第３回このミス大賞スレッド

1 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 18:14

あげ

2 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 18:15

さゆちゃん、ちんちん
さゆちゃん、まんまん

3 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/04/22 18:16

そろそろ締め切りも近い。
みなさん書いてますか。
締め切りは５月末日。例年では７月１日付近には
１次通過の連絡あり。
そろそろ推敲に入りましょう！！！！

4 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 18:16

さゆあん、ちんちん
さゆあん、まんまん

5 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 18:16

さうたん、ちんちん
さうたん、まんまん

6 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 18:17

さ～ゆさゆ、ちんちん
さ～ゆさゆ、まんまん

7 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 18:18

さゆっと、ちんちん
さゆっと、まんまん

8 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 18:18

さゆちん、あんあん
さゆまん、じゅんじゅん

9 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 18:22

おい、６８４、いいかげんにしろ。

10 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/04/22 18:23

>>9
６８４って何ですか？？
それにしてもスタートからいきなりつまずいてしまったスレッドだ。

11 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 19:20

さゆちゃん、あんあん
さゆちゃん、じゅんじゅん

12 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 19:20

さゆっとお見通しだ！

13 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 19:21

さゆちゃんは躁鬱ぐるぐる少女だよ。

14 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 19:21

さゆたん、あんあん
さゆたん、じゅんじゅん

15 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 19:23

さゆたん、ちんちん
さゆたん、まんまん

16 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 19:24

大森望もさゆちゃんを応援しまふ。

17 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 19:37

さゆっち、あんあん
さゆっち、じゅんじゅん

18 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 19:39

さゆっち、ちんちん
さゆっち、まんまん

19 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 19:40

さゆちゃん、おちんちん
さゆちゃん、おまんまん

20 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 19:40

>>17
おい、やめろよ。さゆみが迷惑するだろ。

21 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 19:41

さうたん、かりくび
さうたん、くりとり

22 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 19:42

>>20
さゆちゃんが迷惑を！？
本当ですか。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 19:42

さ～ゆさゆ、あんあん♪
さ～ゆさゆ、じゅんじゅん♪

24 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 19:45

さゆみがこのスレをこんなんしてるのか？さゆみをアク禁に汁

25 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/04/22 20:14

で、パーフェクトプランって作品としてのレベルは高いのか？？

26 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 20:32

さゆちゃんしゃぶしゃぶ

27 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 20:32

さ～らりとしたさゆあん

28 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 20:33

さゆちゃん、ニン！

29 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 20:33

さゆちゃんたらさゆあんあん

30 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 20:35

さゆ！さゆ！さゆ！

31 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 20:35

さゆの巻

32 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 20:40

>>26-31
荒らし？
やめなさい。

33 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 20:43

このミス、現在推敲中。
400～800枚だけど、みんなどれくらいになった？
自分は600枚弱。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 20:44

このミスも他の賞のように今年は応募数激増すんのかな？

35 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 20:49

>>34
長編はそう簡単には書けないだろうと思うが、やはり激増するのかな？
長編と言えば松本清張賞の応募数も昨年までの３倍の900近くに及んだらしいしね。

36 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/04/22 21:20

>>35
そろそろ知名度も上がってきましたしね。
１２００万円という賞金と今ひとつぱっとしない
受賞作たちをみてそろそろ殺到するのかな。
作家志望者は年々倍々ゲームで増えていると聞く。
つい前、「書きあぐねている人のための」なんとかとかいう
作家マニュアル本がベストセラーになったですね。
こんな本が売れるくらいだから挑戦者は多いだろう。

37 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 22:41

800枚近く書かなければならないってことないよね？
過去の受賞者って何枚くらい書いてるのかな？
「四日間の奇跡」は800枚近かったけど。
>>36
最終に残った人で出版してもらっている人、多いよね。

38 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/04/22 22:47

>>37
枚数は規定通りなら別に良いのでは。
四日間はもっと削ってすっきりさせて欲しいくらいです。
最終に残って出版されたのは第１回だけで第２回は
そんなことなかったように記憶しておりますが。
賞金総額からしてそろそろこれだという傑作や作家がでてこないと
打ち切りになりそうですね。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 22:51

というか、宝島じゃ、作家育てられんだろ

40 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 22:52

四日間はミステリーとは言えないと思ったし、
百歩譲っても「広義のミステリー」の範疇にも入らないように思ったが、
それでも主人公の女の子が生きていて好きだった。
ただ人間入れ替わりは東野の秘密と同じであまり好きじゃない。

41 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 22:54

受賞後第二弾は出ているようだが。

42 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/04/22 22:59

>>39
でも売れる本を宝島からコンスタントに出せれば
他の出版社も放ってはおかないと思うけどなあ。
どうなんだろう。

43 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/22 23:51

このミスに賭けている。
これほど頑張ったことは今までない。

44 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 00:02

このミスに出す人、少なそうだね。

45 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 00:38

さゆちゃん、あんあん
さゆちゃん、じゅんじゅん

46 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 01:01

>>45
さゆみスレでやりなよ
なんか勘違いしてない？

47 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 02:05

さゆ太郎、ふにゃふにゃ
さゆ太郎、むんむん

48 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 02:12

さゆさゆ白湯
あんあん杏

49 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 02:13

さゆっと道場
さ～ゆさゆん

50 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 02:13

このミス大賞ＨＰ　応募要綱
http://www.konomys.jp/

>>47
この板のミスっていう意味のスレではない。
さゆみスレでやりたまえ。
さゆみという人が荒らしに思われてしまうよ。
さゆみという人に迷惑をかけたいのかね？

51 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 02:13

さゆあん、じゅんじゅん

52 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 07:02

さゆハム

53 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 07:03

さゆ納豆

54 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 07:04

唐揚げは油をひいて焼くように揚げるのが美味しいんですよ（さゆさゆ談）

55 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 07:05

第七さゆあん（総本部）

56 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 07:06

さゆっさゆっさゆっ

57 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 08:11

白湯をかぶかぶさゆあんあん。

58 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 08:11

さゆ印

59 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 08:12

さゆたん、あんあん
さゆたん、じゅんじゅん

60 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 08:13

さゆたん、ちんちん
さゆたん、まんまん

61 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 08:27

さゆみとは……

さ：寂しがりやで
ゆ：湯が大好きでついつい長風呂
み：みんなのアイドル

62 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 10:34

さゆっと丸呑み極太ペニス。
玉ころがしもお手の物。さゆさゆあんあんさゆあんあん。

63 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 11:16

さゆちゃんのはっぱ
さゆちゃんのはっぱ

64 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 13:59

さゆちん、あんあん
さゆちん、じゅんじゅん

65 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 14:06

どうしてさゆちゃんなんだ？

66 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 15:36

どうしてもさゆちゃんなんだ。

67 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 15:40

さゆちゃん、むんむん

68 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 16:31

さゆたん、あんあん
さゆたん、じゅんじゅん

69 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 16:41

さうたんの美味しい唐上げ
さうたんの美味しいおめこ

70 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 17:48

とりあえず来年に向けて書いてます。
本格推理物。いま６０枚。
正直、自分の文章力の無さを痛感した････。

71 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 17:59

本格さゆあん、唐揚げ６０個。
無力なさゆあんオフ会パー。

72 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 18:00

さゆまん写真
さゆぱい写真
さゆさゆあん

73 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 18:54

さゆっとあんあん
さゆっとじゅんじゅん

（じゅんじゅんというのはさゆあんの股間が潤う音）

74 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 18:56

>>73
ここは賞のスレです。
荒らし行為はやめなさい。

75 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 20:04

さゆあんは文藝ガールになるのだ！
さゆ、さゆ、さゆゆ。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 20:50

お前、しまいにIP晒されるぞ。

77 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/23 22:37

通報します。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/24 02:44

さゆちゃんが通報されまんこ。
さゆゆ～

79 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/24 11:29

どうやってあらすじを書けばいいんだろう。
あらすじは、既に書きなれて結構うまくなっていたつもりだったんだけど、
1600字というのはかなり厳しい。
長編のだから登場人物も事件も多いし。
漏らさず書くことはもちろん不可能だが、主要なことも書ききれない。
もう少し試行錯誤してみるが、みんなはあらすじというものをどのように捉えてる？
ヒントお願いします。

80 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/04/24 11:52

>>79
起承転結の面白そうな所だけ抽出して書けばいいんじゃないかな。
梗概だけで落とされることはないって聞くけど。

81 ：79：04/04/24 11:58

>>80
ありがとう。
＞面白そうな所だけ
これには気付かなかった。良さそうですね。やってみます。

82 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/24 19:11

客観的な行動描写だけを抜き取っていくのが梗概ではないだろうか。
面白みがなくていい。
それが梗概。
宣伝になっている必要はない。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/24 20:13

さゆっさゆっさゆっ！
さ～ゆさゆ、あんあん
さ～ゆさゆ、じゅんじゅん

84 ：79：04/04/24 20:27

>>82
梗概の定義は>>82さんのおっしゃる通りかも知れません。
というか、私はそもそも定義を知りません。
しかし、梗概ではあっても引き込まれる、面白そう、読んでみたいと
思わせる要素を（>>80を読んでからは）私個人的には含めたいと思いました。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/24 21:27

さゆあん、さゆあん、さゆあんあん

86 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/24 21:39

>>85
いい加減にしなさい。
このスレは一般公募であるこのミス大賞ＨＰについて語る場所です。
http://www.konomys.jp/
さゆみスレがすでにあるのですから、そちらでやってください。
あなたはさゆみの名前を使って他のスレを荒らしているのですよ。
嫌がらせですか？

87 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/24 21:51

通報の方法を知りません。
知っている方、通報して>>85のＩＰを晒してください。
これほど悪質な人は滅多にいないと思います。
どれほど悪質かは、ﾚｽ１番からすべて見ていただければわかります。
誰か、お願いできませんか？

88 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/25 01:58

そういうことをしていると、さゆちゃんが悲しむと思うよ。

89 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/25 14:52

>>25

パーフェクトだったら、まだ四日間の方がましだな。
文章があまりにも下手過ぎる。
なんとかバクシンオーも、体言止めの連発には閉口した。
よっぽど語彙が少ないとしか思えない。
そう考えると、第一回の方がレベルは高かったといえる。

90 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/04/25 17:48

>>89
たしかに。
奇蹟の四日間は他の受賞作と比べても
遜色はないと思います。ストーリー自体はそれほどでもないかもしれないが。
技巧という面ではレベルは高いと思う。
第２回目は他になかったのだろうか。
もっともこのミスのカラーをそろそろ明示しておこうという意識があって
あのような作品を選んだのかもしれんが。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/25 21:01

第二回の応募数は170作品だったんだね。
思ったよりずっと少ない。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/25 21:38

でも、ここはプロが多いそうだ。

93 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/25 22:04

でも、ここはさゆちゃんが多いそうだ。

94 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/25 23:26

>>92
とはいうものの、過去の受賞者はプロではないよね。

95 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/25 23:36

まあ過去っつっても２回しかないんだから
その内容から傾向考えるのは無駄じゃないかね？

それだったら選考委員がどうこう
という考え方の方が的を射ているのではないか、と

96 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/04/27 15:18

そろそろ推敲に入ってますか？？
もう４月もおわりますよ～。　あ、乱歩賞に出した作品をこちらに出さないでくださいね（笑）
横溝賞もだめですよ。それらは同じ締め切りのホラーサスペンス大賞に出してください。

97 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/27 15:22

祭だぞー！伝説の馬鹿がここに誕生。
「的を得た」だと自信満々に言い切ってます
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1083026566/123
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1083026566/149

123 名前：代打名無し投稿日：04/04/27 13:58 ID:RiKkiy9w
「的を得た」を間違った日本語だと思ってるID:HvrNy64/
149 名前：代打名無し投稿日：04/04/27 14:24 ID:RiKkiy9w
的は「射る」ものではなく、「得る」もの。正しくは「的を得た」。
「当を射た」と「的を射た」を混同している。実は「当を射た」と「的を得た」は意味が違う。
「当を射た」は「道理にかなっている」という意味。「的を得た」は「物事の肝心な点を確実にとらえる」という意味。
微妙だが意味が違うのでこの違いに注意。用いるシチュエーションも違うよ。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/27 16:08

なんだこのスレ？
ミス板から移動してきたのか。
スレ立ての「このミス１」って「オフィシャル1」の別ハンか？

99 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/27 21:16

推敲に入って一ヶ月にもなる。
長編＋ミステリーの推敲はやはり大変。

100 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/27 21:17

イルとエルは発音が違うのに、間違える人が多いのはなぜだろうね。

101 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/28 00:16

>>96
なるほど。このミスの〆切って乱歩賞落ちが判明してすぐなんだね。

102 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/04/28 11:56

>>101
もしかしたらいくらレベルが高くても乱歩賞流れの
作品は落とされているのかもしれない。いくらなんでも受賞作が
他の賞のレベルと比べても低すぎやしないか？？
１７０も集まればそこそこのやつがあるはずだ。

103 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/28 12:23

「新人賞メッタ斬り」の中で、大森が「四日間の奇蹟」は日本ファンタジー大賞の
最終候補だったらしいと言ってたけど、本当かな？
ネットで過去の同賞の最終候補作を調べてもそれらしいのが見当たらないんだが。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/28 12:28

>>103
タイトル変更したのでは。

105 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/28 12:41

>>104
タイトル変更といっても、内容を考えたら、それらしいのはわかるんじゃないかな。
この賞では、リライト投稿に対して、選評で茶木、吉野がシビアな物言いをしていたから、
「四日間の奇蹟」がリライト投稿だったら、あいつらの面目丸潰れだろうな。

106 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/04/28 13:03

>>103
ということはやはり四日間の奇蹟は
他の賞でも最終に残るレベルは最低でもあったということか。
まあ、たしかに文章は上手だと思うけどね。

そう考えるとそれほど悪い作品じゃなかったなあ。
逃亡作法だったっけ？
あちらはひどいと思ったけどね。

107 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/04/28 13:03

>>105
リライトがばれるばれないは運だね。

108 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/28 13:12

第一回の二次選評からの抜粋
「無論、これが選に洩れた理由のすべてではない。一度落ちた作品を改稿のう
え他の賞に応募することは、厳密な意味でのルール違反には当たらないから
だ。が、こうした作品は、選考の過程で明らかなハンデキャップを抱えるこ
とになる。大賞レベルに達した作品でもない限り、それが分かった時点で、
まずもって最終候補には残れないだろう。　これは他の賞でも同じである。
改稿を繰り返して同じ作品を応募する作者は、将来性に乏しいと判断される
からだ。作家志望者は厳に、戒めるべき行為と銘記されたい。」

109 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/28 13:19

「四日間の奇蹟」は大賞レベルの作品だったから、リライトでもＯＫということか。
妄想にしろ、新人賞に応募する奴はみんな、自分の作品は最高と思っているだろーにな。

110 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/28 18:15

一度出した作品はパクられるから、出してももうだめぽ。

111 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/30 16:39

111GET'S!

112 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/30 19:03

なぜカンマを打つのだ。
ＧＥＴＳでいいだろうに。
どういうつもりなのか、教えて、ｴﾛい人。

113 ：名無し物書き＠推敲中？：04/04/30 19:40

「パーフェクト・プラン」読了。
さらっと読めるが盛り上がりがない、と思うのだが如何。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/02 02:02

この様子じゃ今年も応募者は少なそうだね。ラッキー！

115 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/02 18:46

甘い、文句はいっても作品は出す。ここはそんな奴の集まりだ。何か問題でも？

116 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/02 18:57

賞全体にいえるんだけど、前年の受賞作のデキがいいと次回の応募作が減り、
デキが悪いと次回の応募が増えるって傾向ないか？
デキが悪いと、「自分でも書けそう」って人が急増するのかな？

117 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/02 18:58

応募総数の平均はどれくらいですか？

118 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/02 20:03

第一回　163
第二回　170
平均取るまでもないだろ。
あくまで俺の予想だが、第三回も応募数はそんなに増えない気がするね。
「四日間の奇蹟」を発売から一年で文庫化したのが痛い。
これじゃ、後の受賞作ががなかなか売れんと思うよ。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/02 20:08

>>118
どうもです。結構少ないんですね。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/02 21:12

江戸川乱歩賞の方は、倍増したんだっけ？

121 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/02 21:29

>>120
思うに、マッチメイク効果があったと思われ。
漏れの知っている香具師、あれ読んで「漏れも出してみよう」って気になったらすい。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/05 00:17

もうすぐ締め切りなのに、こんなに下がってる。
出す人。　
　番号１！

123 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/05/06 21:15

>>118
やけに少ないね。
文学賞メッタギリという本によるとプロはあまり
挑戦してこないと書いてあった。きっと受賞後のフォローの悪さを
考えてのことかな。しかし俺たちにどこで受賞するかなんて
選んでいる資格も余裕もないよね。まずは受賞。デビューの先なんて
その後のことだよね。
よくデビューするよりその先の方が難しいといわれているけど
そんなのは身も蓋もない正論であって、文学賞デビューだって
同じくらい困難だと思う。乱歩賞、このミス。日ホラ、横溝など
高額賞金の文学賞なら難易度はどれも同じじゃないだろうか。その年の
文学賞のクオリティなんて毎回変わるだろうしね。最高峰といわれる
乱歩賞の受賞作品が一番優れているとは限らない。

124 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/06 23:04

>>123
はげどう。
受賞してもいないのに、のちのちのことを考えたってしょうがない。
先ずは受賞せねば。
今日、応募したよ。
郵便局員とあれこれやりとりあり。
〒員「EXﾊﾟｯｸにしたらどうですか。普通の書留だと1000円かかりますよ。EXﾊﾟｯｸも書留みたいなもんだし」
自分「書留に限ると先方は言ってるんですが」
〒員「じゃあ、普通の書留の方が無難かな」
EXでも十分だったかと思いながらも、1000円払って普通の書留にしてもらった。
EXの方が丈夫で安心なのだけど。

この板では、２人しか出さないような気がする。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/07 08:11

二重投稿についてはっきり述べられているのは面白いね。
逆に言えば最終候補の手前くらいなら
二重投稿でも関係なく全然残るんだな。
しかも作品さえよければ最終候補にも残すと言っているようなものだし。

126 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/07 11:09

>>125
二重投稿というより、他の賞に投稿して落選したものってことでしょう？
二重投稿は、どの賞だって、ダメでしょう。

127 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/05/07 11:15

今回の例からすると
今年１月末日締め切りの乱歩賞落選作品（まだ正式には発表されていないけど
例年ならもう最終候補は決まっている）は二重投稿になるのだろうか？？
もっとも下読みも兼任している人も多いだろうしつい最近の作品じゃ下読みの
記憶にも残っているだろうから、「またこいつか」で落とされそうだけど。

128 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/07 14:30

>>126
そんなの黙っときゃ、ぜんぜんわからないよね。

129 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/05/07 20:53

>>128
二重投稿でも箸棒作品で下読みが途中で投げ出したような作品ならばれないだろう。
しかし２次通過とか最終候補に残った作品をそのまま出せばばれると思われる。そういう
作品は下読み以外にも他の下読みや編集者が回し読みしているから。

130 ：応募済み１：04/05/07 21:15

違う題材にチャレンジする精神を持ちつづけたい。
長編且つﾐｽﾃﾘｰともなれば、構想を練るのにも、書くのにも時間がかかるし、
捨ててしまうのを惜しいと思う気持ちは私も同じだが、
今回はどこにも応募したことのない新しい題材でチャレンジしましたよ。
乱歩賞に限らず鮎川なども、何度も最終に残った過去のある人が受賞することが
よくありますよね。それは、毎年題材を変えて実力を見せつけることが
功を奏した部分があると思います。
ﾐｽﾃﾘｰの下読みが幾つもの賞を掛け持ちしているとするならば、
書き直し作品は悪印象を与えるのではないかと思います。
箸棒作品なら、書き直したってダメだよね。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/07 22:31

>>129
違う雑誌社なら、同じ編集者が読む事はないと思うが。

最終選考候補まで行ったのなら、他雑誌社に直に売り込みにいけばいい。

２次通過レベルなら、また来年。

132 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/05/07 23:54

>>131
編集者同士が情報交換をしているという話も聞きます。
ある程度インパクトがあるのに落選してしまった作品なら
誰かの記憶に引っかかっているはず。まあ、こういうのが
ばれるばれないもその作品の持つ運なんでしょう。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/08 00:14

>>132
各賞最終候補作品のリストが、毎年出版社間で回覧されているって話を聞いた。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/08 00:18

>>130
同意。それにストック作品が沢山あれば、デビューしてから楽だろうし。

135 ：応募済み１：04/05/08 10:30

>>131
＞違う雑誌社なら、同じ編集者が読む事はないと思うが。

えっ？　そんなことありませんよ。
下読みサンは掛け持ちしていますよ。下読みさんの出版した本にそう書かれていました。
出版社の正社員である編集者とは違って、下読みさんはアルバイトですから。
このミスに限っては、アルバイトではないような紹介のされ方に思うけど、どうだろう？

一次、二次に残った作品は、少し題名を替えて他の賞に応募されていることは多いようですね。
>>130で偉そうに言いましたが、私も一度、ソレをやったことありますよ。（ﾐｽﾃﾘｰではありませんが）
一次、二次に残ると、その作品にしがみつこうとしてしまう気持ちはすごく良く分かる。
（私もそうだから）
しかし、最終に残れば、下読みの間で応募者の名も作品内容も印象に残るから、
「廻し」がやりにくいという矛盾が発生する。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/08 12:30

>135
いや、下読みじゃなくて、編集者の話。下読みは、掛け持ち多いらしけど。

137 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/09 21:49

>>133
出版社間で、講談社、集英社、光文社、双葉社など
新人賞の最終作品やその一つ手前、二次通過作品などは、
決定して時点で（大賞決定前）、名前とタイトルは各賞を扱っている
編集部に知らせれます。（作品自体は送られません）
理由はざまざまですが、二重投稿の防止、他の賞に応募しているかの確認、
（角川などは、二重投稿ではなく、落選応募も嫌うようです）
等々です。まあ、慣例になっているようです。
下読みがいくつも掛け持ちしてダブるように、
出版界って狭い世界ですから。
作家の共有や、作品依頼の順番待ちなどもありますし、
様々な権利関係が絡んでいるようです。
なお、通常、単行本と文庫本の出版は作家が、
どの出版社にするか決めることが出来ます。
新人の場合は、そんな偉いこといえません。
有名なのは、宮部みゆきの火車が、
単行本は双葉社、文庫本は新潮社、英訳版は講談社ですね。
つまり、作品の出来や、編集者の考え方に寄りますが、
落選応募は振りです。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/10 00:00

乱歩賞が三倍増の900作品応募。
落選がわかってからでも「このミス」に間に合う。
となると、「このミス」も何倍も応募数が増える。
そうなると、やはり乱歩賞の落選作品がどうか出版社側としては調べたくなる。
乱歩賞の向こうを張って賞金額を増やし、対抗しているのならばプライドもあるし、
いくらリライトしたといっても、乱歩賞落選作品を「このミス」で大賞にするわけには
いかないだろ。
それに、応募倍増の場合、予定の編集者だけでは期限までに読みきれない。
乱歩賞も今回は選考がずいぶんと遅れているようだし。
やはり、最初の段階で乱歩落選作品は読まずにゴミ箱へ？
どうよ？

139 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/10 19:31

>>乱歩賞が三倍増の900作品応募。

本当かよ？　ソースは？
リライト投稿は二重投稿にあたらなければ、ルール違反じゃないから、
やりたい人はやればいいだろうが、予選でどのレベルまで残ったかも確認しないで、
リライト投稿するのは無謀だと思うけどね。
それに乱歩応募者はプライドが高いから、このミスに再応募する人は少ないんじゃないかな。
東大落ちたからといって、すぐに三流大学にもぐり込むなんて、できないよなあ。

140 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/10 19:52

＞それに乱歩応募者はプライドが高いから、このミスに再応募する人は少ないんじゃないかな。
＞東大落ちたからといって、すぐに三流大学にもぐり込むなんて、できないよなあ。

おヴァカ。
受賞もできねえ椰子がプライド云々かよ。
俺はなんだっていいから受賞したいね。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/10 19:54

間違ってないかい？
確か、三倍増の９００作品応募というのは、松本清張だったと思うが。

142 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/10 19:56

乱歩賞が900って。。。
いったい、どんな作用が働いたんだ？
松本清張賞も900ぐらいきたというけど。
応募人口ってそんなに急激に増えるもの？

143 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/10 20:05

乱歩賞の正しい応募作品数ｷﾎﾞﾝ！

144 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/11 09:09

>>140
君にぴったりの賞がある。
http://www.shinpusha.co.jp/

145 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/11 09:26

144は親切だなｗ

146 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/12 07:55

ワクワク文学賞というのをどこかで読んだことがあるのですが
詳細をご存じないですか？？　このミス大賞とどちらが
いいのでしょう。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/12 15:30

はっきりいう、ここにはもう俺しかいない。
ワクワク文学賞？知らんな。このミスとどちらがいい？
ばぁかめ、どちらの文学賞い～い、なんて聞いてる奴はラノベ板へいけ、
といってしまっては身も蓋もない、評価を賞金に絞ると、
はっきりいうが、このミスは日本一だ。わっはははh。

148 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/12 16:14

>>147
おもろい奴だな。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/12 20:46

>>147
たしかに今後のアフターフォローに弱いとしても
１２００万円と印税は魅力的だ。
１００万円の他の賞で受賞してもずっと本を出してもらえる保証なんて
どこにもないもんな。このミスだって最低でも受賞後第１作は書かせてもらえる。
他の賞でも受賞後第１作書いて終わりってのもあるよね。
それどころか受賞後第１作も書かずに終わっているひとがいる。
横溝大賞で「長い腕」の作者はどうなった？　公募ガイドにはパート２を執筆中
なんて書いてあったけどそれから全然出してないみたいだ。「水の時計」
の作者もそうだ。受賞後第１作が出してもらえないなんてことがあるんだ。
それなら１２００万も悪くないぞ。どうせ受賞したってほとんどの確率で
消えていくんだろうからね。

150 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/12 22:07

創作板って、どこ見ても、
「受賞しても、その一作ですぐ消える！」ってレスばっかりだな。
きっと受賞できないひとりが、あちこちで書き込んでいるんだろうな。

151 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/12 22:26

>>150

ひょっとしておまいか。

152 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/12 22:54

一作で消える人って、何にも働きかけとかしてなさそう。
れっきとした受賞歴になるんだから、自分から積極的にいろんな出版社に働きかけたらいいんじゃないの？
もちろん、干されないように受賞した出版社の人に相談しておくとかしてさ。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/12 23:18

>>152
作家、特に新人作家には営業力も大事というのはよく聞くね。
受賞パーティーで、他の作家や出版社の人との名刺交換が重要とか。

とか書くと、受賞してもないのにそんな事心配するんじゃねぇ、って
レスする奴が必ずいるｗ

154 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/12 23:27

ちょっと気になって、横溝正史賞受賞作を調べてみた。

第3回（1983年）大賞
　　　　　『脱獄情死行』　　著：平　龍生

ｸﾞｸﾞって見たら出てきた。
http://dl.digipa.com/digipa/kwd/2801D1.htm

まあ、受賞作の題名見てもそれらしき香りが漂っているがｗ

155 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/12 23:56

>>154
しかし彼は立派な成功者だろう
俺はうらやましいよ

156 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/13 00:09

>>155
そうなの？　成功者というからには、そこそこ売れてるってこと？
いや、官能作家を貶めるつもりはないんだけどね。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/13 09:23

今は官能小説ではだめだろうよ。
やっぱり、現実にはないようなクサイ恋愛がいい。
そういうのって売れてるもの。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/13 19:38

やっぱり、ここにはもう俺しかいない。
ゆうや～、けこやけの、あかとんぼ～、
おわれて、きたのは～シーン
さびしぃい

159 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/14 13:18

>>158
そんなことない。俺がいる
ちなみに俺は出すぞ。

160 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/14 14:20

>>159

なんだ、まだいたのか。がっかり。
いっとくが、俺も出すぞ、何を？と聞かれても答えない。

161 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/14 17:39

>>160
いるぞ。俺も何を？と聞かれても
答えないけどな。知りたくても教えてやらん。
土下座してもだめだ。無理。
わかった？　

162 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/14 18:01

ミス板ではこの賞どういわれてるの？

163 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/14 22:21

>>162

はっきりいうが、ミス板ではこの賞、ミス、じゃなくて、ムシされてる。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/19 16:31

もう、そろそろ締め切りだよ。
郵便のことを考えてもそろそろ出した方が無難じゃないかな。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/19 17:55

消印有効です。

166 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/21 21:14

推敲完了。
そろそろ梗概を書いて早めに投稿します。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/22 23:24

このミス大賞の募集要項読んだら、8月1日にネット上で一次通過作品を
公表して読者の投票を集めるって書いてあったが、去年の一次通過作品
は幾つくらいあったんだろう。
冒頭部分をオープンにするってどのくらいの分量なの？

168 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/23 09:31

>>167

このミスのHP見たら分かるよ。第一回も第二回もそのまま残ってる。

169 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/24 13:06

作品本文も梗概も応募書類もほぼ完成した。
しかしタイトルだけ決まってない。ところでルビってふってますか？
僕ははじめて今回の作品にルビをふってみた。ワードだとうまくいかないけど
一太郎だととてもきれいにいく。だけどもし１次通過してしまうとフロッピーに
いれるのはテキスト文書だからルビはだめなんだよね。

170 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/24 14:11

やっとそれからタイトル決まった。
さてあとは印刷だ。レーザーだから楽だよ。

171 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/24 15:04

>>170

頑張ってね。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/24 17:12

>>171
これ以上、何をがんばれっていうんだ！？

173 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/24 18:58

>>これ以上、何をがんばれっていうんだ！？

えっ、応募するだけで終わり？

174 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/24 20:13

>>173
い、いや……応募したらもう終わりなのでは？？
天命を待つだけですよね？

175 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/05/24 20:19

さて、本当にそろそろ締め切りですね。私もほぼ原稿を完成させました。梗概も終わりました。１６００字以内
って書いてあるけど、５００字くらいしか使わなかった。起承転結、オチまで書いて５００字で収まる俺の作品は
８００枚。

176 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/24 20:28

＞このミス１ ◆c3K9KthtiU
どうやったら800枚も書けるの？うらやましい

177 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/24 20:38

つか、俺なのか私なのかはっきりさせてほしい。

178 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/24 20:40

つうか、枚数の多さを羨ましがる椰子って・・・

179 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/25 00:58

>>175
うーん。老婆心で言っておくと、1600字の梗概はちゃんと枚数使って書いた方
がいいぞ。そういう与えられた枚数使って読んで面白い梗概が書けるかどうか
の筆力もみられているわけだから。
今のままじゃ、人事を尽くしてってことにはならんと思うが。

180 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/05/25 08:00

>>176
たくさん枚数を稼ぐ方法
・必要以上に登場人物を増やす
・会話をやたらと増やす
・ワンセンテンスで必ず改行する
・本編と関係ないエピソード（たとえば脇役の回想シーンに１００枚）を挿入する

といったところでしょうか。なんだか作品の価値を貶めるような
要素ばかりですが（笑）　でも実際、長い作品を読んでいると削っても差し支えない
エピソードが多いのも事実ですね。分量は読み応えに比例する場合もあります。

181 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/05/25 08:02

>>179
そうですか……。梗概は読みやすい方がいいかなとおもって余計な
書き込みは極力排除しました。８００枚なんだけど本編部分だけを抽出すると
５００字もあれば充分に説明できてしまうんですよね（笑）

182 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/25 08:16

>>180
第２回の批評を読み返すことを勧めます。
あまりにも選考委員をなめてませんか？

183 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/25 08:59

なんか、レベル低そう。

184 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/25 09:44

>>180
＞本編と関係ないエピソード（たとえば脇役の回想シーンに１００枚）を挿入する

こういうのは、どのプロ作家にもありがちだし、うまくいけば
内容に厚みが出ると思うけど、

＞ワンセンテンスで必ず改行する

これってマジっすか？　読みにくくない？

185 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/25 11:38

推敲が足りないから枚数が増えるんだ。

186 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/25 13:45

>180
はネタでしょ。

187 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/05/26 07:47

>>184
ワンセンテンス改行って結構あるよ。
最近読んだのでは花園の迷宮がそんな感じだった。

188 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/05/26 07:48

>>186
もちろん本気とは受け取らないでくれ。
半分ネタですよ、当たり前でしょ（笑）

189 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/05/26 16:30

うーん。この賞はあまりみなさん興味ないみたいだね。
賞金最高額で１次通過で選評がでるなんて魅力的だと思うけどなあ。
受賞後のフォローについては知らないけど、実力がなければそんなの
どこも似たようなもんだと思うし。とりあえず賞金額とインターネットでの選評は
イイと思うなあ。きっとすごい受賞作が出たらブレイクするんだろうなあ。
どうなんでしょう？？　新参ものではホラサスが５回だけどまだこれといった
作品も出てない。その点ホラー大賞は傑作続きでインパクトがあった。

190 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/26 18:59

>>189
面白い賞だとは思うけど、乱歩賞と重なっているのは辛い。
あと、あの大森氏が最終審査員というのも辛い。
賞金は大きいし、まったく文句はないのだが、その点が辛い。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/26 19:26

出すつもりでまだ推敲してる人っている？

192 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/05/26 20:13

>>190
大森氏が選考審査員だとどうして辛いのですか？
ネタじゃなくて本当に分かりません。林真理子よりましだと思うけど。
確かに乱歩賞と重なるのは辛いけど、基本的に注目されるエンタメ系
の新人賞といえば乱歩賞と角川ホラーくらいでしょう。あとは似たり寄ったり
だと思います。このミス大賞なんて違う意味で注目されているような気がする。
ゲテモノというかキワモノというか。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/26 20:50

>>192

ゲテモノ、キワモノはここはないでしょ。
第一回は確か、ファンタジーノベル賞の選考に残っていた人（二次か最終）
第二回はホラ大で三度くらい最終に残って、選考委員からなんでこの人が残るの？
といわれた人（どうやら、下読み軍団は相当気入ってるらしい）

そう考えると、ほとんど他所である程度の評価が出た人なんです。

しかも、残念ながら二人ともゲテモノ、キワモノの類いではない。
どちらかというと養殖もの。残念でした。

194 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/26 21:02

>>192
大森氏はかなり厚い壁のように思うが。彼は下読みの王様。
つまり、その彼を納得させる作品というのが難しいという意味。
大森氏、吉野氏を前に下手なごまかしはきかないだろう。
もっとも実力さえあれば、193氏が言っているように偏見なく
認めてくれるというのも事実。
林真理子は論外。偏見の塊だと思う。お陰でホラー大賞は一時
の勢いがなくなり、メフィストにその座を奪われようとしてい
ると思う。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/26 21:09

つーか、第３回の受賞作はもうほぼ決まっているんじゃないの？
よその賞の最終に何度も残った人に声かけているだろうし。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/26 21:10

>>195,194
テスト

197 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/26 21:11

あと、今年は乱歩賞初挑戦で一杯一杯になって見送ったが、来年の
乱歩賞の応募が終わったら、こっちも目指したいけど、ふたつの賞
の締め切りが4ヶ月というのはとても辛い。
このミス大賞の締め切りがせめて6月末ならばなんとかなるのだが。
これをなんとかしてくれたら、もっと応募数も増えるのでは、など
と思うのだが。

198 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/26 21:12

>>195
それは失礼というものだぞ。

199 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/26 21:26

今年の横溝賞で最終落ちした二人は、最終歴すごいぞ。
ああいう人たちが応募してきたら、確かにレベルは上がるだろうな。

200 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/26 21:28

もうちょっとで出来そう。
今回は俺が貰った、というつもりでいたのに、推敲すると、やっぱり……。

201 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/28 13:54

送った。

202 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/05/28 17:53

>>201
お疲れ様～。
僕も投稿しましたよ。今ごろは郵便車の中かな。
８月１日が発表だから早いよね。１次通過者には連絡がくるそうです。
連絡きたら仕事やめそうです。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/28 17:56

俺にもそう思っていた時期ぐらいあったさ・・・。

204 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/28 19:15

一次予選の通過連絡は７月１日なんだよね。
早いな。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/28 20:38

>>204
情報源ｷﾎﾞﾝ！

206 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/28 23:29

下読みの人は一日一作読むのがノルマのようだ。と、すると6人もいれば、
一ヶ月で読み終わるのかな。

207 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/29 09:17

>>205

第二回のこのスレを見ると分かる。

208 ：clarisse：04/05/29 12:02

私は>>204ではありませんが、第１回のときに一次選考を通過したものです。（二次落ち）
この情報は確かです。私の場合、ワールドカップの試合中に電話が来ました。
ちなみに、メールの方が先に来ます。（見忘れていた）
二重投稿していないかの確認と、フロッピーを送ってくれとのことをいわれました。
それからの２ヶ月は（二次発表まで）は賞金の使い道と辞表を書く練習をしていました。
まあ、どこかに書かれていましたが、一次通過で選評をいただけるのは確かに嬉しいです。
私の場合、キャラが立っていない、動機に説得力がない、構成が散漫、文がヘタとボロクソでした。
（でも、一次は通過？）
初めは頭に来ましたが、しばらくして冷静になると、もっともだと思い始めました。
その後も、辞表を上司のデスクに出す日を夢見ながら、書いているこの頃………
※ちなみに、一次通過のとき、原稿がボロボロなので、同じものを印刷して再度送ってくれるようにいわれました？（送料宝島者持ち）
また、電話で、選考委員の簡単な感想（こういうことが書いてあります、後にウェブにアップ）を
電話の編集者？の人が、電話で教えてくれました。
落選後は、連絡なしです。
皆さんも、がんばってください。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/29 12:44

>>208

詳しい情報ありがとうございます。
ちなみに、今年は出されたんですか？

210 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/05/29 12:50

>>208
情報ありがとうございます。これは２ちゃねるならではの情報ですね。
それはそうと他の賞に出して結果が分かってから出したものって
別に電話で申告しなくも良いのかな？　僕は今回はまったくのオリジナルだけど
来年は今までの他に出してダメだったものを出そうかなと思っていたりします。

それでも１次通過で電話が来て選評がでるなんて他の賞に比べてかなり親切ですね。
そういう意味ではこのミス大賞に出すメリットを感じますね。ふつう１次通過では
まるで相手にされません。１次通過惜しい作品まで選評をもらえますし。へんに
角川のネクストに出すよりずっといいのではないでしょうか。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/29 14:04

>>208
情報どうもです。
今年はどうしましたぁ？

212 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/29 17:31

>>210
>来年は今までの他に出してダメだったものを出そうかなと思っていたりします

改稿作品は絶対に賞は取れないって書いてありますよ。

以下、ﾈｯﾄ上の第１回「このミス」、二次通過作品評の茶木氏のところを抜粋。

ただこの二作には、大きなマイナス要因がある。一度、もしくは二度、他の新人賞に応募して落選した作品であるという点だ。
新人賞の予選委員に兼任が少なくないのは、こうしたチェック機能を働かせるためでもある。

　無論、これが選に洩れた理由のすべてではない。
一度落ちた作品を改稿のうえ他の賞に応募することは、厳密な意味でのルール違反には当たらないからだ。
が、こうした作品は、選考の過程で明らかなハンデキャップを抱えることになる。
大賞レベルに達した作品でもない限り、それが分かった時点で、
まずもって最終候補には残れないだろう。　
これは他の賞でも同じである。
改稿を繰り返して同じ作品を応募する作者は、将来性に乏しいと判断されるからだ。
作家志望者は厳に、戒めるべき行為と銘記されたい。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/29 17:47

>>212
大賞レベルに達していればいいんだろ。
去年の吉野の選評で、選考会の後にリライトが判明した作品があったとあるから、
リライトが事前にバレない場合も結構あるんだよ。

214 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/29 17:51

「四日間の奇跡」みたいに、
ﾐｽﾃﾘｰじゃない賞に応募してる場合はバレないのでは？

215 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/29 20:19

つうことは、やっぱミステリーに応募してたらダメじゃん。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/29 23:33

応募作品数当てクイズ
　俺は１５０以下と見ている。（今までと同じくらい）
100枚くらいの文学賞と違ってそう簡単には書けないだろ。
乱歩賞は結局、応募数何作だった？
知ってる椰子、教えてくれ。

217 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/30 00:14

>>216

＜日本推理作家協会報＞
本年一月末の締切りまでに到着した応募原稿は三五八編。
これを各予選委員が分担して下読みした結果、二次予選
通過作品として二十三編が残った。
予選委員会では、この二十三編について慎重な討議を重
ねた結果、次の五編を選出、選考委員のもとに回付する
こととなった。

＜候補作＞
ばら撒け！藤井貴裕
裏金街大久保権八
ゴドルフィンの末裔　　永橋隆介
カタコンベ　　神山祐右
孤独な巡礼者　井川衆行

＜受賞作＞
ガタコンベ　　神山祐右

218 ：216：04/05/30 00:16

oh!　サンクス！
各種文学賞の応募数激増の中でも、
長編ミステリーはやっぱり増えないんだな。

219 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/05/30 00:20

なんかこのミス大賞でも
若い受賞者をやりそうな気がする。
１４歳とか。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/30 00:23

長編ミステリーに限っては年齢は関係ないと思う。
今回の乱歩賞は若かったけど男だったわけだし。
今回の乱歩賞を早く読みたい。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/30 00:26

ところで、乱歩賞スレって見当たらない。
1000超えてＤＡＴ落ちしたのか？

222 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/30 01:23

>>221
新スレはミステリ板に避難したようだ。理由はわかるよね。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/30 02:31

>>222
ああ、そうだったんだ。
本当に迷惑なやつだった。
普通の荒らしの方が１００倍マシだったな。

224 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/30 02:36

>>220
確かに読んでみたい。
年齢に関係なく実力のある奴なんだってことを
早く知って安心したい。
石田イラみたいな内容だったら嫌だなと思う。
若くても、社会派で、内容は大人であってほしい。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/30 10:01

>>224
でも、大学卒業したばかりのフリーター２４歳の作品なのに、主人公おっさんでばりばり大人社会派だったら、それはそれでうすら寒い気がする。
内容は、ダイバーが親友の子供を助けるとかそんな話みたいなんで、職業系社会派っぽいけど。
一番いやなのは、何かネタ本があって、主人公の思考まで仮ものだった場合。
って、スレ違いすまそ。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/30 11:32

ネタといっても程度問題だよね。
「ダイバーが親友の子供を助ける」というたった一行の
新聞見出しを見てストーリーがひらめくっていうんならいいけど。
（自分もそうだし）

細部まで某漫画に似ているというような、
今時はやりのパクリなら失格！

227 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/30 12:43

うーん

228 ：ん：04/05/30 12:46

>>1

229 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/30 17:07

>>227-228
おまいら、もしかしてパクッたこと、あんだろ？
いけません。

230 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/30 17:15

マンガのパクリは結構いけるらしい。

231 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/31 13:00

今日が締め切りだというのに、このスレ盛り上がらないなぁ。

232 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/05/31 22:31

>>231
あまり出した人がいないってことでファイナルアンサー？
毎回賞金の割に応募数も少ないようだし。でも１次通過でかなり丁寧なコメントがもらえるなんて
角川のネクストよりずっといいと思うけどなあ。結果が出るのもバカみたいに早いでしょ。それで
万が一受賞できたら１２００万円。応募数が少ないんだから同じ締め切り日のホラーサスペンスより
敷居が低そうだし。ホラサスとってもその後活躍させてもらっている人なんてあまり聞かない。
それだったらこのミスがいいと思うけどなあ。デビューしてしまえばあとはどこでも似たようなもんだと
思いますがどうなんでしょう、実際のところ。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/31 22:45

宝島社って文芸出版社じゃないんだろ。担当の編集も一人しかいないらしいね。
育ててもらうなんてほとんど期待出来ないわけ。
このミス出したんだったら、オール読物推理にも出すのがいいかもしれん。
もしダブル受賞できたら、デビュー出版社は文藝春秋社になるからね。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：04/05/31 22:49

過去の受賞者は２作目を出してもらっている。
>>232が言うようにホラサスよりずっといい。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/01 21:21

ホラサスも、２作目出てるでしょ。
あそこは、慎重者とげんとう者が交互に出すんだよ。

236 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/06/02 12:34

>>235
横溝なんて受賞後第１作出せない人がいるね。
「長い腕」「水の時計」の作者たちなんて、みたことないけど。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/02 12:54

選考が早いのは嬉しいが、下読みの人数からいって、
一人、40～50の割り当て、普通に読めば一ヶ月半、
それを半月でやるわけだ。
ほとんど読まれない、（前半は読むだろうけど、それと梗概か……）
おそらく、一次選考に残らないとまともに読んで貰えない。
下読みさんのプロばかりだからこそ考え付いたスケジュールだと思う。
（貰う金からして、半月も拘束されれば十分でしょ、というわけか）
なんか、憂鬱だなぁ。

238 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/06/02 13:17

>>237
下読みっていくらくらいもらえるんだろ。５０本読んで５万円くらい？？それじゃあ、割が合わないよなあ。
１０万円くらいかな。そんなにはもらえないだろうなあ。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/02 17:55

>>237
半月？　なんで？
５末〆の７月１日一時通過者本人通知なんじゃないの？

240 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/02 18:17

>>239

去年の流れでは、一次の下読みさんのサイトにある日記に、
下読み完了したのが20日頃と記してあった。
しかも、その日記には、一週間ほど遅れて、みなさんにご迷惑をかけたと書いてあった。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/02 19:03

>>237-240
「文学賞メッタ斬り！」によると、長編の場合は一本5000～8000円が相場。

安いとよく言われるが、年収１千万円をめざす人にとっては安いという話のようだ。
プロの書評家だったら、月収５０万円は最低でも確保したいだろうから、
５０本ならどんなに遅くとも二週間で仕上げるはず。つまり１日４、５本のペース。
それはどの賞でも一緒じゃないかな。このミスだから、手抜きしているわけではないと思う。
遅れたというのは他の仕事も同時期にこなしていたから、ということだろうな。

242 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/02 19:51

別に二週間で終わらそうが、二三日で終了して貰ってもいいんだけど、
読んでないよね、それじゃあ……。
プロだから、とか、速読が出来るから、とか、色々あるんでしょうが、
少なくとも、読者と同じ状態では読めない、よね。

243 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/02 23:06

>>242
そんなことないよ。ちゃんと読んでるって。300Pの本なら、訓練すれば
2時間もかからないで読めるようにできる。速読のほうがゆっくり読む
より、刺激があって頭には入るんだよ。
でも、梗概は大事だよ。これが面白くないと、真面目に読む気にはなれ
んだろう。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/03 00:08

吉野仁が乱歩賞の下読みやっていた頃、「最後まで読めたのはほとんどなかった」
と、ＨＰの日記に書いていたのを覚えているけど、今探してみたら見当たらない。
さすがにやばいと思って、削除したのかな？

245 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/03 00:45

>>244
そういうのって出版社の方でもチェックしてて、すぐに指導が入る
のではないかな。読まないのに読んだというのは職務怠慢だし、出
版社としても信用に関わるからね。
下読みさんは普通、ABCDとかの評価をして返すそうだ。建前はすべ
て読むということだが、梗概がひどかったり、最初読んで面白くな
かったら、Dつけておしまいということもあるのかもしれん。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/03 07:35

まぁ、最後まで読めないほど苦痛なものが受賞できるとは思えないしね。
そんなもんだろ。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/03 19:39

略歴なんかに他のビックタイトルなどで最終に残ったことがある
なんてあると心証というか作品を読もうとする心構えに変化があるのだろうか。

248 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/03 19:47

>>247
そりゃあ、新人賞のプロフィールとしては最大の殺し文句だろう。
それで即予選通過、最終とはならんだろうが、少なくとも下読みの
人は他よりも気を入れて読もうとすると思うよ。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/03 20:02

応募作にもよるんじゃないの。
自信があれば書いてみれば。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/03 20:53

>>247
そりぁ、あると思うよ。
書ける人なんだからと気楽に読んでしまう人もいるだろうし、
逆に、過去の実績は関係ない、俺の目でしっかりチェックしてやると、
あら探しに走る人もいるだろうな。
このミスの選考委員はプライドが高そうだから、後者の人が多いかもね。

251 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/04 13:07

アイスクリームみたいに溶ける推理小説が好きだ。

252 ：このミス１ ◆c3K9KthtiU ：04/06/04 14:36

>>249
いや、残ったことがないので気になったのです。
そういう人は不戦勝扱いになるのかなと思ってデスね。

253 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/04 14:36

あげ

254 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/05 20:56

age

255 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/06 18:48

お～い！

256 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/07 08:16

そろそろオフィシャル１タンが降臨してくる季節だな。

257 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/07 11:09

このミスのＨＰ変更あり。
今後の予定が出ている。
新しい内容は特にないけど、締め切り後の対応が早くていい。
他の文学賞では、締め切り後も全くＨＰを変えないところが多すぎる。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/07 13:48

当方、なんでも分類しないと気が済まない
分類マニアです。
四日間の奇蹟ってジャンルは何に分類されますか？

259 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/07 14:35

>>258
浪花節

260 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/07 14:58

>>259
ありがとうございました。

261 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/08 20:55

>>258
文庫本にもなってたよ、その浪花節。

262 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/08 20:56

亡国映画化

263 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/08 23:33

>>262
亡国はどんなジャンルに分類されますか？

264 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/09 00:02

うーん、読んでないからかわらん。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/11 11:24

今年は応募者の数がかなり多いんだって。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/11 11:24

どっからの情報？

267 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/11 11:30

>>266

ソース
ttp://www.imasy.or.jp/~beer/

268 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/11 12:21

>>267
いたずらかと思ったら、本物の下読みさんのＨＰだった。
激増するんだろうか・・・憂鬱

269 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/12 01:05

200はいかないだろ。

270 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/13 20:09

そろそろ結果が分かるね。

271 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/13 20:12

この板寂しいね。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/13 20:54

だって、本当に応募したやつって、俺含めてたぶん２人か３人のような・・・

273 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/13 22:28

応募することに意義があると思えた頃が懐かしい。

274 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/13 22:32

>>273
レス読んで、笑っちゃった。
俺の感慨とは、もしかしたら微妙に異なるかもしれんが。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/13 22:33

>>273
変わってるな。
そんな時期は一度もなかった。

276 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/14 08:07

>>272
いや、たぶんもうちょっといるんじゃないかな。
応募者がみんな２ちゃんねるを見ているわけじゃないし。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/14 08:09

>>273
宝くじと同じですね。出さなきゃ受賞はできない。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/14 11:10

>>276
意味不明ですが・・・
>>272さんは、全国で２～３人と言っているのではないと思いますよ。（爆）
このスレ住人の中でということで。

279 ：熱液浴夫 ◆xsnIkAi182 ：04/06/14 11:17

（爆）って使うやつキモクね・

280 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/14 13:06

>>278
ああ、そうなんですか。全国と解釈してしまいました。
失礼しました。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/14 13:07

>>279
べつにキモクありませんけど。

282 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/14 22:34

>>279
（爆汗）はキモイ。
さらには見ず知らずのはてなブログに粘着するミミオ君は最強にキモイ。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/15 07:54

>>282
そうかなあ？
そんなことはないと思うけど。

284 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/16 10:26

逃亡作法ってどんなジャンルに分類されますか？

285 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/16 15:19

大森の大好きな、Vシネマ。
第二回も優秀賞に同じジャンルあり、
どうみても、滑ってるけど、大森は好きらしい。

286 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/16 16:55

このミスのHPなかなか更新されないね。

287 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/16 22:09

>>285
なるほど。分類マニアの僕としては気になるところです。
ついでに沈む魚は厳密にはどんなジャンルに分類されるのでしょうか？
よろしくお願いします。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/16 22:10

というかこのミス大賞では他の文学賞では選ばれそうにない
作品が受賞しますね。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/17 03:37

それがまさに素敵なところだ

290 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/17 14:08

大森望が吠える

291 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/17 15:51

>>287
おい、答えるためにわざわざ買って読んでしまった俺は、馬鹿か。
結論、あれは、CGIだ。普通のHTML書けっつうの、うざいったらない。
何が、君だ。いちいちポップアップするな。

292 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/17 16:49

>>291
君は誰に対してそんなに怒っているのかい？

293 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/17 17:08

>>292
お願い、しばらく俺に君っていうのはやめてくれ。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/17 18:20

>>291
意味不明。キモイ

295 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/18 12:44

で、結局沈む魚はどんなジャンルに分類されるのでしょうか？
分かる方、お答えください。ついでにそのケータイのジャンルも教えてください。
よろしくお願いします。
敬具

296 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/18 13:25

もうそろそろ、一次通過者が決定してるね、

297 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/18 18:50

そういえばビッグボーナスのジャンルは
なんですか？　気になりますので教えてください。

298 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/18 18:53

ジャンル厨ｳｻﾞｲ

299 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/18 18:56

>>298
すみません、なんでもジャンル分類しないと気が済まないんです。
ジャンルと定義にはちょっとうるさい僕です。
というわけで上記のジャンルを教えてください。お願いします。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/18 20:10

そういや、７月１日まであと２週間だ。
例年どおり、一次通過者には電話があるんだろうな。
一次はなんとか通りたい。しかし、一次通過って少ないよね。
乱歩の二次通過より少ないか？

301 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/18 20:56

>>300
まあ実質的に１０作品とすれば２次通過レベルと考えていいんじゃないの？
だけど１次通過できたら嬉しいね。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/18 21:01

それに、ここはWebにUPされるところが嬉しい。

303 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/18 22:48

>>302
自分が乗っていなかったら悔しい。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/18 22:48

そしてだめなやつは何をやってもダメということを思い知らされることになる。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/19 05:09

大森望

306 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/19 08:11

結局、大森とか茶木とかいう人たちは
乱歩賞とかそういうのをとったことがあるのか？？

307 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/19 11:06

桝井

308 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/19 11:24

一次通過者のところには、TELよりも先にメールが来るっていってたけど、
いつ頃くるんだろ。

309 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/19 13:09

もっと盛り上がろうよ。ねぇ、みんな！

310 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/19 15:44

はじめて書いた作品を投稿しました。
自分の熱意を手紙にして作品と一緒に入れておきました。
こういうのってスタンドプレーですかね？　まあ、そんなので受賞させてもらえるなんて
考えてないけどな。みんなは選考委員への挨拶はなんと書いていますか？

311 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/19 15:49

よろしくお願いします――しか、書いてない。
いいんだろうか。それだけで。

312 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/19 16:16

>>311
それだけじゃ、社交辞令じゃないですか。
心を込めて精一杯書きました。よろしく御精査ください。
くらいは書いた方がいいと思う、社会人としては。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/19 16:21

>>312
確かに――社会人としては、という言葉は胸に突き刺さった。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/19 16:30

お前ら馬鹿だな。普通は何もかかねえよ。書いちゃったらその時点でＯＵＴ。さようなら

315 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/19 16:42

>>314
本当っすか、でも、社会人はどうなるんですか。

316 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/19 16:48

>>315
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/m04-01.htm

317 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/19 17:38

でも、メフィなんかじゃ、こんなことが書いてあったとか、
みかん箱に入ってたとか、座談会で盛り上がってるんっすけど……。

318 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/19 19:33

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/9758/guide/g05_etc.htm

ここにも書いてるけど、まあ作品がよければ気にしなくてもいいんでない？

319 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/19 21:26

>>まあ作品がよければ気にしなくてもいいんでない？

う～ん、そうっすかぁ。
やっぱり、箸棒相手じゃ、そういう感じっすかね。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/20 19:54

俺は某ビッグタイトルで最終に残ったことがあるけど
選考委員への手紙をばっちり書きましたよ。自分の熱い思いを
原稿用紙３枚ほどにまとめた。最終に残ったのはそれがよかったと
編集者の話。

321 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/20 20:05

てことは、その手紙がなかったら最終に残れてなかったってことですか。それもなんか作品が評価されたわけじゃなくて、悲しいですね

322 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/20 20:14

>>321
だから受賞できてないですよ。

323 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/21 13:32

結局、どっちなんっすか、お手紙書いた方がいいのか、それとも、書かない方がいいのか。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/21 16:21

一次通過経験者の情報からすると、今週中くらいにメールがなければ、アウトか。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/21 19:39

去年は７月1日だったらしいから、来週だろ。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/21 19:42

>>325
TELが７月１日で、その何日か前にメールがきたんだって。
ということは、今週中か、遅くとも来週の頭にメールがこなかったら、アウトでしゅ。

327 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/21 20:10

>>323
文がうざくなければ（あっさりしてれば）いいのでは？

328 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/21 20:59

>>327
じゃあ、俺は書くのやめます。うざい文しか書けないっす。

329 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/22 07:42

メール来たら、手を挙げろよな。

330 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/22 13:27

>>329

いえ、絶対に挙げません。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/22 16:27

このスレには、みんな頑張ってる、とか、賞金貰ったらあれ買うの、みたいなテンションの人はいないのだろうか。

332 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/23 12:20

>>331
頑張れば結果が伴わなくてもいいと思う。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/23 18:56

>>332
すごい、脱落者、いや、人格者。
無欲に応える人生を祈っております。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/23 19:04

去年が懐かしいな。このスレすごく盛り上がったのに。
オフィシャルの１なんて、馬鹿な奴が現れて、嘘をつき放題。
あぁ、なんでこんなに今年は静かなんだろう。
やっぱり、去年の受賞作には相当な疑問があるし、その選評に、国宝級だの、涙がちょちょぎれる、なんてものを見てしまったからだろうか。
でも、今年はすごいよ。はっきりいって。俺のがある。明日がある。昨日は火曜、
どう考えても、今年はすごい。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 10:27

このミスＨＰに変更あり。
今後の予定欄から８月分が消えている。
どうして？

336 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 10:30

８月１日の一次選考ＵＰ予定が狂いそうだからか。
応募数が多すぎたために、もっと遅くなるか、
それとも予定より早くなるか。

どっちにしても、当初の予定がずれるので賞。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 10:42

ほんとだ。
八月うpの予定が消えてる。
ええっ、ひょっとして、今回からはうpなしか。
前半を読ませたばかりに、売れないなんてことを恐れている。
可能性は大だ。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 10:49

もうすぐHP更新するために消したんじゃないの。
つまり、一次の選考もほぼ終わったということ。
それにしても、消すんなら、八月の予定じゃなくて、去年、一昨年の選評を消した方がいい。

339 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 10:53

>HP更新するために消したんじゃないの

なんでHP更新するのに、8月だけ消すんだよ。
漏れもは、>>336のいう予定変更のためだと思う。
たぶん予想以上に投稿があって、予定通りにいかなくなったんだろう。
で、予定が立たないから、とりあえず8月分だけ消したんじゃないか？

340 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 10:55

それともなにか？
一次通過の連絡はとっくの昔にあって、7月にでもアップされる…とかなのか？

341 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 10:56

>>339
だって、HP更新するときには、毎年、八月にWEBにて発表します、
って出るよ。トップページに八月の予定が載るから、その後は九月からになるんじゃないの。

342 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 19:23

しかし、ここ盛り上がらないスレだねえ。このミス大賞って、そんなに
人気ないの？今年いくつくらい応募があったんだろう。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 19:25

次の表立った動きが８月なわけでしょう
じゃあページを書き換えるのは８月でしょう
今６月末でしょう
次の更新が８月なのに「もうすぐ更新」はないでしょう

そういうことでしょう

344 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 19:31

>>342
むむ、盛り上がってるけど、盛り上がったように見せてないだけです。
みんな大人だし、ほぼ、一次選考は終わってるし……。
いっとくけど、HP更新しる文学賞なんて、ここだけだよ～。
他の文学賞なんて、HPなんて一年にいっぺんしか変わらない。
ほんとに募集してるのかどうかも怪しいもんだ。
悔しい。

345 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 19:32

>>343
毎年、今年はこれだけ応募がありました。みたいなトップページに変わるんだよ。

346 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 19:45

HPの更新て別に１ページずつ書き換えてアップする必要ないんだよ
とか教えてみる

347 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 20:04

それで結局、なんだったんだ？

348 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 20:08

６末締め切りからまだ三週間しか経ってない。
で、今年は応募が多くて一次の下読みはたったの４人と氏名まで
講評されてて。下読みのＨＰでも「今年は多い」って書いてあったし。

ＨＰで８月１日発表という日付まで入れられてて。
やっぱり間に合わなくなったんだろ。

349 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 20:11

短時間に読み飛ばして判断されるよりずっといいですよ

350 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 20:20

>>346
一ページだけ最初に変えてもいいんだよ、とか教えてみる。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 20:28

つまり、8月1日に一次作品うｐ予定が、８月中旬以降に
なっちゃいそうな雰囲気ってことで蟻、
月だけならいいけど日まで入れられていたのでぼかしたって
ことでも蟻とキリギリスのふんどしは夏は暑いわけで。

352 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 20:47

>>350
それは単なる揚げ足取り、とか教えてやる。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 21:00

う～ん、でも、日程は変わらないと思うな。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 21:41

今年から、webでのコンテストは中止になりました。
トップページにそう書けば、終りだな。

355 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/24 23:06

いや、日程の上の方に、コンテストあるって書いてあるよ。

356 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/25 10:59

webコンテスト、なくなってほしくないな。
そういえば、第二回直前で、いきなりＢＢＳが閉鎖になったことを思い出した。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/25 12:11

一年目が十三作品、二年目が十作品、
さて、今年はどのくらいの作品が一次を通過するでしょうか。
みなさん、ご期待下さい。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/25 19:51

>>356
あまり存在意義がないからなあ。１０万円も賞金出すような
ものでもないし。コメントにしたってほんのさわりを読んだに過ぎない
わけでしょう。賞金をだすような内容のコンテストじゃないよね。
だから急遽、とりやめになったんじゃないかな。
ていうか、冒頭だけ掲載するのもあまり意味がないと思う。下読みのコメントだけで充分じゃないのかな。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/25 20:04

>>358
ハゲ！！
冒頭だけって本当にバカみたい。
何の意味があんだろ。
さわりだけで「面白そうか否か」を想像するってこと自体、
レベル低くない？　文学よりもまさに漫画の世界だ。

360 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/25 20:12

>>359
ハゲって失礼なヤツだな。俺はフサフサしてるぞ。

それはともかくせっかくインターネットをつかうのだから
１次はもっとたくさんの作品に短くても良いからコメントをだしてやった
方が良いと思うね。コンテストなんてやらんでいいから。
３０作品くらいのコメントを掲載して欲しいな。

361 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/25 20:30

>>360
ハゲ！！
確かに一次通過が少なすぎる。
それというのも冒頭コンテストのせいか。
一次があんまり少なすぎて、
二次（＝最終）と変わんねーじゃん。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/26 11:49

どうせコンテストしたって、受賞作の選定には影響しないんだろう。
あまり意味があるとは言えんが、関心を惹く手段くらいにはなるか。
サンミスの読者賞の方が意味はあったな。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/26 18:12

>>362
これは俺の勝手なアイディアなんだが
選考会の実況中継をインターネットで流すというのはどうだろうか。
一番良いのは選考会の風景を映像で流す。それが無理なら選考会の
様子を文字で実況するとか。現状ではインターネットを使った意味が
まったく感じられないんだよね。コンテストも無理やりとってつけたような感じだし。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/26 18:58

あのコンテストは、本当に無意味だよな。
冒頭の数ページ読んで、批評を書けっていうのがもうメチャクチャ。
想像力コンテストなのか？
読者選考委員っていうのを何人か募って、一次予選通過の作品全部読んでもらって、それで批評を書かせて競わしたほうがなんぼかいい。
で、自分が選んだ作品が大賞をとれば、賞金もらえるとか。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/26 19:13

>>364
たしかにそうだ。
そんなんでコメントできるなら冒頭読んだだけで犯人が分かるよ。

366 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/26 19:20

一行目からドスケベ描写にすりゃあ、読者賞決まり。
長編なんだから、全部読まないとわかんねーよな。

367 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/26 19:24

以前から気になってたんだけど、
あの、読者投票みたいなやつ、身内で操作できたりしねーのかな？
親戚友人みんなに声かけたらどうよ。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/26 19:26

>>367
それは、あると思うな。
つか、普通ならやるだろうな。
だって、このイベント事態、そんなに知られてないでしょう？
2ちゃんねらーのひやかしも多そうだけど。

369 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/26 21:04

>>367
そうなると大企業の社員とか日本大学の学生とか有利だよな。
そいつらに他の社員や学生に協力してもらえればすごい票が集まる。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/26 21:21

コネ投票が実際にありえることだとすると、
ますます意味ないんじゃん。
宝島社どの。
　もうおやめになってはいかがどすえ？
　プロの編集者や下読みさんだけですべてを決めてくらはい。

371 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/26 21:28

いいじゃないの。お祭り、お祭り。
楽しみにしてる奴等も結構いたりする。（おまえかぁ――ごめんして。

372 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/26 21:56

>>371
まあ、たしかにツッコミどころは満載だけど
やめることはないわね。興味ないなら無視すればいいわけだし。
ただもうちっとインターネットの特性を生かしたイベントを起こして欲しい。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/26 22:28

公明党の選挙運動かよって話だな。

まあ、さんまがどうこうっておふざけやってるのが一等なんだから、
ある意味不正がなかったってことかもしれないけど。
ふざけて投票する奴（＝大多数）はああいうのに入れるだろうしね。

374 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/27 01:39

>>334
どうやら、今年は乱歩賞スレに出現してしまったようです。
…ひきとってください。

375 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/27 11:09

もすぐだね。誰かメール来た人いる？

376 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/28 17:47

どうも盛り上がらんスレだな。そうか、一次予選通過１０人しか
いないんだっけ。盛り上がらんわけだ。

377 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/28 23:23

しかし、去年までだったら７月１日に連絡来なければダメだって
分かったようだけど、今回はこの様子だといつ気持ちの区切りをつけて
いいのかわからん。

378 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/29 09:03

日程は変わらないと思うよ。
７月１日にＴＥＬ、それまでにメール、ということは明日で終り。

379 ：MJ：04/06/29 10:08

そうなんですか・・・
期待薄、、、かな。

380 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/29 10:43

エロゲーオタクコテの暴言
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087898408/l50

21 名前：人生ブラフ＠イリヤタソ(;´Д`)ﾊｱﾊｱ [sage] 投稿日： 04/06/26 21:42 ID:???
文学界新人賞ですｗｗｗ
今回間に合うかは微妙なので、もしかすると次回にまわすことになる
かもしれませんが、今回出した場合発表は１２月でありますｗｗ
心配しなくても葉鍵キャラを組み合わせたペンネームで出しますから
すぐにわかりますよ（ｹﾞﾗ

22 名前：最低人類０号 [sage] 投稿日： 04/06/26 21:46 ID:???
普通に本名でいいじゃんよ、家守。
23 名前：人生ブラフ＠イリヤタソ(;´Д`)ﾊｱﾊｱ [sage] 投稿日： 04/06/26 21:48 ID:???
そんな読みにくい苗字は嫌ですよｗｗ
書店に並んだとき困りますからｗｗ

24 名前：最低人類０号 [sage] 投稿日： 04/06/26 21:52 ID:???
え、実は「いえもり」じゃなくて「ヤモリ」だったとか？
そりゃ確かに読みにくい…。

25 名前：最低人類０号 [sage] 投稿日： 04/06/26 21:54 ID:???
しかし葉鍵キャラを組み合わせたペンネームなんて、いくらでもこじつけられるじゃないか。
26 名前：人生ブラフ＠イリヤタソ(;´Д`)ﾊｱﾊｱ [sage] 投稿日： 04/06/26 21:57 ID:???
>>24
どっちも違いますｗｗｗ
まだまだ僕のファンを名乗る資格はないですねｗｗｗ
>>25
なにをそんなに恐がっているんですかねｗｗｗ
残念ながらこれ以上は教えられませんねえ
けど芥川賞取った時にPNをそのままコテにしますよｗｗｗ

381 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/29 11:22

結果が早く出るのは嬉しい。けど、それでも諦めきれない部分があるなぁ。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/29 16:18

>>378
根拠ｷﾎﾞﾝ！

383 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/29 22:31

しかし、盛り上がらないスレだなあ。皆、一次オチってことけ？

384 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 09:19

メールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

今日の運勢、大凶のメールが……＿|￣|○

385 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 09:19

　　　　　　 __＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／　　ﾉ　ヽ　（　ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.）　　　（＿）　ヽ　 i （　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった。
　　　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　　　　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

386 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 17:47

>>385
最高！！

387 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 18:00

>>385
最高！！！　馬鹿ウケ！

388 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 18:20

>>385
これ、はじめて見たけど、傑作だなー。

ところで、今日までに連絡がない場合、落選ってことでいいのかな？
作品を改稿して、他の賞に送る準備していい？

389 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 19:04

もちろん、いいよ。ただし自己責任。
ま、後一週間は待った方がいいんじゃない。

390 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 19:21

HPが更新されたら、ＧＯだと思う。
でも、どこに送るの？　ホラ大とNEXTは下読み軍団の手の内、メフィは年齢制限あり。たくさんありそうで、道は狭い。

391 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 19:34

>メフィは年齢制限あり。

え？そうなの？
ちなみに、何歳まで？

392 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 19:46

>>391

最近は二十歳代の受賞者が多い。元々、三十代の受賞者も数える程で、文三に残ってるものもほとんどいない。四十代は絶望。このミスの最終選考の２作品でも軽く一行コメント。ちなみに作者は三十代後半だった。

393 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 20:30

終わっちゃったね。しょんぼり……。
私も、改稿してホラ大へ送りたいんだけど、このミスの予選落ちだと下読みさんに指をさされるんでしょうね。
でも、ここの最終がメフィストの一行コメントなら、その逆だってあるんじゃないですか、なんて、誰に文句をいってもはじまらない。
じゃあね、全然盛り上がらなかったけど、またどこかで会いましょう。

394 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 20:59

少なくともあと１０日くらいは、待った方がいいよ。
今年は応募数が多かったし、一次の下読みの人数は増えてないわけで。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:04

すでにやけ酒のんでますがなにか？

396 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:05

メール来ました。味も素っ気もない文面。
それにしてもフロッピーに限るって今時フロッピーなんて
持ってないよ。他のメディアじゃだめなのか。これだけのために
フロッピー買って落選じゃ、浮かばれない。うれしいやらそうでないやら。

397 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:06

>>396
フロッピなんて１００円で買えるよ

398 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:09

>>396
684乙

399 ：684 ◆hnpPQbofd6 ：04/06/30 21:10

ちっ

400 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:11

>>399
こいつは偽物です。
３９６は本物ですよ。

401 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:17

　　　　　　||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ　
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
　　　　　　　：
　　　　 -====-

402 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:17

じゃあ一次通貨？

403 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:19

俺も知り合いの知り合い（こういう伝聞が一番怪しいが）
から今日メールが会ったことを聞いてプチ鬱になっているが。
ガセだと信じたい。きっと６８４の陰謀に違いない！

と思いこむ。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:19

本物の嘘つき、っつーことだろうに

405 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:33

こういうとき、嘘つくのやめて欲しいのだが。
マジで本当のことをしりたい。
２ちゃんじゃあ無理か。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:38

>>405
こういう時期になると、どこからともなく684が沸いてくるので、嘘と真実がごっちゃになってしまう。
このミス大賞ぐらい、ガラス張りの選考をうたっているんだから、通達とネット発表を同時にしてもいいと思う。
いや、マジで。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:41

メールを立ち上げてみた。
一通もメールはきてなかった。○|￣|＿
ダイレクトメールですら、きてなかった○|￣|＿

408 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:43

>>406
たしかに虚実がごちゃ混ぜになってしまうのは困るね。
しかし俺の属しているメーリングリストのメンバー（ＳＥ系のやつだけど）
の一人もメールが来たと書いてあった。４０３と同一人物かは分からないが
あちこちでそういう情報は出回っているのかもしれない。
とにかくはっきりとメールと同時にＨＰに状況を更新してもらいたいね。
俺はホラサスなので結果はずっと先。それも最終に残らないと自分の作品が
どこまでいったのかすら分からない（涙）

409 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:43

>>407
そうだろう。
だからまだなんだよ。
あと一週間は待とうぜ！

410 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:48

>>408
>しかし俺の属しているメーリングリストのメンバー（ＳＥ系のやつだけど）
の一人もメールが来たと書いてあった。

つーことは、もう結果は出ているってことだよね。
まさか、そのメーリングリストのメンバーの中に684がいるとも思えない（笑）

411 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:48

>>409
でもやっぱり７月１日なんじゃないの？
去年もそうだったんだから。それにさ、前の書き込みで
電話の「数日前」にメールが来たなんて書いてあったか？
電話の数時間前にメールが来てたと俺は受け取ったけどね。
だからメールも電話も明日なんじゃないの？

とはいえ、メールが来たという情報も俺自身ちょっと聞いたので
自信がないが。きりのいいところで７月１日であってほしい。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:48

10人ぐらいしか通過者いないのに
「俺が」「知り合いが」「友達が」といった虚言を吐く愚考

413 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:49

>>408
参考のため、いつ頃メールが来たか、分かりますか？

414 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:51

なんか、このミス大賞が都市伝説化しているなー
ガラス張りの選考が売りなのにW

415 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:52

>>414
外野の私としては一種のミステリとして
楽しめるよ。面白い。投稿者はそれどころじゃないだろうけど
外野は楽しめるね。面白いよ。外野は。

このミスって外野が楽しむものなのかもしれない。

416 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:55

>>409
去年もそんなこと言って
オフィシャルにさんざん弄ばれたような……。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:56

>>412
これで、もうすでに3人は通過が確認されたってことですね。
その中には漏れは入ってないが

418 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 21:59

>>416
オフィシャルって、もしかして乱歩賞の684？
つか、なんだってこの人は、こんなことを毎年やってんだろう。。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 22:18

　　　　　　　　　　　　　　　　　内戦のさなか帰ってきた684に

420 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 23:10

>411
そうかも知れない。
数日前とは書いてなかった。
明日を待とう。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 23:11

>>208を読むと、
確かに。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 23:14

でもさ、わざわざメール来たなんて嘘ついたりするかな？

423 ：名無し物書き＠推敲中？：04/06/30 23:19

>>422
乱歩賞のときは、創作系のサイトにわざわざ嘘の書き込みをした香具師もいたしなあ。
あの事件から、2ちゃんを含めネットでの情報に対して疑心暗鬼になってしまった。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 00:28

>>422
ＳＥ系のメーリングリストのメンバーが
６８４というのはあまりにもご都合主義すぎて
信じられません。その人の素性ははっきり言ってわからないけど
まさかわざわざそんな嘘をいうとは思えない。
それとも嘘なのか……。

425 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 00:31

http://www.99bb.com/ja/index.html

426 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 00:33

ところで、SE系って何？
スレの流れを読んでいると、ここの住人の何人かはそのSE系のメーリングリストに参加しているようだけど。
いずれにしても、情報源はそれのようですね。
詳細を知りたいです。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 00:35

>>423
それは僕も見ました。しかし本当に今でも不思議に思うのは
某掲示板に書き込んだＪＡＣＫという人物が予選会と最終選考の
日にちを書き込んでいたけど両方ともずばりと当たっていたこと。
これは出版社サイドか本当に最終に残った人じゃないとわかり得ない
ことだと思うんだよね。
その後、ＪＡＣＫ氏は「あの書き込みは自作自演」みたいなことを書いていたけど
どうも腑に落ちない。本当は最終に残っていてちょっとした騒ぎになってしまったから
自分の素性をぼかすために「自作自演だった」みたいなことを書いた気がする。
４０代って以前、自分のことを書いちゃっていたからね。
僕はＪＡＣＫ氏は本物で６８４がそれに絡んだと見ているんだけど、実際の所は
どうなんだろう？？

実際、こういうことがあるから意外とメールは本当に届いているのかもしれない。
今日はもう７月１日だ。今日ダメだったらあきらめましょう。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 00:40

でも、あのＪＡＣＫ氏の書き込みの内容は、ほとんど引用だったよね。
だから、はじめから疑っていた人もいたじゃない。
つか、推理協会って、なんか得体の知れない人もいそうなんで、内情を知っている香具師がおもしろ半分でやらかした、いやがせだと自分は思っている。

429 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 00:51

>>428の続きだけど、推協に限らず業界関係者の中には2ちゃんねらーを激しく毛嫌いしている人も多そうなので、
「よし、2ちゃんねらーをからかって、いつもの鬱憤をはらしてやろう」と、思っている人も中にはいるかもね。
たとえば、2ちゃんで叩かれた経験のある人とか。
そういう意味では、684は、実は業界関係者じゃないのかと、ちらっと思っている。
あの、どこまでも人をこばかにした粘着は、ただものじゃない。

ところで、メールだけ届いているようだけど、「電話があった」という話はないの？
メールだけなのかちら。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 01:01

>>428
しかし推理協会サイトの月報に掲載されていなかった
予選会の日にちはかなり限定された人間しか知らないはず。
となると、出版社サイドかな。

431 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 01:07

>>430
推理協会報は、サイト更新のちょっと前に発行されて、関係者に配られていたいたみたいよ。
ちょうどあの頃、たまたまたどり着いたサイトでそんな書き込みを見つけた。

432 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 08:47

みんな嘘ばっかり。下読みはまだ終わってないみたいですよ。
期限がのびていると言うことはやっぱり応募数は増えたんでしょうね

http://www.imasy.or.jp/~beer/

433 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 08:56

>>432
サンクス！サンクス！サンクス！サンクス！
なんて良い人だ！

しかし、みんな平気で嘘言うね。信じらんない。
特に、フロッピーがどうとか言ってた馬鹿。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 09:02

下読みさんって、このスレを見ていてくれてるね。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 09:34

俺の原稿、古山さんに読んでほしいな。
この時期にHPであんな風に書いてくるっていうのは、すごく応募者の身になって考えてくれてる。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 09:41

つうか、>>432自体が古山さんだと思う。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 09:43

確かに、粋な人だね。

438 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 09:47

古山さんは、いい人だ～

ところで、ホラ大のときも発表が遅れてホラ大スレで大騒ぎになって、大森氏が日記で情報を流していたね。
結構、みなさん、ここを見ているようだ

439 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 09:48

つうか、メーリングリストに流れていた「メールきた」情報っていうのが気になる。

440 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 09:56

一度でも投稿したことがある人だったら、あの手の言葉が他の者にどんな影響を及ぼすかを良く知ってるんだよ。
だから、あんなネタは使わないと思う人もいるし、これで釣れるって考えるやしもいるんじゃないかな。

441 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 10:09

ホラ大の騒ぎも乱歩賞の祭りも、自分は投稿してなかったらまるで他人事だった。
でも、当事者になると、やっぱりきついわぁ。
実際落選したら、落選の辛さを2度も味わうことになるのか…

442 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 10:19

>>439
メール来た！的な発言はすべて同一人物です。
断定するのではなく「本当だろうか」と自分自身も確信を
ぼかすような感じで３つを自作自演した。
ＳＥ系のメーリングリストなんてちょっとリアリティがあるし。
「メール来ました！　１次通過です、嬉しいです！」なんて直接的に
書いたらいかにも嘘っぽいですもんね。

443 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 12:10

でも、古山さんってすごいなぁ。
暗に、７月７日がXディだと示している。
情報の混乱は、信頼出来る筋からのタイムリーな開示なんだな。
小泉さん、見てる？

444 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 12:57

そうだったのか。一次選考は遅れているのですね。
……ということは、応募数が激増したということか（驚）。今年はどのくらい集まったんだろう？
ともかく、７月７日のＸ－ＤＡＹまでは命びろいといったところでせうか。
まあ、落選ショックが二度つづくというわけでそれもまた苦しいものですが……。
しかし、「メールが来た」などと嘘の情報を流す人は、まったく無神経なやつですなあ。
腹立たしいことこの上ない。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 13:13

ええっ、すごい。私の作品も一週間だけ命拾いしたの。
七夕の夜というわけ。ロマンチック。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 13:38

どの賞にもいえるたんだけど、入試の合格発表のように、個人に通達する前に予選通過者はネットで発表すればいいのにね。
公表される前に該当者にこっそり連絡がいく…なんていうのやっているから、愉快犯がぞろぞろ出てくる。
つか、その昔は、雑誌の発表で入賞をはじめて知る…というのを信じていたよ、漏れw

447 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 13:38

この辺りで、このミスのHP更新してほしい。
応募総数なんかを発表して。そうしたら、盛り上がるのになぁ。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 14:53

第４回に向って走り出している方いません？
今、ネタ仕込中です。

449 ：MJ：04/07/01 20:17

あー、ドキドキする～！
初投稿で、大賞獲れるなんて思ってないけど、
なんとか1次くらいは突破していて欲しい。

この数日、毎晩メールをチェックしては
ため息ばかり・・。

450 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 20:27

>>449
お前もつりか？
MJが４００枚以上も書けるわけがないだろ？
MJならトリップつけろよ

451 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 20:36

応募数増と言っても、いいトコ200から250といったとこでは？
一次通過は前回同様10人程度だろうから、
一次すら通らなくて当たり前なのだよ諸君。

ま、その諸君に俺も含まれるわけだが。

452 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 20:47

ようやく盛り上げってきたねえ。昨日までは死んだようだったのに。
あと、一週間、パーっといこうぜ。

453 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 20:55

なんか、一度死んでからまた生き返った気分。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 21:07

でもさぁ、これって初めてなんじゃない。
メールか連絡が来る日にちが公になった一次選考なんて。
今まではほとんど知らないうちに決まってて、通過者だけしか分からない。
今回はほんとにこのミスに応募して良かったと思う。

455 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 21:10

>>454
いえてるなぁ、出版社って、まるで宮内庁だもんな。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 21:20

で、素朴な疑問なんだが。
下読みが一週間のびたとして、7/7日に連絡くるもんなの？
7/7に結果を編集に送って、とりまとめて…なんていうのやっていたら、2～3日ぐらいはタイムラグがでそう。
宝島社の文芸担当編集は、1人だというし。
どのみち、7/7にはまた狼少年がわらわらでそうだけど。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 21:36

そうだね。
7月７日っていうのは早いかもね。
「メール、キターッ」には、もう騙されないようにしよう。

458 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 21:47

去年の例をとると、
古山さんのHPの一年前の日記を調べた。
6月30日に、ようやくこのミスの原稿がすべて読めましたとある。
で、通過者の証言、7月1日に連絡があったということになると、
7,8,9日くらいまで、ということになる。

459 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 21:55

>今まではほとんど知らないうちに決まってて、通過者だけしか分からない。

ホント、これがなんともいえず、もやもやするよなー。
以前、某賞の中間発表を雑誌で見て、自分の名前が残っていたので、「もしかして、最終候補にも…」と、それから電話をひたすら待ち続けた。
でも、雑誌が発売される前にすでに最終候補は決定していたことを後で知り、ものすごく凹んだことがある。
約一ヶ月、来もしない電話を待ち続けたピエロなボク

460 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 22:00

>>459
>約一ヶ月、来もしない電話を待ち続けた
辛いんだよね。よく分かる。

461 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 22:05

落選者には一言の言葉もない。
いつ決まるかも、応募者には関係ない。
売れるかどうかも分からない作品を本にしてやるんだから、当然だ。
それが出版社側の考え方なんだろね。

462 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 22:11

その出版社が、世界の中心で愛を叫ぶんだからお笑いだね。

463 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 22:13

いや、言葉なんか特に欲しくはないが、変な期待を持たすようなやりかたはやめてほしいなーと。
今はネットがあるんだから、決まった時点でソッコーで発表すればいいだけなんだよな。
そうすれば、気持ちを切り替えられる。
一番辛いのは、すでに決定していることを知らず無駄に待ち続けていることなんだ。

464 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 22:37

なんで、ソッコーでネット公開しないんでしょう？

465 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 23:14

しかし１次選考ってどうやってんだろう。
１０作品をどうやって決めているの？　過去の情報からすると
下読みの上げた作品を他の第三者が読んで１０作品を決めるという
プロセスはなさそうだが。
ふつう、２０から３０くらいの作品を１次通過としてそこから編集者や
予選委員が回し読みして１０作にしぼる。
しかしこのミスはたった１ヶ月で１０作品にしぼるわけだから
そこらへんはどうなっているんだろうと純粋に思う。
ほかの賞の２次選考にあたるやつを下読み一人で行なっているという
わけかな？　それもそれでかなり荒技だと思う。

466 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 23:25

>>465
そのやりかただと下読みが５人いたとしたら
一人２本ずつということになる。つまりそれぞれのリーグで
ベスト２にはいらなければ決勝リーグに進めないということか。
かなりおおざっぱだから良作がかたまったリーグに入ると損だね。
逆に言えば駄作揃いのリーグに入れば仕方なくあげた駄作が
ベスト１０の１次選考通過ということになる。１次通過はかなり運の要素が強いね。
もちろんそれ以上は実力がものをいうけどさ。

467 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/01 23:51

>>465
これは想像だが、下読みはひとり30作品くらいを一ヶ月でよむ。その
際、ABCD評価をして、各下読みがAの作品を上げる。全部の下読みの
A評価したものが10以上あった場合、回し読んで、10に絞る。
と、いうようなことをしていると思う。これは乱歩賞方式だけど、か
なりの荒技だよね。乱歩賞の場合はCが一次通過、Bが二次通過、Aが
最終候補のようだけど。

468 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 00:00

>>467
１０以上あった場合だけど
回し読みなんてできる時間あるのかな。読むのはともかく
回すという作業は時間がかかると思うよ。それとも全作品を
いちいち人数分コピーするのだろうか。それもかなり大変だ。
乱歩の場合は２次通過の２０作品くらいを回し読みするんじゃなかったっけ？
どちらにしても１ヶ月少々でできることじゃないよね。

ということは下読み１回の段階でいきなり１０作品に絞ってしまう
ということだろうか？

教えてくれるとは思わないが、選考委員の人がこれを読んでいたら
こっそりここで教えてくれ。みんなも他言しないと約束するように。

それではどうぞ。

469 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 00:36

つうか、去年までの選考経過を読むと、一次下読みさんがいきなり一人2～3作品にしぼっているじゃん。
で、自分が選んだ作品にコメントをつけている。
さらに、一次通過はしなかったが、もう少しな作品も数作挙げている。

170作品ぐらいの応募なんだから、いきなり10作品もありじゃないの？
小すばだって1000ちょっとの応募で一次通過は70作品ぐらいだから、一人の下読み氏が2作品程度を上げる計算だ。

470 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 00:39

ちなみに、小すばは、下読み氏20人程度で、一人約50作品を担当するらしい。

471 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 00:50

>A評価したものが10以上あった場合、回し読んで、10に絞る。

別に10作品って決まっているわけではないと思う。
1回目は200作品近く応募があって、13作品が一次通過だった。
応募作品数とある程度比例するんではないだろうか？

472 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 09:27

>>469
私もそう思います。だから過去の２次選考のコメントで
落選作に対して「読む価値なし」的なものが出て来るの
でしょうね。
１次通過作のＰＤＦ作りやホームページの更新など、
８月１日までに編集側の作業があるので、１次通過者
への連絡はやはり７月８日なのでは、と思っています。

473 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 10:00

そうか。
下読みが５人くらいいると想定すれば
それぞれのリーグで２から３本が生き残るわけだね。受賞はともかく
１次通過はそれなりに運の要素が大きいね。

ここには受賞はできなくともせめてＨＰにアップされたい
と思っている人がほとんどでしょう。そりゃ、受賞できたら
嬉しいけどね。

474 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 10:04

>>471
なるほどね。A評価が合わせて10を越えてても、絞る必要はないわけだ。
誰に当たるかで、運命が決まってしまうわけだな。
ちなみに、Dは小説としてまったくダメ。Cは小説としての体はできてい
る。Bは読んで、まあ面白い。Aはすごく面白い。というところかな。
面白いというのが、個人の感性だから、AとBの境界線が、どの下読みさ
んに当たるかで微妙に振れてくるんだろうな。
どうせなら、全作品の評価をWEBで公開してくれたらいいのにな。それが
ほんとうの意味でオープンだと思うのだが、どうだろう。

475 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 10:28

>>474
つまり最低でもＢプラス評価はないと１次通過は難しいね。
Ａなんてのはきっと大賞級じゃないと出さないだろうし。
全作品の評価をしてもらえればそりゃあ、すごいけどそんなことをしたら
応募数が超激増すると思うね。さすがにそこまでやってくれとは言えない。
いや、やってほしいんだけどさ。

やってほしいと思うのは一般読者にも各年齢層から数人ずつ選考委員をつとめてもらって
（もちろん薄謝つきで）、１次通過作品を読んで選評を書いてもらう。
選考の決定権は小さくしてもいい。一般サイドから視点での選評なんてのも
読んでみたい。どうしても２ちゃんねるだと罵詈雑言が増えてしまうからね。
へんちりんなコンテストをやってそんなことに経費を使うよりずっと有意義だと思うけどな。

また歴代受賞者にも同じように選考の末席に参加してもらうなんてのもどうよ。
決定権はあくまでも４氏にあるけど、読者賞なんてのは一般読者の代表者から
決めてもらった方がいいと思う。

476 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 10:31

一般的には、小説としての形を成している（ちゃんと推敲したと見受けられる作品）で、応募数の一割程度だといわれていますね。
だから、一次選考は、アイディア、個性以前の問題ではねられるようです。
プロの作家としてやっていく以上当然ですが。

477 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 10:44

>>476
確かに応募要綱にあった「○マス目・罫線のないA4サイズの紙を横長使用しプリントアウトする。
」という指定を見て、ここまで指定しないといけないんだなぁ、と変に感心。
一から十まで明記してあげないと、原稿以前のモノで溢れ返ってしまうのでしょう
ね。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 10:54

>>477
そりゃ、初心者が多いですからね。僕だって初投稿のときは
まったくわからなかったです。応募要項を見ても完全には把握できなかった。
書式を明確にするというのは仕方がないことなんですね。中には紙をけちって
１枚に最小ポイントのフォントでびっちり４段組っていう人もいるでしょうから。

479 ：477：04/07/02 11:16

４段組ってすごいですね。でも本当にいそうだな。

今回の推敲の時はリャンメン印刷で。ＨＰのインクジェット
結構使えました。推敲するといっても、あまりキツキツで行
間を印刷してしまうと書き込みができなくて難儀するんです
よね。
むしろ本チャン用のほうが行間がきつかったかも。Ａ４で
１６００字って、私は９ポイントが限界な感じでした。

480 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 12:08

>>479
9ポイント？
俺は14ポイントで印刷した。（勿論、40x40、フッタにページ番号つき）
実際にこの設定だと、12ポイントが限界だけど、フォントによっては14ポイントも可能。
余白部分の設定とか研究した方がいいんじゃない。
最低でも、12ポイントで印刷、と下読みの鉄人にも書いてあった。

481 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 12:27

HP更新されないね。
8月の予定がHPから消えたのも、予定がずれる可能性があったからなんだね。
今頃になって納得。
ということは、8月1日からのwebコンテストはずれ込みそうなんだ。

482 ：477：04/07/02 12:35

>>480
すみません、勘違いだったかも。原稿を製本して（とめぞう君という
製本キットを使った）友人にプレゼントしたときのポイントが９だった
のかもしれません。
私も応募前に下読みの鉄人を読みました(^^)

483 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 12:42

>>481
上のほうでPDFファイルを作る云々書いておいてなんですが、WEB
の発表は8月1日に間に合うと思います。テキストファイルさえあ
ればPDF変換自体はアクロバットにお任せですし、１次選考結果の
WEBデザインもある程度フォーマットができあがってますからね。
１週間ずれ込むほどの作業量ではないのではないか、なんて。

むしろスタート時点で予想より応募数が多かったことで、担保を
取っておいたと見るのが正しいような気がしてます。

484 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 15:22

イイネイイネ。
盛り上がってきたぞ。
1週間後、現実に引き戻される大半のものは
ここに来ることもなくなるだろうし、
短期間の夢の保持延長を許された者同士で
書き込みまくろうぜい！

485 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 15:56

>>484
私はむしろ来年の夢を見はじめているタイプかも。

そんなワケで来週書き込まれるであろう１次通過者の
方（このスレから出るように祈ってます）のカキコか
ら貪欲にチャンスの糸口を探ろうと手薬煉を引いて
待ってます。

ところで皆さんは応募の前に、誰かに作品を読んで
もらいましたか？　ちなみに私は二人に読んでもら
って誤字脱字をいくつか発見してもらいました。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 16:12

>>485
なぜ今年諦めるの？

487 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/02 16:17

>>483
けど、うPされてるものは全てルビがふってあるし、簡単な校正と、編集さんのチェックが入るのかもしれないよ。

488 ：485：04/07/02 16:24

>>486
いえ、諦めという感覚ではないんです。例えば大賞を
取ったら取ったで絶対に次回作を出さなければならないで
しょ？　プロとアマの境界って、いかに一定品質の作品を
定期的に作り出すことができるか、なんて勝手に解釈
してます。

そんなワケで今回応募したモノが箸にも棒にも引っかから
なかろうが大賞を取ろうが、常に「次回作こそ最高の作品だ」
と、作品に関しては常に前を向いていたいと思ってます。

次回作の構想も、なんとか固まりつつあります。

489 ：483=485：04/07/02 16:34

>>487
当然ＰＤＦファイルの校正はあるでしょうね。おそらくＰＤＦファイル
化したものを作者に送って著者校正という段取りだと思います。その際
ルビも指定をするのでしょう。
ただ、それはあくまであの冒頭の数ページだけのような気がします。
２次選考のためのまわし読みに使われる原稿は、誤字脱字があったとし
ても応募原稿になるでしょうから。

そんな風に考えると、現時点で一番手間（時間）が掛かりそうなのは一
次選考委員（下読みさんと兼ねている）の選評なのではないか、と推測
しています。何せ相当な仕事量を抱えている方々みたいですからね。

490 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 14:39

来週だね、わくわく。

491 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 15:32

今年はレベルが高いのだそうだ。以下、杉江さんのHPよりコピペ。

＞お暑うございますな。せっせと宝島社「このミステリーがすごい！大賞」の下読みをやっております。
私の分担だけかもしれないが、今年は例年以上に応募者の平均年齢が高い気がする。そして、手馴れた感じの作品が多く、落とすのに苦労する。先日の小説すばる下読みは全体の３０％まで上げられたが、今回は多くても二作しか残せないのである。
すでに二つばかり突飛でおもしろいのを見つけたのだが、それを蹴落とすような作品は出てくるかどうか。
ここまで質が高いと、完成度が多少あるくらいでは残せなくなってくる。小説として斬新なものでないと、一次選考すら通せないだろう。
贔屓目ではなく、レベルが高いですよ。厳命されている〆切は８日なのだが、ちょっと自信なし。もうちょっと時間がほしいかも（と言ってみる）。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 15:38

すごいな、このミス。どんどん情報が出てくるな。
選考ライブ。しびれる。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 15:48

Xディは8日、おそらく連絡は9日だろう。
今年の一次通過者は相当な奴等が集まりそう。
その中に入りてぇ～。

494 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 16:40

>>492
ガラス張りがウリなんですもの、ライブでやってもらわないと。
これからも、情報、よろしくです、一次選考委員の皆様。

495 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 17:10

一人、二作品ということは、今年は八作品しか、残らないのか。

496 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 18:53

判断が難しいレベルまで自分一人で選んじゃうのって、
全然ガラス張りじゃない気がする。

497 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 19:09

>>496
はげどう！
私もすごく気分悪くなった。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 19:13

＞今回は多くても二作しか残せないのである。（杉江松恋さんのＨＰ）

これ、おかしくない？
だって、一次だろ？
少しくらい多くて何か不都合があるわけ？
不都合があるとしたら二次選考委員の仕事が増えるという、
ふざけた理由しか思い浮かばない。

499 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 19:31

つまりだ。
新人賞なんていうのは、相対評価なんだから、運なんだよ、運。
どっから見ても大賞レベルのものはどうやっても残るだろうが、微妙なものはその箱の中に入っている作品のレベルによって左右される。
運がいい香具師は、微妙でも一次通過してサイトにアップされるだろうが、その上にはいかない。
ただ、それだけのこと。

というボクの作品は、どう考えても、微妙。
運にすがるしかない。。。。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 19:35

でも、一人2作品はタテマエで、実際には1人3作品ぐらいは上げてんじゃないの？
今までの選考を見ていると。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 19:42

>>500
それはある。判断の難しいものはあげてるよ。
webコンテストがたいして盛り上がらないから、作品を多くできないんだろ。
そのかわり、次回に期待があるんじゃない。
どっちにしても、一次を増やしてたくさん通過させても、増やしたから上がった作品なんて見込みない。

502 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 19:47

>>501
そだね。
それに、最低限、下読さんたちの情報の揚げ足をとるのはやめようよ。
二度と、書いてくれなくなる。彼らにはあんなこと書く義務なんてないんだから。

503 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 19:57

平均年齢他界ってか、しかも、手慣れてる？
俺、はっきりいうが、恒例だ。期待汁。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 20:03

手馴れているって言葉、あれは決して褒めてないよね。
本来一次なんて、小説の体裁がなってないものが多いから小説の体裁さえ整っていれば通過できた。
でも、今年はみんな「手馴れている」から、それだけじゃ上げられないってことでしょう？

505 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 20:34

ようやく、本来のオリジナリティー、個性が問題になるレベルだってことだろうな。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 20:38

>贔屓目ではなく、レベルが高いですよ。

やっぱり、誉めてるよ。素直にとろうよ。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 20:41

他の人の分もレベル高いんだろうか。
杉江さんのところだけ特別だったりして、しかも、そこに俺が入ってたら完全にどつぼ。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 20:43

>>507
第一回のときも、同じ人のところに、金賞と銀賞がいたらしい。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 20:45

>>508
そ、そ、そんなぁ、俺何も悪いことしてないのに。

510 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 20:46

>>509

あほや、こいつ。ラノベ板へ行け。

511 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 20:59

>>504
>小説の体裁さえ整っていれば通過できた。

しかしなあ
いつまで経ってもこういうことを書く椰子って。
小説の体裁さえって・・・みんなそれほどレベル低くないよ。

512 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 21:02

レベルが高けりゃ、とっくに作家。
小説の体裁を整えるだけでも、相当かかるよ。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 21:24

でも、ここに一次通過者はいるのかな。
２ちゃんねらには、今回は無理かも。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 21:42

つうか、体裁を整えるだけでも大変なやつは
応募すんなよ！

515 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 21:52

>>514

作家になってから、大きな口叩け。

516 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 21:55

>>514
自分では整えているつもりでも、客観的にはまるでダメってことはあるよ。
しかも、このミスは400～800枚だ。
誤字脱字を拾うだけで大変。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/04 21:57

>>514

お前、きしょい。

518 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 08:14

>>491
この人のサイトって

http://homepage3.nifty.com/sugiemckoy/index.htm

の他にあるのですか？　ソースを知りたい。

519 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 08:17

>>506
しかしどの選考委員も毎年毎年、例年になくレベルが高い
と叫んでおるぞ。選考委員が「今年はレベルは低い」とは自分の日記には書かないと思う。
というか、「レベルが高い」とあちらこちらでふれまわっているような気もする。

520 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 09:22

>>518
そのサイトははじめて見た。
ちなみに、上で紹介している日記があるサイトは、このミス大賞サイトの松江氏プロフィールのところにリンクがあるよ。

521 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 11:31

>>520
もしかしてこのミスの記述が消されてる？
上記の文章がないんだけど……。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 11:35

>>521
いや、あるよ。
ただ、このサイトは文字が崩れているから、見づらいかも。
うちのブラウザだけかもしれんが。

523 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 12:54

>>522
ごめん。見落としてた。
しかし２作だけなんだから体裁が整っているだけじゃ
通らないのは当たり前だと思うんだけど。

524 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 12:57

>>523
いやいや、去年までは、そうでもなかった。
冒頭読んだだけでも明らかに「あれ？」なものはあった。
ぶっちゃけ、「レベル低いな」と思ったよ。
自分のことは棚に置いておいて。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 13:01

>>524
でも、ほら、冒頭だけではやはり判断がつかないよ。
冒頭で分かるのは文章が巧いヘタくらいだろうから。
でも受賞作があれだったから、そういう直感もバカにできないかもしれない。
僕の場合は冒頭だけでは判断できないなあ。
夏目漱石の「吾輩は猫である。名前はまだない……」だけよんだら
「だめだ、こりゃ」だよ。

526 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 14:23

だいたい「このミス」は作品の完成度よりも奇想天外な発想やトリックなどが含まれているほうが喜ばれるのではなかろうか？
実際第１回目の『そのケータイ～』はひどい文章だったし……。
２回目の『パーフェクト～』にしても、オビが示すとおり発想が「一にありき」だったような気がする。
いったいこの賞はどこにレベル標準を合わせて選考しているのか甚だ疑問である。

527 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 14:50

>>526
文章はある程度教えることができても、発想力はもって生まれた才能。
そちらに重きをおいているって感じでしょうか。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 14:57

>>527
文章にも、ある程度生まれ持ったセンスってあると思うけど。
去年の受賞作は、紋きり型の文章が問題になってたね、確か。

529 ：527：04/07/05 15:20

>>528
はい、大森氏の最終選考評ではあきらかに不本意さを示して
ましたね。他の選者たちが推した「将来性」に寄り切られた印象が
強く残りました。大森氏以外の方々は「紋切り型の文章なら俺が
直してやれるけど、この発想は俺にはできねぇな」ってな感覚
だったんじゃないでしょうかね。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 15:35

>>529
でも、正直、あの作品って「この発想はすごいっ」って程のものではないと思うんだが…。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 15:37

まあ、結局他の新人賞受賞作品と似たり寄ったりのレベルですよ。
最近は特にすごいっていう作品は出てないね、どの賞も。

532 ：527：04/07/05 16:15

>>530
残念ながら「パーフェクトプラン」は未読なので。
ただ「四日間の奇蹟」は面白かったんですが、選者たちがあれほど
大騒ぎするレベルだったのか、とはちょっと思いました。
もっともこれから売り出そうという作家は褒めちぎるのが当たり前
のような気もしますが。

533 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 16:19

>>532
パーフェクトプランは読んだけど……。どうなんだろう。
四日間の方がまだマシだったような気がするなあ。
大騒ぎは文学賞の宣伝だということは選考委員の人たちも
自覚してくれているだろうから、致し方ないとしても……。

俺の作品が受賞したら帯にこう書いて欲しい。
「大物新人登場！　処女作にして最高傑作！」

まさに背水の陣だ。

534 ：527：04/07/05 16:34

>>533
good! gooder!! goodest!!!
イイです、そのポジティブシンキング。

あと数日間は、応募者には夢を見る権利が与えられている
んですよね。

それじゃオレはあれだな。一次選考に残ってＰＤＦファイルに
なるっしょ？　で最後にプロフィールがありますよね。そこに
書かれてしまうドキュン大学の名前が恥ずかしいゼ、ってな
感じ（我ながら器がちいせぇ）。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 16:55

>>534
good! gooder!! goodest!!!

た、たしかにドキュン大学だ（笑）

ただしくは

good! better!! best!!!

ですよ。

536 ：527：04/07/05 16:56

>>535

ベタなツっこみ。多謝。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 16:59

>>536
いえいえ。
しかし思うに受賞後第１作を出したあとは
書かせてもらえるのかな。受賞後第１作がそこそこ売れたとして。

538 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 17:01

>>526
ケータイは文章以上に発想もメチャクチャだったが……。
ああいうのが評価されるとなるとちょっと分からないなあ。
「もう誰も信じない！」と言いながら出てくるヤツ全員を信じる
主人公は素敵だった。

539 ：527：04/07/05 17:10

>>537
おそらく浅倉さんの最新作がテストケースになっていると
思います。これで売れ行きがよければ宝島社としてガンガン
行こうって方針になるでしょうね。
ただ、映像メディアを前提にした賞の割にその手の情報が
入ってこないのは不思議なんですけどね（いわゆる映画化
とか）。

540 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 19:06

このミスって、「子連れ狼」みたいなやつが有利って聞いたけど、ほんと？
いや、今、子連れ狼（最終回）を見ていて、ふと思い出した。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 19:22

>>540
漠然としてるにもほどがありますね

542 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/05 19:44

>>540
間違った。
最終回じゃなくて、完結編

>>541
いや、なんか泣ける父子ものが受けるって聞いたんだけど。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 11:55

『4日間』は、まだ読んでない。これから読みます。
『パーフェクト』は読みましたが、正直特別どうとも思わなかった。

気になるのは、宝島本体のサイトでも、『4日間』は一生懸命押しているが、
『パーフェクト』を売ろうという感じが一切見受けられない。
『4日間』は増刷・文庫化してますよねぇ。
誰か、それぞれが今どのくらい売れているのか知ってます」？

544 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 13:31

>>543
何部売れているのかわからないが、確か６月14日～20日の文庫ランキングでは、第９位に入っていたよ。
いまはランクインしていないみたいだけど……。

545 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 13:53

>>544
パーフェクトプランが・・・ですか？

546 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 14:07

四日間の奇蹟も評価が分かれるところですが、
50万部突破しているのも事実。
早々に文庫化したとは言え50万部は立派な数字ですよね。
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾌﾟﾗﾝがどれだけ売れているのかは知りませんが、
四日間の奇蹟ほどは売れてなさそうですね。

第1回目大賞作品の発行部数を自分に置き換えて印税の計算をし、
第2回目大賞作品を読んで『このレベルなら』と自信を深めた人たちの
作品がドッと集まり、一次選考が遅れていると推測され。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 16:02

杉江さんのHPは、HTMLのタグにエラーがあるから、ブラウザによっては見ることができないと思う。

548 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 16:13

四日間は運があるよね。世界の中心の大ヒットであの手の作品は今旬だ。
でも、この人の作品は読むのが相当つらい。面白くない部分が長過ぎる。
こういう文章がウマイといわれるなら、今売り出し中の人はみんな文章が下手だということになる。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 17:22

1回目、2回目共にミステリーという定義に
当てはまらない作品が受賞してるから、
（かなり広義にミステリーという言葉をとらえても四日間の奇蹟は外れるでしょ）
さすがに今回は、謎解き本格トリックミステリーが受賞する可能性が
高いんじゃないかな？？

550 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 18:15

>>549

ひょっとして、あんたの応募した作品って、本格？

551 ：549：04/07/06 18:23

>>550
本格とまでは言えないなぁ。
ミステリーという言葉にどれだけ近いかっていうだけなら
2回目受賞作よりは近いとは思うが・・。

552 ：550：04/07/06 18:32

>>551
四日間はミステリーとは言い難いが、ある意味、パーフェクトの方がミステリーよりも遠いような気がする。
特にラストは……。まぁ、人のことはいい、それより、俺はホラーっぽいものを出した。
お互いにいい結果が出るといいね。

553 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 18:46

いっそのこと、「このエンタメはすごい!」体臭
にすればいいのにね

554 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 18:47

…体臭じゃなくて
大賞だったよ＿|￣|....○

555 ：551：04/07/06 18:54

>>552
おぉ、同志よ。ありがとう。
俺、２ｃｈで温かい言葉をもらったの初めてだ。

同じ賞に応募しているライバルではあるけど、
投稿してしまってからは待つしか出来ないわけだし、
俺も君も一次通過していることを祈るよ。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 19:09

>>553-554
ベタだな。ビックボーナスみたいなやつ。どうみても、滑ってる。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 19:12

>>556
好きで間違ったんじゃないやいっ
今更かな入力なんで、「ゅ」と「ょ」をよく間違えるんだよっ

558 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 20:01

>>557
>好きで間違ったんじゃないやいっ

ひょっとして、そんなキャラ、応募作の中に出てくるのか？
絶望だ。

559 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 20:26

>>558
いや、残念ながら、このミスには出してない。
乱歩賞だけ。
だから、高みの見物です

560 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 20:27

しかし、体臭と大賞を間違っただけで、これだけかまってもらえるボクは幸せものだなぁ。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 20:37

>>560

乱歩賞って、例の傾向と対策で重症射を選考するという、あの化石のことか。
信じられない、まだやってたの。

562 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 20:39

>>561

ばかだな、お前。確か、乱歩賞は今は名前が変わって、女フィスト賞っていうらしい。
なかなか、おもしろい作家を出してるらしいぞ。

563 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 20:43

>>562
そうか、納得した。だから、体臭がラノベだなんて、ここに書き込みするやつが現れたわけだな。全く、迷惑な話だ。

564 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 22:33

去年の乱歩賞で二次落ちしたハセノバクシンオーが受賞したこのスミ
体臭の一次漏れの人たちが集まるスレってここですか？

565 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 22:46

>>564
乱歩賞って、去年、横溝賞２次落ちの作者が、プロレスネタのパクリでとっちゃった賞ですよね。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 22:46

>>564
そんな解消の仕方しか知らんのか。あまりに、乏しい。

567 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 23:53

560だけど、本当になんの悪意もなくタイプミスしただけなんだが…。
ここまで荒れてしまって、申し訳ない。

568 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/06 23:59

大賞「金賞」と「銀賞」って賞金同じなの？

569 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/07 09:12

大賞 1200万優秀賞 200万が基本。
1回目は、大賞選考でもめた結果、金賞銀賞を急遽設定し、
大賞金・大賞銀・優秀の3作品で、
賞金総額1400万を 3:2:1の割合で分けたと、どこぞに書いてあった。
つまり1回目の浅倉さんは800万で、2回目の柳原さんは1200万もらえたってこと。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/07 09:20

いよいよ、明日が選考終了日。
がんばれ、俺の作品。

571 ：568：04/07/07 10:02

>>569

すぐ、そこ、サンクス！
その分「四日間の奇蹟」はガンガン広告打ってくれたのかな。
新聞広告を読んで文庫を買った人は多いと思う。
でも大賞銀賞のほうは、宝島社のプッシュが弱いような……

572 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/07 10:28

四日間も出た当時は全く売れなかったらしいよ。
文庫化されてからなんだって。

573 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/07 11:32

単行本ってのは高すぎるよな。俺もだいたい単行本はブックオフで
購入してる。定価で買うのは、ノベルズか文庫本になる。
日本もアメリカみたいに、本も値引きして売れればいいのだが。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/07 12:24

安いから売れるっていうわけでもなさそうだけどね。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/07 16:56

>>570
俺、実は下読みなんだけど、そっと君だけに教えておいてやるけど、
君の作品は落とされたよ。だけど悲観することはない。今回の平均的なレベルには
あったと思うから。箸にも棒にもっていうわけじゃないから。次回がんばれ。

576 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/07 17:04

>>575
なんで匿名で掲示板に書き込みをしている570の人の作品がわかるのだろう？
ＥＳＰか？

577 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/07 17:26

>>575
自分のが落ちると分かってるから、一人でも仲間がほしいわけ？

578 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/07 17:30

ネタにマジレスするのがこの板の流行ですか……。

この板疲弊し過ぎ

579 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/07 17:33

>>578

お前、今まで釣れるの待ってたのか。お前は屍蝋し過ぎ。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/07 19:31

今週末までに何の連絡も無ければ
The END なのね

581 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/07 19:48

>>580

うん、そだね。

582 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/07 20:04

次の下読みさんからの情報は、読み終わったよ、って感じかな。

583 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 09:22

今日で一次選考が終わる。
長らくお待たせしました。
今のところ、下読みさんのHPにはさしたる動きなし。
応募者たちも息をひそめて沈黙を守る。
ドキ、ドキ、ドキ。そんな鼓動の音が聞こえてきそう。

584 ：予想：04/07/08 11:26

>>583

８日ＰＭ３時
一次選考委員が候補作品各２編を編集部に持ち寄る。
ただしどうしても２編に絞れない場合は３編までＯＫ。
よって一次通過候補作品数は、８編から１２編の間になる。

各委員の手元には一次通過候補作品の全梗概がステープル留めで
渡されている。それをもとに各選者が候補作品の良い点、
悪い点を説明。形式的な一次選考最終会議で全候補作品
が一次選考作品として了承。

ＰＭ６時
担当者は予め作者たちの連絡先をピックアップしておいたので
委員会の終了を受けて、メールを一斉送信。適宜電話にて作者
に連絡。間違いなく本人が投稿したものであるか、二重投稿な
どをしていないか、などの確認。フロッピーディスクの送付や
送付先などは別途メールを読むようにとの指示がある。

ＰＭ９時
このスレに第一報。

585 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 11:30

>>584
しびれた～。
ここまでやるか。このミス大賞。

586 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 11:38

すごいな、このミス。２チャンネルを連絡板に使おうとしてる。

587 ：584：04/07/08 12:07

あ、そうだ一次選考委員にサラリーマンがいたよね。
じゃＰＭ３時に集合ってのは無理かな。各項目３ｈ
ずつプラスしておいてネ。
それから、スレ住人に一次選考通過者がいない場合は
第一報ってのは永遠に入らないのか（泣）。

588 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 12:14

>>584
>第一報ってのは永遠に入らないのか（泣）。

そんなばかな（泣）。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 12:16

ひょっとして、>>584 って杉江さんかな。
HP更新汁、なんていっておきながらそのままだし。
自分のHPでこれをやると、やっぱり少しまずいような気もする。

590 ：584：04/07/08 12:27

>>589
ンなワケないって。ただの応募者よ～ん。
みんなに良い結果が届くといいよね。

591 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 12:50

杉江さんのＨＰは更新されている。
>>本来は「このミステリーがすごい！大賞」一次選考の下読みは
本日までなのだけど、実はまだ終わっていません。誰のせい？　
私のせい。最後の最後に読んだ作品が非常に良かったので、
悩み始めてしまったのだ。いいや、帰ってからまた考えよう。
本日は名古屋で取材である。一時半の新幹線なんで、そろそろ
出かけます。

以上、584はあくまで「予想」だ。事実じゃない。
（こんな時にややっこしいこと書くな！！）

592 ：584：04/07/08 12:54

>>591

だからおもいっきし「予想」って書いてたじゃないのヨ。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 12:55

別にややこしくないじゃん。
２ちゃんの書き込みはまず信用しないのがﾃﾞﾌｫ。
よほどのソースがあったとき、例外的に信じるもの。

594 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 13:33

ほんとだ。
……騙された。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 13:41

くそぉ、俺も信じちゃったよ。杉江松恋～、締め切りを守れ！

596 ：通りすがり：04/07/08 13:45

でも、迷ってるものなら、通してあげればいいのに。

597 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 14:08

そのうち、メールがきたという香具師があらわれて、それにも騙されるんだろうな、俺。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 14:24

ちょっとお尋ねしたいんですが、
もし一次を通ったら、テキストファイルで送るんですよね。
そのとき、スペース（字下げ）は全角がいいんでしょうか、それとも、半角の方がいいのかな。
全角スペースは文字化ける場合がある聞いたんですが、
自分はLinuxしかない環境なもので、文字コードもやっぱり、シフトjisなんでしょうね。
変換したときに、ファイルがおかしくならないか、心配だな。
詳しい方がいたら、教えて下さい。お願いします。

599 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 15:43

常識の範疇だな。

600 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 16:23

常識、ですか……。
windowsのワープロだと、字下げは全角ですよね。ところが、IMEによっては、知らぬ間に半角になっていたりする。
半角でもワープロソフトで見る限りは全く同じ。混じっていても気づかないと思います。
でも、そこまで気にする必要はないのかも、です。
Linuxなどを使っていると、色々と気になるが多いです。
どうも、ありがとうございました。

601 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 16:35

>>600
もし本当に連絡が来たら、素直に電話の相手に聞いて見ればよろし。
むこうさんはプロだし、どうとでもなると思う。
指示を仰ぐチャンスが来るといいね。

602 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 16:41

>>600
向こうもwindowsで開くという前提で、スペースは全角、文字コードはシフトjis、
ついでに改行コードはCRを付加するといいよ。
windowsの人は混じってる人がかなりいるし、それでも、エディタなどで、半角から全角への変換なんて簡単に出来る。
心配することはない。

603 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 16:43

>>600
とりあえずプレーンなテキストデータを渡せればいいのでは？
シフトJISで。こちとらワードで作ったから、プレーンテキストに
したとき字下げなんてなくなっちゃうよ。ただ、あんましその
辺は気にしてない。というのも既に原稿（読まれる前提のもの）
は提出してあるわけだし、何より編集者って、この手の部分の
プロでしょ？
一次を通ったのであれば、もはや「送られたフロッピーのデータ
に字下げが云々」なんてないと思うよ。

604 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 16:45

きちゃった。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 16:53

>>601
ありがとうございます。連絡もきてないのに、こんなこと気にするなんておかしいですよね。
>>602
分かりました。windowsの環境に合わせばいいわけですね。
>>603
どうもです。豪快な方で羨ましいです。でも、字下げはなくなると、まずいような、そんな気がします。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 16:59

>>604
一瞬、何のことかわからなかったけど。おめでとう！

607 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 17:12

>>604
おめでとうです。

608 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 17:15

ということは、もう終わったんでつか。

609 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 17:24

マスコミのうざい情報操作

1 ：名無しさんの主張：03/03/16 06:37
マスコミのうざい情報操作について語ろう。
日本の世論が戦争反対が８０％を超えているという
世論調査。明らかに情報操作がなされている。
どういう風に聞いたか？が語られていない。
誰だって、戦争はしたくないだろう。
フセインは、つぶさなくてはならないというアンケートを
あえて取らないマスコミ。
このような、世論を操ろうとする
うざいマスコミについて語りましょう。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1047764234/l50

610 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 19:57

ところで、ほんとにもう終わったんですか？

611 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 20:04

もうだめぽ

612 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 20:33

>>604
空気嫁。
嘘書いても許される雰囲気じゃねえだろ。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 21:21

>>612
禿同！　不謹慎きわまりない。604は生きている資格さえない！

614 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 21:28

６０４は嘘なの？

615 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 21:29

まだ終わってないの？
ほんと？
嬉しい。

616 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 23:22

一次通過お知らせって、いっせいにするのかな？
それとも、一次通過が決まった時点で、随時連絡するのかな？
どっち？
いずれにしても、松江氏が担当している分はまだ決定していないようだが。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/08 23:27

松恋氏のせいで遅れていると松恋氏が書いている。
つまり、いっせいに連絡するということだろ。

618 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 02:12

もうみなさん、寝ちゃったかな？
どうやら、今年のこのミス一次通過作品が、つい先程出揃ったようです。
おそらく週明けに持ち越すことはないでしょうから、本日９日の動きに注意
ですね。
この書き込みは混乱目的ではありません。証拠が↓です。
http://www.imasy.or.jp/~beer/

619 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 06:49

>>618

情報サンクスです。お疲れさまでした。
いよいよＸデーがやってきましたね。
楽しみやら怖いやら。皆さんに良い結果が
届きますように。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 07:49

ところで、松江氏は、出張から戻ったのだろうか？昨日の午後に出かけているから、戻りは今日？

621 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 08:46

>>618
明日は出版社も休みだろうから
吟味する時間を勘案すると月曜日くらいまでは
分からないね。

622 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 09:36

もうメールも電話も終わってるよ。しかも７日に。
ごめんね、言わずもがなのことをいってしまって……。
期待もたせすぎるのも、なんだか可哀想な気がしてね……。

623 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 09:45

>>622
空気がよめない
文章がよめない

読解力がある程度つかなければ、文章力はあがらない。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 09:47

>>622
ソース見てないの。ピントが相当ずれてる。
このミスは下読みさんから情報がもらえるんだよ。

625 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 09:53

情報云々以前に、
性格悪すぎる。

626 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 09:57

まあまあ、こんな手合いが出て来るのは想像の範疇ですって。
よって622の件はこれにて終了。

627 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 10:05

一次選考委員が選出した作品を伝える方法って、どうやら
ＦＡＸとかメールみたいですね。
となると一堂に会して、ということがない分連絡は早いの
かも。

628 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 10:14

連絡は今日という確率が一番高いでしょうね。

629 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 10:15

>>628

それも、杉江さん次第だね。

630 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 11:29

>>624
>このミスは下読みさんから情報がもらえるんだよ。

真に受けてるんですか？　何を信じるかは人それぞれだと思うけど、
HPに書いてあることが、現在進行形の真実だと思えるなんて、おめでたい
人ですねｗ

631 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 11:38

>>622
７日に届いたなんて嘘。
さきほどメールを受信した。ＨＰで実名出しているのに
偽情報を出すわけがない。俺も随分偽情報に惑わされたけど
今度ばかりは安心できる。他に報告はありませんか？

632 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 11:45

>>630
あんたって、何も信じられないんだね。きっと、誰からも信用されてないと思うよ。
年取ったら、そこら辺りがきいてくるんだよね。惨めなもんよ。

633 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 11:46

>>631

やけに淡々としてるね。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 11:50

>>631
おめでとう。電話はまだ？

635 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 11:51

未だ杉江さんのHPに変化なし。
べたな書き込みは無視して、時間の経過だけで判断汁。

636 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 11:53

本当なんだろうか？　＞631

637 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 11:53

>>633
あまり詳細を書いてへんな騒動になるのもイヤだから。
かといって黙ってもいられない。そんな感じ。電話はまだというか
今、電話のある場所にいないから分からない。携帯にしておけばよかった。

638 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 11:54

>>631

応募総数とかのデータはなかったのかな。
フロッピーディスクの用意を忘れずに。最近のＰＣには
ＦＤデフォでついてないのが多いからね。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 11:57

>>637
おめでとうｗ
現実だったら良かったのにねｗ

640 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 11:57

>>638
応募数は不明。
フロッピーで着払いで送付とある。返却できないのでコピーはとっておいてください。
みたいな感じ。それ以外にも今後の予定とかあるけど報告がいくつか出たら
にしておきます。某人がでてきて騒ぎに巻き込まれるのはイヤだから。

641 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 11:59

ＨＰ更新してほしい。
杉江さんか、古山さん。
何が本当かわからないまま、土日を過ごしたくない。

642 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 12:01

>>637

メールが来れば間違いないよ。電話なんて二の次だ。
このスレから一時通過者が出たのは素直に嬉しい。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 12:01

>>631
「さきほどメールを受信した」って、じゃあ、一次通過者にはもうメールが届いているということか。
うーむ、わしゃ敗北じゃ。
無念。＿|￣|○　

644 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 12:03

>>643
一斉送信かどうかは分からない。もう少し待っても損はないと
思いますよ。オレはメールも確認できなくてもどかしいけど。

645 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 12:07

そんなにうまい釣りじゃないと思うけどなあ
この板の人間は純真すぎる

646 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 12:09

>>641
おそらく連絡に関してはノータッチのはずだから、この件に
関する話題は出ないと思います。631氏は個人的に信憑性は
高い印象です。前からフロッピーディスクは着払いで送らせる
のが礼儀だろうな、と思っていたので。以前書いていた第１回
の一次突破者はその情報は書いてなかった。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 12:11

やっぱ400～800の長編となると
気軽な気持で応募してないからさ。
マジ真剣なのさ。
だから、>>642みたいなキレイゴト言うやつが信じらんない。
>>642なんかは真剣に応募してないんだろうけど。

648 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 12:12

着払いで送らせることは、以前から知っていた。
どこかで読んだよ。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 12:13

>>648
たぶん、このスレだ。俺も読んだ。
前回、一次通過した人の報告だったと思うが。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 12:15

>>642
ありがとうございます。
他にも報告があることを祈ってます。
メールでは本当に簡単なことしか触れていないので
詳細は分からないですが、投票はあるみたい。
余り意味がないと思うんだけどなあ。

651 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 12:16

一週間前と
違う文体にするぐらいの工夫は欲しかった。

652 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 12:26

で、１次通過の真偽はどうなの？

653 ：642：04/07/09 12:28

>>647
もちろん真剣に応募しましたよ。
袖摺りあうも他生の縁ってね。まったく知らない人が
一次通過ってのよりいいと思いませんか？

654 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 12:29

>>645
あなた選考委員かその関係者ですね。

655 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 12:48

こんどは関係者まで登場かよｗ　
いやあ、メールが来てホント良かったなｗ
うんうん、メールメール、来たんだよな。ほんっと良かったよなｗ
で、明日からちゃんとがっこ行けよｗ

656 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 12:54

>>654
なぜ関係者だと思うの？

657 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 13:06

さすがに発表予定日当日！
勢いが違うね。
ウソやらホントやらの情報が飛び交うねぇ。

658 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 13:09

>>657
確認する術のないところが２ｃｈっぽくていい。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 13:11

古山さんのメールに追記あり。

もうだめぽ･･･カナ？

660 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 13:12

>>659
＞古山さんのメール

じゃなくてＨＰの間違い。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 13:14

もうだめぽ。

662 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 13:18

ま、少なくとも本日中には連絡があるって感じですね。

663 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 13:43

>>656
インターネットですからね。調べれば分かりますよ。
まあ、しらを切るしかないでしょうね。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 13:48

>>662
午前中に来てるよ。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 13:53

>>664
>>631さんとは別の方ですか？　そちらさんにもメールが？

666 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 14:13

選考の透明性を謳って始まったこのミスも、たった３回で
他賞と同じか、それ以下になった感があるねぇ。
間もなく発表されるんだろうが、選考委員が公募選考の
締め切りを守れない賞なんて……ｗ

667 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 14:27

>>666
勘違いしてないか。選考委員は「好意」で
「蜘蛛の糸」ならぬ「情報の糸」を、
亡者ならむ応募者に垂れてくれているんだ。感謝あってしかるべきだ。
それに締め切りから数時間遅れるのが、透明性と関係あるの？？

668 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 14:32

ここにもぼちぼち報告がきているようですねえ。

通過された方（複数？）おめでとうございます。

某掲示板ではお祭り騒ぎですが（笑）

投票コンテストも残るみたいでお祭り好きとしては嬉しいです。

669 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 14:34

>>668
某掲示板とは？？？

670 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 14:39

>>669
個人の掲示板なのでアラシ回避のため

直リンはごめんなさい。

ｐｓ　僕も来年挑戦予定です！

671 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 15:15

>>670
そちらの掲示板には一次通過者は何名ぐらいいたのですか？

672 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 15:16

どれが本当でどれが偽情報なのか分からないが
今日通知が来るのは間違いないね。
しかし１次通過してもそのあと２次、最終とあるのだから
まだまだ先は長いな。
それでも他の賞に比べると透明性が高い分、恵まれているよ。
同じ締め切りのホラーサスペンス大賞なんて最終に残らないと分からない。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 15:29

あとは「次回作に期待」に期待？

674 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 15:33

落ちたけど、今回は日にちがはっきりしてて、良かったと思う。
落選組はどうするの、ホラ大？そうなると、かえって次回作に期待に載らない方がいいような気がする。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 15:34

>>673
ていうか、もう諦めるの？？
上のやつなんて偽かもしれないですぞ。
しかし、たしかにメールが来るとしたらそろそろだよね

676 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 15:40

>>674

改稿して、また応募というのはやっぱり嫌われるよ。
昔、応募した作品は、著作権が全て出版社側に移った時代があったんだって、
だから、今でも、一度応募したものは、そこの作品みたいに思うらしい。
聞いた話だから、良く知らないけど。

677 ：673：04/07/09 15:40

>>675
わかりました。今日一杯、気持ちをしっかり持ってみます。
ありがとう。

678 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 15:44

>>676
自分たちの主催する賞の受賞作が、他の賞で落選したやつだと
かっこ悪いですよね。なもんで、大手出版社だと一次選考に通った
作品名と作者名はリストにしてお互い送りあってる、なんて情報も
あるみたいですよ。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 15:44

でも、そのお祭り騒ぎの某掲示板というのを覗いてみたい。
ほんとなら、悔しいけど祝福したい気持もある。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 15:52

>>678
しかし現実には改稿して受賞した作品はたくさんある。
下読みがいくらしっかりと言いはっても傑作を個人的な嗜好で
落とすことだって少なくないだろう。それに一般受けするより
マニア受けする作品だってある。その場合、下読みはどちらをとるんだろうか？

681 ：678：04/07/09 16:03

>>680
タテマエとしては「賞のカラーに合致した作品」を選んでいると
思います。ただ「下読みの鉄人」に書いてあるみたいに「下読みは
みんなプロだから上にあげるべき作品を取りこぼしたりはしない」
ってのはちょっと眉唾だとも思ってます。
下読みさん自体のレベルもまちまちでしょうし、当然読んだときの
雰囲気や気分によっても作品の印象が違うでしょう。
改稿を否定するつもりはありませんが、第１回大賞の総評などを
読む限り、敬遠される傾向にあることは間違いないような気がし
ます。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 16:05

>>681
改稿に関しては運の要素が非常に強いと思う。
要はばれるかばれないか、だね。
処女だと思ったら違っていたという気分なんだろう、出版社サイドとしては。
たしかに処女だと思って違っていたら俺としても頭に来る、殴り殺すかもしれん。

683 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 16:07

>>682

なんか、処女と作品って、少し違うような、そんな気がします。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 16:10

スレの雰囲気からして、終わったっていう感じだな。
しょぼ～ん。

685 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 16:11

旧ギコナビでこのスレを見ると、
午前中からの書き込みのうち８割（９割か）が同じ人物で驚かされる。
いや、驚かないけど。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 16:22

>>685
ばれたか。

687 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 16:24

>>685
それは暗に「まだ諦めるのは早いぜ、諸君」って言ってるの？

688 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 16:25

>>687
だってメール来たなんて嘘なんだもん

689 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 16:28

>>688
マジっすか？

690 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 16:32

某掲示板はどうなったの？

691 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 16:50

>>690
そんなものないよ。ＳＥ系のメーリングリストと同じ。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 16:53

>>691
なつかしい「ＳＥ系」。で「ＳＥ」って何なんですか？

693 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 16:58

どうなってんのよ。誰だか知らないけど、絶対呪ってやる。

694 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 17:01

>>693
ここまで来たら今日一日待ってみてもよさそうです。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 17:05

本当の本当は何だ？

696 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 17:08

古山さんのＨＰを見る限り、
http://www.imasy.or.jp/~beer/
下読みさんは２作を選んで連絡したらもう仕事終わり。
つうことは、通過者にすぐに連絡してくるのでは？

697 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 17:54

>>696
たしかに。編集者が特別な吟味を加えるわけでもないだろうし
候補作さえ分かればすぐに連絡してくるでしょうね。

というわけでメール来ました（笑）

698 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 18:55

>>697
すごい！おめでとう！！
電話もきたの？

699 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 19:01

もうやめてよ。そういうの。
どっちにしても終わってるだろうけど、一次通過者はPCの前になんていないって。

700 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 19:30

つまりは「箸棒」だったというわけか。
メールが来た人はいまごろ祝杯をあげていることだろう。
ぼくは敗残者だ。
生きている価値もない。死にたい気分です。
誰かぼくの首を絞めてくれないか？

701 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 19:34

今まで応募した他の文学賞でのボツと比べて、
私の落ち込みが激しいのはなぜだろう。

702 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 19:36

>>699
なんでＰＣの前にいないの？

703 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 19:38

一次通過くらいで祝杯あげるのは、「このミス」だけだ。
一次通過が最終選考に残ったと同意に近いもんね。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 19:41

>>698
いや、ごめん。やっぱり嘘なんだけどね。
本当にどうなっているのかなあ。

705 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 19:48

やっぱり、本日何時を以て一次選考終了、っていうアナウンスをしてくれる文学賞を望むのは無理かなぁ。
HPに一行ですむのにね。

706 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 19:50

>>705
禿同！
金曜の夜だしね。
曾我ひとみさんどころじゃないね。

707 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 19:52

>>697
へっ、嘘だったのか？　
もう！！

708 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 19:52

横溝の一次はＨＰが一番早い

709 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 19:53

乱歩賞スレの
>>771ってどうよ？

710 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 19:54

>>705
出版社が相手にするのは最低でも１時通過以上でしょう。
こういってはなんだが、ベスト１０にも残らないひとたちの相手を
するほど暇じゃないと思うよ。ベスト１０でも８人は選外になるんだから。

711 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 19:54

>>771
正解！
まじで684を抹○したいね

712 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 19:55

>>710
乱歩からきたの？

713 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 20:03

あのさ、乱歩スレではすでに684は過去のものになっている。虫することが功を奏した
ようだ。こっちもそうすればいい。とうの684は振り向いて欲しくて、他人の振りして
カキコしているみたいだけどね。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 20:04

もともと684は、このミス大賞スレのオフィシャル1とかなんとかいう香具師らしいぞ。
ここから誕生したんだよ

715 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 20:07

>>714
あれはあれでお祭り騒ぎで楽しかったけどな。キャビアのステーキとか。
乱歩だってワクワク文学賞とかかなり笑わせてもらった。

716 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 20:13

ｱﾉｳ･･･
それで、本当はどーなってんの？

717 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 20:24

>>716
四人の一次の下読みさんのうちふたりは審査を終了している。
あとふたりが下読みの〆切らしい昨日まで担当に連絡しているか
どうかは不明。
今夜のうちにスコンとあきらめるかどうかは個人の問題

718 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 20:25

杉江氏が、出張から帰ってきて、今悩み中なのか、それとも決着したのか。

719 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 20:29

>>718
http://www.imasy.or.jp/~beer/
からすれば、すでに決着済み

720 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 21:16

>>719
第一次通過者が決定していることは確かだろう。
ただ、担当が各人にメールを送っているかどうかは不明。まあ、たかだか10人くらいの人数だから、それほどの手間はかかるまい。
今日中にメールがあって、後日電話がかかってくるんだろう。
いずれにしても、おいらは負け組なのさ！

721 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 21:31

長い長い一日、みなさんごくろうさまでした。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 21:48

オフィシャル１の発祥はミス板だと思ってたよ。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 22:22

>>722
ドブかと思ってた……ボウフラみたいに。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 22:47

>>703
ﾎｰ。

725 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 22:59

>>724
一次通過が８作しかないってことは、
そういうことなんだろ。ホーって？

726 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 23:05

>>725
面白いなと思って感心したﾀﾞｹ。

727 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 23:23

松恋さんのＨＰ、大幅追加ありましたよ。

728 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/09 23:25

>>727
「こんなミステリーはいやだ」の基準にすっぽりハマっているような気がする。おれの作品。。。
○|￣|＿

729 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 08:28

メール来てました。気づかんかった……。
昨日の１８時１１分。
上の方で投票あるって書いてあってけど
そんなことはどこにも書いてないやん。

730 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 08:51

>>729
おお、おめでと～。とりあえず次のステージだ。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 09:01

>>728
ぼくも、しっかりと「こんなミステリはいやだ」に入ってしまいました。
まあ、来年もあるさ。気を落とさずにまた書けばいいのですよ。
お互い頑張りましょう！

732 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 09:09

>>729
おめでと、悔しいけど頑張ってね。
TELはもうきたの？

733 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 09:12

>>731
気持ちは、ホラー大賞にシフトしています。
それが終わったら、松本賞か乱歩賞。
正直、一次落ちというのは今回がはじめなので、かなり凹んでいます。
>>728を読むと、あれは決して「ダメ」なものではなくて、その人の好みなのでは？とも思ったり。
歴史世界に現代人っぽいキャラはいやだ、というのがありましたが、これは好みの別れるところ。
いずれにしても、誰が何を言おうと、「これだけは譲れないという」ポリシーのもと、書き続けていきたいと思います。
それでは、わたしはこれにて、このスレから失礼します。
予選に残ったかた、応援しています。
漏れた方、頑張りましょう。

734 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 09:16

このミス最終が、メフィストでは1行コメントで終わり…という例もあります。
つまり、タイミングと主催者側の好みと運も大きいかと。
その作品が箸棒でなければ、それほど落ち込みことはなかと（と、自分を励ます）
「自分の作品が一番」と信じ、さあ、次にいってみよー

735 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 12:43

>>733
同感。
軽口を叩きあう刑事コンビが進行役なのが嫌だって言っても、
ミステリーであれば犯罪が起こるのはお約束だし、その捜査を担当するのは、
第一義的には刑事なわけだし、ありふれてるとかいう以前の問題だよなあと。
主食を白いご飯にするのと同じで。

巻き込まれ型の主人公が、××さん（自分含む）が犯人だなんてあり得ない！
と頑張って容疑を晴らすとか、
優秀な素人探偵が、無能な警察の鼻を明かして高笑い、とかならいいんだろうか。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 13:40

>>735
ようは、工夫しる!ってことだよ。

737 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 13:50

「イヤだ」というか、
単に現代ミステリによくあるパターン示しただけの気がした。
よくあるパターンはダメ、と言いたいんなら、そりゃまあそうだろうけどね。
あらゆる部分が斬新な作品ってたぶんエンタメとしては面白くないと思うが。

それにしても、過去のこのミス大賞最終に残った作品について
HPに載った選評を信じるなら、「イヤだ」に当てはまるものばかりだぞ。
遠回しのイヤミか。

738 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 13:54

メフィスト系への批判かと思った俺。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 13:58

>>735

>巻き込まれ型の主人公が、××さん（自分含む）が犯人だなんてあり得ない！
と頑張って容疑を晴らすとか、
優秀な素人探偵が、無能な警察の鼻を明かして高笑い、とかならいいんだろうか。

これは、刑事もの以上にありふれているよな。
つまり、ミステリーじたいが、もう形式美となっている。
それを覆す斬新なものを書くと、今度は「ひとりよがり」とか言われそう。
難しいな…。
つか、このミスって実は「ミステリー」ものは受け付けないってことなんだろうか。
今までの受賞作をみてみても、ミステリーじゃないしな。

740 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 14:03

松江氏の言葉どおりに、「いやだ」項目をすべて排除して「今までにない」斬新なものを書いたら、なんかミステリー以外のものになりそうな気はする。

741 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 14:07

「意味もなく登場人物が多い」ってのは、
かつて「Ｙの悲劇」について三島由紀夫が語った批判まんまだな。
推理小説が理解できない人間の発言。
ミステリの肝と小説の肝を取り違えてるわけだ。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 14:08

つまり、このミスの傾向としては、「ミステリーは不利」ってことでOK？

743 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 14:10

ミステリーの解釈が広がりすぎて、かつてのSFのようにならなければいいが。

744 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 14:13

そんなことより杉江さん、
「ローゼンクラインとギルデンスターンは死んだ」じゃなくて
「ローゼンクライツとギルデンスターンは死んだ」ですよ。

「ハムレット」の登場人物の名前間違えちゃ、
さすがに恥ずかしいですよ。

745 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 14:20

小説の選考ってやっぱ運だな

746 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 14:21

>>738
メフィストVSこのミス　の仁義なき戦いが勃発すれば、結構業界も盛り上がるかもね。
ライバル関係が作られるってことは、悪いことじゃないと思う。
漫画でいえば、サンデーとジャンプとか？
むしろ、今のような馴れ合いの文芸業界のほうがどうかと思うよ。
下読み氏も、どこに出してもなんだかどこも同じ顔ぶれだし（笑）

純文学の賞とエンタメの賞も同じ顔ぶれで、ちょっと驚いたよ

747 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 14:21

私の作品を一次通過させなかったことも恥かしいですよ。

748 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 14:27

あんまり叩くのはよくないかと、
どちらにしても、趣味嗜好が文学評価の全てのような気がしますが。
ただ、それだけに、あっちで落ちた作品を持ってくるな、的発言がいたいように思うんですけど、どうでしょう。
過去のこのミス受賞作は、明らかに、メフィでは一行に沈没。そのかわり、ここで落ちたものをどこかがひらう。環境資源を大切に、と考えるのは僕だけです。ごめんなさい。もう書き込みません。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 14:34

最終選考選評で大森氏が
「本格が送られてこない」とか書いてたが、一次で落としてるのかもな。

750 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 14:36

>>748

>ただ、それだけに、あっちで落ちた作品を持ってくるな、的発言がいたいように思うんですけど、どうでしょう。

そうそう、わたしが言いたいのもそれなんです。
なんで、あれだけ強く否定するのか。
そんなに否定するなら、応募要綱に「書き下ろし以外は不可」としておけばいいのです。
今回落ちたのは、自分の力不足なのでそれについては文句はないのですが、書き下ろしでないもを投稿することを、「使いまわし」「悪」みたいに言われるのは、ちょっと疑問がある。
以前、他の賞に出して最終の手前で落ちものを、自分なり徹底的に改稿して他に送ったことがあるけど、「使いまわし」ってことで一次も通過しなかった。
肝のテーマは残し、60パーセントは改稿したにもかかわらず。
運悪く、同じ下読みさんにあったら、もうアウトだって、そのとき思いました。

ということで、言いたいことは言ったので、今度こそ去ります。では。

751 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 14:36

>>748

そだね。ひょっとして、応募した作品って初投稿？
もしそうなら、他へ出しなよ。一次で落ちたってことは、たった一人の評価しか貰ってないってことだよ。
それじゃあ、いくらなんでも、努力にかける。何度も書き直して何度も出す。
これ、作家死亡者の義務みたいなもんよ。
下読みの先生方、あそこで読んだなんていわないでね。これも何かの縁だと思って。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 14:38

>>745
原稿用紙にして400枚も500枚も書ける人なら、文章力だってそれなりに出来ているでしょう。ムチャクチャな作品ってあまりないんじゃないかな？
だから、結局は担当の下読み氏の「好み」に合致したかどうか、それだけですよ。
>>745の言うとおり「運」以外のなにものでもないと思いますよ。
まあ、口の悪い人は「運も実力のうち」なんて言うだろうけど（笑）。

>>747
その自信があるかぎり、きみは最後には栄光をつかむでしょう。
次回は下読み氏の鼻をあかしてやるような傑作をものにして賞金ＧＥＴですな。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 15:42

というか君たち。
本当に１次通過者たちには本当にもうメールが
届いたと確信しているの？？

７２９を書いたのは俺だけどあれは実は……。
ごめん。

754 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 15:50

今回は、杉江さん、古川さん、多謝。来年もよろしくお願いしま～す。

755 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 16:03

>>753
そんなことだろうと思っていたよ

756 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 16:05

>>753
だって私のところへメールがきていないんだよ。
ってことは、やっぱりまだってことなんだよ。

757 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 16:11

松恋さんＨＰ更新！
やはり、使いまわしは駄目だってさ。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 16:15

>>753
２ちゃんねらーは誰も一次通過していないという
それだけのことでは？

759 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 16:17

>>757
松恋さんが言っている二重投稿って、同時に複数の賞に投稿しているってことではなく、
「使いまわし」のことですよね？
去年、おととしと、「他の賞でも投稿していた」って理由で、最終選考でいくつかばっさり落とされているからね。。。
やっぱり、このミスは、完全書き下ろしじゃないとダメみたいっすね。

760 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 16:20

スレ埋め立てにご協力を
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1088864681/l50

761 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 17:30

>>759
でも第一回目のはファンタジー大賞の最終候補作だからな
悪質な二重投稿以外は大丈夫なんじゃない?
大賞級なら

762 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 17:37

>>761
それはたまたまＳＦだったから気付かなかったんじゃないのかな。
ミステリとは違う下読みだったからか？
それともＳＦをミステリに使いまわして応募するなんて
思わなかったから、調べなかったのでは？

763 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 17:47

>>762
大森望がいるんで連中本当は結構知っていて確信犯で通したような気もするw
お陰で五十万部だし、大賞級ならなんでもありなんじゃないかなあ。

764 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 18:08

使いまわしなんて、実際はルール違反でもなんでもないんだし。
一部の選考委員がごねているだけでしょう？
これも、好き嫌い、個人のポリシー。

765 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 18:32

んじゃあ俺の、横溝正史ミステリ大賞にまわしてもいいかな。
このミスはダメだったということでいいんだよね。
一次通過のメールは本当に来たんだよね？

766 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 18:33

使いまわしでも何でもいいけど、やはりメジャーな賞で最終に残った
ものとかのレベルでないと通るのは無理だろう。逆にそのレベルであ
れば、文句はないんじゃないか。

767 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 18:36

>>764
ﾁｬｷと吉野でしょうw
でもこの2人さあ、もし他で傾向があわずに落とされたエルロイ級の作品が応募されてきたら絶対に通すとおもうな、漏れ。

768 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 18:39

>>766
今までの流れを見ると、
賞の傾向や個人の好き嫌いやポリシーの話をしてきたわけさ。

769 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 18:48

でも、使いまわしが「落とす」理由にされているのは確かだよね。
1回目だか2回目の最終候補で、「ソツのない良作だが、問題がある」って、どんなん問題だろう？と思ったら、「これは他の賞に投稿されていた」だから、ちょっと笑った。
作品の良し悪しでなくて、「前科」が問われるっていうわけなんだよね。

770 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 18:49

前科というより、「処女性」かな？

771 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 19:04

募集要項に書かないところが凄いよね。
書くと、受賞作の過去が発覚したときにどうにもならなくなる。
まるで、妻の過去が結婚してから分かった夫の気分。
NEXTはうまく逃げてるよ。NEXTに一度応募したものは、二度と応募するなと書いてある。

772 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 19:08

>>768
傾向っつってもわずか三回目の賞じゃん

しかも前二回が商業的に失敗してるらしいのに「傾向」が存在するとしたら、
その「傾向」は読者のニーズに合ってないんだよ
それに合わせてエンタメ書くのかね
何か間違ってないかね

773 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 19:10

結局、一度読んだ箸棒は二度と読ませるなっていうことだよ。
大賞級ならいざしらず、って茶器さんもいってる。
応募する前に、誰がそんな判定するの？
俺しかいないよ。そうなると、自分の書いたものは全て大賞級。

774 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 19:36

>>773
ww
キミに脳内革命大賞をあげたいw

漏れはヤリマンでもない限りあまり気にしないんだが。
ヤルだけなら可。

775 ：オフィシャル１：04/07/10 20:35

>>765
このスレにカキコした通知メールのほとんどは
俺が自演したもの。まあ、お祭りみたいなものだから
こういうのもいいんじゃないかなと思ってさ。
だから１時通知メールがほんとに来たのかどうかは
わからないんだ。
これは俺の考えにすぎないが、下読みから候補作の通知がそろったのが
昨日。それからシード作品（そういうのがあればだが）との兼ね合いを検討
したりするとメールを出すのは次の日以降になるんじゃないの。次の日である
今日は土曜日だから、メールを送信する作業が月曜日になっても
おかしくないと思う。

まあ、実際のところはよくわからんけどね。

776 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 20:36

あげ

777 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 21:07

>>775
omaeha,akumaka.

778 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 21:26

>>775
omaturimitainamono？
Die　quickly！

779 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 06:25

>>775
きみが自演したかどうかはともかく、一次選考が終わったことは確かだろう。
変な期待をもたせるのは、やめたまえ。

780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:35

他の賞で落選したものを受賞させることの、どこが悪いのか？
それを真面目に早朝から考えた。
結論はこれだ！
　　「下読みは自分の眼に自信がない」のだ。
本来ならば、他の賞でどうあろうが関係ないだろ。
しかし、自分が選んだものが他人からつまらないものと言われるのを
極度の恐れているって・・・

781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:19

>>779
選考が終わったのはたしかだが
通知がいったかどうかはまだわからないだろう。
まあ、もっともあきらめているけどね。

結局、実力のないものは毎年オフィシャルに
弄ばれる運命なんだね。彼は一喜一憂を
あおるプロだ。初投稿の人にはかなりきくだろうね。

782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:28

そういえば選考委員である吉野氏サイトの日記に
「大森氏の改稿作品を投稿してくるのはだめ」に反論していたな。
ちょっと昔だけど。「ぼくはそれもいいんじゃないか」みたいな
ことが書いてあった。

783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:31

>>782

いや、大森氏も、個人的には改稿作品の応募を認めているような発言があったよ。
自信があれば、他に出してもいいんじゃないか、みたいな感じのコメントだった。
結局は、彼ら選考委員よりも、出版社側の意向なんじゃないかな。

784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:39

>自信があれば

ということは、ハンデはあるよっていう意味なのかな。
素人の執筆時間では、完成度を上げるには相当な日数が必要だよね。
その間に、どうしても投稿したくなる。
次を書く書かないを茶木さんは問題にしてるけど、それとは全く別の話だしなぁ。

785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:03

出版社側に決めて貰えばいいんじゃない。その上で応募要項に記載する。
応募要項に記載されていないことで、あんなにとやかくいうのっておかしいよ。
決まれば、それに従う。その替わり、大賞作品でも違反したものは失格にする。
そのくらいのルールは主催者側が明記するべきだ。

786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:09

純文の新人賞だと、応募要項に改稿作品の応募はダメとはっきり書いているところも多い。
それをしないのは、出版社としてはどうでもいいということだろ。売れりゃいいんだし。
リライト作品の応募はダメという書評家は、仕事がいい加減なんじゃないかな？
下読みの仕事なんて手抜きしようと思えば、いくらでもできそうだからな。
もし、受賞者が実はこれは○○賞で予選落ちだったんですがね～と語った時、
その賞の下読みの担当者は誰だったのかという犯人探しになる。
そこで名前が出てきた下読み人は、出版社の信用を失い、死活問題となる。
大森は真面目に仕事をこなしているから、リライトＯＫと平気で言えるが、
そうでない奴は、もっともらしい理由をつけてリライトはダメと言うんだよ。

787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:12

>>785
ハゲドウ。
大賞レベルなら改稿投稿OKで、それ以外はダメって、なんかよく分からないよね。
上で誰かがいってたけど、選考前に大賞レベルって誰が決めるんだよw
結局自分の判断じゃないか。
なら、「これは大賞級に違いない」という脳内自信があれば、どんな作品だってOKってことだよな

788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:14

なんだ？
名無しの名前ってどうやって変えるの？
どのすれも「名無しさん＠そうだ選挙に行こう」になったようだけど。

789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:15

>>784
>素人の執筆時間では、完成度を上げるには相当な日数が必要だよね。
>その間に、どうしても投稿したくなる。

そうそう。今回、このミスに投稿したものも、投稿したあたとすでにずいぶん改稿してしまった。
落選が決定したみたいなんで、もっともっと改稿して、他に送るつもり。
今度こそは、完成度はかなり上がっている（と思う）

790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:15

>>787
禿同！

791 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 10:16

出版者側の意向とかは別にないと思うけど、後発の賞だしなめられちゃいけないみたいな意識じゃないの?
それに初っぱなの初っぱなだし、厳しくしとかないとみたいな感じ。

792 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:18

川上弘美だった。
「出版社から原稿依頼されたわけでもないのに、
よく長編を書こうなんて思いますね」と語っていた。
新潮の選考のときかな？

つまんねー短編で受賞して有名作家になれたアンタに
言われると腹立つよ。

改稿しようぜ！
このミス書くのに何ヶ月かかったと思ってんだ！

793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:22

>>786
>もし、受賞者が実はこれは○○賞で予選落ちだったんですがね～と語った時、

それって、結構あるみたいよ。
「あの書評家は、●●●先生の原稿を落とした」みたいなレッテルが貼られている下読み氏。
古いところでは、よしもとばななはの「キッチン」は、当初一次オチで、あとで編集がもう一度読み直して救い上げたという。

794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:31

しかし、昨日今日と、頭痛がするぐらい考えた。
なぜ、おれの作品が一次も通らなかったのか。
作品も読み直した。
おもしろい。
いつもなら、落選したあとはだだ落ち込み反省するのみだが、今回は「納得がいかない」という気持ちのほうが強い。
だから、おれは堂々とリライト投稿するよ。

795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:32

乱歩賞で内田康夫や綾辻の原稿を落とした書評家は、今頃どうしているやら。

796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:35

>>795
篠田節子を乱歩賞一次止まりで落とした下読み氏は、篠田女史の作品のあとがきで、必死に弁明している。

797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:39

敗者復活新人文学賞、応募資格はリライト作品のみ。
どう、これ？
出版社の人、このアイデアあげる。
そこからベストセラ─が飛び出したら、痛快だなぁ。

798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:43

>>797
それ、いいね～
あと、前々から考えていたのが、「文芸スター誕生」。
出版社を越えた団体を作り、そこがしきってオーディション形式で作品を募り、ネットで公開。
審査員は各出版社の代表で、気に入った作品には札を上げる…っていう感じのやつ。

799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:44

>>797
いるか、そんなもん。

800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:45

>>797
どの賞に何次で落選かも、きっちり公表。
これ、文壇の活性化にもつながると思う。

801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:46

>>797
少なくとも、作家志望は買う、かな。

802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:49

>>797はいいアイデアだと思うけどな。
ただし、一次以上通過の経験がある作品に限るというような基準は必要だと思うけど。
タイトルの下には（●●賞二次オチ作品）みたいな感じで入れるとなおいい。

803 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 10:50

読む方としてはリライトだろうが何だろうが面白けりゃあ問題ないわけだが

804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:53

>>802
あの～、一次落ちも入れてくらさい。

805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:55

応募原稿が大量に集まるのは確か。
よーく調べればそれなりに面白いものもあるだろう。

乱歩賞みたいな長いスパンではやれなくても、
全３～５回ぐらいなら話題性で持つかもしれんね。
でもやった会社はほかの出版社に嫌われるよ。

ちっちゃい会社がひとつの賭けとして
やってみるならいいと思う。

806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:00

>>805
３～５回までもてば十分なんじゃないの。
その次は、また別の仕掛けを考えればいい。
はっきりいって、作家志望っていうのは、大きな購買層だよ。それをくすぐる手はいくらでもある。
リライトノーが、このミスの本の売れ行きを止めないように祈ります。

807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:06

すでに文芸社フェニックス大賞というのが、あるんだけどな。
ttp://www.bungeisha.co.jp/contest/phoenix/youkou.php
まあ、あの文芸社ですからねえ。いろいろと…

808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:07

>でもやった会社はほかの出版社に嫌われるよ。
>ちっちゃい会社がひとつの賭けとしてやってみるならいいと思う。

本来は、宝島社が試みようとしたのは、そういうなんでもアリな、従来の選考をぶち破る破天荒な新人賞だったんじゃないかと思う。
ところが、蓋を開けてみたら、従来賞とは変わらない保守系新人賞になってしまったというオチではないでしょうか？
「斬新な作品」をどの賞も求めているようですが、なら、賞じたい「斬新なこと」をやらないとダメだと思います。
最年少とかプロフ受賞とかで姑息に話題を作るだけでは、もうだめですって。

809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:12

数年前、俺がまだ純文学書いて投稿してた頃、
太宰治賞では、最終選考に残った５～６編も印刷していた。
なんか、このミスみたいなムックにしてね。

今もやってるかどうか知らないけど、ああやって本にされちゃったら
さすがにもう再投稿はしないだろうな。

>>807
出そっかな。

810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:14

>>807
あれは、予選落ち作家志望から金を搾り取ろうとする商売だ。
何も、作品を売って儲ようとしてるわけじゃない。
とてもじゃないが、ベストセラーが出るはずがない。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 11:44

>>807
賞金出んじゃん!ﾋﾞｸーﾘした
全部出版費用で取られんだろうけど。。。

812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:52

>>811
小説関係の賞じゃないけど、おれ、昔、某ジャンルの賞で大賞をとった。
賞金もでた。
賞をとったことより賞金もらえることがうれしくて、何に使おうかとわくわくしていたら、諸経費自分持ちってことで半分以上は消えていったなあ。
小説関係では賞はまだだけど、やっぱりいろいろと差し引かれるんだろうか？
本を何冊か買い取れとか。

813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:20

話題はちょっと変わるんだけど、◯の縦断の人、今年はどうなんだろ。
メフィであれをやられたら、このミスも残し辛いだろうしな。
俺なら、立ち直れない。落ちるなら、かえって一次が良い。
出来れば、次回作に期待にも載ってほしくない。

814 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 12:46

>>813
書けなかったんで蔵出ししたんだと思うが
本人はショックだっただろうねえ。

あそこは別惑星なんで大して気にする必要はないと思うんだけどねえ

815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:47

>>813
あれは、自分のことのように、凹んだよ、自分も。
自分だったら、ペンネームもすべてリセットするかも。
へなちょこ根性かもしれんが。

816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:37

>>813
？？◯の縦断の人って、何のこと？？
詳細ｷﾎﾞﾝ！

817 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 14:55

>>815
あの人の作戦ミスじゃないのかなあ。
タイトルそのまんまで落選した二作とも同時に送ってるんでしょう?
それであの人の場合さあ、推薦文と冒頭読む限りでは律儀で熱そうな人だからさあ、このミス最終候補落選作とか書いて送ってそうな気がするんだよね。
それでこのミスのサイトにはそのまま冒頭ファイルが残たりしててさあ、
それじゃあいくら寛大なメヒにしても、「。。。」みたいになるんじゃないのかなあ。
実際メヒ擦れの住人も頭傾げてたしね。

818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:59

>>817
>律儀で熱そうな人だから

ん、大抵そういう人は社会で痛い目似合う。

819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:07

>>817
メフィは、確かに他の賞で最終候補っていう作品は優遇している。
そういう作品には、初投稿でも即効で賞を上げている。
過去にもいくつかある。
でも、今回の場合は、なんか明らかにこのミスに喧嘩売っている感じはするな。
あと、冒頭とあらすじがネットで公表されているっていうのは、落選組には案外痛いかも。
あれじゃ、一種の人質？
ということで、漏れは一次オチでよかったとすら思いはじめている。
「次に期待」にも載って欲しくない…とすら思っている。
いや、負け惜しみではなくて。
。。。。負け惜しみかもしれんが。

820 ：817：04/07/11 15:07

そうでなくても、最終候補作に残るくらいの筆力のものをいきなし二作も送ってこられたら、メヒの人だって勘付いて調べるだろうしさあ。
当人は筆力見せたかったんだろうけど。

821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:10

けど、一番の問題は、あれがメフィの正当な評価だったら、このミスの選考は、一般的なミステリーとは少し違うってことでしょ。
狙う人はその辺を研究してみるといいかも。
実際、四日間にしても、去年の人のも、他のミステリー系の賞だと、選考委員がはねると思うな。
でも、それはそれでいいわけで、このミスの傾向として捉えるしかないね。

822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:12

1回、2回とも、一次通過作品すべてにおいて純正ミステリーっていうのはなさそうだったしな。

823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:13

>>819
いや、喧嘩とかじゃなくて、
いくらなんでも赤裸様過ぎなのはお断り、みたいなんじゃない?
あそこは本当寛大なとこだから。

824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:14

>>819
たしかにおっしゃるとおり。冒頭部分と簡単なあらすじが１次の段階で公表されると投稿者にはつらいね。おそらく他の下読み連中もサイトを覗いているだろうから、読んだことがある人は連絡を入れてくるだろう。つまり他の賞に比べて
明らかに改稿がばれやすい。

825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:15

おれは、今回の作品を同人誌にて、コミケで売ろうかと思い始めている。
はじめは、コピー誌からはじめて、天売りしようかと。
自分の作品なんだから、自分がこつこつ売らなければダメなんじゃないかと、そんな気分になりつつある。

でも、協力出版だけにはひっかからないよう、気を引き締める。

826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:19

>>824

でも、何日か前までは、あそこに載ってみてぇ、って思ってたんだよな、俺。

827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:19

×天売り
○手売り

さて、杉江氏もコミケ用同人本に参加しているようだし、今年は久々にコミケに行ってみるか。
で、申し込み用紙買ってこよう。

828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:19

>>821
メヒ自体も一般的なミステリー評価の基準とは相当に違うと思うが。

829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:20

>>828

そうかなぁ、メフィは結構懐が広いよ。
ある意味、ほんとの意味でなんでもあり。

830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:25

>明らかに改稿がばれやすい。

改稿がばれやすいどころか、万が一デビューして蔵入り作品を放出しようとしたとき、その作品がまだネットで晒されていたら…。
と、デメリットばかり考えているわたしは、完全にきつねと葡萄の心境ですw

831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:26

>>830

それあるな。ひょっとして、一次通過者の作品って、著作権まで移ってない。

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:27

>>829
おれもメヒは好きなんだけどね。
でもあそこが一般的なミステリー評価の基準とはとても思えない。
それだったらまず舞城とか流水は出てこないでしょう?

833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:29

>>831
そうそう、だから、ほんとに見込みのある作品は一次で落とした。（下読みＳ氏談

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:30

だれ、S氏って？

835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:31

>>832

でも、ハードカバーで出してるものは以外とまとも。大人しいよ。
それに、よそで落ちた人を相当拾ってたよ。

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:34

ここを読んでいたら、一次落ちでよかったんじゃないかと、そう思えてきた。
今朝まで死にそうだったんだけど。
みんな、ありがとう。

837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:36

>>835
それで、817、820へとつながるわけなんだが。
それに最近はラノベテイストじゃないと厳しいよ、あそこ。

838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:38

>>836

そうだよ。改稿リライトが問題になるのは、一次や二次通過の作品。
一次落ちはPNとタイトル変更して、堂々と書き下ろしです、と答えるべし。
同じ人に当たらない限り、絶対大丈夫。

839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:40

確かに、メヒは、去年あたりから完全に傾向がラノベに偏っているね。
メヒのことだから、また傾向が変わるかもしれないが。
でも、ラノベ作品のほうが明らかに売れているもんね、講談社ノベルス。
同人から拾ってきた「空の～」のヒットで、この傾向はますます強くなるのでは？

840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:42

>>837
>最近はラノベテイストじゃないと厳しいよ
それが売れるから、仕方ないんじゃないかな。
特別な人以外は、ほとんど手放してるし、あとは、ラノベ路線で行くところまでいく。
それに、最近の純愛路線にも敏感だよ。座談会でも、感動させるものを求めているといってる。
数年前のメフィからは考えられない。

841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:42

>>838
じゃ、一番不幸なのは、二次通過までして、本にならなかった人たちだな。
作品は人質で晒されっ放しだし、賞金はないし、本にはならないし。

このミスって、賞金は高いけど、ちょっとギャンブル性高いな。

842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:43

>>839
毎月刊行されてる作品みれば、すでに随分前からラノベレーベルと化していると思うんだが。

843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:45

>>841
あれはやっぱり閉じるべきだな。晒されてる人たちってどう思ってるんだろ。

844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:45

>座談会でも、感動させるものを求めているといってる。

その感動ブームも、いつまでもつのかよく分からんけどね。
ちょっと前までは、ホラーやノワールがブームで、出版社もそういうのを求めていた。
それに応じて書いているうちに、世の中は「感動」ブーム。
要は、あまり流行に敏感にならないことだね。
感動もの書いているうちに、絶対他のブームに移行するから。
そんなとき、今更のように感動もの投稿しても、一蹴されるだけだよ。

845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:47

どちらにしても、一時流行ったインモラルっていうのは、今はタブーだよ。
どの出版者もしり込みする。
現実の方が凄いんだもの。

846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:48

>>841
そういわれるとそうだな。
受賞作以外のものを晒しっぱなしってのは、他の賞ではないね。

847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:49

>>840
売れてるのはわかるけど、それが即一般的なミステリー評価の基準とはならないでしょ?
実際パイはでかいと思うんだけど、宮部や大沢や乱歩受賞作品の売り上げに及ぶものじゃないんだろうし。

純愛ものは座談会のみで実際に刊行されてるわけじゃないからなあ。

848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:49

インモラルものは、バトロワがピークであれが最後って気もする。
そういえば、ホラー大賞、なんか今年はあまり盛り上がってないようだが、ホラーもそろそろ下火なんだろうか。
ホラー大賞の原稿に取り組んでいるんだけど。

849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:56

というわけで、メフィには純愛ものの原稿が、ホラ大には、このミス一次落ちのそうそうたるメンバーが大量応募。しかも、来年のこのミスには、ミステリーは一本もこない、という事態になるかどうかはお楽しみ。

850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:01

>>847

メフィの最高部数は森の四十ん万部というのが最高なんだって。
結局、大砲はいらないということなんだろうな。
ラノベ路線の作家はみんな筆が速い。

851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:07

>>848
頑張ってね。
あそこは大丈夫でしょう。賞自体にファンがいる。
受賞すればそこそこ売れるし、映像化というのが一番の魅力だろうな。

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:21

ふと気づいたんだけど、メヒで一行だったこのミス最終候補者の人って、
乱歩賞でも二次通過してるんじゃない？　ＰＮ変えて。
実力はあるんだろうから、いずれデビューするだろね。

853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:36

乱歩賞で二次通過？
それでも、メフィじゃ一行か。

854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:03

メフィは、明らかに読者層が10代～20代だよ。
冷たい校舎がなんとかってやつも、結構評判いいようだが、10代をとうに過ぎたわたしのようないい大人にはちょっときつい内容だ。
漫画を読む世代には、合っているかもしれない。

855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:08

>>854
畑が違うってわけか。納得。
ふと、今思ったんだが、下読み氏はみんな一次通過、二作にこだわってたよね。
それなのに、第一回が、一三作で、第二回が十作、ということは、シード作があるっていうわけか。

856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:20

>>855
>畑が違うってわけか。納得。

ちょっと前までは違ったんだけど。
ラノベ風なものと大人向けが平行していんだだか、去年あたりから、ラノベ風に一本化された模様。
S氏の作品が一行コメントっていうのを見つけて、それを実感した。
舞城が芥川賞をとったら、ますますメヒは、あの路線で突っ走りだろう。
自分の作風は若くないって人は、メフィを狙うのはやめた方がいいかもね。

857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:37

大人向け方面で選んだ作品が
軒並み全然売れなかったんだから、まあしょうがないな。
メフィスト賞選考員が大人の読者ほど成熟してないってことだ。
だからズレが出る。ウケるに違いないと思ってハズしてしまう。

子供にウケるには自分も子供にならなきゃいけないし、
逆もまた同様なわけだ。

といっても、なんとかの縦断は
「子供っぽい」とかいう理由で落とされたらしいが。
「少女マンガっぽい」だっけ。

858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:57

>>855

>シード作があるっていうわけか。
それはあるかもな。
一般投稿は8作で、2～4本はシード。
で、今、ふと思ったんだが、1回、2回の受賞作とも、実はシード作だったんでは？
特に去年の人は、数年前まではホラ大最終の常連だったが選考委員に「この人はもう上げるな」と言われていたような気がする。
それ以来、名前を見かけなくなった。
受賞の言葉を見ても、「久しぶりに挑戦してみた」ってあるから、ずっと筆を折っていたけど顔見知りの下読み氏から声がかかったんじゃないかな？
新興新人賞の場合、他の最終常連からスカウトしてくることもあるというし。

859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:12

２作に厳密にこだわっていたようだから
８作以上あったらシードありということだね。

860 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:46

>篠田女史の作品のあとがきで、必死に弁明している。

何て言って弁明してるの？

861 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:32

>>860

う～ん、良くなった。ここまで完成度を上げるとは恐れ入った。凄い才能だ。
みたいな、感じだったりして。

862 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:58

>>797

確か文●社が「フェニックス文学賞」という懸賞をやっていたと記憶している。
いわゆるほかの文学賞で落ちた作品を送ってくれ、というスタイルの文学賞だ。
あれ、もうやめちゃったのかな？

863 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:13

>>860
ちょっと長くなるんで、要約すると
「篠田節子が乱歩賞に応募してきた年は錚々たるメンバーが一斉に応募してきたとんでもない年で、結果的には一次予選止まりとなってしまった。
不思議なもので、受賞した作品よりも、落選した作品のほうが強く印象に残ることがある。……極論をいえば、一次予選だけの通過作品と受賞作との間には、それほどの大差があるわけではない。ちょっとしたプロットの出来、ほんのわずかな完成度。……」
というような感じで、およそ2ページにわたって、いろいろ言っている。

詳しくは、「聖域」の解説を読んでくだされ。

864 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 21:05

で、しつこいようなんだけど
１次通過の通知メールってもう配信されたの？？

865 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 21:28

>>864
ふんっ、もうその手に乗るような奴はここにはいない。
どっか他所でまた始めたらいいだろ。お前のＩＤもとってある。
だかたれめ。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 21:41

>>865
おまい、何言ってんだ？　誤爆か？

867 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 21:45

だから、旧擬古ナビで見れば見えるんだよ。阿呆。

868 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 22:20

>>858

なんだ。シードがあるのか。
それって「出来レース」じゃん。つまんないの。

869 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 22:42

出来レース？
そんなこともないだろ。一次が免除ということなんじゃないかな。

870 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 22:43

ウンコバ～ン！デ、デレッデ！

871 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 23:16

>>864
明日の月曜日、一日だけ待ってみよう。
このスレの中でメール来たやつって誰もいないようだしさ。

当スレの中で応募者は少なかったはずなのだが、
結果発表段階になると大勢集まって来るというのは？

872 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 09:50

うーん、結局このスレの住人からは
誰も一次通過者は出なかったってことなのか？
なんかすごく尻すぼみな感じ・・・。
さみしいスレになっちゃったねぇ。

しかし、オイラにもメールが来てないってことは、
まだ発信されていないのではないかという気もするのだが、

ま、下読み締め切りから日数計算すれば、
現時点でメールが来ていなければ、諦めるのが当然か・・

結構ショックだな、コレ。

873 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 10:25

>>872
現実を受け入れよう。
おれだって、自信作だったんだ。
受賞まではいかなくても、一次は通ると思っていた。
でも、下手に一次通過のみで終わったら、前レスにあったように、もうリライト投稿ができなくなるんだ。
もしかしたら、これでよかったのかもしれないと、そう自分を慰めている。

…情けないが。

874 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 10:40

コレクション板【ビックリマン45】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1088591069/234-237
かなり笑えます

875 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 10:42

下読みさんが選考結果を提出したあと、すぐに通過者に連絡はしてるようだ。
あとは引き摺らないことだね。

876 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 10:49

>>875
ソースｷﾎﾞﾝ

877 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 10:50

>>876
あきらめろ。

878 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 13:14

このミス大賞のサイトに
更新あり。やっぱり通過者には通知がいってんじゃないかな。

879 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 13:15

投票コンテストはなくなっているね（笑）

880 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 13:35

一次下読みさんからそれぞれ2作の連絡が宝島に入ったのが9日。
推薦書評が提出されたのが翌10日。
週末は編集部もお休みしていたため、
サイト更新＆通過作品著者への通知は今日。

・・・・・超々希望的予測。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 13:37

>>879

でも、upはするって書いてあるよ。投票もないとはいってないような感じ。

882 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 13:58

少なくともここを見ていた応募者は古山さんと杉江さんの
おかげで、無駄に８月上旬まで気をもまずに済んだわけです。
古山さんは分からないけど、杉江さんはこのスレ読んでるで
しょう多分。書き込みはしてないでしょうけど。

ということで、情報どうもありがとうございました。また来年
もよろしくお願いします。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 13:59

>>881
以下の一文がなくなっている。

「読者が読みたい本・出版してほしい本」を選ぶ

884 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 14:02

>>880
それくらいあきらめきれないってのが本来あるべき姿だと思うよ。
創作に真剣であればあるほど、自信作であればあるほどそうなる。

885 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 14:31

>>880
あきらめきれない気持ちはわからなくもないが、もう気持ちを切り替えて新しい作品の構想に入ったほうがいいと思うよ。
結局、下読み氏の琴線にふれられなかったのだから駄作と言われても仕方ない。
駄作しか書けなかった自分を省みて、なにがいけなかったのか客観的に分析するしかないんじゃないかな？
……とまあ、人には冷静なふりをしてそう言えるけど、ぼくなんか本当は宝島社に乗り込んでいって、担当者の眼の前で頚動脈を掻き切って自殺でもしてやりたい気分だよ。

886 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 14:45

>>885
やめなよ、そういうの。
とにかく、一次通過の作品を早く読みたいよ。
今年もやっぱり去年のような作品が高い評価を受けるんなら、
ここの傾向は、多少薄っぺらでも、軽いものがいいということになる。
ちょうど、何年か前のメフィの傾向と少し似てる。
それから、青臭いものは腐る寸前のものでも、ここはＯＫ。
そんな感じかな。あっ、それと、パーフェクトの改稿を見る限り、
専門書を片手に書くというのも、悪くはないと思う。
妙に捻らないでストレート、文才はいらないから、資料を調べる時間がある人向け。
この他に気づいた点があったら教えてくれ。
俺はやっぱり、来年も狙いたい。なんといっても賞金が魅力だ。

887 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 14:57

>>885
>>886のいうように落ち着いてください。

>>886
このミスは発想勝負。その点でいうと「死都日本」石黒耀
（第26回メフィスト賞受賞）なんてのは大賞獲れたと思うよ。

888 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 16:48

>>885
おいらの回りにも「死にたい」「死んでやる」「生きていてもしょうがない」
なんて騒ぐやつはいるけど、そういうヤツが本当に死んだ例を
教えて欲しいくらいだ。騒ぐだけ騒いですっきりしたらケロッとしている
タイプが多い。どうせ心身症とか鬱病とかだろ、君は。みんな同じなんだよね。
「生きていてもしょうがない」って騒ぐ。で、「本当に君は生きている価値がない」
というと怒り出す。
死にたいという病気を持っている人って本当に迷惑だよ。周囲を巻き込んで騒ぐだけ。
関わるとイヤな思いをするだけでろくなことがない。そしてまたしばらくすると
「生きていてもしょうがない」と懲りずに騒ぎ出す。
もしかして君は落選するたびにそんなことを言っていないか？　迷惑だってことを
少しは考えてあげなよ、周囲の人たちに。そんな思考もできなくなるのも君の
病気だろうけど。

889 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 16:50

>>888
スレ違い。メンヘル板逝って、思う存分説教して暮らせ。

890 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 17:11

でも、通った人って、やっぱり２chには書き込まないよね。
どんな顔をしてこのスレを見てるのやら、それを想像すると多少はムカついた。

891 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 17:13

それは確かに。
通ったあとで、
あの作家は２ちゃんねらーだって噂されるのって恥ずかしいもんな。

892 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 18:12

>>>888
きみは人間としての優しさに欠けているね。よくも小説を書こうなどと思えたものだ。人の弱さや悲しみを理解できない人間に心の機微を書けるとは思えんな。
しかも勝手に相手を病気扱いしている。心身症やうつ病の人に失礼じゃないかね？
私は少なくとも>>885の気持ちは理解できるけどね。

893 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 20:04

もう８時か……。
完全に終わったね。
次いこう、次！

894 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 21:03

そだね。
今日も終わりだね。
やっと諦められる。
いつもはもっとアッサリしてんだけどね。

895 ：スティーブン・ハンター：04/07/13 05:21

マニアの私におすすめミステリー
お・し・え・て　　　　　桃

896 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 12:33

今日メールが届いたって話を聞いたが
届いたって人いる？　まあ、俺は諦めていましゅ。

897 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 12:39

>>896
ガセネタでしょう。間違いない！

898 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 12:46

>>897
やっぱりガセか。
そうだよねえ、もう通知が来てないとおかしいもんねえ。

899 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 13:18

未だにそんなことをいって落選者を嬲る人がいるんだね。

900 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 13:19

900 ゲッツ。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 13:30

たとえ落選しても、大賞受賞作品を徹底的に貶すという大仕事が残ってますよ。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 14:25

>>901
貶さなくても、去年のようなものなら、また全く売れないから別にいいんじゃないの。

903 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 16:09

しかし去年の投稿作品はすべてが
パーフェクトプラン以下だったというのか。。。。
信じられんけど。
去年出した人の中にも明らかに俺の方が面白い
という人がいるんじゃないかな。

904 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 16:49

>>903
確かに『パーフェクト……』はひどかった。というよりも、これが大賞？と思わずちゃぶ台をひっくり返してしまいたくなるような出来栄えだったと思う。
でも、下読みはあれがいいと太鼓判を押したわけでしょう？
どこがどのように良かったのか、下読みの本音を聞いてみたいね。
第３回も『パーフェクト』と同レベルなら、もう「このミス」もおしまいでしょう。下読み氏も首をくくるくらいの覚悟を決めるべきだと思うな。

905 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 17:02

>>904
選考委員も、あれが小説としていいとは思っていないはずだよ。
あの作品が売れると踏んだ、という感じじゃないかな。滑ったけど。
どちらにしても、二番手がビッグボーナスじゃ、あれしかないのかもしれない。
四日間も、世界の中心ブームがなければ、文庫でも沈没したと思う。
そう考えると、売れないものでも、いいんじゃない。
ただ、業界にばかにされないようにという考えがあるみたいだから、専門知識の豊富なものを選んでるみたい。
でも、そのうち、本ミスも滑り出すと終りだな。
こんな人たちが選んだランキング、読者はすぐに評価を下す。
やっぱり、今年が正念場であることは間違いないね。

906 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 17:09

>>903

そりゃそうでしょ。だから今年応募者が急増したんだよ。
あれなら、俺の書くものの方が面白い。みんな思ったと思うよ。

907 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 17:12

そう考えると、ホラ大の選考委員って見る目があるんだな。
何度最終に上がってきても、あの人の作品にはコメントしていなかった。
最後にコメントがあったのが、なんでこの人が上がってくるのか分からない、だったね。

908 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 17:28

望みを持とう。
過去、７月１日に通過者に連絡があったというのが定説になっているが
ここはにちゃん。すべてをまず疑ってかかろう（というか、ミステリー書きだろ？）
>>208がソースになっているようだが、
２００２ワールドカップの決勝、すなわち最終戦は
６月３０日だ
ttp://fifaworldcup.yahoo.com/02/jp/t/m/64/

909 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 18:11

第１回は６月３０日だった。第２回は７月１日だった。
今年はすでに……と考えても良さそうじゃないか。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 18:19

>>907
教えてください。
それはつまり、パーフェクトプランが過去に何度もホラ大の
最終に残った過去があるということですか？

911 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 18:51

>>910

違うよ。別の作品、紋切り型の文章は最初から指摘されていた。
今回も直っていない。それでも、このミスの選考委員は修正可能で、たいした問題じゃないと、おっしゃっている。荒俣さんにコメントを求めたら、文学を舐めるな、ってここの選考委員は言われるだろうな。

912 ：別スレからの出張：04/07/13 18:55

>>911
豊崎女史にこのミスを斬って貰え。

913 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 18:58

>>912
斬れねぇよ。わが身がかわいいもん。他人は斬れても、身内は斬れないの。

914 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 19:39

>>905
パーフェクトプランは読んだが、ビッグボーナスは読んでない。
ビッグはパーフェクトよりもひどいの？？
なんだか信じられない。ということはほかの投稿作品はいったい
どんなレベルなんだ。俺的にはパーフェクトプランが最後まで読める
ぎりぎりのレベルだ。萎えた気持ちを奮い立たせて最後まで読んだ。
しかしあれ以下だとたぶん投げ出す。そんな投稿作品を数十本も
読まなきゃならない下読みって実はかわいそうなのかも。
そのケータイはあまりにひどくてそれが逆に新鮮で最後まで読めた。

915 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 19:48

>>911
今思ったんだが、やはり不特定多数の人が場所を選ばずに
閲覧することができるインターネット上での選考システムに問題がある
のかもしれない。文芸誌なら目にするのはほんの一部の人にすぎない。
だから辛辣な批評をしてしまえば本の売り上げに悪影響を及ぼしてしまう。
宝島社は大金を投じているわけだから選考委員としても損をさせるわけに
もいかないし、このミス大賞が終わったら自分たちの大口な仕事が一つ
減ってしまう。自分たちが最終選考会に参加できるというのは書評家に
とって何にも代え難い魅力だろう。ふつうは直木賞や芥川賞をとった
作家が選考するからね。ふだんは下読みにすぎない彼らだ。
自分たちの立場もあるから選評であれだけヨイショするわけだ。
そうなるとインターネット上選考の透明性とやらも疑問を感じる。読者としては
ゆがんだ選評は読みたくないし、作品を読んでがっかりしたくないね。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 20:20

>>914

ビッグは酷いな、あれの方がいいなんていってる選考委員の選評が信じられない。
パチスロもハズレ、それを外した文体で書いたら、的には絶対当たらない。
さんまが読んだら、ばかみたい、でおしまいだ。
ギャグはどっちかで的の方を向いていないと笑いはかえってこない。
関西人はああいうのを一番嫌う。

917 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 20:26

他の賞の応募者はこんなに荒れないのに、なんでこのミスの応募者だけが
こんなに粘着なのか、それが問題だ。

918 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 20:44

>>917
そういう作品のずっと下に自分の作品があるということ。
それが耐え難いことなのだろうな。
わからんでもない。

919 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 20:45

選考結果に凄まじく納得が行かないので、他所に応募すべく現在リライト中だ。
大賞級の作だから問題ないだろう。

一次通過作?
おれの自信作を蹴落とした作品など見たくもない。

920 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 20:49

別に荒れてるわけじゃないよ。
粘着？
他のスレと違って、いい加減な気持で応募してはいないな、
真剣だったんだな、自信作だったんだな、と
おれはみてますが。

921 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 20:50

>>917
いや、粘着してるのはほぼ一人。ギコ使わんでも毎日の書き込み時間で
ほぼわかる。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 20:51

>>919
おれは、マジで自信作を応募したし、
今まで一次で落ちたことねえし、
だから、リライトせずにそのまま他所へ出すことにする。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 20:58

ここ、１０００いったら、来年まで次スレたてない方がいいんじゃない。

924 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 21:01

どうにも香ばしいにおいのする擦れですね。

925 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 21:09

リロードする度にあがってる。。。
突然のブレイクだな。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 21:19

みんな、ようやく現実を受け入れたみたいだね。

927 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 21:42

ありゃあ。。。
この間まで、いい感じのﾏﾀーﾘ展開だったのにねぇ。突然キレちゃった上に、自演をくり返す粘着君だったのか。。。

928 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 22:10

「四日間の奇跡」は何部売れたんだっけ？
「パーフェクトプラン」は何部だい？　
とりあえず売れてるんだったら、主催者としては文句なく
成功ということだろう。

929 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 22:16

なんか上がり続けてるんでサッカー見ながらこの擦れ読んだよw
ホントに一発でカキコが特定できるいい人材の香具師がいるねぇ。
ウチのスレにスカウトしたいぐらいの人材だよww

930 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 22:57

うわっ、プチ祭りだったのか。出遅れた。

931 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 23:05

>>929
意味わかんねえけど・・・
乱歩スレのわくわくの人のこと？

932 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 23:23

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

自覚さえないのかw
藻まえｲｲﾖ。まったくすばらしいよ。

933 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/14 07:51

今日のトリビア

６８４＝オフィシャル１であるが、この「オフィシャル」の由来は
大野優凛子応援オフィシャルスレッドからきたものである。

大野優凛子さんがいなかったらオフィシャル１は生まれなかった。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/14 10:04

へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～
へえ～

935 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/14 13:39

で、一次通知はあったの、なかったの？
どっち？ぼーる（笑）

936 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/14 19:04

だからぁ、
あったんじゃね～のぉ？

俺んトコには来てねぇけど！

937 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/14 19:19

>>935
やっと落ち着いてきたのに煽るのはやめろ。

しかし、夕べは荒れてて書き込めんかったわ。
まあ、選考前の舞い上がりぶりからして、リア厨臭いなあとは思ってたんだよね。ここまで粘着するとは思わんかったけど。

938 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/14 19:44

どういうわけか、乱歩賞スレが荒れだした。むこうに移ったようだ。

939 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/14 19:50

結局、誰かが仕掛けて、一人で書き込んでたんじゃないのか。

940 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/14 19:55

ホントだw
濡れ衣着せられてる684は身から出たサビだなw

941 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/14 20:09

誰かって684のことですけど

942 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/14 20:20

534 名前：527 投稿日：04/07/05 16:34
>>533
good! gooder!! goodest!!!
イイです、そのポジティブシンキング。

あと数日間は、応募者には夢を見る権利が与えられている
んですよね。

それじゃオレはあれだな。一次選考に残ってＰＤＦファイルに
なるっしょ？　で最後にプロフィールがありますよね。そこに
書かれてしまうドキュン大学の名前が恥ずかしいゼ、ってな
感じ（我ながら器がちいせぇ）。

943 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/14 23:35

結局、乗せられてたのは、684だ。
IDを調べればよくわかる。
長生きしろよ。
じゃあ、またな。

944 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/15 19:24

それで、このミスで一次落ちをした敗残者の諸君は、その自信作をどこの賞にまわすのかね？
やっぱり日ホラか？　メフィストという考えもあるが……。
でも、メフィストって相当キワモノじゃないとダメみたいだし、このミスとは傾向が違うんだろうなあ。

945 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/15 22:49

>>944
煽ってもダメだよ。
一次落ちしてしまった人はインターネットに繋ぐ気力もなく、
「俺の小説のどこが悪いんだよ・・・」とオリジナル原稿必死に読み返しているんだから。

946 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/15 23:45

一次通過作品は絶対見ない。
あんなHPのアクセス数なんか死んでも絶対上げてやるもんか。

947 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 07:51

>>946
そういうのを逆恨みっていうんじゃないの。

948 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 08:39

来年も出すんだったら、見た方がいいよ。
ここは他の新人賞と違って、下読みさん一人で絞り込むから、傾向をしっかり掴まないと難しいと思うよ。
とにかく、頑張ろう。

949 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 08:51

下読みひとりひとりの好みを調べてってか？
はあ、なんだか空しい。

950 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 12:41

>948
いや他の新人賞だって、一次と二次はひとりの下読みが絞り込むとこ
多いと思うが。

951 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 13:21

>950

違うな。杉江氏のHPにもある通り、小すばなんかでは、一次で三割残すんだと。
箸棒をはねるという感じかな。それからまた他の人が読み、絞っていく。
そのあと、偏りをなくすために下読み会議なんかがあったりする。
ラノベなんかでも、複数の編集が読みますなんていうのを売りにしてるところもある。
その代わり、選考の日数は長い。
ここは200近い原稿を、ひと月で、8本にするわけだから、そんなとても暇はない。
つまり、面白いものは一度読めば分かるんだよ、という下読み氏たちの意見に基づいた賞なんだよ。

952 ：自称無職 ◆GDOUjSj73M ：04/07/16 15:39

でも、読者のほとんども、一度読むだけで物語の質を決めるだろ？
なら似たようなものじゃないの？
中には何度も読んでから判断をする人もいるだろうけど。

953 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 16:45

違うでしょ。読者は無数の人間の評判と、自分の判断で良し悪しを決めるじゃないの。

954 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 17:58

このミス一次選考委員様、あなたたちの目は確かですよ。
落ちたと分かったときはちょっと恨んだけど、冷静になって考えてみたら、漏れの作品、おもしろくなかった。
認める。

955 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 18:57

俺のもそう。
ちっとも面白くない。
ばかみたい。

956 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 19:23

漏れの応募作も感動出来る部分なんてないし、
駄作だな。
やっぱり、下読みのプロは凄いな。
もっと思いくて、感動出来るものを書きたい。

957 ：オフィシャル1：04/07/16 19:48

なんだか冷静になってしまったですね。つまらんといえば
つまらん。しかし冷静に考えてみてくださいよ。四日間や
パーフェクトやビッグボーナスはおもしろかったですか？
あなたたちの作品よりも本当におもしろかったと思うのですか？

958 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 20:15

モノホンのオフィ1は、トリップをつけているワケだが?

959 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 20:23

本当に、漏れの書いたものには、ミステリーの欠片もない。
四日間やパーフェクトはすばらしい。
あんなものを漏れも書きたいと思う。
それに、オフィシャルには心から感謝しる。
今回のことで漏れは一回り大きくなった。
これからも、どうか、オフィシャルよろしくお願いしる。
本当にいい経験だった。やるぞ、筆が折れるまで書いてみる。
感動を、次回は必ずにあなたに送る。待っていて下さい、下読みのプロ。

960 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 20:27

いい加減に自演はやめなよ、文系DQN大生。偏差値70の理系をなめんなよ。

961 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 20:37

追記
言っとくけどこのミスの選考委員は、いくつもの賞の下読みもやってるんだぜ。
メアド公開してる選考委員に、漏まえの事メールしといてもいいんだぜ?

962 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 21:51

>>961

荒らしはスルー、それより、早く一次選考の作品を読みたいね。

963 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/17 08:03

>>961
相手の正確な個人情報を持っていなければ
メールしても全然意味がないんじゃないか？

964 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/17 22:00

ようやく落ち着いたな、ここも。
一次通過者の作品がうpしたら、また賑やかになるかな。
それとも、人のことなんてしらね、みたいなやしばかりかな。

965 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 12:24

もうとっくにだめぽ。