに対する私怨」があっても、私はどうとも思えません。

>>673
脳味噌が発酵してますか？
あなたは僕が「鍛錬場では50枚くらいでも長く感じてだるい（から読まない）」を
そのままイコールで「（一般書籍についても）読む能力はない」と断じているの。
自分が何を書いているか理解できないのなら、口を挟むんじゃありませんよ。

>>668
私はあなたみたいに、

「私は○○のジャンルは読むとダルイので感想入れません」

なんて台詞は吐きません。自分にも他人にも、全然建設的な意見じゃないですし。

>>668
だるい、という言葉の意味の中には、気持ち悪い、というようなもの、嫌悪感が含まれている。
『長いと気分が悪くなるから読まない』、転じてそれは、
気分悪いから長編書くな、と言っているようにも見えるってもんだ、本人にその気は無くとも、な。

お前のレス見てると、気分悪くなるからよまねーよ、と言われるのと、
貴方のレスは、私にとって専門外の事なので発言は控えさせてもらう、という感じの返答。

さて、どちらが、読んでいて敵を生まない返事かな、という事だ。
暑いー、だりー、という意味で使う、だるい、そういう天候などに対して一人呟く時のだるい、や、仲間内での会話でのだるいならともかく、
あんたのだるいは、違うだろ、いや、というか、この場、あの時使う所では無いだろ。

どれくらい違うのか、と問われれば、
喧嘩売ってるように『みえる』か『みえない』か、の違いくらいだよ。
本人の意思はともかく、ね。

５５５は読解力もないの？
「一般書籍は普通に読むけど、鍛錬場では50枚くらいでも長く感じるからだるい」とちゃんと書いておけってーの。後出しジャンケンするするなっていうこと。

>>674
最初の質問は、すぐに解答をもらったのでそれで納得しましたよ？
「長いとだるい」という話題は、その後の流れで僕の主義主張主観を述べたまで。
一緒にされちゃうと困ります。

「五十枚書いた人に失礼じゃないですか」って、なぜ失礼なんでしょう？
まさか「大変な努力」をしてる人に対して失礼ってことじゃないですよね。
そもそも読まない主義で、「長いからスルーじゃ！」とも告げないのに、
どうして失礼になるのかわかりませんよ。

あと、たかしさんには何の私怨もありませんし。

ここまで書いて>>676を読みました。
要するに僕の「だるい」発言がむかつくってことですか？

するするなｗ
になってしもうた

>>678
後出しジャンケンはあなたでしょ。
僕はすでに「鍛錬場では……」と限定した書き込みをしてます。
なのに読む能力全般にまで言及したのは、あなた。

>>677追記。
前半部分を突っ込まれるかもしれんから先に言っておくけど、
強い言葉というのは、一語入っただけで文章のふいんき（←）をガラリと変えてしまう。

長編を読めない、だけなら問題無くても、だるいが入り、長編を読むのはだるいから読めない、となるだけでずいぶんと変わる、否定的な方に。

だから、677の頭で書いたように、555の意見が、俺が読むのだるいから長編書くんじゃねー、と言っているように見えちまうって事だな。

ああ、先に言っておくけど自分がどう言おうとあんたに関係無いとか言うなよ。
どういう違いがある、と聞かれたから、『他者が読んで嫌悪感があるか、ないか、という違いがある』と答えただけだから。

>>679
ようやく自分の意見を客観的に見れたようですね。
そうです、あなたの意見は大変「ムカつく」のです。

私が鍛練場にあ・し・た！　を投稿していようがいまいが、
あなたの発言にはムカついたでしょう。

『「五十枚書いた人に失礼じゃないですか」って、なぜ失礼なんでしょう？ 』

失礼じゃないのでしょうか？　どこが失礼じゃないのでしょうか？

例えばどこかのどなたが五十枚以上の作品を鍛練場に投稿しようとしていて、
あなたみたいな子が「五十枚とかマジダルだし」とかほざいているのを見たら、どう思いますかね？

あなたの短編長編をファンタジーSFに置き換えたらもう少し分かりやすいかもしれません。

スレ展はええなｗ

>>677書いたものだけど、おそらくたかしはだるいという言葉自体に切れてるわけじゃ無いと思う。
だるいという言葉によって、変質したあんたの文章、そのものが気に食わなかったんだろう。
言葉は、相手に伝えるつもりで書くのなら、誤解の無いよう書かんと。
お互い誤解したままだと、いくらでも喧嘩し合えるが、分かり合える事は、
誤解が解けるまで、絶対にありえない。

横槍すまん。

＞「五十枚書いた人に失礼じゃないですか」って、なぜ失礼なんでしょう？
＞まさか「大変な努力」をしてる人に対して失礼ってことじゃないですよね。

十分失礼だね。書物を愛する者にいわせれば。
それは個人の自由だと言えば自由だけど、
本を愛する人間は少なからず、いや、大いに作家に対して敬意を払うね。

簡単にいえば、あんたはただの野次馬。
本当に書籍を愛する人間ではない。
またどうやら読書をすることによって、まだ感動や感銘を受けたことの経験がない人。
だからそんな子供みたいなことが言えるんだよ。

もっと本を読むべきだね。読む能力をつけて。
じゃないと、あなたは書物から何も得ないし、ただの時間の浪費。
でも暇つぶしに読んでるだけでしょ？
そういう人がいてもいいけど、可哀想に思うね。

>>682
あなたも「だるい」がよくないってことを言いたいんじゃないの？
確かに印象は悪いみたいだけど、変える気はないですよ。
言い換えてもいまさらだし。
ただ気分を害した方々には申し訳ありませんでした。

>>683
「どう思いますかね」って気にする人なら「こんな奴もいるのかよ」と
思うんじゃないですか？

全員が諸手をあげて歓迎して、全員が（感想はつけないまでも）作者の努力に対して
敬意を払って、全作品を読めってんじゃないんでしょう？

>>686

『全員が諸手をあげて歓迎して、全員が（感想はつけないまでも）作者の努力に対して
敬意を払って、全作品を読めってんじゃないんでしょう？ 』

なんでこうなるんですかね？　
あなたが失礼なのは、

「五十枚読むのはダルイ」と思ったことではなくて、言葉にしたことなのです。

もういいですかね？

>>685
ちょっと決めつけだけの人のようなのでレスできませんね。
勝手に憐れんでいてください。
僕もあなたの愚鈍な想像力と決めつけをする姿勢を憐れんでおきます。
これでおあいこｗ

>>683
たかしはたかしで、少々モノの見方が作家寄りに傾き過ぎている様に思える。
50枚書いた人に対して、『これ、だるいからパスね』と言う、
言わなくても、実はソウ思ってたんだよアハハ、などと口にするのは失礼極まりない。
それは確かだよ。

でも、読者は、別にそう思ったっていいんだよ、感情でなく理屈ではあるけど。
絶対的な前提として、読者は作者の苦労を全て判る事なんでできねーんだから。
血反吐を吐く（何気に二重表現だろうか？ｗ）思いをして、50枚書こうと、
悲しい事に、それがつまらなきゃ駄作だし、50枚読めない人間にとってはスルー対象なんだな、後枠外にひねくれ者というもんもあるけどｗ
んで、読者は別に、その作品に対してどんな感情を抱いたっていい。
作者も、その読者が抱いた思いを否定する事も出来んよ。

もう桜、散っちゃってるねぇ。
まぁ緯度の差で開花具合違うから、
この書き込みを見て「何言ってんだ、まだまだこれからだぞ！」
なんて言う人もいるんだろうけど。

地元で花見の名所になってる公園の近所に住んでる人は、
「やっと散ってくれたよ、花見客が夜中までうるさくてたまらなかった。
　公園の桜、全部切っちゃえよ。うぜぇんだよ」
とか思ってる人もいるんだろな。
まぁ、うぜぇなんて言われても、公園を管理してる地方自治体は、
住民の憩いの場と考えて桜を植えてるわけだし、
思うだけならまだしも、公の場で「桜、うぜぇ！」なんて言ってたら、
白い目で見られたり浅薄だと思われたりしてもしゃーないよね。

今年は花見に二度行った。やっぱきれいだよね。
そして儚いよね。また、来年には花を咲かせると思うと、自然の輪廻、
偉大さを感じさせるよね。

>>689
>>687を読んでくれたらキスしてあげます。

>>687
だるいという「言う態度」が失礼って言いたいんですね。
だったら、最初にそう言えばいいじゃない。
言うか言わないかだけの話になってんじゃん。

>>686
まぁ、その点に関してはそういう事かね。
あの文章単体で見るならば、長い小説は『だるいから』読めない、の『』の部分を外しておけば問題は無かった。
言い換えろと言う気もないし、社交の謝罪も必要無いよ。

ただ、正論飾り立てて煽るのはヤメレ。
感情論ＶＳ正論ほど、手につけられない議論は無いｗ

>>692
どうしようもないですね。失礼だということが気づいているのにむやみやたらに
話を続けようとするあなたが。

最初にそういえば言いじゃないですか？　ああそうですね。話をややこしくしてしまって申し訳ないです。

で、あなたは自分の発言が失礼だったことを認めてくれますね？

>>688
決め付けじゃないよ。あんたの書き込みから十分わかるよ。
考え方が拙いでしょ。自分でわかってないから教えてあげてるんだよ。
反論ができないでしょ？　それは自分の考えがないから。
だいたい５０枚程度でだるいなんて、みっともないこと言わないでくれよ。
匿名だからいいけど、義務教育卒業してそんなこと言ってたらしょうもないよ。
てか、これにレス返さなくていいよ。アホすぎ、あんた。

>>694
失礼な態度に見えることは認めて、謝罪もさっきしたでしょ。
ただし引き下げる気はないですよ。そう思ってんだから。
言わないだけのたかしさんと、非礼を犯して言った僕は本質は同じじゃん。
あと、話を続ける気なんてないんだけど。

じゃあアンカーなしで。

＞決め付けじゃないよ。あんたの書き込みから十分わかるよ。

これって「決めつけ」じゃなければなんなんでしょ。
よほど賢い人なんでしょうけど、透視能力者ですか？
僕にはこういう人の方が知能程度が低いように感じられるんですが、
きっと違うんですね。

>>696

あらホント。すでに謝罪してますね。あれ、なんで私口論続けてたんでしょ……。
まあいいや。今度からはそういった発言は控えるように。

二重の謝罪を求めて申し訳ありませんでした。

>>698
控えることにします。
たかしさんもちゃんとログ読んでから発言するように。

>>691
だが、断る。

それはそうと、確かに失礼だよ。
ただ、自分は一般論での話をしてたから、ここでの話とごっちゃにされると、ちょと困る。

例えになっちまうけど、555が、この場所を、そういう問題とは圏外の場所にある、と考えていたらというもので話を進めた。

一般的に555の発言は『失礼』に値するものだ、とね。
この場所で言った言わないではなく、あんたの発言は礼を失しているように『みえる』、と。
でも、潜在的にそう思っている読者がいても、批判の対象にはならんよ、と。

一緒のレスにしちまったけど、前半と後半で主題が変わってるから、>>689は。

555は失礼で、且つ、偏ってる思考を持ってはいるけど、ともかく『読者』の立場から、
たかしは、『作者』の立場から、
それぞれものを言い過ぎてるって思うよ。

>>699
あはは。可愛げない子ですね。いいですよ。最終的には私のほうが失礼でしたから。

双方、一応話が分かる人種のようですし。気持ちのいい終わり方でした。

　このスレは本当に……いや、ダレのコトも責めたりしないって覚悟を決めたんだ。言うまい。

　でも５５５（心の中でファイズって呼ばせてもらう）あんた人にモノを頼む
態度がなってないよ。オフラインでもそんな調子かい？　それならそれで構い
やしないが、初対面の人間に対して『脳味噌が発酵している』だとか『チンポ
の皮が長い』なんて言うモンじゃないよ。
　別に「だるい」って意見は俺も同感だし、その点ではお前を責めない。今鍛
錬場に原稿用紙２００枚以上のヤツがあるけど、読めないしね。つらいじゃん。
ディスプレイで小説読むの。わかるよそれは。
　ただね。態度が悪い。それだけだ。俺の文句は。

>>641
自分は投稿サイトの一番は（利用者数、作品のレベル等）ごはんだとばかり思っていたが違うのか？
しかしそのごはんでさえも最近は稚拙な投稿作が目立ってきているが……

>>702
なら、φと呼んだ方がタイピングも含めて楽だよ、同じ意味だし。
ふぁい、ね。

>>700
私は「作家でごはん！」の利用者は「作家志望者」であることが前提としてモノを喋ってますからねー。
たしかにそうなのかもしれません。

この話は今まで何度もしてきたので、ようするにそーゆーことです。

>>702
一人前じゃないオマエはマンガでも読んでろと言われたんですよ。
僕の態度の非礼さは認めますけど、この人も同類でしょ。
終わった後にのこのこ出てきて非難すんじゃねえよ。

>>697
説明してるでしょ、ちゃんと。
あんたが一冊でもいいから、本読んで感動したら、
作家に対して何かしらの敬意をもつだろうって。>>685で。
で、作家になろうとしている人たちがいて、
一所懸命がんばっているってのがわかるでしょ？
そういう人たちに対してあんたは何も感じないの？
感じないのなら余程鈍感な人だよ。

作家の立場から自分たちの努力は、押しつけるものではない、という考えならわかるよ。
けど、あんたは読者の立場でしょ。
そりゃ中には軽い気持ちや趣味の人もいるかもしれないけど、
一応は「作家でごはん」を目指してる人たちが来てるんだから。

確かに今は無理かもしれないけど、
将来多くの人を感動させるものを書くかもしれないでしょ。
応援してやろうという気持ちは欠片もないの？
別に強制するつもりはないけど、ちっとは思いやりをもってもいいんじゃない？
何も批評を甘くしろといってんじゃないよ。
これだけ言えばわかってもらえたかな？
だから、透視でもなんでもないの。あんたの書き込みを見ればわかるんだよ。
それに気付いてくれよ。

……。

…………。

脳みそが発酵してきました。

>>703
総合的に見るか、現状のみを鑑みるか、の違いだろうサー。
一番繁盛しているのは、やはりごはんだと、自分も（641ではないよ）思う。
でも、だからって、レベルが高い人が多く参加する訳ではない。

プロ級＞○次予選突破常連＞プロ目指してる人＞趣味
というランクで分けたとして、人が多くなったからと言っても、
予選突破常連以上が増えるかと言うとそうでも無いかんね。

百分の一と十分の一では、やはり十分の一の方が目立つ。
逆に、百分の一だと、埋もれてしまう＝いないように見えてしまう、そういう事かと。

ＴＯＰ開いて、聞いた事の無い名前がずらりと並んでいる中、
こんなかに良作が一つだけあります！、と言っても探すの大変だろ？ｗ

今さらだけど。
ディスプレイ上で長いテキストを読むのって、
印字されたものを読むより疲労が大きい。
こりゃ間違いない。
で、鍛練場に話を移すと、
短いものはそのまま読むが、
長いものになると印刷してから読むって人、少なくないよね。
そういう人は大抵その際、縦書き印字にするようだ。
これを全ての人に要求するってのは無理だなぁ。
紙もインクもタダじゃないんだし。
俺も感想たくさん書いてた頃でも、
何作かしか印刷したことない。
じゃぁ我慢して鍛練作を読んでたのかってーとそうでもない。
テキストビューアをダウンロードしてきてそれで読んでた。
これだと文庫本の小説よりも読みやすいかもしんない。
フォントサイズいじったり、行間かえたりが簡単にできるから。
俺は俺なりに読むための努力してたよ。
鍛練場投稿作で、短いものに限定して読んでても、
自分自身の鍛練にならないと思ったから。
比較的長いものを読んで、その構成や、
読者のひきつけ方なんかも学ぶべきものだと思ったから。
まぁ、鍛練場をどんな目的で利用するかは、
人それぞれだから俺は何も勧めはしないけどね。
俺のことしか語れないけどね。

ラノベに関しては「ライトノベル研究所」のほうが繁盛してますね。

いや、あそこは投稿量的に、ラノベだけでごはんと比肩してます。

>>707
鬱陶しい人だな。
あなた、自分から僕とのレスのやりとりをやめたんだから
そこでひっこみなさいよ。
書き手の努力を応援する気持ちと、読み手として作品の出来に関して努力を
含めないことと、僕が鍛錬場で長いとだるいから読まないのと、
全部、別だよ。
だいたい僕が作者に対して何かコメントしたか？

>>706

　だからあ、そんなギスギスするなよ。他人を『敵／味方』で分けて、敵に
はなにもしてやらないって姿勢って、疲れないか？

　確かに俺も人のコトを言える立場じゃないかもしれないけど、なんという
か、あんたは「危険」過ぎるよ。もうちっとユルいテンションでレスできな
いか？　書き込みボタンを押す前に、深呼吸してから文章を見直すコトをオ
ススメする。そうでないと、緑色の人達と同じになっちまうよ。

みんな、花でも眺めておちつこや。
ＨＡＮＡじゃないよ。花ね。

何この触れるもの全てを傷つけるギザギザハートの持ち主は！

常に交戦状態の私って感じなんですけど、どうでしょうか。

おっと、『少しは気楽にいきませんか』が抜けてました。

>>706
長いのがいやなら、最後の方だけ読んでくれ。

そりゃ、前提からして違うよ。
非礼さを認めている、と言ったな。
という事は、だ、漫画を読んでろ、と言われる前に仕掛けた方はどちらなのかな、という話になってくる。

認めたのは、後の話だろ？
漫画がどうこうの部分で、認めていた訳ではないだろ？

だったら、そこを反論に持ってくるべきではないね。

まずは、誰が先に礼を失したのか。
んで、失礼な奴に対して、紳士的な行動をしなければならないのか。
そう考えりゃ、あの場では、漫画がどうとか、あんたが言われても、仕方が無い。
あんた、認めたんだろ？
発言、失礼だった、ってさ。
謝る謝らないは別の話だよ、単なる状況と理由の話。

ここから下ね。

当時、あなたは礼を失した行動に出て、誰かがそれを受けて失礼な態度に出た。

前提がなければ、後ろの部分もまた、存在は無かったから、
ヒッチコックの発言の批判に対して、その部分を持ち出すのは間違ってる。

>>712
ほんと阿呆な人だな…… orz

>>715

　俺にもあんな時代あったよ。スレというスレにイチャモンつけて回ったモノさ。

　へへ。でも向こうにはコテハン名乗って馴れ合うつもりはないみてえだね。

>>713
これでデフォだから疲れないよ。

それと、甦ったチョコさん。
長いの読んで学ぶなら、市販されている書籍の方が「作家でごはん」するには
有効ではないかと思うのですが、鍛錬場でも読むということの利点を教えて
ください。

失敗している部分を見つけて戒めとするっての以外にあれば。

みんなの所は、桜、何分咲き？

引きこもってるし、サクラなんてバイトの途中の道にしか見ないしー。
全部咲いているんじゃないですかね。知りませんけど。

>>719
かっこよすぎる。

>>717
態度が悪く非礼な僕には非礼で返していいのね？
で、その非礼に僕が非礼に返してもかまわないでしょ。
同類なんだから。
どっちが先だろうが、同類。

>>721
サボテンに花が咲いてる。

僕、なにか「イチャモン」をつけてるの？
主義として「長いのはだるいから読まないので、短いのばかりだといいな」
って言っただけだろ。
どのあたりがイチャモンなのか、是非とも御教授くださいませ。

>>720
戒め、というか……
自分の未熟な点てのは自分では気付きにくいものだよね。
他人の作品で指摘できる点を見つけられたなら、
それと同じ指摘が自分の作品にもできるんじゃないかと、
そう考えながら推敲していく。

自分の作品を仕上げる。十分に推敲する。
鍛練場で感想をいくつも書く。
また、自分の作品を推敲する。

こうやって完成度を上げていくこと、できるんじゃないかと思ってるよ。

ソッチョコは自分も執筆してるんじゃなかったの？
書くときはオッケーで読むときは辛いの？
もし疲労度が大きいのなら、パソコンを買い換えた方がいいんじゃない？
ノートだとぜんぜん疲れないよ。
時々印刷するとか言う人がいるけど、不思議でしょうがない。

何この仮面ライダー>>555。まだ言うつもりですか？

あなたはデブった女性が目の前にいて、
「俺はデブいのはキモイから、痩せてる子がいいな」
って目の前で言ったんですよ。

で、「そりゃ……たしかにそうだけど、言葉にするのはどうかなあ」というアドバイスを受けて、
本人も一旦は納得したのに>>725。

分かりましたか。

>>726
フィードバックってことですね。
御自分が納得されるまで完成はなかなかしないでしょうが、
コツコツ頑張ってつかぁさい。

そういうと思ったから、謝る謝らんとは別の話と言ったんだけどな……

>>723
そうだよ、同類だよ。
『どっちも』失礼な事を言ってる。
これ、なんていう？
ヒッチコック、何て言ってる？
『態度が悪い』だよな？

後から出ようと、今出てこようと、指摘に対しての反論に、それは無い、と言ってるだけだよ。
お前さん単体に対して態度が悪いという指摘に、他にも態度が悪いのいるじゃないですか！、は単なる言い訳だよ。

だから、ななやまアッパーに対しての批判は、後からしゃしゃりでてくんじゃねーよ、という部分にのみ、効果がある。
>>717じゃそう言ってんだがな。

その部分だって、後から出てきた人間が、いきなり何か言ってこようと、些細な問題、だろ。
要は、ちゃんとした指摘か、そうでないかだけ。
奴は、その点に関しては問題無いだろ。
それとも、『誰かも』やってるから、先にやった自分も肯定されるんだ、とか、
流石にそんな事は言わんよな？

>>728
だからさ、それは「失礼な態度を取った」ってことでしょ。
僕の言動は非礼だった。それは認めたよ。
で僕が何にイチャモンをつけたの？
「難癖」も「綾」もつけてないけど。

>>721

　三日前、風が強くて花びら舞うのがすげーの。桜吹雪ってあんなものだろうね。
　もう散り始めてる。

>>724

　いっそいでおいでってぼくにさいそーくするー。

>>720

　ん……疲れないならいいけど。俺はあんたのレスを見ていると疲れるよ。

>>725

　いーや。「イチャモン」ってのは不条理から生ずるもの。あんたの云って
いることは嫌になるくらい論理的でもっともらしくて、世間に理解があるコ
トだよ。安心しな。
　「態度」が同じなだけで、俺とあんたは違うよ。違う人間だ。

730追記。
つまり、事実の指摘をするなというのは通らん、という意味さね。
長文嫌いだそうから、纏めね。

やった事はやったんだろ。
だから、しちこくが何を言おうと、それは受け入れなきゃ、やったんだし。
他の奴だして、自分の行動を肯定するのは、卑怯だよ。

>>724
俺のとこも、ベランダに置いてる鉢植えのチューリップが開ききってる。

>>727
書くのと読むのではスピードが違うからさ。

もういいよ、５５５。
おまえは他人が受ける感覚を知らないだけ。
理屈じゃなくて、肌で人間関係を覚えろよ。
肌っていってもスケベな意味じゃないぞｗ

はじめて名無しが俺の意見を引用してくれた……

>>730
否定肯定の問題など無関係でしょ。
後先も無関係。
どっちもどっちだから、そこに無関係の七国さんが口を挟むのが
むかつくだけ。

イチャモンというのはタイ在住の伝説のムエタイ使いです。

>>731
あなたねー……「イチャモン」というのは七国山さんの発言ですよね。
それに気分を害されたんですよね。

もういいじゃないですか。今日「不用意な一言で気分を害することがあるんだ」
っていうのが理解できたってことで。ほら、あなたの同類理論で行けばやっぱり同類ですよ。
もういいでしょう。

ななくに

まじまじ。ググってみたけど、たぶん本人が描いたＦＬＣＬの同人誌。
エロい絵描く奴だったからよく覚えてたｗ

>>737

　そのコトについては、すみません。

　当方大学生のため、昼間はレスができない状況なのです。だから通常の人と
ワンテンポずれたレスをしてしまうのです。いや、いいわけですか。

うんこぶりぶり

>>739

　だってウエダハジメってそれほど絵をうまくないよ？

　鶴巻さんなのかい？　本当に？

ちんこうんこちんこうんこ

コレ不意打ちで言われたら、少なくとも私は笑っちゃうなー。

ひとつ賢くなったので今日のところはこれでさようなら。
ママが夕飯ができたって呼んでるし。
じゃね。

「うんこ」といってあげると、園児は必ず笑うそうですよ。

>>737
こりゃ、平行線になるかもしれんが、
あんたの感情を考えりゃ問題かもしれんが、現実問題として、
ヒッチ国のレスに、不備は見当たらない。

自分はそれを指摘した、そんだけだよ。
問題あるか？

自分にとっちゃ、あんたがむかつくむかつかないは、それこそどうでもいいさ。
セブンランドの指摘した部分に対して、あんたが述べた論は、倫理的に間違ってる、と。
そう言ってるだけサー。

感情論に冠して云々なぞ、一言も吐いたつもりは無いよ。

自分が先にあんたに言ったのは、ただ一つ。
『アッパーに対して、あんたがつけたレスは、感情論ではなく、客観的にみるとおかしいよ』
そういう事さね。

>>743

　俺、スカトロネタじゃ絶対に笑わないってプライドあるから。

>>744

　じゃあな。世の中のムジュンが嫌になったらまた来いよ。