新人賞スレ＠ライトノベル 6

ライトノベル関連の新人賞（創作関係も含む）について語るスレです。
新人賞について応募する人もしない人もマターリと語りましょう。
なお、ライトノベル作品の批判（新人賞へむけての分析などを除いて）はスレ違いです。
文章の晒しも同様です。

作品の批判などは
http://book3.2ch.net/magazin
ライトノベル板の各作家専用スレへ

文章を晒したい人はこちらへ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2689/1077261477/

2 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/24 22:27

【参考サイト（非2ch系、直リン禁止）】
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hfk
ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html

【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/oubo12a.php
ファンタジア長編小説大賞＆富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/sneaker_oubo/index.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/award06.html
スクウェア・エニックス小説大賞（未更新）
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/

3 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/24 22:27

ｽｸｴﾆ晒し組

作品「歪％」筆名「n％」
作品「ヨ％」筆名「あ％」
作品「時％」筆名「西％」
作品「硬％」筆名「ぜ％」
作品「ロ％」筆名「高％」
作品「豪％」筆名「田％」
作品「←％」筆名「▼％」
作品「夢％」筆名「榊％」
作品「雪の女王の涙」筆名「青葉桂都」
作品「代替少女」
作品「セクシーダイナマイト逆噴射かと思ったらじつはただの青臭いガキだった気がする」筆名「七転八倒」
作品「と％」筆名「す％」
作品「Ｌ％」筆名「澤％」

4 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/24 22:28

前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1044694474/523-

5 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/24 22:31

乙一

6 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/24 22:36

おつです

7 ：１：04/07/24 22:38

関連リンク、準関連リンクは抜かしました。
次スレを立てる方はどうか補完して下さい。

8 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/24 22:50

モツ。

さーて、ｈｐ短編にむけてがんがるか。

9 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/24 22:51

ｽｸｴﾆ晒し組
作品「歪％」筆名「n％」
作品「ヨ％」筆名「あ％」
作品「時％」筆名「西％」
作品「硬％」筆名「ぜ％」
作品「ロ％」筆名「高％」
作品「豪％」筆名「田％」
作品「←％」筆名「▼％」
作品「夢％」筆名「榊％」
作品「雪の女王の涙」筆名「青葉桂都」
作品「代替少女」
作品「セクシーダイナマイト逆噴射かと思ったらじつはただの青臭いガキだった気がする」筆名「七転八倒」
作品「と％」筆名「す％」
作品「Ｌ％」筆名「澤％」　
作品「忌％」筆名「風％」
作品「思いでダンジョン」筆名「地藤零一」
作品「葬％」筆名「大％」
作品「THE％」筆名「伊％」

10 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/24 22:51

電撃二次通過
僕で　灰今少七　キ州

萌え王晒し組
「下％」
「宇宙！ﾌﾟﾙﾙﾝ滞在記」
「雫・煌めく　～心の欠片～」
「こんな獲物のデカさ比べ」
「コ％」「織％」
「魔％」「街％」

角川学園晒し組
「雪の降る日々」
「ＨＡＰＰＹ　ＤＡＹＳ！」
「海水浴爆弾」
「背中合わせのレイ」
「パーペチュアル」

11 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/24 22:56

> 9、10
サンクス。こんなに晒していたとは！

ガンガンwingはまだかな。

12 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/24 23:13

こうなったら発売当日までﾏﾀｰﾘ待たれよ。

13 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/24 23:58

「％」ってなに？

14 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 00:04

一部の人には「＊」の方が解りやすいか？

15 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 02:22

>>1
乙

16 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 06:23

前スレにここのアドレス貼られなかったから
人来ないな。　即死回避カキコ

17 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 08:52

>16
950-960のあたりで新スレ立てようか？　という流れになった時に
まだ立てなくていいとかいうヤシがおったのじゃが
うかうかしている間に埋められてしもうた。
これは前スレが1000まで行ってから立てられた哀れなスレなのじゃ。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 09:17

それ以前にこのスレの存在意義が脆い物だとは思わないか？
このスレが出来た理由を振り返ってみれば
なんとなくそう思われる

19 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 09:22

最後に必死で埋めてた嫌創作文芸厨かｗ
何度も言うが気にいらないなら来るな。

20 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 09:30

暑いので涼みに来ました
ここは寒いと聞いたので

21 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 11:01

富士見だすやつはいないのかアアアアアアアア

ところで、350枚簡単に書ける奴はどうやって文章埋めてんだよ
250枚でいっぱいいっぱいだぞ

22 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 11:08

ＭＦで新しく出来たらしい新人賞の要項教えて。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 11:25

>>21
ファンタジア向けなら、今、書いてるよ。
剣と魔法の話。
ちょっと救われない展開。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 11:32

乙。前回より圧倒的に980以降進むのが早かったです。申し訳なかったです。

25 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 11:45

９９９で次スレ誘導しようと思ったら、３１歳厨が書き込みしやがった

26 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 11:57

>21
富士見の締め切りまで一月あるから、必死で書いてる連中も多いはずだ。

>24
お前、良い奴だな。

27 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 12:13

>>25 ごめんよー。埋められてるとは知らずに投下したら1000だった。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 12:13

>>21
俺は富士見ファンタジア向けにベタなスペースオペラ物執筆中
いちど200枚行ったんだけど、構成気に食わなくてリプロッティングして書き直してる。現在100枚
無駄な描写を省く努力をしてくと、枚数伸びないモンだなぁ。。

29 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 12:32

＊賞の概要
ＭＦ文庫Ｊにふさわしい、新しい可能性を秘めたフレッシュな作品を募集
します。随時受け付けており、応募作品を三ヶ月ごとにまとめて予備審査、
佳作を発表します。この佳作の中から、年一回、最優秀賞および優秀賞を
選出します。
＊締め切り
本年度の予備審査の〆切は、２００４年８月末（第一回予備審査）、
１２月末（第二回）、２００５年三月末（第三回）とします。
すでに投稿されている作品はすべて９月末の第一回へエントリーします。
＊応募規定
未発表のオリジナル作品に限る。日本語で縦書き、４０字ｘ３４行で
１００～１２０枚。（４００字原稿用紙で３００～３２０枚程度）
原稿は必ずワープロかパソコンでＡ４の紙に出力し、ページ番号を
振って右上を閉じる。手書き、データでの応募は不可。
原稿には、二枚の別紙を添付、別紙一枚目にはタイトル・ＰＮ・
本名・年齢・住所・電話番号・メールアドレス・略歴（多賞への
応募歴は結果にかかわらず明記）を、別紙二枚には１０００文字程度の
梗概を明記。
　評価シートを希望する場合は８０円切手添付の返信用封筒を同封
のこと。なお、応募規定を守っていない作品は審査対象から外れます。
＊応募資格
不問。ただし他社でデビュー経験のない新人に限る。（プロの方は
直接連絡、持ち込みしてください）
＊第一回最優秀賞審査発表　６月２５日
＊審査員　沖方丁・榊一郎・清水マリコ
＊宛先
１５０－０００２
東京都渋谷区渋谷３－３－５モリモビル
（株）メディアファクトリー　アクティブコア編集部
ライトノベル新人賞係

30 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 12:58

＞27
立ってないスレに誘導は出来ないんだから、25はスルー汁

31 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 13:03

>>ただし他社でデビュー経験のない新人に限る

囲い込み前提？

32 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 13:06

プロは持ち込めって書いてるじゃん
きっと出来ｒ

33 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 13:48

無名のプロ、例えばラリーさんとかは持ち込みのコネ持ってるんだろうか。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 14:03

>>プロは持ち込めって

なるほど
ＭＦで勝ちたければ、まず他社デビューしてこい、ということだな

35 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 14:04

>>33
ラリーさんて「お笑い北朝鮮」の？
あれはテリーさんか。

36 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 14:18

>>29
問題は、現在投稿済の作品が全部第１回目にエントリーされることで、
先月送ってどうせ不採用だろうけど9月末にはコメントシートが貰える
ことを期待して、C★NOVELSに出そうと思っていた俺の原稿はどうなって
しまうのだろうか……。

37 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 14:23

他賞応募中で結果が出てないのは応募歴として書くべきなのかね？
応募してから審査結果出るまでの間に他で賞とっちゃったらどうするんだろう。
囲い込み目的ならそれはまずいだろうし。

38 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 14:24

２９
すまん、暑くてぼけて、紛らわしい間違えが。第一回の〆切は九月末が正解。
それと審査員もう一人、桑島由一。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 14:31

>>37
そりゃ二重投稿だ。
ブラックリスト逝き。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 14:32

沖方丁のコネ力は最強だな。

41 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 14:39

>>39
誰も同作品を送るとは言ってないような。

以前にも同じ書き込みをしたような。

42 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 14:39

>>39
いや、別な作品でだよ。
それともＭＦ賞は別作品でもアウト？

43 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 14:42

>>42
そんなことないだろ。結果がでなければアマに変わりはない。
まあ正直に書くなら、応募歴のところに「××投稿中」とでも書いておけば？

44 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 14:46

>>42

そうっとしておいてやりなさい。

45 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 14:52

別作品なら無問題。

46 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 15:03

こう、どこもここも出来＆コネだらけだと、挑むだけ無駄な気がしてきた。
コネ組は審査員に見せる前に「小説すばる方式」をしてるだろうしさ。

47 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 15:09

千里の道もコネづくりから

48 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 15:35

>>46
自分が受賞できないのを出来・コネのせいにするつもりなどなくとも
その気持ちはわかる。

>>47
いやな千里の道だなｗ

49 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 15:43

>46
コネがなくても受賞は出来るってことを俺が証明してやるよ

ってくらいの気概で行こうぜ皆
あ、コネできたならできたで報告してくれると実態わかって嬉しいが

50 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 16:49

審査員が読むのは多くて１０作だろうが、榊と沖方は仕事しすぎだな……。
まさか、MFにまでコネがあるとはなあ。
この二人のどん欲さは見習わないとな。

51 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 16:53

ラノベ界の公魚と呼ぶべし

52 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 17:11

ネコづくりか。難しいな。

53 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 17:21

↑おまえ才能無いよ

54 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 17:28

子作りか。相手がいればな…

55 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 17:58

>>53
素で間違えたんだよヴォケ！才能ないって言うな！アホって言え！

56 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 18:02

涙をさそうレスだな

57 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 18:48

公務員になるのには、ネコがあると有利

58 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 18:57

なにもしない人間がコネを作れることはないけどな。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 19:13

考えてみれば今回のMFの賞はかなり勝手だよな。
こっちは評価シートもらった段階で終わってるもんだと考えているのに、
こっちの諒解もなしにエントリーときたもんだ。
たとえば去年のうちに評価シートをもらい、若干改稿して電撃等に送り、
現在二次とか通過してるﾔｼがいたらどうなるんだ？
それも二重投稿？
そもそも評価シートには「この作品はうちで出版するつもりないですよ」と
いった内容のことが書いてあるわけだろ？
やり方がこすっからいと思うんだが。

60 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 19:21

投稿後にルールを説明するのは
ちょっと問題がある気がする。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 19:25

なんか第0回ってのの佳作がすでに決まっていて出版予定らしいから、
評価シートを出してあるやつはすでにそれで終りなんだけど、
現時点で評価シートを出していない奴を9月末分にまわすってこと
なんじゃないかと。
どっちにしても倍率は他の回よりも高くなりそうだね。

62 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 19:30

>>61
いや、「すべて」と書いてある。
万が一、改稿して他所で受賞した場合、難癖つけられる可能性もある。
まあ、俺は関係ないけど、そういう可能性を孕んでいる以上、後出しルールは
非難されて然るべきだろう。

63 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 20:35

答えになるかどうかわからないけど、募集要項と一緒に
送られてきた紙の文面を書いておくね。

「謹啓
時下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
このお知らせは過去２年間にＭＦ文庫Ｊに作品を投稿され、一定以上
の評価だった方々にお送りしています。すでに他社よりデビューされている
場合はどうぞご容赦ください。
ご存じのとおり、ＭＦ文庫Ｊでは２００２年７月の創刊以来、若い
文庫レーベルにふさわしい新しい才能を求めて、広く作品を募集して
参りました。おかげさまで、〆切のない随時受け付け、希望者全員
への評価シートの送付、という形態が評価され、多数のご応募をいただき
ました。今年創刊二周年を機に、過去二年間の応募作品から優秀作品
を選定、発表することになりました。発表は７月２５日発売の文庫
の挟み込みチラシ、およびＨＰ上で行いますのでご覧ください。
なお、今回の受賞作を第０回受賞作とし、７月より第一回ライトノベル新人賞
として公募いたします。従来通り希望者には評価シートを送付しますが、
年四回〆切を設定、優秀作品を発表し、その中から一作品を最優秀賞
として選出することにいたしました。詳しくは別紙の応募要項をご参照ください。
今後ともＭＦ文庫Ｊをよろしくお願いいたします。　　」

64 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 20:36

一次通過報告？！

65 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 20:42

実際のところ一定以上の評価ってどのくらいなんだろうね。
俺のところにも来たんだけどさ。
昔きた評価シートは総合評価のところが空欄になってたんよ。
噂ではABCとか50点満点の点数がついてくるとかだったのに。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 21:38

(・∀・)ﾊｲｰｷｮ!!

67 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 22:52

>>65
B+で来マスタ。
ﾃﾞﾋﾞｭｰしたのは、A+とかの人なのかねえ

68 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 23:40

一定以上の評価って、たんじゅんにきちんと住所氏名がかいてある、とかだったらやだね。

69 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 23:42

今、ファンタジア向けのやつを書いている。
我ながら少し入れ込みすぎな感じ。
肩の力を抜いて、客観的な見方を得るため
並行して電撃ｈｐ用の短編でも書き始めるつもり。

みんなは、複数作を並行して書く？
それとも、一作を集中して書く？

70 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 23:42

なるほど。正式な賞になっても、評価シートはもらえるのか。
自分のレベルがどれ位か知りたいし、試しに出して見るか

71 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/25 23:51

>68
ﾜﾛﾀ。

うちもB+で案内来たぞ。皆B+なんじゃねーのかって思ったが、空欄のヤツも
いるのか。じゃあ、「一定以上＝B+」かな。
そういや、新人賞の過去ログだったかにA評価のやつがひとりいたような……。

72 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 00:09

つうか二年の放置プレイにこの展開ってどうよｗ
どう考えてもクソ編集じゃん。
ネクストもアレだったが、MFもダメダメだな。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 01:01

>>69
最初の頃は長編を三つくらい平行してやってた。
『これ書くのに飽きたら、次こっち』って具合に。

でも今は一つずつ。きっちり分けないとキャラの性格や展開が
混ざっちまう、ってのもあるけど、単純に早く作品を仕上げて
賞に送りたいって理由もある。

まあ、息抜き用にメインとは毛色の違う作品を書くのも
刺激しあえていいのかもしれないけど。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 02:10

>>73
俺の場合、一作のみの制作進行だと、
気持ちが入りすぎる方が怖いかな。

そのあたり、人それぞれなんだろうけど。

75 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 02:52

　俺もいい加減しつこいが、どうしても気になるチュンソフト。
　よくみたら、いつごろ発表されるのかも書いていなかった。
　もうだめぽ

76 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 10:00

ｽｸｴﾆﾏﾀﾞｰ?
と書くのもいいかげん飽きてきました。

77 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 11:21

スクエニ落ちたー
最終選考にも残らねー

ちなみに自分が選んだのは『C』のガキでした。
受賞した奴ら誰もCなんか選んでねーでやんの。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 11:40

うpきぼん

79 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 11:51

>>77
最終選考の候補者も出てんの？

…うちの近所にＷＩＮＧ置いてないんだよ。

80 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 12:19

スクエニの詳細希望。
うちの県じゃ明日発売なんだよ…

81 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 14:11

>>80
ラノベ板にも同じこと書いてなかったか？
マルチはよくないぞ。

それはそれとして、ガンガンWING買ってきたがスキャナとかがない。
素打ちでここに書き込んでいくのでいいならやるけどどうする？

82 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 14:15

>81
お手すきでしたらお願いしたいです。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 14:16

>>81お手数と思いますが、よろしくお願いします。　結果が気になって何も手につかない感じです。

介錯を！！

84 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 14:32

>>81
ネ申降臨
とりあえず受賞者を・・・余裕がありましたら、最終選考に残った人々（載ってるのか？）もお願いしますだ。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 14:35

では。（敬称、ふりがな略）

応募総数：1584通
大賞：該当作なし
入選：「死と少女と口付けと」はむぼね（C）
佳作：「くさる前に抱き締めて」杉山裕之（F）
奨励賞：「Real Familly Relation」小川彗（B）

最終選考通過作品（ビジュアルタイプ記載なし）
「ゲートワールド」西本太一
「ユメものがたり千夜一夜」大空彬
「HAL!」渡部真也
「サラリーマンは勇者様！」矢冶哲典
「花雅」音夜葵
「Finding」結城クロ
「終わりは始まり」久我真樹
「<亜人種>は吠う」遠野煉司
「愛されすぎたこの星で」小松雅
「Guard Club 護衛部活動記」
「死の神の少女」福田広信
「天使守護」来田茂
「アヒナヒナ　寒暖ルナティック」村松敦
「伝説ヒーロー三代目アリス（等価交換編）」佐東一平スーパー
「スタティック　スパーク～交錯世界～」陽和月真夜

以上。晒した人との照合とかは各自やってください。
第2回は今秋より募集開始とのこと。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 14:35

釣り。三匹。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 14:36

一箇所訂正～
×「Guard Club 護衛部活動記」
○「Guard Club 護衛部活動記」トクゾー

88 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 14:41

出来レー（ｒｙ

89 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 14:47

８３です。　介錯かたじけない。逝ってくる。

次はスニーカーだー！

90 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 14:50

応募総数：1584通ってすごいな。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 14:52

ｽｸｴﾆ晒し組
作品「歪％」筆名「n％」
作品「ヨ％」筆名「あ％」
作品「時％」筆名「西％」
作品「硬％」筆名「ぜ％」
作品「ロ％」筆名「高％」
作品「豪％」筆名「田％」
作品「←％」筆名「▼％」
作品「夢％」筆名「榊％」
作品「雪の女王の涙」筆名「青葉桂都」
作品「代替少女」
作品「セクシーダイナマイト逆噴射かと思ったらじつはただの青臭いガキだった気がする」筆名「七転八倒」
作品「と％」筆名「す％」
作品「Ｌ％」筆名「澤％」　
作品「忌％」筆名「風％」
作品「思いでダンジョン」筆名「地藤零一」
作品「葬％」筆名「大％」
作品「THE％」筆名「伊％」

晒し組隊全滅の報が入りました！

92 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 14:54

釣りだろう。
応募数多すぎる。
晒しが全滅ってのもなんだか

93 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 14:57

77 名前：名無し物書き＠推敲中？投稿日：04/07/26 11:21
スクエニ落ちたー
最終選考にも残らねー

ちなみに自分が選んだのは『C』のガキでした。
受賞した奴ら誰もCなんか選んでねーでやんの。

入選：「死と少女と口付けと」はむぼね（C）

94 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 15:01

晒し全滅は普通にありえることだと思うが。

95 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 15:02

んん？

<ラ板>
833 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 14:40 ID:SnKmKfSl
本屋でちょろっと見てきたけど。
青い髪のｷｬﾗと、制服着たｷｬﾗの小説だった気が。
激励賞？がパンダだった。

青い髪ってことはＤの間違いじゃないのか？

96 ：85：04/07/26 15:04

>>95
はい。その通り。確認したらDでした。
ついでに作者の名前、「はむばね」でした。吊ってきます。

97 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 15:04

>92
漏れの名前がないので釣りだと思いたいが、
一緒に応募した友人が友人が名乗りそうなPNのやつに
友人が書いた話にマッチしたタイトルのがあるので……本物だと思う。

85、おつでした！

98 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 15:06

さて次はCノベに向けて書くﾆﾀﾞ。
少年向けとかを気にせずに大人のファンタジーが書けそうなので、一番力入れられると思う。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 15:06

>>96
いやサンクス＆お疲れ。
結局俺は＿|￣|○ ですた・・・。

100 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 15:06

晒してないけど落ちた。

どうやって死のうかなーﾙﾝﾙﾝ♪

101 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 15:13

あははははははははははははははははっ

……落ちた。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 15:16

さて、ここいらで悪あがきをしてみるか・・・

画像晒さなきゃ信じないもーんだうわーん。

103 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 15:20

97
漏れは落ちたが友人は最終選考まで残ったわけで。
「おまえすごいじゃないか」と笑って肩を叩いてやらねばな。
ワナビ歴では先輩の漏れが、まだ数えるほどしか
小説を書いていないアイツに追い抜かれるとは。才能の差は残酷だ。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 15:21

>>102
全滅か・・・・

いや俺出してないけど。

105 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 15:22

すまん、なぜか間違って102にアンカーつけちまった。

106 ：102：04/07/26 15:28

ある意味間違えてない。
二つ送ったけどうわああああん。
おまえエスパーかようわあああん。

107 ：80：04/07/26 15:36

介錯をありがとう。これで心おきなく旅立てます。
ちなみにラノベ板のカキコは別人ですので……ぐふっ！

108 ：青葉桂都：04/07/26 15:41

　>>85さんサンクス。
　これで次の作品に集中できる。

　……落ちるに決まってると思ってはいたが、やっぱ少し悔しいかも。

109 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 15:44

これ絶対ネタ
だまされすぎ

110 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 15:47

戦わなくちゃ現実と！

111 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 16:04

ああああああ落ちたか・・・。
出来レースだ出来レース！
俺は現実なんかと戦わねえぞ！

112 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 16:10

しかしまぁそうだよな
予定していた選考期間が１ヵ月とは……

113 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 16:22

まあ俺はスクエニのお陰で三日で１００枚書くだけなら可能という事を知った訳だ。
出来なんちゃらでも感謝しといて本命作続けよっと。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 17:14

あの、不死身みたいに最終以下の発表は無かったんでしょうか？
あるのなら一応買いに行こうと思うんですが…

115 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 18:28

みんな次はどこを目指すの？

116 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 18:36

>>115
不死身と短編。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 18:43

富士見と中公と角川、そして来年の電撃。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 19:17

Ｃノベ、ＳＤ、コバルトロマン……お誘いを受けたのでＭＦも検討中。
でも新作はどれか一つか二つでで残りは落選作の改稿になるかなあ。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 19:23

漏れは富士見書いた後は余裕見て電撃に集中かなぁ。
次のネタ全く起こしてないし、取材の時間も欲しいし。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 20:42

スクエニはダメだったか・・・ ;y=ｰ(　ﾟдﾟ)･∵. ﾎﾟｷｭｰﾝ

さて、電撃hpの短編でも書くかな。

121 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 21:07

スクエニの入選作はおかゆ臭がする。

>「あと、17歳のPさんはですね。ま、まみちゃんと付き合いたい！　だったそうです」
>「日本人なのにPなのかよ！　つーかそれで死ぬのに意味あんのかよ？」
>「たなみにこれは不可能だったそうですけど」
>「しかも無理なのかよ！」
>「結局、まみちゃんの下着で手を打ったそうですけど」
>「それは代価行為として正しいのか？　ホントにそれで死んでいいのか？」

少年雑誌の枠内に入らない作品は全てはじかれたみたいだな。
元の媒体が少年雑誌なのは分かるが、非常にもったいない。
小説なんだから、もっと深みや渋みを許容しても良いだろ、と。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 21:08

今回のスクエニってさ、短編と長編を
ごっちゃにして受賞作を決めたんだろうか。

123 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 21:13

>>121
漏れも立ち読みでそれ見たとき、えらく脱力したな。
そりゃ漏れのは落ちるよなって感じで。

まあ、実際漏れなんかの作品よりも面白いんだろうけどさ。

考えてみればガンガン系列の漫画はどれもそんな感じだよな。納得。

124 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 21:14

>>121
うかつに深くて渋いのを採用した
ジャンプノベルの轍は踏みたくないんだろう。

それに、的確にターゲット層を把握していると思うが。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 21:18

ま、スクエニは今回が一回目だし、
これでカラーが決まったな。

ようするに、あかほり系。

126 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 21:58

なあ、MFで一定の評価を得たというお前らに質問なんだけどさ、
コメントシートで良いところと悪いところを指摘されたじゃん。でもまあ一応ほめて
もらった箇所もあるわけじゃん。
あれは、指摘されたところを直して、再投稿するべきだったのだろうか。
それとも本当に見込みがある人には「再投稿してください」というコメントが
書いてあったのだろうか。

127 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 22:24

>>125
そうか、なるほどね。これでスクエニのカラーが決まったんだよな。方向というか。

やっぱ、あかほり系。

128 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 22:33

質問。
あかほりって何？？

129 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 22:34

>125,127
あ、あかほりをばかにするなー
ラムネのラノベがなかったら俺はこの世界を知らなかったかもしれないんだぞ

最近の小学生で阿智太郎以外の電撃文庫から読み始められるやついるんだろうか

>128
ぐぐれ
わかりにくければ　あかほりさとる　でぐぐってもいいぞ

130 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 22:38

>126
同じ原稿は改稿してもいらない。新作を。
指摘した点は新作で活かせ。
という内容ですた。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 23:25

その時点で「この作品ではダメダメです」って意味なんだろうな…
まあ、漏れも「落選作を改稿して応募」については否定派なんで、一次・二次通過程度を使いまわすくらいなら賞ごとに新作書いたほうがずっといいとは思うが。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 23:32

MFなんて二度と出すか！

133 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/26 23:33

新作書くけど
改稿も暇つぶしにいじってそれも出す。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 00:48

みなさんはファンタジー小説を書くとき、
設定をどこまで作っていますか？

135 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 00:57

食べ物から固有名詞から、作中に出すものは全て。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 01:05

>>134
俺はいろいろだなぁ。
前もってかなり細かいところまで作っておいたのと、
こんな話を書くか、と思ってほとんど何も決めずに書き始めたのと。

137 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 01:13

まあ、ファンタジーに限らずだけど、けっこう設定は凝る。
で、あとで矛盾を見つけて、それを補完するための設定を考えてたら別の物語ができたりする。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 03:06

>>134
なるだけ簡潔に。
余計なところで冗長な説明がいらないようにしてるかな。

139 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 03:19

設定を作っても説明は最低限で済ませちゃうな。そのへんは匙加減で。

140 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 04:00

ｽｸｴﾆのって最終選考のはイメージキャラが載ってなかったみたいだけど、
短評とはちゃんとあった？

141 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 06:43

>140
ねえよ。住所（都道府県名）すら記載なし。
１次選考通過者を百人くらい、ばーっと載せてくれれば賑やかな祭になったものを。

142 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 08:49

（どこまであるか知らんけど）
１次通過、２次通過だけでも先に発表して欲しかった。
発表延期からずっとエンスト気味だったので今から本腰入れねば。

143 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 09:00

短編のネタがもろにレミエルと被ってることに今頃になって気付いた……＿|￣|○

144 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 10:11

もちろん、新作を書くのが一番だとは思うし、それは怠らない。
新作で筆が止まったとき、気分転換も兼ね落選作に手を入れたり、
書き直してみたりする。それで気が乗ったらまた新作に戻る。
新作と一緒に改稿作もおくる。同じものを何度か送って結果を出す人も
現実にいる以上、試す価値はあると思う。

145 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 11:55

しかしｽｸｴﾆの優秀賞と佳作はﾎﾗｰ系だったね。
やはりﾀｰｹﾞｯﾄは腐女子なのか？

146 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 12:13

んー執筆に取り掛かる直前まで読んでた本の影響がモロに今書いてるやるにでちまった。
強引に軌道修正すべきだろうか・・・

147 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 12:26

>>142
同感。普通、そういう発表ってあるものだと思ってたけど……。電撃はあったよな。
スニーカーは誌面で、富士見もサイト上とか誌面とかやるとか聞いたような。
ここは皆で編集部に問い合わせてみるか？

148 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 12:46

中間発表がなかったので次回応募総数激減の予感。
それで３回目から中間発表が行われたりしてな。
まあ続けばだけど。受賞者のその後にもよるしな。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 12:55

あんな作品でも受賞出来るのかよと、勘違いした応募者は増えそうな気がする。
まあ、俺はカラー違いだから二度と応募しないけど。

150 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 12:58

途中結果発表がないと、富士見みたいになる予感。
まぁ、富士見の場合は選考長すぎってのもあるんだけど

151 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 13:31

>>142

俺も６月上旬の発表延期から、スクエニのサイト毎日見て
確認するようになってしまった。
まあ中間発表しないと最初からわかってれば、
この賞のことは忘れて……、ということにも出来たんだが。

まあスクエニにはもう送らない気がするけど、
仮に送るなら、送ったら一切忘れ去るという感じにしないと
ダメだな、この賞の場合。

152 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 13:38

どの賞も同じだよ。
送ったら忘れる。
忘れられなくても次を書き始める。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 13:46

>>152

君はたとえば電撃に送った時でも、
一次の発表とか見てないの？

154 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 13:51

>152は「いったん」忘れる
と言いたかったのだと俺は思う
発表されたかはHP行かないでもここ見てりゃいいし

155 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 14:02

>>146
俺もよくあるなそれ。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 14:19

俺も執筆昼飯から読み始めた本のせいでいきなしマルクス主義に。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 14:20

なんだ？「途中」と変換したつもりが「昼飯」って変換されてる
さっき食っただろ俺

158 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 14:28

そういう文章を推敲で見逃して出してしまったら欝だな
絶対元の単語推定できないし

159 ：157：04/07/27 14:47

判った。
「中途」と「半分」がごっちゃになっちゃったみたい。
「ちゅうはん」でも「昼飯」になるのね。
ていうかそれを知らないで慌てふためいている当たりが俺の言語センスの浅さを示してると言うのだ。

>>158
人の振り見てなんとやらだ。
頑張れよ。

160 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 15:21

電撃にしろスクエニにしろ、短編で受賞って本当にありえるのか？
とくにスクエニの場合、途中で拾うってのが無いみたいだから、絶望的な気がするが…

161 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 15:45

短編部門と長編部門を別個に分けないと難しいだろうね。
やっぱ短編はどうしても商品価値が低くなるし。

そうか！　漏れが落ちたのは短編を送ったからだ！
くそー、スクエニの中の連中、採る気無いのなら短編なんか募集すんな！
カラーも違ったし、これは漏れのせいじゃないな。

……ごめん。読み返してみたら、めっさつまんなかった。実力です……

162 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 15:48

さて・・
スクエニの晒しはマダカナ

163 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 15:49

ワク(・∀・)ワク

164 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 20:45

882 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/07/27 18:58 ID:IelmCsvm
十分だろ？つーか、ライター様　もう夏なんですさっさと仕上げてくれ！
応募用のラノベなんてかくなぁぁぁぁ！！エロ用のテキストたのむぅぅうぅぅぅぅ………　ホント頼むよ

883 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/07/27 19:05 ID:uCKgXTrK
>>882 それ、不死身の応募だとしたら8/31まで引っ張るぞ？
相手がそれなりに書いてるライターなら、
「そんなの一々応募しないで編集にコネで突っ込めよ」
と言ってやりましょう。

884 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/07/27 19:39 ID:IelmCsvm
>>883 8/31、不死身思い当たりすぎるな……
一寸読んだが、魔法やらロボットが出てくる話だった
その手で逝ってみるか
評判は高いからな、コネ使えるしつーか、今書いてる応募用　俺にクレよと言いたい
結構出来いいからなぁ　某火薬じゃないけど、上手く上と話すればいけそうだしな

165 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 21:18

中島らも死んだのかよ

166 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/27 23:08

少年ガソガソ、Ｇファンタヅーで一次選考通過作一挙公開！　してくんねえかなぁ。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 00:08

↑ここはお前の日記帳じゃねえんだ。チラシの裏にでも書いてろ

168 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 06:03

>>166
そもそも結果が出た今、一次通過見て何が楽しいんだ？
レベル低いな。

169 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 07:07

一次選考通過作一覧みたいなのを見るのは、応募してなくても好きだ。
この名前はよそのコンテストでも見たなとか
このタイトルは面白そう、どんな話ろう？とか思いながら読むとけっこう楽しい。

170 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 07:45

一次通過とかは受賞作が決まる前に見るからいいんじゃない？

171 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 08:09

受賞作を手でこうやって（掌を使う）隠しつつ。ネコを使ってもいいかも。

> 170
予想の楽しみですな。それもまた乙なもの。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 08:42

受賞作の発表の前に順々に途中経過を見るのはやっぱり好きだな。
そういう発表のしかたされると次もここに出してみたいって思う。
それがなくて落選だけを突きつけられても、ただ萎えるだけ。
途中経過を出す前に最終候補者に連絡が行ったなんて聞いても、やっぱり
がくっとくる。我が儘なのかな～

173 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 08:51

過程なんてどうでもいい。受賞さえ出来れば何も問題は無い。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 09:05

>>172
俺も同じく。学園でガクッときた　orz=3

175 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 10:01

みんな楽しそうだなぁ。俺も次は何か応募して題名晒そうっと。

176 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 13:49

>>170
同意。

177 ：背中 ◆lPbYAVsBUE ：04/07/28 16:06

学園はどうなっているんでしょうね……。
連絡の件がネタでなければ、私はorzです。
来月のHP更新に賭けませう。

178 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 17:23

>>177
学園の最終候補、
ＡＭ枠の分は既に出走馬がケテーイしてるみたいだけど
野良枠の出走馬はまだ決まってないと思ってます

179 ：背中 ◆lPbYAVsBUE ：04/07/28 17:51

>>178
なるほど！ありえそうです。
しかしＡＭってそんなに強いんですかね？

180 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 17:56

Cノベに出そうと思ってるんだが、あそこの傾向は、やっぱり戦記物？

181 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 18:26

>>179
強いですよね。
こういうシステムがあるから。

ノベルス学科　編集部批評会　開催報告
～直接デビューにつながる進路指導システム！！～
『編集部批評会』とは、現役の編集者に作品を読んでもらい、
直接アドバイスをもらえるという学院独自のデビューシステム。
このチャンスをいかしてデビューへの足がかりをつかむ学生も少なくありません。
先日、株式会社メディアファクトリーや富士見書房をはじめとした編集部の方にご来校いただき、
指導していただきました。
まず学生全体に講義を実施。
現在の出版事情や編集部が求めている作品の傾向、投稿時の注意事項などについてお話しいただきました。

(以下詳細と批評会風景)
ttp://www.amgakuin.co.jp/a-street/2003/031218_01.html

182 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 18:32

>>181
な、なんだか宣伝みたいだぞ

183 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 18:41

普通に宣伝だろう

184 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 18:44

野良狩りかっ
ＡＭは保健所かっ

185 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 18:45

養殖ワナビ　対　野良ワナビ

真夏の大決戦

186 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 18:47

あーあ。田舎の野良はツラいなあ。

187 ：背中 ◆lPbYAVsBUE ：04/07/28 19:14

「通ってるんだからそれくらいの特典は」と言う反論がありそうですが、
私たち野良ワナビからすると、ずるいと言いたくなりますね。
優秀な作品なら仕方ありませんが、『枠』がある、というのは……。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 19:35

うーん、俺はべつに気にならないけど。
野良達からもちゃんと選んでくれてるんだろ？
その『枠』ん中でも競争はあるんだろうし。

こっからは、仮にデビューできたとしてというとらたぬ話になるんだけど。
俺は『枠』に入れてもらって近道？するより、
ずーっとＡＭ卒業生って言われつづける方が嫌だｗ

189 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 20:06

著者略歴：
1979年東京生まれ。ＡＭ学院卒。

190 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 20:16

AM卒業生と言われぬために無理やり最終学歴を別のとこにしようと大学をうけまくったりすればよいのだろうか。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 21:23

ＡＭ枠の馬→
日頃から、レースに勝つための食事と訓練を与えられている。
レース前には騎手による試走、調教師による調整あり。

野良馬→
そこらの雑草喰っている。
レースがあると聞くと、わやわやと集まってゲートに並ぶ。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 21:38

トリビアでまたなんかやってるぞ。
今度のはネタにならなさそうな上に、実験が無意味くさいけど。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 21:41

>>192
そういう喪前のレスこそ無意味くさい

冗談だ、わるかった

194 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 21:48

>>188
確かに野良からもちゃんと選ぶだろうが
枠が審査に影響を及ぼさないとは言えないぞ。というか及ぼしてるけど。
>>187じゃないが二次通過クラスでわずかに及ばない人からすれば
「ずるい」となるのも仕方ないかと。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 21:51

>>193
悪かった。
↓以下何事もなかったかのようにＡＭ対野良の話題を続けてくれ。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 21:52

野良も養殖も大差ないだろ。
養殖だってまずけりゃ引き取ってもらえないし、野良だって器量がよければ
引き取ってもらえる。
多少養殖のほうが有利に見えても、その後読者がつかなければ生き残れないんだし。
賞を取って生き残っていけるようなのを書けば、野良でも養殖でもどうでもいい。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 21:54

推薦入試と一般入試みたいなもんですな

198 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 21:57

>>現在の出版事情や編集部が求めている作品の傾向などについてお話しいただきました

ここで差をつけられてしまうんだよなあ

199 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 22:00

＞二次通過クラスでわずかに及ばない人
煽るようで悪いが、養殖がいなくなったらデビューできるのか？
最終に残ったってそこで選ばれなきゃ結局意味ないだろうに。
野良は養殖を蹴散らす勢いで逝こう。

200 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 22:02

俺は養殖を蹴散らすぞ！
赤潮になってやる！

201 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 22:08

まあ、実際養殖の作品を読んでみたけど、すごかった。
いや、なんかこう読みやすいところと読みにくいところが入り乱れて……なんか、この部分だけ誰か別の人(先生とか)に推敲してもらってない？とか疑ってしまうほどw
まあ、養殖だからと読者は区別しないだろうけど、売れるかどうかはまた違うしなあ。

202 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 22:11

「荒削りだが圧倒的なパワーがある」
「若さゆえの荒削り。今後成長する注目株」
ってコメントつけて売るんだろね

203 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 22:21

>>199
最後の行に激しく同意。
がんばろう。

……って逝くのか！？

204 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 22:25

ところで養殖の産地は、ＡＭ以外にあったっけ？

205 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 22:37

>>202
受賞者が若年のときはな。

206 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 22:48

>>205
歳取るまで生き延びられたら
芸の一つでも身につけてるだろ

207 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 22:49

ラノベ新人の年齢、許せる上限って何歳だろな。
電撃オヤジのような例外は別として。

208 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 22:50

今執筆中の魔女っ子物、じいちゃんの名義で出してみるか

209 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 22:51

何歳でもいいんだろうけど、たとえば現代の学園ものとかを書くなら、卒業後十数年の作家はなかなかリアリティの面では苦しいかもね。しっかり勉強してれば別だけど。
異世界を構築できちゃう作家の場合は何歳でも関係ないんじゃあない？

210 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 22:52

意外と新鮮かもね
稲村伝右衛門とか

211 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 22:54

あははははは・・・
学園に応募した俺は34・・・
もし野良枠に俺がいたら祝ってくれ・・・ orz

212 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 22:59

>>206
まわりにいる年寄りが答えだ

213 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 23:02

>>211
主人公＝中高生、作者は30代とか40代
という例は、一般文芸では多々あるんだけどな

214 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 23:07

電撃おやじってだれ？

215 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 23:10

南部虎弾

216 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 23:13

田村なんたら。50代受賞者の。

217 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 23:28

thx。そんな人がいたのか
でも上遠野も30デビューだし、年齢とかはあんまり関係ないでしょう。

218 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 23:32

そうそう。俺も来年厄年だし。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 23:34

42？

220 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 23:34

>>216
田村登正だね
自己紹介は実に若々しいｗ

「二十世紀なかば、地球に生まれる。
以後、取り立てて言う程のことはしていない。
職業は、以前は電気技術者、現在は作家。
わっ！言っちゃった、言っちゃった。作家って言っちゃった。
いいのだろうか？いや、いいのだ。
だって私は、栄光の電撃ゲーム小説大賞をいただくのだから。
見よ！
私の前には、輝かしい未来への道が開かれているのかも知れないのではないだろうかというような気がしないでもないのだ！」

221 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 23:35

トーセーﾀﾝ。ﾊｧﾊｧ（AA略

222 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/28 23:37

自分は後厄終わったばかりです。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 01:19

>222
後厄終わったつーなら、男なら四三（数え年で四四）か二六（数え年で二七）？

224 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 02:25

来ねえなあ、電撃の連絡。
諦めるか。
ちくしょう。

ああもういいや。チンチンもいで食おう。
あとうんこも食おう。臭み抜いて。わさびのせて。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 03:04

待ってる暇があるなら書いてろっての

226 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 03:37

書いとるわボケ。今焼けたやつ半分やるから食え。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 04:11

あ、マジで？
ハクを付けたいからクレ。

代わりに漏れのをやるよ。皮被ってるけど。

これでオナヌーが出来なくなって、執筆時間が増えるってモンだ。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 08:33

火処（ほと）と交わった勇者の印として、焼けチンは羨望の的。
俺は勘弁だけどな。

229 ：222：04/07/29 08:56

満年齢33。自分はオナゴであります。

230 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 09:42

あたし後厄すんだのーというハタチの娘というのもあんまりいない。
ラノベのキャラで、何か悪いことがあると「厄年だしね」と呟く女子高生はどうだ？
ダブっていなければ、高校三年生の女子の殆どは厄年。

「お姉様、お正月はいかがお過ごしになられましたの？」
「今年は厄年なので、成田山に厄除けのお祓いに参りましたわ」
「ごきげんよう皆さん。厄除けなら川崎大師もよろしくってよ」
　（拙著『成田山が見ている』より抜粋）

231 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 10:39

>230
素で受けたよ

私は２０代前半だけど、中高生の感覚とはもうかなりずれてるなぁ

232 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 11:02

電撃の田村タンなんか、堂々と高校生ドラマ書いてるよ。
今どき、こんな言葉使わねーよと思う語彙は若干あるものの。
電撃は太っ腹やなあ。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 11:29

今どきの高校生を描かせることが、編集の目的じゃないからだよ。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 12:31

以前、「あなたの書く高校生は古い」と編集に言われたことがある。
今の女子高生は男言葉を使う、「～よね」なんて語尾は８０年代までだと。
好きな男子生徒の前で緊張するなんぞ、時代錯誤も甚だしいと。
これを読んで勉強しろと渡されたのは、ユヤタンと乙一だった。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 12:43

へえ。
ラノベ編集が求める高校生像は、友哉と乙一作品にあるってことかあ。
読んでみるよ。

236 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 12:52

まてまてそれを鵜呑みにするのは問題がある。
「好きな男子生徒の前で緊張する女子像」を求めているのは男性客。
リアリティが必要な局面かどうかを熟考あれかし。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 12:55

>これを読んで勉強しろと渡されたのは、ユヤタンと乙一だった。
頭の悪い編集だな。

238 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:03

> 好きな男子生徒の前で緊張するなんぞ、時代錯誤も甚だしいと。
今だって、緊張はするだろ。表し方が今風なだけで。

てなわけで>>237に同意。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:11

＞今だって、緊張はするだろ。表し方が今風なだけで。
どうだろ。表し方がそもそも緊張とはズれてきているような。
程度によるけどね。
その表現はむしろ、「童貞男子特有の記号」にシフトしつつあると感じます。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:16

>>234
俺は塾で中高生を相手にしているが、普通に「女言葉」を使っている女子生徒は多いぞ。
それに、今の高校生でも、80年代の高校生と共通した悩みを抱えていたりするように見受ける。
全員が全員「イマドキの都会の高校生」ってわけでもないだろ。
ライトノベル業界で求められている高校生像＝「イマドキの都会の高校生」ってんなら、話は別だが。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:20

そこまで現実求めてどうすんの？要は娯楽小説として面白けりゃいいだけじゃないの？

242 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:21

現役高校生を離れて久しいラノベ書きに、友哉・乙一・滝本の御三家を読むよう薦める編集ってのは、確かに少なくないね。

243 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:23

女子高生もTPO弁えてると思うぞ。
といって先生の前なら女言葉、友達の間では男言葉なんて割り切って描いて良いものでもないだろうけど。
女言葉で話したい時に話す、程度の認識で問題ないような気がするなあ。
中には女言葉を使うのが自分のキャラクタと認識してこだわる女だっているだろうし、逆もいるだろう。

そんな調子で考え過ぎると、どういう集合でどういうラベルを背負ってるかって所まで考える必要が出て来るが、そんなの作品の関係なかろう。

＞これを読んで勉強しろと渡されたのは、ユヤタンと乙一だった。
というのは、その両氏と比べても、単に認識が狭かったり違和感あったりで、作品の質に影響を与えてるぞっていう指摘だったんじゃないの？

244 ：訂正：04/07/29 13:24

＞作品の関係なかろう。
↓
＞作品の本質と関係なかろう。

245 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:25

>>241
同意。
個人的な意見だけど、宮部みゆきの書く中高生。
現実中高生とはギャップがあるんだろうが、キャラクターとしての白々しさは感じない。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:28

ユヤタンの書く中高生は白々しさがありまくりだよな。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:28

要は面白くなかったということだな。

248 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:37

>>友哉・乙一・滝本の御三家

現役高校生自身は、どう感じているんだろ

249 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:39

>>241
娯楽小説として面白くても、ラノベとして面白くなけりゃ意味ねーんだよ。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:42

そこを突かれると身も蓋もねえよ

251 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:47

行動を納得させられる説明描写が下手な場合に白々しくなるんじゃないかなあ。

252 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:48

まて。
そもそも>>234は「ラノベの」編集とは書いていないぞ！

253 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:51

どちらにしても、その三者を挙げてる時点で世の中見えてない。
それか、>>234の描く高校生があまりにも古かった。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:53

現役離れて久しかったら、ヘタに「どこにでもいるような高校生」とか「どこにでもあるような学園」は扱わないこった。
なめくじ女子高生が、大腸菌の蠢く学園で闘うとか、編集に突っ込まれない設定にしろ。

255 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 13:57

>>252
それはありえるな！
一般文芸の編集がラノベに廻された可能性がある。
ユヤタン・乙一・ヒキハゲ＝現代高校生を学ぶための聖典と解釈した。
きっとそうだ。
それで決まり。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 14:04

世の中には想像以上に馬鹿編集が多いということが、
ライトノベル完全読本から判明した。
EXノベルスとスーパーダッシュの編集が特に危険だ。
EXは十年前のインチキ業界人、スーパーダッシュは頭の古いおっさんにしか見えなかった。

257 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 14:06

田村オジサンが書いた高校生ものに対する、読者コメント：

とある高校のIT研究部の主催するホームページに、
その常連から自殺をほのめかすかの様なメールが来た。
気になった部員の一人である少年、ブラックナイトが、
同じく常連の薔薇の棘と一緒にメールの送り主を捜すうちにであう事実とは?
（中略）
話は現代風を目指してる感じですが、出てくる少年少女たちは昔風。
いや、分からないけど今時の少年少女たちがこんなに他人のことに一生懸命になるのか、とか。
科学交渉的には突っ込みどころが結構ある様に感じます。
詳しいことを書くとネタばれになっちゃうので書きませんが、
その辺はいまいちでしょうか。
あとはまあ、自分の世代でも「横浜球場」なんて呼ばないので、
今時の高校生もそうは呼ばないんじゃないかと。
普通は横浜スタジアムじゃないかな。
あとはまあ、altキーのことをご丁寧に「オルタネート」なんて呼び方は
自分やその周辺ではしないけど、学校とかではそう教えてるのかな?
（後略）

258 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 14:12

>>257
うっわー、きっつー。
中学生が書いたサラリーマン小説よりキツそうだ。

259 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 14:18

>>257
宮台みたいな若者より若者見てるオッサンがいる一方で、無茶苦茶ベタなオッサンやの。
むしろ好感w

260 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 14:20

>>普通は横浜スタジアムじゃないかな。
>>あとはまあ、altキーのことをご丁寧に「オルタネート」なんて呼び方は自分やその周辺ではしないけど

なんのための編集者だｗ

261 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 14:28

>いや、分からないけど今時の少年少女たちがこんなに他人のことに一生懸命になるのか、とか。

この部分はお門違いだと思うけどね。

262 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 14:32

もう電撃はいいよ。Cノベ・ファウストの時代だ。
少年向けファンタジーはもういいよ!!!

263 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 14:33

>>260
全くだｗ

264 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 14:35

最近の電撃は考証の甘さや誤字脱字など、編集さんが頑張ればなんとかなるような
ミスが多いような気がするのだが、いかがか。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 14:37

放任してるとしか思えない有様だよな。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 14:39

どうでもいい話なんだが、友哉がユヤタンなら、太田編集長はオータンか？

267 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 14:42

本気でどうでもいいな

268 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 14:49

大人のファンタジーを読み書きしたい。
その点ではやはりCノベが期待か。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 14:52

Ｃノベも魅力的なんだが、バリバリの異世界ファンタジー以外はダメって感じだからなあ。

270 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 14:59

全然関係ないけど、漏れのまわりじゃ、「ハマスタ」としかいわないなぁ。

271 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 15:00

富士見より結果発表が早いのも魅力的だ＞Ｃノベ

272 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 15:03

文字数制限に引っかかって、泣く泣く「横浜スタジアム」を「横浜球場」にしたんだよ……「オルタネート」の方は知らないがｗ

273 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 15:35

Cノベは魅力的だが戦記物優先だからな・・・。

274 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 15:44

>>269
そんなのあるのか？

275 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 15:49

>>268
こういう意見ってよく聞くけど、どういうのをイメージしてるのかが
今ひとつよく分からないんだよな。

276 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 15:53

>>275

電撃・不死身＝少年ジャンプ・サンデー
Cノベなど>>268のような意見＝アフタヌーン・イブニング

と考えるとわかりやすいんじゃないか？

277 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:02

「大人のファンタジー」とか「リアルなファンタジー」とか、
ときどき言う人いるけど、具体的にどういうものなのか
教えてほすぃよ。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:04

子供向けファンタジー
大人向けファンタジー

この言葉でピンと来ないようだったら説明のしようがない。

279 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:08

逃げずに具体例をあげたらどうか？

280 ：275：04/07/29 16:10

>>276
そうじゃなくて、「大人のファンタジー」が具体的にどんなのをさしているかが分からないよ。
翻訳でいうところのリーみたいな、ハイファンタジーと呼ばれるような類？

>>277
俺もそう。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:12

んじゃスレイヤーズと指輪の対比？
FF、DQは子供向けか。FFは年齢層上げようと必死になってヲタ向けバイアス強くなっちまったようだが。
ロードス島とかだとどっちだ？

282 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:12

指輪物語、ハリポタ、グイン→大人向け
ＦＦ、ラグナログ、ゴクドーくん→非大人向け

283 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:14

>>282

冗談だろ？

284 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:15

イラストなしでも通用するもの→大人向け
イラストなしでは客寄せできないもの→子供向け

285 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:16

映画化が希望されて映画になった→大人／一般向け
アニメ化が希望されてアニメになった→子供／オタ向け
アニメ化が希望されたのにアニメになった→叩かれまくり
映画化が希望されてアニメになった→かわいそうに

286 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:17

子供向け…アクション描写の割合多。エロ、グロは信念などの言葉が多用される。
　　　　　　　おもに少年少女の成長が描かれる。科学考証がめちゃくちゃなことも。
　　　　　　　恋愛は一直線だったり。
大人向け…エロ、グロも書かれる。アクションよりも政治的思想などがよく描かれる。
　　　　　　　自分の立場と理想の間で苦しむさまなどが描かれたり。
　　　　　　　科学考証はわりとしっかりされている。恋愛は…悲劇が多いかも。

思いついた限りをざっとあげてみました。つっこみよろしく。

287 ：285：04/07/29 16:17

>>284
うぉぁっ！？
なんか似たよーな発想で似た文面で被られると無意味に冷や汗出るな

288 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:18

＞エロ、グロは信念などの言葉が多用される
→エロ、グロは少ない。信念などの言葉が多用される

間違えた…＿|￣|○

289 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:22

経済、政治、衛生、宗教等の各種環境が不自然に整備されてたり、
登場人物の思想が妙に近現代かぶれしてるものは非本格。
要は現代社会の常識ってものを持ち込まずに作られたものが本格。

290 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:23

鉄道員に収録されてる三割ぐらいの小説がほとんどファンタジーだろ。
死んだじいちゃんが孫を守りに、うらぼんえに現れるとかさ。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:25

子供向け：
難しく深刻そうなテーマを扱っているが、オトナから見れば甘っちょろい。
頭でっかちヒヨコのたわごと。

大人向け：
シンプルで子供っぽいテーマを扱ったものもあるが、オトナの心にも響く。
青汁臭がしない。

292 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:27

>>287
はっ！？
その雄叫びは、もしや「うにょ～」の人かっ！？

293 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:29

話の腰を折るようで悪いが、Cノベって一次通過者、二次通過者は発表されるのか？

294 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:30

子供向け→表紙がイラスト
大人向け→表紙が絵画

295 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:37

Ｃノベの募集要項が消えている　orz

296 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:39

>>293
http://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/youkou1.html

それは期待しない方がいい。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:40

「リアルなファンタジー」ってなんのことかと思ってたら。
要するに上質な物語ってことか。
指輪とかナルニアとか、今読んでもおもしろいもんね。

298 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:41

ドクロちゃんがリアルなファンタジーだと思いますか？
うにょぉ～!?が大人のファンタジーだと思いますか？
わかんないようだったらダメ。絶対。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:45

>>296
要項うｐ㌧クス

300 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 16:47

>>298
おまえの言い分は見事だが、頭２行が曽我さんだ

301 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 17:09

>>297
それならレーベル云々で書けないとかほとんど関係ないな。
指輪ほど濃すぎるとさすがにカテゴリーエラーになるかもしれんが。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 17:33

いわゆる不良生徒を書くときに言葉のトレンドが問題になりやすい気がする。
てやんでえ、べらんめえっ、みたいなのは古すぎてある意味新鮮だが
テメェ、ブッ込むゾ？　とかいう言葉はもうきつすぎる。
まあ、ミイラと腐乱死体なら、ミイラの方がまだ目に優しいというか。

真面目っぽい内容なら、乙一あたりは古くなりにくいと判断したんじゃないか？
そういやオタ系もかなり言葉の変遷が早いな。
それで小説書かれるとやっぱきついが。

303 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 18:14

マリ見てにリアリティ云々言うヤツは滅べ。

最近の不良は、

・単純な言葉を何度も繰り返す
・語尾が不明瞭
・あ？　あ？　を連発する
・怪しげなラップ語を好む
・笑いは「ギャハハハハ」
・オレ達のYARIKATA！　とかいってフレミングの右手の法則を誇示する

これで良し。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 18:35

最近の不良は、
・単純な言葉を何度も繰り返す

バリバリ、ノリノリ、ウハウハ

など

305 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 18:37

最近の不良は
・常に集団
・ナイフ常備
を忘れるな。

306 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 18:42

「いまどきの中高生とは」が、いつの間にやら「最近の不良とは」になっている...

307 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 18:49

最近の“漫画に出てくる”不良は銃もってるか異能力もってるかだがな。

308 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 19:34

漫画誌によるだろ

309 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 19:40

女子高生のセリフの語尾が
「～～じゃねーわよ」なのはＯＫ？

310 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 20:02

>>309
そりゃ薔薇子さまだ

311 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 20:03

ナシ

312 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 20:20

>>309
そういう言葉を喋る、十分な根拠があれば可と思われ

313 ：雑談17 ◆VmV.kWa/cc ：04/07/29 21:16

雑談に貼りましたが、反応無いのでこっちにも。

スクウェア・エニックス小説大賞は出来レース。
更に担当者は、文章に関して素人。
今回の受賞者はスクエニ関係者で、応募作品は全部廃棄処分と決まっていたけど、
選考が難しいと見せかけるために作戦として1ヶ月伸ばしたらしい。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 21:18

ソースは？

315 ：雑談17 ◆VmV.kWa/cc ：04/07/29 21:21

>>314
関係者から。バレるから名前は明かせない。

316 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 21:24

それでは信用できないな。

317 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 21:29

放置の方向で。

318 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 21:30

放置の方向で。

319 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 21:33

出来レースならもっとマシな作品を選ぶだろう。
担当者がド素人というのは同意ｗ

320 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 21:37

まともなワナビなら、あの一文を見た時点で二度と送るまいと決心するだろう。

321 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 21:43

話の流れを壊してすまんが、
おまいらデビウした時、どういう作者キャッチコピーがいい？
「大型新人誕生！」とか「ライトノベル界の問題児現る！」とか、あーゆーやつ。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 21:54

あかほりさとるの推薦文：
「『小説家』を『しょうせつ家』に変えたのは自分ですが、
この作家は『しょう……せつか！！』に変えてしまいました」

323 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 21:55

>>322
誰ですのん、それ

324 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 21:56

いや、自分がデビューしたときにそんな推薦文が欲しいなあと思って

325 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 22:00

なるほど～。

推薦文かあ。
キャッチコピーと同時に推薦文を想像してみるのも、楽しいな。
デビウしてから考えろと笑われるのは百も承知だけどさ。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 22:07

>>321
21世紀の文章芸術は、いま、（俺の名前）からはじまった。

327 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 22:10

>>326
おお、これまた大きく出たもんだ

328 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 22:15

>>321
キャッチコピー
「審査員が激怒した！」

推薦文
「作者の人間性が溢れる良品。私は読んでいませんが」

329 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 22:19

キャッチコピー
「えっちなのはよくないと思います！」

330 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 22:19

>>私は読んでいませんが

ﾜﾗﾀ
推薦文は編集部

331 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 22:22

>>328
推薦文がイカス

332 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 22:23

『奇才』、と称されたい。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 22:24

『全米が泣いた』

334 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 22:25

俺は「幻視者」かな。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 22:25

>>328
その推薦文ってクロマティ高校かなんかのパクりじゃね？

キャッチコピー
「（俺の名前）も自画自賛！」

推薦文
「見て見ぬ振りしか打つ手がない。」

336 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 22:28

俺は「美青年作家」ってのだけはやめてほしいね。
いくら事実でも顔で売りたくないもんで。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 22:29

>>336
素晴らしいキャッチコピーだ。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 22:34

キャッチコピー
「デビュー作にして遺作」

推薦文
「受賞の連絡を入れた晩、電話に出たのは遺族でした」

339 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 22:39

>>309
か、かどちん…(;´Д`)

340 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 23:21

>>338
まったく推薦してないじゃん

341 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 23:34

推薦文
「霊界でも大絶賛」

342 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/29 23:39

『奇跡のデビュー！』

343 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 00:08

「げきを飛ばす」「姑息（こそく）」「ぶぜん」について、７０％前後の人が本来の意味とは
異なる意味で理解していることが２９日、文化庁の日本語に関する世論調査で分かった。
本来の表現ではない「的を得る」「押しも押されぬ」を誤って使っている人も半数を超え、
慣用句などの誤用が広がっている。

既に一部の辞書は、本来とは違う意味も掲載しており、文化庁は「違う意味や表現が
定着しつつあるのかどうか注目したい」としている。

調査は１－２月に１６歳以上の男女計３０００人を対象に実施、７４％が回答した。
　
語句の意味の理解では、「げきを飛ばす」について、本来の「自分の主張や考えを広く人々
に知らせて同意を求めること」とした人は１５％にとどまり、「元気のない者に刺激を与えて
活気付けること」が７４％に達した。

「姑息」を本来の意味の「一時しのぎ」と答えたのは１３％。７０％が「ひきょうな」を選んだ。
　
「ぶぜん」も「腹を立てている様子」が６９％に達し「失望してぼんやりとしている様子」という
正答は１６％。（共同通信）

[7月29日17時34分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000160-kyodo-ent

知ってた？俺、全部間違えて覚えてたよ。
でも、こういうのって本来の使い方をするべきなのか、誤用のほうを使うべきなのか迷うな。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 00:11

使わないのが正解

345 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 00:18

誤用でオッケーでしょう。
もうそこまでいくと、古語と現代語では

346 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 00:24

いやあ、誤用をオッケーとしてしまうのはどうか。
ちゃんとわかった上で使うべきじゃないかなあ。
すくなくとも辞書が書き換わらないうちは。

347 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 00:27

上の三つを正しい用法で使ってるケースは見たことがない。
目から鱗もんだな。

348 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 00:29

まずは文章の意味をこちらの思惑通り伝えなきゃいけないから、
誤用する人が多いならそっちの意味で使うべきでしょ。
ただ、それでもまだ一割以上の割合で正しい意味を知ってるみたいだし
出来るだけ使わないってのが正解だと思う。

349 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 01:06

「憮然」
失望してぼんやりするさまと、失望や不満でむなしくやりきれない思いでいる
さま、ではだいぶ印象が違うよなーと今辞書を見て思った。
ちなみに俺は後者の意味で使っていた。腹を立てるという使い方はしていない。
しかし、姑息に関しては誤用直球ド真ん中だ！

350 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 01:11

どれも結構使用頻度の高い言葉だから厄介だな。
姑息あたりはホントに頭が痛い。
卑怯って言い換えるのもちょっと違う気がするし。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 01:13

>>350
そこで「ちょこざいな！」ですよ

352 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 01:18

言われてみれば姑息って一時凌ぎっぽいイメージの時に多用するな。
安っぽいマイナスイメージな作戦とかそういうイメージが「卑怯」って言葉の
印象に結びついちゃったのかしらん。

姑息とか小癪って単語、「うる星やつら」あたりで面堂があたるの卑怯技に
対して多用してたのを読んで育ったのが定着しちまってるのかもしれない。
いや俺の場合はだけど

353 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 01:23

ちなみに憮然とげきを飛ばすはどう言い換える？

俺は憮然はむすっとした様子ってイメージだったんだよな。
憤然とは違うし。

げきを飛ばすに至っては他にまったく言葉が思いつかない。
勢いよく大声で元気付ける…くどい表現だな。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 01:27

はっぱをかける

355 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 01:32

http://www.asahi.com/national/update/0729/026.html?2004
やべー。俺ときたら全問不正解。

356 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 03:29

姑息と憮然あたりなら正しい意味で使いつつ、
間違った意味で認識させることが可能な気がする。

テトラポッドの影に逃げ込んだ正男が指を鳴らすと、彼を中心にして紫色の霧が周囲の空間を染めた。
陽子は無表情のまま構えていた銃をおろすと、すぐに索敵を開始したが霧に阻まれてうまくいかない。
それでも陽子に動揺はない。霧の中では正男を狙うことは困難になるが、
逆を言えば彼は霧の外に出られないことになる。それならばゆっくりと追い詰めていけばいい。
「こんな姑息な手でどうにかなるとでも思ったのか？」

それがいいか悪いかは別として。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 03:55

ジョンナムと景王陽子のバトルを思い浮かべました

358 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 07:11

最近、逆ギレって言葉よく使われてるけど
逆上と混同してる人ってよく見ない？
それとも俺が間違ってるのか？
逆ギレ＝怒られた奴が逆に相手に対して怒ること
だと思ってるんだけど。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 07:28

>>358
俺は逆切れ＝逆恨み　って感じてる

360 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 07:31

>>358
いや、結構みんな正しく使ってるぞ。
怒られたヤツが怒り返すって認識で合ってると思うふ。

ってか、普通の若者は逆上なんて言葉使わないから。
それどころか知らないヤツもいるし。逆上の意味。漏れの周りが馬鹿なのか？

361 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 08:11

>360
周りが馬鹿というより、お前は作家ワナビなんだから（断定。間違ってたらｽﾏｿ）
周囲の同年代よりも語彙が多いくらいでないと問題だぞ。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 08:25

正しい用い方をしても、読者がバカだと逆効果かもな。
「こいつ、姑息の意味＝一時しのぎだってさー。作家のくせにバッカだねー」とか。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 10:30

昨日電撃に送ってきた。初投稿だからまだ入賞者発表まで１年以上あるのにちょっとドキドキ。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 11:01

早！！

365 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 11:10

>>364
素直なリアクションにﾜﾛﾀ

366 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 11:35

締め切り直前に、ろくに推敲もしてない原稿を応募するよりマシだろう

367 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 11:42

>>364
１年くらいかけて書いた奴なんで、前回間に合わず今回だったんだ。
てか、ここ読んでると一つ書き終わった後すぐにまた別な作品を書けるだけのモチベーションとネタがある人がｳﾗﾔﾏｽｨ・・・。
俺は一つ書き終わるとなんか燃え尽きたような感じになって、次のを書くまでにずいぶん時間が開いてしまう・・・。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 11:57

Ｃノベって第一回だったのか！
今気づいたよorz

でもそれにも関わらずカラーが戦記物ってのはなぜ？

369 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 12:09

Cノベルスは一回目だし、戦記物がカラーだと言ってるのは、ただの憶測ではないかね？
これまでのラインナップと同一のものを選ぶとも限らないしね。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 12:12

あんまり早く出しすぎると、かえって不安じゃね？
選考が始まるまで、ちゃんと保管してくれるのかなって。
どさくさでなくされたりしそう。

371 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 12:16

>>367
そんなこと言ってたら、プロじゃやっていけないよ。君が一作に、全精神力をそそぎ込む情熱があることは認めるが、多産性がないとプロじゃやっていけない。
大御所ならともかく。
多産できる（つまらなくても）というのは、プロの重要な才能だよ。よっぽどずば抜けていないかぎり。

372 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 12:58

>>371
それはそうなんですけどね。まぁ頑張りますわ。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 13:10

その前に>>363がプロになれるのかっていうのもあるけどなw
いや、もちろん俺たちも含めてなんだが・・・。

374 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 13:23

>>361
ﾏｼﾞﾚｽすると、あんまり早く送りすぎると、編集部の方でなくされちゃったりすることもあるらしいよ

375 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 13:25

二年かけた作品ができあがった。
人物の背景、描写、一言一言にも細心の注意を配り、やっと書き上げたこの作品。
さて、どこに送ろうか……。

とりあえず　俺乙ー！
○ﾉ
-□
＜＞

376 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 13:32

>>375

それ、一次で落ちると、いたいな。

377 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 13:36

>>374
マジすか？
１年かけた奴だから、そういう風な扱いされちゃうと悲しいなぁ。

378 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 13:47

>>376
ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/otokozaka/

>漫画屋にとって「オレはこいつをかきたいために、漫画屋になったんだ！！」という作品がある。
>デビュー以来十年有余、オレも今やっと、ガキの頃からかきたかった作品を手がけている。
>その喜びでいっぱいだ。
>燃えろオレの右腕よ！そしてすべての試練をのりこえて、はばたけオレの『男坂』！！

はばたけ俺の応募作！！

379 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 14:13

>>377
よく言われているように、ｷﾞﾘｷﾞﾘだと当否ﾗｲﾝが厳しくなるらしいので、
締め切りより前に送った方がいいとは思いますが……。

380 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 14:16

>>379
というか、たった今ＭＷにメールで問い合わせてみましたw

381 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 14:17

賢明だぜ

382 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 16:00

構想数年という作品が一次で落とされることもあれば、１ヶ月で書いた作品が大ヒットすることもある。
難しいよね、世の中って。

でも、エンタテイメントで言えば、ぱっとインパクトのあるアイデアを思いついて、勢いで書いた作品のほうがけっこう評価されたりするんだよね。
推敲しすぎると、勢いをなくす原因になったりするし。

383 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 16:12

世の中そんなもんです。

384 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 19:16

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20040729000054
丁寧に時間をかけたからと言ってこのようにぐだぐだした話を誰が読むというのか。

385 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 20:04

丁寧に時間をかけたからといって、ぐだぐだした話になるとは限らないと思うんだけど。

386 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 20:10

>384
その作品は丁寧に時間をかけているのか？
なぜ引用してるのかがこのレス読んだだけじゃ不明なんだが

387 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 20:11

いや、その返し方はおかしい

388 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 20:14

どうおかしいんだ？

389 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 20:33

>>384は「ぐだぐだ話」の価値を論じているのに
>>385は「丁寧に時間をかける」ことの価値について論じている。
そこがおかしい。

そして>>387の前に>>386が入ったことで、少し状況が複雑になった。

あえて言うなら>>386も「丁寧に時間をかける」ことに執着して、
>>384の発言の意図を汲もうとしない節が見受けられる。

うむ。我ながら馬鹿な説明文だｗ

390 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 20:42

うまい人は、推敲で枚数を減らすらしいよ。

391 ：386：04/07/30 20:51

>389
む、つまり>384は「ぐだぐだした話」の例として持ち出してるだけで
製作時間は知らないわけか

発言の意図は「丁寧に時間をかけてもくだらない話は読まれない」だろう
その例として他人の投稿晒すのはやはりよくないと思うのだが
時間について言及する意図がないなら「丁寧に時間かけたからと言って」は不要

392 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 20:54

>>389
>>386は、なぜその作品が「時間をかけた上でのぐだぐだ話」であるという前提条件を持っているのかを聞いてるんじゃないのか？
>>382を受けての引用なら、時間をかけたか否かが主軸に論じられるべき流れだろう。

393 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 21:00

板に似つかわしくない文盲が集まって参りました。

394 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 21:35

ようするに、こういう風にグダグダ言ってるとダメなんだな。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/30 23:39

時間と勢いについてはすぐ前のレスを受けて。
丁寧に時間をかけて書かれているのは文章の練りこまれ具合を見れば分かる。
例は例として手頃だったから。
他人に意見を求めるために挙げられているものを紹介するのは悪いことではあるまい。

396 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/31 05:17

>>394
ワロタｗ

397 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/31 21:55

すげぇ……。
板違いなんだが言わせてくれ……。
事実は小説より奇なりとはよく言ったもんだ。
まさかあそこから逆転するとはね。川口マジ神だよ。
某鍵の奇跡の大安売りとは全然違う。鳥肌立ちまくったよ。
熱いスポ根もん書きたくなった

398 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/31 22:04

>>398
いやーすばらしい。感動した。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/31 22:41

>>398
全米が泣いた。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 00:24

全米が吐いた。

401 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 01:20

電撃ｈｐ短編小説賞応募する人います？

402 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 03:43

してみようかなとは思う＜ｈｐ

403 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 06:41

>>397
板違い。失せろ。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 12:25

>>403
中国の方ですか？

405 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 13:08

ふぁびょーん

406 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 13:45

>397
友人に聞いてやっと何のことかわかった
サッカーの選手ってそんなに周知の事実なのか？
レスだけじゃスポーツ選手なんだなあくらいしかわからなくて歯がゆいぞ

スポ根ものってライトノベルではあんまりない気がするな
描写しにくいからか。何かこれはというスポ根ものある？

407 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 13:50

>>406
サッカーも野球もそのファンだけは、“全国の人間がみている”と思ってるんだよ。
興味ない人間にはまったく考えられないことだけどね。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 14:04

メジャーなスポーツの小説は、ライトノベルの枠外に作品があるし
メジャーじゃないスポーツ小説は、そもそも商業ベースにのりにくい。

それでも野球、プロレス、フィギュアスケート、相撲くらいは
題材にしたラノベがあったような気がする。

409 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 16:43

興味ないスポーツでも、ニュースでそこそこ名前がでてくる選手くらいは
自然と覚えてしまうけどな。

410 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 17:21

今年はオリンピックイヤーだからな。マイナースポーツも報道されてるし。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 17:25

マイナースポーツ小説を書くなら今年中に出版しないと

412 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 19:42

試合見てなかった人にもわかるように書くと、１対１で延長戦になっても決着つかず、もつれこんだPK戦。しかも完全アウェイで審判までも敵という状況。
日本　　　××○○○×○
ヨルダン　○○○××××

漫画みたいな展開なんだけどマジ。つまり川口（キーパー）は神なんだよ。

413 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 20:04

>>412
板違い。

414 ：412：04/08/01 20:10

>>413
すまんかった。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 20:30

>>412
板違いな上に意味がない。
興味がない人間はそんなもの説明されても必要ない無駄な情報としか受け取らないから。
これだからサッカー野郎は……。

416 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 20:50

いくらなんでもオタクすぎないか？

417 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 20:57

なんつーか、そんなに怒るほどのことでもないだろうに……。
創作スレに板違いの話題なんてつきもんだろうが。興味なかったらスルーすればいいし、煽る必要は全く無いだろ。
板違いと認識した上で、「感動した。影響された。こういう物が書きたい」っていうレスくらい許容してもＯＫなんじゃないか？
自分の知らないことを話されるのが、そんなに不愉快か。

と言ってみる。

418 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 20:59

まあ、謝ってんだからもういいだろ。そこまで広げる話題でもなし

419 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 21:04

別に感動したのはいいんじゃない？
それを>>397で「板違いなんだけど……」とかってかきだして書くからひっかかっちゃったんじゃないかねえ。>>415は。
板違いとわかってるなら、最初の段階でちゃんと情景をわかるように書くのが創作志望者というものではないか、とか……そーいう……。

と無理やり善意に解釈してみましたがどうか。
でも、まあ、サッカーにしろ野球にしろメジャーなスポーツのファンの中は、その世界を知らない人間がいるというのをそもそも理解できないというような態度を取る変なのもいるのもたしかではある。
マイナースポーツになると、「あんたらにはわからん」みたいな少数者の優越主義みたいなのをもつ人もでてきたり、まあ、どちらに転んでも人間観察としてはおもしろいものだ。

420 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 21:04

同じ話題なのに、ラ板の方とは全然雰囲気が違うのにﾜﾛﾀ。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 21:13

まあ、つまり４１５死ねってことな

422 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 21:13

>>419
マイナー趣味なのに、知ってるのが当たり前という態度をとるのがエロゲヲタですな。

423 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 21:17

>>422
あー。それはそうかも。
マイナーであることを認識してないのか、それともマイナーではあるけど、とんでもなく影響力があると思ってるのかどっちなんだろう。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 21:39

>>423
身近なヲタ友達と話すつもりで書き込むからさ

425 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 22:39

ゴールデンタイムのスポーツよりも、深夜のアニメのほうがメジャーなんだろ？

426 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/01 23:13

そんなの当然の助動詞ですよ

427 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 01:04

>>415の態度はあんまりだな。
ワールドカップやオリンピックとかに興味がないって言う人はよくいる。
それは別にいい。
人それそれだからな。
　
「興味がないから説明されても無駄な情報」というのは
作家を目指す人としてはどうかと思うが……。
劇的な勝利が現実にあり、それに感動した、面白いと思った人がいる。
それを自分の物語に生かそうとか、そういう考えはないのだろうか？

428 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 01:23

>>427
だから、ひっぱる話題じゃないってw

そういや、情報の必要不必要ってどういう線引きで選ぶのかね。
脳構造の話とかいろいろ読むけど、いずれはそういうのも明確にモデル化されていくんだろうか。
未来世界における技術の発展って、簡単に設定しがちだけど、実はそれに伴う社会構造の変遷とかまで考えなきゃいけないとか思うとなかなか難しいよなあ。
まあ、剣と魔法の世界だってそういう整合性は必要なんだけど、ある程度現実や既存のもので補えるけど、みたこともない世界ってのを想起させるのはなかなか難しいんだろうなあ。
とあんまり関係ないことを考えてみる。

429 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 01:27

物書き志望としては好奇心が枯れるのって怖いよな。
好奇心と浮かんでくるネタの関係って、
「豊かな森（好奇心）がそばにある海に魚（ネタ）が豊富」
一見繋がりがないように見えてじつは深く関わりあってる
ような気がするよ。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 01:40

>429
たとえ話は詭弁になるぞ
物書きには好奇心が大事、はすごくわかるが
森のそばの海は魚が多いというのは一般的な事実なのか？
海のそばの森なんてマングローブくらいしか生えなさそうだが実例あるのかな
そして実例があったとして森が豊かなら海も豊かというのはつながりがない
例えとしてはうまい表現でもない気がする

431 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 01:46

たとえ話の矛盾点をつくのも詭弁のひとつだな

432 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 01:54

たとえ話の多い作家さんというと、ちょっといやな人の名前があがるしねえ……。
原稿かくよりネットでたとえ話してるほうが多い人。

433 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 01:57

詭弁というか脱線だな
>429の一行目だけなら同意できるのに以降がよくわからなくて素直に同意できない
まあ細かいことが気になる俺が悪いだけだ

上のたとえ話が理解できないのは俺だけなんだろうか

434 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 06:07

>>433
常識とまでは言わんが森が豊かだと栄養が川に流れ込み結果海が豊かになるという内容のことは
割と言われていること。不漁になった海を蘇らせる為、漁師が植林活動をするというドキュメントが
最近何本か放映されていたはず。新聞にも載ってた。
なので完全に一部の人間しか知らない情報であるとは言い切れない。

が、ラノベ世代にこの知識があるかどうかは疑わしいな
>>430
その言い方だとマングローブ＝貧しい森、みたいな印象を受けるが…
宇宙船地球号とかの自然系番組見てると「豊かなマングローブの森が～」って
表現よく出てくるぞ。あと塩水でも平気な樹木とかもあんので海のそば＝植物生えない→砂浜
も実は間違った常識なんだよな…こっちはあまり知られてないだろうけど

435 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 07:51

>>434
俺は小学校の時、教科書で勉強したぞ！

436 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 09:59

漏れも地学の本(地学の授業なかったから趣味で読んだ)か何かで読んだことあるな。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 10:02

>434
いや、マングローブの森が豊かで魚が多いというのは当然のことで
「一見つながりがない」例えとして不適切じゃないか、という話なんだが
漁師の植林活動は素直に参考になった。ありがとう
塩水（と淡水の混じった水）でも平気な樹木の総称＝マングローブじゃないの？

438 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 10:41

このスレは脱線具合が楽しいな
100レス後にどんな会話になってるのかさっぱり予想できない。
でも予想しておこう

・マッキントッシュ差別
・プレステ3叩き
・ストンコヤバい

どれかに当たったら俺は神

439 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 10:43

ストンコってなんやねん

440 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 11:16

それも含めて予想出来ない

441 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 11:18

ﾗﾉﾍﾞ板のほうにｽｸｴﾆ最終通過者とかいうのがきてるな。本物かな？

442 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 12:10

とりあえず>>438がＷＷＥ好きなのはわかった。

443 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 12:41

大人な雰囲気のこっちのスレに書く。
ファンタジーといっても大人のファンタジーを目指そう。

「……」多用、「!?」多用、「うっ」「ははは」「うわ！」など深い意味のないセリフ
地の文でキャラの行動へのツッコミ、やたら多い改行

これらに反感を覚えているのは俺だけではないはず。

444 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 12:45

>443
それはラノベの属性なので、割り切れないのなら一般へ行くことをオススメする。
一般でファンタジーは厳しいが、幸いにしてCノベ新人賞ができたことだし。
あくまでもラノベで勝負するのなら、そのへんは割り切りが必要。
売れる作家になれればそのへんも自由にできるがな。それまで編集には逆らえないぞ。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 12:48

これはどうしても割り切らねばならないことなのか……orz
嫌だな、なんか。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 12:52

まあ、別にライトノベルでも>>443にあげられたものをつかわずに書くことは出来るはず。
やればいいだけ。別に大層なもんでもない。

447 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 12:58

まったくだ。
書かない言い訳にしか聞こえない。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 13:04

>>443
俺は使わねーで最終までいったことあるぞ。
どの賞かは秘密だがラノベで。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 13:05

どうしてもってわけではないと思う。
受入れられ易いという事はあるかもしれないけれど、
必ずしも使わなければならないという事はないんじゃないかと思う。

でもそういったものに反感を覚えるという事は、
ラノベ自体が本当は好きではないのか。
それとももう卒業する頃合なのか。。。

ちなみに漏れ、先日久しぶりにラノベを読む機会があったんだけど
恐ろしくつまらなかった･･････
こんなんでいいなら自分が書いてやるって思ったｗ

450 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 13:05

> 「……」多用、「!?」多用、「うっ」「ははは」「うわ！」など深い意味のないセリフ
> 地の文でキャラの行動へのツッコミ、やたら多い改行

これらがなければ大人のファンタジーになるのか。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 13:08

>450
それは極端だよ

でも少なくとも大人のファンタジーと思われるものに
「うみゅ～」とか「！？」はないと思ふ

452 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 13:34

449は自分が読んでおもしろいと感じられるジャンルに投稿先を
変えた方がいいと思うよ。

453 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 13:40

まあ、こんなつまらんものが俺の好きなジャンルにあるのは許せん、改革してやる、と思うのは一つの動機としてありだとは思うけどな。
こんなんでいいなら、って書き方だからそこまでの意気込みではないのかもしれないけど。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 13:53

便利だから「……」はついつい多用しちゃうんだよなー

455 ：449：04/08/02 14:00

もっと楽しいのを書いてやる、という意気込みはある。

自分が読むのは相変わらず一般か、海外ミステリー系。
でも多分今でも銀英伝なら読める予感。

ラノベ書いてみて分かったんだけど、
独特の詳細な説明とか
小難しいようでいて分かりやすい描写とか
リアルでいたら怖いようなキャラとか
一般書く時よりも体力（？）使うかも
書き方が全然違う。優劣でなく別物、という感じだな

できあがったの自分で読んで気恥ずかしいのも難点だ
が、･･････がんばって書くぞ

456 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 14:10

>>454
技術的なことを言えば、あえて多用せずにここぞという場面で使えば
効果的だぞ。一般小説ではそういう使い方をしている作家はごまんといる。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 14:33

>>454
あまり使用しない方がいいと思うよ。
「……」を使うよりも、その様子を描写した方がいいと思う。

458 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 14:40

「……」
これはラノベ以外でも使われてる事あるからラノベの属性というわけでもないと思うんだけど。
横着して使ってるような例をラノベでよく見るから、ラノベ属性に見えるのかもしれない。
>>454の言うように一般小説で使われてる場合、うまい場合が多いんじゃないかと思う。

459 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 14:41

アンカーミス、>>456だった。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 14:42

よくみたら文もおかしい、吊ってくる。

461 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 15:20

銀英伝といえば沈黙提督の人には「……」を使ってないんだよな。
それでも沈黙キャラとして成り立っている。参考にできる部分の一つだ。

462 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 15:34

ライトノベル新人賞のスレで、
「それはラノベ属性だからだ」と指摘するのはちょっとどうかと思うが。
まあ、一人称でない地の文で、あんまり突っ込みばっかするのも確かに鬱陶しいしな。

463 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 18:32

一般文芸系のスレでこんな話題出したら鼻で笑われて終わりだろ。

464 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 19:05

つっこみを全部削除すると、不思議なことに、俺の小説読みやすくなる。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 19:41

>>455
あなたが最近読んだ本でおもしろかったものと
その久しぶりに読んでつまらないとおもったラノベの
タイトルを教えてもらえないか？

466 ：455：04/08/02 20:20

>465
最近読んで面白かったのは
江国香織の「神様のボート」とゴダードの「千尋の闇」

つまらなかったラノベは「天国に涙はいらない」というシリーズ
いつか楽しくなるはずだと自分に言い聞かせながら
がんばって４冊ぐらいは読んだ。

467 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 21:27

>>465
面白かったのは東野圭吾「パラレルワールド　ラブストーリー」
つまらなかったラノベは「涼宮ハルヒの消失」
もともと肌に合わないと思っていたが、なぜそう思うのかと
分析の為に読んでみた。
主人公が、自分が小説のキャラであることを自覚して発言しているのが
すっげー漫画的で引くのだと分かった。

468 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 21:31

ハルヒは、最初のやつでおわっておくべきだったと思うけどなー。
蛇足もいいところだからなあ。

469 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/02 23:29

>>468
まったく同意。

470 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/03 00:00

ハルヒだったら、２～３はつまらなかったけど、
４は１以上に面白かったけどなー。作者スレでも好評みたいだし。
まぁ人それぞれなんだろうけどな。

471 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/03 00:16

ハルヒが嫌いという香具師が沢山居て安心したよ。

作中のキャラが「萌え」とか言うと、かなり引く。

472 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/03 00:28

>471
萌えという単語に抵抗があるのか作中キャラを好きになる行為に抵抗があるのか
後者だとするとライトノベル書くにはつらい気がするが
萌えというのは素直に「大好き」と言えない人のための代替語に過ぎない

ハルヒは2,3が悪すぎて4が上方修正されたから好印象なんだと思う
概ね>468と同意見だなあ。続き出れば読むけど

473 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/03 00:30

>>472
ちがうだろ。作中のキャラが萌えという単語を発するという状況、がいや、と>>471は言っているんじゃないかな。

474 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/03 00:36

まぁ、一応売れてるんだけどな。
イラストのせいもあるんだろうが

475 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/03 00:37

どうしたって２ちゃんを連想するからな。
香具師だの～～ﾀﾝハァハァなんて言葉が小説に出てきたら読む気なくすだろ。

476 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/03 00:48

でてきてない。

477 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/03 01:03

>>471
上数個のレス見ても別に嫌いなやつがたくさんいる、という風には読めないが？

478 ：472：04/08/03 03:10

>473
Σ
俺の完全誤解だったようだ
>471
狂おしく同意。それでもスルーして読むが

479 ：471：04/08/03 03:58

ん。漏れが言った意味は>>473と同じです。

何となく、登場キャラが萌えとか言うと、
「あー、この作者は萌えを意識して作ってんだなあ」
とか感じてしまって、嫌なのよ。

まあ、萌えが無かったらラノベ作家は食っていけないから、当然なんだけどさ。

でもハルヒの場合、キャラに「萌え」を連呼させることによって、
逆説的に萌えを否定しているように感じたのは、漏れだけかな？　考え杉？

480 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/03 09:07

>>479
否定とまで行かなくても茶化しているとは思う。
というか作中で萌えなんて登場神仏に言わせてる作品は大抵萌えを茶化してるかメタ系。

481 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/03 11:27

>>480
>>登場神仏

そのネタいただき！

482 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/03 18:24

第２の古橋誕生ですな。

483 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/03 21:06

すいません、萌王の締め切りってもう過ぎてしまいましたか？

484 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/03 22:32

過ぎましたよ、書いてしまったなら八月末の電撃Hp短編がよいと思います。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 00:35

だうー

富士見ファンタジア間に合うかなーヤベーなー
細部の描写後回しにしまくった230枚の下書きが纏まらない
胃が痛いー
設定込み入りすぎちまったよーキャラ先行でも本格SFやろうと思うと資料集めに時間かけすぎて本編練れないこの性分が憎い

なんだよ丸々百枚ほど会話とプロットしか書けてないじゃん
ひえー

ばうー

486 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 00:39

安心しる。自分まだ100枚しか書いてないｗ
しかも枚数がオーヴァーしそうな予感
書いた後削る作業で時間食うんだよなあ

ほえ～～

487 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 01:08

電撃落ちたやつを、書き直して使いまわします。

488 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 01:25

>>487おれなんかスニーカーに出しちゃうもんね。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 01:42

明日からようやく夏休みなんでこれから不死身書き始めます・・・orz
今年の夏はバイトもせずにプー全開でいくぜ。

490 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 03:20

>>489
何だか漏れと似たような境遇の人が。
漏れも明日からの学生生活最後の夏休みを
家に引き籠もってミステリ書きます。

お互い頑張りませう。

491 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 08:38

いまからスケジュールも守れないのかよ。才能ないよ。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 09:07

↑まだ一枚も書いてない香具師。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 10:51

>>491
煽るならせめてアンカーつけたらどうだ。

ところで、口語って日常で使われててもおかしいのはＮＧって人いる？
例：「カツサンドは食堂あいたら『速攻』で駆け込まないと『食べれない』からな」
知人に見せたら激しく突っ込まれた……。

494 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 11:01

会話なら気にせず使う。一般文芸向けなら使わないが。

495 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 11:06

セリフであれば逆にどれだけナチュラルさを出せるか、
ということについて考える。

ただし自分の思うナチュラルさが他人とずれている場合があるので
カフェなどに行った時は聞き耳をすませたりする。
（決して盗み聞きではない･･････多分）

あとはその物言いがキャラに合うかどうか、という問題かな

496 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 12:01

>>493
ら抜き言葉はほとんど見ることがないな……。やめたほうがいいと思われ。

497 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 12:06

そうそう。書き言葉でら抜きされてるとその部分が妙に目立つ。
そういう引っかかりは極力なくした方が、その話に入りやすいとｵﾓ。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 12:18

食べられない←でも、これ日常で使うか？

499 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 12:21

私は話し言葉と書き言葉の違いを言ってる。
「日常」って、話し言葉について言ってるんだろ？

つーか「食べれない」つかいたかったらうだうだ言ってねえでつかえよ。
自分の書きたいように書いたらいいじゃん。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 12:51

俺は>>496にレスしたんだよ

501 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 12:52

話し言葉であれば勢いも大事。

「カツサンドは食堂があいたらすぐに駆け込まなければ食べられないからな」

くどく、勢いがなくなりましたｗ

会話のテンポや軽さ、世界観等を考慮して
自分の判断で書けば良い範囲だと思います。
お友達はいつも堅めの本を読んでいるんでしょうね。

502 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 12:52

>>500

おまえは誰だ

503 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 12:54

おれは舞台が学校だったら速攻とか食べれない、とか自然だと思うけどな。
まさしくくどい。速攻とか言うやつが食べられないとか考えられない。
「さっさといかねえとくえねーんだよ！」
実際こんなん。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 12:59

「カツサンドは食堂があいたらすぐに駆け込まなければ食べられないからな」

これはいわゆる説明的台詞では？ｗ
ら抜きどうとかよりこの台詞自体をどうにかしたいｗ

505 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 13:00

なんか厨房がいる気がするのでさらばだ。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 13:24

つまらない捨てｾﾞﾘﾌですね

507 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 13:51

>504
493からの流れを理解できてる？
あくまでも『例』ですｗ

508 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 13:59

「カツサンドは食堂あいたら『速攻』で駆け込まないと『食べれない』からな」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「カツサンドは食堂があいたらすぐに駆け込まなければ食べられないからな」
勢いにおいて大差はないな。
というか口語で『駆け込む』使う方がこの文においては問題。

>>498
俺は使う。むしろ「食べれない」が言いにくい。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 14:06

主張はそれぞれでつが、とりまとめると
”使いたきゃ使え”
ですかな

４９３いないし引っ張るほどの内容でもないんで

510 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 14:58

一人称でそういう言葉遣いの人間が物語るなら問題はないと思う。
が、一部ですごく嫌がる人もいるとも思う。
俺はそれでも受賞してしまうような作品希望。

511 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 15:27

「カツサンドはソッコーせんと食えん」
「カツサンドは急いで行かなければ食べられない」
「急がなカツサンドも食えないこんな世の中じゃ」

どれもたいした変わらんような。
前後を練った方が早い。漏れはどれでもいいや

512 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 15:33

「（急いで食堂に行ける人でないと）カツサンドを食べるのはむずかしい」

513 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 16:05

やば･･･カツサンド食べたくなってきた

514 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 16:41

「カツサンドは食堂があいたらすぐに駆け込まなければ食べられないからな」
「なぜなら……」

「食堂があいて２１４秒後、アレクカツサンダー大王が降臨するからだ」

515 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 17:10

さてはおまえらここをカツサンドスレにする気ですね？

516 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 17:16

>>514
文章が捻じれてるような気がする。
「食堂が開いたらすぐに駆け込め。でないと、カツサンドは食べられない」
だと思うけど。
違ってたらすまそ。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 17:28

カツサンドでも食ってろデブ

518 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 17:32

カツサンドの具になってろクズ

519 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 17:35

>>518
カツサンドの、具にでもなってろクズ、の方がいいような気がする。
違ってたらすまそ。

520 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 17:56

>>518はデブ

521 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 18:52

京都ではカツサンドは牛だとＴＶで言っていた。ビフカツなんだと
分厚い牛ヒレをはさんでいてメチャクチャ美味そうだった。
場所によって常識が違うのな。

で、食堂でカツサンドは頼まない気がするんだが…。
俺の学校はパン屋は別の場所だった。
あっ四国は学校の食堂に、讃岐うどんを自分でゆでる場所があるそうだな。
所変われば色々と変わるもんだね。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 19:55

うちの学校はカツサンド、食堂で売ってたよ。
というか、サンド系と素うどんしかない食堂であった。

523 ：493：04/08/04 21:18

なんか俺のせいで変な流れに……とりあえずキャラの性格とか勢いとかと相談して
使いたかったら使うことにするよ。あと途中説明的セリフってのがあったけど、
ある程度セリフが説明的になるのは普通じゃないかな。と俺は思うんだが。

学校の食堂、うちはパンとおにぎりと、牛丼だけだった。
牛丼は狂牛病が話題になったちょっと後（一昨年くらい？）に、メニューから消えたらしい（つД｀）

524 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 22:02

うちの学校学食なかったよ・・・。
近くにコンビニなくて持参し忘れると食うものがなかった。
そのせいか知らんがﾏﾏﾝのお弁当率が高かった気がする。

>>518-519
なんかのネタ？

525 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 23:15

>>523
＞ある程度セリフが説明的になるのは普通じゃないかな。と俺は思うんだが。
少なくとも、俺は禿しく違和感を感じた。
こんな調子の台詞が続くようなら、とても読んでいられない。

「カツサンドは食堂あいたら『速攻』で駆け込まないと『食べれない』からな」

この文章だけみてると、色々ある商品の中で、なぜかカツサンド「だけ」が人気商品で
カツサンドを目当てに食堂の入り口に学生が大挙している。
んで、食堂があいた途端に皆いっせいに
「ｶﾂｻﾝﾄﾞｰ！！」とか叫びながら売り場に走りこんでるような映像が浮かぶ。

「カツサンドは急がないと買えないからな」で充分じゃないか？

食堂があいてなきゃ買えないのはわかってる。
急いでいるなら、速攻で向かうのも駆け込むのもわかってる。
カツサンドは買ったら食べるのはわかってる。
表現は極力シンプルにすべき。

それとも、そのカツサンドはそんなに美味いのか？
海原雄山が作ったのか？火星の牛でも使ってるのか？

526 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 23:21

>海原雄山が作ったのか？火星の牛でも使ってるのか？
それ秋田のパクリじゃねえか

527 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 23:25

>525
493はカツサンドについて語りたかったんじゃなくて、
あくまでも『速攻』と『食べれる』という単語が文中の話し言葉としてどうか、
と尋ねるための一例として利用したのだと解釈しているが･･････
いかがだろうか？

528 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 23:28

それにしたって、例文が下手だったってことじゃない？

529 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 23:32

>>511-512にﾜﾛﾀ

多少荒れてもネタ出す奴がいるあたりがこのスレの素晴らしい所だな

530 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 23:35

まあ例文に過ぎないので見逃してやりましょう。

あー。新しい情報に飢えてますねー。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/04 23:44

カツサンドをテーマにプロットを作れ。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 00:39

おまいらミサイル何使ってる？

533 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 00:42

>>525
>この文章だけみてると（中略）売り場に走りこんでるような映像が浮かぶ。
逆を言えばそういうギャグ系の作品ならいいってことか？
適当に、その辺に置いてあったラノベをめくってみたが
「忘れもせんぞ、あの時も……そう、十歳の夏のときもそうだった――」というのを見つけた。
方向が違うけど俺はこういう方が違和感あるなぁ。
ファンタジーだからこういうセリフ回しってのもあるかもしれんけど。

534 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 00:45

>>532
ミサイルは出ないけどちっちゃい分身がわらわらとメカから出てきます。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 00:54

>>533
漏れは493みたいのとか533みたいの出てきても両方違和感なく読めるが…漏れ、だけ？

536 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 01:12

そういや自衛隊派遣はほとぼりが冷め始めてるけど軍事ネタって
まだ避けてる人いる？
いや、避けてたの俺だけかもしれんがな。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 01:23

自衛隊もこのスレの流れにはびっくりだ

538 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 01:39

大きい賞が近づくとこんなもんでしょ。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 01:56

戦争物は避けてる。

540 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 02:18

主人公がテロリストになってました。さすがにまずいか…？

541 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 02:51

俺なんて主人公が殺し屋だぞ

542 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 07:01

>>541
それは普通だ。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 08:41

>>540
時勢問わず、その理由とかが明確で
面白いと思えれば良いでしょ。

544 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 09:41

>540
アメリカ系旅客機搭乗中は間違っても書いちゃダメ☆

545 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 11:00

全然関係ないがエロ漫画で結構タイムリーなときにアル＝カディーアとかっていう
テロ組織描いてるのがあったのを思い出した。これはいいのかって思ったが
ギャグならある程度許されるのかも。

546 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 11:26

ラノベに時事ネタはあわない

547 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 13:17

ネタないので、とりあえず締め切りが月末に迫っている
富士見ファンタジアに向けて書いてる奴でも計上して
みようかと思います。
暇な方は数字を回してって下さい。

とりあえず俺。→(1)　

548 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 14:01

カツサンドと焼きそばパンは学食の最高峰
争奪で人死にが出ても不思議ではない

549 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 14:04

>>547
富士見ファンタジアに向け、
現在、原稿用紙換算258枚目（２）

550 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 15:37

レインボーオーラに向け、北斗揃い
現在、２６連目（３）

551 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 16:30

時事ネタで思い出したが、フルメタルパニックには北挑戦が出てくるのかな？
あとがきしかよんでないんだけど、拉致しないでくださいとか、編集部に放火しないでくださいとか書いてある。

552 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 16:40

富士見はあんまりいないな

やっぱ発表までが長過ぎ

553 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 17:07

富士見に出すなんてよほどの好き者かマゾだろ

554 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 17:26

そこだけを狙っている漏れ。
電撃なんてウンコｗ

555 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 17:35

富士見に思い入れある作家って誰かいるかなぁ

……うーん、神坂と秋田しか浮かばん

556 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 17:37

富士見に出すと学院生にムカつきを覚えそうでなんかやだ。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 17:38

自信ないんだぁｗ

558 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 17:52

富士見は自信云々抜きに落ち目だからなぁ。
ワナビ的には出すのを躊躇ってしまう

559 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 17:58

昔の知人が頑張っているので富士見は嫌だ。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 18:24

ペンＣ帰れ

561 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 19:07

夏休み突入につき不死身これから書き始めます（4）

562 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 20:09

４月に送った俺は勝ち組ｗ
もうじっくり下読みに審査されたでしょう……失敗した（;´Д｀）

563 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 20:33

不死身１５６枚　あと２００枚ほど書く予定～
しかも1週間ほど旅に出たり･･･間に合うか？？？（５）

564 ：YH ◆mVuzv9nAE. ：04/08/05 21:38

富士見推敲中。現在６５枚目。
３作品出すとか言ってたのに１作品目すら危うい（;´Д｀）

というわけで（６）

565 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/05 23:03

現在257枚。枚数は到達したものの、描写が埋まらない……。(7)
平日仕事で土日もバンド活動で潰れがちなので先行き不安。。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 12:29

バンドやってる奴にまともな文章が書けるとは思えないな

勝手なイメージですけどね

567 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 12:31

>>566
おいおい。
そりゃひでえ偏見だ。

568 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 12:52

デストローーーーイ！！！

569 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 13:08

566みたいな視野の狭い奴に、人を感動させる作品を作れるとは思えないな

570 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 14:04

ファッションパンクで勘違い歌詞垂れ流して路上でやってたりする奴は小説以前に氏んだほうがいいと思います。

ていうか小説やるなら小説に集中しろよ
舐めとんのか

571 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 14:24

勘違いこそラノベの原動力ではないのかね？

勘違い力が足りないヤシは
現実の肥溜めで肥料になっとけ。

572 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 14:39

バンドマン必死

573 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 14:52

とりあえず、バンドマンへのコンプレックスは
よそに行って吐き出してくれ。

ちなみに俺は富士見か中央公論か迷ってる。
心情的には富士見だが、結果発表までの時間がなあ・・・。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 15:02

富士見はやめとけ。俺が出すからな。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 15:03

>>571
路上はそれ以前に公害

こないだ原宿で「ぼくと君の愛で世界を立て直す～♪」って歌ってた奴は苛立ち通り越して爆笑したが。
あれ確実に日本人の民度下げてるぞ

576 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 15:09

五円恵んであげてください

「恵んでください！」

577 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 15:17

>>574
中公もやめとけ。俺が出すからな。

578 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 15:20

>>575
ﾊｹﾞﾜﾗw
ｾｶﾁｭｰ以降、軽々しく愛を叫んじゃう人が増えてると思われ。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 15:41

コンプレックスって見苦しいな

580 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 15:41

>>578
愛とは元来、軽いもの。

581 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 15:49

>>578
ｾｶﾁｭｰ以前からそうだと思うが……。

582 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 15:55

少女マンガでも読め。

愛即レイプ、愛即ｾｸｰｽだと悟れるぞ

583 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 15:59

コンプレックスが見苦しい？

劣等感の誤用と勘違いされそうな言い方をするのは
避けた方がいいのでは。仮にも作家志してこの板にいるのならさ。

584 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 16:07

>>583
誤用じゃなかったぞ

(１)劣等感。
(２)
〔心〕
精神分析の用語。強い感情やこだわりをもつ内容で，ふだんは
意識下に抑圧されているもの。心のしこり。観念複合（体）。
エディプス-コンプレックス・劣等コンプレックスなど。

三省堂提供「デイリー新語辞典」より

585 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 16:30

>>582
少女マンガと少女コミックは違う。

586 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 16:37

>>585
いいツッコミだ。

587 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 16:42

>>581
多分、ｾｶﾁｭｰ以降増加が激しくなったんじゃないかな。
俺の知り合いにも最近叫び始めたのがいるし。

588 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 16:48

単にコンプレックスって言えば、普通はインフェリオリティ‐コンプレックス指すよな。
誤用て。

ところで俺も明後日、愛を叫んでくる予定です。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 16:59

>>587
まじかー。改めてｾｶﾁｭｰの影響の凄さを実感したぞ

590 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 17:12

世界の中心がそういくつもあってたまるか。

591 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 17:28

かといって自分の中心で物語を叫んでいても売れないわけだが。

592 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 17:29

埼玉の中心でタモリの馬鹿野郎と叫ぶ

593 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 18:41

>>562
あなたおじさんですね

594 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 18:48

ああ、エリスンが汚れていく(主に日本でだけ

595 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 20:13

ミュージシャンが愛以外に語れるものってそんなにない気がするが
セカチュー以降に愛が増えたという人はセカチューに啓蒙されるまで
愛を見落としてただけなんじゃないだろうか

596 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 21:09

>>595
そこでセカイに一つだけの花ですよｗ
つまり自己肯定がテーマもヒット作多い。

597 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 21:15

セカチューに以前と以降があるみたいな言い方はカンベン。

にしても、安易な自己肯定が蔓延するようになるとこういう事態に。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/news/20040801ddm041040083000c.html

598 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/06 23:55

飲みに行って職場のミスとかグチったやつに
「ナンバーワンじゃなくてオンリーワンだろ」
って励ましてるヤツをたまに見かけるが、あまりの適当さに、この文句使うやつは
励ましてるんじゃなくて、相槌を打ってるだけにも聞こえる。ひねくれすぎ？

599 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/07 00:09

いや、馬鹿にしてるんだよ。

600 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/07 07:08

オンリーワン　職場じゃただの　変わり者

601 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/07 13:34

自己肯定の前に自己反省しとかんと、色々問題あるよなあ。

人は自己を省みたときに、それを肯定し、あるいは否定する。
省みることで立ち位置を確認。
肯定、否定はその後にくる調節機能だ。

目隠し綱渡り。
素人なら三歩といかずに落ちる。

602 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/07 13:40

>>596
つまり「僕、ここにいてもいいんだ」って言わせとけばヒットするってことかー！

603 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/07 13:59

多くの人は、立ち位置を確認しない、周囲を見ない。
自分が目隠し綱渡りをしていることに気づいていない。
それでも物語の主人公なら問題を解決できる。
周囲がそれを許してくれる。

そんな物語と歌詞が、ヒット作と勘違いを生むのかも。

604 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/07 14:13

>>603
全米が泣いた

605 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/07 14:22

一番怖いのは本当の自分の姿ってお話は、意外と多かったり。
鏡系の御伽噺にはつきもの。

まあ、今は酒造りの基礎を学ぶとしよう。
まだ安酒すら造れないからねぇ。
いつか、お客様に美味しいお酒をお届けしたいものだ。

その次があれば、毒の一滴も盛りたいところですがー。
バレないような盛り方も模索中。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/07 15:58

あれは駄目、これは駄目と劣等感を押しつける教育が健在なものだから、
安易な自己肯定のストーリーに簡単に流されてしまうんだろうな。
自分の過去を思い出して溜め息。

>>605
通報しマスタ

607 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/07 20:06

萌へ王から電話じゃなくてメールが来た。

608 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/07 20:13

>607
残暑見舞いのニュースレター？　それとも個人的な「お知らせ」？

609 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/07 22:22

>>608
う～ん、このクソ忙しい時期に連絡取るかねえ？
８月末なら納得できるんだが…。

610 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/07 23:24

>>607
漏れ来てない
落ちたー！

611 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/08 08:20

知り合いのプー太郎してる兄弟に
ラノベ書くこと勧めたら俺は一次落ちなのにあいつらは二次通過
………………って夢を見て休みなのに朝から目が覚めちゃった。
俺の「夢か！よかったぁ」ランキングトップ3に入る夢になりそうだよ。

612 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/08 10:55

三日に一度は人を殺す夢を見る俺には、
そんなランキングは意味ない。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/08 10:56

>>612
お前はとりあえず病院逝っとけ。

614 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/08 13:03

>>612-613
ﾜﾛﾀ

615 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/08 15:17

>>612-613
同じくワロタ。
即レスなあたりがさらに。

616 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/08 17:15

やばい。マジでやばい。
渾身の作品ができあがった。マジやばい。
一年以上かかった。自分でも読んでいい感じだと思う。
結構本にはうるさい友人に読ませた。細かい指摘はあったけど好感触。
Cノベに送る。マジやばい。自信ある。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/08 18:06

>>616
お前もとりあえず病院逝っとけ。

618 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/08 18:20

Cノベに送らない俺は頑張れーとだけ言っておこう。

キャラクターの詳細を頭に入れたまま寝ると、たまに妙な夢を見る。
これが面白かったらいいんだが、ほとんどが支離滅裂で役に立たない。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/08 21:02

キャラの詳細ってどんなん？どこまで設定してんの？

620 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/08 21:19

素でわからないんだけど、
Ｃノベって、どこのこと？

621 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/08 21:22

>>619
性別、性格、信念・偏見の傾向、経歴、社会的身分、趣味、その時点での目的など。
容姿は適当に妄想。
あとはこのキャラを絡ませて、物語の大まかなラインを模索しながら、寝りに入る。
プロット練りながら寝てるようなもん。

なのに何故、あんな突飛かつ断片的な夢になるんだか。

>>620
Ｃ・ＮＯＶＥＬＳファンタジアのこっちゃろ。
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/youkou1.html

622 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/08 22:47

でも、まず自分が自分の作品を好きにならなきゃならんなぁと
>>616を見てｵﾓﾀ

>>619
俺も>>621と同じ。加えて、どんな成長をしてきたか。
幼い頃の経験が現在どのような価値観を作り上げるのかとかに重要な部分があるからね。

623 ：619：04/08/08 23:59

ふーん、キャラから物語を作っていくタイプなのかな。
サンクス。

俺は物語あってのキャラ作りだから、そこまで細かく設定しないや。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/09 00:14

ハーベストにて、CG・シナリオ大募集！
人材発掘、育成に重点を置き、なんとセミプロ、プロは対象外！
この機会を逃すな！

Harvest　「Seeds」　Audition
http://www.myharvest.co.jp/myharvest.files/seeds-audition/audition/audition.htm

Harvest
http://www.myharvest.co.jp/

625 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/09 02:22

募集内容●シナリオ　　　下記テーマをすべて含んだ短編シナリオ
　「魔法少女」　　「学園」　　「陵辱」

むずかしいな・・

626 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/09 04:20

>>625
というか微妙だな。
仮に採用されたとしても、朝から晩までガチガチに働かされるのに、
給料は10万ちょい、ということもザラらしいので。
採用されるメリットよりデメリットの方がでかい気がする。いろいろと。

627 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/09 10:30

>626
同意。
ラノベワナビが腕試しにちょっと書いてみる気になるのもわかるが、
方向が違うような気がする。

>>18歳以上、美少女ゲーム製作に関わりたいという強い意志をもちながら、
>>実際ゲーム製作に関わることが出来なかった方

敗者復活戦？

628 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/09 10:31

>>625
・ハーマイオニー(仮)が実験に失敗して、現れた魔法怪物に陵辱される
・ミンキーモモ(仮)が女教師に変身して、女子高生を陵辱する

基本はこんなところじゃない？
あとは、好みか流行りの方向にアレンジ。

募集要項に応募するメリットが書いてないから、俺は応募しないけどな。

629 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/09 10:36

＞６２８
メリットが書いてないって……新プロジェクトに参加出来るって書いてあるよ。

630 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/09 10:43

>>629
オリンピックじゃないんだからｗ

631 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/09 10:49

プロジェクトに参加させてやる、有り難く思え。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/09 11:09

ラ板の原稿料２０００円の人なら喜んで参加するかも。

633 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/09 14:02

単純に、労働に見合わねえよ。こんなの。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/09 14:11

別に賞金払わなくても応募作のアイディア使いほうだいだしなぁ……

635 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/09 14:18

結局、ああいう募集要項で、応募してくる奴らが対象ってことか

636 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 07:21

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ……

637 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 07:44

ｻﾗｽﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ……

638 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 07:58

>>637
|∀・)ﾉｼ＜ドンと来い！

639 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 10:49

>>638
|∀＠)ﾉｼ＜ｷｬﾓｰﾝ

640 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 12:19

>>638
|￥・)ﾉｼ＜にゅ～

641 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 14:19

|發＠)ﾉｼ　

642 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 14:39

>>641
何その顔文字。ふざけてるの！？

643 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 14:42

|ム轟)＜なんだと

644 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 14:49

締め切りが近いためか、スレ住人が軽く壊れております
見てて楽しい（笑

|皿゜)＜しかし、も前ら顔文字使いたいだけじゃないのかー！

645 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 14:54

にしこり　＜晒しはまだ？
　こン

646 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 16:46

|３・)＜この時期批評で作風に影響出たら困るからむりぽ

ところで異様に晒しを読みたがる人がたまにいるけど…なぜ？

647 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 17:07

>>645って松井よりはなわの物真似に似てるよな。

648 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 17:08

>>646
読んでみたいから。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 17:16

一時落ちレベルの人のなら単純に興味。
二時落ちレベルの人のなら参考。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 17:17

最終落ちだから晒しません

651 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 17:27

本屋さんで買って

652 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 17:30

>>650-651
ﾜﾗﾀ

653 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 18:52

流れをぶったぎりつつ質問です。以前ファンタジーの世界に英単語使ってる作家ｲｸﾅｲって
言ってた人がいるような記憶があるんだけど、実際の使用例とかどうなんですか？
酒場でテーブルとかカウンターって使えないと描写がくどくなりそうです。
ファンタジー今回が初めてなんで、その辺の意見希望です。

654 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 18:56

英単語使ってないラノベファンタジーなんか
和風中華風以外では見たことねーよ

655 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 18:58

>>653
そう言ってる奴はよくいる。
でも、そんな戯言気にしなくていい

656 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 19:05

魔法の名前に英語つかうな、とかそういうことなんじゃないかな
常用されてる英語まで無理になおしても、読む人がつらいのでは

657 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 19:26

魔法にカタカナのルビ振ってないラノベファンタジ（ｎｙ

658 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 19:37

>>656
いや、そういうヤツらは、常用されてる英単語も使うなと言ったりする
そもそも、「異世界なのに英語があるのはおかしい」って理由なんだから
魔法の名前に使っていいなら、魔法以外の名称に使っても問題ないし、
魔法に使っちゃいけないなら、他の全てで使ってはいけなくなる

アホだよね
いっそのこと、作品そのものを創作した言語で書けよ、と言いたくなるｗ

659 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 19:43

フォイヤー

660 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 19:52

>>656
おまいは、ラノベで一番売れたスレイヤーズ様に喧嘩売っているのか～！
ファイアーボール(`дﾟﾒ)=◯)`Дﾟ)･;'

661 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 20:11

>>659
豆乳吹いた

662 ：653：04/08/11 20:28

レスサンクス。
常用されてるものは使ったほうがよさげなので
使うことにします。

663 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 20:31

>>659
豆乳吹いた

豆乳売れてるよね
調整豆乳が一番おいしい

664 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 20:35

まあ、言語を創作するひとは結構いるけどな。
トールキン大先生とか。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 20:37

日本じゃあ、言語まで創作しちゃうのは新城十馬と森岡浩之くらい？

666 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 20:43

とりあえず、会話文に人名（除：神話系）由来の単語入れるのはやめとけ。
ホッチキスとかウォークマンとかボルトとか。

667 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 20:44

そんな無駄手間かけたって、
みんなが注目するのは美少女萌えキャラだけだし……

668 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 20:46

ウォークマンが出てくるファンタジー……
想像がつかぬ。

669 ：666：04/08/11 20:47

ウォークマン人名関係なかったね、ごめん。

670 ：666：04/08/11 20:53

ホッチキスも人名関係ないし。吊ってきます。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 20:56

ホッチキスは人名だろ（ｗ

ベンジャミン・Ｂ・ホッチキス
ttp://wis.max-ltd.co.jp/op/h_story2.php?h_story=1

>>668
最近は携帯とか普通に出てくる印象が。
マンガのハンターハンターとか

672 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 20:59

>>666
となるとロリコンもだめだな。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 21:38

ホチキスて戦車があるけど、同じメーカーかな？
タッカーという呼び方があるけど、こちらは一般的でない気がする。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 22:01

タッカーのが有名

675 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 23:10

縦書きで、略歴書くんですが、
昭
和
５
８
年
運
高
校
卒
業

とか、英数字でよろしいのでしょうか？

676 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 23:27

＞＞675

ネタカ？　わらっちまったじゃねえか。
いいとおもうよ。履歴書な訳じゃないし。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 23:30

うちの地元じゃタッカー通じねえ･･･orz

678 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/11 23:54

戦車で思い出したが高校のとき迷彩服とか迷彩鞄？とか学校に持ってきてるヤツがいたな。
「これはどこどこの軍で実際に使用されてて通販で（以下略）」
制服着ないもんだから迷彩服没収されたけど、体操着を緑に着色して対抗してた。
長期休みの度に、どっか旅行行って戦車の写真撮ってきてたけど、一般人がそんなの
撮れるもんなのか？
当時から激しく疑問だった。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 00:25

富士駐屯地で陸自の演習でも見学したんじゃないのか？

680 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 01:00

まあ、ふつうだな>駐屯地
あとは、それこそ自衛隊やら米軍の基地巡りしてたんだろうさ。
地域住民とのふれあいを定期的にやってるからな。

681 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 01:43

漏れはその種族の言語を創作して書いてるな。
そのへんは、作品が目指すべきものが何かにもよるんじゃない。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 03:10

カタカナ言葉ならいいが、
英語をそのまま(英文字で）使うのはやめて欲しい。
痛すぎ。

長い英語の題名も勘弁。

683 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 14:38

フランス書院の「美少女文庫」で原稿募集中。200枚以上。

＞「美少女小説」とは、萌えと鬼畜を追求したライトノベルズです。
コミック世代、ゲーム世代のご応募を心よりお待ちしております。

萌えと鬼畜ってなんだ、「花と蛇」みたいなものか。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 14:44

ナポレオンで懲りてないのか……

685 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 15:27

萌えと鬼畜の二兎を追うと、たいていは諺の如しになるからなぁ。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 15:38

二次ドリで充分だろ。あれもそろそろ飽和してるが

687 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 15:46

萌え萌えロリ少女がレイプされて拷問されて切断されて惨殺されるんですよ。
そんな小説が望まれているんです。タブン。

688 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 15:47

エロ用語でいうと、鬼畜と残虐はまったくの別物

689 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 15:50

解説してくれたまえ。

690 ：現代エロいひとの用語辞典：04/08/12 16:18

鬼畜
陵辱、拉致監禁、ＳＭ、羞恥プレイ、妊娠出産プレイ、スカトロ等を指す。
総じて流血は少ない。
女性キャラがそれらに快感を感じ、求めるようになる展開が好まれる。

例・花と蛇

残虐
傷害を与え、死に至らしめる。
総じて激しい流血や苦痛描写を伴い、快感を感じる描写はない。
その無惨に傷つき死んでいく、あるいは再起不能になる過程が好まれる。

例・隣の家の少女

691 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 16:21

両方とも俺には理解に苦しむ世界だ

692 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 16:39

理解に十分なサンプルは最低三作のプレイを要する。
語れるようになる為には、各々の枠内で評価されている作品を１０作はやらなければならないだろう。
早解きに命を注ぎつつ飽く事なき批評眼で一日数時間のプレイ時間を確保するも未プレイのゲームが積み上がって行くようになれば免許皆伝。

無理に理解しなくていいとおもうよ。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 16:42

未プレイの積みゲーは不要だろ（ｗ

694 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 18:36

ところで、なんで、エロの習得にいきなりエロゲーなんですか。
エロものをいっぱい読んだほうがいいんじゃないんですか。
なんでもエロゲーが通用するんですか、そうですか。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 20:30

692は>>624のエロゲのシナリオ募集について書いていると思われ。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/12 20:35

695だけど、勘違いだった。
692は鬼畜と残虐を理解するのにエロゲをすすめてるのね。
スレ汚しｽﾏｿ

697 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/13 04:19

流れぶったぎるが。

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up4569.zip

ｻﾗｽﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ……の人ではないが、
スクエニに送った短編を晒してみる。
確か絵はD。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/13 07:10

>>697
冒頭から説明長すぎ。架空の砂漠世界ですむ。

壁のぼるのも、主人公的としては自発的に行った方が吉かと。

あと、話が終わってないような……

699 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/13 11:27

そうだなあ。世界観や文章は悪くないけど、短編にしては最初の説明が
長くて読む気が失せていくかも。
短編小説っていうよりは、長編のプロローグみたい。
長編に組み直して、富士見にでも送ってみたらどうかな。

700 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/13 11:42

>>697
さらっと読んでみた。
地の文で説明するより、登場人物の動きとか会話で説明すると
よいように思う。
>>699と同意見で長編のあらすじみたい。

701 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/13 12:58

冒頭なげーな

702 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/13 13:04

冒頭の説明文章だけで、落選レベルだと判断されてもおかしくないと思った。

703 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/13 16:48

構成悪いんじゃないのかな。
文章はけっこううまいっていうか、あのイラストをきちんと文字で表現できてて、うまいと思った。
ただそのあとの説明が長くて、シーンに入る前に読むのやめてしまった。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/13 17:05

>>697
ﾜﾛﾀ

705 ：697：04/08/13 18:14

説明長いのは自分でも自覚してたけど、
書き直す時間が無くて……
構想も含めて、締め切り一週間前から書いたしな。

みんな貴重な意見ありがとう。感謝するよ。
誰か晒してみないかー？

706 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/13 18:23

いまはそれどころじゃないな。
電撃ｈｐ用にあと2本書き上げねば……。

707 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/13 19:24

時間がなかったとか、それどころじゃないとか、
そんな言い訳は思っていても書かない方がいい

708 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/13 19:45

舞台設定を富士見のに流用してるから漏れは控えますスマソ

709 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/13 20:39

>707
同意。
読む方は書き手の事情なんて知ったこっちゃない、
投稿も含めて晒すからにはエクスキューズ無用なことを
697は知った方が良い。
ト、偉そうに言うが、漏れも昔原稿を読んでもらったプロ作家に同じ事を注意されたのだよ、実は。

710 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/13 20:45

>697
説明永杉ばかりについ目がいってしまったけど、
内容的にも今ひとつ釈然としなかった。要するにヒロインが現状から
逃げてるだけって感じで。どんな言い訳をつけても彼女がいなくなれば
死人が出る可能性が高いわけで、それをほったらかしてＢＦと逃避行じゃ、二人の
旅立ちを応援する気にはとうていなれない。もっと読者を納得させられるだけ
の理由がほしい。
あと、地球の未来みたいな設定にしなくても、まったくの架空世界の方がいいと
思った。辛口スマン。

711 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/14 00:23

>697
多分、ワード当たりで作った縦書の文章をコピペしたんだと思うけど
途中で、横スクロールしなくちゃいけないのはどうかと思うよ
評価が欲しいなら、読む人の事を考えましょう

ちなみに、晒す時ってワードとかのファイルでもいいのかな？

712 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/14 00:53

>>711
txtが普通でしょう

713 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/14 01:20

>>697
細かいことかもしれないけれど、会話文と地の文が交互に続くところで
地の文の段落を変えていないのが気になった。
原則的には段落を変えるものなので、故意にやっているのでなければ
段落を改めたほうが読みやすい。

>>711
ルビが消えると困るような文章でない限り、誰でも読めるテキスト形式がベスト。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/14 01:37

>>697
地の文が稚拙だね。
なんか、中学生がネットで公開してるような小説みたい。
>>703はありえなーい

715 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/14 02:26

>>714
書かない人は出ていってもらえるかな？

716 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/14 02:35

697の逆襲

717 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/14 02:46

いや、703なんだ。

718 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/14 07:56

まあ714も1次落ち常連なんだけどな

719 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/14 11:28

>>711はファイルをメモ帳で開いたんだと思うけど、
メモ帳の設定「右端で折り返す」にチェックしていないだけでは。

720 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/14 12:19

作者の言い訳に限らず、制作上の話っていらない気がするのは俺だけ？
「プロットなんて作らず書きたいようにかいた」
「書いてるうちにキャラが勝手に動いて最初に考えてた話からどんどん外れて（ｒｙ」
「本当はあーしてこーしてどーしたかったんだけど、時間が（ｒｙ」

どれを聞いても興ざめになる。
ネタで書いてあるならいいけど、対談とかで言われるとね。
ひねくれてますかそうですか。

721 ：697：04/08/14 13:18

確かに、手前の事情なんてどうでもいいですよね。
以後気を付けます、ご忠告に感謝します。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/14 13:52

>>720
プロ作家の制作話なら聞く価値はあるよ。
それも商売だし。

723 ：711：04/08/14 14:01

＞メモ帳の設定「右端で折り返す」にチェックしていないだけでは
無知は恥かしいなorz
言い訳を一つtxtで文章は滅多に読まないのよ
やっぱり、txtが普通か参考になったよ

724 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/14 14:04

まあ、実際に応募するときもデータ添付しろって場合、たいていがtxtだよね。ワードの形式も認めてるところ多いだろうけど。
実際書くときもテキストエディタのほうが楽だしなあ。(もちろん、縦書きできるやつでね

725 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 11:09

話が終わっている感もなくはないが、
>>697の短編で、セリフのあとに字下げしていないのはなぜ？
段落ごとの字下げはあるのだから、書式情報のミスではないようだが。
それと擬音を二重カギカッコで括（くく）るのは即刻やめた方がいい。
特に

『どがぁっ！』

という、一瞬セリフかと思う単独擬音は凄く痛々しい。

文章はわりと書ける人だと思うのだけど、なぜか独り善がりになっていてわかりにくい。
そして描写に関しては非常に低いと言える。
～ヴェルサイユ宮殿とケルン大聖堂をどうにかこうにかして間違って掛けてしまった様な。
この言い回しはギャグ小説にしかならないのだが。
豪奢な宮殿なら大陸の端にいてもその輝きがわかるとか、
宮殿の壁面には金色の装飾が施された聖獣の彫刻が並んでいるとか、いろいろあるだろうに。
読者の年齢からもっと抽象度を高める必要はあるんだろうけど。

ところでサッカーと野球とラグビーを出してきているけど、この世界では、
たとえばアルヴォとマーロはグローブはめてキャッチボールをしたり、
サッカーボールを蹴りあったりして遊んだりしているのだろうか。
ファンタジー世界にそういった現実にあるものを持ち込まれると、
たとえ理解しやすいものだったとしても読んだ瞬間に興醒めするものだが。

長くてゴメンよ

726 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 11:16

>興醒めするものだが

最近は異世界でも車とか携帯とか普通に出てくる時代だ。
興ざめするとは限らない。

727 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 11:37

>>726
ああ、確かにそうだ。
必ずしも興ざめするわけではないね。

728 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 18:11

>>725は自分の好みが前面に出ているような気がするな。

729 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 20:01

よくいる自分の考えを押しつけるタイプだな
よくいるんだ。これは描写ではないですね説明ですねなんて
描写馬鹿がさ
大体カッコに擬音れて何が悪いわけ？

730 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 20:28

カッコに擬音ねえー。
ちょっと古くない？

731 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 20:30

板の温度差がすごいよ

732 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 21:21

締め切り迫ると自分の感性に合わないものを否定したくなるのかもしれない。

733 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 21:23

かっこに擬音はちょっとかっこわるいよ。
まあ、別にわるくはないけど……それをやるというなら、どうぞとしか言えないけど、やっぱり読み手としては、うーんてところ。

734 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 21:24

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1084280351/
そこでこちらに誘導ですよ。

735 ：734：04/08/15 21:25

ごめん>>732宛ね。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 21:33

>>734
……なんか違わないか？

737 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/15 21:35

おれはだめだ？

うわーーーーーーーー

738 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/16 16:29

次の話題どうぞ↓

739 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/16 16:34

ageんなハゲ↑

740 ：せりな：04/08/16 16:55

私は女の子彼女も女の子
でも私は彼女が好き
どうしたらいいかわからない
でも彼女には彼氏もいる
彼氏がうらやましい
私が男だったら
私はどうすることもできないさみしさがありめす

741 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/16 17:29

文芸板は別にsage進行じゃない

742 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 13:25

まぁどっちでもいいし。

743 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 20:52

こっちはゆっくりだね。別にいいけど。
＠内容が明らかに長編の第一話なｈｐ短編用応募作製作中＿|￣|○

744 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 21:41

ｈｐ短編間に合わなくて富士見一本になりそうでつ＿|￣|○

745 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 22:07

おれなんかスニーカーに間に合うのだろうか＿|￣|○

746 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 22:10

ｈｐ短編が枚数大幅にオーバーしてるのでスニーカー応募になりそうでつ＿|￣|○

747 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/17 23:51

やは、ジリ貧状態の仲間がいっぱいだぁ

……えぇ、やばいですとも
スニーカーとＣノベルスに一本ずつ、あるいはスニーカーに二本出そうとか考えてるけど
今現在一本目の進捗度６０％、二本目０％の大爆笑ステータス。
プロットも設定も出来上がってて、あとは書いて、推敲するだけなんだが
まーにーあーうーのーかー？　おれー！

748 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 00:38

＿ﾄ￣|○　ｳｳｯ

749 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 01:07

で、でるっ……

750 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 09:48

俺なんか電撃締め切り以後一枚も書いてない。それでＣノベに送るつもり
なんだから片腹痛いよな。

751 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 11:34

両腹痛いわ。

片腹はおまえの行動が、そしてもう片腹は俺の行動がだァ！

＿|￣|○ 　

752 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 12:20

俺なんて今月仕事のミスを自分の金で隠蔽して腹が痛いわっ！

ｲﾏｶﾗﾌｼﾞﾐﾏﾆｱｳﾉｶﾅ＿|￣|.....○ ｺﾛｺﾛ

753 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 12:36

いや、それは創作と関係ないだろ。

754 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 12:45

ああ、そうだね。別人だけど

755 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 12:49

ラノベワナビは社会人であることを威張りたがる香具師多いよね。

時間が無いのなら書き込まなければいいだろうに。
前居た某コテは花金ぐらいいいじゃんとか言いながら結局毎日現れてたし。

756 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 12:57

ただ「腹」の流れにかけてるだけなんじゃないの？
あんまカリカリしないで落ちつけ。
つか自腹を切るのを腹が痛むって言うのを知らなかった漏れは……

757 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 14:30

>>755
あーあ

758 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 15:49

>>755
やっちゃったな

759 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 17:15

（・∀・）ｻｧｯ

760 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 18:35

(･∀･)ｱｵｰｯｻｰ

761 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 18:53

Cノベなあ。
１００枚くらいまで書いたところで止まってる……。ああ。後半どーしよー(ノ_<。)

762 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 19:26

晒してみなさい。
拙者が超時空系のオチをつけてしんぜよう。

763 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 20:12

じゃあ俺は忍法モノのオチをつけてしんぜよう。

764 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 20:26

俺はいかなる展開であったとしても
闘病モノに変えてやる

765 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 21:02

待て待て
貴様ら俺のセカイ系オチに勝てるとでも思っているのか

766 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 22:39

んじゃ俺はメタフィクション乱用でぐだぐだにしてあげる

767 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 23:29

この後の展開に進むためには過去の自分に会って協力するしかない。
なるほど、だからあの時わたしは。
２０枚目に時空ワープ。

768 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/18 23:42

ドラえもんのぱくりじゃねえか

769 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/19 00:09

>>766
海賊の仕業にするのだな

実に都合のよい言葉だ、敵は海賊。
さすが神林センセ。

770 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/19 00:56

神林さんはすごいよねえ

771 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/19 04:32

雪風の整合性はすごすぎる。手本にさしてもらっとりますー

うふふふ、こんな時間だけどまだ書くぜー。

772 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/19 05:14

まだ起きてる人いたか。
なんか自分は小説じゃなくてパズル作ってるんじゃないかと思えてきた今日この頃

773 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/19 13:15

>>757-758
えっなになに？
どゆこと？

774 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/19 13:18

そのとおり。
小説書くのはパズル作るのとたいして変わらない。
問題はピースが全部揃ってるのかどうか…

775 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/19 13:33

構造を組み上げるって事だろ。
物語要素を絡み上げる小説ばかりじゃないと思うんだが。

ミステリ色のあるものを除くと、複雑なパズルに直面させられているような緊張感のあるラノベという物には出会った事がないけど。

776 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/20 00:05

今から電撃目指している自分っておかしい？

777 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/20 00:39

おかしくない。

778 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/20 01:03

今富士見に追われてる俺っておかしい？

打ち出して赤入れ
三百四十枚って凄い量なんですね

あｊｗｒ；ごいあｗｊｒ；おぎじゃｗ；ｒｇじあｗｇｆｔｆｒｔｇｙふじこｌｐ

779 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/20 04:15

おかしくない。
今、富士見に追われて間に合うかどうかぎりぎりっぽい。
ぁぁあっぁもひあｒひりｈちちじｈｇ……はぁ

780 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/20 19:39

おかしくないYO!!

781 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/20 20:20

電撃の最終候補を見て思ったこと。
七飯と白川って、「去年は二次通過→今年は一次通過三本」コンビなのね。
そういえば、去年の水瀬も「前年二次→翌年一次通過三本」…。

ひょっとして、二次通過者は次の年は三本通さないとダメってことなのかｏｒｚ

…それはともかく、今年の大賞はどれが来るだろう。
オレは
「ひかりのまち」（電撃初のオールひらがな）
「憂鬱アンドロイド」（作者が女性っぽい。潮婆の鶴の一声で決まりそう）
のどちらかと睨んでるＺＥ！

782 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/20 21:13

>>778
ちょっとまて！
なんで３４０枚も打ち出してんだ？

それとも４００字詰め原稿用紙の換算枚数なのか？

783 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/20 21:22

782だが、富士見の募集要項見てきた。

>ワープロを使用する場合は400字詰め原稿用紙に換算しやすい書式
>(20×20・20×40・40×40)にたて書きしてください。

２０×２０なら、たしかに３４０枚だ。
富士見投稿のみなさん＜乙カレです。

784 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/20 21:55

>>782
あ、いやいや。340枚分のを40*40で打ち出し、まだチェック用なんで二枚割で印刷してるから出力枚数はそうでもないけどね。

……でも文字数は減らない訳で。きゃー

785 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 00:34

なんか吹っ切れたよ。

786 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 01:00

>>785
どうした、何があった？
締め切り近いのにだらだら酒飲んでる俺でよければ話聞く
……ような振りをして酒のんでやる。

787 ：785：04/08/21 03:09

>>786
む、寝てしまったか？

788 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 09:47

そりゃあ、寝るだろ

789 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/21 22:26

>>781
四ヶ月に一冊って作家としてはまずまずのペースだと思うけど、
四ヶ月で一作品書けるなら、一年で三つ作品が作れるという
アピールをしようと思って、お二方は三つ送ったんじゃないかな？
そして最近は、二次選考通過者は次回の一次でシードになる、という
仕組みが組み合わさった結果、三つ通過ということに。とか妄想してみる。

しかし２６００通って、作者数に直せばもっと減るんじゃないのか？
３通以上送ってる香具師もいそうな気がしてきた。
年々増えてる＝作者数は頭打ちだが、多数送る人が増える
という構図なのではないか。結局多いことに変わりはないが。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 22:44

>>789
四ヶ月に一作てのはマジで重要だと思う。
ワナビとしても年三作あれば、巧い戦略を組めそうだよな。
一つの賞に送るにも、複数の賞に送るにしてもさ。

それに速筆ってのは、今のラノベ業界じゃ超重要だしな。
この新刊ラッシュの中じゃ、一年も空けたら読者は逃げるよなあ。

社会人の俺としてはキツイ数字だけどな。
うえおとか成田はどうやって加速してんだろうな？

791 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/21 23:11

スレをここまで読んで思ったこと。
「電撃hpをやめて、今書いてるhp用短編を電撃小説大賞に
まわして、作品数を稼ぐとするか」

でも、多くて長編1に短編2くらいだよなぁ・・・＿|￣|○

792 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 02:46

２作以上応募している人は結構いる気がする。
大半が一次落ちしているから目立たないんじゃないか。
それに電撃の応募数はハンパじゃないから、
投稿者に焦りが出て多作応募を誘発したのだと思う。

ＨＰまわってると、かけもち投稿者を頻繁に見かける。
そういう人は、デキは別にして年に４・５本は当たり前みたいだ。

とにかく、
投稿までにこぎつけた作品は、絶対スキルになる。

だから、ガンガン書け、手を休めるな

793 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 03:47

ガンガンやってるぜ～
何か頭がフラフラしてきたなぁ
しかもこのままで良くと字数オーバーくさーい

>>電撃の応募数
やっぱ、これから他の章へバラけるのかな
うう、競争率が高くなりそうだ

794 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 05:52

気がついた。
俺の小説つまんね

795 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 10:32

うむ。

796 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 10:46

だがそれがいい。

797 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 14:39

気がついた。
読み返してみると漏れの小説おもろい。
書いている最中はそうでもなかったけど。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 15:10

他人が面白いと思うようならデビューも近い

799 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 16:27

hp短編書き終わって印刷しようと思って
ふと……。
B5で印刷しても構わないと書いてあるけど、
４０字３０行でB5に印刷するとなると、
フォントが小さくなる、あるいは紙一杯が
文字だらけということにならないか。

いくらなんでも用紙縦向きで印刷しろという
意味ではないだろうし……。
まあ素直にA４で印刷すればいいだけか。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 19:09

出してみればいいじゃん。macのwordで40*40でやる分にはそこまで読みにくくないよ。
赤入れするならもうちょっと行間に余裕持たせた方がいいかもしらんけど。

むしろB5の方が取りまわしがラクで好まれるとか聞いたような。
ソース確認してないけど下読みの鉄人あたりだったかな。

801 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 21:39

一応書いとくが、
手のひらサイズの文庫本は、一行約４０字。

802 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 22:40

富士見って選考の途中経過の発表あるんだっけか

って現実逃避してないで推敲しろ俺

803 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/22 23:27

富士見、ググッてちょっと調べてみた。
平成９年では１次通過発表があったらしい。
それ以降ぐらいから発表しなくなったみたい。

しかし長い選考期間と合わせてこれは厳しい。
投稿者にしてみれば自分の能力が
どのくらいなのか客観的に知りたいし、
選考経過は「次回はがんばれ」って
意味もあるのにね。

804 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 00:21

>>802
富士見は最終結果だけ。二次すら消えたｗ
来年の５月１日までに、連絡がこなかったら落ちたと思え。
今回は４月２９日に連絡がいったそうだ。（本スレの過去スレ参照）
前日に審査員が選考してんだよな。
ドラマガは５月３０日発売のやつに、白黒でたったの２ページだった。
それも表紙には何も書いてないし、真ん中だから立ち読みだと見逃すよ。
富士見は新人育成には興味ない証拠だよね。
電撃に負けそうなのに何も感じないんだな……。ていうか最近の新人達は完敗なのに。

それでも富士見に出した俺は偉いなｗ

805 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 01:01

レスサンクス。
まあ気長な賞なのは分かってた事だし、出したらすぐに別作練り始めるつもりで挑戦ます

806 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 04:54

気長っつーか、やる気ないようにすら見える。
電撃は電撃で一作をいつまでも完結させずに
延々と書かせるモード（？）入っちゃってそろそろピークかもしれないが。
最近は新人賞でも安牌の量産だし。

ま、受賞できん俺らには関係ないな。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 17:32

>> ま、受賞できん俺らには関係ないな。

それを言っちゃあ（ry

808 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 17:59

おもしろいという自信はあるんだけども
友人の評価含めてどれだけ客観的な評価が出来ているのかという
確実な基準が持てないのよな
佳作くらい貰えたりせえへんやろか

809 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 21:22

面白さは有名な作品と比べてみるといい。

>>808は、デスノートやハンターハンターや十二国記なんかよりも
自分の作品のほうが面白いって言ってるわけ。
友人も、デスノーなんかよりも>>808の作品だったら
金だしてでも買って読む、今すぐ読むて言ってるわけ。

ついでなんだが、友人の「おもしろい」ほど当てにならないものはない。
しかし「つぎ読みたい」＜「はやく読ませろ」は、当てになる。

810 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 22:46

デスノートは面白い。
が、なぜ横の2つと同列なのか理解できない。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 22:57

国産ファンタジー屈指の名作と名高い十二国記より面白かったら
新人賞なんか楽勝だし、一流のエンタメ作家に即仲間入りだ。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/23 23:34

>>811
> 国産ファンタジー屈指の名作と名高い十二国記より面白かったら

いささか主観的過ぎるきらいがあるが、売れていることは事実だしな。

813 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 01:09

ハンターは斜め上を行く展開で
予想できない展開→おもしろい
と錯覚させられてる読者多いような気がする。

814 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 01:15

>>813
面白い面白くないは関係ない。
売れているから正義だよ。

応募作で同じ手法が使えるかどうかはわからんが。

815 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 01:19

>売れているから正義だよ。
冗談きついな。

816 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 01:24

ハンター、売れてんの？

817 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 01:32

>>813
キメラアントの設定なんかは秀逸だぞ。
それに展開も筋道の通ったものになっている。
グリードアイランド→キメラアント編への流れは舌を巻いた。

斜め上を行く展開で、予想できない展開→おもしろいと錯覚

としてるのはむしろ
カラクリサーカス・モンスター・20世紀少年・デスノート。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 01:37

>>816
マジレスすると、一冊100万部を超える勢いで売れてる。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 01:40

ふと、一冊百万部売れる作家の印税収入はどんなものかと考えてしまう自分は
とらぬ狸ハンター

820 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 02:11

どんな面白さを目指すかは人それぞれだが、百万読者を掴んでいる作品の
優劣を語っても意味はなかろう。

とりあえず自分は三万読者を掴むことから目指す。

821 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 06:51

冨樫作品ならハンターよりレベルＥをおすすめする。
設定からオチまで「斜め上を行く」とはどういうことかを堪能できる。
全三巻だから息抜き程度に探してみれ。

822 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 11:25

レベルEはラストが後味悪い。無理矢理臭漂ってるし。
冨樫の悪趣味具合を押し付けられた感じ。

登場シーンとかRPG部分とか突拍子の無さは大好きなんだが。

823 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 15:58

富樫の場合は、展開が飛躍する部分が、面白いと思う。
あと持ってくる小物とかキャラクターとか。
展開そのものは強引すぎて、ついていけん。
小物のデザインも、もひとつ。

なにより、背景ちゃんと書いてくれないと。
いい加減な仕事されると、金だす側としちゃやっぱ腹立つし。

まあでもラノベ向きなのかもしれんなとか、強引に話題くっつけてみる。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 16:23

デスノートは絵に助けられてる部分も多いのでは。
小説なら文章力でカバーってトコロか。

825 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 16:32

>>824
ただ、小畑はほったにも大場にも足を向けて寝れないことは確かだ。

だってｻ（ry

826 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 19:02

漫画としてのパワーがすごいのはやはり荒木飛呂彦。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 20:40

そうか。
まぁ、がんばって漫画家めざしなよ。

828 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 22:00

富士見ファンタジア、中間発表無しですか……
送るつもりで完成させたんですけど、微妙ですねえ。
実は初作品で、どんなレベルか知りたかった、っていうのもあるんですが。
もちろん、送るからには最終選考に残るくらいの気持ちで頑張ったんですけどね、まあ、現実を見ると。
途中経過（一次で落ちたか、二次で落ちたか）を知りたいですね。

829 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 22:02

そこまで漫画が面白いのなら、漫画でいいじゃねぇかってことだよな。
絶対に小説じゃなきゃだめだっていう必然性がない。

最初から納得のいく絵が描けたら漫画にしてたのか、
それでも小説を選んだのか、どっちなんだ。

830 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 22:05

>>828
ゴチャゴチャ言ってないで
さっさと出してこい。

831 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/24 22:55

>828
ＭＦの新人賞なら９月末締め切りで１２月には発表だし（中間的だけど）
返信用の封筒だか切手だか入れれば評価シート送ってくれるし、
どの程度のレベルか知りたいってんならいいんじゃね？
ぶちゃけ評価シートは良かったよ。
ﾃﾞﾌﾞｰしたくて出版社にこだわりたいってんなら、がたがた言わねーで
好きなとこ送れ。

832 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 00:09

ラノベの参考にしようと思ってエロゲーやったら、
セリフが冗長すぎる。
みんなあんな感じなのか……。

833 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 00:44

仕様です

834 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 02:11

参考になんて意地を張らずに、素直に抜きたかったと言えよ。

835 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 02:19

情景描写とかがあんましないから
会話で繋げないとすぐ日常部分終わっちゃうから。
参考になる部分があるとすればギャグと萌えくらいだな。
シナリオでも参考にできるものがあるにはあるが、かなり稀。

836 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 02:46

>>832
エロゲーが参考になると考えた経緯が聞きたい。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 04:08

エロゲーユーザーはエロゲーをやってる自分に対する、
ジレンマから逃れるために、エロゲーを高尚なものにしようとする傾向があります。
しかし、それはやらない人から見れば、痛いだけの行為になり、
さらなるジレンマを生むことになります。

838 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 12:05

エロゲじゃ会話以外の文章はタブーだからな。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 12:29

エロゲの会話以外の文章は、主人公の独り言だよ。
あと、アニメやドラマでも冗長なセリフはよく耳にする。

840 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 13:16

>>837
エロゲをラノベに替えても成立しそう。
ゲームでもアニメでも可。

まあ、どんなジャンルでもレベルはピンキリだろ。
新潮のファンタジーの大賞取った奴が望んでエロゲライターやってるくらいだし。

841 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 14:21

リアリティを考慮すると、必ずしも冗長なセリフを否定はできないね。
そういう奴はいるからさ。

そのセリフが目的を果たしているかどうかが問題じゃないの？

842 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 14:25

>>840
おもいっきり成立するな。
むしろワナｂ

843 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 16:39

>>841
プレイヤーにモニタの前でﾊｱﾊｱ言わせるという目的は果たしてるな。
でもストーリーに関係する会話はほとんどない。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 18:24

エロゲの文章は一点に特化したのが多いから・・・
小説としては失格だと思うけど、あれはあれでｗ

845 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 18:29

正直、エロゲにはついていけない。

846 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 19:08

エロゲはエロゲであって小説じゃないからな。
参考するのは勝手だけど、小説じゃないって文句をつけるのは頭悪過ぎ。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 19:15

誰がそんなこと言った？

848 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 22:18

だれも言ってない。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/25 23:05

エロゲはエロゲ用の文章なんだろう、きっと

ところで、ようやくラストまで書き上げた作品（推敲はこれから）が
大幅に枚数オーバーというデンジャーな状況です。
40x40のフォーマットで書いているので、スニーカーの規定枚数に換算すると87.5枚で
収めねばならないところ、現在111枚のズッシリページ。
23.5x1600文字も、削れるのだろうか。

850 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/26 01:16

どうでもいいが、
何だって小説書いているとこんなに時間過ぎるのが早いんだ。
ちっとも進みやしない！

851 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/26 02:26

電波受信したり神降臨したときは自分のタイピングの遅さにイライラするよね。
なにも出ないときは本当になにも出んが。

852 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/26 14:10

昼休みに富士見ファンタジア応募原稿送付してきますた。
さて今日は休んで明日から電撃用の下書き煮詰めるか。
軸荒れてるからリプロッティングせんとなあ

853 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/26 18:36

>>852
４月までどうなるかまったく分からないのが辛いやね。
俺も出したんだけど、次は１２月の富士見ミステリか４月の電撃かで悩んでいる。
電撃の方が魅力的だけど、ライバル大杉なんだよねえ。
富士見ミステリなら、ファンタジアとのコネもできるんだよね。
実質ファンタジアで入賞したも同じなんだよなあ。
悩むぜ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

854 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/26 18:54

狸

855 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/26 20:39

なんかこっち落ち着くぜ。
ラ板の方荒れ気味だし。

856 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/26 23:12

sage進行が功を奏しているよね。

857 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/27 00:30

人が居ないだけさ

858 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/27 14:40

去年のｈｐ短編の4作品のうちの一つが某エロゲの二番煎じ、
というか序盤が文から単語からほとんどパクりのように見えたんだが気のせいか。
既出すぎ？

859 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/27 15:22

>>858

せめてエロゲーの作品名を言ってくれないと。

860 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/27 18:04

あえてエロゲテイストを選んでる可能性もある。

電撃もそろそろ次のブレイクスルーが欲しいところだろうし。

861 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/27 22:26

電撃が新人発掘に最も力を入れてる分野は、
小説よりも絵師の方だと思う。
「イラストに騙された」としても、売り上げには違いないからな。

862 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/27 23:15

イラストのない小説ばかり読んでいたら、挿絵が苦手になった。
特にライトノベルがダメだ。
ライトノベル板にそんなのがあった気がするが見つからなかった。

ちょっとききたいが、挿絵を（自作・他作問わず）、
付けて欲しい派？　欲しくない派？

欲しい派は、付けて欲しい絵の具体的なジャンル（アニメ絵とか）を、
欲しくない派は、その理由を教えてくれ。

863 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/27 23:35

同じく富士見に出してきました。

>>862
イラストはつけて欲しいですね。
理由は、私にまったく絵心がないから。
自分で描けない以上、誰かに描いてもらうしかないわけです。
絵の種類は、作品にあっていたら何でもいいや。

自分はファンタジーがメインなんだけど、絵がある方がイメージが伝わりやすいと思う。
でも、時々硬そうな小説なのに二頭身のアニメ絵で読む気が無くなる場合もあるから、やはり絵にあうのが一番ですね。

864 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 00:24

挿絵は不要派ですね。
自作・他作ともに。
理由は邪魔だから。

でもあまりラノベは読まないからわかんないけど、
最近は内容に見合った挿絵がつくようになったのかね。
最近読んだマルドゥックスクランブルは挿絵がなくて良かった。
俺も挿絵不要な内容のある小説を書きたい。

865 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 00:40

なんで挿絵不要派がラノベスレにいるんだろう・・・
書くほうが必要・不要に思おうと、メイン読者は中高生なんだから
挿絵がつくのは当たり前だろう。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 00:59

だって不要じゃん。
ま、付けた方が売れるって理屈はわかるけど。

867 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 01:08

田島昭宇さんの絵で飾られた俺の作品！　とか妄想するとたまりません
挿絵はライトノベルの魅力だろうから、付けてほしい派です。

868 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 01:12

ラノベ描く時は、絶対自分で挿絵のラフイメージ描いちまう。
挙句、アニメ化想定してシーケンサーでBGM起こす事さえ。

869 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 01:43

俺は挿絵必要派。
挿絵だけでも売れるような人に描いてもらいたい。

>>865
きっと挿絵の無いレーベルが好きで、そこを目指しているんだろ。

870 ：864：04/08/28 02:13

あ、あれ？
挿絵不要派って俺一人？？
ラノベ書いてるけど挿絵不要って人いませんか～…

マルドゥック・スクランブル読んだ人います？
これは挿絵が入っていないけど、ウフコックやバロットの可愛さは充分伝わってた。

871 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 03:00

挿絵があって売れてくれたほうが良いが、
挿絵と著者が同列に扱われるのはいかがなものかと思ったりはしている。
この人の絵だと買う、というのは竹本泉ｾﾝｾくらいだなあ。

872 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 03:42

自作はともかくラノベ全体に関しては、一概には言えないんじゃないでしょうか。ラノベと言っ
てもレーベル毎に読者層が異なり、マルドゥック～みたいなものから、ドクロちゃんみたいな
ものまであるわけですから。挿絵がイメージを膨らます場合と、損なう場合どちらもあるかと。

ドクロちゃんの随所にある「～～するドクロちゃん」ってのは、挿絵としては新しい試みで洒落
が効いていましたが、ハヤカワ文庫ＪＡ・ファンタジーノベル大賞の作品等にはつかない方が
いいと感じます。言語を題材にした神林長平の「言壺」なんかは、つけてはいけない気もしま
すし。

ここまで書いていて、本文の雰囲気にあう絵が見つかるかどうか、その雰囲気を作る登場人
物の内面や物語の展開のリアルさによって、決まるんじゃないかなぁと思いましたがどうでし
ょう？　長くてすみません。

873 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 04:33

>>859
家族計画。
最近続編が出たんだか出るんだかで、やっとけとおしつけられたのでやったのだが
相互扶助だの他人の家を勝手に間借りだのキャラの行動やセリフがどっかで見たことあるような
気がして本棚（というか本はダンボールに保存してるのだが）ひっくり返して探したら
去年のｈｐ短編賞候補の幸せ二世帯同居計画の序盤にそっくりだった。

874 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 04:37

>>865みたいなのを見ると、悲しい気分になる。
煽りとかじゃなく、本当に。

875 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 04:57

>>873
自分も最近友人に借りて家族計画やったけどその前からその噂は聞いてた。
（というよりその噂から家族計画に興味持った）
まぁ、二世帯読んでないからどんなのかは知らないんだけど。
ちなみに新作の乃木坂でも細かいネタでパクってるのがあるって誰か怒ってたなぁ。

876 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 05:01

そいえば「戦略拠点（中略）楽園」と「イリヤ」
二つともすんごい好きな小説なんだけど、
二つとも挿絵がないな。
表紙と最初のカラーページはあるけど。

なんと言うか、挿絵をつける側（出版社や編集）も
何かわかって挿絵をつけたりつけなかったりしてんだなー
などと、しみじみ考えさせられるものがあるな。

877 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 08:55

俺も挿絵はいらない派かな？
ただし登場人物の紹介とかは欲しい。
高畑先生みたいなのが理想。

878 ：十日千秋 ◆XiP0K4DBjM ：04/08/28 11:02

私も出来れば付けて欲しくない派ですね。
私はライトノベルが第一志望ではなく、
他ジャンルに進出する為の足掛かり的な存在と位置付けていますから。

私の本には挿絵を付けず、出来る限り他ジャンルの本に近づけてもらいたいですね。
私はライトノベル作家ではなく、小説家になりたいのですから。
まあ、現実はそうも言っていられないのでしょうが。

じゃあ最初から一般文芸に送れよと仰られる方も居るでしょうが、
私は、志望のジャンルのレベルがどうしても高すぎるのならば、
多少ズレがあっても簡単そうなジャンルでプロデビューをし、
力や人脈をつけてから本命のジャンルに挑むのも、
ひとつの手段として認められるべきだと思っています。

879 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 11:27

また誤爆してしまいました。すみません。

880 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 11:44

自分は子どもの頃イラスト買いしてたクチだから挿絵欲しい派。
綺麗なイラスト見るのがすごい好きだった。
せっかくライトノベルというイラストが重要ポジション占めるジャンルなんだから、
自分の好みの絵が自分の本にいっぱいついていてほしい。
自分のキャラを絵にするとこんな感じかーって楽しそう。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 11:54

余計なお世話かもしれないが
本命のジャンルがあるなら
本命のジャンルでデビューしたほうがいい
現実にすぐに人脈なんてできるわけないし
他ジャンルで書かせてもらえる人脈ならなおさら
そうしているうちに五、十年はあっという間に過ぎる
プロになってからものすごく遠回りだったと気づいても後の祭り
目前の締め切りを気にしながら
デビュー前はそんなことも考えていたな
と己の甘さをしみじみと思うだけ

本命のジャンルがあるなら本命でデビューしたほうがいい

882 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 12:04

俺は、ライトノベルの枠で文芸価値を評価される作品に挑戦したい。

……十日千秋と五十歩百歩か
でも奴のラノベやラノベ作家を見下したような言い方はどうしても疑問。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 12:09

ライトノベルって、センスが重要視されるジャンルであって、
「文章が下手でもオッケーなデヴュー楽勝の場所」
って考えるのは安易だよ。
まあ頑張って欲しいけど。>>878

884 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 12:11

ライトノベルであろうとなかろうと、売れれば勝ちだ。
挿絵なんて、いるか要らないかなんて下らない議論は、どうでもいい。

885 ：884：04/08/28 12:16

訂正。

ライトノベルであろうとなかろうと、売れれば勝ちだ。
挿絵がいるか要らないかなんて下らない議論は、どうでもいい。

新しいプロット考えに、逝ってくる……。

886 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 12:23

>>881-883
このタイプの言っていることは全てまやかし。むしろ逆に考えろ。

887 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 12:25

とにかく書けよ馬鹿どもが

888 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 12:33

書いてるよ馬鹿者が

889 ：884：04/08/28 12:40

>>887
書いて出したよ莫迦者が

890 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 12:45

>>882
あなたは千秋とは違うと思います。
私も、ライトノベルの文学としての価値を他の人に認めさせたいと思っています。
がんばってください。

891 ：864：04/08/28 13:07

>>890
話戻して悪いけど、その場合、やっぱり挿絵って邪魔じゃないですか？
人物のイメージが特定されてしまうような挿絵とか
あまつさえアニメ絵とか付けられた日にゃあ目も当てられない。

892 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 13:14

千秋はワナビのダークサイド。
2chねらでラノベに投稿しようだなんて考える香具師は、みんな千秋を心の中に飼っている。
否定するのはｲｸﾅｲ。

893 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 13:35

佐藤大輔の様に、兵器解説や戦況図の挿絵だけなら大歓迎(w

894 ：890：04/08/28 13:53

>>891
確かに、文芸・文学としての価値を求める場合は不要ですよね。
だから私は、挿絵がなくても心に響く作品を、と思っています。
しかし、『萌え』が重視されている……というのは言い過ぎにしても、間違い無く『萌え』が存在したり売りだったりすることを考えると無くすのは難しそうです。
これは私見ですが、渡瀬先生の『陰陽ノ京』なんかは絵がなくても売れる気がします。
甲田先生の『Missing』は、『萌え』ではなく、あのオカルトの雰囲気をうまくだせている、という点で絵が良い方向に向いてると思います。
あと、『リバーズ・エンド』の橋本紡&高野音彦の両先生は、著者と絵師として良いコンビになっていますよね。それはライトノベルならではの良さだと思います。
要は読者の問題で、ライトノベルに求めている物によって絵の要不要は変わってくると思います。
私はさっきも言ったとおり、文章だけでも一般文芸に劣らないんだと胸を張って言えるジャンルになってほしいと思っています。

895 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 14:02

まぁよっぽど力のあるところまで上り詰めないと
要る要らないのわがままなんて聞いてもらえないと思うけど。
大塚先生は偉大だ。いろんな意味で。

896 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 14:03

>>892
プロになったら嫌でもデビュー前の考え方が甘かったと
否定しなければいけなくなるけどな

897 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 14:07

>>895-896
その通り。だから。

ガタガタ言うな。黙って書きやがれ！

898 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 14:15

>>896
>892との繋がりがわからん。
>892はワナビは誰でも千秋の顔を持っているから自戒汁ってことだろ？
何処がどう甘いのか説明してくれ。千秋は正しいってことか？

899 ：896：04/08/28 14:26

>>898
デビュー前は「これをたたき台に一般文芸に」なんて考えてた
でも現実はそんなに甘くないんだな、これが
甘いというのはそういうこと

だから本命のジャンルがあるなら
ラノベ作家になって何年もの年月を費やして遠回りするよりも
本命のジャンルでデビューしたほうがいいという忠告

900 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 14:29

>>896
プロのライトノベル作家の方ですか？

901 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 14:38

語り口からするとそのようだが。

今、一般で活躍しているライトノベル出身の作家はどれだけいるかな。
中村うさぎくらいしか知らない。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 14:41

>>873

家族計画くらいに有名な作品なら、
電撃hpの編集の誰かがやってそうな気はするけどな。
同居ネタ自体は昔から漫画でよくあるから、
問題のhpの作品を見てみないと
パクリかどうかは判定出来ないけど……。

903 ：900：04/08/28 14:44

>>901
中村うさぎは違う意味で活躍中だろ(w
岩井志麻子とか村山由佳とかは、本業で（ジャンルは違うけど）活躍中だ。

ほ、ホヒィ……orz

904 ：896：04/08/28 14:47

>>900
一応プロ
でも一応とことわらなければいけない程度
それでもデビュー前は誇大妄想を抱いていた

けれども現実は版は重ならないし
気分が乗らなくても書かなければいけないし
ほとんど家にいるから人脈ができるどころか
リアルに友人が減っていく
それでも書かなければ生活していけない

負け犬と笑いたくば笑えばいい
でも笑えるのはデビューするまでだろう

905 ：900：04/08/28 14:47

>>902
つうかその「同居方式」が問題なんだと思われ。
「家族計画」はやっていないから分からないけど、「二世代～」の「同居」はちょっと特殊なパターンなんだ。
それが「家族計画」とほぼ同じなんだと思う。

906 ：900：04/08/28 14:51

>>896
そうですか……。ご苦労様です。
漏れもあなたのいる場所にたどり着けるよう、一生懸命努力します。
そしてもし漏れがプロになれたら、一緒にお酒を飲みましょうね。

907 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 14:53

>>904
ますます892とのつながりが分からない……
それはどっちかというと892の意図が漏れには読めないからか。

908 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 15:00

>>902
>>873が言ってるが出てくる単語やキャラのセリフがそっくり、だったはず。
「同居方式」が同じになるように土台を作ったためか
屋敷に一人きりで住んでいる女主人の説明がなかったような気がする。
まぁオマージュのつもりかもしれんがあんましあからさまなのは好きじゃないな。
魔法脳くらいのがギリギリ許せる程度。エロゲへの偏見バリバリなカキコだな俺。

909 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 15:08

久し振りに砧先生を見かけた・・と思ったが、あの人ラノベじゃないな。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 16:01

>>896
お疲れ様です。

あ、そうそう。
またここで発言することがあったら、語尾に「ﾜﾅﾋﾞ」とつけてもらえるとうれしい。

911 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 16:33

お前舐めてるのかwanna be
お前ぶちかますぞワレwanna be

912 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 16:34

ちんこぺろぺろわなび

913 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/28 17:00

>910
懐かしいなそれ……
ライトノベル板のあのスレだよね？

914 ：873：04/08/29 03:21

>>875
別の作品でも似たようなものがあるってことは
やっぱ意図的にやってるのか。

915 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 04:52

今日、COMITIAにＳＤ編集部がくるそうだが
行く人いますか？
行く人がいたらレポート希望

１５０枚ちょいの、どこにも送る所がない作品を持ち込もうと思っていたんだが
一週間ほど前から推敲して、半分が終わった所で、４０枚にorz
長編のプロットが、何故短編にばけるんだ

電撃の短編に送ればいい？
間に合わないよ（ママーン

916 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 11:16

＞長編のプロットが、何故短編にばけるんだ

こっちが聞きたいｗ
主役級のキャラを消したとか？

917 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 11:39

アホアホマン
あへあへー

918 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 11:47

>>915
中身スカスカの長編が高密度な短編に化けたなら、
むしろ良かったんじゃないのか？

919 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 13:34

元々スカスカだったものが、本来のかたちに戻っただけかも

920 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 14:04

ジャックハンマーネタ禁止

921 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 16:29

ウィッキーさんですよ

922 ：915：04/08/29 17:54

当初、一章で６０枚あったが
小さな事件二つと、自己満足な設定を三つ削ったら
１０枚に化けました
もちろん、６０枚の方は驚くほど中身スカスカでした

メインキャラ３人だし、１００枚ぐらいで収まるといいな

923 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 18:12

>>921
ズームイン朝のウィッキーさんのコーナーに出たことあるよ。
サインもらえた。いまだに神棚に飾ってある。

924 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/29 19:06

ちょっとうらやましい

925 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 00:58

>>915
同じような経験がある、というかいままさにそれだ。
電撃のhpの短編書いてて、片方は「１００枚なきゃたりんなあ」と思ってたら５４枚になって。もう片方は「３０枚ぎりか？」ぐらいに思ってたのに現在８０枚。あと１０枚どう削ればいいんじゃあ。
精神と時の部屋が欲しいよママン　　　orz

926 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 01:21

正直、膨らむのはわかるけど減るのはわからん。

927 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 02:06

正直、減るのはわかるけど膨らむのはわからん。

928 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 02:34

俺85枚から２時間で70枚まで減らせて（かなり無理したけど）いかに無駄の多い
文章書いてるか思い知らされた。

929 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 10:46

無駄なシーンってあるよな。
一見味になってそうで、省いて数行の説明に置き換えても成り立つって奴。

そんなん片っ端消して、「絶対消すべきではないシーン」に枚数投じた方がクオリティが上がるように感じてる昨今

930 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 10:52

そんなコトしたら８００字のあらすじさえ残らない……

931 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 11:12

>>930
自分の作品に
・なぜこの物語はこの場面から始まるのか
・なぜこの物語はこういう展開を必要としているのか
・なぜこの物語はこのように終わる必要があったのか
という質問に対して答えられる程度の根拠を与えられているなら、そんな言葉はでて来ない筈……

932 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 11:47

無駄なシーンを省いたらずいぶんテンポが悪くなったことがある。
どうやら「間」を取っていた文章も省いてたらしい。
とことんまで無駄を省くと単調になったりしません？

933 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 11:57

どこに線を引くかは人それぞれだろうけど、
間を形成するのに必要な雰囲気描写みたいな挿話は
無駄とは違うと思う

934 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 13:06

うーん、ギャグ話の場合ムダに価値があるんだよな。。。

935 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 13:23

取って付けたようなギャグはあんまやらないなあ
ラノベでギャグって言ったらとって付けたようなのが伝統的ではあるけど。筒井的な、構造自体がギャグみたいな所まで持ち込むと、ムダか否かで悩む局面はなくなるよ。

主題に馬鹿なの添えると、どんなにシリアスにやっても戯画化されるけど、まあそれはそれとして。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 16:09

いざ印刷しようと印刷用紙買いに行ったら昨日までめちゃくちゃあったのに
売り切れてた。
きっとワナビだ。

937 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 16:11

今回の応募作は全編ドツキ漫才で固めた。
完璧すぎて一次落ちかもしれん。

938 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 16:32

>>937
お前の最大の誤算はこの俺が全編ドツキ漫才を書いたことだ。

939 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 17:40

>>938
なんでやねん(`дﾟﾒ)=◯)`Дﾟ)･;'

940 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 17:43

>>938
くそー出し抜かれたか…って、なんでやねん(`дﾟﾒ)=◯)`Дﾟ)･;'

941 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 19:08

>>940
抜かれたのかよっ！　ヽ(`Д´)ﾉ　

942 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 19:49

>>941
ああ、何発もな。

これだけは言える。ノリツッコミはラノベの基本である、と。

943 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 19:50

応募用の印刷用紙ってどんなの使ってます？
高すぎるとかえって滲んでよくないと思うんですけど。
普通の紙で、適度に高級というのが
なかなか見つからない。

あと、表面をコーティング？してある高めの紙を使って、
それが感熱紙と勘違いされることはないですよね？

944 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 19:53

ふつーのコピー用紙

945 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 20:00

マーフィーの法則であったが、

感熱紙と勘違いされる可能性があるならば、
いつかは必ず勘違いされる。
余計なことをせず、普通紙でお願いします。

946 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 20:36

>>943
500枚300円くらいのやつでいいんだよ。

947 ：９４３：04/08/30 20:49

どうもレスありがとうございます。
片側がコーティングされている高級紙を使っている人は
少ないんですかね？

まあ近所の店に売ってる普通紙とかで
いろいろ試してみます。

948 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 22:01

|-`).｡oO（何を試す余地があるんだろう……

949 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 22:24

紙選んで小説が面白くなるなら俺も選ぶよ。

950 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/30 22:42

ここだけの話、フォント選ぶと印象桁違い。

漏れは新ゴＲがマイブーム。
マカならヒラギノ角ゴ、TPOによっては丸ゴなんかでもおｋ。

951 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 00:04

しかし失敗すると（というかそのフォントが気に入らない人に当たっちゃうと）
一文字目で印象最悪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗ
おｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

952 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 00:05

スマン、某スレとノリを間違えた。
別に>>950に嫌がらせをしたいとか、煽りたいとかってわけじゃない。

953 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 00:38

某スレがどのスレだか知らないが、なんだか嫌なスレだ……

954 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 01:03

俺は原稿用紙に書いてるけどな。字は丁寧に書いてるけど下手
ﾏｽﾞｲか？
原稿用紙に書いた後打ち込むのﾒﾝﾄﾞｲ。

955 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 01:17

某スレっていうか、したらばのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ板じゃないか。

956 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 08:08

osakaで印刷したらやばい？

957 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 11:38

ヒラギノ嫌い？
MSゴシックやosakaって、ディスプレイ表示ん時に、ディザリング無しのビットマップ利用でのみ価値のあるフォントだと思ってる。
あ、OS9ユーザだったらスマソ。

958 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 12:35

>>955
なんのことかわかんなくて検索かけてたら
ガイドラインとネトゲサロンにもあった・・・。
したらばのほうはわからんが。

959 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 12:41

os9ユーザーだったりして(´･ω･`)
書くときosakaだから印刷もosakaにしたいんだけど
変なフォントは使わない方がいいのかな。

960 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 12:45

お前いら！！！
もう出し終わったか！！
俺はこれからいってくるぜ！！！
っていうかそろそろ次ぎスレだなといってみるテスト。

961 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 13:14

OS標準のフォントでの投稿なら、少なくとも
印象悪くなる事はないでしょ。
字詰めや行間の設定さえ滅茶苦茶になってなければ。

OS Xのﾋﾗｷﾞﾉはうまやらしい

962 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 13:16

>>960
富士見かい？　乙。投函前って気持ち高ぶるよな。応募情報とか抜けないか気をつけろよ。

ちなみにおれは先週水曜くらいに出したーよ

963 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 15:44

プリンタが壊れてたので、古いやつを使った。
印刷するのに、まる一日かかった……orz

964 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 16:59

>>963
乙
さあ出して来い。

965 ：名無し物書き＠推敲中？：04/08/31 17:55

>>964
レスサンクス。出し終わった後、眠くてすぐに寝ちまったｗ

966 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 00:40

>>970
次スレよろ

967 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 01:13

イラネ

968 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 10:33

まだアンチがいたのか……ちょっと感動だな。馬鹿の見本だ。
戦後いまだに騒ぐ中国を連想させる。
もしかして在日のかたですか？

969 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 10:56

>>967の三文字だけでアンチ認定して勝手に騒ぎ立てる方が馬鹿の見本のような

970 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 11:04

もともと避難スレだから、もういいのでは？

971 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 11:17

>>969
わざわざ食いつく奴は、輪をかけて馬鹿の法則。

さて、埋め立てられる前に立てるか。

972 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 11:24

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1094005139/
次スレ。

973 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 11:34

>>971
なんだ？　次の台詞は「釣れた釣れた」？
てことは煽り厨か。氏んでいいよ。

974 ：971：04/09/01 11:50

スルーが出来てないから、釘さしたんだが。
なにをそんなに必死になってるんだ？

975 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 12:20

972乙。

976 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 12:45

>>974
ぼうやだからさ。
それとも在日が図星か？

977 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 12:45

>>968がそもそも>>967を無駄に煽っている訳だが。
ま、他人を必死認定する暇で鏡見たらどうだ？

978 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 12:48

＞戦後いまだに騒ぐ中国を連想させる。
＞もしかして在日のかたですか？
アジアカップのブーイングで初めて世界を知った厨房でもあるまいに。

979 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 13:17

罵倒合戦か……俺も参加しようっと。

つうか
煽りで埋め立てかよ。
お前らばかじゃないの？

980 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 13:33

ぬるーぽったーと愚者のスレ

981 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 14:17

>>980
面白いと思ってるんだったらもう生きる価値無いね。ええ。マジ。これ本当かもしれない。

982 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 14:41

>>981
あなたのような愚者を釣るための糞レスなのです

983 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 14:44

「釣」って言葉出てきた時点で、だれがどうみても負け犬の遠吠えだよ。
早く謝れよ。許されうるのは今のうちだぞ？　ええ。マジ。これやや本当。

984 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 14:51

賢者はこんなカキコに反応しないでしょう。
反応したあなたには>>980がぴったりです。

985 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 15:49

賢者か否かは問題じゃないのですわよ。
あなたが負け犬かどうかにしか興味はありませんわ。
お逝きなさい、負けドッグ。

986 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 15:51

やーいやーい
馬鹿馬ー鹿
うんこくらえー

987 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 16:23

詭弁の見分けかたの何番目かに「知能障害を起こす」ってあったな。

つまり>>986は詭便という事だ。

988 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 17:15

てゆーか、>>980がぴったりな愚者はどこ行った？

989 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 17:57

ずっといるが何か？

990 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/01 17:58

って言うか語感のくだらなさに腰砕けててすっかり忘れてた。

>>980
ｶﾞｯ

991 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/02 00:22

　　へﾍ
　 /〃⌒⌒ヽ
〈〈ノﾉﾉﾊ)）)　　＼＼
∋川・∀・)∈　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/　←>>980

992 ：ぬるぽ：04/09/02 11:46

>>986,987
ちょい藁

ていうかここまで来たんだから埋めようぜ

993 ：ｶﾞｯ：04/09/02 12:12

>>992

994 ：ぬ：04/09/02 12:22

995 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/02 12:28

996 ：る：04/09/02 12:28

997 ：ポエムは板違い：04/09/02 12:34

今マジリアルでnull pointer exception乱発
もうjava嫌い

998 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/02 12:43

１０００

999 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/02 12:43

1000だったら童貞卒業！

1000 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/02 12:45

どうせ俺なんて！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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