小説を書きたい。
小説で身を立てていきたい!
でも、嗚呼、今、このご時世で 無職……
四捨五入で30歳の20代後半含めて、
創作するのための就職活動、
時間をつくるためのフリーターを選択する、
などなど……
\
::::: \
>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\::::: \
\::::: _ヽ __ _ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_
// /< __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| | < __)_ゝJ_)_> こんなスレ・・・たてちゃったのかな?」
\ ||.| < ___)_(_)_ >
\| | <____ノ_(_)_ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|_t_|_♀__|
9 ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
6 ∂
(9_∂
3 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/26 00:37
マジレスにして結論。そして終了
「普通に働いたほうがいいよ」
蛭子さんも言ってたしな。
「仕事しながら描かないと、いいの描けないよって」
多いなー、こういうスレ。
もう飽きたよ。
無職ってことは、いい年して実家暮らしかよ!
時間は作るもんだろう?
だいじょうぶ。40過ぎて無職のmjがいるw
9 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/26 16:42
大丈夫って何が大丈夫なんだよ。。。
10 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/26 16:45
11 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/26 16:45
13 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/26 17:00
三十までにまたりで青点もとれずに学生にこきおろされてるおっさんっている?
いたら可哀想だわな。
15 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/26 19:23
作家志望の30歳過ぎで、いい仕事して、給料たっぷりで、おいしい思いして、いい生活して、何の不満もないやつ。
張 っ た お し た ろ か !ゴゴゴゴゴゴラァァァーーーーー
16 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/26 19:25
作家志望とかいうだけで、収入のその他がよろしくても
あわれむべき人間に思えるけど?
実際に働いたことない人間が社会人の話書くのって難しくない?
18 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/26 20:30
なんでわかりもしないこと書こうとすんだよ。
19 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/26 20:31
>>17 働いたことがなければあまり書く気は起こらないけどな。
20 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/26 20:37
まあいいからラノベで近未来少女活劇とかオカルティックサイコとか
どこぞの西洋っぽいファンタジとか書いとれ。
21 :
しっぽ ◆sVcmOmcGj6 :03/02/26 20:41
>1
まずは、時間の取れる仕事場に再就職しましょう。
今は贅沢は言えませんので、低賃金や重労働などには目を瞑ります。
ともかく、時間のとれる会社。完全週休二日制、残業月十時間以下、
あと有給も取りやすいとこがいいですね。平日取材に行きやすいですから。
で、あとはただひたすらスケジュール立てて書く。書く。書く。
この板で書けると言われてるラリー氏、クラム氏、
虹氏は皆ちゃんと社会人やってらっしゃいますよ。
と、マジレス。
22 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/26 21:54
しっぽたんは、働いてるの?
引きこもり説が飛び交っております。
ご想像にお任せしまつ(遠い目。。。)
24 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/26 23:08
まずは2ちゃんをやめることだね。
主夫、という道もあるな。ヒモよりは社会的認知もされるしナー
1は就職活動したくない=働きたくないっと思っているのかな?
就職活動自体は、ネットの求人サイトに登録しまくって、メールもらって、
受けにいくか、求人誌みていけば、まだ年齢的にもいけると思うが。
フリーターになってしまうと、絶対仕事と給料の差で文句たれたれな気分に
なって創作どころじゃなくなるので、厚生年金払う正社員にしなされ。
外に出れば人間観察と交友関係で書くネタが増えるというのは自明の理。
>しっぽ ◆sVcmOmcGj6
まずは、時間の取れる仕事場に再就職しましょう。
今は贅沢は言えませんので、低賃金や重労働などには目を瞑ります。
ともかく、時間のとれる会社。完全週休二日制、残業月十時間以下、
あと有給も取りやすいとこがいいですね。平日取材に行きやすいですから。
で、あとはただひたすらスケジュール立てて書く。書く。書く。
この板で書けると言われてるラリー氏、クラム氏、
虹氏は皆ちゃんと社会人やってらっしゃいますよ。
と、マジレス。
28 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/27 00:16
>この板で書けると言われてるラリー氏、クラム氏、
>虹氏は皆ちゃんと社会人やってらっしゃいますよ。
この人たちに別段文句もないけど、「だからナニ?」って
感じなんすけど?
たしかに28の作品と比べると輝きがないよな、うんうん
私も30近い作家志望だよー。
話作りに集中したいと思い、仕事辞めて1ヶ月程ひきこもった
けど、逆にそれが駄目だった。そこまでやったのに
アイデア出ず、書けない自分に苛立ち、しまいには
創作意欲は無くなっていく始末。貯金が通帳から少しずつ無くなっていく怖さ。
友達に気軽に会えない辛さ(極度の自信喪失で)。
時間があり過ぎると、時間の貴重さを忘れてしまって、ついつい筆進まなく
なったり。
どうも「ひきこもり」ってやつに向いてなかったみたい☆
今は時間の融通のきくバイト始め、何とか平常心を取り戻したよ。
やっぱある程度の枷みたいなものがあったほうが、もの書き目指す人には
いいんじゃないかな?
つーか引きこもれる状況の人がうらやましい。
一人暮らし&ローンありだから、絶対にフルタイムで働かないと無理。
>31
ひきこもりやるために貯金したのさ。
昼も夜もね。
あと結婚予定は今の処ないけど、もしものときのため
ある程度は持っておかないと、と思って。
>一人暮らし&ローン
ローンかあ。月々の返済額にもよるけど
ひっきーになるにはちとキツイね。
>>30 ああ、私もやった。状況は同じ。ただ、期間が10ヶ月くらいだったけど。
人にもよるだろうけど、漏れの場合、人間関係の面倒な職場はパス。
あと営業みたいに精神を使う仕事とかも。
空白の時間があると、嫌な事柄ばっかり思い出して創作どころじゃない。
自分に合った居場所って必ずあるはずだから、慎重に探した方がいいよ。
その歳で正社員になったら、ガキじゃあるまいし、簡単に辞める訳にもいかないだろうし。
あと、伸び盛りの小企業なんかは、「正社員=残業当たり前」だから気をつけた方がいいかも。
下手に、「やりがいのある仕事」とかにも手を出さないほうがいいと思う。残業ラッシュだ!
一度は一つの職業を語れるくらい、しっかり働いてみるのもいいと思うんだが。
今売れてる横山秀夫なんかも元警察付きの新聞記者だけあって警察の描写が生々しい。
それに働いてたほうが頭の切り替えがうまくいく。
1日ヒマだったりするとダラダラしちゃって、かえって書けないんだよね。
書く奴はどんな状況でも書くし、書けん奴は書けん。
それを言っちゃあ、おしまいか……。
>34
人間関係がめんどくさくない職場なら
年齢がすごく上の人が多いところなら良いんじゃない?
同年代、もしくは年下が多いと勢いがあって楽しい反面
問題が起こる率も高いのでは?
その点、年上が多い職場はなんとなく落ち着いてるし
人間関係で問題起こすような若いパワーもあまりない筈だし。
ただ、そういった優遇された楽な立場に慣れちゃうと
いざ普通の場所にいったとき、精神的にきついと思うけどね。
38 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/09 13:38
>>1 はとりあえずアルバイトをはじめました
だといいな。
39 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/09 13:52
この板の社会人は中小勤務しかいなさそうだな。コテも含めて……
つーか、コテは間違いなく低学歴ばかりだろ。
作家なんて無理だよ、あきらめろ。
40 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/09 13:56
学歴スレでもないんだが……。
>>39はそう言うところ見ると、高学歴の大企業のリーマンなんすか?
いいなあ。ボーナスとか貰ってみたいや。
41 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/09 14:19
えむじぇいは働いてるんでショ?白木屋さんの社長でショ??
んで、しっぽたんは実は絶世の美女でラリーの恋人で。
デートはまたり文庫で作品批評。
あくまで希望。
42 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/09 14:24
無職で貯金もなくてそれでも寄生して生活できてるなら
あとは作家になって少しだけでも稼ぐようになりゃいいんだよな。
足りないなら職見つければいいし。
どいつもこいつもさっさと商業作家になれよ……。
43 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/09 14:33
漏れ、35の作家志望だけど、
代理店やめて、貯金と親の遺産(マンション)で食ってるよ。
なかなかいい環境で、創作はかどります。
44 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/09 14:35
もーぜんぜんオッケイな環境だね。
>>43 もうデビューした?
>>44 去年、最終選考に残って、
今、担当さん付きでその賞に出す原稿書いてます。
やっぱり書くやつは環境に左右されずいずれ出るべきところに
出てくるだろ?
齢とかも関係ない。
才長けた者は老いて書き始めてもでてくるだろな。
まずは手始めに2CHと縁切りたい。
今回のリニューアル、「またり」と縁を切るいい機会になるかもな。
47 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/09 14:41
>>46 よく話題に出る「またり」って何ですか?
初心者なのでおながいします。
48 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/09 14:45
>>45 プライスデビューに仕込まれてんのか。担当、わりと力のある奴だと
いいね。
>>46 なんで「またり」とかに関わるの?
そこがわかんないな。
49 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/09 14:53
俺もよくわからんけど2ちゃん文芸板住人御用達の作品投稿サイトじゃ
ねえのかな。<またり
で、テーマ決めて書いたり、感想つけたりしてんじゃない?
まだ新人賞にはちょっと届かないという…。で落選作UPしたり
他人に見せたときの一般的好感度さぐるために利用する。
マタリを利用することよりも、ついでにこっちにきて油を売ることに
実は自己嫌悪感じてる…
51 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/09 15:24
52 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/10 14:27
>>47 またり文庫という名の政府を裏で牛耳る組織のことです。
過疎age
54 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/11 02:30
はっきりいいますけど、またりで赤点になるような駄作を投稿している30代の人がいたら消えて下さい。
またりか。最近出してないが。
投稿作は、大体青だったな。
その他は、赤になったことはないが、緑が多いと思った。
雰囲気だと、またりで200点取れないと、予選通過は難しい
かもしれん。
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
61 :
名無し物書き@推敲中?:03/06/20 00:33
せっかくの無職で時間があるのに、何か書きたいのに、いざとなるとなかなか・・・
それと打ち込み派だから図書館にいるにしても
キーボードものがないと進まない・・・ノーパソとかその手のなんて無いよ
あ、もちろん昼間に家なんかには居れないからなんちゃって出勤してる
そういうときは現実逃避だぜ。
ミニバンで海釣りにでも行っちまおう。
頭のもやもやが解消されてやらなきゃならないことが整理されるぞ。
63 :
名無し物書き@推敲中?:03/06/29 06:43
今日も日曜と言うのに仕事だ。(溜め息
時間がある時こそ書くってのが良いかも。
皆さん、頑張って下さい。
では、いってきま〜す!
65 :
名無し物書き@推敲中?:03/06/29 10:21
まあ、
遅くとも三十代前半に新人賞とらないとな。
66 :
名無し物書き@推敲中?:03/06/29 12:13
ハタチそこそこで獲れると思ってたクセに……(w
67 :
名無し物書き@推敲中?:03/06/29 13:27
だって、つまんないんだもん受賞作……(w
68 :
名無し物書き@推敲中?:03/06/29 14:14
69 :
名無し物書き@推敲中?:03/06/29 19:20
頼むから文學界の予選ぐらい通ってくれ
もう直ぐ三十だよ
これ以上フリーターで創作なんてやってらんない
周りが結婚して子供作ってワゴンなんか運転しちゃって
休日はショッピングか
一方わしは三畳一間のトイレ共同で寝たボケる
今日は風呂屋に行かなくていいや、面倒だから、汗かいてるけど
文學界さん、わしの生活をかえてくれ〜
70 :
名無し物書き@推敲中?:03/06/29 19:33
三十手前にしては老け込んだ奴だな……
71 :
名無し物書き@推敲中?:03/06/29 20:23
69さんみたいな人が、日本の小説を変えるのです!と言ってみるテスト。ほんとに小説書くのが好きなら、三畳一間だろうが周囲がどうだろうが、そんなもの無関係に書き続けられると思うのだが。
74 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/01 08:18
つーかちゃんと無職してるの?
75 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/01 09:07
わかんないんだけど、無職の人って家でなにしてるの?
76 :
必ず文学業界の刑事責任を問います。:03/07/01 09:11
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html 515 名前: 投稿日: 02/03/01 12:13 ID:p3m8shmo
<盗用訴訟>早坂暁さんの謝罪掲載で和解 京都地裁 (毎日新聞)
2002年2月21日(木)21時0分
作家の早坂暁さんに著作を盗用されたとして、京都市の男性医師が早坂さんに謝
罪広告掲載と慰謝料100万円の支払いを求めた訴訟は、無断引用した小説が掲載
された新潮社発行の雑誌「新潮45」に早坂さんが謝罪文を載せることで、京都地
裁で和解が成立した。これを受け、18日発売の同誌3月号に謝罪文が掲載された。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
盗作事件がつづくということは、今日も誰かの私生活がネタとして盗聴されている
と言うことだ。早坂暁は才能のある部類のライター。彼が盗作事件を起こしてしま
うほどだから、才能のない連中は、生き延びていくために盗聴/盗撮/盗作にすが
ってしまう。「一発屋」と言われるミュージシャンがいる。特に「パクリ」で大ヒ
ットを飛ばしたアーチストは一発屋が多い。パクリで当てても、もともと才能がな
いから2発目3発目が続かずに、忘れられてしまう。他人のアイディアを盗んで
成功したアーチストを待っているのは、頭を絞っても絞ってもアイディアが湧き
出てこない凡才を隠しながら続けていかねばならない、苦痛に満ちた地獄の創作活
動だ。才能はほんの一握りの人間にしか与えられず、凡才は才能の不足分を盗聴で
補おうとする。凡才にとっての盗聴は不良債権のための低金利に似ていて、無関係
の個人の平穏な生活を乱し、やがては、社会や文化全体を蝕んでいく。
>75
家事手伝いと執筆活動なり
78 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/01 11:41
家事手伝いってなにを手伝ってるの?
普通にご飯作ったり、掃除したり、洗濯したり、買い物したりじゃねーの?
でも賞取っちゃうと自由が束縛されるよ。
どこいっても、正体がばれちゃうよ。
>80
サインもとめられたり?
たまごぶつけられたり?((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
82 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/01 15:09
>>79 なるほど、家政婦さん状態か。
両親揃って安心して仕事にでれるわけね。
ふーむ……
>82
親の好意に甘えています・・・
親の定年までに、デビューしてそこそこ売れるようになんないと、
申し訳が立たんです。
ご両親を大切にな。
ちなみにどこらへんに投稿中?
85 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/01 15:55
>84
少女小説系です(ホモ以外)
最近、中編一本投稿してきました。
87 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/01 16:31
少女小説か。非ホモはいま厳しいね。
でも、堅実な内容も、堅実に残っていくジャンルだと思う。
これもなにかの縁だ、応援するよ。
ほんと、うれしい。ありがとう。
では、そろそろパソコン切って、夕飯の準備するよー。
何て健気な椰子だ……泣けてきた。
時間が欲しいから就職はしたくないけど、アルバイトはしたい。
でも、30近くの短時間のバイト志望ってなんだか警戒されるw
昼間のビル清掃が5時にきっちり終わるのが多くて理想的なんだけど、
どうしてもおばちゃんを優先するみたいだ。30近くで若い子扱いされるのは
どうにも変なカンジ。
91 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/02 00:27
ここの1ってほんとは何才?
92 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/02 00:30
こういうスレすらネタなんだとしたらかなしい。。おれも、30でフリーターだし。
93 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/02 00:47
こういう駄目人間スレを見かけると正当かつ残忍な責め言葉で煽りたくなるんだが、
あまりにも気の毒すぎてやっぱり気が引けてくる・・・
94 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/02 01:02
明日は我が身かもしれんしな?
95 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/02 04:20
歳をとるごとに月日が流れるのが早く感じる
十代の頃の一ヶ月が二十代になると一週間くらいに感じる
二十代の頃の一ヶ月が三十代になると一週間ぐらいに感じる
三十台の……
今はかろうじてフリーターだけど
先が見えない
96 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/02 07:50
>>90 >時間が欲しいから就職はしたくないけど、アルバイトはしたい。
俺は仕事そのものに対してそれw
社員はいろいろ大変で、その中で時間も残業・早出とかがいやだからバイトでいいと思ってる
社内行事もほぼ強制なのもまっぴらごめん
歳は30過ぎてるが・・・そしてもちろんこのスレタイどおり物が書けたらな、と
>>80 無いよ、よほどの売れっ子にでもならないと
そんなの運が良かったごく一握り、いや一つまみか
97 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/05 01:46
愛する女はいる?
なんでも話せる親友は?
98 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/05 02:24
むしろバイトの方が時間とりにくいと思うんだけど。
最低の生活でいいなら、いいのかな?
99 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/05 05:39
>>98 そりゃそういう素晴らしい職業があるのだろうけど(公務員など)
おいらにしてみりゃ
毎日残業、寝る時間もなく、休日出勤当たり前
そんな仕事にしか就けない身分さ
まだ時給で雇われて方が
最低の給料だけど時間は作れる
就職したら最低の給料で時間無し、過労死さ
まあ有能な人はできるんだろうね
おいらにゃ無理
だからフリーター
>>98はいい暮らしをしてるんだね
でもみんながみんなそうはいかないよ
フリーターなら誰でもできるからそうしてる
100 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/05 06:07
>>99 あらら、スマンカッタ。
アルバイトって、
「就業時間がこまぎれになって、結局長く拘束される」
イメージを勝手に持ってたもんで、
創作って集中してるまに何時間も過ぎてしまうし、
やりにくいんじゃないかなーと思っただけ。
おいらの会社は給料少ないけれども、休みは恵まれてると感じる。
ヒマな時期と忙しい時期がハッキリしとるんだな。
でも風呂無しの自炊でぎりぎりの給料よん!
101 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/05 09:27
楽な道無し
ここは一つ三十を過ぎた人の話が聞きたいもんだ
102 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/05 09:38
もし、ここの1が本当に30代だとして、レスも>>99の様に
返していると、信じるなら。
君は本当に社会人経験があるのか、と聞いてみたいね。
誰でも出来る事なんか世の中には存在しません。
あなたの代わりは幾らでもいるというだけです。
仕事自体はいい加減な気持ちではどんな仕事も勤まらない。
あなたがもし本当に30過ぎでこんな初歩的な心得も持てないのなら、
あなたの書いている小説もさもいい加減なものなんでしょうね。
そういう人に、何か人に伝えたいものがあるとも思えないんですがね。
103 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/05 09:46
医師免許が無くても医療行為は出来ますよ。
キャッチボールが出来なくても野球はできますよ。
絵が売れなくても絵は描けますし、プロ級の人は幾らでもいます。
ゴッホはすぐ引き合いに出ますよね。
大事なのは書き続けているかどうかであって、その原動力に
あなたの主張があるかないかだけです。
小説を書くことはサラリーマンがタイムカードを押す事ではありません。
今現在のあなたの仕事とも直接関係はありませんね。テーマ自体が成立しないです。
104 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/05 09:47
あらあら。
いい加減な気持ちで仕事をこなしている、なんて
どこに書いてあるの?
脳内補完して非難してんじゃありませんよ?
>>102
>>104 フリーターなら誰でも出来ると書いてる時点で、少なくとも30代ではない、
世の中舐めてるし、仕事というものの捉え方全てがいい加減な人物像がにじみ出ている。
と、言っている。
お前、本当に馬鹿なんだな。少なくとも君の小説を読む気にはならんな。
頑張って商業デビューしてくれ。俺は興味無いけど。
106 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/05 10:49
>フリーターなら誰でも出来ると書いてる時点で、少なくとも30代ではない、
>世の中舐めてるし、仕事というものの捉え方全てがいい加減な人物像がにじみ出ている。
こういうところが脳内補完だと言ってる。
オマエ、リーマンやってるからって人の言葉尻捉えて予断で決めて
んじゃありませんよ。
せいぜい頑張ってパルプの無駄遣いをしてなさい。
環境に優しくないオマエの書いた物は、たぶん日の目を見ないだろうけど。
おまえら、細かいことでいがみ合ってないで、
マターリとひたすら作品を書け。
少年老いやすく学成り難し、一寸の光陰軽んずべからず、だ!
108 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/05 11:29
ばか。もう老いちゃったから、ちまちま遊んでるんじゃねえか!
110 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/05 13:59
>>102 フリーターなんて誰でもできるよ。
渋谷のセンター外で年中たむろしてる偏差値30台のアニマルですら務まる。
夢を追いかけてフリーターって言えば聞こえはいいけど、本当のところそんな崇高な
目的のためにバイトやってる人間なんてまずいないね。
111 :
超越神シュガー ◆83EqQWMejU :03/07/05 14:07
小説になる夢を最優先事項に据えて、社会的役割・生活をないがしろにした結果が
30・無職とは悲惨だね〜〜〜〜〜wwwwwwwwww
余暇で書いているのならまだしも、人生をかけて、全身全霊で執筆に向かってきた
のにもかかわらず30無職とは(ぷぷぷぷぷ
それとも全然本気を出して居ないかな????
まあ、ばかな奴に限って負けを認めないからねえ。
無職である事と執筆に相関関係もない、逃げ口上で現実逃避。wwwwwwwwwwwww
社会一般の通化儀礼を先送りにして作家脂肪に逃げ込む、何か得たものがあったかな?
それ以上に失ったもののほうが遥かに多そうだね。
焦りと不安に満ちた糞人生をおくってくださいよ、おっさん
失ったものが大きく、敗北を認められず、やめるにやめられず。
やめたところで悲惨さは変わらない。
ぷ
まじひさんだね。
能・無・し・お・や・じ
ぎゃはははははっはははははははっははははh
112 :
超越神シュガー ◆83EqQWMejU :03/07/05 14:18
糞文執筆が君達の実人生に何かしらメリットをもたらした事などあったかな?
せいぜい、作家や創作を現実逃避のツールとして使う、作家像に自己を投影する
程度だろ。
思弁的に無職であることの正当化理由付けにはなるかもな。
失ったもの、得たもの。
功罪を考えて見れば明らかだね。
執筆にかこつけて無職とは壮大な逆転劇でも夢見てるのかな????
www
君達の糞文が戦術としての有効性を得る事はないんだろうね。それでも
文学に依存し続けなければならない君達。ひさんだね〜〜〜。
まあ、1か8か、のたれ死に覚悟でやってるんだろうと思うけど、
田舎のおふくろさんとか涙していると思うよ。
っていうか悲惨でみじめったらしい人生だね。
鏡をみるたびにおもいだすがいい。
誰が悪いんでもない。悪いのはおまえ自身、能無しなお・ま・えだと言う事をさ。
無様にいきてくださいよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
それとも敗北・転向、みじめったらしさ・屈辱に耐えきれず、自殺かな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
やるならさっさとやれよ、能無し。
ぷぷぷぷぷぷぷっぷぷっぷぷっぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷp
113 :
超越神シュガー ◆83EqQWMejU :03/07/05 14:36
さあ、有名作家・有名文学作品に自己を仮託する・共通点を見出す、
2ちゃんで糞流して悦になる、そんな戯れの前に、後戻りできない現実、あなたの
みすぼらしい人生、みすぼらしい人生を送るあなた自身を凝視して見ましょうか???
現実から眼をそらしてはいけませんよ。
自分の姿・面構え・環境等を見てみましょうか。それがあなた自身なんですよ。
ぷぷぷ。
現実逃避してんじゃねーよ、社会のゴミ野郎、み・じ・め。
114 :
超越神シュガー ◆83EqQWMejU :03/07/05 14:41
。 o 彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン
川出川/゜∴゜\ b〜 プゥ〜ン ←
>>1&無職作家脂肪
。‖出‖ ゜◎---◎|〜
出川‖.゜U∴゜3゜U ヽ〜
。 川出∴゜U∴)〆(∴) 〜
。出川.∵∴゜∵o〜人% 〜
o 川出‖∴゜〜ノ⌒ 丿ムシ
川出川川∴/ ::( 〜 プゥ〜ン
U 〆∵/ ̄ :::::::\〜。プゥ〜ン
。 /:::\( :::::::;;;;;;;)_ 。 o ゜
/::::∴/:\_―― ̄ ̄::::::::::\ 〜 。
(:::::::: (:ノ ̄
>>1:::::::::::::::::::::)〜 。
115 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/05 17:11
現実逃避か
井上靖しろばんば
どうにもなりまへん
116 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/05 18:57
シィャオ ニェン イー ラオ シュエ ナン チョン
イー ツゥン クァン イン プー クー チン
ウェイ チュエ チー タン チュン ツァオ モン
チエー チエン ウー イエ イー チユウ ション
スマヌ チョトひけらかしたかっただけじゃ
負け犬の逆襲……かpu
私も作家志望・無職っス。
人生経験足りないから深みのある文章がかけないんだろうか。。。
まだきちんと投稿したこともないので、
20代のうちに投稿できるような作品書きたいよう。
119 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/05 21:41
>>118 人生経験ない人はないなりの作品が書けるはず
島田や平野みたいな
>>119 また一面それが島田や平野の不幸でもある。
ふたりだけに言えることではないが、
島田も平野も人生経験をいくぶんたりとも積んでから小説を書いていたら・・・、
と思ってしまう。
121 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/06 05:32
30近いなあ
こわっ
31は駄目でつか? そうですか、はいわかりましたサヨウナラですお邪魔しますた・・・。ウワァァァァァソ
123 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/06 06:16
今朝の朝日新聞で福田が言ってたけど
学生作家で生き残ったのは
大江と島田だけか
厳しい
124 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/06 07:42
綿谷さんも残りますよ
125 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/06 07:42
矢
綿谷と島本でさ、ワタシマって名乗ってデビューすればイインダヨ。ミニモニみたいに。
127 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/06 08:14
だから
綿「矢」だと言っとるに
129 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/06 09:21
ファンファン大佐
>>129 そんな、オマイのレスがわかってしまうなんて、漏れは、漏れは・・・。
ファンファン大佐ってそんな古いか?
仮面ノリダー
134 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/06 17:43
135 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/06 19:23
糊口をしのいでいるっておまえは車谷長吉か!
136 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/06 20:01
>>134 気になるけど、ブラクラ怖くて見れません。
ガクガク。
137 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/06 20:09
砧大蔵の自堕落なお部屋
というHPだった。
138 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/06 20:33
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その6●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1000/10003/1000393251.html 783 名前: 郵便屋 投稿日: 01/10/12 07:22 ID:eqc3p.xc
>だからさー、ドラマや小説のネタにして誰にどういうメリットがあるの?
メリットがあるかないか、というより、嫌がらせや脅しが目的だろ。
嫉妬や妬みのようなくだらない理由で嫌がらせする人っていっぱいいるよ。
普通はありえないと思うだろうけど。
変な不祥事が連発しておこることが事件に取り上げられてるけど。
世の中くだらない個人的感情で仕事をする馬鹿な人がいっぱい、いるんだろうと思う。
909 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/10/31 15:07 ID:Ap3rYjWx
>906
言いたいことがよくわかります。
私も同様にやられています。
「人間さがせば、ひとつ位悪いことあるのになあ」とは彼らの言葉。
さがしまわって、相手の悪い所が何一つ見つけられずに焦っているかのよう。
盗聴とは相手を激怒させるだけ(=何も得る所はない)というのは名言。
912 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/10/31 16:08 ID:gd316hG0
盗聴ネタって蛆テレビが主だね。
139 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/06 22:06
綿矢りさって1冊出して2千万だっていう噂だけど。
本当にそんなに売れたの?
2千万あればもう働く必要ないんじゃない?
顔カワイイし巨乳なんだから苦労して書かなくてもすぐ男つかまりそう
140 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/07 08:13
で、俺達どうすりゃいいの
三十歳間近で無職だし
だれか回答編を
141 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/07 08:31
人生の敗北者は敗北者らしく、道で交通整理でもして唾を吐き掛けられていなさい。
142 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/07 08:33
>>141 頼まれてもいないのに
勝手に交通整理を?
そ、それじゃキチガイじゃないか
143 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/07 08:37
バイトしろって意味だよ。
そんなあたりまえのことも読み取れないのに、よく作家目指してるとか言えるな。
144 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/07 08:39
部屋に閉じこもってアイディアをひりだそうなんて、見当違いもいいところなんだよ。
旅でもしてこい。アイディア帳を忘れずにな。
145 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/07 08:42
>>143 まあまあ、冗談ですわ
そんなにカッカせんと
>>144 旅か
一度稚内に行きたいなと思ってたんだ
でもアイデア帳はうざいので
もってかない
146 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/07 08:46
頼まれえてもいないのに交通整理か
たまに葬式なんかあったとき
交通整理してる黒服のおっさんがいるね
前住んでた所が世田谷区の公共葬式場で
ローソンと葬式場を喪服の人が往復するので
一年中
喪服の人がアパートの前を通っていた
147 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/07 08:47
大学中退のフリーターが群像新人賞を獲るなんて
どうにも
他人事には思えん
次はわしが獲ることになるに違いない
という妄想を抱えた人が全国に1000人いるそうじゃ
148 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/07 08:53
>>450 本物の作家は記憶を信用しない。
自分の書いたメモほど確かなものはないからだ。
149 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/07 08:56
えーと、某出版社勤務ですが、
ちゃんと働けない人は
小説は書けても稼げないような気がします。
150 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/07 09:02
>>149 図星
でもさあ、その割には定職に付かない人を受賞させるね
まともな勤め人で受賞した人って
どっかの賞でいたっけ?
151 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/07 09:03
152 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/07 09:07
記憶は当てにならないが
旅をしながらメモをとり続けるというのはいかに
せめてその日の夜に
一日のことをまとめて書くぐらいにしとかなきゃ
脳内で整理が付かないのじゃ
月曜の朝から人がいるのは、ここだけ
ライトノベル作家って金持ってんの?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020595956/ 202 :イラストに騙された名無しさん :03/07/03 12:21
>>201 新人だと一冊だして、20〜30万ぐらいだよ?
二ヶ月に一冊出さなきゃ専業で生活するの難しいよ。
そしたら、遊んでる暇なんか無いよ。
203 :イラストに騙された名無しさん :03/07/03 12:52
>>202 一冊出して20〜30万円なんて状況が三冊続けばそれでお終いですよ?
最低でも年収400〜500万稼げるレベルまで売れなければクビです。
205 :イラストに騙された名無しさん :03/07/03 12:59
>>203 二三年前まではそうだったが。今だったら二冊じゃねーか?
見切り早すぎw
206 :イラストに騙された名無しさん :03/07/03 13:08
550円の本を初版一万部で55万円ってどっかで見たな。
ワナビスレだっけかな。
源泉引かれて50万で、年に三冊出すと150万円。
月収で12万円チョイ。
そんな生活。
三冊も出せずに消えていく人のなんと多い事か。
207 :イラストに騙された名無しさん :03/07/03 13:13
ちなみに一万部出してくれるとも限らないし、印税が一割とも
限らない。
印税七パーセントの初版7000部とかになると、もう…。
155 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/07 19:00
おまえら、書きたいジャンルはなによ?
156 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/07 20:51
NEXTである以上、ライトに
157 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 00:56
最近東大作家が少なくなってきて、代わりに無職の人が文壇にちらほら出現するように
なったのは、やっぱり文学の著しい凋落に深い関係があるんだろうね。
あの元東大総長のおかげで今や「文学より映画の方が崇高で偉い」という観念が
若年層を中心に定着したし、しかも作家を目指しても金にならないでは、そりゃあ
眠れる才能があってもそれをわざわざ掘り起こす気も失せるわな。
>>157 エリート大学(東大がそうかはひとまず保留して)出身者が小説を書くのは、
文学後進国(明治から西欧文学が始まったという意味で)の特色だよね。
芸大出身者が画家や音楽家になるのも同じ。
その意味で東大なんか出た作家がいなくなるのは正しいことだよ。
159 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 01:06
>>158 しかし、現に東大法学部を中心として、日本の文学史は東大なしに有り得ないが。
その頃が文学的に停滞していたかというと決してそうではない。
>>159 うん、たとえばさ、
イギリスの作家がケンブリッジやオックスフォードを出て小説書くことは、
まずないわけよ。大学は学問を究めるところで、
何かを表現しようという芸術家はそんなところへ行きたくもないし、行く必要もない。
ところが日本では、文学は、それまでの日本の伝統的な文学を否定して、
西欧文学を輸入したでしょ。創作を含めた文学をある程度学問として捉えたわけ。
そこで日本の作家たちは大学を出ることがまず必要と考え、勉強ができる者は、
というより勉強することに疑問を持たない者は、東大へも行った。
そしていまだにそうした文学的後進性が日本には残っているの。
だから東大なんて出た作家がいなくなるのが望ましいわけなんだけど……
161 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 01:23
>>160 それってちょっと妬みがはいってないか・・・
俺の持論では、自分が何に向いているかなど25,6にならなければわからない
というのがあって、つまり、ハイ・ティーンの如き若造(俺もだけど)が
「俺は表現する者だ! だから学問などいらない」と言い張るのは根拠のない
傲慢そのものだと思う。
学問はあらゆる形で本人の知識・思考の幅を広げてくれるし、例え作家を
目指すにしても損することなどないんじゃなかろうか。
>>159 あ、もちろん、東大出の作家を否定しているんじゃないよ。
でも彼らは東大を出たからではなくて、良い小説を書いたから素晴らしいのあって、
日本も早くどこの大学を出たなんてことを、作家の価値判断にしなくてよいようになってほしいな。
>>161 言ってることは分かるよ。
でもさ、「知識・思考の幅を広げる」学問は、
大学だけでするものじゃないよ。
もちろん大学でするものすばらしいけどね。
164 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 01:29
>>162 いや、当然学歴を見てその人が素晴らしいといっているわけじゃないよ。
ただ、東大には今なお文学に傾倒し、己を磨けば相当なものを書ける才能が
ごろごろしているはずだと思うんだよね。学力と芸術って、案外切り離せないものがあるのよ。
で、近年そういった東大作家が輩出されないのは、やっぱり官庁とか行った方が
今や地位も金も上だから、好き好んで文学の世界に入ろうとしないからじゃないか
というね。
>>164 東大をそんなに買う必要もないのでは?
まあ、きみと俺とは同じことを表面から言っているようだね。
166 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 01:36
>>165 表面じゃ意味が通らないや。両面のミスタイプね。
両面より、別の面、の方がいいかな。
どちらにしても、きみが文学の現状にいらだっているのは分かった。
それは俺も同じだよ。
ふたりで苛立ってるんでつか?
がんばて苛立ってくさい
169 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 02:45
もともと、小説家なんて儲かるもんじゃなかったのに
今は出版業が発展したことと、文学賞、著作権料による収入の道が出来たことで
経済的に豊かな小説家も生まれてますね。
まあ、セルバンテスなんかもお金ほしさに小説を書いたって言うし
収入を当て込んで書いたから悪いってことも言えないと思うけど、、、
「文学」への気負いとか、一途さとか、
そういうのって今の文学にはあんまりないように感じます。
170 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 02:50
暇な人でないと小説なんて書けないでしょ
東大卒の人は官僚になって
大忙しでしょ
毎晩深夜まで残業でさ
それが定年まで続くなら小説書く暇がないよね
まだ現役の東大生なら暇がありそうで期待できる
171 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 13:44
まあ普通に働いてるやつの普通の感性の作品なんか、あたしゃ読みたくないけどね。これ本音。
172 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 14:08
>>171 滅茶苦茶負け犬っぽい発言だけど、自分で気づいてるよね。
別に普通に働いてる奴が全て社畜とか思ってるわけじゃないよね。
高学歴はみんなガリ勉だなんてまさか思ってないよね。
173 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 14:52
>>172 そこまで懐の浅い人間じゃないと自覚しているよ。今、文壇は「夢を見させる能力」を求めている。
案外、プロフィールなんか見ても、いわゆる高学歴や上場企業の社員なんかも応募者の中に幅を占めるようになったが、どうもあれだ。 甘えが見えるだけで、しかもファンタジーつくるだけの妄想力も足りない。
意外とフリーター含め、いい年したおじさん(自分もそうだが)のほうがなんだか夢を見させてくれんだよなあ。
ということだ。
投稿の際、略歴のところで
どこそこ(都道府県)の大学を卒業後〜って書いたけど、
ちゃんと大学名を書くべきでしたか?
あんまり必要ないかと思って割愛したんですけど。
言うのが恥ずかしい大学でもないんだけど。
175 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 16:19
>>174 駅弁程度なら経歴が売りになることは一切ないから書かなくても無問題
176 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 16:24
177 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 16:31
>>173 というより、あんた下読みやったことあんの?
どうにもイメージだけで、例えば
「一流企業社員は現状に満足で今以上の向上心もなく、想像力も欠如している」
と決め付けていそうな書き込みなんだけど、バブル期入社は別としてやっぱり
上の方には芸術的にも相対的にいい人材が揃っているし、安定した生活からくる
精神のゆとりもあって結構プラスに作用すると思うよ。
この板では本当に追い詰められた方がいいものが書けるという神話がまだ
成立しているのかもしれないけど、そうなるともう書くことが目的みたいに
なっちゃう場合が多いのよ。経験上、毎日が暇だと筆も進まないし。
178 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 16:36
179 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 16:38
>>178 学生の暇って、無職の暇とは意味合いが全然違う気がするけどね。
180 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 16:41
現在住所不定無職
181 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 16:41
182 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 17:05
暇がある奴に期待するage
183 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 17:12
暇があるなしの有用性についてはおいておくことにして、
とりあえず
>>173はどう見ても自己の立場を贔屓してそう思っているだけだな。
>>177 下読みぐらいした事あるさ。うんでさまざまデータ的な感想というか、現状を述べたまでであってね。
つまりは、作家志望くんの
さまざまなサンプルから抽出できるのは、「妄想力」の弱さだ。
単純に、せっぱつまってないんだよねえ。
185 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 17:51
まあまあそんなかっかしないでほしいですよ、はい。
186 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 19:30
>>110 ボランティアする時間を捻出するために、バイトで最低限稼いで節約して
無給で働いてる人間を知ってるが・・・
187 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 19:48
どうやったら賞とれますかね?30歳フリーターです。月給10マン
188 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 19:57
>>187 とりあえず新潮社夏の100冊は全部読め
>>177と
>>184のやりとりを読んで、
とりあえず、下読みって連中は大した事無い連中らしいのは解った。
190 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/08 22:48
>>189 さすがに編集者も下読みさせる人間くらい選ぶだろうから、他聞嘘だろう。
つか、いい年したオヤジがなんでそんなに頭悪くいられるのか不思議なんだが、まあいいか。
191 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/09 01:06
やっべよ
もうすぐ30だよ
ちっくしょう
192 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/09 04:06
作家の30は若手。若僧。
計画的に信念持って40までじっくりいきましょう。
それ以上の方、仕事をきちんとして家庭を大切に。
余暇で楽しくいきましょう。
193 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/09 05:02
いやだい
今年中にデビューするの
194 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/09 23:02
無職の人は面接うけてるの?つか資料とか本代とかはどうしてるんだ??
195 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/09 23:05
図書館だろ。 しかし10マンじゃきついな、俺。。とりあえず太らないですんでるが
196 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/09 23:07
∠二ミ::::::// ...::::::ヽヽ、
r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl]
|| ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ
r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::',
|iTー--r‐'´ ヽ:、ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::!
|::}:::/|:|:| ヽ ヽ!| ! ヾ;:::|::| 基本資料だが
|.:.!/:|::|l:! -彡-;、リヽ:|
http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/saikin/1057436319/ |.:.||:::l::|リ''テ=ミ ヘ:;;;ノ |:::|:! これ全部みるまで2chはやめとけって。
|!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ ::::::: |:::|:!
.!|.||;:::l::|、::: ̄ , /川| __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、
|!ヾ!:l:Lヽ _..., /リ:/!| //へ|レ^レ彡 `ヽ,--、
! lハ::! `''ー- 、.`´ イ _ //// | | ヽ ヾミ ヽ
, ---、 __ノ l⌒Y| V/ // ヽ! | ! ハ| ||
/ 、 / |\ || ! / ヽ l| |彡/ | ||
| __、  ̄ / /ヽ(.)! | | >=、 -<! | |/ //| ||
/: : : : : ヽ / / /|| | | ! |::::'! /::Lミ||レ// l| ||
{: : :r'´--ヽ=:/ / /7|| |.|゙! L::ノ L;;ノ ||リクヽ.l| || .l⌒! やめとけ。
|: : :/: :__/ 、 ' /-r'┴、!||:::: , :::::::: | |!).ノ|| || / /
ト|: : : /:ノ ヽ、 レ'′ /ハ|'、 //'´ ||Ll/ /
|: :Y: : / \ ! /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´ 、,/
L; :|: : } \ l | !: : ∧ ,. --| //〃:r'´ 、 \ ヽ
ト|: :.| \ レ' /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、 ヽ 〉ノ
|:ヽ: | | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐<
ヽ ヽ|ヽ、 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄ >'′
∧ ヽ::::`ー‐': : 人: : : : : :| |/::::::::::::::::::::::::::`゙´:::::r`ー'´
197 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/10 00:10
ミステリーがらみで調べて知った。
相続税はバカ高。自分シミュレートしてみて驚愕。
国は泥棒か?
住むとこはなくなる、遺産はもらえない……兄貴は普通に就職してる(かつ小説家志望だ。
むかつく)から兄貴夫婦に年取ってからパラサイトかと思うと鬱。
なんか相続税が安くなる方法とかないのか?!
198 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/10 00:12
>>197 兄貴も迷惑な弟を持ったもんだな。
兄弟とはいえ成人すれば経済的に他人に等しいというのに・・・
てか、パラサイトさせてくれる菩薩のような兄なんてこの世に存在するのか?
199 :
無料動画直リン:03/07/10 00:13
200 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/10 00:19
兄貴は貧乏と無職は違うという。でも自分の会社に紹介するのは嫌だと言うんだ。
矛盾している。
201 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/10 00:25
おいおい……。遺産どころか借金残す親だって結構いるんだぞ。
都会に持ち家のある親を持つ子と、田舎でアパート暮らしの親を持つ子では、
生涯の利得に2000万くらいのハンディがある。
202 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/10 00:31
203 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/10 00:32
みんな、がんばろうネ!
204 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/10 00:42
がんばるのは「投稿」だぞ!
つか、してるか!?
>>69 悪い事は言わない。あきらめろ。無理だ。文學界の予選も一度も通らないようじゃ・・・
オレは5回ほど通ったが、それから先の方がよっぽど大変。
206 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/10 23:29
投稿とか持ち込みってのは就職と同じだから駄目だと思ったら他に乗り換えるのも手だよな。
にしても、会社の清掃の主任さんが言ってたけど人が足りなくて困ってる
みたいだぞ?みんなどこを捜してるんだ?
207 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/11 03:57
>>206 情報求む
最近なかなか入れなくて困ってんだ
昔は前日に連絡しても入れたのに
今じゃ
一ヶ月前に申告してやっと入れる
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
(^^)
210 :
名無し物書き@推敲中?:03/08/05 12:39
無職やフリーターはどうするつもり?
親が死んだらどうするのかな。
やっぱ生活保護?
211 :
名無し物書き@推敲中?:03/08/05 12:43
プライドと世間体を保ったまま生活保護は可能ですか?
ちなみに生活保護には年金・健康保険は含まれてますか?
生活保護の家庭でも、豪邸に住み、でかい車2台所有してるとこがある・・・
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
おまえら迷わず公務員試験受けろや。
地方公務員になって、全くやる気を見せずマターリやれば兼業楽勝だぞ。
215 :
名無し物書き@推敲中?:03/09/11 16:43
地方公務員になるのがどれだけ大変か。
216 :
名無し物書き@推敲中?:03/09/11 18:19
まさに今俺が目指してるわけだが
年齢制限あるだろ
219 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/15 15:55
公務員
220 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/15 16:41
おい、喪前ら!
そんなことより、本物の綿谷りさタンが降臨してるぞ!
名前かえて、いろいろ書き込んでる!
本人しか書けないような文章とか、どうやら本物っぽい。
とにかく見てみそ!
ttp;//www.masa0238.co.jp/
221 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/15 16:42
なんか相続税うんぬん言ってる奴がいるが
単に相続拒否すれば無問題
222 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/15 17:09
地方公務員で作家兼業。池波正太郎も吉村萬壱もそうだな。
無職で才能ないオレみたいのはどうすればいいんだろうか。
223 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/15 17:20
作家のプロフィールって
元無職とかフリーターとかが一番多いけどな、結局は
224 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/15 17:29
無職とかはカッコイイのと、しがらみがないからでしょ。
自己申告だから鵜呑みにはできないよ。
家が金持ちで不動産管理の仕事手伝ってたりとか、バリバリの営業マンだったり
することがあるみたいですよ。
デビュー直前に会社辞めればみんな無職です。
225 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/15 17:37
「無職がカッコイイ」という説が飛び出しました
226 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/15 17:42
前職が無職だとカッコイイのだよ。
バリバリのハードボイルド作家の前職が、
税務署職員だったりしたらカッコワルイだろう。
かといってウソつくわけにもいかない。
だから無職にするわけ。
227 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/15 17:50
ハードボイルド作家は特別に元無職が少ないジャンルなんだが・・・。
萬月ぐらいだろ。
無職が多いのは純文、およびその他エンタメ。
228 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/15 17:51
満月がハードボイルド? ハッ 初めて聞いたよ。なんだそれ。
229 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/15 17:52
じゃあ一人もいないな、無職ハードボイルド
やっぱ書いてるのがおっさんだからな
白川道みたいなのはカッコイイ無職と呼ぶのかな
230 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/15 17:58
ハードボイルドだと、元ライターってのが多いね。
他ジャンルからの転身もいるし。
231 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/15 18:00
萬月はハードボイルドだろ。
まさか純文とか言うのか、いまだに。
232 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/15 18:24
萬月はノワールという感じじゃないか。
ハードボイルドとして読んでいる読者もいるとは思う。
両者の境界線はあいまいだとは思うし、
分類されるのを嫌う作家も多い。
233 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/15 18:28
萬月全盛期(芥川賞以前)はノワールって言葉なかったけどな
それこそ萬月リスペクトの馳がデビューしてからだろう、ノワールってジャンルは
234 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/15 19:10
某書評家はいまの日本では、
萬月、馳のふたりが本物のノワールとか書いてたな。
あとはモドキにすぎないとか。
235 :
カオナシAA:04/02/15 20:06
<血液型O型の一般的な特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないん
だけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… )
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ!
礼儀を教えてやるぜ。 )
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けようとする ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /
大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。( どうなってるんだ? 間違ってる!
)
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキ
レる。相手がキレると今度はビビる。
■似たもの同士でしか共感できないわりに人気者ぶる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せな
いわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレ
る。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね…
)
237 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/16 01:23
けど
>>1が作家になったとしても
周りの同年代に比べると収入はかなり少ない。
作家はみんなが思っているほど、儲かるものではない。
238 :
名無し物書き@推敲中?:04/02/16 01:47
十代やそこらならともかく
今さら作家が儲かるとか思ってないだろ
239 :
♪ppあ@いい:04/02/19 17:59
アメ公を買い支えたお金でリニアも新幹線網も整備できたのにな
その需要で日本の技術も雇用も創出できてたのに
もはや街に溢れ返るアメ公の経済搾取の犠牲者である
ホームレス、失業者は農業という雇用しか残されていない
建設の公共事業はもはや機能していない
日本にまだ与力があるうちに役人と政治家は
失業者、ホームレスを農林、漁業に振り向け
荒廃した田園、畑、山林を復旧すると同時に
日本の食糧自給率を上げ
雇用の確保を創りあげなくてはならない
市町村も急いでアマチュアの農業基盤を整備すべし
240 :
名無し物書き@推敲中?:04/03/28 12:37
いざとなったら首くくるか。
age
242 :
名無し物書き@推敲中?:04/03/30 14:15
専業主婦はいいよな。
243 :
名無し物書き@推敲中?:04/03/30 14:26
貴志祐介って、小説家になるために仕事を辞めて、
7年ぐらい無職だったんだよね。
244 :
名無し物書き@推敲中?:04/03/30 14:28
へ〜そうなの〜7年も・・・・
245 :
名無し物書き@推敲中?:04/03/30 14:55
むかしから生活にいきずまって、売るものをなんとかひねり出そうとしたら
書くことくらいしかなかった、というのが作家なんだそうです。
そんなのやだけどw
>>243 7年かー…
普通の人だったら諦めてるよな…
やはり小説家になりたい、っていう執念の深さが違ったのかな。
俺は5年やってダメだったら諦めようと思ってたけど、
ちょっと考えさせられるなあ。
247 :
名無し物書き@推敲中?:04/03/30 15:31
本気で10年やれば食えるようにはなる。
248 :
名無し物書き@推敲中?:04/03/30 18:45
三十半ば! 無職! 童貞! ワキガ!
こんな人生でいいのだろうか……
249 :
名無し物書き@推敲中?:04/03/30 18:51
山田詠美はデビュー作ベッドタイムアイズを5年間じっくりかけて書いたそうだ。
浅田次郎は小説家を目指してから10年間も落選し続けていたが絶対にあきらめなかったそうだ。
貴志祐介も然り。
ブレイクし、今も尚売れ続けている作家はそもそも根性からして違う。
試しに応募したら運良く受賞しちゃいました系の作家は、
受賞後努力を怠る奴が多いせいかあっというまに文壇から消えていく。
作家であり続けることは、新人賞をとることよりも難しい。
これは多くの職業作家の方々が口々に言うセリフである。
売れなければさっさとクビになる。趣味を仕事にするというのはつまりそういうこと。
そこまでの覚悟がないなら、印税生活したいから、という安易な気持ちだけで目指さないほうが自分の為だ。
舐めた根性のままだと、たまたま本が出せたとしても、一、二冊で終わる。
そんな一発屋がいかに多いことか。
芸術的な側面を残しつつ、売れるためにはどう書いたらいいかをクリエイティブするのが商業作家の仕事。
締め切りに追われ、出版社に諂い、書きたい話よりも売れるものを優先的に書かされる。これが現実だ。
そういった状況の中でも生き残っていける者こそ、今我々が憧れを抱いている作家陣なのである。
成功するかどうかは無職・有職の差ではない。才能、努力、そして気合。
251 :
名無し物書き@推敲中?:04/03/31 08:58
やっぱり書いていーこうっと。
しかしベッドタイムアイズ、5年ですか。ほう〜。
今目の前にありますけれども、大好きな作品です。
もう、私は引きこもり状態は止めようと思います。
こうしていると、思いつくものも思いつかない。
かえって動き回ってたほうが、アイディアが湧きます。
まあ、人それぞれでしょうが。
>>250 そうだね〜
自分も2年投稿してみて、その間デビューした人・投稿やめた人色々見てきたけど、
「あきらめずに続ける」というのもプロ作家になるには必要な資質だと思った。
これって簡単そうだけど、実はなかなか続かない人が多い。
日々の生活に追われたり、意欲が続かなかったり、初めての投稿で思ったより評価
厳しくてさっさと諦めたり。
自分もデビューを焦らず、じっくり長期計画でがんがります。
253 :
名無し物書き@推敲中?:04/03/31 17:43
そういうあなたはもう文芸者です。
売れなくても無名でもひとりの作家です。
254 :
名無し物書き@推敲中?:04/03/31 19:09
【好きな芸能人】
嵐の相葉くんNEWS山下くんwindsのりょうへいくんKATTUN亀梨くん少年系が好き=ショタ。あとえなりかずきは本気で好きっ
【好きな食べ物】
ラーメン
【嫌いな食べ物】
うどん
【好きな飲み物】
酒
【好きな教科】
時間に拘束される学校自体嫌いだったな笑
【好きなテレビ番組】
エンタの神様、Dの嵐
【好きな映画】
いっぱいある
【好きな本】
ありすぎる…好きな作家さんは、山本文緒さん、辻仁也さん、村上龍さん、最近は金原ひとみさんかな
255 :
名無し物書き@推敲中?:04/03/31 20:26
ショタ好き
だめぽ
あきらめずに続けるのもそうだけど、
重要なのは熱意が続くかってことですよね。
ただ書き続けるのは比較的だれでも出来ると思う。
魂を入れて書き続けることができるか……それが問題でしょ。
>>254 あんたは空気が読めないんですか?それともどっかのコピペ?
私怨ちゃんがどっかのサイトからコピペしたんじゃない?
>>256 そういえば昔の文豪が「小説は心身を削って生まれるもの」って言ってたらしい
誰だっけな。芥川龍之介だった気がする
削りまくって病死したり自殺しちゃった作家もいっぱいいたよね昔は
スレ違いスマソ
「忙中閑あり」とかとも言うけど、何かをする時間を捻出するためには別の何かを代償にしないとならんように思ってる。
仕事が忙しくて書く時間がないのなら、仕事を犠牲にして書く時間を確保する。それができるかどうかってのが分岐点。犠牲にできない人間は小説なんて書かずに仕事してればいいだけ。
犠牲にできる人間は「無能」のそしりを受けながらペンを取ればいい。そしりに耐えられなくなったら、仕事を捨てるかペンを捨てるか、どっちかだ。両方やったらどっちもそれなりレベルになりそう。天才でもない限り。
>>1は無職らしいけど、それってペンに専念するしかない状況なわけだから、ある意味うらやましい。……って言うか、無職でも生活できるのがうらやましい。
漏れももうすぐ30になるけど、今は仕事のためにペンを捨ててるよ。そう遠くないうちに仕事を捨ててペンに戻るつもりではいるけど。
>>259 殊に芸術志向の小説家って、自分を切り売りするものみたい。いろんなマイナスの感情を原動力にして書く。「心に波風が立っていないと小説は書けない」って言ったのは吉行淳之介だったっけ?
でも、そう思えてるあいだは、からだがぶっこわれない限りは生きていられる。どんな目にあっても“書くこと”が支えてくれる。
そうやって、書くことなしには生きられなくなった人たちってのも「作家」の一側面なんだろうな。
262 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/05 00:20
いい話なので上げておきます。
>>259 削る美学ゆえに自殺は苦にならないんだよ。体調管理もシカト。
自分勝手の局地だね。ゴミゴミ。
264 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/05 01:19
>>259 勢いがある業種ほど、衰弱死や過労死がでる。
(心身削るほど仕事することもない)今の文壇は、衰退しているだけのこと。
>243
そうはいっても貴志祐介は京大出てからバリバリ大手の生保で働い
てたわけで、その経験が「黒い家」に繋がってる。
若い頃から無職で投稿続けていて、30にもなってデビューできない
ヤツが、そのまま続けて30過ぎてデビューできる確立は低い。
むしろ、就職して、その仕事の厳しさや虚しさを感じ、それでも書
き続けることの意味を知ったほうがまだ希望はあると思う。
ちなみに新人賞の投稿者の履歴をみると、公務員やフリーライター
などが多いと感じる職業。
266 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/05 10:36
どういう経歴であろうと、デビューできる確率が低いのは同じこと。
時間余らしてる奴は伸びないよ。
限られた時間をもどかしく有効に使おうとする奴の方が
上達の足掛かりを必死に探す。
貴志祐介を例にあげてる奴は、彼が無職になってから
あっさりとだらけるようになってしまって時間を浪費したと
言っている事も覚えとけ(「新人賞の極意」二見書房より)。
だらだらと日を送りながら、無職で一日30枚義務付けて
「さぁてやるか」みたいに机に向かう奴より、明日の執筆の質を
高めることばかり考えてる奴、日常生活の最中でもネタ探しばっか
考える奴の方が、執筆活動の時間は長い。
貪欲になれ。時間あらば本に向かい、筆をとり、字引きを引け。
道を歩けば夢想して、床についても夢想する。そこからだ。
堕落は何も生み出さない。
268 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/05 13:47
269 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/05 14:48
作家になるために仕事を辞めるなんて考えているそこのきみ、考えなおしなよ。
仕事は作家になって食えるようになってから辞めるものだよ。
270 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/05 15:09
>>270 辞めてからの自分の生活を見返してみなさいよ。
小説を書こうと思いながら、ダラダラと書かずに過ごしてきた現実があるだろう。
時間があるからといって良い小説が書けるわけではないんだよ。
ある新人賞を獲った人は、時間がなくて通勤時間に電車の中で書き続けて受賞したんだよ。
今すぐ、ハローワークに行け。
>>270 せっかくやめたんだから、しばらくはブラブラしていなよ。
なにもキーボードを叩くだけが小説を書くことではない。
厭になるほど時間を浪費するのも、
きみが作品を書くためには必要なのかもしれない。
食うのに困らないなら、バタバタとまた職に就くことはあるまい。
お。丁度俺も人生に休暇って感じで蓄え抱えて一年呆けてます。
定期的に派遣で飛ばされてみたりしてるけどね。
休暇自体は小説を書くのが目的じゃない。
400枚くらいの一本仕上げてみようと思ってはいますけど。
目下webプログラムのスキル磨いておく事が最優先事項だたり。
zopeを独自拡張するためにpython勉強中
とりあえず、もうしばらくはブラブラしてようと思います。
もうじきロマン大賞の結果もでますし。
レスありがとうございました。
276 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/06 15:18
>274
時間あったら、ブラブラしてる主人公を書いてみ。
あとで読むと、面白い。
277 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/06 17:07
私は限界!!たとえ駄作でも、書き続けてる人み〜んな尊敬するっ。
ふーーーー。
【不幸のレス】
このレスを見た人間は四日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が
一つだけ/⌒ヽあります。
それは / ´_ゝ`)5つの板のスレに十分以内に
これを | / コピペすることです。
| /| |
// | |
U .U
>>278 サンクス
もう死なせてくれ
俺は疲れた
コピペ?
マンドクセ
>>279 あぼーんしてたのに、お前のレスで
気になって見てしまったじゃねーか
畜生、ちょっと最悪板にでもコピペってくる
そんなこと言われてもw
俺、鬼畜だしw
282 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/19 02:47
先週面接に逝ってきた会社に採用してもらえることになり、今週から出勤。
契約社員というか、まあパートみたいなもんだけど。
前いた会社はとにかく拘束時間長くて、毎晩残業やら休日出勤やら大変だった。
今度のところは残業ナシ。
がんがって投稿しようと思う。
しかし漏れなんでこんな時間まで起きてるんだ…
もう寝ないとマズイ…
俺が来週辞める会社も○○社員っていう名のパート契約でしたが
バリバリ残業あったヨ……
7時間拘束が最初の約束だったのに、いつの間にか10時間拘束
そして時には12時間拘束だった。
ま、その分残業代はしっかり貰える会社だったから貯金は貯まったけどね。
284 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/23 18:26
282です。
いやあ、毎日定時で帰れるってスバラシイ!
まだ外が明るいうちに会社を出て、夕飯の総菜買ったり本屋寄ったりできるなんて!
さほどきつい仕事でもないので、家帰ってからもパソ開く余力残ってるし。
前の会社辞めてから3ヶ月ほど無職の時期もあったけど、
結局だらだらしてしまってほとんど書けなかった。
今みたいに残業なしのフルタイムで働く方が、生活の
リズムも崩れないし自分には合ってるかな…
>>283 辞めるのか…乙彼さまです。
285 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/23 19:26
無職の人はかじれる親のすねがあるだけマシじゃん。
漏れの親は頼ることすら出来ん程、細いすねじゃ〜(泣
俺作曲学科なんて所を出て小説書いてる親不孝者なんだが
そこの教師が芸術なんか金持ちの余興としてしか成立しないとか
豪語してて反感覚えた。
社会学やらで理論武装してるから反論ぜんぶ叩き潰されたけど
>>286 ある点においてその先生の言葉は当たってると思う。商業作家は芸術家だとは思えないし。
もうちょっと詳しく教えて。気になる。
26歳のハローワーク 「仮の自分」に彷徨う私たち
http://www.asahi.com/job/special/TKY200404070191.html 「いまは、猫をかぶって仮の自分を演じているんです。将来は作家になりたい。
休みたいときに休めるから」
その言葉と、目の前の現実にはかなりの隔たりがある。でも、落差を埋めようと
小説を書いたりするわけではない。
「土日はやることないですね。つい、パチンコ行っちゃったり」
一般に、目標を高く高く設定するのはかならずしも「挑戦」ではなく「逃避」の心理
の表れではないか。長山さんはそう分析する。仮に実現できなくても傷つかない
ための「安全装置」だ、と。
オマエら、いつまでも猫被ってる場合じゃないぞ!
289 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/24 16:08
ていうか、おまいら単に会社で働きたくないだけなんだろ?
でもそれじゃ学生時代に築き上げちゃった中身の無いプライドが許さんから、
何となくアカデミックでゲイジュツの匂いがするもので
ゴマかそうとしてるだけなんだろ?
三十近くなっても無職で童貞・処女みたいな
社会生活すらマトモにできねー奴にいいもんなんか書けるわけねーだろアホ。
とっとと働けや
>>289
前半は正解かもしれんが……後半は突っ走りすぎか。−30
正解ぽい前半にしてもどこかで見たものの焼き直し。−30
あと俺の個人的なうらみでー30しとこう。
7てん。
291 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/24 20:59
289に大賛成
小説家志望なんて公言してるよーな奴に限って何も書けないし、
書いてたとしてもドヘタだよな。
マジに狙ってる奴は恥ずかしくてそんなこと言わんよフツー。
それを堂々と公言してる時点でもう小説を書く人の感性じゃないわな。
じゃあ何で堂々と公言できるのか。
それは小説家志望ってのが体のいいヒキコモリの言い訳だからさ。
引きこもり童貞ですが何か?
289の一行目に大賛成。
働かざるもの食うべからず。
294 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/24 22:42
>>292 釣りかもしれんが、なんか臭そうだなお前。
おなにーしたあとちゃんと拭いてねーだろ。そんな感じ。
とっととハローワークに行け。
入れてくれる会社がなけりゃバイトでもやれ。
それもイヤなら一人で一生ヒキやってろ。
>>294 マジレスもらえたの人生はじめてかも。
もう死んでもいい。
サンクス。さよなら。
家賃収入の月額60マソで慎ましく暮らしております。
別に社会に迷惑をかけているわけじゃなし、
引きこもりでもよいではないですか。
297 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/24 23:22
ヒキが悪いなんて誰も言ってないぜ
要は作家志望をヒキの言い訳にするなって言ってるんだろ?
読解力ないな
>>296 あんたのような人を「働かざるもの〜」とは言わない。
それはそれで良し。あんたのようなのを人生の成功者とみなす人も多い。
小説というのは、ギリギリの、極限の怠け者に、
神が最後に用意した救済的な仕事なのである。
村上 龍
>>291に一部賛成。
まともなモノが書けているのかどうかは分からないけど……
たしかに、小説家希望だなんて恥ずかしくて言えないよね。
つうか、自分は恥ずかしいので誰にも言っていない。
知っとるのは彼女だけだし。
ここは俺みたいな馬鹿が集まるスレだから、堂々と言えるけどね。
301 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/25 09:52
>>299 おまいは「怠け者」のイミを
自分に都合が良いように曲解している。
いいからとっとと筆折って社会的生産活動に関与してください
国民総生産を全力で引っ張って不景気に貢献するクズどもめが
303 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/26 16:05
漏れはちゃんと働いてるし文章で食ってる。
小説じゃないけど本も出た。おまいらも働け。
305 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/26 16:16
蟻の巣を調べると、遊んでいるグループがあるそうだ。
そのグループを取り除くと、働いてる蟻から遊ぶグループが発生するそうだ。
さらにまたグループを取り除くと、また遊び蟻が発生。
繰り返していくと、蟻が全滅するそうだ。
詳しい理由や生態はいまだ不明だそうだ。
人間にも同じ事が当てはまるのではないか。
汗水垂らして生産する人間。恩恵を受けながらも遊ぶ人間。
うまくバランスがとられていると思う。
そして、遊んでいる側もなんらかの形で貢献していると思う。
いつか働く側に転じることもあるだろし、その逆もありえる。
全ては繋がっていると思う。一生遊んで終われるならばそれも一つ。
そうはならないことの方が多いだろう。
>>305 また古い動物学を……。
スズメバチの生体における「遊び」は循環していて、能動的な休息
(健康の為の体操のような物)を行っているというのが佐川教授陣営の見解。
一時的な休息を行っている蜂を取り除いていけば全滅するのは当たり前。
ちなみに蜂は、足が数本取れて働けなくなった蜂を捨てる例も観測されているからな。
そんなシステムをヒッキー30代の比喩に使ったら失礼だぞ。
307 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/26 16:55
>>305 なるほどな。でもまずはその文章どーにかしろ。
306
ディスプレイのポ数小さくて見分け付かなかったスマソ
アリさんは専門外
俺も蟻の記事読んだ
「働かない蟻は、どんな状況に置かれても決して働かなかった」
みたいな記述があったような。
311 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/26 20:02
みんな物知りだね。
蟻は働き者だと思ってたよ(現在29歳)
ここのスレの奴ら痛すぎるな。
こういう輩を作り出してしまったのは誰のせいなんだろう。
でもこういうのは必要悪って事でOKだな。
まぁおまえら早く気がつけよ。
胸はって小説家志望なんていえるのは24くらいまでだぞ。
一般的な会社が新卒として受け入れてくれるのが(学部卒なら)
それくらいだからな。
2526272829で定職にもつかず(バイト・パートも含め)
筆で飯を食いたいなんて言ってたら笑われるぞ。
理解ありそうな事言ってくれてるやつらも腹の中じゃ
見下してるよ。いい年こいて何言ってんだとな。
正社員で働きながら書いてる奴以外は
まず職をみつけろや。それから書けや。
煩いなあ
放っといてください真人間様
こっちは20代ん時に二〇〇万貯めた自分の金で生きてるんだ
314 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 17:02
20代でたったの200万しか貯まらないって
ダメ男じゃん。
どうしようもないな。
るせーな
自分の浪費癖は自分が一番解っとるわい
316 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 17:07
売れるクズ本出して威張ってるやつより
ましだよ。
パルプの無駄づかいしないで環境にやさしいし。
威張りてぇぇぇ
318 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 17:17
312のような、まぬけな正論に耳を傾けるなら
作家なんて初めから目指さない。
せいぜい定年までリストラされないように
ビクビク生きてくれ。
>>312 じゃあ浅田次郎さんなんかはどうするんですか?
世の中にゃあそれこそ二十代前半で賞取ったりデビューできたりしてる人のほうが少ないんじゃないですか?
このスレに書き込んでいる方々の中からでも、数年後には日の目を見ている人だって居ると思います
そんな可能性を持った人たちを、やれ屑だの、ゴミだのと断言してしまうあなたの精神が、僕には信じられません
ここに書き込んでいる方々より、あなたの社会的地位は高いかもしれません
でもそこで自惚れていては、絶対に後で後悔しますよ。
人間的な質としては、あなたのような人よりこのスレに書き込んでいる方々の方が絶対に高いと思います。
人をバカにするのも、いい加減にしてください
少々青臭いかもしれませんが、我慢できなかったので一気に書き込みました。
スレ汚しすみませんでした
320 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 17:23
312は
常に人より優位に立たないと気が済まない
自己顕示欲の強いタイプ。
よって312も周りの人からは影で馬鹿にされてるタイプだな。
はやく気づけよw
>>319-320 ちょっと煽り過ぎ。スレタイ見れ
ここは駄目人間が傷を舐め合うスレであり、自ずと
ちょっかいを出す真人間様と語らい虐げられるという
スレでもある
絶望してない奴こそ微妙に板違いでせう
322 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 17:29
基本的に自信のある奴が作家なんて目指してるんだろう?
大半は挫折することになるんだろうけど、
「俺だけは」と思ってみんな頑張ってるんだよな。
それが妄想だと気付いた所でいくつか進歩を実感しちゃったりしてでも新人賞通らなくてやっぱり多少進歩しても妄想は妄想なんだなと思っちゃった時に限ってすげえアイデアが出てきて
という駄目ループです
324 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 17:37
途中で切っただけだが、続き言うか?
要するに延々と続くんだが。
326 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 17:42
最後まできぼん
327 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 17:45
初めから成功が約束されてないなら
自信の過剰と喪失の合間を行き来するもんだ
作家に限らず、自分の世界を認めてもらう
仕事なら
サラリーマンだってピンキリだから
独立を考えてるようなやつは
312のようなのんきなことは
いってられないはずだが
労働の主体として会社に従事している奴なら312のような言に
至れる奴だっているとは思うぞ。
しかし、リーマンの飛び降り多過ぎてウザいんですけど。
一週間で遅延電車に影響受けない週の方が珍しい……。
何を言いたいかと言うと、積み上げても不幸は起こるし同情も得られる。
人間の行為の価値について言いたい事はあるけどそんな立場でもない
このスレ住人を叩く事に意義はないと思うんだ。
なあ屑共。
作家志望ダメレベル表
ダメレベル5 無職で、何かと理由をつけてろくに書かない
ダメレベル4 職に就いているが、何かと理由をつけてろくに書かない
ダメレベル3 無職で、少なからず書いている
ダメレベル2 職に就いていて、少なからず書いている
ダメレベル1 職のあるなしにかかわらずかなり書いているし、結果もいいところまでいっている
・レベル1の無職者については情状含む
・あくまで「作家志望」としての階位である
>>318>>319>>320 おまえら顔真っ赤にして腕グルグル回して悔しがってんだろw
特に
>>320 断言してやる!!おまえら3馬鹿はデビューすることはもとより
文章で身をたてていくことなんて絶対無理。
気が付いたら40歳、短期職歴、親は老いぼれ
友人からは見放され、貯金もなく、当然支えてくれるであろう人間も
なく、あるのは山のように積まれた小汚い本と、年数不明の
おまえら3馬鹿同様使い物にならないパソコン、原稿用紙等
君たち3馬鹿にはこれから先、幸福の類は一切訪れないだろう。
一生己の才能のなさに気がつくこともなく、陽の当たらない人生を
歩んでください。
331 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 17:55
喧嘩じゃ喧嘩じゃ。もっとやれ
あぁスッキリした。
まぁ早く気がつけや。それだけ。
333 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 17:58
>>330 あとギターとClavia製のシンセとデュアル液晶と自作Athlon機と
Web鯖扱いのCeleron機とMSXもあります
334 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:01
>>330 ヤフオク転売とWebの広告収入と派遣でその日暮らしで27です。
いい加減やめた方がいいのかなぁ。
GoogleのAdwordsが偉く稼げるのよ……。
ほぼメンテだけで月収15〜18万。あとは派遣で小遣い分にしてる。
でもこのままじゃ駄目人間を永遠に続ける事になりかねん……。
で、一念発起で小説、だったんですけどね……。
335 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:06
330は、自分が嫌われ者であり、かつ出世の見込もないこと
に薄々気づいているようですね
同情されるのはあなたです。
330は自分が嫌われ者であり、デビューの見込みもないこと
に薄々気づいているようですね
同情されるのはあなたです。
こ
337 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:11
サラリーマンだって
相当の学歴とスキルがなけりゃ
今の時代その日暮らしみたいなもんよ
338 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:12
幸福の手紙
初めてこのレスを見る人がこれを七つ広めると、あなたに必ずいいことが起こるでしょう。
ただし、これを広めなかった場合には、あなたと、あなたの周りの人間が一年以内に確実に、そして無残に死にます。
無論七つ以上広めてもかまいません。
暇な人はこのレスが広まるのを楽しんでみてもいいでしょう。
<地方はTVに出たことのある人間をアトピーにした。
東京に行きましょう
(その地域ごとにミームのようなもの存在し、それがアトピーに関係している。
その証拠に海外に行けば治ることが多い 参照
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50) >
こ。って何だよw俺
まぁ冗談はさておき334のような人間は
これからどう生きていくんだろうか。
340 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:22
339
に人の心配をする余裕があるとは
思えない。
将来ダイヤを乱さないようにw
他人のことはともかく、
>>339自身はどうなの?
会社勤めしながら作家目指してるクチなのか?
それとも諦めてあくまで「趣味」にしているクチ?
それともダメレベル5?
342 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:23
お前ら、いいおもちゃ見つけたなw
343 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:25
なんかさぁ、時代変わったよな……
回り見回すとなけなしのスキルで稼ぐフリーばっか。
俺もwebだから似たようなモンだけど。
会社入った同期もいるけど、会社が信用ならんっつって
結婚できないでいるんだよ。一部上場企業を信用ならんって
どういう時代だよ。
それじゃあ一体どこに安住の地があるんだよ。
344 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:27
>>329 作家志望に重心を置くにしても、ダメレベル4と3の順位についてはかなり異論ありかも。
作家として生きたいという野望の上に職を選んだ人間が、結果として
書く時間が取れなく焦燥感に駆られているとして、僕はそいつをダメ
人間と言う事はできない。
俺は作家なんか目指してねぇよw
たまたま通りかかったらこんな面白いスレが・・・
知り合いにはおまえらのようなゴミもどきのが
一人いるけどなw
いちいち今年の芥川賞はどうのさ。興味ねぇっての。
きっとおまえらもそいつと対してかわらんだろ。
346 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:29
334うらやましいな
朝から番まで働いて
残業代ゼロもめずらしくない今時、
それだけの収入と時間があるなら
執筆環境には恵まれてるほうだよ。
それで書けないなら
あきらめた方がいい
347 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:32
無職なら有名作家、2流3流作家の書生になれよ。
失うもの何もないだろw
348 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:35
345もカスだな
今年の芥川賞くらい、話のネタとして作家志望でなくとも
読んで普通だが。
349 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:38
>>348 読まなくても新聞広告程度の情報で適度に話を会わせていればいい。
むしろ聞き役に回ったほうが重宝される。
350 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:43
あんな短編くらい
一時間もかからないで読めるのに
なぜ読まないか理解にくるしむ。春秋が
百万部売れたんだから
社会に関心あるなら
読むだろ。
文芸春秋もしらない
アフォですか?
351 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:48
今本好きは「普通」じゃないからねえ。
古本買い漁る人間に奇異の目が向けられてるし。
読まないで積んだままの本とかあると「カス共へ」君にしてみりゃ異常なんだろうし。
個人主義が他人の特性の集約的な差別の時代へ。
フーコーの言う大監禁時代がさらにおぞましく歪曲化してきてるな。
言わば人間総オタレッテル貼付け時代
352 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:50
>>350 そうやって商業の搾取システムに利用されて綿谷大笑い、と。
348へそれはどうかと思うよw
354 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:52
>>350 文藝春秋を買うぐらいなら、選考委員の総評だけを
立ち読みすればいい。
「そういえば石原慎太郎が〜って言ってましたね。」
といえばそれなりに話が続く。
会社で文学論を戦わせるバカは居ないから
読む必然性は皆無
355 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 18:55
>>351 つまり「カス共へ」って奴は叩きオタか。
356 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 19:00
だから小一時間で読めるものを
なぜ読まない?
そんなに忙しいのか?まあ読んだところで
得もないが。
得することしか考えてない奴には理解できないだろうな
話あわせてるつもりでも
バカってことは相手に分かるよ
357 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 19:06
>>352 たかだか千円の雑誌に商業の搾取って・・・
畜郡購入って奴ですよ。
どんな商業でもくだらなくても話題性先行で売っちまえば
買わない奴を無意味に罵倒する
>>350、
>>356みたいな言説が
まかり通る。
CDでは生産活動に与してない若造からの鮮やかな搾取が可能な訳ですね。携帯電話もある種の畜郡購入。
「持ってないと/読んでないと/聞いてないとなんかヤばそう」
っていう真理につけ込んだ商業は全て大衆群像からの搾取の構造ですよん。
真理>心理に訂正
だんだんどうでもいい話になってきたな
でもニーチェの言う畜群構造はもう大衆の間で無意識化の「常識」と
なっている構造でもあります。そのためなんとなく買わない、タリーネミー
という防御反応も起こる訳です。
これを惰性と断じる人を一方的に罵倒するつもりはありませんが、
これを惰性と断じる人は搾取の構造に甘んじてると言えなくもないし。
ということで仲良くしましょ。
「カス共へ」氏の言説は決して間違ってないと思いますよ。
生産に与しない輩を叩くのは資本主義国家の中では正しい構図。
なんか悪な側面があったとしても必要悪な訳です。
働けお前ら。<でもこれも畜群構造の内側からの発言
362 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 19:22
買いたくなきゃ
図書館で借りろ
図書館まで行くのタリーネミー
こう考えてしまうのは、先に消化したい本なぞいくらでも山積みという現状がある。
あと会社で買ったらしいので、社長が本棚に置いた段階で
機会があれば借りて読んでやろうとは思ってる。
いずれ読むから強迫観念で読ませようとするなって。この歯車。
364 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 19:28
黙れ論客気取り
泥沼な罵倒の反復からは何も見出せない人間なんで、反論ないなら失礼します
366 :
名無し物書き@推敲中?:04/04/27 19:46
サラリーマンだからこそ話題づくりのために
芥川賞くらい読めといってるの。
青臭い哲学気取りは
社会からはみ出してるんだから
読まなくていいよ。
芥川賞が読む価値あるなんて思ってない。
巨人ネタと同じで、多少知的風なやつは
読んでる可能性が高いし
そういう奴とビジネスになるかもという万が一の可能性もあるし、
文学気取りの女を口説けるチャンスになるかもしれない。
あらゆる可能性を想定して、話題になった
本を小一時間読むのになんでめんどくさがる?
2ちゃんやるヒマあるなら読んでもいいだろ。
・スレ違い
・改行が変
・言葉遣いが変
・たとえが変
どうでもいい争いが続いたもんだ
なんだこのスレ。リーマンの事なんかどうでもいいよ。
>サラリーマンだからこそ
スレタイ嫁
>社会からはみだしてるんだから
スレタイ嫁 それが前提なんだっての
>巨人ネタと同じで
類似性の指摘が辺
>文学気取りの女を口説けるチャンスになるかも
童貞的発想というか、そんなネタで口説ける女はそんな話題に
頼らなくても口説ける程度の女って事だと思うがどうか。
>本を小一時間読むのになんでめんどくさがる?
積み本の消化順番半ば固まってるのが理由
巨人ネタってなに?
多少知的風なやつはジャイアンツ戦を見ているって意味か?
単なる大衆への迎合だろ。
このスレに出てきてる語彙だと畜群への迎合って事かな。
そんな気を使わず自分の興味で会話すればいいと思うんだが。
俺が居た職場だと、八方美人広く浅くな奴ほど阻害されてたけど。
レッテル張りの時代だからな。
「社会性は普通な付和雷同君」と
「社会性は普通な○×オタ」では
後者の方がネタになる。
綿谷なんか読む暇でもっと変なの読みたいよ。
綿谷を巨人の話題と同格で扱うなら、「すっげぇ可愛いっすよねー」とか
言っときゃ十分だし。
また始まったのか
それにしても、このスレがこんなに盛り上がるとは…
何が流行るかはわからんもんだな。
この板じゃ、粘着が二人やりあえば祭りだからねぇ。
>>1名無し物書き@推敲中?03/02/26 00:32様
> 小説で身を立てていきたい!
まず売ったりご賞味いただいてから木戸銭頂戴するといいです。身が立てられ
るかどうかだいたいの目安がつきます。
> でも、嗚呼、今、このご時世で 無職……
いたたたた。しかしいつになったら収入があるんですかね。というかそれまで
もつのかあたしは?
> 四捨五入で30歳の20代後半含めて、
> 創作するのための就職活動、
あ、もうすぐ四捨五入で四十だ。いえーい。とりあえずよろこんどけ僕。
> 時間をつくるためのフリーターを選択する、
時間があってもやらない人はやらないし、時間が無くてもやる人はやると思い
ます。そういえば五年前くらいに一日十二時間拘束で工場労働してた時が一番規
則正しく製作できたな。
賞金もゲットできたし。
>>1名無し物書き@推敲中?03/02/26 00:32様
> 小説で身を立てていきたい!
まず売ったりご賞味いただいてから木戸銭頂戴するといいです。身が立てられ
るかどうかだいたいの目安がつきます。
> でも、嗚呼、今、このご時世で 無職……
いたたたた。しかしいつになったら収入があるんですかね。というかそれまで
もつのかあたしは?
> 四捨五入で30歳の20代後半含めて、
> 創作するのための就職活動、
あ、もうすぐ四捨五入で四十だ。いえーい。とりあえずよろこんどけ僕。
> 時間をつくるためのフリーターを選択する、
時間があってもやらない人はやらないし、時間が無くてもやる人はやると思い
ます。そういえば五年前くらいに一日十二時間拘束で工場労働してた時が一番規
則正しく製作できたな。
賞金もゲットできたし。
二回も書き込んでごめんなさい。
そんな事だからパンツが破けるんだよ
>>379様
神?
何で知ってるんですかチャトゥチャック市場において四枚百バーツで
買ったあたしの緑色パンツが一ヶ月くらいで破けてきてるって。
俺の破けたから確信に至った次第ですよ
お前らもか? 奇遇だな。俺もついさっき破けたところだ。
何で三十過ぎると破けるんですかね。二十代はそんなに破けなかったのに。
と、さりげなくスレッド題に沿ってみる。パンツネタで。
俺のパンツが破けないのはまだ二十代だからか……
385 :
名無し物書き@推敲中?:04/05/08 17:46
おまいら自費出版しろ。いくらでも本出してもらえるぞ。
それ系の会社に出せば大絶賛されて気持ちよくなれるぞ。
386 :
名無し物書き@推敲中?:04/05/08 19:55
パンツが破けるのは太っておしりがでかくなったからだろ。
>>385様
同意ですっ。
自分が書いたい本を買いたい値段で売れば、自主流通でもたくさん売れたりするですっ。
>>386様
今日女の友達に呼び出されてご飯ごちそうになりました。
痩せたみたいだからどんどん食え、と言われました。故にそれはないかと。
惨めすぎる……(涙
>>385様
僕も三十二歳で自主製作の本作りました。いろんな所から褒められました。
----
>>389様
最近どうも歳下の女性しか友達いないような気がしてきました。
>>390 むかつくくらい羨ましい
俺の年じゃもう年下には相手にされんわさ
393 :
名無し物書き@推敲中?:04/05/16 22:24
394 :
名無し物書き@推敲中?:04/05/16 22:28
作家志望ヒッキー気楽なフリーターになるためには資金としていくらくらい貯金あればいいかな?
>394
一ヶ月に必要な予算×12×ヒッキーでいる予定の年数+特別支出費
>>393様
ごめんなさい。どう考えてもわたくしが悪うございました。
そうなのかw?
2chのクズ相手に気を使いすぎると
時間を溝に捨てますよん。気にせずガナゲ
三歩進んで二歩下がる。
じ〜んせいは
400番ゲットオオオ!!
しかしいいトリップ見つけたもんだよなぁ
俺のすぐ熱暴走するヘボマシンじゃトリッパー回すのも怖いし
社会復帰できそうにないので小説家目指します。
30までに復帰せんと、二度と相手にされへんぞ。
もし無芸でも、ここに書いてるって事はPCとネットは使えるんだろ。
htmlとPHPのマニュアル本買ってきんさい。
サーバサイドプログラムは簡単な割に需要が高い。
マジでお薦め。
>>403 なんとなく買ってきてハマってしまいました。
なんかありがとう。
>>404 すいません。現在34なんですがどの本を買いました?
実家が店やめるんで、バイトしかしたことないんですがツブシきかなくてしにそうです。
是非御教示下さい。
お願いします。
407 :
名無し物書き@推敲中?:04/06/04 17:08
ぐげ、わからんちん!尊敬しますですはい。こりゃ手におえん。
司法試験合格を目指した方が早いような。確実なような。向き不向きだね。
どっちもやる気ないけどさ。W
地道に書いていきますですよ、はい。肉体労働が基本ですな、はい。
PCに自信ある人には良さそうね。
ホームページをタグで書ける人とか。
もっとなんか30近い無職にもできる、文字入力の在宅バイトとか無いのかなぁ。
実績にならんか……。
410 :
名無し物書き@推敲中?:04/06/25 15:55
東京で小説家志望として何とか暮らしていくためには、
月いくら必要でしょうか?
東京って家賃高そう……。
30万はほしい。
412 :
名無し物書き@推敲中?:04/06/25 15:57
マジですか?
無理じゃん。
冗談やめてください。
貧乏小説家志望って30万も稼いでないでしょう。
413 :
名無し物書き@推敲中?:04/06/25 16:00
こら俺はまだ30になっとらんが仕事もあるし
本も売れとるぞ。しかりしなさい。
年齢スレ違い失礼
23歳でweb屋で23万で埼玉だけどそんなに苦しくないよ。仕事場は原宿。田舎は札幌の外れ。
30万稼いでも女や酒だにハマって携帯止まってる奴とかいるし、無理して都内に住んで逼迫してる奴もいる。
作家志望は電車の中で読みまくればおk
無理して都内に住まない方がよろしかろ
415 :
名無し物書き@推敲中?:04/06/25 16:25
文字入力なんてかなり辛いな。今日俺ネットしかやってないが
20万もらってるよ。デザイナー。
416 :
名無し物書き@推敲中?:04/06/25 16:29
都内に住むなら、風呂無しトイレ共同の四畳半だな。
>>410 僕は東京都練馬区豊玉在住の区役所務めですが
練馬区と、県境の向こうの埼玉県和光市とは
福利厚生が雲泥の差ですよ。
東京都練馬区>>>>>>>>>>>>>>埼玉県和光市
日暮里板で見たけど、ツカサの月決オフィスなら月1万円ですむみたいよ。
しかも、机がデフォで備え付けられてるし。
ただ、広い部屋でも2畳なんだよな。。。
机で寝るんか
むしろ寝るヒマあったら書けよと
一日中書く訳にはいくまいて
小説家を目指すのなら、まずはサーバ関連の知識を身につける必要があるでしょう。
今時、サーバのチューニングができない人がまともな小説が書けるとは思えない。
様々な用途で使用されているサーバやネットワーク関連の仕事を手がけているだけで
創作のためのアイディアを得ることができますし、最低限の生活費(月50万程度)も
得られる。ただ惰性に流されて、だらだらと時間を浪費するのは単なる甘えでしかないと思います。
まずは自らの生活基盤をしっかりと確立し、家族を持ち、社会人としての自覚と常識を
身につけることから始めるべきでしょう。こんな基本的なことができない、判らない人が
小説家になりたいなどと言っているのと見ると、本当に呆れてしまいますよね。
誰かうちの会社の鯖管にIISはやめるように言ってくれ
Linuxは趣味用とか言うあたりが絶対間違ってる
トータルコストを考えれば基幹系OSにLinux系OSを採用するのは馬鹿げている。
これは業界では常識だ。ただ客側の半可通が勝手に騒いでくるから、ハイハイと
導入してやってるだけ。あとで高くつくということは、売る側からすれば儲かるってこと
だからね。商売の基本はとにかく食い込んで、客が逃げられなくなってから
美味しく料理させてもらうこと。正直な話、金取れればOSなんてなんでもいい。
うそーん
MS系の方が保守対策のスキルも人件費も高く付くでそ
>>426 そういう風に焚きつけて、乗り換えさせるわけです。
当社はイニシャルコスト、ランニング共に御社の負担を軽減させる
乗り替えプランご提案いたします、ってね。
2、3年のスパンだったら当然Linux系の方がコストは安い、そこから先ですよ
美味しいのは。
428 :
名無し物書き@推敲中?:04/06/27 00:40
ありがとう!ここのスレを読んでて・・・生きる希望がわいてきた。
きついこと言うけど・・・
自分に才能が無い事を自覚せず足掻く輩は・・・
貴重な生活資源の無駄使い。
効率だけが人生じゃないぞ
>430
指摘には同意する。
432 :
名無し物書き@推敲中?:04/06/27 21:07
>>423はサーバーのチューニングできるわけ?
生半可なこといってるやつが一番たちが悪いし、
しょうもないよな。
OSは何ができるの?データーベースは?
さあ答えてもらおうか。どうせなにもできないクズなくせに。
433 :
名無し物書き@推敲中?:04/06/27 21:10
>>425そこまでいうならsolarisいれろよな。
MSはないだろ。。ありえない。
434 :
名無し物書き@推敲中?:04/06/27 21:11
ああーーー腹立つこのくそぼけどもが!!
435 :
名無し物書き@推敲中?:04/06/27 21:13
423はきっとperlしかできないようなやつだ。そんなやつがサーバーとかなんとかいうじゃないよって!
このくそ!何もわかってないくせにさ!
何を寝ぼけた事を言ってるんだ?ここの連中は……?
437 :
名無し物書き@推敲中?:04/06/27 21:44
あほども
あどほっく
サーバの話なんてスレ違い。
っていうかなんで小説を書くこととサーバ・ネットワークが関係あるんだ?
>>423は食料不足で頭までイカれたか。
それそれそれが言いたかった。
小説家を目指すなら、小説を書くしかないだろうよ。
改変テンプとして面白そうだ
小説家を目指すのなら、まずは土方として現場を学ぶ必要が(ry
小説家を目指すのなら、まずは三ツ星レストランで三年学ぶ必要が(ry
小説家を目指すのなら、まずは皇室御用達の看板に恥じぬ土器製作を(ry
>今時、サーバのチューニングができない人がまともな小説が書けるとは思えない。
これを読むかぎりではただのネタだろw
ビーフ・ストロガノフも満足に作れない人がまともな小説が書けるとは思えない
スペースボールのテーマ曲も口ずさめない人がまともな小説が書けるとは思わない。
俺がまともな小説が書けるとは思えない
>>410 月10万あればなんとかなる。
めちゃくちゃひもじい生活を覚悟するなら。
月10万でまともな小説が書けるとは思えない
448 :
名無し物書き@推敲中?:04/07/03 12:09
>>265 超亀レスで申し訳ない。
公務員が印税の副収入を得て大丈夫なのか。
法律でバイトとか禁止じゃなかったっけ?
449 :
名無し物書き@推敲中?:04/07/03 22:19
家賃込みで10万は厳しいのでは?
450 :
名無し物書き@推敲中?:04/07/03 22:33
執筆はなんかしらんけど副業にならないんだよね、公務員は。
451 :
名無し物書き@推敲中?:04/07/06 00:09
賞とったら東京へ行くべきなのかなぁ
見物には来た方が良いだろうが、なにも住むこたぁない。
電話もメールもあるじゃねえか。
東京で生まれた事で意味が見出され、消費されるに至った作品について理解したいのであれば、賞云々を抜きにして出てくるべきじゃないかな。
しかし、色んな意味において東京は一番田舎臭い。
大衆と経済が半端な傲慢と無知で埋まっている点において、北海道や九州なんかと比べても経済事情以上の差は無かろう。
今住んでいる場所から何かを見出そうと思うなら、東京以外ならどこだって価値がある。
それらの情報を天秤にかけるといい。
サイタマ暮らしの東京勤めは精神的に病むます
454 :
名無し物書き@推敲中?:04/09/06 14:54
サイタマサイタマ!
>>130を全部見てしまった俺に
まともな小説が書けるとは思えない
正月
このスレ見たらむちゃくちゃ気分が悪くなった。
無職だけど、能力的にも耐久力的にも働くの無理なんだよね。だからしょうがない。
ただほんとに悪いのは神(この世界の外で傍観してる人)。
458 :
名無し物書き@推敲中?:05/01/03 19:21:06
特に361の後半。カスとか言ってる奴を正しいとか言うなよ。で、
厳しいんだよ。働かざるもの食うべからずっていう言葉は俺には厳しすぎる。
好きなことを仕事にして何が悪いってんだよ。働きたくなきゃ働かなくていいんだよ。
世界のあり方が間違ってる。
459 :
名無し物書き@推敲中?:05/01/05 02:11:46
この板では無職者は強く攻撃されてる?他の板でもそうなのかな。
無職の一般的な見られ方をよく知らないからな。この板では小説家とか
目指して職に就いてない人が多いのかと思ってた。
「サラリーマン→作家」でも「無職→作家」でもいいと思うけど、職業経験はあった方がいいように思ふ。
派遣社員の制度なんかを利用すれば零細〜一流企業まで経験できるし、そういう経験は今後の執筆において
大きなアドバンテージになるはず。読者の大半がサラリーマンであることを思えば、サラリーマンの悲哀を
身にしみて感じておくことは、商業作家としても無駄じゃないと思ふ・・・読者の気持ちに近づけるしね。
過去に何種類もの仕事をしてきた映画監督ジェイムズキャメロンも
「様々な職業を経験しないと脚本なんか書けっこない」っていってるしな。
462 :
なな:05/01/05 20:43:58
みなさん教えて欲しいです。携帯で日記のように小説を更新したいのですが、何処のサイトがキレイでやりやすいですか?
463 :
名無し物書き@推敲中?:05/01/21 09:15:30
ジェームズキャメロンの映画に、そのような経験がいかされている
シーンある?
やばいね、悲しいね
小説家以外の職もなかなか就けないんだけどね。
466 :
名無し物書き@推敲中?:05/03/15 03:36:50
俺も25でもう5年近く強迫性障害で家から出られずまともな会社づとめなどできるわけもなく
家にいてできる仕事探してるんだが・・・小説かなれないかなぁ
家が幸い裕福だから刺しあたって喰うに困らないけど
このままじゃパラサイトだしなぁ
何とかならないものか
467 :
弧高の鬼才 ◆auSqARo302 :05/03/15 03:52:59
強迫性障害はつらいわな。
468 :
罧原堤 ◆SF36Mndinc :05/03/15 03:53:57
469 :
名無し物書き@推敲中?:05/03/15 04:02:26
笑うなよぅ
つらいんだよ、いやマジで切実に
差し当たって裕福なら自費出版しろ
471 :
罧原堤 ◆SF36Mndinc :05/03/15 04:06:53
小説家なったって、辛いだろうと思うけどな。
俺はいま鼻が詰まってて辛いけど、小説家になれたって鼻が詰まったままじゃつらいだろうし、そんなもんだろ。
鼻が詰まってんのに締め切りまでに原稿書かなくちゃいけないんだから辛いだろ。
薬局になんか売ってんのかな。子供のころ鼻に差し込んでスプレーみたいに噴射して鼻づまりを直す道具を見た記憶があるんだが、
今もああいうの売ってんのかな。明日見に行こう。今年初めて花粉症になった、死にたい。
強迫性はつらいよな。大事なCDとか延々クリーニングしてたな。
しかも毎日。
なんだったんだあの日々は
474 :
名無し物書き@推敲中?:05/03/15 04:31:52
治るんだ・・・
出口のないトンネル歩いてる感じで
やってることが無駄だってわかっててやめられないからつらいよ
薬飲んでるけどぱっと何時治るってわからないからね
治療法も「気合で治せ」みたいのから薬餌療法までいっぱいあってどうしていいかわからん。
家族も迷惑がってんだろうなぁ
俺だってやりたいこといっぱいあったんだよ・・・20代前半完全壊滅だもん。悔しくて情けなくて泣けてくる
ピアノ弾いてるときと小話かいてるときだけ多少心が休まるよ
475 :
名無し物書き@推敲中?:05/03/17 11:09:20
>>474 ピアン弾けるのか。カッコイイ
いいじゃん狂乱のピアニストで
476 :
名無し物書き@推敲中?:05/03/17 12:49:07
俺は一応小説は書いてる最中だけど、別に小説家志望じゃない。
表現する仕事で微々たる収入が追加で得られればましかとは思ってる程度。
ま、世の中、そんなにうまくはいかないだろうな。
ただ、参考になるかもしれんので私の例を紹介。
・10年ほど普通のサラリーマンやってたが、病気で会社を辞めた。
医者が今の職場環境で働き続けるのは多分無理だといってたので諦めた。
で、負担の軽い今の職場に。一時雇いだったのが気がつきゃ10年。
まだ正社員扱いにはならない。というか多分永遠に。
・仕事は週休三日制、残業はなしだが、給料は低いし、通勤遠い。
仕事は結構難しいこともやるけど、どちらにしても退屈。
・病人に近い家人と同居。時々要介護状態になるので、
介護費用等を考えると、親類は私が同居してるのを幸いに
思っているかも。
収入は少なくても定職があるとかなりましだよ。発想も広がる。
今の職場に就いてから、むしろ小説とか書く気になったぐらいだもん。
職場での意見対立の風景を眺めながら、これってネタにならないかなとか
いろいろと思ってる。
前の職場では何かを考える余裕もなかった。
ま、医者のはしごを繰り返す日々だし、未だによく倒れるしで、
悲惨な気もしないでもないが、要するに気の持ちようだな。
どうやら周囲は私のそんな生き方をさほどまずいとは思わなくなってる
ようだし。
唯一の問題はそんなんじゃ伴侶は得られんということだけかも。
478 :
名無し物書き@推敲中?:05/03/19 18:54:40
個人資産が30億円ぐらいあれば小説家挑戦してもいいんだけどなぁ
小説家いがいでも「なれる確立が低い職業(器楽演奏者とか)」や「なっても儲けが期待できない職業(舞台役者とか)」にも挑戦したい。
あと山登ったり
479 :
名無し物書き@推敲中?:05/03/19 18:55:13
どうしても安全策とっちゃうから冒険できん
480 :
名無し物書き@推敲中?:05/03/20 23:52:21
>>477 一瞬自分のことかと思った。よく似た境遇の人がいるんだなぁ。
もっとも俺は精神疾患で会社辞めたんだ。自律神経失調症ってやつ。
今は「書くことを純粋に楽しみたい」といいつつ公募ガイドを買う毎日。
481 :
にゃ〜 ◆bgNEKOKVkM :05/03/20 23:58:47
|
∧ ∧ /定職があったらいいよね。
(,,゚Д゚) < とりあえず工場で働きだしたら3交代とはいえキッチリ休みあるし
.(∩∩)--\派遣であっちこち行くバイトより小説書くことできると思う。
/ いろいろ資格等の勉強もしていかなきゃならないけど
小説のために繋がる知識と思えばがんがれるしね。
482 :
名無し物書き@推敲中?:05/03/21 00:04:52
50歳くらいになってからじゃダメなの?>作家めざすの
483 :
にゃ〜∧ ∧ ◆bgNEKOKVkM :05/03/21 00:07:46
ミステリとか時代小説のエンタメ系なら50からでもプロ目指せると思う。
バリバリ働いてた企業人なら経済小説とかもありかな。
純文学作家は小説界のアイドルみたいなものだから新人賞受賞は厳しい。
今度、日本ミステリー文学大賞新人賞を受賞したひとは55歳だよ。
>>483 抽象系の芸術家に可愛い女性が多いのと共通点があるよね。
>>482 40歳にもなってラノベ界に挑戦しようとしている私はかなり馬鹿です。
486 :
名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 18:14:18
ショートショート作家になりたいんだけどなぁ
487 :
名無し物書き@推敲中?:2005/03/21(月) 20:19:54
>>485 >40歳にもなってラノベ界に挑戦しようとしている私はかなり馬鹿です。
仲間だ!!
489 :
雨李 ◆DfRWmhgSjg :2005/03/22(火) 01:10:55
4月になったら就職しようと思う!
浅田次郎はデビューが40くらいじゃなかったか?
別にいいんじゃないの。
491 :
名無し物書き@推敲中?:2005/03/22(火) 12:49:41
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`) 僕は28歳ですよ…
,--, | / ,--、
|||┝━━┿━┿━━┥| |
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||| | UU .|| | |
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,--, ,--、
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||| | ヾ 、 .|| | |
ボテ
⊂\,,..-―― 、
\ )
⊂ニ___ノ
わかいじゃねーかよ
493 :
名無し物書き@推敲中?:2005/03/24(木) 12:28:34
494 :
名無し物書き@推敲中?:2005/03/24(木) 12:30:50
自費出版しろ
495 :
名無し物書き@推敲中?:2005/04/12(火) 14:33:12
ショートショート作家になりたいんですけど
星新一ぐらいの
497 :
名無し物書き@推敲中?:2005/04/14(木) 02:14:22
>>495 目標高すぎないか?
高いほうがいいのかな?こういういのは
>>490 浅田次郎は自衛隊出身だとか言ってたような。
除隊後は自営業始めて、商売しながら応募を続けてたんじゃなかったか。
499 :
名無し物書き@推敲中?:2005/04/23(土) 19:57:17
俺も今日からこのスレのお世話になりまつ。
原稿応募するときさあ・・
職業「無職」って一枚目に書くのさあ・・・嫌だよなあorz
「アルバイト」とかうそ書いたらやっぱまずいかなあ・・。
やっぱ皆、「無職」って書く?
500 :
名無し物書き@推敲中?:2005/04/23(土) 21:14:26
501 :
名無し物書き@推敲中?:2005/04/23(土) 21:41:03
>やっぱ皆、「無職」って書く?
書きたくても書けるわけないだろ。無職じゃ生きていけないんだから。
その辺の矛盾は どうなってるんだ? 空気食ってるのか? ん?
502 :
名無し物書き@推敲中?:2005/04/23(土) 21:44:35
>>501 失業保険と勤めていたときのボーナスの貯金。
3年以上勤めると結構、たまるからね
「アルバイト」でも印象悪いよな
オレは平然と無職だと言い放ち、
だから仕事くれ! と厚かましく要求して
デビューさせてもらったぞ。
ハローワークで仕事をみつけた時も、
無職だと言い放ち、仕事に就かないと生きていけない!
と面接の人に哀訴して雇ってもらったぞ。
ようはやる気を見せつけることですよ。
編集者だって気合入ってる作品はすぐに判るって。
505 :
名無し物書き@推敲中?:2005/04/23(土) 23:43:15
506 :
504:2005/04/24(日) 03:02:44
十年ほど前のエロ小説の月刊誌ですな。
今は堅気の勤め人だよ。
……夜勤だけどな。
>>505 煽っているつもりなのかもしれんが、フランス書院は
気合なんかじゃ通らないよ。
なんの役にも立たない無用の長物が文芸ってやつだが、
ポルノ小説に限っては、実用性がないと出版されないからな。
「これはブンガクです」が通用しないジャンルだよ。
508 :
名無し物書き@推敲中?:2005/04/24(日) 13:58:56
別に煽ってるつもりじゃないけど・・。
そうつっかかるな。気楽にいこうよ。折れら無職だろうw
509 :
名無し物書き@推敲中?:2005/04/24(日) 18:18:54
便乗質問。
フランス書院の新人の印税ってどのくらいですか?
50万円くらい?
印税と買取は違う
511 :
名無し物書き@推敲中?:2005/04/24(日) 18:50:22
屋根と飯さえあれば、一生ワナビーでもいいんだけどな。
フランス書院はナポレオン文庫時代のことしか知らない。
印税8% 発行部数に関しては初期と後期ではえらく違う。
おれの時は87万〜115万くらい貰った。
詳しくはおじん氏にでも聞け。あの人は初期から後期まで知ってる。
マドンナ社だと現在は1〜1・5万部刷って90万ぐらい。
十年前だと2・5〜3・5万部ぐらい刷っていたらしい。
増刷はまずかからない。書き捨て読み捨て。
趣味ならともかく本業にするには辛いよ。
513 :
509:2005/04/24(日) 21:35:11
>>512 作家やってたんですか?
高いんですな結構。100マンももらえれば俺は充分だ。
無職ってアルバイトもやってないの?完全な無職?アルバイトしてたら
フリーターっていうんだっけ。
自分は世間的にはフリーターってことになるのかな。
なんとか四十台前半までに文章である程度は稼げるようになってたいものだ。
このスレのぞく人ようならはどんなバイトしてるの?
ひきこもり
518 :
名無し物書き@推敲中?:2005/05/31(火) 16:29:54
519 :
名無し物書き@推敲中?:2005/05/31(火) 16:48:33
無職よりもフリーターのほうがまし
520 :
名無し物書き@推敲中?:2005/05/31(火) 16:55:52
フリーター>>ニート>>引きこもり>>精神疾患者>>軽犯罪者>>重犯罪者>>幼児愛好者
もうお先真っ暗〜お先真っ暗〜
522 :
515:2005/06/01(水) 08:27:23
32。
確かに自分も今、お先真っ暗な心境ですわ…。
安心汁。俺はかれこれ丸五年籠もっている。今日も筆は順調だぞ
524 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/01(水) 13:54:57
5年引きこもって何一つ受賞できないんですか・・??
20前半、ヒモで作家志望の絵にかいたような境遇の俺がきましたよ
>>524 違う違う。ヒッキーだから郵便局にもどこにも行けず、書き上がった原稿を送る手段がないのだ。
添付で送るという手段……
つか、郵便局ぐらい行け、とんま。
529 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/02(木) 05:57:56
まあまあ。
働けない、働きたくない(つか家から出たくない)理由ってもんもあるだろうしな。
家がクソ貧乏だから小説で一山当てたいんだよね。
甘い? ちゃんと働いたほうが早い?
うん、そうだね。でも、鬱病がヒドイし…。
531 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/02(木) 11:43:46
>>527 さすがにそれはネタでしょ?
つうか受賞してもその先、仕事できないじゃん。
>>531 ネタではない。
もし何かの賞を受賞出来たとしたら、その時は、自力で外出して原稿を応募したことになるから、引きこもりは改善しているので仕事に支障はない……はず。
533 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/06/03(金) 13:40:10
図書館で小説の書き方?とか何とかって本
(水色表紙の2002年頃出版されてる本、返却して思い出せないのですが…)
を借りてきて、とてもわかりやすかったので小説を書くことにしました。
とりあえず、アラズジを5つ書いて、
気に入った1つでプロットを立てたのですが、15シーンくらいになり
ワンシーンかいてみたのですが10枚弱なので
推敲した後に7枚と計算して100枚位になりそうです。
内容は、「会社で起きたまぬけな話」になるのですが、
せっかくなので新人賞に応募してみたいのですが、
このような短編だと、どの新人賞があっているでしょうか?
「新人賞の極意」という本も少し読んだのですが、いまいちわかりません。
よろしくお願いします。
アラズジですか、そうですか…。
535 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/03(金) 17:06:26
まず書き上げること。
ついでに賞には題材の傾向があるものだから、後からどの新人賞が良いか? と
考えるのはどうかと思う。けれども、ま、まず完成させれ。
今はメールがあるし、家から出ない作家もいるから
まずは受賞しよう
537 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/06/03(金) 22:04:06
>>534 やっぱり推敲って大切ですよねw
>>535 そですね、完成させなきゃ
1週間後に資格の試験なのですが、
それ終わったら夢中になって書く予定。
538 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/03(金) 22:48:08
書き上げ「たら」レスをくれな
来年のミステリーズ!短編賞に送る。他に誰か出す人いる?
540 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/04(土) 00:06:29
バイトやめました、あーどーしよー、実家にかえろかな
541 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/04(土) 00:10:32
みなさん元気ですか?
諸君のしていることは社会から見ればそもそも何もしていないのと同じであり、
せいぜい何かをするための準備に過ぎないのではないのか。
そしてほとんどはそのまま終わってしまうのだ。
跳躍台無き諸君の永遠の助走、呼び出されることの無きその大きな待機が、
はたして何の役にたっているのか?
それともそれは役に立たぬことが値打ちなのか?
社会の役にたつために生きてるんじゃない。まず、自分の満足いく人生を送りたいと
思っている。それが社会の役に立つかどうか、俺の知ったことじゃない。今も将来も
人に迷惑かけるつもりはないし、かけたこともない。
年金払ってないならその時点で社会に迷惑かけてるけどなー
>>542 たぶんおまえは文学とか芸術には向いてないと思う。
でもこの板覗いてるってことはエンタメとかに興味あるのかな。
そっち方面はよく分からんけど。
皆、同志だな。
547 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/15(水) 15:51:21
筒井康隆に向かって「おまえは文学に向いていない」
と説教する
>>545って…
筒井は普通に考えたらダメだろ
549 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/06/16(木) 13:27:20
>>547 たぶん
>>545は「大いなる助走」を知らないのでは。
といっても、私も最近たまたま読んだんだけど。
550 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/16(木) 19:26:18
うあ…あ。たれか漏れにやる気をクレ
つ[印税生活]
つ[ファンの声]
553 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/16(木) 22:38:24
つ[家を作るから作家と言うんだよ。 ]
つ[元気玉]
つ[あたしのファーストキス]
つ[だめだ、パパはゆるさん!]
つ[パパどうしてここに、あたしのあとをつけてきたの?]
つ[お前が心配だったんだ、無職の男とつきあうなんてよしなさい]
つ[お、おとうさんですか。は、はじ、はじめまして]
つ[パパ、この人があたしのつきあってるひとよ。小説家を目指してるの。いまはまだ芽が出ないけど……]
561 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/20(月) 22:42:24
つ「あたし、このひとの小説が、大好きなの!」
つ「あと、父さん、ごめんんさい。おなかの中に…うっ(つわり)」
つ[ぼ、ぼくじゃないですよお父さん、だって僕はまだ彼女とキスだって]
564 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/21(火) 21:45:28
つ[ば、ばか! せっかくわたしが……]
565 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/22(水) 12:11:43
つ[もうくだらない茶番はよしなさい。まだそれほど深い関係じゃないのは一目瞭然だ。さ、帰るぞ。ママも心配してる]
566 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/06/22(水) 12:54:14
つ[お父さんこそ茶番はよしてよ!ママは2年も前に男をつくって…うっ(涙)]
つ[終了]
568 :
馬太郎:2005/06/22(水) 15:28:49
>>527-532 俺も少しまえそんな感じだったぞ
夜だけでもいいから散歩してみな
夜なら人目につかないだろう
569 :
馬太郎:2005/06/22(水) 15:31:16
570 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/22(水) 17:42:44
夜って職質されない?
あー、なんにも書けねまま時間ばかりが過ぎていく。
こんな調子じゃ三十代なんてあっという間に使い果たしてしまうよ。
もうチャンスなんて何年も残されていないというのに。
やっぱし出版社だって、同じレベルの作品もってきたら、
より若い人のほうが育て甲斐あるから、そっち選ぶよねえ…。
572 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/06/28(火) 13:26:07
今まで書いてきたのもが、構成力不足で辛くなったので、
短編かいてみました。
全体が見渡しやすいので、推敲もはかどりますね。
短編書いてる人いますか?
短編で特にこれはやってはいけない、という事ってありますか?
573 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/28(火) 13:29:26
>>572 書いてる。
つか、このところ中編〜を書いてて、自作がおもしろいのかどうかすらわからなくなった。
んで、短いの書こうと思ったら書けなくなってるのに気がついて、マジで焦ってるw
小説の書き方を忘れたのといっしょだもんなあw
574 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/28(火) 16:19:59
おまえら努力してんのか?
売り込む努力してんのかよ
ゴラァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
書いたものを無料で近所や学校に配るぐらいの
努力しろ。
はあ?
おまいは出版社からオファー来ないの?
御苦労様ですw
↑ ただの馬鹿
577 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/28(火) 19:27:04
い、いや、自作くばりはじめたら危険人物だろー
サイトで公開くらいで……
つか投稿しろってんだよ
578 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/06/29(水) 08:28:21
>>573 う〜ん…
やはり始めのうちは短編書いてた方がいい気がしてきましたw
でも、短編だと、もしも、もしも受賞しても、食えないんですよね…
579 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/29(水) 16:03:29
というかね、短編のアイディアを膨らませたり、展開を増やしたり、描写を書き込んだりといった
能力をつけるためにも長編狙いのほうが絶対に良い。
そもそもプロの短編は、元々長編で、
推敲を繰り返してあれこれ切り捨てた結果、短編として発表されたものだと捕らえるべき。
580 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/29(水) 20:16:27
作家目指してバイト生活してた頃はわけのわからない使命感みたいなものが強すぎた。
第一志望の事しか目に入らなかった。
もっと他にも選択肢があったかもしれないのに。
現在ハローワークに検索かけても、大卒に相応しい職種なんてほとんどないし、
あっても未経験不可。
いちど「新卒」という身分から転落したらまともなチャンスなんてどこにもない、
ということをあの頃に知っていたら、今頃は分相応のところに勤めて安楽だったのだろうか。
でもあの頃は、サラリーマンは全員、夢も希望も持っていないロボットみたいな人間で、
安泰な身分をゲットするために就職する奴はみんなクズだと思っていた。
今はそんなプライドも無残に崩れ落ち、ほとんどどんな仕事でもいいというようなところまで堕ちている。
あの頃には今のこんな無残な姿は想像できなかった。
働きたくなかったわけでは決してなかった。
ただ自分の視野が狭すぎた。
セカンドベストの選択まで考えられなかったことが私の人生の敗因。
なぜあの頃はあんなに視野が狭かったのだろう。後悔しきり。
581 :
罧原堤 ◆SF36Mndinc :2005/06/29(水) 20:19:59
>580 馬鹿 がんばって作家になっちゃえよ
582 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/29(水) 20:56:06
うん、580の文には引き付けられた。つか私小説でいいとこまでいけるんじゃないか?
ttp://www.geocities.jp/clamp0x 遊びに行ってあげて
名前のとこは都合により前半カット
>>578 食えないんですよ・・だとコラ
作家になってからホザケ!
なりたくてなれない奴の事を考えろや!(涙)
サラリーマン馬鹿にすんな、今、政治家達の餌食になってる可哀相な存在なんだ
家族居るし、食わせてやんなきゃいけない
そういうとこ考えてないだろ?
増税されたら死人が増えるんだぞ
作家自体はなりたいとは思わない
とにかく本を出したいと思って今、こつこつと制作中
純文とか賞なんかいらない
電撃文庫、新風舎、碧天舎あたりを狙って頑張るもん
一社でいいから本を出したい
薄い本でいいから
いや、薄い方が読み終える確率高いし
お金が無いから自費出版といかないけれど
ダイソーで原稿用紙をたくさん買っておいた
8つくらいだけど
夢の印税生活
見た事もないような税金の額
それでもちゃんとした出版社から本を出してみたい罠
小さな夢だっちゃ
584 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/29(水) 21:49:09
てか、小説家業は、まず副業からのスタートでしょう。単純に考えて資料や取材の資金調達必要だし。
585 :
名無し物書き@推敲中?:2005/06/30(木) 01:13:36
586 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/06/30(木) 13:22:43
>>579 なるほど〜
今推敲中の物が終わったら、中篇仕上げることにします。
>>583 そういう意味にとっちゃうの?
ココに書き込んでるなら同じ立場だろうし、理解できると思うのですが…
>>586 試験のけっかはどうだったの? なんか気になって。
588 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/07/01(金) 21:42:39
>>587 傷口に触れてはいけません。
なのに、来週また試験を申し込んでしまった…
小説書くほうが面白くて、ほとんど勉強してません。
ダメな俺…
1作目でプロになった人もいるだろうし、
そんな幸運と才能を信じて、今日も書こう。
実際書いてるだけ偉いよ。がんばれ、量産型!
590 :
鈴木 淳:2005/07/03(日) 07:06:22
宣伝うざっ
寝てるのが楽しすぎます。なんとかならんか。
593 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/07/05(火) 23:31:21
>>589 ありがと〜
加筆推敲が終わって、終わってみれば31枚。
枚数だけで考えれば短編賞にも応募できそうですw
今週日曜日の試験まで後4日間しかありませんが…
1日12時間勉強に入りますwやらなきゃやばい…
一日12時間って……。睡眠はどうすんだー。
つうか、それだけ前向きでやる気もあるなら、きっと作家になれるよ。
あと、592にその活力の半分わけてあげて。
595 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/07/09(土) 13:41:25
>>594 無職なので…睡眠7時間、残り17時間あるわけで。
でも、12時間はチト大げさでした、実際は10時間チョイですw
私の場合は、前向きと言うよりは、もう後がないんです。
>>592さんは、私に比べて余裕があるのでしょう。多分若いのかな?
時間を浪費すれば、いずれ尻に火がつきます。実体験ですw
小説家を目指して早1ヶ月たちましたが、新聞を読むようになりました。
新風舎出版賞というものが載っていたのですが、
ググッても、新風舎のホムペ以外で情報らしいものが余りありません。
これって、どういった賞なのですか?
30枚から応募可で、入賞総数137作品ってw
どなたがご教授お願い致します。
新風舎・・・・・・・・・・・・・・・・
597 :
名無し物書き@推敲中?:2005/07/09(土) 14:53:30
なんだ量産型は志望一ヶ月なのか。じゃあ真面目に知らないんだな。
しんぷー、ぶんげーしゃなんかの自費出版系は、近寄らない方がいいよ。
そういうのは、カモ、を集めるための賞だし。
賞を餌に応募者にカネをださせるのが目的→入賞者が多い理由。
カネ払って本を出したとしても
誰も作家とは認めないし、反対にかわいそうな子やね、って反応されるだけ。
応募はふつーの出版社にしといたほうがいいよ。
598 :
名無し物書き@推敲中?:2005/07/09(土) 16:23:55
正直、小説書くのもいいが、仕事探しを優先した方が良いと思う。
599 :
名無し物書き@推敲中?:2005/07/09(土) 20:00:02
>>1 嫉妬厨なんか無視してがんがれ!
見る目の無い編集なんかに負けるな!
601 :
592:2005/07/09(土) 20:57:15
若くないすよ。すでに尻に火がついてます。
このままじゃ破滅だとわかってても行動に移せない…。
でも、今日は三枚書いた。
602 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/07/10(日) 01:07:35
>>597 うわぁ…そんな仕組みがあるんだ。マジで引きますね…
自費出版系、これで出版社って言えるんだろか?と疑問が残る…
ま、自分は日が浅いので、いろんな意見があるのでしょうが
>>598 それが見つからないのでw
>>601 活動してるじゃないですか!お互い頑張っていきましょ。
皆さんは、どの文学賞を目標にしていますか?
私は、10月の朝日新人文学賞と11月のオール読物の短編を目指しています。
明日は試験…やるしかないけど困ったなw
603 :
馬太郎:2005/07/10(日) 01:26:18
自費出版したい人もいるんだから別にいいじゃん
まともな校正もしてない本に200万も300万も払うのはよくないだろw
605 :
名無し物書き@推敲中?:2005/07/10(日) 10:28:53
本来は、自伝書き残しておいて葬式で配るとか、
故人に関わり合いのあった人が思い出を寄稿して本にしてまとめる、とかなんだろうが……
なんつか、学校の手作り文集だってもっとちゃんと組むよ! ってくらいひどい出来ってのを何冊も見てる。
606 :
名無し物書き@推敲中?:2005/07/14(木) 23:24:58
読んでみたい!!できたらメールに添付して送ってください。
607 :
名無し物書き@推敲中?:2005/07/15(金) 05:48:05
?
608 :
名無し物書き@推敲中?:2005/07/15(金) 06:04:16
今日帰ってくれば3連休!
609 :
えいいち:2005/07/16(土) 01:35:47
自費で印刷、自費で製本、利益は0円。
610 :
名無し物書き@推敲中?:2005/07/16(土) 06:01:26
本にならないのなら書く気はない! って人もおおそうだな
611 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/07/19(火) 22:53:41
先週からプロット作成にパソコンを使います。
StoryEditorというフリーソフトなのですが、
最低限の使い方しか私は知らないのですが
素晴らしい使い心地です。
当たり前ですが、手書きより格段に編集しやすい。
今回は中篇だし、本文もパソコン使うか悩んでいるところです。
皆さんは、どの程度パソコンを執筆に使用していますか?
612 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/07/20(水) 20:11:54
>>611 自分で書いてなんですが、酷い悪文だ。
1行目も変だし、こんな短い文章の中に「ですが」を3回も使ってる。
誰もいないみたいだなぁ…
放置は辛い
613 :
名無し物書き@推敲中?:2005/07/20(水) 21:01:01
弘法筆を選ばず
614 :
名無し物書き@推敲中?:2005/07/20(水) 21:04:12
>>612 たまたまだよ、元気出して。
俺も最近StoryEditorを使い出したけど、
ルーズリーフにごちゃごちゃ書き込みながらプロット作ったほうが
自分には適しているようだ。
でも執筆はパソコン。
筆圧強いから手が疲れるんだよ、長いもの書くと
>>612 そうだ!元気だせ! おれんちなんてクーラーないんだぞ・゚・(ノ∀`)・゚・。
>先週からプロット作成にパソコンを使います。
→先週からプロット作成にパソコンを使っています。
だね。
執筆は全部パソコンだよ。
ところで資格ってなんの資格?
あ、言いたくないなら答えなくてもいいよ。
おれ、ペン字検定3級持ってる。役立ったことないけど。
あと592がんがれ! おれもがんがる。昨日は2枚くらい書いた。
616 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/07/22(金) 01:31:17
>>613 一歩づつその境地へw
>>614 こんばんは〜
私も筆圧強くて困ってます。
今の今までエディター使っていたのですが、早くも手放せなさそうです。
やっぱり書き込んでて、疲れませよね。
でもアイデアの時点では、筆圧たっぷりのメモですw
>>615 クーラーなし…汗まみれの執筆…ハードボイルドな小説家ですねw
推敲ありがとう!
資格の名前はご勘弁を。私の方も役に立つかどうか不安な資格です。
ということで、執筆はパソコンで決定です。
なんか元気出てきましたw
617 :
592:2005/07/22(金) 09:05:29
一日最低四百字!と定めて書く習慣つけたるのはいいが、
ある程度まとまってから続けて読むと、
登場人物が最初と全然違うことを言ってたりする…。
物語が進むあいだに登場人物の内面が成長しているのではないだろうか。
619 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/07/23(土) 13:54:15
あぁ、止まってます。
プロット再作成してから進まなくなってしまいました…
プロット作成終了後、
新たに2つ物語を思いついたので、
先に、そちらのアイデアとアラスジをまとめていました。
その後、2週間ぶりに放置していた短編を読んでみると、
書き上げた直後ほど面白くなかったんです…面白さが3割減った感じです。
これにはホント驚きました。更に2週間後に読むのが怖い。
それから、今書いている中篇に戻ると、
プロットを見ても前ほど面白くないのではないかと思えてきて…
新しく書いたアラスジの方が面白く感じます。
新しいものが面白く感じるのは興奮しているせいなのでしょうか?
プロット完成後は冷却期間をおいた方がいいのでしょうか?
皆さん、こんな時どうしていますか?
確かに筋書きの完成後は少し間を置いた方がいいかも。じゃないと
新しいアイディア考えたり創作過程ばかり楽しんじゃって
結局、人に読ませられない自己満の文章で終わることが多い。
とりあえずネタだけでもうpする気にはならないかね?
―――――以降、チラシの裏―――――
588の「小説書くほうが面白くて、ほとんど勉強してません。」
っての読んで何故かは知らんがものすごい切ない気分になった。
厨房時代は俺もそんな感じだったから。
多少自信なくなっても気にするな。ひたすら書き続けて欲しい。
そしたら絶対にいつかは道が開けてくるから。
621 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/07/24(日) 09:28:37
>>620 おはようございます
う〜ん…自己満足にならないように書き続ければ、いつかは道が。
ネタうpは恥ずかしくてできましぇん。
人前に出すときは、フリルのついた過剰包装でお披露目したいですw
筋書きは放置して、中編再出発です。
ココ2週間は小説執筆ではなく、創作過程ばかり楽しんでいたようです。
これじゃ人に読ませる日は来ませんよね。
622 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/01(月) 23:47:32
バイトにはボーナスがない
623 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/05(金) 05:56:15
小説家になることまで諦めたら、真のニート……
やる気のなさに満ち満ちたスレだなw
625 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/10(水) 00:43:20
「商人や役人はくだらない、おれはそんなのになりたくない、
素晴らしい芸術の世界にいきたいんだうわあぁぁん」
というテーマなら、小説の黎明期にすでに存在した。
ゲーテの『若きウェルテルの悩み』然り、
『ヴィルヘルム・マイスターの修行時代』然り。
前者は結局現実社会に相容れず命を絶ち、後者は所謂大人の世界に組み込まれていく。
共感できるかもしれないから、まだだったら読んでみ。
自分が200年前から存在するテーマをなぞっていることを知って、
なお自分が書こうとするものに意味があるのか、よく考えてごらん。
その上で万一
「これは自分にしか書けないものだ」
という確信が得られたら、書け。
626 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/10(水) 19:58:41
むしろそれは言い訳がましいなぁ。
627 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/10(水) 21:28:55
ゲーテ自身はワイマール公国の大臣をやったり、
芸術界のみならず世俗の世界でも成功者だけどな。
628 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/11(木) 22:57:58
仕事したら書けない、という理由はいったいなんなんだ?
629 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/11(木) 23:13:32
仕事したくないから、
小説書きたい、ってことにしとく。
ってことなんじゃないの?
630 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/11(木) 23:17:55
私の場合、かなり思い鬱病で、怠惰な性格なので、
フルタイム労働してたら書く時間がとれないってのが大きいかな。
いや、今でもろくに書けてないんだから同じことか…。
でも過去の社員時代にトラウマがあって、
再就職する気が全然起きないんだよお。
作家になりたい意欲はあるのにいざ書くと進まない33の夏。
631 :
馬太郎:2005/08/12(金) 00:11:35
仕事をせず時間的余裕があったほうが書ける、というのはある場合においては一種の幻想で、
かえってちゃんと働いたり、バリバリ忙しくしているときのほうが気力も意欲も充実し、執筆もはかどるかもしれない。
特に鬱の人で時間があっても結局何もやってないという人はそうだ。
流れを作ったほうがいい。
632 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/12(金) 00:33:56
>>630 お前は先に病気を治せ。あとそれとなんでもトラウマのせいにして逃げ込むな。
俺は、仕事が忙しいときほど量的にも多く書けるし、質的にもいいのが書けているような気がする。
仕事ハイ、あるいは激務からの逃避願望が、けっこう創作に対するドライブになる。
633 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/12(金) 01:09:54
おれは小説かきたくて仕事やめちゃったよ
んで、ひとまずバリバリ書いてる
だって出来はともかく、せめて書かなかったらカッコわるいじゃん
というわけで「周りに宣言」して自分を追いつめてみては如何?
恥ずかしいと思うけど
634 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/15(月) 23:39:43
>ヘヴィーメタル小説家 ERI INOUE 最新作「A FROZEN BLACK FLOWER」 好評配布中!!
>
>スラッシュメタルミュージシャン朱宮彰、通称、シュミーアと、その義理の娘、麗菜との、儚くも美しい禁断の恋。
>シュ、ミー、ア。体中の血潮が、激しく貴方を求める。 シュ、ミー、ア。ああ、これが例え罪だったとしても、愛の名前によって全てが美しく清められてゆくのです。 ああ、シュミーア。お父さん。この、不束な娘をお許しください・・・
>
>「すばる文学賞」 。原稿用紙約350枚、超問題作!!現在、無料配布中です!!
>
>詳しくは、下記のホームページをご覧下さい!!
>
>
http://jns.ixla.jp/users/inoue266/ なんかものすごいあほがいるんですが、 唖然 正式応募作 無料配布中 なにこれwww
ついでにホームページ進んでいくと、へビィメタルセラピーやりたいんだってさ
それと今の教育問題にヘビィメタルが有効なんだとさ しかし肝心なのはなぞのインタビュアーなるものが
この作者に質疑応答形式になっていることww 完全に逝かれてる、 ドラゴンや辻を越える自意識ばかを
ここで検証しましょう
635 :
えいいち ◆GRGSIBERIA :2005/08/16(火) 21:03:26
636 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/08/16(火) 23:41:06
こんばんは
今日、図書館の掲示板で地方文学賞の公募を発見したのですが…
その地域の名前のついた文学賞ってありますよね。
応募資格が、その地域に居住または勤めていることとか、
まるで図書館カード作成のような条件がついている文学賞です。
これらの賞って、小説家を目指すにあたって、
どういった役割を担ってくれるのでしょうか?
あまり関係ないのかな?
637 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/27(土) 22:20:06
”才能が無いヤツ”は仕方ない。だけど、”才能が無いのに頑張ってるヤツ”は最悪、見てらんない。
ttp://2ch-library.com/uploader/src/up1244.html 投稿者の文章読むとなんで小説家を目指したのか理解不能なヤツがよくいるのさ。
例えばこれがゴルフとか将棋だったら、才能の無いヤツを早めにぴしっと切るシステムが出来てますわな
でもそんなシステムは小説には無いの。
しかも小説というヤツはたちが悪くて清涼院流水みたいなヘタクソなゴミでも
時流に乗れば”味がある”なんて評価が下されたりする事もあるわけよ。
さらに悲惨なことに老いてからデビューした少数の先人ののせいで自分も歳取ってるけどデビューできるかも!
なんて幻想(あの類は特別中の特別よ)が広まってしまい、 二十歳過ぎようが三十路過ぎようが
未練がましく小説描こうとしてるのよね。コンビニ店員(ギャハ)しながら。
編集も人間だからそんなヤツ見たらカワイそうにと思うのさ。
「実家で家業を継ぐか、就職活動でもしなさい」といってやりたくもなるのよさ。
でも言えないのよ。
なぜかと言えば、それは逆恨みされるからでさー。
638 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/28(日) 07:23:54
どういうリアクションを期待してるんだろう?
639 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/28(日) 10:06:20
640 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/28(日) 18:05:39
>636
地方の文学賞は受賞しても本にならないのがほとんどだし、大手出版社から声がかかるわけでもない。
まあ、実力があれば、それを起点にプロとして成功することも可能かもしれんが、実力があるのなら、競争率の高い文芸誌の新人賞に応募した方がいいと思うよ。
641 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/08/28(日) 20:33:01
>>640 やはり旨い話はないですね…
予定通り朝日を目指します。
642 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/30(火) 18:39:03
643 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/30(火) 19:12:44
俺は二十五で無職だけど童貞じゃないぜ?
644 :
名無し物書き@推敲中?:2005/08/30(火) 21:01:50
ほう。どんな女とやったんだ?
645 :
えいいち ◆GRGSIBERIA :2005/08/30(火) 22:07:21
646 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/02(金) 08:33:30
つーよりも、読者としても30代を過ぎると
一般人としての社会経験がまったくないままオーヴァー30を迎えた
万年青年作家みたいな人の作品はマトモに読めなくなってくる。
それよりも責任ある仕事をして、社会人として世の中の矛盾に向き合ってきた人の
しっかりした小説を読みたくなる。
647 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/02(金) 18:24:41
40代で小説読んでる男って、なんか、女々しい
648 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/02(金) 20:37:18
>>647は40代で小説を読んでいる男の自演であり
「そんな事ないよ!」というレスを期待していると思われる。
649 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/09/03(土) 11:10:31
終わってみれば93枚、応募規定まで7枚足りないw
削った部分を継足すか、新たにシーンを挿入すべきか
悩むところです。
さて、来年の応募に向けて新作のプロットを作らねば。
そのまえに、新人賞の応募規定と賞金wの確認。
ほんと、賞金ってヤツはやる気にさせますよね。
解雇されて5年、いよいよ小説家を目指すことに決めました。
651 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/06(火) 17:55:19
就職しちゃった
つまんない人生だろうなこれから
いままでの楽しかった思い出を作品にしたら?
653 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/06(火) 22:59:03
むしろ、就職して、給料日やボーナス日っていう切り目をポイントに創作活動は安定するもんだよ。
フリーターの頃は将来の不安が作品に反映されて、発想が下世話になってた。つまり……売れるモン書こうというね。
売れるモン書こうとして売れたら下世話もなにもなかったんじゃ?
負け犬の遠吠えちっくに聞こえるよ?
経済状態とかに関係なく楽しく書けてた時期があった。
なぜあの頃に積極的に投稿しなかったのかと。
セミプロにはなれてたかもと悔やむ…ぐらいならとっと書けや俺。
656 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/07(水) 19:33:48
657 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/09/11(日) 12:14:05
推敲を3回。
やるたびに、気に入らないところが出てきて収拾がつきません。
どの辺で見切りをつければいいのやら…
>>657 しばらく時間をおいてから読み直す。
それでも気に入らなければ四度目の推敲。
冷静にならないで推敲ばかり繰り返すと笑窪も痘痕に見えてしまうから気をつけて。
659 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/09/12(月) 13:39:26
>>658 ども。
熱くなって、時間をおくの忘れてました。
消えた笑窪もあるかも、願わくば痘痕であってくれw
660 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/13(火) 04:38:21
おまいら…。変な夢からは早く覚めた方がいいぞ。
大半が箸にも棒にもひっかからないんだから…。
小説は努力して上手くなる類いのもんじゃないんだよ。
持ってるか、持ってないか。それだけだ。
持ってる奴は文章修行なんかしなくても、すぐに評価されるものを書ける。
世に出るまでに時間がかかった奴も、何かを磨いてたんじゃなくて、探してたってだけなんだよ。
おまいらなら、そんなこととっくに分かってるはずじゃないのか?
おまいらの大半は、現実から逃げる言い訳が欲しいだけさ。
ないものねだりしながら時間をムダにするより
早く就職してまっとうに働いた方がいいよ。
661 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/13(火) 06:01:00
そういう苦言って、具体的じゃないよなぁ。
精神論?
働くの嫌いだ。
>661
目をそらすのだけは
超一流だなw
664 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/13(火) 17:22:19
仕事するほうが、オリジナリティーのある小説を書く苦行よりも、何倍も楽だよー
とりあえず金という成果になるわけだし。
665 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/13(火) 17:31:33
ここにいるような人たちが書いたもの読んでると、
ほんと、気が遠くなる。
こんなのに将来かけちゃってるのかなぁ…なんて。
そもそもまっとうに働くこともできない奴が
まともなものを書けるわけがないんだよ。
なぜそうなのか。
その理由さえ分からないんだろな。だからダメなのさ。
666 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/13(火) 19:25:51
665はなんの仕事してんのー?
667 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/13(火) 20:06:10
作家目指してバイト生活してた頃はわけのわからない使命感みたいなものが強すぎた。
第一志望の事しか目に入らなかった。
もっと他にも選択肢があったかもしれないのに。
現在ハローワークに検索かけても、大卒に相応しい職種なんてほとんどないし、
あっても未経験不可。
凡人がいちど「新卒」という身分から転落したらまともなチャンスなんてどこにもない、
ということをあの頃に知っていたら、今頃は分相応のところに勤めて安楽だったのだろうか。
でもあの頃は、サラリーマンは全員、夢も希望も持っていないロボットみたいな人間で、
安泰な身分をゲットするために就職したクズだと思っていた。
勘違いに気付いた今は、ほとんどどんな仕事でもいいから正社員になりたい、
というようなところまで堕ちている。
あの頃には今のこんな無残な姿は想像できなかった。
働きたくなかったわけでは決してなかった。
ただ自分の視野が狭すぎた。
セカンドベストの選択まで考えられなかったことが私の人生の敗因。
なぜあの頃はあんなに視野が狭かったのだろう。後悔しきり。
668 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/13(火) 22:16:08
>>667 いいんだよ。あんたみたいな人は別に珍しくない。大勢いる。
でも、まだまだ甘いな。
レスを読む限りでは、一番大切なことに気づいていないようだね。
>無惨な姿
それが本当のあんただってことさ。
視野が狭かったわけじゃない。もともと大したもんじゃなかったんだよw
それを受け入れられるかどうかに、
今後のあんたがかかってるんじゃないかなぁ。
なんて思ったよ。煽りでもなんでもなく。
ひどいな、なんどこのコピペを繰り返すんだ・・
>>667
668は、自分と他人は同じだといいのに、とか思ってない?w
671 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/09/14(水) 00:15:26
賞の応募要綱に
梗概を400時以内でと書いてあるのですが、
これはアラスジを書くのでしょうか?
それとも箇条書きのようなプロットに近いもの?で説明するのでしょうか?
672 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/14(水) 00:16:52
あらすじだよ。
673 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/14(水) 00:23:55
>>670 まったく思ってない。つーか、一緒だなんてあり得ない。
俺も全然たいしたもんじゃないつーか、ダメ野郎だけどねw
>>667のような時代はとっくの昔に経験したし
そのころ夢だったことも俺は実現できた。
俺なりのプロセスや方法でね。
なのに「人と同じならいいな」なんて思うわけないだろ?
674 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/14(水) 02:41:01
もう飽きるくらい目にしたけど未だに胸に突き刺さる
>>667のコピペの破壊力は凄い
675 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/14(水) 05:59:34
>>673 その説明不足っぷりと、あとだしっぷりはなんなんだw
676 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/14(水) 08:45:57
詳しく言いたくないからだよ。
677 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/09/14(水) 13:34:32
>>672 ありがとう。
アラスジは多少なりとも評価に影響するのでしょうか?
それとも、
酷いアラスジでも作品自体が素晴らしければ
(そんなことって無いと思いますが)
問題ないのでしょうか?
678 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/14(水) 15:24:08
梗概の書き方で大体分かるけどな、そいつの実力がw
まぁあんたはこんなこと聞いてる時点でダメだろなw
679 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/14(水) 20:15:48
他人に苦言を述べる前に、自分を磨いたほうがいいだよ
>>677 アラスジは本編の前に読むんだから、アラスジで嫌な気分になったらどーすんのさ。
アラスジがうまく書けないってことは、自分の作品を理解していないってことだから、アラスジが書けないわけがないんだよ。
書く前にどんな話にするかを少しは考えたでしょ?それがアラスジじゃないか。
681 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/15(木) 11:44:43
クソみたいな話が山ほど来てるんだから
アラスジ見て来るもん無かったらそのまま
ごみ箱行きね。
これくらい普通に想像できると思うけど。
682 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/15(木) 18:09:49
俺は読む側だからw
下っ端か
684 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/15(木) 23:19:06
下っ端です。おまえらよりはマシですがw
685 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/09/16(金) 00:05:45
>>678・680・681
仰るとおりですねw
昨日、アラスジも完成したので、
内容と面白さが伝わっているか、もう一度読み直してみます。
686 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/16(金) 00:21:03
シノプシスってのはいつも迷うんだが、
「ネタバレすると困る作品の梗概」ってどう書くんだ?
たとえば、叙述トリックのミステリとかさ。
「探偵は最後に、“私”が犯人であることを指摘したのであった」
なんて、あらすじに書かれた日には、本編読む気なくなるでしょ。
687 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/16(金) 02:02:34
>>686 応募作品って、おまえみたいなのがほとんどなんだよな。
全部書くんだよ。スジはスジなの。
それが本文でどう表現されてるかが評価されるんだよボケ。
688 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/16(金) 05:55:26
犯人もトリックも、恋愛の行方も勝敗の結果も当然書くわけだよ、下読みだろうが編集だろうが、とにかく読者じゃない。
>>687 そう言うおまえは編集者なのか。
粗筋ってのは、本編を読ませるために書くもんだ。例えば文庫の裏表紙に書いてある粗筋を読んで買う人もいるだろう。
興味を持ってもらうために書くのであって、最初から最後まで全部書く必要はないだろ。ましてやミステリで犯人やトリックなんて書いたら「こいつバカか」と思われるぞ。
選考側は粗筋をちゃんと書けるかどうかも選考の基準にしてる。「読みたくなる粗筋」かどうかを見ている。多少の嘘やハッタリがあっても許されるかもしれない。
そこで最初から最後まで全部書いたら「こいつは粗筋書けないな」と評価が落ちるだろう。
>>688 下読みや編集者も最初は読者として読むんだ。読み終わった後で下読みや編集者に戻り、賞にふさわしいかどうか選考をする。
まずはその「読者」を楽しませることが必要だ。なのに粗筋で全部書いたら楽しめないじゃないか。
>>686 ミステリ書くなら、粗筋も要所要所をぼかしたりして、謎めいていた方がいいんじゃないか。
トリックに頭を使ってるミステリ使いなら、粗筋にトリックを仕掛けるのも難しくないだろ。応募するならそれくらいの事はしないとな。
>>686 バカ?
本文なんか滅多に読まないよ。忙しいんだからさ。
そのためにアラスジ書かせるんだろが。
振り落とすために書かせるの。
>>689 審査する時の目は、読者としての目じゃないんだよ。
だいいち面白さがその程度で減じるようではたかがしれてる。
694 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/17(土) 01:15:23
>>689 勘違いも甚だしいなw
何も知らないんだな
695 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/17(土) 01:20:23
このトシになっても
そんなことさえ知らないくらいなら働けよ。
てか、はっきり言っちゃえば、ほとんどの奴にとって今の頑張りは無駄だよ。
どうあがいても無理なものは無理なんだって。
カニが前に歩こうとしているようなもんだよ。
あんたらは横にしか歩けないの。もう決まってるの。
カニならカニとして生きなさいよ。後悔するよ。
696 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/17(土) 01:22:53
それでこそ無職!
697 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/17(土) 05:48:40
蟹の例えは面白いな。
つか、マジ話、なんでバイトもしないんだ? 怖いの?
698 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/17(土) 05:55:17
俺の見立てではカニのたとえは何かのパクリ
699 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/17(土) 12:59:31
全国のハローワークで10日から、フリーター専用の窓口が設置され始めた。
対象は「おおむね35歳まで」というが、実は35歳以上のフリーターの方が
もっと深刻だ。UFJ総研では、この「中高年フリーター」が2021年に2
00万人を超えるという衝撃のリポートを出している。
同総研調査部研究員の丸山俊氏が言う。
「いったんフリーターになると、年齢を重ねるごとに抜け出しにくくなってい
く。フリーターが5年後もフリーターである割合は20代男性で50%台です
が、30代前半になると75%にハネ上がる。若者がフリーターになることよ
りも、その状態が固定化、長期化することの方が怖いのです」
丸山氏の試算では、この先、15〜34歳の若年フリーターの数(01年4
17万人)が横ばいで推移しても、彼らが年を取ることで、01年に46万人
だった中高年フリーターは06年に93万人、21年には205万人にまで膨
れ上がるという。
中高年フリーターの末路は悲惨だ。
厚労省の調べでは、男性正社員の平均年収は40代後半にかけて700万円
弱まで増えるが、男性フリーターは30代でほぼ頭打ち。ピークとなる50代
後半でも200万円に満たないという。
リポートでは、205万人の中高年フリーターが正社員になれないことで税
収、社会保険料などが減少すると指摘しているが、結局、そのシワ寄せは正社
員に及ぶ。
「本人の自助努力に頼っているだけでは、問題は解決しません。フリーターに対する
国外退去、あるいは安楽死制度を導入するなど、思い切った施策が必要でしょう。
それが、将来の負担増の回避につながります」(丸山氏)
700 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/17(土) 13:03:37
悪いが、とっさに思いついた俺のオリジナルだ。
分かったらさっさと働けよ。
このままヤフーに飛んで
「転職」か「アルバイト」って所をクリックするだけでいいんだ。
そこからあんたらの人生が始まるはずだよ。
よし、俺は安楽死制度を活用しよう。
702 :
クソレスしてごめんなさい:2005/09/17(土) 21:33:39
漏れ、思いました。
一応みんな、漏れ以上に努力してるなって…。
ガンガル〜〜〜♪
703 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/17(土) 22:28:03
バイトって働いているのに
正社員より無職寄りの扱いだもんね
正社員と一緒に働いていても世間の目はヒキと同じ扱い
704 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/18(日) 11:36:02
「若年フリーターも、中高年フリーターも、増加を食い止めてはなりません。
どんどん増やさないといけません。
政治の場で危機感をあおるのは、ポーズだけでよろしい。
低賃金単純労働に対する外国人労働者の流入を防ぐためです。」
エロい人は、そのぐらいのことを考えてるかもしれない。
無職脱出よりも無職がどうやって作家デビューするかについて語ってくれ。
でも、かつては大売れした漫画家とかが、
今では底辺労働やってるとかいう話聞くと切なくなるね。
706 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/18(日) 13:01:29
>>703 フリーターとパート。
ニートと家事手伝い。
男と女でこうも印象が違う
707 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/18(日) 21:21:58
つか、理想の作家っているん?
村上春樹だな、
出せばうん十万単位で売れる
北方謙三。史実小説にシフトして成功ってのもいい。
710 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/18(日) 21:55:20
小説家なんて
いまどき褒められることも尊敬されることもない
711 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/19(月) 14:50:48
俺の後輩が作家志望なんだけど、大学は途中で除籍して、
まともな職にも就かずフリーターとニートを繰り返す日々。
一応小説は書いてるみたいだが、あまり進んでいない(本人談)
彼のブログにはネトゲー&エロゲーの進行状況の報告
アニメと漫画と買ったオモチャの感想、さして重労働でもないバイトの愚痴。
そして。それを読む限り彼にさしたる文章力があるとも思えない。
最高ー!おもしれー!なにこれ糞!みたいな事しか書いてないし、
2ch知識をさも常識のように書いたり、ガンダムSEEDに文句書いたりと
まあそこら辺にいるただのマジョリティなオタク青年。
彼も今年で20代半ば。家もそれほど裕福でないし…
先輩として、ニート経験者として、彼の将来が物凄く不安で
それとなくアドバイスをしたりしてるんだが、いつもはぐらかされてしまう。
強く言ってやるべきなんだろうか?いい加減目を覚ませと。
あれれセンパイなにこんなとこに書いてんスカ。
やめてくださいよ。
おれだっていろいろ考えてんだからさ、いい加減センパイ面スンナ!
おかしいな、君はいつから標準語で喋るキャラになったんだ?
まあ本物がそのくらい言ってくれれば見捨てやすいんだけどなー
センパイ気にしないで見捨ててくださいよ。
あんたから目をかけてもらっても作家になれるわけじゃないし!
はっきりいえば、他人がホームレスになろうが、ルンペンになろうが、
良心の呵責を覚えようとも、けっきょくのとこ止められないっすよ。しかもそういう生活が
本当に不幸なのかといえばそりゃわからねぇ。みっともないとは思うけど、みっともないのが
良いってことさえありえるわけだし。
案外、ブログで愚痴をはきちらしつつ、次のビジョンを思い描いてるかもしれない。
むしろ、先輩としては自分の生活スタイルを知らせて、後輩に一つの生き方を示せないと「先輩」として認識されねぇでしょ。
つかね、はぐらかしている時点で、アドバイスを期待していないというか、あなたからのアドバイスなんて
「たかが知れてる」と思ってますよ、いや本当に。
717 :
山宣坊了覚 ◆zqvHAXadqw :2005/09/22(木) 02:32:27
718 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 12:04:16
作家や歌手なんかに「細々と」やっていけるヤツなんてほんの一握り。
この世界は、売れるか売れないか。そのいずれかだ。
継続して新刊を4〜5万部売れる作家は、一部のジャンルを除いて、売れっ子しか存在しない。
読書好きの人間が名前を聞けば、誰もが知っているような作家ばかりだ。
そんな有名な作家ですら、生涯に稼げるお金は一般のサラリーマンと大差がない。
物書きとして、すこしでもゆとりのある暮らしがしたいと思うなら、超売れっ子になる以外道はない。
作家にはボーナスもなければ、退職金も無い。
あるのは、いつ書けなくなるのかという不安だけだ。
30にもなって芽が出ない人間は素直に諦めて、残りの人生は気楽に生きなさい。
同人誌でもいいじゃないか。今はWEBもある。
それがあなたにとっての最良の人生プランです。
それ以上はありません。
719 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 12:35:59
オヤジの戯言みたいな説教だなw
720 :
山宣坊了覚 ◆zqvHAXadqw :2005/09/22(木) 14:06:30
>>718 >30にもなって芽が出ない人間
いくつから書き始めたにもよるが、たかが30年で何が分かるというのだ?
721 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 16:40:15
30年もあれば、素養の有無を判断するには充分だろう。
722 :
罧原堤 ◆SF36Mndinc :2005/09/22(木) 17:40:29
そうとも、そうとも、
723 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 20:56:43
724 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 23:43:09
20代は、親も世間も寛容だが、30過ぎると厳しくなるし、冷淡になるな。
40代で無職やフリーターだと、「人生を失敗した人物」という見方をされるだろう。
これは、男の場合で、女だとずっとぬるいけどね。
単純に考えれば、「作家志望」の自分を、「コメディアン志望」「ミュージシャン希望」「映画監督志望」とかに
置き換えてみるといいのだな。
投稿もしてないってのがどういうことかはここらへんに置き換えればわかるでしょ。
家で、お笑いのビデオ見てます、ギターつまびいてます、映画揃えてます、なんて奴を
どう思う?
725 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/22(木) 23:47:19
特殊背景は例外ですか?
726 :
山宣坊了覚 ◆zqvHAXadqw :2005/09/23(金) 00:27:38
>>721 ゴッホは、37年間の人生で、花開くことはなかったんだが?
727 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/23(金) 08:36:30
それを心の支えにしちゃうのはどうかなぁー
もういいじゃん。自分が完全に出遅れたってのは皆わかってるでしょ。
729 :
山宣坊了覚 ◆zqvHAXadqw :2005/09/23(金) 16:52:41
>>727 支えとかじゃなく、人間の能力なんてものは、30年経ってもわからんと言うことだ。
ただ、30年(歳)というのは、諦めるのにほどよいと言うだけだ。
730 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/24(土) 02:39:43
>>729 ゴッホが死語名声を得たのは、天才的画商の弟が、
不良在庫を掃こうと必死で営業したからですよ。
ゴッホの絵の腕前よりも、弟の商売の手腕の方が天才的。
731 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/24(土) 12:04:16
就職してから、今日でまる一年たった。
なんというか、一年前の勢いみたいなのは正直言って今はもうない。
ひきこもってた時のほうが書く内容が充実していたというのも変な話だが、
思春期的な心象をドライブにして書けることには限界があるのかもしれない。
この一年を振りかえってみると、遅く長かった思春期が終わったというが一番の変化かもしれない。
しかし、終わってみると自分には何も残っていないことに気付いた。
あるいは、まだ終わってないのにエネルギーだけ低下したか。
運とか縁とか不確定要素あげても説得力ないけど、
>>731含め、目に見えないものが消えずに残ってればそのうち波がくるはず。
結果が出ないプロセスの全てが無駄ってことはない。
運が壊滅的になくて、時代にシンクロしてなかったとも考えられる。
手垢のついた表現ですまんが、
常にアンテナ張って書いてれば、公募等作品発表の場に疎い人でも向こうからやってくるし
書き上げたものが愚作か良作か自己判断できるスキルくらいは身につくと思うんだけどな。
733 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/24(土) 13:30:03
2重投降でなく、
落ちた後に他の賞に応募して、評価を得るって事あるのかな?
ちょっと違うけど
私は、落ちたら地方文学賞へ応募しようとw
何かしら結果が欲しい…
そんな方います?
734 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/24(土) 13:32:18
>>733 よくある。
ただ、空気読めてないと、下読みが重なってる場合もあるので注意されたし。
>>733 新しいの書いたほうがぜったいにいいよ、自分の地力につながる。
落選したのはデビューしてから、改めて推敲して発表しちゃえばいいんだ。ストックストック。
738 :
名無し物書き@推敲中?:2005/09/25(日) 17:47:28
>>735 そりゃまずいな…下読み重なったら読んでもらう前にゴミ箱行きか……
>>736 それじゃ、ストックで決定w
違う出版社に送っても下読みが重なることってあるんですか?
740 :
山宣坊了覚 ◆zqvHAXadqw :2005/09/26(月) 11:29:23
あう〜もうすぐ35じゃないか!!!
あっしも来年で35さあね。
会社辞めなきゃよかったかな…?
でも、いたら精神的に死んでいた…。
あーそれほんとあるね。小説家になる、小説家になれる! っていう希望がなければいまごろ……
744 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/01(土) 12:47:17
なる。
745 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/01(土) 13:54:19
山宣坊了覚は賭けに出た。
||\ /||
||:. \____________/ ||
||. | | ||
||: | | ||
||: | | ||
||: | ;''"゙''" ;''"゙''"゙.... ||
||: | ;;''"゙''"゙.、;;:〜''"'' ||
||: | ('A`) ;; ,,..、;;:〜''"゙'' ||
||:. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ( ヘヘ ,,..、;;:,,..、;;:〜'''' ||
||/ [___]' \||
一酸化炭素が部屋に充満する前に
新人賞受賞決定の電話連絡が来る可能性に
生死を賭したのだ
746 :
山宣坊了覚 ◆zqvHAXadqw :2005/10/01(土) 14:56:34
やませんぼうりょうさとし?
748 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/10/05(水) 00:07:29
さて、推敲も終わったので、朝日に出します。
このスレで朝日に出す人いるのかな?
749 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/06(木) 20:48:04
ひとごととは思えない
>>749 久しぶり! プロ作家になっても、ときどき思い出してくれよな。
と煽りっぽく励ましてみる。ちなみに朝日には出さない。
最初にちょっと外国の例ですが、外国には漫画家は物凄く少ないです。
彼らは日本人ほど漫画を読みませんから、
一部熱狂的なファンがいますが、まぁ、トレッキーのような扱いです。
基本的にはやはり、活字ですね。
アニメも同じ扱い。基本的にはやはり、人が演じる映画が映像文化の中心ですね。
スーパーマリオを映像化する時ですら実写ですから。
で、外国の作家、勿論分野にもよりますが、ほとんどの人が兼業です。
特に経済物やSF作家などは学者や教授、研究員など専門分野の
エキスパートが書く場合が多いです。
日本人ほど、小説家、作家と言うのが特別なものではなく、若い頃から目の色変えて
作家を目指して没頭する。それしか無いと思い込む輩は少ないようです。
仕事の合間に作品を少しづつ書き溜めて、煮詰まったらバカンスとって一気に書き上げる。
作家としての自分よりも、専門分野のエキスパートの自分が人生の中心のようです。
勿論、相当なベストセラー作家になると専業でやってる人もいますが。
で、日本の場合ですが、幸か不幸か、漫画なるお子様文化が蔓延した
おかげで、何かを勘違いした輩が小説家や漫画家に執着してしまうと言う
弊害があるようです。(子供が減って徐々に子供文化で無くなって来てますが)
子供の内にダイレクトに入ってくると、漫画家や小説家が素晴らしく思えて
しまうのでしょう。それを引きずってしまうのですね。
しかしはっきり言うと他分野の同年代に比較して、残念ながら頭の悪い人が多いです。
そもそも子供が憧れる職業の中ではかなり水物です。
外国の作家に比べて圧倒的に長続きしません。これは音楽にも言えますが。
ですが、これから子供も少なくなり、漫画文化も変化していくでしょう。
子供向けはより子供向けに大人向けはより大人向けになるかもしれません。
46時中専業で書く人は消え、兼業が大半を占めるようになるかもしれません。
これは私にも分かりません。変化を見守りたいです。
変化しないと言う可能性もありますが、その可能性は低いのではと思っています。
753 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/10/08(土) 14:32:28
>>751 どもありがと♪
プロ作家には、もちろんなりたいけど、
正直なところ、まずは100万円の賞金が欲しい。
このスレにいるなら賞金は重要だよね?
やっぱ、いやしいかな?
オール読物の推敲完了!
朝日とあわせたら計10回以上推敲したと思う……未熟だよな…
オールも今日、出してきます。
来月の試験まで約40日。
メインが小説になり、ダラダラと勉強してしまった…
今日から40日だけ小説のことを忘れます。
でも、なんでだろ?
違うことやってると、小説のアイデアなりアラスジなりが
沸いて出てくるのは?ホントに不思議だ…
そのせいで勉強に集中できないだよなぁ
>>753 レス番間違えたのに、返事キタ!(´∀`)
賞金はマジ重要。だって生きてくためにはお金いるもの……。
>今日から40日だけ小説のことを忘れます。
忘れんでも。メモとるくらい、いいんじゃないの?
おれは他のことしてても、思いついたらメモとるようにしてるよ。
小説に集中してると他のことが気になり、遊んでたりしてると
小説が気になる。それはみなおなじだね。
つうか試験てなによ? いい加減気になる〜。
そうそう、アナログで本を読むなんて数十年で消えるだろうしな。
私はそうは思わない。
むしろデジタルで本を読む方が消えるような気がする。
デジタルが紙並みの高解像度になればいいけど
そうじゃないとデジタルはきついよな。
まあ、自分が他の同世代と比べて幼稚で頭悪いってのは認めるけどね。
政治や経済についてなんて何も語れないし。すごく知識が偏ってる。
せめて新聞でも読まなきゃとは思うんだが、読むのが苦痛…。
三面記事に猟奇的な事件が載ってりゃ喜んで読むんだけど。
なんのために2ちゃん覗いてるんだ、ニュー速くらいはみとけって。ネタの宝庫だぞ(ライバルにもだけどな
761 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/09(日) 10:42:04
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おじちゃんたち
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうしてはたらかないの?
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ
ト、_ `ーァ'¨不ヽ
| | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
l l. l l ! !└' l |
└ L 」_,|__l_l.__L.l′
| | | |
l l ! !
l l. l l
ト--┤ !--‐1
f‐t央j. ト央ァヘ
| 甘l、 / 甘 |
l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
`く.__ ノ ゝ--‐′
762 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/10/09(日) 12:22:24
>>754 なるほど
みんな、そうゆ〜もんなのね。
資格ですか?余りにもショボくて恥ずかしくて言えないのです。
まぁ、最終選考にでも残ったらカキコしますよw
処女作で、そんなことあるとは思えませんが…
>>762
おじさんは働くのに向いてないんだ。
おれもおれも
765 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/13(木) 12:43:49
フリーターだからといって
毎日大量に書けるわけでもないし
利点としては
いざスパートかけるときに休みがとりやすいとか
徹夜したりしても仕事への影響が少ないとかくらいで
安定した生活犠牲にしてまでのものではないな
そうそう、時間があっても
たくさん書けるわけではないんだよな。
一日の集中時間は限られてる。
定年まで正社員で働いた場合と、その同じ年までずっとフリーターを続けた場合では、
生涯年収の差は約2億円になる。
これは何度もメディアで取り上げられてきた数字だ。
しかし私が多くの高校生や中学生に授業し確認したところ、
彼等はその差を200万円くらいにしか思っていないことがわかった。
全然伝わっていないのだ。
そこで私は正社員とフリーターを比較して、
年金や退職金も含めた「死ぬまでに稼ぐ収入の差」や、
かぜを引いたときの値段の差を、クラス全員が参加できるような3択のクイズ形式にし、
グラフで明示して視覚的に授業した。
しっかりと現状認識ができると、彼らの声は変わる
「やはりフリーターより正社員がいい」と。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837921515/249-2353277-3387505 二億違うってのはキチガイざただな……
そりゃあバブル期みたいに平でも年収800万とかいう時代なら別だけど、
今の年収300万時代を考えると、フリーターとリーマンの生涯所得の格差は
数千万〜1億くらいの間に落ち着くと思う。
昔ほどリーマンは安定してないしウマミも少なくなっちまったから、
フリーターやりながら夢を追いかけるのも悪く無い生き方だと思うぞ。
そのかわり小説家として大成するまでは人並みの生活は望めないが・・・
決して負け惜しみで言うんでないけど金がすべてじゃないし。
二億も差があるって言われても非現実的な金額すぎて実感がわかん。
自分がマシだと思うほうを選べばいいじゃないって感じ。
770 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/13(木) 22:30:22
むしろ健康保険かなぁ。こればっかりは収入=入院費用だから、貯金しとかないと身体が
悪くなる一方なわけでしょ。
771 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/13(木) 23:11:40
こういってはなんだが、そういう「現実」に向き合うやつは「小説家」なんて目指さないんじゃないだろうか?
772 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/14(金) 00:02:36
両親に褒めてほしいんだ。
正直。
小説家になって、テレビや映画にもなって、凄いね、あんたの人生無駄じゃなかったんだね、って
褒めて欲しいんだ
>>772 素直で可愛いな。誰でも名声欲は有るものだしな。
一生懸命に頑張れ。
774 :
両親に褒めてほしいんだ:2005/10/14(金) 01:33:47
下読みハケーン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
775 :
俺も:2005/10/14(金) 13:05:28
>>1〜775
下積みハケーン!!!!……
772は名声欲じゃないだろ
あんたの人生無駄じゃなかったねって褒めてもらいたいんだろ。
普段、よっぽどぼろくそ言われてんだろ。
777 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/15(土) 12:34:28
全国のハローワークで10日から、ニート専用の窓口が設置され始めた。
対象は「おおむね35歳まで」というが、実は35歳以上のニートの方が
もっと深刻だ。UFJ総研では、この「中高年ニート」が2021年に2
00万人を超えるという衝撃のリポートを出している。
同総研調査部研究員の九山俊氏が言う。
「いったんニートになると、年齢を重ねるごとに抜け出しにくくなってい
く。ニートが5年後もニートである割合は10代男性で50%台です
が、20代前半になると75%にハネ上がる。若者がニートになることよ
りも、その状態が固定化、長期化することの方が怖いのです」
リポートでは、205万人の中高年ニートが正社員になれないことで税
収、社会保険料などが減少すると指摘しているが、結局、そのシワ寄せは正社
員に及ぶ。
「本人の自助努力に頼っているだけでは、問題は解決しません。ニートに
対する国外退去、あるいは安楽死制度を導入するなど、思い切った施策が必要
でしょう。それが、将来の負担増の回避につながります」(九山氏)
778 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/15(土) 12:44:17
■ 引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度 改訂版 ■
Sランク:一切部屋から出られない。糞尿も部屋の中に溜める
Aランク:トイレ以外部屋から全く出てこない
Bランク:食事や風呂のために部屋を出ることがある
Cランク:家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Dランク:家の中を自由に動き回ることができる
〜〜〜〜↑真性ヒキ↓仮性ヒキを隔てる時空の壁〜〜〜〜
Eランク:深夜に他人のいない所へ行くことができる
Fランク:深夜に近所の自販機へ行くことができる
Gランク:深夜にコンビニへ行くことができる
Hランク:時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Iランク:時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
〜〜〜〜↑仮性ヒキ↓偽ヒキを隔てる時空の壁〜〜〜〜
Jランク:時間を問わずコンビニへ行くことができる
Kランク:ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
Lランク:学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる
Mランク:通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Nランク:他人と関わりを持つことに疲れを感じる
〜〜〜〜↑偽ヒキ↓常人を隔てる時空の壁〜〜〜〜
Oランク:ごく平凡に働いている(学校に行っている)
Pランク:リーダーとして周囲から何かと頼られる事が多い
Qランク:困っている人を見かけると他人でも放って置けない
Rランク:社会問題に真摯に取り組んでいる
>Lランク:学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる
俺は偽ヒキだったの。
OとPの間には開きがあるとおもうなあ
782 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/16(日) 12:01:17
Lだな
J〜Nの間を揺れ動いてます。今はMかな?
やはりLが多い予感。
785 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/17(月) 23:48:30
「恒産なくして恒心なし」って言ってな、
生活が安定していると、それ以外のことに安心して打ち込める。
安定してるからこそ「不安定」なことにもどんどんチャレンジできる。
仕事に就いてたほうが夢を追ったり、趣味を極めたりしやすいんだよ。
フリーターは日々のバイトで精一杯。
将来の夢はあったかいダンボールで眠ることか?
だーって正社員の面接落とされてばっかしなんだもーん。
787 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/18(火) 13:06:36
それ言える…
俺、今まで面接で落とされたことない。
落とされたことはないが、その仕事が長続きしたこともない。
>>752 少し訂正を加えると、
別にベストセラー作家にならなくても作家だけでも食っていけるよ。
向こうは、英語圏は、日本語圏と規模が違うから。たいがい独語や仏語にも
翻訳されるしね。
でも、専属作家になる人が少ない。それはまさに、専門分野のエキスパート
としての自分が人生の中心だから。
実家でフリーターなら経済的にやってけるけど
精神的に壊れそう。
自分が良くても周りが許してくれなそう
順序が逆なんだよ、作家になったからフリーターで実家にいる。
実績つくらんと。
売れなくたっていいんだろう。
792 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/19(水) 17:38:02
俺はジキに27
この板読んでて身につまされて、無職はマズイよなって半ば勢いで就職サイトに登録したら、
10分後に電話来た(;´д⊂ヽ
ううう、21日に面接だ。筆記試験とかあるらしい。急だ。どうしよ。なんかビビる
793 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/19(水) 18:39:52
よかったやん。
今のおまえの状況、小説になるで?
>>791 まあ、そうだね。どんな弱小出版社からでもいいから、
一冊でも本を出すなり、雑誌掲載されるなりしたら、
それを盾にとって「職業・小説家(でも売れない)」って顔できる。
まずは一冊だね
796 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/20(木) 13:27:29
1冊出れば、肩身の狭い思いを自分が感じないで
フリーターで生きれると思う。
あくまで自分の問題なのだが。
797 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/21(金) 00:56:38
エンペツにぎれて紙に字が書けりゃ
死ぬまで挑戦できるんだからあきらめずに
頑張りましょう。
798 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/21(金) 05:52:24
でも不幸になったらあかんよ
799 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/22(土) 02:13:13
――最近、若い人にばかり注目がいき中年の人たちはほとんど出てこないのでは。
桐野 かなり優れているものも、出版社の下読みの段階で落とされる。
出版社は30代以上の作家は育てたくないのでは。
だから75歳の新人の『信長の棺(ひつぎ)』は本当に稀(まれ)な例。
出版社が若い人志向になっているのは確か。中高年の新人は切り捨てられる。
町田 それはまずい。
山田 私も歴代若い女の子がとっている新人賞で不満をもち、
選考委員を1回出ただけで辞めた。
>>799 この選考委員たちは本気で言ってるのかな
外国の出版社とかはガキお断り的な部分があるけど。
日本は精神年齢が全体的にあれだから。
聞いたことあるな、出版社としては作家としての寿命が長い方がよいから
若いほうがイイって話。
でも、俺が耳にしたのは40代は切るだったけどなぁ。
ここの住人に質問なんですが・・・
大卒の人は、それなりの職にもつけただろうのに、
好んで無職続けているんですか?
「俺は大卒だ!」というプライドはないんですか?
けんか売ってるわけじゃなく、ほんとに素朴な疑問なんです
ちなみに私は今年大学を出るんですが、就活してなくて
この先不安のため、こんなレスしました
むしろなんで就職活動してないの?
806 :
804:2005/10/22(土) 21:11:56
>>805 私に対してでしょうか?
公務員試験落ちて、路頭に迷ってます。
来年も受けるつもりなんですが、受かるかわからなくて・・・
ちなみにみなさんと同じくいつかは作家に・・・と夢見てます
親もとにいるなら、さっさと独立して、
自分の食い扶持くらいしっかりしないとね。
808 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/22(土) 21:29:35
親元にはいませんよ
てか、そーゆーこと聞いてるんじゃないです。
804の質問すらご理解いただけないのでしょうかね
大卒だからって、無条件で職に就けるわけじゃないんだよ・・・。
それに大学ったってピンからキリまであるんだから。
そーですよね
みなさん頑張って作家になってください
お前も就職がんばれよ
高卒の俺はいったいどうしたら……
とりあえず就職しろ
高卒っていっても、がんばりゃ就職できるわけじゃないんだよ…。
それに高卒ったってピンからキリまであるんだから。
たしかにハンデだが、むしろ創作のためには必要なハングリー精神になるのだと
考えるこったな。
つか、編集にでもなるなら学閥は気になるだろうが、筆で身を立てる時に気にしてても
しょうがねえじゃねぇか。
新人賞の低年齢化に目を奪われる事が多いが、
実は今や作家の大半は編集・出版関係の出身な訳だが…。
具体的にたのむぜ
818 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/24(月) 21:52:37
登場人物の趣味は?
好きな食べ物は?
好みの異性のタイプは?
それは大事だね。作中に出さなくても、趣味や特技などは決めておいた方がいいかも。
ちなみに俺は納豆ごはんが好物で、趣味は空想、特技は、どんな温厚な人間でも5秒でキレさせることができる、かな。
ふむふむ
まあ、おまえのおふくろがそんな性格だからな。しょうがねぇな。
連投スマソ。好みのタイプは、顔は矢田亜希子で、性格は子供が好きで裏切らない人。
ちなみに好きな作家は、村上春樹と夏目漱石、奥泉光、乙一。あなたは?
ははん
藤沢周と藤沢周平だ。おまえはいろいろ大丈夫か?
ノリが悪。
ゴミだなぁ、もぅ。
5秒できれさせる文章術に興味があったんだけどもなあ……
どぉしてぇ、ぁんたなんかにぃ、そんなぁさーびすぉお、しなくちゃぁ、なんないんですかぁ??
なぁぜなぁらぁ、おまえの5倍くらいにぃ、俺に価値があるかぁらぁだぁ 奉仕しろよ、下人ぃん
827 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/24(月) 23:01:57
↑
キレルどころか、もれは笑ったぞw
そうじゃなきゃな! うまいとこ誘導してみろってんだよな ノリつっこみ頑張れよー! ウヒょヒょ
無職は皆平等に価値が無い。
はやいとこキレさせてーん 無理か じゃ謝れって、面白おかしく頭を下げてみぃーん?
無職にも、ランクあるがな。
ま、いいや。面白そうな奴だったけど、自分のボケにつっこまれることに慣れていなかったみたいだ。惜しいぜ、
>>819 じゃ良い夢を。生涯夢みてすごすてね。
830=832
痛々しい。
834 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/26(水) 05:51:56
結婚とかは意志だけど、
無職ってのは無気力なだけなんじゃないの?
たった今、834が世界中の無職を敵に回しました!
>世界中の無職
すげえ怖くねえ……
837 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/29(土) 22:18:25
838 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/29(土) 22:59:58
就職したら小説が書けないじゃないかっ!
839 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/30(日) 09:50:52
就職する気はある。
あとは雇ってもらうだけだ。
840 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/30(日) 10:08:29
雇い人を選ぶくせにぃ
841 :
名無し物書き@推敲中?:2005/10/30(日) 22:52:29
言われてみりゃ、確かにそうだな…
4年ほど前にパートで勤めてた会社をリストラされて、
(ちなみに就職経験はその前の会社で7年ほどあり)
それ以降現在まで実家でヒキしてる30代後半♀です。
とりあえず作家というか作詞家というか、今は詩作
などしてネットの自サイトにうpしたりしてますが、
さすがに経済的に困ってきて、今年から就職活動
してますが、現在まで一向にどこも受かりません。
元々社会不安障害という精神疾患持ちで、とにかく
対人面で苦痛に感じることが多く、昨秋から精神科にも
通ってます。最近は他人が成功する姿を見る度に自分が
惨めに思えて、素直に祝福することもできず、すごく辛いです。
以前一度、有名な作詞家さんの通信講座をやってた時に、
コンペで作品が最終選考に残り、その方と電話で話せたり
したこともあったのですが、その時キツイことを言われたのが
ショックで結局辞退してしまいました。今は特に具体的に
作詞家とか目指してませんが、何か文章関連の創作的な
ことができたらと、細々ながらも日々奮闘しています。
こういう方に安易な励ましはだめだろうなあ。
お金のない仲間はここにいるよ。
あまり思い詰めるなよ〜。
就職うまくいくといいね。
>>842 ええと、女性で、そういう持病もあるなら、
まず近所の安いアパートに引っ越して、役所で、
「こういう病気もありまして就職に難渋してます。親とは縁も切れてます」
って言えば、鉄板で生活保護がもらえるので、経済的にはOKかと。
医療費も月500円くらいでかかり放題とかだし。
ま、それからぼちぼち考えなさいな。
845 :
842:2005/11/06(日) 06:46:33
レスありがとうございます。
>>843 それほど思い詰めているというわけでもないのですが、
ふと自分の将来について考えると、確かに不安でないと
言えば嘘になります。特に両親から常々五月蝿く言われます(汗
一番手っ取り早いのは結婚なのですが(言い方はあれですが、
女はそういう逃げ道があるから、まだ楽ですが)これまで
満足に男性とつきあったことがない上に、現在そういう
環境にいないので、いきなりは無理っぽいような気が。
とりあえず今は就職をなんとかしないと。。
>>844 そうなんですか。。一人暮らしの経験自体ないので、
ちょっと心配ですが、やはりそれくらい思い切って
踏ん切れないとダメですかね。就職に関しては、
これまでも二度ほど経験があるので、精神科の薬さえ
服用してれば、なんとかなるのではと思っているのですが。。
どちらにしても、もう一度よく考えてみます。
お二方とも、どうもでした。m(__)m
847 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/17(木) 20:47:01
うん、おれ、就職した。つか出来た。
正直、30過ぎてたから諦めてたけど、団塊世代がいっきにやめる07年問題とやらの
影響らしくーバイト(つかパートだなぁ)から引き上げられた。
そういう意味でも、いま、どっかにはいりこんどくのはいいかもよー
おーそうなのか、
そろそろ景気が良くなるのか
850 :
792:2005/11/18(金) 13:54:43
仕事キツい……もうだめぽ
近所でも評判のもやしっ子の俺には、水産業の水は冷たすぎる
腕力握力無いし、包丁持つと手がぷるぷるするし、魚の名前なんて知らない
同じ「鮭」でも秋鮭と時鮭と山漬けとトラウトとアトランティックと養殖物の見分けも付かないし、
おっさんにおばさんに、口が悪いし、あれ、これ、それの代名詞が多すぎる
聞き返せば嫌な顔されるで、
もう、もう、毎日が、もう、もう、もう、もう、だめ、あー……(ノё`)゚・+。*・゚。・+
就職だ!って有頂天になって飛びついたけど、
やっぱり向き不向きってある。
あるよね。あるよ。どうしよう。
家族は「仕事決まってよかったね」ってすげー喜んでくれてるのけど、もう、もう、もう、もう……
たすけてー
全員がいじわるさん、じゃないだろ。
やさしい人だって、いるだろ?
親の喜んだ顔とか見ちゃったら、ほいほいやめられないだろ。
仕事イヤだっていうエネルギーを原稿にぶつけて、
投稿して、デビューして、そのときははれて仕事なんか
やめてやれっ。いまはがまんだ。違うか?
852 :
◆CHANCE1/yQ :2005/11/18(金) 14:06:49
スレ全部読んだ。
やっぱ無職にはなりたくねぇ。。。
853 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/18(金) 14:40:42
>>851 ありがつ。
凹んでるからすげー身にしみる……(;´д⊂ヽ
もし俺に作家を目指す根性があるなら、魚屋だって勤まるはずだ……
俺、がんばるよ。
でも、最後に。
まずいないだろうけど、「これから水産業に就職」って人間がいたら、ちょいと聞いとくれ。
1 完全実力主義 (職場のエースは中卒で、女性で、主婦だ)
2 力仕事+段取り+知識量が問われる。(質と速度を要求される)
4 口が悪い。物を教える雰囲気ゼロ
5 派閥、露骨なイジメは当たり前
特に5が危険
派閥にイジメなんてどんな職場にもあるけれど、こんなあからさまなケースは初めて見た。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本人の目の前で泣くまでやる。60頃のおばさんとかが毎日泣かされてる。
言葉悪いけど、未熟な人間が多い。
精神の均衡が崩れやすく、忙しければ人に当たるなんて茶飯事だ。
忙しい時ほどコミュニケーションとった方がいいなんて言っちゃダメだよ。俺はどつかれた。
無論、仕事も出来なくちゃいけないけど、威張りくさってるヤツほど一目置かれる傾向が有る。
そんなこんなで定着率わるいのか、若めだったら即採用っぽい
穴場かしら? でもキッツよ……。ほんとキツいよ(ノ∀`)
おまい、がんばってるんだな。レスから伝わってくるよ。
職場環境の悪さも。
デスクワークの仕事に転職した方がいいような気がする。
やっぱり、仕事の向き、不向きってのはあるよ。
そのきつくて苦しい気持ちを文章にぶつけろっ。
仕事がいやで、早くやめたいのならそれだけ切実な
文章も書ける。おれもそうだったよ。
居場所はちがうけど、俺もがんばるよ。
水産業の話しおもしろかった。月並みだが小説に書け。
自分にとっては当り前の事でも、知らない人にとっては新鮮なことっていっぱいある。
水産加工場?の人間関係もそのひとつだ。
こうしたリアリティ(自分にとっては当り前のこと)を確保した上に、
どう物語を展開させるかだけど。面倒くさいなら自分の分身が主人公だ。
舞台設定がしっかりしてて、主人公が魅力的なら、一次通過くらいのクオリティものは絶対に書ける
と思う。
856 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/18(金) 15:01:17
おだてられて、もうひとつ。
魚屋は手で見分けられるよー。
包丁使ってるから、上腕筋の発達具合が右と左で異なってる。異様に太い。
利き手とは逆、右利きなら左手の指の横、付け根に切り傷が複数あって、
毎日のように包丁を研ぐから、両指の人差し指、中指、薬指の腹がきれいにすり減っている
でもって魚臭い(;´д⊂ヽ
「真犯人は魚屋」ってミステリとか書けたらいいよね
857 :
◆CHANCE1/yQ :2005/11/18(金) 15:22:35
>仕事がいやで、早くやめたいのならそれだけ切実な 文章も書ける。
すごく甘い気がするんだけれど
858 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/18(金) 15:36:19
>>857 そんなことない、と思う。
別に非難するわけじゃないけど、でも、言いたい。
俺はてんで世間知らずだったから、
厚刃包丁片手に魚の返り血で真っ赤に染まった生臭い野郎どもが半狂乱になってる職場なんて、想像も付かなかった。
だから
>>854についても「甘い」だなんて思わない。
俺はすげー甘かったから、人を端からどうこう言いたくない
859 :
罧原堤 ◆SF36Mndinc :2005/11/18(金) 17:40:51
どう考えても小説書く暇あるなら家で魚さばく練習しろよ
860 :
罧原堤 ◆SF36Mndinc :2005/11/18(金) 17:44:38
昔テレビであわびかなんかをくりぬく職場見たけど全員むちゃくちゃ陰惨な顔してたな。生き物を殺しているといううしろめたさのようなものを感じたが。
861 :
罧原堤 ◆SF36Mndinc :2005/11/18(金) 17:56:27
なんか先月今月生産台数が落ち込んでるらしくてリストラされるかなと期待してたんだが。
きのう不良品沢山作ったが、怒られなかったな。
まあ誰も作業の仕方とか教えてくれないけど、逆にマニュアルどおりやれとか言われたら嫌だしなあ。退屈だかんなそんなの。
教えてもらえないってのは自分でいろんな技をあみだせるわけで、こっちとしてもやりごたえがある。製品なけ飛ばしたほうが早く作れんなあって思って、投げてたんだが全然箱に入らんで床にチャカチャカガッシャガシゃって落ちてんのに、叱られんからな。
何も言われんから投げ続けてたんだが、一週間ぐらいしたら百発百中で投げ入れれるようになったりすんです。
862 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/18(金) 19:22:34
つか、そういう篩いにかけられる職業は、就職とはいわねえんじゃねえか?
最初の数年は見習い期間なわけでしょ?
親には悪いけど、向いてないなら即止めるべき。身体と心を壊してからじゃ
遅いつかそれこそ親不孝だって!
ご両親はねぇ、多分、励ましのつもりもこめて悦んでる部分もあると思うのよ。
でも本人苦しいなら、「次の仕事のメドをつけてから」辞めるべきだって!
863 :
罧原堤 ◆SF36Mndinc :2005/11/18(金) 19:31:20
俺、手先が器用でなんか知らんが粘り強いし。ゴキブリみたいなんだ。
865 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/19(土) 01:08:45
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開!日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人 ←世界最強のトヨタ社員ですらこのぐらい
農家 765万円 368万人
地方公務員 728万円 314万人 ←給食のおばちゃんもこのぐらい
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
プログラマー 412万円 13万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人 ←日本人の平均
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人 ←生きていけるの?
日本人の平均以下か・・・
868 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/19(土) 07:34:25
べつに生きて毛なくなったら、死ぬだけだろ。
ものの道理じゃん。
ま、せいぜい人生たのしんで(やりたいことやって)死ぬルよ。はい。
付き八万七千円くらいですね。
死ぬのはいいけど、
餓死ってどうなのかな?
苦しくなければいいけど。
眠るように死にたい。
あと、その前にエロアイテム整理しとかないとw
871 :
◆CHANCE1/yQ :2005/11/19(土) 14:01:04
>858
辞めたら今よりさらにひどい職場しかない可能性のほうが高い気がする。
無職の者を笑いに来たんですが、
>>865を見るとショックをうけました。
給食のおばちゃんが俺の3倍は給料を貰っていたなんて、、、
レスでしか知らない事を手がかりにして、
他人の「人生」にアドバイスできる(!)知性というのも大胆だわな。
ふ、ふ、ふ。
874 :
◆CHANCE1/yQ :2005/11/19(土) 14:22:07
>872
給食のおばちゃんは給食のおばちゃんで大変なんでしょう。
ずっと立ち仕事だろうし。
875 :
罧原堤 ◆SF36Mndinc :2005/11/19(土) 14:28:54
>フリーター 106万円 417万人
俺の年収こんくらいだな。たぶん。もうちょっとだけ多いけど。まあ家賃払わなくていいから、
そのぶん楽だけど
876 :
◆CHANCE1/yQ :2005/11/19(土) 14:47:03
学生は楽でいいよ
877 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/19(土) 19:45:12
つか400万で、家のローンと子供二人とかってしんどいよなぁ。
リーマンの小遣いが潤沢なるわきゃないわな。
878 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/19(土) 23:11:59
あえて言うが、子供は安易につくるなっ!
879 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/19(土) 23:25:09
諸君のしていることは社会から見ればそもそも何もしていないのと同じであり、
せいぜい何かをするための準備に過ぎないのではないのか。
そしてほとんどはそのまま終わってしまうのだ。
跳躍台無き諸君の永遠の助走、呼び出されることの無きその大きな待機が、
はたして何の役にたっているのか?
それともそれは役に立たぬことが値打ちなのか?
ミツバチの世界でも二割は遊んでいると云ふ
ただ単に遊んでいるよりも何かを為そうとしている意気やよし
としてくれないと、…値打ちは成功してからの話。
そして働き蜂よりもぼんくらの♂蜂の方が好みだ。
この世界は、売れるか売れないか。そのいずれかだ。
小説家で「細々と」やっていけるヤツなんてほんの一握り。
細々と継続して新刊を出せる作家は、一部のジャンルを除いて売れっ子しか存在しない。
皆、小説好きの人間が名前を聞けば、誰もが知っているような小説家ばかりだ。
そんな有名な小説家ですら、生涯に稼げるお金は一般のサラリーマンと大差がない。
物書きとして、すこしでもゆとりのある暮らしがしたいと思うなら、超売れっ子になる以外道はない。
小説家にはボーナスもなければ、退職金も無い。
あるのは、いつ書けなくなるのかという不安だけだ。
ここも疾風怒濤のコピペだったのか
883 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/20(日) 14:31:58
884 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/20(日) 15:01:59
>ええと、女性で、そういう持病もあるなら、
100%男性差別の制度をよく人にすすめられるな。
オマエなら平気でユダヤ人虐殺でもやるだろう。
世界中の人間を代表してオマエに告げる。今すぐ死ね。
誰に怒ってんの?
886 :
◆CHANCE1/yQ :2005/11/20(日) 21:32:28
とりあえず自分で飯を食えないのに小説なんか書くなよ。
高等遊民だと思えばいいじゃない
無職が辛いなら働けばいいじゃない
働くのいやならやめればいいじゃない
ニートの経験いかしてNPOでも始めればいいじゃない
888 :
◆CHANCE1/yQ :2005/11/20(日) 22:12:40
無職やニートは問題ではない。
無職=恥
だという社会の風潮が問題なのだ。
889 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/20(日) 22:15:38
アホですか。
税金問題然り、年金問題然り、お前の老後は誰が看る!
僕は仕事してますが
してない人がいてもいいじゃない
辛いなら自分で打開したらいいじゃない
親はいつか死ぬんだからさ
もしかしたら高額医療が必要な長期入院だってするかもしれないし
いざとなったら動くんじゃないの?
そうゆう問題じゃないわけだが。。。
お金がない人に対しては、
最終的に社会が助けるしかない。
よってお金のある人から税金を集めるしかないのだが。
それもいいんじゃないかしら
金も家族もある健康な人がちょっとくらい多く払っても
894 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/21(月) 00:02:55
>>865て、変だよ。
平均農家の収入があんなに高いわけないじゃん。ネタ?田舎暮らし詐欺?
せいぜい200とかだよ。
>>894 ガードマンだけど、警備の仕事も社員以外は300万余裕で下回るぞ。社員と平均すると、って事?
にしても高い。中には月10万位しか仕事しないやつもいるのに。
農家は逆にそのくらいあるようなイメージだけどな。以外と儲るって聞いた事あるから。
中流がなくなって、わずかな上流と多くの下流になるのだろう。
897 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/21(月) 09:47:38
農家は収入は多いが、支出も多いそうだ。
北海道の農家は厳しいが本州は富農も多いらしい。
補助金でトラクターを買ってる農家を知ってる。
まあ、農家つうより詐欺師だわな…
名無し物書き@推敲中?:2005/11/19(土) 23:50:55
世の中は、10代のツケが20代に、20代のツケが30代に回ってくるからねえ。
財力のない一般人がより良い中高年時代そして老後を送りたければ、
悪いことは言わない、早めに堅実な生活の基盤を固めておくことだな。
実力さえあればデビューはその後でもできる、実力があればね。
900 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/21(月) 20:29:21
無職とフリーターは違う、ってことを団塊の世代は知るべきだよな!
実の父がニートorz
902 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/21(月) 20:59:37
農家は保護貿易で守られた日本の寄生虫な訳で。
しかも都市住民が稼いだ金が補助金として流れてるし。
903 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/21(月) 21:01:09
22世紀に。自分の作品が。
904 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/21(月) 21:59:34
どうすればプロになれるんだ? 今の俺をどうすれば小説家に就職できるんだーーーーーーー!
904の言語力じゃ無理ぽ
906 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/21(月) 22:28:22
おまえなら無理じゃぁないってのか?!
>今の俺をどうすれば小説家に就職できるんだ
助詞からやり直せ
いや……
そこに拘っていては……
歴史物にしろ時代物にしろ、概ね、人が死ぬ。死ぬとはもうなんにも出来ない、ということなわけだから
大事に書かないといけないよね、その生き様を。
910 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/22(火) 03:40:37
私は30過ぎの小説家志望のフリーターです。初めて、投稿するんですが…。
初めてなのに、こんな質問するの図々しいんですが、自分の書いた物を出版社に投稿するんじゃなくて
自分が、こよなく愛する作家の方に原稿を読んでいただく方法ってないんでしょうか?
911 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/22(火) 06:04:46
?
ファンレターとして送ればいいじゃん。
読んでもらえるかどうかはその作家しだいでしょ。
912 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/22(火) 06:16:09
>>910 よほどのコネがなければ無理。逆の立場になって考えれば分かる
でしょう。作家も忙しいのですよ。見も知らぬ人間に付き合って
いたら、体がいくつあっても足らない。
そういえば、村上春樹の「野球場」という短編にそんな話があった。
時々自分のところに原稿が送られてくるが、読まずにそのまま送り
返すとのこと。ただし、その小説では、手書きの文字が実に魅力的
だったので、70枚くらいの原稿を読んだ。以下云々というもの。
ま、春樹の創作だとは思うが、まるっきり嘘というわけでもないでしょう。
913 :
山宣坊了覚 ◆zqvHAXadqw :2005/11/22(火) 09:53:30
街中でチラシ配るのと一緒。
受け取って読む人もいれば、受け取るがすぐにゴミ箱行き、あるいは受け取らない──人それぞれです。
その作家次第としか言いようがありません。
方法としては、その人の好きなものと一緒に渡してみるとか。
914 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/22(火) 11:02:22
林真理子が週刊文春に書いていたけれど、絶対に読まずに送り返すそうです。
講演などで地方に行くと、よく「読んで下さい!」と押しつけられるけれど、後日必ずそうすると。
手元に置いておいたら、「盗作だ!」と言われる危険があるから。
916 :
けるたん ◆eaAFQAHH26 :2005/11/22(火) 14:49:34
>914
レコード会社にデモテープ送りつけるのと、同じ末路でつね。
ちゃんとした公募もしくはコンテストに送るのが道理。
まともに読んでもらえるのは、手間のかからない漫画くらいかな。
ただ、漫画はたとえ30Pでも描くのに恐ろしく労力がかかるから、
最後まで描き上げられる人はごく少数。
プロになってから謹呈というのがスマートか?
それもまたウザイか?
918 :
ニート撲滅委員会:2005/11/23(水) 14:18:22
小説家になれても、印税だけで一生暮らせる作家なんて0.1%にも満たない。
そもそも500人デビューして10年後に残っているのが1人というのが現状。
もちろん、その500人の多くは何らかの賞を獲った実力者だ。
今後はさらに厳しくなるかもしれない。作家なんて出版社に搾取されてナンボの商売。
副業として割り切らないと、取り返しのつかないことになるのは明白。
週末にゴルフを楽しむ代わりに執筆くらいに考えておくべき。
小説が書けることは、なにも特別な才能ではありません。
知能指数が平均近くあるなら、誰でもある程度訓練すれば、それなりのものは書けます。
勘違いするのはやめましょう。
人並みの生活を送りたければ、さっさと就職してください。
919 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/23(水) 14:30:49
920 :
ニート撲滅委員会:2005/11/23(水) 14:39:02
921 :
ニート撲滅委員会:2005/11/23(水) 16:44:09
昔「宅配ソープ」というAVの企画物シリーズがあった。
AV女優に自宅に来てもらってソーププレイをしてもらいたい男が会社に応募するというシステムなのだが、
みごと当選した者の中には4人ほど作家志望のやつがいた。
20代から40代と年齢層は幅広かったが、みな女性と交際した経験が一度もないという共通点があった。
なかには風俗にも行ったことのない真性童貞もいた。
フリーターだったり零細企業勤務だったりで、金に不自由してそうなのも部屋を見れば一目瞭然だった。
作家志望といえば聞こえはいいが、実像はこんなもん。
安心していいよ>あせっている人達
でもAVに出るのはやめようね。
兆が一、売れっ子作家になる可能性もあるからw
922 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/23(水) 17:27:47
いやいやいやいや、むしろ貧乏してるぶんだけマシだろう。
実家でニート、こずかいで風俗行ったり飲み会行ったり、旅行いったりしてる「作家志望」
ってのもいるからなぁ。
女だとさらに多いんだ
実家フリーターなら貧乏はしないけど
世間の目は相当厳しいし
無職とかフリーターってどんどん自信喪失していくと思う
精神的に参りそう
いや給料未払いのほうが苦しい。
925 :
山宣坊了覚 ◆zqvHAXadqw :2005/11/23(水) 22:26:12
>>922 とりあえず、「こずかい」なんて書いてしまう君は、作家を目指さない方がいいぞ。
最初にちょっと外国の例ですが、外国には漫画家は物凄く少ないです。
彼らは日本人ほど漫画を読みませんから、
一部熱狂的なファンがいますが、まぁ、トレッキーのような扱いです。
基本的にはやはり、活字ですね。
アニメも同じ扱い。基本的にはやはり、人が演じる映画が映像文化の中心ですね。
スーパーマリオを映像化する時ですら実写ですから。
で、外国の作家、勿論分野にもよりますが、ほとんどの人が兼業です。
特に経済物やSF作家などは学者や教授、研究員など専門分野の
エキスパートが書く場合が多いです。
日本人ほど、小説家、作家と言うのが特別なものではなく、若い頃から目の色変えて
作家を目指して没頭する。それしか無いと思い込む輩は少ないようです。
仕事の合間に作品を少しづつ書き溜めて、煮詰まったらバカンスとって一気に書き上げる。
作家としての自分よりも、専門分野のエキスパートの自分が人生の中心のようです。
勿論、相当なベストセラー作家になると専業でやってる人もいますが。
で、日本の場合ですが、幸か不幸か、漫画なるお子様文化が蔓延した
おかげで、何かを勘違いした輩が小説家や漫画家に執着してしまうと言う
弊害があるようです。(子供が減って徐々に子供文化で無くなって来てますが)
子供の内にダイレクトに入ってくると、漫画家や小説家が素晴らしく思えて
しまうのでしょう。それを引きずってしまうのですね。
しかしはっきり言うと他分野の同年代に比較して、残念ながら頭の悪い人が多いです。
そもそも子供が憧れる職業の中ではかなり水物です。
外国の作家に比べて圧倒的に長続きしません。これは音楽にも言えますが。
ですが、これから子供も少なくなり、漫画文化も変化していくでしょう。
子供向けはより子供向けに大人向けはより大人向けになるかもしれません。
46時中専業で書く人は消え、兼業が大半を占めるようになるかもしれません。
これは私にも分かりません。変化を見守りたいです。
変化しないと言う可能性もありますが、その可能性は低いのではと思っています。
少し訂正を加えると、
別にベストセラー作家にならなくても作家だけでも食ってはいける。
向こうは、英語圏は、日本語圏と規模が違うから。たいがい独語や仏語にも
翻訳されるしね。
でも、それでも専属作家になる人が少ない。それはまさに、専門分野の
エキスパート としての自分が人生の中心だから。
コピペ乙
929 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/25(金) 23:00:51
40代にマケルな!
50過ぎの粘着じーさんが放置をされてますが、ちゃんねるはそのままで!
30分以上の我慢ができないようです。まだ早漏かゆ。
932 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/11/26(土) 00:20:59
12月に文学界新人賞ってあるでしょ
この賞は純文だと思うのですが…
よく、純分はプロットがいらないとか書いてあるのを見かけるけど
鵜呑みにして、行当たりばったりで書けって事なのかな?
それとも
何か実験的なことをしたり、独自のルールで書いたりすればいいの?
応募要綱は100枚程度って…プロット無しで100枚?
既に、勢いだけで書いて間に合うかどうかって時期ですが
どうなんでしょ
30手前でそんなこともわからんようなやつは、テキトーに100枚ほどちんこの観察日記を書いて送りなさい。
たぶん受賞します。
次は15分ほどしか保ちませんでした!
隊長!おじいちゃん忍耐力がありませんッ!
裏表の区別もつかないアルツ先生、なんとか30分ほど我慢できたようです。
一人踊りのおじぃちゃんがまだまだ踊ってます!
家族はこの統失さんをちゃんと介護しましょう!
937 :
山宣坊了覚 ◆zqvHAXadqw :2005/11/26(土) 01:19:41
>>932 >この賞は純文だと思うのですが
片山恭一のどこが純文なんだかw
GM久しぶり〜 ノシ
おれが思うにあの賞は100枚でひとネタ書けって
賞だと思うんだよね。変化球とか、クセ球みたいな
アイディアで。で、応募した人が若ければ良し!
きゃわいい女の子だったらさらに良し! ってな感じ。
で、↑俺の考えもひっくるめて、他人の意見はあまり気にしないー
ってのがいいと思う。自分が読んで面白かったらokよ。
939 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/26(土) 05:52:13
てか、書いてからにしろよ、100枚くらい。
940 :
GM ◆jmXHJPksVQ :2005/11/26(土) 23:47:34
>>937 なんか希望がわいてきたw
>>938 ども〜
トシだしオトコだし、良いとこなしだけど
2月の新潮エンタメ用のプロットも作り終わったので
ココは勢いで行っちゃいます。
941 :
◆CHANCE1/yQ :2005/11/27(日) 19:55:00
ワナビーって生活費は実家親持ちの人が多いの?
942 :
名無し物書き@推敲中?:2005/11/27(日) 21:31:55
どうなんだろうな? 働いてるからってワナビー率が低い理由ってなんかあるの?
なんだかんだで一年かかっても完成してないよ。
300枚の長編一本なのにね。
ああでもないこうでもないと唸ってるうちに今年も終わり…。
こんなんじゃデビューなんて夢のまた夢。
944 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/07(水) 21:02:33
やっぱり休日の過ごし方だよな。
正確には休日の前日の退社後の過ごし方。
疲れを癒すことだけかんがえてたら、とても小説なんてエネルギーの使うものには挑めない。
むしろ潔く仮眠してから、書くのが良いのではなかろうか。
デビューしたって作家業一本でやってくのには時間も成果もかかるわけだし!
945 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/09(金) 05:06:17
モームの月と6ペンス読みなされ
できれば中野好夫の翻訳で
ストリクランドのようにいきるんだ
946 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/10(土) 23:31:09
こんなスレが…
素直に現職、無職と書くべきだろうな
生涯作家(志望?)を目指せ!
ふと思ったんだけど、運よくデビューできて担当ついたとするじゃん。
その担当ってのがずっと年下で、なおかついい大学出てたりしたらなんか惨めだね、
と高卒で工員しか経験のない俺は思ってしまう。
そんな誰もが感じるであろう当たり前な判断基準でしか
人を世界を仕事を計れない君に一体何が書けると言うんだい?
いや…向こうが内心こっちのコトを、
「何こいつ、いいトシこいて作家志望なんて恥ずかしくねーのかよ。
こうなちゃ人間おしまいだねー」てなことを思うのは避けられないだろうなと。
それは人間を信用しなさすぎら。
担当は、君をビッグにさせて、自分も社内で大きくなりたいんだ。
社会で働いてれば、出世ってのがどれほど魅力的かわかるだろう?
編集屋さんはね、作家が商品なんだよ。価値の高い商品になればなるほど
大事に扱う。
作家志望ったって、そこらのアマチュアじゃあない、一定の基準を満たした宝石なんだって!
担当がつという「意味」がわかってんのかな?w
>>951 キミネェ(苦笑)
2chに毒されすぎ、やめなさい、2chなんて。
世の中で普通に生きてる人は2chなんてホントにやってないから。
作家になれてから来なさい。 息抜きに。
955 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/15(木) 19:02:01
956 :
中学生。:2005/12/15(木) 19:29:11 BE:149309928-
あのお……。
すいません…。
私、30近いわけではないですが。。。
中学生ですけど作家志望です。
真剣です。
めちゃくちゃ真剣です。
今のところ、文学界新人賞一次予選突破が目標です。
皆さんに知ってもらいたい、それだけで2ちゃんに来てしまいました。
ああ、バカだなあ。
ほんと、それだけです。
希望する人は私のサイトのアドレス、メールで教えます。
とにかく言いたいのは、
私みたいな未熟者でも作家志してるんだから、
年齢なんか関係ないと思いますよってこと。
957 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/15(木) 19:59:44
大丈夫ですよ、ぼく小学生ですから!
958 :
中学生。:2005/12/15(木) 20:08:25 BE:167973236-
>>957 本当ですか。
小学生で2ちゃんに来ている方がいるなんて驚きです!
あなたも作家志望なのでしょうか、教えてください。
959 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/15(木) 20:52:50
それは愚問じゃないですかー?
もちろん本当です。
960 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/16(金) 01:54:56
最近終始探偵につけられている気がする。
とうとう病気か、この俺も。
961 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/16(金) 01:56:07
恐らく出版社が探偵を雇って作家の卵である俺の
素行を調査しているのだろう。そう思うことにしておく。
しかしそんな会社とは仕事したくないのだが。
962 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/16(金) 01:57:36
汚い奴ばかりだ、この世の中。
狂ったこの世で狂うなら気は確かだ。
俺は作家をやめてデイ・トレーダーを目指す。
そうすれば誰とも会わずに済むからな。
963 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/16(金) 01:59:45
単に金が欲しいから作家を目指していたということに気づいた。
俺は名誉なんかいらない。
金が手に入って誰とも会わずに済むものはデイ・トレードだ。
俺は選択を間違えていた。さようなら住民、もう会うことはない。
964 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/16(金) 02:00:54
印税が50%くらいなら別に作家でもいい。
今の俺は分裂病を恐れるカフカのようなものだ。
しかし下の階に住んでいる奥さんは本当の分裂病で夜中に夜空へ向かって奇声を発している。
966 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/16(金) 02:43:08
その奥さんを題材に一本書いてみては。
人はなぜ狂うのか?いつ我が身に降りかかるとも知れん恐怖。
意外性は無いかも知れんが。
そういや昔精神病院に勤めていた時、便所の水飲んでるおばさんがいた。糞のにおいのする独房の中で。
またつぶらな瞳をした二十歳くらいの美少女が同じ病院に収容されていた。あの子をいまだに忘れることができない。
どうやって風呂に入れてるんだろう。俺が洗ってやりたかったな。
ホリエモンは宇宙旅行がしたいらしいが俺にはやりたいことが何もない。
だからとてもつまらない。そして虚しい。
恐らく家を建てても女房を貰っても子供が生まれても虚しい。
恐らく作家になったとしても、大きな賞を貰ったとしても虚しい。
その虚しさが楽しく仕事をしている編集者には恐らくまるで分からないだろう。だから癪に障るのだ。
たとえ受賞したとしても出版社に足を運ぶことでさえ億劫に感じるだろう。なぜだか分からないが。
969 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/16(金) 05:25:26
確かウェルベックが文学はほんの少しの慰めにしか過ぎないと言っていたような気がしたが。
970 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/16(金) 05:27:40
慰めにしては少し苦行過ぎるような気がしなくもない。
褒められるためにやるというのも何だか変な話だ。編集者に褒められても嬉しくもなんともない。
また名誉欲などない。しいて言えば金が欲しいだけだ。金があればぶらぶらして過ごす。つまり俺は怠惰なだけだ。
しかしなぜ探偵という職業が存在するのか。倫理観の欠如を体現しているような職種だ。
世の中すべてが間違っていると言った漱石のそれからに出てくる代助のような気分だ。
これから酒を呑んで死んだように眠る。
死ぬと言えば太宰治は玉川上水で死んだがあんな浅い川でよく死ねたものだ。
恐らく未遂を狙っていたに違いない。そうやって話題を作って本を売る男だ。
しかし睡眠薬が効きすぎて死んだに違いない。哀れと言えば哀れだ。
974 :
中学生。:2005/12/16(金) 13:06:48 BE:298617784-
作家という夢が無かったら、自殺していただろうなぁ…。
という私はバカ?????
ってか、もう文学界とか自分何考えてんの〜〜〜!!
ああああ!
975 :
>>956の中学生。:2005/12/16(金) 13:10:10 BE:167972292-
ところで、文学界(今月31日締め切り)に出そうとしてる人いますか?
どうしようどうしよう!!
クソが気がえらそうなことすんな
だまってオナニーしてろ
死ぬ思いをして書き上げた作品の儲けの90%を編集者に持って行かれるのが悔しくてならん。
なぜ中間業者が9割の利益を得るのだ。日本の出版業界は狂っている。
作品を直接百万人の読者に売ることが出来たらどんなに幸せだろうか。
なぜ間に調子づいた編集者を挟まなくちゃならんのだ。まったく悲しいシステムだ。
上の方のレスに書いてあるが作家は商品だと言う。
恐らく編集者が書き込んだのだろうがこんな馬鹿な編集者がいる会社とは絶対仕事したくない。
作家は人間だ。本と読者をつなぐのが編集者の役目だ。
ああしてエリート意識ばかり肥大して作家を見下している輩がごまんといるのだ。編集作業が偉いものだと思っている。
作家は苦労して作品を創るから偉くなる。読者はそれを読んで感化を受ける。
それの橋渡し役が編集者だが、しかしなぜああも高慢ちきなのだ。
地獄のような肉体労働も経験したことのない思い上がっているだけの糞野郎だ。
恐らく良い大学を出て難関の就職試験を突破したことでうぬぼれているのだろう。人間の本質とはまるで無関係の話だ。
毎晩呑み歩いて領収書もバンバン切っていれば人間必ず駄目になる。
年収も1000万2000万と貰っていて自分は特に創作もやらない。
これで傲慢にならない人がいるのだとしたら却って珍しいというものだ。
恐らく編集者は自分を神だと思っている。つまるところ自分を客観視できない豚野郎ということだ。
982 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/17(土) 02:36:07
朝日新聞社にいた池辺三山のような編集者が今の時代にはいないものか。
ああいう真の編集者がいれば俺はその人のためだけに一生懸命に作品を書く。
真の編集者が一人見つかれば俺は作家をやる。
一人もいないほどの惨憺たる状況ならば俺はためらいもせずに作家をやめる。
983 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/17(土) 02:39:05
池辺三山という人物は漱石を口説いて朝日新聞に入社させた男。
高額の給料、ボーナス、一年に一作品、という条件を提示してあとは一切口を出さなかった。
漱石はその待遇に感動して、彼のために作品を書いた。池辺が退社すると漱石も退社を申し出た。
こういう創作家の心理を分かっている編集者が今の時代にいるだろうか。
984 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/17(土) 02:40:10
俺は失望した。落胆した。世の中に失望した。出版業界に絶望した。
芸術だけが純粋だ。ほかはすべて腐っている。もはや諦めの境地だ。
池辺は漱石の「思い出す事など」や「土に就て」で少し出て来る。
また漱石は「三山居士」で池辺本人のことを書いている。
編集者は三山居士を読んで池辺という編集者が漱石からどのように思われていたかを学ぶがいい。
株でもやって儲かればじき文学のことも忘れることが出来る。
その日を待つのみだ。汚い世界には居たくもない、また見たくもない。
甘ったれた馬鹿野郎ばかりだ。この板の某スレに出入りしてる編集者の馬鹿さかげんにもうんざりだ。
賞にむらがる作家連中も馬鹿だが出版社の連中どももどう贔屓目に見てもクレバーとはいいがたい。
年齢だけ年とって中身は子供だ。見識というのが感じられん。
本当に頭のよい人が世の中からいなくなったということだ。
しかし無駄に怒りすぎたから酒のんで寝る。やっぱり酒だよな。
今ごろ気付いたとは哀れだなw
バカしかいないに決まってんじゃンw
そのバカを巧く利用し転がして子供騙しが出来るかが重要なのだよ
バカと挟みは使いよう。この世は子供騙しで出来てんだよバカw
989 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/17(土) 03:42:46
↑こういう書き方をするのは編集者しかいない。
バカを象徴するようなレスだ。きっと某スレに頻出しているバカ編集者だ。
お前はそうやって人間をなめきっているから結局自分が窮地に立たされてんだよバカ。
さっさと転職しろ。
990 :
名無し物書き@推敲中?:2005/12/17(土) 04:01:15
ということで、スレが埋まるまで
>>988をどう騙すか考えますか
>>988 >バカと挟みは使いよう。
人をけなす時には、けなされない文章書いたほうがいいよ。
つか、煽りの下手な文章だな。
アヒャヒャ
編集者は人をバカにするのが仕事ですが、何か?