【ダーツ】ダーツ質問スレ★レート51【初心者歓迎】

ダーツの質問スレです。初心者優先でお願いします。

2chダーツ@wiki
ttp://www28.atwiki.jp/2ch-darts-manual

「ダーツ練習法を語り合う」Wiki
ttp://wikiwiki.jp/darts/?FrontPage

****　過去の経験による注意　****

フライトを名前にして書き込むのは任意にしましょう。
ダーツはプレーヤーの数だけ理論があります。
どの人の意見も正しいですが、自分に合うかどうかはわかりません。
いろいろ投げてみて、自分のフォームや理論を探しましょう。
人の理論に意見を言うのは自由ですが、頭ごなしに否定すると荒れます。反論にも論理的に反論する事を心がけください。
まったりAA目指して頑張りましょう。

次スレは>>980くらいで用意してください

※前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1358953554/

○オンラインダーツ公式
DARTSLIVE
http://www.dartslive.jp/
VSPHOENIX
http://s.dartsjapan.jp/

○ダーツ上達のヒント
GOOD!DARTSバックナンバー
http://www.gooddarts.jp/sp/magazine.html#backnumber

○レーティング換算表
http://dartsmap.com/joho/rating.html

ダーツの得点がよくわかりません。
どうしてときどき両者501点に戻るの？

>>3
質問の意味がよくわからないので推測で補完した上での答えになるけども、
両者が501になるってことは、どちらかが前のゲームで勝利（01であればちょうど0にする）して、
次のゲームに移っているということかな？

もしそれ以外の理由で時々501に戻されたら困るｗ

3倍4倍10倍になるアレじゃないかな
20倍やっちゃうと一気にスタミナなくなっちゃって不利になっちゃうアレ

前スレで議論されてたうねりですが、血のにじむような努力の末と言うより
元々のグリップや矢角の癖でなることが多いと思うので意外と一定にできるんじゃないすか？
ハードやってる人なら飛びが汚いのに同じ角度に歪んで刺さってる人を見た覚えあると思います
人間の癖って強力

>>4
テレビでダーツプレミアリーグを見たんだけど、0になってないのに時々501に戻り、選手がガッツポーズをします。
これはなんでしょう？
それと、ダーツは射撃のように自分の最高ポイントをめざす競技ですか？それともスヌーカーのように相手を妨害もする競技ですか？

ID:8BUZsq/5
釣りは楽しいですか？

>>6
癖のあるグリップや飛びでも、それを一定にし続けるのが大変なんだよ。
プロならいいけど、初心者にはまず無理でしょ。
ダーツの矢を軌道に沿って飛ばすのは、飛びが一定じゃなくても、
コツを掴めば感覚的に分かるようになるから、まずそこを理解した方がいいと思う。

>>9
癖のあるグリップや飛びがその人にとって再現性が高い可能性があるのでは？
って事です
自分は手首骨折でひねってくっついてて勝見翔みたいに矢が左向き。飛びに凄い癖はあるけどほぼ毎回同じように飛びます
自分が３ヶ月位でそこまではいったんで血がにじむ程ってことはないかなと
もちろんAフラになるくらいならって事です。トップなるならどんな飛ばし方であれ凄い反復が必要ですよね

>>7
ネットで他人に質問する場合は、先に最低限のことは検索して調べろ

仮に質問するとしても、基本的なルールも知らないって前提を最初に書け
テレビ見ながら隣に居る人間に話しかけるノリで適当なこと書くな

ダーツとか2chとか関係なしに質問の仕方が問題外

>>7は
http://www.youtube.com/watch?v=C1vALCJI-DU

これの１分２０秒あたりからみると、０になっていないのに５０１に戻りガッツポーズをしているな

一体これはなんなのだという質問かな？

表示だけじゃん

適当に見た後に疑問に思ってルール検索すれば、あの3投で0点になったのかな？って合点がいって終了な話じゃないの

答え：実はあの３投で０になったのですが、スコア表記のほうはそのまま次のレグ（セットみたいなもの）に移っただけのことです。

が正解？

>>6 >>9
前スレで質問した者ですが、ややこしい話になってしまいすみませんでした

練習によって、軌道に沿って飛ばす感覚を身につけました。
しかしスコアは下がり、そこにあのビリーの動画と出会ったので、
「飛びの練習とか無意味なのでは」と思った次第です。
（恥ずかしい話それまではプロはみんな軌道に沿って飛ばしてるのだと思ってました）

やはり自分の飛びの癖とは一生付き合っていく方がいいのですかね？
もう少し自分でも考えてみます。ありがとうございました。

治せるものなら治した方がいい。
癖があっても上手い人もいるが全体としてみれば少数派でしょう。
ここでは稀な例を挙げてさも普通かのように騙るのが居るから注意した方がいい。

>>15
これまでの投げ方から変えたら、投げ方も狙い方も慣れてないんだから
スコアが下がっても仕方ないかと。

結果的には入れば何でもいいんだけど、練習の一つとして
ダーツをきれいに飛ばす基本の感覚を知ることは無駄にはならないと思う。

>>16
稀な例って世界的に見れば日本人の綺麗な投げ方の方が稀だよ。
こういう詐欺師こそ注意した方がよい。

別に多数派に合わせる=正解じゃないんだから

構えから飛ばし方まで全部真っ直ぐなフォームが出来ないなら、
腕が傾いて矢のとびが素直か、腕が真っ直ぐで一定に暴れる投げ方のどっちかやりやすい方で固めとけばいいんでねーの

癖が無い人なんかこの世に居ませんよ

上下にぶれて飛ばしてるプロは、基本的には前スレの方の言うとおり「意図的に」やっているのですか？
それとも飛びを気にせず練習した結果「自然と」そうなったのですか？

後者だとしたら、なおさら飛びを意識した練習が無意味に思えるのですが…

>>21
ビリーの場合は飛ばし方の癖でウネっちゃってるだけだし、
飛行中の姿勢補正を利用した刺さり方まで考えてるダーツの神様もいる。
村松は現時点では綺麗な飛びだけど、いつか神様の投げ方を取り入れたいって言ってた。

意味の有無は人によるから、>>21が意味を見いだせないなら
自分の中で結論付けとけばいいんじゃない？

>>21
いつも通り飛ばせなくなるのがマズイ。ピヨって垂れるのは気分が悪い。
単に技術的な話だけでは無くなるから辞めとくけど、飛ばす練習は無意味ではないと思う。暴れると弾く確率上がるしね

>>22
「まずは綺麗に飛ばす練習をしろ」というのは一般論ではないということが分かっただけでも満足です
ありがとうございました

>>18
日本人選手の投げ方が特別綺麗ってこたーないだろ。カッコいい
投げ方（ガラパゴス基準）ということなら日本が圧倒しているが。
たとえばニコ動に上がっている星野vsCarverの試合。
星野のほうが綺麗という奴が結構いるけど、本当に綺麗で無駄が
少ないのはCarverのほう。

>>24
まずは綺麗な飛びを目指すってのは、ダーツ始めて間もない人にとっては有効なんだよ。
ある程度投げられる人は自分の飛びを極めていけばいいと思う。

乱視が酷すぎてダーツを顔の正面で構えられません・・・
顔の正面で構えると焦点が合わず、吐くほど気持ち悪くなります
また、光る筐体だとより酷いです、クラクラして集中できません
少し顔の範囲からずらすとしっかりとブレずに見ることができるため、ダーツをメガネのフチらへんで構えてるんですが、やはりフォームとしては正面で構えるべきでしょうか？
光らない筐体ではまだ正面で構えることもできるのですが、全ての台で投げられるようになりたいです
同じような目の悩みをどう解決・克服したかをお聞きしたいです、アドバイスお願いします

目の悩みは分からないけど、顔の正面で構える必要は全然ないよ
お大事にね。

>>26
根拠がない。

>>26
こういう発想が日本と世界の差

>>27
目の前に構えないプロもいるし

顔の横に構えると、テイクバックが顔に当たらないから自由に引けるというメリットがある
自分はその理由で横に構えてる

>>26
綺麗な飛びを目指す理由は「因果関係を考えやすくするため」ってとこでどうだろ？
説明がむずかしいが「次にちょっとだけ上に刺したい」というなら、その分だけ「ちょっとだけ上に向かって投げる」って計算ができるようになる

飛びを良くしようってのは無難な上にカッコいい言い方だから、雑誌とかハウツーDVDとかで無駄に広がりすぎた感がある
飛びを最優先課題みたいに位置付けて練習する必要はないと思うよ
初心者レベルの飛びなら飛びがランダムすぎてブルに入らない
→フォームいじろう→ブルに入るようになる→飛びが良くなってる、でおｋ
飛びを意識しすぎて自分に合わないフォームになるのがよっぽど怖い

まあ嵐みたいに綺麗な飛びを武器にしようとするなら話は別だけどね
上で言われてる治樹だってこんなもんよ
http://www.youtube.com/watch?v=PPG6ic_3yCY
ここの49秒らへん

>>32の補足だけど

綺麗に飛ばさないと常に抵抗を受ける事になり、酷くなるとブルの下に外れたから上に向かって投げたのに、またブルの下のほとんど同じ所にささる
さらに上を狙ったら今度はブルの上にズドンって外れるという事が起きる
目立たないけど大なり小なりこういう事が起きている。１メートルほど後ろから投げてみると体感できるよ

セッティングやグリップを少し上に向けるなどの対処があるけど、一番良いのはズドンと飛んだ方向がブルになるように、前傾を強めることだったりする
つまり綺麗な飛ばし方ってのはフォームとセッティングと狙いのアンバランスを解消するって解釈でどうでしょ？

長い

飛びを良くするの一番の問題は定義がはっきりしないことだよな。
特定の軌道があるのか、それとも観測者の主観で綺麗に飛んでると言うことなのか、全く分からん。
ただただ言葉だけが一人歩きしている状態なのに初心者はまず飛びを良くせよというのはナンセンス。

>>25
飛びが綺麗というの言葉の中にいつの間にかその選手の投げ方まで含まれてしまう場合もあるよな。
飛びが綺麗という言葉を主観的に綺麗と感じると言う定義で使うと俺もCarverの方が星野よりも綺麗に飛んでると感じる。
また投げ方自体も実はCarverの方が綺麗で無駄がないと俺も思う。
しかしなぜ星野の方が飛びも投げ方も綺麗という奴がいるかというと、
Carverの投げ方は上手く脱力できていて日本人には「テキトー」って感じるからじゃないかな。
あとCarverの軌道が軌道が曲線なのもより直線的な星野の方が日本人には「しっかり投げられてない」と感じる奴が多い気がする。
直線で投げたいという奴結構多いんだよな。
そういう奴のダーツは下に落ちることが多いんだけど。

今思いついただけで↓くらい多様な使われ方してる

�@矢がブレずに綺麗に飛んでいる
�A矢速が早い
�B思ったより上に刺さる（このバレルは飛びが良すぎて合わない等）
�C軌道が一定
�D単に「調子が良い」と同じ使い方

マジで定義してくれよこの言葉

>>38
もう飛びが良いと言う言葉自体を使わない方が良いんじゃないか。
教える側が飛びを良くしろなんて使い始めたらこいつは魅惑的な言葉を使うが教えるのが下手くそ、
もしくは本人自体が分かってないと考えた方がよい。

定義なんか必要か？ニュアンスの違いは伝わるし
飛びねぇ、汚いよりは綺麗な方がマシ
20〜30年やってる人に聞いてみればいいんじゃないの？

>>40
流れ的にニュアンスの伝わらない初心者相手の話かと

>>40のようなベテランぶってドヤ顔したい奴が一番いらんな。
飛びを意識して入らなくなるのは本末転倒だって話をしているのに、
飛びが汚いより綺麗な方がマシって、話を元に戻して何がしたいんだか。
自慰講義なら一人でブログでもひらいてやってくれ。

飛びを同じにしろ、でいいじゃん？
飛び、は飛んでる時の矢の姿勢な

>>42
落ち着けし

定義するなんて必要かはともかく今更不可能なのは分かってるから冗談だけどさ
２ちゃんでも「飛びが良い」の認識の違いで無意味な議論してるのを見るから
有害とは言わないまでも安易に使わない方が良い言葉だと思う
初心者相手にも

似た言葉に「フォームが綺麗」もある

そんな熱くなるような話か？w

ざっと読み返したら毎度の自演臭がw

真っ直ぐ引いて真っ直ぐ投げるだけ(´∀`∩)

ID:tvNWhniA
質問スレでなにやってんのｗ飛び意識して入らなくなったって誰のこと？
>自慰講義なら一人でブログでもひらいてやってくれ。
そのまま返すよｗ議論したけりゃ他所でやれ
それから、お前の主張なんかより現役ベテランの意見の方が説得力あるし信用できる

相変わらず質問そっちのけで会議してんのな

とかいいつつ、飛びか。
自分が明らかにダメだと思うのは
リリース後にフライトが手に引っ掛かったときだな。
小さいフライト使えば引っ掛からんかな。

>>50
それって事故的なやつ。自分もなってた
リリースで前が跳ね上がり過ぎるからフライトがかする
チップを押さえつける様に飛ばすと当たらなくなる。そのためには手離れを早めにスナップを効かせ気味にする
指の使い方も調整することになるけどそれが出来るとダーツの質が変わって鋭く飛ぶようになる
セッティングで避けるのはその場しのぎのようなもん。参考になればいいけど

>>48

　　(´･ω･`)
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i　ｽｯ…
　　　＼.!_,..-┘

双方ともに


　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

SUPER DARTS 20​13
2013/04/07(日) 13：00~23:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv131770979

三瀬さんの飛びが最強！

投げた後にフライトにかするとかすごいな
こっちは投げる時に耳や頬にフライトかすって力むことがあるよ
同じように投げてるつもりでもだんだん変わってくよね

初心者で今日投げてきた。ブルの周辺には集まるのにブルに刺さらないけど
これってよくあることなの？

っで質問したいけど良くカード持てっていうけどあれってないとレーティング？
みたいなのでないの？そこら全然分からん

>>57
ブル周辺に集まるのは良い傾向、投げ込むが吉
失投が多いなら何かしら改造が必要だけど

基本的にはカード無いとレーティングは出ない
いずれ持つことになるから買っとけ（ただしリア充を除く）

>>58　　サンクス。ぼっちでやってると周りからプルに入る音ガンガン聞こえて
来ててすごい不安になってたからちょっと自信ついたわ。

カードはどれ買えばええの。やっぱよく使う機種の？

>>59
ブルに入るかよりも、真ん中に集まってるかの方が大事
常にブルの下に集まるとか、そういう傾向があるなら何か考えた方が良い

もちろん良く行く方で。どっちかが過疎ってるってこともないし
ただオンライン対戦考えた場合、プロっぽくダブルアウトやマスターアウトに拘りたいならダーツライブの方が良いかも
その辺の用語がわからんならどちらでも大丈夫

>>59
そこそこブルに入るようになるまでカード無しで練習でいいと思う。

カードはいつから持ってもRt変わらないけどオンライン対戦的にすぐ買った方がいい
投げホ行かないしダーツバー1ゲーム高いからオンライン対戦なんてしねーよってならカード必要ない

オンライン以外にもデータ管理できるので買った方がいい。
ダーツ続けていくなら今後どうせ買うだろうし、だったら早い方が得。

そして気付くと3〜4枚持っているｗｗ

複数枚持つ理由って何でですか？
同じ機種でも複数？

>>65
練習用、メドレー用、通信対戦用、Aフラ到達記念とかw

記念にもですか。
この前、初めて3回目でフェニックスのカード買いましたが、
私もその内増やしていくのかな

スタッツ詐欺用

>>67
別に一枚でもいいんだよ。
複数持つ人って、大体がせっかく上げたスタッツを下げたくないって理由だと思うし。
下げてもいいカードと、下げたくないカードに分けてるんじゃないかな？
ちなみに私は、ライブで一枚。フェニックスで一枚。
数字を積み重ねて行く方が好きなので、複数持つのはイヤだw
今、ダーツ歴三年とちょっとだけど
ライブのカードはもうすぐ6万ブルw

20回程度しかプレイしてないド初心者です
本格的に趣味として始めようかなと思うんですがマイダーツって早めに買った方がいいですか？
それとももっとハウスダーツで慣れてから購入した方がいいですか？

プレイヤー名に「〜練習用」とか入ってるのを見ると若干イラッとする

スタッツ下げたくないからダーツしたくないってなったら末期だなｗ

単なる過去の参考数値に縛られたくはないけど、今のシステムじゃ仕方ないか
Aフラ以上じゃないと入れないバーまである始末だし

>>70
ハウスダーツで慣れるメリットって無いと思うよ　とりあえず5000円くらいで買っとけば？　

>>70
わざわざ粗悪なハウスダーツで慣れる意味がないから
なるべく早く自分のダーツを買ったらいいよ

ありがとうございます、早いうちに買おうと思います
マイダーツ使ってる癖にとかそういう後ろ指指されない程度には上達したいです

投げ放題の店でダーツ何度目からしき子が
「あー俺もマイダーツ買っちゃおっかな」
「マイダーツならハットとか余裕なんだけどな」
「この糞なハウスダーツだとどーも入んないわ」
と言ってる子時々見かける事が稀によくあるけど
マイダーツ持っただけでそんだけ入れば俺達こんなに必死に練習してないですよと思う
マイダーツとハウスダーツの大きな違いは意識だよ意識
マイダーツ買ったから頑張ろうってポジティブな意識からくる努力で上達が早くなる

ダーツはいかに同じ動きを再現できるかを問う競技であって、
道具を自分に合ったものに固定しておけばフォームのズレがそのままダーツのズレとなって現れるからフォームの修正がしやすい、というだけで
別にハウスダーツそのものがダメってわけじゃない
仮にハウスダーツが一番投げやすく感じるなら、ハウスダーツをマイダーツとして持っても問題ない
……と書こうと思ったけど、プロの大会だとシャフトとフライトが分離出来ないダーツはダメなんだっけ

シャフトとフライトが分離出来ないダーツってあんた　コンドルコンドル　

今調べたら、
「形態は、ポイント・バレル・シャフト・フライトが一見してはっきりと見分けがつくものとする。」
って書いてあった。見分けが付けば分離できなくても良かったのか、記憶が適当だった
恥ずかしながら、コンドルっていうのダーツショップで見たことあるけど、ずっとハウスダーツのパーツを売ってるもんだと思ってた

コンドル不可の大会あったでしょ

そんなんはプロにでもなってから考えれば良い話

ハウスダーツよりはある程度重さがあったほうが投げやすいとは思うけど、
ちょっと入らんからってすぐ野球投げし始める馬鹿だった場合は、
台へのダメージ的な意味で大人しくハウスダーツ使ってて欲しい

>>69
少ないな…
ダーツ歴2年になってないけど64000ブル超えてる

週4日投げてりゃこんなもんか…

そして気付くと3〜4セット持っているｗｗ

>>70
気楽に試投できる店で色々投げて見て、購入迄のプロセスも楽しんだらいいと思うよ。
20回って言っても人それぞれだから、試投して好みが多少なりともわかる位迄はハウスダーツでも悪く無いとは思う。

>>74
自分は初めて投げて直ぐに、ボード買ったのでマイダーツも直ぐに買ったけど、砲丸型が欲しくなって、2ケ月で買い換えた。
長く使うつもりなら、ある程度投げられるようになるまでハウスダーツって選択もありだと思う。

ダーツは同じ動きを再現する競技じゃねーよ
いかに狙ったところに入れるかだ

今日初めてダーツバーいってダーツをいじってもらった。いうてもシャフトの交換
とフライトになんか小さいワゴムみたいなのいれてもらったくらいなんだけどさ
カードもダーツライブの１枚だけ買ってきた

あとどうでもいいけどまぐれかもしれんがハットトリック決めた。死ぬほど嬉しくて
写メった

>>87
初ハットと初馬と初1501アウトは誰でも嬉しいもんさｗ
俺はクールぶって写メ撮れなかったが素直に写メ撮って思い出に残すのも良いもんだよ

写真ねぇ…
段々変なのしか撮らなくなるよ
http://i.imgur.com/KWacWGW.jpg
とか
http://i.imgur.com/pbBd8Ab.jpg
(一人で全部投げた)とか

>>87
ナイスハット！

>ダーツはいかに同じ動きを再現できるかを問う競技であって、
なるほど、同じ動きかどうかを審査員が何人かいて判定するんだな。
変わったハウトーだな。

>仮にハウスダーツが一番投げやすく感じるなら、ハウスダーツをマイダーツとして持っても問題ない
ハウスダーツを俺のものにしていいとはずいぶん気前のよい店だな

アサシンを逆向きに挿すとすごく調子が良いのですが、
こういうイレギュラーな使い方はやめた方が良いですか？
ググると、後ろ重心ダーツのお試しで使う例はあってもメインに据えてる人は見あたらなかったので…

>>86,91
アスペの集いか、ここは……
フォームを統一することを端的に「同じ動きを再現する」と書いただけなんだけどな

>>93
大丈夫、大体の人はわかってくれてると思うよ
初心者に伝えるアドバイスとしては合ってると思う

>>93
同じフォームをなぞれば強くなれるって考え方がもう古い
って言いたいだけだと

初心者に同じフォームじゃなくてもいい、同じ所に入れるんだ
と言って入れられる人いたら初心者じゃないだろうｗ
ある程度まで上達した人達はベースとなるフォームがあるからこそ応用や調整が出来るんであって
初心者が基本的な事としてフォームを固めていく事から入るのは大切な事だと思うよ

>>95
それならそれで、きちんと自分の見解を述べた上で叩いてほしい
そっちの方がよっぽど建設的で実りがある

>>92
昔はDMCRaven逆付けやunicornPaulLim
逆付けとか好みに合わせて使ってる人は沢山いましたよ
最近は様々な形状のバレルがあるので減少傾向にありますが
今の設定が気に入ったならDMCExplorerやMonsterRapierを試してみてもいいと思いますよ

>>98
ではこのまま投げ続けて大丈夫そうですね
何故かこのバレルだけキレイに飛ばせるんですよね
他のは下向きに飛んでいきます

オススメのバレルについても聞いてみたかったところです
近くに死闘出来るお店があるので今度行ってみます
本当にありがとうございました

>>95
別に古くないと思うけどね。
同じフォームは最低限の基本だろう。
投げるたび毎回違ってはどうにもならん。

死闘できる店・・・凄いな

確かに矢を放ちあうスポーツではあるな。

www

自演乙。
こんなくだらない流れに乗るのがいるとは思えんからな。
ずっとダーツスレに張付いてご苦労様なこって。

マイダーツ買えました。
店員の方にアドバイス色々貰えたし練習用のパーツもプレゼントしてくれたしやっぱり行って良かったです
そしてホントにマイダーツってハウスダーツと違い安定性がありますね、家のおもちゃボードに投げてみたらそこそこブルに入りました

二週間ぐらい投げないで特にダーツにも手入れしてなかったせいか、前のような輝きもなく握った時に金属独特の引っかかる感じが…
クリーナーかなんかつかって拭かないとダメですかこれ？

一度ウォッカみたいな強いアルコールつけて拭いてみては？
アルコール系のウェットティッシュでもいいです

>>97
自分の文章の至らないところを直そうという発想はないのか。
実りがあるぞ。

>>100
同じフォームで投げないといけない
と思ってしまうと万年Bフラの戯れ言。

同じ結果が出るような許容範囲のあるフォームだと
同じフォームではなくても結果は安定して狙ったところに飛ばせる。

それを初心者に言ったところで伝わらないと思うよ
そう思えるようになった人
もしくはその下地が出来てる人はまずベースフォームがまとまってきた人だと思う
許容範囲の調整して投げればいいってのはその先の話じゃないかね

ここでアドバイスあげてる人の多くが上手いのはわかるんだが
誰もが通ったであろう初心者の頃に毎日毎日フォーム調整してあーだこーだ悩んでた時期を忘れちゃってる人が多く見える
毎日毎日フォーム調整して悩みながらCからB
やっとベースフォームが定まってきてBからBB
その日の飛びや調子でベースフォームからの微調整出来るようになりBBからA
多くの人がこんな感じだったんじゃないかと思うよ

>>111さんは教え方も上手いんだろうからそれで良いよ

「いかに同じ動きを再現できるかを問う競技」なんてイップスになるのが目に見えてる

>>112
本人もその言い回しは極端に書いただけって言ってるし
揚げ足取りでずっとスレ殺伐とさせるのやめようよ

べつに殺伐とはしてないが、誤解は招かないようにしないとな。

さすがにダーツを「いかに同じ動きを再現できるかを問う競技」と初心者に言うひとはいないだろうな。
言葉の綾なのかもしれないが、「同じように動かせば同じように飛ぶはずだから」という命題を与えるなら、普通にそういえばよいと思う。

それよりも初心者に教えることで大事だとおもうことがある。
「こう振れば矢はにスパーンと飛んでくよ」とかって教えられないものか？
やっぱ映像がないと無理かな。

>>113
揚げ足取りってなんだ
ダーツは同じ動きを再現した人が勝つ競技なんてそんな例え話真に受けるやつがいるかよ

そもそもこのスレで、技術的な質問する事自体間違ってますw

自分が気持ちよく飛ばせる投げ方を見つけて、定着させるといいよ。
終了。

極論を言えば、フォームは一定である必要はない。
同じ動きを続けるのは不可能。
どのレベルでもフォームが固まっているなどということは絶対にありえない。

同じ動きをしなくとも同じところには飛ばせる。
その幅があるかないかが上級者と万年BCとの違い。

さもできることのように「フォームを一定に」などというのは完全に間違いだし、
初心者を万年BCにミスリードしようとしているとしか考えられない。

フォームは日々変わっていくからな
そうしながら上手くなっていくと思うんだけどね
固めるだけが正解ではないだろう

このスレはベースフォームを組み立てる事を完全にフォームを固定すると極端に解釈する人多いね
ベースフォームすら作らない方がいいって話してるの？

ベースフォームの実体というものについて、初心者でも理解できるような説明がないままなのが>>120派の欠点。

＞下地が出来てる人はまずベースフォームがまとまってきた人

下地が出来てる人ってのは、ベースフォームがまとまってきた人にきまっとるがな。

当たり前のこと喋ってどうすんの？
下地を英語でベースというだけだろう？

そりゃ極論なら一定じゃないだろうけど・・・
知ってるsaはトップ（最下点）からリリースまでは見た目では一定。セットが近くなったりはあるけどここは共通
AA以上でそこが固まってない奴なんているの？

>>123
一定にしたから上手くなったんじゃなくて、ダーツの姿勢や速度のコントロールが
良くなったから一定になったんだよ。

>>122
その切り取り方は悪意があるだろｗ
その下地（>>109の言う同じ結果の出るような許容範囲のあるフォーム）
が出来る人は基本となるフォームが出来ている人
って事で書いたんだよ
>>121
派閥なんて作ってるつもりないから賛同なくても全然構わないけど
初心者の人に教える時、テイクバックの時に肘は動かさないようにとか
腕の角度やテイクバックの深さは毎回同じぐらいになるようにするとか
指離すタイミングは大体セットアップの位置ぐらいでとか
そういう事言わないで腕の角度もテイクバックの深さも毎回自由でいいよ、肘の位置や角度も毎回ずれていもいい、指も好きな時離せばいい
ようは同じ所に入れればいいんだよとは言わないだろう？

なんか人の意見が無駄だと言いたいがために、極論出してミスリードだ間違いだとすんのはどうにかならないか
ダーツなんてブルサイズのばらつきで十分なくらい行けるのに、ビットずれじゃないと無駄だとかいいたいんだろ？

あとフォームを固めれば、勝手にブルに三本入ると言わんばかりのやつもどうにかならないか？
この間トリプルまで外して「フォームが固まってないからだ」と言ってた奴もいたぞw

「飛びが良い」の時もそうだけど、「フォームを固める」って言葉の意味が曖昧だから
お互いに噛み合わなくなって言い争いになるんだよな
揚げ足取りや否定のための否定みたいな、あんまり殺伐とした流れにはなってほしくない

またやってるよw

上級者で一投ごとにフォームがバラバラなんて見たことないけどな

飽くまで飛んでいく矢がメインと捉える意識…と、それに合わせて自分なりの決まりごとを取捨選択していった投げ方
それらを突き詰めていった"結果"が高い精度とブレの少ないフォームだと思うよ

どんな時でも同じ形に手を伸ばす…とか大して重要じゃない部分にもガチガチに正解を決めて守ろうとしたりしてると
フォームだけ綺麗な万年Bフラの出来上がり

「フォームを固める」って言い方だけだと聞き手次第でどっちにでも転がる気がする

質問そっちのけでこの流れ何回目だよ。
プロは一寸も狂わず同じフォームというわけではないし、
だからといって毎回使う指の数変えたりしないだろ。
感覚が多くを占めるのになんで投げずに議論ばっかしてんだ。

どうでもいいからｗここ質問スレだよ？

海外プレイヤーの３投目見ろよ

>>132
ちゃっかり自分も意見は主張するんですね

>>134
バレタカ

発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

とにかくブル狙って投げまくればいいんだよ

入れば正義。

フォーム固めるから入るのか？入るように投げるからフォーム固まるのか？
鶏と卵じゃあるまいしどっちでもいいわｗ
自分の主張通さないと気が済まない輩が常駐してるだろ

>>1は何で議論、雑談は総合スレでって項目勝手に消したんだ？ついでに総合スレ立ててくれよ
そっちで議論なり自演なりして自己顕示欲満たしてくれｗ

フォーム作るって言われても具体的にどういうことすればいいんだろうか
感覚で投げてそれなりのレーティングまで来たけど伸び悩んでるからしっかりフォームを作りたいんだが

>>124
>ダーツの姿勢や速度のコントロールが 良くなったから一定になったんだよ
そうするために再現しやすい無理のないフォームを作ろうって教わった

外れてもグルーピングしてきたら、自分のくせに合わせてスタンスなど工夫しろって言われたよ

俺がかなり競技的にやってるってのを考えた上での教えだったと思うけど
正直Aの下の方までなら入れ感に頼るだけでもいけると思うけど、いいアドバイスしてもらったと思ってる

入る入らないは別として、投げ方やグリップを工夫して三本集められるようにして、狙いの基準にできる
立ち位置立ち向きを変えて基準を本来狙っていたブルに集めるような立ち方を見つける

そんな二つの段階があると考えると、どっちが不足しているのかわかりやすい

ベースフォームってなんですか？

検索しても楽器のベースしかでてきません

フォームを固めて一定にしなきゃいけないと考えてる万年Bフラを変えてやろうなんて、露ほど思わないが、
始めたばかりの初心者にウソを吹き込むのはよくない。

もちろん好きな方を信じてくれて構わないが。

お前ら、いい加減にしろよ。
別にスレ立てて、そこでやれよ。

フォームの下地を作るってだけの意見を
フォームをガチガチに固めるとかBフラ止まりって曲解するからスレが荒れるんだよ
どちらにしてもこんな話題引っ張って質問スルーするとか1番ダメじゃない
>>140
俺は自分で毎回確認しやすいチェックポイントを決めて
その日の誤差をアップで確認して調整するようにしてるよ
勿論人それぞれフォームはまちまちだから確認箇所も違うと思うけど
左右のブレが大きい日だったら
手と肘のラインが垂直になってるかを20ブル3ラインで確認
上下のブレが大きい日だったら
テイクバックの深さを肩の当たる箇所で確認
テイクバックしたところからリリースポイントまでの伸び具合を20Tで確認
みたいに自分のフォームで確認しやすい箇所を自分なりの基準を作って
それに合わせていく感じで日々の誤差を調整してるかな

>>146
ありがとう
参考にしてやってみる
徐々に自分なりの確認ポイント見つけてみる

BフラやAフラ程度の段階で自分の思い込みに固執し過ぎないように
注意すれば何でもいいよ。ダメなときにはあっさり捨てるくらいに
気軽に行くべし。

Ａフラで程度なんて言い方してたらＣフラはなんなんだよっていう・・・
ほとんどの人がプロを目指してるわけじゃなくて趣味でやってるんだからＡフラ行けば十分だろｗ
もちろん更に上を目指すのは良いことだけど、Ａフラで「程度」なんて言われたらなんか目標失うわ

もう論議スレだなw

>>149
たぶん、言ってるのも万年Bフラだから大丈夫ｗ

楽しめばおっけーなんだよ。
ダーツ、楽しいよね。

質問です
もしこのスレでフォームって言葉が禁止されたらどうなるのでしょうか？

わたし、気になります！

>>152
投げ方、スタイルなどより正確な言葉が使われるだけ。
英語のformは調子だし。

>>150
議論自体は悪くないよ、論理的な議論なら明確な回答でなくても質問者にも閲覧者にも確実にヒントになる
もちろん「俺はこう思う」のような俺理論でもわるくない、こんな考え方があるのかと、知識の裾野が広がるものだ

実際にスレの流れがおかしくしているのは「それはＢフラの意見だ」みたいな論理的でない反論
ちゃんと「こうこうだから、間違いだ」と書けばいいのにね、そうやって意見を持ち寄れば皆でいい方向を向けるはず

質問です。質問スレに基地外が張り付いた場合どうすれば良いのでしょうか？

NG登録

ソフトダーツプロフェッショナ&#8203;ルツアー JAPAN 201&#8203;3 STAGE 1 千葉

ニコ生
2012年よりスタートした株式会社ダーツライブが特別協賛する
ソフトダーツの年間プロツアー「SOFT DARTS PROFESSIONAL TOUR JAPAN」
2013年の開幕戦を生放送します。

JAPAN EXHIBITION (JAPAN 16 & JAPAN LADIES 8によるトリオス戦),
JAPAN Division 1の数試合,JAPAN LADIES Division 1 決勝戦を放送予定。

04/13 14:30〜22:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv133542221

>>154
だからそういうのを議論スレ作って話せばいいじゃないかと。

議論は悪く無いって、ここは質問スレなのに意味わからん。

質問にウソを答えるのはいくない

流れ読まずにすみません質問です
ダーツライブの01でシングルアウトで上がるヤツってどう思いますか？
みなさんの印象を聞きたいです

オープンアウトなんだから問題ないし

ダーツライブはMOという風潮が嫌い

まったく問題無い。

身内での対戦や余程腕に差がある人と対戦する時はマスターアウト
トーナメントや大会は勿論の事、グローバルで対戦する時はシングル
メドレーならマスターかシングルか選んでスタートするから相手と話して好きな方選ぶ
って感じでいいんじゃないかな
まぁ8割スタッツだから相手や空気に応じて好きな方選べばいいよ
でも絶対良くない事は相手にマスターアウト押し付ける事

>>161
ヤツよばわりするきみの印象の方が悪い

>>161
別に構わない。

>>161
全然かまわん

何でそんな事聞くの？

自分は気取ってマスターアウト狙ってたのに、相手にシングルでサクッと上がられたからぢゃねーの？

そんな事根に持つ時点で弱過ぎ。経験不足。

ダブルスタートだろ普通、って言われたらエッ…てなるよね
あんな感じ。

一年ぶりにダーツ再開した。フェニ派なんだけど、全然オンライン対戦を申し込まれないんだ
基本的にロビー入ったら放置で申し込まれたらマナー表示が緑なら受けるっていうスタンスなんだけど
一年前はもっとガンガン対戦申し込まれたんだけど、気のせいかな
お前らどういう基準で対戦申し込んでる？レートとマナー表示を見るくらい？
こういう名前にすれば申し込みやすいとかある？まあ自分から申し込めばいいんだけどさｗ

フェニならRtとマナーとカメラの有無見て
ライブなら日本人っぽい名前でRtが近ければ誰でもいいかなって思ってる

ヤツ呼ばわりは、自虐みたいなもので特に意味はありませんでした
ありがとうございました

>>168
ずっとフェニで投げててオープンアウトが好きなので、
マスターアウト前提のライブ派はどう思ってるのか気になりまして
昨日投げた感じ8割くらいの人がまずはMO狙ってきますよね

>>173
やっぱりそんなもんだよね。

新たな質問
フェニックスでカードAを長い間使ってて、カードBを最近買って登録してゲームしました
その後カードBにカードAのデータを移行する事ってどうやっても無理ですかね？
移行しようとしたら既に登録済みのカードですって言われちゃって
考えてみればすぐ分かるんですけど、カードBにカードAの情報を上書きとか出来ないんですかね

よく前重心に短いシャフトで小さいフライトだと直線的に飛ぶと言われますがどうなんでしょう？
自分の実感としてはシャフトは長い方が伸びてる様に見えるのですが、錯覚ですかね？

>>177
基本長い方が直線的になるが、ただダーツのセッティングに合わせた飛びをしないと失速しやすくなる
あなたがそのように感じるなら、飛ばし方が上手い証拠

逆に長いのに落ちやすい人は上手く飛ばしていないから、上手く飛ばす練習をするか、合ったセッティングを見つけることで上達の伸び代になるよ

なるほど長いシャフトは飛びのチェックにも使えるって事ですね
参考になりましたありがとうございます

>>175
マスターアウトが嫌いって人はいそうだけど
オープンアウトが好きってのはよくわからん

オープンアウトはわざわざやる気しないなあ　つまらんし　

オープンアウトこえーよ。トーナメントじゃバーストしまくりの一般Aフラクラスｗ

オープンアウト用のアレンジが好きってことかな
残77とか性格出る

中途半端なレベルだと入らなくてもまぁしょうがないかな…っていうルールよりも
そこは入れろよっていうオープンアウトの方が緊張感あって面白いってこともある

オープンアウトだと72を18を4マークみたいに考えて狙う人も居るね
マスターアウトだとシングル寄りの11ダブルからとか、12トリプルとか、そのままブルから…ってなったりするけど

最近はこう投げろみたいなのではなく、しっかり理屈を教えてくれるようなブログもあるからいいよな
ttp://www.asuka-darts.com/blog/

>>185
そこだけは読まないことを勧めます
揚力という言葉をダーツで使ったらお終いです

ざっと見回した感じ、揚力って言葉が出てこなさそうなのばっかりだけど

精神論とかで片付けるよりマシには見える

むしろ>>186のダーツに揚力って単語を持ち出したら駄目って理論の方が気になるのでkwsk

ダーツで揚力がないわけではないよ、先の方を少し多めに上向きに投げると
っ／／／／／ー＼
のように、上向きを保ったままボード直前で急に下向きになるような場合は揚力を受けてる。ただいつ下向きになるかわからない
コントロールできないならそれはやっちゃいけない事だってことだとわかるでしょ?

という事はコントロールできれば
やっていいんだよね？

ダーツの神様でさえそれを避けるため下向きで投げてるけどね。

>>185
かなり偏った考えが多いよね。一般的ではないね。

>>192
投げてるじゃなくて投げてた。
今は上向き。

フライト側が重い（金属シャンパンリングやマスターフライト等）ことってどんな効果がある？

もっさりする

>>194
後ろ重心好きな人がやりたくなるセッティング。

あれ？
テイラーって刺さった時にはケツが下がるようにと後ろ重心に小さいフライト使ってるんじゃないの？

勘違いしてたらすまん

ダーツの神様って誰の事だかわかんねー
ジョンロウか？

そのブログは読んでないけど下向きに投げたら大抵揺り戻しで上向きになるでしょ

>>194
飛びというよりは投げ味が変わる

>>184
76残りを19×4本もあるね。57は良い数字だし
オープンだと49をT10〜T15からってのも好き

>>191
やってもいいよ、誰がどの投げ方があっているのかわからないから
本当は違う投げ方をしてても、そのイメージで合う人もいるだろうしね

軌道に対して下に向ける過ぎると簡単に失速するし、ある程度なら
っ＼＼＼＼ー
のように飛んで行く、ゆっくり回復するから、シャフトは短めにすればいいのかな？
とんきちはこの飛びだね。この手の投げ方は真似しようとおもってもできないけどw

フィルテイラーの飛ばし方の説明をみつけたから、参考になるんでないかな
ttp://image.guardian.co.uk/sys-files/Guardian/documents/2007/12/14/SportDarts.pdf
地面に並行に斜め上に飛ばす、つまり軌道に対して下向きに投げて、ダーツの向きを並行を保ったまま飛ばす。フライトの形が効いてくるんだね

＞フライトの形が効いてくるんだね

フライトなんて付いてたら平行を保ったまま飛ばすとか無理だろ

だからできる限り並行にするための極小フライトDXMだろうよ

テイラー映像では、一旦上向きなってまた平行になりながら刺さっているのをみたことあるよ。

っ＼ー／／／→｜

こんな感じ。

フライトのどの面に空気が当たるかを考えるとよくわかる

ダーツのピッチングとセッティングのバランスでしょ。距離が決まってるから刺さる角度が一定になるけど、いつまでも水平姿勢は続かない。当たり前の話
ボードに対して斜め下の入力だけど姿勢は水平だから軽いダーツだとポロポロ落ちるよ。よく居るんだわ

結局揚力がどうのって言ってた奴は逃げたのか

最近始めたんだが、ダーツが回転して飛ぶんだけどどうなんこれ

さて、またエヴァのテーマが配信されたわけだが

>>207
プロは直進性増すために回転掛けてる人もいるけど、
初心者で回転かかるのは大抵人差し指の掛かり過ぎなので直した方が良い
人差し指をバレルに深く掛けてたりするとそうなる

>>209 なるほど、アドバイスありがとう

人差し指か親指が残ってる。リリースで横向いてると親指が残りやすい
フラフラ飛ぶならリリースが悪い。回転かかる事自体は気にする必要ない

同レベルくらいの女の人とやって負けるといつもよりへこむね…

なんというか女性は結構精神的にタフですよね。
変にプライドがないし。
窮地でテンパッたりするのは男に多いみたい。

逆にヒステリーや情緒不安定な子もよく見かけるな
時々一緒にやっても少し入らないとあからさまに不機嫌な顔してくるからやっても気ばかり使って楽しさが半減だよね
時々ブルに入ったらラッキーってラインを
ちょこちょこブルに入って当然って思い込んじゃってるから入らない時にイライラしてる感じ
まぁ男女問わずRt5ぐらいの少し真ん中に集まるようになってくる時期に感じやすいスタッツの波の大きさにストレスが溜まっちゃうんだろうな

後ろで彼女が見守ってる系のチャラ男に負けたときが一番ヘコむ

>>215
彼女のハートを奪ってやるぐらいの気持ちで普段以上に打つんだ
結局こっちが勝っても負けても横でイチャつくんだけどな

>>213
女に絶対負けたくないってプライドを引きづってると
だいたい力みすぎて負けるよねｗ

>>215
後ろで見てるだけの子は
みんなつまんないと思いながら見てるから気にするな

そ。今日はどこのホテルにしようかとか考えてるだけだから。

つーか彼女とダーツ行きたいとは思わないな…

彼女ときゃっきゃうふふできるレベルでも無いだろうに

>>220
彼女ができてから発言しろっｗｗｗ

んだんだ

この前ダーツ行ったら周りは男女のカップルばっかりだったぞ！ｗ

>>215
スゲーわかる！いつも以上に気合が入って、いつも以上に力む‥

先日リサイクルショップで下のamazonのリンクと同じ型番のエレクトリックダーツを買ったのですが、
どうしてもカウントアップのモードにすることができませぬ。
説明書も無く、ほとほと困っておるのですが、どなたかご存知ないでしょうか。
スレの趣旨から外れた質問で申し訳ありませぬが何卒よろしくお願いいたします。

ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%83%80-PL-204-%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%84/dp/B0002YM7XM

知ってたとしても教える義理はねーな
そんなリスク理解して中古買ってんだろ

付属品に電卓かホワイトボードが本来あるからそれを用意するとできるよ！

新しいダーツを買おうと思っていて、
ボトルセンのデバステーターとターゲットの釈迦のシルバーを迷っています。
どちらの方がいいでしょうか、カットの事でもなんでもいいので
助言お願いします。

わざわざここに書いてるって事は試投できない環境だろうし(結構居るんだよね)
好みとかも人それぞれだけど敢えて言うなら
前持ちならデバステーター、後持ちなら釈迦
デバステーターは後持ちでもいけるけど釈迦の方が飛ばしやすく感じるはず。
デバステのカットは個人的好みでナーリング(ローレット)
エッジグリップは寿命が短い(変化が大きい)との話も。

おっしゃる通り、試投できる環境ではなくて
なのでできるだけ情報を集めたくて
後持ちなので今のとこ釈迦ですかね、

>>226
ヤなヤツ！ヤなヤツ！ヤなヤツ！

>>227
おかげ様で解決しました！本当にありがとうございました！

>>230
釈迦ならヤフオクで安く買えるよ。急げ！

Bフラの人に聞きたい
やり始めてまもない人、もしくは自分より短歴なCフラの人と対戦します
勝ちます
めちゃくちゃうまいですね、と言われます
そのときなんて答えますか？

�@自分からダーツを誘った相手
�Aその場で対戦した相手

それぞれお願いしいます。

うめー！って言ったら「ふふんw」っていわれた＼(^o^)／

もうちょっと入れたいんですけどねー　でいいんじゃね

ライブで６から９となると結構違いますが
どちらも僕ぐらいなら練習すればすぐなれますよって答えればいいんじゃないですかね？

>>233
�@貴殿も練習なされ、さすれば拙者などあっという間に追い抜けるでござる
�Aば、ばっかじゃないの！ここ今回たまたま調子良かっただけなんだから///

�@まだまだだな
�Aやらないか？

ダーツなんて反復運動なんだ、こんなものやれば誰だって出来るようになる！

>>233
�@�A共に
上手くはない。君が下手なだけ。

そりゃCから見たBは上手く見えるだろうけど

誰でも出来るようになったら、プロって職業がねーよ。

いつからプロが職業になったのかkwsk説明してもらえますか？

プロフェッショナル (英：Professional)、略して「プロ」は、本来の意味は「職業上の」で、その分野で生計を立てていることを言い、「公言する、標榜する」が語源である。

wiki参照

情弱乙

情弱というより一般常識が欠けているな。
そりゃ、プロを目茶苦茶上手い人という意味でも使うことはあるが、
職業という意味を知らないのはかなり問題。

テスト

家庭用電子ダーツボードのアダプタを紛失してしまったので、汎用のものを購入しようかと思うのですが、出力電圧などがわかりません。
もしお持ちの方がいれば、教えていただけませんか？
アラクニッドE800ARAです。
よろしくお願いします。

�@自分からダーツを誘った相手
「まあ、長くやってるからなー・・・」
�Aその場で対戦した相手
「まあ、なんっつーか、長くやってるからなー・・・」

「プロって職業がねーよ」
（プロ＝職業上の）

「スカイブルーな青空！」みたいな〜
「メンタルっていう精神」みたいな〜

頭痛が痛い的な言い回しかｗ

ドヤ顔でウィキ貼るのはいいけど他のプロと呼ばれる職業とダーツプロ()とを何故同じカテゴリに入れて話してんの？馬鹿なの？

>>242の文章を読んで、その方向へ持っていくのは無理があるだろｗ

いやいやいやｗｗｗｗ

本人か別人かは問わんがこれ以上傷口に塩塗るなよ

>>248
professionalも当然proも名詞としても使える。
a darts pro=a pro darts player
さらに言えば、日本語としてはクリアなとかダークなとか英語の形容詞を語感として形容動詞を作る用法すらある。

はいはいそうだね

>>255
　　(´･ω･`)
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i　ｽｯ…
　　　＼.!_,..-┘

俺達がするべき事は喧嘩じゃない
質問に答える事と練習だ

>>246
これをどなたかおねしゃす

>>258
http://www.s-darts.com/shopdetail/560001000001/
これの事なら入力AC100V 50/60Hzじゃないかな

家練用のハードボードがブル付近が刺さらなくなってボードさわってみたらすっげえ硬くなってて修復する気配なくポロポロ落ちてくるんだが寿命？
次はソフトボード用のにしようかなって考えてるけどなんかデメリットある？

>>260
寿命。ソフトボードサイズのブリッスルは品質がアレな奴が多い。

>>258
この手の仕様って、ボードの裏とか側面とかに書いてない？

一応、説明書を見つけたけど、肝心の所がつぶれて見れない。
http://www.dmisports.com/wp-content/uploads/E800ARA.pdf

>>261
そっか。買い替えかあ
実家だし音は問題ないし店だと落ちることないくらい飛びだけは褒めてくれるんだけどソフトボードはやめた方がいいかな？
予算は1万くらいなんだけど

>>259
DCが知りたいです！
>>262
本体と説明書には記載がありませんでしたorz

>>264
>>262のPDFには、6V300mAか9V800mAって書かれてるね
どっちだろ？

メーカーに問い合わせたら？

>>263
つーかブル連はT6とか使ってやるもんじゃないかな？

ありがとうございます！
両方探して試してみたいと思います
電気とかまったくわからないんですが、9V800mA仕様のものを、6V300mAで動かすことは出来ないんですかね？

金が無い時には、発砲スチロールに針金を刺してブルを作ってブル練やったりしてた
10分もしないうちに潰れるけど、材料費が安いから相対的にコスパは高いかも

>>263
WINMAUのBLADE4使ってるけど、気に入ってるよ。
家ではあまりブル練しないから耐久性は良くわからんけど。
予算1万ならハード買い換えで良いんじゃないかな。

今バットの通販サイトで雲丹のハードボード特売ってツイートみたな
今もあるかは知らんが

日本だとダーツで食ってくのは厳しいだろうけど
海外ならスポンサーがついてればダーツ関連で食ってけるんじゃないの？

>>267
あー買い換える前にT6とT11も潰してからにしようかな
>>270
やっぱり1万くらいならハードボードがいいのか。いくらくらい出せばソフトボード用でもそれなりの買える？
>>269
そうなんだよね
結局コンバーションポイント代考えたらもう少しお金出してもソフトボード用の方がいいかなって

とりあえず、ドンキで&#165;1,980のボードは1ヶ月でこうなった
http://i.imgur.com/Q7HBXCQ.jpg

いろいろなボードを試したけど、結局dartslive-100sを買うまで納得するソフトボードには出会えなかったな

100Sはやっぱ良いの？　俺もダイナスティの3000円くらいの3ヶ月くらいしかつかってないけどもう駄目だわ　はじくはじく

単品なら100s、余ってるPCがあるならPC-DARTS2かな？
PC-DARTS2は持ってる仲間がいたら、オンラインできる可能性もあるよ。

>>275
刺さり具合は実機と同様かそれ以上に良いな

良い点はいっぱいあるから、強いて欠点を挙げるとすればこんな感じというのを書いておく
本当に強いて挙げたからほとんど言いがかりみたいなもんで、モノ自体は良いです
・ロボの思考エンジンがひどい(クリケットでひたすらプッシュしまくる等)
・ダブルブルに刺さった時に若干「コツーン」という感じの衝撃音がある
・ブル音がLIVE2より若干軽め(フェニの音に近い？)
・プレイヤーチェンジ後の「ﾃﾚﾚﾚｰﾝ」の音が鳴り終わる前に投げると認識されない。自分みたいにせっかちな人だとちょっと支障があるかも

>>273
いやいや
ハードボードは回して使えるから、最終的に前箇所潰すことは出来るよ。

まぁ練習のモチベーション的にはあれかもしれんけど

4BAのコンバーターでお薦めありますか？

無い

>>268
Vを直径、mAを速度と仮定する
あとはわかるな？

色々使ってみたけど、コンバージョンでいいのはないな、使ってもすぐ戻すもんだ
太めで中ほどに穴が空いているユニコーンのチップを試してみな、手触りが変わるから

ブル連をT6とか片腹痛いわ
その理論で言えば19＝17、16＝15も言えてしまう

釣りなのかわからんくらい頭悪いな
T6に入れられるなら同じ高さでより広いブルにも入るだろってことが言いたいんだろ
ブルを狙う立ち位置からT6やT11を狙うんじゃなくてT６やT11をブルだと仮定してブル練をするってことだろ

いや19=17も16=15も普通に言えるんだけど
ただハードボードなら回すからそれやる意味はねーだけで
あ、釣りっすか(笑)

ブリッスルでブル連しててブル傷んで刺さらなくなったら
6・11ラインのトリプルで練習すればいいって話だよな？
それは全然おかしな話じゃないしブリッスルで宅練してる人では一般的な話じゃない？
そしてそこが傷んだらまたひとつ回して綺麗なトリプルを6・11ラインに持ってきてそれで練習するって感じでやってる人多いと思うよ

>>283
ハードボード持ってる人にとっては普通の話しだと思うけど。

最近ブル付近ではじかれること多いから為になったわ

ハードボードでは常識だよなw
６の丸でダブルブル練習する人もいるとも聞いたけれどな

>>288
おれもブル付近が弾かれるようになって買い替えを考えてた
ふらっとこのスレ見てみて良かったわｗｗｗ

高さ変えれば(ry
けどどれも「ブル連」にはならないと思うよ

極端な言い方すれば、ブルに入る投げ方を10cm下がってやるとT3に集まるからこれもブル連、と同じ様

連レスすまん

>>291
言ってる事がよくわからないが
立ち位置変えてブルと同じ高さの6・11のトリをブルと思って練習するって事を皆言ってるんだよ？

ブル練習するときブルに投げるとボロボロになったらどうしようもないけど
Ｔ１１やＴ６をブルに見たてて練習すれば、ボードを回転させて次々と使えるから長持ちするって昔からの知恵だよな

知らないなら参考にすれば良いのに、いちいちケチつけたがる人はなんなんだろうね

>>291
立つ位置を変えることも想像できないの?ブルの赤丸が無いとブル練になりませんっていう人はきみだけだと思うけど。

もうこの流れ飽きました

立ち位置厨と同じこと言ってるの気づいてる？(^-^)

そもそも投げ方とか人それぞれで正解とか無いスポーツで
人それぞれのスタイルを厨呼ばわりしない

ごめんね
いつもアレ擁護してる人居なかったから自演(笑)かと思って、さwww

ID:2AWyQvqi はいつも書いている意味がわからないけど、擁護している人がいないから叩いてるって白状してる.....

ハードでブル錬やってもばらばらだから、痛まない＼(^o^)／

からかってるんだよ(^-^)
また立ち位置厨かよと叩きながら立ち位置厨と同じこと言ってる人達が滑稽でつい、ねw

立ち位置と回転はもういい

>>302
意味わからないし、あなたが１番滑稽に見えますが・・・

本人はからかってるつもりでも周りはわかってるからな
裸の王様って奴だ

>>284-295が>>297以降黙ってるのが全てを物語っているよねw

ありきたりなハードボードの使い方のレスに意味不明なツッコミが来て、
さらに意味不明なレスが来たらそりゃスレも止まるわ

何でこんな流れになってんのか分からん

何が言いたいかわからないんだが？

黙ってるも何も日付変わってるだけだろ

>>306

>>287 だけど、黙ってるも何も、あなたが何をいってるのか意味不明なんだけど・・・

この基地外ぶりは立ち位置厨本人の自演だと思うの
回りくどく立ち位置厨叩いてた奴を攻撃してますw

ネットの中にしか自分の居場所がないとこういう思考になるのか

てす

立ち位置変えた分だけ刺さる場所変わったら苦労はしないってのがこのスレの総意だったと思うが？
ダーツボードの話になるとそれが常識やら昔からの知恵www

なにこの意味不明な流れｗ

アスペだか統失だかしらんが毎日ご苦労なこって

質問です
フェニのレーティングって単にスタッツだけでは決まらんのですか？
A14の自分より01もクリケもスタッツ低い人がA15だったので…

>>314
ハードのブルは耐久性が低いから、
同じ高さの11や6をブルに見立てて練習するってのはよくあるし、
極端な話、狙う1点をブルと同じ高さに作れれば何でもいいわけ。

理解力が足りないのかハードボード持ってないのか知らないけど、
立ち位置厨が言ってるトンデモ理論とは全く違う話だぞ。

>>318
マジレスしても無駄だと思うよ。立ち位置厨が否定される理由も今回のボードの件も全く理解できないし

>>314
違うぞ。このスレの総意はお前が基地外だという事だ。アスペルガー症候群ってなくなるらしいがｗ
今更釣り宣言とか要らないからな

>519
このスレの総意で吹いた

そのトンデモ理論を覚えてる範囲で構わないから是非>>318の口から説明してくれ

少なくともその総意に私の同意は含まれていないのは確か

>>317
そのまま、しばらくおまちください

>>317
ライブメインだけどライブもそんな誤差があるね
基本的にはライブは01とクリケそれぞれ過去30ゲームの平均でスタッツ判定
フェニはおそらく01とクリケそれぞれ過去100ゲームの平均でスタッツ判定
そして01とクリケの平均スタッツの中間でレーティングを判定するみたいなんだが
レーティング判定は何か若干補正がかかるみたいで
ライブでも判定ソフトなどで算出しても参考レーティングとズレが生じるね

>>317
カードを作ったばっかりだと>>324が言うように
01とクリケの平均スタッツの中間でレーティングを判定するんだけど
長いことカードを使ってるとずれてくる
新カードはRt上がりやすいし下がりやすい
長期間カードはその反対

>>324
ライブでも起きるんですか・・・
フェニは100試合の中でも最近30試合を重視するみたいなこと聞いたので、
見かけのスタッツは100試合の平均だけど最近の調子が良いとレーティングは高くなるのかなと思ったんですが、
ライブでも起きるとなると別の補正ってことなんでしょうね
>>325
そうなんですか
複数枚カードを持ってる人はそういう事情もあるんですかね

ありがとうございました

>>318-319
それで、何がトンデモ理論だったの？

立ち位置をいじっちゃいけないってことなら、それを説明して
グリップやフォーム、セッティングを変えても決して立ち位置を変えちゃ行けない理由でいいからさ

314 ：名無しの与一：2013/05/01(水) 08:29:58.49 ID:05AlZkRX
立ち位置変えた分だけ刺さる場所変わったら苦労はしないってのがこのスレの総意だったと思うが？
ダーツボードの話になるとそれが常識やら昔からの知恵www

321 ：名無しの与一：2013/05/01(水) 15:30:50.07 ID:05AlZkRX
そのトンデモ理論を覚えてる範囲で構わないから是非>>318の口から説明してくれ

自分でも何回も同じ話題を目にしてるとしか思えないんだが
何に対してムキムキしてるのかもよく分からんわ
マジでキモイ

ブル錬に使ってるハードボードが刺さらなくなった。ソフトダーツ用のと迷ってる→
その予算ならハードボードがいい。ブル錬だけなら他のをブルに見立てれば？→そういう使い方知らなかった。そうするよ。ありがとう
これで終わってるのになにをグダグダとやってるんだ

立ち位置厨本人が発狂してるだけなのでそっとしておきましょう

だな
立ち位置厨が大漁に湧いてたな

立ち位置なんて、スローラインから１０ｃｍはみ出ていければそれでいいだろ

吹き矢でおｋ

見てたらムカムカしてくるな

http://www.youtube.com/watch?v=6K4I-oYmFuc

そうか？
吹き矢でやってますって見せてるんだから、問題ないだろ。
吹き矢隠して、スコア出してるなら話は別だが。
全くの別物として見る分にはいいだろ。

単に動画で吹き矢アタックを見せるだけならカード入れる必要
ないだろ。他人がしかめっ面をしているのを見て喜ぶ
珍走団と同じだよこいつは。

ダーツじゃないのにダーツのランキングに入ってくるからな
指押しと変わらん

吹き矢も面白そうだな。
息を使うから健康にもよさそう。

＞単に動画で吹き矢アタックを見せるだけならカード入れる必要
ないだろ。

アタックするってんだから、記録ぐらいはカードにとりたいと思うけどな？

>>228
映像で全世界に公開している時点で記録としては十分。
カードを入れてやるのは単なるランキング荒らしだろ。

間違えた。>>338orz

>>338
「スポーツ吹き矢」と言う確立された競技があるのだからそちらで頑張れば？
なぜ、わざわざダーツ機でするのか意味わかんない

ランキング荒らしごときに、イチイチイライラすんなよ。
毎月必ずいるじゃん。rt3で1440点w
「あぁ指押しね」っていうのと「あぁ吹き矢ね」っていうのは
俺の中では、ほぼ同列(吹き矢の方が当然難しいでしょうがw)。ダーツとは別物。
ランキングに入って来たからって「あぁそうですか」って感じだね。

>>342
イライラするしないは関係ないっしょ。プキ矢マンが珍走団DQNと同じような
ゴミだということを話題にしているわけでさｗ

>>341
いや、ふつうにダーツゲームが出来る吹き矢なんては面白そうだなってことよ。
ダーツだってもともと弓を使ってたものを、手で投げれるようにしたものじゃないの？
いろんなスポーツあっていいと思うけどな？

>>339
映像記録で充分といっても、それはその場だけのショット映像の話でしょ？
カード入れるのは普段のアワードの数とか残す記録のことを言ってる。
記録にチャレンジするんだからカード入れるの普通のことだろうと。

ブキ矢マンが気に入らないって言うのは、好きに言ってればいいよ。
ただ、吹き矢でダーツという発想は面白いとおもうし、ゲームも楽しそうだということ。

どの辺が面白そうなのかさっぱりわからん

小汚いおっさんがチートでスコア荒らししてるだけじゃん

スポーツ吹き矢とかいうのをイケメンで上手い奴同士が試合でもしてりゃ吹き矢に興味持つ人間も居るかも知れんが、
さすがにこれはないわ

なんだかな。要はブキ矢マンが気にイラネーってだけの話じゃんw
どうやってとったかもしれん名の知れぬ人の電子記録のハイスコアなど何の興味もない。
そんなものに一喜一憂しててもつまらんだろう。べつにライバルでもないわけだし。
自分が最高記録をだれかに見せるわけでもないし。

うーむ…ｗ


ttp://hissi.org/read.php/bullseye/20130502/WlMrVG42c04.html

>>346
彼等の発想から新たなスポーツがうまれるといいですよね

ZS+Tn6sN吹き矢に興味持つのは勝手だが、チートをウザがることにイラつかれる言われはないわ

どーせならかっこいいカード使いたいんだけどみなさんどんなの使ってますか？
ライブです

>>350
TON80

>>349
え？俺？べつにイラついてないけど？「言われはない〜」とか被害妄想すぎね？

>>350
バーにあった20枚くらいから適当に選んだ
カードなんか何でもいいよ

だと終わっちゃうから、好みの絵柄使って作ってる人も居るみたいよ
ググるとやり方とか載ってるよ。

>>351
じゃあチートUzeeレスに一々ウザイ反応しといて何言ってんだコイツｗｗｗ

>>353
いつもくだんねえレスくりかえしてるニートに決まってるだろ
かまわないほうがいい

>>351
いろいろなスポーツがあるって素晴らしいですよね

>>350
なるべく単色で地味なのにしてる
かわいー女子プロにあったときにサインもらってるからｗ

フェニだと真っ白のカードがあるからいいんだけどな

>>347

【ダーツ】Ｃフラのスレ２キャッチ目
959 ：名無しの与一[sage]：2013/05/02(木) 08:31:45.16 ID:ZS+Tn6sN
T20狙うとT18に入ることが多い。
ブルねらって勢い投げるとなぜか１８ラインに入ることが多い。
T18狙うとどこにも入らない

【馴れ合い】今日のダーツの結果報告【大歓迎】
787 ：名無しの与一[age]：2013/05/02(木) 08:37:38.74 ID:ZS+Tn6sN
昨日はめちゃくち勝率が悪かった・・・３割いったかどうか。

格上にはボッコにされるし、格下にはブル連発されるし・・・

【ダーツ】ダーツ質問スレ★レート51【初心者歓迎】
332 ：名無しの与一[age]：2013/05/02(木) 09:50:54.83 ID:ZS+Tn6sN
立ち位置なんて、スローラインから１０ｃｍはみ出ていければそれでいいだろ


こんな馬鹿をまともに相手にしてしまっていた俺ってorz

>>357
相手してる君も同列。

ID:ZS+Tn6sN　＝　栗　？

ソフトダーツ、acuteタイプで長めのチップてないですかね？

無いな
ハードのポイントが長いのが理由の質問だと思うんだけどね

俺は4baコンバーター＋チップとコンバージョンの入れ替えで解決してる

4BAチップで今より長くすると折れやすいとか
何か問題があるのかな？
4BAチップは実質リップ一択なのが寂しい

Sou swaggerは今何してますか？

そりゃあ構造上元々ギリギリだからだろう
コスモは4BAのバレルないから出さないって明言してるしな
ドルフィンでも使っとけ

>>350
ダーツ学習帳と大入り

マスターシャフトプレミアムって買った人いる？
いたらインプレ下さい

三枚羽に興味があるんですけど、使用感ってどんな感じなんでしょうか
何時もはスタンダードを使ってます
初心者は取り敢えずスタンダードの侭にしとくべきですか？

１セット300円程度の出費なんだから聞くより試せ

エスダーツの100円に三枚羽一式セットが有ったんで、それで試してみます

>>367
三枚羽根の横に広いタイプは、四枚羽根の小さいのと似たような使用感
だったら四枚羽根の小さいのを買った方がいいや、以来使ってませんｗ

俺も三枚羽使ったことあるけど四枚羽と飛び(軌道)はあまり変わらなかったよ。
四枚羽の小さいのとではぜんぜん違う。
イメージ的には
四枚羽スタンダード>三枚羽スタンダード>>>>>>>四枚羽スリム>三枚羽スリム

>>370-371
基本的には四枚羽に似た使用感の物があって、三枚羽でもあまり変わらないんですね。
あえて三枚羽にするメリットがないと。
参考になりました。有難うございます。

エスダーツで安いのを買ったので、一応は使ってみますが、お二人と同じ様にこれっきりになってしまう気がします。

というかここよりセッティングスレの方が情報ありそうだけど

モンスターとかにあるスパイラルカットってどう活用すればいいの？

>>374
モンスターのやつは、リリース時に勝手に回転(左？)がかかるようになってたはず。
メーカーによっては飾りの所もあるけど。

質問です。

最近ダーツバーで働き出して、レーティング３から３ヶ月で９になりました。
お店の店長やインストラクターには女子としては順調に上達してると言われました。
しかし、自分的にしっくりこないことがあってフォームやグリップを最初からやり直すか迷っています。

教わる上で変なクセがつくまえに綺麗なフォームを心掛けたほうが良いと言われます。
お店のお客さんやスタッフで上手い人は投げ方もきれいだなぁと思うのですが、たまにゲームセンターなどでめちゃくちゃな投げ方なのに上手い人がいて、投げ方なんてどうでも良いのかも？とも思います。
しかし、プロの方はやはり綺麗なフォームの人が多いし、あまりめちゃくちゃな投げ方の人はいません。

ということはやはりフォームは気にするべきでしょうか？
また、めちゃくちゃな投げ方なのに上手い？（ブルに良く入る人）のはなぜでしょうか？

以上二点について聞きたいです。
お店でも聞いてみたのですがもっと沢山の意見が欲しいです。

どこのレベルを目指しているかによる。
AA13.4ならフォームはあまり関係ない。
SA以上ならトップ女子プロをみたら、男子以上に共通点がある気がする。
松本恵とか星野りえとかをイメージするといいと思います。

浅野ゆかりとかASAKOあたりは構えや動きが腕が真っ直ぐって感じじゃないし、
對馬裕佳子はフォロースルーが思いっきり横に流れるし、清水希世は何故かセットアップが横向いてる

飽くまで入るように飛ばすことが大前提で、その飛ばし方に自分の体が思い描く綺麗なフォームで動くかどうかよく考えて、
出来そうだったらやればよろし

>>376
綺麗なフォームの人が多いのは綺麗なフォームの方が上達しやすいからでしょ。
めちゃくちゃな投げ方なのに上手い人はやはり少ないよね。

どこまでいってもダーツは　　　　　　の勝負

ＳＡの女子なんて５人もいないけどな

>>376
店長やインストラクターに聞けば？

>>376です

みなさんありがとうございます。
たしかに、フォームが大切だと言うお客さんはみんな16以上です…
12〜3の方は沢山いますが、その人達は入れば良いと言う方もいます。
それプラス、歴代のお客さんでイップスではないにしろ、急に打てなくなる人が多いようですが、フォームにこだわる方々はひどく崩れたりしないみたいです。

店長はフォームが適当な人はなぜブルに入ってるか理論的にわかっていないから、調子が崩れたらそのまま治らない事が多いし、上達してもAAまでだと言ってました。
AAとSAの壁はなんなんでしょうね…？

>>383

SA底辺の俺が偉そうにカキコ。見た目が綺麗なフォームと理にかなったフォームは
違うからね。形を気にするんじゃなくて体の重心、肩、肘、手首、指などの各要素が
どういうふうに連携しているのかをじっくり考察するのはいいこと。各人それぞれ
違うから答えは自分で探すしかないんだけどね。

強い女性つーことで、トリーナガリバーってどんな投げ方やったっけ？

って調べたんだけど、彼女は利き目左なのか？

誰でも一回は狙い通りにブルに入った経験があるんだから、
その再現性を高めるためにどうするか考えることが大事なんじゃない？

ダーツライブについて質問です。
各モードのコンピュータ対戦はどのように設定するのでしょうか？

>>387
自分も前に調べてみたけど、おそらくCPU対戦はできない仕様になってる
通信対戦人口を増やすためにあえて搭載してないんだと勝手に思ってる

ライブ1ではロボというのがあったがライブ2からは廃止されてる。

>>388
>>389
ありがとうございます。1だけなんですね。
最近始めたばかりでクリケのCPU対戦やローテーションをやりたいんです。1の店で練習しますかね…

>>383
ＡＡとＳＡの違いは、手から離れてからボードに刺さるまでの過程を想定して投げ方を決めているかどうかじゃないかな
例としてAAは「そこから投げたら先に刺さったダーツが邪魔になるでしょ？」と言ってもキョトンとされる
ＳＡは自分の経験で工夫するから、そんなこという必要が無いもんな

なんか、めちゃくちゃ初心者の質問になってしまうんですが今自分はレート5です。
ダーツ初めて3週間ぐらい経ったんですが、クリケットの際に大体入る19を連続して攻めまくって相手に閉められたら17を連続して攻めています。
そうして200点ぐらい差が開いた所から他の所を閉めにいっています。
多分この方法だとこれから先中々勝てなくなると思うんですが、やっぱりどんどん閉めて次へ次へいったほうがいいのでしょうか？
ビデオなど見ても上手過ぎてまったく参考になりません。ご教授お願いします。

>>392
得意な数字があるのは誰でも同じですよ
そこから苦手な数字だけカウントアップで練習したり
得点差が少ない状態でトリプル一本で閉めにいったりと
自分のハードルを少しずつ上げていけばいいと思います

いくら1箇所攻めとはいえ、レーティング5で
相手がカットに来てるのに200点差つくくらい
攻められるのは立派。そのまま頑張れば次に
何をやるべきか自然にわかってくると思うよ。
がんがれ。

>>392
不得意ナンバーは克服しとかないとそこを衝かれると痛いよ。
相手の弱点見つけるの異様に得意なのいるからね。
こちらの得意ナンバーを重点的に締めてきたり。
残ったのが不得意ナンバーばかりになるとつらいよ。

得点を開くのは作戦としてとても良い。
よく間違えてる人がいるけどクリケットは陣取りゲームでなく点取りゲーム。
特に低Rtではラウンドリミットの点数勝負も多い。

>>392
> そうして200点ぐらい差が開いた所から他の所を閉めにいっています
これは他の人が言うように戦術として正しい

> 多分この方法だとこれから先中々勝てなくなると思うんですが、やっぱりどんどん閉めて次へ次へいったほうがいいのでしょうか
これは順序が逆
これから先勝つために次へ次へ埋めてくんじゃなくて、これから先勝つために別の数字をCRカウントアップなり一人クリケットで練習するべき

>>392
Rt5だと、19と17を攻めまくれてるんじゃなくて、16、17、15をキャッチで拾えてるだけでは？
実際に、安定して攻めまくれているならRt5は超えてしまうと思うんだけど。

>>397
点差が開いたら他の所狙いにいってるから5のスタッツなんじゃないの？ずっと19、17狙いとは言ってないよね。

>>398
それは理解してるけど「大体入る19」ってのが錯覚だと思うという話し。

個人的には不得意なナンバーをなくす方がいいと思うんだが。
得意なナンバーあっても不得意なナンバーあったら意味なし。

同じレーティング5で20をプッシュしまくってオーバーキルするまでしてきたやつがいたんだが、
それを逆転して勝ったことあるしな。
もっと上のレーティングなら勝つダーツを目指してプッシュもいいけど、
5くらいなら勝つダーツよりうまくなるダーツを優先したほうがいいと思う。

一人でクリケット練習はちょっと考えた事なかったので早速練習してみようと思います。
19と17なら多分スタッツで3以上いくのですが、18と16と15が中々決まらなくて3本中1本も入らないなんてこともざらにあります。
最近は最終的にスタッツが2.2とかになってしまいます。
とりあえず、苦手を一人クリケットで克服しようと思います。
ありがとうございました。

>>401
1人で練習だけじゃなくて対戦の時に、19→19→18Tとか18→18→18→17T、17→17→16Tみたいな練習がおすすめ。

20を3マークしたら１8を狙い3マークしたら18を
失敗したら19や20に戻る練習かクリケットカウントアップオヌヌメ

普通にクリケットカウントアップでいいんでね？
対戦の時についでに練習みたいな事やられるの嫌だわ

オンライン戦で練習されるのは俺もイヤだな
クリカンは良いとは思うが難易度高いというか、
苦手数字の練習なら一人クリケットの方が集中してできると思うんだよね
投げ放題じゃないなら100円で長く遊べるし

一人栗家なら20-15ブルの上から3マーク1本外したら上に戻る
20で外したら腕立て伏せ20回

これの欠点はなかなか下の数字の練習ができないから対戦でいかに早く20をとって加点するかになってしまう

下からやれば良いんでね？

多分、20とかよりも15と16の方が苦手とする人多いだろうし

あえてマジレス
>>406
腕立てはだめだろう

19、17で3以上打てるなら捻くれてるかよく知ってる相手以外Aフラまで敵なしじゃないか

まずはレーティング上げるための対戦をしてもいいと思うよ
勝てるならさ。
Aフラになってそのままならまた違ったアドバイスあると思うし

>>409
だなぁ…俺なんか20と18で苦労してる間に点差が絶望的になってる気がするわ

利き目が変わることってある？

最近1ヶ月はメガネでやってて、今日久しぶりにコンタクトでプレイしたんだが、
いつものスタンスで立つと的がいつもより右に見える
スタンスを右にずらすとちょうど良くなるんだが、今度はテイクバックがいつもと比べておかしい
どうしても体の内側へテイクバックしてしまう
的が右に寄ってるのかなあと思って、店を変えたが違和感は同じ
ふと片目をつぶってみると、効き目が左に変化していることに気づいてビックリ

いつもと違うことっていえばコンタクトに変えたくらいだけど、利き目ってそんなことで変わるもんなのかね？

>>411
経験的には、目をつぶる以外に変えたい方の目が中心になるように、首を回すようにしたら簡単に変えられた
利き目のいうのは左右の目自体に優劣がある訳でなく、どちらかを中心にして優先して使っているだけというのがわかったね

>>412
そうなのかあ

今コンタクトで利き目チェックしてみたら右だった・・・
店にいた時はたしかに左だったんだがなあ

>目をつぶる以外に変えたい方の目が中心になるように、首を回すようにしたら簡単に変えられた

無意識にそういう角度になってたってことなのか
モヤモヤするわ

眼帯で利き目を隠して非利き目を優先して使わせることで、利き目を矯正する人とかもいるらしい
まぁ、個人的にはダーツでそこまでする気はしないけど

本人が意識しないのに利き目が変わることはある。
また競技によって利き目が違う例もある。

>>413
それ効き目どうこうじゃなくて単純に眼鏡の見え方とコンタクトの見え方の違いに違和感覚えてるだけだと思うよ
眼鏡で物を見る場合はどうしても裸眼で見るのと距離感がレンズの屈折でどうしても変わるから
しばらくコンタクトで練習してればその距離感や見え方に慣れてくると思う

>>411
自分も眼鏡とコンタクト併用してるが、そんなことになったことないなぁ。
ただ、眼鏡よりコンタクトのほうが距離感掴みやすいし、像が歪まないから、投げるときはコンタクトつけてる。
自分は-8.00の強度近視なんだけど、同じように強度近視以上なら、コンタクトに慣れておくといいと思うよ。

>413
自分は右利き目だけど、的に集中し過ぎると、自分の手が邪魔で、左で見てしまう。
結果、リリースがぶれる。
でも、手を意識して投げるの難しいんだよなぁ。

肩に倒すと、目に引くどっちがいいか迷う
肩だと安定するが、目に引く方が最高スタッツは高い
みなさんどっち？

最高スタッツに騙されちゃダメだ
あいつは気まぐれで現れるだけで大切なのは安定性だと俺は思ってる
俺は肩と肘と眼が同一ラインだからどっちがいいのかわからないな

>>419
自分は目かなぁ。軌道がイメージしやすい。まぁお好きな方でどうぞ！

片目つぶった時点で空間を立体的に把握する感覚が失われれるから気をつけろ

立体的に捉えていれば、20Dを見ながらでもブルに入れられる
一歩右から投げてもブルに入れられる

>>419
どっちかではなく、立ち方を変えて両方できるところを探せば良いでしょう？
真ん中ではなくてどちらかに偏って立っている人は、そんな試行錯誤して自分のいい立ち方を見つけているもんだよ

やっぱりみんな、軌道っていうかラインをイメージして投げてるの？
構えた時に、手元から狙った所までをラインで繋げて、そのラインに沿うように投げるなんて
自分には難し過ぎて全く出来ない。
出来ないから今後もやらないw
ヤンマーやHALもラインは見えないし作らないって言ってるから、それ信じて投げるw

>>419
身体の各部が思い通りに動く状態（いわゆる無敵タイム）に入ればどんな無理なフォームでも入る
だったら目に引いた方が狙いが付けやすい
ただし目に引くのは君の自然な腕の振りに合ってない
これが目に引いた方が最高スタッツが高いけど安定しない理由

経験からいうと安定をオススメ

飲んでる時は必ず無敵タイムあるわ
アレはカラダ全体で感じているよう

>>424
俺は軌道を思い浮かべるようにして壁乗り越えれたタイプだったよ
人によるのかもしれないけど俺は構えた時に描くのではなく
テイクバックしてる最中にテイクバックの最後の位置と狙う場所を自分の飛びのラインで結ぶ感じかな
でも漫画みたいに実際にそのラインがﾋﾟｶｰｯと見える訳じゃなくなんとなくここって感じる軌道に放おってる感じ
>>426
一日に数ゲーム無敵タイムに入る事あるね
多少雑に投げても外す気がしない時
多分実際は雑じゃなく程よく関節が温まり極力無駄な力が抜けた理想的なリラックス状態で投げられてるんだと思うけど

ダーツ初めて１ヵ月、レーティング3のＣフラの初心者です。
ダーツライブのオンライン対戦とやらをやっていたいのですが、
このレベルで参加したら迷惑になりますか？

>>428
全然問題ないよ
きっと同じような事心配してﾄﾞｷﾄﾞｷしてる子が対戦相手探してるからその子に対戦挑んであげて

>>429
レスありがとうございます。
良かったです。安心しました。
もう少し質問です。
対戦相手はレーティングで決まるのですよね？
これだけは気を付けとけっていうマナーとかルールはありますか？

>>430
オンライン対戦はオンライン対戦希望してる人達が沢山表示されて
その中から自分と同じぐらいのレーティングの人選んで対戦申し込むか
オンライン対戦一覧で放置しておいて誰かが申し込んでくれるの待つかって感じだね
マナーって訳じゃないけど開始時と終了時はお互い同時にカメラで映し出されるから
その時に手を振るなりペコッとお辞儀すればお互い気分良く対戦出来ると思うよ

>>431
自動で対戦相手が決まるのかと思っていましたが、選ぶのですね。
みなさん、お辞儀とか手を振っていますもんね。
了解です。本当にど下手くそなんですが、チャレンジしてみたいと思います！
ありがとうございました。

グリップで悩んでいます。
矢の支点？をつまむとのことですが、バレル前方はカットなし、後方はカットありのバレルで、支点が前方にある場合、カットなしの前方をつまむのでしょうか？

>>432
対戦楽しんでおいで
>>433
個人的な見解として聞いて欲しいけど
グリップは基本重心持ち、そしてそれが出来るだけ前寄りになる方が望ましい
後ろ寄りを持って投げるとどうしてもあおりを受けダーツがブレる可能性が高まってしまうから
もしカットの抵抗を利用して投げるタイプなら少し長めのシャフトを付けてバレル重心を後ろにずらすって手もあるね

>>433
支点というか重心
それは恐らく重心より後ろをグリップするためのバレルだねー
（もしくはあなたが極端に短いセッティングをしてるか）

・バレルの想定通り重心の後ろをグリップする
・カットを無視して重心をグリップする
・長いシャフトと重めのフライト使って重心を後ろにずらす

のどれかだね
色々試してみると良い
重心をグリップってのは基本ではあるけど実際には重心の前や後ろをグリップしてる人は多いよ
自分は後ろグリップした方が綺麗に飛ばせる

>>435
上で出来るだけ前を持つのが望ましいとか書いちゃったけど
後ろ寄り想定のバレルもあるし後ろ持って綺麗に飛ばせる人も沢山いる
全然批判してる訳じゃないんだ、もし気を悪くしたらごめんね

>>436
いや、気にしてないですよ
こちらも個人的な見解だけど、前を持つのは球を投げるのに近くなって飛びやコンディションの影響を受けにくくなる
後ろを持つのは力を伝えやすくて小さな力で飛ばせる

>>437
前後持ちの違い凄い参考になりました
確かに3や4フィンガーで押し出し気味に投げる人は前寄り
2や5フィンガーでべったり寝かせて優しく包み込むように持ってカットの抵抗で投げる人は後ろ寄り
を持ってる人が多いかもしれないね
フィンガーは人それぞれだからイメージが大きいけど

単純な疑問なんだけど、ダーツの前の方を持ったら押せなく無いかな

前寄り後ろ寄りって俺が表現しちゃって紛らわしくしちゃったけど
ダーツの前を持つ後ろを持つじゃなくて重心の前寄りを持つ後ろ寄りを持つって意味だね
基本はあくまでシャフトやフライトで重心を前後に微調整するレベルで
そこから更に重心から数ミリ前か数ミリ後ろで合わせるみたいな
そんな指の感覚だけがわかる微妙なレベルだと思う
http://i.imgur.com/YigEaxp.jpg
これの黒丸辺りがシャフト等の重心調整範囲とした時の前側の赤丸、後ろ側の赤丸みたいな感じかな

>>427

無敵状態の時間の割合が極端に長くなったのがSAだと思うといいよ。
で、思い通りに投げられるのはリラックス云々というよりは、ダーツを
思い通りに振り出すことができる体の向き、傾斜、関節の位置関係が
ビシっと決まる状態と考えたほうが当たってるかと。それを意識して
再現できるようになれば、Aくらいは余裕。

>>420-425
みなさん意見ありがとうございます。
立ち方では解決しないんですよ
肩の場合は倒すって感じで目の場合は引くって感じなんで動きが違うんです
425さんの意見凄く納得できました。肩に倒すで頑張ってみます

>>442
425だけど参考になって良かった
自分も肩に引くのが自然だからそうしてる
セオリー無視して矢を目線から外して投げてるけどAAにはなれたから安心して
（もうAAだったらごめんなさい）

余計なアドバイスすると、あまり前のめりにならず頭を後ろに引き、頭と矢の距離を離して構えると肩に引いても矢を視界に入れやすい

ダーツ何年か辞めてたんだけど、久しぶりに投げてみたら楽しくて最近また投げ始めたんだけど
新しいバレル欲しくなったんだけど何かオススメあったら教えて下さい
当時はファルコンってバレル使ってたんで形状が似てる感じだと助かります

>>439
重心の前を持つ時は、押し出すんじゃなく
引っ張るイメージで投げるとスムーズに投げられますよ

>>438
>>439
>>445
お前らちゃんと会話のキャッチボールしろ

前持つ人って振りかざしたあと打ち出されているような鞭(ペットウィップ)使いのイメージ
要するにリリース早め(良し悪しの話ではないよ

ダーツ初めてちょうど一ヶ月なんですが、701もろくに消化できないです。
他人のフォームをみて学び、その通りに投げてみたり試行錯誤しているのですが、練習間違ってる？
得点圏関係なしでグルーピングする自己流の投げ方で進めた方がいいのか、雑誌とかプロのフォームをまねした方がいいのか。
悩んでます。

01とか気にせずに、ひたすらブル練

>>448
そもそも、悩む程、投げていないのでは?
プロのフォームをほぼ完璧にコピーできるなら真似る意義はあるとは思うけど、まずはダーツに慣れる事、たくさん投げる事だと思う。

プロの人のフォーム完全コピーしろなんて無茶だし
プロでも選手によってフォームまちまちだからそんな事言わないけど
もしダーツやってる知人が一人もいない真っ新な状態からのスタートなら
あまりに個性的なフォームでクセを付けて後々改善を試みるよりは
最初にダーツバーやダーツショップよ店員さんや上手な常連さんに基本的な事だけ教えて貰うのがいいかなと俺は思う
そして最低限の知識を身につけたら後はひたすらブルめがけて投げる
投げる、投げる、沢山投げる
01の上がりはしばらくは気にしないでいいよ

>>443
ギリライブAです
頭と矢の距離を離して構える・・・肩を出すように構えると視界内でとらえられる様になりました
ありがとございます！！

>>450
事情あって毎日三時間以上投げ続けてます。
フォームの完コピに意味はあるのでしょうか、、？

>>451
ありがとうございます。
幸いにもプロに囲まれた環境なので、フォームだけはキレイといわれるようになってきました。
ブル連、頑張ります。
ちなみにライブの初レートは1で現在2なのですが、どうやったらレートをあげられるのですか？

>>454
横からになるけど、
プロにきれいって言われるならそんなに心配ないけど、
1ヶ月ほぼ毎日3時間投げて2なのは、大きな欠陥がありそうにも思うなあ
自分のフォームを、矢の軌道含めて録画して見てみると良いよ

レーティングの上げ方って、仕組みの話？
カード挿して01かクリケの対戦して（オンでもオフでも）成績良ければ上がってくけど…

>>453
プロのフォームのコピーは、本人にあったフォームかどうかという問題はあるけど、「かっこ良く投げたい」という意味では、俺としては意味あるかなぁって感じ。
個人的には、村松治樹のDVDはおすすめ。
ってか、ライブRt3スタートで、次の日に4になった自分としては、毎日投げてRt2ってのは、正直、ダーツ以前に何かが欠けてるんじゃないかと思う。
野球やってみたり、部屋でゴミ箱にゴミ投げてみたり、走って足腰鍛えてみたり、運動神経?自体の底上げを目指した方がいいんじゃないかなぁ。

このスレ見るとフォームにはこだわる人多いが、グリップに関してはこだわる人少ないよな。
俺みたいにグリップ一つ変えただけでステイしてたレーティングが上がったのもあるんだがｗ

最初は試行錯誤で色々試して自分に合ったスタイルを見つけることが大事だと思うんだが。
真似したからといって力の入れ方まで真似できるわけじゃないんだし。

個人的にはプロのフォームやグリップを参考にはするけど、それを真似てもどっかで壁に当たると思うわ。
常にその時の自分にあったスタイルを的確に見つけることが出来る人が
上達もするし、強くもなると思う。

ここは質問スレであってお前がオナニーするところではないよ

質問です。

今日、対人でメドレーを一度だけして、０１の練習を一人で何度かしました。

スタッツを確認したところ、０１の部分が最高（点数）と平均（点数）が異なっていました。

スタッツは対人でなくても反映されますか？
レーティングには反映されないのは知っています。
レーティングに反映される対人との平均スタッツだけ確認したい場合はどうしたらよいですか？

せめて使用機種ぐらいかかないと・・・

>>448さん
自分はプロではないけどSAの人達にアドバイスもらってます。

一人はフォームが大切だと言います。
理由としては調子が悪くなった時にフォームがきちんと自分で理解出来ていれば直しやすいから。
またAA以上を目指すならある程度フォームも意識すべきだと。
Aフラ程度ならめちゃくちゃなフォームでもなれると言います。

別のSAさんは感覚ダーツァーで、フォームどうこうじゃなくとにかく投げて（毎日五千円はダーツに使ってる）感覚を覚える方法で上達したみたいです。

感覚のSAさんのほうがレーティングは高くて、勝負強さもあるように感じます。

しかし、昔仲間内で最強と言われていた感覚投げの人は、調子が悪くなったらそのままBフラくらいまで落ちて戻ってもA〜AAまででした。

フォーム投げの人は１０年くらいSAをキープしていて、安定感があり、調子が悪いと本人が言っていても、ブルは外さないし、スタッツはほとんど変わらなくて、本人の納得のいく投げ方ができないとかその程度です。

>>448さんがどのレベルを目指しているかわかりませんがAフラあたりなら特に気にせず投げ込んでみてはどうでしょう？
変なクセがつくと修正が難しいらしいので、綺麗なフォームを目指すなら、レーティングは今は気にせず、きちんと自分のフォームを完成させてみてはどうでしょうか？

>>460です。
>>459さん
うっかりしてました。

みなさんすみません、ダーツライブのスタッツ、レーティングのことです。

>>462
対戦履歴から手動計算

ソフトダーツ JAPAN 2013 STAGE 3 愛知

2012年よりスタートした株式会社ダーツライブが特別協賛する
ソフトダーツの年間プロツアー「SOFT DARTS PROFESSIONAL TOUR JAPAN」
STAGE3の試合を愛知より生放送します。

2013/05/12(日) 開演:14:30〜21:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv136907732

ダーツで生計をたてるにはどのような職種がありますか
資金・難易度・収入などもあわせてお願いします

>>465
資金 独立するなら必要、雇われるなら不要
難易度 独立するなら高い、雇われるなら低い
収入 低い

>>463
これだから出稼ぎ百姓は

>>459
プレイデータに表示されるスタッツはカウントアップを除いて対戦のみ反映される平均スタッツ
TOP画面の最上部のダーツマークのタブを押すをその日の一人プレイ対戦全て含めた平均スタッツ
プレイデータ→月間→01を表示すると上記の一人対戦全て含めた月間平均スタッツ
こんな感じ

最近カウントアップが平均600くらいになってきたレベルのものです
ずっとブル練してきたのですが、クリケットナンバーが立ち位置を変えないとうまく入りません
でもイチイチ立ち位置を変えていたらスマートじゃないなと思いまして
もちろん練習するということを前提に
何かコツがあれば教えてほしいです
スタンスはクローズです
よろしくお願いします

>>469
俺も当初立ち位置変えて打つタイプだったけど
固定タイプに変更しようとして練習したのがひたすらクリケで20・19・17で馬狙いって練習してたよ
1投目で20トリ入ったら19トリ17トリ狙って一定のリズムで投げてしまう
もし1投目で20トリ外したら2投目ブルで3投目20トリとブルをはさみ腕の延び具合の確認
結果20が多めで次がブル19・17は少なめになっちゃうと思うけど
20トリ狙いは腕がきちんと延びるからフォーム調整に凄い良いと思うし
20トリとブルを同じ投げ方で投げられれば他ナンバーも同じ投げ方で投げられるようになってると思う
カウントアップ600って言うとワンブルキープ以上のスタッツだから
ブル精度はある程度のレベルになってると思うから
ブル狙う時の精度でクリケナンバー打てればいい訳で
両方の腕の振り伸ばし具合を同じに出来るのが理想的なんじゃないかなと俺は思ってそんな練習してたよ
でも立ち位置変えないのがスマート、立ち位置変えるのが非スマートとは俺は思わないよ

同じように狙えるイメージを保ったまま、腰から上体の姿勢だけちょいと変えてるってかんじでやってる。
リズムよく投げるにはこの体勢を覚える練習をする。
BULL,20T,BULL,20T,BULL,20T.....とか、
BULL,6T,BULL,11T,BULL,6T,BULL,11T....みたいなのからはじめて、
BULL,20T,BULL,19T,BULL,18T,BULL,17T....というふうにやる。リズム良くなるように。

コツは体全体の流れを意識して、あまり堅くならないことかな。

CDJのshogo誰かレビューしてくれません？

ただのデブ。以上

>>472
鼻くそほじってた。
きっと、鼻汁でダーツを安定させているのだろう。

おまえらヘンテコなフォームで投げそうだな

始めようと思います
家で練習するためのボートですが麻を圧縮したやつが良さそうに思えたんですが、お勧めはありますか？採点機能は要りません多少高くても作りの良い物が欲しいです
矢は試投できる所が近くにないので適当に90%以上16gくらいを買おうと思っています

>>476
ハードボード設置したこと無いけど、相当重いから設置出来るか確認してからね。

16gは軽い方だが拘りがあるならどうぞ。
タングステン含有量は全然重要なファクターじゃないから拘らない方が良いよ。
3000〜4000円のを2種類買う方がよっぽど良い。

俺はUNICORNのEclipse Proが値段と耐久性でお勧めかな
バレルに関してはきっと今どのバレルならどう投げるタイプの人に合ってるとか言っても意味分からないと思うし
フォームもグリップも真っ白な今は特に意味がないから
初期バレルはモチベーションの為にも見た目で選んでいいと思うよ
そしてそのバレルにあったフォーム作っていけばいい

>>477
ボートの重さなんて気にしてなかったけど4.5kgですね、まあなんとかします
16g軽いんですね、今までずっと貸出し用のオモチャみたいなのでやってて
知り合いが安い18g買ったから投げさせてもらったら重いなと思ったので
比重でタングステンは細くなって感覚変わるから買えるなら最初からタングステンのほうがいいと書いてあったので
結局重さも太さも慣れなんですかね、ありがとうございます

>>478
すみませんソフト用のボートです
Wireless155ってのを買おうと思ってます

>>480
ソフトでもハードでも使えるんだよ
ブリッスルボードでソフトの練習する時は多くの場合ボードの劣化を緩和する為に
コンバージョンポイントってハードダーツ用のティップに付け替えて練習するんだ
金属製のコンバージョンポイントだと重さが少し増える事が多いから
俺はリップポイントのハードリップをカミソリで少し尖らせて使ってる

サイズじゃね？

>>476
winmauのBLADE4

いわゆる フラ ってなんですか？

>>484
FLIGHTの略で、「飛ぶこと」という意味。
ダーツでは羽の部分をフライトと呼ぶ。
またそれをランク名称に使ったもの。

ランクでいうAフラとかBフラは何を指すんですか？

うまさ。

少しは自分で調べろよ

>>484
Aフラのおよその目安が
01でワンブルキープ、4Rに1回トンぐらいのスタッツ80以上で
クリケは1Rに3マークのスタッツ3以上
これぐらいの人がAフラ

BBフライトの場合は
ビービーフラ
て言うのですか？

B,BB,BBB
総じてBフラと呼ぶことはあるけど、BBフラという呼び方は聞いたことないな。
そういう時は「ランクＢＢ」「フライトはＢＢ」というような使い方をする。

すべりどめ、つかってますか？

>>476
PUMA Bandit
>>491
使ってない。逆に安定しないんだよね。
その代わりといっては何だけどバレルのカットはかなり気にしてる。

今までハローズのサイボーグってバレルを使ってたのですが、Bフラまであと一歩のところまで来たのでそろそろ他のバレルも考えています。ショートバレルでのオススメがあったら教えていただけますか。

バレル変えてCからBになれるのか？

バレル代をゲーム代に回して少しでも早くBになろうぜって話は置いておくとして
18gRの全体にカットが入ってるやつかな
ショートバレルってだけだと幅広すぎるから形状（ストレート・トルピード）重心（前中後）カット（強普弱）
ここらへんが好みとフォームに絡むから書いた方が選びやすいかもね

バサラの陽炎がおすすめ

Cフラのやつがサポーターしてたら恥ずかしい？
振りすぎて肘が痛い

自分の感情なんだから例え周りに笑われても自分が恥ずかしいと思わなければ恥ずかしくはない

>>497しとけ

別に気にする奴なんかいないだろ
何か言われたってそれ気にして怪我しても仕方あるまい

>>497
肘のせいで実力出せねーわとか言ってる方が痛いから今すぐ着けろ

サポーターは問題無いと思うけど、肘に負担がかかる投げ方してるなら、少しフォームを見直した方がいいかもね。

>>497
まずは>>502の通りやね

肘の動きはある程度決まっているのに、投げようとする向きが少し違っているから、捻らないといけなくなる
捻らないといけないから、内側か外側に負担がかかって痛みが発生する
だから左右に動いてみたり、身体を傾けたりして、捻らないように伸ばせるやり方を探すと良いよ

ダーツで肘を痛める最大原因は腕の伸ばしすぎ。

肘が90度辺りでリリースしてるはずなので、その後の腕は無関係。
無理に伸ばすんじゃなく、リリースまでの勢いで自然に延びる感覚になると、
安定もするし痛めにくくなる。

肩やらかしてしばらくダーツできない‥

>>505
肩の痛め方にもよるけど‥‥
でかい団扇を持ち、肘を脇から離さず左右に振って、
肩のインナーマッスル鍛えると回復が早いよ。

ただし、痛みがあるならやらないこと！

最近ダーツを始めたのですが、ダブルイン、ダブルアウトのルールの採用がよくわかりません。
フェニックスやダーツライブで我々がネットカフェなどでプレーする際はないようにおもえるのですが、たとえばマナー上とかで問題あるのでしょうか？
動画でプロの試合ではダブルアウトの他にトリプルアウトも見られますが、プロはどういうルールになっているのでしょうか？
ダブルインはあまり見かけませんが、ネットでルールを調べると書いてありますがやはりプロの試合では採用されているのですか？
自分は既にネットカフェで楽しんでいるのですが、そこんところが今一よくわからないのです。
どなたか詳しい方よろしくお願いします。

>>507
ネカフェとかでやる分には一切気にしなくてよい
ソフトダーツのプロの試合で多いのはマスターアウト（貴方の言うトリプルアウト）で、シングル以外で上がらなければいけないというルール（トリプル、ダブル、ブルのどれかで上がる）

マナーでは無いけど、主にダーツライブで対戦してるとマスターアウトを狙ってくる人が多いね
気にする必要はありません
好きな数字で上がってください

ダブルアウトはハードダーツで主に採用されていて、ソフトダーツではめったに見ない
ダブルインルールとなるとハードダーツでもあまり見ないね
今年のイギリスのなんかの大会がダブルインだった気もするけど

>>506
ありがと
ちょっと関節緩いんだけど、痛みがないのが逆に問題なんだよね('A`)y-~
しばらく静養してからトレーニングしてみるわ

>>507
平場なら関係ない
大規模トーナメントでも一番上のクラスでもなければ関係ない
ハードならタブルアウト。ハードのダブルスはダブルインダブルアウト

>>510
うそ教えちゃいかんよ。
ハードのダブルスでもレギュレーションによってオープンイン採用されてるでしょ

>>509
痛みがないのに肩って、ひょっとして脱臼癖？
違うなら静養お勧めするけど、当たりなら先のインナーマッスル鍛えるのを強くお勧めします。

肩脱臼はマジでインナー鍛えないと何度も外れるよ(~_~;

>>512
そうです、癖って言っても二回亜脱臼しただけだけど、もともと緩かったのか初回から大して痛くなかった
レントゲンでも左右で状態違ったし
とりあえずその団扇のやつやってみます

>>513
脱臼か〜
脱臼になると、関節のつき方が変わるらしく、真っ直ぐ引いて真っ直ぐ伸ばすってのができなくなるみたい
誰かに頼んで、どう振っているか客観的に見てもらうといいかと

Cフラスレ、2スレ目は立てないの？

>>515
立てたら？

Aフラの方は1501の平均スタッツってどれぐらいでしょうか？
目標として教えて貰えればありがたいです

1501をやっても501や701のアベレージと特に変わらん
ゲームが長い分、奇跡的なスタッツも事故的なスタッツも出にくい
そんだけの話

>>518
ありがとうございます
1501で80出したら701を2ゲームやって90と70出したのと同じような感じって思えばいいですかね
1501で安定して平均80以上を出せるよう頑張ります

たまに01でもゲーム別に強い人いるけど連戦すれば収束する
1501は特に何Rで何点切るとか考えやすいから終わる人にとっては平均かなり変わるのはあるけども

>>517
２０ラウンドで上がれたらＡフラと考えたら良くね？

久しぶりにダーツ再開しようと思ってて、シャフトとフライトで何にするか迷ってます
以前はLAROとFITの2択だったので、決めやすかったんですが。。。何だ今はｗｗ

現時点では以下の4つが候補です。
LAROカーボン　
サイレント
　　Lシャフト
FIT スピンギアー

やはりFITは折れやすいとのことで敬遠しているのですが、フライトの絵柄はFITのほうが好きで、折れにくいようであればFITにしようと考えています＾＾；
2年ほどやってましたが、その間、カマ掘り以外でシャフトをダメにしたことは一度くらいしかなく、
以前の高強度FITシャフトでも折れることはなかったので、今回も大丈夫かなーと思ってるのですが、以前より強度が下がっているということはないでしょうか？

>>522

GOOD DARTS編集部?@gooddarts_jp
[選手の一言：村松治樹 モバイルより]
お店のお客さんにも結構､言ってるんですけど､
カッコイイと思ったダーツを使うのが一番いいと思いますね｡ #gooddarts

>>522
ふつーのシャフトでふつーのフライト使った方が安くて良くね？

>>522
使ってるのがミディアム以下のサイズなら、以前のFit高強度シャフトが一番折れにくいｗ
ギアはすぐ根元から逝くからやめとき。高額でもいいならFitカーボンが折れない最強。

Lシャフトも折れづらいからオススヌ

前にLStyleのカーボンシャフト買ってみたんだけど、独特のサラサラ感が指に残って気持ち悪かったんだが
カーボンシャフトってのはあんなもんなのか？

>>526
そんなもんでしょ
でも、ほとんどの人はシャフトを持って投げないから構わないんでは？

シャフトてそんなに折れるんですか？

マスターシャフトは折れないよ！

>>508
>>510
>>511
どうもありがとうございます。
我々がネットカフェや、ダーツバーで通信対戦（フェニックスの世界通信対戦で外国人と対戦するのも含む）する時には、特にマスターアウトの申し合わせ等がない限り、シングルアウトでも何も問題ないということで理解しました。
また、今後大会等に参加する場合も、特に指定がない限り、アウトの数字は自由ということですね。
それから、プロの試合を見て楽しむ時は、ソフトダーツは、マスターアウトが多く、英国等のハードの大会は大会によって、ダブルアウトやインもあることがあるということで理解しました。
今年の3月から始めて、ダーツライブカードはまだ買っていませんが、フェニックスでＢＢ１1，カウントアップ最高７１７で、今、丁度はまっているところです。
プロの動画も見てたのしんでいます。
わからない事を教えていただいてありがとうございました。

みんなありがとう。サポーター買うよ。

ちょくちょくフォロースルーに勢いついて肘がカクンてなるのが原因かと思ってたけど、捻ってるから痛めるんだな。

ダーツライブのレーティングなんですが、たとえばレーティング8の場合、クリケが2.5なくても、01が73くらいあるとレーティング8になったりするのですか？
わかりづらいかもしれませんが、どちらかでカバーなんてことはありますか？

>>532
どちらかだけでレーティングを上げる事は出来るよ
どちらか得意な方先行してレーティング上げてる人は沢山いるし
クリケ2.3で01が100でもRt10のAフラになったり出来るよ
でも実際は01で安定して100出せる人ならクリケも3から3.5ぐらい入れられるだろうっていうのが
本来のレーティングの意味だね

>>533
なるほど、ありがとうございます！

直近30戦くらいの01とクリケの対戦割合でも結構変わる
例えば01が28戦、クリケ2戦とかだとかなり01よりでレーティングが算出されるよ
01とクリケのスタッツがそれぞれ全く同じ人がいても割合でレーティングは変わる

ほとんどの人はクリケ多めでレーティング上がるね。
01とクリケのスタッツとレーティングの関係がおかしいというのは昔から言われてる。

クリケが低いってこと？

クリケが高いって事だと思うよ

01が50.1、クリケ1.67くらいで4に上がったぞ
速攻で3に逆戻りしたけどｗ

CからBはクリケ先行でレーティング上げやすく
BからAは01先行でレーティング上げやすく
A以上はクリケ先行でレーティング上げやすい
こんなイメージ

ダーツって護身具になる？？？

俺がダーツを構えて「目障りだ去れ…さもなくば貴様の両の目と喉仏にホワイトホースをぶち込むぞ」と言った刹那
街で最凶と言われてた不良が震えながら逃げていったよ

空港の検査場にダーツ持ち込んだらダーツは危険物だから預けるか没収ねって言われたけどチップがプラスチックってことを教えたらそれならいいよって言われたお

俺はダーツ構える時
必殺仕事人が頭に流れるわ
リズムもそれでとる

>>541ボードを盾にすればいいよ

重心を掛けてる足の親指が痛いです。
日に4,5時間長い時で8時間ほど投げます。

ミドルスタンスで9割近く前足に乗せています。
練習される方は毎日8時間投げる人もいるようですが何か対策はあるのでしょうか

>>546
クローズドスタンスで踵重心なんで親指が痛くなったことはないんだ

すまない・・・

わたしは、前につんのめりにくいように、
コンバースやVANSなど裏が平らな靴を履くようにしている

>>546
足底腱膜炎になって毎日激痛と暮してるわ。
体重はなるべく片足だけに負担かけないようにな。

>>546
プロの人？
一般人でそんなに長時間投げる人いるの？

プロじゃなくて趣味だけど毎日に4・5時間投げ続けてる
クローズで前重心だから右足首痛くなるけど
激痛とかじゃなくて疲れた感じの鈍い痛みかな
ちょこっと座って足首グリグリしたり、筐体の下部の段のところに足の先乗せて
グーッと踵を落とす感じで軽いストレッチたまにしてるよ

毎日4,5時間とか、多くて8時間とか
そんなに投げる時間あって羨ましいw
俺なんて、店で投げるの週一(三時間)しかない。
家でだってせいぜい一時間。それも毎日なんて無理。嫁さんに殺されるw

みんな、環境さえ許せば何時間だって投げたいんだなw
どんなに頑張ってもナゲホで最長４時間だぜい。

6時間投げた日は肩が死にそうだた

俺は6時間投げて軸足の膝痛くなったかな…

>>553
肩が痛いのは投げかたおかしいんじゃないかな？

>>551
>毎日4,5時間とか、多くて8時間とか
しばらく続けてたときあったな。
ダーツ以外はやらないくらいの勢いで(仕事、睡眠、食事など外せないもの除いて)
まあ本当に忙しくて時間とれない人もいるけど。

痛いというか、疲れて凝る感じだった
ダーツでじゃないけど肩痛めたからしばらくダツ禁‥

>>546
体重かけてる以上足に負担かかるのは仕方ないから
投げてない間はもう片方の足に体重乗せるようにしてる

>>546
ジョギングなどで体を鍛えておくのと、毎日のストレッチ。
練習も休憩時間をとったり、終わったら整備運動やマッサージなどをやる。

長時間投げるんだったら、こういう時間を作ったほうが効率がよいよ。

感じない疲れで入らなくなることはあるけど6時間程度で足痛いとかなまり過ぎじゃ…

>>559
なまり過ぎって…？
っていうかダーツで長時間投げる体力っているの？

ラウンドワンで1回30分くらいしか投げない俺にはわからない世界だ

>>560
普段ほとんど運動してない人が６時間とか８時間とか投げ続ければ
どこかしら痛くなりやすいってだけの話しでは？

バイト経験なしの大学生が夜勤コンビニバイトをしたとしよう
最初の1ヶ月は長時間の立ち接客で足が痛い
だがすぐ慣れる、そうゆうもんだ

立ち仕事二年間やって慣れなかったわ

だるーくはなるな

止まっていたり、片足に体重を乗っけっぱなしにしたりすると疲れるよ
時間があったら動き回ったり、立つ時に体重を後ろにもかけたりするなどするといい

たまに前傾にしないと入らないって強迫観念にとらわれる人がいてね、そういう人に限って体を痛めてもやめないんだよ
本当は楽に立てば安定しやすくて、長く投げられるもんだ

フェニRt9.5あたりになったんだけど、クリケでT狙いにした方が良いのかわからない。ちなみに今までS狙い。

>>567
練習なら、シングルもトリプルもダブルもメリハリを付けて練習する。対戦なら好きにして
対戦ならシングル一本でしめられるのに、確率の小さなトリプル狙って全部外すような真似をしないように臨機応変に変えればいい

>>567
クリケはT狙いにした方がスタッツ上がるよ。
トリプル狙ってシングルにさえ入らないようなら
結局シングル狙っても入らない。

>>567
俺はクリケはT狙いする方がいいと思うよ
台形シングルのど真ん中狙って誤差ブル円ぐらいのズレがあるとして1カウントか0カウント
トリプル狙って誤差ブル円ぐらいのズレがあったとして3カウントかキャッチで1か0カウント
どっち狙ってもはずれる時ははずれる
その時にキャッチ1拾える可能性がある事と運良くトリプルに収まれば一気に試合の流れを変えられる事
これを考えると数ゲーム単位で考えるとトリプル狙いの方がハイスタッツになりやすいと思うよ

感じ方によって変わるよね
点で狙ってちょっとズレてもSと思うか
面で狙って気持ちの余裕を持つか
一本入ればいいと思うか
広いから外さないだろうと思うか

どちらにしろトリプル入れないと負ける場面やシングル外せないときあるし片寄る必要なくない？

広いところを狙うより狭いところを狙った方がグルーピングは狭くなる。
シングルはどこかにティップの折れたのとかがあればいいけどそうでもなければ結構狙いにくい。
相手のエリアをトリプルで閉めようとしたらシングルに入った、またトリプル狙ったらシングルに入った、
そして後一本だからシングル狙ったら外れたと言うこともあるし。

上手い人とやるとトリプル狙っていかないと勝負にならない。

ライブRt5.8前後の初心者だけど、常にトリプルの位置にブルを想像して投げてます。
ごく稀に凄いスタッツ出るけど、隣のトリプルばかりで、3本外しとかが多いです。

最近ハマった新参者なんですけど1人で投げに行くとか普通ですか？
近くのゲーセンにマシンが置いてあるんですがビビっていけません
どなたかこのヘッポコに喝お願いします

普通だ、このやろう

そんなんだから、ヘッポコダーターなんだよ

ダーツマシンがある漫画喫茶もあるから探していけ、ボケ

慣れてきたら、レベルが高そうなバーに行って対戦してもらえ

話はそれからだ


こんなもんでいいか？ｗｗｗ

お…ちょ、うまいかも、対戦したいな
と思われるレベルに達するまでは誰も見てないから気にするなw

>>576
>>577

(´; ω ;｀)ｳｩ..
ありがとございます！！
ぶっこんでみます

ダーツに力が伝えやすいけど、フォローがぶれやすい左目…
フォローがぶれにくいけど、飛びが悪い右目…
どっちがいいと思いますか？
もとは左目利きです。

>>579
効き目が飛びに影響するってお前
目からダーツ出してんのかよ糞ワロタ

>>579
あなたのやりやすと感じる方でいい

ttp://up.pandoravote.net/up18/img/pandoraup00007519.jpg

>>582
いきなりなんなの

>>582
いきなりなんなの

>>579
軸は右肩、首を右に傾け左目中心ｂ

ソフトのチップで1番長いのは30mmですか？

>>586
俺、持ってるけど
重かったり長いバレル使うと、ボードに刺さった時下に垂れるよ。

たれ乳の原理だな。

アンチスリップクリームどこにもないぞ！！

プロの試合見てて最終legクリケが選択される事多いケド
クリケと01で先攻の有利さが少ないのはクリケなの？
それとも自分が見たのが偶々偏っただけかな

>>590

プロレベルなら01は圧倒的に先行有利。

YouTubeでダーツライブ 100s で出てくる禿げたおじさんは何者ですか？

ツーフィンガーの安定感をだすにはどうしたら良いでしょう？
ハマった時は間違いなく狙ったとこに投げてる感覚はあるんだけど
まったく安定しない。フォームから注意はしてるんだけど安定しない。

>>593
身も蓋もないがツーフィンガー辞めるのが一番

ツーフィンガーの安定感をだす事に時間費やすより
将来的にスリーフィンガーなりフォーフィンガーにするほうがよいと思う

>>594
んー何とかものにしたいんだよなー狙って投げれる感覚があるので
これが安定さえすればRt.6~7~8の壁を突破できるような気がする
まあ3.4フィンガーでも上手い人はいるのだろうけど自分はこれが良いかなと

その壁が指一本足りないことによって作られているとは考えないのか

>>597
いや、今までは3だったんだけど2にしてみたらハマったときは3より確実に
狙っているところの飛ばせてるんだよ。だから2を頑張ってみたくて
2で投げてる人いたら参考にしたいなと思ったわけなんだけどね

何故2フィンガーが良いと思うの？
どういう2フィンガーなの？

セットアップ時の安定感は3フィンガーの方が上だけど、リリースする段階で補助に使ってる一本が邪魔になることが多いって状況じゃないの
補助の指の置き方とかを考え直すのも有りじゃないかな

どうしても2フィンガーにしたいなら、ひたすら投げこんで慣れるしかないのでは
大きい変更だと我慢が必要な時もあるよ

たぶんとぅーふいんがーを安定させる方法は誰も知らないから、
先駆けて編み出してくれ。

鉛筆持ちが最強！

>>575
oi misu ミス　おい　紀伊店のか
俺とデュエルしようず

>>600
そんな感じかもしれない。しばらくがんばって投げ込んでみます！

アホだな

2に慣れるより3をものにするほうが早いだろうな

こりゃBのまんまだな。

2からなら4にシフトすればそれ程違和感なく安定感増しそうだけどな
Rt6で壁にぶつかってるならグリップやフォーム見直す時期かもしれないよ
プロの人でも新しいグリップ試す時は最低1週間から2週間はそのグリップで投げ込まないと
それが自分にあってるかあってないか判断出来ないって言うし
3フィンガーから2フィンガーに変えて調子が良くなったと思ってるのはたまたま一時的に運良く入ってただけの可能性もあるし
もしくは最初の3フィンガー自体が良くない3フィンガーだった可能性もあるし
今やってる2フィンガーと前の3フィンガーの写メ見せて貰えば改善案出しやすいと思うよ

俺は鉛筆持ちだなｗ
２フィンガーに見えるけど、中指を伸ばしていないだけで、
実質３フィンガーなんだろう。ちょこっと支えるので安定はいいとおもうぞ。

3も4も基本は2フィンガーでそこに薬指や小指をそっとそえる感じと思えばいいよね
2を本当に安定させたいなら摘むタイプの2フィンガーだけは絶対にやめて
親指をべったり寝かし人差し指の第一関節と第二関節を親指に重ねる感じの
少し接触面を大きくする事で毎セットアップで同じ向きや同じ位置に合わせやすくなると思う

2ふんがだけど人差し指がどう接してるかがキモだとおもう

むしろ、2フィンガーで苦労してから3フィンガーに戻すともっといい結果出たりするかもよｗ
俺は4フィンガーから3フィンガーにして再び4フィンガーに戻したら、
壁にぶつかってたレーティングを一気に超えたしｗ

指二本でのグリップの場合、リリース時に二本の力のバランスが一緒にならないとダメなのは分かるでしょ？

具体的には親指と人さし指がリリース時に揃ってるといいはずだから
ダーツを持たずにブルに投げたときのリリースしたように腕を伸ばし、指もピンと伸ばしてみます
その時に伸ばした親指と人さし指の高さが揃えば良くなると思って良いかと

コツとしては、けっして自力で揃えようとしないで、腕の伸ばす方向を変えて、揃うような腕を伸ばす方向を見つけます
伸ばす方向を見つけたら、その方向でブルを狙えるように立ち方を変えると、ブルを狙うだけで自然にその角度になるようになるってこと

よくわかんない

グリップの場合、
までよんだ

要するにもっと投げ込めってことか

要するに2本指じゃなくてよい

>>617
初めてなのに3本も入れたら裂けちゃうよ///

俺も最初は1本ですら裂けそうだったわ

>>596
狙って投げられる感覚より、(あまり)狙って無いのに入る方がいいと思うんだけど。

>>620
それ、壁を越えられる。

ターゲットと軌道をぼんやり意識して、それにフォームを合わせるぐらいが良いと思う
狙いすぎも、フォームを意識し過ぎもよろしくない

たまにろくに構えないでもバスバス入れる人いるけどそんな感じ？

要は投げ込む時に、色々変えてみろって事やねん(´･ω･`)

左に立てば右に投げる事になる、右に立てば左に投げる事になる
その時に掌の向きも変わるから、その時にキチンと投げられるものがあるはず
何が合うか分からんけど、色々試してみればいいねん(´･ω･`)

なぜ関西弁？

死ね

>>624
それ試すのに、わざわざ立ち位置変える必要なくね？

立ち位置厨がいつもここに張り付いて布教に必死だけど
何か意味あんのかな？

たまに極端に端っこから投げるやつがいて、凄く邪魔なんだけど。

立ち位置と回転の話はもういい

回転かけたいやつはターゲットのカレーラ使え
で全部解決する気がする

ブル幅くらいのスリット入りの壁を的との中間に立てて練習するのはどうだろうか。
たちいちなど考える必要もないし、フォームもあれこれ試す必要もない。
見方が悪ければ的が隠れて見えず、投げ方が曲がっていれば最初から壁に当たる。
とにかく、まっすぐ縦ラインに投げるしかないので、そのなかで投げやすいフォームにならざるを得ない。
あれこれやるより効率がいいとおもうし、今度やってみよと思ってるんだが。

>>631
先人が言う。
やってみろ。浅はかだったことがわかるから。

ダーツ始めて一ヶ月弱、Bフライト

利き腕 右(パワー系やスポーツ、ダーツもこっち)
利き手 左(お箸や鉛筆だけはこっち)
利き目 右

投げやすい方(腕が振りやすいってだけで、グリップはしづらい)の右で投げてるんだけど
どうも飛行姿勢がおかしい。的に刺さらないこともしばしば

左は意識しなくてもグリップは決まるし飛びは超綺麗なんだよね。指先はこっちの方が繊細
だが腕を同じ用にふれないからノーコン

今までスポーツとかは右手使ってもある程度大味でいても違和感も泣くて問題無かったんだけど
ダーツ始めて利き腕と利き手の違和感とチグハグさに気づいた

俺と同じような人の練習法を聞いてみたい

両刀目指してもいいんじゃ無い？

ダーツってある程度体ゆがむだろうから、両刀で満遍なく投げてれば体に異常も出にくいだろうし

アドバイスほしい。
今rtは７。
体が硬いのかイメージが体に伝わりにくいのか
以下の症状で悩んでます。

・基本スイングタイプ
・体があったまる前は普通にブル狙っても真下（３ダブよりそと）にアウトボードするくらい。
・持ちすぎてるのかと思いリリースを早くすると不自然な山なりだったり
　全くイメージ通りに飛ばない。
・かなり時間をかけてアップする、もしくは酒のペースを上げれば
　普通にRT通りに打てる。

リーグとかハウトーとかそこまで準備の時間が取れないケースも多くて
パートナーに迷惑かけることも。
何かアドバイスないでしょうか…

>>635
投げる前に準備体操(ストレッチ)はちゃんとしてるか？
15分くらいかけて、まずはストレッチ

その日の投げ始めは、できる限り力を抜いた状態で投げる
体は無意識のうちに力を入れてしまうものなので、意識して脱力すること
そうすれば、試合中に自然と最適な力で投げられるようになる

たぶん今は
投げる→届かない→力を入れる→バラバラ
という流れになってるんだろう
一気にトップギアに入れてしまうと、加減が難しくなるよ
力は意識せずとも自然と入るものだから、脱力を心がけてみては？

>633
自分も全く同じで右はパワー系で左は箸やマジックなどの細かい動きが得意
3フィンガー→2フィンガーにして元々ほぼブレなかったけど飛びも良くなった。

手を軽く自然に握って親指が人差し指のドコに来るかみて、
そこにダーツを挟んで手を後ろに引いて、どこを狙うわけでもなく、かるーく投げてみると綺麗に飛ぶよ。
無駄に力が入ってるとブレる。

それでもブレるなら指の腹でつまんで投げるといいんじゃない？
多分B位のレベルだと妙に狙える感じがすると思う。

家練用にマスターフライト買おうと思ってるんだけど、
マスターシャフト以外と組み合わせて使ってる人いる？
その場合抜けなさとか知りたいです。
特にL-シャフトとの相性が知りたい

>>638
Lシャフトでも抜けないけどマスターフライトは重すぎて全然感覚が違うからおすすめしない

>>639
重さの変化に関してはあまり意識？というか問題視してない。
基本家練だからその重さになれて耐久性が手に入るなら御の字
とりあえずありがと。マスターシャフトダサいから回避したかったんだよね。

俺の中でFITフライトはすごくいいと思うんだけど、あまり使ってる人いない？

マスターシャフトプレミアム（笑）はどうなんだろう？

マスターフライトにはＬシャフトが一番差し込みやすいし抜けづらいけど、
フライトガードが邪魔。あれ要らないよな

>>641
Ｌほどじゃないけど、使ってる人多いだろ。国産ではＬかFitのほぼ二択だし。

家練専用ならダサくても耐久性だけ重要視してればいいんじゃないの

>>641
FITとLを同程度使った感想としては、
フィットエアーのビニールっぽいのをもっと厚くしてくれれば使い続けられた。
ビニールゆえのヨレヨレ感が我慢ならなかった。
Lは軽さ重要視ゆえの裂けやすさ。フライトアタック時の耐久性。

シャフトは、FITはネジから折れやすい。ギア（笑）
L-SHAFTは、FITと同じ無色透明のスリムロックを使ってるけど、
ネジから折れる事は3ヶ月使って起こってない。
もちろん、FITはギアのハイブリット（スリムだけどネジの辺りは普通の太さ）だし
L-SHAFTはスリムロックだから全体が細い。この差でしなりやすさにも差が
出てくるのかなとは思ったけど。

シャフト折れたこと無いけど
またまたなのかな？
普通に使ってて、折れる物なの？

いつからかはわからんが、Ｌフライトって羽の上と下にフライトアタックのダメージを軽減する加工がされてるよね。
ずっとFITで一回L試した時にはすぐ裂けてまたFITに戻ったけど、FITシャフトがあまりにも折れて、Lにまたしてみた時に全然裂けないし、ラロシャフトも3ヶ月前から使ってるけど折れる気配がないね。

シャフトの話と
フライトの話と分けてからまたどうぞ。

fitだけど、シャフトは最近折れた記憶がない。
フライトも最近裂けてない。
使い初めの頃はよく折れたし、よく裂けたんだけどね。
俺の場合はLのフライト外れにいつも悩まされた記憶。
今のヤツは大分外れないんだろうけど、fitならまず外れないから。

>>649
やっぱり？エアーが裂けにくくなってやたら長持ちする

今、zeus2を使っていてレート7です。
投げミスが結構多くて投げる時に、全体的に左に行くことが多いです。
これを使う前にアサシンを使っていました。
アサシンみたいな、トルピード？型っていうんでしょうか？ああいう形でzeus2のようなバランスとカットのバレルってありますか？
S4のアポロとかどうなんでしょうか？

ああいう形だと投げミスが少ないですが、アサシンはカットがあまりなく、軽いのでちょっと使いづらいです。

NOIZEのlipsなんかいいんじゃない？

ハイローダブルスのハウストーナメントでまさかの優勝してしまった。
自分のRt低いからRt高いバディーさんのおかげだとはいえ、やっぱり嬉しいね

>>654
おめでとう！
大会での優勝は嬉しいよね！

でも、ここはダーツ質問スレ
そういう話はこちらでは？

ダーツプレイヤーが楽しく雑談するスレ ビール2杯目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1329657786/

>>654
どうでもいいが、書き込みのタイミング的に特定出来そうだな…

>>636

ありがとう、考えすぎないで脱力を心がけてみる！

投げてると、むちゃくちゃ調子のいい時がたまにあって適当に構えて投げても絶対狙った所に軽く投げれる状態ってなんなんだろう？
一試合でホワイトホース２回連続とかTON80余裕とかBED、HIGH TON、クリケで最低6カウント以上とか、軽く投げて軽くはいる外す気がしない覚醒状態みたいなの
あの状態の時に気にした方がいいこととかあるかな？

ちなみに一時期RT９にのって今RT８中盤

>>658
なんで調子がいいのか分析して調子落ちた時に生かしてるよ
店に一人だと動画取ることもある

悪い時はとことん悪そうだな

rate8-9って、01で130-40まで打つのが普通でしょ。
俺もたまにゾーンに入るけど、どうやったら入るのか知りたいorz

単純に力が良い具合にダーツに伝わって尚且つ線も合ってるからだろ
RT9くらいあれば狙う感覚はもうついてるし

>>662
体が覚えると毎回同じ動きが出来るようになるとワンタンのおっさんが言ってた

RT9くらいならまだ狙えてないと思うよ。本人は狙えてるつもりかもしれないが。
例えばブル練やってていきなりT18狙うとする(位置的に斜めがわかりやすい)
かなりの高確率で外すはずだよ。狙えてないから。
あくまで一本目ね。二本目以降は無意識でも修正してくるから(RT9くらいあれば)

>>663
そう言うのは間違いではなく、投げ込めば上手くなるという根拠だけどね
ただ入らないように投げているのに、そのまま投げ込んだら、キレイに外れるようになるんだよなー
だから無責任に投げ込めとは言えないよね

入るのが日常となるのが一番の練習
対戦相手でもたまたまの隣の人でも強い人がいいよ

これはどんな競技でも一緒
どこまで高められるのか知ってそれをまじかで見たらみな矯正する
それが実現出来ることを。

ダーツ初めて３週間です。
持ち方は三本指で飛び方は直線的だと思います。
マイダーツは友人からのお下がりを使っており自分にあったダーツを購入しようと思ってます。
まずはバレルから購入しようと思っているんですが、今のバレルは
真ん中重心のものを使っており、投げる時には重心より前で握りティップに中指が当たる感じです。

そこで前重心よりのタングステンバレルを購入してみようと思うんですが
お勧めは何かありますでしょうか？予算は１０Ｋ〜１５Ｋです。

試し投げ出切る環境なら飛びより握って安心出来るカットやアウトラインの物を。
通販なら今使ってる物に似た物か、見た目で選ぶ。
正直バレルよりセッティングの方が変化が大きい。

そんだけ予算ありゃなんでも選べるわいな

と思ったら、ティガのヒュージョンが買えないのか

＞正直バレルよりセッティングの方が変化が大きい。
さらに言うなら、セッティングより投げ方の方が変化が大きいｗ

確かにその通りだが初心者の場合バレルによって大きく違ってくるのも事実だ。

>>667
GOOD DARTS編集部?@gooddarts_jp
[選手の一言：赤松大輔 モバイルより]
｢初めてﾀﾞｰﾂを買うとき､選ぶ基準は?｣って聞かれると､
｢うん､とりあえず､見た目｣って言います､やっぱり｡絶対ですよ､これ｡ #gooddarts

GOOD DARTS編集部?@gooddarts_jp
[選手の一言：村松治樹 モバイルより]
お店のお客さんにも結構､言ってるんですけど､
カッコイイと思ったダーツを使うのが一番いいと思いますね｡ #gooddarts

>>671
そんなこと言っても、ある人が初めて買ったバレルがＡの場合とＢの場合で、一月後の成長の違いはどうやって比べるの？w

>>671
どちらかと言うとバレル交換はグリップやフォロースルーのタイプで選ぶもんだし
グリップもスローもまだ白紙の初心者は見た目で選ぶのが一番単純だしモチベーション上げやすいと思うよ
そしてそのバレルを綺麗に飛ばせるように練習して上手くなってけばいい

>>667
お勧めのバレルよりも、まずお勧めのメーカーを聞いた方がいいよ。
その中から自分好みの形を選んだ方が間違いが少ない。

渋谷のスクランブル交差点で「どの子が僕の彼女に向いてますか？」って聞いてるようなものだから。

今センター重心で、重心より前持ってるって、
センター重心ストレートのすごい前方を握ってる感じ？

そこから前重心に変更だとするとアバロンの4BAタイプとか、
（後ろ重心らしい）エイドリアンルイスのストレートバレルを逆に付けるとか
予算オーバーだけどレイカーバーフュージョンとか

前持ちに向いたトルピードはよく分からんけど、
日本のやつより海外モデルに多そうな気がする

まあ、始めたばっかりなら深く考えずに試し投げ出来る店で
色々投げてみても良いと思うけど

bull's starは前重心多い

>>667
これカッコいいと思った奴を買えばいいよ。

投げて違和感あるやつじゃないやつを選べばいい、
元々投げてるお古で投げにくさが無いなら
それに近い形

>>667です。
多数の返答ありがとうございます。
皆さんの言うとおりまだ初心者なのでカッコいいと思ったバレルを買おうと思います。

侍が18kで予算オーバーだけど買ってみようかと悩んでます。


あと質問なのですが、自分が投げてるとダーツが螺旋状に回転しながら飛んでるといわれるのですが
これは指で送り出すタイプといっていいのでしょうか？

それは所謂「飛びが汚い」ってやつじゃないかな？
ドリルの様に回転してるなら問題はないが，針の向きのブレが大きいのはセッティングがあってないか
もしくはダーツの投げ方がおかしいかのどっちかだな

>>680
リリースの時に人差し指が残ってるから指の腹をスライドして回転しちゃうんだろう
野球やってた人とかはそうなったりする

回転かけてると腕を斜めに払う癖がついちゃうからそれが嫌なら直した方がいいよ

>>682
まさにその通りです　　野球を続けててその癖が出てるみたいですね・・・
腕を斜めに振ってしまうのも最近気づいて直そうとしてるのですが
中々直らず・・・まっすぐ振り下ろせません。

何かいい練習方法あればご教授ください。

>>683
テイクバックの時に肩の方に引くんじゃなく顎、鎖骨のあたりに引くようにするといいんじゃないかなあ
真っ直ぐ振るにはまず真っ直ぐ引く事だと思う

>>683
ピッチャー経験者です。

恐らくだけど、リリースが遅くないですか？
私は野球で少しでも前で離す癖がついてました。
そうなると腕の軌道とダーツの飛び出し方向が合わず、
指先で無理に方向をつけ、人差し指が残って
そんな投げ(飛び)方になりやすいと思ってます。

私は古代兵器(?)の投石器をイメージして、
腕が90度になる前に離す感覚を身につけて治りました。

>>659
自分も前と横から自分が投げてる所を見てみたいんだけど、ラウンドワンじゃ無理だしね。

>>660
悪い時は平均スタッツから01なら-10程度かな
悪い時は投げ方と狙い方が分からなくなって初心者みたいになる。
最近は投げ方がわからないとか狙いが分からないってのはゲーム中に元に戻せるようになってきたｗ

>>661
ゾーンはほんと分かんないね。
ゾーンの時はダーツに力が綺麗に乗ってる感覚があって、フォームはあんまり関係ない。。

>>654
Rt９なんで狙えてても入ることが少ないｗｗｗ
ダーツに力が綺麗に乗った時はホント綺麗に入るんですけどね
持ち方が悪いのか、いまいち綺麗に力を与えられない感じです。

>>680
ダーツが螺旋状に飛ぶ(ように見える)のは投げ出しの方向とダーツの向き(横方向)が合ってないからだよ。
シャフト長くしたりフライト大きくしたりすると抑えられる(早く収束する)
根本的にはダーツの向きを合わすべきなんだけど骨格で合わすようにすると楽。
ちなみにこの向きを合わすのを立ち位置の変更でやろうとするのがよく出てくる立ち位置厨。

>>687
質問。
立ち位置で合わせちゃダメ？

立ち向き、ってんならまだわかるが、位置変えても意味ないんじゃね？

立ち位置と回転の話はもういい

どっからどう投げようが入れば良いだろう？
先っぽは下に向けて肘で押し込む投げ方だから
隣のやつから先はあげた方がいいとか言われても、刺さらねえじゃんか

俺に勝つためにわざとか

極論を言えば、「人それぞれ」で終了。
それを理解した上でアドバイスしたり、
されたりが良いのでは無いかと。

「501」は何と読むのが一般的ですか？
301とか501とか701とかを総称して「ゼロワン」と呼ぶのは知ってますが
「501」単体を指す場合は・・・
ごひゃくいち？ふぁいぶぜろわん？ごーぜろわん？

>>693
英語ならファイブ オー ワンでよくね？

>>692
俺もそうだとおもうが質問にも答えないで、もういい言ってる奴らは何なん？

ゴーマルイチとかゴーマルって言うな

え、世界対戦ってデータ残らないの？

>>693
ごーまりさーん

ダーツ始めて2週間で、今週前半にカウントアップやってみたらAve.320ぐらいだったんだけど、いつダーツバーデビューしたらいいだろう(´・ω・｀)
一応家練はしてるけど、クリケットとか01はやってないのでレーティングはまだついてない。
どの程度になったらひとまず対戦出来るレベルになるのかわかんないんだけど、目安とかってあるかな？

>>698

目安は特に無いでしょ。
ヘタッピが気になるならバーじゃなくて漫画喫茶やゲーセンで、
とりあえずオンライン対戦してみるとかでもいいんだし。

>>698
まったくない

>>698
つーか、思い立ったら吉日

もっと早めに来れば良かったと後悔するぞ

>>698
逆に何で目安なんて気にするんだろう？

上手い人ばっかのところに初心者が混じったら浮きそうじゃん
って俺も最初は思ってなそういえば

誰だって初心者の頃はあるし最初っから上手い人なんかいないんじゃない？
そんな事気にする方がどうかと思う

お前がどうかと思っていてもそんふうに考える人は結構いる訳で
別に人それぞれなんだからいいんじゃないの

今ライブRt5で、01はスタッツ60位まで上がれそうなんだけど、クリケが良くて2までしか上がらない。酷いと1前後とか。

CCフラごとき、やっぱりトリプル狙うの難しい？
トリプルは明らかにブルより小さいし、シングルはいってくれるかどうか運次第で心許ないんだが。

>>705
ご　ごめん・・・怒らないで

>>706
自分も同じくらいだけど
いずれトリプル狙ってトリプルに行く腕を目指すなら
今からへたくそでもトリプル狙うようにしてるｗ
たいがい５トリになるんですけどね

>>706
クリケスタッツが２だと確かに難しいけど
CCとかだとトリプル１本入ればでかいから
狙えって言う人がいれば、入る入らないは別として
しっかりシングル３本って言う人もいる。
どっちを取るかあなた次第ですね

>>699,700,701,702,703
ある程度きっちり狙えないと対戦するにも面白くなさそうで、色々と不安だった。
今度行ってくる！

>>708,>>709

レスありがとうございます！

他ナンバーのウッカリキャッチがスタッツの何割か占めてる酷いレベルなんだけど、この先も見越してトリプル狙うようにします。

ゲーセンのクレーンゲームかのように遊んでる人＝Rt1〜4
ダーツ面白いｗと思う人＝Rt4〜6
負けられない戦いだと思う人＝Rt6〜8
プライド。負けたらとても悔しい人＝Rt8〜10
負けたのは自分の力のなさだと思う人＝Rt10〜12
上には上がいすぎると思う人＝Rt12〜14
精神的な、先天的な何かが勝負だと思う人＝Rt14〜16
なんで入らないのかわからない人＝Rt17〜

頭悪そうだね

鏡見ながら呟くのはついったーだけにしたほうがいいよ

>>712
割と的を射てるｗ

前重心のバレル買って10時間ぐらい頑張った後にふとバレルを逆にしたら
なげやすくなった…

別に逆でもいいよね

どちらに向けて付けようと自由だ
また暫くして逆に付け替えるとそっちの方が良かったりして
よくあるんだよね。こうして迷宮へ・・・

>>712
＞ダーツ面白いｗと思う人＝Rt4〜6

やべぇｗ
俺だｗｗｗｗｗｗｗ

逆に通信対戦とかだけでひとりでうまくなっちゃうと、ダーツバーにいくとこうなる

店員「お客さん上手いですねー！飛びがめちゃくちゃキレイ」
自分「あ、どもっす(照)」
店員「普段はどこのお店で投げてるんですか？」
自分「(えっ、ひとりでラウンドワンとか漫画喫茶とかなんか言うの恥ずかしい！)と、友達と色んな店回ってます！！」
店員「へぇー、そのお友だちも上手いんですか？大会とか出てます？」
自分「(大会！？そ、そんな、、、、)いや、そこまでガッツリじゃないんで。お酒飲んで、軽く投げて帰るパターンばっかですから」
店員「じゃあー、一勝負お願いできますか？」
自分「はい！」

、、、、

店員「ナイストーン！」
自分「(えっ！？なに！？)」

中国産の偽物バレルってないの？

わろた

>店員「ナイストーン！」
俺もこの前初めてダーツバーいって
拳合わせたり、声援、終わったとの握手とか恥ずかしかったわ

・ナイスワン
・ナイストン
・ナイスハット
・ナイスカバー
・ナイスキープ
・ナイス4-8
・おおおおナイストンパチ！ナイスベッド！
・おおおおおナイスホース！
・おおおおおおナイスブラック！
・ナイスコーク
・ナイスアレンジ
・ナイスカット
・ナイスアウト
・ナイストライ

・ナイグルナイグル

ｒｔ8以上になってくるとナイストンって言っていいのか迷う。
特に店員が女子プロだったりしてtonもあんま出てない時は特に

8は全然ナイトン言っていいと思う
8だと01も70で1ブルキープぐらいのスタッツだから
8や9の頃はナイトンでいいと思う
10以上でハットをいかに増やすかってレベルになってくると
トンはノーリアクションでも良くなるかもね
1-5ぐらいの人にはどこでブル1本入れてもナイスワン
6以上の人は3本目にブル入れたらナイスカバー
10以上はハット未満のアワードは無言で集中させて欲しいと思う人も少なくないね

ハット連発が当たり前でロートンが失敗に見えるレベルでもなけりゃ大丈夫でしょ

俺も基本的にはコールしあって楽しい雰囲気で対戦したいと思う
10以上って幅広く書いちゃったけど実際はもっと01スタッツ100以上のAAフラの人でもトンキープでいいから
基本的にはコールしていいと思う

２０代からずっと趣味はゴルフでしたが、４０代も半ばを過ぎた今年に入ってからダーツにはまりました。
まだ３ケ月のキャリアなのですがすっかりその魅力に夢中になり、正直、ゴルフと同等……いえ、それ以上に楽しく思っています。
ゴルフより経済的にも時間的にも気軽に同等の……それ以上の興奮と緊張が味わえるところがいいのです。
しかし、健康上の理由、家庭の事情、仕事の状況を考えると夜遊びはできない環境なので、もっぱら土日祭日の昼間にネットカフェでダーツライブかフェニックスで楽しみ、平日は帰宅後音の静かなハードダーツで家練習しています。
たまに同じ４０代の妻も付き合います。
やっぱり、ダーツってダーツバーに行ってなんぼのものなのでしょうか？
ダーツバーに行かないで、ネットカフェの通信対戦しかしないのは、ゴルフで言うとショートコースや打ちっぱなしだけで、本コースに行かないというようなものなのでしょうか？
とりあえずは今でも十分楽しいのですが、どうせなら更なる上を目指したいですからね。

>>728
楽しみ方なんか自分で探せよ

>>728
初めて一ヶ月の俺だけどもダーツバーは金かかるし
まだネットカフェで投げ込みしたほうがいいわ

>>728
上を目指すなら大会出れば。
ダーツの場合はプロトーナメントでもゴルフで言えばプロアマみたいなものだし。

>>727
私も40越えてからダーツを始めました。
もう３年経ちます。
個人で投げる場所についてですが、ダーツバーでなければいけないことは、 全くありません。(当たり前ですがw)
私も最初はダーツショップでした。お酒を飲まないので、バーは逆に行きづらい。
ショップでは最初、独りで黙々と投げてましたねw
通っているうちに、ショップの常連さんから声掛けて貰って、仲良くさせて貰いました。
最近、私が引っ越したため、お店にはなかなか行けなくなりましたが
たまにメールでダーツのお誘い受けて投げるようになりました。そういう関係になれたことは、正直ラッキーだったと思います。
引っ越し先では、ダーツバーやネカフェが近くて安いので、つい行ってしまいますが、それでも週一程度なので
なかなか新しいダーツ仲間は出来ませんw

お住まいの環境にもよりますが、何軒か回って自分に合うお店を探してみてはいかがでしょうか？
お店によっては、店員さんがお客同士で投げるように、取り持ってくれる場合もありますし、
自分がまだ初心者で、対戦とかまだまだ…という気持ちも有るかもしれませんが
誘われたらなるべく断らないようにしましょうw
そうやって顔見知りが増えた方が楽しいと思いますので。

長文失礼しました。

長文書いたら、逸れてましたねw失礼しました。
ダーツのスキルを上げるなら、通信対戦より、リアルに人と投げ合った方が上手くなるスピードは早いと思います。
その上でダーツ仲間作りと、作りやすい環境で投げた方が良いかと。
そういう環境なら、 バーでもショップでもネカフェでもいいかと思います。
再度失礼しました。

>>732
わかると思いますが
>>727ではなく、>>728です

>>728
50でダーツ始めて2年たったおっさんです。
ダーツバーは必須じゃないっすよ。私は投げ放題のネカフェばっかです。
ただ更なる上を目指すなら、リアル対戦は避けられません。楽しさも倍増するのでぜひ対人
戦を楽しんでもらいたいです。実際、ネカフェにも近くのダーツバーに通ってるツワモノも来ます
から、何度も顔をあわせるうちに知合いとなって一緒に投げてもらってあれこれ教えて貰ったりね。

そしてまた更なる上の上を目指すなら一度はトーナメントには出た方がいいでしょう。
参加するとなるとバーやショップが必須になってきます。大人の事情で基本的に投げ放題な所から
はエントリー出来ない事が多いっす。
流れとしては、ネカフェで知人となった人の行ってるダーツバーやショップへ行き、スタッツ取りして
その店からトーナメントにエントリーという形が多いかと思います。まぁ、お金のかさむ話になるので
難しくなるかもですが、とりあえずはお店単体でやってるハウストーナメントに参加してみてはいかが
でしょう？フィーも大きな大会よりリーズナブルで楽しいっすよ。

って、始業前に書いてて今の時間にみたら既に>>732-733氏がレスされてましたねｗ

>>735
蛇足ですが…>>735にも書きましたが、私はダーツバーほとんど行ってません。
大会にエントリーする時だけ顔出してます。すげー迷惑な客なのかもですｗ

一応、こういうスレもあるんだ。

◎４０代５０代の【白髪ダーツ】◎
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1344134488/

人居なくて、俺も覗く程度だけどw

俺がお酒好きってのもあるけど、やっぱりダーツはバーで対人戦が楽しいな

ネカフェや家で黙々と投げてても上達するかもしれんが、ゼロワンのアレンジ、クリケットの戦略など、対人戦でないと学べないこともたくさんあるからね

3時間1000円のネカフェと、1G100円のダーツバーをうまく使い分けて練習するのが上達への近道だと思う

月曜から木曜は投げ放で練習して
金曜と土曜はダーツバーで対戦を堪能

>>728
ゴルフに例えるとネカフェは河川敷のコースって感じ。

ネットカフェのオンライン対戦ではダメなんだろうか

画面先の対戦相手と目の前の対戦相手とでは緊張感が違うかw

生対戦は相手が自分と同等なら意見交換出来るし
相手が格上なら大戦後にアドバイス貰いやすいから
上達や壁を乗り越えるきっかけを掴みやすいってメリットはあるね
あとはやっぱり生で声掛け合って楽しく対戦するのは通信より緊張感はあるけど楽しいと思う
でもいつもダーツバーや投げ放題で対戦ばかりしてるとフォームの調整し難いと思うから
一人投げと対戦投げどちらの時間も大切だと思う

コイン制だとクリケで一方的な勝負になっても早く終わるのを勿体ないとか考えちゃって、なあなあな打ち方に走る時がある

TITOとか1人で黙々と投げてて大丈夫なの？

どこのTITOかにもよるけど基本大丈夫だよ
もし仮に1台とかしかない超小規模店舗とかあったとしたらそこでは一人投げしない方がいいと思うけど

ネカフェで声かけて対戦という選択肢はないのだろうか
ネカフェでも飲めるからバーいかなくなった者より。

場を取り仕切ろうとする、イラっとさせてくれるやつ(主に店員)がいないからとてもいい
バーってオープンじゃないんだよ
どこでも常連ってやつがいて、内輪トークで店を回す
各店に暗黙のルールがあり、店員さんと仲良くなるのが第一条件
店の常連やら店員と対戦したい人以外いかない方がいい
ネカフェでもうまい人はいくらでもいるし、オンラインやってる人なら対戦申し込めば大抵乗ってくれるよ

>>746
それは全然有りだと思うよ
俺もネカフェなどの投げ放でも対戦するし
ただバーと違って一人で投げたくて通ってる人もいるから
むやみやたらと声かけると迷惑に思う人もいるかなって懸念しちゃう時もあるな
常連さんで顔合わせると互いに軽く挨拶するぐらいになってくるとと声掛けやすいけど

>>747
> ただバーと違って一人で投げたくて通ってる人もいるから
> むやみやたらと声かけると迷惑に思う人もいるかなって懸念しちゃう時もあるな

これあるよね…半年近く毎週顔あわせてるのに、一言も話さないどころか会釈すらしな
かった人がいるんだが、先日声かけてもらって初対戦した。
終わってから話してると、『いつも集中して練習されてたから声かけ遠慮してました』との事。
こっちもまったく同じこと思って声かけられなかったつーのｗでもその日、別の人とぎゃーぎゃー
言いながら対戦してるのを見て、思い切って声かけてくだすった様で、お互いに変な遠慮し
ましたねと苦笑。
ライブなんで一応カードでは投げ友募集か対戦募集にしてるんだけどね。

ダーツに嵌り過ぎて一人で3時間以上投げるんだが
投げ込んでると首の付け根（肩甲骨らへん）が張って痺れるような痛みが出てくる
投げ方が悪いのかそれともそういう物なのか教えて下さい

>>746
そんな店ばかりでないし、変なイメージ植え付けるのはよくないよ

>>749
俺もそんなかんじになった。クローズドスタンスだから首は横を向いてる。
腰から肩、首までにかけてよくストレッチをして、
姿勢を良くしていったら軽減したよ。
多少の張りはでるとおもうが、普段から体の手入れすれば良いかなとおもう。

>>750
おいおいw
ダーツバーなんて常連いないと経営立ち行かないのは周知の事実だし、飲み屋の常連がどう立ち振る舞うかなんて簡単に想像できるだろ？その想像は正しい。
まるで自分の店だとでも思ってるのかうぜえやつばかり。
店員も常連には大したこと言えない、もしくはそれが店のルールだと言わんばかりに同調してる
だから行ったことない人でも敷居が高いと思うんだよ

これに当てはまらない10%を求めて彷徨うより大きいネカフェで強い人探した方が建設的だろ

>>752
それはダーツバーに偏見持ちすぎ
もしくは良い人に恵まれてないダーツバーばかりにあたったか
常連は常連同士で仲良く雑談したりゲームして遊んでくれる場合が多いから
少なくとも多くの店員さんは孤独なご新規さんを優先して応対してくれるところが多いよ
何度か通って店員さんと対戦してると他の常連さんに声をかけて対戦の輪を少しずつ広げてくれたりする
こんな感じで必ずしも最初から常連さん相手にしなくてもいいから怖がらず一人でもダーツバー遊びに行っていいと思うよ

俺が今通ってるﾊﾞｰの店員も仲良くなったのは店員さんから声かけてくれたなぁ
8人ぐらいいる環境でトーナメントやりませんかー？って。こっちは4人組みのグループで遊んでたから別に輪に入れなくても困らなかったが
それからはそこで投げて、知り合いが増えて、大会も誘われてでいいことだらけ

そりゃダーツだけやるならネカフェも良かろう
でも、仲間が増えることなどのプライスレスの部分があるからな、ネカフェはほとんど行かないや

俺もライブのimadokoから見られる店を増やそうと思って様々な店に通ったが、
>>746,752の言っていることは正しい。
勿論>>753の言うとおり良いバーもある。
でも、>>752の言うように少数なんだよ。
>>753が行っているのが良いバーというだけであり、そっちの方が多数ではない。

昔はどうか知らないけど、今はネカフェでも強い人がいっぱいいるところが多い。
むしろ下手なバーよりもネカフェの方が上手い人がいっぱいいる。
中にはプロを抱えているネカフェもあるぐらいだからな。
それにネカフェは一人で黙々というイメージもあるが、
今は結構声掛け合って対戦しているよ。

あと人間関係もバーは本当にどろどろしているところが多い。
その原因が店員と常連なんだよな。
一方、ネカフェは至って普通。
仲良くなるとダーツ以外でも飯食いに行ったり、忘年会したりとか、
ダーツ以外でできた友達と同じ。

>>749
首からくる痺れはマズイよ、生活に支障が出る前に緩めた方がいい

手首使うと安定するけど痛みが出てくるんだよなあ
その辺が難しい

休養も大事

>>755
ネカフェの店員にSAが二人いて通ってるうちにそこそこ話しするようになったよ。
ストイックに黙々た投げてるので常連客とは会話はしないけど、お互いにいつも見かけるので、親近感はあるな。
行き付けのダーツバーもあるけど、ネカフェにはネカフェの良さがあるんじやないかな。

>>760
いや、ネカフェこそ最高！バーツバーはクソ！

●逆手ごまかしスレッド立て・逆手撹乱スレッド立て、逆手なりすまし撹乱書き込みに注意！！
毎日嫌がらせをされています。
スポーツ操作　エージェント松本・村上　ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府（原著1976年）　ユング心理学
撹乱策略工作員　集団ストーカー　で検索。

>>756
ネカフェ知り合いと今までラーメンくらいしか行ったことないけど、あんたとは飲みに行きたいwwwなw
仲間はネカフェでも作れるよ
スマホ普及でLineあるしね

>>728
歳＆歴がほぼ一緒ですね。

私はダーツはもちろんだけど、それ以上に酒好きで(笑)、
呑みながら出来る数少ない遊びって所が気に入っています。

投げ放題に行くのはカウントアップの自己新狙いか、
知人の付き合いだけで、基本はバーで投げてます。

通信対戦も含め、一人でやるのは自分自身の底上げ、
非通信対人戦で、普段通りorそれ以上打つのが最終目的だと思ってます。

毎回とは言いませんが、酒好きなら是非バーへおいでませｂ

>>752
ダーツじゃ無い、普通の飲み屋に一人で行ったことありますか？

スレチかも知れんが、フラっと初見の飲み屋に入り、
自分の居心地良い店を探すのも楽しい大人の遊びだよ♪

もちろん酒好きじゃなければネカフェでどうぞ(笑)

>>763
そう思ってもらえて嬉しいよｗ

バーは高い金を払った分だけネカフェにはない価値があるならば行くけど、
環境、上手い人、人との繋がり、飲食物など、高い金を払ってえられるものが何もない場合が多すぎる。
強いて上げればトーナメントに出場できることぐらいじゃないか？
ダーツ以外で考えれば、安い方がいろいろと充実、高い方は酷い上に嫌な思いさえするならば、
どうして好きこのんで高い方にいくのかという話だよな。

とあるバーでは神様のような人がいて、その人の言うように投げないとあれこれ文句言われるとか、わけわからんし。
それに、バーの店員は一般常識に欠けた客商売としては不適切な人間が多すぎる。

20代だとさらに敷居が高い。
特に狭め(規模が小さめ？)の店舗は怖くて無理。

バーの関係者はいいところがないくせにすぐとネカフェのネガキャンを始めるんだよな
>>754-755なんて明らかにIDを変えての自演

いいとこだらけとか仲間が増えることなどのプライスレスな部分とか本人の意図とは裏腹に、
読んでいる方はそんな言葉でステマされたら引くんですが…
人間関係なんて結局自分次第
ネカフェでそれができない人間がバーでどんな素晴らしい人間関係ができるか是非知りたいものだ

ダーツバーでおいしいお酒って飲んだことないんだが
最近はネカフェでもお酒が頼めるところがあるからおいしくなければちょっとなあ
おいしいお酒が飲みたければダーツバーではない普通のバーや飲み屋に行くな

嫌なら行かなきゃいいんじゃね？

>>769
おぉ！ほとんどネカフェ行ってないから知らなかった！
シングルモルトかヴィクトリアンバットか泡盛置いてる店があったら是非教えて下さい♪

酒のスレを立てても良いかもなw

どんな酒でも強い相手に勝った後の一杯は最高にウマイ
つくづく、ダーツと酒は切っても切れない関係だと感じるよ

コスパを考えれば投げ放題が最強だし、
当然＆残念ながら上質なバーより旨い酒を呑めるダーツバーは無い。

でも想像してみて欲しい‥‥
20人程入る飲み屋で偶然全員同じ趣味だったらむっちゃ盛り上がると思わない？(笑)
もちろん居心地の悪い店もあるけど、
酒もダーツも好きで金に困ってないなら、
3軒ほどダーツ5台以下のバーを試して損は無いと思ってます。

これ以降はこっちで話した方が良いかもね(^^ゞ
ダーツプレイヤーが楽しく雑談するスレ ビール2杯目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1329657786/

ダーツ自体割とマイナーなだけあって1人ずつならそう嫌な人は居ないんだけど(ある程度上がるまでに色んな人と対戦しなきゃいけないから)、
集団になると絶対何人かいるんだよ、関わりたくないのが。
20人同じ趣味で一斉に話し始めたら絶対喧嘩になると思わない？
みんな大人ならいいんだけどね、そうはいかないんだよ

ダーツ自体実力主義なのは分かるけど、せめて初対面ぐらいはお互いに敬語使おうぜ？

>>753でダーツバーのフォローしたけど
別に俺はどちらが優れていてどちらが劣ってるなんて思った事無いし
どちらにもそれぞれ良いところあるから上手く利用するのが一番いいと思うよ
俺は平日の一人練習、もしくは機会があれば軽く他のお客さんと対戦したいってぐらいの時はネカフェ利用するし
週末軽くお酒飲みながらがっつりダーツの対戦を楽しんだりしたい時はダーツバー行ったりと使い分けてる
どちらも雰囲気好きだし良いお客さんや店員さん沢山いるよ
楽しいダーツライフを過ごそうぜ

>>775
＞ダーツ自体実力主義なのは分かるけど、せめて初対面ぐらいはお互いに敬語使おうぜ？
ダーツバーの店員は敬語すらできないんだよな。
アットホームな店のつもりか何なのか知らんが、客を不快にさせるとかあり得ん。

ネカフェ最高！！！

まじダーツバーとか全部潰れてほしいｗｗｗｗｗｗ

コミュ障ばっかじゃないか

ナゲホで声かけてほしくない人はカードを非通知にしてるからよくわかるけどな

>>780
特に理由はないが、基本的に非通知にしてる。
でも声掛けてもらってOKだし、こっちから声を掛ける事がある。

>>765
酒のめないひとを馬鹿にしているみたいで嫌だ。

俺はダーツバー派だけど閉鎖的なのは非常に感じる。
俺のホームバーは別に高圧的デモなんでもないけど、
やっぱりイチゲンさんは中の様子（カウンターで常連がワイワイやってる姿）
を見て、「あ、またきまーす…」みたいなことはとても多いから。
やっぱり入ってきにくいんだろうなとは思う

>>765
楽しい飲み屋を探すのは確かにいいと思うけど、

最後の一行のせいでたんなる嫌なやつでしかない。

ダーツバーの話は過去何度も出てるし
質問スレで延々愚痴る話でもないので
そろそろ移動してくださいな。

ネカフェの方がコスパがいいとかそんなレベルじゃないぞ
バーより綺麗で清潔だし、飲み物や場所によってはソフトクリームなども追加料金無しで飲食できるし、
強い人もいるとなればわざわざ高いバーに行く理由がない

もうやめようぜ
好きなお店を褒める為に嫌いなお店を貶めるのは良くない褒め方だよ
ゲハ住民のゲハ論争と同レベルになっちゃうよ

ID変えながらダーツバーのネガキャン張ってる奴がひとりいるなｗ

お願いだからもう消えて。

コンドル使っててふにゃふにゃになってしまったんだけど自分で直してる人いる？

ダーツケース、フィットコンテナーてやつはデルタでもつかえますかね？

>>786
そもそも行く目的が違うんだよ、バーとネカフェは。
ネカフェで酒飲めないだろ。
別にソフトクリームが食いたいわけじゃないからねぇ

微妙にソフトクリーム見下してるところがいやらしい言い方

>>781
そうなのか…邪魔されずに投げ込みたいからRt.も見られないように非通知にしてるんだと思ってた。
あと、ダーツバーからの誘いの電話やメールがうっとおしいって人もいるだろうな。
携帯で謝ってて『いまからそっち行って投げます』って言ってる人いたし。

僕は酒もタバコもやらないんでナゲホの方が居心地いいっす。
バーだと対戦の誘いだけじゃなく、飲物のおかわり催促もあるから苦手。烏龍茶ばっかそんなに
のめないので勘弁してｗ

>>792
別に見下してないよｗｗｗ
下戸もいれば（というかダーツと酒は無関係）
ダーツは酒ありきって人もいるってことだよ。

カクテルとビールくらいだけどあるよ？
缶ビール酎ハイの自販機置いてるとこもあるし
だからと言って大勢で騒ぐのは勘弁して欲しいが

>>791
お酒が飲みたいからと言うのであれば納得できるな

>>793
グループとかにバーの店員が入ってるとすぐと宣伝だらけになる
本当にダーツバーの店員は常識がない奴が多すぎ

このスレ見ててよくわかるのはダーツバー否定厨ネカフェマンセー厨は
いつまでも話題を引き摺り相手を貶したい空気読めない客しかいないって事だろうな

でもおいしいよね、ソフトクリーム

>>796
そう、俺は酒飲みだから。。。
だから別にネカフェで投げても全然否定はしないよ？
実際ダーツバーが閉鎖的なのは感じる機会あるし。

>>797
言い返せないからせめて話逸らしたかったのに話題変わらなくて悔しいからKY宣言しちゃる、ですね分かります。

ライブのカード、同じデータのカードを複製することって出来ないですかね？

>>789
コンドルは消耗品と思って程々へたったら交換しちゃってるね
>>790
商品見た限りだと4枚羽用に見えるから無理そうじゃないかな

>>789
コンドルは、どこぞのブログでプテラのフライトケースに入れた状態でケースごとクリップで押さえつけつつドライヤー当てたらまっすぐにできるって書いてるのを見かけた
いつも見てるブログでもなく、たまたま見た記憶があるってだけなんでアドレスは分からん

多分アイロンでも伸ばせると思うけど、相当低温で試さないと熱で縮んで逆にフライトにとどめ刺す結果になるかもしれん

>>801
未使用の新品カードにデータを移行することはできたと思うけど複製は無理だと思う。

>>803
あった。どうもありがとう

>>786
同感！
ダーツバーとかマジ勘弁してほしい
このスレでバー派の奴の一方的なレスとか見てても
身勝手さと支配欲みたいなのが見て取れる・・・
まさにダーツバーの空気そのものだわｗ

マジダーツバーとかこの世から消えてほしいですよね

身勝手にいつまでも質問スレでうだうだ言うなよ。

投げ放題で練習
バーは本番！

台の数違うからなー

マシンのメンテも

好きなのいけばいいだろ笑

俺は両方いくけど

>>808
だ　か　ら　　

ナゲホのネカフェにも上手い人いるっつーのｗ

まだやってたのかよ好きだねお前らも

壁つくってるのはどっちなんだか

どっちってか
単に
ID:XNngWS6j
がかまってちゃんなだけでしょ？

ネカフェ：一人で黙々と特訓する所、安い。数をこなせるのでレーティングが動くのは大体ここ。
バー：対戦を挑み挑まれる所、稀に酔った勢いの確変が発生する。

日付も変わったんだから切り替えろよ
>>810で結論出てんだろ

家練やるようになって毎日投げるようになったんだけど交互に調子良くなったり悪くなったりするのは普通なこと？
いい日はアップの時から感覚もばっちりでトン連発したのに悪い日は体動きまくりでバラバラに飛んでく

そのバラツキが無い人が上手い人だよね

今日初マイダーツ作って投げてきました！カウントアップ23Gやって平均433。ハイスコア633でした。
ハウスダーツの時の最高は平均が428でハイスコア609だったので僅かながら良くなりましたが、もっと劇的に変わるかと思っていたので少し残念です。
マイダーツ作っても最初はこんなものなのでしょうか？

>>819
上手い人はどんなバレル使っても上手い。君の場合は…。そういう事だよ。

作ってってことは特注なのか
まあうまい人はハウスダーツでもうまいね、ダーツ変えただけで劇的にうまくなるならだれも苦労しない

ダブルAの人がハウスダーツで初っ端カウントアップで780出してたし

投げ方が安定すればどんなダーツでも関係無いんだなと確信

ダーツの形なんてただの好みだからな

上手い人は数投すればすぐそのダーツセッティングの特性掴んで普通に投げれるようになるよね
ちょっと投げさせて貰ってもいいですか？とマイダーツを渡し
我が子が自分以上に上手く扱って貰えてるの見ると
もっと俺頑張らなきゃとなる(´・ω・｀)
頑張ろうな

Ｃ6まで順調にあがったのに全然勝てなくなった…

ＡＡクラスの人曰く
真ん中に集まりだしたらキャッチが少なくなったり安定し始めたがために
ブルに入らなくなってしまうこともある
とは言われたが心が折れそうだ

安定し始めたからブルに入らなくなってしまうことなんてない。
結局ブルに入るようになったからレーティングが上がったわけで。

もうすこし真ん中に集まるまでがんばれ

>>825
そうそう、少しまともに投げられるようになるとそうなってくるよ
とりあえずキャッチトリプルが無くなるぐらい3投をブルに寄せるようにする
その次が出来るだけ20-bull-3のライン上に集めるようにする
そこからは自分なりに出来たbullから伸びる楕円形を徐々に徐々に小さくしていく作業だね
今はまだ運に左右される幅が大きすぎて目に見えてスタッツ伸びないかもしれないけど
必ず成長してるからコツコツ頑張って

昨日オンラインしたよー。一緒にやった人いたら乙です。

さて、ブルが全然入らなくなってしまった。困った。
グルーピングは良いんだけど、全部ブルを外れたところでまとまってる。

すみません、誤爆しました・・・

>>829
「全部」グルーピングされてるCフラとか見たことないよ

ある１スローでの３本って意味だろーよー
AB臭だだよってんぞｗ

レーティング9.8にして初の180
やったーーーわーーーーわやっー、わたーー

>>833
おめー

>>829
見てるところと手を伸ばしているところが違うだけだから、それを合わせればすぐうまくなれる人だよね
見てるところに投げようとして、グリップだ腕の振りだメンタルだとなると、どツボにハマりやすいから気をつけよう

ダーツが変わるとダメな人と変わっても平気な人がいる。たとえば、ダーツの重さを感じられない人は重さが大きく変わると投げづらいね。

私はレーティング16だけど、ハウスダーツを投げたら刺さらないほどヒドイ。

>>817

きちんとキャッチボールをしてからピッチング練習をしないとダメってこと。たまたまうまくいく日があっても、それはたまたま。

ダーツ楽しいいい

>>838
それが一番ですよ

Aフラ手前までくると何か一気にうまくなるコツ掴めない限り前に進めない気がしてる

気のせい気のせい

>>840
俺も01スタッツ80オーバー、クリケ3キープの壁が超えれそうで中々超えれないｗ
あと少し何かに自分の改善点に気付ければって思ってしまう

あと質問なんですが皆さん指が乾燥した時の対策って何かしてますか？
カットが殆ど無いバレル使ってるので乾燥が大敵です
お勧めの対策あったら教えて下さい

鼻汁でok

>>842
乾燥は冬場になりやすいので、
俺は投げる前にハンドクリーム。
自分の手に合うものを探すとなると、少々手間になるが
コンビニでも安いハンドクリーム売ってるから、まずは試してみては？

>>842
毎ラウンド前にハーっと息をかけて、
少し指をこすってから投げている。

>>844
ｔｈｘ、普通のハンドクリームでもいいんだね
お手軽だしちょっと試してみる
>>845
ｔｈｘ、俺も普段はハーって息かけたりおしぼり触ったりで対応してたんだけど
この前行った店が乾燥してたのか、たまたま俺が乾燥してたのか何してもサラサラでダメだったんだ
そんな時にも出来る対策あればいいなと思って相談してみたんだ

最近ダーツにはまって家でもダーツの練習をしたいと思ってきました。
ヤフーオークションで1ｋくらいで出ている激安電子ソフトダーツボードは
やはり反応が悪かったり全然刺さらなかったりするのでしょうか？
もしそうならば、ただのボードでphoenixと同じ全く大きさのものを買おうと思いますが
どちらが良いでしょうか。

ソフトダーツは音が半端ないからやめたほうがいい

ハードダーツで練習すればソフトダーツが大きく感じていいかもよ

>>846
確かに、何やってもダメな時はあった。
スッぽぬけも多くて、嫌になりかけたんで、結局、シャークのバレルに変えちゃいました。

>>848
ありがとうございます。
なるほど、ですが最近マイダーツを買ったばかりですのでそれに慣れたいというものもありますので
それと音はそんなに気にする必要はないです。
投げ方の固定とグルーピングの向上とクリケット技術の向上が目的ですので
発泡スチロールではなくちゃんとしたソフトダーツのボードを購入したいと考えています。

>>849
シャークなどカットの強いバレル興味あるんだけど
毎日3-4時間投げてるからカット有りバレルに変えると消耗早そうで怖いんだよねｗ
店や他のお客さんに借りて試投すると凄い軽く投げられて良く感じるんだけどね
ちなみにシャークはどれぐらいの頻度でバレル交換してるかな？

>>850
電子ダーツボードなら個人的にはDARTSLIVE-100Sお勧めだけど
音は気にせずただの消耗品だと思ってヘタったら即買い替えて遊ぶなら安いのでもいいかも
あと家にハードボードあると店では出来ない
刺さり方の確認などが出来るってメリットがあるからお勧めかも
刺さり方見ることで始めて自分の飛びのラインがイメージ出来るようになるかもしれないし

時々見かける名前にFOKS!って付いてるのって何？
Rt相当に上手い奴もいるけど明らかにRt盛ってる奴も見かける
Rtとか盛って何が嬉しいんだろうな
あいつRt○もあってあんな下手なのかよと思われるだけなのに

>>851
ブランクありで、正確ではないが、平均で1日2時間投げて、1年以上は変えてない。
その間BBからAAに上がり、最近はバレル同士もよく当たるけど、まだまだ問題ない。
使ってるのはsamurai1です。

>>850
エポックのpc-darts2超おすすめ
アワードやサウンドもファイルで変えられる
有志のソフトウェア使えばオンライン対戦も可

>>854
ありがとう、想像してたより大分エッジの持ちいいんだね
あの指のかかりは指の状態に左右されなくなりそうで良さそうだ
今度色々試投してひとつ買ってみようかな

>>851
某プロに遊んでもらった時、「グリップに殆ど力を入れないタイプなら
カットの強いバレルの方がいいんじゃない？」とアドバイスをもらい、
釈迦に換えたら一気に安定した。

このカットはへたる気配無いよｂ

>>853
俺もたまに見るぞw
前、漫画喫茶に練習に行ったらそいつらいたな！
結構うまそうな感じだったけどなー

>>852
dartslive100sはすごくよさそうですね！友達と相談して一緒に買うかもです
刺さり方ですか！なるほどーたしかに僕は投げたとこより少し右に刺さる傾向があるんで
実際はどんなものなのか見てみる価値はありますね。ありがとうございます！

>>855
家でオンラインできるなんて最高ですね・・・！
こちらも検討しておきます、ありがとうございます！

>>857
ありがとう、ちくしょうお前らのせいでバレル買う予定なんて全然無かったのにどんどん欲しくなってきたじゃないか
これはダーツショップの罠に違いない
釈迦見たら俺のバレルにカットが付いた感じで凄い投げやすそうに見えた
帰りにダーツショップ寄ってみるかな

>>860
頑張ってお財布と相談してら〜(笑)

ちなみに、元々カットが嫌いで釈迦に換えてしばらくは良く引っかけたけど、
逆にこのカットのおかげでスパっと離すのを体が覚えて安定した気がするよ。

シャークはカットの強さばかり強調されてるけどもうひとつの特徴として手離れの良さがあるからね。
慣れれば他のカットよりも引っ掛らなくなるよ。

カットのあるバレルを使うといいんじゃないか？

先輩方に質問なんですけど、テイクバックの時どこに引いてます？
悩み過ぎて困ってるので参考にしたいのです

>>864

GOOD DARTS編集部?@gooddarts_jp
[選手の一言：橋本守容 GD10号より]
僕は、テイクバックの幅は短くても長くてもいいと思うんですよね。
離すところまでの時間とかを考えて、ダーツを離すタイミングをきちんと一定にできるテイクバックが一番いいと思います。

GOOD DARTS編集部?@gooddarts_jp
[選手の一言：江口祐司 GD2号より]
にし始めると逆にいろんなところを注意しすぎてしまうという意味で、
テイクバックはあまり意識しすぎない方がいいんです。 #gooddarts

GOOD DARTS編集部?@gooddarts_jp
[選手の一言：江口祐司 GD2号より]
気にし始めると逆にいろんなところを注意しすぎてしまうという意味で、
テイクバックはあまり意識しすぎない方がいいんです。 #gooddarts

知野真澄は頬のあたり、JONNYは顔の横側、フィルテイラーは左目に引いてるね

テイクバック後に狙った場所に入るように矢を飛ばすってことが最優先で、
テイクバックするまでは余分な力が入らないように細かいく考えすぎない方が良いんでは

力を抜いて肘から上が後ろに勝手に倒れるようにしてれば、
関節が倒れる方向にしか動かんしどこへ引くも糞もないと思う

テイクバックをほとんどしないor全くしない人も居るし

構えるときにダーツの先を上げろと言われ直したけど、全然届かない入らない
下げたらスパスパ狙ったトリプルに入るが店員さんやら常連には上げろと言われ
ワンタンには下げていい投げやすいほうでと言われ
訳ワカメ

>>868
投げやすい方というか、綺麗に飛ぶ方でいいだろ。綺麗に飛ぶようにすれば集まりやすいからね
上に向けた方がいい人だっているんだから、上に向けたり下に向けたりして試してみるといいよ。ただし点数は考えない事
気持ちよく飛ばす方法をみつけてから、狙ったところに入るやり方をみつけてみるべき

重要なのは構えてる時じゃなくて、ダーツが手から離れていく時にどの角度を向いているかさ

その点では珍しくわたのぶさんが正しい

>>869-870
手から離れるときは水平になっていて刺さる時は下向きに刺さる
ファンテール、スリム、フライト使用すると綺麗に直線的に気持ちよくグルーピングする
スタンダードだとブレーキがかかって弧を描いてフォークボールのように3にあたるか落下してボタンにぺちって当たる

>>871
そこまで明確に差があるなら、答え出てるじゃんｗ
なんでわざわざここで質問するかな？

>>853
おれも漫画喫茶でみたな
カウントアップでブル入らないと消してやり直すような
どうしようもない輩だから、放っておいていいだろｗｗｗ
実際たいしたことない

絶対背が高い方が有利な気がする。
隣の人と距離が近すぎてこうなることが多いんだが(´；ω；｀)
http://iup.2ch-library.com/i/i0938612-1371476517.jpg

やめて！

カウントアップでやりなおすのはよくやるけどね
対戦キャンセルとかは非難されてもいいけどリズム大事にするタイプもいるし別に悪いことじゃないだろ

カウントアップをキャンセルする事がリズムを大事にするっていう意味がよく分からん

俺はカウントアップでもなるべく集中するように平均点に目標置いてるからキャンセルはしないな
前半グダグダでも後半でできるだけ平均点あたりに持っていけるように集中する

入る入らないよりもリズムとかフォームの事考えて投げる時は一人で1501やる

調子いーのも悪いのも受け止めて飲み込まないとうまくなれないぞ
と思ってる

>>874
俺が漫画化されとる…

>>861-863
お前らとその前にアドバイスくれた人みんなありがとう
今日帰りにダーツショップで色々試投させてもらい
形状が今の物に近くカット強めのJOKERのVARGO2買ってみたよ
シャークカットは引っ掛かりや手離れ心配してたけど>>862の言うよう凄い手離れ良くてまとまるようになったよ！
指の状態にも殆ど左右されなそうで投げてて凄い気持ち良かった
お前達が勧めてくれなかったら絶対買わなかっただろうから本当にありがとう

>>859
あともういっこ大事なこと忘れてた。
pc-darts2はセグメントの交換が出来る。
エポックがパーツ提供してくれてるので刺さりが悪くなったり割れたセグメントは新品にして復活。

カウントアップで1000点オーバー狙ってる人が
1ラウンド目ワンブルでやり直ししてる人とかはよく見かけるし
ゲーム終了、リプレイするより速いからって意味でやってるみたいだから全然問題ないと思うけど
6ラウンド目7ラウンド目でハイスコア狙えそうだからとやり直しプレイしたり
友人と01やクリケ対戦中もやり直し馴れ合いプレイしたりしてる奴は詐欺だと思うわ
時々見かけるけどそいつの勝手だからなんとも言わないけど
そういう奴に限ってハイスコア自慢やRt自慢するからウザい

ライブってカウントアップはやり直したら記録残らないような

>>883
やり直したラウンドで出したアワードが反映されないだけで記録は残るはず

試合中に1スロー目が思うようにいかなかったらダメになる癖がつく

メインカードはソロプレイ、対戦はいつでも調子悪いからとサブカード
なのに何故か翌日Rtが上がってるメインカード
調子悪いのに上がりっぱなしのメインカードって何ですか
まさかそのままRt10まで盛ってiDartsに入店するつもりですか
サブとメインのRt差が3近いとかもうそのメインカード捨てろよ

靴にこだわっている人いますか？
家では裸足で投げてて、キチッと踏ん張り効いて投げやすいだけど
外で靴履くとどうも裸足よりも若干安定しない。
こだわっている人いたら、どうやって改善してるかお聞かせ下さい。
宜しくお願いします。

厳しい事言うと裸足でもどんな靴でも同じように投げられるよう練習しようぜって言いたいところだけど
他のお客さんでダーツ用の靴を持ち歩いてる人も時々見かける
とりあえず外で裸足はマナー的に宜しくないから
投げやすい靴見つけてそれを持ち歩いて投げるってのはありかもな

>>887
ダーツに限らず、スポーツするなら5本指靴下がお勧め

靴履いたらブレるようなスタンスは見直すべき

毎日どれくらい練習していますか？

3-4時間ぐらいかな

右手で投げ続けてやっと飛びの問題が解決した。
　
飛びが安定しない間は様々なフォーム、色んなグリップ、矢速の上げ下げ、フォロースルー徹底化、3個バレル追加等
しても全然ダメで辛かったけど
　
答えは単純だった。
リリースの時にジャンケンのパーを意識するようにすると綺麗に飛ぶ。矢速に関係なく綺麗に飛ぶ。
やっと理想の飛びになった。これでフォーム固定できる。

上手い人に指導してもらった方が上達は早いんだろうが
俺は完全独学でAフラ目指す！

>>893
良かったねえ
変に誰かに教えられるより、何かを基準に自分で工夫するのがこれからも上達しやすいだろうしね

でも変な投げ方するやつ多いよな
変な投げ方するくらいならやらないほうがマシだと思うわ

>>895
フォームは普通な方だと思う
　
最初は基本的なことを知らなくて我流で投げてたからフォームは汚かったんだけど、
再現性と縦のラインを意識したら自然と江口みたいなフォームになった

明らかに射出方向ターゲットに向いてないのに羽の修正力で曲げてるとか、無理な体制してない限りは我流いいと思う
結局似たり寄ったりになるけど、稀に珍しい投げ方+強いと試したくなるしw

何を思って投げてるのか、と考えると楽しいね

腕を真横に振りながら投げる人はいたw

>>898
そんな人は見た事無いな

オンラインで全裸で投げてる人なら見た事あるけど

>>899
本当に手で投げてたか？w

>>895
綺麗な投げ方すれば上手くなるって理想は捨てるべき。
っていうかお前ダーツプロをどれだけ見たことあるんだ？

>>901
上達云々の事を言ってるんじゃ無いと思うよ

ダーツをお洒落な趣味として見てる人からしたら、みっともないフォームで必死こいて投げてる人は理解できないんだろ

おれも江頭投げのＡフラよりは
綺麗なフォームのＢフラに憧れるわ

>>900
普通にプレイしてましたよ
最初と最後にはきちんと御辞儀してたし・・・何だったんだろう？バツゲーム？

ダーツなんて、外れた所に刺さるように投げているから外れているんだけどね
そこを狙っている所に投げている筈なのにと考えるから、上手くなれるチャンスを逃している人が多い

>おれも江頭投げのＡフラよりは
>綺麗なフォームのＢフラに憧れるわ
自意識過剰と、無駄に他人を馬鹿にする癖を直せばどうでも良くなるよ
エンジョイ方面からもストイック方面からも程遠い、本当にどうでも良い話

>>902
あほ？

>>904
それは実感する。
絶対に体のどこかがズレてるんだよね。
　
だから、最近はイメージ通りに投げられるように
Bull狙ってセットアップして目を閉じる→テイクバック→リリースって練習してるんだけど
これやるとすぐに自分の癖が分かる。
　
それを同じ練習しながらの修正＋目視の修正力が加わると面白いくらいにコントロールアップしてるね。
ただ、問題なのはそのコントロールが長く持続しないｗ
　
自分にはダーツの才能は無い(スポーツも下手だし)と自覚してるけど
凡才なりにも何かに注目しながら練習すると面白いね〜

>>902
如何にたわけたことをほざいているか他のスポーツで考えてみたらよい。
野球においてフォームは非常に美しいがひょろひょろの球しか投げられないピッチャーと、
フォームは変だが誰に儲けない剛速球を投げるピッチャー。
サッカーにおいてもシュートフォームは美しいが全然入らないプレイヤーと、
変なフォームだがばしばしシュートを決めるプレイヤー。
これらにおいて、前者の方が格好良いという奴は稀。

>>904
狙っている所に投げるようにしないと上へはいけないよ。
その為には(現時点では)狙っている所に投げてるのに外れていると考えるのは正しい。
狙いの方を修正する(合わせにいく)のは止した方がいい。

>>902

＞おれも江頭投げのＡフラよりは綺麗なフォームのＢフラに憧れるわ

つーことはCフラかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネットでソフトダーツのプロの動画を観てると
テイクバックしきってから一旦溜めて（狙いを定めて？）リリースするプレイヤーが多い気がするけど、
スカパーでハードダーツの試合を観ていると
テイクバックしきってからすかさずリリースするプレイヤーが多い気がする。
自分の観た動画や試合が偏ってるだけかな、それともその違いが各々の競技に向いてるとか？
あと、テイクバックしきってから溜める場合と溜めない場合で
それぞれのメリットデメリット、そうする上で気を付ける事なんかありましたら教えて下さい。

>>911

PDCの選手もスタイルはいろいろで、テイクバックも千差万別だけど、
長いか短いかの違いはあってもみんな引ききったところでちゃんとためて
投げてるよ。基本的に腕を深く引く選手は溜めが長く、コンパクトに
引く選手は短い。



振り出し前の溜めが短い選手（Whitlock）vs長い選手（Anderson）の試合の一例

https://www.youtube.com/watch?v=kJUyIon9sPo

>902はRt4〜6

なぜなら
>>712
>負けられない戦いだと思う人＝Rt6〜8
に達してないから。

4スタンスから考えると
Aタイプはテイクバック最低点のためで狙いや力を作らないから早く
Bは逆にためで狙いや力を作る

日本人にはB、欧米人にはAが多いらしい

おまえら自分の投げてる姿、動画にとって客観的にみてみ？
キモイでー

このスレの回答者はAかせいぜいAAくらいしかいないだろ。
技術に関する質問はここでしない方がいいぞw
汚いフォームならダーツ辞めろとか、入らなくても綺麗なフォームが良いとか
教えられるからww

>>908
たかがダーツを野球やサッカーと同等に語る時点で笑ってしまうんだが

レーティング指摘して煽った気になってるやつは、いい歳してゲームのレベル自慢してるだけって自覚しような

価値観の違いなんだろうが
俺からしたら子供の遊びに必死になってる痛い大人にしか見えんよ
一発ギャグみたいなフォームで投げてる奴は尚更な

>917
くやしいのうくやしいのう

>>917
そんな子供の遊びを必死に否定するためにわざわざ板開いて、スレ探して、内容読んで、で、レスしてんの？

自己満の世界だから、ねっ

>>917
で、結局何が言いたいの？
Bフラでも良いから綺麗なフォーム目指したいっていうなら
もうダーツボードいらないだろw
ホームセンターで発泡スチロール買ってきて、好きな場所に黒マジックで●書いてそこに好きなだけ投げてればw
綺麗なフォームになるかもよw
端から見るとチョーマヌケwwwww

本日の名言

＞たかがダーツを野球やサッカーと同等に語る時点で笑ってしまうんだが
＞たかがダーツを野球やサッカーと同等に語る時点で笑ってしまうんだが
＞たかがダーツを野球やサッカーと同等に語る時点で笑ってしまうんだが
＞俺からしたら子供の遊びに必死になってる痛い大人にしか見えんよ
＞俺からしたら子供の遊びに必死になってる痛い大人にしか見えんよ
＞俺からしたら子供の遊びに必死になってる痛い大人にしか見えんよ

よーしおまえら
ここは質問スレだ
なんか聞きたいことはないかぁー？
底辺プロのおじさんが答えてやろう

>>917

何やらプロみたいなフォーム（実際には全然違っている）で投げて
カッコいい俺アピールしている奴がいちばん痛いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうすぐAフラってところで中々Aフラの壁を超えられないです
最近ずっと悩んでるのが上手く伝えられるかわかりませんが
http://i.imgur.com/gWysqDA.jpg
こんな感じでフォロースルーまでのラインをテイクバックの位置から
Aのように直線的に伸ばすイメージか
Bのように戻してから伸ばすイメージかで悩みウロウロしてしまってます
Aは所謂プッシュスタイルに近い感じで
Bは手首のスナップを使うスタイルに近い感じなのかなと思います
投げ方は十人十色で正解はありませんが
AとBそれぞれで慣れた場合のメリット・デメリットがもしあれば教えて頂けると凄い参考になります

>>917のように上達よりも綺麗なフォームと言っている奴って、
下手くそなのは勿論、肝心のフォームも無様
にもかかわらず、俺ってかっこいいだろ臭全開なので
見ず知らずの他人に笑われている
そいつが他人を笑ってしまうとかｗｗｗ

いや普通に考えて
フォームが汚い下手糞より
フォームが綺麗な下手糞の方がましだろ。

フォームが綺麗な下手糞は、
今日はたまたま調子悪いんだろうな、って思われる。
上手に見えるし女にもモテる。

フォームが汚い下手糞は
あんなフォームだから下手なんだよってど素人にも思われてる。
それで「フォームは関係ない」とか必死で言ってるとさらに笑える。
そういうセリフは上手くなってから言えよって、初心者にもなめられる。

>>925
セットアップの位置を通過させるとか別に意味ないからAのやり方で良いよ
リリースのタイミングも、矢に力が伝わりやすいタイミングで投げればいい
多分、図のテイクバック位置からセットアップの位置の間にリリースするくらいのイメージの方が楽に飛ばせる

フォームが綺麗な下手糞は、
今日はたまたま調子悪いんだろうな。可愛いな。
と思う。

フォームが汚い下手糞は
あんなフォームだから可愛いんだと思う。

>>927
フォームが物凄いけど上手いって人と、綺麗で上手いって人にしか興味沸かない

敢えて滑稽に見える人に注目して笑いものにしたがるような奴は
一緒にいて面倒くさいから仲良くなりたくない

誰もフォームが汚くて下手くその話なんて、してなかったけどねぇw

902 ?? 906,908,910: 名無しの与一 [sage] 2013/06/18(火) 22:03:25.27 ID:OZHmrHf1
>>901
上達云々の事を言ってるんじゃ無いと思うよ

ダーツをお洒落な趣味として見てる人からしたら、みっともないフォームで必死こいて投げてる人は理解できないんだろ

おれも江頭投げのＡフラよりは
綺麗なフォームのＢフラに憧れるわ

こんなおマヌケさんが出てきたから、みんなで遊んでただけだよw

フォームが綺麗だろうが汚かろうが
入らないフォームにイチ�_も憧れなんか感じないね。

ましでフォームが綺麗な下手くそとか興味ないわｗｗだって下手くそじゃんｗｗコツ掴めてないじゃんｗｗ
上手いともなんとも思わない

フォームおかしくてもﾁｭﾁｭﾁｭﾝ連発してる方に興味がいく
もういいよなｗｗ

>>928
ありがとう、確かにあの位置だとほんの少し遅れるだけで下に落ちやすかったりする点も悩んでたから
アドバイスのようにリリースタイミング気持ち早くしてみるよ
リリースタイミングは体・指先で覚えるしかないからすぐ修正は難しいと思うけど頑張って投げ込んでみる
今年こそAフラ

>>921
目指すも何も、たまに仲間内でダーツ行ったときに変な投げ方してる奴いると笑っちゃうってだけなんだが
綺麗な投げ方なのに下手糞な方が笑えるわって人がいてもおかしくないと思うよ

おれ自身はレート2とか3の下手糞だけど、汚いフォームを黙々と極めてるお一人様の気が知れないわ

>>927
童貞乙
思考が典型的な持てない童貞君丸出し

927 ?? 930: 名無しの与一 [sage] 2013/06/19(水) 13:01:18.44 ID:TaeaBlti
いや普通に考えて
フォームが汚い下手糞より
フォームが綺麗な下手糞の方がましだろ。

フォームが綺麗な下手糞は、
今日はたまたま調子悪いんだろうな、って思われる。
上手に見えるし女にもモテる。

これｗｗｗネタだよね？w
『女にもモテる』wwwww
入らないヘッポコでもフォームが綺麗なら女にもモテる、とか考えちゃってる人www
フォームが綺麗なら良いんだから、ダーツボードいらないよなw
ボード無いんだから、ダーツもいらないw
要約すると
その辺の道端でも、綺麗なフォームを見せれば、女にもモテるって事だよね？wwwwwボードもダーツも無いけどwww
飛躍し過ぎは承知だよwけど腹イテーwww

>>931
そらそーだわなw
綺麗で上手い＞綺麗で下手＞汚くて上手い＞汚くて下手

綺麗で上手い奴は見てておおってなる
汚いやつは恥さらしてるだけって気づけ

>>937
お前は生きているだけで恥だってことに早く気付いた方が良いよ
みんなに笑われているけど自分はかっこいいと思っている勘違い君
一番痛いタイプ

>>938
だからおれは下手糞って言ってるだろ
恥ずかしくて一人でダーツなんて行けないわ

生き恥さらしてるは言い過ぎ
さてはおまえ特徴的なフォームの持ち主だな…

レート2とか3で他人のフォームを汚いとか言うな。
他人のフォームを笑えるレベルじゃねーだろ。
一人で投げに行けないお前に、何が分かるんだよ。
お前はダーツに対する考え方が根本的に間違ってる。
今のままじゃ、上手くならないね。

ダーツが上手いとモテル！！！

※ただしイケメンに限る

いい加減ど〜でも良い

巧くならずとも仲間とワイワイやるのが好きな奴
変なフォームでも入れたい奴
入らなくても格好にこだわる奴
プロを目指す奴

それぞれ好きに楽しめばいいだけで、
自分と違う奴をとやかく言うのはただのアフォ

>>895
だけど、なんかほんとごめん

>>912,914
レスありがとう。
テイクバックの引き量に合わせた溜めが最適、って理解しました。
4スタンスのBが日本人に多い、ってのを考えると
ソフトダーツのプロの動画観て溜めが多いって感じたのも納得出来ますね。

>>940
自分のフォームが汚いのは分かってる
でもやっぱ変な投げ方見たら汚いなあって思うよ

ダーツの世界では他人のフォームに意見持つのにレベルが要るんだな
レーティングこそが絶対的なヒエラルキーってか
おれがCフラCフラって言われたのも納得だわ、なんか必死でレーティング上げてる人の気持ちが少し分かった気がするよ

ダーツバーで教えてもらって投げてるんだけど、資金がきつい。
出来れば毎日でも行きたいものだが・・・。

>>945
ダーツは楽しめばおっけー。
ぐだぐだ言ってるのはほっといていい。
そのかわりぐだぐだ言わないようにしないと。


あ、俺もかｗ

>>946
平日ネカフェなどの投げ放題で練習して
週末ダーツバーで対戦楽しむってのがコスパ的にはいいと思うよ

>>947
お前現場行った事ないだろ
楽しむどころか舌打ちしたりボタン強打してる奴ばっかだぞ
しかもやり込んでる奴に限ってな

ここの書き込み読んでて思ったけど
ダーツってのはレーティング上げて自分を正当化するための手段なんだよ
遊びやスポーツとは程遠いな

俺はあれだわ、ブルのピューン！とかトリプルのピーピーピー！を聞くと脳内になんちゃらかんちゃらが分泌されて、最高に気持ち良いからやってるわ
オナニーだ

>>949
ダーツをそんな風にしか思えないなんて可哀相な奴だな‥‥
そんなんでダーツ楽しいの？
楽しくないなら辞めるか、楽しめる現場を探せばいいんじゃね？

ちなみに壊さない程度の強打や舌打ちって不甲斐ない自分への怒りだろ？
それだけマジで悔しがるってのは、 迷惑掛けない範囲でやるなら良いことだよ。
あ゛っ、舌打ちが迷惑だと思う程度のメンタルならダーツには向かないから、これまた辞めた方が幸せになれると思うよ。

>>951
楽しい楽しくない以前に
クリケットもまともに上がれないやつがダーツを楽しんでるとは言えないだろ
どっちかって言うとダーツを使って楽しんでるって方が近いわ

ま、少なくともここでレーティングが〜フライトが〜って言ってる奴らはそういう風に思ってるんだろ
否定するなら本当はダーツがどんな風なのか教えてくれよ

>>952
お前はダーツの楽しみ方を間違っているという前に人として間違っている。
お前が誰かをどう思おうが勝手だが、誰かに話すネットで書くなどした途端、思っているだけの行為とは言えない。
他人をバカにする、とりわけ頑張っている者をバカにする言動は許されない行為だ。
そんな人として当たり前のことをできていないお前が、被害者ぶってひらきなおるとは救いようがない。

お前がCフラとバカにされたのはCフラそのものだからじゃなく、人として問題があるから。
そんなこともわからないようで、お前これまでどうやって生きていたの？
そもそも
＞たかがダーツを野球やサッカーと同等に語るのが笑える
というような人として終わっている考えをしているからこそヒエラルキーとか自分を正当化などのとんちんかんな発想しか浮かばないのだろうな。

>>948
ダーツバーでなくても対戦はできるしネカフェやゲーセンでもトーナメントは開催されてますよ

>>952
まだ続いてたのか‥‥この話はこれで最後にする。

クリケ上がれなくても楽しむ方法はいくらでもあるだろ。

ブル音が気持ちいい奴
罰テキーラが楽しい奴
ダーツバーの女の子と話すのが萌える奴
俺のフォームかっけ〜♪と自己陶酔する奴。。。

ダーツに限らず、迷惑さえ掛けなきゃ人それぞれ好きなように楽しめばいいし、
自分と違うって理由だけで否定するのは下の下。
そんな事も解らず「教えろ」って‥‥どんだけ極度のゆとりなんだよorz

↑の話が気分悪いので、チラ裏で悪いが愚痴を1つ書かせてくれ。

昔、２台隣の迷惑な客に遭遇したことがある。
テニスのシャラポアみたいに投げる度に「ぽぉ〜」とか言ってるんだ。
それに気付いてからは腹筋崩壊してダーツにならなかった。

あの癖(?)だけはやめてくれぃ〜〜〜！

やたら面白い人たまにいる笑
ネタでやってるんだろうけど

>>954
ネカフェで対戦出来ないとか対戦しないとは言ってないんだ
ダーツバーに毎日通いたいけど高いって相談だったから一提案しただけなんだよ
ネカフェダーツバー議論は荒れるからやめよう

>>955
少なくともお前がおれにレスした可哀想って言葉は否定的な意味合いとしか取れないがな
自分が下の下だって開き直ってんならもう何も言わないよ

>>953
お前らって反論出来なくなると論点
を人間性にすり替えるよな
ゆとりとか言い出すよりはマシだが、ダーツ＞野球サッカーって考えが人間として終わってるとか飛躍し過ぎ
そもそもネットの書き込みに説教とか空しくないのかよ
お疲れ様でした

ID:wPiJGz/nが自己中のキチガイだと言うことだけはわかった。
典型的な自分にしか通用しない正義を2ｃｈで振りまく引きこもりによく見られる症状。

>>960
他人の言動をバカにしてると説教されるぞ

>>961
端から見て論点すり替えているのはお前。
人から言われたことの反論と自己弁護が全く逆になっている。

人間としてお前は不的確。
最も嫌われるタイプだな。

>>962
自分の意見が否定されてんだから自己弁護を踏まえて反論するのは当然だろ

おれが変な投げ方を笑ったら
下手糞が他人のフォームをとやかく言うな
変な投げ方でも上手ければ良いだろ
といった反論が返って来たから、ダーツの世界ではレーティング高い奴が正義って事なんだろうなって思っただけだよ
レーティングなんて安定性を示す指標でしかないのにな

事実を書いただけなのに、顔真っ赤にして感情的な反論しか出来ない奴って笑えるな。

>>963
お前、ダーツ向いてない。

俺は上手い下手、投げ方が綺麗きたないに関係なく、ダーツ好きには敬意を払うがね(´･ω･`)

家にハードダーツ練習できる環境つくったけど床に跳ね返って落ちても傷つけない工夫どういうのがある？

※ただし

>>967
ホームセンターでブロックカーペットってのを買ってくるといいよ。うらにゴム張りされていると厚めだから吉
ただ弾かれる時は結構広範囲になるから、そのつもりで広めに３畳敷くらいしてもよかったな

>>967
俺は毛布敷いてる

ちなみに傷付けたくないのは床って事でいいのかな？
それなら金属製のコンバージョンではなくハードリップなどを使うとかで良くなると思うよ
もしフライトの傷みについてなら部屋に絨毯を敷いてしまうか、ボードの手前にだけゴムマットを敷くとかかな

>>967
畳

>>955
長々と自説を書き連ねるあたり、十分に自己陶酔型人間ですよｗｗｗｗ

>>963はとっととダーツを止めればいいと思う。
何でダーツにしがみついているか意味不明。

>>974
ダーツはたまに行く程度だしこれからもそんな感じだよ
しがみついてるつもりはないんだが端から見たらそう見えるのか

お前みたいなやつには少しでもダーツやって欲しくないって意味だろｗ
ナメたこと言ってるから下手くその癖にとか言われて追い払われようとしてるのに気付けｗ
ダーツが好きで下らないことを言わなければ、下手くそでも変なフォームでも何も言われない

>>976
追い払いたいとか言う割に、おれの書き込みへのレスが一番多いんだが
変な意地張らずにフォーム直せば？

まともにダーツを飛ばせないのが変なフォーム。
ヘタクソはさっさとフォームを直せよｗｗｗ