おまえら！生きていく理由って何？

「生きる」とか「死ぬ」っていうのは、小説書いてるとぶつかる問題だと思う。
俺は俺なりに、見解があるのだが、独りよがり感が強い。
お前らが生きていく理由を語ってくれ。


生きていくってどういうことだ？
生きていく理由って何だ？目的って何だ？

しね

金と女

べつにりゆうなんてないだろ。
しね

>1
必死だな。

理由ないって言われるとそれまでなのだが・・・。
何で生きるんだろう系の悩みつうか、そういうのがあるもので。
生きるとか、死ぬとか書いてもうそ臭くなるから。

>>3
金と女は、どういう風に、心を支えてくれるん？
例えば、金と女がなくなったとき、あなたは死ぬん？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:＼　　 ,.､-‐_ /:＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / ::::::::::: :ヽ_;;:,.-､;;: ヽ｀ :>‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／´::::::::::::／:>'´:/::::ノ:l;;;/;ﾉ.:.::: ヾ;::::＼
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　　　　　　　　　　　 　/::;;/:::::/;/::;;i;;;;;|｡!.ヽ　 　 　 　 　 　 〉//;;;:i::|
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　　　　　　　　　　　 /;/::::::/r'´ﾆ＝ﾞi､ﾞヽ､,._　 ﾞヽ､　 ,ﾞ.l,`＼;;`i:;;;;;::::ﾞ､　>>1次にクソスレ立てたら
　　　　　　　　　　　//:::::;/:;;ﾞi-､｀'''┴-v=- .,ニニﾆ´>-ヽ　ﾞヽ､､;;;;:::ﾞi　　　　　殺すから・・・。
　　　　　　　 　 　 /::::::;;;/::;;;;l　 ￣｀ﾞﾞY ,,..へ､,｀''-､,/＿_,,,＞､　｀ﾞ''‐､ﾞi
　　　　　　 　 　 /::::::;;;;/::;;;;;;;;ﾞヽ､　 :::| .l ﾞ''′　｀''' ::┃::─r‐"´￣_､-`-､､

>>1
少しは哲学史を遡って文献あたれよバカ

そこに答えは出てこないだろうが
少なくともこんなスレを立てたことを「死にたいくらい」恥ずかしいと思うだろう

まずはそれからだ

>>8
今生きてるやつが、どう考えて生きてるかって言うのを知りたいから許してくれ。
だが、確かに哲学はほとんど読んだことはない。
だから哲学もちょっと調べてみる。

で、よければ今生きているお前らの見解を聞かせてくれ。

「と、>>1がもっともらしく自己批判しております」、と。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　OK、兄者は今日も冴える。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 MMR　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>9

＞生きていくってどういうことだ？

>喰らうこと

＞生きていく理由って何だ

>喰らったものを誰かにあげる為

小説かいてる奴＝独りよがりな奴

常識

>>11
深いね。
食らったものを誰かにあげる為ってのは、
誰かに施しを行うためってことなのかな？

>>12
確かに、小説＝独りよがり　なんだろうけど、
それでも、万人受けじゃないけど、多くの人の共感を呼びたいと思うのが普通じゃないかな？

だから板違いだって。

>>13
哲学臭くなるからもう書かんよ。

>>13
> 深いね。
> 食らったものを誰かにあげる為ってのは、
> 誰かに施しを行うためってことなのかな？

その解釈は「浅い」だろ。どう考えても。

>>15
哲学というより宗教っぽい。

もう切れた。
おまえら何エラそーにいってんの？
馬鹿のくせに。

偽者出てきたので、トリップつけてみる

>>16
確かに、俺の解釈浅いな。
何か深いことを言ってるって感触はあるんだけど、うまく理解できてない。
こんな俺だから、浅いのか

あえてお題そのものには答えないが、もっと重要なことを。
１３歳のハローワークで村上龍が言っている。

１３歳から「作家になりたいんですが」と相談を受けたら、「作家は人に残された最後の職業だから
とりあえず今はほかのことに目を向けたほうがいいですよ」とアドバイスすべきだろう。
なぜなら作家は、ほかに転身できない「最後の仕事」だからだ。
作家の条件とはただ１つ、社会に対し、あるいは特定の誰かに対し、伝える必要と価値のある
情報を持っているかどうかだ。それを前提として、もう残された生き方は作家しかない、そう思ったときに
作家になればいい。

俺は、作家・村上龍の、"子供たちよ、作家にはなるな"という、暗暗裡のメッセージを読み取った。
筒井康隆は、『大いなる助走』の中でこう言っている。
「小説家になるということは、地獄に落ちるということなんだよ！」と。
わたしも同感だ。

遺伝子の継続　原罪だろ

>>20
だからなに？

ここは「重要なことを話し合う場」ではないんですが・・・・

無機物だった何かが自分で動き出してみたんだな。それまで物理法則に従ってただけのやつがな。
自分で動き出して神の支配から逃れたんだ。
それが不幸の始まりなんだ。

行為には必ず目的や理由があるけど、
「生きる」って、行為じゃないからね。

ミラ、言うじゃない。

本当は人自身がより良い方向に変化し続けることが
生きる目的となるべきなんだろうけど、
誰もそんなことは考えちゃいない、と。
今、そんな趣旨の作品を書いております。

生きる目的は子孫を残す生物学的なもの以外にはない
唯物論的で嫌だが、それが現代文学の根底にある
夢も妄想も果てて、その先が見えてない
どうやって先へすすむのか、答えはでていない
心理学のアプローチやら神話的なアプローチやら
数学科学生物学、なんでもありの状態だ

板違いのスレッド

寿命がまだ残ってるからかな

「生きる理由って何？」という問いには次のような複数の解釈が存在すると思う。
1) ヒトはどのような存在であるか？　(認識)
2) ヒトはどのように生きるべきか？　(倫理)
少なくとも、この二つは明確に分離して考えていくべきだと思うよ。
根本的には同じ問題だとしてもね。

(1)正直言って統一的な見解はないな。機嫌がいいときはヒトが神の御技、祝福された存在のように
　感じられるし、機嫌が悪いときは自由意志の入り込む余地もない、物質のように感じられる。
(2)俺は創作活動を通して、混沌とした世の中に道しるべを立てて行きたいと思っている。
　生きている人たちが常に意味や価値を信じていられるようにね。

>30
ロマンチスト過ぎる…　　ｗ

人間に生きる意味はない
しかしな>>1
とりあえず生きろ！！死んだらだめだ！！

だから皆、生きることに理由と目的を求めるのさ。

それを人に聞いてるようじゃ書けないよ。
黙って書いてそして売れ。

セックスしたらいいよ。考えなくていいんだもの。

短絡的だな
何かにつけてセックスですか
おめでてーな
もっと考えろ

おまえも「短絡的だな」という相手を否定する言葉に短絡的に３５の内容を結び付けているんじゃないか。
おまえももっと35を考えたほうがいいんじゃないかな

みなさんありがとう。

>>21,23
神の意思からそれて自ら動き出して、それが不幸。
遺伝子の継続していくそのこと自体が原罪。
それを不幸と思うのに、生きて_けるのはどうして？
質問、失礼に聞こえたら許して。

>>24
その理屈で言うと、生きていくのに理由はないってことなのか。
それでも理由を求めたがるのは、俺が弱いからかなぁ

>>26
よりよい方向って言うのが、どこを指すのか明確じゃないから
みんなどうやって生きていいのか悩むんだと思う。
>>26さんの作品、出来たら読んでみたい。

>>27
生物学的な見解からすれば、それが普通なんだろうね。
いろんなアプローチがある世の中だからこそ、俺は別のアプローチで理由がほしい。

>>29
寿命前提で生きてるってことは、死を前提として生がなりたってるってことか。
ちょっと、俺の考えと近いかもしれない。

>>30
あなたは、強い人間なんだと思う。
明確な理由がないまま、それでも道しるべを立てたいと思うのはすごいと思う。
俺は、明確な理由がないと、道しるべを立てるどころか、前にも進めない。

>>32
心配してくれてありがとう。
大丈夫。生きるの大好きだから、生きてくよ。
死ぬの怖いし。時々死にたくなるけどさ。

>>34
そうか！俺が童貞だから悩むのか。
そこまで簡単な話かなぁ。でも、その間だけは難しいこと考えなくてもいいのかもしれないね。

レスつけすぎたかな。

いつもROMばかりだから、レスのつけ方もわからん・・・。
だめだ　orz

さっさと削除依頼出せバカ（笑

生きる目的は満足を得ること。満足を得るために努力すること

足るを知る　を知りつつ　向上心　を持って生きる
というのが理想の生かなとは思うが実際はねぇ……
作家の言葉は死神の囁きに等しい、振り向いたら負けかなと思ってる

日本を動かす事。
それ以外俺にはないよ。
それさえできれば死んでもいい。

>>38
意地。

生きる意義など、問われる筋合いはねーずら。ｗ
だって、気が付いたら生きていた。
そこにおれの意思はないもん。
考えるだけ無駄ずら。ｗ

>>38
＞それを不幸と思うのに、生きて_けるのはどうして？

意固地になっていき続けてんだな。だけどそういう人ばかりじゃないのも事実としてはある。
というかほとんどの人がセックスを愛して生きているな。つまりそれは遺伝子の継続を肯定した生き方だな。
一家団欒とかおばあさんが孫をかわいがるのもセックス謳歌の表れだろう。
そりゃそうだな。原罪を克服した人々は遺伝子を残そうとしないんで、今生きている人間にはア・プリオリにセックスに溺れる性質があるわけだからな。
実存論的に言えば、それは自己を忘れたいだけなのかもしれないがな。
なぜ生きていけるかといえば自己を見つめていないから。

だからつまりア・プリオリである性欲には勝てないんだな。
ア・ポステリオリなそういう世界認識は。
最初に動き出したときからア・プリオリは始まっており、それは常に脳みそにあるわけで、
ア･ポステリオリにしか過ぎない認識が打ち砕くには強大すぎるんじゃないかな。
もう生きることに剥がすことが不可能なほど密着してんだな性欲･食欲は。亀の甲羅だな。

> おまえら！生きていく理由って何？
酒？

宝くじの抽選日

２ちゃんだろ？

>>48
＞もう生きることに剥がすことが不可能なほど密着してんだな性欲･食欲は。
笑ったり愛したりすることも同様にね。
ナンパ師の多くが自暴自棄で身を滅ぼしてきた姿を見ていると、ヒトを性欲や食欲だけで
説明できるとは思わないな。

生きる意味について語っていると思われる作品タイトルうpしる。
「イワンイリッチの死」トルストイ。岩波文庫。
現世的な快楽重視の人生の末路で、自分自身の死に直面し、
息を引き取る最後の瞬間に本当の生きる意味を見いだす。
こうかくと思い切り19世紀ポイが短くて読みやすいし（・∀・）ｲｲ!!

人生なんて死ぬまでの暇つぶし〜ヽ(○´ω｀○)ﾉ
と、誰かが言ってたような気がするんだが、誰だったかわからん。

人生なんて死ぬまでのひつまぶし。

君も僕もうなぎ。うなぎになってメッタ斬られの
米と混ぜられのするのさ。。。

せめて美味しく食べてもらいたいじゃないか。
自分が生きてきた証として。

>>49
そんなあなたを私は抱きたい。

>1
ない。

>>1は「イワン・デニーソヴィチの一日」を読むとよい。
腹ペコからお腹いっぱいになるために一生懸命になったり、どんな逆境でも
自分自身に誇れる仕事をしようと努力したりして、己に満足できるようにする
事が生きる目的なんだよ。

夜と霧もよい
昨日読んだ

が、まだ読み終わっていない

こういう命題も、すでにあるもののコピーに過ぎない。

『完全自殺マニュアル』を読むと元気が沸いてくるよ。

くだらねぇ。

死ぬときにわかるよ。
「無意味」という結論に達しちゃうかもしれないけどね。
でもきっと誰かの役には立ったはずだ。
少なくとも両親はおまいが生まれて喜んだはずだ。そのときだけでも。
おまいが、いらない子だった場合は・・・ホントに無意味かもしれんな。

誰かの役に立つとか喜んでもらえたとか
いらないと思われるとか
外から言われることって、そんなに重要か？
自分でどう思うか、を書くのが物書きだろ？　

自分はどう思うか、に訂正

必ずしも作家は最後の職業ではないと思う。

くだらねぇ。

>>1
生きてく理由？
アニメに決まってんじゃん。

生きている理由？
楽しいからだよ。何もかも全てが。

生きている理由？
ぶっ壊すためだよ。何もかも全てを。

>>73
死ぬまで自分ぶっ壊してれば？

俺は死ぬまでほほえんでいよう。

俺は死なずに嘲笑っていよう。

waraijini

理由等無い。

>>71
同志

生きる理由もないが、死ぬ理由もない。
生まれたから死ぬまで生き続ける。

生きることと死ぬことを並べなければOK
死を考えるから、意味分からなくなる
死を頭から外せば、生きるしかなくなる
どうして生きるか、ではなく、どうやって生きるか、
という問題にすりかわる。

>>81
まねすんな。

くだらねぇ。

二十年後には人間の寿命は千歳になるらしいが。
千年も生き続けるのか？

くだらねぇ。

生きる理由がないことが死ぬ理由になるなら死ねばいい。
本人に理由がなくても死ぬときは死ぬ。

あなたの言葉
あなたが心を込めて使えば
決してパクリにはならない
大丈夫 大丈夫だよ
わかっているから

あなたを信じている
信じている

生きていく理由とはなにか。
「そんな疑問を忘れさせてくれる何かがあるから」
ということではないだろうか。
幸福であったり、充実であったり、少なくともそう自覚している瞬間は、他に何も考えなくて澄む。

でもたった一人で「生きる意味とは何か。自分の価値は何か」なんて考えたところで、
答えの出ない問いを堂々巡りしてばかりで、自分の価値なんて見つけられない。勉強にも仕事にも身が入らない。
そうであるよりは、仲間と酒でも飲んで騒いで疑問を忘れて、仕事や勉強に打ち込む人間の方がよっぽど充実しているし、少しでも社会に貢献している分価値がある。

生きるなんてことは、単なる事実。何故宇宙が存在するのかという問いと同じくらい、意味を問うのはナンセンス。
だから「生きる」というそのこと自体に理由なんてありゃしないと思うよ。

それでも「生きる」ということに理由を求めるなら、それは「探す」のではなくて「作る」しかないと思うよ。
探したところで、何処にもないものは見つからない。
でも仲間だとか、恋人だとか、仕事だとか、そういったことに打ち込むことはできる。
仕事の成功は達成感を齎してくれるし、好きである限り恋人の存在は負担にはならない。
誰かに認められれば顕示欲を満たせるし、金があれば物欲を満たすことはできる。

とにかく、生きる理由なんて先天的に備わっているものじゃない。
どこぞのアイドルグループの歌だって、
「頑張って咲いた花」だから、美しくオンリーワンになれるんだよ。

じゃあ何も生きる理由を作れない人や、失ってしまった人はどうなるのか。
だから日本では自殺者が増えてるんだろうね。これも、どうしようもない残酷な事実。

一瞬で過ぎ去る幸福に依存するのもなあ。
だんだん欲求が大きくなるだけのような気がする。

幸福によって忘れるっていうのは酒に酔っぱらっているのと似ていると思う。
けれども実際幸福を求める人が多いのは事実で、方法としては手っ取り早く
そして確かに有効であると言うことかも知れない。

意見を端的に述べられない奴は物書き無理だね。
自分が長々と書いている内容が、散々既出であることにすら気付かない。

生まれたから惰性で生きてます。
死ぬのは痛いしめんどいし。
それにたまにはいいことあるし。そんな感じ。

アニメ。

アニメとか言ってる奴は「趣味」ってことだよな。
「仕事」なのかも知れないが。

>>91
その言葉よく言われるけど、
端的な言葉だけで万人を納得させることができたらそりゃ確かに凄いだろうな。

大学の留年が決定し、ここ最近では鬱が悪化しつつある。特に生きてく意味もないが、今すぐ死ぬ理由もない。まあ、惰性で生きるのが当たり前になってるな。こんなオレどうよ？

>>95
万人を納得させることができたら、長文でも凄いと思うがね。

>>97
訂正
万人を納得させることができたら、それだけで凄いと思うがね。
端的でない文章でそれが可能なら、なお凄いね。

>>96
まず留年しないように勉強しろ。

その程度のことすらできないで、死ぬとか欝とか抜かしてんじゃねーよばーか。

うつ病ってのが、脳の神経伝達物質の異常だってのは知ってるけど、
一方で自分の意思次第でどうにでもなるんじゃないか、って思ったりする。

それはたぶん私がうつ病になっていないから、思うんだろうが。。。
会社とかはまだいったことがわからないからなんともいえないが、
大学とかで欝だどーの、って甘えすぎだろ、親に、社会に。

とはいえ、私自身、誰かに甘えていないとなにもできない。

だから甘えても大丈夫な人を探し続けていたりもする。

でも反対に誰かに甘えられたいと思ったりもする。

とにかくなにか行動を起こさないことには話にならないわけで。
その行動を起こすために薬を飲むんじゃないのか。

誰もが誰々みたいに強くない（頭良くないｅｔｃ）ってよく聞くけど。

まあ確かに個人差の範囲で、ＩＱ５０とかもいるそうなんだが。

幸福とか人生の充実とか、主観的なものじゃん。
自分が幸福になれる方法をさがそうよ。

それは誰かに代わりにしてもらうことはできない。

とりあえず私は子作りができればそれで幸せでございます。

聞きかじっただけのことをだらだらと。

図星さされておこった？

>それは誰かに代わりにしてもらうことはできない。

それがわからなくなる時があるから人は、救いを知人ナリ友人ナリ先生ナリに問うわけなんだから。

>幸福とか人生の充実とか、主観的なものじゃん。 自分が幸福になれる方法をさがそうよ。

それで済ましちゃダメじゃん！

我未だ生を知らず
いずくんぞ死を知らんや

とりあえずお前らいっぺん死んで見るといいと思います。

>>96だけど、怒っちゃいないが、少しへこんだ。

>>96＝>>108
別に慰めるってわけじゃないんですけど、
やっぱり、病気は病気だし、わたつみさん的な根性論とか、精神論とかは違うと思う。
古すぎる。
古い考え方が悪いって言うんじゃなくて、もうメカニズム的に解明されてるんだから。
癌とかになった人に、「甘えてんじゃないよ、ばーか」なんて言う人いないし。
へこんだと思うけど、この件に関しては、わたつみさんが違うと思うよ。

いろんな人がいるから面白いんだしね。
得意、不得意も人によって違うし。

と言うか、私もつまらない義務とか努力とか、なるべくしたくありません（＞−＜）
人生一回だから、楽に生きたいですっ！

大学とか教育機関なんて糞同然の場なんだから、
行く価値を見出せないならさっさと中退しろよ。

行く価値とは別に、所属していることで得られる価値もあるから
今欝ってて大変でも、親が許してくれるなら中退しない方がいいと思う。
個人的な意見だけど。
なんか、すごい日本的な考えな気がしてきた・・
休みたいときは、甘えて休んじゃえばいいんだよ。
いつかやる気とか、生きる気力が湧くかもしれないんだから。
これからなにか、いいことあるかもしれないしね。


いいことありますよーに。

前から言おうと思ってたんだが、がむがむ付き合ってくれ。わたは相変わらず糞つまらん。女共もわたみてえなこと言いやがるんだよな

ここてうつ病とニート多くね？

自殺しようかと思ったけど、死ぬぐらいならワナビーの方がマシかと思って小説を書いている。

>>108>>113
＞がんばさん
いろいろいっぱいひどい言葉が出てきそうなので、一言だけ。

楽しく生きるのは楽じゃないです。


>>115
ぜったいマシだと思う。

死ぬ気になれば、何でも出来る、
ってのは嘘だ。死んだ方が楽。

おまえら死なんて幻想。無いんだよ何処にも。
単なる置換された現象。

若くて死にたいというヤツは、

『 』≒死にたい

であって、この『』がわかんないんだな。
作家になりたいなら、この『』を探求してはいかがか

死は生の一部であるというひとがいるけど、それってどうでしょう。
と問いかけてみる。
生きる意味を見出せないひとにとっては死も無意味なのかなあぁ。。

逆だろ。生が死の一部。

お前等、せめて創作に結びつけろや

現代人のほとんどは生きる意味を見出していない。
もし見出しているという人がいても、聞いてみればそれはその場しのぎの意味であって
すぐに新しい意味を欲するだろうと思われるような場合が多い。
宗教などは論外。
もし明確に「自分の生きる意味」を示せる人がいるのならば、示して欲しい。

意味も無意味もただの言葉に過ぎない。

>>116
やっぱり分かってもらえなかったか・・
まぁ、いいや。
でも、やっぱり鬱病とか、心身の病気の人に
「甘えてる」とかは医学的にもアウトだと思うよ。
人間って複雑だから。

>>122
＞現代人のほとんどは生きる意味を見出していない

じゃあ、古代の人は、生きてる意味を見出してたんですか？
食べるために生きるみたいな感じですか？

素人のカウンセラーごっこは尚危険

>>122
その場しのぎなんてことを「他人であるお前」に言われる筋合いはない。
何様のつもりだ？

「現代人のほとんどは」ってお前さんの世界の狭さがよく分かるよ。

>>125
それは分かる。

>>123
「意味も無意味もただの言葉に過ぎない。」もただの言葉に過ぎない。

以下無限に続くｗ

無限に続くと見せかけて∞のものなどないと気付くのが真理

「終わりのない旅」

>>129
ミラって奴は必死だな。

宇宙が有限であることが証明された。








(有限会社)宇宙

固定ハン名といい3人ともいいよいいよ(w

いらついてる？

>>124
焦点が違うんだ。

＞じゃあ、古代の人は、生きてる意味を見出してたんですか？
あまり意義のある問いじゃないと思うけど。
生きてる意味、ってどういう意味で使ってるのかな、と思った。

いかにも頭が悪そな質問だなｗ

>>129
やっと気付いたか。感謝しろよ。

ミラのブルースリーには感動した。

感動の集積が明日へと続くぜ

世界の狭さがよくわかるというあなたの世界は余程広いのでしょう。

がんばごめん。
現代人というよりも、現代に生きる人。つまり広い意味で今の人。
こうやってパソコンのモニターを普通に見るようなタイプの人。
いつの間にか生まれていて、テレビがカラーで当たり前な人。
コンビニがその辺にあって当たり前な人。
ブランドが当たり前な人。

>>140
その場しのぎ以外のなにものでもないな

それで？　

贅沢は敵じゃ！

つーかがんばにキモイって言われたいんだよ。それが俺の生きる意味だ。

「優雅な生活が最高の復讐である」(←スペインの諺)
という本を読んだら、中がピンクのページだった。
作家のフィッツジェラルドとかについて書かれてるのだけど。

>>144
俺、「ばかばかっ」て言われたことあるよ。うらやましい？

何でこのスレなんだ。それはいいとして、ピンクって目が疲れそうだな。
フィッツジェラルドは知らない。検索したところ恋愛系らしい。

>>146
俺もあるよ。

>>146 おれは144じゃねえが氏ぬほどうらやますいぜ

>>148 おまいも勝ち組じゃな

俺が代わりに言ってやるよ>>144、お前キモイ

駄目だ。全然胸キュンじゃない。

>>1
２ちゃん。

>>140
「今を生きる私たち」っていう意味の現代人っていう意味ですね。
よく分かりました。説明してくれてありがとー。

お礼にきもいって言ってあげるよ！
もーう、君ったら、きもいっ！きもすぎっ。きもいです＾＾

>>136
問いに意義がないとか言われても困っちゃうんだけど・・
それはわたつみさんにとってはそうなのかもしれないけど、
興味を引くレスしてる人に、説明求めたり、その人の意見を聞こうとして
質問したんだけど。
まぁ、そんなに深く考えてレスしてるわけじゃないけどｗ
なんか、わたつみさんは、独善的ですっ！

＞生きてる意味

これは、読んだそのままの意味で使ってる。

現代人は、といわれて、じゃあ古代人は、と聞き返すのは鸚鵡返しでしかないじゃん。
発展性もないし。

４０００年前の文献に「最近の若い者は……」という一節が出てくるくらいだ。
現代人も古代人も、周りの環境は変わっても感覚それ自体は大して変わってないだろうね。

＞なんか、わたつみさんは、独善的ですっ！
悪かったね。

＞これは、読んだそのままの意味
私が聞きたいのは、価値についてのことなのか、目的・理由についてのことなのか、ってこと。

がむばとわたがケンカしとる(藁。わたはｳﾂは甘えでﾎｰﾑﾚｽは堕落とか思っとるのか？

意味なんてないんだよ。
動物と同じで、単に生まれたから生きていくだけのことだよ。
単に死にたくないから生きていくだけ。
もし生きていたくないなら別に死んだっていいんだよ。
マジで地球の人口は減ったほうがいいんだよね。
生きていく意味がないと感じて本気で死にたいなら、どーぞ死んでください。
死にも意味はないけどね。
ささやかながら人口爆発の歯止めにはなるから、地球のためになるよ。

だよね…。ありがと。

＞４０００年前の文献に「最近の若い者は……」という一節が出てくるくらいだ
現代人も古代人も、周りの環境は変わっても感覚それ自体は大して変わってないだろうね。

昔、ニュースステーションのコメンテーターが言ってたこととそのまんま同じこと言ってるな、恥ずかしくないのか

コメンテーターじゃなくてゲストで呼ばれてた奴だったな、あいつ誰だったっけ。まあいや

そんなのニュースステーションだけじゃなくて、誰でも言ってるよ。
知らないのか？

お前ら！
魂の衝動を感じろ！
クソ共がぁ！

>>140
あの・・・すみません。・・唐突ですが・・・・・・あなたを好きになってもいいですか？

間違えた。
>>>>>>がんば
あの・・・すみません。・・唐突ですが・・・・・・あなたを好きになってもいいですか？

>>162
俺もニュースステーション見てて、こいつなんて陳腐なこといってんだろって恥ずかしくなったよ。意味分かるか

おれはチンコとかマンコとか書いてる馬鹿の方がうざいけおｄな。

けおｄなもうざいけおｄな

>>166
取り消します。
自分で読み返して恥ずかしくなったよ。意味分かるか

わかんねーから詳しく事細かに言え。

【3:4】ちんこを鍛えるスレッドパート４
1 名前：桶屋 2005/06/16(木) 23:06:44
創作文芸板のみなしゃん
ちんこは毎日きたえましょ〜

削除明王殺すじょ〜
あひゃひゃひゃひゃ〜

>>158ってひどい奴だな。

お前ら堂々巡りが好きなんだな。

そりゃ答えの無い問いを敢えて考えようとしてるんだから。
堂々巡りとなるのは必然。

なんとなく

つーか、>>158はひどくない？
なんで誰も突っ込まないんだ？
自殺を後押しするような発言なんだぞ。

>>176
いや、事実と言えば事実なような。

いやでも、事実を書けばいいってもんじゃないだろ。
>>158のレスを読んで誰かが自殺したらどう責任を取るんだ。

別に死にたきゃしねばいいじゃないか。
そのレスを読んで死ぬような頭の悪い人間の死を、
誰かの責任にするほうがおかしいとおれは思うよ。
自分の命の責任を自分でとれないやつに生きる資格なんてない。

自分の死というものが一体どういった意味をもつかということを
十分に考えた上で死ねるのなら、死ねばいい。
そのリスクを考えて、生きることを選ぶのなら、生きればいい。

個人的に、自分の死自体が自分だけのものだと考える奴は馬鹿だと
思うけれど、自分の周りの人間含めて、すべてが自分にとって無価値だと
真剣に思うのだったら、そいつが死ぬのを止めることはできないよ。

おまえの言葉がだれかが死ぬ引き金になり得ると想像できないおまえは馬鹿だとおもうよ。おまえも死ねばいいとおもうよ。

>>178
>>158と同じ内容のレスはさんざん既出なんだが。
だから>>158に対していまさら誰も突っ込まない。お前らどっちもスレ汚しのカス。

>>180
お前も同類。

自殺するかどうか決めるのは個人の権利。引き金が何であろうと、お前らがとやかく言うことではない。

死ぬ死ぬうるせえ。

香田証生を見ろ。
誰にも賛美されない。
貶され、忌み嫌われる「自己責任」の死。
あれが本物の「死」だ。

英霊の死は贋作だ！！

理由もクソもないだろ。

生きていたいと“思う”かどうかだ。
この先も生き続けたいと“思える”かどうかだ。

生きていく張り合い、喜び。生き甲斐。

生き甲斐なんて人それぞれだ。
自分の生き甲斐なんてわざわざ他人に言う必要もない。自分で探せ。

んなこたーない。
生き甲斐なんてなくてもだらだら生きていていいんだよ。

自分が楽しければな

そもそも、「意味」というものがどういったものかを考えてみないか。

「意味」というものは、何かの存在に対して主体的に与えるものだよ。
たとえば、二つの細い棒があって、それを「箸」と決めるのは、人間。
それを、ただの棒切れと見るのは、まぁ例えば、動物。

もちろん、「人間」にとって、人間の存在には意味がある。それは、絶対にある。
ある一人の存在が社会に関わっていく限り、おれは間違いなく彼に価値があると思う。
ある一人の存在が生きることによって、あるいは子供を生むことによって、
世代単位で考えれば、結構何人もの人間が関わることになるよ。

ただ、「それ自体が宇宙的に何を意味するのか」を考えたときに、不毛になってるんだろ？

長文になってしまうのだけれど、

そもそも、「宇宙的に人間の存在が何を意味するのか」を考えるのは、愚考だと思う。
なぜなら、「宇宙」自体が、「意味を求めている存在」なのかどうか俺には分からないし、
おそらく誰も分からないだろうから。

たとえば、「海」にとって、夕日の存在が一体何を意味するのか考えるのは適当だろうか？
たとえば、「太陽」にとって、地球の存在が一体何を意味するのか考えるだろうか？
それを、人間の生活、つまり自分たちの生活に対する利益ではなくて、「太陽」に対する｢利益」
として考えることが必要なのだろうか？

「意味」というのは主体的な概念であって、それを定義するのは「人間」以外の誰でもない。

しかし、「人間」という存在は、実際にはただの概念であって存在しない。
本当に存在しえるのは、「個人」だけだ。　「おれ」か、「お前」しか実際には存在しない。
主体的は価値基準は、最終的には自分にしか意味がない。
人間全体にとって大事だろうが、「俺個人にとって価値のない」ものは、やはりおれには価値がない。
そういう意味で、「生きてゆく意味」というのは、「個人」以外に定義できない。

以上をもって、「死ぬか生きるか、それは自分で無い頭をフル回転させて勝手に決めろ」と俺は言いたい。

書きたい小説があるんだ。

>>188
どんな？

静香ちゃんが「賞取らないとｴﾁしてあげない」というんだ。
がんばるしかないだろ。ﾌﾝ！

>>185
そうじゃなくて、
楽しくなくてもだらだら生きていていいんだよ。
楽しくなければ死んだほうがマシだとでも言うのか？
バカを言えつーの。
子供かよ、お前、馬太郎。

ttp://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B04327&title=FIND+THE+WAY&artist=%C3%E6%C5%E7%C8%FE%B2%C5&ss=%C3%E6%C5%E7%C8%FE%B2%C5&sk=LORI+FINE%28COLDFEET%29

生きていく理由とか、俺たちはどこから来てどこへいくんだろうとか、
そういう疑問って意味がわからないんだよな。
理由なんかあるわけないし、どこからとかアホかと思う。

どこから来てどこへ行くんだろうという問いは確かに謎だな。
俺もそう思っていた。
なんでそんなことを気に病むんだろうと思っていた。
だってどこからも来ていないし、どこにも行かないわけだろ。
そこは確実じゃん。
なのにどうしてわざわざ
「ぼくらはどこから来てどこへ行くんだろう」って言うのか。
そういう科学少年雑誌的な決まり文句を言うことで酔ってるのか？

繁殖

いや、繁殖は違うだろ。

我々は単細胞生物であった。

生きる意味？

そんなもん瞬間瞬間で変わるだろ？
今の俺は緑のたぬきを食い終わるまでは死ねないんだ。

193、194
確かにその通りなんだけど、でも「どこから」っていう疑問を抱かないではいられないんだよ。そちらが「なんでそんなことに疑問を抱くのか」って思うのと一緒でこっちも「なんでそんなことを疑問に思わないのか」って思ってしまう。

自分の存在意義を見いだすため

他人の存在意義を破壊するため

人それぞれだっていうことは分かった上での話だよね？

優しく愛されるため。

>>198
一見言ってる意味がよくわからんが、俺は禿同。

200,201
現在夫婦げんかの最中なので、思わずうなずいてしまいましたけど。
生きていくということで、何かに辿り着けると思っているんじゃないかな。
もちろんその何かというのは各自違うだろうけど。だから絶望したり、好きなヤツにふられたりすると，死にたくなるんじゃない。

>>199
>そちらが「なんでそんなことに疑問を抱くのか」って思うのと一緒でこっちも「なんでそんなことを疑問に思わないのか」って思ってしまう。

いや、疑問に思ったら即座に解答が出るだろ。
「俺たちはどこからも来てなくて、どこにも行かない」と。
この答えをどうして認められないんだ？

206
認めていないわけではない。文章の中にしっかり「確かにその通り」と書いてあるわけだし。それを踏まえて「じゃあもしあるとしたら」として考える。で、答えが見つからないから考え続ける。そういうことなんです。

>>207
それが謎だ。
だって答えは見つかってるじゃないか。
「俺たちはどこからも来てなくて、どこにも行かない」と。
どうしても他の答えが欲しいってことなのか。

208
この問題は議論してもきりがないと思うけど、どうでしょう？こちらは反論する材料が切れたし、私もあなたもかなり頑固だから終わらないと思う。

>>209
君が反論なしってことで終わってんじゃん。

何？このうざい展開。

小説とか読んでいる奴にわかるわけがない。
幻想に依存しているんだから。

>>212
そんなの人の勝手じゃん。
うぜーよ。

うぜーよ、だけで自分の感情を説明できたと思っているお前には
小説という崇高な技術を要する芸術作品を作ることはできないだろう。

>>214
感情を説明すべき時は説明する。
でもお前みたいなくだらない香具師には「うぜーよ」で十分。

俺だったらお前のような馬鹿は無視するが。無視してねえ！　

何自演してるんだ？

生きていく理由：自演

小説を書くことの意味を知るために生きている気がする
今日この頃なのでした。。。

生きているから生きていく。

生きているだろうから生きているような感じで生きていく。

死にたいという気持ちを隠しながら生きていくことは
自分を苦しめることにしかならない。

苦痛と退屈のあいだを、 振り子のように揺れ動く

人は無意識では死にたがっているんじゃないか？

>>222
死にたいと思うのは悪くはない。
その願望に甘えて実際死んでしまうのが問題。

んなこたーない。
死にたい奴は勝手に死ねばいいんだよ。

>>226
同感です。
２２６に書いてある通り死んでみて下さい。
さあ！

俺は書きたい小説を全部書き終わったら、
死ぬつもりでいる。

えーーー
すごい覚悟っていうか。。。
死なないでください(T-T)

ポエムうざい

死にたいって思ったときって、生きるのに疲れたときだと思う。
ちょっと生きる事から離脱したいって思って死ぬ。
人生が終わると思ってなかったけど、自殺したらおわってたみたいな。

どんな会社でも、長く働いていれば「辞めてえ」って10回や20回は思う。
死にたいと思うのも、それと同じ。

どんな彼女でも「別れてえ」と１００回や２００回思うが、
別れたら絶対後悔するので、自殺もそんなもんだと思って
やめとけ。

やめたいと思ったらやめる。
これは単純な衝動ではなく、
蓄積、洞察、情動を静かに見つめた結果なのだ
いわば直観的であり、
この選択を短絡的などと非難されるのは
心外である
俺のall or nathing 思想は運命なのだ。

人間は、生き延びるためには一度死なねばならない。

実際に死ぬ死なないは別として、
自殺願望すら抱けない奴は作家にはなれないんだよ。

それ以前に、人間にもなれない。
犯罪者を見ろ、政治家を見ろ、人間になっていないだろ。
女をさらってきて強姦して殺してセメントに詰める奴が自殺するか？

皆様「自殺願望を持ちつつそれを乗り越える」のがお好みのご様子で御座います｡

＞２２８
俺と同じだな、だけど俺のほうが早く書き終わるだろう

書かないと自分の人生を清算できないんからね　それだっけっだ

>>236
”自殺願望”と”乗り越える”は、また別じゃないか？
自殺は乗り越えることじゃないだろ？人生の障害だとか壁じゃないだろ？
自殺は挫折だよ。人生にくじけちゃった時にすることだ。　もうだめぽって時にするんだよ。

こういうとこに書いてるうちは死なないから大丈夫だｗ

uhcustan/guest

>>241
おまいの生きてく理由はよーく分かったｗ

uhcustan/guest

ID uhcustan
パスワード guest

>244
メール欄に性別書かないと・・・。

種のために生きてるんじゃない？

つーかお前ら……
作家目指してるんなら生きてく意味を一般化する
下らなさに気づけよ

ループ星
　　　　 人
　　　　　、
　　　　 襲
　　　　 来

俺の使命を探している。
誰か知らないか？

誰が作家なんて目指すか！

>>249
さっき一号線を大阪に向かって走っているのを見たよ。

疲れた人はここで頭をほぐしてね。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1120224741/l50
金玉強打の反応をカッコ良く！

立て看板設置。スレを支える参加者、発言者、の参加を募ります。
坐禅と見性　第20章◎飯袋子の集い◎驢年横行◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119079479/
現在、下記の公案に取り組んでいます。参禅をお待ちします。
三毒の人、貪瞋痴（とんじんち）　「貪（むさぼり）瞋（いかり）痴（おろかさ）」または、三毒の人をインテリバカセ、とも言うらしい。
『眼が見えず、
耳が聞こえず、
口がきけず、
この三毒の人が、さくらを知るために、さくらの木に抱きついた。
さて　この三毒の人に　これがさくらだと悟らせるには、どうしたらいいのだろうか。五力（ごりき）によって解決せよ』
、と言う。この問いに答えるには、五力が、解を与えるそうだ。五力とは、
(1)信じること。
(2)勤めること。
(3)思慮深いこと。
(4)心を統一すること。
(5)明らかな智慧を持つこと。

別に宗教に行く必要もないだろ。
この板の人間なら、面白い小説を書ければそれだけで救われるはずだ。
どんだけ面白い小説を書けるか挑戦すれば生きていけるだろ。
結局、つまんねー小説しか書けないから絶望してるだけだろ。
死に逃げないで、ちゃんと苦しんで面白い小説を書けばいいじゃん。

禅は必ずしも宗教とはいえないと思うな。

まあそれはともかく、日本人にとって宗教というのは、
「生きる理由」を全てなくしてしまった人間のたどり着くところだと思うよ。
逆に言えば、宗教が無ければ生きる理由が見つかりえないというものでもない。
絶望し、この世に信じるに足る確かなものがないと思わざるを得ないからこそ、
宗教という絶対性にすがりついてしまうんじゃないかな。日本人限定の話だけど。

要するに日本人は生きる「よすが」を敗戦によって取り上げられてしまったわけだ。
それは家族であり地域であり国であり歴史だったんだよ。
そういうものを全部、単に戦後処理として徹底的に取り上げられたわけ。
日本人が壊れてきているのはそこからなんだよ。
ごくごく、単純な話なんだ。
ものすごく「事務的な」話といってもいい。
歴史の重みを知らない人たちによって、合理主義的に、
清流の砂をすくうようにやすやすと取り去られたわけだ。

で、その喪失感に苦しめられて死にたい死にたいと言ってるのが現代人。
何を失ったのかを知るところから始めればいいんじゃない？

>>256
戦前だって、生きるよすが持ってなかった人はいたでしょ

>>256
戦前から生きてるならそんな人もいるかもしれないけれど・・・。

戦前から生きてる人は自分が何を失ったか分かるでしょ。

何を失ったのかが分からない奴が、いま死にたがってるってことだよ。

心の拠り所とするものが多様化したりとか、希薄になってしまったりすると
案外簡単に宗教が入り込んできたりするのかなとか思ったりします。
家庭や学校や職場やさまざまな組織も、もはや輪郭の曖昧な枠組みがある
だけで個が逸脱してしまっている状態だったりする。
そんな時カルトなんかの付け入るスキもできてしまう、そんな気がします。
巧妙に偽装した危険なカルトにひっかかってしまう可能性はどんなひとにも
あるような気がします。
人って、心を繋ぎとめる崇高そうな何かを無意識のうちに求めているのかも。

カルトに引っ掛かる可能性はどんな人にもあるって、よく言われるけどさあ……
どーなのかねえ。
俺はカルトにひっかかる気はしないけどね。

オカルトでしょ

>>256
そんなことを言い出すなら江戸から明治への変革の方が、戦前から戦後への変革よりも大きいだろ。
というかそもそも「あるべき日本」「古きよき日本」という考え時代が、保守反動の幻想に過ぎない。

特定の思想を持たないゆえに、変化に対して適当に折り合いをつけてきた。これが日本人というもの。
アイデンティティを持たないことこそが日本人の本質だろ？　それがお隣の国と違う所以だよ。
だのに、お隣の国と同じように、「アイデンティティ」なるものに拘ってどうするよ？
保守反動の香具師らに見聞こえのいい表現で言えば、
闘争の歴史であるがゆえに「アイデンティティ」を持たざるを得なかった外国と同じように「アイデンティティ」を求めていけば、
日本人の日本人たる特性が失われ、酷い悲劇が待っているだろうさ。

>>260
幸せであり満足であるうちは、宗教なんて必要が無い。無くても生きる理由が「幸せである」という事実としてあるから。
幸せを実感しているうちは、宗教という、約束を与えてくれるものに頼らなくてもいい。
どうしようもなく幸せでなくなってしまった人間は、生きる理由が無いからそれを宗教に求めざるを得ないだけ。
それ以外でカルトの餌食となってしまうのは、「自分探し」なる名目の下に、生来的には存在するはずも無い「生きる理由」を探そうとし、
見つけられるはずも無く、そんなものを簡単に与えてくれるカルトに引き寄せられてしまったインテリくらいさね。

幸せになるため

理由はないがオナニーは毎日する。

そうオナニーはする。真実はそれだけだな。

生きているから生きている。死んでいるから死んでいる。それが理由。

amenbo datte-

>>263
笑わせてもらったよｗ

> 特定の思想を持たないゆえに、変化に対して適当に折り合いをつけてきた。これが日本人というもの。
>アイデンティティを持たないことこそが日本人の本質だろ？　それがお隣の国と違う所以だよ。
>だのに、お隣の国と同じように、「アイデンティティ」なるものに拘ってどうするよ？

あのな、日本人はアイデンティティを見て見ぬふりしてたから、
こんな体たらくなんだよ。

あのな、お前は今の日本がムチャクチャになっているという自覚がないんだよ。
アイデンティティがないからな。
ブァッカだなあｗ

今の日本がどうだろうと知ったことじゃない。
俺は明日を生きる。

何のために生きているのか、、なんて考えたとき、お前がまず考えるべきことは、
大した生き方して無いんだってことさ。まず、退屈なんだろ。

何かに頑張れとかいう気は無いし、無意味だと思う。
大切なのは、発想の逆転だろう。既存の概念にとらわれず、
幅広い視点と柔軟な発想が必要。そして謙虚に小さく生きることが大切だ。
本気で生きていく理由が欲しかったら、とりあえず環境を変えることをお勧めする。

理由なんて作り出せば良い。作れないなら、探せば良い。
少なくとも、人に聞くようなことではない。そして、無くても生きていける。

結論出したがる奴って掲示板とかに向いてないよな？
”あーでもない、こーでもない”って議論してるのが楽しいのに一気にしらける。

>>1
モチケツ！

物書き目指すなら、生きていく理由なんて、その物語の主人公ごとに違うもの。
自分自身の定義を全ての作品に当てはめる必要はないのだから、適当でいいんじゃない？
世の中広いんだから、いろんな考えの人がいるよ。
読者に共感してもらう必要なんてないし、共感できないからこそ、その思考をおもしろいと思える部分もある。と思う。

アイデンティティという概念が日本では希薄だと思うけど、それに深い意味は無いでしょ。それぞれの国で文化や風習が違うんだから、考え方に違いがあって当たり前。アイデンティティの有無で批判してる椰子は見当ハズレなこと言ってる。

見当ハズレと言うのは、的外れだとおもう。

子孫繁栄。地球上の全生命体の共通本能。
人間は余計な事考え過ぎ。

日本人のアイデンティティを失ってるからロクな小説が書けなくなってるんだよな。
それはつくづく感じるわ。
たとえばお前らも感じたことがあると思うけど、

「欧米人はいいよな、聖書という共通認識があるんだもん。
あんなのがあればそりゃ面白い物語も作りやすいよ。
で、俺たちとって共通認識って何だろう？
漫画？　アニメ？　いや、ゲームか？」

というような思考。これは誰でもおぼえがあるだろ？
物語を作る手がかりがないんだよな。

なんで頑張って生きないといけないのかということだろ。
そんなもん本能だからに決まってるじゃねーか。
なんで死ぬのが怖いのか、それは死んだらその精神はどこに行くのか
生きている人間には分からないからだ。
分からないものへの恐怖。これだろう。

最近、練炭を使った集団自殺がよくあるけど、お前らアレどう思う？

練炭はかなり苦しい。頭の痛みも激しい。眠るようになんて嘘だぞ。生還してきた俺がいうんだから間違いない。

いや、練炭自殺はおそらく練炭を燃やしつつ睡眠薬を飲むんだよ。
で眠っている間に一酸化炭素中毒で昇天するってことだろ。

睡眠薬はなかった。ヤリ捨て目的で死ぬ気なかったがなｗ　運転手したんだが仮眠中に焚きやがった。マジ死にすっとこだったｗ

お前、自分が死んでないと思ってるんだ？

まず、客観的な生とか死の概念捨てた方がよくね？

うん？　それはどういうことだろうか。

そういや、漏れもいつかは死ぬ日が来るんだよな。ちょっと想像つかないな

尊厳とともに死ぬために生きるよ

>>278の言っていることの意味がよくわからない。

万引き野郎だろ。

>>289
２７８は「欧米人は聖書という共通認識がある」と思ってるからね、根本的に理解できてないよ。
表面的な分析でしか人種を見てなく、それで統一しちゃってるだけだから。
気にするな。

聖書と言えば、この前読むって宣言していたやついたな。

かつてアテナイの民が彼らの都市を追い出されたとき、彼らは自分たちが今いる船の上こそがアテナイだ、と言った。
そのように国家的・民族的文脈でのアイデンティティというものは、国家を「精神的に纏める」なにか。
国境という概念すら曖昧だった時代には、そのように精神的に結びつくしかなかったともいえる。

ご存知の通り西洋とは闘争の歴史であり、国という権力が治安を維持してくれるとも限らない。
だから彼らは、キリスト教という統一されたアイデンティティの文脈の中で生きるしかなかった。

最もかつては「神の前の」という前提条件とはいえ人の平等を謳ったキリスト教でさえも、
トマス・アクィナスに代表されるように、王政を維持するための存在となってしまう。
キリスト教と言うアイデンティティは、確かに西洋に「善」と「悪」という概念を齎し、一定の秩序効果を齎してくれた。
が、結局のところキリスト教も結局は権力者の道具に過ぎず、
「善悪」などという絶対的評価の枠組みの中で政治を収めようとしても、結局は上手くいかない、と思われるようになる。
その代表的な例が、三十年戦争の悲惨さに辟易したホッブズであったり（もっとも彼は王権支持だったが、それでも神的秩序を否定していた）、
その後のロック、モンテスキュー、ルソーだったりする。
彼らに共通して言えることは、「キリスト教的絶対秩序の否定」と、「生まれながらに平等であるという自然権」の主張であり、
そのまとめがルソーやフランス革命における「法による国家の枠組み」という概念だった。
この瞬間から、国はアイデンティティーが支配するものではなく、法が支配するものであるとなり、これから漸く近代的国家が生まれるようになる。

結局、アイデンティティーというものは無法の場所や無秩序の場所でなければ特に必要とされないものでしかない。
その点日本は実に平和な歴史を歩んできた。ドイツ三十年戦争では人口が1/3になる一方、日本は戦国時代ですら秩序ある戦争を保ち人口が増え続けてきたほどだ。
だから過去において、日本人がアイデンティティを意識する必要は無かったし、
またアイデンティティではなく法が国を支配する現代では、アイデンティティなんて全く必要でないことはいうまでもない。

もっとも以上は、あくまで一つの国家内部の統制のみを考えた話。
国家関係においては、近代以降アイデンティティという西洋の思想が強烈に意識されるようになってきたのも事実。
けれどそれは、国内部ではなく国家間の問題となれば、それぞれの国家間の思惑に左右され、法による支配が徹底していないからともいえる。
それぞれの国や民族がアイデンティティを強く強く意識し始めた結果がどうなるかといえば、現状を見ればよくわかるだろう？
そこには法も秩序も何もない。あるのは異なるアイデンティティ間の殺し合いのみ。
アイデンティティというものは内部を纏める力はあるものの、その裏側としてアイデンティティ外部にあるものを容易に「悪魔」とみなしえる。
それは、アイデンティティが「絶対的な善悪」というものを設定することからの当然の帰結。
ベトナム戦争で膨大な現代兵器の投入により生まれた死者の数を、アフリカの部族抗争においては鈍器による殺人で短期間のうちに容易に上回ることが出来るほど、
結局、アイデンティティ重視というものは悲劇しか齎さない。
だから、一応は理念として国連重視、つまり法による世界の統治を謳っている日本はアイデンティティを重視してこなかったし、また重視しないんじゃないか？
アイデンティティは法の支配に馴染まないんだから。

以上は>>269への反論。アクセス規制に巻き込まれたせいでレスが遅れた(´･ω･`)

ここで出てくるアイデンティティがややこしくてよく分からん。日本語にすると、自己認識性とか深い意味での個性とかが当てはまるのと違うの？

たしかにアイデンティティは日本語にするとややこしいな。
日本人なら「俺は俺」程度の認識ぐらいではないかと……

それにしても、生きるってむずかしいね。
人はいったいどの時点から生きているんだろうか？
・自我を持ち始めたとき
・母親の腹から産まれたとき
・卵子が受精したとき

そして、どの時点で死んでいるのだろうか？
・肉体が無くなったとき
・脳が活動停止したとき
・心臓が止まったとき

考えつくのはこれぐらいだな。
定義する意味は別にないけどね。

>>296�dｸｽ
何にしても、日本人には馴染みのない物だな

リアル消防を視認しました>>>>>>291

今現在「生きている」と自身で決めれば「生きている」し「死んでいる」と決めれば「死んでいる」
肉体が有ろうが無かろうが、自分の存在を認識していればどちらでも構わない。
他人から見てどうなのか？は一切考慮する必要なし。

物質的には生きているんだよ。
だから死んでいると決めたところで
死んだことにはならない。
死にたかったら、一度死んで見ろ。
そうすれば死ねるから。

>>300
おいおい、乱暴な理論だな。

たとえば、機械などにとっての死は「壊れて動かない状態」を指す。
しかし現代の機械に自我がないだけで、精神的な死は例外なく存在する
それは、役目を果たせずに電源だけが入る状態。

人間からみれば生きているとも取れるし、死んでいるとも取れる。
機械にしても同じこと。怪我してるだけで、動く。またはスクラップ同然。

生きていく理由？
小説書くために決まってんだろ。

寝るために生きる。

やっぱ寝るためだ。

ｾｯｸﾙの為なら生きていける

未来はいっぱいいいことあるよ

「瞬間」のために生きる。

i

死なないためってのは？

死ぬために生きる

原爆ドームへ行くか、その手のサイトを見てみろ。
生きなきゃならんと思わずにいられないぞ。

ぎぃぁいしゅつかもしれんが、
「この小説は自分しか書けん！
これを書かずには死ねん！」
と。
それが生きてゆくってことだし、
生きたってこと。
と、皆、思いたいｗ

ん〜……
「この小説は自分しか書けん！ これを書かずには死ねん！」
って、どういう情況なんだろうな。
そういうアイディアが天啓としてひらめいた場合か？
それとも努力してそういうアイディアを「見つけた！」という場合か？

つーか、
「この小説は自分しか書けん！ これを書かずには死ねん！」
みたいな神懸かり的な興奮状態になるなんて、まず無いだろ。
よほどの天才的な例外でないかぎり。

冷めたピザみたいなやつだな

ぐうの音も出ない馬太郎、哀れであった。

馬太郎は内容に関係なく、
テキトーに攻撃的レスできる機会を狙ってる奴だから。
相手しないほうがいいよ。
いつもこんなパターンだから。

いつもって・・・どこ？

馬太郎さんって有名人なの？

馬太郎は有名人ではない。誰にも相手されない存在。
コテにしか相手されない存在。

あーあ、つまんないなー

お前らは一介の詩人であり、創作者であるという事実を重く受け止めていないんだな。
だから最新ニュースの話題で30分ほど盛り上がれる。僕は語りもしないし、書きもしないよ、そんなこと。

よかったね

コテってなんでいつも無視されるんだろうな？
バカだからかな。
しかも無視されてることすら気づいてないんだコテは。
心底フシギ。

>>323
自分は単純に発言の同一性を保つためにコテってるけどね。

コテると無視されるだろ？
そこに気づいてないのか？

>>325
無視させとけばいい。
あえて話しかけてくれる人達に何か伝えたいときに
名無しだと混乱するからコテるんだ。

あえて話しかけてくる人って、またコテだろ？
コテ同士で話して楽しいか？

>>327
相手がコテだろうと名無しだろうと関係ない。
どれが自分の発言かを示したければコテったほうが「便利」というだけ。
それに、日をおいて話したいときにも役に立つ。
なにもコテらなくてもトリップをつけてもいい。
「あのとき話したアナタか」とわかってもらえれば嬉しいというのもある。
しかしそれは自己顕示ではなくて、別に板で有名になりたいわけでもなくて、
ただ相手に「あのとき話したのは自分です」って伝わってほしいだけ。

他のひとは知らないけれどね。

なるほど、
罧原堤 ◆SF36Mndincみたいな自分をやたら押し付けてくるコテではないんだね。

>>329
彼のことは好きだよ。
彼の受け止め方は人それぞれだけどね。
ただ、コテるスタンスも人それぞれということだと思う。
おやすみ。

最終的に言えるのは、
君がコテを名乗ってたら俺は君の相手なんかしてないってことだよ。

>>331
それは君の自由。
コテるも名無しも、人それぞれ自由なように。
じゃ。

結局君は、コテじゃなかったから相手してもらえたんだよ。

まだいたのか、という話になるが、
相手にされるかされないか、といったことはどうでもいいのだ。
あのときの俺が話しているのだ、と、こちらが一方的に伝えたいだけで。
しかも、コテを名乗ったところで、そんなもの、記号にすぎない。
名無しだと誰がどのレスを書いたのかわからなくなるから
サービスでコテる場合だってあるだろう？
相手したくなければしなければいいのだ。
おやすみｗ

だからそういうコテは、
罧原堤 ◆SF36Mndincみたいな自分をやたら押し付けてくるコテ
とは違うってことだろ。それはもう聞いたよ。
罧原堤 の名前を出したのは単なるウザイコテの例だから。
彼は好きだとかいちいち言わなくていいから。

寝れねーｗ
＞罧原堤 の名前を出したのは単なるウザイコテの例だから。
ウザイコテがいてはいけない理由なんてない。
名無しならウザくても許されるの？
本人にウザイ自覚がない場合だってあるでしょう？
それが本人にとって「普通」だったりして。

>>333は俺のｼﾞｴﾝですた。

このようなことが書かれた場合、コテったほうがいいと思わない？
いいじゃないか、どんな名無しがいても。逆に、どんなコテがいても。
ウザイと思って叩くなら、好きなだけ自己責任で叩けばいいだけの話。
コテのほうが名無しよりも相手を絞り易いだろうな。
文体やリズムで見分けなくていいし。
君のしたいようにすればいいさ。

＞彼は好きだとかいちいち言わなくていいから。

と書くのが君の自由なように、彼は好きだと書くのは俺の自由だ。

つーか、お前 罧原堤 ◆SF36Mndincだろ、バカが。
なに必死になってんだよ。

彼ではない。
あげなくてもいいのにｗ

君こそ、つつみではないのか？
そう言われたら、どんな気持ちになる？ｗ

>>337
うざい

罧原堤 ◆SF36Mndincはバカだなあ。
どうしてお前はそうバカなんだ？

彼ではないことがわからないようでは、話にならない。
俺は、>>339が俺ではないことを否定しなければならないのかな。
それとも否定するかわりに、コテをつけたほうがいいのだろうか。
>>337は>>339が俺だと思う？

まだやってるのか罧原堤 ◆SF36Mndincよ。
お前、そんなだからどこへ行っても嫌われるんだよ。
がむしゃらに自分を守ろうとしないで、少しは他人の声に耳を傾けろ。

>>342
>>341に答えてくれないか？
俺は、俺が罧原ではないことを答えた。
俺が>>339を書いたと思うか？

>>337
うざい

って書いたのが誰なのかってこと？　それを知りたいの？

>>344
はは、そんな質問をするのなら、やはりコテったほうがいいのかもしれないなあ。
君のような思い違いをするような方のために。

いや、俺はいままで一人の名無しと話してきたつもりでいたが、
本当は複数の名無しと話してきたのかもしれない。
君が名無しだからわからないことだけれど。

>>345
で、どうなんだ？　>>344に答えろよ。

こういう問答も、コテだったら成立しないってことだよな。

>>347
俺が先に>>341で質問したのに、それに答えず後から来た質問に答えろと？ｗ

>>346
１人と話してたつもりだったの？　お前って本当にバカだな。

>>348
名無しだと成立するの？

>>350
バカでけっこう。
つまらなくなったから落ちる。

>>336が俺の意見だ。
それだけだよ。

w

>>349
なんで>>339が関係あるんだ？
お前が>>339を書いたかどうか、それがこの話題にどんな関係があるんだ？

単なるお前の罠だろ。
なんと答えようと、お前は
「違うよ。やっぱりコテにしないと混乱するな」と言うだけだろ。
馬鹿なんじゃないのか？

>>355
その通り。

罧原堤 ◆SF36Mndincって本当に姑息だよな。

？

>>355
w

>>355
おまえが>>339だろ。

まーた罧原堤が暴れてるのかよ。見下げ果てた奴だな。

罧原堤を叩くほど罧原堤の株があがるｗ

そしてお前は罧原堤の影に隠れてしまう、と。

そんなもんだ。

www

アンチ罧原堤はコテつけろ。
次は俺が相手してやる！

お前がコテつけろ、馬鹿。

>>342
お前、まーだそんなこと言ってんの？
お前がコテだったら相手されてないんだぞ。そこをわきまえろ。

だれがだれだYO！

ゴメン、>>342じゃなくて、>>366の間違い。

>>342じゃなくて、>>367の間違い。

しかし罧原堤は生き生きしてたな。

マジで分からん。

フシハラがそこまで器用かね？

名無しは逃げれていいな。
おい罧原堤、全部おまえが悪いことにするぜ。
コテはつらいな。

そうじゃなくて、これが罧原堤だったらここまでスレが伸びてないってことだよ。
無視されるからな。

罧原が名無しで書いてるとか？

>>376
そうとは言い切れないんじゃないの？

>>367
うるせー馬鹿

もちついてほしいです。

途中から書き込んでないんですけど。
といっても証明できないか。
仕方ない。

罧原は卑怯な臆病者だろ

名無しの人間には他人を批判する権利などない。

生きる意味を探すのが人生だ。
見つからないのなら、色んなものを見て、色んなことを経験して、探し続けろ。
見つかったのなら、そこからまた自分を構成し、磨き上げていけ。

はあ・・
夏だな。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=chihirodesu
よろしくお願い致します！！

>>386
絡みたくない。

コテうざい。

j

名無しうざい。

人はようするに、死ぬ理由がないから、生きているに過ぎないのだろう。
大岡昇平『野火』より。
後ろ向きだけど、こんなもんかな？
>384みたいにとりあえず生きて、意義を探していくのが人生じゃないかな

　子孫繁栄、神が呉れた、この美貌、無駄にしては罪になる、中学生
ですがホストの裏バイト、月収三百万超だぜい、頑張るぜい！。

ホストの裏バイトが生きる意味なのか？

>>382

こいつ本当に馬鹿だな。こんなぺ・ヨンジュン並の低知能のやつがまだ日本に存在してたんだな。笑っちゃうよ。
罵倒しようとして褒めちまってることにどうせ気づいてないんだろうから、教えてやる。ケツの穴かっぽじってよく聞けよ。
俺が卑怯な臆病者だと？　まったく嬉しいこと言ってくれるじゃねえか、この茎わかめが。たしかに卑怯な臆病者は、人間としては劣っているだろうよ。
だがな公正で勇敢なやつよりか卑怯な臆病者のほうが作家としてはよっぽどましなんだな。そっちのほうが作家としての資質があんだよ、

相変わらずのくどさ健在だな

禿同

受け方は人それぞれ。
俺さまは作家として優れてる、でおｋ？

もう朝だな……

全力で西のほうに進めば夜が続くのかな？

私は凡人だが、私を操っている本体は天才作家だ。

天才は他人に自己の生きる意味を明かさないものである。

あｄｋｍ

天才の考えは凡人には理解できないので明かしても明かさなかったのと同じ。

>>399
正解。

がっかりするな、なんか。

どうせお前らも俺も、平凡な人生送って死ぬんだぜ。
こんなんじゃ作家になんかなれねえよ、ほんと。

そんな人生なんかに意味なんて贅沢なものを求めちゃいけないんだよ。
大袈裟にものを考えたって腹が減るだけなんだ。

脱落者、また一人。
そんな奴は置いて行くだけ。

http://yy11.kakiko.com/kuma/

このスレのコテって、たった１人だから哀れだよね。

何言ってんだか。

小泉は夏厨に分類すべきだと思うよ。

どうぞ、ご自由に。

自由になるために生きる。

書くことが生きていく理由だと、>>1は言ってほしいんだろうな。

死ぬ勇気がないだけだ。消極的な理由だが。あと、まだ若いってのはあるな、まだ若いから運命の出会いというものもあるかもしれないじゃないか。いい女と。その可能性は否定できない。
３５ぐらいになって頭も禿げたら、死ぬかもな。

なんだおまえ童貞なのかよオメガ石松

そろそろ童貞ブームが来るぜ

お前らはどいつもこいつも>>1よりレベルが低い。
>>1をよく読め！

俺の人生の目的の一つは、
この腐った世の中に悪意をばら撒く事だ。

>>414
三十五でつるつるですが、何か？

まあ生まれた理由が父と母がやったから。で、たまたま出来たのがお前なんだよ。だから生きる理由なんて本人には分からない。死んだあとに分かんじゃね？誰かが言うさ。「あの人はきっと〇〇の為に生きたンだ。」んな感じで。

バカは何も考えずに生きていろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>421は、自分がバカでないとでも思っているのだろうか？

私も禿げる前に美しいまま死のうかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

横はいりすまん。
俺は哲学を探ったこともあまり文学について詳しくない。
で、近頃おもったんだが、人間って気持ちよくなる為に生きてんじゃないのか？って。人は自分の欲望を満たすために行動を起こす。
食欲はもちろん、満足感を得るために何かを成し遂げようとする。スポーツ選手でいったら観客からの歓声、名誉、自己満足。
行動の根源はすべて欲から生まれていると思うようになった。
そう思うようになってからまた疑問が生まれた・・・・「欲望に縛られない生き方とは？」全ての行動が欲に基づいてるとしたら、
欲に基かない生き方はどういったものなのかと・・・・・？

乱文スマソ

享楽主義だなそれは。

>>424
馬鹿だな、己の欲望を抑える快楽だってあるんだよ。

例えば？

>>427
例えばって何？

（問一　）己の欲望を抑える快楽の具体例を挙げなさい。

いや、もう死にたいです

いや、ごめん。俺がやりすぎた。死ぬな。
つーか、俺が悪いのか？　
意味わからん。
ちょ、落ち着けよ。落ち着けよ。落ち着けよ。助けてください。

>>429
具体例？　オイオイ、
宗教はおよそ己の欲望を抑えることを快楽とすることで成立してるだろ。
なにいってんだ。

死にたいという欲望を抑える快楽というものもあるのかも知れない。
無理矢理生きている自分に酔うという快感。

>>432
快楽のわけがないだろバカが。
性欲を抑えることが快楽なのではなくて
性欲を抑えている自分が神に認められているということが快楽なんだろうが。
性欲そのものは存在し続けるので抑制されている分ストレスとなっているはずだろう。
それが快楽と呼べるか？

大体何でそんなに必死なんだ？
お前を間違っていると俺が言っているように見えたのか？

遊戯王でウルトラレアカード当てるまで死ぬつもりはない今日は15パック買ったのに出なかった

何だお前厨房だったのか。もういいよ。

いやごめん上の遊戯王俺しかも俺ここで初めて書いたから

>>434
性欲を抑える快楽をお前は知らないってことだ。馬鹿だなあ。
性欲を抑えること＝ストレスｗ
馬鹿もほどほどにしとけ。
宗教と性欲の意味を、少しでもいいから考えてみろ。
別にお前が馬鹿でも俺は全然困らないよｗ

頭悪すぎ。関わらないでいよう。

欲望を抑えることは大抵苦痛なんだよなあ。

宗教を持ち出して
己の欲望を抑える快楽の具体例
に対する答えを満足させていると思っている時点で
バカなんだが。

性欲を抑える快楽を知らない奴はバカだって。

バカだ。

宗教と性欲の意味？
バカじゃねえの。

お前はくだらない本でも読んでそれらについての知識を得ただけだろう？

俺はくだらない本を読んでいないので俺自身の考えしか持っていないんだ。

お前の言う「意味」が何を意味しているのか知らないが俺には関係のないことのようだ。

とにかくお前が頭が悪いから。

人を貶したがる奴は劣等感の塊。要するに頭が悪いんだよ。

お前の駄文の内容はほとんどくずだな。

性欲を抑える快楽をお前は知らないってことだ。馬鹿だなあ。
性欲を抑えること＝ストレスｗ
馬鹿もほどほどにしとけ。
宗教と性欲の意味を、少しでもいいから考えてみろ。
別にお前が馬鹿でも俺は全然困らないよｗ

何も言ってないじゃないか。
俺の役にも立たない。
やはり「バカとは関わらない方がよい」という俺の原理は正しかったようだ。

>>439-442
まあまあ、ほどほどにしとけ。
夏だなあｗ

お前、頭が悪いからって、夏だなあの一言で済ませられると思っているのか？

日本は終わりだ。

こういう頭の悪い奴が増え続けるだけだ。

さっさと沈んでしまえ。

馬鹿と言われてカリカリしてる奴、久しぶりに見たな。

正直自分でも恐ろしくなるほど「バカ」という言葉に過敏だ。

もうやめるよ。

強迫神経症って言葉にも出るのかと思ったよ。

バカかそうでないか。
０か１かの発想なんだよな。

これを何とかしたい。

イスラム教ではほとんどの男はセックスできないで死んでいく。
だが彼らは自爆テロのような聖戦で死んだ場合、
モノスゴイ性的快楽が天国で待っていると信じているわけだ。

なるほど。

科学は無視だということか。

小説に科学が関係があると思ってたのか？　マヌケだな。

ちょっと待て
小説の話じゃねえじゃん。

ちょっと言ってみただけだよ。

なんつー鮮やかな返しだ。

ま、今日は>>434　記念日ってことで。
>>434はもう少し論を整理できたらまた来てほしいね。

バカとはもう関わらないから。

論とか馬鹿馬鹿しいこと言うような奴とは話さない。
整理を俺に要求するようなバカに俺の言うことが理解できるとは思えない。
俺は常に整理整頓されているのだ。
それを理解できないのだから
何を言おうが理解できるわけがない。

畢竟バカはバカなんだ。

そしてここはお前の家ではない。

性欲を抑えることは苦痛だ。
これは俺の経験による真理だ。

お前らの読むようなくだらない本の知識と同列にされたくない。

俺の脳には体系がすでにできている。

読書などで得た知識（言葉）をそこに材料として付け足すのだ。

絶対に完全で間違えるわけがないのだ。

今までありがとうございました。

ごめんなさい。

さようなら。

いいから、お前も禁オナニーマラソンに参加してみろよ。
あれ？　禁オナニーマラソンってどの板でやってたっけ？
独身板だったか？

性欲を抑える＝快楽
性欲を抑える
禁オナニーマラソンに参加するために
なぜ
もてたいから
成功
もてる→快楽
失敗
もてない→絶望

でこの場合
性欲を抑える＝快楽　ではなく

もてる＝快楽　にすり替わっているのだ。

別物だ。


もてるの部分には他の効用を当てはめてもいい。
肌がきれいになるとか。

>>462
要するに、お前は「射精＝快楽」なんだろ。
いいんじゃないか？
ネットなんて深い話ができる場所ではないし、
君の脳も幼すぎてついてこれないだろう。無理ないと思うよ。

禁欲＝快楽には直接的な相関関係がない。
間に何かしら別のものがあるはずだ。
禁欲＝苦痛は俺の経験による認識であり真理だ。
疑いようがない。

お前が言い始めたんだろうがバカが。

バカはすぐにすり替えを起こすな。

だから絡みたくないんだよ。
もう二度と絡むな。

お前の脳ほど幼くない。

ただの知識だろうが糞が死ねよく祖野郎が
武器絵レオ不細工が不潔がふうじむしｓかじゃｋがｇさｇｓｄｊｆしおうｗｋぇ
うぇうｗｍうぇおｋんｗｋｌｊんｍｋｌｓ
図背ええええええええええ遠田欲蘇我

頭悪い奴が偉そうな口紀伊店じゃねえ絵よ。

ぶっ　ｓｄｋｊｆｋｌｊｓｋｄｊ：ｆｋｊＡＰＯｓｆｋじゃｋひこｌｐ＠ふじこｌｆｇｔｙふjio

>>403

お前はの意見は「禁欲＝苦痛」なんだろ。
いいんじゃねーの、それで。
禁欲が苦痛では「ない」ってことは、誰でも普通にわかるし、
誰でも知っていることでしかない。
お前と議論する事ではないんだよ。

ホント、馬鹿だなあ。

性欲を抑える快楽というものがあるということを知れよ、夏厨くんｗ

いいから、お前も禁オナニーマラソンに参加してみろよ。
あれ？　禁オナニーマラソンってどの板でやってたっけ？
独身板だったか？

お前はこれしか言ってねえ絵だろうがバカが
頭が悪い癖に人をさげすむような発言はするんじゃねええよ。
そもそも脳が幼いという表現が幼すぎる。
頭悪い癖に無理寸名よ。

禁欲が苦痛ではないということが誰でも知っていることのわけがないだろうが
能無しが

性欲は人によって違う。

お前のようなインポテンツと一緒にするな。

糞包茎が


今は欲望をそのままの形で処理する話をしているのだ
お前のいう一般レベルのお子様の絵本レベルの話をしているわけではない。
消えろくずが



ウジ虫は消えろ

お前、相手が１人だと思ってないか？

性欲は欲望であり、満たされることによって快楽を得る。

それを妨げられるとそのエネルギーは行き場を失う。
それがストレスとなる。

禁欲によるストレスを昇華する方法はある。
がそれは今の話とは別問題である。



消えろ糞ウジ虫
低脳がいきがってんじゃねえよ。

お前らはバカだ

わざわざ言ってやってんのに理解できていないらしいな

コテが数人いるらしいが、低能ばかりだろう。

私怨のために名無しで叩きってか

バカじゃねえのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>470
>お前はこれしか言ってねえ絵だろうがバカが

なんだソレ。
オイオイ、君は何か勘違いしてないか？？

もう飽きたので寝よ寝よ

ではでは☆

缶＆まあ似たような奴らだろ

メールでやってりゃいいんだよバカは

男のくせに陰険だなお前らwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>411

お前、自分がどんだけ馬鹿なことを言ってるのか気づけないほど馬鹿なんだよ。
お前の言ってることはこの板では何度も退けられてきた普通のアホ意見だ。
もう見てるだけで恥ずかしいから黙ってくれ。

うんこたれ

バカってレベル低い上にバカなんだなあ。

ではでは☆

うんこたれ

待て待て。

>>424はかなり面白いことを言ってるぞ。>>424まで戻ってみてはどうか？

いいんじゃない、斬新な意見だな。

ところでレナって性格いいの？


寝るし２ちゃんやめるので読むことはないと思うが
詳しく書いて置いて。

カエルのツラにショーペンハウエル

>>482-483

なんでそうバカなんだ、お前は。

・一般に、男性のあいだでは愚かで無知な男が、
女性のあいだでは醜い女が愛され、ちやほやされる。
―「幸福のためのアフォリスメン」―

救いがたい馬鹿っているんだな。
普通に夏休みを過ごしていればいいものをｗ

>>487
いや、お前のように自分の意見を言えずに他人の批評だけするヤツはいらんから。

よっぽどオナ禁で気が立ってたんですね

俺はほんというと、『私のあしながおじさん』みたいなどうでもいいっちゃどうでもいいが、こころ暖まる小説を書きたいんだ。

俺はある程度作家の地位を確立出来たら、
『ハンニバル』みたいな悪の極みを描いた小説を書きたいんだ。

大学生活板は糞だな。下卑た話題ばかりだ。

俺は強者にも弱者にもなりたくない。
飄々と生きていたいんだ。

人と人が交わる事は唾棄すべき因習である。
今、そういうテーマの小説を書いている。

アリに投稿した「プラチナの針」も似たような問題作だったんだが、
あまり感想がつかなかったな。残念だ。

とにかく生きる意味なんて人それぞれだろ。

age

異国の難民とかをブラウン管の中に眺めてると、
この人たちは何の意味があって生きてるんだろうと思うよな。いや、邪険にしてる意味じゃなくて。
苦しみだけじゃない。

そこに生きる意味を見出すのが作家だろ。甘いこと言うな。

人間は食わなきゃ生きられない。

いかにもバカの好みそうな言葉だ。

生きていくのに理由がいるとは思わんかった。

いちいちそんなこと考えながら生きてるの？
大変だなあ。

これまた、いかにもバカの好みそうな言葉だ。

人が生きる意味ってなんだろう　　　　　　　（朝生）
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1110376835/l50

生きる事の意味、あなたはどう考える？　（詩板）　
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1031240604/l50

人間はなぜ生きるのですか？　　　　　　　（詩板）　
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1050166630/l50

自分が生きる理由。　　　　　　　　　　　　　（詩板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1072041271/l50

生きる為に　　　　　　　　　　　　　　　　　　（詩板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1020944222/l50

＿＿＿＿＿お前等はなぜ生きる＿＿＿　（オカルト）　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1123702278/l50

生きるとは何なのか　　　　　　　　　　　　　（哲板）　
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1125143954/l50

人は何のために生きているの part２　　　（哲板）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1111817641/l50

この世の生あるものの命を奪ってまで生きる意味　　　（哲板）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1122992762/l50

人生失敗したと思う奴集合　　　　　　　　　（メンヘル）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118880268/l50

�@�@�@なぜ生まれてきたのか�@�@�@　　　（メンヘル）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125184702/l50

ダメだ！！！ダメだ！！！！
俺達は死ぬ！死んでしまう！逃げられない助からない！
時の経つのは早い！あっという間に死ぬ日が来てしまう！
８０年生きたとしても短いのに、俺達の周りは死の危険で埋め尽くされている！
明日に死んでも全くおかしくない！
地震、交通機関での事故、殺人、突然死、地球の滅亡、新種の病気

結局は何も考えられないものになってしまう！
そして1番恐ろしいことは、宇宙ですらいつか無くなるということだ！
輪廻も転生もない！
俺達はこの運命から逃れられない！
ダメだ！ダメだ！ダメだ！ダメだ！

死は快楽だぞ

おすすめはしないが

死にたいやつは本当に死ねばいいんだよ。
死のうとしてどうしても死ぬ気になれない奴が生きることを選択すればいい。
なんとなく生きてるだけの奴が多すぎるんだよ。
それはいいんだが、
小泉みたいな権力者でそういう状態なのは死ねばいいと思うんだよね。

分かりました。死にます。

ＤＮＡのために決まっているだろ。
人間はＤＮＡを一時的に保存しておくためのものだ。

おいおい、いまどき利己的遺伝子説かよｗ

いま一番新しい説って何ですか？教えてください。

俺はちんぽのために生きてるな。ちんぽ。ちんぽだよ。股間についてる。
ちんぽのために生きてる。

答えなどどこにもない　誰も教えてくれない

何だかんだいっても学界では利己的遺伝子説が主流じゃないの？

学会では利己的遺伝子説なんて捨てられてるよ。

　子孫繁栄の為だ、付き合っている小学生は全員、生理済みだから、人類の
役にはたっていると思うぞ。

肝心のお前が幼稚園児なんだから意味ねーだろ。

生きていくのに理由がいるとは思わんかった。

いちいちそんなこと考えながら生きてるの？
大変だなあ。

小説を書いてると否応なくぶつかる問題だよ。君は幸せだな。

つーか、小説を書いてない人は死や生の問題に頭を悩ませたりしないのかな？
なんで考えないのかな。
そこが知りたいよね。

小説を書いてない人の方が死や生について考えてるように思う。
考えているけど、考えたところで結論の出ないことに頭を使うほど暇ではない。
生きていきながらちょくちょく考えて自分なりの結論もって生きているだけ。
考えてもしょうがない、ってのも一つの考え。

つまりそんな下らんことをいちいち考えてるのが暇人の物書きってことでw

はいはい

いまどき、そんな事考えてるから一次も通らんのや、ちんぽが勃つか、勃たんかで
選んどるのが解らんのか。

>>524の言うほど単純でもないと思いますけどね。

>>522
>小説を書いてない人の方が死や生について考えてるように思う。
> つまりそんな下らんことをいちいち考えてるのが暇人の物書きってことでw

矛盾してんじゃん。
物書きとそうでない人と、
どっちがより死や生について考えていると君は言いたいんだ？

後五十年は生きられそうだ。はあ……

やってらんねええええええええええええええ！

俺に期待という刺激をくれるもの、それが生きていく目標だ。
それがないと頭がぼうっとする。一種の依存だろうか？

小説を読むついでに生きる。
小説を書くついでに生きる。
それでいいんだと最近思う。

もう死にたい。

>530
生きろ。


>1
死にたくないから。

生きるために小説を書けばいいんじゃないかと思うんだが。

死ぬまで寝てたい

だったらいま睡眠薬を飲めばと思うんだが。
そういうわけにもいかないのか？>>533

判ってないなぁ。
ふかふかの布団に包まってまどろみながらも熟睡に入り、
ふと気付くとターミネーターとジョンウーやってる夢の中、
ぽっと目覚めても目閉じたまま布団の中でゴロゴロ、
で上に戻る。
この繰り返しがいいんだよ。

だいたい死んじゃったら寝れないじゃないか。何を死に急ぐ。

お前はアヘンでも吸いつつ死ぬまで酔生夢死でいられたらいいわけか。
たしかにいちばん楽な道だよな。

>>1
自分で考えろ
生きるとは何か

他人が教えてくれるものではないと思われ。
きつい言い方だが・・・

俺も考えたがよく分からない。
生きるとは何か。今のこれだ。これとは何か。これはこれとしか言い様がなくなるな。
うーむ分からん。だからこれ！！

分からなくても君の可能性は揺るがないし、今、今まで、これから君に何が本当に必要なのか、
何が君を支えてくれたのかをよく見極める時期なんだよ
そう考えると、君はそれを見極める為に生きてるよ。

家柄がよくって、偉い学校に通ってて、美形でお金持ちだからです。

死なないから

たぶん、神様の退屈を紛らわすためだろうね…。
意味なんて、無いよ。
そこいら辺歩いている虫とおんなじだ…。
でも、快感がある内は生きられる。
苦痛が大きくなり過ぎたらわかんないけどね…。
でもさ、別に死に急がなくても、１００年もしたら
神様がちゃんと我々を殺して跡形もなくしてくれるからさあ、
それまで愉しんで生きればいいんじゃないかなぁ…？

神って誰だよ。
大変そうだな。一人ひとり殺していくのは。
退屈しのぎどころではなさそう。

神はアベルを殺してカインを残したのだから
退屈しのぎと言えなくもないな…

七つの習慣でも読んで見れよ

まあ、暇つぶしにマジレスすると。

俺の場合は人生半ばくらいまできちゃっているだろうから。
いろいろとその中で諦めたものもある。つーか、諦めた物、諦めざるをえなかったものの方が多かったわけだが…振り返ると、つまんねぇ生き方だなぁ。

ちと逸れたか。
口は裂けても本人の前ではいいたか無いけど、昔好きだった、今はどこにいるかもわからない誰かさんの為だとかさ。
そういう誰かのために生きているってことくらいかな。
人は他人との関わりが無いまま生きることは出来ない。だから、僅かなりでも。良くも悪くも、俺がいることで何らかの作用があると思って生きていくしかないだろ…。

仕事柄、そう思ってないと社会の片隅で生きていく事もやりきれんぜ。

生きていく理由は小説を書くこと唯一つ。
他には無い。たとえ読者が一人もいなくても
書き続ける。これがオレの人生だぜ。

生きていくっていうのは神の領域に少しでも跡を残す為の手段。

道士郎でござる

生きてく理由なんてなっしんぐ。生きてる理由もない。
生きてるって事実だけ。
実在してるのは機械としての身体。理由という観念を作るのは実在後の身体。
各固体で妄念を練り上げていくしかねーなあ。

生きていくのに理由はいらぬ
生きていくのに許可もいらぬ
だれがなんといおうとも
オレの意志だけが生きるしるし

　　　　　　　＠みつお

>>550
せんだみつお？

今はラーメンがうまければそれでいい。

ナシ

>>552
冷やしそばの季節が近い。

死にたい奴は死ね。ビルの9階以上から硬い上に飛び降りるのがお奨め。
世間に迷惑かけたくないなら、遺書を書け。

うるせー死ね！

俺が生きていく理由は、将来好きな人が困ったときに、助けてあげられる人間になるため

>>557
いい人だね。

自分は取り敢えず今は、仕事のために生きてます。

うーん、死ぬには早いから
あと殺すにゃ惜しいから

むむ、これは永遠のテーマですな
どんなに名誉、カネ、異性、美容、食を追求しようが、
いつか死ぬ
人類の横暴で地球環境は悪化し、我々は確実に一歩ずつ破滅に向かっている

結論、どうせ死ぬから死ぬまで♪生きて生きて生きまくれ〜！（長渕剛）


以上、偏差値10からの意見でした

出版社からちっとも電話かかってこないし、もう死んでもいいや。

安心を得るために生きている

お恥ずかしながら、死ぬなといわれたから生きています。
こんな考えで生きていると、生き方そのものがだらだらしちゃって、
もうほんと自分死ねばいいのにって良く思う。

ｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖのため

太陽がおれを呼ぶ。

死ぬために生きていくんじゃないのか。
自分の納得する死を迎えるために。

生きる理由はわからんけど
生きるって生理は面倒くさいねえ。
うんこするのとかめんどくさい。
もっと効率よくならないもんかなあ。

うわ　sageるのわすれてた。

生きてる間に「死」を選んではいけない。
どうせ死ぬから、やりたいこと1つでも多くやってから
充実した死にかたをしたい。

死ぬ

生きる理由がない＝死ぬ
なのか？
たった１人でも死ぬなと自分に言ってくれたら、それだけで生きていけるなぁ

>>571
死なないで、生きてください。

>>572
身近な人以外効果なし

こういうの考えてると
周りがみんな同じプログラミングされた
ロボットにしか見えなくなる。
なんせ現実は会話が固定化されてすぎてつまらない。

今晩のオカズにいかが？
http://light.kakiko.com/trans/atena.htm

ここ文芸版だからこういう話してみるが
自分に文章書く才能が皆無だと知った時、もう文章書くのをやめようと決意した。
小説を書くということを完全に頭から排除し、これからは普通に仕事して、適当に
訳の判らないブログ読んで、それで良いんだと思わせた。
だけどそう決めてから、ネットしてても何してても、自分が今、あぁ今生きてるんだなぁ……と思うことが
出来なくなった。
そのときに、自分は、小説ありきで生きてきたんだな。才能云々じゃなくて、小説を書くことに
生甲斐感じてたんだなと思い知らされた。
だから今は、悩んでも挫折しても面白くなくても生きてる間に沢山小説書いて、そして死ぬときまでには
自分が生きてきた中で、一番の傑作を書こう！と思って生きている。
それが今、自分がこうして生きている理由かな。

長々と、しかも綺麗事並べているようにしか見えなくてすまん。

無職残飯、諦めて働け。おまえに小説は無理だって。いや、すべてが無理。私以外の被害者を探すことだ。ばかやろうｗｗｗ
　
　
　
　

人間は矛盾に生かされている

理由や意味なんて生きてきた結果を考察してるだけだな。