実力者が作家になれないのはﾗﾉﾍﾞ読みの様なｶｽが悪い

> 56 名無し物書き＠推敲中？様

　比べたりしちゃ中華屋の親父様に失礼ですっ。だって店もオープンして無いど
ころか買い出しもしてないし、メニューも決まってない人がほとんどじゃないで
すかっ。

　と言うか一番問題なのは毎日包丁研いでない人ばっかり、って事なんですっ。

　それなのに客がどうのこうの言う人は間違いなく病気だと思います。

>>347以降、痛々しいスレになったなと思った。
笑って相手するくらいの余裕が欲しかったなと思った。
今更遅いかなぁとも思った。

>>458
気に食わない意見をすぐ気に食わない奴のレスとして見るのはやめようよ。

＞それがわざわざなのか、お遊びなのか、気の迷いかは知らんけど、対話を求めて来たんだ。
自己満足のネタしか求めてなかっただろ。
自分では何も語らず、「キミたちの意見が聞きたい」と言っただけであとは368と不毛な事を言い合ってただけ。
結局あいつの自己満足だけで終わってたと思うよ、誰がどんな対応をしてても。

一次審査が終わった時、「日本語オカシイ！設定が陳腐！どれもコレもみんな一緒！ていうか左右で目の色が
違うキャラとか飽きたし、もっとオリジナリティのあるもん書いて来い」と散々こけおろす
　　　　　　　　　　　　↓
同じ雑誌で作家希望者を相手に小説の書き方を連載してた大塚英志が真っ向から反論
「日本語変っていうけどさ、プロのラノベ作家でマトモな文章かけてる人間何人いるの？オリジナリティって
言うけど売れてる作品だってオリジナリティのない作品なんて幾らでもある、審査するんならどういう作品を
求めてるのか、どうすれば面白い設定を書けるか指導するのがお前らの責任だろ、ただツマランとだけ言って
切ってすてても何も始まらんじゃないか！ていうかお前らダレ？」
しかも最後には読者に向けて「「両目の色が違う」という条件で世界設定と絡ませたオモロイ設定を考えよう」と
当てこすりとしか思えん宿題を出す

で、そろそろ降参しますんで、種明かしをお願いしますよ>>368様。

結局今回の事件って何だったんだろうね。346＝自称現役作家が本物だった
のかどうかは今からでは伺い知ることはできないけど。ただ、彼が仮に本物
だったとしても、どれほど前向きな対話が行われたか否かは甚だ疑わしい。
誰かも言っていることだけど、奴は自分の実力論を提示することを巧妙な
言い回しで避けた上で「キミたちの意見が聞きたい」などとのたまり、
住人が何度となく「とりあえずアナタの意見を聞かせてよ」と要請しても、
完全に見て見ぬ振りで368の質問に固執し続けた。368に対し
「そんなのはしらない」と答えた上で、自分の実力論をぶつこともできた
わけだからね。結局自分に泥がかからないところでここの住人をいじろうと
していただけだったんじゃないのかなあ。

　また368の質問が本当に実のあるものだったのか否かはともかく、彼自身の
人格がヤバかったのは確か。明らかに346がいなくなったとわかる後でも、
「346は本物の作家だったのでは」「お前は少し言い過ぎだったのでは」
という意見に対し、電波なみの自作ジエン論を展開した。
今となってはなにゆえ彼があれほどに「346＝現役作家」という構図を、
仮説をも含めて認めたくなかったのかわからない。

結論

・346が本物か否かは未だに分からないが、仮に本物だったとしても、
　なにか実のある話は期待できなかっただろう。
・368＝電波

　以上。

関係ないが346以降、自称「本物の作家」が三人くらい降臨してんのな。
しかし、本物の作家がなぜあえて「文芸創作板」にくるんだ？
本物だったらもうとっくに卒業してる板だろ。しかもその中でよりによって
このスレに、だ。
こんだけ騙りともなんともつかん人間が溢れてると368みたく疑心暗鬼に
なって、電波入ってくるのも少しわかるな。

>>472必死だな（ｗ

公式ページを持ってると、原稿をメールで送ってきたり、ＵＲＬ貼り付けてメールしてくるバカがいるらしいよ。
他にも作家になるための問い合わせメールがひどいみたいだね。電波混じりの。
だから、その心理を知りたがってるんじゃないの。
怖い物見たさと、知的好奇心でさ。

書き漏らし。
346が書いた直前に、実力がどうのって言い合いがあったでしょ。
それを見付けて、このスレに白羽の矢を立てたんじゃないかと推測する。
俺たちの考える実力がどうのってこと、知りたがってたみたいだし。

>>476
どっちにしろ俯瞰したような態度が鼻についたよ。

「あーだから素人ってダメなんだよ、何が実力かも分かってないのに偉そうに
語っちゃって。所詮ガキと夢想家の集まりが何を言い合ってんだ。暇つぶしに
こいつらの痛い拙論を聞いてやろうかな。笑えそうだし」

って思ってんのが見え見えじゃん。
「自分はこう思う。お前らはどうなんだよ？」って振ってくるほうがまだ
誠実さを感じられる。

相手してたやつらも、どうかしてたね。
バカみたいに煽るやつ。
明らかに騙りだと見做して、見下す物言いで「先に答えろ」と言ってるやつ。
煽りを囃し立ててたやつ。
書き込みを見る限りじゃ、まともなやつが誰もいなかったよな。

確かに346の態度は、俯瞰してるとか、慇懃無礼とも受け取れるけど、
それって「本物だったら」のやっかみや、「偽物だったら」の侮蔑の目で見るからないか？
それに答えなかったのは残念だけど、あの雰囲気の中で答えるのは危険だな。
卑怯者呼ばわりされても、あの場は答えずに引っ込んで正解だったと思うよ。
なまじっか「意見の汚染」なんて知識を持ってたから、おかしなことになったよな。

それから「自分はこう思うが……」と聞いてきても、まず無駄だろう。
あれがおれの目撃した、４例目の作家叩きだ。
ここはおれも含めて厨房と夢想家の吹き溜まり。
作家がどんなに真摯な態度で話しかけてこようが、乱暴に叩いておしましだよ。
すぐ相手を脳内作家と決めつけるやつが出てきて、昨日みたいな状態になるからな。

別に私は小説とは無縁の日々を送る中学生ですし、また頭も不出来なものです。
しかしあえて申し上げさせていただくのならば、３４６様の仰しゃることにつきましては、さほどお年の重ねられてはおられない人であるように見受けられました。
即ち文の一行ごとの文字数、言葉遣い、構成等それらを統合して見させて頂いたところ、ひどく若々しいものであり、私の推測にもとづく不確かな根拠といたしましては、
およそ高校生の十六から大学生の十九くらいなのではないかと結論し、申し上げさせていただく次第にございます。

では、それを踏まえたうえで私が３４６様に申し上げられることは以下のとおりです。
小説家において、「その人の実力」と呼べるものは朝顔の露ひとほどもないと心得ております。
即ち小説家の拠り所とは、運命の女神様からたまわった守護と、先人の方々が積み重ねてきた数多くの書物でございましょう。
それは今昔の歳月どれほど隔たりがあろうとも変わるものではないのですから。
ゆえに、若人たちの「自分の力がようやく認められた――」という言葉には、彼らの運と、背負う幾千もの書物があることをしかとお考えくださいませ。
重ねて申し上げますと、小説家に「その人の実力」と呼べるものはありません。
ある一つの事例を根拠と致しましょう。小説家とは、どれほど修錬をしたとて齢四十を過ぎれば二度と良作を書くこと叶いません。そう思ってください。
二十五を過ぎると今まで書けば伸びていた"sense"が消えうせ、四十を過ぎれば己の信じるべき心が必ず狂うようです。
そうなると作家は、洒落を愛する心よりも愚痴や教訓を組み込みたがり自らの小説を教科書へと汚してしまいます。
すると作家はもう何も書けなくなるでしょう。

私の申し上げることは、以上です。

>>478
煽ってたのはほとんど368じゃないか？　確かにちょっと異常だった。
あいつは物言いが威丈高なんですぐ分かる。
俺は偶然その場にいたし、ログを見てみても368と思われる書き込み以外は
それほど無茶苦茶煽ってたようにも見えないがなあ。ある程度予想の範囲。
どっちにしろ346が実力論を答えなかったのはそれで正解とは思わない。
結構冷静に聞きたがっている奴もいたし、2ちゃんに来てるんだもの、
そのくらい自分が汚れる覚悟でないと体のいいネタ探しと言われても仕方
ないだろう。

>>479
Ｎか？

>>479
「小説とは無縁の生活を送る中学生」が、いまこの時間に、なぜこの板に
いるんだよ？
それから「一つの事例を根拠と致しましょう」って、それは根拠じゃなくて
お前の主観だろう。まー、そこからリア厨だってのはわかったが。

中学生云々ってのは彼一流のジョークなんだろ。スルーしとけ。
おれは実力論などどうでもいい。>>368の答えを知りたい。それだけだ。

>>480
冷静と高みから待っているような書き込みは別物だと思うぞ。
ただ、何も書き込まず、本当に冷静に実力論を待ってた人はいるだろうね。
>>479
明らかに中学生ではないと思うが、精神年齢と世間知らずなところは厨房だな。
現役に失礼だから消防か。

ま、今回は途中から346を騙ってメチャクチャな書き込みをするやつが出なかったなあと、
半分、拍子抜けした感想を漏らしてみる。

朝、出勤してくるとアルバイトの下読みさんがネットを見ていて
「面白いものがありますよ」というから見てみると、これだっだんですよ。
いやぁ、笑わせていただきました。
編集部全員ひっくり返って笑わせてもらいました。

>>346の偽者作家さん
アナタを擁護しているレスは全部アナタの自演じゃないですか。
君の文章にはくせがあります、だからすぐにわかるんですよ。
くだらない事はやめて、プロになるために
いい作品を書くことだけに精力を注ぎなさい。

>>445
授賞式のあとではないですよ、後日にするんですよ。
それに、いつの時代の話をされているのでしょうか?
現役のプロとは到底思えません
アナタも明らかにプロではないということがわかります。


>>368が言っていたことは実際に存在します。
出版業に携わっている(特に編集)仕事をしているものなら常識的に知っています。
知っていて当然です、なぜならば仕事にならないからです。
本物の作家さんがもしここにやって来れば、簡単に答えてくれるでしょう。
それが答えられないという事は、本物の作家ではないということです。
本物か偽者かを見分けるひとつの目安になります。だから答えは言いません。
知りたいのであれば、いい作品を書いてプロになってご自分でお確かめください。

>>368の答えは聞きたいが、もう二度と>>368には来てほしくないな。
つか、あの質問って「『そんなものはない』というのが答え」的な質問
だったんでは。それか「編集者と酒を飲みにいく」みたいなどうでも良い答え。

今度は脳内編集が出てきたよ。

騙りネタはもういいよ。
それよりどこがライトノベルでどこが純文なのか教えてくれ。

まず、フランス書院は純文だよな。

>>485
346の二の舞いはアレなんで、脳内論争はさておき、
名前に　某出版社　編集部一同　とつけるセンスはいただけない。
あと、ageるのもな。
そもそも朝からそんなに暇なんか？

まあ、あれだ
オメェらがプロになったら分かるつーことだな
知りたきゃプロになれということだな

>>488
フランス書院はある意味ファンタジー。

職場に下読みバイトがいるかよｗ

きのうから必死だな偽者作家さん。

自演をしている香具師はすぐ分かる。
自演という言葉を必ずレスの中に入れるからね。

ちょうど捕まる前のオウムが、
自分たちはサリンの攻撃を受けている、
と言っていたのと同じだ。

いい加減これ系のネタもう止めようや。

>>492
今の時期何かの賞とかを抱えていて
忙しい出版社は編集部に下読みバイトがいるよ。
去年雑用係のバイトしてたから知ってるのよ　これホント。

>>494
オマエの事だろ?

相変わらずみんな暇だな。
（ｵﾏｴﾓﾅ、言われる前に書いておく）

>>496
「忙しい出版社」において「出勤後バイトが２ちゃんを眺めさらに編集者一同が書き込みにくる」はずがない。

そういえば、しきりに「汚」というフレーズを多用する基地外が居たような気がｒｙ

>>499
「編集部一同」ときちんと名前欄に書き込む人たちですから。

ここは騙りスレになったのか？

必死だね

きのうから自演に必死です。
することがありませんから・・・

作家とか編集者とか言えば周りが特別扱いしてくれるとでも思ってのかねえ。
おいらにとっちゃあ本物偽者どっちでも関係ないがナー。
ま、やたらに媚びてる香具師もいたみたいだが。

>>499 501
自分が偽者脳内作家だからといって
他の人まで一緒にするのはよくないのでは?

擁護レスが自作自演だと言われると、そんな気がしてくるから不思議だ。
でも368がやったように、最初にレッテルを貼ってから相手を攻撃するのは、
詭弁家の使う常套手段だからなあ。
それにあの程度の文で個人を特定できる特徴が出るかも、はなはだ疑問だし。

>>505
媚びているのではなくて、鎌をかけているんだよ。

>>506
下手な鉄砲数撃ちゃあたるで人を脳内作家にしてはいけませんよ。
編集部一同さん。

>>507 508 509
君は作家にはなれない。保証する。

…sigh…

>>485
>授賞式のあとではないですよ、後日にするんですよ。

いやあ、暇な選考委員さんもいるもんですねえｗ
わざわざ新人と酒飲むのに、後日って、なんですかそれ？
ということで、騙りにしては低脳ですなｗ

こんなチャット状態のスレなんて・・・同時刻にレスがつくなんて・・・
こんなの俺がしってる創作板じゃない・・・○|￣|＿

なんだかここも奇人変人騙りスレになってきたな。

じゃ、煽りついでに編集部一同さんに質問です。
485に書かれている文章のくせを、具体的にご教授ください。
私には今一つピンときませんので。

>>488
フランス書院は純文。ナポレオン文庫はライトノベル。
パラダイムノベルスはエンタメ。

ところで、いま１時間ほどサーバがダウンしてなかった？
他のスレも止まっていたみたいだし。

いや、30分ぐらいだろ。

それにしても、脳内編集、ボロが出る前に逃げちゃったね。
脳内作家みたいに、しばらく演じて見せればいいものを。

>>512　515
日本語読めないのですか？　
酒を飲む事を後日にするなんてどこにも書いてませんよ
後日にするというのは、例の恒例行事のことですよ。

文章読解能力が非常に乏しいようですね
文章の意味すら理解できないようなら
作家になるのは到底無理と思われます。

>>518
アナタのように、仕事もせず一日家にいてネットをしていられる
結構なご身分ではありませんので・・・
こちらは仕事がありますので、そうそうレスはできません
もう昼休みが終わりなので、これで失礼します。

>>518　脳内作家って自分のことじゃん。

どうせ騙るならもっと電波発信しろってんだ。
なに普通になりきってんだよ。三流エンターティナーが！

>>519
>後日にするというのは、例の恒例行事のことですよ。

あれですか、２ちゃんで編集を騙ったり、出版社勤務を装ったり
するあれですか・・・。
いやあ現実世界ではさすがに聞いたことがありませんが、貴方の住まう
脳内の風習ですね！
もっと詳しく教えて下さい。
なにもしらんものですからｗ

>>520
アニキ、アニキ、おれだよオレ。
作家になったオレだよ。もうアニキったら編集になってるんだから
兄弟で頑張ろうな

あほあほスレになってまいりました……

アニキ、アニキ、編集アニキ、どこいた？
出版社につとめるエリートアニキ、アニキ、ドコイタ？

編集騙ってるけど、結局仕事がねえからネット覗いてんだろ。
本物なら、５１５の質問に答えてミソ。
どーゆう答えか期待してるよん。

奇妙なカタカナの使い方をするのも、彼の特徴の一つです。
直近で見れば、
アニキ
ドコイタ
ミソ
分かりやすいですね、彼は本当に親切さんです。

>>527
それを自分で分からない限りダメということなんじゃないの？
ホントに分からないのなら作家にはなれないと言うことなんじゃないの？

>>529
俺もそう思う　自分の書いた文章の「くせ」や「特徴」を
自分で分からないようでは、自分の書いた文章を「客観的」に見れないと
ということだよな。
そういう人は、たいがい「ひとりよがり」の文章しか書けないんだよな
だから、いつまでもそのことに気がつかず
同じことを、繰り返すだけで、終わってしまうんだよね。

>528-530
正論ぶってるが、明らかに526≠527だろ。
ほとんど同時に書き込んでるし。
まじでレッテル貼りの詭弁家そのものじゃん。

>>531
そう思いたいのは、山々なんだろうけれど
俺は、きみとちがって、自演はやらないんだよ。

語尾で見てみると、
１　だろ　だろ
２　ミソ　でるし
３　よん　じゃん
構成が似てますよね、最初で決めつけて最後にくだけた感じで落としてます。

>>516
胡桃書房は？

よく読むと>>1と脳内作家ジエン野朗の
書き方とよく似てるよな。

同じヤツなんじゃないの。ぷぷぷぷぷぷぷっ

>>534
スレ違いの質問だ。

スマン、桜桃書房だった。

>>537
質問がスレ違い。

いやいや、合ってる合ってる。間違いない間違いない。

>>533
呆れて物も言えんわ。
語尾だけ見てオレまでレッテル貼られたよ。

自演屋は皆、そう言いますよ。
スレ汚しスマソｗ

桜桃書房はエンタメ。

ひどいことになってるので、前に社会・世評板で見付けたものをコピペするよ。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：突如釣り師になる

1〜3はここではなかったと解釈するけど、4以降は大体合ってるかな。

春はなんだか切なくなる季節（ペンギン）

だからボクは、タラバガニが食べたい。

>>543
これってあの脳内自演作家(>>1)そのものだね。

すごい文章見付けてきたな。
ありがと。今度どこかで使ってみるよ。

急にスレがつまらなくなった

編集アニキ、トコイタ？　トコイタ？

どうしようもない粘着が一人張りついてるな。
純粋に彼の人生が心配になる。

釣りの邪魔されて立腹中だね、神経出さずにタノシクタノシク。藁

>>550
イライラするな。
タノシクタノシクそれがミソだよ。

ポクの人生心配してくれる550アニキ、トコイタ？　

>>552
しかしサスガにお腹イパイだよ（泣

ハトヤマユキオは宇宙ジンである。

せっかく編集のふりして、１次予選落ちのウサを晴らしてたろうにｗ
もうムチャクチャ遊ばれてますなｗ

さすがに編集部を煽ってるやつらもうざくなってきたな。
みなさん、もう少し遊んだらウチに帰るのよ。
何事も引き際が肝心ですからね。

編集の振りして釣りを楽しんでたみたいだけど、厨に見つかってタコ殴り
されてヤンの

>>557
編集アニキ、トコイッテカ？

書き込みが３行だから、文章の構成が似てる？
語尾を変えて誤魔化しただけ？
思いっ切りボロ出してるし。
ふりをするのなら、もっと上手にやれよな。
作家として大切な、想像力欠如してるし。

ああ、今日も面白かった。退廃的だけど。

>>346 名無し物書き＠推敲中？様

　もともと実力あるんだったら自分のお金で出版すればいいのにねえ。
----
>>348 通りすがりの作家様

> 「実力って言うのは自分で言うもんじゃなくて、他人が評価するものでしょ」
> って、言いたくなりますね。若い人を見てると。

　あとね、才能、って言う言葉の使い方もそんな感じにおかしいひとが多い。

　ちなみに年齢はあんまり関係ないと思います経験上。作家志望とか小説家志望
の方だったら年齢関係なくだいたいそうです。
----
>>354 346様

　ここには病気の人がかなり多いので注意して質問した方がいいと思います。

>>365 346様

　その程度でバカ名乗られちゃプロのバカとして心外なんですけど。
----
>>368 名無し物書き＠推敲中？様

　病気だと言われたくないのならば
　この質問に答えてみろ。

　脳内作家と作家を分ける基準はどこにあるのか言ってみな。
----
>>472 名無し物書き＠推敲中？様

　長文考察お疲れさまです。でも、相手が、誰か、によって対応を云々するのは
病状としてはあまりよく無いと思います。
----
>>473 名無し物書き＠推敲中？様

　卒業って何ですか？　この掲示板はなんかの下部組織なんですか？

>>475 名無し物書き＠推敲中？様
> 公式ページを持ってると、原稿をメールで送ってきたり、ＵＲＬ貼り付けてメー
> ルしてくるバカがいるらしいよ。

　あ、でもこういう皆様↑はテンプレコピペメール一通送信すればあとは何も返
信来ないから作業としてはあんまり手間かからない。
----
> 他にも作家になるための問い合わせメールがひどいみたいだね。電波混じりの。

　これはつらい↑。かなりつらい。病気なのでちゃんとにっぽん語読めない人ばっ
かりなんです。せっかく情報提供してるのに読めないんだもの。お礼の言葉もな
いし逆ギレするし。

>>476 475様

　いやだからわざわざ考察する必要もないかと。

　単純にこのスレッドのスレッド題を見たら、どんなネタなのか？　って興味が
湧くじゃないですか人として。

　で、読んでみて単に書き込みたくなったから書いたんでしょ。

　その人が何を書き込んだ、と言うことよりも、その人が誰か、によって考察し
たりしなかったりするの、バカバカしいと思うんです。

>>478 名無し物書き＠推敲中？様
> 相手してたやつらも、どうかしてたね。

　うん、病気なんですよ。

> ここはおれも含めて厨房と夢想家の吹き溜まり。

　いや、文面から察するにあなたは比較的症状が軽い。

> 作家がどんなに真摯な態度で話しかけてこようが、乱暴に叩いておしましだよ。

　あ、あたしでよかったら真摯に対応します。
----
>>479 名無し物書き＠推敲中？様

　作家もしくは小説家志望の方ですか？

　だとしたらなかなかひねりの効いた病状ですね。

　そうじゃなかったらごめんなさい。

>>480 名無し物書き＠推敲中？様

　でもせっかく覚悟を持って汚れて発言しても、自分の病状を正当化してくれな
い発言に対してはスルーするのがこの病気の人たちの特徴なんですよ。
----
>>482 名無し物書き＠推敲中？様

　まあとりあえずあなたの主観もお聞かせ願えたら嬉しいです。

とりあえずこれ以上荒らすなや。

あーあ、また逆切れしちゃった。いつも通り勝利宣言→解説キャラ登場→放置のパターンか。藁

>>568
編集アニキ、ココイタカ？

自分で作ったキャラは、最期まで責任持って葬りなよ。今の君の態度は、かなり無責任だと思わないかい？

糞には蝿がたかる。

このスレを汚した偽物編集の罪は万死に値する。

個人的な話なんだが文末に「藁。」とつけるセンスは背中が痒い。

ほら見ろ、やっぱり釣り堀だった。

神佐藤に喧嘩売ってんのか？藁

釣り堀ではありません、蝿の養殖場です

嘘作家＝嘘編集＝嘘粘着＝嘘傍観者＝嘘解説者＝嘘厨房、彼の人格は嘘で塗り固められた上に成り立っている。しかも脆い。

白石とかって、NGワードに設定しても問題ないかな？

今日も……、あきれるほど書き込みが増えてたんだな。
脳内編集？
……いや、あまりの馬鹿馬鹿しさに、今日はスルーするつもりだったのだが……。

手が、何かを書こうとしてしまう……。
オレも病気だな。(;´Д｀)

基本的に痛い奴の集う創作文芸板にても、なお、
ラノベ界隈の頭の悪さは際立っていることが
あからさまになってしまった一件ですた。

面白かったけどね。
でも、もういいや、こんな展開。

俺なんかライトノベル大好きだぜ。

>>495 名無し物書き＠推敲中？様

　病気なんだから止められないんでしょうきっと。
----
>>513 名無し物書き＠推敲中？様

　ほんとにびっくりですこんなに病気の人が多かったなんて。
----
>>543 名無し物書き＠推敲中？様

　すばらしいですっ。病状を診断する際の問診票として使えますねっ。
----
>>544 名無し物書き＠推敲中？様

　うん。なんかすごくせつなくなった。

　みんな早く健康にならないかなあ。

>>545 名無し物書き＠推敲中？様

　こないだ蟹カレー食いました。日本から来たファンの方に奢って貰いました。
貧乏なんですあたし。
----
>>546 名無し物書き＠推敲中？様

　いや病気の人は大半がそうだと思いますけど。
----
>>547 名無し物書き＠推敲中？様

　この板だときっとスルーされるよ。病気の人が多いから。
----
>>548 名無し物書き＠推敲中？様

　ここの板ってね。それの繰り返しなんだよ。二年前から書き込んでるけど。ずっ
とそうなの。

>>567 名無し物書き＠推敲中？様

　うん。荒らしちゃいけないです。と、いうか誰がどう荒らしたのかよくわから
ないんですけどね。
----
>>568 名無し物書き＠推敲中？様

　うん。病気の人は良く逆ギレするから気をつけた方がいいの。
----
>>575 名無し物書き＠推敲中？様

　ちゃんと売れる人は健康だと思います。病気の人には無理だけど。

　誰かちゃんと売って見せて欲しいものです。

>>577 名無し物書き＠推敲中？様

　実はあたし、編集者なんです。

　編集者としてはやはり、仮にお仕事お願いするとしたら、健康体の方にお願い
したいですね。

　いろいろ病状の進み具合に個人差はありますが、病気の人にお仕事依頼するの
はいやです。

　だから、>>484-494、>>496-512、>>514-542、>>549-560、>>569-574、>>576の
みなさま方は多かれ少なかれ病気みたいなんで早く治って欲しいと思います。
----
>>578 名無し物書き＠推敲中？様

　誰にはばかることなくご自由にどうぞ。

　ただ、そうすると病状はあまり良くなりませんけどね。

　ところで設定するって、どこを？

昨日、ハイテンションで書き込んだ者です。
あれから、すごい騒ぎになったみたいですね。

368さんの言う出版界の恒例事。
そして、約３人の作家が知らないと答えたこと。
それを読んでいて、それらしいことを２つ思い至りました。

(1) 出版契約
これは今まで通りの慣習で行い、正式に結ばない出版社が多いんですね。
なので、出版契約の存在を知らない作家がいても同然だと思います。
私もデビューから３年以上経ってから、１回だけ契約書を作りました。
それまでは出版契約というものの存在を知りませんでしたね。
もっとも、５年契約なのでそろそろ更新しないといけませんし、
なによりも契約なしで別シリーズを書いてますからねえ。

(2) ペンネームの調整
同姓同名の作家がいると混乱しますからね。
これもデビュー前に調整する大切なお仕事です。
もっとも、これは編集部が行なうことなので、作家の側は調整の事実を知らないでしょう。
私の場合は同姓同名（読みが）の人が見付かったので、どうするか尋ねられました。
最終的には漢字が違うので、そのままデビューしましたけどね。
相手は作家ではなく、何冊か本を出されただけの学者さんでしたけど。
これも何も調べずにデビューさせてしまう出版社があります。
小説家ではなくマンガ家に、同姓同名が４人もいる例がありますね。

ということで、368さん。私の回答は正しいでしょうか？
違うとなると、私もお手上げですね。
長文の書き込みを失礼しました。

あ〜、恥ずかしい。
(1)の２行目、書き間違えてましたね。
「同然」は「当然」の書き損じです。

出版契約を知らなかったうっかり者作家って、おまえぐらいだろ。
俺は正式な書類を交わしてないけど、出版契約ぐらいは知ってるぞ。
せいぜい部数と印税の関係はこうなってますってメールをもらったぐらい。
と言う以前に出版契約は恒例事とは違うだろ？
368の言いたいのは、記者会見とか取材とか、そんな絵空事だと思うけどな。

368 って「新人賞の一次予選突破できない奴って」スレに出没していた、
札付きの荒らしだったんだね。

あれ？
あのスレの荒しって、脳内編集じゃなかったの？
ひょっとして３６８と同一人物？？

つまり346は実に間の悪い時に来たと。
しばらく荒しが消えるのを待ったものの、粘着してたから自分が去ったと。
そういうことか？

＞出版契約
漏れも知らなかったよ＿|￣|○

で、何故に>>368は答えないかね？

それとも…逃げたか（ｗ？

おまいらスレタイ読めないのか？

読めるが…。
それはさておき、>>368光臨、まだぁ〜？

ttp://www.bb4u.ne.jp/%7Etei1/tadasii/004sinnjin2.html

新人賞受賞後のことが詳しく書いてある。
必ずある恒例事ねぇ？

368の言う恒例ごと。
上のリンクの１ページ前に書かれていた「授賞式でのスピーチ」に違いない！
……って、そんな答えだったら、バカ丸出しだな……

会社、逝ってくる……。

白石、御前は本当に恥ずかしいヤシだなぁ

もう脳内作家だのなんだのいう話題はいいっつの。スレ違いだ。
他でやっとれ。今後その話題はスルーしろ。
白石も帰れ。ここは病人の巣なんだろ。お前まで収容する余裕はない。

>>579 名無し物書き＠推敲中？様

　大丈夫です。まだ症状は軽いみたいですよ文面読む限り。

　ちょっと普通に前向きに行動したらすぐに全快です。
----
>>580 名無し物書き＠推敲中？様

　界隈、って病気は病気ですよ。どこにいようが関係ないです。

　そんな意味のない地域分けなんかされるところなんかまさに病気です。
----
>>581 名無し物書き＠推敲中？様

　うん。まったく生産性がないからそれがいいです。

　ここの板、何年ももうこんな感じで病気が蔓延してて、治そうと思えば治せるの
に治そうとする人があんまりいないんですよ。
----
>>582 名無し物書き＠推敲中？様

　でも、全部が全部、ってわけじゃないでしょ？

脳内作家、自作自演に必死だな。
そんなにくやしいのか作家に思われないことが・・・　ぷぷぷっ

脳内作家とやらアンタ仕事してないのか？

>実力者が作家になれないのは　ラノベ読みの様なカスが悪い

自分の実力不足なのを棚に上げて、それを人のせいにするのは違うだろ
作家になれないのは、本人の責任であって誰のせいでもない。
賞を取ったり、面白いといわれる作品は
それなりの物を持っているんだと思う。
作家になれないのは、その物をもっていないからなんだと思うな。

ラノベを悪者呼ばわりしてる低脳がいるけど、
これを音楽業界に置き換えると、
　　　純文学　　＝　クラシック
　　　大衆文学　＝　歌謡曲
　　　ラノベ　　＝　Ｊ−ＰＯＰ
　　　歴史小説　＝　演歌
みたいなものだろ。
激しく畑違い。
ラノベのせいにするのって、ただの逆恨みや濡れ衣でしかないよな。

自分実力がない事に気づきもせず
ラノベが悪いとか人のせいにばかりするやつは
自分が見えず視野も狭い何よりの証拠
そんなやつは一生やっても作家にはなれないよ

>>604 605 606
そのとおりだな。

失敗したのは人のせい。
成功したのは自分の実力であり才能。

甘美な言葉だな。自己中にとっては。

また来たの、脳内編集。自演までして。
書き方とか「作家になれない」とかいうフレーズでもうバレバレなんだってば。
んで、こんなことを書いてる俺についてもまた「脳内作家のジエン」とか
レッテルを貼るのかい？
お前がラノベ読みだということがわかったのは収穫だったよ。

既出の話題が好きですな。
マジレスすると、ラノベがなくなれば純文が売れるようになるのは事実。
で、ラノベが売れていることが、近年の文学の低下に繋がっていることも事実。
よってラノベは害。本を読むことで勉強する人間なら皆知ってる。

＞ラノベがなくなれば純文が売れるようになるのは事実。
この発想が、よくわからん。
ラノベはマンガを文章にしたもの。それがなくなれば、マンガに戻るだけじゃないか？
または軽めの大衆文学に流れるだけで。
ラノベを目の敵にするのは、心の何処かで文学の一分野と認めている証拠だと感じるが、
はなはだしく畑違いの意見だと思うけどなあ。

クラシック音楽業界だと、歌謡曲はまるで眼中にない。
市民の音楽離れに危機を感じているが、その音楽に歌謡曲が含まれないのは、
「音楽」と認めていない証拠だよな。

ラノベと純文が畑違いっつうのは分かるな。
ただ、何を勘違いしたか純文系の新人賞に応募してくるラノベ系人間が
多いことは事実。こいつはちょっといただけない。
ちなみに逆はほとんどない。

>>608
かわいそうなやつ。

>>1
アンタがいちばんワルイ

ラノベがなくなれば、本屋の棚が増えるっちゅうギャグだったりしてｗ

ワルイ、ワルイ、ワルイ

>>615
んなこたぁーない(コージー富田風に)

>>612
ラノベをバカにする香具師がいる一方で、ラノベのレーベルから出れば売れると思ったのか、
ラノベの賞に純文を送ってくる香具師も結構いるらしいよ。
ここにいると「純文学＞＞＞ラノベ」って意見に押し切られそうだけど、
まったく畑を気にしてない香具師も多いんじゃないか？

何も考えず、小説の賞ならどこでも……で出したかもしれんけど。

いい作品でも畑違いは落とされる。

ラノベの応募要項は、中高生を対象にした作品ならば何でもＯＫ。
そこで中高生向けの純文学。

間違いではないが・・・

>>618
初耳だ、ソースは？
まあでもいそうだよね、そういう奴。

けど売れるやつは
何やってても売れるんだよねぇ・・・

純文学が売れないのは純文学の責任でしょ。
純文学を書く香具師らはラノベラーに読んでほしいわけ？
んなこたーないでしょ？
棲む世界が違うってことで納得できない？
もしラノベがなくなったとしても、純文学の需要は増えないと思う。

>>622
ネットではなく、作家養成系の本の中での話題。
著者の作り話の可能性もあるけど、落ちる作品の例として取り上げられてた。
他に歴史小説をラノベに送ってくる年配の人がいたらしい。

リンクは>>621だった。スマソ

>>624
そういうジャンルを理解してない人がたくさんいるのは確かだね。

けど売れないやつは
何やっても売れないんだよねぇ・・・

けど作家になれるやつは
何やってても作家になれるんだよねぇ・・・

けど作家になれないやつは
何やってても作家になれないんだよねぇ・・・

つまらんことを書いてageるのが今の流行なの？

>>630
じゃあ、つまること書いてよ。

>>630
それは知らない
しかし、>>622>>627>>628>>629のいってる事は的を得てる。

>>632
的は射るものだ

>>632
「的を得てる」
実力ないやつ発見！
何やってても作家になれないやつ発見！！

>>632
いま必死でググッてるよ。藁

>>632がつまること書いた！w

得るのは当、かな？

>>632
ageなきゃ良かったなｗ

>>634
重箱の隅つついてるやつ発見！
いい年こいて仕事もせず、家にこもって、ネットやって
親に小遣いもらって、友達もなく、彼女もなく
実力もないのに実力があると勘違いして
作家になろうとしてるやつ発見！！

純文学の定義って何なんですか

>>632
ショボイ自演発見！

>>641
ショボイやつ発見！

勇　者　は　的　を　得　た　！

>>643
いい年こいて仕事もせず、家にこもって、ネットやって
親に小遣いもらって、友達もなく、彼女もなく
実力もないのに実力があると勘違いして
作家になろうとしてるやつ発見！！

弓道部はみんな的をもらって帰る

>>644
うん、「的を得てる」な、それ。



藁。

ttp://yakyuweb.cocolog-nifty.com/annex/2004/02/post_4.html

>>632は粘着と化した模様。

>>646
いい年こいて仕事もできず、家も持たずに、糸電話やって
親には感動され、友達もなく、彼氏もなく
金もないのに金があると勘違いして
ファミレスに入ろうとしてるやつ発見！！

>>647
そうは言われても原稿にゃあ書けんなあ。

最近IDが出ないのをいいことにバレバレの自演する奴が多すぎ

みんな自分が正しいのです（ペンギン）

>>650
なんの原稿？

>>650
まーそりゃそうだけどさ、ちょっと632が可哀想だから一応こういうのも張っとこうかなって思ってんだ

>>649
糸電話やって親には感動され、

なんか普通に読んでﾜﾛﾀ

全員柔軟性皆無のナチュラルボーンヴァカ。両方認めろヴァカども。ヴァカ。ハゲ。

>>632は、ちゃんと勉強をしている人
>>633>>634は、単なるバカ

>>633に634
何だまってんだよ
えらそうに言ってたくせに間違ってんじゃねぇかよ
>>632に謝罪しろよ

>>633
恥ずかしくて顔を出さないのか？ ぷぷぷ

>>633 よくそんなので作家目指してますいえるよな
ぎゃははははははははははは！！

間違ってるのか？
本当にそうか？

だから両方正しいって言ってるだろハゲ

なんだこのスレ

>>633>>634
いちばんの恥かきパターンだよな。

どこがどう間違ってるのか、自分の言葉で説明してみてくれないか？

間違ってないって言ってんだろ文盲のハゲ

>>661
相手にするな。可哀想なやつだ。

>>633
ヒソヒソ
「あれで作家めざしてるんだって」
「うっそー」
「なれるわけないじゃん」
「的を得るが間違ってると思ってるんだよ」
「笑っちゃうわよね」
「そんな人が作家目指してるんだって」
「そりゃなれないはずだわね」
「みんなで笑ってやりましょう」


ひゃはははははははははははははははははははははは
ぎゃはははははははははははははははははははははは
イヒヒヒヒヒヒひひひひひひひひひひひひひひひひひ
「アー可笑しすぎて腹が痛いわね」

もうこんなスレｺﾈｰﾖ

>>633は大恥をかいております。

作家目指してる>>633が
「的を得る」を間違っていると偉そうに指摘して
大恥かいているスレというのは、ここですか？

異常心理の実験場だね、こりゃ。

ちょっと落ち着け632
そこまでいくと見苦しい

調べてみたんだけど『的を得る』が正しいと言ってるのは
>>647で紹介されてる予備校の先生だけなのね。
正鵠も射るものだと言われているし、他で、的を得るを正しいとしてるソースを見つけられなかった。
誰か広辞苑引いてみてくれない？

揚げ足取り出、妙に盛り上がってるね。
単純な言い間違えくらいで選考を落とされたりしないよ。と言うより影響なし。
そういう間違いは、受賞後に編集や校正の人たちが間違いを教えてくれる。
そんな枝葉を気にせず、もっと作品で考えなよ。
「木を見て森を見ず」
文章力だけが作家の命だと思ってる人は、いつまで経っても選考の棒にすら引っ掛からないよ。

えーんえーんみんなが僕をいじめるよー。的は射るものだしいいじゃんかよー。
>>633し　>>634したし　>>650　「原稿には書けない」んだよう〜。
両方認めろよう〜。

あ〜、俺も誤変換残しちまった……。鬱だ……。

>>633
ヒソヒソ
「あの人さぁ、よくあんなので作家目指してますていえるわねぇ」
「ホントホント」
「的を得るもしらないんだから」
「笑っちゃうわよね」
「もう一度みんなで笑ってやりましょうよ」
「そうね、笑ってやりましょうけ

わはははははははははははははははははははは
ひゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃ
ははははははははははははははははははははは
「完全にバカよね、勉強してない事が丸だしだわ」

>>633
何を言ってもいい訳にしか聞こえないよ
アンタの意見は「的を得てない」んだから。
ププププププっ

日本語大辞典第2版によれば、正しくは「的を射る」。
河台予備校世界史講師の中谷氏は、
「的を得る」は漢語に由来する正しい表現だと主張。
さて、どっちを信じる？
まぁ、どうでもいいけど俺は射るの方を使うかなぁ。

>>633が
「的を得る」を偉そうに間違ってると指摘して
大恥をかいていい訳をしているスレはここですか？

バカに魔法の杖を与えちまった647の罪は重大だな。

何度言ったら分かるんだ

両　方　認　め　ろ　　文　盲　ハ　ゲ　油　症

成語林という本には『的を得る』は『当を得る』と『的を射る』を混同した誤用である、と書いてあるみたい。

で、>>674は間違い。
正鵠は得ることもあった。ｺﾞﾒｿ。
でも、どこにも『的を得る』が正しいというソースが見つからない。

関係ないものだけどさ。
もういいよ。>>632
ちょっとしつこすぎるんだよ。
的を射るでも得るでもいいんだよ。
ただ、射るほうが理にかなった使い方なんだよ。

>>633
「的を得る」を間違っていると思っているぐらいだから
相当のバガだな。
作家になるとか言ってるけど、勉強してない事が露呈したな。
そんな事も知らないようでは、まず無理だぞ。

マジゴメン

的を「射た」→これから矢は的に当たる。つまり結果は未定。
的を「得た」→すでに矢は的の中央に当たっている。

よって、「的を射た」意見ってのは正しいかどうか未定
　　　　　「的を得た」意見ってのはすでに正しい

と、俺様は結論付けました（ペンギン）

>>633
作家になれないのはラノベ読みが悪いとか言う前に
てめぇが勉強しろつーの。
ひゃはははははは

的を得るは、やはり正しくないようですよ。
上記の予備校講師以外にソースがみつからないし、
日本語大辞典によると正しくは的を射ると書いてある。
予備校講師の説が一般化されれば、
市民権を得たということになるのでしょうが。

>>633
>>687で自演までして
自分の間違いを正当化しようとしてんじゃねぇよ！！

>>680
『正鵠を得る』というのが漢語にあって、正鵠が難しいから的に置き換えた。
だから『的を得る』という表現は間違いではないんだ。
というのが彼の主張らしい。
で、正鵠ってのは的のど真ん中のことで、置き換えられても不思議はない。
って言うんだけど。それが実際に置き換えられたというソースは見当たらない。
本当に両方ＯＫなのだろうか？

>>633
今頃なに言ったっておせーよ

だから他人を信じるなよ？いいか、正しいのはいつも自分だけだ。
己が信じたいものだけを信じろ。そして他人にそれを押し付けるな。

わかったかもんもうはげあぶらしょうヴぁかじゅうなんせいぜろにんげん？

作家目指してるくせに
「的を得る」すら知らなかった
>>633がいるスレはここですか？

的は射るものだろ。

>>633
絶対作家になれないぞオメェ
さらに純文書いてるとか言って
笑わせないでクレよ。

なんかだんだん怖くなってきた

「的を得る」も知らなかったくせに
純文書いてる>>633がいるスレはここですか？

的は射るものだぞ。

「的を射る」方が一般的には正しい。
「的を得る」は正しいとする向きもある、という程度。
ら抜き言葉と一緒だよ。

>>632はここんとこずっと常駐している札付きの荒らし。
どうやらラノベ信者らしく、スレタイやスレの趣旨や>>1が気に入らず、
ことあるごとに荒らそうとしてるリア厨。
みんな基本的に放置するように。

調べました。
成語林、日本語大辞典によると「的を得る」は間違い。
これが結論です。
以後、勝手な思い込みによるレスは不用。

>>633
おめぇ、そんなんで純文書いてんの？
ぎゃはははははははははははは
笑わせないでクレよ

そうなんだ！みんな聞いてくれ！まとは射るものだったんだよマジで。

>>633
必死だな、けどもう遅い

>>633
みんなに火がついてしまったから
もう止まらねぇーよ

ここってループスレだったのか？
・・・久しぶりに旧シャア板行ってバーニーを探してみるかな

>>632の負けですね。

いや本当なんだよー信じてくれよみんな、、それでも地球は動いているんだよ、
的は「射る」ものだったんだよー。

どんな純文書いてんの？
発表して笑わせてくれよ　
なぁ>>633>

◆警告◆

「的を射る」方が一般的には正しい。
「的を得る」は正しいとする向きもある、という程度。
ら抜き言葉と一緒だよ。
>>632はここんとこずっと常駐している札付きの荒らし。
どうやらラノベ信者らしく、スレタイやスレの趣旨や>>1が気に入らず、
ことあるごとに荒らそうとしてるリア厨。
みんな基本的に放置するように。

いいわけに必死になってる>>633がいるスレはここですか？

そろそろ飽きてきたな、、的は射るものだよ諸君（ペンギン）

>>632と>>633
煽ってばかりいないで作品で勝負しろよ。
多分>>633の圧倒的な勝利に終わるだろうけど。

>>633
これ以上笑わせないでくれ
ひゃゃゃゃゃゃゃゃ

>>711
そんなのだれも聞きやしねーよ

高校生の年間読書数って０〜１って話。
一体だれがラノベ読んでるんだろ？

おい的は射るものだぞ。
そんなことも知らないのか？
さすがはラノベ好きの>>632だな。

>>714
必死だな、そんなやつに負けるわけがない
もっと笑わせてくれよ

>>718
自演はいいからよ

>>719
おっ、言ったね。
じゃあお前から作品晒せな。>>632

>>633
それで純文書いてるんだって？

>>721
待て。
私は作品晒すつもりはないのだが。

>>721
すでに発表してますが何か？

632の異常さを見て他のラノベ読みはどう感じるんだろうね。

逃げるのはよくないな

>>633
何いい訳してんだよ

じゃあ>>632の負けってことで終了。

>>633
お前の笑える純文をみんなに晒してくれよ
そして笑わせてくれ

おい、お前ら、そろそろ引き上げるぞ。

>>728
どう考えてもお前の負けだろーが>>633よ

大量の誤解を生んだな…罪なヤツ、>>６３２。

糸冬　了

最後に一言、二言

純文だろうがラノベだろうが最低限の品性がない人間の作品は人に読んでもらえないよ。
作品は作者の人間性が出るからね
まあ品性だけあってもつまらなきゃ駄目だけど。

>>633
早く笑える純文さらしてくれよ

的は射るもので
糸冬　了

>>633
口だけ番長か？

>>633
誰もお前のいい訳なんか聞いてないつーの

当は得るもので
糸冬　了

>>633
腹がよじれるとは、まさにこの事だ

毎日仕事もせずに
家にこもって
笑える純文を書いてる>>633がいるスレはここですか？

>>740　腹は茶をわかすものだ

羅豚必死だな

>>732はお子ちゃまということで
糸冬　了

>>740
よじれるのはへそだ

>>633
笑える純文なんて世界初だぜ
期待してるぜ、腹抱えてな。

>>725
ホント迷惑
てかこいつラノベ派なのか

一応言っとくとみんながみんなこんなんじゃないから誤解しないで

>>633
何を言ったところでお前に説得力はなーい

>>740
ねじれるのは三角関係だ

>>746　借金でも抱えてろ

自演といい訳に必死な>>633がいるスレはここですか？

>>740　腹はくだすものだ

>>633
「的を得る」は間違いだ
てな題名の純文出してくれよ。自費出版で。
ぷぷぷっ

おーい>>632
的は射るものだぞー。
勉強になったかー。

>>633
自費出版でがんばってください

>>753　かわいそうに……。

いい訳とジエンに必死で
自費出版で笑える純文を書いて
作家になったつもりでいる>>633がいるスレはここですか？

「>>63」をNGワード推奨

>>633
作家目指しているというワリには
次々と言葉が出てこないんだね
あきらめたほうがいいよ

>>632よ。
分かるよ君の気持ち。
誰からも相手にされずに孤独な毎日を過ごしているんだろ。
良かったな今日は。
自分の語法の間違いで、ほんの少しだけ注目を浴びたんだから。

◆警告◆

「的を射る」方が一般的には正しい。
「的を得る」は正しいとする向きもある、という程度。
ら抜き言葉と一緒だよ。

>>632はここんとこずっと常駐している札付きの荒らし。
どうやらラノベ信者らしく、スレタイやスレの趣旨や>>1が気に入らず、
ことあるごとに荒らそうとしてるリア厨。
みんな基本的に放置するように。

ラノベ派の人間も>>633にはうんざりしていることでしょう。
ここはひととき純文派もラノベ派も手を取り合ってスルーしましょ。

>>633
世界初
笑える純文　発売中

(自費出版で)ぎゃはははははははは

まと【的】：
１弓や鉄砲の発射練習をする時、目標として立てておくもの。
２めあて。目標。目的。また、世間の非難や興味の対象となるもの。
３紋所の名。

――が立つ。（罰が当って）よいことはない。
――に当る。思惑通りになる。的中する。
――を射る。物事の肝心な点を確実にとらえる。

手元にある広辞苑（第５版）を見る限り「的を射る」はあっても
「的を得る」はないが、でも広辞苑はアジサイを「紫陽花」とか
書いているから、あまり信用できない。

>>717
普通の高校生なら教科書の５冊ぐらい読んでいるはずだが。
ただの誤植じゃないか？

>>633
いい訳に必死ですね

>>761
まちがい。「>>633」は「>>632」

笑える純文なんて昔からあるだろ。

>>763
アンケートの文章にもよると思われる。

>>633
作家目指してるくせに
なんでそんなに言葉が出てこないの？ 明らかに才能ないよね。

的を得たスレはここですか？

>>633は勉強もしてないし、毎日家に引きこもりで
世間を知らないから言葉が浮かばないんだよ
それで純文書いてるんだって。

>>717
月間の間違いじゃないか？

だってみなさん、的は射るものじゃないですか。
よーいドンで走って行ってゲットするものじゃないでしょう。

ところで>>633は本当に純文を書いてるのか？

いい訳とジエンの言葉しか浮かばないようでは
作家になるのは無理だね。

◆警告◆

「的を射る」方が一般的には正しい。
「的を得る」は正しいとする向きもある、という程度。
ら抜き言葉と一緒だよ。

>>632はここんとこずっと常駐している札付きの荒らし。
どうやらラノベ信者らしく、スレタイやスレの趣旨や>>1が気に入らず、
ことあるごとに荒らそうとしてるリア厨。
みんな基本的に放置するように。

ラノベ派の人間も>>632にはうんざりしていることでしょう。
ここはひととき純文派もラノベ派も手を取り合ってスルーしましょ。

>>632はスレを消費させようとの狙いもあると思われ。

>>632
的は射るのもですよ。

>>773
何すっとぼけてんだよ
おまえが>>633だろ

632=根暗オタクの構図がはっきりしたな

いい訳とジエンしかできないようなやつが
作家になれるわけねぇつーの

>>633
言い訳と自作自演はお腹一杯です

ち、ばれたか。はやく沈んでしまえばいいのさこんなスレは。
さぁヴァカども踊れ踊れ。沈み行くヴァカスレと共に。
なんど言ってもわからんようだが「的は射る」ものだ。げへげへげへ。

私はラノベ派だが、>>632の行動は正直みっともない。
ごめん純文のひと。
的は射るもんです。

>>633
2ちゃんねるの大恥かきです

632がもの凄い勢いでに633を煽ってると考えると面白いな

今日中に1000目指してみようか。

>>779
感情的になってるよこいつ

>>781 782=633
自演はもう結構です。

>>632って昔ラリーにコテンパンにやられた奴だろ。

的は射るものだ。当を得るものだ。早く死ねこんなスレ。消費し尽くせ。

>>763の２の意味で考えるなら「射る」のは少しおかしいけどね。
むしろ「得る」のほうが、あっている気がするよ。

>>784
もし一人なら、凄い文章思考力だよ

>>773
633は一言も純文書いてるって言ってないのにな
なんで複数のレスが633は純文書きと主張してんだべ











小学生向け推理クイズ本のネタみたいだ

>>633
自作ジエンはもういいよ
それに他に論点をすりかえるな

>>632は作家の才能あるよ。
それに比べて>>633は。

>>632に屈服した>>633がいるスレはここですか？

>>790　だからこそ定着した間違いになっているのであろうなぁ。
　　　　「的を得る」ってのはさ

よくこれだけ書いて>>632は２ちゃんの重複投稿に引っかからないな。

とりあえずテロに屈しないためにも次スレは立てような。

どうして>>633が煽られるという流れになったんだ？
632「的を得てる」
633「的は射るもんだよ」
で終われば良かったものを、
634「ﾀｯﾊｰ！実力ないやつ発見！」
とか言い出すからこんなになったのでは

と、新たな贄を持ち上げてみるテスツ

>>633は2ちゃんねる史上に名を残す大恥かきです
これは、あまりにも面白すぎるので
全ての所にマルチリンクしてきます。

さらに凄い勢いで>>633を攻め立てるだろうな

>>792　じゃあこれも６３３？

中学１年のIQ１５０あるやつが全部一人で自作自演してたらおもろいな。

将来大作家になる>>632に
知恵足らずの分際で意見を垂れた>>632は痛すぎ

ageてる奴に633煽りが多いのが、ちとにおうな

>>800　８００おめ。しかしマルチリンクは君が後に真実を知ったときに
　　　　　確実に大航海すると思うのでやめておきなさい。このバカたれが。

>>794
作家を目指しているくせに、そんなくだらん事しか書けないのか
>>632のすさまじい文章思考能力を見ろ
これがお前にはない才能というやつだよ。

寧ろ赤っ恥かいた人間が多重投稿、自作自演してるだけ
だと思うが

あのさー「的は射るもの」でいいんだよ。
>>632は自分のミスを素直に認めろよ。

ニュー速にでも行ってこようか？

>>809　ヤメレ







と言えば行くのだろうなこいつは。

>>633
作家を目指しているというのなら
お前の才能とやらを見せ付けてみろ
お前にはまったく感じないぞ

>>632は、ちづを

>>810
古手の煽りでつか？

1000

632は今度の人生においても的を得るで突き進んでほしい。
的を射ると書いた瞬間、633に屈服する事となる訳だから・・・。

自作自演はもうお腹一杯

これほどｵﾏｴｶﾞﾅｰが似合う奴はいねえな

>>813　悪かったな古くて。でつ〜

>>633が赤っ恥を書き
それを必死でジエンといい訳を繰り返しているのがこのスレです

>>804

>>815のような書き方のできる人こそ才能があるというんだよ。

うん、イキオイがなくなったね。１０００は無理かと。ってことで的は得るものでＦＡ？

>>633
しょーもないな

>>815は才能があるでＦＡ？

>>820
必死だな、けどお前が才能がなく
勉強もしていない事はすでに露呈している

>>824
えっ！？

>>815を読んで自然に涙が出てきました。「アレっ？」みたいな涙は初めてだった。
８１５さん、才能ありすぎです。あんたは真のヴァカです。すばらしい。

>>632はついに連続投稿で引っかかったかな？

このあとも引き続き
>>633の自作ジエン・いい訳ワンマンショーです

いや、また出てきた

的は射るものだ（基本）

>>632-828　自演乙

このあとずっーと
>>633の自作自演、言い訳、ナルシスト自分肯定ワンマンショーです

＞このあとずっーと

声に出して読みたい日本語

だめだ飽きた。バイバイ

ごめんなさい。
やっぱり『的を得る』が正しかったです。

これいつまで続くの？

>>８３５　豪快な一本釣りですね

>>835
出たぁー偽者

俺も飽きた。バイバイ。

言っとくが次スレは要らん






と言っとけば立つのであろうな

>>632
一体今まで｢的を得る｣を何回使ってきたんだい？
周りにいる人間はその度に隠れて嘲笑していたんだぜ。
キモイから間違いを訂正してくれる人間さえ居なかったんだろ

>>836
モーニング娘のオーディション落選者の小説スレがａｇｅられてくるまでかな。

>>840　新手の煽りでつか？

あのさ、手元に辞書は無いんだけどATOKでは的をえる《当を得る/的を射る》の誤用と出たんだけど。。
これってどう？

数十年間、影でひそひそと小馬鹿にされてきた632
キモくて誰も近づかず

ATOKは開発に国語学者が関わってるから、
たぶん、的を得るってのが違うもんだと国語学者が勘違いしたんだろうけどさw

>>587 通りすがりの作家様

　ウチはちゃんと交わしましたよ、契約。

　しかも初版印税前払い。

　なかなか誠意ある版元でしょ。
----
>>589 名無し物書き＠推敲中？様
> せいぜい部数と印税の関係はこうなってますってメールをもらったぐらい。

　で、出したんスか？
----
>>590 名無し物書き＠推敲中？様

　そんな札付きの人に釣られてしまう病気の人がこんなにいるなんて。
----
>>591-593様

　どうでもいいじゃないですか。まあ、釣られる様子を見ている分には興味深い
ですけどね。
----
>>594 名無し物書き＠推敲中？様

　大漁旗あげて今頃ご満悦かと。

的を得るを間違いだと勘違いした国語学者が作ったＡＴＯＫを使っている>>844がいるスレはここですか？

>>595 名無し物書き＠推敲中？様

　そうだよ、誰が悪いのかはっきりさせなきゃ。
----
>>596 名無し物書き＠推敲中？様

　病気の人待ってどうするんですか？
----
>>597 名無し物書き＠推敲中？様

　それ知ったからっていい本が作れてお客様が喜んでくれる、ってわけでもない
から考えるだけ無駄かと。
----
>>598 名無し物書き＠推敲中？様
> 会社、逝ってくる……。

　いってらっしゃいませっ。わたくしは日々、日本の生産社会を支える皆様に対
する敬意を胸に仕事しておりますですっ。

　何故ならわたくしがこのような状況で仕事できるのは円が強いからでありますっ。

毎日しっかり世界レベルの仕事をされて円を支えて下さる皆様には頭があがりま
せんですっ。

当を射るでも国語学者の勘違いだねぇ

あ、sageでカキコしてたよw

リンクが貼ってあったので来たのですが
>>633の自作自演、言い訳、ナルシスト自分肯定ワンマンショー
の会場はこちらですか？

また新手の煽り。この調子で１０００イッちゃう？
632からの勢いは大した物だけど。ここは本当に創作文芸板か？

>>852
ようこそ、いらっしゃいました
こちらです。
どんどんとお客様が>>633の大恥具合をご覧になりに来られる予定です
さらに、
>>633の自作自演・言い訳・ナルシスト自分肯定ワンマンショーも
ご用意しておりますので、存分にお楽しみください。

まだまださらに続きます。

リンクってドコにあった？

てか妙にスピード落ちたと思ったらあちこちに張りまくってんのか

>>599 名無し物書き＠推敲中？様

　いやそれはプロですので覚悟の上なんです。千五百人のお客様の前で歌詞が思
い出せなくなって上演事故起こした時に比べればこんなの。

　で、なにがどう恥ずかしいんですか？
----
>>600 名無し物書き＠推敲中？様
> 白石も帰れ。ここは病人の巣なんだろ。お前まで収容する余裕はない。

　いやだ。

　病気じゃない人だって少しはいるはずだものここ。

　病気の症状は軽いけど全快すればいい仕事できる力がある人だって確実にいる
もの。

　そういうひとたちの中から面白い本を作る人がもっと出てきた方が楽しいもの。

　と、いうわけでスレッド題に沿って誰が悪いのかもう少し検討してみましょう。

まあ普通に考えれば誰が自演してるかは一目瞭然だけどね

>>853
>632からの勢いは大した物だけど
それが>>633にはない、才能というやつだね。

>>857=633
君がね。

ココおもしろいね
>>622は文章を考える能力がスゴイね。
>>633は笑える少しナルがはいってるね。

>>860
アンカーミスかよ。クソシロートが。

622じゃなかった
>632だった

>>862
今更おせーよ。クソシロートが。

訂正
ココおもしろいね
>>632は文章を考える能力がスゴイね。
>>633は笑える少しナルがはいってるね

なんで俺が633なんだ？

リンクでここにキタ
>>633の大恥ジエンいい訳ぶりにワラタ　
同じことばかり言ってるのにワラタ

>>632の凄まじいまでに
文章がつぎつぎと出てくる力にはビックッタ
作家になるのは、こういう人なんだろうなとオモタ

今日もレスが伸びてると思ったら、今度は「的を射る/得る」かよ。
おまえら暇だな。そんな暇があったら、ちったあ作品書けよ。

同じ夢想家がこんな連中かと思うと、情けなくなってくる。＿|￣|○

考えようによってはライバルの一人がこんな自演しか能のないやつでラッキーぞ
少なくてもこいつが俺の道の障害になることは絶対にない

867じゃないけど納得
あんた訛りがひどいけどいいこと言うな

でも、デビューしてプロにならない限り、同類視される恐れがある。
ただ小説を書くのが、好きなだけなのに……。

>>870
自称作家志望や同人作家が犯罪を起こさなきゃ大丈夫だよ。

結局>>632は自分の恥を上塗りしただけなのか。

才能のないやつが無理して表現者になろうとするな、見苦しいだけだから
って小林よしのりがよく言ってたね。

ま、この言葉には、自分に才能がないことを知りつつそれでも突き抜けて
こようとする奴は買うという意味合いもあるんでしょうけど

才能のない部分を伸ばそうとしても、それは無謀ってものだ。
誰にも他人に負けない部分は持っているはず。
それを何とか見付けて伸ばせば、足りない部分を補ってもお釣りはくるだろう。

見付かれば……の話だけどな……。

こっちでも才能論になってるし。

妄念じみたラノベ叩きはほとんど神シュガーの仕業です

やっと止まったのか。アホだなぁみんな（笑）

ところで、>>368の答えが気になるんだが…。

才能論って、ほとんど実力論と同じだよな。
まともに書いて叩かれたから、346がこっそり糸を引いたのではないかと疑ってみたり……。

　　　　　　　　／ 　　　＼／＼
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　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾙｪｰ?　／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（・３・）ノ　　／　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
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　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
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　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|

わーい。エッシャーだ♪
ループ、ループ、……

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　>>1のおじちゃん
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　おしごとなにしてるの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１

>>633=>>1の大恥スレってここだね
あっちこっちで話題になってるよ。
いい訳と、自分には才能があると必死になってる
おもしいろい脳内自演野朗がいるってさ。

レス見る限り作家として才能があるのは>>632だと思うな

>>633はいい訳と同じ言葉の繰り返しばかりで、ボキャブラリーが少なすぎる。

そしてまた>>633の
いいわけと俺には才能があるという
同じ言葉のくりかえしのレスが続きます。

ウケそうな軽い話を、純文学といかないまでも
厚みを持たせてそれなりに仕上げるのも腕だろ。

ひとのせいにしてないで腕磨け。
孤高気取るならｸｿｽﾚたてんな。

まあ、なんにせよいい女を抱いてるほうが勝ちだ

アキバ系になるコツは身の回りのことに全く気をつかわずヲタク趣味に没頭すること
それにしても春休みはヲタクレヴェルが上がりすぎて困るよな
なんせ基本的にスーパー以外はどこへも行かずひきこもりで誰にも会わないから
ひげもそらないし、髪も切らない、コンタクトをやめて１日中メガネ着用
そして風呂に入る回数もさらに減り、風呂に入る基準が
「自分で臭いに気づいたら」になる。部屋は同人誌でちらかりまくり、ＨＤＤはエロゲとアニメOnly
親が見たら泣くかもなｗ

ＭＡＤを得る・マットを得る・マトンを炒る・トンマを煽る・的を得る・むしかえす

平均すると……
【人気】
エンタメ＞＞純文＝ラノベ
【収入】
エンタメ＞＞＞純文＞ラノベ
【文壇地位】
エンタメ＞純文＞＞∞＞＞ラノベ
【世間イメージ】
エンタメ＞＞純文＞ラノベ

三勝一分で結局純文の圧勝だと思ふ。

【人気の平均】
エンタメ＞＞ラノベ＞純文
【収入の平均】
ラノベ≧エンタメ＞＞＞＞＞＞純文
【人気作家に限った平均収入なら】
エンタメ＞＞ラノベ＞純文
【文壇地位】
エンタメ≒純文＞＞＞＞一般人＞ラノベ
【世間イメージ】
エンタメ＞＞純文＞ラノベ（これは、俺もそう思う）

だと思うのだが。
名誉（純文）、発言力（エンタメ）、収益力（ラノベ）
の三つどもえではないか？

>>890
【年代別、世間イメージ】
エンタメ＞＞純文＞ラノベ（これは10〜20代）
純文＞エンタメ＞＞ラノベ（30代）
純文＞＞エンタメ (40代、ラノベを知らず）
純文＞＞＞＞エンタメ (50代以上、ラノベを知らず）

ということで、日本人の平均値は
純文＞エンタメ＞＞>ラノベ だと思われ

スレ主が純文マンセーだから、物事を色眼鏡でしか見てない罠。
世間は純文学を時代遅れの産物としか思ってないのではないか？
「え？　純文学って、今も書いてる人がいるの」みたいな。

>>891

純文は人気も収入も文壇地位ともエンタメには元より完敗、
最近では人気と収入もラノべにも負けそうと
純文の編集長が自ら嘆いてますが・・・

中高校生が読んでると言うが、実際彼らの小説読
破数は年間1冊未満だぜ。

一体どんな奴等がラノベ読んでるんだろ？

>>892
でもさ、綿矢・金原があれだけ世間で騒がれたのも、
芥川賞だったからだよ。きみが思っている以上に、
上の世代のジュンブン信仰は衰えていないって。

確かに、時代遅れ、かもしれないけどね。
それだけに若い世代に頑張ってほしい。

>>895
正直、「うえー、マスコミこんなとこ（ブンガク）にくんなよ」と
思ったのは、ぽっくんだけでしゅかね？

>>893
その編集長が嘆くのも、いまの状況が本当の文学界の姿でないと、
思っているからだよ。彼もジュンブンの復興を願って仕事しいるからこそ、
嘆いているんだよ。もう諦めたというのではないだろう。
いや諦めちゃったのかな？

人はなんで人を愛したり、傷つけたりするのだろう。
どうして人は悩むのだろう。どうしてひとりだと淋しいのだろう。
そうしたことを書こうと思ったら、いまでもジュンブンだと思うんだけどな。
たとえ売れなくてもね。誰か一人でも読んでくれたらいい、そう思わないか？

挿絵はアニメで無くてはいけないとか。萌える女の子が
出てこないといけないとか。ああ言った感覚を許容できる
受け皿やバックボーンは少なくとも今の中高校生には無
いと思う
金原のような小説はラノベには無いよな。登場人物の
年齢なんてそう変わらないのに。どうして？

金原の小説読んで、田村由美のマンガが頭に浮かびましたが。
絵にするとあんなンなんじゃない？ハデでコワモテな少女マンガで。

900

>>893上の世代のジュンブン信仰は衰えていないって。

きみ、えらそうに言ってるけど歳はいくつなの？
あんまり笑わせないでほしいな。

>>891
エンタメ系と純文系って８対２だよ＞平均の流通＆購買比率
しかも年々その較差は開くばかり。
加えて、筆料部数印税待遇ともエンタメ>>純文は自明。。
ラノベはよう知らんけど、少なくともまだ純文>ラノベであって欲しい。

>>895
綿矢は遠回しに純文のオナニーイメージ拒絶（自作は純文じゃないと）
してなかったっけ？　
まあ、エンタメ名乗れるほど筆力も批判性も物語性もないんだが…
結局世間もマスコミもどうせ客寄せと騒ぎながら穿ってるような気も…

少女漫画で無くてもあるだろう。漫画なら。
ただ、不思議とラノベにはないよな。
例えばディープラブは女子中高生の間でうけた。その
結果うれた。どうして支持されているのにラノベでは書
けないんだろ。

>>903
読者対象が絞られるからじゃないの？
ラノベはスタイルに固執するちょい特異なジャンル。
金原のは、清純さよりドロドロしたインパクトってのを書いてるわけでさ。

ラノベのすべての作品が萌え狙いではない。
だけど、編集が勝手に萌え絵（アニメ絵）を付けてしまう。
それがラノベをオタク専門にする元凶だと思うね。

それにラノベを見て育った新人作家は、それが普通だと思ってしまうから、
このままラノベの縮小再生産が続けば、ＳＦ同様、先細りの分野になるだろうね。

的を射る、的を得る

>>894
読書家の中高生
てかなんで読書量に個人差があることにきずかないんだ？

月１冊未満は最頻値であり、過半数を超えている。
だけど、７％の中高生は月に１０冊以上読んでいる。
平均で語って、何の意味がある？

そもそもラノベが萌えを軸としている以上、世間一般に
受け入れられないのは当然だと思う。
純文その他の文芸作品は一応、国語の授業の中で親し
んでいるのに対して、オタクの萌えやセンスは、結局の所、
オタク文化内で育まれたものだ。
ラノベやラ豚を見れば彼らが世間から乖離している様がよく
分かる。
誰からも指摘されないが為に社会性を失って、ラノベやオタ
文化に浸っている人間があれば言いたい

ゲームやアニメに影響されまくりの感覚・感受性・服装・ギャ
グセンス正常だと思ってるんですかw

萌えやお兄いちゃんとか、オタク特有の屈折した性欲・性愛
が世間一般に共有されるとでも思ってるのかよ。ばーか

なんで別世界のことに口出ししようとするのかがわからない。
そりゃ、ヌーディストに服を着ろとか、
イスラム教徒に牛（豚だっけ？）を喰えというのと同じことだと思うんだけど？
そういう奴らはそういう奴らで集まらしとけばいいんだよ。
世界が違う、それだけじゃない？
それとも、何？
君たちはラ豚に純文学を読んで欲しいわけ？

まぁ、これは純文学を叩くラノベ派にも同じことが言えるけど。

ラノベの決まり事、ありきたりな展開その他、全て
オタク萌えを満たす為にある。
文学上、内容の必然性は皆無に等しい。
同人誌等々常日頃オタクが話す糞くだらない会話が
ト書きとなって続いていくだけ。
ゲーム、アニメ、友情・信頼・正義、萌え、
ラノベはオタクの願望を忠実に再現するなればこそ、
彼らの低脳さ加減、幼稚さが手にとるように分かる。

リアルな女では引くからアニメ絵（しかも典型的な萌え）
描写がうざいから会話で済ます。それゆえ意味不明な説明
口調、断定的説明。
過激な性描写は実体験の貧弱さを思い起こさせるであろう
事から削除とか。

オタクと言う被差別的な人種に対して書かれたものがラノベ
であり、出版社や社会は或る意味君たちをラノベに隔離してるんだろ。
まあ、馬鹿にされているのにも気づかないで一生ラノベ
マンセーでグッズとか集めてればいいさ。藁

純文学読んでまーす。
ってのも、現状において十分被差別的な人種になってると思う罠。
ちなみに絵は上の方でもあったけど、編集がつけてるのね。
なきゃ売り上げ激減するだろうけど作家には罪はないのよ。

>>910
すぐ関係ないだろと言って逃げる。
すぐ俺の趣味に口出すなと言って逃げる。
すぐ自己満足と言って逃げる。
藁

>>913
純文学読んでる人もたいした読解力ないんだね。

流派！
東方不敗は王者の風よ！
全身系列天破脅乱
見よ！東方は赤く燃えているぅぅぅぅ！

>>911
だってロリのほうがかわいいじゃん？
つるつるぺったんこのほうが綺麗じゃん？

平均すると……
【人気】
エンタメ＞＞ラノベ＞＞純文
【収入】
エンタメ＞ラノベ＞＞＞純文
【文壇地位】
エンタメ＞純文＞＞∞＞＞ラノベ
【世間イメージ】
エンタメ＞＞純文＞ラノベ

二勝二敗で引き分けだと思ふ。

>>916
おまいがラ豚じゃないことは確か。
ラ豚はもっと語るよ。

はじめに。俺は純文が好きだ。しかし最近のは好かぬ。
純文は古典（１０００〜１７００）こそ良いものだ。
で、俺は純文学も萌えで読むぞ。萌え！　なんたる甘美な響きだろうか。
一番の萌えは北欧関係だな。中国や日本の書物は萌えない。ケッ。
ブリュンヒルド様ハァハァ（＊;´Д｀）

萌えはオタク用語だが、要するに「好みのど真ん中に直球で直撃！」って意味だろ。
それなら、どんな分野にもあるよな。
昆虫博士の「キタテアゲハ萌え〜」みたいに。（そんな言い方はしないだろうが）

結論：作家になるなら推理作家を目指そう。

違うよ結論は「的を得る」だよー。

>>920
萌え
　ある好きなキャラや人物、ものに深い愛情 （） を抱く事で、「○○ちゃん萌え〜」 などと云います。　用語が定着
し広まって行く中で、萌えの定義や意味は複雑になっていますが、「勃起を伴わない狂おしいほどの愛情」…あた
りが代表的な意味するところでしょうか。　何故 「萌え」 と云う文字を使うようになったのか、何故比較的頻繁に
「萌え萌え〜」 と云い重ねるのかには様々な説がありますが （後述）、取りあえず 1993 〜 95年あたりから、「パ
ソコン通信」 など主にネット上で急速に広まった言葉です。

　「萌え」 の主な対象がアニメや美少女ゲームのキャラクター、すなわち 「作られた個性」 であるがゆえに、キャ
ラ全体としてではなく、ファンが好きになるパーツ…すなわち 「萌え」 るポイントを押さえるキャラ造形の方法論もさ
かんになってきました。　一般にこうしたポイントは 「萌え属性」 などと呼ばれ、そうした要素を意識的に足したり組
み合わせたりしてキャラクターを作る場合も多いようです。　ファンの側でも自分の萌えるポイントを自分なりに押
さえていて、そうした 「萌え要素」 のある作品を意識的に探し出しているケースもあるようです。
　そうしたポイント、要素はそれこそ無数にありますが、代表的なところでは、「ロリ」、「メイド」、「メガネ」、「ネコ耳」
…なんて感じでしょうか。　こうなると、「萌え」 そのものの言葉の定義の問題とも絡み、果たしてキャラ萌えなのか、単なるフェチな
のか分からなくなって来ますが…恐らくはその両方なんでしょうね (^-^;)。
　「このキャラかなりいい感じなんだけど…漏れ的には萌え要素が足りないな」 なんて話を聞くと、ちょっと複雑な
気分です。

>>923
＞萌え
俺、長野出身だが、その説の10年以上前に、女子の間で「もえ」という言葉が流行ってた記憶がある。
アニメとは関係なく、赤ちゃんや小動物などに対する「愛らしさ」という使い方だったと思う。
つまり、ギャル語が広まる過程で、オタク語に変わったのか……。

ラ豚の新の姿がここに！
ttp://members.at.infoseek.co.jp/turibori/swf/kindan.swf

萌える英単語　もえたん。

>>602様
　というかそもそも、作家、って何なんですか？　文筆業者含め表現者全般の事
じゃないんですか？
----
>>603様
　脳内もなにも自分の自覚以外に表現者である条件なんて無いと思うんです。
----
>>604様
　まあ、作家になれない、とか思っている時点で病気なんだから、実力者もへっ
たくれもないと思います。
----
>>605様
　失礼ですよ古典を日本にしかないローカルな商業属性を意味するインチキ臭い
幻想的用語なんかと同列に並べちゃ。
----
>>606様
　と言うかそれ以前に病気だから治した方がいいと思うんです。
----
>>607様
　いや違うと思う。その通りじゃないとおもいますよ。特に>>605様。
----
>>608様
　病気なんだもん。仕方がないですよ。まず病気だ、ってことを自覚してもらわ
ないと治らないんですそういう発言する人は。

>>609様
　というかあなたが批判してる人も病気だけど、あなたも病気です。かなり重症
です。脳内、非脳内のきちんと納得できる定義を示すことが可能であればそれほ
ど重症ではないですが。
----
>>610様
　関係ないと思います。面白いものは支持されるし、ゴミは捨てられ、本当にい
いものは長く支持され続けます。商業属性に振り回されて判断するなんて病気で
す。そもそも純文とか、文学とか、簡単に幻想的用語を使っておられますけど、
その言葉を普遍的にちゃんと定義して説明できますか？
----
>>611様
　それも違うと思います。単にそういった傾向で表現者にオファーを与えた上で
商品を作った仲買の人が、お客様に傾向をわかりやすいようにラベル貼って明示
してるだけだと思うんですが。

>>612様
　見たんですかあなた？　その事実を自分の目で。仮に見たとしてもその何々系、っ

て属性分けはあなただけのローカルなものではなく普遍的もしくは絶対的なもの
なんですか？
----
>>613様
　原因を分析するなんて簡単なのにね。
----
>>614様
　うん。一番かどうかとか悪いかどうかは別として、病気なのは間違いないです。
----
>>615様
　実のところ書店様って売り上げだけで書棚割いたりしてないですからね。自分
が売りたい、って思ったらそんなに売れなくてもいいところに置いてくれたりし
ますから。

　実のところ書店員様を納得させられるだけの商品が作れれば道は開けます。結
果的にその店で売り上げ上位に入ったらすごく目立つところに平積みとかしてく
れる書店様もあるし。商品属性はあまり関係ないです。
----
>>616様
　でも悪い、って言う方が健康なのかどうかはわからないです。とにかくここ、
病気の人が多すぎるのです。
----
>>617様
　あなたもふくめて、なんかもうここにいる大多数の人の発言ほとんどに対して
同じ様な気持ちです。

>>618様
　うん。僕も最近なんか適当。応募者数とか、世界的にわかりやすい応募資格と
かで、獲ったら気持ちいいだろうな、とか思うものを適当に選んで出品してるし。
----
>>619様
　畑違いでもものすごくいい作品は違うところに回されてでも残ると思います。
----
>>620様
　そもそもここで、ラノベ、とか、純文学、って言葉使っている人は、それが何
なのかちゃんと定義できるんですか？　定義できないで使いまくってるんだとし
たら明かにこの病気の代表的な特徴なんですけど。ちなみに僕は何のことかよく
わからないです。だから使わない。
----
>>621様
　あたしでーす。東日本新人王とか、東洋太平洋王者とか、そんなわかりやすい
のが好きです。何人中の一等賞、とか言う際に数字が大きいのも好きです。だっ
て人に聞かれたときに説明できないことを説明しなくてもいいもん。

　でも最近何にも考えてません。賞金欲しいんで。とりあえず適当に条件が合う
ものを傾向なんか二の次で。

>>622様
　病気じゃないからじゃないんですかね。ちゃんと健康的に客商売して商品品質
あげてるから売り上げも上がるんじゃないですか？
----
>>623様
　だから、その作品個々の問題なんだって。なんか日本人は全てちょんまげゆっ
て刀さして歩いてる、って思いこんでる外国人の発言みたいですね。差別問題に
発展すると面倒だから治した方がいいですよ病気。

　しかし、ラノベラーって何よマジで。次から次へと幻想用語を省略して専門記
号言語化していくのも問題だと思いますよ。もの書く、って事はある種、説明す
る、って事なんですから。
----
>>624様
　その例に対して、責任持つんですかねその本書いた人は。

　というか病気の人は権威主義なので、何かの権威に言い切られて安心したい、っ
て傾向がすごく強いから、そういう書き方の本を作った方が商売になる、ってだ
けの話なんですよ。

>>625様
　まあでも最低限、応募要項を理解するだけのにっぽん語読解能力は必要ですけ
どね↓。
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200312292330000000121373000
----
>>626様
　はーい。それあたしあたし。

　でも、理解する必要性を感じないし、きっちり理解できるとも思えないです。
----
>>627様
　まあでも売ってみなきゃわからないですからね。売れないかどうかは。
----
>>628様
　作家、って何かちゃんと説明できない人に限って、なれる、とか、なれない、
とか言いたがるんだよねえ……。
----
>>629様
　病気治してくださいっ。なる気があってなれない人間なんかいませんっ。
----
>>630様
　現実逃避してどうでもいい話にスルーするのがこの病気の傾向なの。

>>631様
　つまるかつまらないかは皆様の判断にお任せするとして、とりあえずいっぱい
書きました。まだこれから先もいっぱい書かねばなりません。
----
>>632様
　ぜんぜん的外れだと思います。
----
>>633様
　ところで同じ様な意味に言い換えてみたんですが、ツボは、入る、ものなの、
それとも、ハマる、ものなの？

　どっちもオッケーだと思うんですが、どっちにした方がお客様のツボかなあ。
----
>>634様
　どっちでも意味は通じると思うんですが、それってどっちかに限定しないと実
力に何か関係してくるんですか？
----
>>635様
　ちなみに表記だけの問題だとすると、外国語のカタカナ表記という問題にあた
しは毎日のように直面しているわけですが、その際の採用基準は基本的に検索し
て多い方を採用、と言うものです。

　だって皆様が多く使ってらっしゃる表記の仕方の方が無理なく伝わるんですも
の。その基準に沿って検索したらどっちが多いんですかね。あとでやってみます。

>>636様
　そうですか？　そう思う根拠を明示してないからつまんないです。
----
>>637様
　それも検索してみます。みんな比喩としての意味的にはほとんど同じだし。
----
>>638様
　いや堂々としてて男前かと。
----
>>639様
　なんでそれで実力云々の問題になるのか理解できないです。ちなみに彼は、作
家、になろうとなんかしてません。本気でなろうと思ってたらすぐになってるは
ずです。
----
>>640様
　あたしの見解↓としては、そんなもの存在不可能です。
http://book.2ch.net/book/kako/1026/10261/1026107371.html
----
>>641-642様
　ショボイ、ってどういう意味なのだろう、とふと思いました。
----
>>643様
　勇者だけじゃなくて的を得ている人は日本中にたくさんいると思うので検索し
てみます。

>>644 名無し物書き＠推敲中？様
　ごめんなさいいい年して定収入無いですう。
----
>>645 名無し物書き＠推敲中？様
　あ、あと海外でシューティングして遊んだあとの日本人観光客もそうですね。
----
>>646 名無し物書き＠推敲中？様
　的を得てるなら的を射てるし当を得てると言うことですね。
----
>>648 名無し物書き＠推敲中？様
　いやわざわざそんなことを書き込むあなたも似たようなもの。
----
>>649 名無し物書き＠推敲中？様
　ごめん家持ってないです。ファミレスに入る余裕もないです。かなりいい年で
す。
----
>>650 名無し物書き＠推敲中？様
　そうは言っても英語に翻訳したらみんな、コレクト、なんですけどね。
----
>>651 名無し物書き＠推敲中？様
　そういう人は病気としてはかなり重症かもしれません。そういう傾向がありま
すこの病気には。

>>652 名無し物書き＠推敲中？様
　なんか正しい正しくない、ってすぐに二元化するんですよね病気の人は。あと、
優れてる劣ってる、って二項化したがる。
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>>653 名無し物書き＠推敲中？様
　まあでも何であれ、誤用を誘いがちな言葉はその言葉本体が意味的に弱いと言
うことなんで、最初から使いませんけどね。
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>>654 647様
　というか、何の原稿？　って質問には答えないところがなんとなく病気テイス
トです。
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>>655 名無し物書き＠推敲中？様
　はじめての糸電話って感動しますよね。マジで。
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>>656 名無し物書き＠推敲中？様
　両方じゃなくてこの場合は三つ。でも、全部使わない、って言うのもアリだと
思いますけどね。
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>>657 名無し物書き＠推敲中？様
　バカとか勉強してるとかよくわからないんでどうでもいいんですけど、みんな
病気だ、と言うことは自信を持って断言できます。

>>658 名無し物書き＠推敲中？様
　もしあたしが、ツボにハマる、とか書いたら、ツボは入るものだ、とか言う人
いるかなあ、と謝罪要求発言を読んで思いました。
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>>659 名無し物書き＠推敲中？様
　まあ、自分の内部に辞書を持たずに、人の辞書を権威化して絶対化しちゃうの
は病気の初期症状だし次から気をつければいいのでは。
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>>660 名無し物書き＠推敲中？様
　言ったの？　そういうこと。言ってないと思うけどなあ。決めつけは病気のは
じまりですよ。
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>>661 名無し物書き＠推敲中？様
　いやそういうのを気にすること自体が病気だってば。書いてることの意味が分
からないならともかく。みんなちゃんと意味通じてるじゃないですか。
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>>662 名無し物書き＠推敲中？様
　まあでも正しいけど両方却下の可能性を検討する方が健康的だとも思います。
----
>>663 名無し物書き＠推敲中？様
　なんか久しぶりに病気だとはっきりわからない普通の書き込みを見て心洗われ
ました。ありがとうございました。いやマジでクラクラしてきた。絶対感染しな
い抗体を持ったあたしでさえクラクラするんですからこの病気が蔓延するのがよ
くわかります。

>>664 名無し物書き＠推敲中？様
　意味が通じれば他の人が使ってる言葉なんてどうでもいいんですけどね基本的
には。相手から矯正を希望されたりしたときでない限り。
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>>665 名無し物書き＠推敲中？様
　マニュアルに沿った言葉を権威信仰してしまうんですこの病気の人は。やさし
く見守ってあげるのもいいかもれません。
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>>666 名無し物書き＠推敲中？様
　ハゲゆうな。（ネタふりサンクス）
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/2444/120602pitigoon.gif

　文盲文盲もゆうな。少しは読めるようになったんや儂も。小学生といい勝負や
けど幼稚園児には勝てんねんで。

　でも、喋りでは負け負けやけどな。
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>>667 名無し物書き＠推敲中？様
　みんな可哀想なんだけど、治療しようとしないんですよ。治すの簡単なのに。
----
>>668 名無し物書き＠推敲中？様
　作家を目指す、って言葉を使う人こそ笑っちゃうんですけど。病気極まりなく
て。

>>669 名無し物書き＠推敲中？様
　うん。来ない方がいい。ちゃんと抗体持ってないと感染するよ病気に。
----
>>670 名無し物書き＠推敲中？様
　いいんじゃない。匿名だし。逃げればすむことだし。
----
>>671 名無し物書き＠推敲中？様
　大恥かきてえなあしかし。恥かきながら謝って回るの。
----
>>672 名無し物書き＠推敲中？様
　なんかようやく意見が近い人に出会えました。嬉しいです。
----
>>673 647様
　誰に向かって話しかけてるんですか？
----
>>674 ６３３様
　だから広辞苑、ってそんなにえらいんですか？　あなたが使うべきではない、
と思ったら自信持って自分で使わないようにすればいいだけの話。

　権威的なものを持ち出して他者否定を伴って自己正当化するのはのは病気の代
表的な症状ですから気をつけて下さい。

>>675 名無し物書き＠推敲中？様
　そもそも文章力の問題ですらないような気がします。
----
>>676 名無し物書き＠推敲中？様
> >>633し　>>634したし

　この↑書き方の方がもっと問題ありだと思う。わけわからないです。
----
>>677 675様
　気付かなかったから大丈夫。また読み直したりしないし、秘密にしといてあげ
るね。
----
>>678 名無し物書き＠推敲中？様
　勉強した結果、作家目指して、なんて言葉を使う病気になるんだったら、そん
な勉強、いらない。
----
>>679 名無し物書き＠推敲中？様
　言い訳じゃなくて真摯に検証しなおそうとしておられるだけじゃないですか。
----
>>680 名無し物書き＠推敲中？様
　使うとしたら、ツボに入る、ですねあたし的には。世間の基準に即してその発
言が的確にクリーンヒットしているかどうか言いきれるような文脈ではないと思
いますので、あくまで主観的に。

>>681 名無し物書き＠推敲中？様
　というより病気の人がたくさんのスレッドですが、またひとり増えたような気
がしてきました。
----
>>682 名無し物書き＠推敲中？様
　バカかどうかはよくわかりませんが、あたしから見たらあなたも彼も同じ病気
ですけどね。
----
>>683 名無し物書き＠推敲中？様
　だからハゲハゲゆうな。（二度も有り難う）
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/2444/120602satsuei.jpg
----
>>684 ６３３様
　あの、ツボにはまる、と、ツボに入る、はどちらも辞書には載ってないような
気がするのですが、間違いなのでしょうか？
----
>>685 名無し物書き＠推敲中？様
　うん。意味は通じているのに不用意に決めつけて他者否定をした事に対して一
言ごめんなさいすればすむだけの話。無駄にプライドが高いのもこの病気の特徴。
----
>>686 名無し物書き＠推敲中？様
　言ってるんですかそんなこと？　ソースは？　ちゃんとしたソースがあればあ
たしはすぐに謝ります。

>>687 647様
　いや別に謝らなくてもいいかと。情報提供しただけだし。
----
>>688 名無し物書き＠推敲中？様
　ちゃんとまっとうかつ健康的に権威を振り回さずに発言してくれる人がいて、
あたくしはなんか濁りきった泥沼から咲きでた蓮の花を見たような気持ちになり
ましたであります。
----
>>689 名無し物書き＠推敲中？様
　もう誰が誰の発言かわからずにスレッド的には誰がどんな意見なのかわけわか
らなくなって、なんか病気の人たちの中で溺れてるような感じがするんですけど、
それはあたしの読解力に問題があるせいなんですかね？　とりあえず最初からこ
のスレッド全部読み直した方がいいですかね？
----
>>690 名無し物書き＠推敲中？様
　重要視すべきなのはマニュアルより、最低限のルールブックだと思うのですが。
----
>>691 名無し物書き＠推敲中？様
　病気を治したくはありませんか？
----
>>692 ６３３様
　じゃ、ソースを提示してあげます。

04/02/27 15:32に置き換えられました。ここで↓。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1065872193/632

　ちゃんと実際に置き換えられたんですよ。あたし見てました。証人になっても
いいです。

>>693 名無し物書き＠推敲中？様
　というか病気なんです。どうしても自己正当化しなければ気が済まない病気な
んです。罵ると逆ギレするのであたたかく接した方がいいと思います。
----
>>694 名無し物書き＠推敲中？様
　あ、またいた。

　やっぱりいるんですね健康な人が。お会いできて嬉しいです。




　でもハゲゆうな。（本当に有り難う三度も美味しいところふってくれて）
http://hp.vector.co.jp/authors/VA028485/h140828.jpg
----
>>695 名無し物書き＠推敲中？様
　というか人のことを、作家目指している、とか言っちゃう人は、自分がその病
気だからなのでは、と今ふと確信した。
----
>>696 名無し物書き＠推敲中？様
　射てもいいし、射たあとに得てもいいじゃないかという事みたいですよ。

>>698 名無し物書き＠推敲中？様
　うん。こんなに病気の人が多いかと思うと、自分は感染しないとはわかってい
てもさすがに怖いです。
----
>>699 名無し物書き＠推敲中？様
　純文、って言葉をちゃんと説明できないくせに純文、なんて言葉を使っている
病気のひとはあなたですか？
----
>>700 名無し物書き＠推敲中？様
　得てもいいと思いますけど。当然、あなたが射るというならそれを否定したり
はしません。
----
>>701 名無し物書き＠推敲中？様
　そうですね。バイオリン、とヴァイオリンのどっちが正しい、ってくらい意味
がないと思います。
----
>>702 名無し物書き＠推敲中？様
　じゃ、成語林と、日本語大辞典で、ツボにはまる、と、ツボに入る、のどっち
が正しいか調べて下さい。

　しかし、的を得る、で意味が通じなかった人がいるのかと考えたら、きっとい
ないからすごく馬鹿馬鹿しいと思います。病気だ、っていっちゃえばそれまでな
んですけどね。

>>703 名無し物書き＠推敲中？様
　純文、なんて意味不明の専門用語をしかも略して使うあなたの病気の進み具合
は笑われても仕方がないと思います。
----
>>704 名無し物書き＠推敲中？様
　だから射たあとに当たるかどうかは別かもしれません。
----
>>705 名無し物書き＠推敲中？様
　ごめんなさいすればすむことなのに。
----
>>706 名無し物書き＠推敲中？様
　あ、病気の人って集まると燃えあがりやすいです。ちなみに着火原因となるの
は権威であることが多いです。
----
>>707 647様
　逡巡もこの病気の特徴なんです。生産的な意見には耳を貸さずにスルーして、
また同じように権威に認められ損なった自分を嘆いたりするんです。
----
>>708 名無し物書き＠推敲中？様
　そんなことわざわざ書き込むあなたも病気に負けているかと。
----
>>709 名無し物書き＠推敲中？様
　射る、じゃないと意味が通じない人、っているんですか？

>>610
それって単に生存競争に負けたってことじゃん

>>697 名無し物書き＠推敲中？様
　作家、純文。以上二つの言葉を外国人にもわかるような言葉を使って説明して
みて下さい。出来ないなら何も考えなしに幻想的に定義された専門用語を使って
ます。病気です。出来れば治療をおすすめします。
----
>>710 名無し物書き＠推敲中？様
　純文、って何なの？　説明して健康なところを見せてくれよ。
----
>>711 名無し物書き＠推敲中？様
　ラノベ、って何なの？　説明して健康なところを見せてくださいよ。逡巡なん
かしてないで。
----
>>712 名無し物書き＠推敲中？様
　しかしさあ、仮にも創作文芸板なのに、どうしてこんなにオリジナルでない言
いまわししかしない人が多いんだろう？
----
>>713 名無し物書き＠推敲中？様
　そろそろ、って健康なら８０レス前に飽きてますって。
----
>>714 名無し物書き＠推敲中？様
　あ、煽ってないで、って発言それ自体が煽りになってるちょっと芸がある書き
込み。でも病気だけど。
----
>>715 名無し物書き＠推敲中？様
　マジで、病気のままでいいんですか？
----
>>716 名無し物書き＠推敲中？様
　正しいとする向きもあるんだったら、正しくてもいいよね。

>>717 名無し物書き＠推敲中？様
　何年か前の小学生は朝に１０分間読書するキャンペーンみたいなのがあって、
みんなかなり本読んでたらしいよ。
----
>>718 名無し物書き＠推敲中？様
　８４レスほど病気のままですよ。健康になりましょうよ。
----
>>719 名無し物書き＠推敲中？様
　あたしから見たらあなたも病気、と言う点では同じなんですけど。
----
>>720 名無し物書き＠推敲中？様
　しかし、マジでオリジナリティ無いよなあ。
----
>>721 名無し物書き＠推敲中？様
　あ、晒すのは病気克服の第一歩だったりします。でもあなたも克服した方がい
いですよ。
----
>>722 名無し物書き＠推敲中？様
　ところであなたは書く人なんですか？
----
>>723 ６３３様
　あたしは晒してるんですけどね。
----
>>724 名無し物書き＠推敲中？様
　でもオリジナリティは期待できない書き込みですね。

>>725 名無し物書き＠推敲中？様
　あなたも異常です。と言うより病気。
----
>>726 名無し物書き＠推敲中？様
　あたしは逃げてないんですが、なんかここに来てあたし、ここ何十レスか特定
の二人相手にレスしてるような気がしてきました。もしかしてあたしってかなり
愚かなことをしているんでしょうか？

　いやそんなことはない健康でいい仕事できる人はまだまだいるはず。
----
>>727-729 名無し物書き＠推敲中？様
　さすがに疲れました。もうちょっと落ち着いて会話して下さい。レスする身に
もなって下さい。
----
>>730 名無し物書き＠推敲中？様
　おまえら、って一体何人なんですか？　まあ、いいかげん引き揚げてくれるの
なら何人でもいいのですが。
----
>>731−732 名無し物書き＠推敲中？様
　まだ続けんのかよっ。
----
>>733 名無し物書き＠推敲中？様
　あ、なんかこのありふれた書き込みがここまで神々しく見えるなんて。

>>734 647様
　大幅同意です。何が純文かラノベなのか良くわかんないけど。

　でも、品性とかそれ以前に病気なんだから仕方がない部分もあるのです。
----
>>735 名無し物書き＠推敲中？様
　もういいですう。かわりにあたしが晒してもいいですから勘弁して下さいいい。
----
>>736-866様
　ごめんなさい。さすがに力尽きました。ひとりづつ反応できませんが良かった
ら病気治して下さいね。
----
>>867 名無し物書き＠推敲中？様
　いや同じじゃないです。病気の人は逡巡だけなんです。あなたは病気じゃない
みたいなのでまだまだ違うところに行けますいろんな意味で。
----
>>868 名無し物書き＠推敲中？様
　病気の人をライバルにしてどうするんですか。
----
>>869-870 名無し物書き＠推敲中？様
　健康であれば同じに見られることなんかないですよ。病気にならないように気
をつけて下さい。
----
>>871 名無し物書き＠推敲中？様
　自称じゃない作家志望なんていませんよ。というか病気の人なんですから一何
が起こるかわかりません。

>>872 名無し物書き＠推敲中？様
　おねがい、もうやめてっ。
----
>>873 名無し物書き＠推敲中？様
　うん、ある意味そう思う。才能なんてわけが分からないも考える必要ないし、
無理しなくたってなれるもの。
----
>>874 名無し物書き＠推敲中？様
　才能なんてのも良くわかんない言葉じゃないですか。少なくとも、自分に対し
て使う言葉じゃないと思う。
----
>>875 名無し物書き＠推敲中？様
　意味無いからやめた方がいいですよ。
----
>>876 名無し物書き＠推敲中？様
　あの人が叩いているのは一般的な作家志望の人でしょ。
----
>>877 名無し物書き＠推敲中？様
　一体何人いたんですかね。
----
>>878 名無し物書き＠推敲中？様
　的を得る、で、言いたいことの意味が伝わらなかった人だけ考えればいい問題
なのです。
----
>>879 名無し物書き＠推敲中？様
　資質と素質くらいの違いだと思います。

>>880-881 名無し物書き＠推敲中？様
　マジで病気の人ってこんな感じの逡巡しかしないんですよね。
----
>>882 名無し物書き＠推敲中？様
　決まってるじゃないですか。




　腕のいい漁師ですよ。
----
>>883-884様
　ほんとにねえ、どうしてそこまでしてこのスレッド埋め尽くしたいんですかね？
----
>>885 名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/02/28 09:34
　厚み、って具体的に何？
----
>>886 名無し物書き＠推敲中？様
　誰とやろうがいい性行為を遂行出来れば勝ちですよ。

>>887-905 名無し物書き＠推敲中？様
　はっきり個人的な見解を言わせていただきますと。純文学、とか、ラノベなど
というものは最初から存在しません。世の中にはいいお話と良くないお話ししか
存在しないのです。

　そんな幻想的でローカルな専門用語、どう屁理屈捏ねてもうちの近所の人には
説明できませんもの。

>>942
白石さん、ハゲ画像見られないＹＯ！

980とった奴次スレお願いね。

無駄にレス数食いつぶしやがって

hagewarata

もう要らないよ、こんなスレ。

白石は仕事が無いのか。
可哀想に。

>>906 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/28 17:13
　当を得る、も忘れちゃいけません。
----
>>907 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/28 17:33
　ほんと、どうして決めつけちゃうんですかね、決めつけるのって病気の人の代
表的症状なんですけどももしかしたら病気の人？　ってあたしも決めつけちゃい
けないわね。
----
>>908 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/28 17:36
　その方達の百分の一くらいをお客さんにすればあたし食えますね。
----
>>909 ネオ神シュガー様：04/02/28 18:29
　でもそのよくわからない属性の作品及び商品を製造している人たちが全てそん
な人たちだという決めつけは良くないです。
----
>>910 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/28 18:44
　回教徒は豚。牛はヒンディー教徒。でもさ、叩く前にラ豚、ってものがどうい
うものかちゃんと決めないとそれこそ思想差別になっちゃうと思います。

>>911 ネオ神シュガー様：04/02/28 18:48
　あなたの書き込み読んで、川端康成は、ラノベ、って属性なのかなとふと思い
ました。それもかなり強く。
----
>>912 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/28 18:51
　画の有無で属性分けするのも思いこみだとおもいます。
----
>>913 ネオ神シュガー様：04/02/28 18:52
　いやでもあなたもラ豚、ってのが何なのかちゃんと定義してから批判する必要
があると思うよ。
----
>>914 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/28 18:54
　関係あるわけ無い。
----
>>915 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/28 19:25
　すみませんなんか今自分が書き直している文章思い出して自分の仕事からまた
逃げたくなりました。微妙に人ごととは思えないような意味不明の文章書くのや
めてもらえませんか？
----
>>916 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/28 19:31
　川端康成さんもそう思ってたでしょうね。

>>917 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/28 19:38
　川端康成さんはどこに入れましょうか？
----
>>918 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/28 20:12
　あたしはラ豚じゃないんですか？
----
>>919 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/28 21:08
　純文、なんていかがわしい言葉が使われだしたの、明治中期以降ですよ。なん
で古典が関係して来るんですか？　ちなみに北欧とか日本以外の国に、純文学に
対応する言葉が存在するなんて聞いたことありませんです。
----
>>920 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/28 23:05
　それこそ的を得た、のかもしれません。主体的に的を得ることを、萌える、と
言うのかもしれませんね。
----
>>921 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/29 01:11
　目指す必要なんか無い、って言ってんのにほんとに病気の人は人の話聞かない
ですね。
----
>>922 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/29 01:16
　萌える、かもしれません。

>>923 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/29 05:24
　>>684 ６３３様に成語林で調べてもらおう。
----
>>924 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/29 05:30
　とすると谷崎潤一郎さんもその括りで語られなければなりませんね。
----
>>925 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/29 08:03
　あ、それなんか信憑性ある。確かにあれだけ流行ったのに残ってないのは残っ
てないし。ホワイトキックとか、ちょーＭＭとかもう誰も使ってないでしょ。
----
>>926 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/29 08:07
　なんだこの系統の人のことですか。プノンペンのスワイパー村にたくさんいる
らしいお好きな日本人男性の皆様みたいですね。
----
>>927 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/29 08:51
　プノンペンのお好きな日本人男性の間でまわってそうですそんな小冊子。ただ
しベトナム語だけど。萌え越単、とかそんなかんじで。
----
>>947 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/29 11:29
　まあでもみなさんが読み続けるものは商業属性が何であろうが残るのでそれで
いいのでは。

>>955 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/29 12:31
　ごめんなさい。データ壊れてたみたいです。アップしなおしておきました。
----
>>956 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/29 13:08
　万一あたしが獲ったらごめんなさい。国内じゃないので立てられませんです。
----
>>957 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/29 13:19
　ほんとに的を射るでも的を得るでも当を得るでもいいじゃんね。
----
>>958 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/29 13:37
　ハゲゆうなゆうとるやないか。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/2444/munch.gif
----
>>959 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/29 13:43
　最初から要らないと思うのですが、少しだけ健康な人とお話しできて楽しかっ
たです。ありがとうございました。
----
>>960 名無し物書き＠推敲中？様：04/02/29 21:18
　仕事はあるんですけど終わるまで収入がないんです。おっしゃるとおり可哀想
なんです。でも遅れているのは自分のせいなので同情に値しないんです。