★☆コテハンと思う存分遊ぼうスレ10☆★

えー、まー、そーゆーわけで、10なのだ。

2 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:31

3 ：雑談スレ８２６：03/06/16 23:32

あら、たっちゃった。乙>>1
立てる寸前でリロードすてよかったべ。

4 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:34

遊ぼうー

5 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/16 23:34

まあ、俺様もあともうすぐで彼女とネット交代するから～～～～
ひとばん中やってろへたれども。

6 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:34

コテは本当にいないのだらうか？

7 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:36

>>5
お前、テンション高いな。血圧いくつよ？

8 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:36

本当は完結編として１０を立てたかった。
このスレ、終了時だろ。

9 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:36

コテがいる限りつづくずらー

10 ：ダッチ最高！：03/06/16 23:39

私では不足なのですか？

11 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:40

・ネオ神シュガー
・ダッチ最高
・糖衣

何者かと。。。

12 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:41

・えり草
・シャルテ04

何者かと。。。

13 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:42

珍しい昆虫類か何かですか？

14 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:48

ｺﾃの絶対数が少ないので、これ以上続けるのは無理があるでは？
ただ、まだでてきていないｺﾃを呼ぶために続けるのは、意味があるケンド。

15 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:48

ダッチは誰が化けてるんだ？

16 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:49

>>14
出てきてないコテって？

17 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:49

そろそろ、新ｺﾃ、ばらせよ。
実は、、、わたしですたって。。。

それで終わりにしようぜ。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:50

当てて味噌

19 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:50

>>17
、、、

↑
これ、なに？

20 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:51

ロマ

21 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:51

毛が抜けた、、、

22 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:52

これが続くと、作品書けねーテーの。。。（まじで）
しばらく、やめないか。。。このてのすれ。。。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:52

なんだｍｊかよ

24 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:52

さっきからｍｊだろ

25 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:53

>>22
フォローする中の虹もたいへんだな

26 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:54

mj
修行は進んでるかい？

27 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:54

しっぽ出照るぞ

28 ：ダッチ最高！：03/06/16 23:58

修行するぞ　修行するぞ　修行するぞ
うまくなるぞ　うまくなるぞ　うまくなるぞ

それではみなさんご一緒に
困ったときの神頼み
ダッチ最高！

29 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 23:59

そろそろ別のネタ仕込め
客はわがままだぞ。

30 ：ダッチ最高！：03/06/17 00:06

暁の寺で修行するぞ　暁の寺で修行するぞ　暁の寺で修行するぞ
市ヶ谷に突入するぞ　市ヶ谷に突入するぞ　市ヶ谷に突入するぞ

切腹しますた！！！
首ころころりん

31 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 00:14

小粒だな。
これじゃ1週も勝ち抜けないな。

32 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 00:20

つか、もうお終いだろ、ほんとうにこのスレ。
そのつもりですすめたほうがよくない？

33 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 00:32

つもりもなにも終わるときゃ終わるし
始まるときゃ突然始まる

34 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 00:37

>>32
この勢いを止めることができるかい？
ただ、スレタイは変えた方がいいと思うね。
作品晒せコールが延々と続くのも困るし、ネタ切れの古参コテもうざいし。
「作品晒してコテデビューするスレ」というのはどう？　誰も来ないかな？

35 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 00:38

>>34
なぜ困る？

36 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 00:42

>>35
今のスレタイだと、作品を晒すのは必ずしも義務とはいえないよ。
晒す気のないコテが来ても、厳密にはスレ違いとはいえないだろ。
無駄にレスが消費されるのは嫌じゃない。

37 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 00:42

34じゃないけど、ウザイでしょ。
ただでさえない内容がコピペと煽りでほぼゼロになる。
楽しんでるのは書き込んでる連中だけ。

38 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 00:45

>>36-37
なんか、このスレに内容期待すんのが滑稽に見えただけ。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 00:47

作品晒してデビューするコテを暖かく迎えるスレ

40 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 00:48

欲求不満の旧コテがよってたかって煽りに来るぞ。w

41 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 00:48

>>38
でも、コテハンと遊ぼう、というタイトルに惹かれて
コテハンは次々と降臨する。軽い気持ちで書きこんだあげく、スレ利用者の
総攻撃をくらってダメージを負う被害者コテがそろそろ目立ち始めた。
印象がよくないスレではある。

42 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 00:52

なんだかなあ。遊び場所をなくした子供のグループが、
何も知らずにやってきた別の子供のグループに落とし穴を掘って
嫌がらせをしている光景が目に浮かぶよ。
ホースで水まいたり、土かけたりしてるの。小便たらしてる奴までいる。

43 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:02

>>41
今までのコテの行いのせいだろ。
しばらくは仕方ないんじゃないか。

44 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:04

コテだから晒せというのも良く分からないが。
シュガーも言ってたが、お前らどの程度なのよ。
お前らの批評眼を見るために作品晒してみろよ。
腰抜けどもが。

45 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:10

>44
批評眼を見たいなら、批評そのものを見て下さい。

46 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:14

>>45
批評者に向かって晒せ晒せ言ってるのを見たことがあるが。
だったら批評者を批評するお前らの批評眼を見るために作品を晒せよ。
コテだからと言って晒せ晒せ言うのも理屈が分からないんだよ。
批評者の批評眼を見たいならその批評を見ればいいのと同じように、
コテとしての力量を見たいなら板での書き込みを見ればいいだろ。
コテが非難されている行為より七誌のほうがマシな行動をしていて
人格もいいとは俺には思えないのだが。

47 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:17

作品を晒さないコテと遊んでも、つまんない、それだけの話さ。

48 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:18

>>46
「作品晒せ」はなんの意味もないっしょ。
ただのお囃子だよ、あんなもん。

つかさ、コテも名無しも人格いいやつなんか、こんな板には来ないでしょ。
しかも名無しの大半がコテなのも、このスレみりゃ一目瞭然でしょ。

コテ無しの名無しは肩身の狭い少数派なんよ。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:19

>>44
コテだから晒せはラリー出現以降の標語だね。
でもって、作品晒してお墨付きを貰って大手をふって歩く
雑談コテが増えた。馴れ合いの挙句、一人一人に敬意をもって接する
ことがなくなった。
ロカルルが整備され、セキュリティにうるさいまたりが繁栄した陰に、
ひっそりと腐敗の菌糸が根を張って来ていたわけだ。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:19

逆に言えば、自分から遊びを提供することなく
人の尻馬に乗るだけで要求ばかりが偉そうな名無しと遊んでも、
俺はつまんないんだけどね。

51 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:20

>>49
で、今は腐敗しまくりですか？

52 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:21

>>50
さらに逆に言えば、自分では遊びを提供しないくせに
物欲しそうなガキ見つけては斜に構えてる>>50みたいな名無しとは
遊ぶのに苦労すんだけどね。

53 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:22

いったん、混沌へと戻るべきだと思うね。
このスレは、旧コテが名無しへと戻り、
新しいコテを迎えるための、浄化の役目を担っていると
思っているんだが。

54 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:23

＞53
名無しに戻っても、板にいつづける限りは
何の浄化にもならないわけで

55 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:25

>>51
しっぽとｍｊの喧嘩～へろ引退までの顛末が
よくそれをあらわしていると思う。
もう１月の成人祭頃には先が見えてたよ。
「なぜコテは名無しで書き込むのか？寧ろ」スレが
あれだけ賑わったのも、腐敗問題に無関係じゃないと思う。

56 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:25

>>54
お前を浄化したいな。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:27

>>54
コテ名を振りかざしてでるよりゃまともだろ。
影響も少ないし、「あいつは今日はいる」「いない」と確認するような
うざい習慣もなくなる。

58 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:28

>>57
そうかもね。>>56みたいのも名無しで言ってりゃ負け犬の遠吠えなわけだし。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:31

>46
批評者の批評もまた批評。
批評者を批評する者に対して「作品を晒せ」という言葉は、意味をなさない。
その批評者に対する批評が的外れなら、放っておけば良い。

ただ、雑談は創作とは言い難い。「作品を晒せ」というのは、言い換えれば
「雑談ばかりせずに創作しろ」ということだろうと思う。ここが創作文芸板である以上、
この批判はあながち間違いとは言えないとも思う。

しかし、作品とハンドルを切り離して評価してほしい、という人もいるだろう。そういう人は、
板は雑談や創作談義の場と割り切り「作品晒せ」の批判は甘んじて受けるしかないだろう。
作品とハンドルを切り離して欲しいのなら、本来は名無しが良いと個人的には思うのだが。

60 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:31

>>55
そこまで遡るわけか。
「なぜコテは～」スレは、コテ＠名無しの潔癖くん叩きへの
反動かと思ってたんだが、まだいまいち頭の中で結びつかん

61 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:32

結局もうみんな自分の位置は分かってるんでしょ？
何遍か自作を投稿したりしているわけだし。
先が見えた、とか、挫折した、とか、
そういう悲しい気分がみんな漂ってるんじゃないの？
板は、どうもそういうのの鬱憤晴らしとか、自己補償の為の道具に使われてるな。
先進めるのは上のほうの何人かなわけだし、
何百人か何千人か知らんが、評価もされずに鬱々としてる奴らが
この板にはいっぱいいるでしょ。
いつも思うのだけど、切ない板だよな。

62 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:34

いや、やっぱり俺が書いたと主張したいだろ。
次にいったいなにを書くか、
どう成長しているか、
を見るのも楽しいのだが。

63 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:36

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html

64 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:36

>>61
そうだったのかあ。それは気づかなかった。

65 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:36

>>61
ほかの板なら、価値観はいろいろ、で済むところを
投稿作の出来不出来で結構決まっちゃう、みたいなとこあるからな。
この板の場合、それで自分の人格まで否定された気分になるあやういヤツとか、
有頂天になる勘違い野郎とか多そうだしな。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:37

>>60
そこなんだよな。時期がずれてるにもかかわらず、
殆ど、このスレのノリと変わってないんだよ、あれ。
今だから言うけど、あのスレの１の流れを見て、
まともに次の「雪こおり」への参加を明言できなかった。
怖かったんだよ、正直。バイアスを完全に外せるわけないのは
明らかだったしね。色眼鏡で見ずに、更の批評が欲しかった。
ずるかったけど、本音だ。

67 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:38

>>66
ごめん、ちょっと意味がわからない。>>66はコテだってことか？

68 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:40

>>67
そうだよ。でも今叩くのは武士の情けで
カンベンしてくれな。

69 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:42

>>68
名無しで潔癖くん叩いた口？

70 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:42

>62
人による。
板での雑談が作品の評価に影響したり「ああ、あれを書いた奴か」と言われるのが
嫌な人もいる。投稿はあくまで誰かを楽しませるため、それ以上のものは求めない、
という人もいる。

また「俺が書いた」と言われたところで、何とも思わない読者もいる。現に、自分は
何とも思わない。正直、誰が書こうと、三十秒で書いた文章だろうと、面白ければ
何でも良い。

71 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:43

何もかもまたりが変わってしまった所為にしてしまいたいのだが。。。

72 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:45

虎の頃が恋しく思ってる人間の一人から言わせて貰えば、
逆にまたりが出来たせいにしてしまいたくなるんだよなあ・・
お互いそこは思い入れのある過去があるということで、
先に進みましょうや。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:45

これとこれは同じ人が書いたのかな？　とか
想像してるうちが一番楽しい気がすんだけどな。
ネタバレされたあとには、特になにも残らないな。

自分の書いたものでも、他人が騒いでるのをながめてるほうが楽しい。
わざわざ名乗っても、なんにも見返りないし。
まあ自分のなんて駄作ばっかだけどね。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:46

名無しでも皿の感想なんて貰えねえぞお～

75 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:47

>>69
いや、実はロムってた。潔癖君はどこから現れてどこに消えていったのかも
よくわからない程度だが。

って、こうして特定し始めるんだよな、祭中も、カミングアウトまでずっと。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:47

>>71-72
使い方しだいでしょ。
つか今のまたりのシステムは使う気にならんけど。

77 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:48

完全フリーな投稿サイトをひとつ作ってみるというのはどうか。
まぁ、今はいっぱいあるのだけれども。
どうもひとつにしぼれない。
というか、しけてるって感じ。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:50

作家性、ってのがあるわけでしょ。
そこを見てもらって、自分自身も考えるための
フィードバックとして意見を貰おうとしたら、
自作を列挙していくやりかたもアリなんじゃないのか。
これを「コテ」と認識するかは別だが。
俺は単にネットを使って物書きの修練をしている一人の人間を見るだけで。
コテだから、とか、板のために、とかはないな。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:51

>>77
一つはコンセプトがうやむやだからじゃないかな、しけてるのは。
あり・またり・リーステはともかくとして、
新設のＭＢＣ、虎Ｘなんか、何がコンセプトかもわからない。

80 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:51

>>75
べつに特定する気はなし。興味半分に聞いてみただけ。

　コテ馴れ合い隆盛
　　↓
　潔癖くん、馴れ合い非難
　　↓
　コテ、名無しで潔癖くん叩き
　　↓
　板中、潔癖くん叩きで溢れかえる
　　↓
　あれ？　名無しでコテ擁護すんのは何故？
　　↓
　そうか、この板、コテばっかだったんだ
　　↓
　となると人数もじつは……。
　　↓
　ﾏｽﾞｰ

そんな流れだったのかなあ、と。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:51

>74
サラは無理にしても、名無しでの投稿は、普通の投稿サイトのように「先日はありがとう
ございましたＸＸさん、お返しに感想を云々」とかしなくて良いし、少なくとも作者についての
先入観のない状態で他者が簡素をつけてくれるのは貴重だと思う。

82 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:53

>>80
あ、なるほど、そういう流れだったのか。
有難う。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:54

>>78
否定はしないけどさ、でも
作家性っつっても素人ばっかだしさ、
一貫性も思想もヤワだしさ。
いったん読者の立場になってみると、
「おいおい、なに勘違いしたこと言ってんだよ」
って思うよ。

84 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:54

>78
名無し物書きが自作を列挙してるスレはある。
沈んでるけど。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:54

もはやこれだけ投稿サイトが増えたら
それぞれに人が棲み分けするし
（ごはんとアリなんてあんま被ってないだろ）
そのサイト自体の偏りが作品評価とか簡素の傾向とかに
関わってくるから、「一般の他者からの簡素」というような
要素はなくなったよな。
虎の頃も「ネットをやっていて」「創作文芸板を知っている」人達という
偏った人々からの評価だったわけだけど。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:55

>>83
そこを鍛えていくからこそ修行なんでしょ。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:56

ああ、沈んでるねえ…>>84

88 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:56

新しいものを欲しているわけだ。
しかしそれが全然見えてこない。
全力投球の作品をうぷできるような、投稿サイトであってほしい。
そういうのは今まであったか。

89 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 01:56

まあ、さっきのコ・ピ・ペどうだったかな？（wwwwwwwwwwwwww
探すの苦労したよサイトめぐって（wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
燃料投入したんだから感謝しろばかななしども
へ・た・れ・な・な・し・ど・も。
ぎゃはははははっははっははははははｈっはっははｈっはｈｈっは。

90 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:57

>>81
それが先入観あるんだなぁ。
その先入観をもとに感想を入れられちゃったりもするわけだ。
二回(二作)はあったと思うんだわ、これが。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:57

>>81
作者性って言っても、名無し投稿を先入観なしに読んで、
「ああそう言えばこないだ読んだあの文章を書いた人かな、これ？」
ってくらいがいい按配かもね。

だいぶまとまったあとでリスト見せてみるとかはありかも知れないけど、
リスト見せちゃえば、そのあとは特定されまくりな気もするな。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:58

いまどきローマ字入力か

93 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 01:58

>>85
（アリの人はごはんに投稿するのは気にしないみたいだが、
ごはんの人がアリに投稿する例は少ないと思う。
良くも悪くも、簡素がラフだし。歯に衣着せてないし。）

94 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:00

>>86
つか本気で鍛えるんなら、こんな時間にこんなスレうろついてる場合じゃないだろw

95 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:03

新しいものが欲しければ自分が先に進むのが一番なんじゃないか。
いつまでも同じ場所にいればそりゃ飽きるだろうが、
先に進めば出会うもの全部新しいでしょ。
環境に新しさを求めるより、自分が新しい環境に向かう方が吉。
プロになれよ。

96 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:03

んじゃ、明日も会社だし寝るわ。

97 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:05

オリジナルノイズ ◆KJQVF4h9Ug って酷い駄作書きだよな。
ロクでも無い文章しか書けないから荒らしてるんだろうけど、
考えたら可哀相な人間だよな……。

えっと、このスレに提言。
あまり長過ぎるのはよそう。
長くても三レスくらいにしようよ。
前の作品が流れ過ぎちゃうよ。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:05

神シュガーのはコピペだったのかあああ。
て、別にいいけど。読んでないから。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:06

誰でも本気のヤツを応援したい。
投稿サイトでそんなやつと作品に出会いたい。
そのために、ここの板の需要が大きくなる。
ただ今は、ウエイトが板のほうが大きくなっている感じ。
本末転倒ってわけだ。

100 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:07

>>88
Webにそれを求めるのもどうかしてないか？
全力投球したなら、どっかの賞にでも応募しろよ。

101 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:07

プロにならなくてもいい、っていうのをもっと言うべきかもねえ。
プロプロと皆それになれなきゃ罪悪だ、みたいに言うけど、
実際にプロになれるのはごく少数なわけで、
それが「普通」なんだ、って言っておいた方がいいかも。
部活で野球をやっててプロ目指して挫折する人は毎年何人もいるが、
別にそれは負けでもないし、いつか必ず誰もがぶちあたるもんなんだから。
負けを知ってるほうが、人に優しく出来るだろ。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:07

>90
それは先入観ではなく「文章から受ける感触が、別の作品を想起させた」ということに
他ならない。もしその推察が正しいのなら、良く言えば、文章が作者独自の色を感じさせる
ことができるものになっている、悪く言えば話の内容は変えても文章の書き方は変えて
いない、いわば量産用の文章になってしまっている、ということだろう。もし間違いなら、
ただの的外れな簡素というだけだ。

その簡素に他の簡素が引きずられるのが嫌だと思ったら、一言作者を名乗って「違う」と
言っておけば済むことだろう。最終的に、読者は作者が「そう」と言うまでは、その作品を
誰が書いたかの確証を持つことができず、作者の発言を信じるしかないのだから。

103 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:10

>>99
別に応援団じゃないし。
面白い文章が読めりゃ、書いてる本人が本気でも投げやりでも構わないと思うけど。
本気でプロ目指してるヤツらなら、腕はともかく、ごはんにいっぱい居るんじゃないの？

>>101
勝ち負け、を捨てたヤツもいていいよな。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:11

100 俺は、賞ありきって云う考え方が間違っていると思う。
まぁ、極端ないいようだが、、、

105 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:11

つかいつ見てもおれの読点の打ち方はヘソだのう。。。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:13

なぜ槍で書いて面白ければ、いいのだが、、、
俺はありえないと思うぜ。

107 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:13

逆に「書ける奴」ってのは、他の挫折した奴らの夢を背負ってるわけだから、
もう少し振る舞いとかに優しさとか気遣いとかがあってもいいように思う。
だけどそうすると気を使ってばかりで自分たちも疲れるし、
本音の話し合いとかは同レベルの相手としたいし、
そうすると板は使い心地が悪くなるわけで、
そういう奴らはさっさと上に行けと言いたい。
さっさとプロになって、俺らの夢を叶えて欲しい。
草野球をやってるおじちゃんが松井とかに自分を託すのと似たような気分で。

108 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:13

>>104
あ、別に賞ありき、ってことじゃないんだよ。
本気って言うから、「本気でプロになりたくて」って意味かと思っただけ。
どういう本気か知らないけど、そういうサイトがないと思うなら
自分で作るか、すでにあるサイトをそういう方向へ引っ張れば？
ただ欲しがってても手に入らないよ

109 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:14

>>106
つか、物の喩えだし。

110 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:15

>>107
正直、どんぐりの背比べだと思うけどな、この板。

111 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:18

108 そうだね、作りたいと最近思ってる。
かなりのレベルの人でも、作家になれない、ならない人もいるから。
どうにか押し上げたい、な、と思うんだ。

112 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:18

>>102
ただの的外れな簡素なんじゃねーのかな。
そのあたりは判断しかねるが。
なんでもかんでも無理矢理にコテと結びつけたりするのはやめような。
頼むよ。

113 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:18

>>110
虎時代の話で悪いが、
評価されてた人の中で実際にプロになった人が出ている。
どんぐりにしても背の高いどんぐりと低いどんぐりがあるのが事実。
と言うよりも、飛びぬけてた連中はもう先へ進んでるんだから、
板自体で見たら平均すると、そうなるよな。
それ以上の高さのない奴らがそこに残るんだから。

稀にプロになったのにここに来る人とか
プロであるのにも関わらずここに来て、少しでも出来ることをやろうとしている人を見ることはあるけど。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:20

>>113
プロになったって編集ついたとかそういうこと？

115 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:21

>106
文章を構成するという概念がきちんと理解できていない場合、複雑なアイデアを基にして
考えながら書いた文章よりも、一発書きできるような明解なアイデアを素朴に文章にした方が
面白くなる場合はある。

その意味では、投げやりで書いた方が上手く書けるということもあり得ると思う。

116 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:23

>>114
いや、普通に、商業出版。
というよりも、板との対比で言ったら、
言論界に入った、とでも言うのかな。
知ってるだけで一人はいるが、決してそれだけではないと思うよ。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:25

>>116
なぜあなただけがその事実を知ってるのか摩訶不思議ではあるな。
あなたの妄想でないことをお祈りするが。

いてもおかしくはないと思うけどね。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:26

106　確かにそうだね。
文体を考えて書くときは、どうしても文章の流れがおかしくなる。
タダ文体を意識的して書くと思わぬ文章になる場合もあるから。
どっちがいいっていえないけど、一発書きで流れるように書け、なおかつ、
おもしろければ、それは、いいな。
まぁ、プロが書く長編の場合、ほとんどが一発書きなんだけども。。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:26

出版社もたくさんあるからな。
100やそこらはあるだろう。
出版社からきちんと宣伝してもらえる商業出版でなきゃ意味ないだろうて。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:26

>112
煽りたいのか、貶したいのか、うっかり言ってしまうのか、目的は分からないが、
何故かハンドルと作品を結び付けたがる人がいるのも事実。
そういう場合は、放っておくか、かるく「違う」とあしらってしまえば良い。

発言数から見ると、その意見を擁護するそういう人間が何人もいるように見えるが、
実際は思っているよりそんなことを言う人間はずっと少ない、声の大きい変な奴が
ちょっといるだけだ、と思ってしまうしかない。

121 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:30

声の大きい変な奴は口を慎みたまえよ。ぜひ、そうしたまえ。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:31

>>117
別に俺だけが知ってるわけでもないと思うよ。

123 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:31

声が大きく感じるのは、声が小さい人が多いのか
それとも、なぜだかWebを通して声が聴こえる人が多いのか

124 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:32

>>122
そうかなぁ。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:33

まあこれでも読め

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055607127/

126 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:33

俺が今、自分でだめだなぁと思うところは、
一発書きができないことなんだよね。

俺の好きな作家は、ほとんどが一発書なんだよ。（全部じゃないよ）
ある意味、脅威というか驚嘆する。

つまりさ、音楽やってるやつが、流れるように一発で作曲するようなもんさ。
それができないんだよね。
そこがプロと尼の違いだと痛感してる。

127 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:35

>>124
「現実」と結びつく情報は迂闊には表沙汰に出来ない、って事情を考えてみなよ。
「受賞おめでとう！」ってスレを立てたりしたら、また余計な奴が現れて
「晒せ晒せ！」と騒いだり、不愉快な思いをする可能性が高いだろ。
そうなるのが目に見えてるから、あまりそういう情報を表で騒いだり
声高に皆が言ったりはしないと思うよ。
それなりに心得ている人達の間で交わされる情報交換の中でそれを知ったり。

俺は敢えて言うが、コテの裏ネットもそれなりに価値のあるものだと考えているよ。
その意味ではネット上で会話するのが不適切な内容だってあるもの。

128 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:36

>126
一発書きとは言ってもな、いちおう頭ん中で骨格作ってから書くわけだから。
インプロビゼイションとはちょっと違うぞ。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:38

>>126
誰？　興味ある。
俺は逆に一発書きしか出来なくて、
緻密にプロットたてた綺麗な作品が書けないのがコンプレックスになってる。

130 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:38

>>127
マジレスすっけどさ、そういう深くは語れないネタを
じゃあなんで持ってくるのさ？

事情を考えてみな、って言うけど、
自分が持ち出してきてるわけじゃんw

で、オフ繋がりとかメール繋がりとか匂わすと
結局、ほかのコテに迷惑かかるんだよ、
あなたの言ってることが本当だとしても。

自分で種まいてること気づきなよ

131 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:39

126うん、わかってる。
でも、書いた原稿見ると、何十ページにもわたってほとんど手を入れた後がないんだよ。
たまに、一行削除したりしてるだけで、後はノンタッチ。
びっくりだよ。
俺もそれで挫折しかけたけど、今は、人それぞれかなー、俺竜でもいいじゃん、とは思ってるよ。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:41

>>127
工藤や砧を見ても別にそれほどの害はないものと思われ。
作家でＨＰ持ってるのは多いし、雑誌に住所まで晒してる作家は多い。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:41

>>130
「誰もこの板からはプロになんてなれない」と呟いて
プロになれない自分を補償しようとするよりは
実際にプロになった人間が少なからずいることを知っておいたほうが
建設的だし、自分自身を知ることにもなると思うが。
別に個別のケースについて深くは話すつもりはない。
俺としては馬鹿なことをする奴がこの板から消えてくれれば
普通にそういう会話が板で出来るようになると期待しているのだが。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:42

>126
長編が一発書きできるようになるには、カンで最初からそれができる人でなければ、
実際に考えながら何本か長編を書いて、自分なりの長編を書く方法論を作り上げるしか
ないのだろうと思う。これは、まだ自分もできていないけれど。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:45

>>133
板にいることでプロの物書きになれるわけでもないし、
板にいるからといってプロの物書きになれないわけでもない。
そんなことは、ふつうみんな知ってるよ。

あなたのいう「馬鹿なこと」って言うのが具体的に何指してるのかわかんないけど、
それがとりたてて消えてなくならなきゃならないほどには
たいしたことじゃないのはわかるよ。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:47

＞133
馬鹿なことってなんだよ

137 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:48

>>136
板で絶交宣言するとか。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:48

>>133
ふむふむ。
馬鹿なこと、ってどんなことか漏れも知りたいです。
だいたいみんなわかってて馬鹿やってるんだと思いますけどねえ。

139 ：135：03/06/17 02:49

>>137
ｺﾞﾒｿ、そういう意味か。
でも、それとプロになったやつもいるとかは話しつながんなくない？

140 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:49

>>135
受賞おめでとう！」ってスレを立てたりしたら、また余計な奴が現れて
「晒せ晒せ！」と騒いだり、不愉快な思いをする可能性が高いだろ。
で、本人が事情でその賞を言いたくなかったり、名乗りたくなかったりするだろ。
そうしたら「証拠が無いのか」「脳内受賞な」とか煽りレスが入るんだろ？
それなら別に受賞したって報告する気は起きないし、言いたくなくなるのは当然だと思うが。
デヴューを知っている俺らにしても、本人に不愉快な思いをさせてまで板に報告をする気は無い。
消える、消えないという発想自体ではないんだよ。
別に残りたい場所なわけではないんだから。
ただ、デヴューしたことすら報告したくないような場所になってしまっているのは確かなんだから。
それがプラスなのかマイナスなのかと言えば、俺は限りなくマイナスだと思う。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:51

確かにこの板からプロが出たら、めでたいことだな。
バカなことするか。
ここの住民は、そんなバカじゃないと思うぞ。

142 ：135：03/06/17 02:53

え？別人？

>>140
つかさ、なんで２ちゃんでそんな力んでるの。
報告したいとかしたくないとか、その本人の問題でさ、
あなたの問題じゃないでしょ？

それにほんとに作家になったんならさ、
別にこの板で「晒せ」でも「おめでとう」でも言われてももう関係ないじゃん。
現に作家になっちゃってるわけだし。

143 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:53

なんでここにいた事を云いたくないのかがわからん。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:54

デブ報告いくつか見てきたけど、煽りは少なかったような気がするが。
売れっ子作家にでもなれば、自宅に剃刀の刃の一枚や二枚は
送られて来るんだし、不愉快になるくらいどうってことないだろ。
神経細すぎ。

145 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:55

ここより現実を反映している場所はないと思うのだが。。。
ある意味厳しすぎるところだからな。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:56

おれはこの板で厳しさを感じたことがない。。。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:58

ゆるゆるだよなここ>>146

148 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:58

>>142
そう。関係がないんだよ。
だから向こうとしたら関わる必要性も義務もないわけだよ。
マイナスになってるのは俺らのほう。
プロになれた人から学ぶことも聞くこともあるだろうに、
そいつを不愉快にさせたらもう来ないだろうことは分かってるだろうに。
向こうには華やかな作家生活が待っているわけなんだから２ちゃんで質問に答えるなんてボランティアみたいなもん。
それを俺らは全く得られないわけで、創作を志している人間には結構なマイナスになっていると俺は思うが。
プロになった人間が普通に自分の創作についてあれこれ言ってるような板なら
得るものは大きいと思うが。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:58

まったく無名な砧にすら絡んでる奴いないんだから心配ないっしょ。
デビューした奴はここで神になる！
つーことで、誰かよろしく。神降臨待ってますんで…。

150 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 03:01

ここで神になること自体に、
もうデヴューしたやつは何も感じないと思うんだがなあ・・

乞食の中で富豪になったみたいなもんであって、
自分が今参入した世界ではほとんどビリなわけで。

151 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 03:04

>>150
そうかなあ。
売れない作家にはいい場所だと思うが。
若い編集から虐められたりした時なんかは需要ありそうだけど。

152 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 03:05

>>151
そういう奴らを結構見てたけど、
余計惨めになってるような気がした。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 03:06

>>148
まわりに文筆業で食ってるヤツがいないから、そう感じるのかな。
華やか、ってもんでもないがなあ。

154 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 03:07

>>152
ミジメになったっていいだろ。
アレと一緒だ。
そのとき楽しければいいのさ。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 03:07

>>153
そうだねえ。
だけど精神的には「華やか」なんじゃないのかな。
見た目の華やかさはそうでもないけど。
セレブみたいな感じではないよな。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 03:11

精神的にも肉体的にも苦痛だろ。
副業程度で自分のペースで書けるんならいいだろうけど、
専業物書きはきついと思うな。
書けなくなったら金が入ってこないんだよ。
物書きの個人事業主はかなりきついだろう。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 03:14

だけど雑誌とかに取り上げられ、
新聞の批評にも載ったり、
どこかで話題にされたりしたときの気持ちは華やかだと思うんだけどなあ。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 03:15

>157
それ相応のものが書ければ、ね。

159 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 03:15

書評でこき下ろされて余計にすさんだりして。

160 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 03:16

何も取り扱われない今の「小説を書く普通の人」よりは
ずっと華やかだと思うんだけどなあ。

161 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 03:17

じゃ、華やかと言うことで。

162 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/06/17 11:40

引っ越したらしばらくネットもできなくなるので、
最後に新風舎の賞に落選した駄作を晒そうと思ってます。
どこが一番感想を貰えるでしょうか。

163 ：塔：03/06/17 11:50

埋蔵金堀に行きたい。
昔、糸井さんが埋蔵金探すという、テレビ番組ありましたよね。
あの糸井さんの番組たぶん生放送じゃなかったと思うんだけど、埋蔵金ほどの
ものがでてきたら、隠し通せずに、新聞やニュースで報道されると思うんだけ
ど、埋蔵金をほりあてていたら、糸井さんの番組が放送される前に新聞やニュース
で報道されるだろうから、糸井さんの番組、埋蔵金でてこないだろうなぁと思いながらみていたなぁ。

164 ：塔：03/06/17 11:57

考古学、時間に余裕あれば学んでいたかも知れんな。
インディージョーンズみたいな、隠された財宝とか遺跡発掘とか幻の魚とか
探したいな。
後、禁断の書とか宇宙の果てが記された本とか神が書いた本とかオカルトはいってても
そういうの探したり研究したりすんの面白そう。

165 ：塔：03/06/17 12:05

宇宙の果てか。
ながめていると女の幽霊みたいなのがいきなりでてくる、はじめ写真
にみえる動画のようなものをネットで見た事あるんだけど、あれは凄
かったなぁ、宇宙と人間を感じた。

166 ：_：03/06/17 12:06

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

167 ：塔：03/06/17 12:13

島にでっかい宮殿たてて、自分はベッドに寝転びながらアシスタントに
しじだして、アシスタントに作品つくらせたいけど、さすがに無理か。

アシスタント
「ここの色どうします？」
私
「緑」
アシスタント
「わかりました」

168 ：塔：03/06/17 12:17

>>162
すいません、ちょっと流れてしまった。

169 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 12:17

おまいら杉井の読んだかーー
漏れは今からナナメヨミ(w

170 ：ﾁﾝ：03/06/17 12:35

>>162

ごはんだろ。ただしあそこは簡素返しが規則になってる。またりも作品議論推奨だし、君が受け入れられるかどうか。

簡素返しが嫌ならアリだが、君の作品は簡素少ないからなあ。。。

171 ：ﾁﾝ：03/06/17 12:40

>>162

あ、そういえば、新風者って６月３０が締め切りなんじゃないの？
もう結果でたの？

172 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/06/17 12:52

>>171
昨日郵送で結果が送られてきましたよ。
箸にも棒にも引っかからなかったですが。
奨学金返済の夢は潰えました。

173 ：塔：03/06/17 13:12

賞応募した事ないな。
１位は無理かも知れんけど、上位に食い込む自信はある。
金に余裕があれば、賞とかいらんかも。

174 ：塔：03/06/17 13:25

カフカの変身読んで思ったのだけど、主人公が虫になって家族と話せ
なくなって思ってる事を伝えあうのが難しい状況だったと思うんだけど
家族がイエスとノーと書いた紙を下に置いて、虫にのってもらって思って
る事を伝えあえばよかったんじゃないかと思った。
あの虫は思ってる事を伝えあう方法を考えていなかったのかな、カフカの
ひきこもりな所が現れてるかも知れんなと思った。
最近、小さな蚊のような虫とひっしに思ってる事を伝えあおうとする人間の
話というのを考えていたな、カフカの変身とにてるけど、ぱくりじゃなく自然に
思いついて、徐々に進化した。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 13:33

＞塔さん
『変身』の読み込み方が甘い気がするのですが・・・。
あの作品は、そんな単純な話じゃないと思いまつ。

176 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 13:35

ひでえ読み込み方だな。
でも、作品は読者のものでもあるからそれでもいいだろ。
だからって迂闊に感想を漏らすと叩かれる。

177 ：塔：03/06/17 13:38

偶然かしこい虫を発見する。
はじめ壁にひっついてる虫をぼーと眺めていて、動きからかしこい虫だとわかる。
いろんな状況をつくり、虫をためし、かしこい虫だと確信する。
思ってる事をどうやって伝えあうか考える、虫の動きをみていて、どうやら
虫も自分に思ってる事を伝えたがってるとわかる。
その虫をつかって金持ちになろうとするのというのもいいかも知れない。
図鑑で虫の寿命や食べ物を調べたり、オスかメスと交尾させて、生まれてくる
子供もかしこくなるか調べてみたり。
たいして面白くないかも知れんな。

178 ：塔：03/06/17 13:49

>>175
甘いですか・・・

私はあの状況になったら思ってる事を伝えあう方法を考えたり
思ってる事を伝えあうという事が大事だと思った。
読み込み方があまいあだろうな。

179 ：塔：03/06/17 13:51

>読み込み方があまいだろうな。
訂正。

180 ：吾輩は名無しである：03/06/17 14:36

甘さ以前のモンダイじゃ。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 14:58

というより、塔の書き込みは日本語になっていないのが多い。意味がわかりにくい。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 15:02

で、>>173のようなことを言っちゃうと・・・
確かに作家志望者にはそういう人多いんだけどさ・・・

183 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 15:13

それは読み込み方ではなく、単なるシチュエーションに対しての願望
だろ……感想ですらない。

184 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 15:39

まあ、叩かれて叩かれて叩かれまくるが良いよ。
現実で叩かれぬように。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 15:56

現実では叩かれる以前にお部屋に籠もりきりだろ。

186 ：アダルトＤＶＤ：03/06/17 16:03

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187 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 18:32

杉井のコテネタはなかなかやるな。
ｍｊのキャラは逆説的リアリティってやつか？

188 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 19:38

>>187
やらないって。なんであんな気持ち悪いの書くのか。
吐気がする。杉井一度氏ねば？

189 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 19:43

杉井のはあんまり面白くなかったよ。
つうか、長ぇよ。

190 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 19:58

今読んだけど、あれはコテの個性も何も反映されてないし、名前を使われた当事者は困惑するだけだろう。
小説という体裁は整っているが、それ故にコテネタというより、コテ名を餌にして
自作のプロデュースをしようとしている二次創作の印象を受けた。
平たく言えば、ちゃっかりしている。

191 ：190：03/06/17 20:04

なお、ネット上の仮想キャラクターであるコテハンの人選について。
杉井は知らなかったことと思うが、しっぽ及びｍｊは
二ヶ月前、リアル面でのつきあいのトラブルを起こし、板をかなり荒らしている。

コテネタはネタにしたコテには残虐非道の限りを尽くすのがお約束とは言え、
リアル問題を起こしている当事者たちのハンドルを借りる際には
冗談で済まされる範囲での、些かの配慮が必要だったのではと思われる。

つーかぶっちゃけ、あんなブタゴリラとくっつけんじゃねえよ、杉井。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 20:07

作品はつまらないと思ったなあ。
細かいとこに目が向いてるのはいいけど、
ガンダム小説なんかでそういうのいっぱい見てるしなー。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 20:09

ストーリーもキャラもおとなしすぎる。
もっと暴れなきゃな。
ラリーは厨房ぶりがまあまあ書けてたかな。

194 ：研究員：03/06/17 20:10

暴れだしました。
博士、どうやら失敗の模様です。

195 ：博士：03/06/17 20:12

ぬ？
ふむ、甘くて切ないラブストーリーを書いたつもりだったのじゃが、
引っかかれたようじゃな。残念。

196 ：研究員：03/06/17 20:17

昨日、溜ってたガンダムＳＥＥＤのビデオ録画観たのがいけませんね。
ガンオタまで誰かにばれちゃいましたね。

197 ：ミリタリーモデル：03/06/17 20:17

631 ：ミリタリーモデル：03/06/17 18:38 ID:lEy3tivf
　 ∩＿∩　　
　（　＾＾Д）　　ｷﾞｬﾊ
　（　　　　）　
　｜｜　|
　（_＿）＿）

ｷﾞｬﾊ【ぎゃは】
この私、ミリタリーモデルが作り上げた最高傑作のAA
顔の愛らしさから麻雀板では人気爆発。
今では最もメジャーな奇形キャラ

632 ：ミリタリーモデル：03/06/17 20:14 ID:lEy3tivf
あ（；＾＾）
このスレの住人がボクの作ったAA勝手につかって困るんです。
退治してください。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1055673598/l50

198 ：教授：03/06/17 20:20

むむむ、力作だったのじゃが…駄目か。
シャア板にでも行って憩ってこよう…（よろよろ）

199 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 20:24

杉井のコテハン社交界デビューは無残な失敗に終わったようです。
この恥はずっと彼を苦しめることでしょう。
痛すぎました。

200 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 20:45

しっぽ及びｍｊは
二ヶ月前、リアル面でのつきあいのトラブルを起こし、板をかなり荒らしている。
↑
本当！？　最近しっぽさん見ないので、変だなとは思ってたけど

201 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 20:46

何か童貞をカミングアウトして
アリを去って行った香具師がいるが。
まあ、ネタだろな。

202 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 20:48

どうていくん。

気になるんなら、二十歳すぎたら店にいけよ。

203 ：やらないか？：03/06/17 20:50

お前らは彼女でしたか？フーゾクでしたか？

204 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 20:52

>201
それ、なんの作品？

205 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 20:53

本当に好きな人が現れるまで

オレは絶対にやらない。
安売りはしない。

ちなみにオレは２９歳だ。

206 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 20:54

>>204
｢七月｣

207 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 20:55

>>203
すまん。実は、最初の女は

嫁さんだ……

208 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 20:56

>206
さんきゅ
よんでくるわ。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 20:58

22って半端な歳は威張れるんだろうか、威張れないんだろうか。
相手は最初の恋人だったけど。
どーよ。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 20:59

ぷ、190ってしっぽじゃねーか。
コテネタじゃおまえはいつも汚れた役だなあ・・・

211 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:01

207

嫁さんがいる時点で
〝イイ話し〟と化している。
ノスタルジーすら漂っている。
正直、羨ましくもある。

212 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:04

あ、あの、ここの人たちにお店派の人って、いないんでしょうか？
いいですよ、優しいし、綺麗な人多いし。ﾎﾞｸの相手は、ちょっと目元が堀ちえみちゃんに似てましたよ。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:06

ぷ、210って小学生じゃねーか。
コテネタじゃおまえはいつも無視されるなあ・・・

214 ：210：03/06/17 21:08

ぷ、ちげーよ発情猫。

215 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:08

22？いいと思いますよ、ﾎﾞｸは25でしたから。。。。
彼女は欲しいけど、今は男職場で出会いもないし、がまんがまん。
給料出たら、鶯谷のひなこちゃんのとこに行くんだー。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:08

外人もいいよ。
イタリア、スペイン、ルーマニア。
胴体が円筒形でお肉のつきぐあいが日本人とちがう。

217 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/17 21:09

　まあ、僕にはまだ早かったかもしれんです。

218 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:09

何が？

219 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:11

筆下ろしまだの人は話してはいけませんか？（小声）

220 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:12

いや、杉井がドーテーだとかいう話らしい。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:12

>>217
いや、小説としては上手いよ。
今年になってからここに来たのだから
絡まった事情は知らないだろうしね。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:15

>219
いいんじゃないですか？他の人も言ってますが、白人女性は不思議な感触ですよ
（小声返し）

223 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:15

キスからも性病はやって来る。

前にディープキスをした直後から
一ヶ月ぐらい微熱と倦怠感が
取れなくて、抗生物質でやっと
治った事がある。アレは風邪じゃなかった。

224 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:16

あれを上手いといえるんか？
キャラが立たないコテネタじゃ、なんのために書いたのか…。
杉井の批評はそこそこ面白かったのに。

225 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/17 21:17

＞218
　筆下ろしが。
　じゃなかった。
　コテネタが。

　見てわかるとおり、昔組んだプロットにラリーそっくりのやつが出てきて、女の嫉妬ネタ
もあったんで、安直にキャラをあてはめただけでした。
　ｍｊとしっぽができているようなネタも聞いたことがあったので……。
　これからも勉強します。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:18

>>223
あぶねっ！
エイズとかだったらどうするんだよ！
今からでも遅くないから検査しろよ。
誰か知らんが、やばい病気な気がする。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:19

コテは強引に当て嵌めたって感じだな。
コテでなく田中でもシーモアでも通用するじゃん。
やっぱ上手いよ。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:19

最近のエイズは、板感染するらしいぞ。

229 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:21

>>225
あいつらはできてないよ、別に。同様に、しっぽはへろともできてないｗ

230 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:22

>229
今日は日記書かなくていいんですか？w

231 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:22

……恐いコト言うなよ。
エイズ。
キスからは罹らんでしょ？
よっぽど抵抗力が落ちてないと。

232 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:24

先に釘さしたな（ｗ
相変わらず、抜け目がない。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:24

＞228

まずマウスポインタの先端から逆流して、
クリックしている指の付け根にコロニーを作るらしい。
二三日後、指の谷間に紫色の蓮状のボツボツができる。
それから手の甲に一週間ほど潜伏して、くるぶしが腫れてくる。
一ヵ月後、脇の下が痛くなるが、これはリンパが破壊されはじまった兆候。
そのあとは首からあがっていって脳にくるらしい。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:25

駄作書きという病気は間違いなく板感染するぞ。
ここに長くいる奴はみんな駄作書きになっていく。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:26

>>231
虫歯があるんなら、行ってこい。
あれは血液感染するから、虫歯や口の中の傷から入り込む恐れがある。

236 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:31

>>235
あ、ある。
コワイ。
まじで考えてみる。
取りあえず、板感染防止のため逝く。
忠告サンクス。
そして、ゴメン。怨まないでネ。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:31

シュガーが自作についてなにげに聞いていたが、
あっさり無視されてやんの　
誰も興味を示さない。恥ずかし。藁藁藁藁

238 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:33

>>237
このイタさと恥ずかしさは杉井と双璧だな。

239 ：110：03/06/17 21:36

***************************************************************
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240 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:38

シュガー、消えろよ。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:48

何気にｍｊってコテネタではいつも良い配役もらってるな。

242 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/06/17 21:49

こんなまっとうなジュブナイルをコテネタに使うなんてもったいねー。

243 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/17 21:51

　シュガーって人、見たことないんですがね。
　ライトノヴェル方面の人間らしいからいっぺん勝負してみろって前々スレくらいで
言われたような気がしますが。

＞241
　なんか優柔不断そうだからじゃないですか？

244 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:52

>>242
胴衣。
普通に上げれば良かったのにな。

245 ：スマイルα：03/06/17 21:52

http://elife.fam.cx/a003/

246 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:56

杉井を見ていて、なんか痛いものを感じる。
プロ志望をあきらめて、場末にたどりついた哀れなの元作家志望者の匂いがする。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 21:59

>>246
そういう意味不明な貶め書き込みが板を腐らすだよ、ヴォケ！
諦めたのはてめーだろ？

248 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:02

しかし、杉井コテネタは既作にコテを当てはめ
微調整して帳尻を合わせたようでもある。
＞246
おまえは抽象的。

249 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 22:03

いっておくけど、昨日のはコピペだよ。
バカ相手に俺様が何か書くと思ったか、負け犬ども。
コンプレックス野郎のおっさんよ。
なにぶん俺様も暇じゃないんでね。
この板の過去ログから引用させてもらった。
引用元を明らかにしてほしい？はいざんしゃさんよ（wwwwwwwwwwwwww

250 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:04

あーあ、真性馬鹿が来やがった。
おまいはミルコに蹴られて死んでしまえ。＞249

251 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:06

>>250
馬鹿は放置。
徹底しようぜ。＞ALL

252 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:06

そうだよな。あんなに下手じゃないだろいくらなんでもさ＞偽者シュガー

253 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 22:07

まあ、ここでまたりやら、アリとか語って自分の敗北を認めたがらない
おやじってほんとぶさまだねえ。
てめえらにはゴミの山がおにあいだよ。
脳なしのようなしだった訳だろ（wwwwwwwwwwwwwww
まあ、せいぜい自分の馬鹿さ加減、のうなしを、誰かにたくすような
屈折した行為だけはやめてくれ。
文学コンプレックスのおやじ＆おたく。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:07

>>249
別に、からかっているだけなのだがw

まともな作品一本もないくせにでけえツラすんじゃねーよ。
口だけ達者なクソ野郎がよ!!

255 ：神シュガーって：03/06/17 22:08

いたたたた。
プロレスラーのマイクパフォーマンスに劣る言語センス。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:09

>>251
コイツは玩具なんだよｗ
ごめんなｗ

257 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:10

スルーで、よろ。

基地外なんで。。。

258 ：ﾈｵ神シュガーって：03/06/17 22:10

大仁田みたいなもんだな。
あ、喜んだりして。

259 ：ﾈｵ神シュガーって：03/06/17 22:12

チンカスたまっててイカ臭そうだな。

260 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/06/17 22:12

本物なのか？

261 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:13

クソ厨シュガー ◆ar8lvbK5Io って、モテないだろうな。。。
彼女とかいる？いないよなｗ

262 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 22:13

過去レスをよんでたけど、悲惨だね文学おやじ。
ゴミの中のちっぽけな優位性でしか自分を誇示できない。
まあ、きみたち糞共同体の中でくりひろげられた、糞・に・も
な・ら・な・か・っ・た無駄な時間、無駄な執筆、脳なしの成果を
誰かにたくしたいわけだ。
まあ、馬鹿が馬鹿をうみだしていくサイクルはたのしいよ。
屈折した野郎ども。
てめえら負け犬（wwwwwwwwwwwwwww
おまえらが書いたゴミがその事を物語っているわけだろ。
否定できないゴ・ミ
ぎゃははははははｈっははははははｈ

263 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:13

昨日は良い話ができたと思って喜んでいたのだが、今日は駄目なようだな。

264 ：ﾈｵ神シュガーって：03/06/17 22:13

少し前の童貞ネタに刺激されて出てきやがったな。
腐れﾁﾝボ、おまえは一生童貞じゃい！

265 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:16

基本的に、シュガーのレスは読んでない。
読まなくても読んでも一緒だから。
出てきたら叩く。ゴキブリ＝シュガー

266 ：ﾈｵ神シュガーって：03/06/17 22:17

ネタがワンパターンでスレを凍らせていることがわかんねーのかな。
すこし待ってやるから262みたいなクソ煽りや引っ込めて
まともな煽りで来いや！

267 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 22:17

まあ、必要とされなかったゴミ糞文、ゴミ糞文についやしてきた時間（人生）
ゴミ糞文に何かをたくしてきたやつら、ゴミしかかけない才能。
結局すべてゴ・ミだったわけだな～～～～～～～～～～～
あってもなくてもよかったわけだ。
ゴミ書きが他人に言える立場かばーーーーーか（wwwwwwwwwwwwwwwww

268 ：ﾈｵ神シュガーって：03/06/17 22:20

嗚呼、この言語感覚。
267なかに「ゴミ」が６回。
神よ、この貧しき者に憐憫を・・・

269 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:20

>266
それは、ネオシュガーだけでなくあんたたちにも言えることなんだが。

270 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 22:21

せいぜいやってろよ。不毛な議論をさ。
他人に必要ともされない、認められない糞、ゴミを
ネットでながして、コテハン遊びをやってろ。
ばーか
ここが事実上の墓場だよ、糞・便・所・お・ま・え・ら・の
ぎゃはははははははｈっはっはｈっはっはははｈ

271 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:21

試しに、この俺のレスを読んだ人間は全員放置してみない？
はい放置どうぞ。(シュガーの自演はあるかも)

272 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:22

知障が煽りを覚えてもウザいだけかもな…

273 ：ﾈｵ神シュガーって：03/06/17 22:23

このセンスの貧しさは駆動＞ﾈｵ神シュガー

＞ここが事実上の墓場だよ、糞・便・所・お・ま・え・ら・の
ぎゃはははははははｈっはっはｈっはっはははｈ

274 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:23

退くがいい…
退けば見逃す……
　
だが退かぬなら――その時は
　
　
　
覚　悟　を　決　め　ろ　!!!

↑
これはなんだっけ？どこかで聞いたような。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:24

>>274
ドラゴンボールじゃねーの？

276 ：274：03/06/17 22:25

>>275
そう？
誰のセリフ？ゴクウ？

277 ：ダッチ最高！：03/06/17 22:28

ににんがし、にさんがろく、にしがはち、にごじゅう、
にろくじゅうに、にしちじゅうし、にはちじゅうはち、
あ、そうか十八か。
やっとわかった。
買い物行ってこようっと。

278 ：274：03/06/17 22:30

いや「武蔵」かもよ。
要はそれほどパターン化した科白ってこと。
対決ものの科白ってみんなこんあじゃん？

279 ：糖衣：03/06/17 22:30

シュガーﾀﾝが居るのですねﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)

280 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:32

>>279
いや、名無しに戻ったんだろ。
あんな馬鹿を相手しちゃいけません。。。めっ。。。ｗ

281 ：糖衣：03/06/17 22:34

>>280
了解しました。　　ダウン板の本郷な香りを嗅ぎつつ今夜もﾌﾞｯｸマーキングして去るのです。

|）彡ｻｯ

282 ：274：03/06/17 22:34

すげー気になる･･････
絶対どこかで観たことあるんだけど･････

283 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:39

>>274
さぁ、俺も気になってまいりました！！
誰かおせーて。

284 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:43

>>282、283
あんなの剣豪小説や漫画の台詞にいくらでもありそうではないか。
何故に気にする？

285 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:45

つか、おまいら杉井コテネタに簡素いれてやれよ。
おれもだが。ｗ

286 ：274：03/06/17 22:45

武蔵ではないよ。
俺マンガも小説も両方読んで覚えているから。
バキかなー？　

287 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 22:49

修羅の刻

とか

288 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 22:58

さあ～回線もつながったところで再開だな。

289 ：糖衣：03/06/17 23:00

>>288
|ﾟДﾟ)ﾉﾉﾉ

290 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:00

この馬鹿にラリホー唱えます。
寝れ、せんずり小僧。

288 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 22:58
さあ～回線もつながったところで再開だな。

291 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 23:01

昔この程度のコピペで俺様に礼をいってた馬鹿いたから
はってやるよ。
まあ、たぶんあたってたんでしょ（wwwwwwwwwww
ぶざまな野郎。
新人賞落選・悲惨な人生に慣れちゃったら終わりだと思うけど。
一人が生きていくのに、最低でもおよそ五千万円はかかる。もう貯まったのかい？
親戚中の笑い者になってるのに、お母さんはじっと耐えてくれているんだろうな。
今のままの君じゃ、この世に男が君たった一人になっても結婚できないよ？
こんなとこに糞小説を書き込んでるより、ほかにやることいっぱいあるんじゃないのか？
今後オナニーするたびに思うがいい。ああまた作家が遠のいた。と。
自分がいなくても周囲にまったく影響なし。そんなんで、いいんですか？
自由気ままな生活って言うけど、ずいぶん窮屈そうに生きてるように見えるけど？
飯食ってクソと小便してオナニーして糞小説を書き込むだけの毎日。
屑人間ていうけど、屑人間はいちおう人間だ。でも君の場合は、
植物のほうが、酸素を出すだけまだマシかもしれないよ？
今死んだって、誰一人泣いてくれやしないんだろ？　それとも自分で自分の不幸な定めを呪うか（w
ダメなのは自分のせいだ。他のだれのせいでもない。
うんこやしっこをする価値すら、今の君には無いんだよ？
かつての同級生たちに比べて、なんで君だけそんなふうになっちゃったのかねえ。
タレ流すだけの人生送ってると、将来涙を流すことになるぜ？
死んだおばあちゃんだって、なんとか幸せになって欲しいって、きっと思ってるよ。
日本のお荷物として死んでいくのは、やっぱりいやだろ？
そんなんで、４０歳５０歳になったら、生きていけなくなるよ？
怖がらないで現実を見てみましょうか　藁

292 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 23:04

ほんとあふぉなやつだね。
張らないで泳がせておいたほうがみじめったらしくて面白かったけど。
まあ、どう～でもいいやあ～
199 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/04 17:13
>>197
涙が出る・・・。いままでただの煽りヤロウだと思ってたけど、シュガーの言う通りだ。
チャレンジが許されるのは学生までだな。
201 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/04 17:17
ありがとう。実家継ぐ決心がついた。

293 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:06

>>291
あそんでやるよ。
細かくて神経質な野郎だな。
おまえ運子が細いだろ。
胃腸が弱いタイプとみた。ｗ
291の40歳～50歳はおまいの恐怖そのものだな。ｗ
そんなへ垂れはろくなものは書けないから
とっとと筆折って公務員試験でも受けろや。ｗ

294 ：糖衣：03/06/17 23:06

>>291
|ﾟДﾟ)＜長くて読んでません。が、コピペがんがってくらさい。

>>292
|ﾟДﾟ)＜んではご苦労さまでしたﾍﾟｺﾘ　　

|）彡ｻｯ

295 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:06

>>291-292
猿のようにコピペにコピペまたコピペじゃ話すらできないじゃないかジョニー。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:11

>>ﾈｵ神シュガー
おまえは社会の表層での勝ち負けにしか価値を見出せないんだね。
何でここに来るのかな？
貧しく育ったか、それとも苛められッ子だったか。
どっちなんだ？

297 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:12

シュガーはここに貼るコピペを探してるか、パソが㌧だかｗ

298 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 23:12

あふぉだねえ。
昔ながらの馬鹿作家想定しているだけなのにくいついてくるよ（ぷぷぷぷ
おまえらがそうだから～（wwwwwwww
別にどうでもいいことだけ～～～～（wwwwwwwwwwwww
ほんとよゆうだね。
おっさん・おたく～～～～～
過去の蓄積・累積を否定できない、たからこそ執筆にとらわれてる（wwwwwww
たぶんそんな所にまで追い詰められたかわいそうな人生
おくってたんだろうね（wwwwwwww
君たちの糞文執筆、否定的な物に対する狂信的な
振る舞いを見ていると、オウムやカルトを思いだされてならないなあ（wwwww
文壇に受け入れなかったから、それに類するまたり・アリを
つくりあげてそこで序列をつくりあげる。

299 ：ネオ神シュガー ◆ar8erx/M2o ：03/06/17 23:14

>>296
今は苛め返してるんだよお前らにな～

300 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:15

>>298
そのwの羅列はなんだいジョニー。

301 ：占い師：03/06/17 23:16

>>298
おまえは苛められッ子だったな。
可哀想に。。。かつてのおまえの惨めな情景がワシには見える。
でも、だれもおまえを救えない。
さあ、地獄の業火に焼かれるがよい。

302 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 23:17

まあ、いいじゃね。
コテハンおやじの小説志望の人生
ﾌﾟﾛを心ざしていたが挫折→しかも執筆行為を否定できない→
またり・ありのなんでもありの擬似世界んなかで
小説書き、うっくつをしょうかさせようとする→糞のなかで序列を
勝ち取りたいがあまり糞を連続あっぷ→またり・ありの糞遊び世界を
よりリアルなもの、リアルに直結させようと深夜遅くに２ちゃん。
２ちゃんで有用性をえたいと思う馬鹿おっさん。
まあ、糞のなかでしか誇示できないんだものね。
ばーか

303 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:17

>>300
スカラー波（古い）

304 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 23:19

101 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:07
プロにならなくてもいい、っていうのをもっと言うべきかもねえ。
プロプロと皆それになれなきゃ罪悪だ、みたいに言うけど、
実際にプロになれるのはごく少数なわけで、
それが「普通」なんだ、って言っておいた方がいいかも。
部活で野球をやっててプロ目指して挫折する人は毎年何人もいるが、
別にそれは負けでもないし、いつか必ず誰もがぶちあたるもんなんだから。
負けを知ってるほうが、人に優しく出来るだろ。
↑
作家に未練たらたらのごみおやじ・おっさんの例。

305 ：ネオ神シュガーになって追い払おう！：03/06/17 23:19

#CCNWV\{+
#PR5))pZ}
#kt%M'｢O)
#｢hS｣bDIp

306 ：ネオ神シュガー ◆ar8erx/M2o ：03/06/17 23:21

まあ、いいじゃね。
またり・ありでしか作品晒せないんだからよオヤジども。
ばーかばーか。
俺は童貞だけど無職じゃねえし
おまえらより遥かにマシＷＷＷＷＷ
リアル世界で情けない肥だめのお前らよりな
ばーか。おっさんども。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:22

>>306
スカラー波が強力になってるじゃないかジョニー。

308 ：占い師：03/06/17 23:23

>>302
気の毒に。
こやつは自分で認識するほど聡明ではないな。ｗ
さっきから同じ傾向の表現しかできてない。
>口調、単語、語調。
こんなボンクラが何故にこの板に？
だれでもアクセスフリーの弊害。
またり運営人は正しいかもよ。ｗ

309 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 23:23

偽者だいへんだな（トリップ見ろよ）。
残念ながらあたってもいないから痛くもかゆくもないよ。
もりあげてくれ！！！！！！！！！！

310 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:24

>>309
スカラー波はやめたのかジョニー。

311 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:24

>>307

◎◎◎　(予防措置)

312 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:26

>>306

ど、どて～って？　お・か・ま？

313 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 23:26

偽者もでてきたし消えるかな、君たちはここで
夜を過ごすしかないようだしね。
飽きてきた。
ばいばーい。

314 ：ネオ神シュガー ◆ar8uqwLv7o ：03/06/17 23:27

つまんねえなおっさん。
どんどん盛り上げろよ。
俺の童貞やろうか？
ケツ出せよ！！！！！！！！！！！！！！！！！

315 ：これで追い払えることが証明された：03/06/17 23:27

305 名前：ネオ神シュガーになって追い払おう！：03/06/17 23:19
#CCNWV\{+
#PR5))pZ}
#kt%M'｢O)
#｢hS｣bDIp

316 ：３１２：03/06/17 23:28

シュガーって三島だた！！　モーホーネ、納得。

317 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 23:28

>>314
てめえのろーすぺっくなpcじゃあ2桁どまりか。おい屑。

318 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:29

ばーか。
偽者が出たら帰れってこった。
それくらい判れ。
だれもおまえのトリップなんて気にしてねーさ。
トリップ判定してもらいたかったらせめてｍｊレベルの作品とレスが必用だぞ。

319 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:30

>>317
そうだコピペよりもコミュニケーションが大事だぜジョニー。

320 ：ネオ神シュガー ◆ar8idTSWSo ：03/06/17 23:30

>>317
偽者がくだらねえこと言ってんな。
おっさん駄作晒してまたりで恥かいてこい。

321 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:31

シュガー来るとレ伸びないし内容もつまらない。
もう来るなよ、シュガ－

322 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:33

>>321
またりが好きだったのかジョニー。

323 ：ネオ神シュガー ◆ar8lvbK5Io ：03/06/17 23:34

まあ、暇人がいるようなので、トリップも公開して終わらせるかな。
ラノベつぶしもおわったし、２ヶ月ネットやってなんか最近あきてきた。
＃かくめいじ。
一生やってろば～か

324 ：ﾈｵ神シュガー－ ◆m5ofu2Nlls ：03/06/17 23:34

おれは書けないくせに
煽る典型的なカスだが
文句あるのか？

325 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:35

>>323
２ヶ月で終わりとは飽きっぽいなジョニー

326 ：ﾈｵ神シュガー－ ◆m5ofu2Nlls ：03/06/17 23:40

すいません。
おれ、劣等感を文章に変換できない馬鹿野郎です。
ずっとこの板見てて、閃きのある作品やレスについ嫉妬して
暴言吐いてます。

これからもよろしくね。ｗ

327 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:47

シュガーも素直に負けを認めたし、やっとまったりできそうだね。

328 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:49

しかし電波ってつかれるなあ…ねえ、し（ry

329 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:54

>328
違うだろ。
シュガーは松本と同じただの真性厨房であって、電波じゃない。
言葉の使い方、間違えるなよ。

330 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:58

リアルでは臆病な奴なんだよ。
ま、二度と来ないからいいじゃんあんなの。
芸もないし。

それより、ｍｊをどさくさで褒めてた香具師いなかった？ｗ

331 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 23:59

>>329
スカラー波だしたぞ！ｗ

332 ：塔：03/06/18 00:05

トリップつけてコテハン使ってるから、それは良いと思うな。
何の為に作家志望を煽ってんのかよくわからんけど。
作家志望よりもかげからちょっかいだしてくるおめこ野郎をどうにかしてほしい。

333 ：塔：03/06/18 00:07

あのー騙りは…

334 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 00:07

なお、電波とは意思の疎通に困難を来たす相手。レスの内容が感情的、或いは意味不明な独自理論によって展開され、周囲が置き去りにされる。半面、回りのレスを独善的に曲解するため、屡、周囲と会話が出来なくなる。

一方、真性厨房は、煽り内容は言葉遣い含めて極めて単純であり、顔文字やＡＡなどに凝る傾向がある。
基本は明確な自己顯示であり、レス内容への罵倒よりも、自己を否定否認されることにショックをうける。

以上の観点から、シュガーは真性厨房であると言える。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 00:10

>>334
創作板とも思えぬレスだなｗ　ヒネレよ。

336 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 00:12

つか、ｍｊはおれの知る限り
またりに3作、アリに3作、MBCに１作、虎穴Xに一作。
なくなった虎にも幾つかUPしてやたぞ。
拙さをセンスでカバーしていたが、そろそろ固まったものだせや。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 00:12

>335
ごめん、立て読み改行忘れてた（ｗ

338 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 00:33

ともかく話題にされてよかったな　＞　童貞神シュガーボーイ

339 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 00:41

働いているらすいから１８歳以上だろ？（どてでも
漏れもあんなんだたのかなぁ…（遠い目

340 ：ダッチ最高！：03/06/18 00:54

買い物から帰ってきてエロトピアを読んでいたら
誰もいなくなってしまいました。
こんな寂しい夜には、ひとりでもできるあれをしましょう。
あれですよ、あれ。
わかりますか？
それではみなさんご一緒に

Ｍａｉたんﾊｱﾊｱ

341 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 01:00

女ができれば落ち着くだろＷＷＷＷ

342 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 01:26

ダッチ最高！の下積み時代は、シッポたんﾊｱﾊｱか？

343 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 01:42

ｺﾃのHP教えてくれ。
ｸﾗｯｼｭして無くなっちまったよ。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 01:45

>>343
日雇い板のことか？

345 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 01:52

まず、クラムのHPを教えて欲しい。

346 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 11:53

クラムもｶﾌｶの犠牲者だったのか･･･
罪なことをするな･･･ｶﾌｶも･･･

悪いことは云わない、
ｶﾌｶは･･･捨てるんだ･･･

347 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 15:27

いいな、ネオ神シュガー。
コテハソおやじに感ずる気持ち悪さを、自分の頭で考えて、
きちんと文章で表現しようとしている。
煽り口調は厨房の反感を呼ばざるを得ないが、やっている事は
誠実で透徹した批評行為そのものであり、本質を見極めんとする姿勢には
物書きの一人として共感を抱かざるを得ない。
現実から目を背けたい鼻糞は、そこらの鼻糞掲示板で馴れ合ってりゃいいのさ。

348 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 16:29

信者ﾊｹｰﾝ

349 ：糖衣：03/06/18 21:33

ここでコテで叩かれてると知人に言ったら「チミはMだね」と切って捨てられました。

・・・・・やっぱそうか・・・・そうなのかMか・・・・

350 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 23:44

ｺﾃはみんな氏ねよ

351 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 23:51

このｽﾚでｺﾃはいろんな意味で、相当体力を消耗した。
もうｺﾃはのおおよその全貌が明らかとなった。
だから、もうｺﾃはいらない。
一気にｺﾃであることを消費したのだ。
このｽﾚを立てた奈々氏の勝利だ。
もう、ｺﾃたちがいつものように出てきても、誰も見向きはしない。。
ｺﾃという存在、その浅い存在が白日の下に晒され、飽きられ見切られた。
さようなら、ｺﾃ。さようなら、板にうごめく妖怪たちよ。

352 ：某コテ：03/06/18 23:58

コテは死にましぇ～ん！

コテは永遠に不滅です。

１・２・３・・・コテ、だあ～！

353 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 00:01

永遠に･･･さようなﾗﾗ･･･

354 ：おれも某コテ：03/06/19 00:03

ばーか、ちょっと休憩してるだけじゃい。

355 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 00:03

ｶ、ｶﾝｶﾞﾙ･･･れー･･

356 ：おれも某コテ：03/06/19 00:09

久しぶりに来たが
元気なのは日雇いと杉井だけだな。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 00:10

「某ｺﾃ」って名乗り方はバカっぽくていいね。
ネタなんだろうけど。ご苦労様。

358 ：おれ様天国：03/06/19 00:11

>>357
じゃ、代えてやるよ。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 00:14

立派だったよ、、スベテ消費したんだね。。。
出し尽くしたんだね。。
もう干からびて何も残ってないんだね。。
さぁ、もうゆっくり眠りなよ。。
誰も、もうあなたを必要としていないんだ。
役割を終えたんだ。。。
さぁ、瞳を閉じて。。
目が覚めることなんて考えずに、、
その乾いた瞳を休ましてやってくれ。。。
たとえ、もう乾ききり閉じることができなくても、、、、

360 ：おれ様天国：03/06/19 00:15

>>359
おれ宛？

361 ：某コテ：03/06/19 00:16

しっかし、またりアリに貼ってなきゃコテじゃないのに、
糖衣はいつのまにかコテになってるね！　

362 ：おれ様天国：03/06/19 00:16

今は祭り作品書くのに忙しいからな。
あまりスレで遊ぶ暇がない。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 00:17

>>362
おまえ、誰？

364 ：おれ様天国：03/06/19 00:18

>>359
文才ねーなー。ｗ
猫みねーに陳腐な表現の羅列。

365 ：某コテ：03/06/19 00:18

>>363
コテだろ？

366 ：おれ様天国：03/06/19 00:19

おれは緑のおれ様天国。

367 ：塔：03/06/19 00:21

結構前から飽きはきてる。
最後に作品投稿して、コテやめてあんまり来るのやめようかな。
この板じゃなくても、コテの人達と喋れたらそれでいいんだけどね。

368 ：某コテ：03/06/19 00:21

>>366
おれ様って、たいしたコテじゃない気が…

369 ：おれ様天国：03/06/19 00:21

おれ様は賞応募作の構想練るのに忙しく
ほとんど来なかったが
収穫は杉井と糖衣だけか。
糖衣はなんか書いてUPせよ。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 00:25

こんなコテもいたんだ……
知らなかったよ。

371 ：某コテ：03/06/19 00:25

>>369
m(__)m ヘヘーッ　おみそれしやした。伏してお詫びを…

372 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 00:25

賞取ってから物言（ﾘｬ

373 ：塔：03/06/19 00:27

書く前に、よく構想練るのはいいと思うな。

374 ：おれ様天国：03/06/19 00:28

だから、「構想練ってる」ってところで
突っ込んでほしかったのだが。ｗ

375 ：某コテ：03/06/19 00:29

>>373
そうだね、ケツが決まっていると書き出せるからね、でも
そうゆうのってあまりないのよね。

376 ：塔：03/06/19 00:31

凄い構想とはどんなのかな。
構想を細かく練ればだんだんと凄くなっていきそうだけど。

377 ：某コテ：03/06/19 00:33

>>376
香草は練っちゃだめ！　煉るのは餡子の方だべ。

378 ：塔：03/06/19 00:35

>>377
>餡子
これなんと読むんですか？

何故構想練っちゃだめなんですか？

379 ：塔：03/06/19 00:36

構想は練った方がいいと思うけど。
なんでだめなんだろう。

380 ：おれ様天国：03/06/19 00:36

>>378
じゃうず。
あ、北京語ね。

381 ：塔：03/06/19 00:36

ギャグですか。

382 ：某コテ：03/06/19 00:37

>>378
香草は香りを楽しむ。その演出を練ってくらはい。

383 ：塔：03/06/19 00:37

ねるねるねーる

384 ：某幹事：03/06/19 00:37

回想シーンの導入がどうもうまくいかない。
時間軸の移動むずいですわ。

385 ：某コテ：03/06/19 00:39

>>384
二つも三つも挟もうとしてない？　しんぷるいずべすとだべ？

386 ：おれ様天国：03/06/19 00:41

おれは最近読みに目覚めてしまって
読んでばっかし。
読んでるときは「なるほど」とうなづきつつも
書く気が起こらんでこまる。

387 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 00:44

ここへ帰ってこなくていいんだ、、
無理して、はなさなくていいんだ、、、
君は十分すぎるほど、、やったんだ。
あの粘液の中に戻っておい来、、、
頭まですっぽりとつかり、息はしなくていいあの場所へ。。
その中で、ゆっくり眠るといい、、
そこでは、無理することもない、もうひとつの夢が待っている。。
この夢では、何もできなかった君が、そこで自由になれるんだ。
そこでも、自由になれないとしたら、、、それは君がここで無理をしすぎたからさ、、、
でも大丈夫、、もうひとつ、あとひとつだけ、残されているから、、、
もう心配なんかせずに、いきを止めるんだ、、、m(ﾘｬ

388 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 00:45

>>386
無理矢理、苦しんで書くのも面白いじゃないか？

389 ：某幹事：03/06/19 00:46

早く書かないと祭りに間に合わないよ。

390 ：塔：03/06/19 00:46

何がしたいんですか？
不快ですよ。

391 ：塔：03/06/19 00:48

番号忘れた。
>>387

392 ：ダッチ最高！：03/06/19 00:48

くっちゃらはびはびハイチュウ
くっちゃらはびはびハイチュウ
私はこれで、会社を首になりました

393 ：某幹事：03/06/19 00:49

とりあえずばばっと書いて細かいことは明日考えるとする。おやすみ。

394 ：おれ様天国：03/06/19 00:50

>>387
勘違い、おれがm(ﾘｬ　だと？
単純だね。
まさかこんな安い餌で釣れてしまうとは。。。ｗ

395 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 00:50

またりの祭りに投稿するバカがいるか!!

真剣に書け、って言いながら、「お題遊び」だってよ。

遊びだぞ、遊び？　どっちなんだよ!!

396 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 00:52

ｍｊは、今すぐ初恋を思い出し、甘酸っぱい記憶を言葉にし、
またりに貼る事を命ずる。もち、失恋だろうなぁ？　えっ！

397 ：おれ様天国：03/06/19 00:54

ｍｊ？
おれはちゃうねん。ｗ

398 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 00:54

ふざけて遊ぶなって注意されたことはないかい？
節度を守って遊ぶんだよ。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 00:55

>>397
塔がいるのに、いいの？　否定して…

400 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 00:56

>>396
４０過ぎて一度もこくられた経験のない人に酷過ぎる仕打ちです。

401 ：おれ様天国：03/06/19 00:57

初恋かあ。
そそるテーマだな。

402 ：塔：03/06/19 00:59

馬胃美

403 ：おれ様天国：03/06/19 00:59

おれは中学のとき転校し
そのときに昇降口でラブレターもらった。
甘酸っぱい思いで。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 01:00

漏れの初恋は幼稚園の先生だた～～
雲こちびってしもて、洗ってくれたぁ…その白い指、紅い唇。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 01:00

>>398
その一言を言い続ける人が耐えない限り、彼のカリスマは
永遠に落ちないのですよ。まずは放置しましょう。

406 ：ダッチ最高！：03/06/19 01:01

さみしんぼ
さみしんぼ
私はちょっぴりさみしんぼ

407 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 01:02

ラブレター渡した女は今ごろ後悔の思いでいっぱいだろう。
覚えていればの話であるが。

408 ：おれ様天国：03/06/19 01:03

おれは厨房のころ水泳部のホープで
バレンタインにはチョコが下駄箱に入っていたりした。
可愛くない娘ばっかりでで白けた思い出あり。
いま考えると、なんともったいないことを・・・

409 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 01:03

>>ダッチ　男のダッチって、あるの？　凸

410 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 01:05

ﾀﾞｯﾁﾊｽﾞﾊﾞﾝﾄﾞもしらんのか……

411 ：おれ様天国：03/06/19 01:07

寝る。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 01:09

>>408
漏れは机の中にチョコを見つけたが、恥ずかしくて
一週間くらい放っておいた…
その間、気になって、気になって、ｗ

413 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 01:10

君は聳え立つ塔の最上階にいる、、
下を見ることはできない、、塔が傾いているからね。。
でも、上も見ることはできない、屋上が今にも崩れ落ちそうだからね、、
どちらにしろ、もう君にはどうすることもできないよ、
君が、興味半分に登ったりしたからさ。。
そう、鳥だったらよかった、、
天使になれさえすれば、こんなところなんか、登らなかったのにね。。
こんな役に立たない塔もいらなかった。。。
でも、君の心には翼がはえている。
いつも自由に空を飛び回っている。
さぁ、今こそ不快から逃れるときなんだ、、
その翼でどこまでも舞い上がれ、
君の翼と心がちぎれるほどに、、、

414 ：ダッチ最高！：03/06/19 01:13

>>409
Charlieという毛唐のやつならあるようです。

415 ：ダッチ最高！：03/06/19 01:25

人形博物館を覗いていたら
またまた誰もいなくなってしまいました。
今日はほんとうに寂しい一日でしたね。
といわけで

ダッチエッチ！

416 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 01:45

オフコテ復活警報

名無しから某コテを名乗り始めました。

そろそろ我慢の限界にきているようです。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 01:50

「特定されたい」ってのは、「人と違う存在でありたい」って事で、
どう違いたいのかって言うと、当然人より下に見られたい訳じゃなくて、
人より上に見られたいんだろう。
48歳のコテハン親父。
そんな年齢になっても、他人より上にならなきゃ話もできないのか？
ある意味怖いもの見たさだけど、正直興味深い。
腐った現実の競争原理の体現者であり、全ての悪を酒やしっぽに押しつける姿は
池田小学校殺人事件を読み解く、鍵になるような気がする。

418 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 01:55

なぬー。
48歳つーとバカボンパパより年上じゃないか。
いいのか、そんなんで。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 11:05

それでいいのだ

420 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 11:19

あれっ？
46歳になるんじゃなかったけか？

421 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/06/19 13:16

これ以上ないくらいに雑談。
明日ボーナスが出るんだけど、何に使えばいいのか…。
もちろん貯蓄がﾒｲﾝだけれど、それだけじゃなんだか
切ないし。物欲ゼロ。人として大ピンチ。この際だから
風俗でも行ってしまおうか。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 13:19

>>421
文学全集を新しく買って～、読むべし！

423 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/06/19 14:23

>>422
ああ…それはいいですね。
筒井康隆の全集でも買おうかな。
でも引っ越すので却下。形がなくて
それなりに贅沢で心に残る…？
いいやもう。回転寿司でも行こう。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 17:03

喫煙は植物質だよな。
自覚してそれを意識したら
個性が出てくるかもよ。

425 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 17:19

>>424は癲癇質だよな。
自覚して治療したら
シャバに出てこれるかもよ。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 17:23

>>425
見え透いた仕掛けはなぜ？
猫Ｐ

427 ：とも：03/06/19 17:25

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page007.html

428 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/06/19 17:43

植物…？
はっきり言ってよくわかりません。
責められたり貶されたりしてるんでは
ないなぁという事ぐらいしか…。
明日有休を取る意味もわからないままに、
それではまた月曜に。

429 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 18:26

猫と敵対してるコテにひとり癲癇な方がいる罠

430 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 18:46

敵対と言うよりイジメだな。
対等な関係じゃないから。
mj番長が序列の最下層に位置付けた事で、猫はコテハンが安心して叩ける存在になったのだろう。
へろが叩いて日雇いくんが叩いた。
学校でのイジメと何も変わるとこがない。
まあ、そんなことはどうでも良くて、明日の上納金をどう工面するかで、
俺の頭の中はいっぱいなのだが。

431 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 18:51

イジメだと思ってんのは猫だけだろ。

432 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 19:10

>>430
家族のためとは言え、虹も大変だな…

433 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 19:17

>>431
いや、結構いる。
（逆に本人だけが気が付いてない可能性もある。）
だから雰囲気の悪さに嫌気がさして、今人が減っている。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 19:21

古参コテの話題はもういいよ。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 19:24

正直猫がいない今、平和だと思っているが。
あとは２ちゃん系投稿サイトが盛り上がればいいと思う。
今の衰退はｍｊしっぽの喧嘩にあるが、猫が負けたから衰退したのではない。
はっきりいって、醜いコテどもに白けただけ。
つうか、もうこの話題止めよう。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 19:26

人が減ってるのは確かだよね。
５月にはまだ板のいろんなスレが動いてた。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 19:34

2ちゃんねるで勝ち負け言っても仕方がないし、
駄目コテを競いあった挙げ句のｍｊ勝利宣言なんかもないし、
あっても無意味なだけ。
投稿サイトは当分不作続きだろうね。
みんなさめてしまっている。

438 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 19:35

猫が荒らすだけ荒らして場が白けた。
醜くないコテまで消えた。

439 ：とも：03/06/19 19:36

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page007.html

440 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 19:40

>>438
あの事件で消えたどのコテも、それなりに醜かった。
また、自分に非がない確信があれば、あの事件に関係なく
今でも残っていることだろう。

441 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 19:43

ねえ、mjと猫の喧嘩って、痛いコテ決定戦だったんでしょ？
リアル情報を晒したら、mjの圧倒的勝利。

442 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 19:46

＞441
うん。すごいサービスだったよね、二人とも。ｺｰﾌﾝしちゃったよ、ﾎﾞｸ。

443 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 19:46

投稿サイトの盛り上がりは、有力な新人に期待するしかないが、
期待するといって、自分は書かない奴が多すぎる。俺も含めての話だけど。
それより投稿サイトや古参コテと離れて、板全体が盛り上がるような話題も必要じゃないかな。

444 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 19:48

>>440
ならば、昨日復活したｍｊは、悪くないのだな？ｗ

445 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 19:50

板一番痛いコテは、恥じらいも慎みも超越しているものなのです

446 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 19:56

>443
そこがシラケているとこだろ。
作者特定は今や合法的にまかり通っている。
何回かの祭りのせいで、普段コテの作品に興味がなかった人まで、
過剰に文体や癖を覚えてしまっている。
よって、コテや目立つ名無しは投稿を控える。面白くないから。

447 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 20:08

なに釣ってんだｗ
オナってないで糞して寝ろｗｗｗｗ

448 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 20:09

>>440
偉そうにコテ分析する奴が一番醜い。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 20:10

>>446　決定厨はここでは嫌われる。

450 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 20:12

まだ猫叩きやってる人いたの？
猫なんてもう忘れてたよ。みんなかのじょを愛してるんだね。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 20:14

>>449
そして>>448とお前もここでは嫌われている、と。

452 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 20:16

好かれてるヤツいるのか、ここ？

453 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 20:21

つか、もうこの板駄目だろ、当分。
俺は決定厨で構わないから言うけど、創作したいんじゃなくて、誰かと雑談するために
この板を利用するヤシが多くなりすぎ。遊ぼうにもどのスレも死んでるし、
回線切って自作にかかってる時間が増えたよ、実際。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 20:25

>>452
いない。特にこのスレに出入りしてる厨は、
本人が自覚してないだけで本当は嫌われている。

455 ：↓↓以後はドキッとしたヤシのレス：03/06/19 20:34

>454のレス以降、沈黙が続いています。。。。

456 ：ﾁﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ◆2InQ3/efSw ：03/06/19 20:37

みんなー！　元気してるー！！

457 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 20:38

ドキュンとしたヤシのレスでした。

458 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 20:39

いや、自覚しいるからここにいるんだろ。
どっちにしろ、かなしいのおーう。

459 ：ﾁﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ◆2InQ3/efSw ：03/06/19 20:43

ﾘｽﾃが意外に盛況だって知ってた？

460 ：ppp：03/06/19 20:46

というか、ここの住人は作家志望だから、
視点が鋭いって云うか、突き詰めて、その細部をｴｸﾞﾘ出すって云うーか、
その一挙一動ｿｸの嘘をを見抜きだすﾁｶﾗがもともと備わっているっていうか、養われているんじゃないか。。。
んで、どうしても、真部を明らかにするから荒れてしまうんじゃない？

461 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 20:48

ﾘｽﾃは自分でサーバー（こんな呼び名でいいのか？）を持ってやっているから、
すげーよ。
本格的だよ。

462 ：ﾁﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ◆2InQ3/efSw ：03/06/19 20:48

他人を貶めて愉悦に浸る小人が多いだけだよ･･･

463 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 20:49

……ｵｲｵｲ

464 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 22:16

貶されると引き篭もるぐらいならこのスレに書くな
書くなら煽りは無視だ

465 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 22:27

なんか、荒れてるねえ…（笑
コテ攻撃しても、荒涼としてこねえか？
七誌だろうがコテだろうが、レスを書き込む行為には
基本的に自己確認の要素があるわけで、
それをいちいちあげつらってもなあ。

創作はもちろん、
結果を出すことが目標だろうけど、
それにしても、少しずつ自分の世界を広げていくしか方法がないわけだから、
地味に書くしかない罠。
無意味にエネルギーを拡散させない方がいいと思うよ。
ひさしぶりにマジレスしてしまったが。

466 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 22:34

>>465
おっ、今夜のホスト・コテはクラムか！
荒れてるっつーか、行き場がないような感じがする。
新作とーよ？
書く気あんの？

467 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 22:35

わーい。クラムだ。質問が一杯あるぞ。
新人賞の応募は続けているの？
今はどういうの目指しているのかな。純文？　エンタメ？
最近は仕事が忙しいみたいだけど、もう投稿はしないの？
また、祭りがあったら参加するかな？

468 ：19259：03/06/19 22:36

デロデロな出会いhttp://pink7.net/masya/

469 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 22:36

うわーっ、クラムおぢさん、遊んでー♪

470 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/19 22:38

　久しぶりに来てみたらクラムさんがいる……。

471 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 22:39

自己確認の要素なんてありません。
あなたと一緒にしないでください。

＞コテ攻撃しても、荒涼としてこねえか？

お前はなー、ちゃんと一人でその言葉に責任を持て。
「コテ攻撃すると、荒涼としてくる」で文を完結しろ。
「荒涼としてこねえか？」という甘ったれが、
心底、心底、反吐が出る。
それはお前の内面の問題だろ。

てめーは、
顔の見えない他人に、お伺いを立てなければレスも出せないのか。
なーにが、「荒涼としてこねえか、クエスチョンマーク」、だ。
勝手に、「マジレス」してろよ、禿クラム。
腰抜けチンカスやろー。

472 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 22:41

>>471
その興奮っぷりにワロタｗ

473 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 22:43

つか471は逆上したしっぽだろ。
♪何でだろ～、何でだろ～♪

474 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 22:45

>>471
クラムおやじに会えてうれしそうだな、むしろ。

475 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 22:50

＞466
どうなんだろうね。
やっぱりラリたんが去って、雰囲気変ったのかな。
彼の「卒業」と、またりの会員制（？）が、袋小路を招いてしまったような。
いま思うと、昨年あたりのまたりは
それなりに活気があったもんなあ…。

＞467
新作はイジイジ書いてるよ。
俺は書かないと、企業とか、社会とかの価値観に巻き込まれて鬱になるタイプ（笑
でも長編なんで、いつ完成になるかわからない。
俺のは誰かがいったように、時代に乗り遅れているからね（笑
思想小説が書きたいのさ、本当は。
ま、笑うだろーけどな。

＞467
出してないよ（笑
俺は同じテーマで書いているつもりでも、
（まあ一応文学のつもりなんだが、純かどうかは別として）
読んでくれる人によっては、ジャンルがわかれるみたいね。
俺の場合、祭りはあまり向いてない罠（爆
お題は、最初から内部にあるので、外からのお題と喧嘩してしまうのよ。ｗ
だから､作品が、単なるつじつまあわせになってしまう。
それじゃ意味ねえもんな。

476 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 22:50

ここってコテに飢えてるやつばっかりじゃねーか。
連日つづく旧コテ煽り
やっと顔だしたクラムこの食いつきよう・・・（寒）

477 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 22:53

おっ！　なつかしいな。
例の「反吐が出る」椰子か。
じょうぶで元気な反吐はけよ。期待してるから。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 22:54

>>476
いないものをいるといいはるような
精神病院か養護施設行きのみなさんの集まりなのです
そうっとしておきませう

479 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/19 22:54

　まあ自分もたまには創作の話とかしたいわけですよ。あんまそういう人来ないわけで。

＞475
＞お題は、最初から内部にあるので、外からのお題と喧嘩してしまうのよ。ｗ
＞だから､作品が、単なるつじつまあわせになってしまう。

　でも創作って本来そういう「つじつまあわせ」じゃないですか？
　やりたいものと、求めているもののつじつまあわせ。

480 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 22:54

>>476
んじゃあ来るなよ。アクキンな。
クラムには聞きたいことある香具師がいるんだよ。
日替わりで雑談もよし、シビアな話もよし。
作品論もよし。

早く帰りな。ほかのスレ行きな。

481 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 22:55

毎日つづけた甲斐があってよかった、おまえら。＜コテ乞い

482 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 22:57

おれがクラムに聞きたいのは、純粋な技術論か
テーマの落とし方かわからんが、
「ラストが弱い」という指摘だ。
本人はどう思ってんの？

483 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 22:57

＞479
ある意味でつじつまあわせでしょう。
形式的な要素の部分は。
でも、まあ杉井さんはわかってていってるんだろーけど、
内発的な要素とお題クリアのことね、上のレスでは。
もちろん、きっかけを上手に利用して自己表現するのが、最高なわけだけど。

484 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/19 22:57

　それは僕も訊きたかったです。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 22:58

>>481
だから帰りなって。お前みたいな香具師が来るところじゃないよ。

486 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 23:01

＞482
それはわかるよ。たぶん、弱いんだろう。
でもさ、それを受けて俺自身が強いラストの効果を出そうとしたら（笑、
目も当てられない結果になるかもね。
大円団的なラストに対しては照れがあることは確かだろーけど。

487 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:01

資質の問題として、あるいはこれまでの創作のやり方として、
たしかにクラムは祭り向きじゃないよな。
エンタメ志向には鍛錬になるとは思うけど。
エンタメって、作品の切り口とか、引き出しの多さが
決め手ってとこがある。

488 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:01

>>485
自分じゃ何一つ話題を振れないで
ひたすらコテを待ってたおまえを見てることにしよう。
馬鹿にしながらな。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:02

ただ、「スキーにつれてって～」みたいな作品も持ってるじゃん。

490 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 23:03

でも、
祭りがあったからこそ出てきた良作というのも、確かにあるよな。

491 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/19 23:04

　んー、祭りの「お題」を、一般的な「ニーズ」みたいなものに敷衍できるのなら、
世の中の作品は全部祭り作品と変わらないものなんじゃないかと思ったわけですよ。
極論すれば、内発的な要素だけでできている作品というのは存在し得ないわけですし。

　そんなわけで、向いていないと思いこまず、たまには祭りにも顔を出してください（笑）、と。
　もう遅いですが。すでに祭りやる雰囲気でもないし。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:04

>>488
楽しいかい？　それで。哀れな香具師だな。以降、スルーで。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:05

クラムはともかくとして(ま、当然叩いて遊ぶが)、
杉井はほんとに金魚のうんこだな。

494 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 23:06

名前忘れたけど、
詩板からきた女の子の「なんとかアイス」、
あの文章はとてもよかったね。後半はなんだかかったるくなったけど。

あと、ロムやんの「肺」もいい。「鋏」より俺は上等だと思ってる（爆！

495 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:07

>>492
楽しくねーけど閑だから見ててやるよ。
とっとと切れの良いレスしろよｗ

496 ：ホラーエログロ幹事：03/06/19 23:07

杉井さんは祭りの新作書いてますか？

497 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/19 23:09

　祭り？　今やってるんですか？　どこで？

498 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 23:09

＞491
もちろん、広い意味で解釈すればそうでしょう。
媒体があって、編集者がいて、という形なんだから。
別にそれを否定しているわけではなくて、
どうせ自由な板なんだから、
わがまましたい奴は、我流でいけばいいというだけの話。

499 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:10

クラムと杉井は文学vsエンタメという構図なのかな？
杉井は完璧エンタメ志向だろ？

500 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:12

>>499
小便臭いラノベなのでは

501 ：ホラーエログロ幹事：03/06/19 23:13

なんてこった。

僕達のことを忘れないように。
●●【ホラーか】暗黒小説競作大会【エログロか】●●
投稿先：http://f15.aaacafe.ne.jp/~bklbkl/
お題（ジャンル）：●【ホラー、エログロ、もしくは心を鋭く抉るエッジなもの】
　　　　
枚数：20枚～40枚
　　　（コメント付き枚数割れは減点対象にはなりません。下記参照）
投稿者注意：全員「物書き＠暗黒舞踏」の名前（←をコピペ）で参加。
　　　　　　「内容紹介」欄に「暗黒競作参加作品」と書いてください。
投稿期間： 7月11～7月15日
簡素期間： 7月16日～7月22日　19:30まで

ふるってご参加ください。

502 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 23:13

最近、
よさげな作品、ありますか？

503 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:13

おれは今だから言うけど、雪祭りのとき、
ラリーの「入浴」のすぐ後ろに「雪兎」があって、
同じ舞台なのにすごく面白かった。
「雪兎」は評価低すぎるよ。
いや、本人がいるから言ってんじゃないよ。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:14

>>501
ほかのスレの方が宣伝になるよ、マジ。

505 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:16

クラムの文章は板でピカイチだと思うよ、マジ。
ただ、ストーリーが退屈。正直そう思う。

506 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/19 23:16

＞501
　どうもでした。投稿期間終わってるじゃん……とか思ったら来月でしたか。
　お約束はできませんが、気力がありましたら投稿します。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:18

クラムは杉井作、読んでんのか？

508 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/19 23:18

　『人間ポンプの女』はラストまで一気に読めましたけどね。途中の道行きが退屈だとは
思わない。だからこそ、最後が普通に消えるように終わってしまったのがすごく許せないです。

509 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 23:19

あれは土曜日に打ち合わせがあって、
作品放り込んでから出ようと思って覗いたら、
ラリーさんがニューヨーク入れてたんで、びっくりした。
変な街で出くわしたなー、という感じ。
仕事のあとそのままずるずると終電になりそーな
アルコール臭いスタッフだったので、そのまま入れて出た。

510 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:19

>>505
本当にそうだよね。
頭もピカイチらしいけど、文章も最高にうまいよね。
ストーリーだって読者が背後に隠された象徴的な意味合いを
読みとれないから退屈なだけで、けっして退屈なわけではないと思うけどな。

511 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 23:21

杉井さんのまだ読んでない。
「…海」とかいうのがいいとか。
他のお薦め作のタイトルも教えてください。

＞508
やっぱりラストか…。（笑

512 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:22

やっぱりクラムは一味もニ味も違う。
ラリーとクラムは別格だなこりゃ。

513 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 23:23

う、褒め殺しが始ってる…。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:25

知識も豊富だし、どこかの厨コテみたくキレたりしないしな。
大人って感じがするね。
やっぱりコテはクラムみたいに作品晒して
それでいて毅然としてなきゃ駄目だね。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:25

>>510
ひとことで言えば「今」に合わない。
「今」みんなが読みたいと思うことと、クラム作は
ミスマッチしてるとは思う。
それは文学だ、エンタメだ、というジャンルの問題じゃなく。
それがまたクラムのこだわりだと思うんだけど。

516 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/19 23:25

　で、僕も『人間ポンプ』しか読んでいないわけなんですが、実際んとこあれはなにを
書きたかった話なんですか？　もし差し支えなければ教えてください。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:26

クラムさんは、そんな構えなくっていいと思うよ。
やっぱりこの板じゃピカイチだし。

518 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:27

>>516
極限の生？　というか限りなくゼロの生？

519 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:28

>>517
いや、持ってる資質や、創作の方向性なんてそう変わるもんじゃない。
構えてるのがクラムらしさ。
おやじだしねw
いや、ばかにしてんじゃないんだ。

520 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 23:28

去年はよくキレてたよ。
それで板の「極悪人」という名誉ある称号をちょうだいした。
ジエン点数操作疑惑を執拗にいいつのる椰子がいて、
それでまたりの投稿欄から、こっちのコテハンになってしまった。
いま思うと、
ああゆー椰子こそ、２ちゃん的だったんのだなあと思うが。

521 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:30

>>515
別に「今」に合わせなくてもいいんじゃないかな。
時代は巡るという考えもあるわけだし、
多少古くさいくらいが、実は最先端をいっているということだって
あるんじゃないかな。
クラムは文学の普遍性というものを大事にしてるってことで、
おれはそう理解してるけど。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:30

しかし、最近は新人文学賞にも受賞に値しない作品が増えてきたなぁ

523 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/19 23:31

　どうもアリにあげた作品はだめなのばかりなので、旧またりの『世界でいちばん小さな海』と
『4'33"』だけお読みください。

524 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:34

>>521
そうは思わないね。
普遍性が通じなくなってんだよ。文学のひとつの眼目は
「普遍性」だと思う。10年後に読んでもたえられるような。
だけど、今はそんなものありゃしない。
変化の時代のなかで、せいぜい２～３年持つ普遍性でしかない。
それでいいとするか、それじゃダメだとするかは
議論が分かれると思うが。
でも、現実はそうだ。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:37

杉井のダメなところは、読者をだませないところ。
アリの作品がウケなかったのはどうしてだと思う？
作りがラノベ、って冒頭からやっちまってる。
ああ、ガキ向けかと。
最初から読み手の先入観を利用しなくっちゃな。

526 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 23:38

＞515
そうだと思うよ。
ただ「現代の今」は、とてつもなく早くなっているし、
すぐ古くなってしまう。

＞516
一般的なルーティンな生活から逸脱して、
オブセッション、固定観念を見出すと個人の生は充実するけど、
それは軋轢を生じてしまう、ということですね。
「地下聖家族」も同じ。「オルガン」の老人も自分の空間を見出して、世間を狭める。
テーマ的には､ワンパターンです。

ただ、それはあくまでも作者の角度。どう読んでくれてもいい。
なんせ投稿サイトなのに、あの長さだし…。

527 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:38

>>524
でも、クラムのは10年後でも耐えられそうじゃん。
現代的な「構造」にも気配りしてるみたいだし、
時代が変わって新しい光が当たったりすると、
また別の輝きが見いだせそうな、
そんな奥深さを持っているような気がする。

528 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/19 23:39

　なるほど。『4'33"』ではいくらかだませたような気がしますね、そういえば。

529 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 23:42

＞523
ありがとう。
週末にでも読みます。

＞524
いま、時間に流されないひとつの普遍性は、
元型とか象徴とかいうものだろうね。
「千と千尋」にも「ハリﾎﾟタ」にも「マトリックス」にも、仰山ある。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:43

そろそろクラム爺の昔話の時間ですね。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:45

クラム作に共通するのは、現実社会に対する言い様のない拒絶反応だと思う。
いいしれない気分の悪さ。mjの「夜警」もそう。それは充分に文学的な
テーマとなり得ると思う。ただし、その表われ方が問題だ。
拒絶感の向こうにまで到達しないと、そんなことは先達がやってきたわけで。
そういう意味で「今」じゃないと思う。
言葉を変えればこれまでの先達とまったく違った視点がほしい。
だって今は2003年だぞ。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:46

一人斬るだけだから（ﾌﾟ

533 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:47

エンタメを書くほど器用じゃない。それが本当のところだろう。

534 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/19 23:48

＞やっほい！　クラムたそ看板ワ　　爆！

建築家の檻のつづきまだぁ？　　　　爆！

535 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 23:48

＞531
否定をエネルギーにして、
「大いなる肯定」にまでいけたらいいさ。
それこそ、大はニーチェ､ドストエフスキーから、
小はその辺の飲み屋のオッサンまで…。
でも、「生まれたまんま」の肯定だと、
どうやらモノを見ないんだよね。つまり知覚がぬるくなる。

536 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 23:50

おっと、ロムやん登場。
つか、なーに柱の裏に隠れてたんだよｗ

537 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/19 23:50

＞526
　それだけの話だったのか……それだけの話でよくもまああれだけ描写を重ねられる
もんです。ちょっと感動。
　じゃあ、主人公が人間ポンプの女であることも、抜け出す場所が「大学」で、抜けだした
先が「サーカス」であることも、そのこと自体には特に意味がない、交換可能な事象という
ことなんですか？

538 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:50

ロムヤー

┗(｀o´)┓ｳｯ┏(｀○´)┛ﾊｯ┏(｀o´)┓ｳｯ┗(｀O´)┛ホホッ　爆！

539 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/19 23:52

＞５３６
気が弱いもんで…　ｂｂ爆！

最近は忙すいの？　たまにはお相手してくらさい。　

540 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:53

ネタで褒め続けるのって難しいな。
いい加減疲れてきた。
期待に添えなくてごめんよ、禿クラム。
全部ウソだからな。真に受けて調子乗るんじゃねえぞ。ｗ

541 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 23:54

＞537
つーか、俺のは全部それだけの話だよ。
何をいいたいのかわからないといわれるのが、逆に信じられない。
大学とサーカスは、意味があるかも知れないし、ないかも知れない。
それより作者としては、場末の芝居小屋が書きたかったという下世話な…。
牛女とか（笑

542 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:54

>>537
杉井の指摘はｵﾓﾛｲ!!
クラムにはある種の文学的アカデミズムみたいなのが
プンプン臭っちまうんだよな。あるいは憧憬というか。幻想というか。。。

543 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 23:55

つか、
ロムヤンが校庭の裏に来ないからさ…。やべっ。

544 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:56

結局さ、お話が作れないんじゃーねえの？
という気がしてしまうんだが。＞クラム

545 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:56

>>542
名乗れよ。。。ｗ

546 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:58

クラム、どうしてあんなに描写が次から次へと書けちゃうの？
俺、情景描写入れようと思うと、言葉が浮かばず、筆が止まっちゃうんだけど。
何か秘訣はあるのかな。やはり才能なのか？

547 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/19 23:58

　なんか今日は先輩コテがいっぱい来ますね。

＞ロムヤさん
　はじめまして。

＞541
　なにが言いたいのかわからないのは、多分あれですよ、比率が変なんです。牛肉４０％、
たまねぎ５０％、ごはん１０％の変な料理出して、作者は牛丼だと思っているんだけど
食べる方はなんの料理かわからないっていう。

548 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/19 23:58

お話ってなんだろー、と思うのよ。

549 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/19 23:58

＞５４３
まじ逝けない。ＤＮＳエラーが出る。
そういえば高校生の頃、呼び出されて喝アゲ喰らったなぁ…馬苦！

550 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 23:59

>>546
なんも考えずに適当に書くからじゃねえの？
質問責めにしてみればわかるよ。
どのくらい考えて書いてるか。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:00

校庭の裏ってなんだよ？
またへんな裏板の話しか？

552 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:00

結局さ、クラムは「小説世界」を提示しようってわけじゃなく、
「世界」を提示しようとしてる。
そんなんできるの、天才だけだろw

553 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/20 00:01

＞547

そうね。登場人物の「思い込み」がテーマなんで、
作者自身も相当そのケがある。

554 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:02

作者のＨＰがいちばん強烈デムパでわかりやすい罠。ｗ

555 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:02

>>551
日雇い板だろ。
おれアドレスなくした。
誰か教えてくれ。

556 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/20 00:02

＞杉井さん　はずめまして、ごめんなさい。
七誌で煽りますタ。　馬苦！（変換がこれだ）爆！

557 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/20 00:04

＞554
まあ、電波グルメで楽しんでいるつもりが、
いちばんヤバかったりしてな。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:04

二十年も屁理屈こねてるときついな。
もう完全に固まっちゃってるじゃないか。
まだｍｊのほうがましだな。
これからいくらでも良くなっていく可能性はある。

559 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:05

>>555
http://jbbs.shitaraba.com/study/1816/

560 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/20 00:08

＞552
いや、才能のないパラノイアも、似たようなことをやるよ（笑
精神病者の絵って、無茶苦茶面白かったりする。
ある種の悲壮な形而上学が入っている。
素人建築家のシュバル、二笑亭は、俺の師匠さ（笑

561 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:08

>>559
ありがと。
行ったけどゴーストタウンじゃねーか・・・

562 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/20 00:10

＞そもそも何でまたクラムは２ちゃんで作品を晒そうと思ったの？
やっぱ何か突き抜けようと？　それとも、刺激？

漏れの場合、ごはんのバージョン２が終ってしまい、アングラを
さ迷っていたらたどり着いたのだが…

563 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/20 00:11

＞556
　どんどんやってください。

＞553
　「思い込み」であることはいいと思うんです。でも、それだけじゃテーマに述語がない。
述語がないテーマは物語を貫く串になり得ないと思うんです。それなら絵を描けばいい。
噴水でも作ればいい。

564 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/20 00:12

＞562
「石の女」を好奇心で放り込んだのが、事の起こり（笑
あとはなんとなく連鎖反応。

565 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:13

いいねえ、クラムvs杉井
ラリーなんかはちょっと文学に色気出してるように感じたが、
杉井はストレートにエンタメだもんなあ。。。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:16

＞あとはなんとなく連鎖反応。
これは嘘だよな。
いい加減なこと言っちゃあいけませんぜ、旦那。

567 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:17

で、ロムヤの新作はいつ読めるの？

568 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/20 00:17

>>563
杉井は文学的であるのかも知れないが、小説的ではない罠。
って、クラムがなんと言うか興味があるが…馬苦

＞クラム　「二村さん…」を放り込んでくれたら、
マン背～！つけたで。爆！！

569 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/20 00:18

＞563
思い込みの向こうに見えるのが、もうひとつ奥のテーマですが、
それがまだ形象化できないというのが実情です。
でもこれは語れば語るほど図式的になってしまう。

むしろ作者としての途中の興味は、
思い込みの型と人間像、思い込み相互の軋轢ですね。
ある意味、「述語」も作者の思い込みのひとつだし。
…と、限りなく「思い込み」を巡る自己言及がつづく。ｗ

570 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/20 00:21

＞杉井は文学的であるのかも知れないが、小説的ではない罠。

おっと、ロムヤンがそれをいうか。
って、ロムヤンがなんと言うか興味があるが…馬苦

571 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:24

たださあ、全部まとめて作品＝コテで語るのは無理があるし、酷だろうよ。
杉井だって４′33″とアリ作をいっしょくたにさけるのイヤだろうしさ。
ロムヤだって「アトリエ」と「鋏」はお味がちがうわけで。
作品ごとにいろいろ検証できると思うよ。

で、おれはクラム作では「庭師と四人の女たち」が好きなわけだが。

572 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:25

杉井は言いたいこと言えよ。

573 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/20 00:26

＞クラム　漏れなんかイメージで追っていってしまうし、
善と悪が究極では同じになるとかのテーマ！は無いのだが…馬苦

574 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:27

>>560
なんだ、あの時話したのはクラムか。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:28

ロムやんの「＞」は、自己主張としていいと思うのだが、
会話するクラムまで言語障害に見える諸刃の剣

576 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/20 00:29

＞571
はあ…。
あんな長編を、うえぶで読んでくれてありがたいこってすｗ
あれも「四つの思い込みの型とひとつの鏡」という
相も変らずのワンパターンネタですわ。

577 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/20 00:29

　言いたいこと言ってますよ～？

＞571
　そうですね。作者ではなく作品だけ見て話をする、というのは僕がいつも気をつけている
ことです。もちろん、同じ作者ならではの傾向というのもあるんで、トレーシングペーパー
を重ね合わせるように複数作品を同時に語るのもまた面白いんですが。

＞568
　むぎゅ？　具体的にどういうことですか？　もうちょっと突っ込まれたいです。

578 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:31

庭師は精力絶倫だからなあ。
四人か。
ウハウハなんだろうなあ。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:31

ここを見てると作家が金欲しさにテレビで愛想振りまいてる
哀しい絵が頭に思い浮かぶのだが・・

そういうのとは隔絶したとこにいなきゃダメでしょ、
クラムちゃん。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:32

>>568
逆だろ、ロムヤ。酔ってんのかw

581 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:33

そろそろ阿呆が出張るころだと思ったら
案の定579。
あしたからまたコテ乞だなｗ

582 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/20 00:34

建築家の檻なんか、社屋の中の描写はイメージが錯綜していて、
オール読み物の作品の中に奇抜さが放り込んであるよね。
しかも不自然じゃないし、後々のオチにも繋がっていそうで、
面白いのだが…みかんか…皮を剥いてちょ！

583 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/20 00:34

＞574

いつの話や？

584 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/20 00:36

＞582
まあ、企業が共同幻想の空間になってるという。
しかし現実の白装束のが面白い罠。（爆

585 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:37

>>583
素人建築とかヘンリーダーガーとかの話しなかったっけ。
まあいいや。
名無しでああいうのがあるのはいいが、
コテだと思うと急に気取った感じになるのが鼻につくので、
オイラはひっこみますです。

586 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/20 00:37

>>564
白装束　それを言うか？　　　　馬苦！

587 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:38

コテハン「と」思う存分遊ぼう
コテハン「が」思う存分遊ぶ

588 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:40

コテハン「で」思う存分遊ぼう

589 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:41

場苦!!

590 ：_：03/06/20 00:42

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

591 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:42

コテハン「を」思う存分弄ろう

592 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/20 00:43

って、ため口きいているが、クラムから見れば漏れなんか
ひヨっ子かい？　どうなの？　正直に言ってちょ！

593 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:44

バカボンパパが４１歳なので推して知るべし

594 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/20 00:46

はあ…？
そんなかわいい椰子のつもりなんかよ（爆
正直にいうと
蝙蝠とか、ミミズクとか、そんなんじゃないの？
烏とかハゲタカとか。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:46

つーか、ロムヤはいくつだよ？

596 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:47

>>592
ここは2ちゃんだぞ？
なーに言ってやがるんだ。

597 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/20 00:48

>>594
せ、せめて子犬とか子猫とか…鳥類、蝙蝠は勘弁汁！

598 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/20 00:49

どう見ても、
アイフルのチワワには見えませんが、なにか？

599 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:49

かわった遊びだ

600 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:51

ｍｊは48歳だってさｗ

601 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:51

ちんこのもっこり具合からして
ロムヤは２６、７才だな。

602 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:51

>>600
58歳だよ

603 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/20 00:51

>>597
いや、漏れがクーちゃんで、クラムがブルドッグ！　けてい！

604 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:52

ロムヤは確実に30代。

605 ：クラム ◆hNCx62prg6 ：03/06/20 00:52

＞603
ひとりの世界に入りだしな。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:52

いま、このスレに三十代以下はいませんが何か？

607 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:53

みんな四十代かよ！！！

608 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:53

この世が百人のバカボンパパだったら

609 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:54

これでいいのだ

610 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 00:55

あと９９回！

611 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/20 00:58

昨日、浅田次郎の「ラヴ・レター」のＴＶ板が放映されたのだが、
クラムは見たん？　浅田次郎は？　

612 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 01:09

スーパーフリーはかっこいい

613 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/20 01:16

ひいぁうあうあうぅ…カボチャの馬車が…

614 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 01:19

馬車は最終がもう出た。
ロムヤ芸しろよ。

615 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 01:20

あっ……糞スレ。
わたし、そう思った

616 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 01:20

無料レンタル掲示板
http://gooo.jp

617 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 02:02

俺がくらむを呼んだのに、
　　寝てて話せなかった、、、残！

618 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 02:31

意味わかんねーこと言ってるな。
オフコテか？
話をしたけりゃメールでも電話でもして話せばいいだろうが。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 12:32

クラムの釣りっぷりは素晴らしいものがあるな。
もちろん皮肉だが。
つか久々にコテで吐きそうになったぜ。
なんでこんな感覚があるのかね。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 14:50

>>619
おまえが嫉妬厨房だからさ。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 17:43

嫉妬、嫉妬ってコテの何に嫉妬をしろというのか不思議でたまらん。

622 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 18:19

「コテになる勇気」って価値観があるからな。
「コテになる勇気」がない香具師らを嘲笑いながら会話をすることで
性的興奮に近い陶酔感が得られるらしい。
ペット板で「犬猫を虐待する勇気」を叫んでる香具師の心理を
考察すれば理解しやすい。

623 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 18:45

コテになる勇気＝粘着名無しに煽られるのを我慢する忍耐力

624 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 18:53

マジレスだけど、クラムがいまだに>>622みたい感覚を持っていそうなのがｷﾓｲ。
コテ以外この板にいないのはもうはっきりしてるだろ…
ラリー粘着は小だったようにな。
名無し叩き＝古参コテ、虎穴コテだっていうことにまだ気づかないのか…
つうかそのへん結論でたみたいなものなのだが…
もし名無しがいるとしたら、煽りに参加してないピカピカの新入生みたいな椰子ばかりだろ…
粘着できる度胸のある奴いねえよ…

625 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 19:00

粘着してるのはコテの方だろう。
彼等は「名前」に粘着し続ける。
特定させる事で、名無しに語られる事物や事象の側に自分を規定するのだな。
物語の登場人物になりたいのか、物語の作り手になりたいのか
その辺の指向性の違いだ。

626 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/20 19:04

どっちでもいいよ。どうせ芸人みたいなもんだし。

627 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 19:07

>626
そうだな。
その辺の自覚は必要だな。

628 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 19:10

☆頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
-----------------------------------------------

629 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 19:11

>>624
クラムに嫉妬し粘着している名無しは、作品を晒す勇気のない批評コテに思えてしょうがない。
コテ名無しの対立の図式は、虚構にすぎないというのは正しい気がする。
表面的に無理に仲良くしているコテ同士の陰湿な足の引っ張り合いが実態だろうね。

630 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 19:16

>>629
過去レスちゃんと読んでないんだけど、
昨日、クラムは粘着されてたの？
ロムやんとじゃれてるだけかと思ったんだが

631 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/20 19:18

足を引っぱったからといって、自分が評価されるとは限らないのがこの厳しい
ご時世です。確かに戦後すぐだったら文章書きが求められていたから（紙が
ずっと統制されていたからみんな活字に飢えていたんだっていう話だよ）、
ライバルが一人去れば載っかる可能性もあった訳だけど……。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 19:22

過去レスちゃんと読め。
大体、純粋名無しであればさ、コテに嫉妬する気持ちは生じないと思うよ。
コテ同士だから、自分より人気のあるコテに嫉妬するんじゃないかな。

日雇いくんは、名無しで書き込むのと、コテで書き込むのとどっちが多いの？

633 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/20 19:29

>>632
コテで書く方が面白いから、ここ何ヶ月かコテだけだよ。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 19:29

>631
創作文芸板の「作品を晒してるコテ」という序列の中では有効な手段じゃあないか？
上にいる者の足を引っ張れば、肩を並べられる可能性が出てくる。
まあ、百人で引っ張ろうが微動だにしないくらい、クラムという存在は、
巨大なわけなのだが。

635 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/20 19:32

>>634
板的にはそういう序列争いも面白いだろうね。
まあどっちにしても、私はクラムさんには一生並ばないわけですが……。

636 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 19:46

>>634
この板の投稿サイトまわりにいるやつなんて２０人くらいなわけだが。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 19:47

癒されますね
http://pleasant.free-city.net/

638 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 19:48

いや、そんなことはない。日雇いくんも頑張れ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とでも、言って欲しいのか？

639 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/20 19:54

>>639
まあ別にいいです。
急に書き込みが増えたんでちょっと驚きました。

640 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 20:14

つうかさ、別にくらむを貶めているんじゃなくて、
コテ対名無し
ていう図式が今崩壊したじゃん。

それは
またりの崩壊＝青点に力が無くなった
とか
ここの住人の人数がすくなく、実は虎穴コテが多く潜伏している
とか
またりリニュの時、自演は実際あったと鍋がのたまった
とか
リニュ後、力作が無い
とか
そういうのを、くらむが分ってないなあ、と。
少なくとも、嫉妬は無いでしょ。だって青点に何の重みもないし、ありの得点なんていうまでもないし。
昨日粘着されてたのは杉井でしょ。
しかも(恐らくコテ)に、「言いたい事いえや」とか言われてた。
いや、マジで鳥肌たつｷﾓｻだったよ。
いや、昨日の深夜何人いたよ？
全員コテ、いつもここでだべっているメンバーっしょ？
で、名無しならばれないとおもったのかあの粘着。
ｷﾓｲって。

641 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 20:32

コテにもいろいろあるっしょ。
所謂「作品コテ」なんて、ごくごく一握りじゃん。
彼ら以外は皆同じ。コテだろうと真正名無しだろうと、どうでもいいよ。

642 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 20:48

皆、思い出して見るべきだよ。
祭りやってさ、この板の人口が異様に少ない事に気付いたときの気持ちを。
はっきりいうけど、ご飯より人口すくないよｗ
コテ、名無しと叫ぶほど人いないんだよ。
この板、荒んでるんだよ。名無しのせいじゃないんだよ。
むしろ蝿のように名無しが大勢いいたら楽しいんだよ。いや、マジで。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 20:51

成人、雪祭りのときで、祭り参加（投稿・感想）住人が四十人だろ？
少なくないと思うけどねえ。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:00

>>643

いや、詩、文学板から応援を頼んでそれだけ。実際はもっと少ない。
だからさ、今、この板のありかたを考えるべきなんだよ。
たとえば、ラリーの簡素多すぎっていってた椰子いたじゃん。
おれはラリーが自演していたとは思ってなかったけど、
シミの時、ケンシロが重複得票した。
そういえば、長いKISSの時、ID重なった事件があったなあ、と。
いや、だからといってケンシロを疑っている訳じゃない。
鍋の言った、
「前またりはシステム的に駄目だった」
これが全てだし、あと、この板全体にも言えると思う。
この板の在り方を考えるべきなんだよ。

645 ：塔：03/06/20 21:06

見る目があれば良い作品作れるかも知れんな。

646 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:07

>>643
今は半分くらいになってるんじゃないか？
あの頃のコテは激減したし。名無しになってる可能性もあるがw

647 ：塔：03/06/20 21:07

批評力のある人間て、良い小説書きそうだけど、そうでもないのかな。

648 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:09

>>647

それは無い。感性だよ。

649 ：塔：03/06/20 21:10

ロジックて論理？
漫画のカイジにはそう書いてたけど。

650 ：塔：03/06/20 21:12

>>648
質問です。
感性？
センスという事ですか。

651 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:13

塔は簡素書きとかは、あまりしないのかな？

652 ：塔：03/06/20 21:15

今はもう全然してない、嫌いでもないんだけど。
知りあいが作品見てくれと持ってきたら、かなり真剣にすると思う。

653 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:17

>>650

上手く言えんけど、同級生でやけに絵の上手い奴に対して見たい感じ。
小説の場合、最低限の文章力が無いと、素晴らしい感性も伝わらないからなかなか若くして突出した人はいないけど、
根っこは感覚的なものだと思うよ。
もちろん人生経験がものをいう場合もあるけど、それから何かを得るのはその人の感性だしね。

654 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:17

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ぜひ一度お試しになってみてはいかがでしょうか？

655 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:19

旧またりや祭り作品で、塔の好きな作品は何？

656 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:29

クラムの壺の話。
あれが、まず、ただのインスﾋﾟﾚｰｼｮﾝから
あそこまで仕上げたというのは恐れ入った。
感性も必要だが、それを作りこめるモノも必要だなと思った。

657 ：塔：03/06/20 21:30

ほとんど読んでないから、ぱっとでてこない。
「蟹の誕生日」はよかったかな。
「血の決意」は祭りの作品かな、読んでないけど。
ロマさんの作品だと、どこかでみて、きになって読もうとしたけど、読んでない。
「ゆきたべ」これも祭りの作品かな、この二つ以外祭りの作品知らない。
「秋風」私の好みじゃないかもしれないけど、あれはいいと思うな。

658 ：塔：03/06/20 21:33

クラムさんの鳥をあやつる話、好きじゃないかも知れないけど
読んでて面白かったと思う、クラムさんは読者が楽しめる作品を
作る人というイメージがあるかな。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:34

つまり不当屋はどういうジャンルが好きで、どんなものを書きたいんだ？

660 ：塔：03/06/20 21:40

ある程度複雑な作品が好きかな。
ある程度複雑な作品が好きかなと言っても、自分が頭がよいとは
思ってないんだけど。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:42

>>540が一番キモイ。
お前が何を分かってるのかはっきりと声を大にして言ってみろ。
こういうのが一番虫唾が走る。
けどこう書くとまた「○○ハケーン！！」とか言い出すから
そろそろロコしたくなってきてる。

662 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:47

だから>>540も>>661もクラムもこの荒んだところに仲良く蠢いている魔物だろうが。
＞「○○ハケーン！！」
これは･･･過去の遺物だって。創作板に１００人以上人がいると思ってた頃の･･･
ぶっちゃけ昨日今日仲良く雑談していた椰子かもしれんのだぞ、>>540は。。。
つか、意識改革ｼﾛｰ！

663 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:48

>>660

ミステリとか？
俺は複雑なの嫌い。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:49

まぁ、たまに
悪魔が
急に
ささやく
罠。。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:50

>>662
書いてるのが仲良くしてた奴だろうと
それはそのとき。
書き込みが誰なのか分からないのがこの場所であって
この場所にいることを選択している以上、
それが「誰が書いたのか」なんて、言ってしまえばどうでもいい。
叩くべきレスがあったら叩く。擁護すべきレスなら擁護する。
仲良く出来そうな感じなら仲良くする。
人格なんてない。ただ書き込みがあるだけだ。
相手のことなんて見えやしないんだから。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:51

悪魔が来たりて笛を吹く

667 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:52

>>665

いたって表層的だねｗ

668 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:53

それで
ｸﾗﾑを
ﾐﾝﾅで
ぶち上げるのか？

669 ：塔：03/06/20 21:53

小さんの作品が複雑かどうか今すぐにわからんけど、たぶん小さんの作品を進化させたような作品が好みかな。
作者が進化と思うかどうかわからんけど。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:55

>>668

むしろクラムマンセーだよ。なんで？

671 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:55

>>667
実際的に取りうる最良の手段だろ。
それに別に俺は仲良くしたくて来てる訳でもないし、
仲良く雑談をしたときがあったからと言って、
なんで非難すべきレスがあったときまで甘く見なきゃいけなくなるんだ？

じゃあ聞くが、具体的にどう意識改革をすればいいのか教えてくれないか。
俺は馴れ合いは作品の評価基準を破壊するものと信じていたから避けていた。
だけど、最近はその「作品」すら表れない状態なわけで、
別にお前らがどうしたって知ったこっちゃねーんだけどな。

672 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:57

いや、ここでひとつ
この板のﾐﾝﾅのﾁｶﾗで
ｸﾗﾑを
いっちょう
スターダムに
押し上げることが
必要だ
と。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 21:59

>>669
どう進化させて欲しい？

674 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:01

杉井はどうした？

675 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:02

やっぱ褒められるのって大事だな。
いきなりやる気が出てくるよ。
ピグマリオン効果なのかもしれないけど、
今のうちに俺を褒めて天才扱いしておけば
将来本当に化けるかもしれんぞ。

お前らもすごい。すごいよ。すごい奴らだよ。

676 ：塔：03/06/20 22:02

>>673
面白くして欲しいかな。
クラムさんの作品にある面白さみたいなの。

677 ：塔：03/06/20 22:03

すごい！すごすぎる！すごすぎるんだよ！

678 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:03

>>672

十分スターだよ。ここの人口から考えると。。。

679 ：塔：03/06/20 22:04

>>676
>クラムさんの作品にある面白さみたいなの。
鳥をあやつる話しか読んでないけど。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:04

一生懸命っぽく語る人がいて気持ち悪い……

681 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:06

>>676
物語の元型的な面白さ、ってこと？
またむつかしい言葉使ってるって怒られるから、
なんかしらんがパワーを持ったお話の形を使えってことかな？
クラム作品にはそれを感じて力強いものを感じたけど。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:07

つか、このスレには三、四人しかいないけどな。
勝手にスター探しでも今後の事でもあおりを糾弾でもしてろってのｗ

683 ：塔：03/06/20 22:08

読者に対するサービスかな。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:08

いいよな、ほんと。プロを目指さないで書いてる奴はさ。クラムとかいうのと、このスレの名無しは趣味なんだろ？

685 ：塔：03/06/20 22:09

番号つけます。

>>681
読者に対するサービスかな。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:09

>>681
怒らないから、ひとつのそのアーキタイプ的面白さって
なんのことなのか説明しろよ

687 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:09

クラムは鳥でｼｮﾎﾞｿで読んでないからわからん。
>>塔
君の作品で言えば、別に語彙と描写力を増せばいいんでないの？

688 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:11

>>684

名無しは常連コテ、潜在コテなんだって。。。まだ分らんのか

689 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:11

少し人のいいところを探してみよう。
いやあ、ラリーはあれだけの量をまとまったものにして書けてすごい。
エンタメの才能あるね。
クラムなんか知的で、しかも純文よりの面白い小説を書けるなんて尊敬するなあ。
mjもあの年で病気を引きずりながらもそれでも書こうとする志に惚れ惚れする。
杉井もエンタメの迫力はあっていい。ラノベ書かせたら右に出る人はいないのではないか。
猫さんなんて面倒見もいいし、作品にも言葉に出来ない才能が篭っていて、素晴らしい書き手だと思うね。
不夜塔はいつもボソボソ言ってる事の発想がいいね。人には出来ない発想をするのは強みだよ。
ホント、みんな才能ある奴ばかりだなあ。

690 ：塔：03/06/20 22:12

>>687
>君の作品で言えば、別に語彙と描写力を増せばいいんでないの？
もっと細かくした方が良いとは思ってますね。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:12

>>689

だから、それを聞かせるべき人間は、そんなこと長い付き合いから重々わかっていて、名無しで悪さしたりしているんだって･･･

692 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:14

>>685
具体的にどんなサービスがいい？

693 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:14

お前らコテハンに作家は無理

694 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:15

２チャンは叩いて伸ばすのがポリシーだったと思うのだが。
まあ、この点については、議論の余地はあるだろな。
伸ばすような叩き方ができる奴が、ほとんどいなかったということかもしれん。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:16

>>694
炉魔

696 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:16

褒め殺しはどうよ>>694

697 ：塔：03/06/20 22:17

>>692
右脳的なもんかな。
よくわからんわ。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:18

実際の実験結果で「叩いて伸ばす」よりも
「褒めて伸ばす」方が明らかに効果があるっていうことらしいが。
簡単に言うならムチによる教育よりもアメの多い教育の方が
子供は伸びる、と。

それはこの板にも当然当てはまるだろ。

699 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:18

>693
コテハンだけじゃねぇべ♪

700 ：シュガー：03/06/20 22:19

じゃあ俺を褒めてくれ。

701 ：塔：03/06/20 22:20

陰険な叩きがあるからなぁ。

702 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:20

>>697
そもそもなんで俺の書いたものなんか好きなんだ？
うーん。まあ、それはいいんだけど、
素直に聞くから「もっとこうした方がいい」ってとこ。
いくつか挙げてよ。
直すように努力するから。

703 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:21

>>698
両方あったほうがいいんでね？
てゆーか、伸びた香具師がほとんどいないじゃん。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:21

まず簡素を入れろって事だし、そういうサイクルの作れる場を決めればいいのかな？
とすると、現またりに魅力の無いのが一番の原因か･･･

705 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:21

>>700
お前の煽りに見えて実は優しい視線を送っているところが好きだ。

706 ：塔：03/06/20 22:23

>>702
ちょっと待って下さい書きます。

707 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:24

>>703
だよな。
投稿サイトでお遊びやってて伸びるわけないんだよ。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:25

>>704
一年ぐらい手を変え品を変え、
そうなってくれるように色々やってきたつもりだったけど、
もう最近は諦め始めてる。
古い話で恐縮だけど、虎の頃はそれがあっただけに
（またりもそうだ、と言われるかもしれないけど）
今は少し物足りない気持ちでいる。

アリみたいな形に落ち着くのが一番アリなんじゃないかと思ってる。
現実世界で作家が作品を向上させたり発表させたりする動機にあたるものが
この「不具」の社会ではありえないことに気づいてきた。
まず、金がないわな。賞賛に足るものに与えられる報酬が。

709 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:32

>>706
わざわざごめんな。

710 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:34

>>708

708氏が新人賞にガンガン投稿している人なら、投稿サイトは必要ないよ。
俺には、批評し導いてくれる人がまだ必要だし、その批評が報酬と思える。
旧またりには大分お世話になったし、新またりも盛り上がるように発言したり簡素入れたりしてたけど、もう止めてごはんに行こうかと思っている。
なにしろ活気が無い。この板もそうだけど。

711 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/06/20 22:39

>>703

伸びた人は卒業するんじゃないかと。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:41

数年前、虎の頃は「煽り・叩きは覚悟の上で」ってコンセプトは新鮮だった。
虎がうまくいってた頃は、「煽り・叩き」をするやつも結構、真剣に読んでやってたと思うし、
それなりに読む力があるやつがいた気がする。

そのうちに「煽り・叩き」を厨房じみたやつが真似するようになって
中身がどんどん薄くなり、「煽り・叩き」が目的化しはじめた。
そうすると、力いれて書くやつも減りだして、駄作っぽいので溢れ出した。

それへのアンチテーゼが、またり文庫だったんだよな。
「煽り・叩き」を許容するかどうかを作者が選択できる、ってシステムは
ある部分でそれを象徴してたかも。

713 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:41

シュガーもコテハンの仮面なのか？　小学生？

714 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:43

>>710
俺は幸いにも恵まれてたんだよね。批評してくれる人に。
しゃらさんっていう人が最初の頃から見てくれてて、
色々言ってくれたことに関してはとても感謝している。
当時は生意気で、批評の力とか、育てられてる、とか感じたことはなかったけど、
自分が同じことをしてみようとしたときに、自分がどれほどお世話になっていたか気づいたよ。
ああいう風な批評者がいてくれるなら、投稿サイトもきっと盛り上がるだろうね。
俺自身も彼のお陰で大分書く気になってたし、
色々なところでちょくちょく好意を示してくれる名無しの人達にも助けられたよね。

まあ、しゃらさんとの件は最後に俺がバカやって怒られて見捨てられて以来だから・・
この場を借りて謝っておきます。

私事でスマソ。

715 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:46

>>713
その辺の事情には詳しくない。
ってか、俺はコテ連には入れられてないからねえ・・

多分あれは一人のキャラなんじゃないかな・・？
あてずっぽうだけど。

716 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:47

>>712のつづき。

でも、またりの方向性って、そもそも「２ちゃんねるで創作文芸」ってシチュエーションと
そぐわなかったのでは。

虎の穴の最初の頃にここに来たやつらは、たぶん目隠ししての真剣試合みたいのに
魅力を感じてたんじゃないかって気がする。
だから「煽り・叩きは覚悟の上で」にひかれていたのではないかなあ。

でも虎がおかしくなりはじめた当時、２ちゃんじたいが「煽り・叩き」の新鮮味が薄れはじめてて
中身の薄い雑談と、低レベルな煽り・叩きが横行しはじめた頃だった。

それは真剣試合みたいなものが時代遅れになりはじめてたってことではないかなあ。

717 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:50

もう、人選はすんだんだ
ｸﾗﾑをぶち上げよ。

718 ：塔：03/06/20 22:51

レスおくれてすいません。
前にも書いたんだけど、オカルトや超常現象を使えば面白くなるんじゃない
かなと思ってるんだけど。
作品作るときの素材の量もふえるんじゃないかな。
私の「山田」のパソコンにとじこめられるのも現実ではおこらないと思うし
クラムさんの作品の鳥あやつるのも現実ではおこらないと思うし
小さんの作品でオカルトや超常現象使ってるのみた事ないんちゃうかな。

719 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:54

>>716にさらにつづき。

まじめだけど、真剣じゃなく竹刀くらいで、っていうのがまたり文庫な気がする。
でいろいろルールを決めてって、剣道が出来上がったと。

じゃあその剣道って面白いの？って言うと、案外にそう思わない人もいたんじゃないかな。
それに、礼にはじまり礼におわる、みたいな流儀の場所は、
またりに限らずほかにもちゃんとあったわけだし。

結局、２ちゃんねるの有為性って、今はほとんど消えてしまったのかも。
やり方によってはまた面白くなるのかも知れないけど、
自分自身、あまり気ノリがしないのは何故だかよくわからない。
なんか方策持ってる、ってわけでもないけどね

720 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:55

>>716
確かに、そう思う。
あの頃はバスジャック事件もあったし、
２ちゃんに限らず、インターネット自体がきな臭い感じではあったね。
今では信じられないが、２ちゃんは「アングラ」なんて呼ばれてた時代より少ししか経ってない頃だろ？
板でも書き込むのが緊張感に包まれた感じだったのを覚えている。
それの延長で投稿にも緊張感はあった。
叩き、とか、煽りよりも、一番怖いのは「無視」だったけど。
だけどその緊張感を楽しんでいた節はあった。俺にもね。
一作一作をドキドキしながら投稿してたよ。
今のアリに投稿する人とは大違いなんだなあ・・とたまに思ったりする。

721 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/06/20 22:55

>>718

超常現象っていうと語弊があるけど、幻想味があるといい感じ。
ていうか俺の作風がそんなのだが。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:57

>>721
えり草って何書いた人だっけ？

723 ：塔：03/06/20 22:57

>>721
なんかそんな感じがする。
前にギャザやってたって書いてましたよね。
私もカード集めてましたよ。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:58

ﾐﾝﾅ成熟したんだね。
だからそんな人にはもう、２ちゃん風投稿は必要ない。
でも、これから捜索する野望を持ってる人には必要だす。
んで、成熟した人は、簡素書くだす。

725 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 22:59

いつも思うんだが、虎の穴の話をしたがる奴は、本当に頭が固いんだよ。
現状を打開するのに、歴史の再検討も必要かもしれないが、ただ振り返るだけで、
それから先には進めない奴らばかり。新しい提案は何もしないんだよ。

726 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:00

>>718
レスありがとう。
オカルトや超常現象ねえ・・
便所で迷子になるのとか便器が街走るのは大部分そういう要素を意識してたような気もするけど。
もっと違う、例えば占いとか幽霊とか？
ダメなんだよなあ、そういうの、物語的に強いのは知ってるんだけど、
どうしても「人間の作り出した虚妄」ってとこに落ち着いてしまう。
というか、そう逃げないと座りが悪い、と言うか。
真面目にやっちゃうのが照れ臭いって部分はある。
扱うとしたら、「オカルトや超常現象を本気で信じている人間」を扱うことになってしまうと思う。
まあ・・けど最近宗教的なテーマに惹かれてるので、案外、近い部分なのかもしれない。
ありがと。

727 ：糖衣：03/06/20 23:00

>>724
同意することしきり

慣れて面白くなくなってもっと刺激を求めても、そろそろ広い場所へ出なきゃならない時なんだろうなと

728 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:02

おまえも提案してないじゃん

729 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/06/20 23:03

>>722

どれが俺の作品なのか、板では公言してない。
その点では少々後ろめたいものがあるんで板では地味目に活動中だ。

730 ：糖衣：03/06/20 23:05

提案なんて必要ないと思うからしない。
何かを叩いてあら捜ししても現状は変わらない。
個々が欠点見るの止めて、楽しめば、おのずと違うものが見えてくるだろう
ぐらいかな。

じゃ

731 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:05

>>729
教えろよ。
コテったってどうせ架空じゃないの。
エリクソンに影響うけたとか？

732 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:06

俺は才能あるから、応援なんて必要ないんだ、と
斜に構えている人もいるけど、
そんな人も応援してくれる人が必要じゃないかと思うようになってきた。
某コテにしても、hp作ってる事はそういうことじゃないかな。

733 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:07

>>725
自分自身が先に進むのは簡単なんだよ。
そこを度外視して、創作を志す人間が使う場所としての
「創作文芸板」に、俺自身は、心ある人達のお陰で
成長できたし、楽しい思いとか、言葉にはしにくい色々な思いを味わってるわけだから、
ある程度、帰属感とまでは言わないけど、
卒業した大学に対する気持ちぐらいは持ってるわけなんだよ。
だから、正直、俺はここを改革するとか、板を先に進ませることに対して
逼迫してない。
ただ、昔の自分のような書き手が来たときに、
自分が受けたように色々な批評とか、心の喜びとか、
そういうのを与えられるのかどうか、が問題なわけで。

734 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:08

>>724
>>糖衣
今まさにその話をしているんだよ。
俺はまたりしか知らなかっったんだけど、十分に真剣さは伝わったし、だからこそ青点が輝いて見えたり、必死に粘着する奴が出たりしたんだと思う。
それがなんでこんな書かない板になったのか。
コテが過度に馴れ合ったり、名無しが完全にコテを排除しようとしたり、
またりの投稿システムが破綻してて、自演が出来てしまったり、
なんか白けたんだよね。色々と。

735 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/06/20 23:08

>>726

俺は超常的な世界を信じてるからなあ。
だからか、得たいの知れない何かに侵食されてる世界を書くのが好きだね。
そういうのがかけるなら、ジャンルはラノベでも純文でもなんでもいいや。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:08

たしかにタイムスリップしたみたいなやつだからなあ、おれ。

閉鎖騒動あたりで数ヶ月板を離れて、
帰ってみたら、虎の穴はごちゃごちゃに荒んでて
ぼんやり覗いてたらまたり文庫が出来た。

で、しばらく板はなれて帰ってきたら、虎は末期で
板も罵声・嬌声とびかうばかりで、
ぼんやり覗いてたら虎の穴が閉じた。

でまたまたしばらくはなれて今年のはじめに戻ってみたら
虎末期と何にもかわってなかった。
っていうかデジャブみたいな感じ。
昔のことを話しても、すこしも昔の気がしない。

737 ：塔：03/06/20 23:09

>>726
ＳＦ書くなら、オカルトや超常現象出現しやすくなるんじゃないかな。
小説や漫画や映画、オカルトや超常現象使ってるのおおいよ。
漫画のカイジはオカルトや超常現象使ってないと言えるかな。
漫画のカイジのような作品作るのいいかも知れないよ。

738 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:10

どうやって、応援したらいいのだろう。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:14

>>733
立場はちがうが、言ってることはなんとなくわかる気はする。

でもさ、当時の２ちゃんのジャングル突き抜けて、
わざわざこんな辺鄙な板でおこってたあの面白い状況を見つけ出したやつと、
あとになってここへやってくるやつとでは、
自然とノリもトガリ具合も、それに必要としているものも違うんじゃないかな？と
最近思うよ。

これから来るやつらのことを心配しても、
ここを楽しむかどうかはそいつらしだいだし。

おれたちもただの通りがかりで、ここのヌシじゃないんだし。

740 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:16

応援システムを考えるだす！

741 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/06/20 23:17

>>731

妄想世界系は大好きだよ。
自作は晒すと個人情報がばれる可能性があるので却下。

742 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/20 23:20

価値があるのはねえ、あの雑多な作品群のなかに入った時の
自分の作品のスワリと言うか光り方と言うか、つまり、見え方だね。
ずらーと並んだタイトルの比較だけでも自分の位置が判る。嬉しいのは
スレでひと言でも話題になったときだね。全くの他人が「あれ読んだ？」
って言ってくれた時の満足感！　叩くとか褒めるとかの問題じゃないよ。
それは作家になった人よりストレートで、早い反応なんじゃない？

743 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:23

おれがちょっとショックだったのは、
意外とこの板の住人（だけじゃなくて２ちゃんの住人かもね）がヲタ趣味な人が多くて、
中には「創作文芸」なんてイタい名前の想像させる通りに精神的な傷を抱えてる人もいて、
おれが遊びだと思ってたことを、そうは思ってなくて
けっこう真面目に受け取ったり、反応したりしてたってことに気づいたことだった。

たぶんおれはここでかなり場違いな人間なんだろう。

744 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:25

＞スレでひと言でも話題になったときだね

これをコテだからという理由で発言しまくるｍｊや、それが嫌でコテ排除を叫んだ名無しをロムヤ氏は知っているはずだが。
ホントにおまえら現状を分ってないんだね。

745 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/20 23:26

＞７４４
現状もなにも、作品を発表しなきゃ。それから始まる。ｗ

746 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:28

>>745

だから白けてる創作板、過疎ってる投稿サイトを何とかしようとさっきから･･･
あと、作品投稿より、簡素量の増大が隆盛につながるのは、前またりの時から言われていたはずだが。

747 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:28

>>743
ｶｯｸｲｲ！
抱いて！

748 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:29

ロムヤの言うこともわかるし、うれしさもわかる。
だが、その満足感を作者の人格までも含めた総体として
得ようとしているのは間違っている。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:30

>>737
カイジは読んだことがないので申し訳ないのだけど、
漫画でも好きな作品は沢山あるよ。
ってか、俺は好きな作家が「スティーヴン・キング」なので、
バリバリそっち路線なんですね。
だけどＳＦ好きの血が災いしてか、どうにもウソ臭いな、とか、
異世界なんてありえないだろ、とか（多重世界、ならあるかも）
そんなケチ付けばかりが出てきてしまって、どうもねえ。
それをやり切れるまでにはなってないです。
カイジは今度読んでみますね。

750 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/20 23:31

＞７６４
じゃあ、やってみようか？　これから投稿して、
あなたとわたしでどちらに簡素がたくさんつくか…。
そうゆうことじゃないって？　じゃあ、どうゆうこと？

751 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:32

>>739
俺もそう思う。
今のここが面白くないなら、
今のここを必要としている奴らが面白くすればいいんだと思うよ。

752 ：工藤伸一 ◆p1lPe6tSdk ：03/06/20 23:34

あ

753 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:36

この板ほどおもしろい場所はないけどな。
なんでもアリだろ？
文学に名を借りた極悪も可能だし、
真面目に話すことだってできるわけだし。

754 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/20 23:36

＞くどちゃん　新作をうｐすれ！（できたら私小説風のを）　爆！

755 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:37

おーい>>764
ロムヤが何かいってっぞ。答えてやれよー。
764－

756 ：751：03/06/20 23:37

そんなわけでそろそろ寝ます。
不夜党、えり草、貴重な意見をありがとう。
その他名無しの方々、明晰な洞察をどうも。
オイラはそろそろ自作の方へと移ろうかと思っておりますので、
この板を覗く機会も減るでしょうが。
まあ、がんばって。
そいじゃ。

757 ：塔：03/06/20 23:38

>>749
私のオカルトや超常現象という言い方がちょっと悪いかもしれない。
ＳＦ、オカルトや超常現象使ってるのおおいと思うけど。
現在にありえないような機械がでてくるのも、私はオカルトや超常現象と
呼ぶかもしれない。
カイジ、少さんが作りそうな作品かも知れない。
おすすめかな。

758 ：752 ◆p1lPe6tSdk ：03/06/20 23:39

ごめん。工藤のHPで、彼のトリップを知ってしまったので試してみた。
でも、こんなのだっけ？　違うような･･･

759 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:39

ご飯は書いた人が賞を通ったりしてる。
なんか報われている事が見える。
　一方、またりはそれが見えない。
だから、最終的に荒れる。
だから、書ける人が最後まで残ってくれるシステムを
作ることが必要じゃないだろうか。

初めてきた人が、ほう、いいじゃないか、俺も書いてみようか。
と思わせる何かを。

760 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/06/20 23:40

>>743

自分にはそういった傷は存在しないと？
あるいはそういうものにかかずらう必要のないほどに大人なのか。

なんにせよエンタメ指向の奴だったら、
そんなに心の傷を抱えてるわけではないと思うがね。
ただしヲタ趣味はどうしようもないw
いくら一般化したといっても2ちゃんはまだまだヲタ世界だ。

723が言うとおり俺もMTGやってた時点で明らかにヲタなわけだが。

761 ：塔：03/06/20 23:41

>>756
おやすみー

762 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:41

ごはんだってそろそろやばくなってきているような

763 ：751：03/06/20 23:42

>>757
寝ようと思ったら（ｗ
想像するに破滅後の世界とか
テクノロジー行き過ぎ系の作品かな？
それ系はもう大好物なので多分思いっきりいってしまうと思います。
あと、最近はもうＳＦの定義も曖昧なので、
あまり区分とか、ＳＦを書く、と言う発言自体にも意味がなくなってきてるわけですよ。
面白そうだから明日本屋に行ってみるよ。
俺から薦めるものはなあ・・
不夜塔さんはどんなのが好きなわけ？
それ聞いてからねます。

764 ：塔：03/06/20 23:42

ばばば。

765 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:42

またりはそれに気づいたが、書ける人は残らなかった。
書ける人が逃げていってしまっては、誰も見向きもしない。

766 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:42

おれも寝よう。
なるべく２ちゃんは控えようと思った夜ですた。

767 ：塔：03/06/20 23:43

あ、ごめん。
私もどこか行こうと思ったら、かえしがあった。

768 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:43

>>764

ロムヤに答えてやれよ

769 ：751：03/06/20 23:44

>>767
ごめんな、つい返してしまった（ｗ

770 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/06/20 23:46

>>757

カイジは海千山千のつわものが
甘ちゃんな若者に「世の中のしくみ」みたいなものを叩き込んでいくみたいな話だから
オカルトや超常現象を扱う作品の傾向とはかなり違うような気がしたけどなあ。
最近は読んでないから、いつのまにか方向が変わったのか。

771 ：塔：03/06/20 23:49

>>763
神話系、地獄系が好きかな。
神話系、地獄系と書いて、ベルセルクを思いついた。
カイジはオカルトや超常現象がないと言えそうだけど、カイジは
好きかな。
映画なら「マウスオブマッドネス」と「ナインスゲート」が好きかな。
「ナインスゲート」は映画にでてくる怪しい探偵や怪しい本や
怪しい古本屋が好きなんだよなぁ。

772 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:49

ｺﾃだけの投稿場、作ってみたら？
結構、みんな見に来ると思うよ。
ここみたいな駄弁りじゃなくて、作品を見るんだから。

作ってみたいけど、cgiがわからないて･･･

773 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:51

>>772
つか、ごはんがそうだし。

774 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:52

２ちゃん限定のよ

775 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:53

そりゃちょっと狭くねーかい？＞774

776 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:53

この板を健全な方向に盛り上げようと思ったら、
コテが簡素を付けまくればいいんじゃねーの。
簡素も書かずにぐだぐだ言っていてもしょーがないだろう。

777 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/06/20 23:54

>>771

神話系は俺も好きだな。
ベルセルクみたく苛酷なのは苦手だけど嫌いでもないといったところか。
マウスオブマッドネスってどんな映画なの？

778 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:56

いや、もちろん、ここで新ｺﾞﾃ名乗って、
新しいｺﾃも投稿できるシステム。

そのかわし、相当なレベルが期待され、
ｺﾃたちのｴｸﾞｲ叩きもあり、、、

779 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/20 23:57

さっきからこのスレしか伸びてないよな。
週末だってのに・・・
やっぱえらい過疎板。
実質4～5人か。

780 ：751：03/06/20 23:58

>>770-771
お二人ともお詳しいこと・・
最近漫画とかアニメとかゲームとかに全く触れない時期が続いたので、
正直取り残されてる。
ＦＦ１０の映像見て「なんだこりゃ！　しゃべった！」と驚く程度と言えば分かるでしょうか・・
なんか二人の話を聞いてるとカイジがどんな話か分からなくなってくるんですが、
まあ、なんとかして手に入れてみます。
あ、そういや、２０世紀少年だけは買ってるな。あれは普通にお勧めできる。
ベルセルクも名前は良く聞くけど・・そろそろ読んでみます。
・・どうでもいいが、「マウスオブマッドネス」を「マッドマックス２」と読み間違えて
大喜びした俺は逝ってよしか。
「ナインスゲート」。どっかで探してみてみます。
俺のお勧めは・・うーん。神話系。ダンテ「神曲」とか。
うーん・・　映画で言えば「フィッシャーキング」なんてどうだろうか。
なかなか神話的なテーマを現代的に生かしたいい作品だと思うよ。

781 ：塔：03/06/20 23:59

>>777
ジャンルはホラーになるのかな。
ジョン・カーペンターが監督してる。

782 ：751：03/06/21 00:02

>>781
カーペンターだったのか。
そりゃ楽しみだわ。

ホラーが好きならキューブリックの「シャイニング」なんかはいいんじゃないかな。
あれはコケ脅しと言うより本当に精神的に怖い。
あまりにも有名と言えば有名でお勧めに出すには気が引けるけど。

783 ：751：03/06/21 00:05

で、本当に寝る。
明日は朝が早いので。
お二人さんがた、またどこかで会ったらよろしく。

そいじゃ、おやすみ。

784 ：塔：03/06/21 00:07

>>783
２回目だけど。
おやすみー

785 ：塔：03/06/21 00:08

>>777
私もどっか行きます。
では。

786 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/06/21 00:11

>>783-784

おやすみ。俺も寝るか。うう、仕事の勉強が……

787 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:24

コンフェデ見ないのかよ。

788 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:28

俺は見るつもり。
フランスが勝つところを・・・

789 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:31

で、明日からまたコテ叩きか。
何度話しあっても明確な打開案が出ないというのと、
実行するためのパッションがないってのが
大きいような気がする。
いっそのこと、祭以前の住人は一斉に引退してみたら？

790 ：_：03/06/21 00:33

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

791 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:34

出遅れたので、一生懸命過去レスを読んでいたのね。
文字追うのに時間かかっちゃうから、面白いとこみると
つい丁寧に読んじゃってたのね。
でも、ここは金曜の夜なのに人もいないのね。
急に暇になったので、面白い話でもできるかと思ったのね。
ちょっと残念なのね。

792 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:36

>>788
二軍らしいから、日本が勝つかもしれんよ。

793 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:38

ｺﾃが誰もが認める存在であったら、
だれも、叩かないし、文句も言わないだろうな。
実力が伴わないのに、のうのうとここでｺﾃを名乗ってるのがいけない。
すくなくとも、ｸﾗﾑレベルに　逝ってないと、そりゃぁ、煽られる罠。

794 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:39

最近は、よく別の板で遊んでいるのね。
この板で目立つ人たちどころじゃない人たちが、たくさんいるのね。
本当に壊れてしまってる人もいるのね。
本当にできる人もいるのね。
人をたくさん見ることや知ることは大事なのね。
このスレは気がつかないうちに１００００レス近く逝ってるけど
本当に十人くらいでまわしてるのね、だったらご苦労なのねと
思うのね。

795 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:39

http://www.iris.dti.ne.jp/~maakun/jacuzzi/vol10.ram

796 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:45

>>793
殆ど八百長に近い評価でレベル云々を取りざたするのも
おかしな話なのね。
この板の評価能力や批評能力って
そんなに信用のおけるものではないのね。
殆どが偏った個人の好みなのね。
作品やコテへの評価は、いわば学芸会のＰＴＡみたいなものなのね。

しかも、半端に権威や体制への憧れがあるから、
どの案もスマートに実行に移せずに腐っていくのね。

797 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:45

クラムレベルてw
作品のクオリティはともかく、
地力じゃ板歴代ナンバー1だろ、クラムは。
クラム以外はコテ名乗れなくなるよ。
まあ、それもオモロイかもしれんが。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:46

>>796
んで、ちなみにキミはどの作品が好きなのかね？

799 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:48

>>797

ﾌﾟｯ　ﾊﾞｶ丸出し。。。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:50

>>792
あ、そうなの？　じゃあちょっとだけ期待して見るわ。

801 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:51

＞地力じゃ板歴代ナンバー1だろ、クラムは。
↑
こーゆー馬鹿がいるから板が荒れるのだな。
つーか、ネタだよね。

802 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:51

たしかに、感想や批評は個人が真剣に行うものであって
八百長ではないし、馴れ合いでもないという人も
きっといるのね。
そして、中には本当に作品や作者にたいしてリベラルな見識を
持つ人もいるのね。
けれど、実際に評価されてるのは馴れ合いの上手なコテハンで、
そんな人は根回しや媚の入ったキモい感想や批評をしているのね。
どうかすると、読みも書きもしない人が評価されてるのね。
そりゃやる気のある人はどんどんいなくなる罠

803 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:52

作品の人気投票でもやる貝？

上位７人だけがｺﾃを名乗るのを一年間許される。
次の年、前年選ばれた作品は、除外されて投票に入る。

自演はﾅｼﾖ

804 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:55

>>796
たくさんあるのね。
アリの小野先生の穴は、プロジェクトとして、とっても面白かったのね。
アリ当番にはあの手の濃い企画を次もまた行って欲しいと
ずっと思ってたのね。
でも今は書き手がやる気ないのか、いなくなったのか
まったく作品が出てないのね。残念なのね。

805 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:56

半年間で、、、
一年は長すぎ、、、

806 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:58

問題は上位７人を果たして選べるかだね。
ま、不可能なわけだが。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 00:59

ｺﾃ名乗りたい祭り。
半年に一度、あるいは一年に一度、もようしされる。
そこで、本気作だけをうぷ。

こんなんでいかかでしょか？

808 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:00

もちろん名無しでうぷだろうな。

809 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:01

オフコテの連絡網で上位は例の奴らで独占だわな。

810 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:01

コテハンに依存するくせがあるのが、この板に長く居る人の
よくないところだと思うのね。
コテハンも名無しに逆依存してるのもよくないくせなのね。
コテハン同士で、結構真剣になってランキングを作りあうのも、
２ちゃんねるでは珍しい板だと思うのね。
他の板でもランキングは時々見るのね。
でも殆どが余興で、この板のように、全人格を左右するかのような、
またはされるかのような書き込みは少ないのね。
書き込んだら即厨房扱いなのね。
きっとこの板の人々は名前というものに比重を置きすぎているのね。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:01

コテ名乗っちゃ駄目、と言われて、守る奴がいると思うのか？
駄作書きだって、名乗りたい奴は名乗る。それを止めることはできないだろ。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:03

もうムラ内部での権威付けや序列にはウンザリってのがみんなの本音だろう。
いい加減下らない腹の探りあいから卒業するために、雑談のみの板にしてはどうか。
なぜ作品を晒したがるのか。
一銭の得にもならないのに。
練習にだって、ならない。
「書く人」の素人に批評されるレベルの作品しか書けないなら、どのみち向いてない。

813 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:09

812 の云うとおりなんだけど、
どうしてもサクヒンサラセやってことになるんね。

814 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:10

>>812
一度手にしてしまった安定は、例え腐っていても手放したくないのが
人間の弱いところなのね。権威付けや序列に縋っている人たちは
仮想の安定の上に立ってるつもりなのね。
誰も本気で守らないローカルルール。
誰も参加しない祭。誰も投稿も感想もしない数多くの投稿サイト。
どこを見ても退廃一色なのに、既に見えている決断だけ先延ばしにして、
無理に追憶の扉の中に逃げ込んでいるのね。

815 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:12

一度も手にしてない俺って･･･

816 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:12

この板は銀行や大学の内部に似ている。
虚栄と権力の廃墟が腐臭を放っている（浅田風）のだ。
外から完全に隔離された世界。
だからこそどんなに低レベルな論争が年中繰り広げられていようと足を運びたくなってしまうのだが、もう精神的に離別の日は近い。

817 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:14

ｺﾃは、隔離板があるのだから、そこでｺﾃと話せばいいのに（七誌の人もよ）。
なんで、ここで、長々とｺﾃ名乗って話してるの。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:15

>>812
いや、練習にはなったけど。
読んでもらうためにはどうすればよいかとか、
作品晒さなかったらわからなかったことなんかはたくさんあるが。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:16

ﾏﾀｰﾘいい気持ちーい
ミンナノトゲヲ　イッポンイッポン　ヌイテ　イクヨ

820 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:17

ｺﾃ非難板は、凍ってる。

ｺﾃはさみしがり屋さんなのか。

821 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:17

多分、このスレに書き込みつづけてる人たちは、
みんなもうずっと早くに、どうすればいいか結論が出てるのね。
でも、勇気が無くて、決断が下せないのね。
いくつか、ずばりと指摘するレスもあったけど、大抵完全無視か
弱い煽りだけで終わってしまうのね。

いうなれば、安定から混沌に戻っていく時期なのね。いまは。
安定を捨てなければいけないのね。
どんなに勿体なくても、捨てなくてはならないのね。
自分を飾っていたいろんな評価を捨て去ることが必要なのね。
そして、自分が本来、一番大事だと思ってることに戻るべきなのね。

822 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:18

>>818だけど、書いた後で気がついた。
板と投稿サイトの完全分離ということか。
板に作品晒したことはないから、
雑談だけの板にしてもかまわないな。

823 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:21

>>815
長くここにいれば、たとえ間接的にでも安定の恩恵は受けていると思うのね。
コテだろうが、名無しだろうが、依存と逆依存の関係にあるのは
間違いないのね。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:26

一作晒せば、自分の欠点も、書いたやつのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙもわかるから、
そんなにｺﾃは作品を晒すなといいたい。

読んで欲しいのはわかるが、迷惑だ。
作品さらしは自分のhp作ってﾁﾏﾁﾏやってくれ。

825 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:28

そうだよなあ。
コテは日雇い板があるんだから
そこへ行けばいいんだよなあ。
なんでここに来るのかな。

826 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:34

>>825
名無しに依存してるのね。または逆依存してるのね。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:40

ぼくも自分のHP作ることにしまつ。
投稿サイトで簡素もらうのは、新しい人のためだと思いマツ。
また、自小説の宣伝は、ほかにもいろいろ有松。
いつまでも、ここのｺﾃとして依存するよりも、
hp作って、そこに来てもらうようにしましょう。
ほかのｺﾃの皆様も、投稿サイトを荒らさないように、
そうしましょうほ。

828 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:40

コテの名無し依存は確実だな。
でなけりゃ日雇い板があれだけ寂れているわけがない。

829 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 01:43

ｺﾃはhp造って、そこに閉じこもってろよ。
たまに宣伝しにくるのは、みんな多めにみてくれると思うよ

830 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 06:55

こうしてﾐﾝﾅ旅立っていくんだね、、、
　　だから
　　　　　　さ　よ　う　な　ら、、、

831 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 15:55

旅たっても、またまいもどってくるんだね、、、
そして
おかえりなさい、、、

832 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 16:14

>>831

たらいま！

833 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 16:40

あなたは、たらいまを、知っていますか。
寒い晩、ことごとと音がするので、
そっと玄関の戸をあけると、
のっそりと、たらいまが立っているのです。
たらいまに合ったら、迎え入れなければなりません。
あなたの過去から出てきた顔のない亡霊
それが
たらいまです。

834 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 16:52

>>831
反応しなきゃいいのに。
あ～あ、今日もこのスレ無駄に延びるよ。

835 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 16:53

836 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 16:57

そして誰もいなくなった。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 16:58

まず簡素を入れろって事だし、そういうサイクルの作れる場を決めればいいのかな？
とすると、現またりに魅力の無いのが一番の原因か･･･

838 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 16:59

>>838
一年ぐらい手を変え品を変え、
そうなってくれるように色々やってきたつもりだったけど、
もう最近は諦め始めてる。
古い話で恐縮だけど、虎の頃はそれがあっただけに
（またりもそうだ、と言われるかもしれないけど）
今は少し物足りない気持ちでいる。

アリみたいな形に落ち着くのが一番アリなんじゃないかと思ってる。
現実世界で作家が作品を向上させたり発表させたりする動機にあたるものが
この「不具」の社会ではありえないことに気づいてきた。
まず、金がないわな。賞賛に足るものに与えられる報酬が。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 17:02

まず簡素を入れろ。
その前に、簡素を入れたくなる小説を書くべきかと。
と、自分が-70も入れられて思った。

840 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 18:33

ｺﾃさん、ﾎｰﾑﾍﾞｰｼﾞ晒してｸﾗﾊｲ。
そこで粘着しまつ。。。ｳﾌﾌ

841 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 18:41

もう作品なんてどうでもいいﾎﾟ。
凡そある程度ポテンシャルのある椰子はわかったからﾈ。
その人たちのが読みたいだけなのｻ。

842 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 18:58

>>841
さあ、名を挙げろ。

今日もそれで盛り上がろうじゃないか。

○○だ　→　あんな香具師つまんねえよ、信者ウゼエ
→じゃあ、おまえは誰がイイと思うんだ　→　○○だ！
→おまえ、見る目ないねw

843 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 19:28

いっその事、藻まえらは同人板に引っ越してみては如何か。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 19:53

同人は、くそ。

845 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:02

ｺﾃはｺﾃの有志で、投稿サイト造れってば、、、
書けるやつで名無しはいないんだから、、、
七誌で書けるやつはいないんだから、、、
そうすりゃぁ、スベテマルク解決するだろうがーーーーーんが、ぐぐっ。

846 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:04

>839
一本作品を投稿したら十本簡素をつけるべし。
簡素を入れたくなる作品に簡素がつくのは必然であり当然。思ったままを書くだけでも、
それなりの簡素になる。しかし書き手たるもの、簡素がつかない作品にこそ、徹底的に
考えた簡素をつけるべし。その作品に何が足りないか、何を伝えきれていないのか、
そのような分析をしっかり行った簡素を十本つければ、必ずそれは次の作品に生きてくる。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:06

そうだな、
付け加えると、いいところと悪いところを明確にしてやるのが簡素だゆ。

848 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:10

作品からその人物を育てたくなるようなものが光っていれば、
そうした恋簡素はするだろう。
しかし、そうしたものがナイト、正直、やってられんってのがある。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:33

育てたくなるようななんて幻想だろ。
実際に書ける小生意気な椰子には反撥ばかり感じるわけでさ。

850 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:36

ネットに作品晒す事と同人のやってることって
同じに見えるんだけど・・・・

851 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:37

自分を越えるような椰子が出てきたら、
やっぱり叩くけど、、、反面うれしいけんどな。。。

852 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:39

あのー、みなさん、まずは自分がろくな小説も書けない人間なんだと認めるところから始めなよ。

853 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:40

書いたら書けちゃった、ごめーん
という野師が真性だろうな。。。

854 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:41

オマイモナー
って、やって欲しいの、さびしんぽ！

855 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:42

えらそうなことばかり言っても書けないくせに。

856 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:43

おすすめ
http://pleasant.free-city.net/

857 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:45

他人が入り込めない自分だけのﾌｨｰﾙﾄﾞをもってね、
なおかつ、読者が同意できるものを書くべべべべべべべべおべしっ。
ｲｳﾉﾊ　ｶﾝﾀﾝ　ﾀﾞなー

858 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:45

何語ですか？　ロムヤ語ですか？

859 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:49

まず、自分が入り込めないわなわなわなわな罠ー

860 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:52

ｺﾃ投稿サイトを作れ
さすれば、
またりを超えるおろうそうろうたてまつるつるつるつるつるるるーーー

861 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 20:56

　　　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∧＿∧＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　（　´∀｀）　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　【モナー】　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　∧∧　 .∧＿∧　 .∧∧　.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　(,,ﾟДﾟ)　（　・∀・）　(*ﾟーﾟ)　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　【ギコ】【モララー】 . 【しぃ】　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／ (-＿-)　　　 ∧＿∧　　　　／■＼　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　(∩∩)　　　<　｀∀´>　　　（　´∀｀）　　(･∀･)　.　＼
　　　　　　　　　　　／　　【ヒッキー】　.【ニダー】　　【おにぎり】【ジサクジエン】＼
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
　　　　　　　　／　∧∧　　　　　∧＿∧　　　,∧＿∧　　　／⌒＼　　　　∧＿∧　　＼
　　　　　　　／　　(=ﾟωﾟ)　　　　（　´_ゝ`）　　ＸノﾊﾍＸ　　（　　　　）　　　（　゜∀゜）　　　＼
　　　　　／　　　【ぃょぅ】　　　【フーン】　　　|ﾟﾉ ^∀^）　 .　|　　　|　　　　【アヒャ】　　　　.＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【レモナ】　　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【マララー】　　　　　　　　　　　　.　　　＼

862 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 21:00

自分だけのフィールドは持ってるつもりだが、
人のによく似ているフィールドだったりももするるるる

863 ：90961：03/06/21 21:02

小さい割れ目http://pink7.net/masya/

864 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 21:37

コテは作品を晒さなければ糞。
文芸板は書けるヤツがエライ。

書けない名無しにはそれがうざくなってきたワケだ。

865 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 21:57

>864
別に何がウザイとかそういうことはないと思う。
むしろ、面白いものを読ませてくれるなら大歓迎。別に誰が書いたかなんてどうでも良い。
ただ、2ch投稿サイトまで本音が言えなくなるような環境にするのだけは勘弁、というだけで。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 21:57

書けるヤツがえらいとか、そういうことを言うから今の状態があるわけです。
投稿サイトがいつの頃からかコンテスト会場になり、
ストックの作品をべたべたと貼る場所になってしまいました。
文章修行という側面が軽視されるようになり、簡素を書く人が減りました。
どうして簡素人が減ったかというと簡素を書いても意味がないからです。
人気投票のための簡素なんて……。
必死になって簡素を書いていた日々、そんな時間を過ごせたことを
私はうれしく思います。

867 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:02

>>866
何言ってんだい。面白けりゃ簡素書くさ。つまんなくても刺激的な
作品には書くさ。
そんだけだろ。

バカじゃねーの？

女の腐ったみてえなこと言ってんじゃねえよ。

868 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:02

まぁ、そう嘆かないで･･･

869 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:05

>>866
バカか？
いい方向に進んだんだったらそれもいいが、今回は逆だろ？
厨が幅効かせて都合よくあそんでるだけ。

870 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:05

>866
結構簡素書いてたん？

871 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:05

かわいそうな人がいますね。
私はその人のために祈ります。
ザーメン

872 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:06

まぁ、そうﾄｶﾞらないで･･･

作品にﾁｶﾗがあれば簡素はもらえます。
簡素がしたい、ほしいなら、既存の投稿サイトはいくらでもありますし、
そちらへ行かれたほうがよろしいようで･･･

873 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:07

コテはもうこの板に居座ってないだろ。
ふらりと立ち寄るだけ。

874 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:08

腐るまで腐ってみよう、いっそ

875 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:08

ネットに頼るな、と声を小さく言いたい

876 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:09

>>866
そんな時代は虎の初期だけ。
http://cheese.2ch.net/bun/kako/984/984497971.html
この時代

877 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:09

もまえらもっと気合いれて
コテ乞踊りしないとだれも降臨しないぜｗ

878 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:10

遊びでやってるのがわかんない>>875がいちばん不憫かな。

879 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:10

少し本気策を乗せる投稿サイトがないのは困り者ですね。

880 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:11

いらんだろ、コテなんて。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:12

つまらん名無しもｲﾗﾈ

882 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:12

コテがいないとろくに遊べないくせに・・

883 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:12

>>879
そんなことで困るあなたが心配。

884 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:13

ｺﾃの仮面がはがれ、ｺﾃは崩壊、名無しの時代が来たが、
名無しはなにをしたらいいの。
ｺﾃの思い出話

885 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:14

このスレも10を数えてやっと使命を終えたか。
思えば長いみちのりだった。

886 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:16

コテを名乗るものは、相当の力量がないと一年と持たない。
みずからを晒して自殺しないヤツはたいしたヤツだなぁ、と少し今ｵﾓﾀ。

887 ：ダッチ最高！：03/06/21 22:19

私も昔はたくさん簡素を書いていました。
でも、今はほとんど書きません。
なぜでしょうか？
それは

888 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:22

>887
めんどいから？

889 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:22

>>886
コテ名乗ることが、自分を晒すこととは違うでしょう。
すこし、おおげさに考えすぎでは？
まあ、この板の場合、そういう例もなくはないですが。。。

890 ：ダッチ最高！：03/06/21 22:24

>>888
めんくいだからです。

891 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:25

投稿数が多すぎて、正直名無しの作品なんて読んでらんねーよ。
読んでほしけりゃコテで上げろ。
そのかわり馬鹿の煽りは甘んじろ。

892 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:27

>890
んじゃあオチてないべ？　せっかくツッコンだのに…

893 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:27

おいおい、言っとくが、コテさらすのって、たいへんだぞー。まぢで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|彡ｻｯ

894 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:28

そこまでして読んでほしいとも思わないんじゃないかな……

895 ：ダッチ最高！：03/06/21 22:29

>>892
妻の世話に忙しいからです。

896 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:30

名無しで読んでもらおうって方が図々しくねーか？
根本的に。

897 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:30

コテを名乗るだけで精神的にくるで。
ｺﾃは自らのキャパがなければ、すぐにつぶれる。
パイタリテぃのあるうちはいいが、すぐに息切れする。

898 ：無料動画直リン：03/06/21 22:31

http://homepage.mac.com/norika27/

899 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:31

>>894
うそつけｗ
自信がないだけだろ。

900 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:32

>895
そうゆうオチか…日本製？　空気で膨らますやつ？

901 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:32

名無しで入り浸るやつの気が知れない。
おれは入り浸っていたころはコテ。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:33

コテなの？
>>893 へろ？
>>897　mj？

903 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:33

>896
なんで？
ここではむしろ名無しが基本では。

904 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:34

コテも名乗れぬスレっていったい・・・

905 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:35

>>886
相当な力量のある香具師はこんなとこに一年も居ない。
去った顔ぶれと残ってる顔ぶれを比べてみれば明らか。

906 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:35

名無しで投稿して上げたからよろしくスレでコテばらしがてら宣伝して・・・
かつてはそんな具合で簡素がついたけどな。

907 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:35

>>899
だってちゃんと名前さらして他で晒してるしねえ。
わざわざ２ちゃんじゃなくていいし。

908 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:36

>>903
クラムみたいな親父には２ちゃんを理解できないだろうからな。
記名で書くことに意義があるとか本気で思ってるし。
新聞記事じゃないんだぜ、２ちゃんだぜ。ｗ

それでも入り浸るところに悲哀を感じる罠

909 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:37

次ｽﾚは、じゃｯタイに立てるな。
ｺﾃはつぶれた。
もうそっとしておこう。
またコテがおかしなことをしだしたら、
つぶせばいい。
ok

910 ：ダッチ最高！：03/06/21 22:37

>>900
それにはお答えできません。
足がつく恐れがありますので。

911 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:37

>>903
名無しの群れのなかで自分が探してもらえると思ってるのかい？
万葉集じゃあるまいし、創作が読み人知らずなんて根本的にナンセンス。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:37

>908
あふぉか、その２ちゃんでコテ貼るから意味があるじゃん。ｗ

913 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:38

遊びのつもりだったんだが、コテのほうはマジだったみたいだもんな。
イジってごめんよ、別にいじめるつもりだったわけじゃないんだ

914 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:39

>>912
コテ名乗ってたいしたこと出来ないやつもいる罠。
ほぼ魅力ないコテしかいないもん、この板。

915 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:39

コテ名乗っても、雑談とか自分語りだけじゃ、意味ないよな。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:40

>913
そら、遊びで創作してちゃ簡素もつかんぜ。

917 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:40

>911
名無しだからこそ、作品が全て。
「探してもらわずとも、俺の作品が人を呼ぶのだ！」位の気概で書くと良いかも知れず。

918 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:40

マジレすすれば名無し投稿だから駄作だ多いんだろ。
ごはんをｷﾓがってる馬鹿なやつが多いが
あきらかにあっちのほうがレベル高いだろ。

919 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:41

>>911
>>912

コテ「貼れ」よ。腰抜け？w

920 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:41

>>917
いや簡素はいただいておりますです。十分。

921 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:42

>>918
いまはね。
去年の夏頃、またりが健全だった頃は、
はるかに凌駕してたよ。全盛期の虎をも上回ったかと。
ここのところ叩かれることの多い古参だけど、
マジでそう思う。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:43

>>921
最後の２行があいかわらず、意味不明なんです。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:43

>918
２ちゃんからごはんへ鞍替えした香具師も多いとみた。

924 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:43

>>921
うざがられてるのは、ｍｊしっぽと小学生くらいだろ？
プライベートもちこむから。

925 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:44

>>922
古参だけど、虎穴だけをマンセーしてるわけじゃないってことさ。
全盛期なら、またり＞虎　

926 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:44

>>921
そうだよね。
しかもコテ投稿が多かったよ。
話題に上がる作品の多くがコテだった。
結局古参と呼ばれるコテが投稿しないとこのていたらくｗ

927 ：921：03/06/21 22:44

ゴメン、俺が古参ってことね。

928 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:44

>>925
しゃらとか、厳しい名無しがいないなら
数で勝っても意味ないよ。

929 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:45

>926
……そうだったかなあ。

930 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:45

古参でさえない化石

931 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:46

ある時期に凌駕してたとしても、
いま現在下だったら、意味がないわけだが。

932 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:46

古参コテどもは祭り以降投稿してないだろ。
もう飽きたんだよ。
得るものがないんだよ。（おれもな～）

933 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:47

>>928
名無しとかコテとか関係なくて、
単に投稿作品の質・量の充実ぶりがね。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:47

マジレスで、みんなは投稿サイトをどういうスタンスで利用してた？
おれは一作ごとに課題をもうけて、それがクリア出来たかどうかという利用の仕方をしてた。

935 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:48

>>933
不毛だからやめようよ、そういう話し。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:48

この最後あたりでｹﾝｼﾛあたりが
何かぶち上げてくれると、
コテ万せーになるのだが、、、

もうそのﾁｶﾗも残らないほど、つぶされてしまったのかい、、、
さようなら、ｹﾝｼﾛ

937 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:49

>>934
単なる習作。
文章訓練と、文体のリサーチ。
客観的に見てもらえるから、有り難かったけど、
けっこうドライな関係だったな、投稿サイトとは。

938 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:49

>934
とにかく簡素書いてた。たまに投稿してた。
作品はあんまり書かなかったけど、これまで触れたことの無かったような文章に触れたり、
スレッドでの議論をきっかけに本読んだりした。

939 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:49

古参と呼ばれるのはどいつ？
ｍｊは穴末期だろうし。

940 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:50

>>934
おれはほとんど遊び。
書く上での課題はもちろんあるけど、投稿したあとは反応を眺めてるだけだった。
課題が達成されてるかなんてとこにつっこんでくる感想は
虎の穴の一時期以外にはもらったことない。

941 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:51

投稿サイトは本気じゃない、的な暴れ方をしてたラリーに
俺は噛みついたことがあったけど（小じゃないよ）、
ジツは言ってることがわからんでもなかった。
本気は本気でも、出し惜しみがあるというか、
テーマ限定してしまうというか。枚数的な縛りもあったし。

942 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:52

934も937も938もいいなあ。

§＾∠＾§　＜もしもーし、小泉だが、よく頑張った！感動した！

943 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:52

おれは自分が書いたものが回覧されるという不思議な快感のために無理してひねりだしたな。

944 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:53

>>939
コテなら、しっぽ、へろ、日雇い、虹、くらいだろ。
居たり居なかったりするのが、しゃら。
んで、ときおりムキになって、キレ気味にギャグ作品を擁護するのがテルニスト。
そのくらいかな。

945 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:53

>>937-938
そうだよね。単なる習作、文章訓練。
おれも一時期は読み専だったな。

946 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:53

＞９４１
そんなにここは甘くはないだろう？　
手を抜くと見透かされて叩かれたんじゃ？
だからネタが増えたんじゃないのか？

947 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:54

>>934

§＾∠＾§　＜書く力になったってことはいいことだよ。！感動した！

948 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:56

昔の話はやめてもらえないか。
昔の話はやめてくれないか。
昔の話はやめてもらおう。

949 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:57

>>940
おれは簡素数自体は少なかったけど、
必ず一つは課題に対する答えみたいなものがあったから、幸運だったね。
もっとも課題自体がチンケなものだったからだけど。
おほほほ。

950 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:59

>>943
その気持ち、よおーくわかりますよ。

951 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 22:59

んで、投稿サイトももう末期みたいだし、
ここでおまいらの作品をカミングアウトするというのはどうか？
再検討ってのもいいし。
簡素がほしい人は名乗りをあげるってことで。

952 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:00

次ｽﾚは、じゃｯタイに立てるな

953 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:00

＞んで、ときおりムキになって、キレ気味にギャグ作品を擁護するのがテルニスト。
ここもっと具体的に！

954 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:01

ヒロヒト　ジャギ　アップルたん　皆、逝っちまった…

955 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:02

俺は習作とわざわざ言いたがる奴の気持ちがよく分からんのよ。
駄作認定されてから、必死に言い訳しているみたいでさ。
まあ、絵桜の作者も習作だと言っていたがね。

956 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:02

>>953
ときどきあるじゃん、ギャグ論争。
マーケットがどうたらこうたらとかいいながら、
これからはギャグの時代だって力説してる香具師が。
あれがテルニストだよ。

957 ：_：03/06/21 23:02

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

958 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:03

みんな習作って言ってるじゃん。
絵桜aだけじゃなくて、ロマもラリーもしっぽもそうだ。

959 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:03

>955
その習作に必死で時間かけて簡素書いた俺は何なんだと……。

960 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:05

別に習作とか本気じゃないってのはいいでしょ、
それはいいけど、作品議論で欠点を挙げられたときに
逃げとして「本気じゃない」ってのはズルいと思うんだよ。
それは駄目だ。

961 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:06

本作はふざけて書いてもいいが、
習作は必死で書くものさ。
そうじゃないと練習にならねえもの。
って、理解でいいのかな？　ｍｊ

962 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:06

上げた時点で「習作」は言ってはならんことのはずだがなあ。
モラル的に、エチケット的に、暗黙の了解的に

963 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:06

>>959
そうそう、わざわざ習作だとは言わないのが簡素人に対する礼儀だと思うよ。

964 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:08

aは、絵桜を即興みたいな作品だし、新人賞に投稿なんてとんでもないレベルだ、と。
しっぽは、80枚（だったか？）以下ならプロットは立てない、古代天使もw
ラリーは、投稿サイトに本気作を出さないことで有名w
ロマは、血を5時間そこそこ、秋風を思いつきで書いた、とw

んで、こいつらの本気ってどんなんだろうねw

965 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:09

さあ、みなさん。
お別れの時間が迫ってまいりました。
皆さんと別れるのは名残惜しゅうございますが、
何か一言ずつ、別れのお言葉をよろしゅう、
お願いします。。。

966 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:10

>>964
絵桜aは謙虚なだけだろ？　ロマもそんな感じだったと思うが。
ラリーはあきらかに>>960みたいな感じだったが。

まあ、不毛だからこんなん言ってもしょうがないか。

967 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:11

おれは！おれは･･･
何度でも、よみがえる！

968 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:10

>>964
おまえみたいなのがコテを遠ざけたんだなｗ
結果サイトが寂れ、板が腐って行く。

969 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:11

おれの考えている習作とは、ある課題を克服するためだけに書かれた作品。
だから課題以外のところでは手を抜くこともある。というのはどうか。
おれはそんな感じだったけど。

970 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 23:12

>>964
てゆーかさ、本気じゃなくても
おまえや俺の本気よりも良い作品をあげてるじゃん。
こりゃ、文句言う筋合いのことじゃないだろ。