雑談はみんなでここに集まろうよ　その7

ヽ(´ー｀)ノ 　ﾏﾀｰﾘ､おかずはｵｻｼﾐ｡

ﾊﾂｶﾞﾂｦ　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

【挨拶、ニュース、独り言】
■今日は何人いるんだｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)-その五の巻-■
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1013011643/

【質問・議論、スレを立てる前にここへ】
スレ立てるまでもない質問、議論はここに来い！！
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1009906988

【作品投稿】
◆◆【2ch文章虎の穴−投稿道場（９）−】◆◆
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1012997542/

★★★　またり文庫　★★★
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1005655895

過去ログは>>2

雑談はみんなでここに集まろうよ　その6
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1011711981/

雑談はみんなでここに集まろうよ　その5
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1006022293

雑談はみんなでここに集まろうよ　その4
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1001844669

雑談はみんなでここに集まろうよ　その3
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/998557503

雑談はみんなでここに集まろうよ (2)
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/993386737

雑談はみんなでここに集まろうよ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/985152243

3ゲット

1さんおつかれ。

今回は時事ネタということで
初ガツオをあしらってみました。
いや、寿司が美味かったもので。

どれどれ。

>>1
でかした。

おつかれ

新スレおめでとうビーム　(ノ ^ ▽ ＾ )ノ‥‥━━━━━☆ピーー

攻略マガジソが死ぬほどつまらん。
もっとうまく作れよ。こっちは顔から火が出る思いで買ったんだからさ。

>>禿同
でも「ニホンちゃん」の存在をあの雑誌のおかげで
初めて知ったよ。

>>10
あそこの占いでは「ギコ猫」になったよ。
みんなはなんになった？

ニホンちゃん載ってたのか。すげーな

＞２ちゃんねる占い
西暦と月を足したら「11」になるけど、これでギコ・フッサールなのか？？
そうだったら、ちと嬉しい。……でも説明がよく解からないよ、あれ。

意外と売れてるんだな、マガジソ

>>12
モナー。作家に向いてるってさ。これを励みに頑張ろうかな（単純だな、我ながら）。

>>12
おにぎりﾀﾞﾀｰﾖ
ｷﾞｺ猫と相性最悪ﾀﾞｯﾃｻ（ｗ

>>14
元はカバラらしいから、数値だけ知りたければ
この辺のサイトのを利用したら？
http://www2.interbroad.or.jp/naniwa/kabbalah/fate.html

>>18
アリガトー！　やっと意味が解かったよ。
結局、私もおにぎりﾀﾞﾀｰﾖ。ﾜｼｮｰｲ!!

集計。
・おにぎりﾜｯｼｮｲ……局長、♪
・モナー……>>16
・ギコ猫……はにゃーん

他の人もやってみてけれ

２ｃｈﾏｶﾞｼﾞｿ持ってないからやり方教えて。
>>18に対応してるの？

この板は「創作文芸厨房板」と名称変更したほうがいい。

>>22
穴も、「大草原の小さな厨房の穴」にしたほうがいいかもな。

虎の穴じゃなく、修羅の穴が欲しいってか？

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜お前等、バカだなー
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿

ミステリ板にこんなスレがあるのですが（アシモフの『黒後家蜘蛛の会』みたいに、みんなで謎を解くスレ）、
もしよかったらどなたかネタを振っていただけませんか？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1010729672/

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　 ﾛｶｰﾙﾙﾙｰで価値観を押し付ける局長ﾀﾝは占わないでよし！
　UU￣￣ U U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　

>>27
そのしょうもないネタ、まだ引っぱるの？

　　／■＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　>>27 そんなこと言うなよ〜
　（ つつ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__）_）

君はどのタイプ？

１．古典派純文ワナビー
２．エンタメ嗜好遊び人
３．作家になったら人生楽だなあ河童
４．なんでお前こんなとこにいるんだ天然地雷踏み
５．暇潰し駐在どの板にもいる名無し原理主義

ROM派です。

>>30
ちんちん握り締め型官能元老院メンバーですが何か？

3番。
しかし、この板ももう駄目かな。
作品構想も固まりつつあるし、今週末まで様子を見て、見切りを
つけよう……。

春厨到来というやつだろうか。
おれも少し隠れよう

新規開店致しました。皆様のお越しをお持ち申し上げてございます。
　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1016122230/l50

http://plaza.harmonix.ne.jp/~asobo/
プロ作家を数多く輩出している小説塾「遊房」では、基本的にこれまでは通信教育を本科として展開してまいりましたが、実験的に当塾代表の南出が開塾した私塾「南出教室」が、
三年目を経て有望新人を輩出するまでに成長したことを受け、南出の交友関係にあるニューヨークのブロードウエイ、あるいはハリウッドなどの興行関係者や、日本でも出版、
テレビ、映画、舞台関連のプロデューサークラスに向けて、新人である受講生が公募以外に自身を売り出すためのプレゼンテーション誌を制作、電子ブックにて関係者に配信していくことになりました。
腕に自信のある作家希望者のみなさん、よろしければご参加ください。 ただし参加費は無料ですが、参加レベルは公募クラスでいえば、最低、二次審査通過者レベル以上となり、
かなりのハイグレードが要求され、また参加にあたってはレベル確保のために、資格審査が行なわれます。その点、ご留意いただきたいと思います。なお資格審査につきましては、当塾への受講の有無は関係ありませんので、
自由にご応募、お問い合わせいただければと思います。 また当塾はプロ作家育成の本格塾で、入塾を希望されましても、営利を目的としていない関係で、類業塾のように誰彼なしに希望者を入塾させることはございません。
入塾審査を受けていただいてのちの入塾となりますので、こちらもご留意ください。ただ、入塾されたほうが、プロデビューははるかに加速がつくと思いますが、これも個人差でデビューまでに要する時間は、かなりばらつきがあります。
電子ブック版業界向け同人誌参加希望のかたは 氏名、居住地住所、連絡先電話、職業、執筆歴、公募歴、受賞歴をご記入の上、参加に対する熱意を４００字詰め原稿用紙一枚分以内に書き、サブジェクト欄に「同人参加希望」と
のみ書いて事務局までお送りください。 入塾希望者のかたも同様ですが、サブジェクト欄に「入塾希望」あるいは「入塾問い合わせ」とのみ書いて、上記必要事項も合わせてお送りください。受講希望者は受講に対する熱意がテーマです。

↑行ってみたけど、
高額やんけ！
講師陣の記載もなかったよ。

小説塾「厨房」？

２ｃｈに宣伝に来る時点で（略

あーカスが湧いてきた。
某良スレにカスが湧いてきた。

「おながいします」も知らないで
「勉強してこい」ときたよ（ｗ

なんだよ、こんなとこに逃げてたのか？
可哀相に

>>40
某良スレ？
お子様の価値観まるだしは恥ずかしい。

ごめんなー虐めちゃって
あの程度でいじめになると思ってなかったもんよ
しかも逃げて陰口叩くとはねえ
本当にごめんなー
そんなに追い詰められるとは思ってなかったんだよー
もういじめないから帰ってこいよ
なあ、帰ってこいって
おちょくる相手が居ないとつまんないんだよ
この板、すげえ人少ないから

>>44
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでも何でも本スレでいじるのはどうかと思われ

>>44
荒らしの程度が低くてﾜﾛﾀ
創作板住民に対して「論理的に」とか、
板違いもはなはだしいと思われ

「論理的に」が板違いねぇ……。

女とのセックスを想像したことある人？
何人以上の女とのセックスを想像した？
一度の想像に何人の女が出てくる？

ネットやってると、
エロ・童貞・妄想つーイメージは古すぎ
時代遅れ

>>49
文章おかしいぞ。
「ネットやってると」はどこにかかってるんだ？

このスレだけ見てると、
何の話をしてるのかまったくわからんな。

|ﾟДﾟ)＜なんの話をしているのですか？
|ﾟДﾟ)＜ｵｼｴﾃｰ
|ﾟДﾟ)＜ｵｼｴﾃｰ

某良ｽﾚっての見つけた（あれが良ｽﾚかどうかは別として）
昨晩からの流れも掴んだ（ここの４０以降のやりとりも納得）
私的見解
言葉は悪いが「ポコペン（これ何？創作文芸板住人として恥かしい）」くんの勝ちは譲れないかも
某良ｽﾚで論破できなくてこのｽﾚで愚痴ってたんでしょ？
しかも「(ﾌﾟ」とかは最低だよ、ラウンジレベルと言われても仕方が無い
私はここの寸評なんてどうでもいいけど、一通り読んでただの落書きだなって思った
寸評と感想の区別もつかないような子供が多いのね
最近の学校教育ってどうなってるの？
感想ｸﾚｸﾚ君の集まりって情けなくて見苦しかった
自分の掲示板に感想とか書いてもらえないんだね、可哀相になったよ

ポコペンって全国的な遊びじゃなかったのか……。

ざわわ　ざわわ　ざわわ
風が　通り　抜ける　だけ

森山良子がヒットしてるなんて今さらだがﾋﾞｸｰﾘ

とりあえず（ﾟДﾟ)姐さん
ケコーンおめでとう。
式は今日だったよね。

>>57
最近この板に来たばかりの初心者なんだけど、
そいつは何者なの？　この板の有名人？

↑
スマン。>>56

名作「遠くへ行ってはいけないよ」作者。
虎の旧投稿で検索してみれ。
割と古くからいるぞよ。

>>59
長編では「４０マイル」がお姐さんの作品だよね。
新投稿ＢＢＳでは。
あと…「沙織」もお姐さんの作品だっけか？

しかし、お姐さんのこの板における最大の功績は
やはり８月の「閉鎖騒動」のノンフィクション小説でしょうね。
２ちゃんねるマガジソではフラッシュ作品なんかが大きく取り上げられてたけど
お姐さんの作品も秀逸でした。

>>59
レスさんくす。
早速読んでみたんだけど、アレが名作？
暗喩的な解釈をしても、大したことないように思うんだけど……
べつに煽ってるわけじゃないよ。たぶん俺が厨房なだけなのでしょう。

>>62
59じゃないけど、「心の名作」という言葉がある。
あの作品はその手の雰囲気の好きな人にはたまらない魅力があるのですよ。
例えば、「傲慢な青」は一般に好まれる作品だけど、私はそれほど
感動を覚えなかった。好きな人には号泣するほどの価値があるらしいのですが。

つーわけで、>>57のお勧め作品をよかったら教えてちょ。

ﾗｳﾝｼﾞのみんなで「ﾍﾙﾌﾞﾚｽ」ﾔﾛｰｳﾖ〜第十五章〜 　　ラウンジ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1015905765/

††Helbreath β test††〜5th〜 　　ネトゲ板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012642293/

完全無料のネットゲームです
分からない事があったら聞くか調べるかしましょう。

kenkenとyuuki!とyuuki_kunは悪人キャラです。チャットモードで　　　/rep- 名前　　　をやりましょう
（名前のところには悪人キャラの名前を入れる）

AmyunPa! -HELBREATH-（日本語解説、これから始める方はまずこちらに）
http://www.interq.or.jp/sun/ferias/game/helbreath/index.html

>>60
んだ。「生きる」とかもそうだんね。
>>62
ん〜、好みもあるんだろから、すかたねえな。
おらは、アレが虎の一番だ。
ちなみに「傲慢」は好かねえな。

うわあ、この板まできてケコーンの話題なんて見ることになるとは
思ってなかった。

諦めたとか言いながら、心のどこかで、あの人が迎えにきてくれるって
チョットだけ信じてたよ。
それなのに、見ちゃった。
市の広報に「結婚しました」なんてあの人が
夫婦バカ面さげて出てるの見ちゃった。うえ〜ん…


うえ〜ん…
結婚おめでとう…

あっ、
だけど別に空気を壊しちゃったりするつもりはなかったんだけど
気を悪くしちゃったらゴメン

ぐしっ。もう泣きません。

>>67
べつに壊れてねえよ。
俺とケコーンしてみるかい？

>>68
親切いってくれてありがとう。
でも借金あるし。
でもありがとう。

はらへったなぁ。

人‘ ｡‘人さん、応援してます、マジデ。

アパートの１室にミイラ化死体、３カ月前に餓死　横浜

横浜市港南区港南中央通のアパートの一室からミイラ化した遺体が、７日に
見つかっていたことが分かった。港南署によると、遺体はこの部屋に住む元
新聞配達員前田博之さん（２４）。死因は餓死とみられ、死後約３カ月がた
っていたという。身長１８４センチで発見時の体重は３３キロだった。寒さ
と乾燥のためにミイラ化したらしい。

http://spin.asahi.com/national/update/0309/022.html

　愚民どもを見捨てて芸術になった大衆文化は活力を失うんだよなあ。

＞人‘ ｡‘人
＞ぐしっ
＞ケコーン

上げ出したら切りが無い。
子供ばっかりでつまらなくなったよな。
「ケコーン」なんて前にはやった言葉だからしかたないけど、
それを差っ引いても、もうダメだろ。

昔はもう少し面白かった。
いつからガキだけを迎合し、ガキだけに媚を売るようになったのか？

俺も卒業だな。さようなら。

http://inmylife.tripod.co.jp
暇なやつは参加してくれ。つまんなかったらやめる。

>>75
暇だけど、「そこそこ」さえも文章力がないからやめとく。
頑張ってね。

>>74
>俺も卒業だな。さようなら。

はいはい、そんなこと言ってるうちは
まだまだこの板から卒業できないよ（ｗ
本当に去る人は黙って去るもんだ。

と、昔のコテ名を使ってみる。

>>77
何で急に？
なんかあったのか・・とか言ってみるテスト。

>>77
自意識過剰だね。
一山幾らの書き込みしかできないのに、自己主張だけ強いのは迷惑だよ。
言うまでもないけど、格好悪いよ。
これこそガキっぽいんじゃないのかい。

別によいではないですか…
言葉尻が好きな人は一生追いかけていればいいし。
ここは２ちゃんねるなのだし。

>>78
んー。いや、気分に応じて。と答えてみるテスト（笑）

>>79
別に煽りじゃないけど、「自意識過剰」ってのは
創作している人にとっては褒め言葉なんだよ。
自意識のない人はあなたの感じたようなことは決して感じさせないし、
その分、無難で無毒で、
決して人の心を動かすことのない言葉しかつむげない。
一山いくらなのはあなたのほうじゃないかな。
ガキっぽくって結構。
大人になったつもりで常識人を気取るあなたのようなレスは、
こっちこそ迷惑だよ。

というわけで久々に誰か煽ってくれ（ｗ
つーか議論にでも持ち込んでくれ。
「自意識過剰」は褒め言葉であることの真偽とか。

久々に面白くなりそうなんで、是非参加したいところなんだが…。
今日は鶏小屋の掃除やら花壇の手入れやらで、ひじょーに疲れた。
ところで株分けつーのはどうやればよかったのじゃろ。
株のところをスコップでちょん切って植えれと書いてあったので、
適当にちょん切って適当に植えたけど、大丈夫だろうか。なんだか心配。

>>83
うむ。残念だが別のところにエネルギーが集まりつつなるので
まーいーや、年寄りは遠慮しようっと。

株分けか。あれ上手にやらないと枯れちゃうんだよね。
あまり刺激しないようにするのが基本らしい。
あと、日にあてると株勢が弱まるから日が落ちてからにしようとか
言われたことがある。

>>83-84
なんの話してんだか（ｗ

>84
やっぱ枯れちゃうかな。
株が古くなりすぎて弱ってきてるみたいだったから、適当にやってみた。
植物は奥が深いから漏れのような半端な人間にはよーわからん。

自意識があるのは結構だが、過剰なのはやばい。
過剰なんだよ、おめーは。
無毒でどこが悪い。毒は飲むと気持ち悪くなったり死んじゃったりするんだぞ。
そういうこといい加減わかれよな。
あと、毒を飲むときはｺｿｰﾘひとりでおながいします。

あー、ごめん、煽らないよ。
そもそも >>81 とか論理が破綻しているし、相手にするのが馬鹿をみる。
何にせよ、つまらないからこれまで。

>>72
いいなあ。おれもミイラにでもなるか。春だし。

ミイラになるなら冬場じゃないと。カビが生えるよ。

ミイラはなあ…

ダダ（相手は殆どコイツ。基本的に句点がないから、判りやすい）に反論
していたの殆ど俺です。迷惑かけてごめん。
もう落ちるから、あと頼みますわ。

しばらくネットから離れていたんだけど、久し振りに覗いてみたら
何か雰囲気変わったねえこの板。ｱﾌｫが住み着いたか？

まあ、春だしね……

あれからまた出現したのか。
誰かガツンと言わないから、ああなると思うんだが。
それがスレみんなの意思なら、もう俺は口を出さんがね。
俺は寸評をする気も無いし、ネットに公開するつもりもないんだから。

>>94
ガツンと言うと余計むきになって、ひどいことになりませんか？
やはり放置が一番の解決策かと思うのですが。

>>95
丁寧な言葉ありがとう。
そうですね。完全に無視できるなら、勿論それがいいと思いますよ。
でも、荒らしが書き込んでいると、他の準荒らしも加わって、スレが荒らし
ばかりになることもあります。
それに、勢いで荒らしに反論した人がボロを出すと、荒らしはそこを責めて
きますから、「常に荒らしが悪い」という立場が揺らいでします。
ですから昨日は、他の人のレスが付く前に、即レスで叩きました。

取り敢えずコテハンにしろと書いておきました。
続ければ効果があるかも知れません。通行人トリップの行動も止めさせた
方が良いと思います。荒らしの喜ぶことをしても意味はありません。
皆さんのご健闘を祈ります。

おい！お前ら！
なに放置決定してんだよ！
悪いのは寸評批判派だろうが！
寸評スレを作者に教えるなんて考えてんだよ！
放置するやつは全員寸評批判派か？

放置確定

訴えたいことがあるようでないような、不思議なカキコ。

どれがコピペかわかんなくなって来たＹＯ！！！

取り敢えず自分が良識的であることを願いたい。

創作しないヲッチャーは、別の板に逝けと。

全板ID強制表示でいいじゃん。

祭もやっと終ったね。やれやれ。

ばかばかちい

ミステリー（トリック）スレが育たない・・・
創作板なのに、分野スレが伸びないのはどういうわけだ？？
（ほかの分野スレはないか・・・）

>>106
増えたほうかと…
ミステリ関連のスレなんて半年近く創立すらしなかった
（見なかっただけかもしれないけど）

>>106
完全犯罪のネタ書いておいた

ざつだん、って響きかわいいよね。
ザツダン。

>>109
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

|ﾟДﾟ)＜おれちと同意＞１０９
|ﾟДﾟ)＜キボリとかヘモとか
|ﾟДﾟ)＜日本語は面白いな

指差しポカーンなほどポカーンなことは書いてないつもり
だったけど、ポカーンだった？
よくポカーンされてる気がするな。

>111
ね。

ヘモって？ 猥雑用語かな？

人類ポカン計画…………なんつって。


……
……
……
……なに見てんだよ。

>>113
痔。

ポカーンも並べると楽しかったね。

>>87
遅レスすまんそ。
丁寧かつ愛の篭った煽りレスあんがとぃ。ヽ（ ´∀｀）ﾉ★
他の皆も気を使ってくれてあんがとぃ。
また遊びに来るね。

ハア……

ここはサゲ進行ですか。
人類ポカン計画。面白いです。

モナーに目が眩んで口座作っちゃったYO!

あ〜、かけん。
じゃ、描く以外に何がある？　
ない！！！
描くしかない。でもかけん！
くーーーーーーーーーーーーーーーー

今日、知り合いに小説を読んでもらったら、
「もっと魂をさらけだす努力をしなきゃ」って言われたので
ageてしまう。

>>122
また、えらく難しい要求だね（ｗ

>>123
そーなの。「心を開いてないでしょう」だって。

でも、正解カモ…

首の血管？が針で刺したみたいに痛い。
目茶目茶痛い訳では無いけど。
なんだろうこれ。神経痛……？

>>125
ああ、それね。
もうすぐ死んじゃうんだよ、きっと。
でも大丈夫。一回死んどけば、作品にも深みが増すから。
頑張って。

>>126
勝手に殺すな！（ｗ
さっきまでホラーゲームやってて怖いんだから！

皆さん。>>127に、一分間の黙祷を。　　ちーん。

そういえば遺言を書くスレがあったよね？

さむっ

黙祷age

「車輪の下」で、主人公は何故死ななきゃいけなかったのデスカ？

交通事故だから仕方がないべ。
あまり深刻に考えるなや。

ちょっと面白い >>133

>>132
なにそれ？

もの書く生活、という無名作家による作家の心得を読んできた。
ヘタれ作家がアマチュア相手に小説作法でもタレてんだろうと思っていた。
心臓にグサッときた。
プロになるってことを勘違いしていたことに気づかされた。

>>136
具体的にききたい

１０枚足りない…

新人賞スレが上にあがっているのはいい傾向だ。
諸君、がんばりたまえ！

>>127
バイオやってる暇があれば、書け！

２０枚足りない…

怖っ、減ってるよっ。ありがちだよ。

ありがちなの…
まいった、エピソードひとつ足すか？
でも今のバランス好きなんだよね…
登場人物の名前を３文字づつ増やす？

うーん…

改行マジックで20枚はきついしなー。
俺なら、頭付近の話を少し膨らませるかな。

人‘ ｡‘人 さんはなにに出すの？

幻冬舎アウトローっていった笑う？

あっ、ら抜き…

人‘ ｡‘人 さんってわからない。

そうでもない。

雑談かましてよかとですか？
数日まえにTVのニュースで
ウィノナ・ライダーが
宝石店で万引きしてとっ捕まる映像を観たような気がするんだけど
あれってマジすか？逆ドッキリとか、その類？
半分寝ながらTV観ていたから、ほんとに観たのか幻だったのかはっきりせんのです。
それ以来、そういう報道観ないし...

ウィノナ万引きで逮捕って新聞で見たよ。
映像あったんだ…

おや〜、ほんとだっただね。
世の中わからんね〜
お金が」ないはずはないから、
やっぱ万引き成功するとエクスタシーに達する有閑マダムみたいなんかな？

>137
職業としてのもの書きを目指すための実用的というか実際的というか、何冊ぐらい刷られて印税がいくらぐらいで税金がいくらで原作料や紹介会社のマージンがいくらで、不況で最近最低刷り部数が減ってるなんていう話がある
あと営業努力をしろとか経済観念を持てとかコンテストの活用方とか今すぐプロ作家になる方法とか、あともの書きで食えないなんていうのは仕事を理解していない連中の言い訳にすぎないとか。

ストレスたまってたのかなあ。
結構好きだったんだけど。

>153
良さげですね。

＞１５３
ああ、ここのことだろ　ttp://www2.ocn.ne.jp/~yamakita
ゲーム系のファンタジー系で夫がハード、妻がライトという夫婦。
もの書くを書いているのは妻の細江ひろみ。
スニーカーなんかでゲームのノベライズを書いてる、
実力はあると思うんだが、オリジナルじゃないから無名なんだろう。
いわく、うまいコーヒーを入れられるだけでは喫茶店は経営できない。

ザッツダーンage

いよいよ最後の一週間だ……

ってか、なんで皆、こんなにギリギリまで……

終わらないんだよ……

>>159
常に成長しつづけているから推敲が終わらない、推敲が終わらない。

>>161
漏れなんか、まだ第一稿ができない

うん敲

ちょっと待って次のに出せば？
募集初期のほうが通りやすいでしょ。

がんばりどころですよ！

>>164
まあ、一次通るためだけに書いてるわけじゃないからねえ。
新人賞だけを見据えてるわけでもないし。長期的な展望を考えれば、
締め切りまでにしっかりと一つの作品を仕上げるような訓練をしておいた
ほうがいいかと。自分を追い込むような書き方のほうがめりはりもつくし。

しめきりないといつまでも終らない。

>>166
でもさ、下読みの忙しい時期に出すのって嫌じゃない？

小説を読んでもらうって大変なことだって、実感をする今日。
だいじょぶかな…

だいじょぶ、だいじょぶ。
落ちてから今後は考えよう

打たれ弱いのですよ、わりと…
あーでも、ガンバロウ

夜中になると上げたくなる…

どうぞ。

（スレ違いだったら済みません）
質問なんですけど
アタマの中で思い浮かべている情景が文章に表せないのは
語彙力の無さが原因なんでしょうか？

ドウモ。

頭の中に浮かんでる情景は映像なのですか？
立体？平面？映画みたいにスクロールしてる？

静止画です

>>174
表現できないの？　説明ができないの？

表現と説明はどう違いますか？

静止画ができないのは語彙不足かなあ…

じゃあ普通の記念写真とかを今、持ってきても、
「天気がどーで背景がどーで」ってできないってこと？

単純に、説明は素のままを正確に伝えるための手段。
表現はそれを別の形に置き換えたり、何かしらのイメージを投影して
伝える手段。みたいな？

なるほど、そういうことですか

説明はできるけど表現ができない、です

分かり難いので名前入れよう....
182は自分です

ざっと説明を書いて、それを脚色していくようなやり方はダメ？

それでやってみます。なにぶん初心者なもので…

でも上手く説明できれば、それで良いんじゃない？

「表現」ってのは、分かりやすく言えば、「例え話」ってやつ。
例：夢の『ような』夜

表現とは手の先に小鳥を見せること。

北島マヤ？

>>189
アユミさんの、ロミオとジュリエットでは？（藁

やあ、久しぶりですね。最近は虎にアップしてないです。
誰かいます？

文才とはなんなのでしょうか。
そんなものあるの？

文才すか？文章を書く才能じゃないすか。
普通に話すことができたらあるでしょ。いい文章を書くには努力がいるのだ
ろうけど。

小説の書き方誰か教えて。

書き方ですか？すきな作家の真似から入ったらいいんじゃないですか。
で、面白くなるまでがんばってみる、と。
もっとも私は書き方なんて、きちんと学んだ事はないですけど。
だからイマイチなのかな。

>>195
なんかいつも……簡単な答えだな、おまえ。

虎穴が見れない。

>>196
簡単に、単純に考えようって羽生も言ってるじゃないですか（笑）
難しく考えてもいい事ないでしょ。

見れた。

>>198
それで100点とれないのなら、変える必要があるかもしれんけどね。

>197
サーバの方でDNSエラーが起きて、その時のキャッシュが一部ホストの
場合だと使用されているため、見れないそうです。
IPで指定すれば見れます。
http://61.121.247.239/~moji/tora/

>>198
簡単すぎたら、ここじゃ意味ないよ。

>>201
ありがとうございます。見れました。

>>200
むむ、キビシイお言葉。でも質問は１００点取れる小説の書き方じゃないから
許してくださいよ。
>>202
そうかなあ。かえって簡単に考えた方が、書けない人にはいいと思うんだけど。
書ける人は難しい事を考えてもいいだろうけど。

自分が書いてるのは小説じゃないのかも…
と疑問を持ってしまったわけですね。

長いの、向いてないのかも…

>>204
なんでトリップがちょこちょこと変わるんだ？
騙り？

あややが好きなん？

なぜそう思ったのですか？

>>207
あれくらいはじけたいと思って。

あややって何？

>>206
なんか調子悪いみたいです。騙りじゃないっすよ。

>>194
�@まず主人公を登場させる。
男でも女でも、ルックスは良いほうがいい。
�A次に主人公に何か目的意識を持たせてみる。
金が欲しい、とか、女にもてたい、とか。
�B更に目的を達成させるために、何か行動を起こさせる。
銀行強盗、とか、強姦、とか。
�Cそして行動の最中に障害を設定する。
非常ベルが鳴る、とか、女が悲鳴を上げる、とか。
�Dさて、主人公はどうするか。
車で逃げる、とか、走って逃げる、とか。

ここで再び�Cの障害を設定。
パトカーが追ってくる、とか、石にけつまづく、とか。
以下�Cと�Dの繰り返しで、自動的にストーリーなんぞ
出来上がっちまいます。簡単でしょ

>>211
調子ってなんだよ。
一回入力したらクッキーが残るだろうが。

>>212
キャラ設定ありきですか。劇画村塾のメソッドみたいですね。

>>213
私にもよくわからんです。そうなんだよね、残るはずなんだけどなあ。

私は小説読んで「そこに書かれていない物語」を想像するのが
好きなのね。この人が暗いのは過去にこんなことがあったからだ、とか
このあとこのカップルはどうなったとか、そういうの。
小説ってそうやって楽しむもんだと思ってたわけ。

それでまあ自分では小説をいっぱい書いてるつもりでいたんだけど
人に読んでもらったら「続き書いてよ。これからがおもしろくなりそうなのに、なんでここで止めるの？」って言われて。

で、え？　小説って何？　と思ったのです。

>>210
松浦亜矢

名無しと使いわけてるんでしょうよ

>>216
書いてること以外を想像する逃す切手なんかわかる。
でもやっぱりある程度作者が提示してそのストーリー自体が面白くないと
不評だとは思う。

言ってることが同じなんだから、騙りでも本人でもどっちでもいい（ｗ

>>216
別にいいんじゃないですか。ウケるには続きを書けばいいというのがわかった
んですから。
面白くなりそうって言われる分だけ小説になってると思いますけど。
小説の定義って、文学の定義みたいに突き詰めるとわからなくなるんだろうから
気にしない方がいいのでは。

>>219
そうなの！　で、どうすればおもしろいのかわかんないわけ。
自分はおもしろいからさ…

思えば、子供の頃もひとりでいて退屈したことなかった…

>>219ですが
×想像する逃す切手
○想像するのが好きって

>>221
どこまで書くべきかな？
あ、ひょっとして、ちょっとづつ長くしていって、
ちょっとづつ友だちに読んでもらえばいいか！

「まだ？」とか言って。
「まだおもしろくない？　今どんな？」（笑）

でもキャラクターの生涯はその後もずっと続くわけじゃん…
どこで区切ればいいの…

虎にはアップしましたか？

客観性が重要なんだね

虎とまたり文庫にひとつずつ、
あげたことはある…

>212はは正論だけど>192への解答にはなってないよな
文才って文章を書くこと以前の問題であるような気がする
対象に対する距離感とか、見る角度、書こうとする事象にたいして熱くならない、とか
文章そのものは、こなしているうちに身にとくのでは？

>>229
？？なんのこっちゃ？？

人‘ ｡‘人さんって雑談しかしない人じゃないのか。

こうやって「３つのスレで話す」ような板になると、ここもかわるよね。
時には５つ、７つペースで動いてほしい。

sage進行もわかりにくいな。

>212んの「文才ってなんですか？」
という問題定義からはじまったんんとちゃうの？
技術以前のココロザシにかかわる問題じゃん

>232

>>234
うぜえ、話はすすんでるんだ。
流れをよめ。

才能=ココロザシ？
マジで？

>>231
普段、雑談っぽくない話題には名無しで参加してますゴメンナサイ。

>>238
懸命かと。

>>239
でも、最初は雑談だったよ……。

>>236
何の話になったの？　雑談？

>>240のように、にせものがあらわれるのもまた楽しや。

普通の人が読むぶんにはオチつけたほうがいいのかもしれないですけどね。
アップして、ついた感想は参考にならなかったんですか？
なんとなく何の作品か見当がつき出してるんですけど、妄想スレ行きになる
ので止めときます。

え？　見当ついてるんだ…
今度はちゃんとしたもの出すので許して。

>>243
俺はどんな作品も、大抵、灰色決着ですが？

>>243
簡素はとっても参考になりました。
でも「どこまで書くか」というのはまだわからない。
雑談ついでにいい話し聞けたらなと思ったの。

相手してくれてありがとう。

多分ちゃんとしてると思う。
>>245
いいんじゃないですか。人それぞれ。

>236
ちっとも進んでね〜だろ？
>237
文章なんて言葉で構成されているから、反復すればだででも書けるじゃん
センスが良い、悪いにはあるにせよ
そこに書き手の人生観や事象に対する立場、
といったものを滲ませるが文才ってもんさね

そっか…
ひとつはわかるように、ひとつはわからないようにと思った
つもりが…

いいえどういたしまして。
>>248
書き続けていれば、ある程度はその精神のありようが滲むのではない
ですか。受け入れられるかどうかはまた別ですけど。

あんまりいい点とってもいい気分じゃないぞ・・
何であれが高得点なんだ？　って自分でも疑問な時があるから。
それでいて次からの書いたものが同じような得点を取る訳ではないし。
書いてるほうにとってみたらさっぱり分からんよ。
いや、マジで。
虎で高得点にある人間が別のものを書いてそれが高得点って例はあるのか？
例えば今の十傑よ。
あれ書いた人間がそれからカミングアウトしたりしたか？
難しいのはそれからなんだよな。ホントに。

>>250
滲むんなら、それが文才なんじゃない？
>>248の定義だと。

>>251
得点？

>>253
いや、日雇い君が１００点取りたいって言ってたのを思い出して。
少し唐突だったかも。スマソ。

つまり、誰にでもある、と。
私は本当にそう思うんですよ。文才というだけなら。
それが伸びるかどうかは死ぬまでわからないだろうし。６０過ぎて
デビューした向井の例もありますし。

>>251
最初に付いた簡素ウで流れが変わるときってあるような気がする。

>>251
でも一度でいいから取りたいなあ。
あいかわらず５０点が最高ですよ、むむ。

>>248
「才能」っていうのは二つに定義できないかな・・
文を書く「技術」としての才能。
それから、その作品に含まれている「何か」である
「人間性」の部分とさ。魂でもいいけど。

人間で言うと外見と中身に例えられそうだけど。
どっちもなくちゃダメだろ。きっと。

>248＞252
いや、滲まないことが多い
滲んでも読者の（おれのだが）ポイントと外れているケースが多い
これ、文才に問題がある、といえねーか？

虎の得点は関係ないよ。
読み人が多ければ標準でもあがってくでしょ。

またりにも投稿してﾎｽｨ…

>>258
魂なんてみんなもってる。
魂を注入する技術がいるだけさーん。

長編が評価されないのが虎穴の弱点といえば弱点だよな。
長くなれば長くなるだけ、作品の統一性、文章のレベルを
維持するのは難しくなる。
その点が全然考慮されずに短いものだけが評価される傾向にある。
ただ、プロに向かって努力しているのは間違いなく前者達だと思う
のだけどね。だから、虎穴は作家に必要な体力を蓄える場所としては不向き
だろうと思う。

>>259
そうかなあ。虎の作品読むとみんな滲み出てるけどなあ。
文才に問題ある、なしはまた次の問題だと思いますよ。問題はあっても
あることには変わりないんですから。

（……投稿サイトの話は止めてほしい）

>>262
残酷な話だが、その魂にも
「魅力」のあるものとないものがあるのではないだろうか？
小説で好みが問題になるのはここの部分だと思う。
「技術」なら巧拙ははっきりと分かる。

なんと言うか、「自分の持ってるもの」にまで到達させるために
「技術」が必要なんだと思うよ。

気軽に習作を投稿する場所でしょ。

雰囲気ある、とか華がある、とかいろいろだよね。
プロの批評家にお金出して読んでもらうわけにはいかんのか？

>>267
いや、気合のあるものほど人に見せたくなるものでしょや。
例え新人賞に投稿してる人でもさ。
そんな場なんじゃないの？　虎の穴は。

>>266
それは受け手のニーズということで、関係なくない？
別に残酷でもなんでもないしね。

最近全然作品を完成させられません。
ある作品を書いては止まり、違うものを書いては止まり。
ほひゅー。４月からは社会人だし、正直辛いっす…
でもここで諦めちゃったら、終わりだもんね。
明日も筆をもってみようと思います。

>>269
いいね、君。俺が間違っていたよ。
でもやっぱりそこまでまじめに書かれてるような作品ってあんまり見ないような。
長いやつはそうなんだろうけど。

>258
禿胴！
本を読んだり文書を書く習慣のない人はこの板には訪れないだろうから
書く技術として才能は、先天的な部分は少ないと思うわけ
「人間性」の部分はそれを文章に反映させ、なおかつ感動らしきものを読み手にああたえることこそ
才能なのではないかい？努力でどうにかなる問題ではないような気がする

>>270
俺は意識しなくても滲み出る「才能」と言う意味で使ってるんだが。
文が稚拙でも評価されてる作品と、
文はうまくても評価されてない作品を想定して言ってる。

これはかなり残酷な話だと思うが。

僕は小説を書く能力には２つあると思います。

一つ目は、多くの人に共感してもらえる感性（これが才能？）
二つ目は、物語を書き上げる体力。

一つ目さえあれば、優れた詩、短編などを書くことはできると思う。
でも、二がなければ、作家にはなれない。

シビアだから、意味があるのさ。
誰にだって出来る職業じゃあないから、必要とされる。

>>274
残酷じゃないと思うのは
私はそれが「当たり前のこと」だと思うからです。

ほとんどの人は才能なんてないと思う。
ちっとも残酷じゃないし、みんな知ってることなんじゃないかなあ。

文章にリズムがあるって感じることある？

>>278 あるよ。それはセンスだと思う。
　　　ただ、逆に言えば他人の作品からリズムを感じとれる人間なら　
　　　努力次第で、自分の筆にもリズム感を得ることも出来ると思う。

体力は当然ないとね。
私も毎日何キロかは歩くようにしてます。ジムとかに行ければいいんだけどな。

>>277
でも大勢は自分に「才能がない」って思ってはいないと思う。
本気でそう考えてたら今すぐ諦めるんじゃないのかな。
あると信じてるから書き続けるんじゃないのか？

その辺が残酷だと思う。

>274
残酷ではないよ
スポーツやビジネスと違って明確な基準がないんだから
270のいいぶんは至極まっとう

>>278
ある。
けど自分の書くときに意識して出せるものでもないよ。
なんつうか、意識の流れにピッタリ来るものを読んでると
それだけで快感だったりする。

どちらかと言うと、会話とかの「ノリ」に近いものがあるのかも。

あると信じていつまでも書き続けられることこそが
才能じゃないか？　作家になるために一番大切な。

虎穴に書くような作品ってどのくらい時間かけて作ってますか？
もちろん一般的な短いやつね。
特にプロットとか構成考えるのにどのくらいかける？

>>284
それ！　しかないよね…。
私は才能あるなしを考えるよりその方がずっと大事ではないかと思う。

>>281
うーん「結果論」だからさあ。
残酷だと思うなら止めた方がいいよ、今すぐ。
もっと幸せな方向に向かった方がいいよ。

うまく言えないけど、世間も、小説も、自分も、才能の定義も
かわるしさ。

>>284
それが一番大切というよりも、才能の有無にかかわらず持てる部分だから
とりあえずそういう心がけは大切ということではないでしょうか？

つまり、こうやって話してると作家になれるのか？

>>285 短いってどのくらい？

虎穴に書くような作品を丸2日かけて2ページしか書けてない俺。
２ｃｈが悪いんだ…２ｃｈのせいで…！

>>288
いやいや、書きつづける事にはそれこそ才能が要りますよ。粘着じゃ
ない人には厳しいですよ。

>>289
速読で一日五冊本を読み、一日二十枚くらい書けば、小説家になれます。

>>287
いや、俺自身も自分のあるなしについては
なんとも言えないんだけど、
証明する方法が作品を書くことでしかないことは分かるよ。
結果として、他の人たちが賞賛と言う方法でそれを認めたとき、
俺自身はやっと安心できるような気がする。

みんなその日を夢見て書き続けてるんじゃないかな。

なんといっての小説だの文学だのってものは
生きる上で必要絶対ではないわけだ
言わば嗜好品を製造して買ってもらおうってんだから、それもこのご時世に

累々と積み上げられた残骸かそうではなくなるか、は
運でしょう、才能依然に、これまた残酷なはなしだが

>>291
＞虎穴に書くような作品
俺は虎穴にもかなり全力投球してるんだが……（笑）

>>290
何十行か解らないけどだいたい普通くらいのやつです。
この場合、反対の長いのに当たるのは原稿用紙100枚とかそういうのをさしています。

>>295
運命論者で作家をめざすか……。
ついていけない。

>>296
同じく。
全力で書いたものじゃないと修行にならないよ。
どの程度のものを自分が書けるのか試したかった
って面もあるし。

>>297 アイディアが閃けば、結構早い。
　　　閃めくまでの時間が長い。

>>299
虎の穴に作品投稿したら、自分がプロになったら困るでしょ。

あんま「みんな」ってまとめて欲しくはないけどな。

>>301 こちらは単なる練習生。もうガムシャラだからなあ。

>>300
一ヶ月に五十枚のひとつペースでしか書けぬ。

>>300
そうですよね。なんとなく期待していた答えだったのでほっとしました。
でも俺は書くのが遅いので早めに切り上げようとしても何時間かかかるな。３，４時間くらいかな。

長いのが書けない。

書き方のスタイルをプロットがちがち派から抜け出さないと
これ以上の進歩はないのかなあ。

>>306
エピソード１０個×３枚＝３０枚。
これを１０個作って、つなげたら３００枚だよ。
そういう簡単にはいかないか？

長いのはプロットがちがちに固めてからのほうがいいと思うが

>>300
俺は滅茶苦茶だったなあ・・
一気に書いたり時間をかけて書いたり。
長年温めてたアイデアを出したり
何も頭の中にないままキーボードに向かったり。

方法論を探りながらだったから色々やったよ。
それぞれ評価されたり駄作だったり。
よくわからんな。

>>307 僕もそういう作り方してます。
　　　ただ、エピソード１０×４＝４０枚が限界です。

>>303
それでいいと思う。

ばれたのか？

>298
運とは広義な意味で...
リーマンで施行するよりは大分運が左右しまっせ
ベンチャーで成功するよりうんがものをいうと思う

>>313 君の言い方では、「努力」を放棄しているように聞こえるのだよ。

>>310
僕は１０×１０＝１００。
或いは１０×２０＝２００でもいける。
だから、４０枚で止まってしまう悩みが、まるでわからない。

>>315 蝶ｗ？

>>316
なんで蝶なんだ？

努力なんてものは誰だってしている、とおれは思うよ
嗜好品売ろうってやつに努力しないやつはいねーぜよ
極端だが、ホームレスがホームレスになったのは努力が足りなかったからではないだろう？

>>317 虎穴でそれだけ書けるのは「蝶」作者くらいかとオモタ

寝よ。

>>318 それだけ自分の努力量を自負している君が
　　　運だなんて。絶対勝ち取ったるくらいの気概はねーのか？

>>319
そうか？
別に、１００枚、２００枚なんて常識だろう。
みんな新人賞で何回か書いてるでしょう？
群像送った人もいるだろうし……。

>>321
気概だけでは現実的ではないな。
ホームレスとかストーカーの発想だ。

>>321
でもある意味、知能障害の子供に
「君は努力すれば総理大臣になれる」なんて俺は言えない。
極端すぎる例かもしれないが、
そういう風に生まれつくかどうかは運だと思う。
もちろん、「運」が左右する狭い門に入る為に努力するわけだが。

>>322 僕は虎穴という井の中の蛙なのです。

>>324
まあ、わざわざ知能障害の子に「総理大臣にはなれないかも知れないね」
なんて言うこともないだろうがね。

>>324 それは主観と客観のすり替えだよ。

>>315
エピソードが少なくても枚数がいけるということ？

でも俺も3枚書くのにエピソード10個って多い気がする。そんなに次々色々起きていくのだろうか？

>>324
歴代作家はある意味知能障害では？
あの当時は東京行けばなれたから別か。

しかし、新人賞くらいなら「才能」でも「努力」でもいけるだろうよ。

パラフレーズ君？

みんな運々って。
俺はなれると思うんだがなあ（笑）。

極端から極端に動かして解をもとめても……

>321
煽りでは決してないが
あんた、あたまがあったかいな
運を超越してデビューを勝ち取ろうってってのか？
りっぱな志だが、ひ質の良い脂は感じられん、すまんが

>>328
一個一個説明していったら、それくらいの枚数にどうしてもなる。

ま、下らない議論だね。
作品書いて天秤にかけてみりゃあすぐわかる。

>>327
自分が「なれない」ほうに生まれ付いてたらどうする、ってことよ。
絶対的に作家としての資質が欠けている風に生まれてるとしたら？
それが明らかになるのは最後の瞬間だから難しいんだろうが。
出口のない洞窟の中に向かって突き進んでるのかもしれないんだから。

>>336

＞それが明らかになるのは最後の瞬間だから難しいんだろうが。
それは書く気が失せた時だろ。洞窟が行き止まりなんじゃなくて
自分が歩を止めただけ。そんなこともわからねーのか？

>>336
なんでそんなに悲観的なの？

>>337
たまにはいいこというじゃんか！

努力は必要最低限のことで才能はそうじゃない。
だからとりあえず俺たちは才能がある程度備わっ
ているものの側だと思って最低限の努力しなければならない。

まあ俺はその努力ができないタイプではあるが考え方としてこれは基本だろ？
才能があるとしてもないとしてもとりあえず努力してみないことには始まらない。　

できる限りやる
ﾀﾞﾒだったら自分はそれまでの人間

それだけだろ

>>333　運が一番重要な要素なのは当たり前。
　　　　特に今は、クソでも味噌でも「作家」になれる時代だからな。
　　　　だけど、君が今のとこ素人なのは運のせいだけじゃないだろう？
　　　　

>>341
「それだけ」ではないね。
そんなことはないね。
そんな狭い了見では、君は作家にはなれない。

>>340 まあ同意

＞それが明らかになるのは最後の瞬間だから難しいんだろうが。

その気持ちはわかるが創作だけじゃなく人生自体が見えない中を暗中模索で
進むものだろ？　だから「希望」とか「勇気」とかそういう言葉がもてはやされる。
そしてそれが作品のテーマとかになっていくんだろう。

おちよう。
つまんねえや。

>>341
うん、それだけだな。

せっかくオモシロかったのにね。

　みんながんばろうぜ！

こんなところで楽しんでどうすると問いたい。

楽しむ以外に何ができるのか問いたい。

小一時間ほどな

みんな、書くのもいいが、本もガンガン読んでいこうぜ！
出来れば借りずに買って（笑）

本、読んでねえなあ…
まずいとは思うんだがなあ…

みんながプロになる上で必要だと思うことって何？

才能
努力(持続するなど。これもある意味才能？)
運
こね

ほかになんか要素ある？

ないよ。おやすみ。

かくいう私も、（書店員のくせに）最近全然読めてません。
はっきり言って、専門外の書籍のことは一般人並、それ以下
かもしれません。
読む時間、書く時間、両方とももっとほしいYO!

>342
やっと馬脚をあらわしたな（ｗ
陰湿だが捻りがたりねーぞ
それに素人書き手であることはそれほど居心地が悪いポジションではないさ
実はあんたもそうだろ？
333ではおれも陰湿気味たったがな（ｗ

”時間”
何をするにも一番重要なのはこれかね

>>357
本って何で安売りしないんだよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぁ〜んてね

さっきからションベン我慢してる。

>>361
もうみんな寝たよ、さあトイレでもどこでも行っておいで…

行ってきました。スッキリした。何でもと早く行かなかったんだろう？
ちょっと後悔した。

やっぱ頭がよくないとかけないのかねえ。
全体をイメージする力というか。

人生は後悔の連続さね…

明日はきっと思うよ。
「なんで昨日もっと早く寝なかったんだろう」ってね…

10年後20年後に後悔するんだろうか…
「なんであのころ２ｃｈなんかに入り浸ってたんだろう」って…

それほどの実害はないような（笑

おれも寝る

1日の3分の1を２ｃｈで過ごしてる俺にとって、後で後悔するということになるのは相当痛い

２ちゃんがそこまで害になるでしょうか？
ダメだったときつい責任転嫁してしまうとかではなくて？

言葉使いとしてのスキルは上がるんでないか

ここの板の人って文章書くの得意な人多そうですね。
そういう方にお聞きしたい！
私文章書くの死ぬほど苦手で、読書感想文はコンクール入賞のとあとがきを
つなげ、今年の抱負は未提出で、作文は手伝ってもらい、反省文は同じ事を
繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し…。です。
２〜３行書くと後が続かないんですが、長〜〜い文章を書くコツはなんでしょう？

>>372
言いたいことが沢山あれば、自然と長くなる。
>>372は人に伝えたいことが余りないんだろう。

作家に向かない人はそういう人。
「私を見てっ！ ほら、ほらっ」っていうのが作家に向いてる。

適切なスレがないのでここで愚痴ります。

あるスレを読んで、本当にイヤーな気持ちを抱きました。
今は落ち着きましたが、胃の辺りがモヤモヤとして、本気で吐き気
を催したのです。
でも、哀しいことに、私がそのスレを読まなければ解決なのですよね。

はぁ……。sage

どんなスレ？

>>375
愚痴に付き合ってくれて、ありがとうございます。
でも、これ以上言及するつもりは有りません。すみません。

ところで、貴方はマルチに活動していますね（笑

>>372
気にするな。短い文章の方がいい。
１００枚も書いたら誰も読んでくれなくなるんだ。
寂しいぞ？

虎の穴ってビミョーに読みにくいよね。

雨上がり決死隊はホトちゃんの方が好きだ。

＞３７２
確かに文章書くの苦手そうですね。数行でぷんぷん匂ってきます。
私は職業ライターで、長編小説もいくつか書いています。
あなたのかきこを見てふと、「ほんま、長文を書くこつって、何やろ?　」とふと思いました。
あなたの求めている読書感想文とはちょっと違うかもしれませんが、自分なりに簡素にまとめてみました。
短文と長文の一番の違いは、全体を鳥瞰する視点があるかないかだと思います。
長文は、短文の組み合わせで成り立っている。
短文は、映画でいうところの「一場面」ですよね。それを膨大なほどに積み上げて、
ストーリーにそって編集できる力が長文では求められます。
つまり長編小説を書こうと思ったら、もともと全ストーリーが
頭の中で映画のように組み立てられてなくてはならない。あらかた描く世界が決まったら、あとは楽です。
頭の中のイメージを文章にしていけばいい。そうすると、登場人物が勝手に会話をし始める。
構想の段階でなかったエピソードも飛び出して、どんどん厚みをましていく。

つまり長文で大切なのは小説技術より、ストーリーをどれだけ把握しているかだと思うわけです。
これが最初から頭の中にあるかどうか。だからあなたのように、「２〜３行書いて筆がとまって…」
こんなことは起きない。そんな簡単に筆が止まるということは、「もともと書くことがないから」です。
まずは書きたいと思うことを全部頭の中でまとめた上で、やっと実際の文章にしていけばいいわけですね。

私に関して言えば、書くということは９割が頭の中での作業です。実際に原稿を書くのはその中のほんの一部分の
労力しか使っていないように思います。

まずは書きたいことを映画のように頭の中で組み立ててみてください。
全ストーリーが明確に想起できるほどその映画は「形をともなって」いますか？
それができているのなら、長編小説を書くのはいともたやすいということに気づくはずです。

読書感想文の長文を書くのも同じだと思います。
まずは書きたいことがあるかどうか。それを頭の中でまとめる力があるかどうか。
それを文章にしていく技術より、その源泉を明確にする作業の方が数倍大切だと思います。

>>380
同じ事の繰り返しで無駄の多い文章だが、
言ってる事には同意だな。
喋るのと一緒で頭の中にある程度たまってないと長く喋る事はできない。
日頃の鬱憤を吐き出す主婦なんかすごいもんな。

どの程度から長文なんだ？

>380
ありがたきアドバイスサンクス
372ではないが、ためになった

>>380
私も脳内こねくりまわしが足りないみたい。
思い出させてくれてありがとう。

…私も372ではないけども。

ストーリーが見えた気がしちゃうんだよね。
それでぱっと飛びついて、あれ？　ってなる。

英語で萌え系ライトノベル（海外的な意味で）を書いて
ﾊﾘﾎﾟﾀの後釜狙いたいけどどうよ？
ライノベは日本じゃ先が知れてるし

>>385
いいけどハリポタのうしろずいぶん並んでない？

ざつだんのおじかん。

今日はもうネロ

「ネ〜ロ〜！ネ〜ロ〜！」
「あ、ハイジ！」
―銃声
そして静寂

wakatta neru.

眠れなかった…

おれも

みなさんレスありがとうございますー

>>373
そうです。別にな〜〜んも言いたいことないので、人間のエゴイズムがどうので
先生が自殺したことについて感想を6枚書けとか言われても困るだけです。
いやどうでもいいよ、みたいな。
ただ、いかに私が文章を書くのが苦手かということについてなら原稿用紙７枚はいける！！

>>377
でも２〜３行はヤバイですw

>>380
とてもナイスなアドバイスありがとうございます。
そういえば私何も考えないでいきなり書いてました。
頭の中にネタがないのにそのまま書いちゃうからだめなんですね〜。
もっとちゃんと考えてから書くようにしてみます。
ありがとう。

マウスの調子が悪かったからケースを開けてみた。
カーソル移動を感知する為のローラーに埃が！
煙草の所為だな。
それでその埃を必至に掃除。

綺麗にしたあとのマウスでパソを操作すると、
おースムーズ。縦横無尽、縦横無尽。

>>394
あなたには光学式マウスの存在を知らせてあげたい。

>>395
知っているけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・金がない(・∀・)！

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1017168751/-100

日本中が震撼するような都市伝説が作れる強者求む！

>>380
たしかに、書くということは９割が頭の中での作業ですね。
で、なかなか残りの1割がうまくいかないおれ。とほほ。

あきらかにスレ違いの会話を、何も考えずに続ける奴ら……
最近多いよな。ほとんどのスレにいる。

雑談スレがあるのにね。

今夜は推敲で徹夜か……ｹﾞｿｰﾘ

>401
そろそろフラ〜ッとここに来る頃かな？

がんばれー。
私は明日友だちにもいちど読んでもらうために、
大幅改稿ちゅうです。

うわー。

あげるぞ。

あるコピペ文章を探してるんですけど、
↓こんなの知ってますか？
「せんせいはきょう
うんことうんちのちがいについてかんがえてみたい　・・・云々」

トゥナイト終わった。悲し……

トゥナイト３がある？

今度のトゥナイトは空を飛ぶそうだ。

今日、リア厨いる…？

今日はマターリしてたんじゃない、彼。奇跡か？

そういやﾘｱ房ってどのくらいまでﾘｱ房なんですか？
個人的には中学までだと思ってますが、高校と言ってる人もいるっぽいし。

不適切で幼稚な発言をする者でいいんじゃないの？
相手の正確な年齢なんて匿名掲示板じゃわからないしね。

リア房ってなに？？

412>>それ厨房？

>>413
リア厨。

ええ？？
リアル（現実世界）で中学生（厨房）だからリア厨でしょう？？
えええ？？？
最近はなんか違うんかいな。

>>415　ドキューン　ドキューン　ドキューン

リア王

リア玉

>>419
こんな時間にご苦労さん。

>>420
お互いヒマでしょうがないね。

>>421
ほんとね。創作すればいいんだろうけど。

>>419を検索すると、つまらん雑学がひとつ増えます。

かに玉

朝生「報道について」だぞ。
ここの問題より重要だ。
みんな、見ろ。
或いは、ビデオにとっておけよ。

>>425
見てるけど、田原がアホってことしかいまんとこ……

う〜ん、この前は辻元議員にかたよっていたなぁ。

人待ちあげ！

駄目だったか……
仕方ない、落ちよう。

>>423
リア玉ってサンシャインボーイズのアレか。
ほんとにつまらんね。

おいおい、こんな夜中にスレの入れ替えがおこってるよ。
これって定期的に管理人がやる行為なのか？
下まで沈んでた妄想スレとか上がってるぞ。
後、ちょめ岡スレとか。
何でだ。

>>431
暇な人があげまくってるんでしょう。

>>432
レスついてないで上がってるんだよ。
俺がちょめ岡スレ最後にカキコしたのに、どうしてそれが上がるんだよ。
妄想スレのレス数も３９０のままかわってないよ。

これは管理人しかできないよ。

そうなんだ・・・

妄想ちゃぶ台、おしえてください、がレスの数かわらずに上がってるのを確認。

どういう法則があるんだ。
下げカキコされたスレを、３００くらい一律に上げるプログラムか？
日付で確認中。
>>434
おもしろいじゃん。
法則調べてみようよ。

>>436
こんなことがいしゅつ（ｗ
data落ちするタイミングでシャッフルされる

ここ最近で一番熱いであろう技術スレ、おかしなことになってるね。
創作文芸板初心者スレみたいだ。
基本的に一人一回しか書き込まない何冊本読んだスレとかも
急にレスつき出した。

マターリマタリーノマテラッテ。

>>438
クレクレ君で埋められちゃってるね（ｗ
質問は質問スレですればいいのに。

荒れるよりいいんでないの？

またーり見守ろうではないか。

ちょっとしたおもちゃでいつまでも遊ぶんだよね。

444

>>435
>>443の、ちょっとしたおもちゃでいつまでも遊ぶのが
ここの住民のシヤワセなところ（ｗ

そして、これに喜んで参加して自ら煽られて遊んでしまうのが
香ばしいウザ厨のワタシ（ｗ

そして例のスレには、保守カキコを続ける固定ファンが
相変わらずいる…

横レス失礼します！

　　　＿δ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖∧ ∧¶　　／　おう、２ちゃんねるの各板の人気投票をするぞ！
　　　( ﾟДﾟ)/　＜　　投票ルール、組み合わせについては下のサイト
　　　/　 /　　　 ＼　に�dでくれ。間違い・改善点があったら指摘よろ。
　　〈　 （　　　　　　＼
　 ∫ヽ__）　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 U U
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／


トーナメント表
http://niigata.cool.ne.jp/nonti0525/2ch.htm
本部
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1017425761

寸評関係スレで出ていたけど、（ｗ を嫌う人もいるんだね。
ローマ字チャットで(warai)と入れるのを省略して出来た表記だから、
単なる（笑）のことなんだけどね。

意味なんて関係ないのかな？ LOL を嫌う人もいるもんね。

よーし！赤星よく打った（　´∀｀）
嬉しいのでアゲ。

>>447
そういう表現そのものを嫌う奴もいる。
「物書きなら物書きらしく文章だけで表現しろよ」
だってさ。
どのスレか忘れたが。

でも（藁　はいいんだってさ。
へんなの（藁

あれはネタだろ（藁

>>451
ネタでもなんでもないですよ。

>>449
（笑）というのも一つの表現方法でしょ。
ネットでは如何せん誤解が生じやすいから、それを避けるための
効果的な補足方法だと思うけど。

相手は読解力があるとは限らない、不特定多数の人間なんだから、
或る意味小説作品内よりも、シビアじゃないかな。
「フィクションです」では通じないからね。

これはユーモアなんですよ？笑ってくださいよ？
という押し付けがましさは、おもしろければいいけれど
そうでないと腹立ちを倍増させることは間違いない。

でも、他人が使うぶんには自由だし。

agu

あぐってなんだゴルカ！

パソコンの稼動音ってうるさいンだけど。
気にならないですか？

この板はもう、五、六人しか人がいない。

重要なローカルルールが誕生しました。

今まで揉めていたオンライン小説寸評問題ですが、ようやく解決しました。
まず、どうしても寸評したくてしょうがない寸評中毒者は「アエーマ」へ。
外部の小説サイトを貶したい者はヲチ板へ。
オンライン小説書いてる者は難民板へ行った事ですし、
これからはこの板でオンライン小説について語ることは板違いとなります。
ルールのわからない厨房は上記へ誘導をお願いします。

そりゃ、正常化してきたってことよ。安心、安心。

>>459
寸評好きヲチ厨房を追い出すのはわかるが、
なんでオンラインまで追い出そうとしてるのかが、よく解からん。

>>461
なんか、「どんな批評もするなよ」って
過激に反応したオンライン作家がいたらしいな。
俺も、後になって来たからよくわからん。

461もネットが使える以上、オンラインで何か書いたことがあるだろ？
あれだ。批評自体を嫌いではない奴とか無視できる奴は
この板にふつーに来ているだけだろうし、
『「批評自体がきらいな・過激反応をする」オンライン小説書いてる者は〜』
と読み替えて良いんじゃねえか？

>>457
振動吸収材や、モーター周りに油をさすことで雑音を抑えられるらしい。
俺は買ってきたやつそのまま使ってるだけだから良く知らないが、
自作に詳しい奴に聞いてみたらどうだ？

なんだかランボー系スレがいっぱい上がってきたよ（ｗ

>『「批評自体がきらいな・過激反応をする」オンライン小説書いてる者は〜』
と読み替えて良いんじゃねえか？

ん〜……そんな丁寧な解釈してやる必要もないと思うが。荒らしだし。
私も一連の騒動は終ってから知ったんで何とも言えんけど、
ほんと人が減ったねぇ。冗談抜きで出ていく気なのかね？

オンライン側もそうとう頭にきてるみたいだが、もっと冷静になってほしい。
あきらかに頭のおかしい奴は、せいぜい二人、多くても三人ぐらいだろう。
その中には、オン作家とオフ作家の両方を演じてる馬鹿もいるっぽい。

>>465
同意。面白がって煽っているだけだと思う。
しばらく待っていれば大丈夫だろ。
確か、来週の頭には始まるはずだよな。中学校。
５月になって騒ぎが収まるのなら、浪人あたりだろうな。
何が、とは言わないが。

ｑ某スレを荒らしてた奴も、あの中にいるね……はははは

地かスレが……アツイぜ。

>>468
おせーて。暇なんだわ。

助けて

暇な時に、時間をつぶす手立てのない者がこの板にいるのかよ……。
時間が無くて書けないのに、いざ時間が出来ると寝転がっている奴等は
多そうだが。

商業で小説を書いていますが、やっぱりネットで
自分の小説批評を見つけると落ちこみます。情けない。
お金貰って書いてるんだから、打たれ強くならなければ。
愚痴ってスマソ。

今日、物凄い気分が悪かったので病院にいった。
何故か精神科にまわされて
血を採られて
抗鬱剤と睡眠薬とあとなんか謎の薬をだされた
今日からメンヘル板の住人か、となぜか切なかった

そのあとなんでか近所の城に逝った。
天守閣は大阪城とかに比べると絶望的にショボイ。
景色を見るが、天守閣より高いビルばっかりでつまらない
中庭を見下ろして武士が歩いているのを想像してみた
中庭では花見客が笑い転げ、屋台があほほど出ていた
ＳＡＤＳの曲が大音量で流れていた。

盛者必衰だな…

帰りに土産物屋で、英語で商標の刻印された間抜けな鳩のマークの
竹笛を買った。
２５０円だった。

この板からいなくなったオンライン小説書きはどこいったんだろう。
難民板のスレもレスついてないし。

>>473
僕はこの文章割と好き。
気に入ったわけでもないみやげ物をわざわざ衝動買いして、
「250円だった。」とたんなる値段で締めくくるしょうもなさが
たまらなく切ない。作者の人生に対する投げやりな絶望感がひしひしと伝わってくる。

なにげにミケランジェロスレが読んでて面白い。
どうなるやら。

>>475ありがとう…

すみません。よくわからなくなってしまったのですが、
プロを目指しているわけではないけれども、
批評されるのは構わないというか、むしろ嬉しいオンライン作家は
ここに居ていいんでしょうか？

寸評掲示板に行きなされ。
確か寸評スレのどこかにアドレスがあるはず

>>479
ありがとうございました。

騒ぎを起こさない人はオン、オフ問わず、いても良いんだけどな……

時給６５０円。

そりゃ安い。

>>472私と同じですね
夜のお仕事でもやればいいんだろうけどｗ
今日久しぶりに図書館逝って三島由紀夫と大江を借りてきました
読み終えて…今書いてた奴を全部あぼーんしました…
あまりにも幼稚で…

さっきジョイフル逝って、友達に作家になりたいっていったら
「現実見ろよ」って言われました
彼いわく夢を見るのはいいことだけど俺は現状を見据えて
そのなかでいちばんいい道を選択してる
だそうです
大人だなあ…

６５０円って！

家賃、共益費込み30000円。

こんな時間にスレが動いている…
だれかいるのかな…

思ってる以上に住人は多い

連続投稿エラーなど、他の板では見たこともないけれど…

そうか。
逆に俺はこの板では見たことない。
全然書き込みしてないだけかもしれんが。

何分か待ってから書き込んだのにエラーが出ちゃうと
ああ、いま私ひとり…と思います。

おやすみ。

おやすみなさい。

なんだかノッてきた

おめでとう…

悲しいな。

な。

いいねえ。
いつもの４倍近くのスピードで筆が進むよ

時速何枚くらいなのでしょう

いつもは時速一枚くらいだけどな！！
かっはあ！！

ただし、あくまでも筆の早さ。
質も４倍かというと、そうでもない。

太宰治、三島由紀夫写真展。本日より
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1016241454/

俺は時速2枚。みんなどれくらい？

　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　　コシヒカリ　！　　 |
　＼　　　　　　　 　　　／
　　 ￣￣∨￣￣￣￣
　
　 　　　　○
　 　└─┼─┘
　 　 　┌┴┐
　　 　 ┘　 └

普通はどれくらいなのかなあ・・・

私は「デビューできるのは時間の問題だと思うから、あせらずに、２年後くらいに大賞を取る、
というような気持ちで、今は新作を書くことを一番に考えるのが良い」というアドバイスをしました。
あれから一年後、本当に入選報告が届きました。
とてもうれしいです。
実力のある人が書き続ければ必ずデビューできる！　という見本のようなケースだと思います。
今後の活躍を楽しみにしています。

↑下読みの鉄人にあったんだけど2年ぐらいでデビューできないならやめたほうがいいって事か？

>>506
諦められるなら諦めると幸せになれると思います。

時速４枚じゃ〜

>>508
時速４枚ってのは、１５分に１枚＝４００字ということか？

そうだよ。

何故、１５分もかかるのかが疑問。
小学生の頃でも、１時間で５枚はかけたような気がするけどな〜。

推敲に気をつかう人なのねん。

漏れは小学校の頃書いてないのでわかりませんが、
推敲なしで１枚＝１５分です。
工房かつ帰宅部なので時間はいっぱいありますよ。

>>511
今は時速何枚ですか？

１０枚くらい……。
あんまりかわりないか・

10枚っていったら早い方だよね？

そか？
のったら３０枚くらい書くかな。
それでも一日３０枚。
何で、こうなんだろう俺。とほほ〜

作文もクラスとかで早い方だったんですか？

作文はクラスで一番だよ。
中身はともかく、速さでは圧倒的に速かった。

「原稿用紙一枚でいいよ」
と言われた作文課題を、３枚くらいいつも書いてた。
それでも、終わるのが速いというくらい、速かった。
でも、自慢にもならん。

1時間で30枚って事は2時間で短編が一本はできるな。

今日から赤川三郎と名乗りなさい。

遅い人が1時間で1枚くらいで早い人が10枚くらいって事だな。
じゃあ普通は5枚くらい？

>>520　その名前ださすぎ……笑　町歩けないよ。

名刺に刷るんだよ。

赤川サブロウ

>>520
赤川次郎がどれくらいで書くか知ってる？
もし知ってたら参考のために教えてほしいな。
早そうだが。

もう、町歩けません。お嫁にもいけません。

>>524
ごめん、知らないんだよサブロウ。

>>526
俺はサブローじゃねーっっ！
俺までサブロウにすんな！

>>527
悪かったよ、スケサブロウ…
そんなにどならないでおくれ…

第、１２６話、漫才師誕生。
聖剣伝説の新しいストーリーに使おう。（笑）

水戸黄門かよ！

金曜の夕方って暇なのか、みんな？

ジサクジエンも飽きたのでメシ食ってこよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

世の中変なやつ多いね。
会社で中年セクハラ見たよ。
信じられない。

今時セクハラぐらいで何騒いでんの？
その中年とやらが猥褻物陳列罪でも犯したのか？
なら現行犯で警察突き出せばいいだろ。

>>535
>>533　　　　　　　　　　

異常心理的セクハラなんだ。
手におえぬ。
奴が狂っているという証拠がほしいが、そんなものはない。
どうしたらいい？

猥褻物ちんこ列罪か。

たまにはマジレス。
証拠があったとしてもセクハラはﾀｲｰﾎされる事は少ない。
証拠がないならほぼまちがいなくダメ。
あきらめよう。

チミー、いいお乳してはりまんな〜。デヘデヘ。
あすこはやっぱりどどめ色？　
目玉焼きにはソース？　それともしょうゆ？

コーヒーにキッチンハイターってのは駄目かなあ。

カレーにコーンは？

阪神6連勝！！！！！！

桑田負けちまったじゃねえか〜〜〜〜！！！！

>>535
今時殺人くらいで何騒いでんの？
っていいそー。

今時、人類滅亡くらいで何騒いでるの？
もうすぐ氷河期がやってきて、これを読んだ人は必ず氏ぬ。

そろそろ平田裕香で抜いて寝るわ。

皆は同時に何個くらいの話がかけますか？
あと有名な作家で同時に何個くらいの連載を持ってるよとかなにか知ってることがあったら
教えてください。
ちなみに俺は１っこしかかけない。

同時に何個かっていうと、一個だよ（ｗ
一日に、とかいう単位だと三作くらいが実績としてあるな。
そんな話をしたら、一般の人は驚くみたい。
「混ざったりしないの？」って。
混ざらないよ、とか言ったら驚いていた。

今、２作。
多いときは５作。
しかし、半分はお蔵入り。

プロットを
３０個くらい暖めてるのはふつう？

>>551
全然普通だよ。
３０どころか、１００近くお蔵入りだって。

>550

マジですか？プロの方？？

>551
プロットの質によるな。
漏れは適当に意味なく書き綴ったものだけなら100超えてるが、
すぐにきちっと書き出せるようなものはその半分くらいかな。

>>553
なんでこの程度の書き込みで
プロかどうか考えるのかがわからない。

>>552
お蔵入りのプロットでいいから晒してくれ。
100か……かなりひどいんだろうな。

>>556
当たり前だよ！小学生あたりからのものだから
使えないものが多いに決まってるよ。

んー、例えば、
・行方不明になった古代遺跡研究者の父親を探す少年。
主人公はひょんなことから彼と知り合い、友達になって、
なぜか少年の持っていた自家用機と共に世界の遺跡を
ぐるぐる旅する冒険もの♥
途中、カンボジアのお姫様（注；カンボジアは王政ではありません。）と
恋に落ちたり、妙な亜空間に飛び込んだりと、
資料なし、意味不明なストーリー展開と、香ばしさ大爆発♥
ちなみに中学校１年の作だにゃーん。

>>557
煽ったみたいで申し訳ないです。
しかし、うーむ。
文化人類学的な取材と資料収集をきっちりやって、
主人公の成長と通過儀礼の物語を書けば、けっこうイイものが
できるかもしれないね。香ばしいかどうかはわからんけど。

>>558
レス有難う。
今読んだら電撃系とかに入るのだろーか。
ジュニアはよくわかんないけど。
作ってるときに、よく話が飛ぶんだよ。
まとめるのが大変でしょうがない（ｗ

>>559
つくってるときに話が飛ぶってことは、おそらくひとつひとつの
エピソードはとっても魅力的なんだけど、全体の流れからしたら
浮いちゃうってことなんだろうね。
俺の場合は、主人公の行動と物語の目的がはっきりしすぎちゃって
るから、逸脱することなくまとまってはいるけど、エピソードが
しょぼくて、無理矢理くっつけたみたいなものになる。うーむ。
すっごく魅力的なエピソードなら、それだけで短編を書いちゃうって手も
あるかな。

>>560
別板巡回してて遅くなった、すまそ。
実はエピソードが面白いかどうかは別問題で書いている人なんだな、
私は。
エピソードの繋ぎ方は熔接と同じだ。
熟練したものほど継ぎ目の消し方が上手。
552は熔接の機会の多い作品を沢山書くと、難なくこなせるようになるかもね。
がんばれ♥

間違い（ｗ
552は熔接の→556は熔接の
ごめん。

みんな、「２ｃｈ全板人気トーナメント」って知ってる？
創作文芸板は4月11日に出場予定なんだけど、勝てるかな？
相手はさほど強そうなヤツはいないみたいだけど……

>>563
正直言ってどうでもいい…
どうせ一位はラウンジかニュー速かロビーだろ？

>>564
それって小説のねたになるかな？

>>565
「２ｃｈ全板人気トーナメント」のことに関して？
ならないと思う…
社会・世評板あたりに行った方がネタ転がってるよ。

>>552
普通なのか。
２，３ぐらいしかないが

>>567
ストックは多めに持っておいたほうがいいよ、
精神衛生上にもいいし。がんばれ♥

まーたランボースレが上がってきてるよ（ｗ
明日の出勤がそんなにイヤなのかな？

ランボーねぇ。
最近もうんこフェチ書いてるの発見（ｗ
というか、
http://ruitomo.com:8080/~gulab/
で、ランボー系語彙を探索してみれ

ランボーが急に出てきて暴れだした理由は、
猫騒ぎのせいかなあ？
自分も省みられると思ってのことなのかな？

なんか今日はage荒らしとかもあるけど、全部そうなのかな…？

>571　つーかランボー＝猫だよ。これホント

「２ｃｈ全板人気トーナメント」に関してはこの板の住人たちは
興味は薄いようで・・・・・。

予選通過できたらこの板の宣伝になると思ったんだけどな。

妄想は妄想スレで

うふふのふ

>>574
宣伝っておいおい……
宣伝したからって人口（まともに創作しようとしてる人の）が
増えるわけでもあるまい。
それでなくてもここは特殊だしな。共通の夢や目標をもってはいるが、
まだ実現できていない過渡期の人々が住むこの板は。
他にはないでしょ？　アイドル予備軍板とかの卵系の板。

>>573
適当なこというなよ（ｗ
腹抱えて笑った…

いや、前聞いた時否定しなかったもん。間違いないね>578

さぁ、次の展開はいかに？

いまさら否定してもかっこ悪いからよしてほしいね。

>579
ﾜﾗﾀ

>>579-582
んじゃ自分の言葉で説明せん。
妄想スレ最初から頑張って読め（ｗ
でも>>573は面白かったＹＯ！まんせだ。

　　　　　∫
　. .　　　　　　　　　　　　　　　　∫
　　　: .　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　∞　　 （´∀｀　）∩゛　　　　　　 ＜　わくわく。
　∫　　　　　　∩、∩　⌒つ　　　　∫　 ＼＿＿＿＿＿

妄想。
Ｎｅｏﾀﾝは女性。子持ち。スレはネタ。

荒らしの規制を２ｃｈ批判要望に要求しにいきましょう。
クソスレを荒らすならともかく、三語スレまで荒らされるのはいただけない。
ぜひ規制してもらうべきです。

なにがクソスレかを判断するのは誰？
ひょっとして自分の立てたスレが荒らされたのかい？
それで三語スレをわざと荒らして、荒らしの規制を要求するとは、策士だねえ。

おいおい、そんなことしたら自分のIPに規制かかるだろﾜﾗ

586は違うIPでつなぎに来るだろうﾜﾗ

マジレス。
この程度で荒らしとか騒いでるのはこの板だけだろう。
荒らしは放置しとけば消えるんだからさ。

そんなん串規制されたら終わり。

>>590に同意。この板は放置下手だと思う。
みんなもっと放置しようよ。

>>592
いや、静かに諭すようにﾏｼﾞﾚｽしましょう。

子供だってさ、書きたいんだもん♪

いや、煽り・おちょくりにマジレスするのは味があるけど
AAとかコピペさ…

>595
わかる・・・
ﾏｼﾞﾚｽして、ｺﾋﾟﾍﾟだと判明したときの脱力感・・・

自分に都合の悪いスレを沈めるために
age荒らししてるのは猫だろ。

ランボー＝猫ではないと思うが
嵐という本質では同じだね。

力強くﾏｼﾞﾚｽするから脱力するんだよ…
やさしーく行こうよ。慈愛の心さー。

>>597
いや〜、
このレスは藁タまではいかんです。あんまし面白くない。
あと、当たり前だけど答えは「はずれ」。
つーか今日も出席（ｗ

600げっと♥

そうだよね、他人の妄想は否定して
自分の妄想は大爆発だもんね。迷惑だね28歳デブは。

>>601
でぶ？ぶたさん？
ぶたさんはかわいいぞ。

ぶたさんっていうと思い出すのは「傲慢な青」。
前から思ってたけど、この板もマスコット作ればいいのに。
やっぱりぶたさんがいいと思う。(´ω｀)

古い話を当たり前にもってくんなオバハン。

おなかすいたなー

>>605
うん、おなかすいたね。

つうかそこのお前、いい加減にしろよ。
周りが雰囲気よく持っていこうとしてるのに
いつまでも猫粘着やってるんじゃない。

粘着の粘着が粘着してるよ！

はらへった。

風呂がぬるくて寒い…

あげ。

夜中に雑談スレを上げるのが
私の、この板でのたったひとつの役割。

まけた…

勝った。

たったひとつの役割も失って、ｻﾐｼｲ…
ごはんでも食べよう…

あわれ。

元気出しなよ

あしーたーがーあーるーさー

ありがとう…
明日もういちど頑張ってみるよ。

ミケもやれ。

なんか推理リレー小説始まったみたいなんだが……、しつこく終わら
せようとしている奴がいるな。何がそこまでさせるのか……。

関係ないけど、他の板みてるとここって平和な方なんだね。

そうなの？

age

人いないし。
常駐が５〜１０人くらい？
つついてるのは２〜３０人いるのかな？

>>624
ぜったいいない。多い時で10人いれば良い方。

ほくそ笑んでるやつはいる

>>620　参加はしてないけど結構おもしろそうなのにねー。勿体無い。

他の板みてると気に入らないものを粘着で荒らしたりしてるし。
荒らしたり荒らし返したりとガキの喧嘩を繰り返す。
ここは人が少ないし、対荒らしの無視確率もそこそこと思われ。

みんな２ちゃんねる全板人気トーナメント知ってるのかえ？
創作文芸板は明日投票のようなのだけども。
一応読んでみてくださーい。

トーナメント公式サイト。対戦表や予想、過去ログリンクなど
http://starplan.hoops.ne.jp/2ch.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm（ミラー）　
http://www.zero-city.com/syaho/2ch.htm（ミラー）　
http://moefest.hoops.ne.jp/（各種リンク集）
　　　
今日の投票はここでやってますね。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1018386537/

意外と盛り上がっているようですよ。夜勤さんも絡んでいるようで。
ま、軽い気持ちでお祭り参加しましょー。

スレ立てたらどうだろう？
書籍関連は健闘してるぞ。

トーナメントはどれだけ票が集まらないかに注目したい。

さて、もういいかな…

にょろり。

点呼代わりに投票するのも良いかもね♪
二桁逝くかな？

投票age

見たら予選だけで一月も使うんだねぇ
そこから本選トーナメントまで飽きずに続くんだろうか？

やってるやってる〜〜！（ジミ―ちゃんふうに）
覗いたついでに意味無しカキコ

うむ、帰ってきたぞ。

物語作るのって大変でちゅね。虎穴に投稿しててそう思った。

暇だからマトリックスの練習でもしよ。

おやすみー。

もう寝るのかー！

あのさー。ミケランジェロあるでしょ？あれ、これからどうなるのかな？
なんか結構面白いんだけど。

最近短編すらかけないよー。
５０枚書こうと筆をとっても、５枚くらいで飽きてしまう。

↑
君もこのスレにおいでよ！
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/991320176/l50

>>644

すみませんが、、、ほんとにプロになる気なら五枚を五十枚に膨らます
くらいのテクニックも必要になるかもしれませんよ。。。
自分にも飽きるということはインプットアウトプットのバランスが
悪いということだと思う。もっと外に出て、視点を変えてみては
いかがですか?

５枚を50枚にって……
いくらなんでもそういうこととは違うだろう……

ざっつだーん☆

ざっつだーん☆

that's dan★
that's dan★

バカキャラとして定着したいものだ…

>>649
いい人だ…ありがとう…

バカキャラ目指すの？作品は結構深刻なのも書いてるじゃん？
ま、いいか。

遅筆の人って、けっこういますか〜？

はいはーい

ええっ？

>>651

ええっ？

>>653
遅筆改善を目的にしたスレ立てて、役に立つと思う？

>>655
エンタメの人にはいいんじゃない？

>>656
「じゃないよ」を付けるの忘れてたよ。　ｺﾞﾒｿ

ようは慣れ。書きまくれ、って言われるのが落ちじゃない？

ううーん、どうかなあ･･･治そうと思ってなかなか治せるものでもないんだよね。
励ましあいとかになりそうな気がするけど･･･。

ちなみに、後半ものすごーーーくペースがおちます。

時速３枚。早くできるものならそうしたい。

いや、私も遅筆で悩んでて、何が原因なのか考えてるんだけど
そういうＨＰが見つからなかったんで自分でデータを集めて
まとめてみようかな、と思ってるのさ。

あとプロでも遅い人はいるから、慣れとは別のものがあると思うんだよね〜。

人によって遅い原因っていろいろだろうね。

どのくらいが遅くてどのくらいから早いと思う？
時速で言うと。

テンプレ用意してたんで立てちゃいました。

古井由吉は一日２枚だってさ。群像のインタビューでそう言ってたよ。
エンタメの人なら一ヶ月６００枚って人もいるけどさ。

遅筆スレ、作家達の日産、月産枚数なんか
調べて書いてもいいかもね…

一ヶ月で600……信じられん。方法論があるんだろうな、その手の。

>>667
調べてみます。

そうかもね…

一月600枚。どうせ詰まらん作品さ

>>668
赤川なんてそうじゃないの？ちなみにその数字は広山義慶のだったと思ったよ。

昔、梶山季之って人がいてね、その人はマージャンの合間の２０分で１５枚
書いて編集者に渡したって話だったよ。

そんな原稿受けとんな！（ｗ

だって、それだけ当時は人気だったって事なんだよ。しょうがないよ。

比較的にぎやかなほうかな…今日は…



　　　…ｻﾐｼ

過疎

そういや、マンコの人、見ないな。

あの人は誰だったの？

マンコの精だったのれしょう。
もしくはこびとさん。

つーかﾏﾝｺ

manami氏、だれかなんとかしてくれ……

>>679
お前かよ！

>>681
一度言ってみたかったのです…てへへ☆

>>680
若気の至りなんでしょう。
しばらくそっとしておけば、
落ち着くか、飽きて別の板に行くかしますよ、きっと。

私は騙られるほどのものではございません。

つーか、パンコ（え

今日も俺がageてしまうのだった。

人‘ ｡‘人 さんは今日も泣くだろう。

今日も泣きました。

この時間ここにいると、どこから見つけてくるのか
とても懐かしいスレがあがってゆくのを見られます。
まるで自分が落ちてゆくような気持ちになるから、不思議です。

そしてひとりです。

人‘ ｡‘人

↑これの、「人」の部分は、髪の毛なのか？
それとも、手なのか？

あっ、人がいた。
…髪の毛だと思います。手って…？　どのような感じ…？

誰かいるかー？

ん？　犬の耳じゃなかったのか？

俺もそう思ってた…

私、綺麗・・・・？

この板にPTA予備軍みたいな連中が若干名いて反吐が出るほどウザイ。
仕切りたがりと言うか、子供の頃は本気で学級委員をやりたがっていたような
奴らだが、どうにかならんものか？

この板に珍走団予備軍みたいな連中が若干名いて反吐が出るほどウザイ。
反抗的と言うか、子供の頃は本気で喧嘩をやりたがっていたような
奴らだが、どうにかならんものか？

この板に物書き予備軍みたいな連中が若干名いて反吐が出るほどウザイ。
ワナビーと言うか、子供の頃は本気で流行作家をやりたがっていたような
奴らだが、どうにかならんものか？

700　　

おまえは７００のくだらないｷﾘﾊﾞﾝゲットのためだけに、
つまらないコピペ３連を上げたのか、と
700を小一時間問い詰めたい……

改めて見ると、この板、長いレス多すぎだな。しかも最近特に増えてる気がする……
読みにくいし、読む気失せる。
しかもそういう長レスに限って言ってることがおかしいし……

今日、見知らぬ外人からメールが届いた。
やらせてやってるうちが花さ。

バス停に立ってると、君の気持ちなんて俺は知りたくない。

通りすがりの見知らぬ女の子がささやいた。
内容は、君が誰だが知らない。

君は、何で今日俺がどこに行ってきたか知ってるんだい？
俺は、三年前に何気なく同僚に尋ねた質問の答え。

題名は、ひとこと"Freeze"

もう、俺が誰だかわかっただろう。

４月になったら人が増えるかなと思ったけどそうでもないね。

ランボーはどこにいったんだろうか。

そろそろランボー一周年だな（ｗ

あまり余計なこと言ってると、
ランボー出てきて暴れだしちゃうよ（笑）。

雑談を愛す。

>>680

なにかご用ですか?

雑談の対義語は清談かな？

>>709
あんた、まだ若いでしょ？
書き込みがすごく若々しくてアツいもの。

>>710
整談

エアスレ読んできた。今日は顔の人がいっぱいいるな…

>>701
697とその他の書き込みは別。
俺は本気でウザいと思っているからね。

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
絶対ゆるさねえ！！

ランボーさん、どうなされたんです？

まあ、叫んでないであんたも馴れ合ってけよ。
ってか偽物か。

春厨の季節？

最近、ランボーは叫ぶ代わりにお気に入りのスレばっか
上げるようになったね……今晩もあがってる……

「これは私にとってもみんなにとってもどうでも良いことかも知れないけど……やっぱりやめた」

なんか、今この板、最高に面白いんだが……

なんだよみんな、冷たいよ……
彼、みんなが呼んだから来てくれたんだよ？

ランちゃん？　まあ、馴れ合ってけよ。

鯖がいきなりyasaiになった。

鯖移転ですな。

びっくりしたね。

かちゅでこのスレ見れないぞ。
つうか、見れないスレがいっぱいあるぞ。
どうなってんだよ？？？

>>727
ボード一覧を更新すれ。

今日裁判で「（匿名の）掲示板にも著作権が認められる」という判決が出たね。
つまりこの板の人に無断でこの板の文章を本にしたらいけない。
またそれを不当だと感じたら訴えることもできるのだと思った。

誰か詳細説明して！

ランボーと語り合おう、ランボーはいい奴だ。

匿名の掲示板であっても、書いた人間の個性や芸術性が感じられる文章には、
著作権が存在するらしい。

>>731
その詳細。
或いは類似の判例のデータとかない？

>>731
本当ですか？
僕のに著作権が存在したらいいな〜♪
かっこいいな〜♪

>>733
本当ですかもなにも、
我々が主張していって、その判例を築き、
匿名の掲示板にも著作権が存在することを証明していくのだよ。

>>734
ええ、そうですね。
でも、僕のレスはよく無視されるし、
今日は結構レスいただけて嬉しいんですけど、
あんまり価値ないのかなって思っていて……だから。

>>729
出典おしえてけろ。

因みに、一行ぐらいのクソスレはだめって感じじゃなかったかな？
思想性、芸術性、なんていうのは大げさだけどそれなりのものが
ないとだめちゃうの？
もっとも、文化庁のHPでは幼稚園児の落書きにも著作権は発生
するとと、著作権者よりの解説があったよ。

でも、著作権を主張するには、その人が確かに書いたということを
客観的に証明できないと、実用上は著作権を主張しにくいかも。

>>735
価値がないとか自分でいうとますます価値がなくなるよ。
自信持ってね！

>>736
今日のテレビニュースだから、詳細は分からない。
どっか新聞でもあたってるみるよ。

2段目に関してだけど、
虎の穴になると当然著作権があるでしょう。
あれを「無断転載」されたら、訴えられるのかね。（愚問）

三段目の客観的な証明に関しては分からない。
どうやって証明するんだろうねー。

がちょ〜〜ん
かちゅの過去ログ移動に失敗して、過去ログ読めんくなった。。。
虎穴スレ１からあったのに、、、しょぼん。

>>738
消えたみたいだね。
どうでもいいけど。
復帰はまだ？

>>737
ありがとうございます。
嬉しい……

>>740
高校生？
勉強がんばってください。

>>736
729は↓の事を言っているんだろ。
http://www.sankei.co.jp/news/020415/0415sha092.htm
この件はもともと問題のあった話だし、全ての投稿に対して適用されるものでもないけどね。

プロバイダ責任法なんてもあるんだね。おもしろい！
http://www.yomiuri.co.jp/02/20020412i515.htm

>>738
過去ログの著作権はどこに？

虎穴を出版して儲けたら、賠償請求できそうだな。
三語スレなんかも同じ感じはする。
では、このスレだったらどうだろう？　微妙な気はする。
アンパンマンスレだと、逆に二次使用の二次使用ってことで、
元作者もやばいかも。

>>744
過去ログを有志があぷする程度であれば、多分見逃し。
ひろゆきが過去ログ売り出したら、賠償請求できるかも。
２ｃｈの各投稿欄に著作権放棄を認めたものだけが投稿可って
書き出したら、どうなるんだろう。

著作権法上、著作者が著作権放棄を自ら明示しないと、勝手に
著作権がついてくるんだけど、むずかしいなや！








わたしは、クラキマイ。

某別の板のスレにて、こんな書き込みを発見。

>No.755 - 校長ティーチャー (-_-; sage...02/04/15 15:00 ID:bwpSOko6
>創作文芸板は根暗さんや、ヲタクさんばっかりなので、２ｃｈネラーと認めません。
>わかりましたか？

なんだかなあ。

>>746
俺がひろゆきだったら絶対にそうするよ。笑

>>746
あれ、久しぶり。テルニスト。

>>749
昔からの人が君のようなキャラになっているのか〜。
う〜む、また勉強になった。

いたずらに流れていく時間が夢へと流れ出す〜

あたりが一番良かったな。







最近、駄目だろ！

>>750
いるだけですよ。
ただ、いるだけ……。
今日はレスが沢山帰ってきてとても嬉しいです。

２チャンネル史を作成したら売れるかな？
創作文芸板史を作ってひろゆきに売り込めるかな？

（ごめん。カネのことばかりで。。。）

>>753
創作文芸板史……一冊２０円
ラウンジ史……一冊５００円

位の差は出ると思いますが……人いないし……

というか、ブラウザで投稿した場合「転載を承諾したうえ投稿」て
場面が出るんだが？
つまり2chに書き込んだ時点で、転載許可をひろゆきに与えてるんだが？
（2chブラウザでやっているから承諾してない、という論理はたぶん通らない）

>>754
その差を埋めることこそ我々の力量である。
せめて、牛丼くらいにはなりたいー。

投稿確認
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。

1番目は管理上の引用、転載では？
（出版物にするならもう少し書き方を考えないと）
それに2番目では我々が責任をおうことになるわけだし……。

しかし今日くらい静かだと嬉しいね。
マターリして話ができる。

２ちゃんねるマガジソで切込隊長粘着の話があったけど、
あんな感じに全文掲載されたら、痛いものがあるね……。

>>757
そこそこ人はいるけれど、暴れる人がいないだけなんじゃないかな？
それとも、彼らはもう寝ちゃったのかな？

>>758
寝たほうがいい。
現れないほうがいい。俺は。

それでさ、俺の友人で小説家を目指している人がいるんだけど、女で。
そいつはそいつなりに書いてるつもりだと思うんだけど、
俺から言わせるとつまらないのよ、高校生が日常生活を５０枚にしてみた〜くらいのもので。
そういう場合、何をしろ！　と教えてやったらいいと思う？

虎穴に投稿すれ

>>759
本文書く前に、作品の企画書提出させたらどうだ。
んでもって、タイトルと作品のセールスポイント読んで、
詰まらなかった読んでやらんとか。

>>759
創作に対する姿勢の問題なんだろうなあ。他人に読ませるということが
どういうことなのかと。いや、読んでみないとわからないけど。

いきなり虎穴で叩き散らされるというのもアリか。

>>759
　放っておけば？
　どうやってもおもしろい小説が書けないなら、
もう「仕方ない」の部類に入ると思う。

　書き慣れてないというだけなら、まだ方法はある。
毎日１ペ−ジでも文章を書くことを勧めたらどうだろうか？
まったく文章を書かない日があると、確実に書く腕は落ちるぞ。
毎日書いていれば、量はあるわけだから
その中におもしろいものが現れるかもしれない。

>>759
「おれの友達でさ〜」
は如何なものかと。

>>763
それが毎日のように文章を書いててヘタなのよ。
２０歳で、吉本ばななマイナス３０パーセントみたいな。

ほ〜お。
そうですか……（遠い目）

あれてきたのか？

ごめんね！

>>765
「書き続けろ！」と言うしか無いだろうな。

さあ、今日も真夜中となりました。

そうですね。

ほんとに遅いね。

>>765
その女の子が好きで書いているのであれば、
好きな様に書かせてあげればいいと思うよ。
「小説家」目指していると言っても、本心か、適当か、命がけか、
世間を知らないかで対策も違ってくるだろうしね。

その決心の、いわゆる外野にいるあなたが出来ることは、
彼女の自分の理想や希望の水準まで無理に持っていこうとせず、
穏やかに見守るか、本当に相談を持ちかけられたときだけ
自分の意見を言う程度にとどめて置いたほうがいいのではないだろうか。

なお、極端な例で申し訳ないが、
私と結婚して４年になる旦那の人は、私の小説は殆ど読まない。
読んで欲しいと思う時期もあったけれど、結局たいした交渉もないまま
現在に至っている。
夫婦仲は、まあ、よく喧嘩になったが現在はご心配なく、まともだ。
相変わらず読んじゃくれないがね（ｗ　
そういうことで、以上

自信あるって素晴らしい気もする。

まあな。

今日重くないか？

ageてしまうのだ！　えいっ！

ぷるぷる〜り〜〜〜ん

はじけてますね。ぷるり〜〜ん。

ぴんぷるぱんぷるぱむぽっぷん☆

ああっ！？　聞いたことがある気もするけど思い出せない…

ぱいぱいぽんぽいぷわぷわぷ〜ん☆

えええっ？　なんか新しめの呪文っぽいね…

やだ・・・見ないで、、、
いやぁ・・・やめてーっっ！
ぷるぷるぷっるるるるんり〜〜〜ん！

こんな時間にぷるりんがもだえている。なんとしたことか…

７８０はクリィーミーマミだよ。

あれ？　ぴぴるまぴぴるまぷりりんぱ、は何だっけ？

>>787
ミンキーモモ。

オタクなのか？　それともオッサンなのか？

テクマクマヤコン

ヤツの勢いが戻ってきやがった……
ここ２日ぐらい平和であったのに……

>>791

あれ? あそこから逃げたんじゃﾅｶﾀﾉ?

楽しいじゃん。はやく名前つけてほしい。
トリップだけじゃあね。

トリップしかつけていない人って、
ああ、あの人（笑）……
みんな放置すればいいのに……

折れは好きよ。

今日は人が多いのですね…

ああ、ひとにさんだ！
こんばんは！

こんばんわです。
いつもより少し早めにきてみたら、人がいて嬉しいです。

今日はあちこちで昔話をしてるんですよ。
僕もそろそろ寝る時間だけど、ここまで起きちゃいました……。

人‘ ｡‘人 さんはいつごろからここにいるの？

なるほど、ありがとう。
賑やかなのはいいことですね。

800げっと！

……ぼくは……やっぱり……
キリ番もとれないなんて……。

>>800
1ヶ月か2ヶ月くらいかな？　ちゃんと読んでいるのは…

>>803
泣かないで…

>>804
そっか・・
じゃ、まだここが楽しくて仕方ない時期かな。
気が向いたら過去ログとか読むと面白いよ。

ありがとう……。
人‘ ｡‘人 さんって優しいね……。

すまんね・・

>>806
もともとはネトヲチや難民にはりついていたものですから…
ここの雰囲気は不思議で好みです。

俺らうんじ〜

今日は何を読んだらいいのかわからん。

>>804
絶対、旧コテだと思っていた。ｺﾞﾒｿ

まぁ、いままでにないキャラだし。
古参七誌はそこそこ居るようだけど、というかＱに即反応できる
つーのがいとおかし、、、

>>813
その「いとし」は趣があるの意なのか？
それはいいね。三通りくらい解釈できるし。

Ｑが来ても誰も騒がなくなったって点、
色々な哀愁とか感じたりするんだけどな。

>>814
そそ、まぁ清少納言流に解釈してよというのが本来の意図だけどね（ｗ

私にも語るほどの文学論や創作論があればよかったんですが…

>>812
どんなコテハンがいたのかもほとんど知りません。

しらぬほうがよいのじゃ

中沢健くん関連のスレ4個が同時に唐揚げされているのが気になりました。
彼のファン、あるいは彼の宿敵、もしくはご本人による手口なのでしょうか？
もしご本人なら、唐揚げじゃなくて何らかのコメントを残してほしいです。違ってたらごめんなさい。
僕はクイックジャパン読者なので、枡野浩一さんによる中沢健くんの紹介記事を
読んだことがあって、その後の彼の動向が気になっているのです。

ぷりりん

あの頃のことを
どうやってキミに伝えればいいのか
僕には分からなかった。
答えなんてない世界の中で・・・・。
僕は君を求めることしかできなかったんだ。

召還呪文

くしゃみをした人へいう言葉ってなんでしたっけ？
変わった言葉があったような

>>823
ハクション大魔王〜！

>>823
は、はくちょりぃなへ……??

この板最近文学度が下がったね。

>>823
くさめえ、くさめえ、でしたっけ？そこから「くしゃみ」って言葉が
出来たんですよね。

>>826
昔から同じだよ。議論という名の叩きをする人がいなくなっただけー
やるー？

>823
ブレスユーじゃないの。外人はそんなふうに言う。

God bless you.

アチュー　←くしゃみ
ゴッドプレスユー

って中学ん時の教科書にのってた。

スレから上げはみっともないね。
書くこともないのに、なんであんな古いスレ上げてくるんだろう。
おもしろいとでも思っているのかね。

ほんとにね。

そういうなら自分が創作文芸に関すること書けよ。ダッセェー

関係なくてもいいのさ
からあげじゃなければ。

たけし怪獣記関連のスレ消えて欲しい。

??836
まあ、多くて1日2回のageだから……。

四つのスレをせめて一つに統一して欲しい。

どんどんsageで書き込んで1000までいくしかない。

夜中ー夜中ー。

今日ははやいな

>>838=836
誰かまとめてくれないかな。
昼間みるとたけし怪獣だらけで、ここはお子ちゃま&バカの集団かと思うぞ。

>>828
そうかな？ 以前はもう少し忌憚のない意見が飛び交っていた。
今は名無しも、他の名無しの気に入ることを書こうとしている。
みんなが人を叩こうとしているのだから、ある意味仕方がないのかも知れないが。

>>843
叩くなら叩きがいのあるヤツを(以下省略)
罵りあいは見苦しいよな。

ワン切り業者ﾀｲｰﾎ
ざまぁみさらせ。

>>843
忌憚のない・・・などもわからないヤツが五人はいると思われ

>>843
忌憚がわかるなら迎合もわかるはずだが・・・惜しい!

「忌憚のない」
オレは分からない奴の一人だな……ﾌｯ

>>848
そいいう時は、黙って分かることにしとけ。

そういえば、今年に入ってから1冊も本を読んでないよ。
書いてばっかり。

軽い上げ荒らしがいるような気がするな。
この板のスレはdat落ちしないからあんまり意味がないんだけどさ。

放置プレイの方向で、一つヨロピクピク。

# 俺様も書いていたあのスレがちっとも消えなくて、イヤーン、バカ―ン、ウフ−ン。

はやめにコバワ。
不思議なスレがよく上がってますね。

追伸：馴れ合いたいだけの連中も放置でお願い(c)イコちゃん。

あはははは…

創作というのは孤独な作業だから、
こういうところに来て、誰かと出会ったり喋ったりするのは
悪いことだとは思わないかな…

「創作するために」犠牲にしなけりゃいけないことって
たくさんある気もするけれど、（時間とか、それに附随するものとか）
その中に人間関係は入ってないと思う。

それらしいスレでやってる分にはいいかなーなんてダメかな。
私は不要であることにいごこちの良さを感じるけれども。

板違い

ごめんなさい。

おいおい、なれ合いのための雑談スレだろ…
隔離スレ的なものかもしれんが。
ま、いいけどな。
一緒に難民でも逝くかい？＞857

いや、いろんな意見があるのは当然かと思います。うむ。どうもです。

ここの人たち、変なとこあるからね……
馴れ合いの好きな人は、地下にもぐって
特定のスレで遊ぶところあるし……。

最初は荒らしがいたときだけだったけど、
今は関係ないみたい……。

それは余計な議論とかふっかけられると面倒くさいからだよ。

>>861
議論と言うよりは、
言いがかりのような気もするけどな（ｗ
最近は特に、ちびっこが増えたような気もする。

つかむかーーーしから地下好きでしょ、みんな。
これほど上と下で層ができてる板めずらしいよね。

>>862みたいにぱっと表で煽って、すぐ地下にひっこむ古代人がいるからね（ｗ

>>863
ﾜﾛﾀ

どうせ地下にひっこんで愚痴を言うならさ、
その余計なひとことも地下にもっていったらどうかと。

せっかくこれだけのスレが（住民少ないのに）あるんだから
すみわけできそうなもんだよ。

というか、すでにこのスレも充分地価スレだという事実が、
一興ではあるな。
いま123番だじょ（ｗ

うーん。なんかもう、上にあるスレには書きにくいんだよね。
他の板でも質問をsageで書いたりして(w
地底生活の古代人かぁ…

奥ゆかしい、という板住民としての自己表現を使うのも
ためらってしまう今日この頃…。
コテハン小説スレ、新しい動きが出てきたから、
よかったら参加してみてください。

で、結局誰もageないという事実は、このスレが地価スレであることを
如実に表しているということだ。

だから>>853の云う
＞どうせ地下にひっこんで愚痴を言うならさ、
＞その余計なひとことも地下にもっていったらどうかと。

に対して、>863は
「だから地価スレに書いてんだよ、このボケがぁ！」
ぐらいの切り返しが、ここでは望まれる反応であるといえよう。

で、サーが祭りは始まらないのか？（ｗ

>>868
祭りやるならぜひ地下で(w

>>869
上げちゃったのは間違いだったでしょうか、先生！

>>870
間違いだと思うの法則（ｗ

だれかやると思ってたけどな…
当事者は書き込めなかったちゅうんじゃ。
えーい、ちきしょう。
みんなだけ楽しんで、ずるいぞ！！
と、愚痴ってみるの法則

で、えーいあげちゃえっ！って上げちゃったわけね、誰かが（ｗ

>>873
いや、今回はサーガの述懐があった直後に
誰かが祭り上げしたのがあって、
それからだ…ｼｸｼｸ
馬鹿野郎、みんなで楽しそうに
言いたい放題いいやがって…。ｼｸｼｸ

そうそう、あれはまずいと思ったよ。あちゃー、って。
自分は当事者でもなんでもないんで全然平気で遊べるけど〜

んーでもねー、猫祭りとなると
目の色変えて上げる人いるからねぇ。
あと、「祭りはあげなくてはいけない」と
頑なに思ってる人もいるようだし。
過去、猫関連の祭りで全レスsage進行で行ったことが
ただの一度もないってのが、状況をよくあらわしてると思う。

>>875
おいおい、他人事だと思って（ｗ
まあ当然だけど。

そう言われてみるとそうだったかも…
自分の感覚だと盛り上がるほどsageたくなるんだけどな。

しかし、繰り返すが、
今日の祭りは主役は猫でなくサーガ（ｗ




なんでやねん。

雑談スレでここまで書いちゃうと、
雑談スレそのものがあげられない…

流して他の話題を振るしかないよね。
とりあえず腹減った。
何か食いたい(ﾟ∀ﾟ)

うどん。

うどんうまいよね。
ああ、おなかすいた…

蕎麦んが好き……

うどんと蕎麦か…
ああ、今無性にきつねうどんが食べたい。

で、こんどはmanami祭りかよ（ｗ

印刷は明日だなー静かなプリンタほしー

参加しておいで。

肉が食いたい。喰いたい。悔いたい……

ここも！

今日は本気で疲れた。

冷蔵庫に残ってた牛肉とモヤシを炒め、ニンニクとしょうゆで味付けして、飯にぶっかけて喰ってる。
そして喰ったら寝る。
太るゾって？　もう手遅れです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

うふ。

>>892
太る、間違いなく。

おやすみー

じっくり上の方を読むべし！

一体何がしたいんだYO!

君等に聞きたい、賞をとるつもりで１作に５年〜２０年ぐらい時間かけて、それを死ぬまで続けて２作〜１０作
ぐらい書いたとして、その中で一つでも賞をとれると思いますか？

一体何がしたいんだYO!

一体何がしたいんだ!

９００
一体　何がしたいんだ!

８９７に書いたのは私の事ではなくて、君等が書いた場合の事です。

労力×時間≠質

ふむ？　私の考えでは、時間を書ければかけれるほど、
「賞をとる作品」から遠ざかっていく感じがするけど。

９０２、９０３、自身の場合はどう思いますか。
個人がどう思うのか聞きたかったのです。
９０２、９０３が賞をとる為に書いたとして労力や時間が質に繋がらないと
思いますか？そして９０２、９０３が賞をとる為に上に書いたような時間を
かけて賞はとれると思いますか？
私の場合なんですが上に書いたような時間をかければ賞はとれると思ってます、結果は分からない
ものですが現実的な所でまあ賞はとれるだろうと思ってます。
他の方も自分が賞をとる為に上に書いたぐらい時間や労力を使えば賞がとれると
思いますか？聞かせて欲しいです。

何にそんなに時間をかけるのかは分からないんだけど、資料集めですか？
個人的には時間をかけるほどいいものが書けるとは思いません。
どっちにしろそんだけかかって新人賞取れるかとれないかだったら、むいてないと判断してやめます。

上に書いたものです。
いろいろと賞はあると思うのですがまず新人賞で考えてみて下さい。
２作に４０年時間をかけた老人が死ぬ直前に新人賞とはなんか変ですが。
それだけ時間をかければもっとレベルの高い作品をとれるだろ、という方は
いますか？

お、人がいる。

ん〜、たぶん904のイメージでは、賞には一定の法則みたいなものがあって
それをクリアすればＯＫ、って思ってるみたいな感じがする。
「時間をかけて（その小説の）欠点を克服していき、なるべく万人に
受け入れられるような形態になれば、賞とれるんちゃうん？」みたいな。

あるのかどうか知らないけど例えば短篇を集めた作品に与えられる賞とかは
あるのですか？
もしそういうのがあれば、一つの作品に時間をかけてもいいものができると
思わないと思われるのなら時間をかけずにできた短篇を４０年ぐらい集めて
それをまとめた作品で賞をとるとかでもいいのですけど。

＞あるのかどうか知らないけど例えば短篇を集めた作品に与えられる賞とかは
＞あるのですか？

短編の賞はあるよ。
こういうのとかね。http://www2u.biglobe.ne.jp/~hfk/gohan/prize/sg.htm

それだけかかるっていうのは文章書くのが苦手ということだと思います。
ゆってることが現実離れしてる感じがするね。

>>908
おい、言ってることがおかしいぞ。
そんな賞で良いなら、そもそもの議題「四十年の年月」の
意味がなくなるだろ。一作に時間をかけることが、話の核じゃないのか？

>>904は純文系の人ですか？

賞をとる為ならなんでもいいんです。
短篇を集めて一つの作品とは言えないでしょうか？

突然だけどおやすみ〜

真面目に議論する用意してたんだが……なんだかなぁ。



四十年かけたって言えば、努力賞ぐらい貰えるんじゃないっすか？

>>914
913だけど今来たばっかだけど、寝るので
おれのことはきにせず、つづけてくれ、じゃ

ややこしい事を言ってしまいました。
訂正します、１冊に短篇が何個もあるやつがあるじゃないですか。
例えば４０年間で５０個ぐらい短篇を集めて一冊にして
一つの賞に送って賞をとるとかでもいいです。

短編を短編の賞に送るのじゃダメなん？
俺もよく分からんけど賞の中にはそれでもOKなのがあるんじゃない？　検索して探してみれば？
つーかまったく書いたことないの？　俺もほとんどないが。

>>915
ああ、ごめん。アンタに言ったんじゃないよ。おやすみ。

９１６に書いた方法は賞をとる為に一つの作品に時間や労力をかけても質には
繋がらないと言われる方が多かったので、それなら短篇を集めて一つの作品と
して一冊の本として賞をとれるのじゃないかと、質があがるのじゃないかと思
ったのです、そもそもそんな賞があるか分かりませんが、調べてみます。
ありそうなきがするのですがあったとしてどうでしょうか？
９１１
純分系かどうか分かりません、たぶん違うと思います。

時間をかけて短篇を集めるまくるという事です、短篇１作を書くのに時間が
かかります、それを多く集めようとすればさらに時間がかかります。

９２０は９１９の続きみたいなものです。

間違って途中で送信してしまった。

>>919
そんなに時間をかけて作る気はしないです。
賞をとることが全てじゃないし、作家になったとしてそんなに遅筆じゃやっていけないじゃないですか。

ようは時間さえかければいい物が書けるような気がしてると言うことですよね？
それは書く能力はないけど見る目には自信があるから時間をかけて細かくチェックしたり、発想は悪いけど
時間をかけていいねたをつなぎ合わせれば最終的にはいいものができるはずだっていうことですよね？
そうじゃなければ意味が分からないのでどういう真意があるのか教えてほしいものです。

>>920
言ってることがおかしい、ってわかってる？
先に聞いとくけど、同じ賞に「一年で書かれた短編集」が応募されたら？

編集部にはそれを判断する術はない。結局、優れてる方が選ばれる。
あんたの意見は「時間をかければ賞をとれるものができる！」ってのが
ずっと前提にあるんだよ。短編集で喩えた意味がない。

ややこしくなってきました。
賞をとる為にあなたが一つの作品に莫大な労力と時間をかけて死ぬまで書き続けてあなたは
あなたは賞がとれると思いますか？
これが聞きたいのです。
そして一つの作品に時間をかけても質には繋がらないと言われる方が多かったので
じゃあ、あまり時間をかけずにできた良い作品を集めて一冊に集めて短篇集として
それを一つの作品として時間をかけて賞を狙った場合、あなたは賞をとれると思い
ますか？と聞きたかったのです。
そんな賞があるかどうかまだ調べてないのですが・・・

９２４に書いた短篇を集めると書いたのは、数で勝負するという戦略でもあります。
数を多くするには時間がかかります。

＞賞をとる為にあなたが一つの作品に莫大な労力と時間をかけて死ぬまで書き続けてあなたは
＞あなたは賞がとれると思いますか？

だから思わないっていってんじゃん。
＞一つの作品に時間をかけても質には繋がらないと言われる方が多かったので
　　　　↑
思わないっていってることも分かってるじゃん。

>>919
　結局はその人の才能による。
書いた物がおもしろければ何年かけようが、かけまいが
短編集めようがどうしようが通るだろ。

売れるから。

　新人賞は売れる小説家を集めるためにあると考えると、
>919の言っていることをやろうとするのは不利だな。
長編を書いてくれと言っているのに短編集を書く。
しかも量産できない。

　よほど実力がないと確実に落ちるのに一票。
ちなみにたくさん書いたからといって実力が上がると言うものでも無い
にも一票。

>９２４に書いた短篇を集めると書いたのは、数で勝負するという戦略でもあります。
>数を多くするには時間がかかります。

そんな何年もかかるかよ。
ページ数が一緒なら、（大雑把に言えば）似たようなもんだ。
せいぜい普通に長編書く時間の倍ぐらいだ。

初めのウン十年って意見はどこいった？

９２８
書けるだけ書けば、その中から選ぶ事もできますし。
４０年間集めて全てを繋げるという方法もあります、莫大な量になると思いますがそれも
作品だと言えます。

９２７
そうですか・・・
莫大な時間をかければ賞はとれると思ってました。
もう一度考えて見ます。

ネタだと思ってたが……マジ臭いな。

>>929
ついでにいえば、新人賞と作家に与えられる賞は
性質からいっても完全に違う。
作家に与えられる賞（良い小説に与えられる賞）ならば、
>929の考えで良いのだろうが、

新人賞ってスタートラインだろ？

関連スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/bun/1018547150/l50

才能云々はさんざん言われてたはずなのに。聞いてなかったのか？

正直煽りかなんかでもっと色々いってくるかと思ってたんだけど、そうでもないようなので落ちます。
時間を書けることがどうしてそんなに有効なのかも話す気がないみたいだし
議論の仕様もないので。

意見ありがとうございます。
賞をとる為にあなたが莫大な労力と時間をかけて死ぬまで書き続けて
あなたはその作品で賞がとれると思いますか？とたまに聞いてみて、みなさんが
どう思っているのか聞いてみます。

お、付き合おっか？　でも何か日本語が変だなぁ。。

ありゃ、八時だ。落ちるわ。

時間よりも才能の有無なのでその質問は意味ないよ。才能がなければ諦めるし。
名前を名無しに戻して今日はお仕舞い。

>>930
>莫大な時間をかければ賞はとれると思ってました。
試してみればいい。

ただ、単純に考えても方向が違う時間のかけ方は
それだけに１０年かけようが何しようが結果は得られないな。
本格推理を求めている賞に童話を送るとか。
わけのわからん言語で書かれた小説とか。
時間を延々とかけて字を綺麗にした小説とか。

おもしろい小説を書くには莫大な時間と努力が必要だろうが、
莫大な時間と努力があっても、おもしろい小説を書けるわけではないという罠。
そして労力に比例しておもしろい小説が書けるという、
「正しい方向」を意識的にせよ無意識にせよ、分かっているというのが才能。

うわわわわ。
何でこんなにスレが進んでるの？
オマエラ頭大丈夫か？

>>939
>莫大な時間と努力があっても、おもしろい小説を書けるわけではない
莫大な時間と努力があっても、おもしろい小説を書けるわけではないですが
６０年で３作書く為に、書き続ける労力を使って６０年書き続けたらおもしろい
作品になる確率が極端に上がると思うのですが、その確率を予想した時
前もっておそらくおもしろい作品になると踏めないでしょうか？
踏めるか踏めないかどう思うかは人によって違います、それを聞きたくもあるのですが
一人一人聞いていけば踏めるという方は案外多いとも思うのですがどうなんでしょうか？
６０年かけて果たして賞がとれるだろうか？６０年かけて自分自身が納得できる
おもしろい小説が書けるだろうか？二つ知りたいと思います。
みなさん、あなた自身どう思いますか？

９４１、６０年と書きましたが４０年ぐらいがいいと思います、２０歳ぐらい
から日本人の平均寿命までに合わせるのが良いと思うのですが平均寿命は
知りません大体で４０年ぐらいがいいですね。

test

昔ここに来てた荒らしの松本ってやつはどうなったのかね？

時間をかける時間をかけると言っているが何にそんなに時間をかけるのか具体的に教えてくれ。
具体的にいわないならもう答えようもないです。

９４５、何に時間をかけるのかは、賞をとる為に時間をかける、おもしろい
小説を書く為に時間をかける、この２つですね、どのように時間を使うか
人それぞれ違います、自分がこうすれば良くなると思う事を一生懸命に、全力でな
くても納得できる所までやったとしてどうなると思いますか？これが良いと思います。

１作や２作に４０年使わなくてもいいです、１作に１０年かけそれを４つでも
いいです、短篇を１００個書いてそれを繋ぎ合せて１冊のホン、一つの作品
として提示するのもありです、そこまで細かく制約はないです。

例
俺が１作に１０年書けて４作書けばおもしろい小説ができる、おもしろい
小説ができると思うがしかし賞がとれるかどうかは分からない、結果は分
からないんだ！しかしおそらく賞もとれるだろう。
こんな感じでもいいです。

例をもう一つ書いておきます。
例
私は分かりません、自分が４０年時間をかけても自分自身が納得できる、おもし
ろい小説ができるか分かりません、それが賞をとれるかどうかも分かりません
自分の才能はまだ分かりません・・・

ごちゃごちゃ意味のねーことばっか。
manamiスレと大差ない。
いや、むしろ自覚がない分、性質悪い。

９４８がなんかいやらしいですね、あまりきにしないで下さい。

もう少し聞きたかったのです、長く続けるきはありません。
後少し意見が聞けた所でこの聞きたい事に関してはもう書きこまないです。

具体的って言うのは書く文章の「どこに」ってことだよ。どこにそんな時間がかかるのか？
ストーリーとか上手い比喩とか表現方法とかキャラクター作りとか構成とかあるだろう？

もし一作に、１冊に４０年という時間がかからないなら残った時間で新し
い作品を書いて数を多くして欲しいのですが。
４０年という時間をかけて何作でも書いていいです、その中で一つでも
賞がとれる作品、とれそうな作品、おもしろい作品を書く事ができると
思いますか？これでもいいです。

この質問の回答をもらった後に、では、あなたの周りにいる人、知人や
兄弟が賞をとれる作品、おもしろい作品を書くために４０年という時間
をかけた場合あなたはどうなると思いますか？
というような事も聞きたいのですがそれは長くなるのでやめておきます。

話しててイライラいないか?

40年掛けりゃ馬鹿でも賞ぐらい取れるんだよ！

ってな流れを予想していたんだが、わけが分からなくなってるな（ｗ

つうか、誰でも一冊の本は書けるってよく言うじゃん。
つまり自分の人生書けば、他人にも読んでもらえる本が書ける、
っていうか、人生ってそれほど一人一人にドラマがあるって
ことなんだが、それを創作する能力ってのはやはり特殊技能だろう。

>>956ド素人　ﾊｹｰﾝ

話しててイライラいないか?
話しててイライラいないか?
話しててイライラいないか?

あれ？　すごくイタくなってるね、このスレ。

話しててイライラしないか?
話しててイライラこないか?
話しててイライラみないか?

縦読み

基地外

良い質問のしかたを思いつきました。
もう少しだけお願いします。
４０年間とにかく全力で賞をとる為におもしろい作品を書く為に全力で
４０年間書いたとして、それで仮に４つ作品ができたとします。５つでも
１つでもそれは自分で好きなようにして下さい。
４つできたとします、そこであなたがその作品一つ一つに点数をつけたとし
ます。あなたが思う作品に対する評価です。
１００点が４つで４００点です、５０点が４つで２００点です。
一つがマイナス百点で３つが＋１００点の場合、ﾏｲﾅｽは足さずに三百点と
考えて下さい。想像の中ででいいです。
次に３０年とにかく全力で賞をとる為におもしろい作品を書く為に全力で
３０年間書いた場合の作品に対する点数と評価を出して。
徐々に４０年お場合、３０年の場合、２５年の場合と自分なりに下げていって
下さい。
それで最後に考えて欲しいのが自分の場合、時間が多い場合と少ない場合ど
ちらが点数が高いだろうか？高そうだろうか？と想像してみて下さい。
時間が多い場合と時間が少ない場合どちらが点数が高そうですか？
できればこれを最後にします、知人に聞けばすむ話でした・・・

去ります・・・

>>362
uzai

>>962
そんなたとえを出さなくても言ってる事は分かってるよ。

>>952の質問に答えてください。
あとあなた自身は時間をかけるほどいいものが書けると思ってるんですよね？
時間をかけるほどいいものが書けるとしてそのことがどうしたというのですか？
時間をかけていいものが書けるか書けないかが分かってそのことがなんだと言うのですか？
これらの質問にちゃんと答えてください。

それから時間よりも才能だってもう答えてるじゃないですか。同じ質問を何回もしないでください。
もちろん努力することも大事ですが。

しつこいですか?
でももういいです。去ります。

>>966
つーか、相手の質問に答えないと、君がいったい何を想定して
こんな質問をしているのかが分からないんじゃないのかな。
結局、君の質問の意図が、文章からは読めないのが原因だよ。

９５２の質問に対する回答は９５３で答えたつもりなのですが、ややこしくなってます。
目的が賞をとる為に時間をかける、おもしろい小説を書く為に時間をかけるこの２つ
です、あなたは
具体的って言うのは書く文章の「どこに」ってことだよ。どこにそんな時間がかかるのか？
ストーリーとか上手い比喩とか表現方法とかキャラクター作りとか構成とかあるだろう？
と言われたのですがそれは自分で好きなように時間をかけて下さい、もし時間が余るのなら
９５３で書いたように賞をとる為、おもしろい小説を書く為に作品の数を多くすればそれだけ
賞をとる確率とおもしろい小説ができる確率が上がります。

＞962
このしつこさは某スレ1だろ、なあ、そうなんだろ？
こんな所にいないでお前の立てたスレに行けよ。
皆お前の事を待ってるんだぜ？

>>969
　　 ∧＿∧　
　　（；・∀・）出たなあくとう
Θ⊂　　　　つ〓
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿） フアイナルフアンタジイ

>>968
俺じゃないけど
>902
でなぜ納得しなかったのかが分かんないなぁ。
仮に同じ質・面白さの小説を書ける人間が二人居たとする。
一人は一年で10作。もう一人は四十年で1作ペースだとする。
作品の質・面白さがせいぜい二次どまりだったら、どちらも
デビューできない。
質・面白さがプロの水準に達しているなら、どちらもデビュー
できるはずだが、所詮数のかけない作家など商業世界では
お呼びでないから40年作家はデビューできないだろうな。

で、君が言いたいのは時間をかければ質が上がるいうこと
なのだろうが、何で40年も掛ける必要があるのか、掛かるのか
ってのが大方の疑問だろう。
世の中にはそういう人もいるかもしれないが、一般化できるとは
とても思われない。

新人賞作品を2-3年掛けて練りに練ってから出すというのなら、
答えは異なるだろうけどね。

練りに練って死ぬまで書き溜めて、死後に著作が世に出るというのも
カッコいいけどさ。

>>969
釣り上げに必死な某スレ１よ
ふたつスレも作ってんじゃねぇ!

＞972
ﾌﾟｯ
某スレ1の事も知らないくせにわめいてんじゃねーよ。
某スレ1＝manami。
はい、わかったかい？
厨房は厨房らしく明日の授業の宿題でもしてな。

覚はいないだろうな？

「名前は何て言うんだい」
「荻野千尋です」
「そんな立派な名前はもったいない。あんたの名前は今日から千だ。
どうせ、千円単位のケチな入金電文だからね」
「お父さんとお母さんはどうなっちゃたんですか」
「お前の両親はね。食べちゃいけない残高を食べちゃったのさ。
あの残高は本当は東京ガスの神様とNTTの神様に差しあげるものだったのに。
そこに並んでるからパクついちゃうなんて、なんて欲張りなんだろうね。
食べちゃいけない残高を食べちゃったんだから、取り消し伝票で豚にするしかないよ。
来週までに未処理分を処理できなきゃずっと豚のままだね」
「私、手伝います。ここで働きます。働かせてください。お願いします」
「仕事はキツイよ。おまえにがまんできるかな？」
「働かせてください。お願いします」

そして千は人海戦術の一部となりました。
千は、釜爺に「たるんどる」と言われたり、
リンに「あんたはFくさいね。私はDから来たからFは嫌いだよ」と言われたりしましたが、
それにも負けず一生懸命働きました。

ある日、カオナシ(匿名口座)が口座を開設したくてウロウロしていました。
千尋はかわいそうに思って中に入れてやりました。
「なんだんってカオナシを入れてしまったのかい。
それはちょっと面倒なことになるよ」とユバーバはアセリました。
でもそのカオナシは金融族の裏金だったので、
お礼に膨大な公的資金をまきちらして帰って行きました。
カオナシのおかげで無理矢理危機を終わらせることができて、
皆で大喜びましたとさ。メデタシメデタシ。

呼んでいる どこか北の銀行が
いつもバブル踊る頃の夢を見たい

振替遅延は数えきれないけれど
その向うできっと 山一に会える

繰り返すあやまちの そのたびひとは
ただ実害のないクレームのうるささを知る
果てしなく 道は続いて見えるけど
この両手は 停止命令を受ける

さよならのときの静かな胸
ゼロになる残高 満たされて逝け

生きている不思議 死んでいく不思議
SMBCもUFJも糖蜜もみんなおなじ

>>969
ウザイんだよ。なんとかしろ!
どっちかひとつにスレまとめろよ。基地外

>>971
賞をとるつもりで１作に５年〜２０年ぐらい時間かけて、それを死ぬまで続けて２作〜１０作
ぐらい書いたとして、その中で一つでも賞をとれると思いますか？
４０年で１作でなくても別にいいです、971の場合、上に書いたような時間をかけてた２作〜１０作
作品を作ったとして971は賞をとる事ができると思いますか？

manamiさんのステージです

＞976
自分の話題になったとたんにウザイとわめきだす。
これぞまさに厨房の証。
さすが某スレ1だね。

>>979
あっちこちでいい訳すんよ
ここまできてスレつぶしやがって基地外!

それしかいえないのかよちゅうぼう

>>980
あっちこちで粘着すんよ
ここまできてスレつぶしやがって基地外!

近頃は「な抜き言葉」が流行りですか？

>>977
簡潔に言おう。
余程の例外を除いて取れないだろうね。

時間をかければ質・面白さはアップするだろうが、それに５ねん
かけてもだめなら、それ以上やっても無理だろう。

で、なぜそれに拘る？
もし、自分がそれを固く信じているなら、信じるままに生きれば
いいと思うけど。それで成功する確率が０であるとは言っていない。

>>979
あっちこちでいい訳すん「な」よ (w
ここまできてスレつぶしやがって基地外!

テンプレ考えなきゃねぃ。

ここんとこいくつか見受けられる作家スレは板違いじゃないの？
あれを許容してたら、文学板と変わらなくなると思うんだけど。

俺もそう思うよーん。
結構古いスレもあって、黙認状態みたいだ。

俺はいいと思うけどね。
そっから創作談話にもっていければ。

この作家の文体で書け！
みたいな？

この板でこんなに早くスレ消費できるなんて。

1、2年に１作は長編を書かないとね

長編かぁ。1年かけて1作がやっとなんだよな。

ここって次はどうするんだ？

よし、後５レスでまとめるぞ。テンプレはこのままでいいか？
何か追加するもの、削除するものはないか。
それとも次はいらないか。

そのままでいいよ。

いいってばさ。

じゃあ決まりね。

次はやく立ててよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

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