【応募者の】角川NEXT賞9【ﾘﾍﾞﾝｼﾞ･ｹﾞｰﾑ】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無し物書き＠推敲中？：
毎日が〆切り！　常時募集の新人賞。
はりきってもりあげましょう！

前スレ　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1041004219/
詳細2-10あたり
第一回受賞作
http://www.kadokawa.net/e-next/next2002/e-next.html

「アフリカン・ゲーム・カートリッジス」深見 真
[ 内容 ]
手から自由に銃を生み出せる能力者・銃使い。日本が戦争をし始め、
銃使いが生まれた近未来。平凡なこれからの生き方に悩む高校生が、
新たな銃使いとなってしまい…。

「ラヴ★アタック！」川上 亮 (秋口 ぎぐる)
[ 内容 ]
彼女いない歴22年のしげるはオタク仲間と共に出会い系サイトにハマる。
一方、街では変質者が出会い系を利用した陵辱事件を行い、女子高生が
オヤジ狩りを繰返す。彼らのメールと思いが交錯、ある暴力事件に発展する。

「リベンジ・ゲーム」谷川 哀
[ 内容 ]
父親の一方的な妄想から野球漬けの日々を送り、名門・明光高校に入った拓郎。
彼は地獄のような狂気の生活を営んでいた。先輩からの常軌を逸した制裁、
父親の理解しがたい躾、そしてライバル大橋の謎の事故死……。
2 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 19:07
角川書店では、職業作家を目指すこれからの才能に広く門戸を開放すべ
く、本賞を創設します。ミステリ、ホラー、ノワール、冒険小説、恋愛
小説、ＳＦ小説……ジャンルにとらわれず、"新しい物語"を産みだす情
熱と瑞々しい感性を持った書き手の登場を期待します。
● NEXT賞とは？ ●
1 本賞は、選考委員が応募作の相対評価で受賞作を決定するコンペティ
ションではありません。編集者が一作一作丁寧に目を通し、絶対評価で
出版を決定いたします。
オールジャンルで小説を募集しております。ジャンルの良否は評価の対
象になりません。オリジナリティー溢れる作品であれば、どのようなジ
ャンルのものでも公平に審査いたします。

2 締切りの期日はありません。常時原稿を募集します。

3 全応募作品に対して、原稿が到着してから３ヶ月以内に、その作品の
評価を書いたコメント用紙をお送りいたします。

4 優れた作品は、「カドカワエンタテインメントＮＥＸＴ賞」として、
小社より刊行いたします。
3 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 19:08
● 応募規定 ●
● 【原稿規定】200枚以上（400字詰め原稿用紙換算）。はじめにタイ
トル、著者名を書いた扉をつけ、800字程度の梗概と20字程度のキャッ
チコピーをとじ添え、その末尾に氏名、生年月日、出身地、略歴、住
所、電話番号を明記する。ペンネームを使用する場合にも本名を記入
し、どちらにもふりがなをいれること。原稿には必ず通しノンブルを
入れ、右端を２ヶ所で綴じる。 原稿の末尾に”了”の字を入れること。ワープロ原稿の場合は必ずフロッピーディスク（ワープロ専用機の場合、機種は問わない。パソコンの場合はファイル形式をテキスト、ＭＳ WORD、一太郎に限定）を添付すること。

● 【原稿送り先】
〒102‐8177　千代田区富士見２－13－３
角川書店書籍事業部「カドカワエンタテインメントＮＥＸＴ賞」係

● 【電子メールによる応募について】
応募の仕方は上記に準じますが、字詰行詰の体裁は自由です。いずれの
ファイル形式も添付ファイルにすること。
メールアドレス：[email protected]

● 【出版と二次的利用】刊行決定作の出版権、雑誌掲載権、二次利用
権(映像化、ゲーム化など)は角川書店に帰属し、規定の印税が支払われ
ます。

● 【注意点】応募原稿の返却はいたしません。他の文学賞との二重投
稿はご遠慮ください。審査結果に関する電話でのお問い合わせには応じ
られません。
4 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 19:08
応募するとまずこのような返事が返ってくるようです。

このたびはカドカワエンタテインメントNEXT賞に
ご応募いただきありがとうございました。
メールによるお原稿は確かに到着いたしました。
お原稿の到着後、３ヶ月以内に選考の結果をお知らせいたします。

**************************************************
角川書店　書籍事業部
TEL　０３－３２３８－８５５５　　　　
FAX　０３－３２６２－７６４６
e-mail　　　[email protected]
角川書店ホームページ　　　http://www.kadokawa.co.jp/
NEXT賞ホームページ　　http://www.kadokawa.net/e-next/
**************************************************
5 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 19:09
評価は下のそれぞれの項目をＡ～Ｅの５段階でなされるそうです。

描写・文章表現、会話表現、人物造型、物語構成、発想・オリジナリティ
Ａ　大変優秀である。プロ小説家のレベルに値する。
Ｂ　優秀だが、まだ詰めの甘いところがある。今後に期待。
Ｃ　実力、出来共に後一歩。長所を伸ばす努力を。
Ｄ　まだ実力不足。いっそうの努力を、もしくは発想の展開を期待する。
Ｅ　小説の形をなしていないところがあまりにも目立つ。一から見直してみましょう。

オールB以上で編集部全員が読んで会議にかけます。

結果返却まで半年程度かかる場合もある。ﾏﾀｰﾘ待ちましょう。
メディアによる賞の紹介記事。
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/news/20020909_01.htm
http://www.asahi.com/culture/topics/K2002041101080.html
http://www.ltokyo.com/ohmori/021107.html


6 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 19:12
第一弾が出て傾向もわかったってことで、
離れていく人もいれば、逆に喰らいつく人もいるでしょう。
人生いろいろ。
7 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 23:12
すべては夢だったんだ…………。
このネクストスレが出来た当初は、皆
その今までにない自由な形式に、各々の可能性を賭け
返って来るコメントシートに、一喜一憂し
その結果を、一緒にゴールを目指す、仲間達と分かち合い、切磋琢磨してきた。
だが、そんな青春の日々も、無能な白ブリーフの手によって全てが終わった。
ネクスト賞受賞作の三作品が発表されてから、皆、狂ってしまった。
ある者はラノベ、ある者はコネ、ある者はラブ★アタックだと言い
一緒に目指してきたゴールへの情熱を捨て、このスレから去って行った。
いつかは、こう言う日が来るとは思っていたが……
許さーーーーン！！！！！
8 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 00:31
ネクスト……デビューはしやすそうだが、前途多難。
メフィスト……ネクストよりはハードルが高そうだが、注目度は高い。

どっちがいいかな。
って、本当に実力があるのだったらとうぜんメフィストだな、そりゃ。
9 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 11:50
＞ネクスト……デビューはしやすそうだが

こういう幻想を抱く馬鹿を生んだ角川の罪は重いなww
10 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 11:59
＞ネクスト……デビューはしやすそうだが

むしろ逆。応募形式自由のカルト変態レーベル。
11 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 12:07
>>9
おいおい、あいつら（富士見×２，変態）に勝てないようなら
たとえデビューできたとしても本当にお先真っ暗だぞ。

>>10
まさしく最悪の賞だな。
12 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 13:14
うん。11が馬鹿なことはよく分かったが
13 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 16:46
>>11
＞たとえデビューできたとしても本当にお先真っ暗だぞ。

確かにそうだな。最近、本宮ひろしの「天然まんが家」を
チラッと読んだが、その本の第一章が凄く印象に残った。
「ネームが出なくなり、とうとう画用紙を見ると、吐き気がしだした。
　私は突然、玄関に置いてあったバットを持ち、部屋中を叩き壊しだした。
　毎日、頭をかきむしって、なんとか次号へつなげる
　そこに女との別れ、完璧に止まった。
『くそったれがあーっ、こんなボロクソで、ギタギタになってもよぉ
　人間ちゅうのは前向かってに進まなくちゃいけぇってのかよぉ。
　ざけんじゃねぇ、ちきしょおおーっ』」
14 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 18:58
天然まんが家いい本だね。売れてないけど。
15 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 20:14
★ネクストスレ豆知識　その１

【白ブリーフ】
ＮＥＸＴ賞受賞作、第一弾は
「ラブ★アタック」
「アフリカン・ゲーム・カートリッジ」
「リベンジ・ゲーム」
の三作品で、そのうちの二作「ラブ★アタック」「アフリカン・ゲーム・カートリッジ」の作者が、ライトノベル畑出身の作者であった事から
ＮＥＸＴ編集員が、ライトノベル志向である風に見られては
オタク編集員と言う、アングルが派生する。そして、そのアングルから
「ＮＥＸＴ編集員は良い大人のくせに、今でも、みっともない白ブリーフを穿いてる」
とのＮＥＸＴ編集員に対する推測が、スレ住人達に定着し始め
以後、ＮＥＸＴ編集員＝白ブリーフが定着する。

【コメントシート】
送られた応募作に対する評価をまとめたシート。
応募者には３ヶ月以内に返送すると言う、ＮＥＸＴ賞の大きな特徴の一つ
しかし、３ヶ月以内に返送と言いつつ、遅れるクレーム続出。
さらにコメントも１行未満
「こなれている会話です」「アイディアは悪くありません」
「よくまとまっている」「水準です」
等、プロ編集を名乗るには程遠い、まったくお粗末な内容。
思った以上に、応募作が多くて対応しきれないと
冊子などで愚痴を漏らし、ダメ編集ぶりを日々、露呈している、ハイ。
16 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 20:14
★ネクストスレ豆知識　その２

【ＮＥＸＴ賞受賞作、第一弾】
１年以上の選考期間を経て、ようやくＮＥＸＴ賞受賞作、第一弾、三作品が発行される。
しかし、そのうちの二作「ラブ★アタック」「アフリカン・ゲーム・カートリッジ」
の二作品は、すでにプロデビューしている作家からの作品でありデキレース疑惑が沸き起こる。
普通、大概の賞には、応募概要にはプロアマ不問と書かれているが
実際にプロが受賞した例は、まったくと言っていいほどなく
異例中の異例受賞となった、ラブ★アタックとアフリカン・ゲーム・カートリッジ。
この２作者は受賞作出版後、テレビ、雑誌での露出もあり、インタビューが寄せられるが
２作者はどのメディアでも、口を揃えて「ちゃんと応募して選ばれた」とコメントするが
逆に、この賞の、うさん臭さがプンプンと匂わす内容となり
この２作者はデキである事は、暗黙の了解的認識となる。

【ラブ★アタック】
出会い系サイトを題材とし童貞ボーイ達の奮闘を描いたコメディ小説。
ＮＥＸＴ賞受賞作のうちでは、一番一般受けしやすい作品。
当初は、そのふざけたタイトルから、ネクストスレの住人達から
激しく攻撃目標となったが、意外とマトモだった批評が出るが
（固定ファンによる応援批評の可能性もある）

【アフリカン・ゲーム・カートリッジ】
手から銃が出るという、ありがちなラノベ設定から
スレ住人達からスルーされて来た模様であったが、最終的にラノベと言う評価で落ち着く。
作者いわく「死ぬ気で書いた」と、著作に対してイレコミぶりをアピールするが
作中に盛り込まれる世間に対する思想は、まさにチャンチャラおかしい
世間不足、お茶の間レベルであり、そこから作者のオタワールドを展開。
また本作の世界設定の一つである、男女対立による百合概念は
いかにも、まともに女と付き合った事がない、作者の経験談？
趣味、リビドーが豊富に盛り込まれ、作中の流れとは
まったく関係のないところで展開されるのが、本作の大きな特徴である。
17 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 20:15
★ネクストスレ豆知識　その３

【リベンジ・ゲーム】
ＮＥＸＴ賞受賞作、第一弾三作品のうち
唯一、素人からの受賞作であり、実質、ＮＥＸＴ賞受賞作として
スポットを集める事となった作品。
しかし、その内容、批評は、酷評だらけで、ネクストスレ住人、誰一人として
まったく評価される事無い近年稀に見る駄作。
よく、落選作の理由の一つに「小説の体を成していない」が聞かれるが
本作は、その落選理由を、これでもかとばかりにダイナミックに表現。
とても悪い意味で、白ブリーフの選考能力が疑わられる問題作である。

【isa】
突如としてスレに現れ、作品とコメントシートを晒したＮＥＸＴ賞落選者。
しかし、その落選作「転生」は、思いの他、力作であり
そのisaを蹴落として受賞された「リベンジ・ゲーム」との比較は
ネクストスレにおいて大きな問題提起となった。
18 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 20:15
★ネクストスレ豆知識　その４

【三作品の特徴】
当初、三作品のうちニ作がライトノベル作家である事から
ライトノベルレーベルであると思われた。
一般にライトノベルとは、中高生向けの冒険活劇風小説であり
分かりやすいテーマと文章、そして何よりも子供向けである事が特徴とされている。
しかし、三作品はおよそ子供向けとは考えられない、性表現、性描写が続出。
既存のライトノベルからの差別化、大人向けを意図したものかどうか分からないが
三作品ともディープでマニアックな性表現が作品に込められている。
しかし、一般に、たんなるエログロとしか思われていない。

【ＮＥＸＴ三作品】
ＮＥＸＴ賞受賞作、第一弾を発行する事になった、白ブリーフ編集部は
何を思ったのか、その三作品を国会議員、全員に送りつける。
しかし、大方の予想通りに、まったく誰にも相手にされる事はなく
ただ、ネクストスレ住人から失笑を買っただけである。

【各出版社の反応】
前代未聞の形式から、出版界の注目を集めたＮＥＸＴ賞
しかし、第一弾出版後、その評価はあまり芳しくなく
他社の編集者から「白ブリーフ」と陰口を叩かれている模様。
19 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 20:16
★ネクストスレ豆知識　その５
【角川ネクストスレ】
当初は、その自由な形式が、多いに注目を集め
スレ住人達、それぞれの自信作が応募され
コメントシートの内容を巡っては、一喜一憂し
それを励みにする、放課後の部活動的マターリ雰囲気だった。
だが、受賞作発表後、激震がスレ住人達に見舞い
デキ、ラノベ、送らない、読まない、クソ角川等、盛大な祭りとなる。
しかし、それだけでは終わらず、受賞作を購入した（地雷に特攻を掛けた）
勇者達から、受賞作の批評レポートが届くと
そのネクストレーベル、白ブリーフの方向性に大きな疑問が持たれた。
本気で本を売る気があるのか？　何を考えているのか？
およそ理解不能なＮＥＸＴ編集部の方向性に対する議論に発展。
様々な疑問が議論されたが、結局は、救いようのないダメ編集部と認識される。
そして、現在、スレ設立当初の爽やかな雰囲気は、まったく消え去り
殺伐と荒れ果てた雰囲気で、今現在もスレは進行中、
当初の、住人達の中で最も多かった、初々しい作家志望者は、ほとんどが去り
一時、溢れた落選した事による逆恨み住人達も去っていた（アホらしくて）。
残ったのは、それでもＮＥＸＴ賞に送る作家望者、
ＮＥＸＴとは何か？ の議論派、白ブリーフの生き恥ぶりを観察するリアルウッチャー
いずれも壊滅的な状況ながら、もう遥か遠い昔に見たレス
「ＮＥＸＴマンセー！」「角川マンセー！」は
いつかまた見られるのであろうか？…………。
20 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 21:58
　　　↓白ブリーフ
　　　　　　　 ｒｰ､　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←応募者 　
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　 　 　 |　　i＿_1　　　　　　 　　 　 |　　　　i |
　　　　　_ゝ_／ ノ　　　　　　 ＿　　　_ゝ_／ ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　=）（＝＝Ｌ_j=イ´_　）　三　二　─　──　───
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　.＜＿＞　　　 　|　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　　 　 　　　 ｒ'⌒ヽ 　　ﾉ--､ 　 　 　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ ､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　 　l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　 　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´　　←受賞者
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　
21 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 23:46
>>1はあほ！
22 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 00:23
>>15-19
たいへんご苦労であり、面白くもあったが、
惜しいことに日本語が激しく破綻している。
23 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 02:33
>>9,>>12
さてはお前、ネクストで総合Ｄをとったな？
24 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 05:40
すみません。isaの力作転生を読みたいんですが。
どこに晒されてるんでしょうか。
25 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 07:36
ここ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/1731/
26 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 08:12
前スレで、isaの作品が出版に向く、向かないの議論があって
最近、ふと思ったんだが、出版に向く、向かないって
書き手と読み手の間にある、お約束があるか、ないか、じゃないかと思った。
27 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 08:38
お約束が全くないと読み手はストレスを感じると思うのだが。
28 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 08:51
isaのは確信犯的にブランドとかマスコミ的な話題が省かれてるだろ。
これがプロ編集には物足りないんだよ。
ヒロインが何を着てるとか、そういう描写がないと今は駄目だよ。
村上春樹を参照。
29 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 10:07
３作品が糞だからネクストからデビューするのは簡単だと思ってる馬鹿がいるのが笑える
30 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 10:39
>>18
議員に送ったって話はソースないだろ。
前ｽﾚのｶｷｺが元みたいだけど。
31 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 10:45
>>29
総合Ｄ発見！！
32 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 10:54
>>29
意味不明。
「３作品が糞→レベルが低くてもデビューできる賞→比較的デビューしやすい賞」
というのは、なかなか的を射ている意見だと思うが。
それとも、変態編集部の趣味に合わせるのは大変、と言いたいのか？

まさか、自分は落選したからきっとほかのやつも落選するだろう、
なんて言いたいわけではないよな？（ｗ
33 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 11:02
>>32
「あの３作品よりレベルの高い作品を書く→簡単→だからデビューも簡単」って感じだが
そううまくいくかな？w

つうか、君の意見の後段こそ意味不明だが？？？
34 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 11:05
>>33
自分がなかなかデビューできないからって、
ほかの人間もそうだとはかぎらないってことだよん。
35 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 11:07
ネクストがんばれ
36 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 11:09
>>33
「比較的」デビューしやすいのは事実では？
なんでそこまでこだわるのかわからないんだけど。

そんなにNEXTデビューは難しいってことにしたい？
37 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 11:11
「比較的」と「簡単」は違うと思われ。
38 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 11:15
32の前段と33の前段の違いを比較検討してくれ

>>32「３作品が糞→レベルが低くてもデビューできる賞→比較的デビューしやすい賞」
>>33「あの３作品よりレベルの高い作品を書く→簡単→だからデビューも簡単」

39 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 11:17
ネクストはデビューしやすいってことでいいです。
こんなことで粘着なんて言われたくないです（w
40 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 11:23
>>33が単に解釈間違いしてるだけだろ。
「比較的デビューしやすい」＝「数ある賞のなかではデビューしやすい」
だからといって、デビューが簡単とは誰もいってない。
41 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 11:27
>>28
よく解った。
42 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 11:33
小説家として本気で成功したいのなら、
デビューのしやすさより、賞の質（雰囲気）と注目度だな。
43 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 11:40
「数ある賞のなかではデビューしやすい」＝「比較的デビューが簡単」
44 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 11:43
>>43
それならＯＫ。
45 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 14:36
>>28
時代性という事でつか？
46 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 15:04
＞１６
手から拳銃が出てくるのはすごいだろ～。
それで不満なら何出しゃいいのさ？
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

自転車あたり？
47 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 16:39
>>45
まあそういうことだ。
良い意味で、読み捨てされるようなものを書けということだ。
次々と読み捨ててもらわないと、デビューしてからとてもじゃないが食っていけないぞ。
isaのは今の風俗を利用しながら結構古いんだ。
それにあれは渾身の力を込めて書いたことがありありとわかる。
読んでて疲れるんだ。
読者を甘やかしてくれない。
俺は評価するがいざＡを出して出版となると、会議を通す自信はない。
オッサンの書いたズシンと来る力作より、ガキの書いた軽い読み物が欲しい。
そういうところじゃないか。
出版社なんて何処も。
48 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 17:14
>>46
ネタだって気付けよ
49 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 18:25
＞それにあれは渾身の力を込めて書いたことがありありとわかる。
読んでて疲れるんだ。

疲れるのは、力作だからだろうか？
50 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 18:32
>>46
主人公の名がホル・ホースなら誰もが納得しただろう。
あれは禁断のネタだったのだよ･･…･。
51 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 19:18
>>50
既存の拳銃、ベレッタとかワルサーが、手から出てくると言う設定だけで、ふざけているとしか思えない。
52 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 19:48
>>49
読んでて疲れるのは人それぞれじゃないだろうか。
isaの転生読んだけど、面白くて疲れる気がしなかったが…
53 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 19:49
>>47
けれど、時代性ばかりじゃなく、普遍性も必要だと俺は思うな。
どんなに見飽きたパターンであっても、場合によっては必ず必要は要素はあると思う。
もし俺が、角川の白ブリーフだったら、谷川よりisaを取る。
すくなくとも、手直しの時点で、isaの方が楽だからな。
54 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 20:29
出版に向く、向かないとは、つまり時代性と普遍性のバランスにあるのでは？
世俗、文化が常に移り変わる中、その時代に迎合すると言うのは、必須条件
どんなに時代が移り変わろうとも、変わらない物が普遍性
両方が揃って初めて出版に向くと言われるのではないだろうか？
55 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 20:55
昔のAVは、オナニー１回＋疑似本番１回でフィニッシュ。
今は、フェラ数発＋本番数発が当たり前。
56 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 23:23
isaのは良くも悪くも完成度が高い。
かっちりとまとまっていて手の入れようがない。
世が世なら売れただろうが、今は無理。
まともな編集者なら、Ｂをつけて静かにお引き取り願うだろう。
荒削りで将来性を感じさせる作品という意味では三作品に軍配。
ただし、読者の視点は不在。
面白さではisa。
57 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 00:51
>>56
夢も希望もないこと言うなよ。
58 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 01:09
ダメ人間が物書きを目指す理由

１．一攫千金が可能だ（と思い込んでいる）。
２．対人接触が少ない（と思い込んでいる）。
３．自分にはなにか才能がある（と思い込んでいる）。
４．自分は読書家だ（と思い込んでいる）。
５．絵を描くには相応の練習量が必要だ、音楽をやるには才能が不可欠だ、役者をやるにはルックスがよくなければ、しかし文章を書くということは基本的に誰にでも出来る、だから無能かつ努力嫌いかつルックスの悪いダメ人間はとりあえず門戸の広い物書きを目指す。
６．基本的に一人で淡々と励む作業であるため、以上の思い込み・誤解を正してくれる他者が介入する機会が無いのでズルズルと惰性で続いてしまう。
59 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 09:25
>>56
＞かっちりとまとまっていて手の入れようがない。
そうか、まだ手の入れようは、あると思うように自分は感じますが

あと　＞世が世なら売れただろうが、今は無理。
のところ、申し訳ないが、補足を頼めないでしょうか？
60 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 10:02
＞荒削りで将来性を感じさせる作品という意味では三作品に軍配。

isaより３作品に軍配を上げるのはどうでもいいが
３作品の将来性ってどういう将来性なのか、考えを聞かせてね
61 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 11:28
リベンジゲーム。
こいつはヤバすぎる。
多分、こいつは将来トンデモない事を思いつくに違いない。
明らかに間違った方向にロケットで突き抜けてくれるだろう。
62 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 14:54
＞こいつはヤバすぎる
こいつと白ブリーフじゃないの
63 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 15:45
>>59,60
まずisaは文体が重い。
良く書けてはいるが、今の１０代には無理だろう。
手直ししようとしたら、全行に赤を入れなければならない。
これを受け入れるような書き手とは思えない。作品からして。
大江健三郎が売れてるような時代なら、この重さも受けただろう。
今は文体の軽快さで売る時代だ。
英語的なＳＶＯが基本だ。
「私はそれを見た」ではなく、「私、見た、それ」だな。
三作品に軍配を揚げたのは、こんな作品を書くような作家なら、デビューしてからも編集者の言うなりだろうから。
打ち合わせでプロットとキャラを概要だけ決めれば、あとはカタカタとお話が出てくる。
純粋に物語り製造機として機能するだろう。それだけ。飽きられれば別の機械を持ってくればいい。
将来性というのは多くて３作目までのことを言う。
作家の１年後なんざ誰が知るか。
一昨年の芥川賞を揚げてみろ。
そんなものだ。
ほとんどの「作家」が、賞を取ったことだけを誇りに長い長い余生を生きるんだ。
昔芥川を取った貧乏作家が新人編集者を飲み屋で接待してるなんざ日常茶飯事だ。
結構地獄だぜ。
自分のことは自分以外考えてくれないと思え。
ネクスト、というか角川がどういう出版社かということもな。
64 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 15:51
＞昔芥川を取った貧乏作家が新人編集者を飲み屋で接待してるなんざ日常茶飯事だ

具体的に名前を上げてください（イニシャル可）
65 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 16:05
>>64
まあ日常茶飯事のことを名前揚げてもしょうがないだろう。
作家としてやっていくのなら当然の営業だからな。
面白いところでは、ＧＧやＩＭは３作目を出してもらうために自腹を切ったよ。
もちろん売れなかったから家の中在庫で溢れてる。
何かと言えばパーティをしたがるＳＩも実家が医者。
無料だから最初のうちは盛況だったが、だんだんと編集の参加者も減ってて、年末は哀れだった。
賞を取った半年が勝負だな。この時にどれだけ売り出す本を持ってるか。
これで一生が決まると言って良いだろう。
とにかく出版会という狼の群れの中に裸で出て行くわけだから、サラリーマンの５倍くらいの愛想良さが必要だ。
でないと食われる以前に無視される。
ある新人賞の受賞パーティで、文壇の大御所の本を読んでなかった新人がいて、読んだふりすりゃいいのに、
「読む必要を認めないからです」
なんて、真実を突いたんだ。
才能のある人だったが、それまでだ。この人の本は出ていない。
みなさん、丸谷才一の本は読んだふりくらい出来るようにしておきましょう。
66 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 16:20
「先生の『裏口で歌え君が代』に感銘を受けますた。ペコリ～」
67 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 16:30
世の中、編集＜作家まで行かなくとも
　　　　編集＝作家ぐらいだと思っていた。
けれど、編集＞＞＞＞＞作家なのね
68 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 17:06
>>67
売れてくれば力関係は劇的に逆転するぞ。
１０万部を超せばもう「先生」になれる。
文壇バーにも連れて行ってもらえる。
微妙なのが５、６万だな。
それから66、お前は駄目だ。
冗談で言ってるのか？
大先生の書名を間違えたら一生うだつがあがぬぞ。
心へたまへ。
じゃあ俺はそろそろ飲みに行くよ。
今日も作家のおごりだ。
売れてる作家は違うよ。
編集への気遣いが抜群だ。
少々つまらなくても載せようかって気になるものな。
ちなみに「白ブリ」は飲み屋でも受けてるよ。大受け。
69 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 17:26
一つ大人になれた
70 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 17:28
某直木賞作家とその担当編集者と一緒に飲む機会があったが
作家と編集の関係は持ちつもたれつという感じだったな。
お互いを立てつつ、卑屈にならないことが大切。
腹にいちもつもたれながら接待されるのは、
編集も作家も疲れるから勘弁らしいよ
71 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 17:57
isa の転生を評価した角川のコメントシートを見たが、文章のところのコメントに文句のつけようがないと書いてあった。
それなのになぜＢ評価になるんだろう。
どう考えても、文句のつけようがないのであれば、Ａだろう。
逆にストーリーとオリジナリティに関しては、Ｃ以下の評価が妥当だろう。
正直いって、主人公の考えていること以外、表現できてないような気がする。
キャラクターも魅力は感じない。

オールＢの総合Ｂ評価というのは、また書いて送ってきなさい、というくらいの評価のような気がする。


それにしても、なぜか、isa　の作品を高く評価している人がいるのが気になる。
72 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 17:58
勘弁ですめばいいよ。
普通そうはいかないよ。
デビューしてから一年は米つきバッタしないとな。
文字通り一年生なんだからな。
73 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 18:22
古川日出男とか、貴志祐介の「天使の囀り」とか、
ようやく盛り上がってきたところでぷちって終わるのが目に付くけれど、
ああ言うのは編集とプロット細部まで詰めてまだ残りがあるのに、
編集サイドの都合で店じまいしてるのか？
力不足で風呂敷畳めなくなったのとは違うように感じるのだが。
74 ：めいや：03/02/05 18:28
http://kigaru.gaiax.com/home/fwkk7608/main

なかなか面白かったよ
75 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 18:28
>>73
このスレで質問しても無駄だと思うがw
76 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 19:39
>>71
リベンジゲームの反動でしょ。読んだ事が無ければ前スレ読むか
ヤフーで「リベンジ・ゲーム　谷川 哀」って検索してみそ
77 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 20:48
>リベンジゲームの反動でしょ。

ということは、たいした作品でもないリベンジゲームが出版されたことに対する、ジェラシーや、やっかみということになるのか。

けど、よく考えてみると、たいした作品でもないものが出版される新人賞なんてほかにはない。
ＮＥＸＴには今のままでがんばってほしいような気がする。

しかも、たいした作品でもないものが時代に恵まれて売れたりすることもあるから、まんざらでもない。

あんまり編集者へプレッシャーをかけないほうがいいと思う。
78 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 21:04
「編集者へのプレッシャー」というDQN意見が
ひさしぶりに登場したわけだが
79 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 22:01
isaのはハードボイルドを装った私小説。
良いという人もいるが、駄目な人も多い。
受賞三作と比べれば商品性には欠ける。
文学性については人それぞれ。
個人的には、晒した勇気に感謝。
作品にはパワーは感じたものの、好感はなし。
文章上手い。
80 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 22:59
>>28
服のことはどうやって調べればいいんでしょうか？
81 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 23:01
>>58
正解だな
82 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 09:33
>>28
>受賞三作と比べれば商品性には欠ける

それって痢便痔も含まれて言ってるわけ、WHY?。
83 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 09:53
>>82
もちろんだ。
野球ってことだけで商品性がググッと上がる。
３Ｓという言葉を知ってるか？
スポーツ、セックス、スピード。
この要素がバランス良く含まれていること。
多分、ネクストの裏シートにはこの要素への配点があるはずだ。
それから国会議員に送りつけたというのはデマ。
84 ： ◆vanv/9El4. ：03/02/06 11:22
>>83
きみの意見には疑問もなくはないが、まぁ一理あるな。
85 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 12:02
>>83
凄まじい論法だな
86 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 13:51
スポーツが舞台だったら読みたくないけどな、俺は。
たとえば野球なら実際のプロ野球の試合見たほうが楽しいし。
87 ：czar ◆GOLDElZa/U ：03/02/06 14:57
>>86
ここの立場は？
http://number.goo.ne.jp/index.html
88 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 15:11
試合みる楽しさとスポーツが舞台の文章の楽しさじゃ違うだろ
89 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 15:35
プロットの都合上、必然的にスポーツが出てくるのなら
べつにいいけど、スポーツそのものの話は俺も興味ない。

マンガで例えると、ドカベンとかキャプテン翼とか。
90 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 15:38
かっこいいスポーツマンが出てくるとかなら若い女に受けるかもしれんが、
スポーツが盛りこまれてるからって商品性があがるとは思えない。
91 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 15:40
純粋階段ってのを知ってるか？
目的であるはずのドアが塗り込められてしまってて、何処にも行けない、ただ登るための階段なんだ。
文章を乗り物に、人をどこかに連れて行くのが小説だとする。
例えばスポーツ「を描く」小説だな。
この場合、描かれるモノに価値が置かれる。
階段そのものは意識されない。
一方、小説はそれ自体で価値があるとする立場もある。
純粋小説だな。
黄金で出来た純粋階段みたいなもの。
どこへも連れて行かないが、それを登ること自体に価値があるかも知れない。
さて、エンタとはなんだ。
エンタは純粋小説や純文学とは違う。
読者を何処に連れて行くか。何が描かれているかが問題なんだ。
何度も例を挙げて恐縮だが、isaのは何も描かれてないんだ。
純粋小説としての価値は認めるが、Ａは出せない。
他の３作は階段としての出来は今ひとつだが、読者をどこかへ連れて行こうという意志はある。
その「どこか」を編集が与えてやりさえすれば、黙々と階段を作り続けるだろう。
「どこか」が３Ｓだったり、金だったり。
若者向けなら３Ｓにしくはない。
とにかく頑張ってくれ。
良いモノが出来たらネクストには送るな。
92 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 15:49
大森望のＨＰへいってみるといい。
リベンジゲームの書評が載っている。

＞『リベンジ・ゲーム』はすさまじくえぐい高校野球ノワール。
＞過去と現在が多視点のカットバックで語られる形式をとり、過去パートは精液まみれの暗黒版『巨人の星』（甲子園編）の趣き。
＞あまりにもダークな描写が突き抜けた笑いにつながるタイプの小説で、野球ミステリのスタイルをとってはいるものの、読みどころは野球部のどろどろ関係と強烈な変態家族ぶり（近親相姦と同性愛）でしょう。
＞頭から受けつけない人もいるでしょうが、オレは面白かった。全国の高校球児にぜひ読んでほしい。しかし高野連関係者が読むと怒髪天を衝きそうな気も。

突き抜けて笑っていいのかな。しかも、社会的地位のある人が、自分のＨＰであんなこと書いてもいいのだろうか。

幻冬舎のアウトロー大賞の募集要項には、「例えば、高見広春『バトル・ロワイアル』のようなインモラル・エンタテインメント小説」などと書いてある。
バトロワがインモラルだから売れたと思っている編集も馬鹿だが、天下の出版社がインモラルな小説を求む、などとよく書いたものだ。上のものは何も言わなかったのだろうか。
テレビ局がインモラルなシナリオを求む、なんてテレビで放送したら大変なことになる。
小説はそれだけ一般大衆に相手にされていないということなのかも知れないが、それにしてもひどすぎる。

どちらにしても、精液まみれのスポーツなんて気持ち悪いだけだ。

エグいものは当然だが、すべったら相当痛い。
それを覚悟して出しているのかどうか。売れたら、世間から間違いなく叩かれる。
売れなかったら、社内からつねられる。
角川も幻冬舎も大変だ。
93 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 15:54
角川と幻冬舎は、売れりゃあそれでいいってスタンスの出版社だから。
94 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 16:17
でも、リベンジは売れない。
95 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 16:36
その大森望は、例えばオウム真理教事件の時
オウムを生み出した社会が悪いと言いそうな人ですね。
96 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 16:54
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1043384232/l50

↑
で話題になってる
『沙織のニース誘拐紀行』と
ネクストはどっちが上ですか？
97 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 17:23
>>91
ちょっと言ってる事がよく分からないんだが
単純に三作品とisaを、あくまで何の先入観も無く読んでみて
俺はisaの方が面白かったと思うんだが、それって何か違うのか？
98 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 18:01
>>97
つまり、君は面白い登山をしたってことだ。
ただし、人に説明するときに「そこに山があるから」だと誰も納得しないだろ。
景色が良いとか、空気が良いとか。
編集や営業がとりあえず求めるのはそこなんだ。
面白さよりも、何が描かれてるか、一言でわかること。
読んだらわかるよ、では駄目なんだ。
俺もこんなこと言ってるが、本当は面白さではisaだと思う。
ただ、人に一言で説明できないのでは、宣伝も出来にくいってことだ。
こうやって、面白い名作がどれほど埋もれたか心苦しいが、そういうことだ。
isaのようなのは、デビューして２年目ぐらいに書くのがいい。
隠しておいて、新作として出すのもいいな。
とにかく新人賞やデビュー作としては、作品の輪郭のハッキリしたものが求められる。
何が書かれてるか、どんな作品か、一言で説明できるようなモノな。
キャッチコピーを添えろって意味をよく考えるんだ。
一行キャッチにならないような作品は送ってくるなってことだ。
じゃ、俺は飲みに行くよ。
99 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 19:08
>>98
＞じゃ、俺は飲みに行くよ。
ﾜﾗﾀ
100 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 19:55
>>98
毎日飲み歩いて体は大丈夫なのか。
101 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 20:08
ワナビーを仕切る角川のバイト君って構図が微笑ましい
102 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 23:43
もうすぐ半年なのに結果こないよ。
103 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 02:59
そんなばなな
104 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 03:01
で、おれの質問に答える人はいないのか？
105 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 09:10
どんな質問？
106 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 09:59
言っとくが俺は角川でもないし、バイトでもない。
某出版社の管理職だ。
現場を離れてるし、けっこう暇なんだよ、昼間は。
夕方から忙しくなるってバカな職場だよ。
でも昼間いないとならんし、モニターを見ながらなんか打ってたら仕事してるように見えるだろ。
お前らも物書きを目指すなら書き込みの文章から相手の素性を正確に読みとれ。
今はもっぱらネット上の才能探しをしてるんだが、ハッキリ言ってゴミばかりだ。
ここを覗いたらisaのを見つけたからね。これはまあ、よしとしよう。
しかもネクストのシート付きだ。
お勉強にはこれ以上のものはないよ。
ただ、いっとくがデビューしてからが大変だぞ。
似たものを言えば、研修中の医者かな。
医者になったはいいが、どうやって食いつなぐって感じだな。
デビューしたからと言って原稿依頼が殺到なんてことはないんだぞ。
一軒一軒、出版社をあるいて売り込まないとだめなんだ。
サラリーマンの営業の方が楽だと思うぞ。
作品が商品として扱われて捨てられる苦痛を味合わなくてすむぶん。
いや、isaのを読んでネットも捨てたものじゃないとつい年甲斐もなく書き込んだんだ。
四捨五入で１００歳になろうかというオッサンが雰囲気を壊したならスマン。
107 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 10:05
っていうか、おまえの書き込みの文章からではとてもとても某出版社の管理職
には見えないよもう一回やりなおせよ。
108 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 10:08
しかもネット上の才能探しなんてしてる暇のある編集はいないって。
どうしてこのスレにはこういうバカが出没するかなあ。やっててさぶくない？
109 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 10:39
さぶくないぞ。
今日は午後から出るから、それまでに聞きたいことがあったら書き込め。
出来るだけ答えてやる。
110 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 10:40
>>106が無ければ、「奸痢蝕」氏の発言も「確かに、そうかもしれんね」で済まされたものを…
111 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 10:51
はやく飲みにいけよ、脳内管理職w
112 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:00
脳内管理職の次レス予想

　　　　「漏れの偽物が現れたようだな」

これにケテーイですか？
113 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:00
お前ら本当にガキだな。
大人なら騙されたふりして情報を引き出すぐらいのことはしろよ。
情報の真偽はお前らが判断すれば良いだけのこと。
ちなみにどんなに忙しくても、きちんとした編集ならネットの主要なサイトには目を通してるぞ。
忙しければ忙しいほど、ネットの情報は貴重だ。
それに、さっきは屑ばかりだと言ったが、実際には新しい書き手を捜すのにはネットが手っ取り早いんだ。
紙の世界も本当は屑ばかりだからな。
114 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:01
うさぴょんか≡。
115 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:02
うさぴょんかーっっうぜええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
116 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:05
＞きちんとした編集ならネットの主要なサイトには目を通してるぞ

普通、「『きちんとした』編集」なんて言わないわな。
117 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:06
>>１１３
というか前におまえ、「大手編集」とか名乗ってたやつだろーーーーー。
まったくおんなじやりかたで芸がねえじゃん。
118 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:07
どうしてそんなに稚拙な文章なのだらうか。
＞自称きちんとした編集
119 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:08
このあいだは騙されてたばかがいたけど、そうはいかないよ。
ば～か。
120 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:11
変臭さはあん、ボケは信じませよほほううううう！
さっかああにしてくれさあああいいいい♪
121 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:15
疑えばきりがないさ。
これを機会と捉えるかどうかの差だな。
同じ実力なら、どんな機会も見逃さない奴が先にデビューするものだ。
お前らは駄目だな。
じゃ、俺は行くよ。
122 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:19
あのさ、マジレスしてやるよ。
編集者ってのは待ってても原稿が読みきれない程舞い込むもんなんだよ。
２ちゃんねるのネクストスレに書きこんで煽られている編集者なんて一人もいないんだよ。
それこそ友人知人、床屋のおっさんからも作家デビューをねだられるのが編集稼業。
お前みたいな阿呆のところには誰も作品を持ち込まないかもしれないが、
まったくもって有り得ないね。ちなみに新しい作家を探すのに一番有効なのは、
すでに世に出ている著名人に書かせることだ。
123 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:24
リベンジゲームは読んでいて反吐が出そうだった。強烈さを出すために近親相姦
だのホモネタを出すしかないってのは芸のない作家のやること。
124 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:44
やっと一人マジレスが出たな。
ただし、お前の編集イメージはマンガだよ。
確かに持ち込みは多い。
だが、こういうのは最初の１枚でゴミとわかるものばかりだ。
丁重に返事して終わりだ。
きちんと読まなきゃならない原稿が読み切れないほど来るなら編集は気楽な稼業だぜ。
座って待ってりゃいいんだものな。
床屋のオッサンでもいいよ、きちんと書いたものであれば読んでやるし、出来が良ければデビューだ。
何の問題がある？
とにかくなにが売れるかわからない時代なんだ。
４年連続出版総売上がマイナスなんて、明治以来なかったことだぞ。
しかも出版点数の半分が自費出版だ。
今や企画出版だけでやれてる出版社なんか数えるほどしかない。
新しい書き手を捜せるなら２ちゃんにだって書き込むさ。
俺たちも必死なんだ。
そう言う時代にデビューするってことの意味を考えろ。
125 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:49
>>124
笑いがとまらない。まじでやめてくれ。
126 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:50
ほんとにおなじこと書いてるから！　なにがしたいんだよおまえ。
127 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:58
>>124
だから語彙も少な過ぎるお前が言うなってｗｗ
128 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 12:04
作家ワナビーvs編集ワナビー

編集ワナビーは、『ウワシン』と『編集会議』が大好きです
129 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 12:04
暇なら祭りに感想書けよ。
文芸板で電波飛ばすなら、それなりにやることやってもらわにゃ誰も認めん。
130 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 12:04
２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25～2/23)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい
131 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 12:05
点数操作されてる腐れ祭りに誰が
132 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 12:12
元文学青年が今では零細出版社の管理職ってパターンだろ。
出してる本は、売れたビジネス書のパクリ本。
担当してる著者は、３流ビジネス・コンサルタント。
コメツキバッタのようにいじめられているデブハゲ中年が
上の管理職ちゃんの実態。
133 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 12:16
＞丁重に返事して終わりだ

こいつの日本語は独特だな

デブハゲというよりは口臭がきつそうだ。
毎日の接待だけでなく、
社内では上と下から突き回され
胃が悪いのは確実！
134 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 12:30
>>124
一つ、質問させてください。
貴方の目から見て、今回の角川ネクスト賞は、どのように思われますか？
もし、よろしければ教えてください。
135 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 12:34
お前らの編集イメージってホント貧困だな。
零細出版社って？　お前、出版社の９９％は零細だぞ。
ついでに言えば、出版社の全ての売り上げを足したって松下一社に届くかどうか。
それにしても編集って身分を明かした途端、これだ。
この類のコンプレックスは早めに総括しとかないとデビューしてからも辛いぞ。
136 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 12:39
相変わらず１行煽りが多いな・・・
137 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 12:42
>>134
入れ違いになったな。
業界人として言えるのは、とにかく関わるな、ということだ。
返事がもらえるのは評価するが、isaのコメントを読んでよく考えろ。
あんなものをもらって嬉しいかどうか。
昔は同人誌で２、３年叩かれたもんだが、今は叩いてくれる人が居ないから貴重だとは思うよ。
でもここでデビューして将来があるとは全く思えない。
売れ筋を求めるのと、新人をデビューさすのとはまったく意味が違う。
その意味では初回のネクストのラインナップは最低だと思う。
作家を使い捨てだと割り切ればそれはそれ。
でもお前らはそれでいいのか。
一作か二作出して、ちょっとインタビューでも受けて、親や親戚にデカイつらして、２年か３年。
その時の想い出だけを抱いて、「作家」って肩書きも、通用するのは飲み屋でだけ。
「今何を書いてるんですか？」
って聞かれるのを何より恐れながら、数十年の余生を生きるんだぞ。
中堅になって関わるなら、角川もそう悪い出版社じゃない。
ただし、ここでデビューするなんざ、俺からすれば愚の骨頂。
もっとちゃんとした雑誌を持っている出版社を勧めるね。
いや、マジで。
138 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 12:51
　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【あの名場面が今年の2月22（2chの日）に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００２年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
①馴れ合い禁止。（一人で来る事）
②「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
③各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22or14:22or22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ＠祭り板. 　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗＆時間　　http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート　　　http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
139 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 12:53
こんな幼稚な文でcommentのひとつも書けるのか。
俺の知人は編集のバイトだがもっと細密な文章を書くぞ。
はったりが大切だからな。
140 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 12:53
>>137
なるほど、よく分かりました。ありがとうございます。
141 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 12:58
何か突っ込まれるとすぐに、
コンプだひがみだと騒ぎ出す編集もどきは
いつもわらかしてくれますなw
142 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:00
>>123
禿同

本当にエログロスタイルって、作品として何の昇華するところなく
ただグロけりゃいいって考えるアホが多いなってつくづく思うよ。
いったい、いつからエログロスタイルが流行り出したのか、最近、本当に疑問に思うよ。
143 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:07
もう来ることもないからまとめて書いておくが、本当にお前らの編集イメージって貧困なのな。
出版に携わっているからって、文章が上手いとかそんなのは関係ないぞ。
文章が上手いのならライターになったらいいだろう。
編集に求められているのはもっと違う才能だ。
ちなみに、文章の上手い奴は作家にはなれない。
文章に縛られて物語が死ぬというのか。
荒っぽい文章を書く奴ほど、読者を引っ張っていけるものだ。
それはマンガで言う画のようなもの。
デビュー時代から完成した絵を描く作家には未来はない。
画なんぞ毎日書いてれば上手くなる。
文章だってそうだ。
どうしようもない才能ってのもあるが、それは最初の段階と、あと、一流から超一流になる場面で問われてくるだけ。
とにかく努力と運しかないのがこの世界だ。
運を掴むためには人間関係がいちばん大事なんだ。
「編集」と聞いただけで取り乱して下らぬ書き込みをする連中は考え直せ。
ちなみに角川のコメントシートが読めて、isa作品との比較が出来て良かったよ。
じゃあな。
144 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:07
いや、最低限のレベルをクリアーしてないのよ君はＷＷＷＷＷＷＷＷ
145 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:08
さっきからさよならさよなら言ってるのにさよならしないのはどうしたらさよならしてくれるのだろうか。
146 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:11
村上龍＝馬鹿　というのは定説だが
ほとんどの２ちゃんねらは
龍といざ対談したら、簡単に凹まされると思う。
147 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:12
編集のイメージが貧困なのではない。
143の存在自体が貧困なんだよw
148 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:16
>>146
そりゃそうだろｗ
だけど一部の文学板住人などなら互角か、
噛み合わない対談程度はできると思う。
149 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:16
脳内管理職の意見って
どっかで聞いたような話ばかりで
自分の経験が感じられないんだよね～w
編集に対するイメージが貧困なのかなあ、脳内管理職って
150 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:17
うさぴょんはもういいよ。進歩しない馬鹿だから。
151 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:19
せっかくのネタ振りだったのだから、もうちょっと議論した方が面白かったのでは。
152 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:19
脳内管理職にチャンスをやろうよ
153 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:22
＞もうちょっと議論した方が面白かった

すまん、何を議論してたんだ？
154 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:26
ちょっと役不足過ぎたね。
文学板にはパトスという名の自称編集者がきたんだけど、
今の厨房変臭より本物っぽかった。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1039948903/
155 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:29
いくらなんでも脳内管理職以下じゃないよな、白ブリーフって
156 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:44
>>154
役不足誤用
157 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:52
やくぶそく 3 【役不足】

(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。「―で物足りない」
158 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 13:58
>>157
それに関しては、誤用が真の意味になっている感があるよな。
159 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 14:02
勉強になりますた。
160 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 14:15
>>154
わざとだろ？
「おめーはスピードワゴンか？」とか
「会長かよ！」とか突っ込んで欲しかったんだろ？
161 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 14:26
必死だなw
162 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 14:31
ID表示のない板で名無しのまま連続書き込みする奸痢蝕がいるスレはここですか？
163 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 14:38
>>161
必死だぞ。
>>162
ここだ。
164 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 15:22
本当の編集って、どんな人だろう？
165 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 15:33
まず白ブリーフ。
166 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 15:33
ノーパン
167 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 15:34
ノーパン。
168 ：大手編集：03/02/07 16:52
よう、おまいらまた馬鹿な事ばっかり書いてるのな？
編集が来たってどうって事ねえだろ、どうせおまいらデビュー
なんかできやせんのだし。本物だろうが偽物だろうが一切関係ないと
思うがな！
なんか過剰に反応するおまいらが、社会生活が営めないのはわかるが
ま、いいか。
あ、それとおれとさっきまで来てた編集一緒にするのはやめてくれ
他人だから。ま、どこの社かは何となく想像できるがな
じゃあおれもロムらせてもうらうから、せいぜい煽り叩きの文章を
磨いてくれ！
ワナビー諸君！
169 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 16:57
>>168
釣る気まんまんですね。もう少し抑え気味にした方がよいかと。
170 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:01
>>168
おまえなんか呼んでないぞ
171 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:02
昼頃来た香具師の方がまだ突っ込み甲斐があったな。
172 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:04
>>171
今度のは偽物っぽいな。なんか違うんだな。
173 ：代打名無し：03/02/07 17:06
本物の業界関係者の話なら、いちおう参考にはなる。
一関係者が業界全部に通じてるとは思わないが…。自分が関わってる業界の
ことを全部知ってるか考えればわかるだろう？
174 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:09
だれか本物の編集に直に会った奴とかいないのかな
175 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:11
＞社会生活が営めないのはわかるが

こういう表現の感じが厨そのものなんだよなw
176 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:12
編集が厨なのか、厨が編集の真似してんのかが問題だ
177 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:12
昼のヤツはもしかしたら本物？と思った。社会人は皆が皆、立派な人じゃないし。
㌧でもないﾔﾂが社長におさまっている例もあるし、
あれが編集者であってもおかしくはないな、と。
178 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:12
おまえら釣られてるぞw
179 ：大手編集：03/02/07 17:14
なんだかんだいったところで、おまいら編集の話しがききたいんだろ
素直になれよ、ワナビー諸君！
180 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:15
>>174
編集者はねえなあ。営業ならあるけど。でもこの板にくる自称編集者より編集者くさいこと喋ってたよ。
181 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:15
>>179
バーカ
182 ：169：03/02/07 17:16
やられた…じゅーぶん釣れるのね・・・
183 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:17
>>177
　あれが50過ぎてる奴の書く文章か？
184 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:17
編集としてはどれほどの物かはしらんけど、
釣り師としての腕は確かだな＞大手編集
185 ：177：03/02/07 17:20
>>183
ありうると思うよ。別に会社に提出する書類ってワケじゃないんだ。
頭に浮かんだことを推敲もせずに書き連ねたら、50代でもあんなものかもしれん。
俺だって、２ちゃんなら誤字脱字も気にせずにレスするし。
186 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:25
>>177
編集って昼間暇なのか？
大手とかいうバカも良く日中に書き込んでたし……
おれ編集ってもっと忙しいのかと思ってたよ
187 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:26
＞俺だって

お前だからだよ（藁
188 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:27
>>184
これはいわゆる釣り釣られの関係とは違うと思われw

ま、釣り釣られなんて言うのは所詮
低能荒らしの照れ隠しなわけだが
189 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:27
なんかあいつが来るとこのスレあれるんだよね
190 ：めいや：03/02/07 17:33
なかなか面白い小説書いてる奴がいたぜ

http://kigaru.gaiax.com/home/fwkk7608
191 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:34
>>185
　推敲しないからこそ、地が出るんだよ。誤字脱字はともかく、単語の選び方が50以上の
人間のパターンじゃねえと、俺は思う。
192 ：177：03/02/07 17:35
>>186
昼休みぐらいの時間だからな。
どんな忙しい会社でも、なぜか暇な奴が１人や２人いるものだし。
本物だって確信はないけど。
193 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:39
つうか、
一般論と理想論のオンパレードで
具体的な話が全然出て来ない香具師は
たとえ本職であっても意味がないんだよw
単に説教したいだけのストレス爺は、馬鹿にするに限るww
194 ：177：03/02/07 17:40
>>191
君が50代を過大評価しているのか、俺が過小評価しているのか。
所詮は一個人、何とも言えないなぁ。
195 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:40
確信があったら終わりだよ。
ま、192はほぼ終わりだが。
196 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:43
>>194
まあな。一部例外の場合もあるしな。
断っとくけど、50代以上ならもっとマシな文章を書くだろうと言ってるんじゃないぞ？
書き方が違うだろうと言ってるだけ。
197 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 17:50
＞編集が厨なのか、厨が編集の真似してんのかが問題だ

ネクストのバイトが編集の真似してる場合は
どっちに当てはまるの？
198 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 18:28
一気に人がいなくなる。自作自演バレバレ
199 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 20:45
なんでみんな編集に会ったことすらないの？
200 ：ゆきいろのーと ◆BIZ.rZ3SbY ：03/02/07 20:48
200!!
201 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 21:09
>>199
　地方在住者はそんなもんだろ。
202 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 21:18
>>201
納得。
で、会いに上京する気力もないんだな。
203 ：201：03/02/07 21:28
>>202
　俺はない(w
204 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 21:34
>>203
つまりなにより大事なのは気力っつーこと？（ｗ
筆力とか最近は必要ないしな。
205 ：201：03/02/07 21:47
>>204
　気力のない奴には何もできない。作品を書くことも、編集とアポをとることも。
　俺は気力がない(w
206 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 23:03
営業から帰ってきたよ。
ああだりぃ。
お前ら相手にしてる方がよっぽど楽だ。
昼も夜もなくガキとガキみたいな大人の相手をしてる身にもなれ。
２ちゃんは大人に開放すべきだな。
と言っても、キーボードが使える大人は数が知れてるか。
俺は留学時代に覚えたが。
それにしても、編集だと名乗ったのは初めてだが、自分が標的になってわかったよ。
お前ら匿名だと何でも言うんだな。俺も学生のころを思い出したよ。
教授をつるし上げてな。
実際、理解あるふりして、こんなところに群れてる連中を相手した俺がバカだった。
でも、こんなところにいる連中が次のエンタメをリードするんだろうな。
黙って読んでる連中の中に次の才能があるんだろうと信じたい。
がんばれよ。
楽じゃないが、やりがいはある。
糞みたいな連中の煽りは無視しろ。
自分の道を行け。３０まで。
３５を過ぎたら潔く諦めること。
207 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 23:35
>>206
ご苦労さん
208 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 23:43
>>206
ありがとう。
んじゃ、帰って寝るよ。
この一言に癒されるなんてな。
209 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 23:45
間違えた。
うえの２０８は俺。
２０７に対して言ったの。
あ、俺が女ってばれた？
210 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 23:49
ばれました
211 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 00:10
なんだか優しいと思ったよ。
俺は本物だと思う。
思いたい。心にしみる言葉もあったし。
212 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 00:16
>>211
いい人なのでありましょう。
本物でもにせものでもよいではありませぬか。
とりあえず>>206氏、お疲れ様です。
私は今このスレを覗いたばかりで過去レスも読んでおりませんが、
また遊びにいらして下さいね。
213 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 00:30
>>206
乙。
214 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 01:40
>>206
お疲れ。
色々ためになる業界話が聞けて良かったよ、鬱になる話ばかりだったけど
215 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 08:48
ばかばっかり。
216 ：大手編集：03/02/08 09:20
おまいら良かったな！優しい編集さんに出会えて
ワナビーどもにあれくらい優しく接してくれる人は珍しいぞ
まあ年齢的にも、若者を育てようって気があるのかもな
おれからすれば甘やかすことないのにな、と思うがな
せいぜい参考にして頑張れよ。
217 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 09:36
大手編集さんもありがとう。
218 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 10:01
つまり206は50歳過ぎの女で出版社の管理職
219 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 10:06
>>216
ありがとう
220 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 12:11
216だけかっこわるいね
221 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 15:02
『白ブリーフ☆ブルース』さっき送りますた
222 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 17:31
凄いな、216。新人賞スレで人を育てるつもりはないって宣言しちゃってるよ。
角川も良くあんなの飼ってるな。それとも社風か？
世の中、一兆円産業目指してみんな必死こいてがんばってるのに、
たかだか八百億企業の分際で大手って名乗ってるし。
223 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 18:27
つうか、「大手編集」って日本語自体おかしい
ひとり大企業かっつうの
224 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 19:43
>>214
家に帰って来たらきたで今度はオヤヂとガキの世話。
私にゃ鬱になってる暇もねーよ。
鬱を突き抜けるんだ。
大丈夫、現実を知って鬱になれるのは一種の才能だ。
鬱にもなれないやつはそのうちポシャる。
ところで大手編集って方、あなたは受賞三作とisaのと、どっちを取るの？
225 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 19:54
しかし、あんた。手を変え品を変え、よくやるな。
226 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 21:32
＞今度はオヤヂとガキの世話

こんなこと言ってる香具師はカス
227 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 21:49
そうか？
世話されてるオヤヂとガキの方がカスだぜ。
228 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 21:56
>>227
婆のグチをそのまま信じる馬鹿が釣れました
229 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 21:59
>>225
やってることは２パターンくらいしかなさそうだが、何か？
230 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 22:12
いや、でも大手編集のisaについての意見は聞きたい。
そもそも女５０編集の書き込みはそこから始まったんだろ。
大手編集がプロなら答えるはずだと思うが。
℃素人なら逃げるな。
自分の編集眼が問われるからな。
その危険を冒して書き込んだ女５０に一票。
231 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 22:14
同感だな。
女５０は説得力が有った。
これで大手編集が逃げるならそれでもいいだろう。
232 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 22:16
誰が女５０や？　誰がisaや！
233 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 22:18
×　女50
○　50女
234 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 23:30
なんかこのスレってNEXT賞そのものの話題はのぼんないね。
第二弾はどうした。
235 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 23:39
確かに、どのくらいの間隔で出版があるかは
重大な問題だものな。ふつうに
236 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 01:53
もうすぐ半年なのに結果がこないのはだめだったと考えてよいでつか？
237 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 09:06
コメントシートのいい加減さが社内でも問題になっています
238 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 12:13
最初はisaのを読み「これでも通らなかった！」と驚いた。
けど、リベンジ・ゲームを読んで「こんな物でも通ったのか？」と更に驚いた。
このスレ読んでなかったら本当に大きな過ちを冒しそうだった。
239 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 12:52
>>238
ネタだよな？
240 ：　　：03/02/09 13:10
　
241 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 14:42
>>238
で、大手編集はなんと？
242 ：大手編集：03/02/09 16:11
まあ余所の出版社の賞だし、あまり突っ込みたくはないんだが、
いいだろう。おれなりの感想を書いてやる
isa氏の作品は、ま、それなりの物って程度かな。余所の新人賞では良くて
２次予選通過レベル、下手したら１次止まりかな。
問題は「リベンジゲーム」、こりゃ酷すぎるな。普通ならこれが１次通過
したら、下読みは首だろ。理解できん。
他の２作はまあ最終候補レベルかな。賞を取ってもおかしくないし、とらな
くてもおかしくない、そんなレベルかな。
NEXT、これでいいのか？　ってのが感想だ
243 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 17:31
女５０の方がさすがに読みが深かった。
これでわかった。
こいつは偽物。
244 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 17:31
けど、角川自身、受賞作が大して売れないということは分かっていたような気がする。
どこの本屋へいっても見かけないし、５０００部も刷ってないんじゃないかな。
それにしても、なぜあんな作品を第一回受賞作に持ってきたのか、疑問だ。
社内事情があるんじゃないのかな。
245 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 17:38
大手編集が言うような賞を取る取らないのレベルの話じゃ無かったような気がする。
女５０のは。
もっとこう、作品の力みたいなのに触れていたというか。
それでも賞を取れないのがなぜかを分析していた。
あらゆる意味で女５０の方がさすが。
246 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 18:21
女５０？
どう見たって男だろうが。
247 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 18:24
女だよ。
女が女を捨てて書いたらああなる。
実例身の回りに結構豊富。
248 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 18:26
>>242
三つのうち二つが最終候補レベルなら、なんで、これでいいのか、という結論になる？
意味不明だぞ。
249 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 18:27
オババには、編集サイドの、とても貴重な意見を頂いたが
大手編集の言う事も、ありがちだが間違ってないように思える。
つーか、そもそも白ブリーフが、何を考えて仕事をしているのか理解不能だ。
まさに業界内でも白い目、いや、白いブリーフで見られている。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 18:53
＞ まさに業界内でも白い目、いや、白いブリーフで見られている。

このセンスで受賞はできますか？
251 ：(。・_・。)ノ：03/02/09 18:53
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！流行ってます。http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
252 ：222：03/02/09 20:29
ドラマで有名な某俳優の家が丸見えになっています。
本人はセキュリティ対策は万全だと自負していますが・・・。

●　防犯対策で「防犯フィルム」を張っているらしい
　　厚さ３７５ミクロンという防弾機能を備えた
　　フィルムでガードしているそうです。

詳細は　　http://www.sepro-wv.co.jp/
253 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 20:51
つうか第一弾はすべてコネだろ？
富士見系のコネ＋角川重役系のコネ。
富士見系にしてみれば「ネクスト」の冠は
名誉どころか汚点になってしまったが。
254 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 21:08
どうせ自作自演するなら、長文でやってみせてほしい。
１レス４０文字×１６行ぐらいの文字量で。できるもんならね。

今後は時間限定短文連続投稿はもうすべて自作自演とみなす。
255 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 21:21
自作自演が可能なのが２ちゃんのいいところ。
鑑識眼が問われるのはこちら。
あんまり書き込む側をびびらすなよ。
どんな書き込みでもあるほうが楽しいよ。
256 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 21:56
>自作自演が可能なのが２ちゃんのいいところ。

本気で言ってる？　
どんなふうに、どれだけ良いのか？
257 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 22:02
この賞に未来はないってことでいいのかな。
258 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 22:05
いや断言は出来ない。
まだ点だからな。
第二回が出たら線になる。方向性が見える。
第三回が出たら面になる。的が見える。
それを待っても良いと思うぞ。
若いウチの二、三ねん、どってことはない。
ババアの老婆心だ。
大手編集者君、答えてくれてありがと。
259 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 22:20
けれどやっぱししてやられたって気持ちはあるな。
やれやれ。
260 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 22:45
「白ブリーフなんぞに読ませるための原稿なんて一枚もありませんよ」と
打ち合わせで言ったら大受け。
ネクストではボロクソに近い※ントシートが来たけど
そのまま他の出版社に持ち込みで回ったら
そのうち一社（角川と拮抗）の編集の人から
思いがけず（つうか、もともと私の自信通りの）評価を受けて
もうちょいで出版かも。これからも、がんばっど～
みんなもがんがれ～
261 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 22:49
持ち込みできるという時点で偉いぜ。
おれもやろうかなあ。
262 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 22:49
>>260
マジで？
よかったな。
俺はまだ一作も送ったことがないけど、
力作が完成したらメフィストに送るよ。
263 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 22:51
今度のコメシがだめなら別のところに持ち込みたいが。
そのコメシがこないんだよな。
264 ：匿名希望：03/02/09 23:09
相変わらず盛り上がってますねえ。
ちなみに第一弾は、
「富士見コネ、富士見コネ、重役コネ」ではなく、
「富士見コネ、富士見コネ、角川ホラーコネ」ですね。
それではみなさん、デビューめざしてがんばってくださいね。
265 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 03:43
ネガティブハッピーチェーンソーエッジを読もう。
こうした作品しか募集していないので、
勘違いの秀作を送らないでください。
266 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 04:57
>>260
＞そのまま他の出版社に持ち込みで回ったら
　そのうち一社（角川と拮抗）の編集の人から

持ち込みって、どうやったのですか？
電話かけて、日時を指定して、原稿持って会いに行く、
と、こんな感じですか？

すみません、教えてください。よろしくお願いします。
267 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 08:51
みんないろんなやり方で戦ってるんだな。
　おれも頑張るぞ
268 ：女５０（ババア）：03/02/10 09:14
>>260
自分の好きな作者の本の後書きなんかに編集者の名前が出てくることがあるだろ、社交辞令で。
　ああいうのを見て、本の感想を添えた手紙を編集者宛にまず送るんだ。
　編集は必ず読む。
　読んだ頃合いを見て、電話する。見て欲しい原稿があるんだが、新人賞に応募するのとどっちが良いだろう、相談に乗ってもらえないでしょうか、みたいにな。
　もし前に送った手紙が心に残るものだったら、必ず会ってくれる。
　会ってくれなければ、まず諦めることだ。
　手紙の書き方がまずかった。
　でも、小説でたくさんの人の心を動かそうとしてるわけだから、手紙で一人を動かせないようなら才能も知れてるかも。
　とにかく、名指しがいちばん効く。
　編集はあくまで黒子で、名前が出ることなんかほとんど無い世界だから、仕事を知ってくれた人が一人でもいると嬉しいものなんだ。
　ただし、媚びては駄目だ。
　あくまでも対等なビジネスパートナーを演じることだ。
　健闘を祈る。
　そうだな、もしまかり間違って俺の所に持ってきたら、愛を込めて、厳しく厳しく見てあげよう。
　なまくら編集にかかったら、何年も書き直しさせられたあげくデビューも出来ず捨てられることもある。
　編集の選び方にも注意だな。
　ベストセラーじゃない、ちょっと光る本の編集者あたりがいい。
　それから、これは裏道だが、フリーの編集者を頼るのも良い。
　編集プロダクションのフリーの編集者は各社のコネを持ってるから、何社にも当たってくれるだろう。
　編プロはマスコミ年鑑とか出版社年鑑を見て調べ、あとはネットでどんな仕事をしてるか確かめる。
　その上で、そこへ電話して持ち込みの可否を確認すればいいだろう。
　この方が実際には確率は高い。
　自信があるなら、試してみてはどうかな。　
　
269 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 09:16
おれNEXTの※ントシートみて、自分の才能に絶望しそうになった。
C評価だった……。
ほんで、あと一作で最後だと決めて応募したのが候補に残りました。
結果だけ見ればNEXTに応募したお陰なのかな？
みんなも頑張れ。
270 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 10:40
編プロの話が出たから書き込むが、これはあくまで裏道だ。
フリーでもいい人はいいが、少数。
やっぱり自分で持ち込むのが正道。
それから、大手編集の感想を読んだが、なんでこいつが大手編集を名乗るんだ。
本物だとしても名乗る意味無し。
女５０が凄かったのは、何人もが褒めていたisaのを評価しつつ、なんで駄目かを、他の３作と比較してきちんと説明したから。
編集だとカミングアウトして叩かれてからもベースでは若い人を育てようと言う意志がある。
大手編集の感想はと言えば、isa自身が一次落ちだったって白状したのをなぞり、みんながけなしたのをけなし、残ったのを妥当だと言っただけ。
これのどこが「おれなりの感想」なんだ。
編集を名乗って駄弁を弄するより、匿名でオリジナリティを示せよ。


271 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 10:43
しかし、なぜこのスレは編集者や事情通などがこれだけ訪れるのだろう、と
疑問に思ったことはないかな？　おれはある。
272 ：↑：03/02/10 10:45
このスレにかぎって。
273 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 10:45
ほとんどは編集者や事情通を装った煽り。
274 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 10:46
ネクストの当初の話題性。
275 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 11:27
大手編集は、まあ中学２年生～高校１年生といったところだろうな
276 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 11:29
同感
277 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 11:43
>>270
女５０が、編集の中でも突出していて、大手編集はあくまで一般編集レベルじゃないのか
278 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 11:48
もしくは女５０が普通で大手編集が並以下
279 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 11:50
大手編集は、エンターブレインの奥村編集長とキャラが被り過ぎ
280 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 12:01
>>277
同感。
あの速度であれほどのことをダダッと書き込める編集はそういない。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 12:07
「熱さ」はともかく、女５０程度の能力の香具師はうじゃうじゃいる。
それは女５０がいちばん分かっているはず。
そして、大手編集はカスのなりすまし。これは事実w
282 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 12:22
>>281
煽りじゃなくて、とても気になったんだが、そう言う貴方は編集者さんですか？
283 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 12:37
>>281
あんた、大手編集にけなされた人？
284 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 12:40
http://www.kenmon.net/
やっぱこれでしょ？




285 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 12:45
２ちゃんって相手の年齢がわからないからこわいよね。ここの平均年齢は、
編集さんがよく現れることからもわかるように…（中略）
286 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 12:56
マスコミからすれば、２ＣＨは、便所の落書きだとか、悪名高い匿名掲示板の印象は無く、今、最も熱い言論解放区なそうだ。
287 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 13:14
女５０は個別の質問に答えられる＝モノホン
大手編集は一般論と精神論並べるだけで個別の質問に答えられない＝カス
288 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 13:18
＞あんた、大手編集にけなされた人？


子供じみた発想しかできない283は作家向きではないなw
289 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 13:48
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1044609806/l50

こんな馬鹿でも大手出版社の編集者と知り合いになれば
小説出版できるんだぜ。
あくまで大手出版社の編集者な。
どう縮みても大手編集にはならんわな。意味が違う
290 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 14:28
そろそろ大手編集が学校から帰ってくる時間だが
291 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 15:57
>>290
あんたら知り合いか？
292 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 16:25
＞288
そう言う君こそＷ
293 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 16:28
ただおまえら普通に考えてみろよ、編集者がこんなところに来るか？
大手だろうと何だろうとそんな暇はないよ。な？
294 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 16:39
だからヒマでヒマで仕方が無い編集者なんだろ
295 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 16:50
>>293
ウソはウソであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい

何を信じるか、信じないのか、個人の勝手だろ。何、みんなに同意を求めてんの？
296 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 17:39
>そんな暇はないよ。
ガキだな・・・・
297 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 17:42
ガキじゃねえよ、がっこいってるよ
298 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 17:47
isa isa 言ってる香具師はisa本人か、isaの取り巻きだろう。
299 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 17:48
いやいやいやおれが間違ってるかあ？　おれにはきみたちがすごくできの
悪い新興宗教にだまされているようにしか見えないよ。どうしてわざわざ
編集がこんなところに書きこむのか、考えてみなよ。
300 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 17:50
>>299
はいはい。
とりあえず宿題終わらせてから書き込みなさいね。
どうでもいいだろ。編集だろうが騙りだろうが。
301 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 17:51
>>300
どうでもいい？　すごい寛容なんだね。
302 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 17:52
>>299
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　逆に君の方が危ないよ。
303 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 17:54
というか考えてみなよ。自称編集ってこの板にしかあらわれないじゃん。
しかもなぜかかならず高圧的な態度なんだよね。
文学板にはなぜあらわれないの？　同じ暇つぶしにしてもまだそっちの方が
いいんじゃないのか？
304 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 17:55
まあ、でも別にいいよ。みんながそういうならさ、ただ自称編集なんていうのが
出てきて不快になる人間もいる。とくにあんなに下手な演技を見せられてはね、
そしてそれを信じてしまう人のことを考えると、やりきれない。
305 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 17:56
>>303
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　スレに書きこむ、書きこまないは君が決める事じゃないと思うな
306 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 17:58
>>304
だから信じてるやつも自作自演なんだって。
そんなこともわからないの？
307 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:01
>>306
たとえそうだとしても、なぜそんなことをしなければならないのだろうね。
編集の名を語る必要性はないんじゃないか？　　

＞だから信じてるやつも自作自演なんだって。
そんなこともわからないの？

恥ずかしい遊びだね。
308 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:02
>>304
そう思うなら、皆が納得出来る論破の一つでもしてみろよ。たんなるアフォにしか思われないぞ
309 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:04
いきなり話を変えてなんだけど、編集さんもいることだしちょっと質問。
応募原稿に感熱紙を使っちゃいけないことは知ってるんだけど、コピー用紙に
印刷したものを送ってもいいのかな？
今まで使ってた用紙だと値段が高くて、長編送るのがつらいんです。
310 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:05
>>304と>>306が自作自演であることに百万ネクスト
311 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:05
とりあえずナニが言いたいのかイマイチわからん。
「だからどうしたい」の？
312 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:08
>>309
いったい今まで何にプリントしてたの？
313 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:10
　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【あの名場面が今年の2月22（2chの日）に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００２年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
①馴れ合い禁止。（一人で来る事）
②「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
③各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22 o r14:22 or 22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ＠祭り板. 　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗＆時間　　http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート　　　http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
314 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:17
306「行くぞ、304」
304「こっ、来い！」
315 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:23
編集者がこのスレによく来る理由は一つだろ。
このスレが一番書いてる奴が多いってことだろ。
いつだったか、リベンジにケチつけてるときなんかビックリしたよ。
文法とか語彙の多さにびっくりした。
他のスレは自焼作家ワナビーが多すぎるから。
316 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:37
編集だからって文法がちゃんとしてて語彙が豊富だとでも？（ｗ
317 ：316：03/02/10 18:39
慌てて読み違えた。すまんなワレ
318 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:40
文芸専門の編集者ww
319 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:41
>>316
違う違う！
編集が語彙が豊富だって言ってるんじゃなくて、この板に語彙の豊富な
作家希望者がたくさんいたってこと
リベンジの文章のおかしさを次々に指摘していくなんておれにはできないよ
あれみて、おれ自信なくしたな
320 ：309：03/02/10 18:49
>>312
カラー対応のプリント用紙。
なんでカラーやねん！とはつっこまないでください……。
321 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:53
>>309
安いコピー用紙で十分です
322 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:55
>>319
どんな場末の酒場でも、一人は弁が上手い奴はいるもんだ。
323 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:56
受賞作が出たときの反応の厳しさは、書いてる奴にしかだせない
すごみみたいなのを感じたよ
言葉は汚かったけど、何か心の底から怒ってるって感じだった
あれからだろ編集みたいな人が出入りし始めたのは
違うかも知れないけど、おれはそう思った
324 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:56
小学館の編集者と仕事をしたことがあるが
普段は「まんこ、まんこ」うるさい下品なおっちゃんなのに
仕事内容が変わると、人格まで一変して
超秀才になっちまった。
どっちが素というわけではないんだよな。
まじすげえよ大手の編集者は（大手編集じゃないよ）。
325 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:56
>>319
なるほどね。でもそんなんで自信なくすなよ。
そういうことを上手にできてもどうにもなってねえ輩なんだしよ。
いや俺も含めて（ｗ
326 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:59
>>324
コロコロのバーコード頭の編集さんでつか
327 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 18:59
>>324
「すげえのもいる」だけでさ。
ひでえのもいるわけ。
大手の編集だから「すげえ」わけじゃない。
328 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 19:00
＞どんな場末の酒場でも、一人は弁が上手い奴はいるもんだ。

あらららららら、やっちゃったよ、こいつ。
おまえさあ、「場末の酒場」をほんとに知ってるの？

おまけに「弁が上手い」だってさ
329 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 19:01
便は立つもんだよな。
330 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 19:03
>>326
漏れその人知ってるかも。
でも、あの人は「まんこ、まんこ」言わないと思うが
331 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 19:04
まんこ言うのはYSのあの人？
332 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 19:05
>>328
えっ、マジ、昔、宝島の2ｃｈの事が書かれている本を買って
それに書かれていてた事の引用なんだけど、間違ってるの？
333 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 19:08
「宝島のムックのことか？　あの日本語が不自由なライター勢揃いの？」
（代弁してみた）
334 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 19:09
>>325
正直に言えば、他人の文章を貶したあと、
自分の文章を推敲すると恥ずかしくなる。
335 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 19:13
>>328
意味が理解できたのなら、それでいいじゃないか。
些細な文法、漢字の間違いに目くじらたてて、それを指摘して
いい気になるのは、もう卒業しようよ。
336 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 19:13
そんなこといわれても。
337 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 19:14
>>334
そりゃ誰しも返す刀で自傷を負っちゃうことはあるだろうけどさ。
恥ずかしくないように推敲して直しちゃえばいいってことじゃん！
楽観しようよ、少しは。
338 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 19:43
>>335
確かに>>328のはしゃぎっぷりは少し異常だ。
339 ：！：03/02/10 19:43
えっ！！まじっ！見えとるやん！！！


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207
340 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 20:00
322の自作自演がほんとに痛々しいねw

＞些細な文法、漢字の間違いに目くじらたてて
「場末の酒場」に対する突っ込みはどっちに入るのかな？
基地外脳無しは氏ねよ
341 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 20:21
君としては、正しい事を言ったんだろうけど、まぁ、少しみっともなかったって言う事かな、そうふてくされんなって
342 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 20:48
場末の酒場ってどんなだろうどんなだろう～
演歌やの～
343 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 20:51
「場末の酒場」を文法や漢字の間違いだと思ってる香具師がいるようだな
344 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 20:59
>>343
ただちい日本語をおちえてくだちゃい
345 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 22:03
おいらの使うとかっこいい言葉リスト
　場末
　娼婦
　戯れ言
　頓智
　機転
　隠れ家
　ソルティドッグ
　負け犬
　濡れそぼる
　乃木坂
346 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 02:19
正しい日本語症候群
１・・・常に間違った文法、漢字は絶対に許されなれない強迫観念がある。
２・・・普通の人が読んでみて、何もおかしいと思わない文章であっても、この症状に掛かってる人間は、その文章のごくこまかなミスを見つける事が出来る。
３・・・小説を読む時、ストーリーを気にするよりも文章の粗探しをする。
４・・・他人の間違いを指摘する事に自己の優越性を覚える。
５・・・間違えた人間はすぐに痴呆だと決め付けてしまう。
６・・・少しでも、自分の意見に反する者が居れば、自作自演だと思いこむ。
７・・・間違いを見過ごす事も出来ず、かといって間違えたところを訂正、教えてやる親切性もなく、一人異常なまでにバカ受けする。
８・・・粘着性質で周りの迷惑を省みないところがある。
９・・・小説＝正しい日本語の巧さだと単純に信仰している。
１０・・・礼儀性と言うものが著しく欠け、わがままな面、都合のいい考えをしがちである。
１１・・・権威と言うものに怖れを抱く事がない。反社会的な面がある。
１２・・・正しい日本語を自身がちゃんとマスターしているかどうか実際は不明である。
347 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 02:22
もういい、もういいよ、コメシ待たせやがって。
もう別のところに無謀でも持ち込む。
テメエラのやる気のなさと腐れぶりはよくわかった。
自分のが名作だかは知らぬが、伯楽は常にはいねえってことは
よぉっくわかったよ。テメエらは馬と豚の区別もつかねえ
クソどもだ。てめえのクソにまみれて死んでろ。
角川はもう斜陽だぜ、反吐が出る。
348 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 02:32
>>もう斜陽
いまごろンなことゆーなー
349 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 02:34
いやさあ。もう半年だと思ったら怒りがふつふつとな。
350 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 02:38
そらしゃあないのう。＜半年
蹴ったれ。
己の才能と実力を信じて他にアタック。
351 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 03:38
まがりなりにも賞という形をとってる場所に出したものを
結果を待たずに他に持ち込むってまずくない？　と心配してみる。

いや、編集の生の声を聞きたいだけとか、その作品は捨てるつもりとかなら
別に良いんだけど。
352 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 04:19
>>345
かっこいいかは置いといて「濡れそぼる」はぐっと来るものがあるね。
同レベルのことばで「揉みしだく」もいい。
353 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 09:22
ＮＥＸＴさん、いい夢見させてもらったよ。あばよ！
354 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 09:55
待ってたってどうせお前のは総合ＣかＤだろ
355 ：309：03/02/11 10:04
>>321
ありがとう。
これで気分よく送ることができるよ。サンクスです。
356 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 10:19
>>298
それはそれで凄いぞ。
357 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 10:48
今朝の朝日読んだか？

元凶は宍戸健司角川文庫編集長だ。キング・オブ・白ブリ。
今回の受賞作を読んで感じたのは
「漱石や鴎外を読んで育った物語世代とは違う新しさ」を感じたらしい。
「第一弾はあえてストライクゾーンぎりぎりをねらった。
ほかの文学作品賞では絶対受賞しない作品でしょう。
ただ、性描写の多さも含めて、毎回こうした傾向の作品を選ぶわけではない。
第二弾は純分学風の作品もあります」だそうだ。

で、ネクスト応募数は１７００超えていて、いまだに
毎月１３０点ほど応募があるんだと。

で、おまいらどうよ？

358 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 10:49
すまん、推敲せんかった。

訂正
今回の受賞作を読んで
「漱石や鴎外を読んで育った物語世代とは違う新しさ」を感じたらしい。
359 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 10:50
でだな、私小説から剣豪小説まで幅広い応募があるらしい。
をれは剣豪小説なんだが（禿藁）、もうだめだよな。
360 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 11:02
>358
更なる推敲を。

純分　×
純文　○
361 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 11:03
もう第三回まで受賞候補作は決まっていますが、
差込もアリアリなので
みなさんがんばって応募してね。

なんて言われたら少しは応募数減るか？
362 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 11:12
>>357
ほかの文学作品賞では絶対受賞しない作品＝カス
363 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 11:17
>ほかの文学作品賞では絶対受賞しない作品でしょう。

確かに、そうだ。
でも、それを自慢してもいいんだろうか。
364 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 11:17
いま３６２がいいことを言った！
365 ：czar ◆GOLDElZa/U ：03/02/11 11:32
>>358
今回の受賞作を読んで
「漱石や鴎外を読んで育った物語世代とは違う新しさ」を感じたらしい。

これって、「せめて僧籍や鴎外を読んでくれよ、頼む」と同義語ですか？
366 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 11:34
新しすぎてついていけませんが、何か？
367 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 11:35
＞漱石や鴎外を読んで育った物語世代とは違う新しさ

ふ～ん、他の新人賞、文学賞（エンタメ含む）って
漱石や鴎外を読んで育った物語世代の賞だったんだ～w
馬鹿じゃねえの角川？
368 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 11:37
曲解が進んでねえか？
369 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 11:40
曲解ということはないな。なかなか的を射てると思うぞ
370 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 11:45
まるで裸の王様だな
371 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 11:48
否定的な意見が多いようだけど
それでもまだネククソに応募する人はいるのか？
372 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 11:49
>>370
例えがよ～わからん
373 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 11:50
どっちにしたって、売れるか売れないか。
それが出版社の評価でしょう。

リベンジが売れてから、自慢すればいいのに。
374 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 11:55
キデハナヲククルだっけ？　そんな感じの答えだね、角川の人。
相手が大朝日だろうが
「時代はこれからアナル、近親相姦、レイプですよ」とか答えろよ。
そうすりゃ、コア～なファン以外も取り込めたものを
375 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 12:00
売れてるよ７万位だって。

リベンジ・ゲーム　Amazon.co.jp 売上ランキング： 77,910位

この商品に興味がある人は、こんな商品にも興味をもっています
* ラヴ・アタック!Next 川上 亮 (著)
* アフリカン・ゲーム・カートリッジズNext 深見 真 (著)
* 仮想の騎士 斉藤 直子 (著)
* 戒 小山 歩 (著)
* クロニカ―太陽と死者の記録 粕谷 知世 (著)
376 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 12:11
＞毎回こうした傾向の作品を選ぶわけではない

つまり宍戸健司変臭長の胸先三寸、その時の気分次第で決まるんですね。
377 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 12:18
それって普通なことのような・・・・＜胸先三寸で決まる
378 ：♪ころにゃん♪ ◇5Kj9EAvOZQ：03/02/11 12:25
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
○●○●○●○●○●○●○●○● ○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
379 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 13:02
編集長の気分できめればいいんじゃないの？
外しまくって恥かくのも編集長のわけだしね
駄作しか送られてこなかったってヘタレ意見が関係者から出たときは
あまりに白ブリーフらしい言い訳で大笑いしたけど
380 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 13:46
同じ朝刊の朝日で、「本が売れない」って特集組んでたな↓

http://www.asahi.com/national/update/0211/005.html

責任の擦り付け合いだな、醜い。
ここにいる香具師も、こんな先の無い業界諦めて
もっと華のあるスティジを目指そうじゃないか？
381 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 14:15
おまいら作家になってもいねえのにネクストをけなす資格ねえんだよ
おいネクスト、売れてねえんだからおまいらも生きる資格ねえんだよ
382 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 14:48
>>357
＞ほかの文学作品賞では絶対受賞しない作品でしょう。

そうか？
リベゲ以外はもろラノベ向きの作品じゃねえか？
383 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 14:55
そのリベゲを差しているんでしょう
384 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 16:04
　リベンジ・ゲーム　読み終わったけど、「こんなんだったら読まなきゃ良かった」
というのが率直な感想。途中もとりとめないし、かといって結末もこれといったもの
がない。こんなのに賞を与えるくらいだと、ＮＥＸＴ賞の未来はないと言って良い。
　もっと真面目な作品を寄せている人に対して失礼というものだろう。
　この手のエログロ小説を好む人もいるかも知れないが、この作者、決して大成しな
いと思う。
385 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 16:06
>>384
そういうこと書き込むと
「その『リベゲ』に負けるおまえたちって（プ」
というレスが必ず付くわけだが
386 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 16:26
その『リベゲ』に負けるおまえたちって（プ
387 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 17:42
まあ全部コネだしな。コネにはかなわねえよ、じっさい。
388 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 17:43
確かに、精液の多さでは負けてます。
389 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 18:22
漏れは負けない。精液でウエディングケーキつくるんだもん
390 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 18:38
精液まみれのウエディングケーキ！

タイトルは、ウエディングゲーム。
これはいけるかもしれない。

ＮＥＸＴ編集部。
391 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 18:53
「ぶっかけ！！ウエディングゲーム！」
これで送ってみます。

白ブリーフがヌケたらデビューは間近。
392 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 19:14
>>380
【社会】本が売れないのはなぜだ★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044954141/l50

すでに３スレ目。結構伸びるな。
393 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 21:01
ネクストに送る際のアドバイス
１．推敲はするな。勢いがにぶる
２．精液総放出量４ガロンを目指せ
３．原稿内に、必ず「白ブリーフ」という言葉を挿入しろ
394 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 21:32
今朝日を読み返しているけど、朝日も否定的っぽいニュアンスを漂わせているね。
「小説好きの多くは反発するかもしれない」
「苦労は覚悟の上とはいえ、編集部の試行錯誤はまだ続きそうだ」
だって。数日したらサイトにうｐされるかな。

あ、あとアフリカンは押井守が評価しているそうだ。

ところで、「私小説から剣豪小説まで」応募されたそうだが、
応募した奴はバカか、勇者か、ただの勘違いなのか。
それともひょっとして本気か？
キャラ萌え要素のある剣豪ものならすげえよな。
精液の量ってことなら山田風太郎系ならいけるか？
395 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 21:59
いけるぞ。山田風目指せ。
396 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 22:01
けど山田風太郎は実は実力派だからな。
精液の量だけまねてもだめな罠。
397 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 22:11
だれか朝日の全文きぼん。
398 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 22:23
＞けど山田風太郎は実は実力派だからな。

「実は」と書くのもはばかられるほど実力派だな
399 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 22:25
そうそう、すげえおもしろいよな。
400 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 22:44
>>395
山　田風太郎　だろ？
401 ：?z?{INN：03/02/11 23:37
おまえらにいいことおしえちゃるわ。

全開の受賞作とは180度ちがう作品が、次ぎには受賞するのは定石だよ。
ゆりもどし、とでもいうのかな。
全日和食をくったら、つぎのメニュは洋食ってなもの。
402 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 23:40
どうせ俺はオールＣだったから関係ないやい。
ＡやＢの人はようござんしたね。
しかしコメントシートが三ヶ月ぴったりできたのは評価したい。
さすが角川書店、約束は守るね。
403 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 23:41
毎回吉牛の僕はどうしたらいいのでしょうか？
404 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 01:20
粘着がいるな。
まぁ「白なんとか……」とか言ってる奴だが。
405 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 12:45
新人賞＝才能の発掘なのに、発掘したのが谷川哀
406 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 12:51
でもさ白ブリの選ぶ純文学って興味涌かない？
フィストファック純文学恋愛小説だったりして。
それとか「黒船レイプ合戦」とかいうホモ時代小説
なんかが出てきたらおもしろいよね。
ああ楽しみ。
407 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 13:02
山を焼いて畑を作り、収穫が無くなると、また次の山を焼いていく。焼き畑農業だな。
エログロ路線が失敗したから、次は純愛路線。それが失敗したら次はの繰り返し。
もう山の数は知れてるけどな。
408 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 13:05
＞次は純愛路線×

純文路線でした、失礼。
409 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 14:25
初版が１万冊で、三冊ともいまだ増刷なし。
……だめぢゃん。大ゴケぢゃん。

問題なのは、たとえばメフィスト賞は受賞後もノベルズで
出して貰えているわけ。
ネクストには、そういう受け皿がない。そこが問題。
たった一度、一万部刷りっきり、しかも印税は他よりも低い
って、ほんとうに「一回でも良いから本を出してみたい」人むけ
でしかないと思う。
410 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 17:14
どうせなら「リアル鬼ごっこ」クラスを目指せよと。
411 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 17:50
＞ほんとうに「一回でも良いから本を出してみたい」人むけ
でしかないと思う。

テレビガチンコのアイドルデビュー企画みたいなもんだな
一日だけの武道館コンサート目指して頑張るみたいな感じの
412 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 18:03
>>410
悲しいけど、そのとおりだね……
413 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 19:30
『ガチンコ』でガチンコワナビークラブやんねえかな？

教えてもらうとしたら誰がいい？

漏れは阿川佐和子
414 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 19:44
>>413
まだいたのか、年増好きワナビー
415 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 19:57
教えてもらうなら今東光がいいな
416 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 21:41
二回連続オールBで編集部全員読みまで行ったとしよう。
つうことはカラー違いってことでよいでつか？
ちなみにどっちもセックスシーンがなかったのが敗因かもな。
417 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 22:01
オールＢ＋じゃなけりゃ編集部読みまで行かないんじゃなかったっけ？
編集部読み２度連続なら、普通連絡来るわな
418 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 22:11
連絡きたからむかついてんだろーがよ。
419 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 22:24
連絡来たんなら、カラー違いかどうか聞けばいいのにw
420 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 22:39
勉強しに来てみなさい
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html
421 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 22:44
コメシの行間から漂ってきたよ、
「カラー違うんだボケ臭」が。
これ以上書くと身元バレそうなんでやめとくが、
正直憤懣やるかたねえよ。
第一弾をもっと早く知っていれば期待なんざしなかった。
下手に期待しちまったから倍ショックだ。

持ち込みでもすんべ。
422 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 22:45
つーか、持ち込みの方法ｷﾎﾞﾝ
423 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 22:56
「（トゥルルルル）もしもし、ネクストでオールＢ２回連続の416ですけど。
　持ち込みキボーンヌ。過去レス参照のこと」でいいんじゃないの？
424 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 22:58
描写・文章表現 B　 よみやすくこなれた文章です。
会話表現 B 会話によるキャラの書き分けが出来ています。
人物造型 B 魅力的なキャラクター造型に成功しています。
物語構成/ストーリーテリング　B 主人公の正体や街の謎などは、最初のうちはもっと隠すようにしたほうがいいでしょう。
発想/オリジナリティー B 作者のオリジナリティを感じます。

これがコメシなのだが、どうしろというのか小一時間問いつめたい。
425 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 23:00
秋口ぎぐるだっけ、評価に文句つけたﾔｼは。
おれもつけたいぜ。
426 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 23:04
>>424
一応、マジレス。
2、3日このスレでストレス発散して、新作を執筆。
それを他の賞に応募するのがいいと思うよ。
427 ：416：03/02/12 23:06
isa氏の偉いところはさらせたところだと思う。
正直、私もさらした気持ちがふつふつとわき上がってきたが、
やっぱり二の足踏むよなあ。

まあいいよ。
これでデビューしてもお先真っ暗だし。
渇すれど盗泉の水は飲まぬし、
窮してもホモ近親相姦なんか書かないから。
428 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 23:08
>>424
なんかそれむかつくな。
「主人公の正体や街の謎などは、最初のうちはもっと隠すようにした」ら、
果たしてデビューさせてくれるのかと、小一時間ほど（以下略
429 ：匿名希望：03/02/12 23:13
裏パラメータとして「話題性」というのがあります。
評判を呼べるかどうかがとれるかどうかという評価です。

極端な話、話題性がＢ＋以上なら、その他がオールＣでも
デビューできる場合もあります。
430 ：匿名希望：03/02/12 23:15
失礼しました。
＞評判を呼べるかどうかがとれるかどうかという評価です。
評判をどれだけ呼べるかどうかという評価です。
431 ：416：03/02/12 23:15
昨日、NEXTのコメシ来たんです、コメシ。
そしたらなんかめちゃくちゃ手抜きのコメントでオールBなんです。
で、よく読んだけどどこが欠点なのかわからないんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、三ヶ月の約束をとうに過ぎて送ってきてなんだこれは、ボケが。
コメントなんか一行だよ、一行。
なんかオリジナリティは「作者のオリジナリティを感じる」とか書いているし。
文章は「こなれている」だけだし。
お前らな、ストレートに精液の量が足りないって書けと。
コメントってのはな、もっと的確であるべきなんだよ。
目から鱗が落ちて感動する。待たされてよかったと思える。
そんなのがプロの仕事じゃねーか。白ブリーフは、すっこんでろ。
５０女のはすごく的確だったのになんだこれは。
で、ジュンク堂で第一弾立ち読みしてまたぶち切れですよ。
あのな、やおいなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、インモラル小説、だ。
お前は本当に名作を発掘しているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、バトロアの二番煎じねらっただけちゃうんかと。
作家志望の俺から言わせてもらえば、作家に一番必要なのはやっぱり、
文章力、これだね。
文章力に構成力。これが通の書き方。
文章力ってのは漱石や鴎外。色あせないのがこれ。
だけどNEXTはそういうのを読んでいないのを求めているそうだ。
しかしこんな場当たりやってれば読者からそっぽ向かれるという、諸刃の剣。
斜陽角川にはお薦め出来ない。
まあお前ら白ブリーフは、窓際にでもいけってこった。
432 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 23:31
424は総合評価を書き漏らしてるからニセモノ（w
モノホンのコメスは総合評価の欄もあるのだよ
433 ：424：03/02/12 23:36
　好感の持てる青春小説です。ただし、●●が中心的なモチーフになっているわりに、
肝心の●●場面があっさりしすぎていて物足りない感じを受けます。
またファンタジーな部分に関しては、現状では勘のいい読者にはすぐオチが読めてしまいます。

ごめん、わすれてたわ。これ総合評価。
全部書くとあとあと困るんでこれで勘弁して。

これ書くと身元バレるからやりたくなかったんだけど。
434 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 23:39
青春小説はだめってことでつか？
ひとつ利口になりますた。
435 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 00:05
>>433
勇気に感謝。
436 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 01:08
なんで身元がバレるんだろう？
437 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 03:28
>>433
晒し感謝。
なんか自分、似たようなの送ろうと思ってた。
438 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 04:15
>>433
●●の部分が気になるなあ。
『辻説法』とか？
439 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 04:25
>>438
「告白」だろ。
440 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 06:07
「オナニー」だと思われ。
441 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 07:29
●●＝「阿川佐和子との対談」だろ？
442 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 07:42
青春小説らしいから、さしずめ
●●＝「誰もいない放課後の教室で片思いの女子生徒の縦笛をぺろぺろする」
あたりだろう。
443 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 08:41
>>442
笛舐めとブルマ泥棒は青春モノには欠かせない要素だよな。
懐かしい。
444 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 09:29
好感の持てる青春小説です。ただし、
「誰もいない放課後の教室で片思いの女子生徒の縦笛をぺろぺろする」
が中心的なモチーフになっているわりに、肝心の
「誰もいない放課後の教室で片思いの女子生徒の縦笛をぺろぺろする」
場面があっさりしすぎていて物足りない感じを受けます。
またファンタジーな部分に関しては、現状では勘のいい読者にはすぐオチが読めてしまいます。
445 ：女５０（ババア）：03/02/13 10:23
ババアはかまわんが、５０女はむかつくなぁ。
実は昨日、ここを読んだと思われる奴からの手紙が来た。
やたらと作者の文章のことを褒めてるんだな。
これじゃ駄目だ。
いっとくが、文章は字と同じ、気をつけて毎日書いてればそれなりのレベルに達するモノなんだ。
エンタメ創作でいちばん大事なのはプロットとストーリーだよ。
文章で言えば、isaのはAAA+だが、文章が端正すぎてあのプロットやストーリーを載せきれないんだ。
考えてみろ、鴎外や漱石の文体で書かれたスペースオペラやヤオイが成立するかどうか。
綺麗な文章ってのは、結局、身辺雑記に落ち着くほかないんだ。
文章を気にするなら、純文を目指したらいい。
豪快なエンタメにするなら文章は少々荒っぽい方がいい。
吉川英治とか、そのあたりを参考にするんだな。
なぜ「リアル鬼ごっこ」が本になったのかを考えろ。
あんなのでも、プロットだけを聞いたら面白そうだろ？
文章はむちゃくちゃだが。
画のないマンガを書く気分で、気楽に書けばいいんだ。
文は書いても、文に書かされるな。
それから、秘訣をふたつ教えてやろう。
ひとつ、これは女としてあまり言いたくないんだが、三つのものを「かけ」というんだ。
恥、汗、もう一つは想像に任せるよ。
もうひとつ、こんどは三つのものを「かける」こと。
金、時間、命。
がんばれよ。
俺自身は持ち込み歓迎だ。厳しく厳しく観てやるよ。
446 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 11:41
「リアル鬼ごっこ」って協力出版じゃなかったっけ？
447 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 11:58
>>445
　　ひとつ、これは女としてあまり言いたくないんだが、三つのものを「かけ」というんだ。
　　恥、汗、もう一つは想像に任せるよ。
　　もうひとつ、こんどは三つのものを「かける」こと。　
　　金、時間、命。


５０歳でもいいから、お茶を飲みたい。もれは３８歳だけどね。
俺は恥をかいてる。無職という恥をね。だから汗はかいていない。
マスは、自意識が高いからかかない。金は貯金の残りが１２２万。時間はたっぷりある。
命もまだあるようだ。この金がなくなるまでにデビューするから、よろしく。
あなた（のレス）に会えてよかった。
448 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 12:02
あー吉川英治ね。
449 ：女５０（ババア）：03/02/13 12:03
そうだったな。忘れてたよ。
文芸社だから２００万くらい持ち出したろう。
でも１０万出れば元は取れる。
お薦めは絶対にしないが、一つのやり方ではある。
それにしても例が悪かった。
すまん。
450 ：女５０（ババア）：03/02/13 12:15
>>445
茶ぐらいいつでも奢ってやるよ。
ちなみに俺も４０過ぎぐらいまで無職のプータローだった。
で、つまんない本を小さな出版社から出した。
売れなかったけど、評価してくれた人がいて、そのあと編集者としてヘッドハントされたんだ。
今もそこにいるが、管理職でも正社員じゃない。
結婚したばかりで子育てもあったから、正社員にならなかったんだ。
留学経験があって、向こうの出版社にコネがあるってことでおいて貰ってるようなもの。
年齢が高いってのはそれほどハンデにはならない。
３０でデビューして作家をしながら４０になった４０作家と、
色々な経験をしながら４０でデビューした４０作家とでは後の伸びが違う。
そう思ってがんばれ。
年齢的、及び金銭的には、ノンフィクションを薦めるがね。
ちなみに体質的にカフェインは駄目だ。
飲むなら酒だな。
451 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 12:29
>>450
ありがとうございます。２ちゃんでなければよかったと思います。
いまもう酒飲んじゃってるので、お気持ちだけいただきます。
まあ、この年だとズルサぐらいしか武器はないと思ってますから、
いまは文章力を磨く日々と割り切っています。では、またいつか。
452 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 12:42
今、麻衣たんの新曲が流れてる
良いなあ(^O^)(^O^)
453 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 14:17
>考えてみろ、鴎外や漱石の文体で書かれたスペースオペラやヤオイが成立するかどうか。

鴎外や漱石がスペースオペラやヤオイを書くとは思えないが、もし書いたとしたら、ストーリーにあった文体で書くだろう。

>文章で言えば、isaのはAAA+だが、文章が端正すぎてあのプロットやストーリーを載せきれないんだ。

これは意味が分からない。文章があってその上にストーリーを載せるのですか。
だとしたら、鴎外や漱石でも無理だ。
isa氏の作品を引き合いに出すまでもなく、ストーリーやプロットの問題は、文章がいいか悪いかではない。
それに、AAA+ などという評価がＮＥＸＴにあるとは知らなかった。
454 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 14:25
"Die, quickly." = 逝ってよし
455 ：女５０（ババア）：03/02/13 14:49
まあ、文章のことを云々するのは君らにはチト早いかな。
これはマンガで説明するのがわかりやすいだろう。
古いたとえでスマンが、白土三平の画で赤塚ギャグが描けるか。
あるいは、藤子Ｆ不二雄の画でゴルゴ１３が可能かどうか。
画はわかりやすいたとえだが、文章にもそれぞれの個性ってモノがあるんだ。
これは上手いヘタとは関わりなくね。
それを文体という。
鴎外や漱石クラスであっても、文体を自在に替えることは無理だ。
文体は思考の流れだからな。
思考の流れに従って書いている以上、プロットもストーリーも、どうしても文体の制約を受ける。
たとえば、たとえ無意味な文章でも、
「四角い円卓をかじりながら空飛ぶ猫はピアノを生み出した」
と、
「空飛ぶ猫は、四角い円卓をかじりつつ、ピアノを生み出した」
と、どっちが端正だと思う？
端正で整っているのは前者だ。だが、この文体ではエンタメのプロットを載せきれない。
エンタメの文章であるなら、後者でなければな。たとえ下品でも。
isaのをAAA+と言ったのは冗談だ。これはＳ＆Ｐの債券格付けの話。安全だが買えないってこと。
456 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 15:02
女５０（ババア）さんはヤオイ好きなんですか？
457 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 15:03
>女５０（ババア）
筒井康隆は？
いろんなもの書いてるけど。
458 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 15:40
＞鴎外や漱石クラスであっても、文体を自在に替えることは無理だ。

違う、かえてああなったんだ。
白土三平は、ギャグでは赤塚には勝てないからあれを書く。

＞プロットもストーリーも、どうしても文体の制約を受ける。

思考は文字以外のところで生まれている。あえて言うなら、それを取り出すときに、文章が生まれるものだ。

＞と、どっちが端正だと思う？

猫が円卓をかじってピアノを生んでも、どちらも端正とは思えない。
459 ：女５０（ババア）：03/02/13 15:44
>>456
嫌いだよ。校正してくれって言われてもヤダ。
若い頃、医学雑誌の写真の色校正したことあってね、
男性器の病気の写真のページ、カラーの元の紙焼きと比べながら一晩眺めたよ。
処女だったのに。
嫌がらせだったと気づいたのはずっと後。
若い男が部下になって生意気だったらヤオイの校正を死ぬほどやらせてやりたい。
って、ヤオイ本出すところにいないけど。

>>457
筒井康隆ね。
確かに色々書いてるけど、時系列で見てごらん。
時期と文体と内容と。そうそうずれてはいないと思うぞ。
彼の文体と内容ががらっと変わったのは『虚人たち』からじゃないか。
あの人は初期作品からは想像できないほどに努力家なんだ。
文体をどんどん変えていくのに、ものすごい努力をしたはずだ。
それに言ってはなんだが、あの人はバックボーンはブンガクじゃない。映画だ。
だから、文体の縛りも少ない。
ネクストの編集長が鴎外、漱石を読んでないような人と言ったのはそう言う意味だな。
ブンガクの毒で文体が固められてないってことだ。
エンタメはブンガクじゃない。これは要チェックだぞ。
460 ：女５０（ババア）：03/02/13 15:55
>>458
まあ、鴎外漱石はたとえが悪いな。
こいつらは変えなければならなかったんだ。
それまでは漢文の世界だから。
で、思考と文章の関係だが、鴎外で言えば『舞姫』と、『青年』。
この二つの文体の断絶をどう捉えるかという問題だ。
鴎外が書きやすかったのは『舞姫』の雅文だろう。
だが、時代の要請は言文一致体だった。
言文一致と言ってもそれは「言」と「文」を一致させましたって単純なモノじゃない。
世の中が新しい文体を求めてたんだ。
その文体でなきゃ表現できない事態が起きたんだな。維新って。
だからみんな四苦八苦した。
漱石は狂ったしな。
今も同じようなことが起きてると思っていい。
純文学の、例えば丸谷才一の文体で今の若い人の思いが表現できるだろうか。
それは新しい思考が新しい言葉を求めているなんて複雑な問題じゃない。
単に、新しい言葉が生まれているんだ。
その言葉で書きしるせってこと。
それから、猫が云々は、わざと無意味な内容にしたんだ。
主語の位置、形容語の長さ、句点の位置に注目すること。
461 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 15:59
>それから、猫が云々は、わざと無意味な内容にしたんだ。
>主語の位置、形容語の長さ、句点の位置に注目すること。

分かり易すぎて馬鹿にされてるように見えるんだろ。
462 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 16:08
このスレ見てＳＶＯ文法と言う言葉を初めて聞いたんですが
こういう文体の事を言うんでしょうか？
「空飛ぶ猫は、ピアノを生み出した、四角い円卓をかじりつつ」
463 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 16:21
>>462
煽り？
464 ：女５０（ババア）：03/02/13 16:23
>>462
違う。
原文を生かしたＳＶＯなら、
「空飛ぶ猫は、生み出した、ピアノを。かじりつつ、四角い円卓を」
となるんだろうが、もともと端正な文体の例として出した原文が駄目なんで、これは文章を解体して、
「飛んでたんだ、猫が。しかもかじってたんだぜ、四角い円卓を。それでそいつが生み出したんだ、ピアノを」
としなけりゃならない。
さて、
「四角い円卓をかじりながら空飛ぶ猫はピアノを生み出した」
と、どっちが端正でどっちがエンタメかな。
どっちの文体がエンタメのプロットやストーリーを載せられるかな。
そろそろ飲みに行く時間だ。
いい暇つぶしになった。
んじゃな。
手紙は丁寧にな。
465 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 16:34
鴎外や漱石が何を思って何をしたのか、今の俺には知る由もない。
それでもストーリーが文体の制約を受けることはない。
オリジナリティがないのは、発想が貧困だからだ。
ストーリーがつまらないのは、構成力にかけるから。

それ以外の理由はない。
466 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 16:47
>>465
こんな所に言い切りﾔﾛｰが!!

絶対先生～～！
467 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 17:08
ついうっかり、女５０（ババア）が文芸社の派遣社員であることをバラして
しまっているのがオモロイ。
「ネットで見込みのありそうな者を探している」とのたまわったも、のむべなるかな。
468 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 17:32
また飲みに行くのかよ（ｗ
女５０（ババア）、なにげにいいキャラしてる。
469 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 17:33
＞白土三平の画で赤塚ギャグが描けるか

それはいわゆるしりあがり寿。ということでババアは勉強不足。
470 ：女５０（ババア）：03/02/13 17:39
>>465
文芸社じゃねーよっ！
だいたいあそこ翻訳書出してねーだろ、俺の机どこに置くんだよ。
俺の本職は翻訳書なんだからよ。
それになー、文芸社の５０くらいの女性につきまとう粘着が出てきたらどうする。
俺はあんなノルマきついところで働けんぞ。
編集の入れ替わりの速さじゃ業界でも１、２を争うだろう。
たまにだが、書き手からも文芸社がらみで相談が来る。
文芸社に持ち込んだら、ものすごく理解してくれてる手紙が来て、協力出版を勧められたんだけどってな。
この場合、作品の善し悪しは関係ないんだ。
手紙は相手をその気にさせる営業ツールだからな。
俺が見た原稿で、一つだけいいのがあったんで、まず新聞記者に紹介した。
そいつのことがちょっとした記事になったんで、今度はそれと原稿を持ってＳ英社に行かせたんだ。
これは本になったよ。写真主体のノンフィクションだけど。
そいつは今３作目を出すところだ。同じ出版社から。
文芸社からいきなり３００万自腹で出しても、こんな展開は無かったろうと思うぞ。
文芸社で出してもいいのは、そうだな、田舎の校長先生の退官記念自伝なんかどうだ。
これは元生徒に１０００部くらいは売れるから、元は取れなくても損はしないんじゃないか。
いいカモがいたら文芸社の女５０に知らせてやってくれ。
バカが妙な書き込みするから出る時間が遅れてしまったじゃないか。
471 ：女５０（ババア）：03/02/13 17:46
>>469
お前ナァ、しりあがりのどこが白土の画で描いた赤塚なんだ？
　あれはしりあがりの画で描いたしりあがりだよ。
　「流星課長」（だったか？　急ぐんでうろ覚え失礼）なんざ、他の誰にも描けない世界だ。
　庵野秀明が映像化したが失敗したろ？
472 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 17:51
>>471
馬鹿じゃねえのお前？
しりあがりの描いた、白土のパロディー漫画知らねえ時点でアウトだな。
流星課長いきなり持ち出すなよ。あわててGoogleったんだろ？
473 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 17:53
ババアは協力出版の手先だったわけだが
474 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 17:56
＞あれはしりあがりの画で描いたしりあがりだよ

言い訳がましいな50ババア
475 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 17:57


　　　協力出版＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白ブリーフ


476 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 18:07
>>472
お前こそGoogleってから言えよ。
流星課長がどこに出てくるんだ。
477 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 18:08
>>459
それ、セクハラじゃないですか！　医学雑誌の編集部ってひどいんだなあ。
自分も編集やってましたが、そんな嫌がらせは聞いたことがない。

自分のいた編集部では、中途採用の編集者をやり手そうだ、と見てとるや、
進行担当の古参部員が彼にわざと締め切りを遅く伝えた、という実話がありましたが。
（↑これもひどい話だ。これ聞いて、その人を見る目が変わりましたよ）
478 ：女８０（カンオケ）：03/02/13 18:19
＞自分のいた編集部では、中途採用の編集者をやり手そうだ、と見てとるや、
＞進行担当の古参部員が彼にわざと締め切りを遅く伝えた、という実話がありましたが。
＞（↑これもひどい話だ。これ聞いて、その人を見る目が変わりましたよ）


「実話」の伝え方としては30点ですね。
関係ない人間にも
「ああ、実話だな、これは」と思わせる書き方を心掛けましょう
479 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 18:28
女５０（協力出版）は引き際がうまいな
今回ボロ出まくりなわけだが
あわてず騒がず肉欲接待のため夜の街（場末の酒場か？）に出かけてしまい
今日のことなど何もなかったように
２、３日後にあらわれるのだろう
480 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 18:36
>>472
白土のパロディ知らないことでoutなのか？
女５０の言ってる意味は、パロディとは違うんじゃないか。
白土の画で赤塚を描きましたってのと、それを自分の表現としているかは別なんじゃないか。
俺は知らないが、流星課長は代表作なんだろ。
リアル鬼ごっこから漱石や最近のマンガやエヴァまでフォローできてるのはすごいんじゃないか。
少なくとも俺は今回も勉強になった。
いちばん勉強させてくれるキャラだと思う。
481 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 18:41
データー調査の信用情報機関！
TEL～住所　財産　暗証番号
財産　身元　勤務先　ETC・・・。
初恋の人　思い出の人に逢えるかも・・・・・。
http://www.tyousa.com
482 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 18:47
>>480
いや、同感だ。
俺も実は編集の端くれなんだが、女５０は実にためになる。
典型的な留学帰りのきつい性格は上司としてはどうかと思うが。
483 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 18:49
>>480
ものごとをこねくりまわして考えても
ちっとも賢く見えないよww

問「白土三平の画で赤塚ギャグが描けるか？」
答「しりあがり寿が描いてます」

シンプル～
484 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 18:54
>典型的な留学帰りのきつい性格


薄っぺらな人間観察でおいらの女５０を語ってほしくないね
485 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 18:56
>>482
端くれにしてもアンテナが小さいんじゃないか？
とｵﾓﾀよ。
486 ：483：03/02/13 18:58
女５０（ハアハア）があかんってわけやないよ？
単に「例えが悪かった」それでええやん
487 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 18:58
>>483
　それは違うだろ。
　読んでないが、それは赤塚ギャグになってるのか？
　どちらでもないしりあがり寿になってるんじゃないのか？
　まあ、枝葉の揚げ足とりにつき合う気はないが。
488 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 19:01
＞読んでないが

荒らしは氏ね
489 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 19:13
ま、しりあがりネタは女５０に任せるとして
女５０は
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1036232248/l50
こっちのスレのほうが向いてるよ
490 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 19:19
>>489
あそこは電波ばっかりだからなぁ…
でもあそこで50女が暴れるの見てみたい気もする（藁
491 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 19:25
メインイベント　女５０vsゆきいろのおと
前座に大手編集乱入か？
492 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 19:27
大手編集対まほも見逃せない。
493 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 19:29
ネットで企業のモニターみたいなことして、
収入を得たい人は一度みてみるといいですよ。
ちなみに私はアンケートに答えたり、メールを受信したり
して、月の収入は４万円弱です。
http://zoetakami.fc2web.com//
494 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 19:46
以前の煽りにもなっていない愚劣な短文コピペ・リピートよりは愉しい進行だな。
文体とストーリー＆プロットの説はなかなか含蓄があった。
女５０さんは、いいキャラクターだ。
既に俺の脳内でルックスのイメージはイザベル・アジャーニに変換されているし。
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
495 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 20:51
渡辺えり子だろ？　女50って
496 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 20:54
ふう、場末の飲み屋から今日は直帰で帰ってきたよ。
俺は銀座より場末の飲み屋の方が好きだな。
奇麗なねえちゃんが俺に何の意味がある。
単に比べられてダルイだけじゃねえか。
安い飲み屋で、文体がどうのこうのってグダグダやる。
至福の時さ。
そうか、しりあがりがそんなの書いてたのか。
ありがとうよ、教えてくれて。
白土の画で赤塚のギャグって、確かにあり得ないようで、あったら面白いものな。
俺は「白」と「赤」の対比ってだけでこの二人を選んだんだが。
探して読んでみるよ。
なんて本に入ってるか教えてくれると嬉しい。
他のスレにわざわざ書きこむ気はない。
ここがいちばん本気度高そうだし。
ちなみにイザベル・アジャーニと言われたのは初めてだ。
意外と近いかも知れない。
確かに留学帰り典型のきつい性格してると思うよ。
んじゃな。
497 ：女５０（イザベル）：03/02/13 20:56
すまん、パソコンが違うんで、名前が入ってなかった。
４９６はイザベルが書いたの。うふ。
498 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 21:22
＞女５０（渡辺えり子）

作品集の『エレキな春』または『おらぁロココだ』をチェックせえ
499 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 21:25
角川となんら関係ない書き込み萌え
500 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 21:35
「すべてのカキコ(^^)/は勝負なのさ」
501 ：433：03/02/13 21:38
こんばんは。マジレスします。
●●は音楽です、申し訳ないが私の作品精液含有量はゼロだよ。
伏せ字にしたのはリライトしてみる気持ちがあるからであって。
あんまりアイディア出すのはよくないと思ったもので。
雰囲気は漫画家の望月花梨ぽくて文体はスティーブン・キングを意識した
ぽかったのだよ。まあ、別に編集部たたきはいいんだけど、
それで好成績＝エログロと決めつけるのはいかがなものでしょうかね。

で、二番目のコメシが今日来ました。B+なんだけど出版へは
スケールのでかさが足りないそうです。
皆の期待を裏切ってすまないのだが、今回送ったのも
精液含有量はゼロだったんだが。
ただし、商業ベース至上というのは理解できた。

ネタ扱いは自由だけど、みそとクソの区別くらいはつけたほうがいいだろう。

＞＞女５０女史
昨日は５０女呼ばわりして申し訳ございませぬ。
半分以下の年齢であるのに失礼しました。
単刀直入でありますが、どうすればあなたに持ち込みができますか？
私にはけなすプロが必要なのです。
メールアドレスが必要ならばのせますが。
２ちゃんにアドレスを置くことからも、覚悟を感じ取ってはいただけませぬか？

502 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 21:43
５０女＞isa＞大手編集＞＞433
503 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 21:45
おい、自分が総合Dだからってひがむなよ（ｗ
504 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 21:51
503＞isa＞大手編集＞５０女＞433

505 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 21:52
つまり503はそういうことでひがむ奴ってことだな（w
506 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 21:52
ところで女５０氏はコンペ作品…見てるわけねぇよな。
507 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 21:53
＞ネタ扱いは自由だけど、みそとクソの区別くらいはつけたほうがいいだろう。


。。。
508 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 21:56
コンペ作品って何？
509 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 21:56
三点リーダー使えよ……
510 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 21:57
悪魔に魂を売り払ってでも持ち込みたいって気持ちはわかるがな。
511 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 22:10
>>509

ここでは、
そういうことは「些末なこと」として
突っ込むと嘲け笑われるよ
512 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 22:52
サンテンですっ。目薬かよ！
513 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 23:08
総合「Ｂ＋」評価なら担当編集さんがついて
「これ直しましょうよ」って展開にならなかった？
或いは「新しいプロットできたら見せてよ」とか。

爆発的に応募数が膨れあがったんで
総合評価で声かけるボーダーも変わったのかな。
または第一弾の不評を受けての変更か。
今は「Ａ＋」の上に「Ｓ」があるのかも。
514 ：443：03/02/13 23:19
うーむむ……もっとスケールでかくしないと
商業出版無理ぽってことだが、スデに七百枚程度になっておってなあ。
方向性は間違ってないようだけどね。

ただ、また送ってこいあと一歩だ的なコメントではある。
展開以外は合格ラインらしい。

今夜は悔しくて眠れません……
山田風太郎と吉川英治と中島敦と司馬遼太郎と藤沢周平あたりを
読み直してがんばりますよ……
515 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 23:25
あははははようやくまともな受賞作が出そうだな
勇者の仕上げとして、一部でもいいからウＰしてください
516 ：443：03/02/13 23:27
受賞作にならないからうｐする必要はないとおもわれ。
517 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 23:34
ふーん
518 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/13 23:36
ふーん
519 ：いがらしみきお：03/02/14 00:04
むーん
520 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 00:06
おおー
寒い煽りや安直なネタばっかりで辟易していたところに
具体的な勇者が降臨ですな。

練り直して他賞に投じてみるか、
新作をネクストへ送るかの選択に葛藤してそうだ。

選択肢のレベルが高くて正直、羨望するしかないが。
(ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨｰ
521 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 00:06
>>443
持ち込みすればいいじゃないか。
522 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 00:11
急げ勇者よ
あんたのピークは今日かもしれないんだ
応援してるぜ
523 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 00:19
ピーク早すぎだよ！　Σ(ﾟдﾟ;)

しかし勇者は応援しる！

＞勇者　（　´∀｀）つ旦 ｵﾁｬ ﾄﾞｿﾞｰ


粗茶で応援かよっ！
524 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 00:38
>>501
＞で、二番目のコメシが今日来ました。
ここがネタっぽい。
525 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 00:39
女５０（ババア）が出てきたあたりから大分スレの雰囲気が良くなったな。
煽り系ではなく、議論になっているのがイイ。
526 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 01:15
女５０（イザベル・アジャパー）って、どこの会社なの？過去レスに出てる？手紙送ろうかな・・・。
527 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 06:28
しかし、今、思うと笑えますね。

119 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/02/07 11:08
このあいだは騙されてたばかがいたけど、そうはいかないよ。
ば～か。

120 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/02/07 11:11
変臭さはあん、ボケは信じませよほほううううう！
さっかああにしてくれさあああいいいい♪

125 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/02/07 11:49
>>124
笑いがとまらない。まじでやめてくれ

126 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/02/07 11:50
ほんとにおなじこと書いてるから！　なにがしたいんだよおまえ。

132 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/02/07 12:12
元文学青年が今では零細出版社の管理職ってパターンだろ。
出してる本は、売れたビジネス書のパクリ本。
担当してる著者は、３流ビジネス・コンサルタント。
コメツキバッタのようにいじめられているデブハゲ中年が
上の管理職ちゃんの実態。
528 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 06:29
133 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/02/07 12:16
＞丁重に返事して終わりだ

こいつの日本語は独特だな

デブハゲというよりは口臭がきつそうだ。
毎日の接待だけでなく、
社内では上と下から突き回され
胃が悪いのは確実！

141 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/02/07 12:58
何か突っ込まれるとすぐに、
コンプだひがみだと騒ぎ出す編集もどきは
いつもわらかしてくれますなw

144 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/02/07 13:07
いや、最低限のレベルをクリアーしてないのよ君はＷＷＷＷＷＷＷＷ

145 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/02/07 13:08
さっきからさよならさよなら言ってるのにさよならしないのはどうしたらさよならしてくれるのだろうか。

152 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/02/07 13:19
脳内管理職にチャンスをやろうよ
529 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 07:16
俺様のシュトゥルーデルを女５０の干上がったシワにブチ込めば一発でプロデビューだぜ！
530 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 08:07
>>529　無理。彼女は、作品本意ですから。
531 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 08:44
朝はえええええ、キモおおおおおお
532 ：女５０（イライザ）：03/02/14 09:20
そんなことはねえよ。やっぱ可愛い男の子のは丁寧に読んでやろうって気になる。
持ち込みの時にはルックスにも気をつけるんだな。第一印象が絶対に、絶対に、大事だ。第一印象を覆すには１月はかかるぞ。
そうだな、女の編集者ってのはねらい目かもな。ルックスに自信があれば。むさいのは絶対にお断りだ。
爽やかな髪、爽やかな声、爽やかな字。これだな。
作品がよけりゃいいだろうって感じの、髪ぼさぼさ、ひげ面、ジャージ、雪駄、口内汚臭野郎のものなんか、読まずにゴミ箱直行だ。
勘違いするなよ。営業なんだから。 無頼派なんて気取るなよ。デビューする前から。
それから、持ち込んだら気長に待つこと。まちがっても粘着するな。
優先的に読んでもらえるように、売り込みポイントを箇条書きにして、別添すること。
とにかく編集者を名指しして、褒めて、ピンポイント攻撃するんだ。
編集者が落ちそうだったら、次には企画会議で通すための売り込みの企画書を作ってやるんだ。作品の魅力をいちばん知ってるのはお前だろ。
今のベストセラーとの類似点とか、売れ線との比較とか。ここではマーケッターとしてのウデが問われるな。
こんなのは作品以前の問題だが、これが出来なければ、デビュー後の安定生活にも陰が差すぞ。
ここの読者にはもう先刻承知だと思うが、デビューできるかどうか、売れるかどうかは作品の善し悪しとは無縁だ。
作品が一定レベルであることは基礎条件だが、充分じゃない。
作家はリンゴ農家だと考えたらいい。 リンゴを消費者に食べてもらうためにどうするか。ネット通販で産直もいいだろうが、やっぱり農協や流通にたよりたいだろ？
最初に試食してもらって、販路を作っていくのは、まずは作家の仕事だよ。
新人賞を取ればそれがいちばんいいが、現実には制約も多い。
色んな道を試してみるんだな。
先は長いぞ。息切れしてもいいから、がんばれ。
俺程度の編集なんか掃いて捨てるにも捨て場に困るくらいいるから、どこに持ち込んでもそう変わらない。
幸運を祈る。
533 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 09:36
やれやれ、女５０（脳内編集者）の自作自演スレと化したか。
ID表示がないから自己レスし易いのかもしれんが、ほどほどにしておいてくれよ。
534 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 10:03
女５０は『編集会議』と『公募ガイド』が大好きみたいだな
535 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 10:48
イライザの名でキャンディ×２を思い出したのは俺だけだろうか。
ところで、５０歳の女の人？　それともただ５０という数字が好きなだけ？
どっちなのですか？　興味があります。
それにしても、イライザさんの書き込みは勉強になります。
このスレに常駐していただきたく存じます。
536 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 11:21
女５０
フルーツ１００
537 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 00:04
あ、あの……ルックスって……
同性じゃあだめなんだろうか。漏れ女ですよ……。

素直に次回作を書きますよ。それでいいんだろ。けっ。

ちなみに素直に実感できたのは商業主義重視だってことです。
文章がアホでもキャラがアホでも話題性があればいいってことです。
他がBとれても商業という裏パラメータが駄目だともう駄目らしい。

ネタってつっこまれてしまいますたが。
持ち込みって言われても全然どうすればいいかマジわからないよ。

二回連続でオールBか。
鬱だ河口……
538 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 02:10
>>537
> あ、あの……ルックスって……
> 同性じゃあだめなんだろうか。漏れ女ですよ……。

冗談でしょ。
敢えていうなら、身だしなみ。

> 素直に次回作を書きますよ。それでいいんだろ。けっ。

別の賞に応募するのがいい、と思われ。

> ちなみに素直に実感できたのは商業主義重視だってことです。
> 文章がアホでもキャラがアホでも話題性があればいいってことです。
> 他がBとれても商業という裏パラメータが駄目だともう駄目らしい。

「商業＝売れそうか、話題になりそうか」は裏でもなんでもないだろ。
悔しいのは分かるが、次回作もがんばってください。

> 持ち込みって言われても全然どうすればいいかマジわからないよ。

この賞の場合、個人的に連絡が来ないのなら、（角川）編集部に持ち込む
のは避けたほうがよさそうだね。

具体的な持込の方法については「下読みの鉄人」にいろいろ書いてある。
539 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 03:48
>>537
青春系ならコバルトにしたほうがいいと思われ。
540 ：作家志望おめこ：03/02/15 06:35
で、結局この賞ってのは文章も構成力も関係のない（どーでもいい）、
キャラ一発勝負の典型的なライトノベルしか受賞できないってことでいいのか？

次回作品の欲しいジャンルってのはどんなふうなの？
編集者教えてくれ。こっちはな、少ない時間さいて一本の作品かきあげるわけよ。
それをなに？　最初の受賞３作品を選んだ理由のエライさんのインタブ。

もうそれやったら、欲しい作品のトーンをこれこれですって発表して公募しろや。
ボケが。
541 ：白ブリ：03/02/15 06:40
>>540
＞次回作品の欲しいジャンルってのはどんなふうなの？

だから～、ジャンルなんてどうでもいいって言ってんだろうがボケ！
売れそうなやつ寄越したらさっさとデビューさせてやるよ。
542 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 08:14
>>540
＞もうそれやったら、欲しい作品のトーンをこれこれですって発表して公募しろや。
ボケが。

まさしくその通り
543 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 08:57
>>540
そやそや兄さんの言う通りやがな
わいらしょせん、ただの作家志望者やけど、ほんまなめとったらあかんぞ
ビルに赤猫這わして、クンロクいてもうたろか白ブリ！
544 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 09:08
ほんと白ブリの阿呆っぷりには頭くるな。
結局ラノベみたいな作品しか駄目なんだろ。
何が純文学だボケ！
ラノベの文章で書いた純文学なんて読みたくねえ。
NEXT賞は詐欺みたいなもんだな。
ラノベだけならラノベだけってかいとけ田吾作！
545 ：業界通：03/02/15 09:11
真面目に一般小説書いてる奴はNEXTだけはやめとけ。
絶対にとおらんぞ。
546 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 09:25
赤猫って何でつか？
547 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 09:30
>>546
放火のこと
548 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 09:33
だんだんラベルが落ちてきたな。
549 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 09:37
つーか、このスレでネクスト叩いてる香具師って、
到底売れそうに無いような一般小説を書いているんだろうな……。

キャラ一発勝負、エログロ一発勝負以下の商品性ってのはどうなんだろう。
今の時代、商業主義の波に乗れないのは厳しい。
不況だし本も売れないし。
550 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 10:12
おい、ネクストこっちによこすなよ
551 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 10:28
>>550
すまん。ラノベ界でも嫌われ者なのか……NEXTって。
552 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 10:32
白ブリばーか
おまえらの落とした作品が別の賞で候補になったぞざまみろ。
もうおまえらなんかに用はない。
553 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 10:37
どこぞの協力出版とかで「あのNEXT賞でｵｰﾙBのﾂﾜﾓﾉ！！」の触れ込みで本が出たりして！
554 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 10:42
>>553
しかもNEXTより売れたりして
555 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 10:58
>>554
isaフィーバーとかみてたら、あながちあり得ない話じゃないと思われて、寒気。
556 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 11:04
>>555
天誅じゃ
基準のはっきりしない賞なんぞ設けてワナビーの
生き血を吸い続けた報いじゃ

この恨みはらさずにおくものか
557 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 11:05
なんかもう、いっそ作品とコメシをさらそうかという気分になってきますた。
けどhtml化が面倒なんですよ。テキストと一太郎形式でサバからダウンロード形式っていうのはどうでしょうか？
（どうせ角川にはもう書かないから……）
コメシです。
文章力　B＋　荒削りな印象だがテンポよく読ませる。
ただ、場面の描写からは舞台の雰囲気があまり伝わってこない。
細部に注意を払えば、もっとよくなる。
（わかったようなわからないような……？）

会話表現　B　会話のテンポもよいが、やや芝居がかった言葉遣いが気になるところ。

人物造形　B＋　それぞれのキャラクターをうまく書き分けている。
この世にたったひとりのキャラクターを生み出せば言うことなし。
（そこまですごいキャラ産まないとだめなんですか？泣きそう）

物語構成　B－本作品の弱点。舞台設定を生かしストーリー展開に
広がりを持たせられるとよかった。（すでに七百枚超えでした。限界でした）

発想・オリジナリティー　B　古代中国を舞台にしたアイディアがいい。
総合B 荒削りだがテンポのいい文章と魅力的な登場人物たち、
イキのいい会話で最後まで 一気に読ませる。
欠点は、武侠小説のわりにスケールが小さく、話がこぢんまりしていること。
現状のままだと、商業出版にはプロットが弱すぎる印象。
このスタイルで伝奇小説的要素を加えた派手なアクションが書けるのでは。
558 ：443：03/02/15 11:05
武侠小説といえば日本でメジャーなのは金庸という作家さんで
この人はけど新聞小説デビューだからハードカバー五冊とか そんな大作ばっかりです。
デビュー作に大河小説を書けと言けと……？
もうやめます。それに古龍とか他の武侠作家は文庫本一冊級のもあるし、
武侠＝大河といいたげなこのコメントにはつっこみたいんですが。

書けるのではってところが突き放しなのかハッパかけられたのか謎。

で、私は立ち読みしかしていませんが、リベゲとかはスケールがでかい話なんですか……？
559 ：443：03/02/15 11:06
すまそ、557=443でつ。
560 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 11:10
新しい書き手の発掘なのか、売れる作品の発掘なのかハッキリしてほしいってところはあるよな。
４４３のなんか、面白そうじゃん。
持ち込みで充分いけそうだ。
561 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 11:11
443よ
なかなかおもしろそうだな。お世辞じゃなくな。
問題はそれがリベンジに負けたと言うことだ。
あの目にも心にも悪いクソに負けたということだ。
悔しくはないか、あのリベンジだぞ。日本小説史上
に汚らしく悪臭をまき散らすリベンジだぞ。
あんたデビューして白ブリに天誅を食らわせろ。
562 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 11:13
７００枚も書けるなんて、すごい！
漏れなんて８０枚の小説現代でひぃひぃ言ってる。

大河モノでファンタジーなら、賞に送りなよ。文字通り、
「ファンタジー小説大賞」って確かあったから。
まあ、食えるかどうかはわからないけど・・・。
563 ：443：03/02/15 11:17
古代中国でもファンタジーになるのかなあ。
つうか白ブリ、つっこませろ。明代＝日本の戦国時代、
つまり中世だろ、古代は春秋戦国時代とかじゃねーのか。
古代中国じゃねーよ、『スォーズマン』とか
『００８　皇帝ミッション』の時代だよ！
古代じゃねーYO！！
564 ：409：03/02/15 11:30
■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://kgy999.net/bbs/




565 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 11:34
443の作品は面白そうだね。

しかし、コメントのほうはいい加減だな。

＞古代中国を舞台にしたアイディアがいい

って、白ブリがそういう小説を読んだことないだけじゃないのか？
と突っ込みたくなったよw
566 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 14:56
４４３様
いきなり７００枚は多いと思う。
最初と最後の段落を削って、それでストーリーに問題の生じない章が幾つあるか数えてごらん。
客観的に数えてみるんだよ。
これでもし半分以上の章が問題なかったら、４００枚には削れると思うんだ。
シェイプアップできる部分ではした方が逆にスケール感は出るんじゃないかな。
長さは逆にスケール感を殺ぐこともあるんだ。
と、親切な編集なら言うと思う。
567 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 15:14
＞と、親切な編集なら言うと思う。
初心者相手ならね
568 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 16:47
>>557
> なんかもう、いっそ作品とコメシをさらそうかという気分になってきますた。
> けどhtml化が面倒なんですよ。テキストと一太郎形式でサバからダウンロード形式っていうのはどうでしょうか？
> （どうせ角川にはもう書かないから……）

本気で晒すつもりなら、通常のテキスト形式希望。
最初の10枚だけ読んで、感想書くよ。
569 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 16:53
一年がかりで作品を書き上げたのだが、俺のはあちこち削り過ぎて規定枚数に足りなくなってしまった。
あと二十枚書き足さないと応募できん。
570 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 17:17
>>569
改行して段落を増やすのと、プロローグエピローグを加えたらいい。
と、不親切な編集者なら言うと思う。
最初の方に伏線を一つ張り、その解決エピソードを中程に挿入したらいい。
例
伏線「ちらりと街角でみたあの女の顔に見覚えがあった。まあいいかと通り過ぎた」
解決「やはりあの女だった。あの時点からつけられてたんだ。こんどは俺がつける番だ」
と、親切な編集なら言うと思う。
571 ：443：03/02/15 17:25
面倒だからここでさらそうかな……。

で、実はすでに周囲からは
「長い」「登場人物多い」と言われていたので
７００におさえたのであります。
で、納得いかないのでメールで「そんなこと言うけれど
７００でここまで返事に時間かかったのに千枚とか二千枚を
読みますか？　第一弾はそんなに長かったのですか？」
と書いたら「第一弾も七百枚超過です。我々は
無理にスケールを小さくしたものよりもっとエンターテイン＝
読者を喜ばせるできのいいものを求めています」
だそうです……
572 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 17:49
おもろい香具師

443＞＞＞＞＞女５０＞＞＞＞＞＞isa＞＞＞＞＞＞大手編集
573 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 18:10
>>571
＞読者を喜ばせるできのいいものを求めています」

んで、でてきたのがリベゲですか。ほう……
574 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 18:34
出来の悪い読者を喜ばせるようなものを求めています。
575 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 18:37
>>571=443
晒してもいい、っていう勇気は称えるが、
結局、いままでのレスを通して、何が言いたい
のかよく分からん。

枚数のことをやたら気にしているようだが、
編集の返事は要するに「つまらなかった」っていうことじゃ
ないのか？
576 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 18:49
編集長が鴎外や漱石を読んでない人達向けに作ったんだって言い訳してるぐらいだからな。
自分は鴎外や漱石を読んでいる人の為の仕事も出来るんだけど、そうじゃない人向けに作ってやったんだよ、っつう投げやりな感じだ。
今の若年層にはこの程度しか読めないんだろって読者を馬鹿にすると同時に、
前線の作家陣にも後から唾吐きかけてるんだな。
第一線の仕事をしたいけど、今の仕事で結果出して認められようっつう気概が感じられない。
記事から察するにこの人、すね坊ちゃんだな。教養主義のねじれ、文学部と言う病ってやつか。
自分の指揮でみんな働いてるのにインタビューでいきなり自己保全。新市場を切り開く指揮官には向かない罠。
だから既存レーベルとえんがちょされた管理職なわけか。
作家陣は次回作の目処も立たずに梯子外されるわけだ。新人育成どころか青田踏みだな。
文学への冒涜とか言って煽りくれたんだったら、哀ちゃんだけ残して逃げずにフォローしてやれよ。
577 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 19:25
>>570
ありがとう。
今、それをやってる。
他にも長くなりそうだからと切り捨てた文章の中で
使えそうなのがないか捜している。
578 ：443：03/02/15 19:56
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6564/avenger/avenger.htm

さらしました。
579 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 20:00
ＯＫ、あとで読ましてもらおう。

ところで今日本屋いったんだが、NEXTがなぜかSF・ミステリーの書架に置かれていた。
それもアフリカンだけ。まとめて置いてあるとこには三作そろって置いてあったが。
アフリカンはそう言う括りでいいのか、三省堂？
580 ：443：03/02/15 20:05
今日区立図書館でアフリカンを見つけて鬱に。
ページをめくったらセックスシーンでますます鬱になりました。
581 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 20:29
＞443
序章だけでもおもしろいよ！
これが落ちるんだ……
582 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 20:37
>>578
とりあえず、乙。そして、感謝。
風呂から出たら、じっくり読みまつ。
583 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 20:49
443はisaより数段うまいな（マジ）。氏ねisa（嘘）
584 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 21:03
序章読んだが、つかみがちゃんとできている点はいいね。
恐らくこの作者の持ち味である活劇シーンのリズム感は
それなりに感じられる。
気になる点は２つ。
１．やや、漫画チックな会話表現。
２．視点の問題。
序章の冒頭は、完全なるカメラ・アイ（神の視点）で統一されている。
（ただ、「三人一度に読めるものだろうか。
まあいい、ふざけた真似をしたらうさ晴らしに殺してやろう。」といった
箇所で「三人組」視点が混じってはいるが）
で、「柳夢虎は男の技に舌を巻いていた。」の行から
「柳夢虎」の視点に切り替わるわけだ。
この「神の視点」と「登場人物の視点」の混在が
どの程度この先広がっていくか、不安ではある。
要は、冒頭のシーンも「神の視点」を使わずに、
「三人組のボス」もしくは「娘」の視点で統一すりゃよかったのでは。
と思っちゃうのだよ。

「１」の点に関しては、読み進めていけば慣れる可能性はある。
「２」の視点の問題に関しては、この先どの程度「制御」しきれるか、
それは作者の技量次第だろうね。
585 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 21:10
>>584
視点を統一することで逆に生じる問題点と天秤にかけながら語れや。
お前は読み手としての能力に欠ける
586 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 21:18
>>578
読んだけど、正直、この調子で700枚はげんなりする。
なんで、総合B+でへこんでんの？
普通は励みになりそうなもんだが。
587 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 21:28
というか、作者は推敲怠ってないか？
588 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 21:29
>>578
ネタじゃなかったのね……
589 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 21:33
>>578
文体に問題がある。
映画のあらすじ紹介のようなブツ切れの文は味が無さすぎる。
「だが、命知らずというのもいるものだ。くすくすという笑いが酒楼の一角から上がる。声の主は給仕の娘と一人の男だ」
↓
「くく、く」
　男達の高笑いを通しても聞こえる笑いが酒楼の奥から聞こえてきた。
　客が見つめたその先には、一人の男が給仕の娘と睦むように立っていた。
　命知らずもいるものだ。
　客は一人残らずそう思った。

　優しい編集者はこうやって訂正例を示すと思う。
590 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 21:37
>>589
改悪そのもの。お前へたくそだなw
591 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 21:42
>>589
本人じゃないけど、そこまでやったら別の話になりそう。
おれなら、最初の段落はカットして、その次からはじめる。


どこにでも、命知らずというのはいるものだ。
くすくす、という笑いが酒楼の一角から上がった。
声は給仕の娘。男が彼女の掌を覗きこんでいる。
592 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 21:50
文体いじくってもしょーがないと思うが？
そういうのって割と些末な問題では。大切なのは物語だし。
おもしろいと思ったけどなあ。
593 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 21:55
文体は自分も少し気になったが、それを>>589のようにまで変えちまったら本人が書いた意味もない。
作者のクセを持ち味にまでするのが編集だと思うが。
594 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:03
589ってかっこわる～

以前、リベゲや★がいじくられたのは
日本語としてすさまじくDQNだったからだ
595 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:03
文体よりは描写や表現の問題では？

すくなくとも、本人が嘆いているほど、編集者のコメントが
的外れだとは思わない。
（評価が）おざなりな部分はあるにせよ、ほぼ同意。
596 ：大手編集：03/02/15 22:06
おまいらってラノベ仲間には手厳しいのな（うひょ
597 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:10
>>596
いきなり、本質を突くなよ（ｗ
598 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:10
大手編集、オレのケツなめろ
599 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:15
>>578はラノベ？
600 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:17
ちょいラノベ。武侠小説と括ればいいのかな。




601 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:19
>>599
俺はそう思ったけど。
漫画っぽいセリフとか、いろいろ説明しちゃうところとか。

……違うの？
602 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:29
＞編集者のコメントが的外れだとは思わない。

つうか、これってすべての作品用に使えそうなコメントだなw
603 ：443：03/02/15 22:42
うわあ。銭湯から帰ってきたらすごいことになってるし。
ちょっと後悔しはじめてたり。
たぶん、武侠ファンとそうでないので評価わかれそう。

漫画ちっくというのはねらった部分があります。
あんまり敷居高くしてもカラーにあわないだろうという計算はありました。
山田風太郎と古龍と北斗の拳は好きです、以上。
604 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:42
>>589
いちばん極端な訂正例としては意味があると思う。
もとのままでは、こいつの言う通りだし。
あとは本人がどう変えるかだけ。
「陋巷にあり」みたいで面白そうだとは思ったが、やはり文体に問題がある。
マンガの原作ならこれでいいかも。
605 ：443：03/02/15 22:43
やはりさらしてよかった。
問題点があぶりだされますね。感謝、感謝。
606 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:46
>もとのままでは、こいつの言う通りだし。
>あとは本人がどう変えるかだけ。


589必死だなww
607 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:46
http://f-cc.com/~momonga/
608 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:49
つまりこの程度のノリでＢはいけるってことだ
がんがれワナビーども
609 ：443：03/02/15 22:50
個人的な読者層規定。

『真三国無双2』にはまった
『三国志』を読んでみた
「ほかにも中国ものなんかない？」と思った
でもいきなり金庸や司馬遼太郎は無理だった
そんな十代青少年狙いといえばそうなので、ラノベと言われると納得。
610 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:55
つうか宮城谷昌光か田中芳樹かってことでしょ
ありきたり
611 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:55
女５０の感想はないのか。
612 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:56
ば～か、そんな早く読めるか。
老眼に。
613 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:57
443の弱点がコメントシートにあるように構成力だとすればやや問題だが
この程度書けるなら、本人がいい香具師なら仕事はいくらでもあるよ
614 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:57
443＞女５０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞isa
615 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:59
ありきたりと言えばなんでもそうだがな。
個人的に水滸伝とか好きなんで好きな話ではある。
武侠小説の「武」に偏っている感がなきにしもあらず。
616 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 23:00
面白いけど平坦すぎかな。
派手なアクションが欲しくなるのには同感する。
617 ：443：03/02/15 23:01
くうう、みなさまいいこと言うなあ。
感動したので調子にのって更新しますた。
これも一応オールBなので参考にしてねー。
618 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 23:01
おいおい平たんすぎって
あの程度の分量は大したことが起きなくても
読み流せよ、ガキども
619 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 23:03
最近のガキが好きな文章
「風が頬を撫でる」
620 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 23:04
こっち（更新分）はダメだな
621 ：443：03/02/15 23:05
そうだな、前に送ったのだから。
これはハズしたよ。このころは三点リーダもしらんかった。
若いって無謀だよ。
622 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 23:06
>「心理学はいいぞ、特にフロイトはおもしろい」
>「フロイトって誰？」
>「オーストラリア、じゃなかったオーストリアの偉い心理学者でね。なにがおもしろいかっていうと、彼はなんでも」

ちょっと馬鹿っぽいセリフに萎える（w　でもけなす気はない
623 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 23:13
キングっぽいと思った。
624 ：569：03/02/15 23:46
規定枚数まであと五枚。
625 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 23:55
これで、B＋なのか…。
いや、もっとレベルの高い賞だと思っていたので。
626 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 23:57
そういうおまえのレベルはどんなだ？
627 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 23:57
ていうか、リベゲが出るんだぞ。
レベルなんか低いに決まっているだろうがよ。
628 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 23:58
遊びにいらっしゃい
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

629 ：443：03/02/16 00:01
>>625
私も今、冷静に考えてそう思っています。
やはり目指すところは高くないとなあ。
甘いぞ、NEXT。
630 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 00:10
625です。
>>626
当方、読み専なので、どのぐらいのレベルかというと…。
読み専にレベルがあったとしても、それほど高くはないと思います。
そんな私が、ナマいってごめんなさい。

>>629
いや、でも頑張ってください。
631 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 00:48
>>578
武侠小説、読みました。言わずもがなではありますが、冒頭部分のみアップ
されているので、その範囲での感想になることをまずお断りしておきます。

読みやすくて、作者がある程度書き慣れているのも伝わってくる。
しかし、じゃあこの作品のウリはいったい何だ、と聞かれたら口をつぐんでしまう
ところがある。他の武侠小説にはないウリ、突出してる部分が欠けてるのでは？
ウリに欠ける分、商業的には弱い。企画を通すための押しどころがないからだ。

既刊の作品にはエログロが描かれ、倫理的な部分で顔を背けたくなる内容だった。
その正否は置くとして、読者の心にさざなみを起こすということでは、たとえ
それが嫌悪感であろうと一応成功しているわけで、その点、「小説である」と言える。

対してこの武侠小説では、そうしたさざなみが起こらない。その意味では作品と読者の
間は離れたままで、読者にとって作品は遠い世界で起きた、まったく関わりを持たない
出来事でしかない。つまり、本当の意味でハラハラドキドキさせられることがないの
ではなかろうか。もしそうであればその意味において「小説らしからぬ」娯楽小説と言える。

だから、この武侠小説のままでは、たとえ全てＡクラス並みに直したとしても、
入賞は無理なのではないか。何か冒険している部分があれば、別なのだろうけれど。
というわけで、先に指摘されている文体・会話・視点等は些末なことでしかないと思う。
編集が求めているのは、読者の心にさざなみを起こす「小説」なのであろう。
この違いがもっとも大きく、問題なのではないか。
632 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 00:50
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html
633 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 00:51
（×）編集が求めているのは、読者の心にさざなみを起こす「小説」なのであろう。
（○）編集が求めているのは、儲かりそうな「小説」なのであろう。
634 ：443：03/02/16 00:52
ありがとうございます。
うーむむ、実はこの序章は全文書いたあとで
つけたしたイントロなのでお話とあまり関わりがないところです。

けど、自分的に分析すればこの作品は
「『北斗の拳』のサザンクロス編をシン視点で書いてみたら
きっと違う味になるんじゃあないのかな？」
という考えから出発したため、しょせん北斗でいうならば
2巻までの話ということになる……そこがまずかったんでないか、と。
そう考えるとスタートですでに間違っていたあだ花になるのですが、
文体とかの練習はできたので無駄ではなかったと思っています。

悪役を主役にする転換というのは、いいようで悪役は結局最後に
死ぬという罠。
635 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 04:54
＞４４３

よかったな、ネクストに落ちて。他のところへ持ち込んだら、これ、ちゃんと本になるよ。
落としたのは、角川編集部の「優しさ」だよ。

こんな素晴らしい小説をﾘﾍﾞｹﾞと同列に扱ってはいけない、とね。
636 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 10:25
編集の「優しさ」にこだわっている粘着がいるな
637 ：443：03/02/16 11:39
おはようございます、443です。
今日も一日がんばりましょう。曇りの休みこそ創作日和です。

なんだか自分も青かったなあ、と思っています。
渡る２ちゃんに鬼はなしですね。勉強になりました。
応募したときは第一弾発売前だったんですが、もしリベゲを
知っていたら応募しなかったと思います。
638 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 11:45
いいかげん、編集部を貶めるために、落選者を変に持ち上げるのは
やめようや。正直、飽きた。
639 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 11:54
>>637
> 応募したときは第一弾発売前だったんですが、もしリベゲを
> 知っていたら応募しなかったと思います。
>

まさか、本気で「自分の作品が落ちたのは編集部の
求めるもの（リベゲのような）を書かなかったから」とか思って
ないだろうね？
640 ：443：03/02/16 12:03
いや、できが悪かったから。
それにつきる。
641 ：443：03/02/16 12:04
あ、けどリベゲを見たら士気低下するのも事実です。
642 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 12:13
>>638
子供特有の論理だな。「飽きたからやめよう」
643 ：443：03/02/16 12:16
あきてきたならそろそろでりってコテハンやめてもいいですか？
644 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 12:28
＞編集部を貶めるために、落選者を変に持ち上げるのはやめようや

ふ～ん。おとしめるためにもちあげてたんだ
645 ：443：03/02/16 12:34
　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←さらしたての自分
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←コメシが届いた時の自分
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└― _　 　 　 　 　 　 　 　 　 　⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ←現在
646 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 12:35
＞コテハンやめてもいいですか？

自分で決めればいいじゃんww
でも、持ち込みとかしたらまた結果を教えてケロ
647 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:04
プロ
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html
648 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:18
さっきから出てくるそのサイトってなんですか？
649 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:27
３８万円払ってぶんりき文庫から本だしてそれでプロになったと勘違いしたお利口さんのサイト。
ポエムがお薦め。
自殺志願者はこれを書き写して持ち歩け。
こんなものを書いたと思われたら死にきれん。
死にたくなったら、そのポエムを取りだして読め。
死ねんな、と生きていく気になるぞ。
そんな生きる希望に溢れた文章が満タンのサイト。
650 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:31
649
失礼な人ですね
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html
651 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:32
そういやいとこの同級生（リア工房）が
新風舎から小説を出すらしい。
「すごいね」と言っている親戚に真実を告げるか迷っているんだが
652 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:33
>649は近親憎悪の嫉妬厨だと思うが確かにポエムには激しく萎えた。
この人はこの人で幸せなんだから、２ちゃんにリンクなんか貼らないで放っておいてやれ。
653 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:35
652
いらっしゃい
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html
654 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:36
ヲチ板でやれ。
655 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:37
654
？http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html
656 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:43
渚先生をよろしくね
657 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 15:07
実は俺、新人賞で一次落ちだったのをぶんりき文庫で出して３刷りまで行って元をとったことがある。
でもそれだけ。
他からのヒキがあるかなと思ったけど何も無し。
やっぱ新人賞でデブしなきゃ駄目だって思い直して、ぶんりきで出したのは抹殺。
ネクストだろうが何だろうが、新人賞は貴重だ。
と思う今日この頃。
渚先生がんばら。
658 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 16:14
萌えよりも、燃えだったのが白ブリに嫌われたのかと
659 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 16:19
＞萌えよりも、燃えだったのが白ブリに嫌われたのかと
　結句を選びなさい。
　１）思うこの頃
　２）わかって氏ねよ
　３）かんちがい氏ね
660 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 16:23
>>635
　本気じゃないよな？
661 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 16:29
午前中寝通したキミは、せめて亀レスすまそ、とか言うべきだな。>>660
662 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 17:14
661は文章のてにをはばかり気になる万年１次落ちっぽいな
663 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 18:21
このミステリーがすごい！大賞はどうよ？
スレあったら教えろ、総合Ｅども！！
664 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/16 20:33
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

俺はラノベだと思った。
たぶん電撃あたりがお似合いかと。
665 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 21:05
443
亀レスですまそ。
俺は別にisa信者じゃないが、作品を見た限りでは同じＢとは思えなかった。
たしかにラノベとしては443のほうがのってると思うんだが。
よくわからないが、何かが違う。
isaのは一気に読めた気がするんだが。
誰か違いを教えてくれ。
特に女５０キボン。
666 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 21:10
isaのは小説、443のは漫画
667 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 21:11
ラノベとは画のないマンガじゃないのか。
668 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 21:52
isaはベテラン。推敲を重ね過ぎ（藁　そのせいでネクストには濃すぎ
443は素人。isaより薄い。そこがネクスト向き。ネクストで賞を取るならもっと薄くしろ
669 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 22:03
上のほうで、443のは視点がぐるぐる回ってわかりづらいみたいなこと書いてたけど
白ブリーフは娯楽＝映画みたいな考えがあると思うから
いいんだよ視点がぐるぐる変わって。
っていうか、isaみたいにややかっちり目に（精緻には程遠いが）書かれると
小説好きにはいいが、お馬鹿な厨房にはかたっ苦しいだろ。
670 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 22:25
443とisaの比較論で盛り上がってきたな。
こんなのこそ、いいよ。
本人のために。
と思う。
671 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 00:32
で、443に関してだが今後どうするつもりなのだ？
ライトな武侠小説を今後も書きつづけたいのなら、
その受け皿となる新人賞に応募しなければならないわけで。
既存の賞だと、ファンタジーノベル大賞が一番向いている気が
するのだが。
それとも、メフィとかカパワンを目指すのか。
672 ：443：03/02/17 00:40
一晩考えて思ったのですが、私自身はいわゆるラノベはほとんど読んだことがありません。
（途中で出た宮城谷氏、田中氏、酒井氏もほぼ未読です）
参考にしたのは昭和前半の大衆小説と金庸、古龍などの中華時代小説（＝武侠）です。
もしいま、山田風太郎が新人だったとして忍法帖を発表したら
それはラノベといわれるのかと思うのですが。

YAHOOの映画レビューを見てみると、『少林サッカー』と『戦場のピアニスト』が
同じくらいいい点だったりしますよね？
『少林サッカー』なんてガキのおあそびだ！となんで『ピアニスト』並に評価がいいんだ！
と、誰かが怒ったところで『少林サッカー』がおもしろいと思う人にはおもしろいのです。
それと同じで嗜好というものはそれぞれだからです。

それと単純に経験と年齢と性別。
私はまだひよっこの小娘で小説なんか書き始めて一年半で、
完成させたのは二本しかない。まだまだこれからです。
それとこれは一番粗っぽく書いた序章だからで
結構他の部分とは文体が違うということもあります。あくまでつかみです。

あと求める方向性。私は『三銃士』や『三国志』のように
ドキドキハラハラするカタルシスとか、
あるいはタランティーノ映画や香港ノワールのような
徹底した通俗を目指したと。
こう書くとアホみたいだけど実際テンポよくするのは骨がおれます。
やってみてできた人だけがクサしてほしいとか思ったりして……。
あえて言うなら推敲もある程度でやめて、
書くときはハードロックをかけながら一気に書いています。
デビューのためにはともかく速く書くのが必須で
本当に文体を追求するのはデビュー後だと思うからです。
あと、５０女史の言うような「劇画」な文体を実践しているから。
673 ：443：03/02/17 00:49
671>>
ああ……頭痛がします。
本当に長すぎてどこも応募規定にひっかかりません。
カパワンもメフィもだめでしょう。
あとライトな武侠小説っていうくくりなんですけど
武侠＝山田風太郎or吉川英治初期みたいなノリだから、
結構大御所でもむちゃくちゃで読む人にとっちゃあ十分ライトなわけで。

自分のがたとえば佐藤賢一『傭兵ピエール』とかとどっちが軽いかと言われるとねえ。
だいたいそもそもいつから時代劇は悲哀なものになったのでしょうか？
初期吉川英治、初期司馬遼太郎、子母澤寛、
山田風太郎あたりだって十分「ライト」（かつては通俗だった）で
時代もそれを認可していたのではないのでは？
いつから浅田次郎ばりに感涙ものでなければいけなくなったのでしょうか？

荒唐無稽＝ラノベならば『山月記』はどうなるのかとか。
悩みます。ライトノベルって意義があるくくりなのでしょうかね。
荒唐無稽でもチャットや援助交際、自殺幇助掲示板とか
現代風俗を入れたらライトノベルでなくなるのとか。
綿矢りさ女史と自分の文章はどちらが軽いのか？
悩みます。けどそろそろ寝ます。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 03:31
つうか４４３の書いてる作家の名前、山田と綿谷以外、みんな知らないのだが、
しかも山田もﾘｻも読んだこと無い。漏れはでも、いちおう書いて金もらってるんだよなあ・・・。
マンガだけ読んでも、けっこうﾃﾞﾋﾞｭｰできたりするのは、いいのか悪いのか・・・。
675 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 03:47
メフィは枚数制限無かったんじゃないの？
清涼飲料水って確か千五百枚くらいの送ってデビューしたんじゃなかったけ？
676 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 07:13
>>672‐673
長文スマソ。

ちょっと言い訳が多いんじゃないか？
すでに成功している先行作品や作家を引き合いにまで出して。

だいたい何を悩む必要がある？
初心者なんだろ？　推敲もろくにしなかったんだろ？
落選して当たり前じゃねーか。

説明的で無駄の多い描写、稚拙な表現、少年漫画のようなセリフ、
駒でしかないキャラクター、だから「ラノベっぽい」って言われるの。
なにも方向性が間違ってるとは言っていない。
単に未熟なだけ。

まだ、二作しか書いてないんだろ？　さっさと次の書けよ。
最初の作品にくらべたら、中国のやつは上手くなってんだから、まだ上達する。

あと、推敲ぐらい真面目にやれ。
枚数制限にひっかかるなら、せめて3分の2に削れよ。
677 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 09:30
443よ、宮城谷さんはライトノベルじゃないよ！
直木賞作家捕まえて、何言ってんだ、ｺﾞﾙｧ!

なんか君の書き込み見ていると
とても２５以下の小娘とは思えないよ
２５以下の小娘で、ライトノベルを殆ど読んだことがなくて
昭和前半の大衆小説をたくさん読んでいるって…

とりあえず本当に２５以下の小娘なら
今の売れ線のライトノベルも読んだ方がいい。
徹底した通俗を目指しているなら、
どんな小説を大衆が望んでいるかマーケティングも必要だと思う。

さらされた小説をちょっと読んでみたけど
自分的にはイマイチ。そういう世界が好きな人はさっくり入れるだろうけど
あまり好きでない人間にはちょっと敷居が高い感じの出だしだと思った。
678 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 09:34
ラノベと言えば、少々極端かもしれないが
文章力・・・読みやすい、分かりやすい文章。
会話表現・・・感情的、登場人物のキャラクター表現。
人物造形・・・単純明快。ヒーロー、ヒロイズム。
物語構成・・・勧善懲悪。友情、努力、恋愛、勝利。
発想・オリジナリティー・・・ロールプレイングゲーム的世界観、設定。必殺技。
ライトノベルはその以上の項目のどれかに該当し、それが濃いか、薄いかの小説を差す物だと思う。
679 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 09:36
井上祐美子
安西篤子
藤水名子
くらいを目指せ。
680 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 09:38
そろそろ気づけよ、443＝女５０だってさ。

あと、佐藤賢一読むくらいなら、宮城谷、田中読めよww
ゲットバッカーズみてえな小説書いて喜んでるチミwww
681 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 09:47
>>680
それは、無理だよ。もし680が443＝女50なら、興ざめだね。
682 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 09:59
>680
田中より佐藤の方が数倍マシなものを書いていると思うが…
683 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 10:06
>>682
443の小説が中国を舞台にしてたから言っただけw
おまえの中では、田中＝銀英伝オンリーなのかもしれんがな
684 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 10:10
443にヤヲイ臭
685 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 10:15
>>672
>こう書くとアホみたいだけど実際テンポよくするのは骨がおれます。
>やってみてできた人だけがクサしてほしいとか思ったりして……。

　刀を振りかぶって毛深い男が斬りつけた。男はすっと体を開いてそれをかわすと、横に回り込ん
で相手の頸動脈を掴んだ。指の間にピクピクと動く血管を挟み込み、それから空いている左手で
首を掴んで壁に叩きつける。カランと音がして刀が床に落ち、そしてその持ち主もどさりと床に崩れ
落ちた。

　毛深い男が斬りつけた。
　体を開いて手相見の男がその切っ先をかわす。動きを止めず、右手で頚動脈を掴んだ。指の間で青
黒い血管が蠢く。左腕を毛深い男の脇に差し込む。軽々と放り投げた。
　机を飛び越えて肩口から土壁に叩きつけられ、毛深い男は崩れ落ちた。男の刀がガランと音を立てて
床に倒れる。

　こんなんでいいか？
686 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 10:17
>>685
だからお前の書き直しはワンパでつまらないんだって

＞左腕を毛深い男の脇に差し込む。軽々と放り投げた。

ド下手のきわみ
687 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 10:30
ワンパはワンパターンの略
688 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 10:44
ワンパクだろ？
689 ：女５０（イザベル）：03/02/17 10:56
443＝女50
って？
しばらく忙しいんだからあまり笑わせないで欲しい。
ちなみに443の原稿は持ち込みではいちばん返事しにくいタイプ。
つなぎ止めてはおきたいが、この作品では駄目ってやつ。
前に書いたことと矛盾するようで悪いが、文体に問題がありすぎる。
誰かも書いていたが、映画のあらすじ紹介のような文体では１００枚もきつい。
普通の編集者なら、最初の数枚で読むのをやめるだろう。
それから構成力。
一段落の中にもたとえば起承転結がなくちゃね。
物語が段落や文章の中にきちんと入れ子状になるように構成しないと人は読まないよ。
金太郎アメのように、どこをとっても物語があるように構成するんだね。
「私は（起）思った（承）。しかし（転）、なのだ（結）」
のように、どこをとっても構成が効いてるように。
といっても難しく考える必要はない。
面白い話を面白く書く訓練をするなかで自然と出来るようになる。
書き始めて１年なら筋は悪くないと思うよ。
ただ、まずは短編で構成力を磨くのをすすめる。
講談社文庫の『異色中国短編傑作大全』あたりで勉強するのがいいだろう。
迂遠なようだけど、気に入った短編を一字一字書き写すのが早道だ。
あせりがいちばんの大敵だ。
それから旧作にすがることもいけない。
否定された作品にはそれだけの問題があるんだ。
気を取り直して新作に向かうことを勧めるね。
若いんだから、がんばれ。
690 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 11:13
起（大手編集）
承（isa）
転（女５０）
結（443）

ってことか？
691 ：707：03/02/17 11:30
■■出会い系サイト運営システムレンタル■■

儲かる出会い系ビジネス

初心者でも簡単運営

写メール、画像対応

http://www.geocities.jp/kgy919/





692 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 11:31
＞つなぎ止めてはおきたいが、この作品では駄目ってやつ

使えない編集者だな、女５０は。
厳しさも優しさも中途半端で
ワナビーどもには人気が上がるだろうけど
そうだな、女５０はジャナ専講師がお似合いだな、年寄りで熱いから
693 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 11:51
>>674
おまえいったい今まで何冊小説読んだんだ？
そのうち何冊がラノベ以外なんだ？
694 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 12:37
練り餡やよこたまがイラストつければ鴎外も漱石もラノベになるんだろうな……。
695 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 12:46
『こころ』のせつなさは
凡百の恋愛小説を凌駕しまくりだね
696 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 12:50
世の中『黄泉がえり』＞＞『13階段』だもんなあ
697 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 12:54
>>672
ライトノベルという言われ方はあまり気にするな。批判したヤツは軽い文体の大衆小説
というとラノベしか知らないんだろう。読書偏向の程が知れるというものだな。

ただ漏れ的には、さらすのは序章はやめた方がよかったな。
序章はあくまで序章で、あえて雰囲気を変えたりするパートだからな。

同じやわらかく書くにしても、もう少し読み応えのある表現が欲しかったな。難しく
書けということじゃないよ。たとえば、柴田練三郎の「三国志　英雄ここにあり」なんか
だってたかが大衆小説なんだけど、登場人物たちに深みがあるような表現や描写、展開を
心がけたりしているじゃない？

どうにも672のは予定調和的過ぎるしね。登場人物に気が気じゃなくなる、という気分に
させない文体、文章だ。だから次どうなるか興味をひかれずに読み進める気がおきない。
698 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 13:19
まんこ
699 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 13:32
＞登場人物に気が気じゃなくなる、という気分にさせない文体、文章だ。だから次どうなるか興味をひかれずに読み進める気がおきない。

それができたら苦労はない（w
お前は何もの、何様だ？

700 ：682：03/02/17 13:32
>683
いや田中は一通り読んでいるよ
んで佐藤の方が俺の中では上なだけ。

中国物書きとしての田中はぜんぜん勧められないと思うな。
小説ってよりあれ、歴史教科書みたいじゃないか。
短編のお茶好きの王様の話は面白かったが
長編はなー、結構中国にメチャメチャはまってるよ！な人間以外
きついと思う。
701 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 13:35
構成力、構成力ってそう言う事か。勉強になったよ、女５０。
４４３は中央公論が出してるノベルスなんかが似合うんじゃねーの。
何とか戦記とか、女の子向け異世界ファンタジーでたまに店頭ベスト入りしてるヤツ。
702 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 13:37
佐藤賢一って直木賞作家だろ？
田中と比べたら悪いんじゃないか？
703 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 13:39
＞だから次どうなるか興味をひかれずに読み進める気がおきない。
この文章の日本語が間違ってる気がする人、手ぇ上げて。はぁーい。
704 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 13:44
佐藤賢一は「お話上手」って感じで厨房向きだからいいんじゃないか？
しかし、直木賞に権威を感じてるのはこの板くらいだろうなwwww
705 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 13:46
＞だから次どうなるか興味をひかれずに読み進める気がおきない。

だから、その次にどうなるのか興味をひかれないため、読み進める気がおきないのだよ。

ってことだろうな。元の語彙を生かして手直ししたので、こんなもんでええだろ？
706 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 13:48
>>701
デルフィニア戦記だろ。443が読んでるか知らないが。
ノベルズ刊行後、中公文庫落ちしはじめたから、知らないなら読んでみたら？＞443
中央公論ってこの手の新人賞やってるんだっけ。
それとも他社のめぼしい作家をひろってるだけ？
707 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 13:49
直木賞いいじゃんｗ
別に賞受賞者に権威は感じんが。
708 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 14:22
大した実力もないヤシらが443に兄貴面してるのは少し笑えるわけだが
709 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 14:23
４４３は世界観の描写はうまいんだけど、ドラマ性が極端に弱いんだよね。
最近の映画や小説を見て、ストーリーの押し進め方の紆余曲折を理解すれば化けると思う。
710 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 14:35
50女は書写派か。編集者らしいな。

編集者は既存のコピーを求める奴がいるからな。
711 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 18:45
売れているライトノベルを紹介しよう。
子供騙しが簡単だと思うチャレンジャーは必読！

『月と貴女に花束を』（電撃）
漫画的バカの一つ覚え満載！　いきなり押し掛け女房！
どこか懐かしいノスタルジックファンタジー！

『ラグナロク』（スニーカー）
主人公が状況に流されながら殺しまくる！　何がしたいのか？
退屈な３０分を約束する疾風怒濤アクションファンタジー！

『武官弁護士エルウィン』（富士見）
武官弁護士という題名に異議あり！　一人称がきつい！
期待すると肩透かしの似非弁護士ファンタジー！

『グインサーガ』（早川）
長さだけなら（個人で）世界一！　内容の薄さも世界一か？
言わずと知れたお前の味がするファンタジー！

全部読めばネクストとの違いもわかるだろう。
どれも面白いから買って読みなさい。むしろ読め。
騙されたなんて思うことは絶対にないと保証する。
712 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 18:51
ラノベは読むが上の作品はどれも読んだことが無い。
713 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 19:34
>711
711よ、その言葉で少しでも人を騙したかったら
オススメ本にグインサーガを入れるなよ…
月と貴女にも入れるなよ…

あとの二つは読んでいないが
ライトノベル板で叩かれている本だった気がする…
まじめんみライトノベルでオススメ本を紹介してみ？
714 ：７１３：03/02/17 19:36
まじめんみ→まじめに

お詫びにオススメライトノベルを一つ

十二国記（小野不由美・講談社）
715 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 19:44
ラノベでお薦めなのは「キノの旅」しか思い浮かばない。
716 ：オススメライトノベル：03/02/17 19:55
小中千昭の「ディフェンダー」
映画版では柳葉敏郎が主役を張った。

あとは、藤原京の全部。
今では時代劇コミック「乱」のコラムしか書いてない人だけど。
717 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 19:58
ラノベでおすすめ『ヒゲとボイン』
718 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 20:28
てか、なんでラノベを薦めてんだ？
別に443はラノベが書きたいわけじゃなかろうに。
719 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 21:07
>>713
売れてるのと2chで評判がいいのとは別。
各レーベルで最近人気が高い作品を選んだだけだ。
これらの作品の持つ面白さこそ、まさにラノベ。

その失礼な言葉を撤回し、土下寝をしながら謝罪をしなさい。
720 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 21:20
十二国記、ＢＳアニメで見てるが、アニメ（口語）なのに
漢語のオンパレードじゃわけわからんっつうの！！

ガキどもはついていけてるのか、あれ。
721 ：443：03/02/17 22:44
敗軍の将は兵を語らず、工藤伸一さんの気持ちが理解できてきた443です。
さあ、内心びくつきながら書き込みましょう。自業自得の泥沼へようこそ。

677様
　　＼＼＼
　　 　(⌒＼　　∧__∧
　　　　＼ ヽヽ（　´_ゝ`）
　　　　　(mJ　　 　 ⌒＼　
　　　　　　ﾉ　∩　　/ ／
　　　　　 （　 | .|∧＿∧
　　／＼丿　|　（　　　 ）　ＯＫＯＫ、俺が悪かったから落ちついてください！！
　 (___へ＿ノ ゝ＿＿ノ　　
宮城谷氏が直木賞作家だということは知っているし実は読んでいますが、あんまり好みじゃなかった……
というか、前のレスで「宮城谷、ありきたり」の時点で誰かつっこんで！
と思っていたのでつっこみ感謝です。あとは反省です。おっしゃる通りです。
あと田中氏は『海嘯』を読んでやめてしまいました。
「ふざけんなﾎﾞｹ」というつっこみ覚悟で好みじゃないんです。
679様
実は図書館で見てあんまり好みじゃなかった……のでした。
あと中国マニアの友人に評判を聞いたらいまひとつだったので。
『赤壁の宴』（だったっけ）は(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
や、やおいでしたか？と卒倒しそうになったんですが、もっとちゃんと読むべきだったのかも……？
というか、この系統はなんだかんだで古龍が一番だな、と思ったらあんまり読む気分になれなくて。
チロルの前にゴディバ食べてしまったようなというか。たとえがおかしくてすいません。
684様
昔江森三国志を読んでいた人に
「孔明と周ユ（しまった、単語登録してない！）がすね毛じょりじょりするヤツ？」
と言ったら殴られました。今となってはいい思い出です。
Juneでも「との！それはなりませぬ」は好きですけど。

722 ：443：03/02/17 22:52
685様
ごめんなさい、もう生意気言いません。
689様
ご指導ご鞭撻のほど感謝いたします。
690様
違うと思います。
697様
これは『ジョジョ』一部の「長！長！」の部分みたいなもんですしねえ。
ここだけなら「なんだよ、アステカの話かよ。わけわかんねえ」となるかもしれません。
一番変てこな部分をさらしたのは失敗ですね。あとでくっつけた部分だし。
でもさらせばみんな盛り上がるし。その意図は当たったようです。

それ以降……
平凡社中国古典文学全集を読破したら目を向けてみたいと思います。

今日の教訓：
NEXTではストーリー展開が駄目だったが、
この板を読むと何もかもが駄目だとわかった。
こんなにいろいろ考えさせてくれる皆に感謝して今夜は眠ろう。
あ、あとここまで来たらさらします。荒らさないでください。
コテハンは443続行キボン。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/kizurizm/
723 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 23:19
443は犯され好きみたいだな
724 ：443：03/02/17 23:23
723様
な、なぜこのようなことをッ！？
まあいいですけどな。
725 ：677：03/02/18 00:49
…なんかとても反省したようにみえん。

ってか、俺は宮城谷さんをライトノベル作家に入れるなとは言ったが
田中についてはなにも言っていないと思うが…
田中の中国物は、443の目指す物とは違って参考にならんと思う。
資料としてならなるのかもしれないが、
資料の孫引きは褒められないので、読まなくていいんじゃないかと。

宮城谷さんは何を読んだか解からないが、猛夏の太陽あたりから
再チャレンジしてみ。
中国を舞台にした話を書きたいなら、宮城谷は外せないと思うんぞ、俺は。
726 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 01:27

　　 　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∩・∀・）＜　もしもし、next編集長おながいします。
□……(つ　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
727 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 01:43

　　 　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∩・∀・）＜　おかけになった番号は…（機械音の声真似）
□……(つ　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

728 ：厨房：03/02/18 02:16
　　 　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∩・∀・）＜　編集長、どうちて俺の作品が評価Dなんですか。
□……(つ　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
729 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 05:00

　　 　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∩・∀・）＜　はやく第２弾だしてください。
□……(つ　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
730 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 06:04
ようかく原稿が完成したのですが、
このスレ見て送るべきかどうか迷ってます。
731 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 06:11
それ、漏れもマジにビビッタよ。
本当に凄い奴だと思った。
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
732 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 11:15
>>730
実際のところその作品のカテゴリーにある賞があれば、そちらに送った方がいい。
その形式から、なんでも受け入れられると思えるのはあくまで幻想。
白ブリによる白ブリ嗜好だけのレーベルだよ。
733 ：639：03/02/18 11:30
■■出会い系サイト運営システムレンタル■■

儲かる出会い系ビジネス

初心者でも簡単運営

写メール、画像対応

http://www.geocities.jp/kgy919/





734 ：443：03/02/18 23:19
これで最後のコテハンにしようかと思います。
ここにさらに移しておいて、前のは消しておきます。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/kizurizm/wanabee.htm
またコテでなく書き込みするとは思いますがみなさまどうもありがとうございました。
735 ：443：03/02/18 23:27
とかなんとかいいつつ677様へ。
田中氏に関してはこれ以上書くといろいろ差し障りがあるのでやめておきます。
宮城谷氏に関していえば、さらに一歩踏み込めば私のと比べると時代が
数千年単位でズレているのでふさわしくない（宮城谷氏春秋戦国～三国あたり、拙作明代）
というのもありました。
あと、時代小説と歴史小説の混同でここで宮城谷氏を出すのはミスマッチだと思うし。

それと「考証に使える書物を優先的に」というのがあります。
もうストックが五十冊くらいあってアップアップなのでしばしお待ちを。
宮城谷氏のはそういう観点から遅れがちですが、いつかちゃんと読もうとは思っております。

長々と失礼いたしました。そして感謝します。
736 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 23:37
>>734
>またコテでなく書き込みするとは思いますが

ということは、これからもネクストに投稿するの？
737 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 23:57
>>443
さらしてくれてありがとう。
3週間で700枚って手が早いね。たいしたもんだなあ。
これで流した文体じゃなくて、書き込んだらどんな感じになるのかなあ？
できれば、ちょっと読みたいな。
700枚のボリュームだとやっぱりスケール感は期待してしまうよね。
いかにして切るかが問題だよなあ。綿矢りさの対談でも言ってたけど。
738 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 01:58
綿○りさの例を見てつくづく思ったのは、
「運・美貌・若さ＞＞＞実力・文章力」
ってことだな。
739 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 02:25
>>737
３週間で７００枚！？
赤川先生以上のペースだな。
あの人は３０枚／日らしいから。
もっとも、ずいぶん前の文庫本のあとがきに書いてあった話なので、今
は分からんが。
740 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 08:51
決定
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html





741 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 10:01
つうか、作家としては
宮城谷、佐藤賢一、田中芳樹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞443なんだから
「作家志望としての443」は大作家様に対してごちゃごちゃ抜かすな
742 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 10:09
439
渚先生はすごい美人
渚で決定
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html






743 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 10:14
４４３がんがれ。

いまは、

宮城谷、佐藤賢一、田中芳樹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>>　∬　>>>>>>俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞443


だけどさ。
742のリンク、怖くて踏めない。踏んだら、金取られるのか？
744 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 11:21
読み手としてではなく
作家志望の立場からでもけなしていい作家はだれですか？

　室井とか？
745 ：601：03/02/19 11:30
■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html




746 ：女５０（イザベル）：03/02/19 14:17
ミケランジェロが弟子に言った言葉（うろ覚え）。

人の作品を見て、
すごい、と思ったら一生追いつけない。
うまい、と思ったら死ぬまでには追いつけるかも知れない。
たいしたことない、と思ったらはるか先だ。
同程度、と思ったらまだまだ先だ。
ケッ、なんだこりゃ、カスめ、と思ったらそれがお前と同程度だ。
747 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 14:19
>>746
つまらんヤツだなお前って
748 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 14:21
自称天才の電波が聞いたら喜びそうな言葉だな。
749 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 14:51
世の中には、たいしたことない作品ばかり。
750 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 15:33
自分の言葉で語れない香具師、それが女５０
751 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 15:34
引用は上手に使わないと。
752 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 15:54
リアル社会で嫌な目にあうと
ここで偉そうな書き込みをして
立ち直ろうとする女５０なのであった
753 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 16:45
>>746
　じゃあ、訊くが、どう思ったら、その時点で自分の方が上なんだ？
　それがなかったら、たんなる寝言だな、その言葉は。
754 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 16:46
結局、その言葉は、"弟子"に対する戒めの意味しかねえんだよ。
755 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 17:07
痛い香具師だな女５０
理想論とグチばかりで仕事ができなそう
学生運動崩れか？
756 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 17:28
このスレの住人にとっては
ピチピチの４４３＞＞＞＞＞＞＞＞＞シワシワの女５０
という事ですね。
757 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 17:30
俺は、タメになることを女５１（誕生日を迎えたと勝手に想像）から聞いたと思ったよ。
いままでのﾚｽを通してね。

本音を引き出す、のが、煽りの本筋だろ？
下卑たﾚｽを連ねるのは、他の板では許されても、ここ創作文芸板では許されない。
てめえの指先から生まれる文に誇りを持て。
たとえ落書きするにも、それなりに気持ち込めるタイプでなければ、
（作家になるのは）難しい。ｽﾏｿ
758 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 17:40
下手な煽りだな。757は才能ゼロ
759 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 17:46
>>758
だから　ｽﾏｿ　と最後にヘタレっぷりをアピールしたのに！
おまえ見本を示してみろよ。俺を才能ゼロとのたまったのだからな！
760 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 17:47
>759
ｵﾏｴﾓﾅｰ
761 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 17:49
>>759
てゆーか、煽りだったのかよ？
762 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 17:49
>>756
なんでも不等号を使えばいいというものではない。
763 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 17:50
>>760
バカだろ、おまえ（ﾌﾟ
俺は７５７で書いてるだろ。その文に釣られた時点で、俺>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>おまえ
なんだよ、ばーか（ﾜﾗ
764 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 17:51
俺は>>758ではないが、>>757が何を言いたかったのか全然わからん。煽りなのか？？
765 ：757：03/02/19 17:54
（ｒｙ）人でないと（ｒｙ）難しい

以上
766 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 17:55
757は気分を良くしたみたいですね。
767 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 18:01
不思議流の煽りだなあ。どう見ても、まともに書こうとして失敗して、煽りと誤魔化して
いるようにしか見えない。煽りとしては超一流だろう。
768 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 18:45
＞煽りとしては超一流だろう

（ﾌ　煽りも釣りも底辺レベルﾟ
769 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 18:51
757はすっかり外したわけだが
770 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 19:30
>>746
リベンジ･ゲームをカスだと思ったら同じ程度なのだろうか。
771 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/19 19:35
そのものに興味を失えば越えたことになるのでは？
カスとかクズとか意識している間は五十歩百歩。
772 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 20:16
このスレってライトノベル書き多いの？
773 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 20:20
つか結局ネタミソネミヒガミになるんだから・・・もう健ちゃんのバカバカ！
774 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 20:53
>>773
健ちゃんて誰？
775 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 20:58
健ちゃんは、バカバカ！ で十分だ。
776 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 00:30
人の道を外れるようにという親の願いを込めて
人偏のない『建』と名付けられたのです。
777 ：757：03/02/20 07:59
うーん、女５０が何を言うかだけ見たかったんだけど、
来なかったね。他のﾜﾅﾋﾞｰ（俺を含ム）が食いついただけで。

あと、>>763は俺ではないよ。
俺のカキコミがどうのこうの思った人は、763に惑わされただけでしょ。
763の後じゃ、何言ってもダメだと思ったから、>>765を書いておいて、
回線切ったんだけど、激しくどうでもよくなったので、
いまから一杯やります。乾杯！＞この板のALL　いつかﾃﾞﾋﾞｭｰしような！
778 ：女５０（イザベル）：03/02/20 10:10
>>757
スマンな。
いまいろいろ追い込みであんまりパソコンを触れないんだ。
少なくとも、俺がデビュー（したんだな、昔）するまではこの言葉を噛みしめて自分のうぬぼれを戒めてたもんだ。
創作を半分断念した今じゃ、この言葉の正しさに慄然としてるよ。
自信を持つってことと、自惚れることは違う。
特に小説の創作って、どこまでも自惚れることの出来る世界だからな。
ちなみに実生活で嫌なことがあると、ここに来て説教を書き込むんだろって指摘。
その通りだよ。
この歳になると、若い奴への偉そうな説教ほど楽しいことはない。
779 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 10:14
>>778
うぜえよ、婆失せろ
780 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 10:14
女で一人称が「俺」って本気でキショいからやめたほうがいいよ
781 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 10:33
「ヤング」と話しているほうが会社のハゲデブおやじと一緒にいるより面白い
自分は「ヤング」と話が合うし、彼等も自分との会話を楽しみにしているなんて勘違いをしている点が、
女５０に限らず、この業界の使えない年寄りどもの特徴だな
782 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 10:41
自分は同年代の人とあんまり話が合わないので、年上の人と話すことが多いなぁ。
ここの住人とは何ともないのだけれど。
783 ：135：03/02/20 11:30
■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html







784 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 12:18
>>778
作家志望者は、腰掛けとして編集者を選ぶべきじゃないですよね？
編集者は忙しくて、小説を書く時間を確保できないでしょう？
とくに雑誌編集なんて。
書籍も雑誌までいかずとも、やっぱり忙しいんでしょうね。
785 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 12:46
編集者の書く文章は
てにをはは合ってても
面白みに欠ける
これはムラマツトモミ以来の常識
786 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 12:53
http://eclat.gaiax.com/home/tazo
禁断の兵器「ガンフォメアン」
787 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 13:00
>>786
え、ｴﾛでつか？怖～
788 ：女５０（イザベル）：03/02/20 13:11
>>784
あんまり関係ないんじゃないか。
ただ、編集やってると、作品が商品になる現場を見てるから、デビューは早くなるかもな。
人間関係も出来るし。
俺も昔作家だったことがあるんだ。
ここでわざと男言葉使ってるのも、自分の文体で書いてばれたら嫌だろ。
というか、いい年して２ちゃんに書き込んでるなんて恥ずかしいぞ。
で、昔、雑誌の編集やりながら、同人誌に書いた短編が、なんというか、ドまぐれで芥川賞の候補になった。
同人誌の編集長が
いや、あんまり書きすぎると身元が割れるな。
とにかく、何をやっててもデビューできる奴はするし、出来ない奴はできないよ。
デビューしたってやってけるやつはやってけるし、駄目なのは駄目。
小説書く時間が云々じゃないと思うな。
それから、俺の書き込みのペース見てるとわかると思うけど、編集の忙しさって、波があるんだ。
それも人任せの波な。
この波に乗れば、結構自分の時間はとれるよ。
仕事中に本読んでても違和感ないしな。
昔、雑誌の副編集長してたとき、仕事中だけの読書で世界文学全集を読破したよ。
８０冊読むのに一年かからなかった。
そのくらい、忙しさのムラがある。
自分で時間管理の出来る人間には、作家への腰掛けとしては悪くないと思う。
基本的にはあんまり関係ないと思うけどな。



789 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 13:19
>女５０さん（７４６）
くやしいって思ったら？
790 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 13:27
いままでこの板に来ていて、女５０みたいな人が現れるのをずっと待ってた。
それまでは、自分に役立ちそうなカキコミ（素人、ﾌﾟﾛ問わず）を集めてた。
いまでも、気になる文があれば、ノートにつけてる。

現場ってやっぱ、送る側（漏れ）と送られる側があるわけだし、
アチラさんのお話は、たいへん興味がある。

これからもよろしく。次スレにも来てください　＞女５０
791 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 13:40
ああ、漏れもこないだ芥川賞の候補になったよ
792 ：女５０（イザベル）：03/02/20 13:51
>>789
ミケランジェロはわからんが、くやしいってのがいちばんいい気がするな。
良い意味で嫉妬深くないと創作ってやれんから。
なんでこんなのを俺より先に書きやがったんだって、な。
793 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 15:30
たいへんだね。賞の候補や受賞者よりも、
その後に書き続けていけるかどうか、なんだね。
厳しい世界だ。
794 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 15:38
削除依頼出したら＞女５０























漏れは保存したけど。
795 ：バイトの証言：03/02/20 15:49
角川系の選考方法を教えてあげます。
第四選考会（形だけ）まであって、
第二まではバイトに任せます。
バイトには「ワープロ原稿以外は全部すてろ」、これが
第一選考。
続く第二が「お前がプロットを読んで目新しいと思ったのだけ残せ。
あとは全部捨てろ。ファンタジージャンルは無条件で捨てろ」です。

そして第三になって作品が１０程度になったのをようやく編集が
プロットだけ読みます。
そして最終選考では、バイトが強く勧めた作品３品だけ読んできまります。
そうです。選考のすべてはバイトが決めるのです。

796 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 15:54
>>795
ホント？
797 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 15:56
信じないもん（；；）
798 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 16:05
嘘を嘘と・・・（以下省略
799 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 16:09
>>798
ならさ、ふつう伏字にするじゃん。

これ、角川系ってハッキリ言い切ってるから、

動物病院裁判みたいになるよ。

名誉毀損も甚だしい。

しかも現在の２CHは　IP　しっかり取ってるからね。

>>795
削除依頼出しときな。
おなじ板のヨシミだ。角川に通報はしないよ。















後学のために　保存　はしたけど。
800 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 16:40
>>795 をコピペしてこんなことあるんですか？　って角川にメールしたら答えてくれるかなぁ？
801 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 16:41
>>800

イメージ産業だから、答えてくれるはず。

というか、バイトを使わなくなってくれれば　ウマァーだよね。
もし、７９５が本当なら。
しかし、マジで裁判ものだよ、アレ。
802 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 16:46
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　>>795逮捕しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　逮捕しますた！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )－
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　　　　(･∀･)ｽﾀ!
803 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 16:47
○２ちゃんねる通報センター
何度も警察に呼ばれるひろゆきが手間の軽減と警察への協力のために作ったシステム。
通報すればそのスレッドの1と、指定番号の書込をした者のIPアドレスが、
通報センターにスレッドのURLと共に告知される。
通報センターへのアクセスは、一部ひろゆきに近い削除人と、
警視庁ハイテク犯罪対策センターにのみ許されている。（パスワードで規制）
しかし通報自体は誰でも出来るようになっていて削除人のみに仕組みを説明していた。
ところが削除人の誰かが漏らし、面白がって一時期無意味な通報が大量発生し、
通報センターが意味をなさなくなったという事件が発生する。

そこで現在では教育機関(ac.jp)企業(co.jp)政府(go.jp)からの通報のみ受付ている。
プロバイダからのアクセスで通報しようとすると通報厨として、
そのスレッドに、IP表示の罰を受けるので気を付けよう。
○通報のやり方
　　名前欄：tu&rf&rusi&ran&ras&ran&rrho
　　本文1行目：>>通報したい相手の番号（複数の場合は半角のカンマで区切る）
　　本文2行目：通報
これでそのスレッドにｼﾏｽﾀﾄﾘｵのAAが書き込まれて通報センターにポストされる。
また書き込まれる前、該当者達のIPアドレスが見れる。（かちゅでも別窓表示）
これは、企業からの名誉毀損に対して、ひろゆきが、もう面倒見切れないので、
IPを公開することで、本人同士で決着を付けてくれと言う2chの方針変更も意味する。
804 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 16:51
ねぇねぇ、>>795 やっぱ名前出すのはヤバイって……。
805 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 16:53
伏字にしとけばよかったのに・・・。
まあ本気になったら、それでもアウトだけどさ。
言い切るよりはﾏｼだよね。
806 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 16:55
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　通報しますた
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　通報しますた
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) ﾂｳﾎｳｼﾀﾝﾀﾞYO！
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )－
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>
807 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 16:57
ま、祭りですかｧ====＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝！！！
808 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 17:25



　　　　　　で、女５０は芥川賞候補だったわけだが


809 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 17:31
いきなり記念カキコォォォォ！！
810 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 17:47
|　こんにちわ。>>809に逮捕状が出ております。署までご同行願います。
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ　　　　　　　　　　　　　／
　　 ／ ::::||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　／:::::::::::||＿＿＿＿　　　　　　　 　 |
　|:::::::::::::::||　　　 　 | |　　　　　　　　|
　|:::::::::::::::||＿∧　 　||　　　　　　　　|
　|:::::::::::::::||´Д｀）　 ｶﾞﾁｬｯ　　　　　　|
　|:::::::::::::::||　　(　 　 ||　　　　　　　　o｡
　|:::::::::::::::||警 .⌒l 　||　　　　　　　 Ｏ ‰
　|:::::::::::::::||視 i 　| 　||　　　　　　　 _ﾚ'
　|:::::::::::::::||庁_／,ｲ... ||　 　 ._＿＿_.）（
　|:::::::::::::::||_ノ　 |........ ||　　　|r- _　（＿）- __
　|:::::::::::::::||　　　ヽ..... ||　　　||　　　- __　　　 - __
　|:::::::::::::::||⌒＼　＼..||　　　||　 　||　　-　 ＿＿__
　|:::::::::::::::||　　　>　 ).||　　　||　 　||　　　 ||　　　 |
　|:::::::::::::::||　　/　／ .||...._＿|| 　　||　　　 ||　　　 |
　＼:::::::::::||　 / /￣￣ 　 　 ||　　 ||　　　 ||　　　 |
　　 ＼ ::::||　（＿つ　　　　　 ＼.....||　　　 ||　　　 |
　　　　＼||彡　　　　　　　　　　＼ （（（　）））　 　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（　；´Д｀） ￣＼
811 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 17:51
次スレﾃﾝﾌﾟﾚ

【ﾀｲｰﾎ！？】角川NEXT賞１０【必死！？】
812 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 18:25
もちろんネットカフェからのカキコだろ？
身分証明を必要としないタイプの。
そうじゃなきゃヤヴァイって。

まぁ角川としたらシカトしたほうが賢いよな。
へんに訴えたりすると返って怪しまれたりするし。
813 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 19:03
>>812


　　　757　本人か　？　　　必死だな！


814 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 19:05
違った、795ﾀﾞﾀｰﾖ

まあいいや、どうせ757にもﾑｶついてたし、両者も俺も必死だな。
815 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 19:08
795が言ってる角川系って、具体的に何がある？　ネクストだけ？
816 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 19:10
か、かかか、　角　川　グループ　全　社　VS　　ﾜﾅﾋﾞィ！？




勝ち目ﾅｼ！
817 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 19:11
角川ホラー？
818 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 19:11
そんな必死に盛り上げなくとも・・・
819 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 19:29
　　　　　　　　　　-=ヽ/- _
　　　　　　　　　-　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ﾉノﾉ.ノヽヽヽヽ　　　　　　　芥川賞はオレのもの･･･
　　　　　　　　（ |-㊦＝㊦-| )
　　　　　　　　　|　.ﾉ Ｕ　.　.|　　　　　　　　　手放さない･･･
　　　　　　　　.人_´￣￣｀_人
　　　 ／￣￣.|　| ￣ー￣| 　|￣￣ ＼　　　　　　放したくない･･･
　　／　　　　 |＿|＼＿／|＿.|　　　　 ＼
　　|＼|　包茎　|| 　　　　 ||.＿＿＿ |.／|
　 .|＼.|マックス.||.（(.二.)）.|||☆☆☆||／ |
　 |　　|　　　　　||.=＝＝=.|||☆☆　 ||　　.|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣

820 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 01:14
大塚英志の新刊「キャラクター小説の作り方」では、
激しい角川批判が繰り広げられてます～。
821 ：?~?[：03/02/21 01:22
ま、そりゃいくら呼んでますっていっても、読めるわけねえだろうって思うよな。俺も。
編集者には仕事あるだろうし、毎日おくられてくる茶封筒の山なわけよ。
音楽・漫画・映画ならすぐに作品を確かめられるけど、活字ってのはねえ。
ま、冒頭１０枚くらいは読んでも、そこまででおもしろないっていう代物はポイだろうね。
自分が本屋で立ち読みするとき思い出してみなよ。
一冊まるまるまでよんで、「ああ、おもろなかった。かわんでよかった」ってなことする？
最初だけよんで、おもしろそうってのなら買うでしょ。
822 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 09:40
バイトの内部告発についての女５０の意見キボン。
823 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 10:02
どこまで本当かは怪しいものだが、手書き原稿とファンタジーは全部捨てろってのはありそうな話だ。
824 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 10:08
女５０が芥川賞候補だったことについてバイトの意見キボン。
825 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 10:16
＞で、昔、雑誌の編集やりながら、同人誌に書いた短編が、なんというか、ドまぐれで芥川賞の候補になった。
826 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 10:26
そ、そんな香具師ってあの人くらいしか　(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

来なくなったということは、なおさら信憑性が20㌫増毛
827 ：女５０（イザベル）：03/02/21 10:28
う～～～ん。
ありえない話だが、あったとしてもおかしくない。
ちょっと極端な例を挙げるね。
たとえば、ある賞の選考の予算が決まってて、下読みへのバイト料も枠がある、と。
一本３０００円で、一人５０本で、１５人とかね。
これ、相場じゃないよ、わざと変えてるからね。
で、締め切りひと月前にこの予算で予想する応募人数を大幅に超えてしまった。
あなたが担当ならどうする？
予算を増やしてくれって上に掛け合うか。
それともあなた自身が応募作をざっと観て、めぼしいモノだけ拾って捨てるか。
そういうこと。
だから、バイト君の言うことは極端だけど、ものすごく忙しい時期にそういうこともあったって話なら頷けるかも。
ちょっと答えにくいな、これは。
828 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 10:32
女５０（元芥川賞候補作家）
829 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 10:36
女５０さん

くだらない煽りは無視しましょう。
あんたのお話は参考になります。
で、候補ってのは本当なんですか？
830 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 10:38
女５０さん

くだらない煽りは無視しましょう。
あんたのお話は具体性に欠けます。
で、上がっちゃったってのは本当なんですか？
831 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 10:42
女５０さん

いやいや、マジでありがたいですよ。

ご教授くださいよ。

もっと、タメになる話を。

で、（略

832 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 10:46
　　　　 　 　 　 　 　 /
　　　　　＿　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　みんなわかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　芥川賞の候補になるのは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　　　　並みの苦労じゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　モノホンの
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　∥　　　苦労なんだっ・・・・！
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　・・・・・・・・
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　∥　　なんでそれが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　理解できない
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　　　　　　　・・・・・・・・？
833 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 11:06
ネタをネタとして限りなくマジレスに近い形で楽しむのが文芸板住人です。
834 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 11:14
>>832
意味分からん
835 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 11:17
>>834
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ（ｒｙ
836 ：分からないのに適当なこと言ってみる：03/02/21 11:19
コピペにだろうがなんだろうがマジレスする人、俺、嫌いじゃないっす。
837 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 11:28
834だが、>>836に同意
そして俺は832でもあるのだが、誰か俺に同意してくれ（泣

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽは、文章使い＠創作文芸板なら当然ですよね。
838 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 11:29
あ、違った。

835だが、>>836に同意


だったYO!
鬱だけど死にたくないからROMろう
839 ：女５０（イザベル）：03/02/21 11:36
あのな～～～～。
芥川賞の候補がそんなに大騒ぎするようなことか？
候補だった人間が何人いると思ってるんだ？
一回の選考で平均７人とする。
年二回だから、戦後６０年として７×２×６０＝８４０だよ。
戦前も含めたら１０００人こすかもよ。
おいおい、日本に１０００人も作家がいたのかよって感じ。
ほとんどはね、消えていくんだよ。
昔芥川賞の候補だったことがあるんだよって、心の支えにしてね。
同時期に受賞した作家の作をけなしながら……。
純文学にかかわるとろくなことになならないと思う。
よい子の皆さんは健全なエンタメを書きましょう。
840 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 11:40
女５０が壊れだしたな
本性丸出し
田舎紳士って香具師？　←多分誤用。だれか突っ込めよw
名刺に刷ってんじゃねえの？　「元芥川賞候補」ってさ

つうか、飲み屋で駆け出し作家がなめた口きいたときに
肛門の陰嚢みたいに振り回すんだろうな
「わたしだってわたしだって。。。。うえええええん、抱いて」みたいな
841 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 11:41
>>839

みんな嫉妬してるんですよ。
１０００もいるのですか？
けなしながら、という部分を読んだとき、あなたに優しくしてあげたくなった。
童貞の俺が言っても、しょうがないけど……。
842 ：841：03/02/21 11:43
女５０さん。
俺が筆おろしてやるよ、なんてﾚｽはいらないからね。
俺は結婚するまでは、しない、と決めてる。それだけ。
さようなら。仕事に逝きます。
843 ：分からないのに適当なこと言ってみる：03/02/21 11:44
芥川賞の候補になるのはすごいことですよ。
この板では当たり前のことです。
844 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 11:46
>842
頭大丈夫か？
845 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 11:58
このスレ常連の芥川賞候補率　35％
これって高いの？
846 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 11:58
女は５０からって言うしなあ。
実際、セクスィな発言してるしなあ。
847 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 11:59
俺の星では150パーセントだが何か？
848 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 12:02
元芥川賞候補か。
今に、某国のお妃だったとか
前の旦那はF1レーサーだったとか言い出しかねないな
849 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 12:04
そして現恋人はハリウッドスターだと。
850 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 12:06
バカヤロウっ！！

ボリウッド＠ｲﾝﾄﾞ　　これ最強
851 ：分からないのに適当なこと言ってみる：03/02/21 12:11
そのうち神を名乗るゴッドエネルみたいなのが出てくる悪寒
852 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 12:12
↑20代前半とみた。
853 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 12:55
このスレで神認定が出たのってisaだけだっけ？
854 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 13:10
神にはなれない。サイトの宣伝とカミ一重だったから。
売名っぽかったし。売れっ作家→降臨なら話は別。
855 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 13:34
女神は女５０
856 ：神：03/02/21 13:46
俺になんか質問ある？
857 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 13:59
まだ全部ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ集めてないよ＞856
858 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 14:01
女５０も苦しくなったんだろうな
859 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 14:21
純文やライトノベルはなんとなく分かるのだが
エンタメって結局どう言う小説をさすんですか？
860 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 14:46
むしろ純文やライトノベルやエンタメでない小説が何なのか知りたい。
861 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 15:03
＞860はもうちょっと本を読んでから質問しなさい
862 ：860：03/02/21 16:12
何かお勧めある？
いいのがあれば、土日にでも読んでみるよ。
863 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 16:17
ジェイムス・ジョイスの「フィネガンズ・ウェイク」
おすすめ。
864 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 16:23
>>860
滝沢馬琴「南総里見八犬伝」
865 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 16:30
>>863
そんな基本中の基本なもん誰でも読んでるだろ。
もっと他の紹介してやれよ。
866 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 16:35
＞８６０
とりあえず（ｶｯｺ）なんてどうだい？

（ｶｯｺ）　　という本なのだが、まあ、知らなきゃ知らないで、いいけどさｗ
867 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 16:51
>>860
白石一郎のものを勧める。
海狼伝、海王伝のスケールと倫理観はエンタメならでは。
この人のはどれを読んでもハズレがない。
司馬遼太郎なんかよりよほど面白いのにな。
868 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 17:06
http://bizinfo.cool.ne.jp/biz-rank/ranklink.cgi?id=mercury
869 ：860：03/02/21 18:07
サンクス。読んでないのばかりだ。ひととおり読んでみる。
870 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 18:07
女５０の言うことはためになるなあ。
同時期の受賞者の悪口を言いながらって話には泣ける。
経験者にしか書けない文句でしょう。
芸術は短し、人生は長し。
人生５０年ならよかったのにね。
871 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 18:10
>>869
アンタ素直すぎる。
フィネガンズ・ウエイクなんか、超のつく難解本だよ。
柳瀬さんの訳が出るまで、ほとんど誰も読めなかった。
これはエンタメなんかじゃないよ。
面白いけど。
872 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 18:12
ものしらずと想像力のないﾜﾅﾋﾞの群ですね。
873 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 18:16
そうだねえ。

＞女５０の言うことはためになるなあ。
＞経験者にしか書けない文句でしょう。

煽りにしても低レベルw
874 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 18:22
もはや煽りではなくループ用コピペですがなにか？

総合Bは晒してBだからまだいいとして、DとかCの人が晒して直してまた送る、とかやんないかなあ。
オレは送ってないんだけどね。誰かホラ。
875 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 18:24
>>874
晒したら読むのか？
876 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 18:26
読むよー
駄作書き同士で駄作スルー発言は流石にしないよ。
877 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 18:31
てか、あれだよ、おまえがなんか晒して文芸板の住人に
いろいろ御指導御鞭撻いただいてだな、
それを送れよ。
878 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 18:37
もっと、こう、ほら、なんかあるだろ、わかいんだから。
こころをさ、ゆりうごかすような、なんかがさ。
さがせよ、もっとひっしにさ。
それがものかきだろ。

総合Ｂを某社に持ち込んだら、５０くらいの編集者にこんなこと言われました。
879 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 19:15
女５０必死だなw
880 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 19:17
僕がバイトしている会社にもいますよ
芥川賞候補だったっていう人
881 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 19:25
どうでもいいじゃん芥川賞の候補なんか。
結局おまえらどこかでうらやんでるんだよ。
882 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 19:42
その茶川賞ってなに？
偉いの？
883 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 19:50
>>881
イマイチP
884 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 19:51
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1045563758/l50

突っ込みどころ満載のミステリー小説が
新しいエンタテイメントの地平を拓く！！！！
885 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 19:56
>>881
つまりそれは、チミがそういう人間だということなんだよ
886 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 19:58
女がやって気持ちよかったって書けば芥川賞くらい候補に入れてくれると邪推。
887 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 20:00
煽って返すくらいしかできないんだな。
まあせいぜいがんばれ。
888 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 20:05
887は釣りに失敗し続けているわけだが
889 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 20:41
女５０さま
あなたの書き込みはホントにためになります。
どうか変な煽りなんかに怒らないで、
これからも私たちの質問にお答えくださいませ。

とくにバイトの予算の話は新鮮でした。
経営者の視点から見たらありえないことはないですよね。
書く側にしてみたら萎える話なのも確かですが。
出版社は別に「文化活動」を行ってるわけではなく、
「商品」として文章を売っているわけで。
そう考えると、効率をよくしていくというのは、大事なことですからね。




890 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 20:55
>>889
つまらん煽りだ
891 ：編集者は語る：03/02/23 21:58
自分は某活字系の雑誌で編集者をしておりました。
前レスにあがった新人賞の選考の実態ですが、ほとんどがあのような選考です。間違いありません。
なぜバイトに選考をさせるのかというと、応募作品のほとんどが夏休みの作文レベル
だからです。これは対象年齢が上下してようが変わりません。いい歳した大人でも
平気で小学生の作文レベルの作品を応募してきます。
そんな作品を真面目に読もうとという気はもともと編集者にはありません。
だからバイトに選考させるわけです。
どのみち、素人のバイトの目に止まらないレベルの作品なんてゴミ箱行き以外にない
わけですから。
そしてバイトが段ボールに放り込んだ紙くず原稿を見ながら、
「きっとこの中にすげー才能が眠ってるはずだよ。あーもったいないねー」
と編集者が笑いこけています。どこの編集部でもお約束の光景です。

どこでもお約束の選考方法ですが、第一第二選考まではバイトがします。
基準は、ワープロ原稿か、あらすじを最後まで書いているか（これが重要）、
この２つです。特にあらすじで「主人公の運命やいかに……？」と最後まで
書かないクズ作品はカッターで引き裂かれながらゴミ箱行きです。

基本的に編集者が目を通すのはその下の人間が選んだ１０本程度の作品のみです。
つまりみなさんが眠い目をこすりながら書き上げた（クズ）作品は、そこら辺を
フラフラ歩いている一般バイトくんのその時のいい加減な感覚でその後が決まって
しまうわけです。
892 ：作家志望：03/02/23 22:28
ま、そんなもんだろ。わかってるよ。
893 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/23 23:22
つうか、フジのEZTVでNEXT紹介されっぞ。
894 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/23 23:29
age
895 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/23 23:30
深見真か
896 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/23 23:32
この系統の、締め切りなしの持込に近い形の賞はNEXTが魁なのかな？
ほかにあったっけ？
897 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/23 23:38
なぜフジテレビは『リベンジ・ゲーム』を取り上げ
小島奈津子に朗読させなかったのか？
嫌なら阿部知代でもよかったのに。
898 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/23 23:39
>>897
君はよくわかっている！
899 ：???u?]：03/02/24 02:45
もう角川宣伝に必死だな。）藁
そんなにうれてねーのかよ）藁

900 ：ななし：03/02/24 03:06
ネクストだけはやめようと思った。あれなら、経歴ないだけ良さそうな気さえする。
まあ、がむばれと言いたい。
901 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 03:14
>>891
この板のあちこちで必死こいているコピペ。
よっぽどこのコピペが嬉しいんだろうな。

おい、いい加減にしろよ！
自分がなにも書けないことがそんなに悔しいか？
おまえ、自分が恥ずかしくないか？　
902 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 03:15
アガったと思ったら、コレか。
おい、９０１、反応するなよ。ｺﾋﾟﾍﾟ馬鹿が喜ぶだけだ。放置汁！
903 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 03:28
なんてこった。ＥＺでやってたから
「スワ、祀りか！」と思って来てみたら・・・
悲しいぜ
904 ：901：03/02/24 03:51
>>902
了解！！！
905 ：━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!220 ◆G2zCsHRXZQ ：03/02/24 04:10
━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
うふふふふふぅ、うふふふひぃ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
あぁわざわいだ、わざわいだ！
こわいよーぅ
906 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 07:53
>>904
了解！　じゃねーよ抜け作
907 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 10:15
>>906
抜け作だって（ﾌﾟ

ｲﾅｶﾓﾝ！くず！ゴ～ミッ！ハゲ！ぎゃは！
ばーか
908 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 10:15
昨日のEZ TVにネ×スト編集部の連中が映っていて笑えた。

編集長が顎に手をやると、他の連中が一斉に顎に手をやる。
「う～む」「う～む」「う～む」
下着もポーズもおそろい
909 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 10:26
>>891
この板のあちこちで必死こいているコピペ。
よっぽどこのコピペが嬉しいんだろうな。

おい、いい加減にしろよ！
自分がなにも書けないことがそんなに悔しいか？
おまえ、自分が恥ずかしくないか？　
910 ：901：03/02/24 10:27
>>902
了解！！！
911 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 10:32
>>910
了解！　じゃねーよ抜け作

これでいいのか？
912 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 11:31
>>911

抜け作だって（ﾌﾟ

ｲﾅｶﾓﾝ！くず！ゴ～ミッ！ハゲ！ぎゃは！
ばーか 　AFO


　　こんな感じ？
913 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 12:46
皆さん必死ですね
914 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 12:49
>>913

必死ですね　じゃねーよ抜け作


>>915、とっとと続けて、なにやってんの！
915 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 12:52
　　　ﾀﾘｰ　　　ﾀﾘｰ　　　 ﾀﾘｰ
　（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）
　（　´Д｀） .（　´Д｀）　 （　´Д｀） ﾀﾘｰ
　（　　　　） （　　　 ）　（　　　　）
　 （　ヽノ.　 人　　Y　 .人　ヽノ　　　　ﾀﾘｰ
　 し（＿） .（＿（＿） 　し.（＿）

916 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 13:05
>>914
今時ガンダムかよ

なにやってんの！　じゃねーよ抜け作
917 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 13:31
まあまあ、マターリしようよ。
918 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 14:02
>>916

コピペうざい
919 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 14:08
じゃあ次スレは>>950という事で。
920 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 14:11
ﾃﾝプレ、どうする？
921 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 14:31
>>1の文章は短い方が読みやすくていい。
922 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 14:38
ﾘﾍﾞﾝｼﾞの一つの形として、このｽﾚで終わらせるという選択肢もある。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 14:40
>>1の３行目、前スレURL以下は全部２に貼ってほしい。
924 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 16:17
昨日のＥＺで深見真がインタビューを受けていた。
ネクスト出身作家のような扱われ方だったが
それでいいんだっけ？
925 ：???u?]：03/02/25 04:07
そっれがどおしーた、ボク　ドラえもん～　so fuckn so what
　　　　　　　　　　 _,....､､､､､､､...,_　　　　　　　
　　　　　　　 ,..::'"´:,:'ﾞ´｀ヽ,:'ﾞ´｀ヽ｀'::､
　　　　　　／:::::;:､-i　　^　l ^　　i‐- ;ヽ,
　　　　　/:::::;: '´‐-､｀'ー''(´｀)ｰ" ''ﾞ´ ヽ;',
　　　　 i':::::/ ,　-─‐-　　　|　ﾆニ￣　}.i!
　　　　 {:::::i　 i｀''ｰ- ､..,,,,,___|＿_,,,,..､‐iﾞ　i
　　　 　.i::::!.　 ',　　______　　　　　　 /　/
　 　 ,..., .ヽ::､　 ヽ,´　　　｀ﾞヽ,　　,／.／　
　　iﾞ　　iｰ"ﾞ'ゝ､.,,_`'‐､.,,___,,...ゝ'",.／　　
　　｀;ー''ゝ:::::::::::,二M=w-､‐=''"´　 　　　
　／ ○/:::::::::/´　　　　ゝソ/＼...,　　　　　　　　　　　　　
　'､__,..!,{::::::::::{　 「｀ﾞﾞ'''ｰ-､/`'（ 　 ）　　　　　　
　　　　｀ヽ::::::::`::.,''ｰ--,／　　 ｀"´
　　　　　 (`'ｰ--‐ﾞ<"´
　　　　　　`'‐---
926 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/25 11:37
さあ、みなさんご一緒に、アゴに手をあて「う～む」！！！
927 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/25 19:03
あの程度の作品が乱発されてもね。はっきり言って賞の価値はないよ。まあ、三流が輩出されておわりだろな。
928 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 10:31
＞三流が輩出されておわりだろな
　排出の間違いか
　排泄か
929 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 10:43
まぁ今となっては良い思い出だが。
930 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 11:29
（ほぉた～るのぉひぃかぁ～ありぃ）
本スレはまもなく閉板いたします。
お書き込みのお客様はお急ぎ下さい。
931 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 11:37
夢をありがとう！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾟｯ
932 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 12:55
【夢を】さらば角川NEXT賞10【ありがとう！】

１．さらば2chよ 旅立つﾜﾅﾋﾞは ネクスト賞スレﾜﾅﾋﾞｰ
　　角川の彼方ネクスト賞へ ｴﾛｸﾞﾛ背負い 今旅立つ
　　三月後ここへ 帰ってくると 手を振る人に 笑顔で応え
　　文学を離れネクスト賞へ はるばる臨む
　　ネクスト賞スレﾜﾅﾋﾞ

２．さらば2chよ 愛する人よ ネクスト賞スレﾜﾅﾋﾞｰ
　　角川を救う使命を帯びて 戦う男 萌えるﾚｽﾞﾎﾓ
　　誰かがこれを やらねばならぬ 期待の人が 俺達ならば
　　文学を離れネクスト賞へ はるばる臨む
　　ネクスト賞スレﾜﾅﾋﾞｰ
933 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 13:00
３．さらば2chよ 煽りの巣窟よ ネクスト賞スレﾜﾅﾋﾞｰ
　　同性愛よ ＳＭ趣味よ 強姦魔よ 永久に永久に
　　白ﾌﾞﾘｰﾌが 幸せの歌 微笑みながら ぬけるように
　　文学を離れネクスト賞へ はるばる臨む
　　ネクスト賞スレﾜﾅﾋﾞｰ

４．さらば2chよ 再び会おう ネクスト賞スレﾜﾅﾋﾞｰ
　　出版の場へ旅路は遥か ﾌﾞﾘｰﾌの股間が 張り詰めている
　　堕落じゃないと 心で叫び 今白いﾌﾞﾘｰﾌの中へ
　　文学を離れネクスト賞へ はるばる臨む
　　ネクスト賞スレﾜﾅﾋﾞｰ
934 ：のん ◆GGYXs0P5sA ：03/02/26 13:04
なにもかも　みな　懐かすぃ
935 ：古いＱ太郎の歌で：03/02/26 13:48
あのねネクストはね（角川ネクストはね！）
コネの３作しかないんだよ（ないんだよ！）
ネ、ネ、ネネネネ、ネクストはね
締め切りないよ、ジャンル問わないよ、コメントを返すはずなんだけれど
ずっこけたんだ、あわてんぼなのさ、出来もしない約束するからだよ
だけど大反響のつもりなんだってさ
936 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 14:53
『リベンジ・ゲーム』をなっちゃんが朗読したら大反響だったわけだが
937 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 15:11
あの、めくるめく瞬間も、いつかは消える……
雨のように、涙のように。

その時が来た……
938 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 15:15

１０００取りﾏﾀﾞｰ
939 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 16:21
ああつまらん。
ネクストのせいだ。
もっとまともなのが受賞していたら……。
ぷぷぷ
940 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 17:28
『角川』の文学賞なんだからしようがない。
941 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 17:56
この先ずっとリベンジ路線を貫いたなら、それはそれで評価する。
942 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 18:02
誰かが書いていた起承転結の通りだな。
起：大手編集
承：isa
転：女５０
結：４４３
　さようなら、夢をありがとう。
943 ：list：03/02/26 19:53
大賞をとって、テレビに映りたいんですがどうしたらいいですか？
944 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 19:57
自分で考えてくらはい
945 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 19:58
943
女を殺しなさい。残虐に３人ほど。
んで、獄中でスプラッターを書きなさい。
寝苦素吐に応募しなさい。必ず大賞が取れる。
テレビに出演は出来ないが、映ることは出来るだろう。
以上。
946 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 20:03
>>943

とりあえずイラクに飛んで、戦争反対を訴えて、その体験記を本にして、
出版社に持ち込んでみれば？
947 ：-かしわぶ- ◆HEAT/.GRzA ：03/02/26 20:06
まず俳優として有名になってから小説を書くといいと思う
948 ：list：03/02/26 20:18
面白かったです……ありがとう
949 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 20:26
>ＬＩＳＴ

は、この賞に送るつもりなの？
それと、やっぱりピアニストのリストから？
それとも不動産業で働いているとか？
950 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 20:32
>>949
Liszt
951 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:02
映画の次は小説なのか？。角川が絡むと独創性も安っぽい商業主義に見える、なんでだろう？
952 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:06
さあ？
953 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:08
もう終わったんだよ。それよりも１０００とり合戦しようぜ
954 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:11
１０００ ｉｓ ｇｏｄ
955 ：list：03/02/26 21:17
NEXT用に書いた小説の質が悪いので今年は送るつもりは無いです。
listは別の意味なんですが……本人しかわからないかな？


ちなみに……1000ｇｅｔ！！！
956 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:18
まだカーテンコールが残ってるぞおおおお
957 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:19
１０００までどれくらいかかるかな？
958 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:19
１５分
959 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:21
遅ければ明日以降。がきはさっさと寝ろ
960 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:23
おやすみなさい
961 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:26
１０００までいくとどうなるんですか？
962 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:26
みんな死ぬ
963 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:26
↑神
964 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:33
待つしかないようだな
965 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:34
あまり時間がないので手短にやってください
966 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:35
盛り上がってきたぞ！！！
967 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:36
つまんない
968 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:37
うまく説明しろよ
969 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:39
さっさと書けよ
970 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:40
もう書かない
971 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:42
１０００取りご苦労さん
972 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:43
ｓａｇｅでやれ
973 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:43
まあいいじゃない
974 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:45
もしもし
975 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:49
聞いてるよ
976 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:49
コーヒーでも飲まないか？
977 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:49
はぁ？
978 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:51
はやくしろ
979 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:52
１０時までに終らせろよ。
980 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:52
まだまだねばるよ
981 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:54
1000!
982 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:55
まあ待てよ。ここまで来るのに２４日もかけたんだぜ。
983 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:56
あと５分それ以上は待てない
984 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:57
１０００は５０女に取っといてやれ。
985 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:57
1000
986 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:58
下げるな！
987 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:58
まだ？
988 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:59
馬鹿
989 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 21:59
オタク氏ね
990 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 22:00
小便してきて大丈夫かな？
991 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 22:02
ネクストつまらん
992 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 22:02
神
993 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 22:03
つまらん
994 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 22:08
ラジオ
995 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 22:08
はぁ
996 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 22:09
1000だぁ
997 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 22:09
もう待てんわっ。帰る！
998 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 22:09
アイーン
999 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 22:09
まだか
1000 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/26 22:10
分かった
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。