★★★★またり文庫、その９★★★★

オータム吉日。
良い投稿、良い簡素。
やっぱ目指しませう。

( °〜 °)))))))))))))))))))))))

良いスレ。

一応前スレ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1031216754/

なんか、妙に依頼されたので立てますた。
過去スレとか、やり方分らんから、誰か頼みます。

関連スレ：
★☆★　またり文庫のお奨め作品を教えれ　★☆★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1025970894/

☆★★　またり文庫・作者と対話スレ　★★☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1029001815/

（★）またりの作品　挿絵・イラストスレ（★）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1029767359/

過去スレね：
またり文庫　８　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1031216754/
またり文庫　７　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1030801449/
またり文庫　６　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1029516046/
またり文庫　５　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1028308831/
またり文庫　４　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1027521656/
またり文庫　３　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1025361057/
またり文庫　２　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1021191960/
またり文庫　http://cheese.2ch.net/bun/kako/1005/10056/1005655895.html

>>6>>7
さんくす。
つーか、漏れにこういうこと頼んじゃだめずら。

つうわけで、またり文庫本家スレパート９。そんでは始めませう。
サイトは↓
http://bun.abk.nu/

ｍｊさんも>>6.7さんも
お疲れ様。

新年あけましておめでとうございます。おやすみなさい。

mjタンが立てたんだ。
なぁんてオマヌケなんだろ、キィィィィ！

ｍｊさん、無理に頼んでご免なさい。でもこういうのも良いと思います。
にゃはは。

>>13
古参か

706 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：02/09/16 01:47
だれだよ。
ｍｊに立てろとか言ったの。
無理に決まってるでしょうが。


707 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：02/09/16 01:47
誰だよ、ロートルにスレ立てなんか依頼したの。
キーボード叩けることさえ奇跡みたいな年齢なんだから（ｗ

オータム吉日。
名言。

だって、なんか知らんがおいらに依頼するカキコがあって、
シカトしてても一向に新スレ立たんし。

ここのコテは腐れ老人ばっかりだからな。

･･･俺も？

>>16
でしょ？
ありきたりなリンクよりも、こういうのが欲しいんだよ。

しっぽさんは藤原紀香と同い年だっけ?

へろさんは上戸彩と。。。

上戸彩･･･。
そういえば、金八先生エロ小説スレで書いてた記憶がｗ

mjはラッシャー木村と。。。

もうまたりの話でもなんでもないな。＞君たち
ところかまわずおっぱじめるのが板住民の悪い癖……

ｺﾞﾒｿ

アオカンおっぱじめるのは人間の本能なのれす。

へろさんの絵桜の簡素を読んだ。
……頭クラクラした。
やっぱりこの位難しい文章を書けないといかんのだろうか、と欝になった。

>>28
んなこたー、ない
へろのは難しすぎ。あんたの意見のほうが正常でまともだ。

>>28
そんなことはないと思うのです。
ああいうことを考えながら書かれた小説は、概して面白くなかったりすると思うのです。
作者氏はおそらくもっと漠然としたイメージで書いていったものと推測されます。
あそこまで考えながら書き進められたものだとしますと、
絵桜はただの駄作、ということになってしまうと思うのです。

>>30
電波簡素屋降臨？

簡素で叩かれるのは初めてだ。
ちょっとどきどき。
つーか、あの解釈間違ってたら笑うに笑えんな。

>>30
いや、>>28はへろの簡素文自体が「難しい」と言ってるのでは
ないだろうか？絵桜本文のことではないように思えるのだが。
つか、俺の理解自体が誤読だったら許せ。

俺は、なるほどと思いながら何回か読み直したが。

それとも、クラクラっていうのは、小説を書くにはそこまで
しなくちゃいけないのかと思ったからなのだろろか

>>32
余計な事言うと叩き屋が来るぞ。
当人は隠れてろ。

しょぼん･･･

簡素にもいろいろあるっすよね。
普通に思ったことを簡単にまとめた感想みたいなの。
もう少し突っ込んで、作品内部を見て「これはなんだろう？」と
作者に疑問をあえてぶつけようとするもの。
更に、自分はこうではないかと思うのだが、と自説を展開するもの。
また、自分の書いた簡素自体を振り返り、評論として完成させようとするもの。
そして、一巻の小説の解説として、作品を研究した小論文のように形を整えたもの。

ランクもいろいろあるけれど、作者の糧になるのなら、
それが一番の簡素だと思うっす。

簡素の解説きぼーん
へろﾀｿ

解説が必要な簡素てのも
なんだかなあ

おまいら自分で考えろ

長文簡素は作者でないものにも、タメになるとおもうのだが

結局、絵桜のテーマってなによ？
へろ氏の簡素でわからなくなってきた。

へろタンに簡素つけてもらったやつがうらまやすいど。

>33
そうです。例えるなら「文学新世界」読んだサラリーマンの気分。
「ねえ、あの、君、体裁頻度って知ってる？」

……俺が無知なだけか。

朝またりしてきますた。
スイッチ、結構好きかも。

創られた者たちを書いた奴のコメントがとてもツボに入ったっていうかマジムカつくんだけど
俺だけ？

いったいどこがむかつくんだ？
カルシウムちゃんと摂ってるか？

「さよなら、北条先生」は作者Ａの作品？
独特の間の取り方が少し悪いような気がするのだが。

お奨めスレ、新スレ突入しますた。

★☆　またり文庫のお奨め作品を教えれ　弐☆★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1032177112/

ラッシュだよう。

すごい投稿ラッシュだ。
連休だったからな。

投稿する人、ちょっとは考えたらどうか。
多分、投稿者のほとんどは他人の作品は読んでないと思うが。
他の投稿作が、いつ登録されたぐらいはわかるだろうに。

>51
激しく同意。

何が何やら。。。

106文字書いて駄作入れたら横線入って消されちゃった。
点数機能おかしくないか？

先週の平日なんか閑散としていたのに。
簡素が少ないとか、簡素の付きが悪いとか言い出すなよ。

誰か運営人氏のメルアド教えて。
まるきり入れなくなっちゃった。

>>56
[email protected]
だよ。

さて、感想でも書こう。

>>56
キャッシュにトップページ残ってないか？
オフライン作業にしてつないでみそ。
2chにメルアドはおっかないから。

>>58
あー、晒しちゃやばかったのかな…。
ごめんなさい。

>>57
ども。
>>58
bun.abk.nu のすべてに、おすすめのページすら入れないんだもん。
トップ、作品一覧、投稿フォーム、すべてブックマークしてるけど、
ぜぇ〜んぶダメ。

だいじょぶだよ、直リンしてんだし。>>59

おどかしてないで、早く寝れ>>58

今、はいれたよ。>>60
木刀なんとか、っつーのが最新だった。

またり、時々、人によって入れなかったりするよな。
アクセス規制のせいなのか、nkとかいうへんてこなdomainのせいなのか。

試したけど普通に入れた。

>62
原因らしいものは分かってるんだけどね。
自分でも時々入れなくなるし……。
申し訳ないけど気にしないでください。
>54
文字数(改行の)計算法が表示のときと違うバグ。
明日にでも修正しとく。

いま、またり文庫､入れません。
何故？

oreha haireta.
naze?

nanndekana?
ikkai kaisenn kittemimasu.

やっぱし行けない。
We　can not find 〜〜となってしまう。
このスレの9からも行けないし、
ブックマークしてるｱﾄﾞﾚｽからも行けないし、
GOOGLEで検索したｱﾄﾞﾚｽでもだめ。
もっとも、三つとも同じｱﾄﾞﾚｽだからあたりまえか。
でもなんでだろ。

↑つーことなんですが。どうして？

困ってます。↑

おいらは入れる。
なんだろ？

・マンセー 300 文字
　・良質 100 文字
　・標準 100 文字
　・無点 100 文字
　・駄作 100 文字
　・カナーリ駄作 100 文字
　・逝ってよし 150 文字

はぁ？？？

おいらは一行簡素でもいいから欲しいなのにな。

一行簡素を嫌う人もいるから書かない人もいると思われ。
投稿者はコメント欄にその旨、書いておいて欲しい。

このスレに書いても、一行簡素論を招くだけなので。

オススメ作品ある？

絵桜、とか言ってみるテスト。

サンクス。

ラウンジャーが書いた、おつかいレボリューション。
馬鹿すぎてﾜﾗﾀ。
意外と読ませるよあれｗ

絵桜、長いな。
時間かけて読もう。

読む人を選ぶファンタジー作品「箱船オブジェ」とか言ってみる。

サクサク読める短編あるか？

「翼をください」

>>81
面白かったｗ

「南天」

「ゴーホーム」

さよなら北条先生の五番目簡素はどこぞのコピペか。
運営人さん、チェックヨロ

>>79
とても深い言葉だ（ｗ

ゴーホームとか言ってる香具師、本気か？

>>87
とかいって場を乱す人がいる。ここでは自粛しよう。

場を乱すっておいおい。
ゴーホーム（ｗ

>>87
いいんでない？
「サクサク読める短編」の話をしてるんだろ？

ねえ、小野シリーズって面白すぎるよな。

ジサクジエーン、はじめっ！！

最高だな。

いや、自作自演も含めて、作者Aの作品は最高だよ。

新作のたびにマルチポストするサービスもきいてて、
そこは分かりやすくてホントに大好きだ。

簡単に読める作品紹介汁

新作短編でいいのあった？

簡単に読むなよ。

>>97
一つ一つ読んでけ

100？

翼をくださいを超えるコメディーねぇのか？

たった今オレはある作品を完成させた。
最高傑作だ。
自分でもそう思う。
またり文庫に投稿したら、まちがいなくマンセーの嵐だろう。

しかし･･･消してしまった。

あのー。またり運営人さん。得点キャンセルなんだけど、
無点って０点なんだがらわざわざキャンセルする必要ないんじゃない？
無点をキャンセルされるとなんか馬鹿にされたような不愉快な気分になるんですが。
それになんか規制がガチガチに厳し過ぎるような気がする。

アリの穴に貼ってある、愛憎（略）のキャプテンマターリ
そのものにならないでね。

点をキャンセルさせられるのって、どんな場合だっけ？
理由があるんだよね。

単に文字数による規制だけだったと思う。>>104
短すぎる簡素（100字以下？）だとキャンセルされるらしい。
詳しくは知らないがマンセーを投票するには
相当数の簡素が必要らしい。
予想で原稿用紙２〜３枚（800字〜1200字）
やってらんないよ。

無点は、平均点にすると意味があるから他の評価と同等に扱っていると思われ。

>>105
「王女エリー」の一番目簡素は酷い。
ああいうものへの対抗処置なのだと思う。

投稿しました。よかったら簡素をお願いします。

>105
>>72

>>109
ここの4番目の簡素見てみな。
101字でもキャンセルされとる。
http://bun.abk.nu/cgi/w_view.cgi?key=1032257115&id=514

>>110　見た限り、されてないよ？

>>111
どこに目付けてんだ？
棒線入ってるだろ？

>>111じゃないが、棒線なんてどこにも……

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>>112　目は付けてんだけどね。無いんだよ、どこにも。

>>111　>>113
おれが悪かった。
昔のキャッシュが残っていたようだ。
リロードしたら消えていた。
だが昨日は消されてたんだ。それだけは信じてくれ。
悲しいのでsage

うはｗ
まぁ、管理人が対応し始めたといい意味に取ろう。

「さよなら、北条先生」逝ってよしが19文字で抹消されずに残っているよ。
点数の文字制限はやめたの？

運営案内が更新されていた。
対応が素早いな。
http://bun.abk.nu/annai.htm

>>108
簡素つけてきたよ。

わー！　また入れない。
一昨日入れなかったけど、昨日は大丈夫だったのに……
何かうつ手はない？

>121
スーパーリロード

小野先生は次なるステップに進んだと思う。

真面目な話、誰か小野のどこがいいのか解説ｷﾎﾞﾝ。
話も飛び飛びで展開がめちゃくちゃで文章も大して上手くないっしょ？
人物掘り下げてないし、話はありきたりだし、設定はめちゃくちゃだし。
雰囲気かけてないし、名前腐ってるし、主題も分からん。
漏れの読解力不足？　なんかテーマあったのかな、アレ。

　　　　　　　　／"""^^~~^^"""＼　　　
　　　　　　 ／ 　:::／ 　 　　Y　 　.丶
　　　　　／ノ　 :::|　　 〜 　.|　〜　 |
　　　　/　　　,,,-''''''"""^^~(　っ^ο)ヽ　　　
　　　 |　　　　　　　　:::：：：：：　　Y：：::::|
　 　　|　　　し　　　し　　　　 　　ﾉ　　　.|
　　　|　　　　　　　　　 ,,,,.......----...,,,;;ﾉ
　　　＼　し U　 　.-'''"^~ ,,,,,,,,..........,,|.,,,
　　　　＼　　　　（,..-'''"^~　　　　　　　）
　　　　　ヽ　＿　 ,,,,　　.　　　　　　 ノ
　　　　 ,r‐''''^¨^⌒πσｰ-ヽ了　　　　　
　　　 ,ﾉ｀,　　　　　　　　　　　 ＼
　　　ﾉ／　　　　ま　　　　　　　　ヽ
　　ι.｝　　　　た　　　　　 λ　　　 ）
　　　ヽ(,.　　　り　　　　　　ﾉ!　　 r'
　　　　(　　　　　　　　　　 l　 .,／
　　　　 ﾉ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
　　　 ノ 　　 　　　　　　　　　 ,）
　　　(　　　 ∧　　　　　／,,丿
　　　＼,,,,ノ 人τ＿＿ノ　　　/
　　（　　)　（＿_） 　　　（　　　)
　　《　　l （＿＿_）　　　《￣￣》
　《＿＿（＿＿＿_）　　《＿＿__》

934 名前：けるりタン ◆FJA66Nus ：02/09/18 23:21
うさぴょんサンも怖いもの知らずですね。（他の皆さんも）

「けるり」を下から読むと「りるけ」になります。
ただ単に僕は詩人リルケの作品を岩波文庫から選んでコピペしただけです。

あれだけヒント与えて気づかないのもどうかと思います。

つーか、お前ら殆ど小説読む能力ねえな（ｗ

>>125

騙されたからって
八つ当たりはよそうよ。
卑怯者がw

秋風読みました。
才能を感じさせる作品だと思います。
絵桜読みました。
完成度が高いと思います。
きになったのは、どれぐらい時間をかけて書いたのだろう？という事です。
あまり時間をかけずにすらすらと書いたのかな。
私は、あんなのすらすらと書けないよ。

豆腐屋は投稿しないの？

絵桜ね。時間をかければ書けそうな気がするけれど、
気がするだけで実際にはオレは書けない。
やっぱりセンスが足りないのを思い知った。
一年くらい前までは「もしかしたらオレって天才？」とか妄想してたのに…

秋風ね。あれよりも上の作品を書く自信はあるけど、
あの作品、は書けないと思った。あそこにあるのは才気なのかな？

確かに。
あの作品は書けない。

ここまで話題になりつづけるのは
実際の作品どうこうというよりも
インパクトの問題なんだろうな。
完成度と可能性か。

書かない、じゃなくてか？　書けない？

>>129
どうしようか考えてます。

秋風と絵桜、もっかい見てこよう。

絵桜はセンスとかじゃなく、書き上げる根性じゃないかなあ。
やり遂げる根性、成し遂げる根気・・・（；´Д｀）ｵﾚｯﾃﾀﾞﾒﾀﾞ

絵桜は読んだけど、秋風はまだ読んでない。
冒頭をざっと読んで、文章が下手っぴだと思ったものはオレ読まないから。
読んでみるかな。
オレ、自分に才能ないのを悟ったからどんなに才気を感じる作品を
読んでもライバル視しない自信があるぞ。自慢にもならんか…

>>137
それじゃほとんど読めないだろう。
またり作品。

ああっ、忘れてた。またりに全然入れなかったんだ。明日だ。寝よ。

>>138
そうだよ。寝る。

>>120
ありがとうございます。

>>141 うさぴょんの無量大数倍才能あります。圧倒的な差。

巨乳ネットアイドルが作家を目指しています。
彼女を2チャンに引っ張れば、ここも活性化するぞ！！！！

http://isweb45.infoseek.co.jp/diary/yurimao/

>>143 微妙な顔だな。乳はでかいw

うさぴょんというのは誰の事ですか？

知ってるくせに

ねえ、喫煙って理系でしょ？
化学？　

またりに投稿してる人の目的は
何なんですか？

君に出会うため>>148

投稿者は簡素に極力レスをつけたほうがよい、といってみるテスト。

>>149　惚れた

ｹｺｰﾝ、といってみるテスト

ﾏﾑｺﾀﾝ…

またりのシステムインフォメーションで、
「作者による作品削除」が「許可」になってる。
もしかして作品パスワード入れると消せる…？
ﾀﾒｼﾃﾐﾖｯﾄ。

消えた…

え、何を消したの？？
みんな、よくわからんが過去の汚点を抹消するチャンスらしいぞ！！

絵桜とか消えたらオモロイだろうな。

他人の物も消せるかどうか純粋な探求心からテストしてみたいのだが、
不審な挙動をするとアク禁が怖い。

小野文学にテーマだの意味だのを求める野暮な奴がまだいるようですね。
１００回読め。

読む価値なし。

>>159
真面目な返答を期待してたんだけどね。

インフォメーションがもう修正されてる。
は、はやい！　運チャン！

インフォメーションの

>足切りのおかいものがあったらご

おか「し」い、ですね

>>163
そんなんなら、前から気になってたんだけど
「またり文庫の生い立ちと虎の穴」の

>今後の方針
>
>利用者の希望そう形で運営していきます。

……。

誤字脱字くらい大目にみたれｗ

>>165
親切に教えてやってるんだろ？

そっちの意味か。悪かった。
あんたいい人だ。

>>165-167
別に親切とか言うわけじゃないんだけどさ、なんだかずっと気になってたので。

誤字脱字って、書いた本人は読み直しても気づかない場合多いよね。
視覚的にその文字が正解として認識してる。
何度読み直しても、指摘されるまで気づかない事が多い。

あれって、対処法ないのかな？

書いたことさえ忘れた頃に、音読。
書いたときとは、一行の行数変えると吉。

そんなもんかなあ。

書いた事さえ忘れた時点で、存在忘れてます･･･ｧｩ
文字数は、たしかに盲点だった。
フォントサイズばかでかくしてチェックってのもよさげだな。

「行数」じゃなくて「文字数」だったっすね>>171

12ptとか14ptとかで行間も結構あけてプリントとか。
紙、もったいないけど。

勿体ないけど一度紙に打ち出さないと、なんかなぁ。
古いタイプの人間なのだろうか･･･

誤字脱字を無くすぜ、って意気込みで10回くらい読み直す。
10回くらいで経験的にはほとんど無くなると思ってる。

フォントサイズとフォントの種類変えて読んでみるのも良いと思う。
後は文字と背景の色を変えるなど、気分や雰囲気を変えて読む。

誤字脱字を探すのが楽しいっていう人が、大マジで、いる。
そこまでいくと、ある意味、うらやましい。

行数の一字ずらし、いいね。いただいおくよ。

以下、考えているチェック方法

書き終わったら、パソコン上で横書きにてチェック。
次は縦書きエディタでチェック。
三回目はプリント。これはできたら縦書き、横書きの両方。

ちょっと問題のある方法
他人に読んでもらう
半年後に読む

話は飛ぶが、何かの文章の書き方の本に、
書いた小説を読んでもらえる友人がいないのは、
作家云々以前に人間として問題がある
とか書いてあったよ。

作家の要素と人間（漠然としてるが）ってもののあいだに
どういう関係があるんだよ

亀じゃだめですか。
作品読んでもらうの。結構気が合うんで。

作家以前に人並みの人間になれって事でしょ。
まあ、人間性の欠落がその作家の武器になる場合もあるからなぁ。
でもさ「すばるに応募するぜ」とか言って、
人間性欠けてるような奴見ると、>>175のその点納得できる。
というか、まず常識覚えて欲しい。

スレ違いになってきた。

またりに書いてる奴らは将来、
どうしても作家になりたいと思ってるのか、
なれならなってもいいのか、
趣味程度なのか、
おもしろけりゃいいのか、

そのあたりが気になるこの頃

全部いるでしょ。

なれならは、誰ならでいいのか？

なれたら、の間違い

なれたらなってもってのは凄い自信だ･･･。
でもいそうで怖い。

自分には実力があるっていうんじゃなく、
ニュアンスとしては、
総合すればまだまだだが、どこか突出した部分があって
出版社の人に、バックアップするからって具合い。
様子見で数ページの記事からとか

出版されている本を読んでいると
なんだこれはってのがあって
作家ってのはなったもん勝ちなんじゃないかって思うよ。

＞184
そういうのは生き残れないから

ゴーホームの簡素欄に書いたあった川上弘美とかいう人のを
読んで思ったんだけどさ。

人間誰しもツボってのがあって、
他人には効かなくても、その人にはビビビっとくるツボ。
それだったんじゃん？
まぁ、それでもこれはねぇだろうってのはあるけど。

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投票ゼロの０点はなんか別の表示（[-]とか）にできないだろうか。
無点が入って０点というのとは違うから。
まあ、つまんない話だけど。

うさぎ君、なぜ君はコテハンを続けているの？ きっと答えられないだろうけど。うさぎ君、なぜ君はコテハンを続けているの？
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>>190,191
うさぴょん若いんだから大目にみてあげなよ……。


てか、あんたらみたいなのが居るから、なお荒れるんさ。
死ねよ。氏ねじゃないぞ。死ね。チンカス。

いや、これは2ch的に正しい対応だ。

うさぴょん ◆Gyu73AVw は事故で死ね うさぴょん ◆Gyu73AVw は事故で死ね うさぴょん ◆Gyu73AVw は事故で死ね うさぴょん ◆Gyu73AVw は事故で死ね
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なんか荒れてるな。
どうしたの、今日は。

どうしようもありません。

しっぽ ◆cmOmcGj6 は事故で死ね　しっぽ ◆cmOmcGj6は事故で死ね　しっぽ ◆cmOmcGj6 は事故で死ね　しっぽ ◆cmOmcGj6は事故で死ね
しっぽ ◆cmOmcGj6 は事故で死ね　しっぽ ◆cmOmcGj6は事故で死ね　しっぽ ◆cmOmcGj6 は事故で死ね　しっぽ ◆cmOmcGj6は事故で死ね
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同一犯だなｗ

今度は恒例の自分叩きですねｗ>>198

>>199
アリバイ作りでしょう(ｗ

どっちしても、ここではこのへんにしときましょう>>200

行動パターンとか性格とかを知らないから
こうやって、ぼろが出るんだよな…

妄想は妄想ｽﾚで。

この状況で>>189を見つけて対応してくれた！
頭が下がる。

どーでもいいけど、坂の上の、店にて
あれは逝ってよしだよな。
簡素入れる気にもならんが。

どーでもいいけど。

>>205
ふーん、読んでみよっと。

>>146
知らないんです。
>>147
その通りです。何故わかったんです？

あれだけ人が来ているのに感想が少ないのは
作品が悪いというとことなのですか
それとも時期が悪いのですか
毎日来ている２００人以上の人は
何をしに来ているのでせうか

怒らないで、くださいね

時期が悪かったとしかいいようがない。
訪れている人数を言い出すのもよくない。

>>209
なぜ、人数を言い出すのがよくないのか？
教えて欲しい。

>208
簡素の数が少ないってのはどうか。
嘆く前に、まず自分が他の作品に簡素をつけてみたらどうか。
簡素専門の人はほとんどいないのだから、嘆く前に自分から行動しないと
何も始まらないと思うのだが、どうか。

訂正。
「簡素専門の人はほとんどいないのだから」でなしに
「簡素専門の人がいない訳ではないけれど、その人も全ての作品に
簡素をつけている時間はないのだから」です。

簡素が少ない？
このスレの50あたりを読め

放置？

オンライン作家だろ、お前。
感想ｸﾚｸﾚ厨房は消えろよ、うざいから。

向上心がないくせに書き込むなよ。
もうお前にそんな資格ないんだからさ。

もういっかい聞くよ。>>209

＞訪れている人数を言い出すのもよくない。

誰か理由を教えてくれ

知らん
簡素の数、一週間ほど遡ってみたが、いつもどおりについてるんじゃないか。

投稿数
05日(木)　3　***
06日(金)　3　***
07日(土)　6　******
08日(日)　1　*
09日(月)　1　*
10日(火)　2　**
11日(水)　1　*
12日(木)　1　*
13日(金)　1　*
14日(土)　6　******
15日(日)　3　***
16日(月)　6　******
17日(火)　4　****
18日(水)　3　***
19日(木)　3　***

ページ数
05日(木)　047 ****-
06日(金)　060 ******
07日(土)　045 ****-
08日(日)　010 *
09日(月)　052 *****-
10日(火)　027 **-
11日(水)　008 -
12日(木)　008 -
13日(金)　015 *-
14日(土)　047 ****-
15日(日)　026 **-
16日(月)　104 **********-
17日(火)　049 ****-
18日(水)　027 **-
19日(木)　036 ***-

正直、微妙な数字だ

俺は>>208とは別人だからな。
感想の数が多いとか少ないとかは、俺の知ったこっちゃない。

「訪れている人数を言い出すのがよくない」

って言葉の意味を知りたいだけだ。

おまえ、ウザイよ。

朝っぱらから

>>208
簡素付けるのってなかなか難しいよ。
見当違いの事を書いちゃったら恥ずかしいし。
俺も投稿するときはいつもドッキドキだよ。

そう考えると今でもなかなか付いている方だと思う。

>210
つーかそこにこだわって自分を正当化するつもりか？
さっさとうせろ、オンライン作家。

>>221
言葉のあやだろ？
＞「訪れている人数を言い出すのがよくない」
そんな事無い。ただ、人数を引き合いに出したところで
簡素数の引き合いにならないって意味じゃないのか？

件のレスを書いた者だが荒れてるな
理由は>>226の言うとおり

訪問者の事情を考えず、
さらには簡素を書かない人を無神経に
ひとくくりにまとめてしまっている。
簡素の付かない理由を自分の作品に問わず、
違う部分に目を向け、転嫁してしまっている。

少しでも自作品に問題がありと思っていたのなら、
不用意に訪問者数を引き合いに出すことはなかったと思う。

簡素を貰う立場である作者の狭い視野が見えたから、
「よくない」って書いた。全員にあてはまるとは思わないが
簡素を書く人が萎えるから。

今回はラッシュでもあったから、たまたま忙しくて書けない人も
いたのだはないだろうか。そういう人が見たら怒ると思う。
だから、元の書き込みした人も「怒らないでね」と書いたんだと思う。

うまくまとまらないが。
もともとそんなたいした内容でもないのだから勘弁してくれ

221氏もたんに「訪れている人数を言い出すのがよくない」って一文に
ひっかかりを感じただけちゃうかな。
作者かどうかもわからんし。
ちなみに一簡素書きとしては、地道につけまっせーって感じでふ。
あとは、ここ数日のどたばたで避難してる人が多いのかも。

時間が経ってページが流れなければそこそこ付くじゃないか。
思うのだが、タイトル、作品紹介、作者コメントを
アピール素材として活用できてない人が多い。

ありがと>>226　>>227

　「自分の作品に感想が少ない理由を、自分の作品以外に転嫁しないほうがいい」

ってことか。納得。
>>228の言う通り、
単純に「カウンタの数をスレに書くのがよくない」って意味かと思ったんで。
なんでかな？　って。・
自分はここんとこ投稿もしてないので、感想の数云々の話は気になってませんでした。
単純にそこだけです。スマソ。

またり作家=ｵﾝﾗｲﾝ作家
ではないのでしょうか？

ちょっと最近のまたりって寒いね。
駄作ばっかのチューヴァッカで、読む気も無い。
だから読んだ人なんかいいのあった？
あれば教えて。

ない。
以上。

またり作家＝酷評も受け入れる作家志望
オンライン作家＝酷評は嫌がるくせに感想は欲しがる厨房

エロ作家＝エロい作家
ネタ作家＝アホ

234>

そうなんだ。でもHPスペースで、自分の作品上げるの楽しそうだけどなあ。

235>

ネタ作家とは？またりのSS群の揶揄？

テキロワもアリもなんかおかしくなってきたね。
これからどうなるのか。

ここ数日でいうなら
「五条の橋のたもとには」
「猫のいる生活」
「アスファルトなんてクソくらえ」
「木刀周りの遊戯」
かなあ。

「五条」は、描写と文章が問題ありありだけど
ほのぼのした雰囲気で終わったのが良かった。

「猫のいる生活」はおなじみ喫煙のやつ。
　文章があいかわらずなのと、ありきたりな内容だが、
話に筋があるのと描写が良かった。

「アスファルト」は、描写が焦点からずれていて奇妙だが
女性教官のとこるは良かった。

「木刀」はアレだが、アレが面白かったらいいかも。

アホいうな。バカー！

俺はそうだよ
ア
ホだ
よ

>>240 おまえおんなをおっかけまわしてまたどじしてる=====================♪♪♪

１週間ぶりに来てみたらこれか。
またり最高だね（糞

さっきまで入れたのに、突然ダメになったぁ。

遅レスだが、
アスファルトなんて面白いか？

分らん。

またしても「またり文庫」に行けないのだが。
243と同じ状態。
数日前にみあった。
原因が分らん。
何故だろう。

行けないだけでは何の進歩もないので、
どこのプロバイダからなのかとか、書いてみれ
俺はほとんど入れる。
入れないことは滅多にない。

あ、プロバイダはNEC系列

プロバイダじゃなくてリモートホストか

>>246
うちもリモホはＮＥＣ系列。

ocnです。
手間とらせてすまんです。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kawatiyann

ていうか、運営人がアク禁ばっかやってるから、アクセスできなくなる人がいるのでは？
閉鎖的な空間が、自由で創造的な作品を疎外している一因かもよ。

またりでは、つまらないネタ作品とひ弱な文学してますよ作品ばかりが目立っているからね。
まあ、レベルが低すぎるのは仕方ないにしても、駄作を駄簡素で叩き合っても、何の意味も無いと思うが。

251は　作　品　晒　せ　。

>>251
あなたが、またりで評価する作品はゼロ？

>243-249
接続すら出来ないのはプロバイダとか全く関係ないです。
http://61.194.221.109/bun/

>>243の
>さっきまで入れたのに、突然ダメになったぁ。

症状が具体的に書いてないね。
トップページは出るのか、「forbidden」「404Notfound」とでるのか。

運営人さんに聞きたいのだけど、アク禁になるとどんな風になるの？
トップページから先に行けないだけなのか、
なにかメッセージがでるとか

>255
メッセージでるし。トップページには何も制限かかってないし。

>>254
いま行けた。
さっぱりわからん。

さっぱりわからんのはこっちじゃ！(ｗ

いけたいけない程度のことで
盛り上がるまたり。
このまたーり感がタマラヌｗ

ほのぼの

>>251
君、いい事言うね。間違ってないよ、その考え方は絶対正しい。
主観的すぎる？いいや、そんな事は無い。

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

最近、というかここ最近、いかにも現代的な小説が多いですよね。
またりもなにも。

現代に現代的な小説が多くて何が悪い

現代でも墓掘りってあんのか？
ピラミッドとかか。
現代的じゃなかったら「それを書く必然性がない」とか言う香具師が出てくるんだけどな。

意味不明。

>>266
ちゃんと作品に目を通せよ。

作品のことか。
ごめん。
最近のは全然読んでない。

>>265
時代性を感じさせるほどの描写がない。
ってかもっと長いの書いてくれ。

好きさー、ベイベー
好きさー、ベイベー
輝くミラーボール、ベイベー
きらびやかなダンスホール、ベイベー

今コテと名無しどっちで投稿しようか迷ってる…

>>271
常コテか？
どっちにしろ後で自分からカミングアウトするくらいなら
最初からコテにすれよ。

はよ投稿せい。

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

　　 中高生とHな出会い
　　 即アポ即H出来る
　　 超最高なH＆Hが・・　

投稿するな

>>271
つか、どちらでもいいのでは。
>>272
別にカミングアウト自体は悪いことではないと思うのだけど。
あんまりコテ投稿を強制しちゃいけないのでは。と、個人的意見。

師匠、名無しで簡素書くようになったんだね。
文体見ればわかるけど。。。

>>277
んー、ときどきコテ名入れ忘れてますｗ（あとでしまったと思うこと度々）
どこの簡素ですか？

あーやっちゃったよ、実演を>>278で。
バカ丸出し…

思想やﾀｿの簡素。

実はあれは読んでないです。。。。
最近ではこれだけしか読んでなかったり。
「坂の上の、店にて」
「猫のいる生活」
「老猫の考えごと」
あ、なんかみんなコテ抜きで簡素つけてるやｗ

>>281
猫でネタになると思っているんだろ!!
浅はかな香具師!!

そうなの？
フォームが同じだったからまちがえちゃったよ。

老猫なんてネタかと思ってドキドキして読んだ。
あれ、ラスト以外は小話としては結構面白かったですよ。
いい具合に肩の力が抜けてて。

思想やって”彼”じゃないのか？
どうでもいいけど。
しかしまたりは終わってる感がただよってきたね。

>>285
終わってるのではなくて、とりあえず一休み感、でしょう。
夏休みの間が乱投稿過ぎただけではないかと。
思想やさんの話、読んできます。

老猫は一文目が激しく読みにくい。

作者Aに対して偽物コールしてるのは、暗に誉めているつもりなのか？

「因果な仕事」読んできました。
うーん。ところどころに小さな傷は見られるけれど、
全体には書けていると思いました。主人公が
「ありゃりゃ、失敗しちゃったや〜」みたいな
語り口調である点がちと引っかかったけど、
作品としては悪くないかもなあとオモタです。。。

「ありゃりゃ、失敗しちゃったや〜」にﾜﾗﾀ。

>>285
だれ？　ぴょん吉？

墓守はグースカ寝てて、起きたら墓が荒らされてて
暴行を受けたとでっちあげた、と推理

これ、構成がどうこうの問題じゃなく、
話自体が面白くない気がするのだが

構成とか話とか語りとかじゃなくて思想の問題なんじゃねーの？
なんだかなあって気がするな。ぴょん吉にしてはよく書いたほうだろうがな。

えと、題材の消化不足もあると思いますよ。
あちらでも書いたけれど、墓守の設定が生かしきれてないところとか、
夕・晩・朝のものの見え方や判断に関する、因習めいた考えかたに
関する裏づけとか。そういうものがちゃんとしていれば
あれはもっと化けたと思ったです。

>>291.>>293
ぴょん吉って誰？

つか鼻歌混じりに書いたみたいなお気楽な作風が気に入らん。
ぐいと引き込むだけの能力は既にある香具師なんだから
ちゃんと長いの書けよ、、、っていたるところで吠えとるな、漏れ。

>>295
跳ねまわってる兎さん。

引退宣言はたしかにおこがましい。そんな香具師知らないし、黙って逝けって感じ。
けど、うさぎぴょんて、コテハンに嫉妬してるような。。。(しっぽとか)
おそらく自分の本名よりも、うさぎぴょん◆ＧＹのほうが
大きな存在になっているからじゃないかな？
それが証拠に、うさぎぴょんに口聞いてもらって、
他の名無し君は嬉しそうだよね。喧嘩するにしても。
うさぎぴょんと会話することで、うさぎぴょんと
対等になった(無意味な実績で)よーな気になってる。
コテハンをやめないうさぎぴょんは根本的に矛盾してるし、
無意識に中毒になっていると思う。かなり重症な。
上の>>832と>>833て、うさぎぴょんだよね？
15:41と15:51に発言しているけど、10分も時間を空けてる。
一言じゃ言い足りなくて、追加した感じ。
10分間なに考えていたんだろう?
そのわずかな粘着が悲しかったりするのはなぜだろう。
多分うさぎぴょんはこれからも活躍する。その有名なコテハンで。
唯一残された自尊心を乗せて。

>>297
あれ、そうなの？
本当？うさぴょん。

>>298 832なんてねーよ!ヴァーカ

300もらとく。

>>296
買いかぶりすぎ（ｗ

>>300
雑談スレのコピペ

>>301
ヴァーカ！

>>298 うさぴょんは、そーいう都合悪いの答えないから無駄だよ。諦めんさい。

師匠、気になったんだけど忌み嫌われてる墓守に印なんて必要なの？
たとえばゾラの居酒屋で主人公は死体運びの爺さんを見て腰をぬかさんばかりに
驚いてたよね？　爺さんは普通の容姿だったように思うんだけど。

まあ、思想やさんが誰であるかはともかくとしても、
作品に、もうちょい感ってのはありました。
いい雰囲気は出せてるんですけどね。

>>305
うん、そこは気になったんだけどね、小さな子供が
自称美青年の墓守とすれ違っただけで、泣き出すほどって
やっぱり見た瞬間それとわかる何かを身につけてたのではと
思ったんですよ。その部分が描かれていないのが
ちと気になったので。

>>307
なるほろ。そりゃそーだ。舌足らずだな。
それを主人公の語りで表して、なおかつ美青年という
設定を崩さないのならムズイだろうが。

>>308
あんた恥ずかしくない?

本当、お前ら推理ゲーム好きだよな。しかも主婦レベルの。
墓ネタはね
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1032676995/l50
>>11
>>12
の方がいいよ。
ちなみに、俺はどんな事があろうと投稿サイトには投稿しないから。
もう言いがかりは辞めてくれや。アホ。

>>310
なんだ、見直して損したよ。
訊きたいことあったのに。

>>294
う〜ん、化けるかもしれないけど
それを言ったら、またりのほとんどは化けるよ

「因果な仕事」は要素が多いから
その点では大きく化けそうな気もするが

この墓守りがどこからきたのか不明なので感情移入には乏しい
だからこの男が災難にあっても他人事（ひとごと）

母娘の軽やかなのは、持ち上げて落としていている効果を
強調していてうまい。でも、納得いかない描写で終わる。

墓守りには慣れたらしいが、どの位の期間やっているのか。
自己紹介したくないのか？　作者の性格が垣間見えてきそうだ。

ニシーン目の墓地の説明は、お化けより人間の伏線。
この次に謎の男の登場。殴られて朝になって終わり。

書き捨てって印象が強い。
夕暮れ時なのに、怖い墓なのに、夜中なのに、
お化けみたいなのにそれを感じさせない描写力。

最後に因果な仕事と締め。
途中の人間怖いと同等になっているので
テーマが薄くなっている。

持ち上げと伏線はいいと思う。

>>303
ち、ぬかった（ｗ

書き捨てするんじゃねえぞｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)

あ、書き捨てって書いたの間違いね

toka ittemiru

全作品について>>312がどうやったら化けるかをアドバイスしていくってのはどうだろう？
まだ氏んでなかったのね、またり。

>>312
なるほど。
ま、私だったらこの題材を描くときには多分公務員度をアップさせて
それはそれはいじましくいやらしく物語を進行させるだろうなあと
思ってみたりして。
書き捨て、と言われて、ああそうかあとも思いました。
書き捨てでも、推敲に推敲を重ねて完成度を上げた作品よりは
いいものになる場合もありますが、これはその口ではない、と。
言われてみれば、少しそうみえる点もありますね。
これが天然で見えてないだけなのか、推敲が荒いのかは
ちょっと微妙なところです。

作者のことについては考えないほうがいいかも（ｗ

うさぎってアリに投稿してんじゃん。あふぉか?!

あれはウサギじゃなくて騙り。
ま、うさぴょンはこんな煽りに釣られないけどね。

だから作者のことは考えるなって（ｗ
作品のなかみで語りましょうよ。

>>319 お前ファンだろ?w 兎のちんぽは美味いか?

>>320
あんたがそれを言うとはねえ。
てか作品読んで師匠の簡素見たら誰の作品だかわかったよ。

つか、319は本人じゃん。

雑談スレ上げて煙幕はったつもりの低脳うさぎ。

まじ爆笑ｗ バレてるしｗ

作者うんぬんって書いたのは純粋に
作者に対して挑戦する意味で書いたので
他意はない

＞322
妄想は妄想スレで

オンライン作家が俺の事語るの辞めてくれる？
お前らはいいよね。遊びで小説書いてるから。
俺や他の長編組の邪魔にならない程度に騒いでね。

>>326
みんなわかってる。
グッドジョブごくろうさん。
もっかい読んでくるか。

うさぎ、駄作がばれそうであせってる、に1000ぴょんぴょん　

>>328 必死w

つか、本人が騙りと主張するアリのあれ、けっこう良い。

>>328 コテハンやめれば問題ないのに。
脳味噌ある?

あーあ完璧に腐ってるね。
本当にここはオンライン作家の癌だわ。
真面目にやってる所に移動しよっと。

>>334 と、言いつつ名無しで参加 ｗ

うさぴょん逃げます。
必死で逃げます。

あーあ完璧に俺って腐ってるね。
本当に俺はオンライン作家の癌だわ。
不真面目にやってる所に逃げよっと。

ばいばい。
誰にも引き止められない、哀れなうさぎ。
以降、引き止め書き込みはジエン。

自分より下手なプロ作家。
もしくはまたり投稿作品で、
市販小説より「上」と思うものをあげなさい。

作者Ａの作品全て（偽物除く

>>339 スレ立てろ

ウワサによると「絵桜」は市販小説レベルらしいですよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

まじっすか? (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

中学生の作文に負けますがなにか？ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ってことはまたり作品の大半が中学生以下ってことですね？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

正直,中学生のときの文集を読むとへこむ。

(;_;)ヘコへコ

>>345 そう聞こえませんでしたか？ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>346
中学生どころか一ヶ月前の駄文を読むとへこみますが何か？

>>348 成長しているんだよ。ちんげが1本生え、今では密林となったように。

うん

このぶんで行けば、102才で作家になれるよ。うん。

俺も今、着々と足場を整えてるよ。
このペースなら150年後にはﾃﾞﾋﾞｭｰできそうだ。

だっせーな。
俺は後70年ばかしで作家になれるぜ。

面白いもの見つけた。
またりに投稿する前に自己チェックしてみてはどうだろうか？

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1030646490/746-749/

>>354
賛否両論あるだろうねえ、こういうの。
「創作物をマニュアル化しやがって、何考えてんだよ！」って意見と、
「素人の駄文を人様に読ませるんだからせめてこれくらいクリアしとけよな！」みたいな意見と。
全部クリアできてれば無難なプロって気もしないではないけど。

作者にとっては、書いた作品を客観視する為のひとつの道具として
有用だと思う。

ただ、内容が曖昧なので、これを用いて第三者が自作を評価するとなると
その評価者によって大きく左右されるともいえる。

ＭＦ文庫ってのが良くわからないが、こういうのって編集の新人育成にも
利用されてるんだろうな、とも思うがどうか。嫌味な言い方だが。

ﾎﾞｿ（簡素書きにも使えそうだな

おつかいレボリューション＜第三章＞うｐしました。
よろしく。

＞357

つまんねえよ。

>357

スレ違うだろ、アホ！

おつかい待ってた
さっそく読んでくる

真面目に議論したい奴はこっちいけ。

創作文芸研究板
http://jbbs.shitaraba.com/study/1974/

おつかい読んできた。
誤字とか設定とか細かい指摘はあるが、
今回もゲラゲラ笑わせてもらった。

おつかいは薄っぺら過ぎる。
あの内容なら、ストーリーもさることながら、エロの部分も進めるべき。
今回は平坦だった。
そろそろ限界か？飽きてきたのか？

もともと童貞作家の妄想小説だろうけどね。

アレで笑える人はきっといい人だろう。

くそっ！　今日のまたりの一番取り損ねた。狙ってたのに二番だった。
誰だ、先をこしたのは？　

ぱっとした作品出てこないね。
実力ある奴は、自分の大切な作品を晒したがらないからかな。

実力ある香具師が今のまたりにはいないから。。。

でもどうだろう？
本当にプロ並を求めるなら、ある程度の枚数は必要なのではないのか？
そして、めくるめく展開に、しっかりした骨組み。

これが、今のまたりに必要なのでは？

ＳＳや短編ばかりでは評価しようがないのではないだろうか？

労力を消費して長編書いてもその見返りが小さいからな。
短いのをサクッと書いて評価してもらうほうが楽だし効率がいい。

やはり、長編を投稿するならアエーマなのだろうか・・・

>368同意。
しっかりとした構成があって、ある程度の量を読ませるものをみてみたい。
でもそういうものを書ける人は、新人賞に出すだろうな。

＞369

それはいえる。漏れも前、長いの書いてあまり簡素もらえなかった事ある。
またりの限界が見えたよ。

ちなみその作品、点数の付き具合は良かった。自分でいうのもなんだが、標準くらいはいっていると思う。

>「秋風」作者氏
研究板のほうに簡素の追加を書いておきましたです。
大したことは書いていませんが、暇な時にでも目を通してやって
くだちい。

短編、ﾈﾀはまたり。
長編はアエーマだろう。

ＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱ

またりに投稿してどういうトリートメントがあるのですか？ 教えて♪♪♪

ＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱＱ

>375

ｶｴﾚ!

>>375
メリットのこと??

／￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>377 はい♪ そうでルン♪ ルルルルルッルン♪♪
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　
　　　　／⌒⌒⌒⌒＼　　
　　　（　　ノメノノノ丶）） 　
　　　 （　（6　６　 ６（丿　　
　　　（＠）ゝ____▽_ノゝ　　
　　　　（____） 　|：|　）__）　　
　　　　ﾉノ>　　　　< ヽ＼　　
　　(⌒) ヽ/ヽ/ヽ/ヽ/ゝ(⌒)
　　　　　 　 |　|　|　　　
　 　 　　　　|￣|￣|　　　　
　 　 　 　　 |＿__）__）

>>378
生きることに何のﾒﾘｯﾄがある？

>378
文学板にｶｴﾚ!

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|帰るわよ♪♪♪♪
　　　　| ふ〜〜〜〜〜んだ☆☆☆☆☆
　　　　＼
　　　　　 ￣￣￣＼|￣￣￣￣ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 _△△△△　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　 /-======-　＼　ニヤリ::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　 （（/ノノノメノ 　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　ヽ）６ 　６　6）▼）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　ゝヽ_∀____ゝ（＠）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　（（（　8　（（____）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　ﾉノゝ-===-<＼＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　(⌒)ヽ/ヽ/ヽ/ヽ/ゝ＼⌒)
　　　　　　　　　　　　　|. |　|
　　　　　　　　　　　　 |￣|￣|
.　　　　　　　　　　　 （__（_＿|

質問ですがまたり文庫ってまたりしてます？

まさか

やはり……。投稿は見送ろう。

またり文庫：（素人集団サイト）
アリの穴　：（ネタ投稿専用サイト）
テキロワ　：（廃人隔離サイト）
アーエマ　：（ワナビー専用サイト）

上記を参考に投稿されたし

上手い人は投稿してもあまり意味がないよ。
必ず、ヘボ感想でムキになってけなすやつが出てくるし。
軽いネタで描写や文体のテスト、とかにしておけば。

ラリーがいない今、
おつかいはまたりに敵なしだな。

おつかいは技術は荒いがパワーがあっていいね。
見習いたいよ。

>>385　>>386
うい、ありがとう。
虎の穴のときは投稿してたんだけど、今またりって
文章添削の意味があんまりないような気がしてね。
そうか、上手くなければ良いんだ（ｗ
ちょっと投稿してみよう。

なんか、今、気分がまたりとしていてイヤなんで、
荒らしてもいいでしょうか？

>>390　許可。

許可が出たんで、荒らそうかと思ったんだが、気分がまたりと
しすぎてるなあ。
最新作品一作読んで、ボロクソ言おうと思ったんだが、URLが
貼ってないし......貼れよ＞１　他の全部沈んでるぞ

自分に主導権があると思ってるのか？
勘違いもほどほどにしろよオンライン作家。

さあ！
いつものうさぴょん釣りが始まりました！
今日は何人釣れるのかー！

自分に主導権があると思ってるのか？
勘違いもほどほどにしろようさぎ。

……釣られてみた。

うさぎの燃料としての役割は終わった……。

それはそうと、またりのアクセスカウント、日に日に減ってるな。

またりのレベルに浸ってしまうと、向上できない。

浸る奴はまたりだろうがなんだろうが、
端からダメだ。
またり云々ではない。

>>396
俺のせいかな？あはは〜ごめんね♪

うぬぼれてるねー。

これからはアリの時代だ愚民ども

あり→虎化
またり→原点回帰
ｳﾏｰ

またりがこれからいい方向にいくとは思えない。
一線越えちゃったみたいだし、後は落ちるだけだな。
合掌。

>>403
一線超えちゃったの？
どこがどんなふうに？

オンライン作家の時代はもう終わった。

糞うさぎ、まだいたのか。
つーか、オンライン帰れ、の馬鹿一芸が進化してのうさぎ変身か。
かってにやってれ。
おめーにゃ訊いてないのよ。
レスは返すなよ。

>>404
住人のほとんどが「マジになるよりネタ書いたほうがいい評価貰える」ということに気付いてしまった。
そして何よりそれを実践する人が増えた。
それに乗る人も増えた。
ように思う。
どうかね？
「おつかい」がもっと昔に投稿されていたならあんな過剰なマンセーはなく、
「面白いね。でも真面目に書こう」程度で評価されたんじゃないかな？
まあ要は完全に虎化しちゃったんじゃないかってことだ。

　　　　　　　　　 　∬⌒⌒⌒＼
　　　　　　　　　　,lllllll　　　　 　＼
　　　　　　　　 　.llllllll　　 　彡　ミ　
　　　 　　　　　 .llllll|　　　　(o)　(o)
　　　　　　　　 .llllll!　　　　 　　ω　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ノﾘlll　　　　∴∵３　　<　　　　またり
　　　　 ,r‐''''^¨^⌒πσｰ-ヽ了　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,ﾉ｀,　　　　　　　　　　　 ＼
　　　ﾉ／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　ι.｝　　　　　　　　　　 λ　　　 ）
　　　ヽ(,.　　　　　　　　　　ﾉ!　　 r'
　　　　(　　　　　　　　　　 l　 .,／
　　　　 ﾉ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
　　　 ノ 　　 　　　　　　　　　 ,）
　　　(　　∵ ∧∵　　　　／,,丿
　　　＼,,,,／人＼＿＿ノ　　　/
　　（　　)　（＿_） 　　　（　　　)
　　《　　l （＿＿_）　　　《￣￣》
　《＿＿（＿＿＿_）　　《＿＿__》

>>406
お前もいちいち反応するなよ。

みんな長編書かないと話になんねーって気づいたんだね！
俺、俺嬉しいよ！
さっさと新人賞応募して落選して傷舐めあおうぜ！
無論、俺は受賞しちゃって罵倒と喝采を浴びる事になるだろうが。

>>407
高得点がネタっぽいとも思えないんだが。
うーん、どこまでがネタなのだろう？
「おつかい〜」は、ネタか？
ネタって、内輪ネタって意味ではなく？
例：「機甲タン〜」

お前がオンライン作家って時点で既にネタだと思います。

俺が言うネタってのは、どう考えても技術力の向上や作家になるための修行として書いたとは思えない作品のこと。
前にも同じような話題が出たけど、つまり、みんな全力出してないと思うんだよ。
「これが俺の本気だ！」って胸張って作品投稿してる人は本当にごく一部だと思う。
俺はほとんど書いてないので一概には言えないけど。

な、なんで具体的なチャンスが無い場所で本気が出せるんだ。

>>414
そう！
そこ。
頑張っても無意味だってことみんな分かっちゃってるから結局ネタネタネタでさようなら。
後はうんこちんこまんこが踊り、終焉を迎える。
ま、必然かね。

なるほど、笑いをとりたい、とかはネタになるのか？
高得点だと、「Life　〜」という便所ものがあり、
あれ明らかに笑いを取りたがってるけど、
本気ではない、とは思わないんだな、漏れは。
100点超えてるのって、413が言うネタっぽいのが多いのだろうか。
チェックしてみよういかな。

つか、413的な作品って、またりには最初から多くないと思うのだが。

>>404
お前さっきから何ワケワカメな事ほざいてんだ？
オンライン作家の思考回路は、投稿サイトしか無いってのは
本当の事だったんだな。

うさぎだって本当はオンライン。（ぷぷぷ

あれれ、こういう話になると黙るうさぴょん。

まちがいねーな、うさはオンライン作家。
418から引っ込んで45分くらい経ってまつ。
だれか知らんが証拠晒してやれよ。

http://edoya.neko.to/gw.cgi/edoya3407.jpg

穢土屋のこいつか？

>>423
ブサー……（ｗ

423はうさぎが仕込んだブラクラ。
踏むな。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　ひっかかってやんの

「花山帝の髑髏」の作者がうさぴょんってこのスレの上の方で見たけど、
載ってるHP、知ってるよ。

「花山帝」の作者って、たしかUPしたころ降臨してたよね。
セミプロとか言ってたような。
そのときの書き込みとうさぴょんの書き込みを検証してみればいいじゃん？
おれはめんどくさい事はやだけど。

>>428
蝉プロがうさぴょんなんじゃなかったっけ？

>>427
晒してみたら？

>>427
え、そうなの？　じゃ、階段の娘もうさの？

>>431
それは知らない。
うさぴょんが「花山帝」作者って書きこみ、見たからさ。
階段の娘って花山帝作者なの？

>>430
427です。
さらしてもいいけど、うさぴょん＝「花山帝」でないとしたら、
「花山帝」作者にわるいじゃん。

>>432
確かそうだよ。昔のスレにログ残ってると思うけど。

昼からここに来ているうさぎの文章はまだまだ稚拙。
同一人だとしても花山帝のころから文章力が衰退するとは思えませんが？
これは俺が勝手に言ってるだけだけど、うさぎはそれなりに本気で新人賞に応募しようとしてるような気がする。
まあ別にネタだとしても何とも無いが、多分（改善されなければ）一次で落ちるだろうし。
登場当初、うさぎはオンラインなんて一言も言ってなかったと記憶している。どうだか知らんが。
だからここで暴れるうさぎは子供らしい、お兄さんお姉さんの物真似をして一人前の気になっているだけなのです。
どうかうさぎを責めないでほしい。一次で落ちようが、ネタだろうが、無視してやってほしい。
やはり優しく見守るのが双方にとって無難かと。
まあsage下げますけどね。

うさぴょんの発言には、単純なまたりへの恨みのようなものを感じるんだけど、
この「花山帝」の作者は過去にまたりで揉めたことでもあるのか？

単に文章だけ見れば、帝よりうさぴょんの方が下手だと思うのだが。

つまりオンライン嫌いなおこちゃまがうさぴょん騙って、
どうにか定着してしまった、ということなんだな、たぶん。
そういえば、登場当初と比べると幼稚っぽいもんな。

なるほろ。
すぐ「向上心」とか言いだす香具師か。
「オンライン作家は出てゆけ！」
以外にも芸の幅が広がったんだね。
あの阿呆またりがいまのウサギね。

sageってなに？

うさぎアホ。うさぎ騙り。
つまりここの住人の総意として、

うさぎは出て行け！

という事だね。
でも騙りなんてよほど心の寂しい奴しかしないよ。
まともに語る気ないんだったらせめて黙っていろってゆーの。

アれだね、すでにうさぴょんはまたりのアイドルだ。
ほんと、いまのまたりを救えるのは、うさぴょんしかいない。

あれだね、442は本人だね。
なんか泣かすね。ｗ

げんざい一頁目の赤点は「小野先生」「トロケルムラ」「坂の上の、店にて」でした。
なんつーか・・・

何か勢いないね。

あれだね、442は縦読みだと思う。
ほら、最初のアがカタカナでしょう。
うまいやり方だね。あのアには意味があるよと匂わせている。
さて、うさぴょんにまたりを立て直してもらおうよ。
ぎゃーと叫ばせるような新作、アップしてね。ｗ

いまのうさぎってへたくそな煽りしかできないんじゃないの？
参照、414,418
投稿なんてとてもとても。

くるしいなぁ。そもそも、たて読みってなんだよ。
そんなことしてるなら、きちんと面と向かって文句言えばいいのに。
うじうじうじうじしやがってこの野郎。お前のうじうじを
さっぴいて考えても、いや、考えなくてもいいんだけど、つまり
ぎぜんしゃだね。このやろう。馬鹿やろう。

>>448
446からも兔臭がただよってるから、
怒るなって。
かーむだうん、ね。

>>449
き○がい入ってるのかな？
ずいぶん支離滅裂だね。
いいのかね、こんな文章かい
てて。物書きの卵でしょ？

あ、ごめん、素で間違えた。
だね→だよね、448は
の間違い。

うーん、なんかうさぎって人と同一を思われているようだが、
違うぞ。

おお、降臨。ｗ
帝UP時のセミプロがうさぴょん、との疑惑があるのだよ。
でもうさぎが引っ込みぱなしで、今一信憑性うすいじょー。ｗ

今のまたりの活性化させるには、やっぱりエロしかないと思う。

>>428
＞セミプロとか言ってたような。

うーんと、セミプロだなんて、言ってないよーー
一次通らない人間が、セミプロなわけないじゃない。
真面目に書いてるって言った覚えはあるけどさ。

まあ、作品Upしている頃って、精神的に荒れてた
んで、変なことは言ったかもしれない。
その点は、ごめんなさい。＞ALL

分かっている。ウサギの文章は、帝とは全然違う。ウサギの方がへたくそ。

うそこけ。＞帝
一次楽勝でなかったけ？
HPによると。

うさぎのｼﾞｴﾝ疑惑はまだ晴れないのか？

>>457
2chでも書いたけど、あれは一次の内に入らない一次なの。
毎月やってて、全体の２、３割が一次通過なんだから。

そうか、まあいいや。
「一次選考」って
一次突破と思うじゃん。

でも正直いって帝でも一次通らないのか？
やっぱ、新人賞のレベルって高いんだ。

ラリーは荒れるからおいとくとしても、
喫煙も帝もロマも一次は通らないだろうな。

>>460
いや、なんというか、つまりプロ発掘の為の賞じゃない
ってことなんだな。
読者を喜ばせようって賞と、将来売り物を探そうっていう
賞じゃあ、違うわけだ。単に読者サービスの賞なら、作品
が掲載されたこともあるが、そこで満足する気にはなれない
からねえ。

でも、最近パワーダウンしてしまってしょうがないが・・・・

三人とも一次は通過できるよ。
つーか、一次通過ぐらいしてるだろ、ここの有力書き手は。

>>464
経験からいうと、してないんじゃないかな。
まあ、出版社系の賞に限ればだけど。
自費出版社の賞とかだと、採点が甘いから通るかもしれないけどね。

帝は何の新人賞で一次落ちしたの？

漏れ、「花山」に上質いれて、お薦めスレにも上げたけど、
あれがダメなんかな、一次って？
漠とかぶったからでないの？
漠読んでなくて映画も観てない漏れには、
またりには珍しくスッキリ纏まったお話だとオモたのだが。

>>466
「オール読物新人賞」「小説現代新人賞」「小説推理新人賞」
「日本ホラー小説大賞　短編部門」とか。

だれとは言わないけど、約2000人応募の賞の、
最終数十人に残った書き手はいるよ、この板に。

新人賞の一次通過率って5%〜10%くらいなんでしょ。
きついな。

>>465
帝は駄目だったのか。
他の二人を聞いてみたいな。

>>469
二次通過でそんなもんだろ。
だったら当然居るよ。
カミングアウトしてるだけでもレインボーとか。

>>470
でもうさぎだってすばるに送るわけだし。

>>467
獏とかぶったっていうより、あれを書いたのは、陰陽道が
流行する前だったから、そういうことは無いと思う。

７年くらい前だけど、「これから陰陽道が流行る」って
見とおしたてて、結構調べたのよ。それで、何作か書いたん
だけど、才能がないせいか、全然モノにならなかった。
正直、予想は当たってただけに。作品書いてて一番の痛恨事
だったな。

だから、むしろ「花山帝の髑髏」が一次通ったのは、少し
埋もれ気味だった陰陽道を題材にしたせいだと思っている。
それでも、凡百の結果だったんだから、作品自体もそのもの
に力が無いってことだよ。

そうか、一次通るのも大変なんだ。
でも帝には、これからもがんばってほしい。
またりでは上位レベルだと思うから。

なーんだ、思想や一次落ちか（ｗ
い　い　気　味　だ　！　

賞って、やっぱ売れるか否か、で見るわけでしょ、最終的には？
レインボーのものって、売れそうだよね。
ところで、猫くんや小学生が一次通らないとは思えないのだが。

ロマは知らないが喫煙が一次落ちなんて
ありえないよ。見る目あるのか？

いや、正直いって禁煙の方が一次落ちの可能性高いと思うよ。

ロマ　知らない
喫煙　通らない
小学生　若いから
しっぽ　通らない

ロマは荒削りだけど、書ける香具師だよ。
厚みのある文章だと思うよ。
題材が追いつけば、いい線いくと思うよ。

小学生って若いの？
十代だったらすげえな。

波あるようだけどロマはまず通るだろうな。
帝も通るだけの力はあると思う。
喫煙作品は面白いけど一次はまだ無理かな。

しっぽは楽勝っしょ、一次。

自分達の行くサイトを、そう卑下するものではないさ。
最終選考にのこる者もいるサイトなんだぜ。

一次とおっても仕方ないっしょ。

一次とおらなきゃどうしょうもないしょ。

そんなの当たり前>>487

>>486
そういうな。デビューしたらもう来ないだろうから、
ここからプロを輩出したと自慢できるサイトにしてゆけばよい。

レインボーは、漫画の原作とかむくんじゃないかなぁ。

小学生は１９才か２０くらい。
人より７〜８年遅れている。合掌。

コテたち降臨しないかな？
mj、しっぽ、思想やくらいはいそうなもんだが。

ただ、またりの上位でも一次落ちしている現実は受け止めないとね。

>>486
一次は、一定の基準だからな、尊重してもいいんじゃないかな。
「まあ、読める」ってレベルが、大体一次だし。
それから、新人賞のレベルについて言っておくと、通常の作家が
普通に発表している作品より、新人賞受賞作はずっとレベルが高い。
実際、「受賞作だけ」って作家も沢山いるって聞くしね。

その意味では、マイナーな作家の短編集の後ろの方に掲載されている
作品なんかは、一次と二次の間くらいだと思う。
事実、マイナー作家は箔をつけようと、有力雑誌の新人賞に投稿する
けど、良く落ちるらしいし。（まあ、一次は通ってるとは思うけど）

つまり、新人賞で二次を突破しようと思ったら、プロの詰まらない
作品よりは面白くなくちゃいけないってことなわけだ。

test

いつから妄想スレになったんだ？
帝が落ちたってだけのことだろ。
しっぽや小学生まで巻きこむな。

小学生＞レインボー＞しっぽ＞mj＝ロマ＞喫煙＝帝
くらいだろ？　騒ぎ立てるな小市民ども。

>>492
その辺のコテは最近隔離板で雑談している。

〜497 噂話って楽しい??

だからね、しっぽは新人賞の一次は通らないの。
なぜかというと、応募しないから。
応募する理由はというと、その必要がないから。

騒いじゃないが、おもろいじゃん、話のネタとしては。ｗ
ところで、アリの「小野の夏」
あれって誰の作かな？
おれは小学生だと思うのだが。

>>497
こんなもんか？
二次以上　　　　　小学生　レインボー
二次通過レベル　しっぽ
一次〜二次　　　　mj　ロマ
一次当落線上　　喫煙　帝

いや帝は結構レベル高いよ、ここではの話だけど。

>>502
俺以外の人は、知らんけど。
こんなにいるんなら、心強いと思うな。

小学生って誰？
小５とは別人？

>>504
知らないのに喫煙とロマは通ってないと思うって言ってたのかよ（ｗ

ｍｊ、ロマ、喫煙高すぎ。
この三人は今のところ論外。

>506
からむなって、帝はちゃんと自分の予選落ちを話してくれたんだ。

っていうか小学生って人もレインボーって人も知らん。
誰よ。
またりのコテハンじゃないよな。
たぶん。

二次以上　　　　　小学生　レインボー
二次通過レベル　しっぽ
一次〜二次　　　　なし
一次当落線上　　帝
一次落ち確実　　ｍｊ　ロマ　喫煙

ラリーは2次通過だったよね

正直mj　ロマ　喫煙て
またり複数投稿者じゃトップクラスだと思うんだけど。
一次がどうとかはおいといて。

漏れはまたりと虎穴とアエ間以外、
投稿したことはないずら。
枚数がこなせるようになったら、どっかに送ってみようとおもってるずら。

小学生はビックリするようなもの書くことあるからな。あいつは別格だよ。

虹は筋の仕立てはうまいけど、文章や趣味が子供なんだよな。
純文学の賞じゃ、二次はこえられない。
たしかに、漫画の原作とかはありかも知れないな。

しっぽは文章はうまいけど、人をひきつけるキャラとか書けないからな。
コミケみたいのでSS書いてるか、キャラは役者が肩代わりしてくれるドラマのシナリオとかかな。
ただ社会経験が不足してるから……

小学生が書いたのはどこで読める？

>>506
ああ、すまんすまん。
なんか読んだ気もしてたんでね。正直、全部読んだわけじゃないし、
大体同じくらいのレベルの作品が並んでるんで、ちょっと作品名と
作者名を覚えてないんだ。読んだかもしれんし、読んでないかも
しれない。
全体のレベルと、「またりで評価が高い」ってのがどの程度かを
考えて、多分無理かなって思ったわけなのだ。

正直、身内贔屓っていうか、評価が甘いからね。またりに限らず、
オンラインの投稿っていうのは。

ラリー２次通過ってホントかよ。

便所の話がそうだっけ？

この流れって、うさぎが乱入して、荒れて終わり。

>>509
小学生はコテハンじゃなく、
虎の穴という投稿サイト時代の作品タイトルから
そう呼ばれるようになった。文芸板には名無しで書き込むが、
その強烈な個性のため、特定されやすい。

レインボーは虹とか九州とか呼ばれるコテ、雑談スレや地価スレに
主に生息する。

両者ともまたりには名無しで投稿しているとおもわれ。

参考作品；「愛憎アンドロメダ大星雲」
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=html2&key=20020917000004

小学生、レインボー、しっぽってそんなにレベルが高いのか。
その三人のまたりでの代表作を教えてくれ、読んでみるから。

しっぽ乱入よりマシ。>>519

本当かどうかはわからないけど
ラリーはあきらかに書けるやつだった。

定説では「Life　〜」が小学生。
あれ、閃きあるじゃん。

虹はまたりではＡＫＩＴＡ書いてる

>>520
参考作品にそれを出すのはいかがなものか。

>>526
だから、しっぽは相手にすんなっての。

俺は小学生じゃねえぞ。

しっぽは「我思うや、古代天使」
ｍｊは「恵理子の部屋」
喫煙は「容器」
ロマは「秋風」

>>529
「我思うや、古代天使」→「吾は夢見るや、古代天使」

>>528
Ｌｉｆｅ〜とある日、ある広場で〜だっけ書いたの？

あのさぁ。。。うさぎじゃないが、
くだらない話ししてるって、気づかない？
少額が誰が誰を好きとか話してるのと同じだぞ。
目障りだから下でやってくれよ。
この板の人間の多くはそう思ってるよ。

整理しておこう。
またり投稿作品

小学生「Ｌｉｆｅ〜」？
しっぽ「古代天使」「五枚カード」
虹「ＡＫＩＴＡ］
帝「階段娘」「花山帝髑髏」
ｍｊ「夜警」「恵理子」
ロマ「秋風」「拳闘家」
喫煙「眠恋」「容器」その他多数
ラリー「ラリー」「ポテチ」その他多数

「Life　〜」は小学生だっけか？
違ってねえか？

小学生の作品はアリの穴で読めます。
タイトルがどうしたとか、愚痴シリーズとかいうのだと思う。

>>531
あと「翼をください」。
最近は全く書いてませぬ。

愚息の人は？
結構書けると思うんだけど

恵理子の部屋というのは知らないけど
容器や秋風が１次通らないの？
枚数が足りないとかじゃなくて？

創作文芸はまたりスレぐらいしか見てないからコテハン事情がさっぱり分からん。

>>532
禿げ同

>>532
ごめんな。
ただ多くかどうかは君の推測に過ぎないだろ。言いすぎだ。

>>540
禿げ同。
ってかこの板の住人数とレスの付き方を考えれば
興味ないかどうかは一目瞭然。

愚痴シリーズ、結構ボロクソ言われてるの見てﾜﾗﾀ（ｗ

小学生で今読めるのはアリの、「個人的雑記」か。

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=html2&key=20020626000001

もろ雑記だけどな。
これがもとでしっぽと喧嘩してたな。

まあまたりに投稿することもくだらないな。
２ちゃんに来ることすらくだらないな。
そんな暇あったら作品書けと。
まったく。
じゃ、俺は首吊るから。

>>542
愚痴シリーズって何？

>>533修正
小学生：いっぱい　喫煙：左に同じ
ロマ：「秋風」「拳闘家」「クレオ」（あと水が熱いか冷たいかってのはロマ？）
しっぽ：「吾は夢見るや、古代天使」「五枚のカード」

>>537
どっちも面白いとは思うけど無理だろうね。

小学生が>>543のあと、なんかだらだら個人的なことを書いてた。
シリーズっつっても、いっこだけじゃないっけ？

つか、ヤツも枯れたかな。

>>544
吊ってください。どーぞ。

>>545
小学生が書いた（と思われる）作品。

いや、結構盛り上がっているよ、この話題。

ラリーの二次通過作品ってどれ？

>>548
どーせ見てるんだろうから、
いまのうちに言いたいことを言っておいたほうがいいかと。
つーか参加してるだろうから、
いまのうちに言いたいことを言っておいたほうがいいかと。

>>546
ロマﾀｿの書き捨て作品が最近の「因果な仕事」
小学生のいっぱいって何？

猫はいると。

コテハンの話題が盛り上がるのは定説。
２ちゃんのどこの板でもコテハンスレの伸びはいいね。

>>548
そのあとの「noise」もそうだよ。

虹の「関東オフ会」は？
アレは内輪ネタとなってるけど、よく書けてる。

小学生のすごいところは、ほぼ一発書きのところかな。
奴は書き殴ってそのままポイだろ。
今の年齢を考えると、いずれは物書きも夢ではないな。

>>547
結構ショックかもしれない。。。

>>558
またり始まって以来
しばらく１００点取ってたのあれだけだったからね。
つーかマンコ

久しぶりに見たな。
つーかマンコ

>>558
よく書けててもつまらなくては仕方ない。
虹の本領はやっぱり、ちょっとｦタ風味はいったSFとか、便所ネタだと思う

>>561
あの100点はご祝儀、ご祝儀。
レインボー、またりではろくなの出してないよ。
虎時代のほうがすごかった。

秋刀魚オフ！

>>532
それは違うぞ。
レベルがどうのこうのではなく、単に作品が面白いから好きだっ
ていうのならそれはそれですばらしいことだ。

最終的には、作品っていうのは、読み手が面白いと思うか、詰まらない
と思うかでしかないし、それはプロの世界だろうと、オンラインの作家
でも同じだしね。技術があっても面白くない作品も沢山あるし、ど素人
の作品でも良いものはいいのだから。

実際、オンライン作家にファンがつくなんて、非常にうらやましい事実
だ。あやかりたいよ。私は、そういうストレートに読者の嗜好を掴むの
が苦手で、ろくな作品が書けないでいる。オンラインの「初投稿です」
のコメントと、作品から伝わってくる「単に好きだから」って感情に圧倒
されたことが何度あるか。

変な方向にずれたな。
ようするに、むきになって擁護する読者がいるのなら、それは作品が良いから
なんだと思うよ。私は。
落ち込みたくないんで、名前の出た作者の作品は読まないでおくけどね。

正直、コテハン名乗ってほしい名無しさんがいっぱいいる。

そうすれば自分も目立たなくなる、とか思ってる？>>567

しっぽの「古代天使」なんて、
めっちゃよく書けてるぞ。
あれ、簡素少ないけど、みんな読んだのか？

話題の三人の作品、ちらっと読んできた。
三人の中じゃロマが一番じゃないのかな？

>>566
長文のわりにはあまり中身がなく発展性もない素晴らしいレスだな。

参考なまでに虎時代の彼ら
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1031576245/8-14

>>567
たとえば、どれよ？

二次以上　　　　　小学生　レインボー
二次通過レベル　しっぽ
一次〜二次　　　　なし
一次当落線上　　帝
一次落ち確実　　ｍｊ　ロマ　喫煙

小学生　いっぱい
しっぽ「古代天使」「五枚カード」
虹「ＡＫＩＴＡ］
帝「階段娘」「花山帝髑髏」
ｍｊ「夜警」「恵理子」
ロマ「秋風」「拳闘家」
喫煙「眠恋」「容器」その他多数
ラリー「ラリー」「ポテチ」その他多数

>>568
いや、名無しだから気付いてないだけで、
またりの上位陣とかはほとんど同一人物だったりするんじゃないかなあとね。

>569
そうかなあ……。
なんか「浅い」って印象が強いんだけど。

>>574
なんかタイトル見てると、中国人が無理に日本語のタイトルを
覚えようとして書き留めた感覚を覚えるｗ
全然助詞とか無視してるし。

みなさんお薦めスレに載ってない作品で押すとしたら何ですか？

自分は文学新世界

しっぽは「鯖」と「蝶」を除けばみんな不発だぞ。
「蝶」だけで１年近く引っ張った芸は認めるけど。さすが、師匠。

>>578
お奨め作品スレへどうぞ

>>574
だいたい目を通したけど
その中では秋風と夜警が一番面白かった。
通るとか通らないとかは知らないけど。。。

「絵桜」＝「浮首」作者とかｗ

コテハンなんていちいち気にしながら作品読んでねえよブァーカ！！

>583
今はあなたが一番まともだと思う。

恵理子は渋いな。

そして日雇い板も研究板も
カウンターはストップする、と。

つか話題に入れない人多いんじゃないの？
しっぽやロマは一つとしてそのコテで投稿してないんだしな。
日頃からこつこつまたりスレを追ってなきゃわからんだろ。

>>587
コテを持ってる人は初めからコテで投稿して、
あとからカミングアウトするのはやめろという意見もあるけど、
作風の多様性を見てもらいたい人の場合は、
コテ名を名乗るのを避けるのでは。

>>587
そうか？
とりあえず>>574で作品名あがってるし、最近の作品が多いからなんとかならないかな。
小学生の話題はきついと思うけど。

アリの作品は古参コテだらけだろ。
参考までに誰が書いたのかわかるる人、教えてくれない？

こんな話題に入りたくない。

>>590
アリは弄るな。鬱陶しい。

コテじゃないみたいだけど、「子供の情景」の作者はどーよ。
ラリーがべた褒めなんだけど。

子供の情景の作者は犬

>>593
読んでまてん

犬は最近作がぱっとしなかったな。
そこそこ書ける香具師ではあるみたいだが。

正直いってここに上がっている人、二次は難しいと思う。

>>597
ソースキボンヌ。

二次以上　　　　　小学生　レインボー
二次通過レベル　しっぽ
一次〜二次　　　　なし
一次当落線上　　帝
一次落ち確実　　ｍｊ　ロマ　喫煙

これ結構妥当なんじゃない？

>>589
以下、愚痴。

なんで、「階段娘」「花山帝髑髏」の順なんだあ……
自分としては、「最後の蝉」「MyGenome」にして欲しかったんだが……

>>600
んじゃ、自分の作品を自己評価順に並べれ。

>>601

いや、だから本当に単なる愚痴。
言って見たかっただけ。すまん。
周りから見れば、多分そうなんだろうと思うし。

恵理子＞夜警
これしかないが。ｗ
ずっとロムってやした。

mjってそんなﾄﾘｯﾌﾟだっけ???????

ここは何のスレだ。

>>599
いや、わしだって一次落ちるだろうとは思うが、
かなりカチンときたですよ。確実って……
よし、頑張ろう。

拳闘家＞秋風＞因果な仕事＞クレオ
気張った順番。

>>604
すまんこ。
ｍとｎを間違えたずら。。。

>>607
クッキーは？？

>>606
キミは本物？

>>606
思想やタンは他にまたりに投稿した作品ないの？

なんだ、思想やって喫煙だったのか。やっとわかった。

クッキーはシナモン・フレイバーがすきでつ。

>>606
つーかここで堂々とカミングアウトする
男一匹、ロマﾀﾝ･･････

騙り、じゃない？
トリップ違う。

>>610みたいに気をつかう人が出てくるから・・・・・

21 名前：思想や ◆Ask/Xia2 投稿日：02/09/23 23:43

なんでもいいよ。お尻スレが上にあるのがいやなので上げとく。

＞思想や
拳闘家はよく書けているよ。
でも頑張りすぎて堅くなってしまっている。
ある程度肩の力が抜けた作品の方が、出版社受けするんじゃないか。

しかしここの住人は、相変わらず順位票が好きだな。
俺はそんなことどうでもいいんだけど。

というわけで、名前の挙がった作者は、とりあえず
一次突破目標とすること。
それより上の奴は、受賞目指してまい進すること。
以上、皇帝命令。

で、誰か受賞したら、祭りね。

じゃあ、寝る

うさぎが「すばる」応募しまつ。

受賞したらこっそりいなくなるに600ｶｶﾛｯﾄ

皆さん、ぼくのことを忘れてもらっては困りまつ。

俺は正直、賞なんてどうでもいい。いや、それ以前に
プロになりたいかどうかさえ、あやふやだ。
こんなランキングとか見ていると、どこまで信憑性が
あるのか、問い詰めたくなってくるんだがな。

>>623
偽物は氏ね。
もしくは氏ね。

>>624
そういうセリフは賞をとってから言え！
プロになってから言え！
ランキング上位を独占してから言え！
まあ俺も人のこと言えんが。

>>624.>>626
なんか二人とも子供みたいだよ（ｗ

まあ、才能においてぼくに拮抗するような人は見当たらないけど、
とりあえず皆さん頑張ってみて下さい。

子供が子供みたいなこと言って何が悪い。
っつうか何気に自分が的外れなことを言っていることに気付く秋の夜。

>>626
あるよ、昔。
独占ってわけじゃないけどトップとったことある。

そろそろ豆腐屋の降臨する時間でつ。

二次以上　　　　　小学生　レインボー
二次通過レベル　しっぽ
一次〜二次　　　　なし
一次当落線上　　帝
一次落ち確実　　ｍｊ　ロマ　喫煙

>>624
信憑性あるよ、これ。

小学生、元気？

まあまあ輔さんも格さんもそこで刀をお引きなさい。

>>632
果たしてアンタの書き込みをどこまで信用できるかな。

>>635
どこがおかしいのか指摘してみれ。
漏れはいくら小学生、虹と言えど
二次以上ではないと思うのだが。

>>632
いや、それはどうかと思うんだが。
大体、二次通過を報告したのって、一人だけだろ？
あとのがどうか分からないのに、どうやってランキングできるのか
それを知りたいんだよ。不思議でならない。
お前らどうやって見分けてるんだ？

コテハンのうちでこれから伸びそうなのは、誰かな？

小学生まで来たでござるか。
拙者は酒でも買いに行くでござるか。
と思いきやしっぽでござったか。
けっ、刀の錆にしてくれるわ。

昔取った杵柄ですｗ

>>637
じゃあ一ランクずつ下げようぜ。

二次当落線上　　　　　小学生　レインボー
一次通過　　　　　　　　しっぽ
一次落ち　　　　　　　　帝
問題外　　　　　　　　　ｍｊ　ロマ　喫煙

これでどうよ？　信憑性あるだろ？

>>641
なんの賞？
ラノベならそんな感じかもね。小学生には書けないだろうけど。

信憑性ってなんだろね。
641の価値観を信じろってことかね。

>>639
ああ、まだ来てない。
と言うか今来た。

俺が二次通過するかどうかはともかく（出してないし）、
文芸誌で選考やってる人の話によると、
ともかく一次で落ちるのが日本語になってないもの。
これがまた多くて千二百本中九百本ぐらい。
これが下読みで落とされる。
で、二次でまた百ぐらいに絞って、
そっから選考委員に読んでもらえる。
最終に残るのが２０ぐらい。

過去の受賞作や、その雑誌自体は必ず読め、と。
読んでないのは一発で分かるんだと。
んで、規定は必ず守れとのこと。

>>644
ごめん、騙った。
今のうちに謝っとく。許して。

>>639
しっぽ、頭打ち。
レインボー同じく、SFだから見出される可能性あり。
小学生、が才能ぴか一、も人として器が小さい。

二次以上　　　　作者A
二次通過レベル　なし
一次〜二次　　　なし
一次当落線上　　なし
一次落ち確実　　帝　しっぽ　小学生　レインボー
　　　　　　　　　ｍｊ　ロマ　喫煙　その他のウンコ

　　　間違いない！

んで、持込はやめとけ、とも言われたわ。
結局、「新人賞の選考対象」の一つとして扱われるだけなんだってよ。

公募ガイドで見つけて枚数が合ったからと言って送るのもやめとけ、と。

んで、純文学を書くよりも「おもしろい」小説を書くほうが難しい。
これも言われた。
ライトノベルとかネットの話も聞こうと思ったが、
これは聞けずじまい。

とりあえず、参考に。

>>647
激しく同意！

日本語になっていても一次は落ちます。

ラノベも興味あんの？>>648

経験者は語る（藁>>650

そうそう、はげ同>>652

作者A？
だれそれ？

>>646
器が小さいから別のことで社会に貢献するしかないんだろうが。
「芸」ってのはそういうことだろ。

>>651
一番売れてるしねえ。
純文は売れないもの。
文芸誌の売り上げって、数を出したら編集者の首が飛ぶほどらしい。

>>654
お前は人生の半分を損してるな。

>>606
勘弁してください。
何者？　

>>609
ないっす。

>>610
喫煙氏に悪いので……

>>612
してない！

>>617
どうもです。最近もガチガチの文章書いて
同じようなことを言われたですよ。
ともあれ励みになります。

＞小学生
新作まだあ？

>>655
おまえ、そういう反応が器小せーのだが。

いいかげんにしる >>659

別に言ってることまっとうじゃん。
文章とったら何が残る？って感じなヤツのような気がするし。

>>日本語になっているかなっていないか

これは本人には分からない。
分かってるつもりでも、分かってないことの方が多い。
特に本人は日本語のレベルがあるとすると、
自分より上以上の日本語のレベルに対してそれに気づくことが出来ない。
何故っつったら、言葉は思考と密接に結びついているんだから。
サルが人間を見て、その知能の高さを理解できるだろうか？
俺には「知能の高さ」っていう概念自体をサルは持てないと思う。

「無知の知」ってこういう意味だと思うが。

いや、俺の見立てでは、ヤツの可能性はでかい。
その一方で、ちまちまとせこい。
まだガキみたいだから、こじんまりするな、と言いたい。
それと、世界と関わる態度がいかん。
キャラを作っているのなら、それも良いが。
どうもそうとは思えない。
残念だが、難しい。

日本語になっていれば一次は通るかどうか。
以下推測で。ツッコミよろしく

下読みにまかせるのは
・文章が理解できるかどうか（日本語になっているのか）
・話はあるのか
この２つだと思う。

でも、下読みに回ってきた作品のほとんどがこの２つを
クリアしていた場合、ある程度の数に絞る筈だから
絶対に賞を取らないだろうものから消去法で切り捨てていくと思われ。

これはどうですか？
http://www47.tok2.com/home/wakaba21/AD.html

>>662
「残念だが、難しい。」ってなにが難しいの？

って自分が質問すると、たいてい師匠なんだよな。

>>662
いちいちもっともだな（ｗ
とだけ。

>>658
今動いてる。
「小説」としての新作はもう多分出ない。
出たとしたら数年後に、今度はまっとうな賞に出してると思う。

>>659
「器の大きさ」ねえ。
腹立つことに腹を立てないで居られるならそれもいいだろうが、
俺は未だに腹が立つし、ニコニコ笑っておだてあうのは苦手なもんで。

>>660
もともとなんにもねえし。

>>665
>>662は私じゃないですが、何か？
つか、点呼取りたいだけなんですか？
もう寝ます。んじゃ。

一次不通過　→　別の賞の二次通過
一次不通過　→　別の賞受賞
こんなことはいくらでもあると思うのだが。

作品を見るかぎり、小学生の日本語はまだたまだ不自由。これだけは確か。

>>663
厳しいようだが、その二つすらなってないのが
大多数なんじゃあないだろうか？

俺も言われて相当おっかなかったよ。
リトマス試験紙代わりに昔書いたの一個放り込んでみようかな、
なんて思ったりもしたけど。

＞特に本人は日本語のレベルがあるとすると、

細かいこと言うけど、日本語になってないよ。

げ、また踏んづけちまった。
薮蛇ごめん

>>662
人間なんていつだって仮面を付けて暮らしてるわけだし、
場に応じて色んな演技をすればいいんじゃないのか？
俺自身の内面はまだ色々変わってくるんじゃないのかな？
経験とか刺激で。

ぶっちゃけ、世界とは関わりたくはないが、
その反面、大好きな部分もある。

>>669
それは分かる。
翻訳ばっかり読んでたからいまいち「美しい日本語」がわからないんだわ。

>>671
「特に本人は、日本語のレベルがあるとすると」

腹がたつ理由なんて皆たいして変らん。
要はそれをいかに表現するかで、おまえの場合、何かありそうで、気を持たせるが、じつはない。
つか、もうここでは書かないらしから、言ってもしょうがないがね。

日本語になってない作家は結構いる。
たとえば、菊池秀行。それから、司馬遼太郎。
でも、二人とも作品はすこぶる面白い。

またりも最近は、日本語が出来てないやつは減ったように思う。
だが、その日本語が文章になっているというと、そうでもない。
伝えることがしっかりしていれば、多少の文法上の問題なんて、
さほどに影響しないのだ。それが、気になって落選するってい
うのは、作品がそんな些細なことで躓いてしまうレベルでしか
ないってことでしかない。

文章は綺麗な方がいい。
だが、それは作品の付属物でしかない。

>>675
そんなこと言ったら奴はムキになって書くぞ。
あ、それを狙ってるのか。

>>676
すまないが、両方とも読んだことないので、どのくらいの文章なのか、
またり作品でもいいので似たのを教えてください

>>675
まあ、ある意味では正しいけど、
「じつはない」ってのはどうかな。

彼の場合、痛みとか怒りとか、そういうのが原動力になってた気はすんだよね。
ある時期（年齢）特有のものなのか、
それとも、その後にも形にしつづけることができるのか。
そこらへんだろうなぁ。

喩えが悪いかも知れないけど、倉本某とかさ
若い頃はいいドラマ書いてた気がすんだよね、
リアルタイムでは知らないけど。
最近のは燃えカスが勘違いして威張りチラシだけな気が。
それでも売れてるのは事実だが。

なんか何が言いたかったのかわかんなくなってきた。

>>675
ねえよ。
何か価値があるものがあると思い込む方が間違ってる。
自分が見出した幻想を追って、一生それに追いつけずに死んでいくんだろ。
欲望も経験から来るって知ってたか？
性欲でさえ、何も教えられなければ発生しないんだとよ。
単に男の場合は「排出」の欲求が生まれるだけで。

知らなければ幸せなことが本当に沢山ある。
表面だけは綺麗なことが多いから。
飲食店の厨房で働いてみろよ。
二度とその店で食う気はなくなるぞ。

>>673
演技云々ではない。
自分に見えるものが他の者には見えてない、
とたかを括ってるだろ。
じつは皆見えてるし、おまえも見てほしくて書くんだろ。
で、見えるものはカナリ良い。
ここじゃ、ぴか一さ。
「才能」なんて、めったにないものさ。
おまえにはありそうだから言いたくなるのだが、
不特定で多数な読者を獲得する気はあるのか？
いまのままでは、不特定で少数だと思うぞ。
それはそれで良いとは思うがね。

お前らよ、自分自身を無条件に受け入れすぎじゃないか？
今、お前が感じてるその感情、その思考、その言葉は
一体本当にお前のものか？
何が原因でお前の常識が出来てるか考えたことはあるか？
感情だって方向付けられているに決まってるじゃねえか。
身体の所作だってなんのために必要なんだ？
お前らがネクタイを付けるのは何のためだ？
お前らがペコペコと頭を下げるのは何のためだ？
お前らが握手して別れるのはなんのためだ？

無条件に常識だと受け入れすぎてないか？
規則だからとか決まりだからとか常識だからとか
当たり前だからとか人ととして当然だからとか言い出して、
結局何も考えずに受け入れてるだけなんじゃないか？

682カキコはお話にならん。
つぎにしょうないカキコしたらもう落ちるぞ。ｗ

>>682
少し、落ち着け。
感情が高ぶって、自分の真意を伝えられない状態なのは、
君のほうだ。
一つ深呼吸して、落ち着いた文章を書いてくれ。

>>682
そういう葛藤はすでに忘却の彼方。
そこから一歩出ているか、もしくは何歩か後退してます。
君から見ればあきらかに後退してるんでしょうが…

　自分が何から出来てるかなんて
　深く考えないほうが楽ちん。

　自分は自分に決まってるじゃん。
　自分らしさが大切。

　自分探しの旅に出よう。

そういうやつらを相手に商売すんだよ。
ガキにはわかんねーだろうけど。

>>682
宇宙のはじまりからきています

>>683
>>681に関しては方向違いだと感じた。
俺自身の「見えてない部分」なんてどうでもいい。
それを見せたけりゃチンコでもさらせばいいだろ。
お前らが「俺」に「才能」を見るのは結構。
俺は遠くからそれを見てるだけだろ。
お前らは俺が残したゴミを見て俺がどういう人間なのか語ってるが、
そんなものは見当違いだ。

>>644
話から類推すると、あんたが「小学生」さんかな。
そうだったら、返事くれ。

あんたに嫉妬しちまった俺の立場はどうなるんだあああああああああ

どういう具合に嫉妬したんだ？
興味あるわ。おしえれ。

>>684
自分の言いたいことがよく分からん。
俺が文章をやめた理由の一つがそれ。
言葉は弱い。特に活字は。
もっと直接的な、暴力に近い形での表現が欲しい。
腹が立ったとき、お前は表情に出さないか？
苛立ちが限界にまで来たとき、相手に殴りかからないか？
その瞬間の、その感覚を表現するのに文字は向いてない。
想像力がそれを克服するとはもう思えなくなってきた。

どういう話をしているんだ？
途中で悪いが「翼をください」を読んできた。
笑った。
ノリはうすた京介だったが。

「ある日〜」も同じ人か……。

がっくり

>>692
文字に変換しているんだから、100パーセントそのままは無理だろ。
小説の限界がわかったのなら、長所もわかっているのでは？

>>664
了解。
つーか、ゴミとは思ってないだろ。ｗ
まあいい、今後は、選ばれたる恍惚と不安、みたいなテイスト、
隠し味にした方が良い、と強引にアドバイスして落ちる。

>>692

＞もっと直接的な、暴力に近い形での表現
なるほど、それで映像か。
若いんだし、まずはやってみるだろうね。
言葉ほど力を出せるかは別として。

>>686
それを知ってるから苛立ちが収まらないんだろうが。
矛先が社会全般にまで向いてしまったんだから。
勝てる見込みが出来るまで矛を隠してるしかないじゃねえか。
そうしなきゃ俺は叩き潰されるかうまい具合にまるめこまれちまう。

今だってその論理に片足を踏み込んでるんだから。
騙す側の立場に限りなく近いんだよ。

金が目の前にあって、生活がかかれば、
それだってやらなくちゃいけなくなる。
そしてそうしていれば疑問も抱かなくなる。
そんなことぐらいは俺だって分かる。
そうじゃない人もいるだろうってことも。

(´-`).｡oO（何を知っているというのだろう）

>>692
あんた、暴力に訴えるときでも、取りあえず手近にいる人間を
殴るタイプか？
大体、今度の議論を始めたのも、どれだけの意図がある？
自分の感情を衝動的に発露しているだけじゃないのか？

少し押さえろ。そして、感情溜めながら考えろ。
そうでないと、深みのある言葉は出てこない。

>>689
はいよ。

>>694
弱いんだよ。圧倒的に。
自分に活力、というか、やる気と言うか、衝動があるときには
「小説」っていうメディアは向いてない。
小説の基本は、どんな形であれ、
「終わった後に語る」という形だから。
幾つか、「進行中に書き進める」ってメタ構造のを書いたが、
その構造自体が理解されなかった。
終わったあとの、静かな心境こそが基本的に通底してるんだよ。
勝手な持論だが。
そして小説の読者ってのはそれを求めてる人が多い。
それは虎とかの傾向を見て分かった。
「錯乱」をそのまま表現したって意味が分からない電波文になっただけだったよ。

644は何を言っているのかわからん。
何がしたいんだ？
作家になりたいのか、お金が欲しいのか、
喰っていければそれでいいのか、
自分を知ってもらいたいのか

>695
あんたレス番号間違えただろう。>664てやつ。
信用したおかげで、おかしなもの見ちまったじゃねーか。

>>700
一般人にもわかるレベルまで降りてきてください。
世の中は一般人が多いので。

わからない猿には一生わからない話をしてるわけさ。>>710

理解されなかったら、理解できるようにすればいいのでは

自分の衝動を表現するには小説が一番手っ取り早いと思うが。
映像なんかだと時間も金もかかりすぎ。

そのわからない猿ってのを喜ばせて、喰おうとしているんだろ。
だったらうまく騙せよ。

>>700
またりで、作品は提示しているんかい？
読むぞ。

正直、このサイトで読者が買っている作家は見たことがない。
だから、あんたには少々興味を持っている。

ぐちゃぐちゃした泣き言や議論はどうでもいいよ。
俺が何を感じるかだ。感じさせるだけの力が作品にあるかどうかだ。
もし、何かを感じたら、ファンになってやる。
とりあえず、作品を晒せ。

>>696
実は音楽が最強だと思ってる。
artの範囲では。

>>699
「活字」はそれを要求するから嫌なんだよ。
繰り返しになるが。
例えばヤクザがすごんできたらどんなに非論理的で
落ち着いていなくても、あんたはどけるだろうよ。
それが「声」だけでもな。
「落ち着いて、熟考」しろとは言わないな。
音楽であればJPOPの歌詞には冷静に考えれば
「落ち着いて、熟考」しろと言いたくなるのがたくさんあるが、
音楽の中でそれに説得力を持たせてるじゃん。

>>706
小説はマーケットが狭いからね。
マンガを立ち読みまでして読むヤツはウザイほどいるが、
小説は滅多に見かけない。まれにいるが。

作家を目指すヤツを見ていると、なんでマンガ家を目指さないのか
理解に苦しむことがある。

>>706
衝動を「衝動的に」表現しようとしたらそうだろうけどさ、
そうじゃなくて、伝わり方というか時間感覚の話だろ、きっと。

小説なら、読み手のペースで読まれることが前提になるけど
映像や音楽なら、読み手の時間感覚を追い越せる。

>>705
相手が理解することを拒むものでもか？
例えば「お前は自分で思ってるより大した奴ではない」って言葉。
これは真実だ。心理学の実験で、他者の評価より自己評価の方が
高い傾向があるのは分かっている。
多かれ少なかれ、人は誰でも自分自身を現実より高く評価している。

お前はそれを受け入れたいか？
それは真実だが、聞かずに済ませたいだろ。
理解させたいこと自体が、相手に理解を拒まれるものだったらどうすればいい？

>>711
>映像や音楽なら、読み手の時間感覚を追い越せる

映画なのだが、こちらのペースに合わせてくれないので、
見ている途中で他ごとをはじめたりしてしまう。
音楽は興味のないのは聴いてない。

>>709
おまえもだ。
ぐちゃぐちゃ言ってないで、曲なり小説なり作り上げろ。
どっちだって、あんたが展開している理屈の中には、正解
も真実もないだろうが。
だったら、駄作覚悟でモノを作ってみろ。

>見ている途中で他ごとをはじめたりしてしまう

↑見ている途中で、飽きて

言葉の呪縛って強いと思わないか？
俺は天分が、文芸＜音楽な香具師だが、
文芸によって刻まれた爪あとがいつまでも消えない。
音楽は刹那的。
陶酔は在るが、そのときだけって感じでつ。

つーか、なんで、
文章も書かなくなったのに
この板にいるんだろうな、おれもオマエも。

よくわかんねーよ。

曲は何もしてなくても耳に入ってくるから最強ではあるかもしれない。
でも、好みによって吐き気を催すものとかあるので、最弱でもある。

ヘタクソなギター弾きがよく言うよ。

根幹は文章も音楽も同じだから、なのではないか？

>>706
小説はもうやるだけやってみた。
他の可能性も小説には残されてるし、
そこの部分には可能性があるかもしれない。
だけどやろうとしてることをやるには向いてないことが分かったんだわ。
「小説」をやろうとするんだったら何故「小説」なのか考えろ。
何故お前は漫画を描かない？　こんな衰退の方向しかないものに
わざわざ何故加わろうとする？

>>707
「喜ばせたい」わけではない。

>>708
またりにはない。
wcも俺じゃないよ。何か憶測が飛んでたが。

>712
分かるような形に丸めてやれば良い。
「お前は自分で思ってるより大した奴ではない」って言葉には
「お前は自分で思っているより大した奴ではないと俺が認めている」という、
発言者が優位に立っていると思わせる言い方だ。
「どんなことでも、自分が思ったほど上手くいかないもんだ」とすると、
受け入れ易くなる。「俺はお前より偉い」ということも認めさせたいなら、
この言い方では無理だが。

凄腕ギター弾きが言うが。ｗ
音楽に歌詞っていらんだろ、本当は？
便宜上あるだけだろ。
素朴な民謡のようで、尚かつ心にくいこむものもあるが、
尾崎なんて聴いてないで、朔太郎読め、とか思うんよ。

>>712
わからないヤツにはわからない。
わからないのではなくわかることから身を守るから。

そいつにわからないように
そのものズバリを言いながら、
しかもそいつを喜ばせる。

で、舌出してろよ。

>>713
その強引さが媒体としての違いなんだろうな。

>>714
もうやってるんだが、小説と違って身動きが取り難い。
何十人も関わってやってるもんだからさ。
機材の管理や、人事までやったりせにゃならんし、
ロケの許可も得なきゃならないし、
美術も色々作ったりしなきゃならないし。
脚本からしてストーリーの進み方の論理が違うし。

>>716
脚本段階で何度もその苦労を味わった。
情報が入らないんだよ。本当に。
小説の感覚で書いたら大間違い。
音楽は一瞬で持っていく力が強いね。

広告の場合、文字広告より音の広告の方が
商品を売るための効果は圧倒的に強い。
それだけ心理学的に強く作用するんだと。

>>721
>「喜ばせたい」わけではない。

まあ、他の意味ではあるんだろう。
自分の力を誇示したいとか、発見したものを見せたいとか。
ただ、それが第三者に受け入れられる技術がなければ、
一方的なおしつけになるのだが。

>>718
文章で吐き気って起こるか？
俺は文章媒体って、とっても繊細な人のためにあるんだと思う。
病弱な女の子とかにイメージが合うのはそんな気がする。
たまに文章で吐き気を催す人っているけど、みんなそんな感じ。

>>722
いや、発言者の優位性とかを抜かした、真理としての
「お前は自分で思ってるより大した奴ではない」
という命題なんだが。

>>725
そうか。
実行に移しているんなら、言うことはないよ。
悪い意味でなく、猪突してくれ。
俺、そういう人間が好きだし、応援したいとも思う。
それだけだ。
物事は、大なり小なり、動いていればどうにかなるもんだ。
俺は、そう思っているしな。

文章で吐き気だが、理解できない文章を読んだとき。

それにこちらの想像力と記憶力を超えたとき。
人物名がやたらと多いのに、一場面に大量に出てきたり、
架空の土地を適当に描写されたりとか。

また、イラストが自分の思っていたのと違うと、
その違和感に耐え切れないときがある。
吐き気まではいかないが、嫌悪感はある。

>>724
毒蝮三太夫とか、初期のビートたけしとかの感じだと思っていいか？
俺はそれをやることに特化した分野は「お笑い」だと思ってる。
「ボケ」がそのままズバリを言って、「ツッコミ」が常識側を代弁して元に戻す。
うまく出来てるよ、その辺は。大昔の古典の辺りからその辺の構造はあるんだよ。
トリックスター的な存在と言うか。日本で言えば「きっちょむさん」とか。

それには俺自身を道化にする必要があるんだろうけど。

>>726
そうそう。
それを押し付ける技術が「芸」なんだろうね。

文章でも吐き気を催すものってあるよ。
サドの「ソドムの百二十日」とか読んでみそ。
漏れは50ページくらいしか読めんかった。気持ち悪くて。

確かに、文章ほど、読者の想像力を頼る媒体ってないかも。
でも、英語なんかにくらべたら、日本語で書く文章って
十分、視覚的だと思うけどな。

>>729
それはちょっと違う。
文章で吐き気、っていうのは、
「私は猫の頭部を切り刻み、それを煮て箸を付け……」とか、
そういう描写の部分で想像力が働いて吐き気が起こるのか否か、ってこと。

俺はない。
受け入れがたい光景だと想像すら遮断されてしまうんだろうか。

644は映画志望か。
スペインのペドロ監督ってどうすか？
漏れ、ペドロはん観るやつすべてに溜息するのだが、
脚本も彼が書いていて、それから小説起こしたら直木賞じゃん、
とか思っているのだが。
とくに、オスカー以前のものが良いと思う。
専門家の評価、知りたい。

>>733
ただの文字として読んでいるかもしれない。
自分は、嫌だなと思うぐらいにはなる。
これは作者の意図だから、うまく作者に誘導されたことになる。

>727
真理としてなら、どうして一般化しないで「お前は」と言うかってことかな。
本来はその命題は「人は自分で思うより大したことはない」っていうことだったはずだし、
それなら首肯する人間も多いはず。ただ、それを自分のこととしてとらえるかどうかは
分からない。それを「お前は」って相手を限定して書く。それで、命題を自分のこととして
とらえる人間が増えるが、反発する人間も増える。
命題を無意識のうちに理解させるだけなら、一般論でも足りるような気はするが。

日本語になっているかどうかは、読む能力を高めれば
大体客観視できるようになると思う。
ただ、第三者が読んで理解できる文章と、いわゆるうまい文章とでは
また違うので、

日本はマンガ大国なので、小説をほとんど読まない人が小説を書こうとすると
どうしてもマンガをお手本にするので視覚よりになる、のかもしれない。
擬音を多用する人だと、その可能性が高い。

あまりマンガを読まない人だと心情描写が多くなる、のかもしれない。
推測ばっかりだが。

↑はじめの四行は間違い。無視してくれ

>>731
映画版の方に「インパクト」の点では軍配を上げたい。
あれ、実際の大便を役者に食べさせてるしね。
それを実際に知って、映像として見る迫力には
小説版も敵わないと思う。
もちろん、もっと他の面では小説の方が優れてる部分も多いのだけどね。

>>734
申し訳ない。勉強不足だわ。
代表作とおすすめを教えてくれれば明日見てくる。

>>735
文字だと読まずに済ませたい部分はすっとばされてしまうことになる。
理解できない部分も。
自分自身の経験から言うのだが、二年前に読んだものを今読むと
全く違うものに見えてくる。
そのときは見落としてたし、今読めば「何故見落としてた」のかがよく分かる。
それが分からなかったからだよ。
「人間失格」を小六の時に読んでさっぱりでも十七にもなれば分かるだろうし、
四十過ぎて読めばまた違う味わいがあるだろうとは思う。

名前が消えてしまった。739-740は俺。

見落としだが、それは文字に限らずマンガでも映像でもある。
自分は、三度ぐらいは見直してやっと理解できると思っている。

年齢によってというのはまた別の話だが、それも当然だと思う。
子供がビジネスマン向けのものを読んでも面白くないのが大半だと思う。
たまにヘンな子供がいるが、それは少数。

>>739
代表作は「オール・アバウト・マイ・マザー」
これでオスカーをゲト。（これはつまらん）
お薦めは
「罰当たり修道院の最期」（ひでー邦題）
「キカ」
「スプラッシュ」
「私の秘密の花」
「ハイヒール」

ではおちます。

>>736
その言葉をいついかなるときでも、
どの相手に使ったって真理なんだから。
論理的にその命題自体が間違ってるとは言いがたい。
「人は」と言うと、「自分は例外」だと心の底で思う。
そういう心理についての命題なんだから。

>>737
「読む能力」なんだが、読めばそれでいいっていうわけでもないと思う。
中学生なんか全然本読まないから「本読め」って言いたくなるが、
メディアとして選択されてないんだよな。
読む能力以前に、言葉と現実の対応をしっかりしていく方が重要だと思う。
例えば「ダリア」っていう言葉があったら、それに対応する事物を知らなきゃ話にならない。
それと同じように「悔恨」だとか「愉悦」だって抽象名詞とはいえ、
それに対応する感情を経験しなけりゃそれが何なのか分かるはずがないだろう。
先に言葉があって、あとからそれを理解する、ってこともありだとは思うが。

>>739
吐き気を催す文章があるかどうかじゃなかった？
そんなこと言い出したら、チェチェンの首切り映像のほうがすごいし、
目の前で実演してもらったほうが衝撃度は強いと思うが。
マフィアなんかは日本のやくざの歓迎セレモニーで日本刀を使った余興とかやるみたいだね。
試し切りみたいなやつ。

>>742
一番強調したいところを強調する術は小説にはないように思う。

というよりも、本当に疲れてるときに小説を読んでも頭に入るだろうか？
それが毎日であって、何の余裕もない人間に言葉は届くだろうか？
いや、向こうから求めてきたときにしかそれは届かないだろう。
求めていない人間に、無理やり届かせることは可能なのだろうか？
しかもそれを本人が拒み、拒否するようなことであろうとも。
こちらにそれをするだけの権利はあるのだろうか？

論理的に説得していくしかないんだが、
「言葉が尽きたところに暴力が生まれる」とも言うし、
どうしてもその主張を通そうと思ったら流血を伴う革命になるんだろうね。

>744
要は、自分のこととして考えさせられるかどうかってことか。
それなら、受け手の感情をうまいことコントロールしながら話するしかないんじゃないか。
初めて会った人間に「お前は自分で思ってるより大した奴ではない」って言っても
殴られるだけだろうが、失敗の連続でへこみまくって相談に来た人間に同じ台詞を
言えば、良い助言として有難がられる。
初めて会った人間の方にも、後者のように台詞を理解させるためには、相手の感情を
コントロールして、こちらの台詞を受け入れられる状態にするしかないだろう。

いくら正しいことでも、感情が逆うような命題には、誰だって反感を示す。
しかし、反感を起こさないように感情を巧みにコントロールすることさえできれば、
いくら誤った命題でも刷り込むことができる。
で、どうやって受け手の感情をコントロールをするか考えるのが、表現者の仕事なのでは。

>>746
弱いんだよな。言葉は。
言葉が存在する以前に事物は視覚的に存在していたし、
音も存在していただろうからなんだろうが。

ただ、人間が世界を認識するようになったのは「言葉」が生まれてからだし、
「初めに言葉ありき」って言葉は集合的記憶をうまく表しているだけあって、
多くの人間の潜在的な部分にうまく訴求してるね。

実を言えば音よりも何よりも嗅覚の方が遥かに強烈だし、
味覚も三番目ぐらいに来るんじゃないだろうか？
その二つを使うartも実際にあるしねえ。
「腐臭」なんて漂ってきた瞬間に吐き気がするんだろうから。

また消えた。

>>748
「事実」を言われたのにそれを感情で否定して
なかったことにしてしまう、という行為が、その一つに限らず、
世の中のいろいろな場所で何人もが常にやっているという事態をどう説明する？
その態度自体が人間の中に本質としてあることを、
しかも、それを言ったところで改善できるわけでもないのに。
俺にはこれを表現するだけの力量はない。
実際、どう説明すればいいのか分からない。
自分自身の感情を含めて。
だってその中には俺も含まれてるわけだし、
そのことに違和感を感じる根拠すら提示できないで居るんだから。

>750
「事実」ってのは大概相反するからじゃないのか。
「お前は自分が思っているほど大した人間ではない」
しかし「自信を持つのが成功の鍵だ」
大した人間でもないのにどうして自信がもてるんだ、じゃあ成功するなってのか、とか。
世の中の全ての「事実」をありのままに全て「事実」と受け入れていては、これらの相反を
処理できずに混乱するだけで、良いことがなにもない。「事実」は「人間が受け入れるべき
もの」と必ずしもイコールではない。
だから、事実に対して感情っていうフィルターをかけて、とりあえず今の自分が一番楽に
生きれるための「事実」だけを、普通の時は取り入れる。感情ってのは、それまで生きて
きた中で作られた「自分の中の快・不快」で、最終的に人間が頼れるのはそこしかない、
だからその感情で事実の取捨選択をする、ってことなんじゃないのか。

>>751
「事実」が相反するって「事実」が薄気味悪く感じるのは俺だけか？
世の中そんなもんだ、って言ってしまえばそれまでなんだろうが、
その事実を声高に言うのが「芸人」なんだろうね。
上でも少し書いたけど、正論を言ってるのに何故か客は笑うんだよ。
たけしの本で、ロールシャッハテストを相方にしようと思って、
紙に墨を垂らして「これ何に見える」って聞いたら「墨だろ」とか。
そりゃ墨だろ、って。墨だよ。確かに合ってるよ。
だけどこの文脈でそれは言わないだろ。

・・ってここの場面で客は自分の常識を「異化」するわけなんだよ。
心地よくそれが相対化されていく。笑いと言う「快」の中で。

感情と言うものの中で事実の取捨選択をする、ってすごい怖いことじゃないのか。
例えばアイドルのファンが居て、「あの子は処女だ」と思い込んでいたら、
彼にとってはそれが信じるべき対象なんだから、それを否定する言葉は全て「不快」に感じるだろ。
物凄いブスが「私って綺麗」って思ってても、それを否定する言葉は彼女を不快にさせるだけなんだから、
彼女は受け入れないだろう。そうすると彼女はずっと自分が綺麗だと思い続ける。
ブスだろ、って。ブスじゃねえか、バカ、と。
「不快」を否定する、という立場自体に俺は賛成できない。
戦争中に反戦論を唱えた人間は周囲の勝利を信じてる人間に不快を与えて排除されたわけだが、
それと似たようなファッショ的な事態じゃないか。

上も俺だった。

>>743
ありがと。
見てみます。

>>753
映画詳しいですか？

>752
感情で取捨選択をするということの「怖い部分」をコントロールするために、法律があり、
規律があり、また常識があるんだろう。
「あの子は処女だ」って思っている分には構わない。しかし、「あの子の処女は俺のものだ」
とか考え出したら危険だ。そして行動に移したら、そこに法律が介入する。
ブスが「私って綺麗」と思う分には構わない。しかし、メディアはタレントとかを通じて、
「現代の綺麗像」を植えつける。そうすると「私って綺麗」という考え以外の自分はブスと
いう考えは「みんなそう言ってるし」という理由で、ブスの中で肯定される。どうしても
綺麗と思いたいのであれば、常識もなにも関係ないが、それは自分が綺麗と言う部分に
凄い自信か、もしくは感情があるからだろう。最終的には感情と群れたいと言う本能の
どちらかが優先される。反戦論の例でいうなら、綺麗と思うブスと同じように、自分が
群れるのをやめてまで反戦論を唱えようと言う感情が優先されたのだろう。どちらが
正しいか、という問題ではない。

感情のほかに、群れると言う本能も人間はある。感情がどっちつかずな場合は、
周りに基準を求める。よく「個性がない」と嘆く人がいるけど、それは自分の感情よりも
群れると言う本能を優先しただけに過ぎない。しかし、感情のj方が強い時は、それは
群れると言う本能をも凌駕する。
かく言う自分もギャスパー･ノエが好きと言っては周りに引かれている。

……まとまらない上に関係ない話が入ってしまった。すまない。

夜中に盛り上がっていたみたいだね。
そうか644（小学生）は、またりに作品は晒してないんだ。
もう小説家は目指してないような発言だったね。
虎の穴で評判高かった人でも、限界を感じてるのか。
ログ読んで、なんか燃えてきた。

質問！
文学賞に応募予定の原稿を
またりに投稿するのはやっぱまずいんだよね？
詳しい方、教えてください。

まずい云々、お前は馬鹿かと本気で思う。
まぁ、この程度の人間が書いた小説なんて
駄文以外の何物でもないけどさ。

まずはうｐしる！

嫌だけどウサギに同意

べつに同時進行でいいんでないの？
何の問題もないと思う。
受賞、掲載ってことになれば
またりを削除依頼すりゃいいじゃん。
ばかうさぎは力んでないですばるにだすやつ書いとけば？

うさぎは昨日の帝と話さなかったの？（ｗ
不思議だね。
今までいろんな人に絡んでたのに。

勝負の一篇がまたりに載ったら面白いし読みたいと思う。
賞に送るものをまたリに持っていくな、という人は
どういう観点から？

うさぎ、今夜も沈黙。（ぷぷ

>>763
否定はしないけど馬鹿だって言ってるんだよ。
新人賞は、作家志望の実力試しじゃないだろう。
何が勝負の一篇だよ。言葉だけは一著前に飾りやがって。
お前らの考え方はぬるいよ。
馬鹿が増える一方だねこのままじゃ。
もう少し、ハングリーな気持ちを持った方がいいと思うよ。
人の心配してる場合じゃないが。
新人賞の価値を落とすなよ。

>>765
いってることはわかるが、言い方ってもんがあるだろ

>>766
うさぴょんなんだからいいだろ。
うさぴょんから毒を抜いたら何も残らないんだから。

>>766
口調なんて関係ないだろ。
横から口挟むんじゃねーよカス。

うさぴょん帝、がんがれ。

>>767
ハア？
オマエ馬鹿か？
うさぴょんだからいい？
オマエ馬鹿か？
もう一度言ってやろうか？

オマエ馬鹿か？

って言い方されてもいいのか？

＞否定はしないけど馬鹿・・・
うさぎ、おまえはほんとにおめでたいな。
またリ投稿と新人賞投稿とを本気と実力試しに分ける、
一見正しそうだが、じつは固定観念から抜け出せれないアフォうさぎ。
これじゃすばるはとても無理だな。

>>768
おいおい、横から口はさまれたくなかったら、
チャットいけってよ
そもそも、おまえがいつもやっていることだろうがよ

>>770
いいじゃねえか。
うさぎにはそれしかないんだから。
うさぎ唯一の特権を潰したら奴の存在価値がなくなっちまうんだよ。
アンタは自分のエゴで他人を潰しても平気なのか。ひでえなアンタ鬼だ。

>>772
いってることはわかるが、言い方ってもんがあるだろ

>>774
理解力ないな……

ハア……
ヤレヤレ

つうか>>773がウザイ

うさぎは出て行け。

常々思っている。お前が出てくると、すごく嫌な気分が広がる。

うさぎは出て行け。

てゆうか氏ね。

>>771
もともと兔には主張なんてないのよ。
ただ難癖つけて相手してほしいだけ。
そんな返レスはもったいないわ。
でも、兔ってオンナから嫌われるタイプよね。
文才があればいいけど、無理みたいだし。

>>777
んなこと言ったらこれから帝の降臨が増えちゃうよ（ｗ
そこそこ書ける香具師みたいだからいいけど。

>>777
うさぎの目的はみんなを嫌な気分にさせること。
あなたがそういう反応をすればするほど奴を喜ばすだけだって何で分からない。

これだけは言っておくけど、お前らじゃ本で金得るなんてのは無理。
完全に向かう方向がずれちゃってるもんな。
どれだけ程度の低いワイドショーごっこやってるか、早く気づけよ。
昨日の、固定揃えて〜なら一次通過、二次落選っての
何だありゃ？
本当、頭大丈夫かお前ら？

>780

何でそんなことをするんだろう？
奴は真性ｲｶﾚ？
なんで喜ぶんだろう？
器が狭すぎる。その事実が自分で嫌にならないのか？

漏れには分らない。

時間の問題でしょうね。
扇風機のスイッチ切っても、羽はしばらく回ってるじゃない。
兔って諦めてスイッチオフにした人なんだと思う。
惰性で憎まれ口きいているだけだから、
そのうち消えるから、気にしない方がいいですよ。

またり住人は、みんなプロを目指しているのか？

漏れは違うのだが…

>>782
いじめと同じ心理だな。
相手の嫌がる姿見て喜ぶの。

>>783
なるほど、おれが諦めたのにおまえらは何だ！
ってことね。
ほんと、うさぎってちっちゃい香具師なんだな。

いじめっつうより、珍走のほうが近いか。＜他人に迷惑かけて喜ぶ

つまりうさぎは小さい、ってことだな。

類まれな小人（ｗ

わたしもプロ目指してないけど、
上手くはなりたいと思っる。
ほんとはそういう人がおおいんじゃない、この板？

必死で長文書いてるうさぎ
↓

プロになると、楽しんで創作できないと思う。
好きな事書いて、その作品に簡素くれる場所。
それがまたり。

漏れは、そんな感じ。

ところで名無国氏はどこいった？

うさぴょんってね、
遠まわしに俺なら文章で飯食えるんだよ
って言ってると思うの。
方向ずれてないもんね。凄いね。プロ一直線だね。

でも食えてないんだろ？
可哀相になあ。ｗ
そういう思考回路が小さいのにな。

>>793
言うだけなら俺でも言える。

俺なら文章で飯食える。

ほら言えた。

うさぎ、こねえなあ。
わかった、飯食ってんだろ？






文章で（ｗ

うさぎは出て行け！

マジむかつくよ。

793も出て行け！

ｼﾞｴﾝだろうが。


つくづくちっちぇえな、テメーは！！

いや、変身中かもよ？
誰にって、聞くなよそれは。

帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝帝

800ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

僕が思うに草食動物を名乗る彼はもうすぐホームレスになります。

あの徹底したキャラづくりで定評のある小５でさえ、
うさぎと同列に扱われて、思わずふつー言葉で書き込んでしまったのさ。ｗ
うさぎ四面楚歌。
だれか、成りきり系の香具師、助け舟だしてやれよ。ｗ

いい加減うさぎ祭りは終焉間近。
>>757->>758は明らかに自演だろう。いきなりあのレスは不自然過ぎらァ。構ってほしいだよ。
しか初期と違ってまともにレスを見てレスすることも無くなった今、真面目な人がバカを見ますよ。
ってことで、別にプロになろうとしなくても、趣味と割り切って
オンラインでやるなり、同人誌でやるなりしてる人はいるんじゃないのかなあ。
そもそもプロ作家志望板じゃないんだから、みんながみんな作家志望とは限らないし。
それを長編書けヴォケ、とか煽る必要はないよねえ。

ところでウサギって人は、またりに投稿しているの？
なんか自信たっぷりだから、
もし投稿しているのなら読んでみたいな。
タイトルをご存知の方、教えてください。

だからうさぎはおしまい。
＞804本人と思われるぞ。ｗ

>>803
プロ作家志望者とそうでない人が、同じ板にいるのは無理がある。
板を分割することを真剣に考えるべきだと思う。
俺、プロ志望だけど、またりの存在は正直言ってうざい。
みんな好きでやっていることだし、こっちが気にしなければいいんだろうけどね。
でも、あれが板が荒れる原因になっていることも確かだろう。

>>805
そっか、もう終わった話題だったんですね。
ご迷惑をおかけしました。
新参者なんですいません。
ちなみにご本人じゃありません。

オンライン小説家は逝けの方ですか？

>>806
そうだね。俺も板を分割した方がいいと思う。

>>806
どっちかと言うと、プロ作家志望はこの板は目を通すぐらいに
しておいた方がいいと思う。書き込みとかして参加すると
時間が取られるから、それよりかは創作していた方が絶対にいい。

最近またりの簡素のつきが悪いぞ。

>>811
読んでないから。

分割などしようがしまいが、才能のないやつは
一生かかってもプロになどなれないよ。
うさ、おまえのことだ。

>>812
ここはマタリスレだｗ

またりはもう終ったんだよ。
スレだけ残してなｗ

趣味で書いてる人とプロ志望って
まったく話すことが違うの？
プロ志望の人は何を話したいの？

へそでの茶の沸かし方とか>>816

・・・・・・。

>>816
お菓子の話

>>817 と　>>819 で
>>817　の勝ち。

817,816
遭難だ。アリガト…

サイトよりスレのほうが活発だな。

>>822
書いてないから。

真剣にプロを目指してダメだった人もいれば、趣味で書いて
試しに出したら新人賞とった作家もいるしねえ。
「才能」と「運」がなけりゃ、どんなに頑張ってもダメさ。
うさ、おまえのことだ。

ちっ。
またり００１ゲットし損ねた。
００２だった。

>>824
解った解った。
お前は一次落ちしちゃったんだな。
どんまい！

うさって人はそんなに実力があるの？
それとも口だけの人？

まぁさ、受賞結果指くわえて待ってなさい。

芥川賞の受賞者のところに、文学老年からよく呪いの手紙が届く
そうだけど、うさぴょんの三十年後はきっと……。

その自信はどっから来るんだ…。

うさぎは出て行け！

気持ち悪いんだよお前は人を煽ってばかりでテメーの小さい自尊心を満足させてーだけなんだろうがあほんだら！

うさぎは出て行け！

いい加減死ねよマジで

うさぎって人に本当に力があるなら大目に見よう。
だけどもし口だけだったら、
まあ、人間のカスつーか人間の成れの果てですな。

>>831
そうかっかしなさんな。
うさぎの言動、よく吟味してみれ。
哀れな香具師だぞ。
あんたみたいにマジギレする香具師を待ってるんぞ。
釣っといて、返レスが酷いぞ。
涸れちゃった天皇だぞ。ｗ

なにもかもうさぎのせいだ。

またりに簡素がつきにくいのも、スレが早く終わるのも、
もひとつ盛り上がりに欠けるのも全部うさぎのせいだ。
ほんと不愉快だ、邪魔だ、引き蘢りだ、若いのに一人だ、無職だ、
粘着だ、寂しがりやだ、もういやだ。

という事で、今後ウサギは完全放置で。

合い言葉は　ビ　ラ　ビ　ラ　噛　み　切　っ　ル　ぞ

そうだ。
俺が童貞なのも低学歴なのも全部うさぎのせいだ。

俺が１８で早くも禿げ始めたのも、うさぎのせいに違いない。

>>834
＞ビラビラ噛み切るぞ。

うさは、女なの？

>>816
マジレスすると、っとっとっと、アブねー、ﾋﾝﾄ与えるとこだった、
と、
マジでそう思うような人です。この手の人は、やる気あり！　です。
だから、あまり
タメになることは話さないんじゃないかなｗ
デビューして余裕こいてるなら別だけど。

趣味で書いていると言っている人でも、できれば本を出してみたい、
新人賞に応募してみたい、と考えている人は少なくないのでは。
そういう人が入賞する可能性も十分にあると思うよ。
でも、プロ志望の人にとっては、デビューできるかどうかは最初の関門にすぎないんだよ。
少なくとも、俺はそうも考えている。
千とか二千の応募者の中から選ばれた新人賞受賞者の半分以上が、
すぐに消えていくのは、みんな知っていることだろう。

またりのお勧め作品のいくつかを読んだよ。
困ったことに、俺よりみんな文章はうまい。それなりの技術を持っている人も多い。
でも、プロットが酷いのがほとんどだ。後半になると読むのが苦痛になる。
プロットが酷いというのは、書くべきテーマや読者に訴えるものが少ないからだろう。
もし、追及すべきテーマがあれば、それをアピールするための効果的なプロットを真剣に考えるはずだ。
小説らしきもの、一応のお話を完成させれば満足という人がほとんどだと思う。

生意気なことを書いたが、これが俺の率直な感想だ。

>>838

＞小説らしきもの、一応のお話を完成させれば満足という人がほとんどだと思う。
完成させることで得るものもあるはず。

>>837
>マジレスすると、っとっとっと、アブねー、ﾋﾝﾄ与えるとこだった、
>と、マジでそう思うような人です。この手の人は、やる気あり！

こんな自意識過剰のワナビーもいるのかね？
ヒントなんてプロの本の中から得るほうがいいだろうし、
小説の書き方なんて本も沢山でてるのに、いちいちそんな事気にして
書くケツの穴の小さいやつなんて大した事ない気がする。
っていうか作家になろうと思う人ってそれなりの決意みたいなもんが
あると思う。ただ職業的にってやつなんて糞みたいな文しかかけないんじゃない。

作家になろうとしてる人も趣味で書いてる人も大して変わらん。
趣味で書いてる人のほうがましかもな。

んなこたあない

ここは「素人のど自慢」だけど、審査員も素人がしているんだよね。
しかもクセのある素人審査員が多い。

言ってもしょーがないことは言わない。

そういえば昔、ハイヒールモモコがお笑い新人賞で、
ガッツ石松審査委員が、お笑いとは何かを指導されたらしい。
モモコはガッツにいわれても納得できなかった、とテレビでいってた。

>>843も>>845も嫌ならこなきゃいい。
審査員が素人なんて百も承知で利用している。
そもそもプロと素人の境目って何処なんだ？
俺達は素人でもなんでも読者の意見が聞きたくて投稿してるんだ。
第一にプロの作品を読むのもほとんど素人だろう。
わけのわからない事を言うなバーか

ダウンタウンのまっちゃんも言ってた。
新人のころ、どこかのコンテストで藤本義一（直木賞作家）
にけちょけちょんに貶され、
「小説家に何が分るねん！」
と怒りに震えたんだって。

うさの言ってる事は，言い方はあれだけど
間違ってないような気もする。女だけど、
うさの言ってることわりと好き。ただ、
言う必要があるかどうかは…なぞ。
結局自分で納得できなければ
煽りとしか感じられない。
人それぞれやり方が
あるから、俺は
口をつぐむ。
そういう
こと
。

つーか完全アホ
例えがずれてる

846は何を熱くなっているのだ？
＞わけのわからない事を言うなバーか
文芸版だろ、もう少しまともな言葉を使え。

まあまあ。
どうせ作家になんてなれっこないんだし、もっと気楽にいこうぜ。

ここに常駐してるやつは、なれないね。

>>851
HAGE-DO

>>851
言わないでくれ……うう……。

そう言っている851や853は無理だろう。
俺はなる。

>855
頑張れよ。
で、新人賞の二次予選くらい通っているか？

>>855
ああ、なれたらガムやるよ。

ガムがもらえるんだ…頑張ろう。
ところで、なれなかったら一生
ガムお預けの刑ですか？

漏れはピノおごっちゃる

じゃあ俺は尻の穴を貸してやる

外で腹下したときに活用しようと思います。

ピノか…なんか幸せな気分だ。

ピノよりかは、こわざがいい。

喪前ら>>819に操られてるぞ。
眼を覚ませ。

もう寝るとこなんですが・・・
起きてないといけないでしょうか

またり一番ｹﾞﾄｵｵｵｵ!!!

ところで皆、包帯見た？

あの作者ｱﾌｫもいいとこ。
叩いてやろうよ、マジで。

夢で焼け爛れた女の夢を見た。
これは使えると思い、アイロンを買いに行った。
さっそくアイロンで火傷を作った。

なのか

とりあえず、あの文体はどういうつもりなのか
聞いてみたいです。１の簡素をつけたのは私
ですが、やっぱりちょっと納得がいかないんです。

包帯は文章は一応書けていると思う。
どこか天然っぽいので、厨か工房だろう。
あまりに突き放しなので馬鹿にされた気分になるが、
ちょっと落ち着け。

>>868は包帯のこと？　文体だとすれば桃色光線の気もするが。

ごめんなさい。そうですね。
自分の文章に似ているようなきがしたのです。
自意識過剰でした。恥ずかしい。
今のご指摘で、気が楽になりました。
ああああああ、恥ずかしい。

流れと関係ないですが、またりって投稿枚数制限がないはずでしたよね？

先ほど投稿しようと思ったのですが、途中で文字がペースト出来なくなりました

PCの問題では？ >>871

>871 フラウザに制限がある場合がある。

アルバイトさんて、またりにほかにも投稿してるの？
やたらとテンション高いですがｗ

まとり文庫

小野文学信奉者は>>875も面白いんだろうな

おれにはわからん
ただの厨じゃん

俺はいつも小野マンセーとか言ってるけどネタだから。
田代みたいなもんだな。
心の底から本気で崇めてるわけじゃない。
だから>>876も適当に笑っとけばいいんだよ。
それが小野ネタだ。

なんか、うさぎさんが来ると荒れるみたいですね。
虎の穴がなくなってから、またりも変化したと思うんだけど、
どんな感じなんだろ。

皆ふざけてるだけだよ。作者Ａだって皆を笑わせてあげようと
頑張ってるいいお兄さんだよ。

作者Aの７

>>878
変化した結果、虎みたいになりますた。

>>877
ネタでやっているのはおまえだけだーーーーーっ！

>>879
作者Aはネタぽいけど、うさぎさんは真面目じゃないかな。
少し、ナイーブにはなってるけど。
それに、私、ネタって好きじゃない。
ようするに、一定以上の真面目に耐えられないって宣言して
いるみたいでね。
2chはネタ許容しているから、あくまでも個人的な見解でしか
ないけど。

うさぎが真面目!!!!????
それでセミプロ騙って厨房騙すの!!!!!????
お前は死んだほうがいい >>883

>>884
いや、真面目じゃなきゃ、そういう行動にでないって。
単に愉快がるだけで、あれだけのエネルギーは投入できないと思う。
どっかに、鬱屈があるんじゃないかな。
真面目の発露の結果が、良好であるとは限らないじゃない。

>>885 それを真面目と言うわけ？ｗ 定義が真面目じゃないｗ

>>14 ヴァッかじゃない！？ 軍事オタクの肩と自衛隊を混同すんなよ!w
自衛隊だって、アメリカが来る一週間をもたせるだけだよ。ちなみにお前は犬ほど上等じゃない。

似てるといいたいらしいw

うさぎは引き蘢り患者によくみられる妄想癖があり、
自分自身で作り出した世界の中で生きている。

ろくに文章もかけないのに、セミプロだといってそのコテハンを
文芸板で広め、いまだにそのコテハンを使って上から物を言って
喜んでいる。

現実はというと、かれは一ワナビーに過ぎず、
弄られれば弄られるほどその妄想世界に逃げる
マゾ型ヲタなのだ。
だからウサギは完全放置でいこう。

>>889
まあ、そう厳しく言うなって。
事実、私も一年ばかり引き篭もって、小説書いてたことが
あるから、指摘が少し刺さるしね。
過剰反応する必要はないけど、少し受け流す程度で対応し
とけばいいんじゃないかな。

他の板は知らないけど、こういう投稿系の掲示板は、多かれ
少なかれそういう傾向があると思うしさ。

>>889
完全放置したいなら書くなよ・・・
まずは手近な自分からやれ

いや、うさぎびょんは厨を自殺させている。
受け流しじゃなく、殺そう。

>>892
大丈夫だろう。
というか、レベルの低い批評で殺されているようじゃ、
書く資格ないよ。

批評ではなくて、
蝉に騙されてみたいだよ。

>>894
ごめん、ちょっと事情がわからない。
ここ、200以降のログしか読んでないもんで。
セミプロっていうのは、うさぎって人が使ってたコテなわけかな。
蝉っていうのは、その意味？

（だとしても、その程度のハッタリにやられるっていうのも、
ちょっと問題ありとは思うが･･…）

あの、流れに全然関係ないんだけど俺は包帯まあまあだと思いました。

そうだな包帯はそんなに悪くない

そんなに悪くない、には、
そんなに良くない、も
含んでいる

またりの得点付けって無効票になっているのが多いが、
このスレで反応がないってことは、気づいてないんだろな。

だから点数がおとなしめになってる。

包帯は、別にそんなに良くありませんでした。
今、若干厳しい批評を書いてきたところです。

包帯の作者は、作品を読む限りでは、話を他人に伝える能力が低い。
これは他人の話をあまり聞かないとも判断できる。

なぜならたくさんの人達とコミュニケーションをしていれば、
自然に、他人に理解させる能力が高くなるのだから。

だから、そんな人にいきなり構成の話をしても理解できないのでは
ないかな。

この内容も理解できない人がいると思うと、激しいほどに鬱

包帯簡素７は馬鹿。
だれか何とか言ってやってくれよ。

いや、マジで。

>>902
ｸｽｯ
ご本人かな？

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>901

＞この内容も理解できない人がいると思うと、激しいほどに鬱

理解とは？作品の内容？それとも作者に構成を言っても無駄って事？

前者なら、そんな理解に難しい作品を上げられても鬱。
後者なら、作者も叩き歓迎を上げているのに、切り捨てるような事を言われても鬱。

叩かれて、初めて気付く事だってあるだろうに。

>>905
（901じゃあないぞ）

まあ、難しいことを置いておくと、単純に、
「下手な小説」
のレベルだと思ったけどね。

別に、何が言いたいかはわかったし、ただ、それが
大したことがなかってくらいで、どうしようもない
欠陥があるとも思わなかったけど。

901は、深読みしすぎだろうと思うがなあ。

ラストの数行がどうしても気に入らない。
もう数行、説明や描写を入れてくれればこんな事にはならなかった。
極端だが、作者は読者を馬鹿にしている。手抜きを通り越して、欠陥作品を読まされた感じ。

包帯は大したことない話しを回りくどく大したことあるように見せかけてる小説。
それ故に読者は踊る。

>>907
つうことは、それまでは良かったってことかい？
つまり、怒りを覚えるほど前半が良かったってこと？

ラストが分けがわからないのは、事実だけど。
それ以前が、すごく良かったとも思えないんだが……

包帯、ただのへたっぴぃだと思うが、
なんで話題になってんの？

「包帯」はあの終わり方でよかったと思う。
最後に分かるように説明して終わってたらそれこそふざけるなで非難ごーごーだったろう。
短いのが救いか。

で、あの作品の解釈は
「洋平が香織に面白い話しを聞かせるためにやった自作自演（当然夢の話しとかも作り話）」
でいいの？

一読して落ちが分らなかった。
描写も足りないが、なにより「今日のためにアイロンかったんだ」
この部分が特に意味不明。何が起こったのか理解できなかった。

前半が良いとか、ストーリー全体が、落とすためにまわりくどいとかは別問題。
作者が手を抜きすぎているために、怒りが込み上げてきた。

顔面にアイロン押し当てるか普通。
てゆうかそういう落ちなのかどうかも不明。

だからただの駄作じゃん。
論じるまでもないいと思うが。

>>915
次のネタをふれ。

>>914
それが狙いなんだろうな。
あやふやなままにしておけばみんなが勝手に考えて深読みしたりしてくれるからな。

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>916
別ネタか。
そうだなあ、夢オチについて、どう思う？
正直、結構多くないか？
見るたびに、やるなって評価つけてるんだけどさ。これって、
読んでる方は、どれだけ白けるのかな。自分としては、禁じ手
にしてるんで、すごく違和感があるんだけどさ。

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い


この三行の方がよっぽど面白いぞ。

>>920
これこれ、向こうは商売でやっている、プロだ（一応）
気合が違うのは当たり前なんだが、丁重に放置してやりたまえ。

ここで作者が、

「いえーい、みんな引っかかった引っかかった
　ザマミロ　プップー」

って言ったらどうするｗ

＞917

しかし常人がさ、ちょっとしたジョークのためにアイロンを顔に押し当てるって、考えるか？

>>922
「下手な小説」のレベルって評価は変わらんけど。
（あ、いかん、話題を元に戻しちまった）

うさぎがPC電源入れたみたいだけど、
今日こそは完全放置でいこうな！

新ネタ！新ネタ！

新作、西部見た？

ｱﾌｫだよ、ｱﾌｫ（ｗ

>>925
あ、いかん。
俺、かまっちゃうかも。。。。。

>>923
アイロンはこじつけじゃないの？
ただ、アイロンじゃなくてもいいんだよな。

夢だから、寝ていたときに寝返りうったら、
付けっぱなしのアイロンに顔をはりつけたって補間したが。

今日のためにライターを買った。
ホットプレーと買った。
キャンプファイヤーの道具買った。
ドラクエカッタ。
猫飼った

だめだ。ネタになる。

＞928

でも、今日のためにアイロン買ったんだ、っていってるよ。

おれは包帯読んでフザケルナって思ったけどね。
文章そんなに下手くそじゃないだけに読めるし。

>>930

いや、アイロンでなくてもいいってこと。

思いつきで文章を書いていって、
火傷の原因をどうしようと思ったとき、
ぱっと目にはいってきたアイロンを見て、
「こりゃ使える」って感じで。

それとも何か別の意味？

包茎の下

＞932

漏れは、自分で火傷の痕をつけて、彼女を驚かすためだけに、「アイロンかったんだ」って言っていると理解したのだが…

もしかして漏れの勘違いか？

その辺りが作中にないので判断しかねる。
どうとも取れるので。

あの女の子が「え。」で終わらすからいけない。
爆笑問題の田中なみにツッコんでくれないと困る。

何故あの駄作がこんなに議論になる？
どのレスが作者なんだ？

>936

作者（ｗ

ほとんどおれのジエンなので気にしなくもいい。
作者じゃないよ。

たしかに、包帯がここまで話題になるのは、ムカツクな。
話題を変えよう。
ところで、このスレで書いてる連中のうち、またりでUpして
いるやつって、どのくらいいる？

でもアフォとか、またりの簡素欄はおれじゃないよ。
あの簡素欄のやりとりは痛い。

三語とかで数本かいたぐらい。
またりには出してない。

簡素書きまくり投稿しまくり

前はよく書いてたけど、虎穴閉鎖してからまたりには投稿してない。

俺はまたりに五作くらい投稿してる

>>941、942
でも、作品書いてる場合と、さらにUpしている場合と、単純に読者の
場合とじゃ、感想とかも違ってくるじゃない。

>>945
違ってくるとは、思う。
ゴメン、質問の意図がよくわからない。

またりとかで簡素を書くときに
自己紹介、読むだけとか作品を書いているとか書けってこと？

>>946
うーん、説明すると長くなるんだが……
つまり、最近他人の作品を読む時に、「純粋に読者」
としては、読んでいないなとつくづく思うんだよ。

なんというか、たとえば考証面の整合性とか、伏線を
ちゃんと解決しているかとか、そういうことが気になって
しょうがない。
それと同時に、作品を楽しめなくもなっている。
これは、どうかなってね。
感想の方もそういうスタンスでつけてるけど、それが果たして
正解がどうかもよくわからないなってね。
それで、あんな質問になったんだが。。。。。

自分でも書く人は、他人の作品をライバル視しがちなのはたしかだね。
殊に自分と同等以上の書き手に対しては。
ヘボ感想はそこから生まれるのだ。

>>948
たぶん、投稿作の内容が面白くないからでは？

自分は「おつかい」は面白い派なんだが、
文章技術なんかは無視して純粋に楽しんで読んでいる。
これは連載だからどういうものか最初からわかっているので
楽しむという姿勢で読める。
これは本屋で好みの本を買って読んだりするのと同じ。

またりのコテハンでない名無し作者のものだと、
実際に読み終えるまで楽しんでいいのかどうかわからない。

それに投稿されてくるのはジャンルがいろいろで
苦手なジャンルのものもあるだろうけど短いのもあって、
好みじゃなくても読んじゃう。

つまらないと、荒さがしぐらいしかすることないんだよね。

>>948
胴衣。
漏れなんか、映画観ても伏線が気になってしょうがない。ｗ

>>949
それも当然あるんだけど。
ただ、書き手としての立場で考えすぎると、読者を
置き去りにしないかってね。

>>950
いや、これは、またりの話だけじゃなくってね。
プロの作品読んでても、作品構造を解析し始めたりするから。

読者っていうのは、面白いか面白くないかしか考えないのが
普通だし、下手に技術的なことばかり考えていて、そこから
離れてしまってるんじゃないかって、恐怖心があるわけだ。

おつかいとか小野先生とか、駄目だなあ、漏れは。
あんなん書いて食えるようになると思ってんのか？
もしくは訓練になるとでも思ってるのだろうか、作者は。

多くの読者を獲得していて、
たつ作家志望な一筋縄ではいかない香具師が読んでも、
ブーイングがでないプロってだれだろう？
漏れ的には、藤沢周平

955は
たつ　誤
かつ　正

>>955
藤沢周平はよかったなあ。
俺の文章の基本形は、多分、司馬遼太郎と藤沢周平。
まあ、足元の及ばないけど。

きっと面白い作品は、粗とかそういうの以前に、
面白いと感じると考えてるから、粗捜しをベースにしてる。

>>957
だよな！
あの人って、文芸気質な香具師と正反対にいる香具師、
例えば財界人や政治家にもファンが多いんよ。
かといって、西村とかとはクオリティが違うじゃん？

>>953
純粋な読者になりきれないことを懸念しているってこと？

読者の気持ちがわからないから、
変に職人みたいなフィルターを通して感じた面白さが、
純粋な読者とイコールするのかどうか。

そういえば同じようなことを思ったことがある。
はっきり言うなら、イコールしない。
純粋な読者（その時は映像作品だったが）は、
細かい設定なんか無視してその場限りで楽しんじゃっている。

もし純粋な読者になりきる必要を感じたのなら、
作品に触れるときの気持ちの切り替えを
訓練をしないといけないとは思う。

　俺もおつかいとか小野はまったく受け付けない。
思うにああいうのを書く人達は漫画家とかのほうが向いていると思う。
あんな小説が売っていても買う暇は無い。それにエンターテイメント性も
ない。読者はやっぱり何か本に発見を求めている部分があって、上の二つには
それがない。よって駄作で。

漏れが思うに、
通常活字で読む文章って（とくに小説）は、
自分の好きなものである場合がおおいじゃん？
またリに投稿すると、他の作品も気になるし、簡素奨励らしいから、
簡素する、そのために投稿サクをじっくり読む。
これ、けっこう勉強になったりして。

>>960
というか、自分の中に素人の読者を持っていないと、
最終的には、作品に力が出ないんじゃないかってね。
すくなくとも、その素人の読者に、作者としての玄人
感覚が勝ると、駄作になるんじゃないかってさ。

というのも、ここしばらく、技術を上げようと、とにかく
量と書くようにしてきたわけなんだけど。それが頭打ち
になっててね。スランプしているわけだ。

小野は自分もダメ。最新作に限り、パーツ単位で面白いところもあった。
おつかいはバカバカしくていいと思うが、好みなんだろうね。
でも、両方の作者は食えるようになるとは思ってないんじゃないだろうか。

おつかいはひょっとしたら買うかもしれない。

>>963
素人読者って、流行に敏感な読者のこと？　じゃないよね。
漠然とした言葉が多いので、もうちょっと制限してくれ。
素人読者は、純粋に楽しみたい読者だね。
少しあとで、玄人感覚という言葉があるから、
強調する為に出したのかな。

技術は純粋な読者は気にしないよ。読みなれた人ぐらいなんじゃないかな。
ただ、小説って読みなれた人しかいない気もするのだが。

今、思いついたが、
技術面重視の感想より、もっと面白さについて追究したら
どうだろうって言いたいの？

つまり純文学は氏ねってことですね。

そうですね。

>>966
ぜんぜん違うと思うが。
レスするだけ野暮か。

｢小野文学｣に対する批評の中で
｢哲学的｣という意見を散見するんだけど、
一体全体どのあたりが哲学的なんだろう？
ネタじゃなくて本当にさっぱりわからない。
どなたか教えていただけませんか？

またりのショートより、アエマのそれの方が百倍面白いのですが…

細かい論議より、ＳＳ書きさんたちはレベルアップを考えた方がいいのでは…

簡素はおまけじゃん、はっきりいうと。

＞またりの簡素書きの中には、かなりの読解力、文章力のある方が、
時間をかけて誠実に批評してくれているものがあると感じています。

これを読んで簡素を書いている人たちは、
「私のことをいっているんだろうな」と思っている人多いんじゃないですか。
で、自分以外の簡素はひどく見えるでしょう。
それは単なる自己愛の結果ですから。

＞ああいった批評ができる方は、創作能力も高いのではないでしょうか。
素人の作品を批評するうちに、創作能力が高まることもあるのか、

創作能力は高まらない。
単なる正論を書く人に創作能力はない。
こういう人たちは、
「外務省の態度には問題がある」だとか
「昨今の企業の姿勢に失望した」といった意見を新聞に投書して喜んでいる「神奈川県、55歳会社員」と同じだから。
ありきたりで常識的な言葉をそのまま自分の意見のように丸写しして喜んでいるだけ。
創造性のかけらもない文章を書いて、創造力が高まるはずがない。

ショートはアエーマもまたりも同じくらいだろう。
ただ扱うものの質が違う感じで。
（またりには総じて毒を含んでるようなものが多い気がする）
で、ＳＳってネタ命じゃね？
文法とかよりもまずアイデアの着眼点に評価がいくだろうから、
レベルアップを考えろったって何すりゃあいいか分からんだろ。
ひたすらにネタを考えるぐらいしか。

長編は断然アエーマだな。

>>972
全ての面においてまたりでしょう。
得にアメマのショートは100パー厨房。
短篇長篇ではアメマで書けてる人は数人で平均的には
またりのほうが書けてると思うよ。
そもそも叩かれるのが恐い奴がアメマに投稿するだと思うけどね。

目ｸｿ鼻ｸｿ

アフォとか馬鹿は詩ねとかいうのは見ててもあまりいいもんじゃないな。
どんな駄作でもそんな簡素はいかんだろう。

でもアフォとか馬鹿とか氏ねという言葉を簡素に使えるのもまたりの特徴のひとつなわけで。
っていうか他の投稿サイトとまたりを分ける決定的な違いがそこだね。

まあそれもそうだ

西部秘話の3の簡素書きは本やに行ってみてはどうか？
プロの書いた物を読めば君ならきっと失禁するんじゃないかな。