射撃銃雑談/質問スレ4
日本国内における合法許可銃関係スレです。
取扱う話題は、銃や射撃に関する雑談及び初心者質問、事件・事故です。
スキート射撃やフィールド射撃、ライフル射撃、狩猟は別に専門スレがあるので、
専門的な内容はそちらで聞いた方が回答が得られやすいでしょう。
なお、映画や漫画、小説等に登場する銃の話題は、このスレの範疇外です。
また、トイガンや海外での射撃についてもこのスレの範疇外です。
これらは、他板に適切なスレがあると思われます。ここで質問せず、各自お探し下さい。
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前スレ
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【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ3【競技・事故】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1355489070
取扱う話題は、銃や射撃に関する雑談及び初心者質問、事件・事故です。
スキート射撃やフィールド射撃、ライフル射撃、狩猟は別に専門スレがあるので、
専門的な内容はそちらで聞いた方が回答が得られやすいでしょう。
なお、映画や漫画、小説等に登場する銃の話題は、このスレの範疇外です。
また、トイガンや海外での射撃についてもこのスレの範疇外です。
これらは、他板に適切なスレがあると思われます。ここで質問せず、各自お探し下さい。
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前スレ
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【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ3【競技・事故】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1355489070
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その他、実銃関連スレ
【国際】クレー射撃(スキート)4R目【Jルール】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1361624638/l50
無くなった日本クレー射撃協会の掲示板の代りⅥ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1351721390/l50
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ25
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1360115650/l50
【ポジション】標的射撃総合スレ【専用】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1203501204/l50
軍用散弾銃
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311205651/l50
エアライフルを語ろう！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1225980013/l50
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.10
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1323263856/l50
【国際】クレー射撃(スキート)4R目【Jルール】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1361624638/l50
無くなった日本クレー射撃協会の掲示板の代りⅥ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1351721390/l50
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ25
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1360115650/l50
【ポジション】標的射撃総合スレ【専用】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1203501204/l50
軍用散弾銃
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311205651/l50
エアライフルを語ろう！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1225980013/l50
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.10
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1323263856/l50
>>3
一緒に落ちるなんて、何て人付き合いの良い奴ｗ
一緒に落ちるなんて、何て人付き合いの良い奴ｗ
>>1乙
こっちが本スレでいいのかな？
こっちが本スレでいいのかな？
銃砲店のうざい宣伝とか、分けの分からない決まりとか要らないでしょ。
7 ：名無しの与一：2013/03/26(火) 22:45:48.19 ID:NQWPE9ey
実銃の射撃をしたいのですが、まず何から始めたら良いのでしょうか？
アドバイスお願いします。
アドバイスお願いします。
住んでる地域によってやりやすいのが違うのでなんとも
都市部だったら射撃場がほぼ確実にあるエアライフルから始めるのが鉄板じゃないか？
都市部だったら射撃場がほぼ確実にあるエアライフルから始めるのが鉄板じゃないか？
興味が有って、ライフル銃射撃をしたいのですが、情報が無くて、何から始めたら良いのか分からないんです。
>>10
エアライフルですな。
エアライフルですな。
12 ： ◆7/MirokufI ：2013/03/27(水) 12:26:19.10 ID:vaHOE5b5
あまりにスレが過疎ってるから話題振ってくれたんだろう・・・
>>10
先ずはここ参照です
ttp://www.riflesports.jp/member/process/process_rifle/
という事で猟銃等講習会にいってください
東京在住なら
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/gun/koushukai.htm
こちらを参照
そうでないなら在住地の県警のサイトに日程は（多分）書いてあります
地元の警察署の生活安全課（夜の商売するような人が用事のある部署です）を訪ねれば、必要な手続きその他を親切に
或いは面倒臭そうに教えてくれます
今はネットが発達して調べれば親切に色々書いてあるサイトも多数ありますので、予め必要なものを全部用意していけば
手間はお互いに省けます
重要な事ですが、日本でライフルを持てるようになるには、銃所持１０年必要といった規制があります
（エアライフルなら初心者講習受けるだけで持てます。射撃教習も要りません）
農業や林業従事者で、有害獣駆除が生業に直結している場合はその限りではありません
ほか、ライフルの選手に選ばれた場合という条件もありますが、>>7を見る限りその可能性は無さそうなので、この条件は
スルーします
なんか書き忘れがあるかもしれませんが、色々検索してみて下さい
>>10
先ずはここ参照です
ttp://www.riflesports.jp/member/process/process_rifle/
という事で猟銃等講習会にいってください
東京在住なら
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/gun/koushukai.htm
こちらを参照
そうでないなら在住地の県警のサイトに日程は（多分）書いてあります
地元の警察署の生活安全課（夜の商売するような人が用事のある部署です）を訪ねれば、必要な手続きその他を親切に
或いは面倒臭そうに教えてくれます
今はネットが発達して調べれば親切に色々書いてあるサイトも多数ありますので、予め必要なものを全部用意していけば
手間はお互いに省けます
重要な事ですが、日本でライフルを持てるようになるには、銃所持１０年必要といった規制があります
（エアライフルなら初心者講習受けるだけで持てます。射撃教習も要りません）
農業や林業従事者で、有害獣駆除が生業に直結している場合はその限りではありません
ほか、ライフルの選手に選ばれた場合という条件もありますが、>>7を見る限りその可能性は無さそうなので、この条件は
スルーします
なんか書き忘れがあるかもしれませんが、色々検索してみて下さい
13 ：名無しの与一：2013/03/27(水) 13:05:43.42 ID:4P+KVv1Q
銃所持10年たちライフル所持した人います?
大変でしたか?
大変でしたか?
>>13
手続きが大変でした
書類が４種ほど多くなりますね
受付が済めば３５日で結論が出ます
受付までが大変なところもあるようです
所轄で必要書類の交付を受けてください
県警によって書類や証明書等が異なりますから要注意
２３年９月にセミオート２５年２月にボルトを所持
一年空けたのは毎年更新手続きになってしまうので考慮しました
現在５丁です（うちライフル２丁、１２番３丁）
書類で面倒なのは理由書です
銃砲店でモデルを教えてもらえば
有害駆除も参加することも近道かもね
手続きが大変でした
書類が４種ほど多くなりますね
受付が済めば３５日で結論が出ます
受付までが大変なところもあるようです
所轄で必要書類の交付を受けてください
県警によって書類や証明書等が異なりますから要注意
２３年９月にセミオート２５年２月にボルトを所持
一年空けたのは毎年更新手続きになってしまうので考慮しました
現在５丁です（うちライフル２丁、１２番３丁）
書類で面倒なのは理由書です
銃砲店でモデルを教えてもらえば
有害駆除も参加することも近道かもね
銃所持歴10年の人は狩猟と練習しかできないよ
ライフル射撃の許可は日ラの推薦が原則です
ライフル射撃の許可は日ラの推薦が原則です
日ラ指定のユニフォームってダサいし高いんだよなぁ・・・
ライフル協会主催の大口径の大会だと「ハンティングライフル」ってクラスがあって
射撃銃だと参加不可だったりするけれど、そういうのって推薦銃以外で参加するもんじゃないの？
射撃銃だと参加不可だったりするけれど、そういうのって推薦銃以外で参加するもんじゃないの？
18 ：名無しの与一：2013/04/06(土) 23:22:32.55 ID:BDyraoSm
tes
19 ：名無しの与一：2013/04/07(日) 00:21:24.13 ID:7S4OUzIy
＞＞１４
ありがとう御座いました。頑張ります。
ありがとう御座いました。頑張ります。
>>17
競技参加資格云々ではなく用途が狩猟用ｏｒ有害鳥獣駆除という意味です
競技等の資格はそれぞれ主催者によって違うのでしょうね
日ラも埋もれてる名人を発掘するためにハンティング部門を設けるかもしれません
自分たちは猟友会の大会しか情報が入りません 残念です
競技参加資格云々ではなく用途が狩猟用ｏｒ有害鳥獣駆除という意味です
競技等の資格はそれぞれ主催者によって違うのでしょうね
日ラも埋もれてる名人を発掘するためにハンティング部門を設けるかもしれません
自分たちは猟友会の大会しか情報が入りません 残念です
21 ：名無しの与一：2013/04/08(月) 09:57:00.74 ID:F9tQf52w
ビッグボアならSBと同じのりで所持できる。
10年規定とかはない。
10年規定とかはない。
所持する目的が無くなれば返納の義務が発生する
必要の無いものには所持させない方針ですよ
たぶん
必要の無いものには所持させない方針ですよ
たぶん
そりゃまぁ「鉄砲の所持は原則禁止」だからね
銃器は許可を受け所持するのだから
使う必要が無くなれば眠り銃になり返納すべきである（講習をきちんと聞いた？）
許可要件の用途に合わない所持なら（眠り）返せってこと
判らなかったら利口で熱心なサツ官に聞いてよ
TEL****-***－０１１０番です
使う必要が無くなれば眠り銃になり返納すべきである（講習をきちんと聞いた？）
許可要件の用途に合わない所持なら（眠り）返せってこと
判らなかったら利口で熱心なサツ官に聞いてよ
TEL****-***－０１１０番です
みんな射撃場の行き帰りに寄り道とかする？
例えば、スーパーとか、コンビニ、仲間と喫茶店とか飲食店での食事等とかね。
それとも、銃持った行き帰りは、どこにも寄らないのかな。
俺は、コンビニで速攻で買い物するぐらいだけど。
例えば、スーパーとか、コンビニ、仲間と喫茶店とか飲食店での食事等とかね。
それとも、銃持った行き帰りは、どこにも寄らないのかな。
俺は、コンビニで速攻で買い物するぐらいだけど。
射撃場に銃預けてるんならなんでもアリだろうけど、運搬中ならナシでしょ、原則
>>27
誰かに聞いて安心できても、それで自分の責任が軽くなるわけじゃないんだ
仮にやってるとしてもおおっぴらに他人に言えるようなことじゃない
やってるやってない以前にそれを口にすること自体がモラルに反してる
これはその手の話だと思うぜ
誰かに聞いて安心できても、それで自分の責任が軽くなるわけじゃないんだ
仮にやってるとしてもおおっぴらに他人に言えるようなことじゃない
やってるやってない以前にそれを口にすること自体がモラルに反してる
これはその手の話だと思うぜ
>>28-29
あー、やっぱりキツイんですね。
いや、所持して間がないので訊いたんですけどね。
銃を管理下に置かないといけないんだから、そらそうですね。
銃持って飲食店入るのもヤバいし、帰りに銀行のATMに行くとか、それこそ銃持って銀行に入ることになるし。
今後、射撃場の行き帰りは寄り道なしにします。
あー、やっぱりキツイんですね。
いや、所持して間がないので訊いたんですけどね。
銃を管理下に置かないといけないんだから、そらそうですね。
銃持って飲食店入るのもヤバいし、帰りに銀行のATMに行くとか、それこそ銃持って銀行に入ることになるし。
今後、射撃場の行き帰りは寄り道なしにします。
モラルには社会全体のモラルと個人のモラルの二種類がある
前者に関してはそのとおりだが俺は後者について言ってる
やるかやらないかは前者だけど言うかいわないかは後者だよ
前者に関してはそのとおりだが俺は後者について言ってる
やるかやらないかは前者だけど言うかいわないかは後者だよ
所持者の掟と言いたいんでしょ。
口にしたら、警察やマスコミとかに伝わって結局所持者の規制が厳しくなり自分達の首を絞めるって言いたいんだよ。
言葉尻つっつくのもういい。
口にしたら、警察やマスコミとかに伝わって結局所持者の規制が厳しくなり自分達の首を絞めるって言いたいんだよ。
言葉尻つっつくのもういい。
違法行為を公衆の面前でふれ回る方がまずいでしょ
たとえ形だけでも法を守る姿勢さえ示そうとしないのだから
違法行為を話したいなら、ここじゃなくて警察へ行って話せばいい
たとえ形だけでも法を守る姿勢さえ示そうとしないのだから
違法行為を話したいなら、ここじゃなくて警察へ行って話せばいい
そのへんは、何が違法か誰にもわかってない領域だから、だまってこのまま
うやむやと行こうというのもワカランでもない。モラルという言葉は、ちょっと違うけど、
まぁ良いんじゃないの。
うやむやと行こうというのもワカランでもない。モラルという言葉は、ちょっと違うけど、
まぁ良いんじゃないの。
暗黙の了解とかそういう領域の話じゃないのかね？
家から射撃場まで車で一時間ぐらいかかる人だったら、途中でウ○コしたくなる事だって当然あるだろうし、警察だって
「運搬中なら車の中でクソ漏らすべし」とは思ってないだろうから、その辺は気付いてても知らん顔してる
ただ原則では禁止行為なので、大っぴらにするもんじゃない
お互い暗黙の了解で成立してるグレーゾーン
でもこんなとこ（匿名掲示板と言いつつトレーサブルなので）で堂々と行為を書かれてしまうと、警察も「立場上」「念の為」
調べざるを得なくなる
“後ろめたい事はコソコソやるのが最後の誠意”なのです
「こんなとこで書きなさんな」とはそういう事
だからさ、>>27書いた人は、こう書いてくれない？
「釣りですた！マジレスした人ざまぁあああｗｗｗ」
それで警察（見てた場合）も余計な仕事しなくて済むから
家から射撃場まで車で一時間ぐらいかかる人だったら、途中でウ○コしたくなる事だって当然あるだろうし、警察だって
「運搬中なら車の中でクソ漏らすべし」とは思ってないだろうから、その辺は気付いてても知らん顔してる
ただ原則では禁止行為なので、大っぴらにするもんじゃない
お互い暗黙の了解で成立してるグレーゾーン
でもこんなとこ（匿名掲示板と言いつつトレーサブルなので）で堂々と行為を書かれてしまうと、警察も「立場上」「念の為」
調べざるを得なくなる
“後ろめたい事はコソコソやるのが最後の誠意”なのです
「こんなとこで書きなさんな」とはそういう事
だからさ、>>27書いた人は、こう書いてくれない？
「釣りですた！マジレスした人ざまぁあああｗｗｗ」
それで警察（見てた場合）も余計な仕事しなくて済むから
>>37
基本的にそういうことだね
法律や社会のモラルは事情によっては破らなきゃいけないこともある
でもそのときは、開き直って正当化しようとせず、それを恥ずかしがるのがいちばん大事なこと
匿名掲示板であろうがよそで言えないことを堂々と語るのは恥ずかしいんだ
それを自覚することこそが個人のモラルだね
基本的にそういうことだね
法律や社会のモラルは事情によっては破らなきゃいけないこともある
でもそのときは、開き直って正当化しようとせず、それを恥ずかしがるのがいちばん大事なこと
匿名掲示板であろうがよそで言えないことを堂々と語るのは恥ずかしいんだ
それを自覚することこそが個人のモラルだね
いや、原則禁止かどうか知らんよ。
私としては、堂々と問題となって、ガイドラインが出来ればいいと思っている。
私としては、堂々と問題となって、ガイドラインが出来ればいいと思っている。
ガイドラインってのは判断力のない馬鹿でもわかるように作るものだぞ
ファーストフードの接客マニュアルと同じ
そんなことになったら競技や狩猟や害獣駆除、地域事情も関係なく全国一律に適用される
というか、最低限の馬鹿に合わせた厳しい基準にしかならん
せっかく柔軟な運用で機能してるものを厳格に縛ろうとするのは馬鹿のやることだ
行き過ぎた法治主義が国を滅ぼすのは歴史を見ればすぐわかるはずだけどな
法以外にモラルが、社会的なものと個人的なもの、二種類のモラルが必要なのはそのためなんだ
ファーストフードの接客マニュアルと同じ
そんなことになったら競技や狩猟や害獣駆除、地域事情も関係なく全国一律に適用される
というか、最低限の馬鹿に合わせた厳しい基準にしかならん
せっかく柔軟な運用で機能してるものを厳格に縛ろうとするのは馬鹿のやることだ
行き過ぎた法治主義が国を滅ぼすのは歴史を見ればすぐわかるはずだけどな
法以外にモラルが、社会的なものと個人的なもの、二種類のモラルが必要なのはそのためなんだ
銃砲をケースに入れて担いで電車で移動すること考えれば
いつも身近に所持して管理してるといえないのかなー
人ごみを避けるなら電車はダメか
分解して銃と判らなければＯＫかも
しかし、どうしても銃乗せてある車から離れなければならないことあると思う
いつも身近に所持して管理してるといえないのかなー
人ごみを避けるなら電車はダメか
分解して銃と判らなければＯＫかも
しかし、どうしても銃乗せてある車から離れなければならないことあると思う
レス見てると、みんな真面目に規則を守ろうと云う気概が感じられるし、良い事だと思うよ。
でも、銃を持って射撃場や大会に出てると、やっぱりトイレとか弁当を買うとか有るよね、人間には生理的な事情がある。
通常であれば、銃を車で保管することは許されない、法律でもそうなってる。
しかし、移動する際のちょっとした生理的事情が発生した場合、車のトランクにがっちり鍵を掛けて、車もロックしてキーを抜く、そして生理的事情を処理するわけよ。
これは、地元の生活安全課の年輩警官から言われたことだから、講習でな。
でも、銃を持って射撃場や大会に出てると、やっぱりトイレとか弁当を買うとか有るよね、人間には生理的な事情がある。
通常であれば、銃を車で保管することは許されない、法律でもそうなってる。
しかし、移動する際のちょっとした生理的事情が発生した場合、車のトランクにがっちり鍵を掛けて、車もロックしてキーを抜く、そして生理的事情を処理するわけよ。
これは、地元の生活安全課の年輩警官から言われたことだから、講習でな。
まあ、別に俺の言うことを聞く必要もないけどな。
法律を厳守して、車のシートでクソ漏らしても、俺は別に構わんよ、俺の車でもないし。
腹減ってフラフラになっても構わん、俺の体じゃないしな。
法律を厳守して、車のシートでクソ漏らしても、俺は別に構わんよ、俺の車でもないし。
腹減ってフラフラになっても構わん、俺の体じゃないしな。
>>45
理想と現実。
法で全て完璧に統治出来るとでも？
平成24年版テキスト57ページ（3）のウ
狩猟や大会等の正当な理由での宿泊では適法で保管できないけど、盗難や事故防止の措置をしなさいとなってる。
要するに射撃場の行き帰りという正当な理由がある運搬で、生理現象等の常識的な行動は、車ならしっかり施錠し短時間で戻る等、盗難や事故防止の措置を講じれば違法ではない。
理想と現実。
法で全て完璧に統治出来るとでも？
平成24年版テキスト57ページ（3）のウ
狩猟や大会等の正当な理由での宿泊では適法で保管できないけど、盗難や事故防止の措置をしなさいとなってる。
要するに射撃場の行き帰りという正当な理由がある運搬で、生理現象等の常識的な行動は、車ならしっかり施錠し短時間で戻る等、盗難や事故防止の措置を講じれば違法ではない。
>>46
あんたが現実がどうだと言おうが、法は法
銃を所持する以上、公衆の面前で法を蔑ろにしてはいけない
いい大人なら、それぐらい理解しろよ
現実がどうこう言いたいなら、こんな場所じゃなくて内輪でやってろ
あんたが現実がどうだと言おうが、法は法
銃を所持する以上、公衆の面前で法を蔑ろにしてはいけない
いい大人なら、それぐらい理解しろよ
現実がどうこう言いたいなら、こんな場所じゃなくて内輪でやってろ
全くだな。法は法
ところで、銃をトランクに入れてトイレにいくのは、なんという法律に違反するんだ？
ところで、銃をトランクに入れてトイレにいくのは、なんという法律に違反するんだ？
おそらくここ
＞第10条（所持の態様についての制限）
＞第四条又は第六条の規定による許可を受けた者は、
＞それぞれ当該許可に係る用途に供する場合
＞その他正当な理由がある場合を除いては、
＞当該許可を受けた銃砲又は刀剣類を携帯し、又は運搬してはならない。
正当な理由というのがいわゆる通達で決められてる部分
すべて細分化して決めてたら銃刀法だけで分厚い本が1冊必要になるし、
改正するのにいちいち国会の審議を通さないといけなくなる
だから通達で定めて、その運用には一定の裁量が認められる
法律ってそういうもんだよ
＞第10条（所持の態様についての制限）
＞第四条又は第六条の規定による許可を受けた者は、
＞それぞれ当該許可に係る用途に供する場合
＞その他正当な理由がある場合を除いては、
＞当該許可を受けた銃砲又は刀剣類を携帯し、又は運搬してはならない。
正当な理由というのがいわゆる通達で決められてる部分
すべて細分化して決めてたら銃刀法だけで分厚い本が1冊必要になるし、
改正するのにいちいち国会の審議を通さないといけなくなる
だから通達で定めて、その運用には一定の裁量が認められる
法律ってそういうもんだよ
じゃあ初心者講習で違法が書かれたテキストで違法なことを教えてんのか？
車で大会移動中のトイレとか、弁当購入とかが禁止されてるわけないだろうに。
そんな取締りがあるわけない。
移動中に合理的理由が発生した場合、車の施錠等を行い緊急的な措置を取ることは認められている。
生活安全課に電話して聞いてみろって。
そんな取締りがあるわけない。
移動中に合理的理由が発生した場合、車の施錠等を行い緊急的な措置を取ることは認められている。
生活安全課に電話して聞いてみろって。
トランクに入れてトイレ行くのが、
「運搬してはならない」
ってのは、どう考えても言葉のいみから離れすぎるよ。
「運搬してはならない」
ってのは、どう考えても言葉のいみから離れすぎるよ。
>>57
もうあんたの論点ずらしにはうんざりだ
> 移動中に合理的理由が発生した場合、車の施錠等を行い緊急的な措置を取ることは認められている。
もう一度だけ言うが、これがあんたの所轄警察の生活安全課が言ったのなら、その都道府県名を書きなよ
「お前の所轄に聞け」というのは、議論において自分の発言根拠を示す義務を果たしていない
自分の発言根拠を示せない人の意見は論ずるに値しないので、所轄警察の都道府県名を出さないなら
まともな発言では無いと判断し、以後無視するよ
もうあんたの論点ずらしにはうんざりだ
> 移動中に合理的理由が発生した場合、車の施錠等を行い緊急的な措置を取ることは認められている。
もう一度だけ言うが、これがあんたの所轄警察の生活安全課が言ったのなら、その都道府県名を書きなよ
「お前の所轄に聞け」というのは、議論において自分の発言根拠を示す義務を果たしていない
自分の発言根拠を示せない人の意見は論ずるに値しないので、所轄警察の都道府県名を出さないなら
まともな発言では無いと判断し、以後無視するよ
>>58
だったら車でクソ漏らして、腹減らしても我慢してフラフラで大会に出りゃいいだろ。
俺には無問題だし。
それから、俺の所轄担当と、おまいさんの所轄担当は違うって。
人の所轄を知ってどうなる、自分の担当官に聞けよ。
こっちの所轄は細かいところまで現実的な事を想定してくれて、ちゃんと指導してくれるけど、
わざわざ、ネットで自分の担当を晒して、誰かが担当官にイチャモン付けれれたら、こっちが損するんだって。
おまいさんは、我慢して車でクソ漏らしとけって。
だったら車でクソ漏らして、腹減らしても我慢してフラフラで大会に出りゃいいだろ。
俺には無問題だし。
それから、俺の所轄担当と、おまいさんの所轄担当は違うって。
人の所轄を知ってどうなる、自分の担当官に聞けよ。
こっちの所轄は細かいところまで現実的な事を想定してくれて、ちゃんと指導してくれるけど、
わざわざ、ネットで自分の担当を晒して、誰かが担当官にイチャモン付けれれたら、こっちが損するんだって。
おまいさんは、我慢して車でクソ漏らしとけって。
車での保管が原則禁止されてる以上、出かける前にトイレ行けと言われて終わり
あるいは2人以上で出かけて車を無人にするなで終わり
俺は長距離はなるべく2人以上で行くようにしてる
むろんケースバイケースで取り締まる場合も取り締まらない場合もある
もっと理不尽な理由で実刑食らってる奴なんていくらでもいる
文句があるなら裁判所で争うしかない
法律ってそういもんだぞ
おまえらは小学校の道徳授業のレベルで何騒いでるんだ？
あるいは2人以上で出かけて車を無人にするなで終わり
俺は長距離はなるべく2人以上で行くようにしてる
むろんケースバイケースで取り締まる場合も取り締まらない場合もある
もっと理不尽な理由で実刑食らってる奴なんていくらでもいる
文句があるなら裁判所で争うしかない
法律ってそういもんだぞ
おまえらは小学校の道徳授業のレベルで何騒いでるんだ？
山賊が宣伝されてたから読んでみたけど、狩猟は大変そうですね
私は射撃オンリーでいいや
両方されてる方、どれくらい居ますか？
私は射撃オンリーでいいや
両方されてる方、どれくらい居ますか？
＞他人に運搬させたら
通販は他人が運搬するんだよね
トランクに銃が入っているなんてみんな言いふらしてるのか
銃運搬中の張り紙して注意を促すのですか
誰がどうやって検査するんだよ
放置された車や盗難車でなければ銃を乗せてある事実が他の人にはわからん
法の解釈をこじつけるなよ
銃の安全を守るのは自分でやるの
山で野糞するときもそんな難しいく考えるのかい
弾抜いて銃はそばに置く程度でＯＫ
羆が出れば喰われるけど
死ねば違反で罰することなしか
通販は他人が運搬するんだよね
トランクに銃が入っているなんてみんな言いふらしてるのか
銃運搬中の張り紙して注意を促すのですか
誰がどうやって検査するんだよ
放置された車や盗難車でなければ銃を乗せてある事実が他の人にはわからん
法の解釈をこじつけるなよ
銃の安全を守るのは自分でやるの
山で野糞するときもそんな難しいく考えるのかい
弾抜いて銃はそばに置く程度でＯＫ
羆が出れば喰われるけど
死ねば違反で罰することなしか
山は狩猟スレでやりますよ
>>58
論点ずらしはあんただろ
匿名の世界で所轄明かすなんてリスク、普通できるかよ
先ずはあんたの所轄明かせよ
俺が電話して見解聞いてやるから
>>62
嘘ばっかだな
裁判結果を加味してテキスト出来てるんだ
そのテキストに仕方ない場合は気をつけろって書いてあるんだ
論点ずらしはあんただろ
匿名の世界で所轄明かすなんてリスク、普通できるかよ
先ずはあんたの所轄明かせよ
俺が電話して見解聞いてやるから
>>62
嘘ばっかだな
裁判結果を加味してテキスト出来てるんだ
そのテキストに仕方ない場合は気をつけろって書いてあるんだ
どこの都道府県警から指導されたかも示せない論を振り回したかと思ったら、
今度は鸚鵡返しときた
こっちは所轄を示せなんか書いてないのに、わざと読み間違えて所轄を示せとか、
悪質だねこいつ
今度は鸚鵡返しときた
こっちは所轄を示せなんか書いてないのに、わざと読み間違えて所轄を示せとか、
悪質だねこいつ
結論としては、特に銃砲や狩猟関係では
「法令では○○だが、現実には△△だから法令通りにできなくても止むを得ない」
という輩は、荒らしだから一切無視すべきですね
「法令では○○だが、現実には△△だから法令通りにできなくても止むを得ない」
という輩は、荒らしだから一切無視すべきですね
>>68
悪質なのはあんただろ
人に明かせと言う前に、あんたの都道府県明かせよ
公安委員会の見解は多少誤差がある
猟で換え銃身を車に置くのも2時間以上放置は駄目と講習で話すところもある
技能講習の考査中に銃が壊れた時、予備の銃を車から持ってきてOKか、予め持ち歩かなくては駄目か議論があったらしい
予備がなければ当然受け直し
例え壊れた時点でトラップ2枚、スキート3枚中っていてもね
25枚撃って安全考査を合格しなくてはならない
施錠した車も短時間は問題ないけど、考査だから第三者からぐずぐず言われないように予め持った歩いた方が良いと結論に至ったらしい
現実論にぐずぐず難癖付けるなら、不可能なことが多々ある銃砲の世界なんだから、とっとと返納しろよ
所持者じゃないから返納できないか？w
悪質なのはあんただろ
人に明かせと言う前に、あんたの都道府県明かせよ
公安委員会の見解は多少誤差がある
猟で換え銃身を車に置くのも2時間以上放置は駄目と講習で話すところもある
技能講習の考査中に銃が壊れた時、予備の銃を車から持ってきてOKか、予め持ち歩かなくては駄目か議論があったらしい
予備がなければ当然受け直し
例え壊れた時点でトラップ2枚、スキート3枚中っていてもね
25枚撃って安全考査を合格しなくてはならない
施錠した車も短時間は問題ないけど、考査だから第三者からぐずぐず言われないように予め持った歩いた方が良いと結論に至ったらしい
現実論にぐずぐず難癖付けるなら、不可能なことが多々ある銃砲の世界なんだから、とっとと返納しろよ
所持者じゃないから返納できないか？w
ところで施錠した車に置いて、短時間のトイレも駄目だと言う輩は、通販で銃や装弾が買える現実はどう踏まえてるんだ？
配送業者は所持許可の無い看視下たぞ
配送業者は所持許可の無い看視下たぞ
現実論の人、長文連投でどこかで見たような
と思ったら、◯◯◯ーがブログで似たようなことを書いてたw
と思ったら、◯◯◯ーがブログで似たようなことを書いてたw
>>70で自分で「無視すべき」って書いてんだから構わなきゃいいのに・・・
多分そいつだろうけどさｗ
この手の論争は「形式的法治主義」と「法の支配」の違い、でFAでそ
日本（含め先進国の大半）は「法の支配（＝実質的法治主義）」なので厳密に言えばアウトな事っぽいでも現場の裁量で
スルーになる事もままある、但しそれはグレーをグレーのまま黙認するって事であって、完全にシロって事ではない、って
いう認識で終わりです
現場の裁量がどうなるか、はその時その時の上（警察庁）の方針によって厳しくもなるしぬるくもなるでしょう
どうしたって物事に白黒つけたい人（もしくは自分の行為を合法だと言い張りたい人）は形式的法治主義の国に行って下さい
多分そいつだろうけどさｗ
この手の論争は「形式的法治主義」と「法の支配」の違い、でFAでそ
日本（含め先進国の大半）は「法の支配（＝実質的法治主義）」なので厳密に言えばアウトな事っぽいでも現場の裁量で
スルーになる事もままある、但しそれはグレーをグレーのまま黙認するって事であって、完全にシロって事ではない、って
いう認識で終わりです
現場の裁量がどうなるか、はその時その時の上（警察庁）の方針によって厳しくもなるしぬるくもなるでしょう
どうしたって物事に白黒つけたい人（もしくは自分の行為を合法だと言い張りたい人）は形式的法治主義の国に行って下さい
法治主義云々の話は、ぜんぜん違うと思うが、
それ以前に、どの法律違反が問題なんだ？
それ以前に、どの法律違反が問題なんだ？
>>73
匿名掲示板で○○○ーっぽいとか意味あんの？
そうだよって言ったらなりすませるのかw
不毛な論点ずらしすんな
所持者なら射撃場で、誰一人銃持ってトイレ行ってないの知ってるよな？
これが良いか悪いかはっきりさせる意味あんの？
無理やり規制するべき？
本当にアホらしい主張して何が目的だ？
所持者ならテキスト持ってるよな？
確かに57ページにOK的な事書いてあるぜ
こういった建設的な話は一切無視で○○○ーっぽいとか、困ったちゃんだなw
匿名掲示板で○○○ーっぽいとか意味あんの？
そうだよって言ったらなりすませるのかw
不毛な論点ずらしすんな
所持者なら射撃場で、誰一人銃持ってトイレ行ってないの知ってるよな？
これが良いか悪いかはっきりさせる意味あんの？
無理やり規制するべき？
本当にアホらしい主張して何が目的だ？
所持者ならテキスト持ってるよな？
確かに57ページにOK的な事書いてあるぜ
こういった建設的な話は一切無視で○○○ーっぽいとか、困ったちゃんだなw
法律で決めてなければ従えないって発想は子供っぽすぎて相手にしたくないな
とくに所持者としては不適格にすら思える
すべての判断を法律に任せるってのは一種の責任放棄だぞ
とくに所持者としては不適格にすら思える
すべての判断を法律に任せるってのは一種の責任放棄だぞ
>>74
ごめんね、放置するよ
ごめんね、放置するよ
ネタ振りなんかかまわないで無視
共バカになる
共バカになる
>>77
でもどの法令に違反するか知ろうともしないのは、もっと責任放棄と思う
でもどの法令に違反するか知ろうともしないのは、もっと責任放棄と思う
法律の条文としては>>49にある銃刀法の第10条がすべてだろ
運搬に関して「正当な理由」が認められるかどうかというのは、
通達や判例により解釈に幅がある部分
むしろ時代性や地域事情を考慮すれば幅があっていい部分なんだよ
運搬に関して「正当な理由」が認められるかどうかというのは、
通達や判例により解釈に幅がある部分
むしろ時代性や地域事情を考慮すれば幅があっていい部分なんだよ
官僚が規則を草案する際に、車に銃を載せて大会に出場するときトイレに立ち寄ることを想定していないはずがない。
車の施錠をした上で速やかに生理的事情を処理するんだよ。
これにケチを付ける人は、全くのメクラ。
自分がその立場になれば分かるだろう。
銃持ってトイレに立て籠もる方が余程リスクが高い。
車の施錠をした上で速やかに生理的事情を処理するんだよ。
これにケチを付ける人は、全くのメクラ。
自分がその立場になれば分かるだろう。
銃持ってトイレに立て籠もる方が余程リスクが高い。
>>84
どっかに行くと言っても様々でしょ。
確かに長時間戻らなかったり、直ぐに戻れない距離は駄目だろうけど、短時間のトイレやコンビニで買い物位は運搬の範疇だろう。
その最終的見解は、問題が起きて起訴されれば裁判所が判断する。
そして例え施錠した車の短時間でも駄目と信じるなら、とことん肌身離さないか、クソ漏らしてくれ。
そういや那須だかの射撃場は、鍵付きの預ける所があって温泉入れるって聞いたが。
それと、銃や装弾の通販が可能な法律見解はどれなんだろうね。
ネットで普通に行われてるぞ。
これに関して誰も疑わないの？
もう一つテキスト57PにOK見解か載ってる事実を無視し続けるのは何故？
どっかに行くと言っても様々でしょ。
確かに長時間戻らなかったり、直ぐに戻れない距離は駄目だろうけど、短時間のトイレやコンビニで買い物位は運搬の範疇だろう。
その最終的見解は、問題が起きて起訴されれば裁判所が判断する。
そして例え施錠した車の短時間でも駄目と信じるなら、とことん肌身離さないか、クソ漏らしてくれ。
そういや那須だかの射撃場は、鍵付きの預ける所があって温泉入れるって聞いたが。
それと、銃や装弾の通販が可能な法律見解はどれなんだろうね。
ネットで普通に行われてるぞ。
これに関して誰も疑わないの？
もう一つテキスト57PにOK見解か載ってる事実を無視し続けるのは何故？
車で射撃場に向かう途中でコンビニにトイレに立ち寄るとき、銃持ってトイレに入れば間違いなく目的外運搬だ。
コンビニのトイレに持ち込むのは、射撃場への移動方向とは異なる。
これ警官に見つかったら銃刀法違反でやられるぞ、下手したら強盗の疑いもかけられる。
それから、宅急便のにいちゃんが銃を届ける途中で、荷物からその銃だけ取り出してトイレに入っていけば、これまた逮捕だな。
安全なところに車を停車して、必ず車の施錠を行い急いでトイレに行けばいい。
誰にも咎められることは無い。
コンビニのトイレに持ち込むのは、射撃場への移動方向とは異なる。
これ警官に見つかったら銃刀法違反でやられるぞ、下手したら強盗の疑いもかけられる。
それから、宅急便のにいちゃんが銃を届ける途中で、荷物からその銃だけ取り出してトイレに入っていけば、これまた逮捕だな。
安全なところに車を停車して、必ず車の施錠を行い急いでトイレに行けばいい。
誰にも咎められることは無い。
>>87
俺もそう思う。
何かあって起訴されれば、裁判官がしっかり施錠した車に置いておくべきと諭すと思うぞ。
射撃場に行く途中、射撃場に払うお金を銀行でおろすのは必要なことだけど、鉄砲持って銀行入ったら、強盗と間違えられても文句言えないぞ！w
俺もそう思う。
何かあって起訴されれば、裁判官がしっかり施錠した車に置いておくべきと諭すと思うぞ。
射撃場に行く途中、射撃場に払うお金を銀行でおろすのは必要なことだけど、鉄砲持って銀行入ったら、強盗と間違えられても文句言えないぞ！w
いやだから、施錠しようがしまいが、そこら辺にポイってやって、どっか行っても
運搬していないんだから、運搬の禁止に該当するわけがない
だから、運搬の禁止には関係ないだろうというはなしだ。
運搬していないんだから、運搬の禁止に該当するわけがない
だから、運搬の禁止には関係ないだろうというはなしだ。
その場合は保管のほうに引っかかるな
保管の場合は正当な理由での例外事項も何も関係なく厳密に決められてる
保管の場合は正当な理由での例外事項も何も関係なく厳密に決められてる
その場合って、運搬が問題になることがあるのか？
そして、正当な理由による例外を認めない保管義務ってのは、どこに規定されているんだ？
そして、正当な理由による例外を認めない保管義務ってのは、どこに規定されているんだ？
今思い出したんだけど、講習の際に講師警察官が言ってたんだけど、車で移動中に一時的に車内に銃を置く場合、裸銃を置いた場合は完全にアウトって言ってたね。
これで、許可取り消しにした人も居たそうだよ。
理由は、窓の外から見て一目で車内に銃があると分かるので、銃を盗まれる危険性が高く、このような行為は厳しく取り締まると言ってた。
そして、その警官は、 「一時的に銃を車内に置く場合、銃を何かに入れて、車内に銃があるのが分からないようにすること」 と説明した。
これが俺の地域警察の指導だよ。
もちろん、教本に書いてある通り、銃をトランクに置きっぱなしで保管するのは違法であることに違いはない、これも講師が言っていた。
例えば、射場に行く前日から、車に銃を載せて一晩置いておくとかね、これは完全にアウトってこと。
これで、許可取り消しにした人も居たそうだよ。
理由は、窓の外から見て一目で車内に銃があると分かるので、銃を盗まれる危険性が高く、このような行為は厳しく取り締まると言ってた。
そして、その警官は、 「一時的に銃を車内に置く場合、銃を何かに入れて、車内に銃があるのが分からないようにすること」 と説明した。
これが俺の地域警察の指導だよ。
もちろん、教本に書いてある通り、銃をトランクに置きっぱなしで保管するのは違法であることに違いはない、これも講師が言っていた。
例えば、射場に行く前日から、車に銃を載せて一晩置いておくとかね、これは完全にアウトってこと。
>>85
「テキスト」が「猟銃等取扱読本（監修 警察庁保安部、東京法令出版）」のことなら、
平成6年版の57ページにはそんなことは書いてありません
そもそも許可取得年によって版が違うだろうから、ページをスキャンしてどこかにうｐ
でもしない限り、「ＯＫ見解」が記載されている根拠にはなりませんね
「テキスト」が「猟銃等取扱読本（監修 警察庁保安部、東京法令出版）」のことなら、
平成6年版の57ページにはそんなことは書いてありません
そもそも許可取得年によって版が違うだろうから、ページをスキャンしてどこかにうｐ
でもしない限り、「ＯＫ見解」が記載されている根拠にはなりませんね
>>92
そうでしょう
間違いない
>>93
安全なら問題がない
これが根拠だと俺は思って所持しているし
４２年間何の問題も指摘されていない
盗難にあわないように
人目に触れないように
危険を避ける
テキストには書いてないことでもャらニャーいけんこともたくさんある
落とした装弾を拾えなんて書いてあるか
不発弾の処理について方法まできちんとテキストに書いてあるか
テキストは事故防止が主である
銃は見解がどうこうではないよ
そうでしょう
間違いない
>>93
安全なら問題がない
これが根拠だと俺は思って所持しているし
４２年間何の問題も指摘されていない
盗難にあわないように
人目に触れないように
危険を避ける
テキストには書いてないことでもャらニャーいけんこともたくさんある
落とした装弾を拾えなんて書いてあるか
不発弾の処理について方法まできちんとテキストに書いてあるか
テキストは事故防止が主である
銃は見解がどうこうではないよ
>>92
俺の講習の時も明日朝早く猟に行くからと車に積んでおくのアウトって言ってた。
車に置いてトイレに行くときも銃は見えないようにする必要があるって。
また猟で車で移動中も銃を裸で助手席置いてるのもアウトだって。
見えないように配慮が大切だって。
俺の講習の時も明日朝早く猟に行くからと車に積んでおくのアウトって言ってた。
車に置いてトイレに行くときも銃は見えないようにする必要があるって。
また猟で車で移動中も銃を裸で助手席置いてるのもアウトだって。
見えないように配慮が大切だって。
先ほども書き込んだが、正当な移動の際にトイレ等に行く場合は、施錠、銃を隠す、安全な場所に車を止める、等を注意するように地元警察から言われている。
戸惑ったら地元生活安全課に、対処方法を問い合わせれば一発で解決することだと思うんだよね。
俺はもう解決してるけど。
戸惑ったら地元生活安全課に、対処方法を問い合わせれば一発で解決することだと思うんだよね。
俺はもう解決してるけど。
銃は見せびらかしたりしないのは当然ですよね
狙われたらやばいし
とられたら大損する
狙われたらやばいし
とられたら大損する
>>98
生活安全課から聞いたって言ってるだろ。
明日の朝、警察に電話して聞いてみな。
警察にと言わせるのも嫌で、教科書を般若心経のように拝むのだったら、しっかりと念仏唱えて車で銃を抱いて脱糞すれば良いだろ。
生活安全課から聞いたって言ってるだろ。
明日の朝、警察に電話して聞いてみな。
警察にと言わせるのも嫌で、教科書を般若心経のように拝むのだったら、しっかりと念仏唱えて車で銃を抱いて脱糞すれば良いだろ。
>>98
応用力の無い人ですね。
適法で保管出来ない状況でも盗難事故を防ぐ事で可能なんだ。
宿泊っていったら、風呂や飯で目を離すことが多い。
車と違いホテルだとスタッフが中に入るし、民宿は施錠がない。
それでも正当な理由ならば違反と言うことではないとなってる。
それより短時間のトイレやコンビニで飯買う位で車に施錠して見えないように置くのが駄目な理由はないだろ。
応用力の無い人ですね。
適法で保管出来ない状況でも盗難事故を防ぐ事で可能なんだ。
宿泊っていったら、風呂や飯で目を離すことが多い。
車と違いホテルだとスタッフが中に入るし、民宿は施錠がない。
それでも正当な理由ならば違反と言うことではないとなってる。
それより短時間のトイレやコンビニで飯買う位で車に施錠して見えないように置くのが駄目な理由はないだろ。
警察に聞いたって、彼らしらないだろ
応用力がどうとかいう問題ではないぞ、
トランクに入れてトイレ行くのが運搬なら、外部宿泊時の保管とは
別の条文の適用を受けるので、別の考え方をしなきゃいけない。
応用したら駄目だ。
ということで、保管義務の問題と言うことで良いのかな。
なんか違う気がするんだけど。
応用力がどうとかいう問題ではないぞ、
トランクに入れてトイレ行くのが運搬なら、外部宿泊時の保管とは
別の条文の適用を受けるので、別の考え方をしなきゃいけない。
応用したら駄目だ。
ということで、保管義務の問題と言うことで良いのかな。
なんか違う気がするんだけど。
テキストに書いてある云々は、俺様定義だったのか
哀れな奴が多すぎるな。
所持者じゃねぇ奴が羨ましくて難癖つけてんのか？
所持者はグダグダ反論してねぇで所轄に聞け。
俺は講習でも聞いたし、所轄の担当警官からも聞いてる。
自分で聞いて調べて行動できない無能なら返納しなよ。
違反による処分は大きく分けて二つある。
事故が起きて起訴されて裁判所から判決。（起訴の必要なく処分出来る事柄はは公安委員会から直接処分）
もう一つは事故が起きなくとも違反が明るみになって警察に取り締まられる。
短時間のトイレで施錠した車に銃を置いて盗難事故に合った場合、それは所持者の責任であり、裁判所が処分を決めること。
問題は事故が起きなくとも、トイレ等で施錠した自動車に銃を置いていたことが明るみになり、警察が違反として取り締まるかどうか。
これは警察に聞くしかないんだよ。
警察でわからなくとも、本部に問い合わせてくれて回答をしてくれる。
他の方も聞いて解決済みと書いてあったけど、俺も警察に聞いて正当な理由の範疇として立件はしないと聞いたよ。
仲良くなった担当警官なので、もし出先で万が一違反として問われても、その方の名前を出して、警察の指導を守ってる旨を説明します。
そもそも、本当に運搬中のトイレが違反だと思ってる思考回路が恐ろしい。
所持者なら習ったよな？
所持とは事実上の支配で「保管」「携帯」「運搬」であり、適法で「保管」し、正当な理由無しに「携帯」「運搬」してはならない。
そして射撃場の行き帰りの車に積むのはは正当な理由の運搬。
そしてその間のトイレは正当な理由の行動で、施錠等盗難に注意し車に置いているのは、正当な理由の運搬中である。
これを違反だと信じて銃を持ってトイレに行くと「運搬」から「携帯」になり、トイレに銃を持って行く正当な理由のない「携帯」になり違反になる。
もうこれ以上説明はしない。
所持者は自分でよく考えて、自分の責任で好きに行動してくれ。
所持者じゃねぇ奴が羨ましくて難癖つけてんのか？
所持者はグダグダ反論してねぇで所轄に聞け。
俺は講習でも聞いたし、所轄の担当警官からも聞いてる。
自分で聞いて調べて行動できない無能なら返納しなよ。
違反による処分は大きく分けて二つある。
事故が起きて起訴されて裁判所から判決。（起訴の必要なく処分出来る事柄はは公安委員会から直接処分）
もう一つは事故が起きなくとも違反が明るみになって警察に取り締まられる。
短時間のトイレで施錠した車に銃を置いて盗難事故に合った場合、それは所持者の責任であり、裁判所が処分を決めること。
問題は事故が起きなくとも、トイレ等で施錠した自動車に銃を置いていたことが明るみになり、警察が違反として取り締まるかどうか。
これは警察に聞くしかないんだよ。
警察でわからなくとも、本部に問い合わせてくれて回答をしてくれる。
他の方も聞いて解決済みと書いてあったけど、俺も警察に聞いて正当な理由の範疇として立件はしないと聞いたよ。
仲良くなった担当警官なので、もし出先で万が一違反として問われても、その方の名前を出して、警察の指導を守ってる旨を説明します。
そもそも、本当に運搬中のトイレが違反だと思ってる思考回路が恐ろしい。
所持者なら習ったよな？
所持とは事実上の支配で「保管」「携帯」「運搬」であり、適法で「保管」し、正当な理由無しに「携帯」「運搬」してはならない。
そして射撃場の行き帰りの車に積むのはは正当な理由の運搬。
そしてその間のトイレは正当な理由の行動で、施錠等盗難に注意し車に置いているのは、正当な理由の運搬中である。
これを違反だと信じて銃を持ってトイレに行くと「運搬」から「携帯」になり、トイレに銃を持って行く正当な理由のない「携帯」になり違反になる。
もうこれ以上説明はしない。
所持者は自分でよく考えて、自分の責任で好きに行動してくれ。
銃刀法は厳しい法律だからね
ネタを信じて、後悔しないようにしましょうね
ネタを信じて、後悔しないようにしましょうね
>>104
いや、結論として、トランクに入れてトイレ行ったら絶対駄目としている人間は居ないと思うよ。
（あぁいたような気もするが、どうせ妄想家だろうから気にする必要は無い）
ただ限界考察するときに、デタラメな法律構成書いたりするなということ。
警察に聞くというのも、だいたい真摯な答えが期待できないし、
自分で考えることを放棄したら、出鱈目な回答でもおかしいとすら思えないでしょう？
で、>>104も説明は出鱈目というかよくわからん
いや、結論として、トランクに入れてトイレ行ったら絶対駄目としている人間は居ないと思うよ。
（あぁいたような気もするが、どうせ妄想家だろうから気にする必要は無い）
ただ限界考察するときに、デタラメな法律構成書いたりするなということ。
警察に聞くというのも、だいたい真摯な答えが期待できないし、
自分で考えることを放棄したら、出鱈目な回答でもおかしいとすら思えないでしょう？
で、>>104も説明は出鱈目というかよくわからん
>>106
警察から真摯な答えが期待できない？
じゃあ自分を信じて警察の言うこと無視するのか？
銃刀法でピストルグリップは規制されてないけど、捕まった奴いるし許可おりないケースある事実知ってるよな？
国家権力と戦いたいなら好きにしな。
俺は捕まりたくないし、違反もしたくないから、単純に銃刀法だけではなく、都度警察の指導に従うよ。
警察から真摯な答えが期待できない？
じゃあ自分を信じて警察の言うこと無視するのか？
銃刀法でピストルグリップは規制されてないけど、捕まった奴いるし許可おりないケースある事実知ってるよな？
国家権力と戦いたいなら好きにしな。
俺は捕まりたくないし、違反もしたくないから、単純に銃刀法だけではなく、都度警察の指導に従うよ。
俺のところの警察からは、しっかり車の施錠をして取られないように注意してトイレに行くように言われてるんだけどなあ。
これで話は終わりのように思うし、疑うんだったら担当警官に電話で訊けばいいんだけどな。
「絶対トイレだめ！」とかいう警官が存在するとは思えんのだが、居たら教えてほしい。
これで話は終わりのように思うし、疑うんだったら担当警官に電話で訊けばいいんだけどな。
「絶対トイレだめ！」とかいう警官が存在するとは思えんのだが、居たら教えてほしい。
>警察から真摯な答えが期待できない？
>じゃあ自分を信じて警察の言うこと無視するのか？
場合によっては。
>銃刀法でピストルグリップは規制されてないけど、捕まった奴いるし許可おりないケースある事実知ってるよな？
ピストルグリップで捕まったという事実はしらないよ。
理論的には、規制されていないなら、絶対に捕まらない。
捕まったのなら、それは、銃刀法で規制されているんだ。
>国家権力と戦いたいなら好きにしな。
>俺は捕まりたくないし、違反もしたくないから、単純に銃刀法だけではなく、都度警察の指導に従うよ。
その辺の書き方がおかしいんだよね。
銃刀法に関する警察の指導に従うんだよね。
それは全く持って通常の考えだけど、それに関して出鱈目な法律論を書く理由がわからん。
>じゃあ自分を信じて警察の言うこと無視するのか？
場合によっては。
>銃刀法でピストルグリップは規制されてないけど、捕まった奴いるし許可おりないケースある事実知ってるよな？
ピストルグリップで捕まったという事実はしらないよ。
理論的には、規制されていないなら、絶対に捕まらない。
捕まったのなら、それは、銃刀法で規制されているんだ。
>国家権力と戦いたいなら好きにしな。
>俺は捕まりたくないし、違反もしたくないから、単純に銃刀法だけではなく、都度警察の指導に従うよ。
その辺の書き方がおかしいんだよね。
銃刀法に関する警察の指導に従うんだよね。
それは全く持って通常の考えだけど、それに関して出鱈目な法律論を書く理由がわからん。
ピストルグリップとか、考えたことも無いけど、どんなのかググってみた。
オモチャの銃を撮影したみたいだけど、こんなのか？
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/71/0c/kjykt965/folder/36674/img_36674_5955534_7?1342738123
許可銃にこれ付けるとか、完全にイカれてるでしょ。
対人接近戦用の武器じゃん。
オモチャの銃を撮影したみたいだけど、こんなのか？
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/71/0c/kjykt965/folder/36674/img_36674_5955534_7?1342738123
許可銃にこれ付けるとか、完全にイカれてるでしょ。
対人接近戦用の武器じゃん。
>>109
「ピストルグリップ」「逮捕」で検索すれば1分かからず情報にたどり着ける。
情弱装ってんのか？
それとも単なるポンコツか？
出鱈目というなら根拠を示せ。
ピストルグリップはコレのことだろ↓
捕まったのは東京都
http://m.blogs.yahoo.co.jp/japangibier/21427339.html
そしてピストルグリップ自体が違法改造にあたる法律は見当たらないと騒いでる人もいる。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/higashimurata/40283079.html
ただピストルグリップは公安委員会によって対応が違うみたいで大丈夫な方もいる。
この方は北海道かな。
http://captain911.blog5.fc2.com/blog-entry-37.html
実際は警察の方が間違ってるのカモしれないが、現実的に逮捕なんかされたらたった一回の人生にとって大損失。
法律だけ守れば良いってわけじゃない。
小沢一郎も痛い目にあったし。
ベネリM3のEXチューブ切り詰めも法律ではなく通達レベル。
しかし、M2やモスバーグは不問。
要するに銃砲は法律以前に警察が決めてんだよ。
火薬譲受許可の数だって警察が決めてるだろう。
警察なめてると痛い目あうぞ。w
「ピストルグリップ」「逮捕」で検索すれば1分かからず情報にたどり着ける。
情弱装ってんのか？
それとも単なるポンコツか？
出鱈目というなら根拠を示せ。
ピストルグリップはコレのことだろ↓
捕まったのは東京都
http://m.blogs.yahoo.co.jp/japangibier/21427339.html
そしてピストルグリップ自体が違法改造にあたる法律は見当たらないと騒いでる人もいる。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/higashimurata/40283079.html
ただピストルグリップは公安委員会によって対応が違うみたいで大丈夫な方もいる。
この方は北海道かな。
http://captain911.blog5.fc2.com/blog-entry-37.html
実際は警察の方が間違ってるのカモしれないが、現実的に逮捕なんかされたらたった一回の人生にとって大損失。
法律だけ守れば良いってわけじゃない。
小沢一郎も痛い目にあったし。
ベネリM3のEXチューブ切り詰めも法律ではなく通達レベル。
しかし、M2やモスバーグは不問。
要するに銃砲は法律以前に警察が決めてんだよ。
火薬譲受許可の数だって警察が決めてるだろう。
警察なめてると痛い目あうぞ。w
>>112
それ、
法律で規制されていないピストルグリップについて逮捕された
のか？
なぜそのように思ったんだ？
ピストルグリップが違法かどうかは知らない。
しかし、規制されていない物で逮捕されるわけがない、これ以上の根拠が居る？
日本では、法律だけ守ればよい。
警察が何か決められるとしたら、法律により授権されたときだけ。
それ、
法律で規制されていないピストルグリップについて逮捕された
のか？
なぜそのように思ったんだ？
ピストルグリップが違法かどうかは知らない。
しかし、規制されていない物で逮捕されるわけがない、これ以上の根拠が居る？
日本では、法律だけ守ればよい。
警察が何か決められるとしたら、法律により授権されたときだけ。
けん銃部品の輸入に関して、警察の問い合わせた結果に従っても検挙されているね。
警察なめたらいかんね。
警察なめたらいかんね。
FXグラディエーターはピストルグリップで販売しているから、エアーや競技用ライフルはOKみたい
しかし散弾銃は東京では許可おりないって金○銃砲が言ってたな
しかし散弾銃は東京では許可おりないって金○銃砲が言ってたな
104が出鱈目なところ
>違反による処分は大きく分けて二つある。
>事故が起きて起訴されて裁判所から判決。（起訴の必要なく処分出来る事柄はは公安委員会から直接処分）
>もう一つは事故が起きなくとも違反が明るみになって警察に取り締まられる。
上の場合は、警察に取り締まられないのか？下の場合は、起訴されて判決とはならないのか？
出鱈目というか、なんだか訳がわからない。
この分類に従った
>短時間のトイレで施錠した車に銃を置いて盗難事故に合った場合、それは所持者の責任であり、裁判所が処分を決めること。
>問題は事故が起きなくとも、トイレ等で施錠した自動車に銃を置いていたことが明るみになり、警察が違反として取り締まるかどうか。
も何を区別しているのか意味がわからない。
>所持者なら習ったよな？
>所持とは事実上の支配で「保管」「携帯」「運搬」であり、適法で「保管」し、正当な理由無しに「携帯」「運搬」してはならない。
所持と「保管」「携帯」「運搬」は全然別個の物。前半は出鱈目で無意味。後半は正しい。
>そして射撃場の行き帰りの車に積むのはは正当な理由の運搬。
>そしてその間のトイレは正当な理由の行動で、施錠等盗難に注意し車に置いているのは、正当な理由の運搬中である。
唐突に出てくる「正当な理由の行動」これはなんのことだろう。運搬の正当な理由とは違うようだ。出鱈目であろう。
全体としての意味もわからない。前にも書いたが、運搬が原則禁止なので、トイレに行くのはどう考えても運搬ではない。
最小から、運搬の禁止の問題にならない。トイレに行くことも含めて運搬中と言いたいのだろうか？
>これを違反だと信じて銃を持ってトイレに行くと「運搬」から「携帯」になり、トイレに銃を持って行く正当な理由のない「携帯」になり違反になる。
これは、そうかもしれないし、そうでないかもしれない。ここは、出鱈目は言い過ぎた。なんで正当な理由がないと断言できるかはわからないけど。
全般として、意味がよくわからない。
>違反による処分は大きく分けて二つある。
>事故が起きて起訴されて裁判所から判決。（起訴の必要なく処分出来る事柄はは公安委員会から直接処分）
>もう一つは事故が起きなくとも違反が明るみになって警察に取り締まられる。
上の場合は、警察に取り締まられないのか？下の場合は、起訴されて判決とはならないのか？
出鱈目というか、なんだか訳がわからない。
この分類に従った
>短時間のトイレで施錠した車に銃を置いて盗難事故に合った場合、それは所持者の責任であり、裁判所が処分を決めること。
>問題は事故が起きなくとも、トイレ等で施錠した自動車に銃を置いていたことが明るみになり、警察が違反として取り締まるかどうか。
も何を区別しているのか意味がわからない。
>所持者なら習ったよな？
>所持とは事実上の支配で「保管」「携帯」「運搬」であり、適法で「保管」し、正当な理由無しに「携帯」「運搬」してはならない。
所持と「保管」「携帯」「運搬」は全然別個の物。前半は出鱈目で無意味。後半は正しい。
>そして射撃場の行き帰りの車に積むのはは正当な理由の運搬。
>そしてその間のトイレは正当な理由の行動で、施錠等盗難に注意し車に置いているのは、正当な理由の運搬中である。
唐突に出てくる「正当な理由の行動」これはなんのことだろう。運搬の正当な理由とは違うようだ。出鱈目であろう。
全体としての意味もわからない。前にも書いたが、運搬が原則禁止なので、トイレに行くのはどう考えても運搬ではない。
最小から、運搬の禁止の問題にならない。トイレに行くことも含めて運搬中と言いたいのだろうか？
>これを違反だと信じて銃を持ってトイレに行くと「運搬」から「携帯」になり、トイレに銃を持って行く正当な理由のない「携帯」になり違反になる。
これは、そうかもしれないし、そうでないかもしれない。ここは、出鱈目は言い過ぎた。なんで正当な理由がないと断言できるかはわからないけど。
全般として、意味がよくわからない。
所持の形態の例示と考えれば、
>所持とは事実上の支配で「保管」「携帯」「運搬」であり
は出鱈目とまでは言えないな。失礼。単に無意味な言い換えというべきか。
>所持とは事実上の支配で「保管」「携帯」「運搬」であり
は出鱈目とまでは言えないな。失礼。単に無意味な言い換えというべきか。
>>117
これこそ意味不明w
これこそ意味不明w
バラした状態でケース等に入れた場合は携帯ではなく運搬な
銃刀法の携帯ってのは直ぐ使用可能である状態を指す
銃刀法の携帯ってのは直ぐ使用可能である状態を指す
>>116
所持許可時点でピストルグリップでおりたならOKで、後から交換したらNGって事だろうか？
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1444444324
でも所持許可申請って写真添付がある訳じゃないし、許可おりて警察に見せに行っても全長と銃身長、弾倉数しかチェックしなかった。
見せしめ逮捕のような気がする。
fun shootingにもピストルグリップ付き散弾銃掲載された過去があるし。
銃砲店に聞くと輸入断られる。
東京はNGだからと。
銃刀法だとチョークやチークパッドとかわらない部品のハズだが。
所持許可時点でピストルグリップでおりたならOKで、後から交換したらNGって事だろうか？
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1444444324
でも所持許可申請って写真添付がある訳じゃないし、許可おりて警察に見せに行っても全長と銃身長、弾倉数しかチェックしなかった。
見せしめ逮捕のような気がする。
fun shootingにもピストルグリップ付き散弾銃掲載された過去があるし。
銃砲店に聞くと輸入断られる。
東京はNGだからと。
銃刀法だとチョークやチークパッドとかわらない部品のハズだが。
>>122
バラしてあるかどうかは関係ないだろ。
http://www15.plala.or.jp/gundog/homepage/viproom/viproom/kyoka/kyoka.html
「所持の概念」
■ 「所持」とは支配の意思をもって事実上銃を自己の支配しうるべき 状態におくこと。従って「携帯」 はもちろんのこと「運搬」や「保管」も含まれる。盗まれたり、滅失すると許可の対象物がなくなるので許可は失効する。
■ 「携帯」とは、所持者自身が手に持つか身体につける等直ちに使用できる状態で現に携えていること。
■ 「運搬」とは、所持者の支配下において物件の場所的移動を行うこと。車のトランクに入れて出猟する場合は運搬であり、保管しているとはいえない。
ネジ一本までバラせば運搬かもしれんが、組んで先台つければ直ぐに使える物を持って歩けば携帯と取られる。
トイレに寄ってる間も車のトランクなら運搬になるだろう。
バラしてあるかどうかは関係ないだろ。
http://www15.plala.or.jp/gundog/homepage/viproom/viproom/kyoka/kyoka.html
「所持の概念」
■ 「所持」とは支配の意思をもって事実上銃を自己の支配しうるべき 状態におくこと。従って「携帯」 はもちろんのこと「運搬」や「保管」も含まれる。盗まれたり、滅失すると許可の対象物がなくなるので許可は失効する。
■ 「携帯」とは、所持者自身が手に持つか身体につける等直ちに使用できる状態で現に携えていること。
■ 「運搬」とは、所持者の支配下において物件の場所的移動を行うこと。車のトランクに入れて出猟する場合は運搬であり、保管しているとはいえない。
ネジ一本までバラせば運搬かもしれんが、組んで先台つければ直ぐに使える物を持って歩けば携帯と取られる。
トイレに寄ってる間も車のトランクなら運搬になるだろう。
ttp://www.gunshop-urawa.co.jp/info/juutouhou/01.html
> 私が一番心配しているのは、まず座学が始まるときに「皆さん銃と弾はお手元にあるでしょうか？」と聞かれたときに
> 銃と弾が車のトランクに入れたままの人は全員その場で不合格になると言うことです。さらに言うと銃刀法違反で
> 全員取り消しと言う可能性もあります。
> 銃と弾は自分の管理下に常においておかないといけませんのでトランクの中では即アウトです。
射撃場で車のトランクに銃を入れておくのがダメだそうな
で、車のトランクに銃を入れて飲食店やトイレに行くのは良いと？本当にそう指導しているなら、どこの警察だろう？
> 私が一番心配しているのは、まず座学が始まるときに「皆さん銃と弾はお手元にあるでしょうか？」と聞かれたときに
> 銃と弾が車のトランクに入れたままの人は全員その場で不合格になると言うことです。さらに言うと銃刀法違反で
> 全員取り消しと言う可能性もあります。
> 銃と弾は自分の管理下に常においておかないといけませんのでトランクの中では即アウトです。
射撃場で車のトランクに銃を入れておくのがダメだそうな
で、車のトランクに銃を入れて飲食店やトイレに行くのは良いと？本当にそう指導しているなら、どこの警察だろう？
>>127
岡山はOK
岡山はOK
東京では、銃を持ったまま飲食店に寄るのはダメだとか
>>27に飲食の話も出てるから話に出したまで、話の経緯も読まずに「あざとい」ですか
逆に、いつの間にか話をトイレに限定したのは「あざとい」とは言わないのかな？
つーか他人を許可を持ってないと決め付けるとか、所持許可をステータスにでも思ってるのかな？
逆に、いつの間にか話をトイレに限定したのは「あざとい」とは言わないのかな？
つーか他人を許可を持ってないと決め付けるとか、所持許可をステータスにでも思ってるのかな？
>>133
トイレはどうなるのかな？
トイレはどうなるのかな？
後、コンビニで急いで弁当買ってく場合はどうなるのかな？
銃おいて食事するのは、結構ヤバいってのは分かってる。
それは俺もやらないし、上でOKと書いたが、岡山の警察も良いとは言わんだろうな。
銃おいて食事するのは、結構ヤバいってのは分かってる。
それは俺もやらないし、上でOKと書いたが、岡山の警察も良いとは言わんだろうな。
>>135
警視庁に電話して聞け。
警視庁に電話して聞け。
>>138
俺が明日聞いてやるわ。
俺が明日聞いてやるわ。
判例だと、車に施錠して銃を見えなくして（銃カバー掛けたって意味じゃ無いよ）
目に見える範囲で行動する分には自己の管理下だから飯喰っても大丈夫じゃ
無いか？ 何処で見た判例か忘れたからソース無いが
でもハイエースとかクラウンとかランクルだと、あっという間に盗まれたりするから
油断出来ないよな 法律云々言っても盗まれたら終わりだし
目に見える範囲で行動する分には自己の管理下だから飯喰っても大丈夫じゃ
無いか？ 何処で見た判例か忘れたからソース無いが
でもハイエースとかクラウンとかランクルだと、あっという間に盗まれたりするから
油断出来ないよな 法律云々言っても盗まれたら終わりだし
>>130
浦和だから千葉だな
これは銃砲店が技能講習導入になるときの心配妄想だ
現在までこの理由で不合格になった奴いないし、ましてや取り消しもない
まぁ技能講習の座学はトイレの短時間とは違うからな
しかも技能考査なんだから建前でも銃を放置しちゃならんだろ
どっちみち普段の射撃場じゃほぼ100%トイレに銃持って行ってる奴いない
でも取り消しされた奴いないぞ
殆どが銃架に立て掛けたままトイレや飯食ってる
もし駄目なら射撃場の食堂内に銃架置くべきだろ
那須射撃場は鍵付き銃架だかに立て掛けたまま無料温泉サービスあるって聞く
どうだろう
銃を保管設備から出してる間はオムツ着用義務で解決じゃないか？(笑)
浦和だから千葉だな
これは銃砲店が技能講習導入になるときの心配妄想だ
現在までこの理由で不合格になった奴いないし、ましてや取り消しもない
まぁ技能講習の座学はトイレの短時間とは違うからな
しかも技能考査なんだから建前でも銃を放置しちゃならんだろ
どっちみち普段の射撃場じゃほぼ100%トイレに銃持って行ってる奴いない
でも取り消しされた奴いないぞ
殆どが銃架に立て掛けたままトイレや飯食ってる
もし駄目なら射撃場の食堂内に銃架置くべきだろ
那須射撃場は鍵付き銃架だかに立て掛けたまま無料温泉サービスあるって聞く
どうだろう
銃を保管設備から出してる間はオムツ着用義務で解決じゃないか？(笑)
これまでの書き込み内容を見ると、正当な目的での車移動の際に、トイレに立ち寄るのは許されるってことだね。
後、コンビニなどで弁当を買うぐらいも問題ない。
それと、先台だけ、ポーチに入れて手元に持っておくってのもあるなｗ
銃を車に置いて、ファミレスで食事ってのは、どうだろう結構グレーゾーンみたいに思うな。
いずれにしても、どんな場合でも銃が盗まれたら、全部、管理義務の違反で取り消しだろうね。
逆に言えば、盗まれなかったら黙認される感じではないだろうか。
話しは変わるが、自宅のガンロッカーに保存する際に、先台を外して別の場所に保管する？
警察からは、万が一の盗難に対処するために、先台を外して別の所に置いておくようにと指導されてるんだけどね。
後、コンビニなどで弁当を買うぐらいも問題ない。
それと、先台だけ、ポーチに入れて手元に持っておくってのもあるなｗ
銃を車に置いて、ファミレスで食事ってのは、どうだろう結構グレーゾーンみたいに思うな。
いずれにしても、どんな場合でも銃が盗まれたら、全部、管理義務の違反で取り消しだろうね。
逆に言えば、盗まれなかったら黙認される感じではないだろうか。
話しは変わるが、自宅のガンロッカーに保存する際に、先台を外して別の場所に保管する？
警察からは、万が一の盗難に対処するために、先台を外して別の所に置いておくようにと指導されてるんだけどね。
>>143
確か盗まれたら取消ではなく、盗まれた時点でその銃は滅失したことになるから許可は失効するよ。
処分はそれとは別でしょ。
あくまでも予想だが注意系の
顛末書、始末書、訓告、戒告。
次に重いのが罰金。
一番痛いのがその他にある許可銃の取消。
一銃一許可制だから滅失したら責任からは逃れられない。
運搬中の支配下かどうかは最終的には裁判所が決めること。
技能講習のルールは地域差があり予め受講生に注意されるから取り敢えずそのルール守ればいい。
現状あらゆる事がグレーゾーンで暗黙の了解である。
だって確実に駄目なら射撃場には客に使わせる適法の保管設備を用意しなくてはならないはず。
確か盗まれたら取消ではなく、盗まれた時点でその銃は滅失したことになるから許可は失効するよ。
処分はそれとは別でしょ。
あくまでも予想だが注意系の
顛末書、始末書、訓告、戒告。
次に重いのが罰金。
一番痛いのがその他にある許可銃の取消。
一銃一許可制だから滅失したら責任からは逃れられない。
運搬中の支配下かどうかは最終的には裁判所が決めること。
技能講習のルールは地域差があり予め受講生に注意されるから取り敢えずそのルール守ればいい。
現状あらゆる事がグレーゾーンで暗黙の了解である。
だって確実に駄目なら射撃場には客に使わせる適法の保管設備を用意しなくてはならないはず。
>>140
はっきりした判例なかなか見つからないけど
http://hanrei.biz/h69288
銃が積まれていることがわからない
通常容易に持って行くことが出来ない
ここはかなりキーポイントだな！
ジープの後部に丸見えは、即アウト＆取消級違反。
はっきりした判例なかなか見つからないけど
http://hanrei.biz/h69288
銃が積まれていることがわからない
通常容易に持って行くことが出来ない
ここはかなりキーポイントだな！
ジープの後部に丸見えは、即アウト＆取消級違反。
>>146
でもさ、この判例の被告って相当だらしなかったな
ジープも問題だけど、仲間の車もトランク開けっ放しだわ、施錠して無いどころか、車の鍵もつけっぱなし
トランク開いた放置車両あれば警官が不信に思うの当然で、銃が放置されていたとなればお仕置きされんの当然だ
それを取消処分の取消裁判起こして棄却(笑)
銃も所持して時間が経つと慢性化して緊張感無くなるんだな
だから技能講習では、少々厳しいルールで戒めるんだろう
まっ所持者の皆さんは、苦労して所持したこと忘れないように、無事故無違反で射撃ライフを楽しもうぜ！
でもさ、この判例の被告って相当だらしなかったな
ジープも問題だけど、仲間の車もトランク開けっ放しだわ、施錠して無いどころか、車の鍵もつけっぱなし
トランク開いた放置車両あれば警官が不信に思うの当然で、銃が放置されていたとなればお仕置きされんの当然だ
それを取消処分の取消裁判起こして棄却(笑)
銃も所持して時間が経つと慢性化して緊張感無くなるんだな
だから技能講習では、少々厳しいルールで戒めるんだろう
まっ所持者の皆さんは、苦労して所持したこと忘れないように、無事故無違反で射撃ライフを楽しもうぜ！
銃検の時に沢山所持されている方が、一度に運べないからといって、
車のトランクに残して、警察署駐車場と検査会場を行き来する行為はＮＧだそうです。
警察署の駐車場ですら認められないのだから、コンビニで弁当購入や
飲食店での食事等はグレーではなく、完全にアウトではないかと思う。
車のトランクに残して、警察署駐車場と検査会場を行き来する行為はＮＧだそうです。
警察署の駐車場ですら認められないのだから、コンビニで弁当購入や
飲食店での食事等はグレーではなく、完全にアウトではないかと思う。
>>148
その話はもう終わったから。
その話はもう終わったから。
>>148
もうわかったよ。
法的には外での立ちションもツバ吐くのも確実にアウトだよな。
まぁ立ちションで捕まらないけど警察署の駐車場で立ちションしたら…
それよりかは支配下の運搬の方がグレーってことだ。
もうやめようよ。
もうわかったよ。
法的には外での立ちションもツバ吐くのも確実にアウトだよな。
まぁ立ちションで捕まらないけど警察署の駐車場で立ちションしたら…
それよりかは支配下の運搬の方がグレーってことだ。
もうやめようよ。
>>148を信じる奴はそのとおりにすれば
俺は俺で法を解釈するが全部自己責任ですよ
俺は俺で法を解釈するが全部自己責任ですよ
微妙なのが空気銃だよな
ポンプとかタンクを別保管すれば良いのかな（笑
ポンプとかタンクを別保管すれば良いのかな（笑
銃砲店とか営業終了後に展示中の先台だけ全部外してるか？
自宅でも先台つけたまま保管して良いんじゃないの。
自宅でも先台つけたまま保管して良いんじゃないの。
最近154のような連中が多いけど、荒らしだろうな
わざわざ時間をかけて仕込みをして、後で他のスレで叩くとか？
わざわざ時間をかけて仕込みをして、後で他のスレで叩くとか？
>>157
でも、片方の手がマガジンを持っているからダメだね。
でも、片方の手がマガジンを持っているからダメだね。
昨日、晴れて許可下りて確認もして来たんですが
射場での射撃をYouTube、フェイスブックにUPしても大丈夫でしょうか？
射場での射撃をYouTube、フェイスブックにUPしても大丈夫でしょうか？
>>160
一応、射場の管理者に撮影許可を貰った方が良いよ。
因みに、俺は自分の射撃フォームの確認のために三脚に動画カメラを設置して撮影させて貰ってる。
もちろん、俺一人だけの拾い撃ちだよ。
ユーチューブにも載せてるけど、俺の場合は、SNSの一部の知り合いしか見せてないよ。
銃砲関連は、余り見せびらかさない方が良いと思う。
理由は、万が一、銃の取り扱いで規則違反があった場合、動画撮影は、この上ない証拠になるからね。
他人には、あまり見せるべきじゃないと思うな。
一応、射場の管理者に撮影許可を貰った方が良いよ。
因みに、俺は自分の射撃フォームの確認のために三脚に動画カメラを設置して撮影させて貰ってる。
もちろん、俺一人だけの拾い撃ちだよ。
ユーチューブにも載せてるけど、俺の場合は、SNSの一部の知り合いしか見せてないよ。
銃砲関連は、余り見せびらかさない方が良いと思う。
理由は、万が一、銃の取り扱いで規則違反があった場合、動画撮影は、この上ない証拠になるからね。
他人には、あまり見せるべきじゃないと思うな。
何を目的にうｐするの？
許可取得したばかりの初心者の射撃では、誰かの参考にはならないでしょう
むしろ、不慣れな動作を批判されるだけかと
許可取得したばかりの初心者の射撃では、誰かの参考にはならないでしょう
むしろ、不慣れな動作を批判されるだけかと
>>162
悪いところを指摘してもらう
悪いところを指摘してもらう
>>163
先に指摘してやろう
足の位置、体の角度、肩付け、先台の持ち方、スイング、ええとあと初心者にありがちなヘッドアップだ
先にも書いてあるけど、うっかりアップなんてすると初心者にありがちなミスで一発取り消しになるぞ
おまけに射場も責任を問われる＜だから射場でも撮影するなとか言う所が出る
動画って自分でチェックする分にはこの上ない情報だけどな、結婚式のビデオとか子供のビデオ並なモノなんだから
あまり晒すのも考えモンだぞｗ
先に指摘してやろう
足の位置、体の角度、肩付け、先台の持ち方、スイング、ええとあと初心者にありがちなヘッドアップだ
先にも書いてあるけど、うっかりアップなんてすると初心者にありがちなミスで一発取り消しになるぞ
おまけに射場も責任を問われる＜だから射場でも撮影するなとか言う所が出る
動画って自分でチェックする分にはこの上ない情報だけどな、結婚式のビデオとか子供のビデオ並なモノなんだから
あまり晒すのも考えモンだぞｗ
やっぱり質問荒らしか？
もしもスレ伸ばしのつもりなら、うざいから止めてくれ
もしもスレ伸ばしのつもりなら、うざいから止めてくれ
非所持者だとしても、ある程度、教科書とか見てないと書けないような内容なんだよな。
申請しようとしたけど、許可が下りなかった奴がいるのか。
申請しようとしたけど、許可が下りなかった奴がいるのか。
>>168
非所持者がどうのと言うお前は、やっぱり質問荒らしの同類か
他人を非所持者と批判するってことは、銃を所持していることにステータスでも感じてるのか？
銃なんて手間さえ惜しまなければ普通の人なら所持できるんだから、そんな陳腐な自己満足は止めとけ
非所持者がどうのと言うお前は、やっぱり質問荒らしの同類か
他人を非所持者と批判するってことは、銃を所持していることにステータスでも感じてるのか？
銃なんて手間さえ惜しまなければ普通の人なら所持できるんだから、そんな陳腐な自己満足は止めとけ
なんでもかんでも荒らし扱いするのもどうかと
>>170
あのさ、俺が言ってるんじゃなく、そういうこと言ってる奴がウザいって言ってるんだけど？
ある程度まともな人生送ってれば誰でも銃なんて所持出来るよ。
そんなやり取りより例えネタでも情報的に有意義な方がマシだぞ！
あのさ、俺が言ってるんじゃなく、そういうこと言ってる奴がウザいって言ってるんだけど？
ある程度まともな人生送ってれば誰でも銃なんて所持出来るよ。
そんなやり取りより例えネタでも情報的に有意義な方がマシだぞ！
このスレには、自分好みの話題じゃないと質問荒らし認定するキチガイがいます。
そんなに嫌なら自分で会員制のホームページ作ればいいのに。
そんなに嫌なら自分で会員制のホームページ作ればいいのに。
>>172
表記的に曖昧な点もあったけど、こちらも誤解して悪かったね
表記的に曖昧な点もあったけど、こちらも誤解して悪かったね
>>160です。
なんか知らないあいだに荒れてますね。申し訳ない。
動画うpの理由は友人にクレー射撃ってこんなんだよ。的な感じで見せたかったからです。
YouTubeはやめて、FBの親しい友人数名だけならおkですかね。
話は変わってもう一つ質問なんですが、
ミロクMS2000の銃床、先台ってウレタン仕上げですか？それともオイルフィニッシュ？
なんか知らないあいだに荒れてますね。申し訳ない。
動画うpの理由は友人にクレー射撃ってこんなんだよ。的な感じで見せたかったからです。
YouTubeはやめて、FBの親しい友人数名だけならおkですかね。
話は変わってもう一つ質問なんですが、
ミロクMS2000の銃床、先台ってウレタン仕上げですか？それともオイルフィニッシュ？
176 ：名無しの与一：2013/05/10(金) 00:31:25.65 ID:DF8op/+W
引き鉄の重さを測ってるんでしょ
なら問題なし
なら問題なし
みんな銃床の手入れどうしてるの。
俺は先日ワトコのムース買って、毎晩磨いてるんだけどさ。
ピカピカの銃床って射場でカッコいいでしょ。
俺は先日ワトコのムース買って、毎晩磨いてるんだけどさ。
ピカピカの銃床って射場でカッコいいでしょ。
乾いたウエスで拭くだけで良い。
許可待中の初心者予備です。
最近、散弾銃の許可申請出したんだけど提出書類の中に「申請銃確認書」なるものがあって
要はその銃は軍用銃とかじゃないよね？的な質問10個ちょっとに、はい、いいえで答える
書類なんだけど、これって全国的にある書類なんでしょうか？うちの県だけ？
最近、散弾銃の許可申請出したんだけど提出書類の中に「申請銃確認書」なるものがあって
要はその銃は軍用銃とかじゃないよね？的な質問10個ちょっとに、はい、いいえで答える
書類なんだけど、これって全国的にある書類なんでしょうか？うちの県だけ？
俺のところは、そんなの無かったよ。
最近の話な。
最近の話な。
>>181
やっぱそうですよね。
サプレッサーとかフラッシュハイダーの有無とか、バイポッド付けられるかとか
連発機構の有無とか、現在の管理者にミリタリーモデルでないか確認したかとか
そんな感じの質問ですた。410番の銃に限っての特別な質問もありましたね。
やっぱそうですよね。
サプレッサーとかフラッシュハイダーの有無とか、バイポッド付けられるかとか
連発機構の有無とか、現在の管理者にミリタリーモデルでないか確認したかとか
そんな感じの質問ですた。410番の銃に限っての特別な質問もありましたね。
長野は好きなんだよね
エアライフルでも要求された
エアライフルでも要求された
バイポッドが禁止って笑えるね。
命中精度が高い方がいいんじゃない？
半矢・失矢の方が社会的に悪だと思うんだがｗ
命中精度が高い方がいいんじゃない？
半矢・失矢の方が社会的に悪だと思うんだがｗ
>>185
「バイポッド」と「放熱筒」って「軍用銃固有のもの」って経産省が規制してるの知らないの？
今、国内で売られているバイポッドは全部「玩具用」で輸入してるんだよ。
「摩耗等で精度の落ちた銃は危険だから、修理するか廃銃に汁！」
「精度の高い銃は犯罪使用されたら危険だからダメ！」
どちらも同じお役所が言っている「基準」だよ。こっちの方が笑えない？
「バイポッド」と「放熱筒」って「軍用銃固有のもの」って経産省が規制してるの知らないの？
今、国内で売られているバイポッドは全部「玩具用」で輸入してるんだよ。
「摩耗等で精度の落ちた銃は危険だから、修理するか廃銃に汁！」
「精度の高い銃は犯罪使用されたら危険だからダメ！」
どちらも同じお役所が言っている「基準」だよ。こっちの方が笑えない？
質問。
ベレッタDT10 及び、682GE は、振り子機能が無くなってると思うんだけど、
これらの銃は、空薬きょうを使って二の矢まで撃鉄を落とせるものなのかな。
ベレッタDT10 及び、682GE は、振り子機能が無くなってると思うんだけど、
これらの銃は、空薬きょうを使って二の矢まで撃鉄を落とせるものなのかな。
あ、説明足らずでした。
ベレッタDT10 及び、682GE は、空薬きょうを使って初矢の撃鉄を落とした後、銃床に全く衝撃等を与えない状態で二の矢の撃鉄を落とすことが出来るのでしょうかね。
振り子機能が無いのであれば、そのまま二の矢の撃鉄を落とせると思うんだけど。
ベレッタDT10 及び、682GE は、空薬きょうを使って初矢の撃鉄を落とした後、銃床に全く衝撃等を与えない状態で二の矢の撃鉄を落とすことが出来るのでしょうかね。
振り子機能が無いのであれば、そのまま二の矢の撃鉄を落とせると思うんだけど。
DT10は（私の持っているものは）振子式です
初矢を引いた後、セフティを入切したら二の矢が引けたかと
でも、ほとんどの場合はトリガーメカを外してハンマーを落としてます
空薬莢を空撃ち時の撃針保護に使うのは、お勧めしないけどね
万一にも空薬莢と実包を間違えたら、えらいことになるし
初矢を引いた後、セフティを入切したら二の矢が引けたかと
でも、ほとんどの場合はトリガーメカを外してハンマーを落としてます
空薬莢を空撃ち時の撃針保護に使うのは、お勧めしないけどね
万一にも空薬莢と実包を間違えたら、えらいことになるし
>>189
ネットで調べてみると、682GEは、そのまま二の矢まで落ちると書いているんですね。
でも、振り子が付いているって言っている人がいるので、実際どうなってるのかなと思ったのですけどね。
その他、実包と空薬きょうを間違える危険性について指摘がありましたが、十分気を付けています。
というか、余った弾は拾い撃ちで射場で撃ち切って、実包を自宅に持って帰らないので。
外見上は全く違いはありませんがメカ的には大きな違いがあります。
旧型は二の矢のセットは振り子式になっています、つまり初矢を撃った後その反動を受けて引き金内部の振り子が作動して二の矢のセットをします、引き金を戻して引くと二の矢が出ます、このメカニズムを振り子式と言います。
それと比べると新型は引き金を引くと最初に初矢、弾の出る出ないに関わらず引き金を戻してまた引くと二の矢が出ます。
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/s682/
この改良によって２の矢が撃てないと言う動作不良はなくなりました。このシステムはトリガーを２回続けて引けば２発ともハンマーは落ちる構造になっています。
http://www.gunshop-urawa.co.jp/Column/Beretta682/Beretta682_05.htm
ネットで調べてみると、682GEは、そのまま二の矢まで落ちると書いているんですね。
でも、振り子が付いているって言っている人がいるので、実際どうなってるのかなと思ったのですけどね。
その他、実包と空薬きょうを間違える危険性について指摘がありましたが、十分気を付けています。
というか、余った弾は拾い撃ちで射場で撃ち切って、実包を自宅に持って帰らないので。
外見上は全く違いはありませんがメカ的には大きな違いがあります。
旧型は二の矢のセットは振り子式になっています、つまり初矢を撃った後その反動を受けて引き金内部の振り子が作動して二の矢のセットをします、引き金を戻して引くと二の矢が出ます、このメカニズムを振り子式と言います。
それと比べると新型は引き金を引くと最初に初矢、弾の出る出ないに関わらず引き金を戻してまた引くと二の矢が出ます。
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/s682/
この改良によって２の矢が撃てないと言う動作不良はなくなりました。このシステムはトリガーを２回続けて引けば２発ともハンマーは落ちる構造になっています。
http://www.gunshop-urawa.co.jp/Column/Beretta682/Beretta682_05.htm
質問したかったのか、他人に自分の知識を披露したかったのか、どっちよ？
別にとっちでも良いのでは？
振り子式ならストックを膝で叩くか、セーフティーのＯＮ、ＯＦＦで良いのだし
振り子式ならストックを膝で叩くか、セーフティーのＯＮ、ＯＦＦで良いのだし
682GE使ってるけど、実包じゃなくても普通に二の矢まで落とせるぞ。
振り子なんかついてないと思うが。
振り子なんかついてないと思うが。
二の矢がリコイルショックないと落ちないのは、摺り合わせ調整で二の矢も落とせるようには出来ますが。
>>195
なんかの暗号？
なんかの暗号？
やたら摺り合わせたやつがしかもトーシローがやって暴発させている事実もあるよ
しっかりした知識ある人にやってもらうべきですね
引き鉄は滑らかにするのと軽くするのは少し感覚的に違うとオモイますので
軽く考えないでください
しっかりした知識ある人にやってもらうべきですね
引き鉄は滑らかにするのと軽くするのは少し感覚的に違うとオモイますので
軽く考えないでください
195は、振り子の摺合せをすれば、弾込めなくて反動の無い状態でも、そのまま二の矢まで落とせるって言ってるのか？
そんなわけがない、それ壊れてるだろ。
そんなわけがない、それ壊れてるだろ。
>>190 のリンクを見ると、682GEには振り子機能が無くて、空薬きょうでそのまま二の矢が落とせると理解出来るけどな。
682Gには振り子があると書かれてるけど。
DT１０は振り子機能が無いように思うけど、ここの書き込みでは振り子があるような書き込みもあるし、よく分からんなあ。
682Gには振り子があると書かれてるけど。
DT１０は振り子機能が無いように思うけど、ここの書き込みでは振り子があるような書き込みもあるし、よく分からんなあ。
>>200
> DT１０は振り子機能が無いように思うけど、
その根拠は？
>>190の下のリンクから辿った先にDT-10のトリガーアセンブリの写真があるが、振子写ってるでしょ
http://www.gunshop-urawa.co.jp/Column/Beretta682/DT10-TRIDENT01.jpg
上の写真で分からなければ、下のリンク先の87番の部品
http://www.brownells.com/userdocs/schematics/ber-dt10.gif
> DT１０は振り子機能が無いように思うけど、
その根拠は？
>>190の下のリンクから辿った先にDT-10のトリガーアセンブリの写真があるが、振子写ってるでしょ
http://www.gunshop-urawa.co.jp/Column/Beretta682/DT10-TRIDENT01.jpg
上の写真で分からなければ、下のリンク先の87番の部品
http://www.brownells.com/userdocs/schematics/ber-dt10.gif
このサイト、見てみたんだけど、682GEにも振り子の部品自体は残ってるみたいだね。
でも、空撃ちでもそのまま二の矢を落とせると説明してる。
DT10は、どうなのかな、振り子自体は付いていても振り子機能が残っているのか、残っていないのか。
http://www.gunshop-urawa.co.jp/Column/Beretta682/Beretta682_05.htm
でも、空撃ちでもそのまま二の矢を落とせると説明してる。
DT10は、どうなのかな、振り子自体は付いていても振り子機能が残っているのか、残っていないのか。
http://www.gunshop-urawa.co.jp/Column/Beretta682/Beretta682_05.htm
204 ：名無しの与一：2013/05/28(火) 07:45:36.10 ID:Ljrg1Ch+
基本的にベレッタの上下二連は振り子式でセーフティとは関連していません
まれに調整の良い銃は空撃ちでも二の矢が落ちます
銃口を上向きにすると振り子が動きやすくなり二の矢が落ちやすくなることがあります
まれに調整の良い銃は空撃ちでも二の矢が落ちます
銃口を上向きにすると振り子が動きやすくなり二の矢が落ちやすくなることがあります
>>204
自分のDT-10は、初矢を空撃ちした後セフティを入切すると二の矢が落とせるよ
自分のDT-10は、初矢を空撃ちした後セフティを入切すると二の矢が落とせるよ
６８２GE]は、空薬きょうを入れて引き金を引くと、カチン、カチンと、そんまま二の矢まで落とせるぞ。
振り子が付いてるのか付いてないのか、そんなの知らんけどな。
俺の銃は状態が良いってことか。
振り子が付いてるのか付いてないのか、そんなの知らんけどな。
俺の銃は状態が良いってことか。
たぶん壊れてますよ
修理しましょう
修理しましょう
>>207
いや、先月、田園に整備点検だして問題なしだったがな。
いや、先月、田園に整備点検だして問題なしだったがな。
俺の旧682GE(レシーバーが茶色い奴)も空撃ちで二の矢引けるよ。
たまに引けない時があるけどだいたい5回に1回くらいかな。
俺のも壊れてると思えないんだけど。
たまに引けない時があるけどだいたい5回に1回くらいかな。
俺のも壊れてると思えないんだけど。
>>210
>無反動でも間違いなく二の矢…
用語の使い方間違ってるぞ
単引「無反動」＝振り子式でない＝二の矢連続で引ける ＳＫＢのほとんどがこれ
>「無反動」でも間違いなく二の矢… 当たり前だろ。ってなる
>無反動でも間違いなく二の矢…
用語の使い方間違ってるぞ
単引「無反動」＝振り子式でない＝二の矢連続で引ける ＳＫＢのほとんどがこれ
>「無反動」でも間違いなく二の矢… 当たり前だろ。ってなる
何が云いたいのか解らん
>>211
俺、２１０だけど。
俺の所持銃は６８２ゴールドEな。
空薬きょうを６８２GEの初矢と二の矢に入れて、そのまま二度続けて引き金を引くと、カチン、カチンと初矢と二の矢の撃鉄を続けて落とすことが可能なんだ。
銃の中がどうなってるのか分からんが、田園調布で整備点検済だ。
振り子が付いているのか付いていないのかは知らん。
俺、２１０だけど。
俺の所持銃は６８２ゴールドEな。
空薬きょうを６８２GEの初矢と二の矢に入れて、そのまま二度続けて引き金を引くと、カチン、カチンと初矢と二の矢の撃鉄を続けて落とすことが可能なんだ。
銃の中がどうなってるのか分からんが、田園調布で整備点検済だ。
振り子が付いているのか付いていないのかは知らん。
それよりネタなのか
振り子式なのに
＞まれに調整の良い銃は空撃ちでも二の矢が落ちます
とか
＞5回に１回は二の矢が引けない
機械として異常だと思わんのかい？
振り子式なのに
＞まれに調整の良い銃は空撃ちでも二の矢が落ちます
とか
＞5回に１回は二の矢が引けない
機械として異常だと思わんのかい？
６８２ゴールドEも、やっぱり振り子ついてるみたいだわ。
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/bere892-686/
空薬きょうで、そのまま二の矢の撃鉄を落とせるってことは、たぶん振り子が軽いんだろうな。
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/bere892-686/
空薬きょうで、そのまま二の矢の撃鉄を落とせるってことは、たぶん振り子が軽いんだろうな。
全く機能を果たさない振り子を付けてる訳？
ＡＳＥシリーズ、ＤＴ１０しか知らないが（機構自体違うべと言われたらそれまでだけど）
安全子とシアに明らかに振り子は関連してるから（ニの矢の空うち方法からみて）
振り子というより安全装置とシアとの連絡の為のパーツの役割なんじゃね？
新たにパーツおこしてたんじゃコスト掛るし
ＡＳＥシリーズ、ＤＴ１０しか知らないが（機構自体違うべと言われたらそれまでだけど）
安全子とシアに明らかに振り子は関連してるから（ニの矢の空うち方法からみて）
振り子というより安全装置とシアとの連絡の為のパーツの役割なんじゃね？
新たにパーツおこしてたんじゃコスト掛るし
>>218
そのサイト見ると、振り子近辺が一番精密な擦り合せが必要そうだな。
振り子の黒いボックス内の擦り合せが数ミクロン違ったら上手く動かなくなったりしそうな感じだし。
この682GEって、同発したりすることないのかな。
そのサイト見ると、振り子近辺が一番精密な擦り合せが必要そうだな。
振り子の黒いボックス内の擦り合せが数ミクロン違ったら上手く動かなくなったりしそうな感じだし。
この682GEって、同発したりすることないのかな。
DT10を長い事使ってるけど、同発なんか一度もないよ。
二の矢が発射出来なかったことも一度もない。
二の矢が発射出来なかったことも一度もない。
>>220
数ミクロンなんて手で暖めただけで変わるよ
数ミクロンなんて手で暖めただけで変わるよ
引き鉄はあまり軽いと危険ですね
そもそも、ちゃんと整備したベレッタだと同発とか二の矢が落ちないとか無いんじゃないのかね。
要約すると取り扱いが問題ですね
本人次第のようだよ
本人次第のようだよ
>>221
ベレッタで二の矢が出ないのは結構あるみたいだよ。同発はペラに比べれば無きに等しいけどね。
空撃ちで5回に4回二の矢が掛かる・・・普通の神経なら怖くて撃てないと思います。
当り面に金メッキや過剰な擦り合わせしたりすると、そうなるんじゃないかとも思います。
ベレッタで二の矢が出ないのは結構あるみたいだよ。同発はペラに比べれば無きに等しいけどね。
空撃ちで5回に4回二の矢が掛かる・・・普通の神経なら怖くて撃てないと思います。
当り面に金メッキや過剰な擦り合わせしたりすると、そうなるんじゃないかとも思います。
>>227
＞空撃ちで5回に4回二の矢が掛かる
二の矢が引っ掛かって発射出来ないってことかな。
＞当り面に金メッキや過剰な擦り合わせしたりすると、そうなるんじゃないかと
これやるとシアーが滑りやすくなると思うが。
全体を読むと、実包でも空薬きょうでも関係なく、二の矢のシアーが滑って、撃鉄引っ掛けられない状態ではないかと思うけど。
シアーが引っ掛からずに滑ってる状態な。
＞空撃ちで5回に4回二の矢が掛かる
二の矢が引っ掛かって発射出来ないってことかな。
＞当り面に金メッキや過剰な擦り合わせしたりすると、そうなるんじゃないかと
これやるとシアーが滑りやすくなると思うが。
全体を読むと、実包でも空薬きょうでも関係なく、二の矢のシアーが滑って、撃鉄引っ掛けられない状態ではないかと思うけど。
シアーが引っ掛からずに滑ってる状態な。
>>227
摺動面に金メッキとか アホかと思う
摺動面に金メッキとか アホかと思う
金は固体潤滑剤として使えるから、油やグリースが使えない摺動面に
イオンプレーティング成膜して使われるよ
イオンプレーティング成膜して使われるよ
金銭は使っても金（ゴールド）は一般普及してる銃には使わんでしょう
こと競技射撃の世界に関して言えば一般普及してるってのは意味がまったく違うだろ
これが狩猟とかなら極端な話村田銃でも実包さえ入手できればたいがいの用には足りる
これが狩猟とかなら極端な話村田銃でも実包さえ入手できればたいがいの用には足りる
いいかえれば特別仕様の射撃銃以外はゴールドなんて使わない
射撃銃がどのくらい許可されているか知らないが
金を使用する銃は特殊であるということだよ
うそピーわかった下位
射撃銃がどのくらい許可されているか知らないが
金を使用する銃は特殊であるということだよ
うそピーわかった下位
230だけど補足しておくと、金は摩擦係数は高いし有限寿命だから、真空中やクリーンルームなどの
油が使えない環境や、腐食性や酸化性物質の多い特殊環境、電気接点以外で使うメリットは少ない
わな
銃なら油・グリースで充分かと
油が使えない環境や、腐食性や酸化性物質の多い特殊環境、電気接点以外で使うメリットは少ない
わな
銃なら油・グリースで充分かと
話題は変わるけど、みなさん、引き金の重さとか注意してみてるのかな。
私は、先日、引き金の調子が悪くなって整備に出したんだけどね。
銃が帰ってきて、引き金の重さを測ってみた。
初矢が１．７～１．９キロ、二の矢が１．９～２キロぐらいだった。
特に引き金の重さについては何も言わずに整備に出したんだけど。
引き金は、金属の接触が擦りあって重さが掛かるわけだから、使って行くうちに有る程度軽くなるので、若干重めに調整してると思うんだけどね。
みんなは、引き金の重さに関して、どんな考えを持ってるのかな。
私は、先日、引き金の調子が悪くなって整備に出したんだけどね。
銃が帰ってきて、引き金の重さを測ってみた。
初矢が１．７～１．９キロ、二の矢が１．９～２キロぐらいだった。
特に引き金の重さについては何も言わずに整備に出したんだけど。
引き金は、金属の接触が擦りあって重さが掛かるわけだから、使って行くうちに有る程度軽くなるので、若干重めに調整してると思うんだけどね。
みんなは、引き金の重さに関して、どんな考えを持ってるのかな。
↑W投稿
>>235
ちょっと慣れたら引き金を軽くしたがる人いるけど、どうかなあ。
そのぐらいでいいんじゃないの。
日クレで本気で上位狙ってるのなら、細かく考えてもいいんだろうけど。
このスレで訊く程度なんだから、その重さで良いのではないかな。
ちょっと慣れたら引き金を軽くしたがる人いるけど、どうかなあ。
そのぐらいでいいんじゃないの。
日クレで本気で上位狙ってるのなら、細かく考えてもいいんだろうけど。
このスレで訊く程度なんだから、その重さで良いのではないかな。
>>238
そのとおりです
そのとおりです
話し変わります。
銃床の手入れにワトコ使ってるんだけど、これ使いだしたら、無くなるまで毎日使った方が良いかな。
途中で期間を開けたら、ムースの噴出口でオイルが固まって出なくなるし。
空噴射で、ムースを飛ばしてもやっぱり噴出口で固まってくる。
それに、期間を開けたら、その間に汚れが付くし、汚れをふき取るように塗っても、やっぱり汚れが付いた状態でオイルが固まりそうだしさ。
銃床の手入れにワトコ使ってるんだけど、これ使いだしたら、無くなるまで毎日使った方が良いかな。
途中で期間を開けたら、ムースの噴出口でオイルが固まって出なくなるし。
空噴射で、ムースを飛ばしてもやっぱり噴出口で固まってくる。
それに、期間を開けたら、その間に汚れが付くし、汚れをふき取るように塗っても、やっぱり汚れが付いた状態でオイルが固まりそうだしさ。
いつもペーパータオルで乾拭きだけなんだけど、銃床オイルってそんなに良いものなのか。
厚く塗るとえらいことになる
乾くとどうしようもない
乾くとどうしようもない
亜麻仁油って、何十回も重ね塗りすることによって、深みのある艶が出るものだと思うんだけど。
ありがとう
薄曇りのなか、空に消えるオレンジのクレー
オレンジのサングラスでは見えませんでした
何色がイイですかねぇ？
オレンジのサングラスでは見えませんでした
何色がイイですかねぇ？
何でも一緒っす
ピンクがいいよ
難点は、ホモっぽく見られてしまうこと
難点は、ホモっぽく見られてしまうこと
250 ：名無しの与一：2013/06/25(火) 12:15:47.96 ID:2YhfZR2B
薄曇りなら色がついていないシューティンググラスでよろしい。
ベレッタの686シリーズってEとかSPとかSとかあるけど、装飾の違いだけでしょうか？
シューティンググラスの色は好みがあるからなあ。
薄い青、オレンジ、マグ、その他、イエロー辺り揃えとけば良いんじゃないの。
自分の好みを探したらいい。
ランドルフ使ってるんだけど、クリアーのレンズって売ってるのかな。
薄い青、オレンジ、マグ、その他、イエロー辺り揃えとけば良いんじゃないの。
自分の好みを探したらいい。
ランドルフ使ってるんだけど、クリアーのレンズって売ってるのかな。
>>252
カタログ見るとクリアーは出てないな。
カタログ見るとクリアーは出てないな。
射撃場でいろんな人見るけど、すげえウザい奴を結構見るんだけどさ。
何で、銃撃つ奴ってウザい奴が多いのかな。
良い人もいるんだけど、すげえウザい奴がいる。
何故？
何で、銃撃つ奴ってウザい奴が多いのかな。
良い人もいるんだけど、すげえウザい奴がいる。
何故？
255 ：名無しの与一：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:X7lhq6g4
>>254
そこらじゅう貼り付けるな
そこらじゅう貼り付けるな
ネットと同じだな
良い人もいるんだけど、>>254のようにすげえウザい奴がいる
良い人もいるんだけど、>>254のようにすげえウザい奴がいる
257 ：名無しの与一：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:xpPIRBZl
マッチポンプが居る
スルー
スルー
マッチポンプは意味違うような・・・
まあいいかｗ
まあいいかｗ
マッチポンプ
マッチのようにちっこいチンコをエアを吸い出して膨張させるトレーニング機器
マッチのようにちっこいチンコをエアを吸い出して膨張させるトレーニング機器
全くなんも知らない者ですが、西部劇で使ってるような銃はなんの銃ですか？
かっこいいので興味があります
かっこいいので興味があります
>>260
劇だからな、モデルガンじゃないか？
劇だからな、モデルガンじゃないか？
火縄銃での標的射撃に興味があり、質問したいのですがこのスレで大丈夫でしょうか
>>265
おけ。
おけ。
>>265
サンクス。
火縄銃での標的射撃に興味があります。
所持・使用許可の取得法、射撃出来る場所など色々調べたのですが、肝心の火縄銃本体の入手法が分かりません
出来れば現物を見て判断したいので、通販やネットオークションなどは避けたいのですが、どのような店を探せばいいのでしょうか?
サンクス。
火縄銃での標的射撃に興味があります。
所持・使用許可の取得法、射撃出来る場所など色々調べたのですが、肝心の火縄銃本体の入手法が分かりません
出来れば現物を見て判断したいので、通販やネットオークションなどは避けたいのですが、どのような店を探せばいいのでしょうか?
先に予算を書いた方がいいぞｗ
確かに!
予算は本体代で10-15万円程度です
安過ぎでしょうか
予算は本体代で10-15万円程度です
安過ぎでしょうか
>>269
骨董品だから普通の中古銃よりは、お高いんじゃね？
ここで訊くより
http://1st.geocities.jp/jmuzzle2334/Muzzle1.html
にメールして訊いた方が確かじゃね
骨董品だから普通の中古銃よりは、お高いんじゃね？
ここで訊くより
http://1st.geocities.jp/jmuzzle2334/Muzzle1.html
にメールして訊いた方が確かじゃね
>>270-271
感謝します
通販などで見られる安い商品は、射撃できる状態では無いのですね
貯金では難しそうなので、就職してから挑戦します
一応>>270にも問い合わせて、どの程度の予算が必要か聞いてみます
感謝します
通販などで見られる安い商品は、射撃できる状態では無いのですね
貯金では難しそうなので、就職してから挑戦します
一応>>270にも問い合わせて、どの程度の予算が必要か聞いてみます
>>274
バブル期の天井相場の頃ですら「撃てる種子島80万理論」というのがあって、
「30万円の鉄砲は修理代50万円／40万円の鉄砲は修理代40万円」だったよ。
200万円と言うのは、流派の家元がお墨付きで弟子に売る時の値段だよ。
てか、273の回答者もよく判ってないね。ミロクが火縄式、石打ち式、管打ち式の
レプリカを作って輸出していたが「武器等製造法違反で検挙」なんてされてないよ。
バブル期の天井相場の頃ですら「撃てる種子島80万理論」というのがあって、
「30万円の鉄砲は修理代50万円／40万円の鉄砲は修理代40万円」だったよ。
200万円と言うのは、流派の家元がお墨付きで弟子に売る時の値段だよ。
てか、273の回答者もよく判ってないね。ミロクが火縄式、石打ち式、管打ち式の
レプリカを作って輸出していたが「武器等製造法違反で検挙」なんてされてないよ。
ようやく鉄砲ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
明日警察署行かないと
λ.....
明日警察署行かないと
λ.....
その場で取り上げられないように
取り扱いは注意しましょう
取り扱いは注意しましょう
はじめての銃としてミロクms2000とベレッタ686で迷う
トラップ用にだけど、特徴とか個性とか味とか特徴とかある？
トラップ用にだけど、特徴とか個性とか味とか特徴とかある？
うーむ・・・
銃の所持申請で必要な身元照会怠る 巡査部長を書類送検 埼玉
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130809/stm13080919340002-n1.htm
銃の所持申請で必要な身元照会怠る 巡査部長を書類送検 埼玉
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130809/stm13080919340002-n1.htm
>>279
結果的には「欠格事由者はいなかった」だから実害なし。県警も減給という軽い処分なのがその証拠。てか、許可証の有効期間内とか一回照会したら1年間省略可でいいんじゃないの？
結果的には「欠格事由者はいなかった」だから実害なし。県警も減給という軽い処分なのがその証拠。てか、許可証の有効期間内とか一回照会したら1年間省略可でいいんじゃないの？
ちなみにMS2000は松葉じゃなくコイルなんでしょ？
682も686もコイルだけど？
来年3月末で定年だったんじゃない？
287 ：名無しの与一：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:iPoepHeb
>>279
公務員は満６０歳になった年度末で定年退職となりますですハイ
公務員は満６０歳になった年度末で定年退職となりますですハイ
満年齢で定年になった日＝誕生日で退職じゃないの?
前政権の公務員カイカクで変わったのかな?
「誕生日が早いってだけでもう追い出された。あ～あ早生まれが良かったなぁ」
って飲み屋でぼやいてるオヤジを先月見たが、、、
前政権の公務員カイカクで変わったのかな?
「誕生日が早いってだけでもう追い出された。あ～あ早生まれが良かったなぁ」
って飲み屋でぼやいてるオヤジを先月見たが、、、
若い白人女性が、ショットガン撃って遊んでるように見えるけど、結構、射撃技術が高い。
この女性、アナーキスト特有の顔の崩れが見受けられないし、割と清潔感のある顔つきだし、元々は真面目にクレーやってた人なんかなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=_6CBKUM9gk8
この女性、アナーキスト特有の顔の崩れが見受けられないし、割と清潔感のある顔つきだし、元々は真面目にクレーやってた人なんかなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=_6CBKUM9gk8
291 ：名無しの与一：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:47d9ednf
>>290
ウエストからヒップのラインに釘付け
ウエストからヒップのラインに釘付け
ライフル射撃全国優勝野田学園中村恵嘉さんにメダル栄光/ライフル射撃競技全国大会優勝を副知事に報告
ライフル射撃で全国優勝中村恵嘉さんにメダル栄光→ライフル射撃日本一の高校生にメダル栄光
先月東京で開かれたライフル射撃競技の全国大会で優勝した野田学園高校２年の中村恵嘉さんに２１日メダル
栄光が贈られた。ttp://kry.co.jp/news/news8703901.html ttp://kry.co.jp/news/picture/KRY_39011.jpg
全日本ライフル射撃競技選手権大会で優勝した中村恵嘉さんは野田学園ライフル射撃部の髙田裕治監督らと
県庁を訪れ藤部副知事からメダル栄光を授与された。山口市出身の中村さんは高校入学を機にライフル射撃を始めた。
１０メートル先の標的を狙う射撃競技では技術だけでなく安定した精神力が重要。
毎日約１時間半、体幹を鍛えるのと同時にメンタル面を強化するトレーニングを行い見事全国大会での優勝を果たした。
中村さんは「結果は追いかけていたものではなく、後ろから付いてきたものだと思うのでとても満足している。
（メダルは）すごく重たい。恥ずかしくないようにこれからも結果を出していきたい。」と話した。
１０月の東京国体に県代表として出場することが決まっていて、大会では３位以内が目標だ。
[ 8/21 19:32 山口放送]ttp://kry.co.jp/news/movie/news8703902.html
ライフル射撃で全国優勝中村恵嘉さんにメダル栄光→ライフル射撃日本一の高校生にメダル栄光
先月東京で開かれたライフル射撃競技の全国大会で優勝した野田学園高校２年の中村恵嘉さんに２１日メダル
栄光が贈られた。ttp://kry.co.jp/news/news8703901.html ttp://kry.co.jp/news/picture/KRY_39011.jpg
全日本ライフル射撃競技選手権大会で優勝した中村恵嘉さんは野田学園ライフル射撃部の髙田裕治監督らと
県庁を訪れ藤部副知事からメダル栄光を授与された。山口市出身の中村さんは高校入学を機にライフル射撃を始めた。
１０メートル先の標的を狙う射撃競技では技術だけでなく安定した精神力が重要。
毎日約１時間半、体幹を鍛えるのと同時にメンタル面を強化するトレーニングを行い見事全国大会での優勝を果たした。
中村さんは「結果は追いかけていたものではなく、後ろから付いてきたものだと思うのでとても満足している。
（メダルは）すごく重たい。恥ずかしくないようにこれからも結果を出していきたい。」と話した。
１０月の東京国体に県代表として出場することが決まっていて、大会では３位以内が目標だ。
[ 8/21 19:32 山口放送]ttp://kry.co.jp/news/movie/news8703902.html
ミクソで散弾銃の質問しまくってた髙● @栃木って、どこいったの？
>>294
さっき、その人探してプロフ見てみたけど、ずっとログインしてないな。
銃絡みかどうか知らんが、ログインする余裕が無くなったのか、それとも死んだのか？
栃木近辺で、狩猟中に暴発で死んだ記事とか出てたかな。
さっき、その人探してプロフ見てみたけど、ずっとログインしてないな。
銃絡みかどうか知らんが、ログインする余裕が無くなったのか、それとも死んだのか？
栃木近辺で、狩猟中に暴発で死んだ記事とか出てたかな。
296 ：名無しの与一：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:p8d1dkGa
活きてはいるようだね
>>296
この人、今も銃持ってるの？
この人、今も銃持ってるの？
298 ：名無しの与一：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:8lc/khmo
銭なくて売ったんでないのたぶん
299 ：名無しの与一：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:NHMBLzTa
大介のやっすい８７０買ってたけど、あんなもん手放したくても売れんだろ。廃棄しかないぞ。
なんかやったんじゃね？
なんかやったんじゃね？
フル絞りだったかな、そんな銃身でスラッグを撃ちに行くような冒険野郎だから、射場で事故でも起こしたか？
初めての銃選びで迷っているので教えてください。
そのスタイルに惚れてシナジーのスポーティングを欲しいと思っているのですが、Web等でシナジーは初めての銃には向いていない的な事が書かれているのをよく見る気がします。
用途は今の所トラップオンリーなのですが、みなさんもシナジーが初銃はないわーって感じですか？おとなしく682辺りを買った方がいいんでしょうか。
そのスタイルに惚れてシナジーのスポーティングを欲しいと思っているのですが、Web等でシナジーは初めての銃には向いていない的な事が書かれているのをよく見る気がします。
用途は今の所トラップオンリーなのですが、みなさんもシナジーが初銃はないわーって感じですか？おとなしく682辺りを買った方がいいんでしょうか。
またお前か
あちこち書きまくるな
つりは川でやれ
あちこち書きまくるな
つりは川でやれ
自分に自信があるなら陸釣りで
連投すみません。自分はマルチしてません！コピペされてしまったみたいで、読んで気分を害した方がいたらすみません
>>302
シナジーのトラップは？
シナジーのトラップは？
講習会無事受かりました～
今日にでも教習射撃の申請してきます。
>>307
色々読んでるうちに普通にシナジートラップでいいかもと思い始めました。大体どの方もスポーティングは中途半端になるとの事で。。。コンポジットがないのが残念なんですがねー
今日にでも教習射撃の申請してきます。
>>307
色々読んでるうちに普通にシナジートラップでいいかもと思い始めました。大体どの方もスポーティングは中途半端になるとの事で。。。コンポジットがないのが残念なんですがねー
すみませんまたスレを間違えて書き込んでしまいました。。。。ごめんなさい
失礼します
神奈川県の猟銃等講習（初心者）の日程が8月と9月の二日しか記載されてないのですが
これは一年間に二回しか開催されなくて二回ある機会を逃したら来年を待たなければいけないのでしょうか？
http://sports.geocities.jp/yokosukarifle/koushu.html
よろしくお願いします
神奈川県の猟銃等講習（初心者）の日程が8月と9月の二日しか記載されてないのですが
これは一年間に二回しか開催されなくて二回ある機会を逃したら来年を待たなければいけないのでしょうか？
http://sports.geocities.jp/yokosukarifle/koushu.html
よろしくお願いします
そういうことです
そういや、斯波さんブログ更新してないけど、どうしたのかな。
なんかあったのかな。
なんかあったのかな。
>>310
どこ見てんだ？
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd0072.htm
>>311
嘘教えんな!!
神奈川県は毎月ある素晴らしい県だ！(笑)
どこ見てんだ？
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd0072.htm
>>311
嘘教えんな!!
神奈川県は毎月ある素晴らしい県だ！(笑)
射撃場は狩猟と違って法的に日没後も照明つけてクレー射撃可能なんですか？
>>315
あれ！？知らないの？一回でいいから経験した方がいいよ。照明代で千円くらい高いけどね。
あれ！？知らないの？一回でいいから経験した方がいいよ。照明代で千円くらい高いけどね。
>>316
殆どの射撃場がやってなかったから知りませんでした。
ナイター射撃可能ならサラリーマン向けに夜間イベントやれば良いのにね。
更新講習とかもサラリーマンには会社終わった後受けれたら休まなくて良いし。
殆どの射撃場がやってなかったから知りませんでした。
ナイター射撃可能ならサラリーマン向けに夜間イベントやれば良いのにね。
更新講習とかもサラリーマンには会社終わった後受けれたら休まなくて良いし。
>>317
ナイター射撃は、虫が集まってきてうざいとか聞いたな
ナイター射撃は、虫が集まってきてうざいとか聞いたな
ナイターって、どこでやってるの？
やっぱ都市部の射場なんかいな。
クレー見えにくいんじゃないの。
やっぱ都市部の射場なんかいな。
クレー見えにくいんじゃないの。
光るクレーとかがあれば面白いな
中ったら花火のように光るとか
ブラックライトで光のは出来そうだな
中ったら花火のように光るとか
ブラックライトで光のは出来そうだな
サベージ220Fの薬莢が引っ掛かる欠点って最新ロットで解消されたって聞いたけど詳しい人いる？
>>324
千葉はCHIBAだからイニシャル「C」だぞ！北関東のT県だよ！！
千葉はCHIBAだからイニシャル「C」だぞ！北関東のT県だよ！！
北海道にナイター出来る射場があるぞ。
http://ameblo.jp/kaz3923/entry-10714791772.html
http://ameblo.jp/kaz3923/entry-10714791772.html
>>328
日本で唯一って書いてあるけど間違いだな
日本で唯一って書いてあるけど間違いだな
ブラックライトで光ってるクレー撃ってみたいなあ。
308にはバーミントがあるけど、30-06はあったかな？
精度なら308だけど、汎用できる30-06のほうが使いやすい？
用途は1月のエゾシカ猟です。
初めての１丁、何にするか悩む・・・
精度なら308だけど、汎用できる30-06のほうが使いやすい？
用途は1月のエゾシカ猟です。
初めての１丁、何にするか悩む・・・
いきなりですが、質問です！
現在、トラップ銃を一丁所持しています。
で、スキート銃を申請して、合計２丁の銃を所持したいと思っているんです。
バラバラの年度で所持したら、更新もバラバラになりますよね。
更新年になれば、病院の診断書が必要だし、警察の聞き込みも毎度行われる。
これって、２丁とも同一年度の申請に纏めることとか出来ないのかな。
簡単に言えば、２丁とも新規所持として申請し直して、今後、同一年度の更新にしたいんです。
現在、トラップ銃を一丁所持しています。
で、スキート銃を申請して、合計２丁の銃を所持したいと思っているんです。
バラバラの年度で所持したら、更新もバラバラになりますよね。
更新年になれば、病院の診断書が必要だし、警察の聞き込みも毎度行われる。
これって、２丁とも同一年度の申請に纏めることとか出来ないのかな。
簡単に言えば、２丁とも新規所持として申請し直して、今後、同一年度の更新にしたいんです。
バラバラの方がよくないですか？
更新忘れとか、忘れてて技能講習が間に合わないとか
トラブルがあった場合、片方の銃は残るので
再度追加申請をするだけで足ります。
自分はその為にわざわざ、ずらしてます。
合わせたいのなら、自分から自分へ譲渡することで可能だったと思いますが
印紙代はかかります。
更新忘れとか、忘れてて技能講習が間に合わないとか
トラブルがあった場合、片方の銃は残るので
再度追加申請をするだけで足ります。
自分はその為にわざわざ、ずらしてます。
合わせたいのなら、自分から自分へ譲渡することで可能だったと思いますが
印紙代はかかります。
>>334
それ私も思ったんで、行きつけの銃砲店でバラバラに申請したいと言ったんですよ。
そしたら、忘れて失効したら、どうせ一から申請し直さないといけないから、絶対まとめた方が便利だよ、と言われたんですよ。
てか、バラバラにしたら技能講習も何回も受けなきゃならないんですか？
それ私も思ったんで、行きつけの銃砲店でバラバラに申請したいと言ったんですよ。
そしたら、忘れて失効したら、どうせ一から申請し直さないといけないから、絶対まとめた方が便利だよ、と言われたんですよ。
てか、バラバラにしたら技能講習も何回も受けなきゃならないんですか？
>>334
「自分から自分へ譲渡」は、もの凄く面倒だよ。でも、纏めて失効するのと、1丁だけ失効では
その後の対応が全く違ってくるよ。1丁だけ失効した場合は、一旦銃砲店に譲渡してしまえば
許可証は温存出来るし、ほとぼりが冷めてから新規申請すれば一から出直しする必要もない。
てか、数千円の負担や年一回の手間を嫌がって纏めるメリットよりデメリットの方が大きいのは
常識だと思ったが、、、私も、毎年更新ありです。時期的に猟期の前なので火薬類の申請で
どうせ行かなければならないので、、、
「自分から自分へ譲渡」は、もの凄く面倒だよ。でも、纏めて失効するのと、1丁だけ失効では
その後の対応が全く違ってくるよ。1丁だけ失効した場合は、一旦銃砲店に譲渡してしまえば
許可証は温存出来るし、ほとぼりが冷めてから新規申請すれば一から出直しする必要もない。
てか、数千円の負担や年一回の手間を嫌がって纏めるメリットよりデメリットの方が大きいのは
常識だと思ったが、、、私も、毎年更新ありです。時期的に猟期の前なので火薬類の申請で
どうせ行かなければならないので、、、
年度をばらした方が吉かな。
>>338
更新手続きを執らないで失効した銃を再申請する場合は、教習からやり直しという規定があるよ。
本部判断だか担当者ルールだか不明だが、初心者講習から受け直しって言われて、一旦銃砲店に
譲渡して別の銃を普通に申請し、許可証替わってから元の銃と入れ替えってやった仲間も居るよ。
更新手続きを執らないで失効した銃を再申請する場合は、教習からやり直しという規定があるよ。
本部判断だか担当者ルールだか不明だが、初心者講習から受け直しって言われて、一旦銃砲店に
譲渡して別の銃を普通に申請し、許可証替わってから元の銃と入れ替えってやった仲間も居るよ。
多分これのことだよね。オレ警察が何をしたいのか意味がよく解らない。
http://homepage3.nifty.com/hungryhunter/law/koushin.html
http://homepage3.nifty.com/hungryhunter/law/koushin.html
最近変なマンガを読んで勘違いして
所持目指しちゃうようなのが増えたからね。
その分所持者を減らしたいんだろ。
所持目指しちゃうようなのが増えたからね。
その分所持者を減らしたいんだろ。
>>340
> 更新手続きを執らないで失効した銃を再申請する場合は、教習からやり直しという規定があるよ。
それは技能講習が必須になる前の話だね。
理屈の上では、「講習修了証明書があれば初心者講習は不要」「技能講習修了証明書があれば、教習射撃は不要」のはず。
実際に更新を忘れたら、自分も銃砲店に預けて、ほとぼりが冷めたころに所持申請をするでしょうね。
> 更新手続きを執らないで失効した銃を再申請する場合は、教習からやり直しという規定があるよ。
それは技能講習が必須になる前の話だね。
理屈の上では、「講習修了証明書があれば初心者講習は不要」「技能講習修了証明書があれば、教習射撃は不要」のはず。
実際に更新を忘れたら、自分も銃砲店に預けて、ほとぼりが冷めたころに所持申請をするでしょうね。
>>343
俺も「失効日前」に銃砲店に持って行って記載抹消して、後日新規許可申請が正解だと思う。
他に有効な同種の銃があれば、失効していない限り通常の手続きだから、担当はイヤな顔するかも
知れないが問題はないもんね。理屈が通らない役所ですから今でも「更新しなくて失効した銃を
持つには、初心者講習から教習を受けないとダメ!」って言ってる方も少なくないのですよ。
俺も「失効日前」に銃砲店に持って行って記載抹消して、後日新規許可申請が正解だと思う。
他に有効な同種の銃があれば、失効していない限り通常の手続きだから、担当はイヤな顔するかも
知れないが問題はないもんね。理屈が通らない役所ですから今でも「更新しなくて失効した銃を
持つには、初心者講習から教習を受けないとダメ!」って言ってる方も少なくないのですよ。
>>12の
http://www.riflesports.jp/member/process/process_rifle/
を見たら、ピストル所持の方法も書いてましたが、
日本でも拳銃を所持できるということでしょうか？
以前に精神科に通った人間は持てないとか聞いた覚えがありますが、
自分は神経症で時々通うのですが、ひっかかるでしょうか？
あと国内に拳銃の射撃場はありますか？
http://www.riflesports.jp/member/process/process_rifle/
を見たら、ピストル所持の方法も書いてましたが、
日本でも拳銃を所持できるということでしょうか？
以前に精神科に通った人間は持てないとか聞いた覚えがありますが、
自分は神経症で時々通うのですが、ひっかかるでしょうか？
あと国内に拳銃の射撃場はありますか？
>>345
ピストルったって、スポーティングピストルだよ！
http://dnaimg.com/2012/03/15/mc-3-sports-pistol/img_003.jpg
一般的な拳銃は無理でしょう。
しかも、道のりは険しいぞ。
ピストルったって、スポーティングピストルだよ！
http://dnaimg.com/2012/03/15/mc-3-sports-pistol/img_003.jpg
一般的な拳銃は無理でしょう。
しかも、道のりは険しいぞ。
347 ：名無しの与一：2013/10/24(木) 09:27:11.37 ID:mcAMGI71
どえらい勘違いをしていました。
レスくださった方、ありがとうございました。
レスくださった方、ありがとうございました。
中古のトラップ銃、なかなか良いのが無いなあ。。
ＤＴ１０か、ＭＸ８若しくは２０００辺りの、完全ノーマルで程度の極上のヤツ。。
ＤＴ１０か、ＭＸ８若しくは２０００辺りの、完全ノーマルで程度の極上のヤツ。。
冬場の射場での服装なんだけどさ。
射撃ベストの下は何が良いのかな。
これどうかなと思ってるんだけど。
(モンベル)mont-bell ライトシェルアウタージャケット Men's
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1106515
射撃ベストの下は何が良いのかな。
これどうかなと思ってるんだけど。
(モンベル)mont-bell ライトシェルアウタージャケット Men's
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1106515
>>352
てか、厳冬期は普通に射撃ジャケット着ればいいんじゃないの?
てか、厳冬期は普通に射撃ジャケット着ればいいんじゃないの?
服の生地が厚くなるのを嫌ってるんじゃないのかな。
俺も冬はユニクロの薄いブルゾンの上からメッシュのベスト着てる。
一年中、同じベストなｗ
俺も冬はユニクロの薄いブルゾンの上からメッシュのベスト着てる。
一年中、同じベストなｗ
ライフリングを半分削り落としたライフル銃を散弾銃として所持できるかな？
やろうと思えばできそう
やろうと思えばできそう
弾はどうする。
弾薬のことまで考えて無かった
その改造を行うのに、法的に許可は要らないのかな？
逆にフルライフリングの散弾銃はライフル銃として、マガジンチューブに5発が可能になるね。
でもライフル銃だから鳥撃ちが出来ない。(笑)
でもライフル銃だから鳥撃ちが出来ない。(笑)
つ替え銃身
12番・20番は口径でアウト。10.5mm以上。
5発装填の410番が欲しければどうぞ
5発装填の410番が欲しければどうぞ
>>360
散弾銃身（ハーフライフルかスムーズボア）をセットした時に「弾倉内2発」にならないとアウト!!
コンビ銃も12番x2＋ライフルなら許可になるが、12番x2＋410番だと「3連発」で許可出ないよ。
散弾銃身（ハーフライフルかスムーズボア）をセットした時に「弾倉内2発」にならないとアウト!!
コンビ銃も12番x2＋ライフルなら許可になるが、12番x2＋410番だと「3連発」で許可出ないよ。
5年以上前かな、ライフルのライフリング半分落として散弾銃登録してるのってなかったっけ？
何かの記事で読んだんだけど、10年経ってライフルの許可下りたら銃身を変えてライフルにするって書いてあった。
北海道の人で銃はサコーだったと思う。
最近その手の話聞かないけど、今はグレーじゃなくてアウトだから話題に出来ないのかな。
何かの記事で読んだんだけど、10年経ってライフルの許可下りたら銃身を変えてライフルにするって書いてあった。
北海道の人で銃はサコーだったと思う。
最近その手の話聞かないけど、今はグレーじゃなくてアウトだから話題に出来ないのかな。
ライフル銃を410番にした散弾銃を
以前所持してました
銃検でしつこくライフリング削ってあるよねて銃身を確認された思い出があります
ライフル銃をハーフライフにして
散弾銃登録で所持許可
散弾銃でライフル弾
ライフル弾で狩猟
北海道？
ダメになった様な記憶が
以前所持してました
銃検でしつこくライフリング削ってあるよねて銃身を確認された思い出があります
ライフル銃をハーフライフにして
散弾銃登録で所持許可
散弾銃でライフル弾
ライフル弾で狩猟
北海道？
ダメになった様な記憶が
もともといちばん普及してた村田銃がライフル改造の散弾銃だから
条文的には違法にできない事情があったんだよ
条文的には違法にできない事情があったんだよ
サベージじゃダメなのか？
http://www.fareast-gun.co.jp/item/cat24/
http://www.fareast-gun.co.jp/item/cat24/
散弾銃でライフル段を撃てるからダメ
って後からら変わって、今では許可が降りないって聞いた気がする。
マリーンのライフル弾は使える方って理由で
410番のハーフライフル全部が対象だったと思う。
どこでどういう経緯で聞いたかは覚えていない
って後からら変わって、今では許可が降りないって聞いた気がする。
マリーンのライフル弾は使える方って理由で
410番のハーフライフル全部が対象だったと思う。
どこでどういう経緯で聞いたかは覚えていない
自分の記憶だと、北海道の新米ハンターがライフル改散弾銃を所持したと思う。
確か猟に出た時に熊に遭遇して焦って夢中で撃ったと読んだ気が。
ベテランと同行してたのでそのマグナムのおかげで助かったとか。
ほとんどあいまいな記憶で申し訳ない。
自分はサボットでエゾシカ猟してるので、ちょっと羨ましかったんだｗ
単純にサボットとライフル改散弾では弾代どれくらい違うのかなと。
確か猟に出た時に熊に遭遇して焦って夢中で撃ったと読んだ気が。
ベテランと同行してたのでそのマグナムのおかげで助かったとか。
ほとんどあいまいな記憶で申し訳ない。
自分はサボットでエゾシカ猟してるので、ちょっと羨ましかったんだｗ
単純にサボットとライフル改散弾では弾代どれくらい違うのかなと。
>>363
その頃だと「スムースボア」じゃないと散弾銃として許可にならなかったはずだよ。
ハーフライフルはフルライフリングの散弾銃身を改造したものしか許可はおりないよ。
その人もまだ持っていたとしても、ライフルにするには一回銃砲店に譲渡しないと
今はダメだよ。
>>364
それって「444マーリン」の事だよ思う。元々薬室は「.410番紙ケース」とほぼ同寸の銃の
ライフリングを半分（中には「うっすらフルライフリング」もあった）切除して散弾銃登録。
444マーリン（ライフル実包）は「410番スラッグ」ということで販売してた。
確か、「二週間以内にライフリングを完全切除して確認を受ける事」って所持者に連絡があった。
通達でたのは「ライフル改造の散弾銃は、旋条を完全に切除し、適合実包は散弾とする」てな内容。
二週間で加工できるわけもなく殆どが銃砲店の不良在庫になってるよ。
その頃だと「スムースボア」じゃないと散弾銃として許可にならなかったはずだよ。
ハーフライフルはフルライフリングの散弾銃身を改造したものしか許可はおりないよ。
その人もまだ持っていたとしても、ライフルにするには一回銃砲店に譲渡しないと
今はダメだよ。
>>364
それって「444マーリン」の事だよ思う。元々薬室は「.410番紙ケース」とほぼ同寸の銃の
ライフリングを半分（中には「うっすらフルライフリング」もあった）切除して散弾銃登録。
444マーリン（ライフル実包）は「410番スラッグ」ということで販売してた。
確か、「二週間以内にライフリングを完全切除して確認を受ける事」って所持者に連絡があった。
通達でたのは「ライフル改造の散弾銃は、旋条を完全に切除し、適合実包は散弾とする」てな内容。
二週間で加工できるわけもなく殆どが銃砲店の不良在庫になってるよ。
Ｂフラのダーツなんて目閉じて投げてるようなもんだからｗ
関係ないってｗ
関係ないってｗ
ダーツｗ
糞誤爆ｗ
糞誤爆ｗ
根性で600NEの上下をハーフライフルに削ればよかろうw
ほぼ20番だ
ほぼ20番だ
>>372
バカなの?ライフル改造の散弾銃若しくはライフル銃散弾銃以外の猟銃は、ライフリング完全切除が条件になってるからダメだって何回聞いたら分かるの?
バカなの?ライフル改造の散弾銃若しくはライフル銃散弾銃以外の猟銃は、ライフリング完全切除が条件になってるからダメだって何回聞いたら分かるの?
>>373
それって、何回も聞いたけど、どこから出てきた話なん？
それって、何回も聞いたけど、どこから出てきた話なん？
機関部に20GAと彫っておけよ
わかりゃしねぇよ
上下なら上下スラッグ銃に見えるからな
わかりゃしねぇよ
上下なら上下スラッグ銃に見えるからな
>>374
.444マーリン改のなーんちゃって410番を天の付かないアレ系の店が売って通達出された。
実際、個人所有の↑は改善指導されて、殆どが返品されてるよ。その後、ほとぼり覚めた頃に
個別に許可が出ても検査の時に本部から応援がきてるとアウト!だったよ。
.444マーリン改のなーんちゃって410番を天の付かないアレ系の店が売って通達出された。
実際、個人所有の↑は改善指導されて、殆どが返品されてるよ。その後、ほとぼり覚めた頃に
個別に許可が出ても検査の時に本部から応援がきてるとアウト!だったよ。
その通達が出たのは昭和５０年代だったよ。
４６年規制でライフル持てなくなった人は既得権により５年間は所持を許された。
んで、５年が過ぎる昭和５１、５２年位に１０年満たさない人向けに
ライフリング削って散弾銃化する加工が流行った トムもやってたね
そしたらライフリングだけ1/2にしてフルライフルのライフル銃並みにする輩が現れて
ライフル銃加工の散弾銃には一切のライフリングは認めない通達がでたんだ。
４６年規制でライフル持てなくなった人は既得権により５年間は所持を許された。
んで、５年が過ぎる昭和５１、５２年位に１０年満たさない人向けに
ライフリング削って散弾銃化する加工が流行った トムもやってたね
そしたらライフリングだけ1/2にしてフルライフルのライフル銃並みにする輩が現れて
ライフル銃加工の散弾銃には一切のライフリングは認めない通達がでたんだ。
疑っている訳じゃないんだけど、その辺の経緯を知りたい。
どこかに資料はあるでしょうか。
どこかに資料はあるでしょうか。
ハーフライフの起源は日本なのか
法律改正が生み出した？
フルライフリンクよりまとまるらしい
あくまでも噂だが（笑）
法律改正が生み出した？
フルライフリンクよりまとまるらしい
あくまでも噂だが（笑）
>>379
> ハーフライフの起源は日本なのか
はい、村田銃を民間に払い下げる際、精度・威力を落とす目的でライフリングを半分以上切除すれば
「小銃ではなく猟銃と看做す」という規定が起源と言われています。似た様な事例では、大英帝国が
インドでトラ対策用にSMLEを民間に払い下げていましたが、こちらは「完全切除」で「410番」で
「単発」にしていました。
> 法律改正が生み出した？
今のハーフライフルは、海外のサボットブームをうけてのものですが、国内ではフルライフリングの
散弾銃は認められないので、村田銃の規定を適用して対応したのです。
> フルライフリンクよりまとまるらしい
それは、「セールストーク」です。国内では比較対象が無いためバレないと思っているのでしょう。
ハーフの方が精度が良ければ日本の不可思議な加工に海外メーカーも追随して、ハーフライフルの
散弾銃を製造販売していると思いませんか?
> あくまでも噂だが（笑）
言った鉄砲屋のオヤジは舌を出していると思います。
> ハーフライフの起源は日本なのか
はい、村田銃を民間に払い下げる際、精度・威力を落とす目的でライフリングを半分以上切除すれば
「小銃ではなく猟銃と看做す」という規定が起源と言われています。似た様な事例では、大英帝国が
インドでトラ対策用にSMLEを民間に払い下げていましたが、こちらは「完全切除」で「410番」で
「単発」にしていました。
> 法律改正が生み出した？
今のハーフライフルは、海外のサボットブームをうけてのものですが、国内ではフルライフリングの
散弾銃は認められないので、村田銃の規定を適用して対応したのです。
> フルライフリンクよりまとまるらしい
それは、「セールストーク」です。国内では比較対象が無いためバレないと思っているのでしょう。
ハーフの方が精度が良ければ日本の不可思議な加工に海外メーカーも追随して、ハーフライフルの
散弾銃を製造販売していると思いませんか?
> あくまでも噂だが（笑）
言った鉄砲屋のオヤジは舌を出していると思います。
左のスキート銃の中古って、ネットで見てもほとんど置いてないみたいだけど、どこか持ってるところないかな。
>>381
完全なアンビシャス?それとも台だけの「なんちゃってサウスポー」?
なんちゃってでもかなりの珍品だから、行きつけの銃砲店に頼んだ方が早いかも?
あと、手当り次第に銃砲店に訊くと「左のスキートが一杯売れそう」なんて
業界のウワサになって相場が騰がったりするから、訊く店は絞った方がいいよ。
完全なアンビシャス?それとも台だけの「なんちゃってサウスポー」?
なんちゃってでもかなりの珍品だから、行きつけの銃砲店に頼んだ方が早いかも?
あと、手当り次第に銃砲店に訊くと「左のスキートが一杯売れそう」なんて
業界のウワサになって相場が騰がったりするから、訊く店は絞った方がいいよ。
381です。
>>382
まあスキート銃自体の流通が少ないですからね。
行きつけの店で訊いたんだけど、右用を削って対応することも出来るって言ってたんですけど、それじゃ両側共細くなってペッチャンコの銃床になると思ったんですけどねｗｗ
これがナンチャッテ仕様なんでしょうかね。
まあ、もうちょっと調べてみます。
>>382
まあスキート銃自体の流通が少ないですからね。
行きつけの店で訊いたんだけど、右用を削って対応することも出来るって言ってたんですけど、それじゃ両側共細くなってペッチャンコの銃床になると思ったんですけどねｗｗ
これがナンチャッテ仕様なんでしょうかね。
まあ、もうちょっと調べてみます。
今エアーの競技射撃してますが、クレーも始めたいと思っています。
身辺の再調査ってされますかね？
身辺の再調査ってされますかね？
>>384
何か心配なことでもあるのか？
何か心配なことでもあるのか？
386 ：名無しの与一：2013/12/02(月) 09:36:03.63 ID:TRJ270X3
スキートやるときにドクターサイトつけても大丈夫かな？
狩猟期間はつけっぱなし。
猟期後は射撃しようと思ってる。
ドクターサイト外しても、レール残るし、ねらいにくいかなぁと。
まだ購入していないので、経験ある方いらっしゃればアドバイスお願いします。
狩猟期間はつけっぱなし。
猟期後は射撃しようと思ってる。
ドクターサイト外しても、レール残るし、ねらいにくいかなぁと。
まだ購入していないので、経験ある方いらっしゃればアドバイスお願いします。
４番射台だとクレーの１．２メートル先を撃つんだぞ。
どっとサイトで何を見る気だ？ 覗く先には何も無いはず。
どっとサイトで何を見る気だ？ 覗く先には何も無いはず。
ありがとうございます。
レールが固定されてしまうけど、ドットサイトつけっぱなしだったら、
諦めつきました。
射撃場でドットサイトつけてるひとまだみたことないから少し安心したよ。
レールが固定されてしまうけど、ドットサイトつけっぱなしだったら、
諦めつきました。
射撃場でドットサイトつけてるひとまだみたことないから少し安心したよ。
>>395
典型的なヤっちゃんのチャカの練習の痕跡だね。
典型的なヤっちゃんのチャカの練習の痕跡だね。
20番のスラグでも、もうちょっと大きな穴になりそうな気がするんだけどな・・・
410番にしては、大きい穴だし。
410番にしては、大きい穴だし。
質問なのですが、皆さんは銃を購入する際に銃のデザインはどれほど気にしますか？
それとも完全に性能や使いやすさで選ぶ人が多いのでしょうか
それとも完全に性能や使いやすさで選ぶ人が多いのでしょうか
1:使いやすさ
2:価格
3:木目や彫刻
と、いう感じで決めてる。
本当は撃った印象で決めたいけど、日本では無理だしね。
2:価格
3:木目や彫刻
と、いう感じで決めてる。
本当は撃った印象で決めたいけど、日本では無理だしね。
401 ：名無しの与一：2013/12/10(火) 12:06:15.32 ID:azVM71KJ
見た目のカッコよさ
価格
ブランド名
そんなもんだよな
価格
ブランド名
そんなもんだよな
一番は、自分が使う用途の専用銃だろ。
二番が、ブランド （ペラッチ、ベレッタ、ブローニング等）
三番が、彫刻、金無垢の有無、その他、見た目、デザインｗ（自分の好みに合わせて）
使いやすさとか、一流メーカーなら問題ないし、それ以上の使いやすさを求めるのなら、オリジナル銃床先台を製作すれば良いしな。
二番が、ブランド （ペラッチ、ベレッタ、ブローニング等）
三番が、彫刻、金無垢の有無、その他、見た目、デザインｗ（自分の好みに合わせて）
使いやすさとか、一流メーカーなら問題ないし、それ以上の使いやすさを求めるのなら、オリジナル銃床先台を製作すれば良いしな。
いや、台の作り直しを前提としても
トリガーの位置、形状、感触
銃身の重量バランス、材質
フォーシンコーンやチョークの作り
とか、使い勝手に影響する部分はあるだろ？
その結果が、振りやすさや反動の受け方になる訳では・・・
トリガーの位置、形状、感触
銃身の重量バランス、材質
フォーシンコーンやチョークの作り
とか、使い勝手に影響する部分はあるだろ？
その結果が、振りやすさや反動の受け方になる訳では・・・
右目効きなんだけどさ、スキート挙銃時に、ピタッと右目で照準を合わさられないんだ。
で、いろいろ考えてみると、左目が干渉して右目の照準が合わないのが分かってきた。
解決法としては、シューティンググラスの左側レンズにテープ貼って矯正するのが良いのかな。
で、いろいろ考えてみると、左目が干渉して右目の照準が合わないのが分かってきた。
解決法としては、シューティンググラスの左側レンズにテープ貼って矯正するのが良いのかな。
左用の銃にしたらよい
>>404
軽くウインクしてみたらどうだろう
軽くウインクしてみたらどうだろう
>>407
いや、メンディングテープを貼ることにした。
いや、メンディングテープを貼ることにした。
完全なる右利きではないな
もっと右で見る癖をつけるしかない
もっと右で見る癖をつけるしかない
>>409
レンズにテープ貼って、見え方の矯正をするしか無いようですね。
レンズにテープ貼って、見え方の矯正をするしか無いようですね。
それ単純に挙銃が出来てないだけじゃない？
毎回、挙銃のときに右目の下にバシっとリブがきてて、毎回同じように頬付けが決まってる？
って自己解決してんじゃん。
毎回、挙銃のときに右目の下にバシっとリブがきてて、毎回同じように頬付けが決まってる？
って自己解決してんじゃん。
>>413
効き目矯正は可能だよ。大概の人は毎日10～15分で3ヶ月くらいで出来るよ。
効き目矯正は可能だよ。大概の人は毎日10～15分で3ヶ月くらいで出来るよ。
>>414
どんな方法で修正するの。
どんな方法で修正するの。
>>415
自室の壁にAR的を貼り、人差し指で指す（というか押す感じ）だけです。
最初は、本来の効き目を閉じて、指したら開く。ひたすらこの繰り返し。
飽きてきたら玩具のけん銃で素早く見出しするのもいいかも知れない。
ピタリと照準が合ったら、元の効き目を開けて両目での見え方を確認する。
これを一週間から半月くらいやったら、次は両目で同じ様に人差し指で的を指す。
指したら、元の効き目を閉じて、狙いがずれていたら修正して閉じた方の目を
ゆっくり開いたり閉じたり数回する。これは早い人で半月から2ヶ月くらい、
掛かる人だと半年くらい掛かる場合もあるようです。
私は、20代半ばに2ヶ月で矯正出来ました。数回でいいからいろんな場所で
いろいろな大きさ、距離の的を決めてやるのが効果的なのですが、
職場や自宅近辺でやってて「ヘンな人認定」されて許可申請に師匠を来しても
当方は一切関知しませんので悪しからず。
自室の壁にAR的を貼り、人差し指で指す（というか押す感じ）だけです。
最初は、本来の効き目を閉じて、指したら開く。ひたすらこの繰り返し。
飽きてきたら玩具のけん銃で素早く見出しするのもいいかも知れない。
ピタリと照準が合ったら、元の効き目を開けて両目での見え方を確認する。
これを一週間から半月くらいやったら、次は両目で同じ様に人差し指で的を指す。
指したら、元の効き目を閉じて、狙いがずれていたら修正して閉じた方の目を
ゆっくり開いたり閉じたり数回する。これは早い人で半月から2ヶ月くらい、
掛かる人だと半年くらい掛かる場合もあるようです。
私は、20代半ばに2ヶ月で矯正出来ました。数回でいいからいろんな場所で
いろいろな大きさ、距離の的を決めてやるのが効果的なのですが、
職場や自宅近辺でやってて「ヘンな人認定」されて許可申請に師匠を来しても
当方は一切関知しませんので悪しからず。
>>416
レンズにテープ貼って射撃するのがシンプルで確実だと思うんだけどなあ。
レンズにテープ貼って射撃するのがシンプルで確実だと思うんだけどなあ。
>>417
それじゃあ、根本的解決にはならないよ。
それじゃあ、根本的解決にはならないよ。
俺は、効き目の反対の目の下に、メンソレ塗ってる。
この方法一番いい。
すぐ効き目を直せるよ。
この方法一番いい。
すぐ効き目を直せるよ。
>>419
メンソレ塗ったら痛くて目を開けられないだろ。
メンソレ塗ったら痛くて目を開けられないだろ。
421 ：名無しの与一：2013/12/23(月) 12:19:57.20 ID:vDsigFmK
いや、是非やってみてもらいたい。
スキートのクレーの見え方だけど、練習して慣れるしかないのでは。
利き目の修正じゃないようだしね。
利き目の修正じゃないようだしね。
私も左目利きで右撃ちです。
銃身の左側（照星より少し後ろ）に目隠し板（縦1CM横10CMくらい）を貼って
左目から照星が見えないようにするといいですよ。
左目から見えない照星も使いましたが、上記の方法が一番効果的です。
左目の視力・視界を奪わないので、ダブルでも不利なことはありません。
銃身の左側（照星より少し後ろ）に目隠し板（縦1CM横10CMくらい）を貼って
左目から照星が見えないようにするといいですよ。
左目から見えない照星も使いましたが、上記の方法が一番効果的です。
左目の視力・視界を奪わないので、ダブルでも不利なことはありません。
>>425
ぜひ、試してみてください。
私は、弾の空き箱で遮蔽板を作っています。
銃身への貼り付けは、遮蔽板の２倍位の長さの黒のビニールテープで行って
います。見た目は悪いですけどね^^;
この方法なら左目利き・右撃ちでも、競技においてのハンデは少ないと思い
ます。
ぜひ、試してみてください。
私は、弾の空き箱で遮蔽板を作っています。
銃身への貼り付けは、遮蔽板の２倍位の長さの黒のビニールテープで行って
います。見た目は悪いですけどね^^;
この方法なら左目利き・右撃ちでも、競技においてのハンデは少ないと思い
ます。
>>425
弾の紙箱を「1ｘ10cm」に切って、ビニテでどうやって銃身に固定するのかな?
クレー射撃のISSFレギュは判らないけど、楯1cmではポスト丸見えだと思うんだけど、、、
それと、一ラウンド撃ったらビニテ焦げないか?
その前に、効き目が照準軸線から外れた状態で当たるかが疑問なのだが、、、
ま、射場で実際に見ない限り「脳内射手」の妄想止まりと思ってるけどね。
弾の紙箱を「1ｘ10cm」に切って、ビニテでどうやって銃身に固定するのかな?
クレー射撃のISSFレギュは判らないけど、楯1cmではポスト丸見えだと思うんだけど、、、
それと、一ラウンド撃ったらビニテ焦げないか?
その前に、効き目が照準軸線から外れた状態で当たるかが疑問なのだが、、、
ま、射場で実際に見ない限り「脳内射手」の妄想止まりと思ってるけどね。
ID:OxhwmRV+の正確の悪さが滲み出まくってる件は兎も角
もうちょっとID:qRmRq7Cmの書き込みをキチンと読んだ方が良い
もうちょっとID:qRmRq7Cmの書き込みをキチンと読んだ方が良い
>>428
>弾の紙箱を「1ｘ10cm」に切って、ビニテでどうやって銃身に固定するのかな?
銃身の上側のリブ左側面に遮蔽板を左目から照星が見えないようにビニールテープ
で貼りつけるのです。
>一ラウンド撃ったらビニテ焦げないか?
まったく焦げません。逆に熱により粘着力が上がり好都合です。
>効き目が照準軸線から外れた状態で当たるかが疑問なのだが
利き目ではない右目でしか照星が見えない状態が大切なのです。
利き目の左目から照星が見えてしまうと、射台によってはクレーの後ろを撃って
あたってしまうという現象が起きます。
>クレー射撃のISSFレギュは判らないけど
ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝは全く無問題です。
これで疑問は解決したでしょうか^^;
>弾の紙箱を「1ｘ10cm」に切って、ビニテでどうやって銃身に固定するのかな?
銃身の上側のリブ左側面に遮蔽板を左目から照星が見えないようにビニールテープ
で貼りつけるのです。
>一ラウンド撃ったらビニテ焦げないか?
まったく焦げません。逆に熱により粘着力が上がり好都合です。
>効き目が照準軸線から外れた状態で当たるかが疑問なのだが
利き目ではない右目でしか照星が見えない状態が大切なのです。
利き目の左目から照星が見えてしまうと、射台によってはクレーの後ろを撃って
あたってしまうという現象が起きます。
>クレー射撃のISSFレギュは判らないけど
ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝは全く無問題です。
これで疑問は解決したでしょうか^^;
>>429
擁護いただきありがとうございます。
擁護いただきありがとうございます。
なるほど、いろいろやってるんだねえ。
目の矯正は大変そうだ。
目の矯正は大変そうだ。
>>404
亀レスだけど。
それ挙銃の際の銃口と目線の動きが出来てないんじゃないのかね。
クレーの飛行線に沿ってガンポジション状態の銃口を動かして、その動きの延長でカチンと挙銃してる？
これで狙いながらクレーを追えるはず。
亀レスだけど。
それ挙銃の際の銃口と目線の動きが出来てないんじゃないのかね。
クレーの飛行線に沿ってガンポジション状態の銃口を動かして、その動きの延長でカチンと挙銃してる？
これで狙いながらクレーを追えるはず。
スキート楽しいお。
>>434
愉しくないお。
愉しくないお。
エアライフルはあのダサいスーツがなぁ
道具に頼る割合が高くない？
道具に頼る割合が高くない？
まぁ、規則が変わる度にいっそ禁止にした方がスッキリするとは思う
NRAみたいにもっとギッチギチに固めたスーツか無しかの2極化とか
NRAみたいにもっとギッチギチに固めたスーツか無しかの2極化とか
>>443
いや、射撃用エアライフルって猟場では使えないよね、確か
興味ないから知らないけど、射場の人がそんな話をしてたような気がする
ただ、そういう話ではなくて、何かさ、
立ち位置がよくわからんのよね、エアライフル射撃ってさ
純粋に人間の射撃技術だけを突き詰めて競うなら普通の服とアイアンサイトでやりなよって思うし、
正確な射撃を突き詰めるなら装具着用してスコープ使いなよって思うわけよ
装具付けた上にマイクロサイトなんつー特殊なサイト使うのはOKで、スコープ使うのはNGって矛盾を感じないの？
狩猟用エアライフルのゼロインと練習を射場てしてたら、射撃の人に
「スコープ付いてりゃ誰でも当たりますよ」
みたいな事言われた事が有るんだけどさ、
こっちからすりゃお前そのダッサイ服とマイクロサイト付けて何調子乗ってんのってって感じな訳よ
いや、射撃用エアライフルって猟場では使えないよね、確か
興味ないから知らないけど、射場の人がそんな話をしてたような気がする
ただ、そういう話ではなくて、何かさ、
立ち位置がよくわからんのよね、エアライフル射撃ってさ
純粋に人間の射撃技術だけを突き詰めて競うなら普通の服とアイアンサイトでやりなよって思うし、
正確な射撃を突き詰めるなら装具着用してスコープ使いなよって思うわけよ
装具付けた上にマイクロサイトなんつー特殊なサイト使うのはOKで、スコープ使うのはNGって矛盾を感じないの？
狩猟用エアライフルのゼロインと練習を射場てしてたら、射撃の人に
「スコープ付いてりゃ誰でも当たりますよ」
みたいな事言われた事が有るんだけどさ、
こっちからすりゃお前そのダッサイ服とマイクロサイト付けて何調子乗ってんのってって感じな訳よ
射撃・狩猟関連スレに荒らしが居ついたようです、注意しましょう
荒らしには放置が一番、NGIDに指定しましょう
ID:DghQWOVB
http://hissi.org/read.php/bullseye/20140205/RGdoUVdPVkI.html
ID:oLu2vcuL
http://hissi.org/read.php/bullseye/20140206/b0x1MnZjdUw.html
荒らしには放置が一番、NGIDに指定しましょう
ID:DghQWOVB
http://hissi.org/read.php/bullseye/20140205/RGdoUVdPVkI.html
ID:oLu2vcuL
http://hissi.org/read.php/bullseye/20140206/b0x1MnZjdUw.html
448 ：名無しの与一：2014/02/06(木) 12:06:34.00 ID:UOJOK13E
オザワ銃砲店って親切ですか？
>>445
スコープなんて関係ないよ。要は撃ち方!狩猟だけの人の射場での調整って100%レストしてるでしょ?
あれだったら、アイアンサイトだろうと誰が撃とうと銃本体に問題が無ければ当たって当たり前だよ。
装具ギチギチでの静的射撃も、レストでスコープ調整もそれぞれ違った面白さがあるんだけどね。
スコープなんて関係ないよ。要は撃ち方!狩猟だけの人の射場での調整って100%レストしてるでしょ?
あれだったら、アイアンサイトだろうと誰が撃とうと銃本体に問題が無ければ当たって当たり前だよ。
装具ギチギチでの静的射撃も、レストでスコープ調整もそれぞれ違った面白さがあるんだけどね。
>>448
親切か不親切の二択なら親切だよ
親切か不親切の二択なら親切だよ
>>449
そこら辺の理屈が解からんのだよね
依託射撃なら当って当たり前と言うなら装具ギチギチ着けてれば当たって当たり前って言われるのも飲んでくれなきゃね
エアライフル射撃自体が何処を目指してるかわからないんだよなぁ
純粋な人間力よりも装具の有無や出来に左右される競技ってやる意味有るのか疑問だわ
他に同じような競技あるかな、思いつかないわ
そこら辺の理屈が解からんのだよね
依託射撃なら当って当たり前と言うなら装具ギチギチ着けてれば当たって当たり前って言われるのも飲んでくれなきゃね
エアライフル射撃自体が何処を目指してるかわからないんだよなぁ
純粋な人間力よりも装具の有無や出来に左右される競技ってやる意味有るのか疑問だわ
他に同じような競技あるかな、思いつかないわ
>>451
エアライフルに限れば、「当たらないのは射ち手の所為」。80年代後期以降の競技用エアライフルは
マシンレストで撃てば絶対に10点に入ります。ソウル五輪の頃に公式記録で600点満点が出るまでは
確かにギチギチの「一人で装着出来ない」装具でしたが、それ以降はレギュレーション改定の都度、
薄く弱く短くなって「着てれば当たって当たり前」というモノでは無くなってます。30年前の装具
（現行では失格になります）を使えば「600点満射の連続」です。「これ着てれば誰でも当たる」と
言っているのはこの30年前の装具のイメージで言っているのです。射場でレストでスコープ調整して
猟場で立射や座射で撃って「当たらない」とボヤく方々と被るように感じますが、違いますか?
装具の有無や出来で左右される競技･･･道具を使う競技須くそうだと思いますが･･･例えば、自転車、
アーチェリー、スキー/スノボ、スケート等。射撃競技は、装具の使用によってフィジカルハンデが
殆どなくなり、集中力（精神力）で競える点が他の競技と決定的に違うと思います。
エアライフルに限れば、「当たらないのは射ち手の所為」。80年代後期以降の競技用エアライフルは
マシンレストで撃てば絶対に10点に入ります。ソウル五輪の頃に公式記録で600点満点が出るまでは
確かにギチギチの「一人で装着出来ない」装具でしたが、それ以降はレギュレーション改定の都度、
薄く弱く短くなって「着てれば当たって当たり前」というモノでは無くなってます。30年前の装具
（現行では失格になります）を使えば「600点満射の連続」です。「これ着てれば誰でも当たる」と
言っているのはこの30年前の装具のイメージで言っているのです。射場でレストでスコープ調整して
猟場で立射や座射で撃って「当たらない」とボヤく方々と被るように感じますが、違いますか?
装具の有無や出来で左右される競技･･･道具を使う競技須くそうだと思いますが･･･例えば、自転車、
アーチェリー、スキー/スノボ、スケート等。射撃競技は、装具の使用によってフィジカルハンデが
殆どなくなり、集中力（精神力）で競える点が他の競技と決定的に違うと思います。
節子、フィジカル関係しないのならスポーツとは言えんやん...
パワーリフティングのベンチシャツみたいなものか
シャツを聞かせて10センチも動かさない変なフォームで優勝する日本人をだれも評価しない
シャツを聞かせて10センチも動かさない変なフォームで優勝する日本人をだれも評価しない
荒らしはどんな反応であれ大喜びします
理を説いても無駄、論で破っても無駄で、同じような戯言を繰り返してスレの雰囲気を悪化させます
徹底的に無視するのが一番です
理を説いても無駄、論で破っても無駄で、同じような戯言を繰り返してスレの雰囲気を悪化させます
徹底的に無視するのが一番です
>>452
いや、依託射撃だってマシンレスト以外はフィジカルハンデを無くす為にやってるんであってさ
装具をつけながら依託射撃を笑うってのはダブルスタンダードだと思うんだよね
少なくとも装具を付けて射撃してる人が、依託射撃なら誰でも当てられるなんて言っちゃうのはおかしいよね
装具を付けてフィジカルハンデを無くすってのと依託射撃でフィジカルハンデを無くすってのは一緒だしね
集中力を競うって趣旨は解るんだけどさ、じゃぁ装具より同じ条件にしやすい依託射撃で競った方が趣旨に合うんじゃないの？
韓国製が安いから人気だかなんだか話を聞いたことがあるけど、金持ちは自国の装具店で月一調整とかしてるかもしれない
貧乏人とか自国に装具店が無い人はレギュレーションが変わるまで装具変えない人も居るかもしれない
その2者間の道具の差に寄る結果の差はどう補填するの？
精神力の勝負ではないよね、道具や財力の差が顕著に現れるんじゃないの？
多分装具自体がレギュレーションがない時代の異物なんだと思うけど、
思い切って撤廃するのがいいんじゃないかと外部の人間から見れば思うわけです
いや、依託射撃だってマシンレスト以外はフィジカルハンデを無くす為にやってるんであってさ
装具をつけながら依託射撃を笑うってのはダブルスタンダードだと思うんだよね
少なくとも装具を付けて射撃してる人が、依託射撃なら誰でも当てられるなんて言っちゃうのはおかしいよね
装具を付けてフィジカルハンデを無くすってのと依託射撃でフィジカルハンデを無くすってのは一緒だしね
集中力を競うって趣旨は解るんだけどさ、じゃぁ装具より同じ条件にしやすい依託射撃で競った方が趣旨に合うんじゃないの？
韓国製が安いから人気だかなんだか話を聞いたことがあるけど、金持ちは自国の装具店で月一調整とかしてるかもしれない
貧乏人とか自国に装具店が無い人はレギュレーションが変わるまで装具変えない人も居るかもしれない
その2者間の道具の差に寄る結果の差はどう補填するの？
精神力の勝負ではないよね、道具や財力の差が顕著に現れるんじゃないの？
多分装具自体がレギュレーションがない時代の異物なんだと思うけど、
思い切って撤廃するのがいいんじゃないかと外部の人間から見れば思うわけです
「そういうスポーツなんだから」ってだけの話だよ
マラソンしてる人に「自転車使えばもっと速い」だの
自転車レースしてる人に「遥かに安い原チャリの方が速いじゃん」だの
無意味で馬鹿らしい物言いでしかない、それと同じ
フィジカルハンデがどーのこーの、的を外したことを言い出すから長文レスさんが大喜びする
マラソンしてる人に「自転車使えばもっと速い」だの
自転車レースしてる人に「遥かに安い原チャリの方が速いじゃん」だの
無意味で馬鹿らしい物言いでしかない、それと同じ
フィジカルハンデがどーのこーの、的を外したことを言い出すから長文レスさんが大喜びする
>>457
貴方の様に思考が停止している人に向けては書いていませんので、絡んでこなくて結構ですよ
貴方の様に思考が停止している人に向けては書いていませんので、絡んでこなくて結構ですよ
>>456
実際に射撃をやっていれば、レストとコートによるサポートの違いとか判ると思ったんだが、
未経験者だったんだね。依託射撃でやれば今のドイツ製エアライフルを使えば全員600点だよ。
かと言って、用具禁止にしたらトラック競技と同じで品種改良されたアフリカ系選手の独断場に
なってしまうんじゃないの?一部はフィジカル勝負の競技、一部は道具や財力の差が顕著に出る
競技という風になっても、ある程度は仕方がないんじゃないの?1回やってから批判してね。
実際に射撃をやっていれば、レストとコートによるサポートの違いとか判ると思ったんだが、
未経験者だったんだね。依託射撃でやれば今のドイツ製エアライフルを使えば全員600点だよ。
かと言って、用具禁止にしたらトラック競技と同じで品種改良されたアフリカ系選手の独断場に
なってしまうんじゃないの?一部はフィジカル勝負の競技、一部は道具や財力の差が顕著に出る
競技という風になっても、ある程度は仕方がないんじゃないの?1回やってから批判してね。
460 ：名無しの与一：2014/02/06(木) 23:30:36.10 ID:GNAm7FJS
>>459
ID:oLu2vcuLってこの前から合法許可銃関連のスレ荒らしている奴だから
まともに相手するだけ無駄
そもそも競技スレなんて
＞射撃とかオナニー的当てにあんまし興味無いしな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1377793925/784
って言っておいて、今日のレス
重複の狩猟スレで今荒らしの最中だし相手にしないでスルーすることを推奨
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1388011460/l50
ID:oLu2vcuLってこの前から合法許可銃関連のスレ荒らしている奴だから
まともに相手するだけ無駄
そもそも競技スレなんて
＞射撃とかオナニー的当てにあんまし興味無いしな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1377793925/784
って言っておいて、今日のレス
重複の狩猟スレで今荒らしの最中だし相手にしないでスルーすることを推奨
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1388011460/l50
そもそも話しの発端はこれでしょ
> 狩猟用エアライフルのゼロインと練習を射場てしてたら、射撃の人に
> 「スコープ付いてりゃ誰でも当たりますよ」
> みたいな事言われた事が有るんだけどさ、
こういう奴が居る現状を ID:1Lgay2OX はどう思ってるのかを答えて
終わりにしようや
なっ
> 狩猟用エアライフルのゼロインと練習を射場てしてたら、射撃の人に
> 「スコープ付いてりゃ誰でも当たりますよ」
> みたいな事言われた事が有るんだけどさ、
こういう奴が居る現状を ID:1Lgay2OX はどう思ってるのかを答えて
終わりにしようや
なっ
>>459
つまり、エアライフル射撃は集中力の勝負ではなく、財力と道具の勝負って事ですか
ならそれでいいんですけど、二度と集中力がどうのなんて言わないでください
というか、マシンレストなら６００点と言うのであればまだ理解出来ますが、
それ以外でも皆６００点が出せると断言するからにはやはり装具の良し悪しがすべてを決めるんでしょう
射撃技術よりも道具や財力がモノを言うとは変な競技ですね
そりゃ間口も狭くなるわけだ
トップの選手も財力だけで大した腕はないんでしょうね
つまり、エアライフル射撃は集中力の勝負ではなく、財力と道具の勝負って事ですか
ならそれでいいんですけど、二度と集中力がどうのなんて言わないでください
というか、マシンレストなら６００点と言うのであればまだ理解出来ますが、
それ以外でも皆６００点が出せると断言するからにはやはり装具の良し悪しがすべてを決めるんでしょう
射撃技術よりも道具や財力がモノを言うとは変な競技ですね
そりゃ間口も狭くなるわけだ
トップの選手も財力だけで大した腕はないんでしょうね
>>462
マシンレスト･･･人為的要因は介在し得ない※1
依託射撃≒ベンチレスト･･･ある程度の練習で600点可能･･･公式競技ではない※2
装具使用･･･依託射撃＋「姿勢保持」が必要（集中力が切れれば構えることすら不可能）※3
※1：メーカーの検査
※2：気象条件が影響する装薬ライフルでも鬼っ子競技。
※3：これが一般的「競技射撃」。必要な財力はクレー射撃に比べれば「小遣い銭」程度で可。
国際競技規則改訂（2年）の度に装具を更新しても20～25万円、改修なら2～5万円ってとこ
･･･装具費はMaxで月割りザックリ1万円。一日目一杯練習しても、5千円でお釣りがきますよ。
SBに昇格しても、銃は50万円するが、装具はAR準拠、練習代も1万5千円/日が法的に限界。
これで「財力がモノを言う」って･･･どんだけ貧乏なんだよ、お前!って話だよな!?
もう、これで最後!今後は国府軍と同じ扱い!
マシンレスト･･･人為的要因は介在し得ない※1
依託射撃≒ベンチレスト･･･ある程度の練習で600点可能･･･公式競技ではない※2
装具使用･･･依託射撃＋「姿勢保持」が必要（集中力が切れれば構えることすら不可能）※3
※1：メーカーの検査
※2：気象条件が影響する装薬ライフルでも鬼っ子競技。
※3：これが一般的「競技射撃」。必要な財力はクレー射撃に比べれば「小遣い銭」程度で可。
国際競技規則改訂（2年）の度に装具を更新しても20～25万円、改修なら2～5万円ってとこ
･･･装具費はMaxで月割りザックリ1万円。一日目一杯練習しても、5千円でお釣りがきますよ。
SBに昇格しても、銃は50万円するが、装具はAR準拠、練習代も1万5千円/日が法的に限界。
これで「財力がモノを言う」って･･･どんだけ貧乏なんだよ、お前!って話だよな!?
もう、これで最後!今後は国府軍と同じ扱い!
>>463
いやいやちょっとまてよｗ
アマチュアの下もクソもトップからして装具付けなきゃ射撃も出来ないゴミちゃんだろ
笑わせんなや
装具パワーで頑張れやｗ
>>464
あら思ったより安いんだな、装具一式20万か、100万ぐらいするのかと思ってたわ
どっちにしろ道具の良し悪しが結果を左右する時点でカスなことに変わりはない
装具付けないと射撃すら出来ないチンカス君に興味はないわ
いやいやちょっとまてよｗ
アマチュアの下もクソもトップからして装具付けなきゃ射撃も出来ないゴミちゃんだろ
笑わせんなや
装具パワーで頑張れやｗ
>>464
あら思ったより安いんだな、装具一式20万か、100万ぐらいするのかと思ってたわ
どっちにしろ道具の良し悪しが結果を左右する時点でカスなことに変わりはない
装具付けないと射撃すら出来ないチンカス君に興味はないわ
どうも、チンカスです
ライフル射撃の難しさを否定する奴もバカだが
装具の存在により普及の妨げになっている現状を「そういうもの」で放置して
思考停止しているライフルマンもバカだ
これにて終了～
装具の存在により普及の妨げになっている現状を「そういうもの」で放置して
思考停止しているライフルマンもバカだ
これにて終了～
>>467
装具どころか、だって日本だし～ぃｗ
装具どころか、だって日本だし～ぃｗ
>>467
競技スキーで「板とストックだけでいい」って言ったらバカ以外の評価はされないんじゃないの?
競技スキーで「板とストックだけでいい」って言ったらバカ以外の評価はされないんじゃないの?
そもそも「放置」なんかされてないっつーの
五輪ごとに毎回どれだけルールの見直しがあると思ってるんだ
五輪ごとに毎回どれだけルールの見直しがあると思ってるんだ
もういっその事短パンTシャツで競技すればいいのに
女子はブルマ
女子はブルマ
>>470
それこそ
装具の存在により普及の妨げになっている事実を「放置してる」現状じゃないか
装具を「生き残らせる為」にルールを少しずつ改訂して、だ
>>471
屁理屈
昔のようにジャージでええやん
それこそ
装具の存在により普及の妨げになっている事実を「放置してる」現状じゃないか
装具を「生き残らせる為」にルールを少しずつ改訂して、だ
>>471
屁理屈
昔のようにジャージでええやん
ベンチレストで推薦出るようになったら良いんじゃない
475 ：名無しの与一：2014/02/14(金) 19:34:53.02 ID:dOdg+emn
【北海道】シカ猟のライフル銃が車内で暴発か 荷台に乗っていた男性死亡
1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2014/02/14(金) 19:02:55.09 ID:???0
★猟仲間の弾当たり死亡、北海道 車中で暴発か
2014年02月14日（最終更新 2014年02月14日 18時44分）
１４日午後０時半ごろ、北海道北見市留辺蘂町厚和の山中で、シカ猟をするため入山した
会社員諸橋正巳さん（６２）＝札幌市厚別区＝が車の荷台に乗っていたところ、
助手席の仲間が持っていたライフル銃の弾が胸に当たった。諸橋さんは病院に搬送され
約１時間半後、死亡が確認された。
北見署は銃が暴発したとみており、業務上過失致死容疑で調べる方針。
死因や詳しい状況についても捜査する。
北見署によると、諸橋さんは１４日午前７時半ごろから知人の男性３人とシカ猟を
していた。当時、４人全員が乗車しており、車は止まった状態だったという。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/69787
1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2014/02/14(金) 19:02:55.09 ID:???0
★猟仲間の弾当たり死亡、北海道 車中で暴発か
2014年02月14日（最終更新 2014年02月14日 18時44分）
１４日午後０時半ごろ、北海道北見市留辺蘂町厚和の山中で、シカ猟をするため入山した
会社員諸橋正巳さん（６２）＝札幌市厚別区＝が車の荷台に乗っていたところ、
助手席の仲間が持っていたライフル銃の弾が胸に当たった。諸橋さんは病院に搬送され
約１時間半後、死亡が確認された。
北見署は銃が暴発したとみており、業務上過失致死容疑で調べる方針。
死因や詳しい状況についても捜査する。
北見署によると、諸橋さんは１４日午前７時半ごろから知人の男性３人とシカ猟を
していた。当時、４人全員が乗車しており、車は止まった状態だったという。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/69787
やっと散弾銃の所持が出来ました。
質問なのですが、12番のショットシェルはメーカーによって太さが若干違ったりするものなんでしょうか？
M870を手に入れて、教習射撃の時に貰って来た薬莢を突っ込んでみたら入らないんです。
質問なのですが、12番のショットシェルはメーカーによって太さが若干違ったりするものなんでしょうか？
M870を手に入れて、教習射撃の時に貰って来た薬莢を突っ込んでみたら入らないんです。
銃の個体差は薬室の微妙なサイズにもありまして
発車後膨らんだケースが入るかはいらないかは
ケースバイケース ﾅﾝﾁﾃ
発車後膨らんだケースが入るかはいらないかは
ケースバイケース ﾅﾝﾁﾃ
>>476
使用済みケースを入れたいのはどうして?空撃ちするなら、専用のスナップキャップ使わないと意味がないよ。
870なら本当の空撃ちしても撃針折れたりしないからいいっちゃいいけどね。
拾ってきた打ち殻は開いてる所を内側に折り返して、装填すれば入ると思うよ。
使用済みケースを入れたいのはどうして?空撃ちするなら、専用のスナップキャップ使わないと意味がないよ。
870なら本当の空撃ちしても撃針折れたりしないからいいっちゃいいけどね。
拾ってきた打ち殻は開いてる所を内側に折り返して、装填すれば入ると思うよ。
実包の撃ち殻であったとしても、あんまり銃に入れて撃鉄落としたりするのはよくないよ。
外観はどちらも実包だから、酔った時に錯誤して本当の実包詰めて撃鉄落としかねんよ。
やめときな。
。
外観はどちらも実包だから、酔った時に錯誤して本当の実包詰めて撃鉄落としかねんよ。
やめときな。
。
そもそも酔った時に銃砲jに触るのは辞めようというお話かな？
撃ったら膨らむからね
俺のは、撃ったらすぐ萎む。
>>482
豆鉄砲乙…
豆鉄砲乙…
返答ありがとうございます。
>>478
排莢動作がしたくてたまらなかったんですね。
スナップキャップは持ってるんですが、重いので、排莢したときゴトンとうるさいですし、床に凹みが出来てしまいまして。
なので、軽い薬莢ならいいじゃない！と思ったしだい。
金属の部分が引っかかって入らないんです。
開いた先っちょは切り取っちゃいました。
ttp://fast-uploader.com/file/6948456373075/
>>477
>>481
やはり発射後は膨らむもんなんですねぇ。
>>479
アタクシ、酒呑みませんので。
なんて言って慣れて油断してやってしまうんですよね。
銃が手元に来てハイになってる時だけですんで、今後はやりません。
忠告ありがたき。
>>478
排莢動作がしたくてたまらなかったんですね。
スナップキャップは持ってるんですが、重いので、排莢したときゴトンとうるさいですし、床に凹みが出来てしまいまして。
なので、軽い薬莢ならいいじゃない！と思ったしだい。
金属の部分が引っかかって入らないんです。
開いた先っちょは切り取っちゃいました。
ttp://fast-uploader.com/file/6948456373075/
>>477
>>481
やはり発射後は膨らむもんなんですねぇ。
>>479
アタクシ、酒呑みませんので。
なんて言って慣れて油断してやってしまうんですよね。
銃が手元に来てハイになってる時だけですんで、今後はやりません。
忠告ありがたき。
>>484
そのまま無理矢理閉鎖すれば大丈夫だよ。でも、そこまで拡がったロンデルの打ち殻使ってると薬室削ってしまうよ。
てか、射撃用24g装弾の打ち殻ならロンデルが短いから引っ掛かる事もないと思うけどね。
そのまま無理矢理閉鎖すれば大丈夫だよ。でも、そこまで拡がったロンデルの打ち殻使ってると薬室削ってしまうよ。
てか、射撃用24g装弾の打ち殻ならロンデルが短いから引っ掛かる事もないと思うけどね。
>>484
基本射場以外でパウダー入りうんぬん関係なく薬室閉鎖はNGだぞ
誰かも言ってるけど、それで間違えて実包入れてミスして問題起こされたら困るのはあなたじゃなくて他の所持者と今後の所持者だからね？
ただでさえルールのキツイこの世界をもっとキツくするのは勘弁してね
隠れてやってたとしても2chで書くな
警察は的スポーツ板見てる事を忘れるな
基本射場以外でパウダー入りうんぬん関係なく薬室閉鎖はNGだぞ
誰かも言ってるけど、それで間違えて実包入れてミスして問題起こされたら困るのはあなたじゃなくて他の所持者と今後の所持者だからね？
ただでさえルールのキツイこの世界をもっとキツくするのは勘弁してね
隠れてやってたとしても2chで書くな
警察は的スポーツ板見てる事を忘れるな
>>486
「実包/空包の装填」は確かに違法だが、薬室閉鎖したらダメなんてことはないよ。
射場で銃架に置く時もフラグを挟んで閉鎖（つか無しでは「警告」）でいいんだし、
運搬時も閉鎖したら違法になってしまうんじゃないの?
ここで勘違いした担当がマイルール作ったり、誤変換されて一人歩きしていつの間にか
何となくダメになったりする事もあるから、おかしな事書かないでくれよ。
「実包/空包の装填」は確かに違法だが、薬室閉鎖したらダメなんてことはないよ。
射場で銃架に置く時もフラグを挟んで閉鎖（つか無しでは「警告」）でいいんだし、
運搬時も閉鎖したら違法になってしまうんじゃないの?
ここで勘違いした担当がマイルール作ったり、誤変換されて一人歩きしていつの間にか
何となくダメになったりする事もあるから、おかしな事書かないでくれよ。
>>487
>>486の薬室閉鎖は空包・実包含む、空薬莢を入れての閉鎖がNGだと流れでわからなかったかな？
>>484が排莢動作がしたくてって言ってるんだし、その時点で担当によっては所持許可取られる場合もあるだろ
その担当独自のマイルールとやらでね
あなたも閉鎖のまま運搬とか馬鹿じゃないの？
あなたが言ってることは「何となく」は、他人に危険が及ぶ可能性のある行為って理解してる？
いろんな意味でその考えおかしいから、もし許可降りてるなら返納して欲しいレベル
禁止にされてないからOKとかそんな考えで銃の所持しないで欲しいわ
>>486の薬室閉鎖は空包・実包含む、空薬莢を入れての閉鎖がNGだと流れでわからなかったかな？
>>484が排莢動作がしたくてって言ってるんだし、その時点で担当によっては所持許可取られる場合もあるだろ
その担当独自のマイルールとやらでね
あなたも閉鎖のまま運搬とか馬鹿じゃないの？
あなたが言ってることは「何となく」は、他人に危険が及ぶ可能性のある行為って理解してる？
いろんな意味でその考えおかしいから、もし許可降りてるなら返納して欲しいレベル
禁止にされてないからOKとかそんな考えで銃の所持しないで欲しいわ
何でこう頭の悪い奴程上から来るのかね
んで論破されたら荒らしの大合唱だろ
バカの上にクズ、救えないわ
んで論破されたら荒らしの大合唱だろ
バカの上にクズ、救えないわ
>>492
そういう指摘をされると「保管時は分解してスプリングにストレスを与えない様にしている」って
返してくるよ。教授語録か所持者のブログ調べまくった後でね、、、苦笑
てか、>>薬室閉鎖は空包・実包含む、空薬莢を入れての閉鎖>>って、のがそもそもマイルール。
「実包・空包」と「空薬莢」の決定的相違点を理解していない故の混同と「閉鎖」に二つある事すら
知らないと言うか「閉鎖」=「装填」という思い込みはある意味立派（普通の所持者と違うという意味）。
つか、日本の皿撃ち以外の射手みんな使っている「フラグ（ドライ・インディケータ）」を入れる為の
閉鎖（半閉鎖）も、保管･運搬時にスナップキャップを装填、撃鉄落とすのもダメって言ってるんですよ。
そういう指摘をされると「保管時は分解してスプリングにストレスを与えない様にしている」って
返してくるよ。教授語録か所持者のブログ調べまくった後でね、、、苦笑
てか、>>薬室閉鎖は空包・実包含む、空薬莢を入れての閉鎖>>って、のがそもそもマイルール。
「実包・空包」と「空薬莢」の決定的相違点を理解していない故の混同と「閉鎖」に二つある事すら
知らないと言うか「閉鎖」=「装填」という思い込みはある意味立派（普通の所持者と違うという意味）。
つか、日本の皿撃ち以外の射手みんな使っている「フラグ（ドライ・インディケータ）」を入れる為の
閉鎖（半閉鎖）も、保管･運搬時にスナップキャップを装填、撃鉄落とすのもダメって言ってるんですよ。
494 ：名無しの与一：2014/02/24(月) 12:51:22.35 ID:7aP2qjj6
だからいつもの某コテハンだからスルーしろよお前ら
自称２ちゃんと狩猟暦は長いが銃器関係スレは初心者って
『何故か』ウソジーが忙しい時期だけは突然
スレに来なくなって、忙しくなくなった途端に再降臨するんだよ
もう奴しかいねえじゃんこの荒らし
自称２ちゃんと狩猟暦は長いが銃器関係スレは初心者って
『何故か』ウソジーが忙しい時期だけは突然
スレに来なくなって、忙しくなくなった途端に再降臨するんだよ
もう奴しかいねえじゃんこの荒らし
射撃に行く時に銃や装弾の強奪対策に催涙スプレーを携帯するのは正当な理由だよね？
>>495
催涙スプレーの携帯は、通常何ら規制されていないので持っても良いよ。
催涙スプレーの携帯は、通常何ら規制されていないので持っても良いよ。
497 ：名無しの与一：2014/03/07(金) 12:08:15.30 ID:A3kp3bV5
強奪犯に催涙ガスで応戦する気にならないなあ。
そんなにケンカ強くないよ。 俺は。
そんなにケンカ強くないよ。 俺は。
>>497
ネタ乙。
ネタ乙。
>>497
強奪犯には強奪犯へのそれなりの乗りとやり方で( ・_<)┏ バキューン! ～・答えられ無けりゃ君の負けｗ
強奪犯には強奪犯へのそれなりの乗りとやり方で( ・_<)┏ バキューン! ～・答えられ無けりゃ君の負けｗ
500 ：名無しの与一：2014/03/09(日) 13:46:47.78 ID:2n5Ivac5
オリンピックの射撃で日本が弱いのは、法律の関係で幼少期から
練習ができないからというのを見たことがあるんですがホント？
パラの久保選手を見る分にはこの辺は本人の資質と指導の問題な気がするのですが。
練習ができないからというのを見たことがあるんですがホント？
パラの久保選手を見る分にはこの辺は本人の資質と指導の問題な気がするのですが。
501 ：名無しの与一：2014/03/09(日) 15:43:02.33 ID:6aEMIf6x
人によって程度の違いはあるのだろうが、
自転車に小５ぐらいまでに乗れるようになれば、
例えば成人後に長く（数年間）自転車に乗らない時期があっても、
その後において自転車になんら支障なく乗ることはできるが、
小５を越えて乗れるようになった人の場合は、
上記と同じような状況になった場合、乗り方を忘れてしまってすぐには乗れない。
ということを何かの書物で読んだ覚えがある。
体が感覚として覚えているということなんだろうが、
それが射撃と多かれ少なかれ、なんらかの関わりがないとはいえないだろうと思う。
自転車に小５ぐらいまでに乗れるようになれば、
例えば成人後に長く（数年間）自転車に乗らない時期があっても、
その後において自転車になんら支障なく乗ることはできるが、
小５を越えて乗れるようになった人の場合は、
上記と同じような状況になった場合、乗り方を忘れてしまってすぐには乗れない。
ということを何かの書物で読んだ覚えがある。
体が感覚として覚えているということなんだろうが、
それが射撃と多かれ少なかれ、なんらかの関わりがないとはいえないだろうと思う。
502 ：名無しの与一：2014/03/11(火) 11:10:37.01 ID:kEES7Kro
ASE90っていい銃なの？
射場で自慢してる人がいて、なんでもすごく手間がかかってるだとか。
DT-10やDT-11のほうが良さそうだけど、やっぱり手仕事が多いほうが作りがいいのかな。
射場で自慢してる人がいて、なんでもすごく手間がかかってるだとか。
DT-10やDT-11のほうが良さそうだけど、やっぱり手仕事が多いほうが作りがいいのかな。
504 ：名無しの与一：2014/03/23(日) 18:50:51.88 ID:VzglCTaj
いくら銃の自慢しても成績が伴わなければ、ただの金遣いの荒いヤツでおわる。
誰もが競技で世界一を目指すわけではないんだからいいんでないかい
好きな銃で20発も当たれば十分趣味として楽しい
好きな銃で20発も当たれば十分趣味として楽しい
506 ：名無しの与一：2014/03/23(日) 21:26:20.83 ID:VzglCTaj
安ものの銃と高価な銃とで同じ成績であっても、撃ってる本人が満足ならそれでよいが、
わしなら何のための出資だ？と思う。
わしなら何のための出資だ？と思う。
寺の冥途、尼さんのコスプレか…
「和尚様、御無体な…」
「フフフ…いいではないかｗ」
「和尚様、御無体な…」
「フフフ…いいではないかｗ」
511 ：名無しの与一：2014/03/25(火) 09:17:12.87 ID:3+mPGUf9
キモヲタは軍用散弾銃スレでレスってろよ
キモイわ・・・
キモイわ・・・
ケメンってどう？
やっぱりただのペラのコピー品なの？
興味あるが取扱いしてるのがほとんどないから、見に行くのが面倒・・・
やっぱりただのペラのコピー品なの？
興味あるが取扱いしてるのがほとんどないから、見に行くのが面倒・・・
(質問)私の妻は不感症で、セックス中ただ寝ているだけです。
こんな妻にどう言えばいいのでしょうか？
渡哲也の回答
http://img03.ti-da.net/usr/l/a/m/lami/maguro.jpg
(質問)本番禁止のデリヘル嬢に本番を断られた時にどう言い返しますか？
相田みつをの回答
http://dunan.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f96/dunan/12059157640019.jpg
こんな妻にどう言えばいいのでしょうか？
渡哲也の回答
http://img03.ti-da.net/usr/l/a/m/lami/maguro.jpg
(質問)本番禁止のデリヘル嬢に本番を断られた時にどう言い返しますか？
相田みつをの回答
http://dunan.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f96/dunan/12059157640019.jpg
515 ：名無しの与一：2014/03/27(木) 15:50:13.10 ID:qur+O4+e
>>513
キモオタって言われたからって熱くなるなよｗ
キモオタって言われたからって熱くなるなよｗ
>>518
１万ぐらいだったら挙銃練習用に欲しいけど・・・（ｗ
１万ぐらいだったら挙銃練習用に欲しいけど・・・（ｗ
520 ：名無しの与一：2014/03/28(金) 15:45:19.45 ID:qY3bSi9u
自分の思い出の実銃を無可動化して飾っておきたいという気持ちはある
523 ：名無しの与一：2014/03/28(金) 22:13:52.69 ID:tvJQPC7O
自分が所持していた銃を無可動化し、所有するにはどのような手続きで可能なのか？
そういうのはダメみたいだよ、、、
一度輸出して、海外で無可動実銃化の加工を行ってから国内に美術品名目で輸入する、
ってほうがまだ現実的
ってほうがまだ現実的
このぐらいの銃だったら無可動化して飾っておきたいな。
これぐらいだと見ごたえがある。
http://static4.shop033.com/resources/E5/160997/picture/AB/82575019.jpg
これぐらいだと見ごたえがある。
http://static4.shop033.com/resources/E5/160997/picture/AB/82575019.jpg
528 ：名無しの与一：2014/03/29(土) 16:09:52.78 ID:VEUiGj2g
>>527
わしなら、彫金部を取り外して新しい銃に使うが。
わしなら、彫金部を取り外して新しい銃に使うが。
撃てない銃なんて文鎮以外の使い道ない。
そんなもの持ってても全くの無駄。
無可動化するなら誰かに譲って使い続けてもらったほうがいい。
そんなもの持ってても全くの無駄。
無可動化するなら誰かに譲って使い続けてもらったほうがいい。
すみません、これから所持しようとしている者ですが調べていたら
>例えば銃とボルトは別々に保管しないとならない
>盗まれても撃てない常態で保管するのが義務
などと書いてあったんですが皆さんそうして保管しているんですか？
>例えば銃とボルトは別々に保管しないとならない
>盗まれても撃てない常態で保管するのが義務
などと書いてあったんですが皆さんそうして保管しているんですか？
>>531
ボルトだけ車のトランクに入れて置けば良いよ。
ボルトだけ車のトランクに入れて置けば良いよ。
ボルトってどこの部分？
先台は分けて保管してるけど
先台は分けて保管してるけど
>>535
装弾ロッカーに入れろよw
装弾ロッカーに入れろよw
537 ：名無しの与一：2014/03/31(月) 05:48:10.69 ID:7wRCxpER
自動やスライドは銃身と機関部をとめるネジを分けて保存しとけって言われたな
ネジは何処に置いてても良いんだとさ
ネジは何処に置いてても良いんだとさ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,,,,,,,, ＜ いくわよネジ
|;;;;;;;;;| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ﾉゝ・_・) _√￣i＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉﾉ'"'πヾ(ﾟДﾟ ) ＜ オチゆーな
_ﾉﾉU;;;;;;;| ﾉ#￣ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ
,,,,,,,,, ＜ いくわよネジ
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ﾉﾉ'"'πヾ(ﾟДﾟ ) ＜ オチゆーな
_ﾉﾉU;;;;;;;| ﾉ#￣ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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中の悪い猟友の車みつけて、車内の銃を崖から捨てた奴が居るらしい。
542 ：名無しの与一：2014/04/01(火) 22:46:58.79 ID:UcwdI9UZ
>>540
ホンマか？それ犯罪ちゃうんか
ホンマか？それ犯罪ちゃうんか
>>542
やった奴が捕まったから、この事実が分かったわけ。
やった奴が捕まったから、この事実が分かったわけ。
捕まって、罪はどうなった？
545 ：名無しの与一：2014/04/02(水) 09:24:20.49 ID:23HxiWaA
やられた方も、
「人間関係を上手く築けない」
「社会性に問題あり」
ということで、更新許可が下りないかもね。
地方の公安委員会ごとに異なるかも知れんが。
「人間関係を上手く築けない」
「社会性に問題あり」
ということで、更新許可が下りないかもね。
地方の公安委員会ごとに異なるかも知れんが。
>>545
んな話があるかアホ
んな話があるかアホ
んー、その地方の警察によって温度差あるかもね
市民から猟銃取り上げたくて取り上げたくてたまらない気風の地方警察だったら、これ幸いと更新許可出さない可能性あるわ
だってさ、車中に銃置きっぱなしにしてたわけじゃん？
それ銃刀法的にダメだろ
市民から猟銃取り上げたくて取り上げたくてたまらない気風の地方警察だったら、これ幸いと更新許可出さない可能性あるわ
だってさ、車中に銃置きっぱなしにしてたわけじゃん？
それ銃刀法的にダメだろ
捨てた奴馬鹿だよなぁ
匿名で１１０番に電話して、「車の車内に銃器が有ります！大至急来てください」
の一本で、合法的な嫌がらせが済む話じゃんｗ
匿名で１１０番に電話して、「車の車内に銃器が有ります！大至急来てください」
の一本で、合法的な嫌がらせが済む話じゃんｗ
それだと車内に見えるように置かれてなきゃ駄目じゃん
車内の銃を捨てるのって、窓でもカチ割ったのかな？
それとも無施錠？
外から見えない状態でも、警察は呼ぶ事出来るんじゃないの？
車内放置した奴も、まさかこんな山中まで誰も来ないだろって思ってたんだろうけどさ。
それとも無施錠？
外から見えない状態でも、警察は呼ぶ事出来るんじゃないの？
車内放置した奴も、まさかこんな山中まで誰も来ないだろって思ってたんだろうけどさ。
射場での関係であれば、日クレ会員であっても、射台で撃って、ちょっとした会に出席するぐらいだから、大きな仲違いは起こりにくい。
でも、猟友は、猟を通じてもっと深く関わるからドロドロした関係になる。
深い確執が生まれ、相手の銃を投げ捨てるほどの憎しみになるわけだ。
でも、猟友は、猟を通じてもっと深く関わるからドロドロした関係になる。
深い確執が生まれ、相手の銃を投げ捨てるほどの憎しみになるわけだ。
>>550
おいおい妄想なんだからさ、詳しく突き詰めたら駄目でしょ
おいおい妄想なんだからさ、詳しく突き詰めたら駄目でしょ
銃検行ってきたで。
一丁しかないから楽やわ。
一丁しかないから楽やわ。
新しいDT-11はフォーシングコーンが違うんだってね。
先端できゅっと絞るんじゃなくて、緩やかに絞るから反動が軽いとか。
まあ固定チョークなら分かるけどスポーティングみたいに交換チョークだったら効果あるのかな？
先端できゅっと絞るんじゃなくて、緩やかに絞るから反動が軽いとか。
まあ固定チョークなら分かるけどスポーティングみたいに交換チョークだったら効果あるのかな？
DT11ほしいなあ
いい中古出回らないかな
いい中古出回らないかな
>>556
これで、そんなに性能が高くなるのなら、なぜもっと前からやらなかったのかなあ。
これで、そんなに性能が高くなるのなら、なぜもっと前からやらなかったのかなあ。
因みにDt10さんはこれで言うとどれくらいになるのかね
童貞10
どどどどどど童貞ちゃうわ！
562 ：名無しの与一：2014/04/07(月) 17:22:25.31 ID:cWVBSmVl
知ってるやついたら教えてほしいんだけど
所持許可が取り消されたら、自分の持ってる銃ってどうなるの？押収？
所持許可が取り消されたら、自分の持ってる銃ってどうなるの？押収？
速やかに銃砲店で引き取ってもらう。
遅れると、銃刀法違反。
遅れると、銃刀法違反。
そんなこと聞くようじゃ許可を受けたものじゃないんだろ
何しようとしてるの？
もしくは耄碌したおじいちゃん？
何しようとしてるの？
もしくは耄碌したおじいちゃん？
565 ：名無しの与一：2014/04/09(水) 03:17:12.58 ID:fTszwxjc
UFC 102 - : アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ vs. ランディ・クートゥア
https://www.youtube.com/watch?v=tpvWLa7SJ-c
UFC 105 - : マイケル・ビスピン vs デニス・カーン
https://www.youtube.com/watch?v=KHwj_1Jn8L4
UFC 146 - : ロイ・ネルソン vs. デイブ・ハーマン
https://www.youtube.com/watch?v=qJA16o7tCt4
UFC Fight Night 31 - : ティム・ケネディ vs ハファエル・ナタル
https://www.youtube.com/watch?v=e-x0ijoxsv8
https://www.youtube.com/watch?v=tpvWLa7SJ-c
UFC 105 - : マイケル・ビスピン vs デニス・カーン
https://www.youtube.com/watch?v=KHwj_1Jn8L4
UFC 146 - : ロイ・ネルソン vs. デイブ・ハーマン
https://www.youtube.com/watch?v=qJA16o7tCt4
UFC Fight Night 31 - : ティム・ケネディ vs ハファエル・ナタル
https://www.youtube.com/watch?v=e-x0ijoxsv8
まったくの個人的好みだが、DT-11の見た目が気に入らない。
無駄にピカピカして線入ってるんだもん。
銃の凄味というか重厚な雰囲気がなくなってる・・・
まあそんな固定概念をぶち破る商品かもしれんが。
でも692の開閉レバーだけは許せないな。
無駄にピカピカして線入ってるんだもん。
銃の凄味というか重厚な雰囲気がなくなってる・・・
まあそんな固定概念をぶち破る商品かもしれんが。
でも692の開閉レバーだけは許せないな。
692のレバーってポリマーなんだな
経年劣化でもげそうで怖い
経年劣化でもげそうで怖い
トリガーと開閉レバーって力のかかり方が違うんじゃないの
>>569
それはそのとおり。
繊維強化樹脂ってのは、軽くて強度がある。
カーボン繊維強化プラスチックなんかは、
フォーミュラ・カーやレース用のバイクにも
使われていて、充分に実績もある。
FRPなら航空機や船舶のボディーに何十年も
使われていて、これも実績充分。
ベレッタも問題が出るような使い方はしないよ。
それはそのとおり。
繊維強化樹脂ってのは、軽くて強度がある。
カーボン繊維強化プラスチックなんかは、
フォーミュラ・カーやレース用のバイクにも
使われていて、充分に実績もある。
FRPなら航空機や船舶のボディーに何十年も
使われていて、これも実績充分。
ベレッタも問題が出るような使い方はしないよ。
あー、もう一斉検査の時期か
警察屋さんからありがたーい文書が届いてた
警察屋さんからありがたーい文書が届いてた
やっほーい！
5000発の許可出たー！
射ちまくるぞ～
5000発の許可出たー！
射ちまくるぞ～
オバマ来るからな
4月中は鉄砲持ち歩くなって手紙が届いた
銃検が先になったのもそれが理由なんじゃないか
4月中は鉄砲持ち歩くなって手紙が届いた
銃検が先になったのもそれが理由なんじゃないか
関東？は持ち歩き禁止か
おれの所は、天皇だか皇太子だったかが4月に木を植えに来るから警察が忙しいってので
2月に検査があったよ
2月に検査があったよ
２５年前に河川敷で拾った薬莢なんだけど、これはどういう用途で使う銃の弾の薬莢ですか？
子供の頃に拾ってずっと大事にしてきました
型番とかも分かれば嬉しいです
http://i.imgur.com/KgYapmD.jpg
http://i.imgur.com/HcxdgrZ.jpg
子供の頃に拾ってずっと大事にしてきました
型番とかも分かれば嬉しいです
http://i.imgur.com/KgYapmD.jpg
http://i.imgur.com/HcxdgrZ.jpg
580 ：名無しの与一：2014/04/26(土) 23:11:24.28 ID:LNmCzseb
>>579
撃針の痕が雷管の中心から少しずれてますな。
撃針の痕が雷管の中心から少しずれてますな。
>>580
言われてみれば中心ではないですね！
そういう観点もあるんですね
あと、数字の１７と７７って書かれているのは何かの型番とか口径とかなんでしょうか？
ちなみにこれくらいのサイズです
http://i.imgur.com/Qu3crM7.jpg
完全に素人ですが、でかくないですか？
拳銃じゃなくてライフル銃みたいな
こんなでかい弾を人の多い河川敷（西宮市夙川）で撃ったとも考えづらいような
なぜ落ちていたのか謎なんです
言われてみれば中心ではないですね！
そういう観点もあるんですね
あと、数字の１７と７７って書かれているのは何かの型番とか口径とかなんでしょうか？
ちなみにこれくらいのサイズです
http://i.imgur.com/Qu3crM7.jpg
完全に素人ですが、でかくないですか？
拳銃じゃなくてライフル銃みたいな
こんなでかい弾を人の多い河川敷（西宮市夙川）で撃ったとも考えづらいような
なぜ落ちていたのか謎なんです
デッカ！
手の人が小人じゃなければ、これ軍事用じゃね？
手の人が小人じゃなければ、これ軍事用じゃね？
でかっ！17mm口径なのかな？
調べてみると航空機用のバルカン砲やもっと前の時代のガトリング砲が似たようなサイズらしい。
狩猟用だと成田射撃場に昔の巨大ライフルが飾ってあるけど、軍用のもののほうが可能性が高そう。
ここじゃなくて軍事版なら特定出来るんじゃないかなあ。
気になるから特定できたら是非教えてね。
調べてみると航空機用のバルカン砲やもっと前の時代のガトリング砲が似たようなサイズらしい。
狩猟用だと成田射撃場に昔の巨大ライフルが飾ってあるけど、軍用のもののほうが可能性が高そう。
ここじゃなくて軍事版なら特定出来るんじゃないかなあ。
気になるから特定できたら是非教えてね。
12.7x99mm NATO弾、通称.50口径だな。
だいたいでいいから、薬莢の前の穴（弾丸がはまるところ）の直径を計ると手がかりになりそう。
民生品でないのは確か
戦時中のじゃね？
拾得時、戦後４４年…河川敷… うーん
戦時中のじゃね？
拾得時、戦後４４年…河川敷… うーん
いろいろなアドバイスありがとうございます
もしかしたら特定できたかもしれません
測り方が合ってるかどうかわかりませんが、だいたいこんな感じでした
穴の直径14.5mm
高さ11.2cm
自分なりに検索してみたのですが、ソビエトのこれに近いみたいです。
14.5x114mm弾
http://ja.wikipedia.org/wiki/14.5x114mm%E5%BC%BE
謎の数字17と77ですがFactory17、1977年のようです
このサイトを参照
↓
http://iaaforum.org/forum3/viewtopic.php?f=8&t=7098
もしかしたら特定できたかもしれません
測り方が合ってるかどうかわかりませんが、だいたいこんな感じでした
穴の直径14.5mm
高さ11.2cm
自分なりに検索してみたのですが、ソビエトのこれに近いみたいです。
14.5x114mm弾
http://ja.wikipedia.org/wiki/14.5x114mm%E5%BC%BE
謎の数字17と77ですがFactory17、1977年のようです
このサイトを参照
↓
http://iaaforum.org/forum3/viewtopic.php?f=8&t=7098
589 ：名無しの与一：2014/04/27(日) 15:12:48.96 ID:3Jq+X0RE
戦時中に米軍の戦闘機が我が国に飛来し、
人々めがけて12mm弾を放ちながら飛び回ったという悪夢がありましたが、
その際、その空薬莢が機体からあちらこちらに廃棄されたのですね。
40年ほど前に、とある田舎の廃屋に忍び込んだ（時効でしょうが）知人が、
それらしき薬莢を見つけたことを話していました。
人々めがけて12mm弾を放ちながら飛び回ったという悪夢がありましたが、
その際、その空薬莢が機体からあちらこちらに廃棄されたのですね。
40年ほど前に、とある田舎の廃屋に忍び込んだ（時効でしょうが）知人が、
それらしき薬莢を見つけたことを話していました。
14.5mmなら、今日もウクライナとかで製造・消費中。
これ対戦車ライフルとかに使うやつだな。
的スポーツより軍事板の方が良いと思うよ
的スポーツより軍事板の方が良いと思うよ
そうですね。
軍事板に行ってきます。
いろいろ教えてもらってありがとうございました。
ソ連製の薬莢がなぜ河川敷にあったのか、
日本にどうやって持ち込まれたのか知りたいので聞いてきます。
軍事板に行ってきます。
いろいろ教えてもらってありがとうございました。
ソ連製の薬莢がなぜ河川敷にあったのか、
日本にどうやって持ち込まれたのか知りたいので聞いてきます。
593 ：名無しの与一：2014/05/10(土) 08:04:22.04 ID:11j0tJkr
皆様に教えて頂きたいんですが
ハイリブの利点はどういう所ですか？
当方、射撃歴１年未満でミロク２８００ＲＴトラップ（左用）所持
主に、猟友会ルールでのシングル・ダブルトラップを楽しんでおります
ご教授宜しくお願い致します
ハイリブの利点はどういう所ですか？
当方、射撃歴１年未満でミロク２８００ＲＴトラップ（左用）所持
主に、猟友会ルールでのシングル・ダブルトラップを楽しんでおります
ご教授宜しくお願い致します
視界が広い
ヒット確認が楽
ヒット確認が楽
ハイリブは、首の悪い人が使ったら良いね。
楽だし。
楽だし。
オレ、頭が悪いんだけど、何使えばいいかな？
598 ：名無しの与一：2014/05/10(土) 13:03:29.72 ID:11j0tJkr
早々の書き込み有難う御座います。
視野が広く、ヒットが楽と言う事ですが、通常リブの照星による
皿の狙いと同じで宜しでしょうか？
また、首が楽とは具体的にどのような状況を指すのですか？
宜しく
視野が広く、ヒットが楽と言う事ですが、通常リブの照星による
皿の狙いと同じで宜しでしょうか？
また、首が楽とは具体的にどのような状況を指すのですか？
宜しく
狙いは普通のと同じで大丈夫
それ用に調整してある
頭をぐいっと押し付けなくとも照星が自然な間隔になるから
ノーマルで照星、中間照星間が7～10ミリぐらいの間隔になるぐらいの高めの頭の位置で、ハイリブの照星がピッタリダルマになるように作られてるから
それ用に調整してある
頭をぐいっと押し付けなくとも照星が自然な間隔になるから
ノーマルで照星、中間照星間が7～10ミリぐらいの間隔になるぐらいの高めの頭の位置で、ハイリブの照星がピッタリダルマになるように作られてるから
ただまぁ、頬付けの問題は、銃床の加工である程度のところまではできるので、
ハイリブ特有の性能といったら、やはり前述の視界やヒット確認の部分になってくる
特に高く上がる皿には有効だよ
どうしても銃身が視界にかかってくるからね
ハイリブ特有の性能といったら、やはり前述の視界やヒット確認の部分になってくる
特に高く上がる皿には有効だよ
どうしても銃身が視界にかかってくるからね
601 ：名無しの与一：2014/05/10(土) 18:55:20.58 ID:bDv2+Cus
的確なご回答ありがとうございます。
基本は平リブのダルマ照準でよかったんですね。
視界が広いの意味も理解できました。
買換えを悩んでるんですが、余り射場でハイリブの方を見ないので、
流行り廃れなのか、好みの問題なのかでしょうね。
色々ご教授有難う御座いました。
基本は平リブのダルマ照準でよかったんですね。
視界が広いの意味も理解できました。
買換えを悩んでるんですが、余り射場でハイリブの方を見ないので、
流行り廃れなのか、好みの問題なのかでしょうね。
色々ご教授有難う御座いました。
ハイリブが欲しくなるようなトドメの一言を言おうかw
銃身が低く視界が広いということは、コール前のポインティングの位置を高く出来るっていうメリットがあるんだよ
高い分、クレーまでのスイングは短くなる
短いのなら当然早くなる
よって素早いターゲッティングにより、まだまだ近い有利な位置で撃てるんだ
もちろん高いポイントからのスイングは熟練を要するが、その結果生み出されるスピードはハイリブ唯一と言ってもいいよ
銃身が低く視界が広いということは、コール前のポインティングの位置を高く出来るっていうメリットがあるんだよ
高い分、クレーまでのスイングは短くなる
短いのなら当然早くなる
よって素早いターゲッティングにより、まだまだ近い有利な位置で撃てるんだ
もちろん高いポイントからのスイングは熟練を要するが、その結果生み出されるスピードはハイリブ唯一と言ってもいいよ
>>602
現在スキートでハイリブを使っている人がいない理由は何なのかなあ。
現在スキートでハイリブを使っている人がいない理由は何なのかなあ。
ハイリブで視界が広いってどういう意味なんだろう？
ハイリブの効果って陽炎防止だと思ってた。
ハイリブの効果って陽炎防止だと思ってた。
「ハイリブの効果」とされるものには2種類あって、
一つは「同じ構えをしたときに銃身位置が低くなり、反動による銃身の跳ね上がりが小さくなること」
もうひとつは「同じ銃身位置で構えたときに顔の位置が高くなり、高齢者でも楽に構えられること」
とうぜん、上記二つは同時に行えるものじゃなく、目的も対象となる選手層も銃の調整も全く異なる
「視界が広くなる」ってのは多分後者だと思う
年取って身体が硬くなると、猫背で顔だけ上を向く射撃姿勢が取りづらくなり、視線が下向きで固定されてしまい、
「上のほうが見えない＝視界が狭い」ってことになりがちだからな
一つは「同じ構えをしたときに銃身位置が低くなり、反動による銃身の跳ね上がりが小さくなること」
もうひとつは「同じ銃身位置で構えたときに顔の位置が高くなり、高齢者でも楽に構えられること」
とうぜん、上記二つは同時に行えるものじゃなく、目的も対象となる選手層も銃の調整も全く異なる
「視界が広くなる」ってのは多分後者だと思う
年取って身体が硬くなると、猫背で顔だけ上を向く射撃姿勢が取りづらくなり、視線が下向きで固定されてしまい、
「上のほうが見えない＝視界が狭い」ってことになりがちだからな
ダブルトラップはハイリブばかりだけど、これには合理的理由が有るんだろうね。
国際決勝レベルのトラップでハイリブの人は殆ど居ないし。
国際決勝レベルのトラップでハイリブの人は殆ど居ないし。
607 ：名無しの与一：2014/05/11(日) 12:00:47.73 ID:uSRXwMAf
とどめの一言効きましたｗ
私事ですが、左目の視力しかなく、コール前のポイント位置は
高付けで、最短距離での打破を意識しております。
左目のみの視界と、銃身の視界が邪魔で悩んでおりました。
これはもうハイリブを試す価値ありですね。
有難うございます。
私事ですが、左目の視力しかなく、コール前のポイント位置は
高付けで、最短距離での打破を意識しております。
左目のみの視界と、銃身の視界が邪魔で悩んでおりました。
これはもうハイリブを試す価値ありですね。
有難うございます。
つかぬことを尋ねますが、スキート銃と同じような作りのスポーティング銃
でトラップ射撃をするときはどのような撃ち方をすればいいのか、どなたか
アドバイス頂けないでしょうか。
自分は猟友会系の射撃クラブに所属しており、以前は交換チョーク式の遠射向き
自動銃でスキート(Jルール）、トラップ、ダブルトラップなどをやっていた
のですが、クレー射撃用の銃を上下2連のスポーティン銃に変えたところ、
スキートは以前よりあたる様になったものの、トラップがあまり当たらなくなって
しまいました。とくに遠矢が利かず、クレーが50～60ｍ以上飛ぶと失中ばかりです。
ちなみに使用している上下二連のスポーティング銃は、コムとヒールが
同じブランドのスキート銃と同じ寸法になっていて、性格的にはチョークが
交換ができるスキート銃の様な作りになっています。
恐縮ですがどなたかアドバイス頂けると助かります。
でトラップ射撃をするときはどのような撃ち方をすればいいのか、どなたか
アドバイス頂けないでしょうか。
自分は猟友会系の射撃クラブに所属しており、以前は交換チョーク式の遠射向き
自動銃でスキート(Jルール）、トラップ、ダブルトラップなどをやっていた
のですが、クレー射撃用の銃を上下2連のスポーティン銃に変えたところ、
スキートは以前よりあたる様になったものの、トラップがあまり当たらなくなって
しまいました。とくに遠矢が利かず、クレーが50～60ｍ以上飛ぶと失中ばかりです。
ちなみに使用している上下二連のスポーティング銃は、コムとヒールが
同じブランドのスキート銃と同じ寸法になっていて、性格的にはチョークが
交換ができるスキート銃の様な作りになっています。
恐縮ですがどなたかアドバイス頂けると助かります。
>>608
ご自身で既に結論が出ているようですが・・・
遠矢の効かない銃なら、近い距離で取る撃ち方をすれば
良いのですよね。
撃ち方の詳細は技量や銃の性格で変わってきますが、
基本的には低い位置に付けて、放出口に近いところで
追い越しざまに撃つことになるのでは？
ご自身で既に結論が出ているようですが・・・
遠矢の効かない銃なら、近い距離で取る撃ち方をすれば
良いのですよね。
撃ち方の詳細は技量や銃の性格で変わってきますが、
基本的には低い位置に付けて、放出口に近いところで
追い越しざまに撃つことになるのでは？
外装式ロングチョークとかどう？
エクストラフルとかあるんじゃなかったですか？
エクストラフルとかあるんじゃなかったですか？
>>609-611
レス有難うございます。
チョークは、スキートの時は下ースキート＆上ーシリンダー、
トラップの時は、大体、10mだと下ーモデ＆上ーインプフル、
15mだと下ーインプフル＆上ーフルを付けているので、散弾の散開具合には
特に問題ない様な気がしています。
それより狙点をどうおいたらいいのか良く判らん感じです。
以前使っていた自動銃だとインプ-フルのチョークを付けてスゥイングっぽく
追い抜きざまにクレーの気持ち上あたりを撃つと70-80m先でも割れていた様な
感じでしたが、今のスキートっぽい銃で同じような感じで撃つと大体失中して
しまうんですね。
もしかしたら今の銃はリブと照星が以前使っていた銃より若干上向きについている
いて同じ感覚で撃つと遠距離だとクレーの下を撃ってしまっているのかも。
レス有難うございます。
チョークは、スキートの時は下ースキート＆上ーシリンダー、
トラップの時は、大体、10mだと下ーモデ＆上ーインプフル、
15mだと下ーインプフル＆上ーフルを付けているので、散弾の散開具合には
特に問題ない様な気がしています。
それより狙点をどうおいたらいいのか良く判らん感じです。
以前使っていた自動銃だとインプ-フルのチョークを付けてスゥイングっぽく
追い抜きざまにクレーの気持ち上あたりを撃つと70-80m先でも割れていた様な
感じでしたが、今のスキートっぽい銃で同じような感じで撃つと大体失中して
しまうんですね。
もしかしたら今の銃はリブと照星が以前使っていた銃より若干上向きについている
いて同じ感覚で撃つと遠距離だとクレーの下を撃ってしまっているのかも。
>>613
距離感がおかしいですか。
もしかして60-70ｍ位かもしれません。
書きながら感じていることを整理してみました。
結局、自分が悩んでいるのは
①スキート銃やスキート銃と同じような作りのスポーティング銃で
トラップを撃つ時にはトラップ銃で撃つ時より少し上を狙うことになる
と思うが、それでいいのか。
②だとすると、実際にはどうやって、どの程度上を狙えばいいのか。
とうことだと思います。
トラップ銃は、据銃した時の視線が高めでそのまま照星を見るとリブを
少し上から見おろすような感じになっていますね。この時銃身は照星で
見える位置より若干上を向いていると思うのです。
一方、スキート銃やスキート銃に類似したスポーティング銃の場合、
据え銃したときの視線は低く、そのまま照星を見るとリブがほぼ平らに見える
ようになっており、銃身はほぼ照星で見えている場所を向いています。
このようなスキート銃でトラップを撃とうと思ったら、どんな感じで撃てば
いいのかということなのです。
ストックに貼るチークパッドでコムの高さを調整するというという方法もあるかも
しれません。
このあたりのことについて判る方がいらしたら教えていただけないかと。
説明がややこしくて申し訳ないです。
距離感がおかしいですか。
もしかして60-70ｍ位かもしれません。
書きながら感じていることを整理してみました。
結局、自分が悩んでいるのは
①スキート銃やスキート銃と同じような作りのスポーティング銃で
トラップを撃つ時にはトラップ銃で撃つ時より少し上を狙うことになる
と思うが、それでいいのか。
②だとすると、実際にはどうやって、どの程度上を狙えばいいのか。
とうことだと思います。
トラップ銃は、据銃した時の視線が高めでそのまま照星を見るとリブを
少し上から見おろすような感じになっていますね。この時銃身は照星で
見える位置より若干上を向いていると思うのです。
一方、スキート銃やスキート銃に類似したスポーティング銃の場合、
据え銃したときの視線は低く、そのまま照星を見るとリブがほぼ平らに見える
ようになっており、銃身はほぼ照星で見えている場所を向いています。
このようなスキート銃でトラップを撃とうと思ったら、どんな感じで撃てば
いいのかということなのです。
ストックに貼るチークパッドでコムの高さを調整するというという方法もあるかも
しれません。
このあたりのことについて判る方がいらしたら教えていただけないかと。
説明がややこしくて申し訳ないです。
射台から70-80m先で割れても下降してないと思う
>>614
ベンドの深い銃は被せ気味
浅い銃はクレーの下をさらう様にの一般常識を念頭に
自分で狙点を弾数使って地道に探すしか方法は無い事は解ってるんでしょ？
>>615
おいおいｗ
例えばニッコーのバックストップ手前２０ｍまで上昇続けるクレーなんて見た事ないぞｗ
ベンドの深い銃は被せ気味
浅い銃はクレーの下をさらう様にの一般常識を念頭に
自分で狙点を弾数使って地道に探すしか方法は無い事は解ってるんでしょ？
>>615
おいおいｗ
例えばニッコーのバックストップ手前２０ｍまで上昇続けるクレーなんて見た事ないぞｗ
>>612
割れたらギャラリーが拍手するでしょ
割れたらギャラリーが拍手するでしょ
>>616
>ベンドの深い銃は被せ気味
>浅い銃はクレーの下をさらう様にの一般常識を念頭に
>自分で狙点を弾数使って地道に探すしか方法は無い
結局、そういうことですね。
何か納得がいきました。
銃を変えてからスキートばかりでトラップにあまり行っていなかったので
時間が出来たらトラップのある射場に行って色々試行錯誤してみます。
>>617
クレーが惰性を失ってカーブしたり、失速し始める距離がどの程度なのか
良く判りませんが、銃を変える前はそのあたりで割れることもあった様に
記憶しています。同じ撃ち方で今はまったく当たる気配がありませんが。
時間が出来たら射場に通ってこの銃にあう撃ち方を探ってみたいと思います。
皆さんありがとうございました。
>ベンドの深い銃は被せ気味
>浅い銃はクレーの下をさらう様にの一般常識を念頭に
>自分で狙点を弾数使って地道に探すしか方法は無い
結局、そういうことですね。
何か納得がいきました。
銃を変えてからスキートばかりでトラップにあまり行っていなかったので
時間が出来たらトラップのある射場に行って色々試行錯誤してみます。
>>617
クレーが惰性を失ってカーブしたり、失速し始める距離がどの程度なのか
良く判りませんが、銃を変える前はそのあたりで割れることもあった様に
記憶しています。同じ撃ち方で今はまったく当たる気配がありませんが。
時間が出来たら射場に通ってこの銃にあう撃ち方を探ってみたいと思います。
皆さんありがとうございました。
>>613
32gのトラップ弾使うと６０ｍでも割れます。
このスレ埋めたいので協力してください
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1239865167/l50
32gのトラップ弾使うと６０ｍでも割れます。
このスレ埋めたいので協力してください
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1239865167/l50
>>619
もう一度初心者講習受けなおせ
もし、もしもだが日クレ会員なら頼むから退会してくれ
7半ならグラム数で割れる割れないは関係ねえよ
24gだろうが32gだろうがその距離まで飛んでるんだからさぁ・・・
もう一度初心者講習受けなおせ
もし、もしもだが日クレ会員なら頼むから退会してくれ
7半ならグラム数で割れる割れないは関係ねえよ
24gだろうが32gだろうがその距離まで飛んでるんだからさぁ・・・
＞＞ もしもだが日クレ会員なら
その距離まで飛んだら、とうに二の矢出てるか見切り付けてると思う
その距離まで飛んだら、とうに二の矢出てるか見切り付けてると思う
ちなみに、日クレ会員というのは、こういう気持ちわるい人たちだけではないからね！
涼しくて、カッコイイベストってないですか？
タガミの太メッシュとか涼しいけどダサいし
カステラーニロンドンモデルとか、カッコはいいけど
メッシュ部が少な目で、蒸れる部分が出てくるし
両立したいいベストってないですかね？
タガミの太メッシュとか涼しいけどダサいし
カステラーニロンドンモデルとか、カッコはいいけど
メッシュ部が少な目で、蒸れる部分が出てくるし
両立したいいベストってないですかね？
裸でいいんじゃね？
>>635
http://www.shootingtips.com/newfiles/article/Fandamental%20manners%20of%20Shooting/Dress%20code/rule-plate.jpg
http://www.shootingtips.com/newfiles/article/Fandamental%20manners%20of%20Shooting/Dress%20code/rule-plate.jpg
アンカきた
うまくボケろよ
うまくボケろよ
ボケ以前の問題で
射場のエチケットにある
『他人の銃や弾には手を触れぬこと』は射場のルールに書いて置けよ
（というかやったら銃刀法違反・・・）
『酒気おび射撃はしないこと』
にいたってはもはや論外だろ・・・
それと
『射場のハウス内では、帽子をとること。』
ってなんでわざわざ書いてるの？
いやさ、成田でもニッコーでもハウスで帽子被ってるのなんか
ほぼ頭が薄・・・いやそのなんだ
まあ頭皮にわけがある人だけだし、帽子を被ってたって誰も気にしてない
（二重の意味で）
だと思うんだけど
後、マジレスISSFルールですらベストの着用義務は昔からないんだが・・・
射場のエチケットにある
『他人の銃や弾には手を触れぬこと』は射場のルールに書いて置けよ
（というかやったら銃刀法違反・・・）
『酒気おび射撃はしないこと』
にいたってはもはや論外だろ・・・
それと
『射場のハウス内では、帽子をとること。』
ってなんでわざわざ書いてるの？
いやさ、成田でもニッコーでもハウスで帽子被ってるのなんか
ほぼ頭が薄・・・いやそのなんだ
まあ頭皮にわけがある人だけだし、帽子を被ってたって誰も気にしてない
（二重の意味で）
だと思うんだけど
後、マジレスISSFルールですらベストの着用義務は昔からないんだが・・・
>>628
スキートでは、射撃ベストにマーカーテープを付けなければならない。
と、ISSFのルールブックにマーカーテープの貼付規定があるよ。
確かにトラップではベストの着用義務は無いかな。
でも、シャツ・ズボン・スカート・履物までドレスコードがルールブック
に存在している。公式は今年からデニム禁止が強く言われるようになった。
と、一級審判のオレが言ってみる。
スキートでは、射撃ベストにマーカーテープを付けなければならない。
と、ISSFのルールブックにマーカーテープの貼付規定があるよ。
確かにトラップではベストの着用義務は無いかな。
でも、シャツ・ズボン・スカート・履物までドレスコードがルールブック
に存在している。公式は今年からデニム禁止が強く言われるようになった。
と、一級審判のオレが言ってみる。
>>628
スキートでは、射撃ベストにマーカーテープを付けなければならない。
と、ISSFのルールブックにマーカーテープの貼付規定があるよ。
確かにトラップではベストの着用義務は無いかな。
でも、シャツ・ズボン・スカート・履物までドレスコードがルールブック
に存在している。公式は今年からデニム禁止が強く言われるようになった。
と、一級審判のオレが言ってみる。
スキートでは、射撃ベストにマーカーテープを付けなければならない。
と、ISSFのルールブックにマーカーテープの貼付規定があるよ。
確かにトラップではベストの着用義務は無いかな。
でも、シャツ・ズボン・スカート・履物までドレスコードがルールブック
に存在している。公式は今年からデニム禁止が強く言われるようになった。
と、一級審判のオレが言ってみる。
大事な事なので二回言いました（＾＾；
連投スマン。
連投スマン。
マナー以前で
裸じゃジリジリ照り返し、余計に暑い（いや、熱い）だろ
人生経験、何年だ？
裸じゃジリジリ照り返し、余計に暑い（いや、熱い）だろ
人生経験、何年だ？
デニム禁止なのか。
自分はスキート・ジャパンルールだけど今まで殆どジーンズで撃ってたよ。
自分はスキート・ジャパンルールだけど今まで殆どジーンズで撃ってたよ。
ブルージーンズの禁止って2010年じゃなかったっけ？
あと不適切な言葉の書かれたtシャツ等も禁止
あと不適切な言葉の書かれたtシャツ等も禁止
635 ：名無しの与一：2014/05/26(月) 12:11:16.21 ID:Ndhl05LL
クレー射撃をするためにジャージを着てる人が多いのは？
お洒落なゴルフウェアのほうが見栄えがいいけどね。
お洒落なゴルフウェアのほうが見栄えがいいけどね。
日ラも厳しいぞう
日ラのドレスコード
http://www.riflesports.jp/member/rule_info/doc/rulebook2_2013_11.pdf
ISSFルールなので基本的には日クレも同じはず？
まあ今時迷彩着て射場来るなんてアレな連中だけだが。
http://www.riflesports.jp/member/rule_info/doc/rulebook2_2013_11.pdf
ISSFルールなので基本的には日クレも同じはず？
まあ今時迷彩着て射場来るなんてアレな連中だけだが。
>>629
曹長だって射撃場に入ったっていいだろう？
曹長だって射撃場に入ったっていいだろう？
えーと、つまり
マッチョなトラップないしダブルトラップ射撃の選手が
アスリートの肉体美を表現するために上半身裸で
競技してもルール上は全く問題ないわけだよな
やっぱりロンドンでマイケル・ダイヤモンドがやろうと
してたことは間違ってなかったんだね（違うｗ）
マッチョなトラップないしダブルトラップ射撃の選手が
アスリートの肉体美を表現するために上半身裸で
競技してもルール上は全く問題ないわけだよな
やっぱりロンドンでマイケル・ダイヤモンドがやろうと
してたことは間違ってなかったんだね（違うｗ）
642 ：名無しの与一：2014/05/26(月) 20:25:33.01 ID:PhjQgzrd
問題あるよ
ルール違反です
あなた日クレ会員じゃないでしょ
ルール違反です
あなた日クレ会員じゃないでしょ
半裸の人間をプロフェッショナルに感じるか？
上半身裸でタスキ状の弾帯つけよう
無限バンダナほしいわ～
弾代無料とか羨ましすぎる
オリンピック強化選手って強化資金として弾代とか出るの？
弾代無料とか羨ましすぎる
オリンピック強化選手って強化資金として弾代とか出るの？
>>645
＞無限バンダナほしいわ～
ガンオタは軍用散弾銃スレ池よ
何の話だと思ってググったら引いたわ・・・
そもそも弾代もないぐらいの貧乏人がなんで射撃やってんだよ
・・・とまでは言わないでやるから軍用散弾銃スレから出てクンナよ
＞無限バンダナほしいわ～
ガンオタは軍用散弾銃スレ池よ
何の話だと思ってググったら引いたわ・・・
そもそも弾代もないぐらいの貧乏人がなんで射撃やってんだよ
・・・とまでは言わないでやるから軍用散弾銃スレから出てクンナよ
弾ただなら倍練習出来るじゃん
648 ：名無しの与一：2014/05/28(水) 21:16:19.71 ID:NDUWYzwr
東京多摩地区で2月に教習許可申請してようやく所持許可されました。
ミロクの上下二連でデビューします。
よろしくお願いいたします。m(__)m
ミロクの上下二連でデビューします。
よろしくお願いいたします。m(__)m
お、おう
650 ：名無しの与一：2014/05/30(金) 12:05:02.08 ID:IE4fX9Fw
>>648
がんばれよ。
がんばれよ。
地元の公式射面
一発三円ほど上がると張り紙がしてあったわ
一発三円ほど上がると張り紙がしてあったわ
652 ：名無しの与一：2014/05/30(金) 17:49:54.84 ID:T15LB/hI
>>651
二の矢使うと￥６upかい？ｗ
二の矢使うと￥６upかい？ｗ
そりゃそうだろ
654 ：名無しの与一：2014/06/07(土) 03:41:00.05 ID:QyA3e6Xk
日本ではライフルにサプレッサーを装着することは合法なのでしょうか？
ねーよヴァカ
なぜ合法と思うのか聞きたいくらいだヴォケ
なぜ合法と思うのか聞きたいくらいだヴォケ
>>655
違法だという話をきいたことがないからです。
違法だという話をきいたことがないからです。
>>658
銃刀法
（消音器等の所持の制限）
第十条の七 第四条第一項第一号の規定による許可を受けた者は、許可に係る猟銃又は空気銃に取り付けて使用することができる政令で定める消音器、弾倉又は替え銃身を所持してはならない。
銃刀法
（消音器等の所持の制限）
第十条の七 第四条第一項第一号の規定による許可を受けた者は、許可に係る猟銃又は空気銃に取り付けて使用することができる政令で定める消音器、弾倉又は替え銃身を所持してはならない。
銃刀法第10条の7
消音器等の所持の制限
消音器等の所持の制限
政令は銃刀法の施行令34条参照
内閣府令まで辿って行くと、専ら消音機能を持つ装置の所持が禁止されてる。
なんの目的で興味を持ったのか知らないが明文化された違法行為なのでやめてくれ
内閣府令まで辿って行くと、専ら消音機能を持つ装置の所持が禁止されてる。
なんの目的で興味を持ったのか知らないが明文化された違法行為なのでやめてくれ
とゆーか、法律関係を検索するときは、
基本的に日本語で検索しないとサプレッサーとかでは
出てこないぞ。
基本的に日本語で検索しないとサプレッサーとかでは
出てこないぞ。
省令などではなく銃刀法でガチに規制されてるんですね。
疑問ですが、
第四条第一項第一号の規定による許可を受けた者は、、、所持してはいけないということは、
許可を受けていないものがサプレッサーを所持することは合法なのでしょうか？
第四条第一項第一号の規定による許可を受けた者は、、、所持してはいけないということは、
許可を受けていないものがサプレッサーを所持することは合法なのでしょうか？
しね
許可を受けていない者＝銃を所持していない者が
銃の部品を所持することになるけど、
どの部品までが規制対象なのか、俺は知らん。
と言うか、なんでそこまで「実銃用の消音装置」にこだわる？
3Dプリンタで銃を密造した被疑者並みに危険な奴だな。
銃の部品を所持することになるけど、
どの部品までが規制対象なのか、俺は知らん。
と言うか、なんでそこまで「実銃用の消音装置」にこだわる？
3Dプリンタで銃を密造した被疑者並みに危険な奴だな。
自己解決
＞政令で定める…
がキモなのね
＞政令で定める…
がキモなのね
エアソフトガンはサバゲ板でもいけよ…
>>667
根本的に、おもちゃのエアガンなんぞ多くが軍用・警察用がベースだろ？
そんなもん、日本では実銃は許可が下りないから、
（日本で許可が下りるのは競技用か狩猟用のみ）
実銃関係スレで聞いても無駄。
サバゲ板が軍関係のスレへ行け。
根本的に、おもちゃのエアガンなんぞ多くが軍用・警察用がベースだろ？
そんなもん、日本では実銃は許可が下りないから、
（日本で許可が下りるのは競技用か狩猟用のみ）
実銃関係スレで聞いても無駄。
サバゲ板が軍関係のスレへ行け。
オモチャのチャチャチャ??
>>671
メインは軍やサバゲ板にいますよ。
日本では珍しい・手に入りにくい本物を持ってると話のタネになるしおもしろいじゃないですか。
実銃とエアソフトガンの操作の違いとかどれだけ忠実に再現されているかとか調べるのも楽しい。
昔テレビでM16の民間タイプをサムホールストックに回収することで所持してた人が出てましたよ。
メインは軍やサバゲ板にいますよ。
日本では珍しい・手に入りにくい本物を持ってると話のタネになるしおもしろいじゃないですか。
実銃とエアソフトガンの操作の違いとかどれだけ忠実に再現されているかとか調べるのも楽しい。
昔テレビでM16の民間タイプをサムホールストックに回収することで所持してた人が出てましたよ。
>>673
>>1
> なお、映画や漫画、小説等に登場する銃の話題は、このスレの範疇外です。
> また、トイガンや海外での射撃についてもこのスレの範疇外です。
> これらは、他板に適切なスレがあると思われます。ここで質問せず、各自お探し下さい。
>>1
> なお、映画や漫画、小説等に登場する銃の話題は、このスレの範疇外です。
> また、トイガンや海外での射撃についてもこのスレの範疇外です。
> これらは、他板に適切なスレがあると思われます。ここで質問せず、各自お探し下さい。
>>673
昔話は全く意味が無い。
何件も発生した射殺や乱射事件で規制は厳しくなり、
最新の法律や通達に適合できない銃は、返納命令又は適合するように改造命令が出る。
なぜか、ガンマニアに限って軍用や警察用の銃の知識はあっても、
肝心な日本の銃関係の規制やルール、マナーに無知な奴が多いから、
こういった実銃スレではガンマニアは嫌われる。
昔話は全く意味が無い。
何件も発生した射殺や乱射事件で規制は厳しくなり、
最新の法律や通達に適合できない銃は、返納命令又は適合するように改造命令が出る。
なぜか、ガンマニアに限って軍用や警察用の銃の知識はあっても、
肝心な日本の銃関係の規制やルール、マナーに無知な奴が多いから、
こういった実銃スレではガンマニアは嫌われる。
わかったら、所持許可受けてから遊びにきてね。 オモチャ屋さんのお兄ちゃん。
日クレのドレスコードって厳密にはどうなっているのでしょうか？
ISSFと相違点はあるのでしょうか？
ISSFと相違点はあるのでしょうか？
680 ：名無しの与一：2014/06/08(日) 19:52:17.66 ID:RjKJJ50i
今申請中のものですが、射撃場でみなさんベストを着ていますが、
着用することは義務なんでしょうか？必要性を感じないのですが。
個人的に迷彩服が好きなんですが、射撃場に着ていくことは
良くないのでしょうか？
真面目なしつもんです。
着用することは義務なんでしょうか？必要性を感じないのですが。
個人的に迷彩服が好きなんですが、射撃場に着ていくことは
良くないのでしょうか？
真面目なしつもんです。
>>680
君が真面目ならそれでいいのだ！
君が真面目ならそれでいいのだ！
公式な試合なら、規定がある。
あとは、人によっては迷彩柄＝軍オタ、みたいで嫌という場合もある。
射撃用ベストが一番無難だと思うけどな・・・
競技中に弾を入れる、それなりに余裕のあるポケットも必要だし。
あとは、人によっては迷彩柄＝軍オタ、みたいで嫌という場合もある。
射撃用ベストが一番無難だと思うけどな・・・
競技中に弾を入れる、それなりに余裕のあるポケットも必要だし。
射撃場協会のルールにあるから
ベストを着ない事が許されている射撃場は国内にないですい。
ベストを着ない事が許されている射撃場は国内にないですい。
>>680
射撃場によりけりです。
場長に聞けばわかります。
>>683
射撃場協会のルールにあるんだ？
でも実際は射撃ベストが絶対に必要ではない射場も存在してるよ。
そもそも射撃ベストの定義があるのかな？
俺の行ってる射場では３箇所はベストが無くてもスキートバッグでＯＫです。
もちろん行ってる射場で射撃ベスト義務のところもあります。
まぁ射撃ベスト無しでＯＫな所も基本的にはベスト着るけど、夏の暑いときはスキートバッグ、Ｔシャツで撃ってる。
射撃場によりけりです。
場長に聞けばわかります。
>>683
射撃場協会のルールにあるんだ？
でも実際は射撃ベストが絶対に必要ではない射場も存在してるよ。
そもそも射撃ベストの定義があるのかな？
俺の行ってる射場では３箇所はベストが無くてもスキートバッグでＯＫです。
もちろん行ってる射場で射撃ベスト義務のところもあります。
まぁ射撃ベスト無しでＯＫな所も基本的にはベスト着るけど、夏の暑いときはスキートバッグ、Ｔシャツで撃ってる。
>>684
http://www.shootingtips.com/newfiles/article/Fandamental%20manners%20of%20Shooting/Dress%20code/rule-plate.jpg
なそうです。
全日本指定クレー射撃場協会の共通の様です。
http://www.shootingtips.com/newfiles/article/Fandamental%20manners%20of%20Shooting/Dress%20code/rule-plate.jpg
なそうです。
全日本指定クレー射撃場協会の共通の様です。
>>680
国際競技団体であるISSFのドレスコードには
明文化された決まりして、迷彩柄は禁止というのがある
カーキーカラーやブールージーンズも禁止扱い。
ミリっぽいと、労働者っぽいのと、ラフ過ぎるのは禁止という感じ
国内の射撃場で迷彩を明文化してまで禁止してるところはないと思うが
国際競技団体が、文章で禁止するということの意味を察して貰いたい。
国際競技団体であるISSFのドレスコードには
明文化された決まりして、迷彩柄は禁止というのがある
カーキーカラーやブールージーンズも禁止扱い。
ミリっぽいと、労働者っぽいのと、ラフ過ぎるのは禁止という感じ
国内の射撃場で迷彩を明文化してまで禁止してるところはないと思うが
国際競技団体が、文章で禁止するということの意味を察して貰いたい。
>>685
ルールではなくエチケットですね。
そしてチョッキ等となってるので、この「等」が射場によっての見解の違いになるのでしょう。
だぶだぶの服などで引っ掛かって危険とか射撃に不適切なものではなく、射撃に適した服ならばＯＫという射場も多い。
いや、真夏は太いメッシュのベストでも暑くて。(汗)
可能な射場ならドライウェア、ハーフパンツとスキートバッグです。
射場ルールの上３つが肝心。
ただコスプレ目的はエチケットとして冷ややかな目で見られるだろうね。
そういうのは、貸切のイベントでやった方が良いだろう。
いずれにしても射撃に対して競技志向の人と趣味で楽しむ人の間に隔たりがありそうだな。
ルールではなくエチケットですね。
そしてチョッキ等となってるので、この「等」が射場によっての見解の違いになるのでしょう。
だぶだぶの服などで引っ掛かって危険とか射撃に不適切なものではなく、射撃に適した服ならばＯＫという射場も多い。
いや、真夏は太いメッシュのベストでも暑くて。(汗)
可能な射場ならドライウェア、ハーフパンツとスキートバッグです。
射場ルールの上３つが肝心。
ただコスプレ目的はエチケットとして冷ややかな目で見られるだろうね。
そういうのは、貸切のイベントでやった方が良いだろう。
いずれにしても射撃に対して競技志向の人と趣味で楽しむ人の間に隔たりがありそうだな。
688 ：名無しの与一：2014/06/09(月) 12:10:13.26 ID:onj+eFjj
>>680
やってみな
数か月で自分が恥ずかしいと感じると思う。
また、一般的なものに変更しても、「あいつは」的な見方をされているから暫く相手にされないだろな。
競技中心で公式とか参加させてもらうんだというのが前提だけどね。
田舎の草大会ならＯＫ。
やってみな
数か月で自分が恥ずかしいと感じると思う。
また、一般的なものに変更しても、「あいつは」的な見方をされているから暫く相手にされないだろな。
競技中心で公式とか参加させてもらうんだというのが前提だけどね。
田舎の草大会ならＯＫ。
>>688
田舎って境は？
だって東京にクレー射撃場無いからさ。
因みに東京在住が行く、百穴も大井も、千葉も田舎に感じるぞ。
どんな格好でも、銃の安全作法がしっかり出来ていれば、殆どの人は他人のことなんか気にしないよ。
田舎って境は？
だって東京にクレー射撃場無いからさ。
因みに東京在住が行く、百穴も大井も、千葉も田舎に感じるぞ。
どんな格好でも、銃の安全作法がしっかり出来ていれば、殆どの人は他人のことなんか気にしないよ。
あぁ、つまり都会と田舎の境はソレだわ
・殆どの人は他人のことなんか気にしない・・・・都会
・他人の事にぎゃあぎゃあ口出ししたがる輩がぽつぽついる・・・・田舎
田舎の村社会マジでうぜぇ
・殆どの人は他人のことなんか気にしない・・・・都会
・他人の事にぎゃあぎゃあ口出ししたがる輩がぽつぽついる・・・・田舎
田舎の村社会マジでうぜぇ
692 ：名無しの与一：2014/06/09(月) 18:59:07.84 ID:GE4iO7D3
迷彩柄がそんなに受けが悪いとはね。
格好なんて関係ないでしょう。
まっとうな格好してても、不安全こういしてるやつだらけ。
動画の投稿みてたらいっぱいいるじゃい。
競技志向があるなら駄目かもしれないけど
格好なんて関係ないでしょう。
まっとうな格好してても、不安全こういしてるやつだらけ。
動画の投稿みてたらいっぱいいるじゃい。
競技志向があるなら駄目かもしれないけど
真面目なら、それでいいのだ！
自分も所持する前はそう思っていたが
実際に射場に通う様になると、迷彩=悪 は一理あると思う様になった。
迷彩の全員が悪いわけではもちろんないのだが
若い所持者に限定すれば、「悪い奴は迷彩 or 黒い銃しか持ってない」は、かなりの正しい。
よほどのこだわりがない限りやめた方が良いと思う。
理由もなく嫌われて、差別されるのが大好きなドMなら止めないけどね。
自分だったら迷彩服で慣れない射場に行くより
上下迷彩で地下鉄に乗る方を選ぶ。
実際に射場に通う様になると、迷彩=悪 は一理あると思う様になった。
迷彩の全員が悪いわけではもちろんないのだが
若い所持者に限定すれば、「悪い奴は迷彩 or 黒い銃しか持ってない」は、かなりの正しい。
よほどのこだわりがない限りやめた方が良いと思う。
理由もなく嫌われて、差別されるのが大好きなドMなら止めないけどね。
自分だったら迷彩服で慣れない射場に行くより
上下迷彩で地下鉄に乗る方を選ぶ。
田舎の大会…
逆に都会の大会って何を指すんだろ？
田舎の大会っていうより日クレの公式大会以外の草大会じゃない？
でもアポロ主催とか射場主催のトラップやスキートの草大会でもコスプレイヤーな人見かけないぞ。
どちらかというと、猟用資材や射場主催のトリプルトラップで軍用スタイルなファッションを見かける。
いずれにしても他人を気にし過ぎるのは、田舎者というよりトップクラスに入れない公式大会出てる人に多い感じがする。(汗)
逆に都会の大会って何を指すんだろ？
田舎の大会っていうより日クレの公式大会以外の草大会じゃない？
でもアポロ主催とか射場主催のトラップやスキートの草大会でもコスプレイヤーな人見かけないぞ。
どちらかというと、猟用資材や射場主催のトリプルトラップで軍用スタイルなファッションを見かける。
いずれにしても他人を気にし過ぎるのは、田舎者というよりトップクラスに入れない公式大会出てる人に多い感じがする。(汗)
696 ：名無しの与一：2014/06/09(月) 23:01:39.79 ID:GE4iO7D3
>>694
偏見はよくないですよ。
迷彩服大好き＝右翼みたいな。
俺の見た感じではクレーしかやらない人は紳士だと勘違いしており
猟師や駆除に対しては野蛮だよねーなんて感じかな。
そのような考え方があるから、嫌ったり差別するのですよ。
特に変に気合が入ってる紳士ほどこの傾向が強そう。
（銃身の横に○○チームなど書いてる方々）
偏見はよくないですよ。
迷彩服大好き＝右翼みたいな。
俺の見た感じではクレーしかやらない人は紳士だと勘違いしており
猟師や駆除に対しては野蛮だよねーなんて感じかな。
そのような考え方があるから、嫌ったり差別するのですよ。
特に変に気合が入ってる紳士ほどこの傾向が強そう。
（銃身の横に○○チームなど書いてる方々）
>>696
いやいや、自分は猟もやるし
左翼か右翼かと聞かれれば、右翼側になる。
そういう意味でなく
「猟をしたいから銃を持つ」「射撃をしたいから銃持つ」
ではなくて「銃を持ちたいから持つ」という
限りなくコレクション目的の所持という違法行為に近い連中の多くが
そういうカテゴリに分類されるという話ですよ。
ミリコスとトータルコーディネートした散弾銃って感じで
ファッションやコレクションとしてM870やM3を所持している連中のことです。
いやいや、自分は猟もやるし
左翼か右翼かと聞かれれば、右翼側になる。
そういう意味でなく
「猟をしたいから銃を持つ」「射撃をしたいから銃持つ」
ではなくて「銃を持ちたいから持つ」という
限りなくコレクション目的の所持という違法行為に近い連中の多くが
そういうカテゴリに分類されるという話ですよ。
ミリコスとトータルコーディネートした散弾銃って感じで
ファッションやコレクションとしてM870やM3を所持している連中のことです。
以下は個人的感情ですが
射場で数名遭遇したことがあるけど、生理的に受け入れ難い
ミリコスとかミリオタをかはどうでもいい、というか、理解出来る。
しかし奴らは
「軍や法執行機関と同じ銃を所持すること」
が目的になっている。
性能や使いかってに一切こだわりがなく
自分の所持している銃メーカーの他ラインナップや
その銃至るまでの歴史的経緯、そういう仕様になっている理由
等、銃器マニアなら当然のことすら知らない。
ミリタリー系コスプレ用に実銃を所持しているだけで
銃への愛情が存在しないようにすら見えます。
具体的に言うと
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1149394921
こういう人種ですよ。
射場で数名遭遇したことがあるけど、生理的に受け入れ難い
ミリコスとかミリオタをかはどうでもいい、というか、理解出来る。
しかし奴らは
「軍や法執行機関と同じ銃を所持すること」
が目的になっている。
性能や使いかってに一切こだわりがなく
自分の所持している銃メーカーの他ラインナップや
その銃至るまでの歴史的経緯、そういう仕様になっている理由
等、銃器マニアなら当然のことすら知らない。
ミリタリー系コスプレ用に実銃を所持しているだけで
銃への愛情が存在しないようにすら見えます。
具体的に言うと
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1149394921
こういう人種ですよ。
699 ：名無しの与一：2014/06/10(火) 07:37:00.18 ID:ijLvIisn
>>698
下記の質問やろーはやばそうだ。
下記の質問やろーはやばそうだ。
こういう連中は滅多に射場へ来ないから、見かける機会も少ない。
銃検前、3月か4月の休日のスキート斜面に出没する。
「こんにちはー、始めてお会いしましたが、遠征の方ですか？」
「いやー、地元なんですけど年に一回ぐらいしか射場へ来ないので」
「あぁ、猟がメインですか、残弾処理の時期ですもんねぇ」
「いや、猟もやってなくて・・・・」
が、定番の会話内容
そして、こういう連中は漏れなく迷彩柄なんだよ
全身迷彩服は少ないけど、どこかに迷彩が入ってる。
コレクション目的の所持や眠り銃は禁止されている訳で
かろうじて撃っているので違法とは言えないが、意図的な脱法行為である。
こういう連中がいなくなれば、真っ黒な銃や迷彩が差別されることがなくなるだろうが
あまりにも率が高いので、こういう奴らの同類扱いされたくないなら避けるべきだと思うよ。
銃検前、3月か4月の休日のスキート斜面に出没する。
「こんにちはー、始めてお会いしましたが、遠征の方ですか？」
「いやー、地元なんですけど年に一回ぐらいしか射場へ来ないので」
「あぁ、猟がメインですか、残弾処理の時期ですもんねぇ」
「いや、猟もやってなくて・・・・」
が、定番の会話内容
そして、こういう連中は漏れなく迷彩柄なんだよ
全身迷彩服は少ないけど、どこかに迷彩が入ってる。
コレクション目的の所持や眠り銃は禁止されている訳で
かろうじて撃っているので違法とは言えないが、意図的な脱法行為である。
こういう連中がいなくなれば、真っ黒な銃や迷彩が差別されることがなくなるだろうが
あまりにも率が高いので、こういう奴らの同類扱いされたくないなら避けるべきだと思うよ。
誰も傷付けて無いのに、コレクターってだけで犯罪者扱いかｗ
そりゃ当然でしょ
正当な理由もなく、虚偽の申請を行って、銃を所持しているのなら
間違いなく犯罪者だよ。
不法所持になるか、私文書偽造になるかわからんけど
正当な理由もなく、虚偽の申請を行って、銃を所持しているのなら
間違いなく犯罪者だよ。
不法所持になるか、私文書偽造になるかわからんけど
眠り銃は銃刀法違反だと思うよ。
あと、滅多に来ないせいで安全確認ができてなかったり、
射場のルールを知らなかったり・・・
あと、滅多に来ないせいで安全確認ができてなかったり、
射場のルールを知らなかったり・・・
標的射撃目的で許可を得て、眠り銃にならない程度に使っていれば、法的に何の問題も無いでしょ
「違法とは言えないが、意図的な脱法行為」とか、俺様法規は止めましょう
「違法とは言えないが、意図的な脱法行為」とか、俺様法規は止めましょう
日ラの推薦で所持するときみたいに「国際試合の候補選手としての自覚をもち真摯に競技に取り組む」とか
そういう前提で所持許可受けてるんなら、年に一度しか撃ちに来ないなんてのは批判されるかもしれんが
標的射撃目的で散弾銃所持するのってそんな厳しい制約あったっけ？
そういう前提で所持許可受けてるんなら、年に一度しか撃ちに来ないなんてのは批判されるかもしれんが
標的射撃目的で散弾銃所持するのってそんな厳しい制約あったっけ？
>>701
http://www.police.pref.niigata.jp/osirase/ryoujuu/ryoujuu_2.html
とりあえず新潟県警は認めてないそうだから
本当にコレクションとして所持しているなら、不法所持ですよ。
>>704
麻薬と同じ効果があるけど規制から漏れているから違法じゃない脱法ドラッグ とか
法改正で来年から違法になる前に、海外に半年引越してその間に贈与して課税逃れ とか
これらと何処が違う？ 脱法行為でしょう。
こういう人が出ると、それを規制する為に法規制が厳しくなって
真面目にやってる奴らが、その影響を食らうからやってれないんだよね。
帳簿だけでもメンドイのにこれ以上厳しくなったら、やってられんよ。
http://www.police.pref.niigata.jp/osirase/ryoujuu/ryoujuu_2.html
とりあえず新潟県警は認めてないそうだから
本当にコレクションとして所持しているなら、不法所持ですよ。
>>704
麻薬と同じ効果があるけど規制から漏れているから違法じゃない脱法ドラッグ とか
法改正で来年から違法になる前に、海外に半年引越してその間に贈与して課税逃れ とか
これらと何処が違う？ 脱法行為でしょう。
こういう人が出ると、それを規制する為に法規制が厳しくなって
真面目にやってる奴らが、その影響を食らうからやってれないんだよね。
帳簿だけでもメンドイのにこれ以上厳しくなったら、やってられんよ。
標的射撃目的で、年に1回だけの使用で正当な利用状況か？
最終的に警察の判断になるが、1回は少なすぎだと思うけど。
最終的に警察の判断になるが、1回は少なすぎだと思うけど。
おれ、女にもてたいから始めたよ
脱法なの
脱法なの
>>708
ハーブ？
ハーブ？
>>709
銃
銃
年一回しか撃たない奴とは一緒になりたくないな
射撃の技能向上の意思が全く感じられないし、基本的な取り扱いすら出来なさそう
射撃の技能向上の意思が全く感じられないし、基本的な取り扱いすら出来なさそう
>>708
華麗にクレーを撃破している姿を見せたいなら、おkじゃない？
「俺銃持ってるぜ」って言ってモテたいんなら、アウトだと思うよ
だって、それでモテてたことないしw
女の子にとってはアピールになってないと思う。
「俺、絶倫だから一晩で5時間は挿入出来るぜ！」の方が効果がありましたよw
>>707
そう思いますよね。
そして、警察がそう言い出すと大変メンドイことになる。
「年に5回は射撃をしろ」なら問題ないけど(下手すれば週でノルマ達成だ)
「どの銃も5回は使え」になると、かなり困ったことになる。
「今年は気合い入れてスキートやるから、トラップはお休み」とか
「北海道でエゾシカ撃つ時しか使わないなぁ」
が、通らなくなります。
だから、脱法行為は止めてくれと・・・
こういう奴らのせいで規制が強化されて、違法に昇格すると
普通の所持者までとばっちりが来るんですよ。
華麗にクレーを撃破している姿を見せたいなら、おkじゃない？
「俺銃持ってるぜ」って言ってモテたいんなら、アウトだと思うよ
だって、それでモテてたことないしw
女の子にとってはアピールになってないと思う。
「俺、絶倫だから一晩で5時間は挿入出来るぜ！」の方が効果がありましたよw
>>707
そう思いますよね。
そして、警察がそう言い出すと大変メンドイことになる。
「年に5回は射撃をしろ」なら問題ないけど(下手すれば週でノルマ達成だ)
「どの銃も5回は使え」になると、かなり困ったことになる。
「今年は気合い入れてスキートやるから、トラップはお休み」とか
「北海道でエゾシカ撃つ時しか使わないなぁ」
が、通らなくなります。
だから、脱法行為は止めてくれと・・・
こういう奴らのせいで規制が強化されて、違法に昇格すると
普通の所持者までとばっちりが来るんですよ。
>>706 >>713
あなたの好き嫌いを書くのはいいけど、そこに脱法という剣呑な単語を使うべきではない
警察が眠り銃と判断する基準があって、それ以上使用していれば脱法であるはずはない
あなたの感情や価値基準だけで、法規にないレッテルを貼るのは止めましょう
あなたの好き嫌いを書くのはいいけど、そこに脱法という剣呑な単語を使うべきではない
警察が眠り銃と判断する基準があって、それ以上使用していれば脱法であるはずはない
あなたの感情や価値基準だけで、法規にないレッテルを貼るのは止めましょう
>713
脱法行為になるんですか？
なら試しにあいつとあいつを名指しで警察に訴えてみよう。
っていう輩がでるからやめてください。
それに警察権力の被害者が増えるだけですよ。
脱法行為になるんですか？
なら試しにあいつとあいつを名指しで警察に訴えてみよう。
っていう輩がでるからやめてください。
それに警察権力の被害者が増えるだけですよ。
716 ：名無しの与一：2014/06/12(木) 07:55:41.06 ID:SdtD/8XK
射撃場のルールとかなんとか
法的な決めごとならともかく
ローカルルールみたいなので服装などのことで
相手にされないなんてどうなの？
別に銃刀法などで射場の服装規定ないし
若い者を呼び込むにはそれなりに考えかえないといかんでしょ。
黒い銃は・・・、なんて言ってるけど
猟や耐久性を考えればシンセティックの方がいいし
うちの射場なんか、やっぱり若い子をひきいれるには
好むような銃が必要（外見・色・ＥＸマグ付）っていってますよ。
見た目で変な想像するのはやめて、
皆で仲良くやりましょう。
法的な決めごとならともかく
ローカルルールみたいなので服装などのことで
相手にされないなんてどうなの？
別に銃刀法などで射場の服装規定ないし
若い者を呼び込むにはそれなりに考えかえないといかんでしょ。
黒い銃は・・・、なんて言ってるけど
猟や耐久性を考えればシンセティックの方がいいし
うちの射場なんか、やっぱり若い子をひきいれるには
好むような銃が必要（外見・色・ＥＸマグ付）っていってますよ。
見た目で変な想像するのはやめて、
皆で仲良くやりましょう。
服装の乱れは、心の乱れ。
TPOに合わせた服装で！
TPOに合わせた服装で！
>>715
それやると、まともな所持者までとばっちりが来るでしょう。
>>716
自分でもシンセの銃を2丁もってるし、言うことはよく分かる。
ただ一部の所轄で「一丁目が黒い銃の場合は、いつもより身元調査を入念にやります」
と言っているところがある。
所轄からそう言われた人から聞いた話だけど、何処の署かは忘れてしまった。
こちらはネット上で見かけた話だが
「ロッカーの確認に来た警官に、迷彩服やSWAT装備の山を見られて、グダグダ言われた挙句に許可が出なかった」
って話もある。
この人は他に不許可の理由が思いつかないのだが、本当にこんなことで不許可になるのか？って
質問だったと記憶している。
後者の真偽は不明だが
結局は
「警察や他の所持者に警戒されるようなことを、押してまでやる必要があるのか？」
って、話ですよ。
個人的には
「法律に書いてないんだから、迷惑かけて嫌がられても構わんだろ？好きにさせろよ」
って人に、許可を出すのはどうかと思うよ。
逆を言えば、所轄や周囲の所持者と円満な関係を築いた後なら
別に、法の範囲でなら、何をやっても構わんと思うけどね。
それやると、まともな所持者までとばっちりが来るでしょう。
>>716
自分でもシンセの銃を2丁もってるし、言うことはよく分かる。
ただ一部の所轄で「一丁目が黒い銃の場合は、いつもより身元調査を入念にやります」
と言っているところがある。
所轄からそう言われた人から聞いた話だけど、何処の署かは忘れてしまった。
こちらはネット上で見かけた話だが
「ロッカーの確認に来た警官に、迷彩服やSWAT装備の山を見られて、グダグダ言われた挙句に許可が出なかった」
って話もある。
この人は他に不許可の理由が思いつかないのだが、本当にこんなことで不許可になるのか？って
質問だったと記憶している。
後者の真偽は不明だが
結局は
「警察や他の所持者に警戒されるようなことを、押してまでやる必要があるのか？」
って、話ですよ。
個人的には
「法律に書いてないんだから、迷惑かけて嫌がられても構わんだろ？好きにさせろよ」
って人に、許可を出すのはどうかと思うよ。
逆を言えば、所轄や周囲の所持者と円満な関係を築いた後なら
別に、法の範囲でなら、何をやっても構わんと思うけどね。
こういう類の人がやらかした話として
エアソフトガン用として、輸入されたM3用ピストルグリップを付けて銃剣に来た奴がいるらしい
本人は「銃の欠格事項にないから合法だと思った」とのことだが、
全長変わっててアウト
入手先を調べて、輸入元から販売先を聞いて
所持者を洗い出したら十数人該当。
で、警察が該当した所持者の所に行ったら
5発入るように改造されたピストルグリップのM3がザクザクで
まとめて検挙されました。
その影響で、ベネリはマガジンチューブの切断が義務化
内部溶接でも不可と言う結論に
そしてその余波を食らって、M870もロングチューブのは認められないことに
エアソフトガン用として、輸入されたM3用ピストルグリップを付けて銃剣に来た奴がいるらしい
本人は「銃の欠格事項にないから合法だと思った」とのことだが、
全長変わっててアウト
入手先を調べて、輸入元から販売先を聞いて
所持者を洗い出したら十数人該当。
で、警察が該当した所持者の所に行ったら
5発入るように改造されたピストルグリップのM3がザクザクで
まとめて検挙されました。
その影響で、ベネリはマガジンチューブの切断が義務化
内部溶接でも不可と言う結論に
そしてその余波を食らって、M870もロングチューブのは認められないことに
眠り銃の基準が明文化されておらず、警察判断なので、
地域によってはなぁなぁで済ませてるが、
年に1回とか極端に少ない奴がどこかで事故や問題でも起こそうものなら、
標的射撃なら1Tあたり年に○回以上、1回あたりクレーなら○R以上、
静的なら○発以上、年間合計○○発以上とか
また規制が強化されるぞ。
地域によってはなぁなぁで済ませてるが、
年に1回とか極端に少ない奴がどこかで事故や問題でも起こそうものなら、
標的射撃なら1Tあたり年に○回以上、1回あたりクレーなら○R以上、
静的なら○発以上、年間合計○○発以上とか
また規制が強化されるぞ。
723 ：名無しの与一：2014/06/12(木) 12:50:18.50 ID:SdtD/8XK
>723
銃自体の許可はおりる。
担当の係官さんに確認した。
警察庁とかの判断でベネリ同様、許可は出るけど
今後はチューブ詰めないとだめになる可能性が。
今後もB-M3みたいな事件を起こす
奴がいるなら、他のR1100なども含めて
改造が必要か、許可要件が厳しくなるでしょうね。
不法なことやってる奴が問題なんだけどね。
みんながとばっちり受けるよ。
銃自体の許可はおりる。
担当の係官さんに確認した。
警察庁とかの判断でベネリ同様、許可は出るけど
今後はチューブ詰めないとだめになる可能性が。
今後もB-M3みたいな事件を起こす
奴がいるなら、他のR1100なども含めて
改造が必要か、許可要件が厳しくなるでしょうね。
不法なことやってる奴が問題なんだけどね。
みんながとばっちり受けるよ。
>>716
実際は射撃場にそういう人が来ても、話しかけて和気あいあいとやってますよ。
はっきり言って閉鎖的なのは公式を撃ってる一部だけで、そういう奴らはまともな格好した一般客でも練習用撃ってる人と交流する感じは全く無いですね。
スポーツとした意識が高いから許せないのかもしれませんが、こんなとこでしか文句言えない小さい人たちなのかもしれませんね。
実際は射撃場にそういう人が来ても、話しかけて和気あいあいとやってますよ。
はっきり言って閉鎖的なのは公式を撃ってる一部だけで、そういう奴らはまともな格好した一般客でも練習用撃ってる人と交流する感じは全く無いですね。
スポーツとした意識が高いから許せないのかもしれませんが、こんなとこでしか文句言えない小さい人たちなのかもしれませんね。
普通な奴はいいんだよ
問題にしてるのは迷彩だろ
都合よく話題を変えないように
問題にしてるのは迷彩だろ
都合よく話題を変えないように
>>724
先日来あった話
サイガ用のマガジンが沢山欲しいから、
海外のオークションで買おうと思っているという人がいました。
当然ながら多弾数マガジンです。
「ミリタリーショップでマガジン売ってるし問題ないよね？」
と言っていたので
税関をすり抜ける方法、マガジンについての警察の扱い
密輸した多弾数マガジンが発覚した時の処罰の内容
そして、グレーでなく白として扱う場合の手続き
を説明したとこと、一発で諦めたようです。
俺が偶然会って説明しなかったら、違法性を認識しないで落札して
運が良ければ税関をすり抜けてしまって、後日大きな問題になってしまった可能性があります。
ちなみに、サイガとM870の2丁を所持している迷彩服の方です。
この辺りは、法律の条文上はあやふやで、通達と各県警本部の解釈で出来てるから
ギリギリを責めるには、よほど詳しくないと出来ないのだが
迷彩服のミリ系の人達は、そういう知識もなくナチュラルに問題起こす様です。
規制が通達でどんどん厳しくなってる責任は自分らにあることを自覚して欲しいものです。
先日来あった話
サイガ用のマガジンが沢山欲しいから、
海外のオークションで買おうと思っているという人がいました。
当然ながら多弾数マガジンです。
「ミリタリーショップでマガジン売ってるし問題ないよね？」
と言っていたので
税関をすり抜ける方法、マガジンについての警察の扱い
密輸した多弾数マガジンが発覚した時の処罰の内容
そして、グレーでなく白として扱う場合の手続き
を説明したとこと、一発で諦めたようです。
俺が偶然会って説明しなかったら、違法性を認識しないで落札して
運が良ければ税関をすり抜けてしまって、後日大きな問題になってしまった可能性があります。
ちなみに、サイガとM870の2丁を所持している迷彩服の方です。
この辺りは、法律の条文上はあやふやで、通達と各県警本部の解釈で出来てるから
ギリギリを責めるには、よほど詳しくないと出来ないのだが
迷彩服のミリ系の人達は、そういう知識もなくナチュラルに問題起こす様です。
規制が通達でどんどん厳しくなってる責任は自分らにあることを自覚して欲しいものです。
迷彩がどうこう言われるのは
法に疎い、銃に疎い、取り扱いに疎い
の三拍子揃った方が多いからだと思いますよ。
3つとも詳しくて、射場に通っていれば
みんな普通に接するでしょうけどね
法に疎い、銃に疎い、取り扱いに疎い
の三拍子揃った方が多いからだと思いますよ。
3つとも詳しくて、射場に通っていれば
みんな普通に接するでしょうけどね
迷彩がどうこう言われるのは、
そう言いたがる変な人達がいるからでしょう。
そう言いたがる変な人達がいるからでしょう。
＞眠り銃の基準が明文化されておらず
はあ？ｗ
はあ？ｗ
>>729
>725
＞まともな格好した一般客でも練習用撃ってる人と交流する感じは全く無いですね。
というか、ニッコーでも成田でも
よくて月に一度来るかどうかの練習面で撃ってる人って
公式面の人に話かけてこないよね？
俺は今の時期は別にして、シーズンオフの頃は練習面でも撃ってるけど
月に一度程度しか射場に来ない人から話かけられたことはほぼないよ
たまにかけてくるのは、向上心がある系の初心者か、
俺こいつも知ってるっていううまい奴の知り合いが多い自慢する親父ぐらいだな
というか前々スレの時にも思ってたんだけど、
月に一度どころか年に来て数回、しかも1日やって4～5ラウンドしかやらない人が
どうしてこのスレだと態度がでかいんだ？
>725
＞まともな格好した一般客でも練習用撃ってる人と交流する感じは全く無いですね。
というか、ニッコーでも成田でも
よくて月に一度来るかどうかの練習面で撃ってる人って
公式面の人に話かけてこないよね？
俺は今の時期は別にして、シーズンオフの頃は練習面でも撃ってるけど
月に一度程度しか射場に来ない人から話かけられたことはほぼないよ
たまにかけてくるのは、向上心がある系の初心者か、
俺こいつも知ってるっていううまい奴の知り合いが多い自慢する親父ぐらいだな
というか前々スレの時にも思ってたんだけど、
月に一度どころか年に来て数回、しかも1日やって4～5ラウンドしかやらない人が
どうしてこのスレだと態度がでかいんだ？
銃砲店主催の草大会を月イチ参加する自分は謙虚にするべきでしょうか？
銃検で
「月にどれぐらい射場に行かれますか？」
「12～15ですね」
「だと、毎月1～2回ですね？」
「いえ、週3回ぐらいなのですが・・・」
なら、下手糞でも大きな顔していいのかな？
「月にどれぐらい射場に行かれますか？」
「12～15ですね」
「だと、毎月1～2回ですね？」
「いえ、週3回ぐらいなのですが・・・」
なら、下手糞でも大きな顔していいのかな？
>>731
どこかに明文化してあったか？
どこかに明文化してあったか？
736 ：名無しの与一：2014/06/13(金) 05:35:02.75 ID:DDHV56wI
更新申請時に
3年以内実績が無いと更新できないよね
3年以内実績が無いと更新できないよね
>727
未然に防げてよかったと思います。
普通、会社勤めてて、週に何度も射撃場に
通える人って限られてくるわけですし、
法律的なことを理解してる人は限られているかと。
一般によく考えてない人も多い気がするのは
気のせいでしょうか。
批判しても解決しないので、ここで議論に
なってることを参考にみてくれる人がいて
意識してもらえるといいですね。
ながなが失礼しました。
未然に防げてよかったと思います。
普通、会社勤めてて、週に何度も射撃場に
通える人って限られてくるわけですし、
法律的なことを理解してる人は限られているかと。
一般によく考えてない人も多い気がするのは
気のせいでしょうか。
批判しても解決しないので、ここで議論に
なってることを参考にみてくれる人がいて
意識してもらえるといいですね。
ながなが失礼しました。
そういや、土日休みの人って弾の譲渡許可証の申請どうやってるの？
有給とったり、遅れる連絡を会社に入れて警察署行ってるのかな？
有給とったり、遅れる連絡を会社に入れて警察署行ってるのかな？
空気銃の消音に二重銃身が使われているがこれは消音器と銃の一体構造です。
法文にあるかぎり、装着できる消音器の所持となってるので合法だと思いますがいかがでしょうか？
また担当が知識不足で言うことが不思議である場合があります。
各都道府県の公安委員会での裁量なのか、その担当の裁量なのか不明なとき
公安委員会のどこに聞けばいいのでしょうか？
法文にあるかぎり、装着できる消音器の所持となってるので合法だと思いますがいかがでしょうか？
また担当が知識不足で言うことが不思議である場合があります。
各都道府県の公安委員会での裁量なのか、その担当の裁量なのか不明なとき
公安委員会のどこに聞けばいいのでしょうか？
>>738
「平日に半日の時間が作れない方や申請手数料が高いという方は、色々な面で許可の維持が困難と
思われますので返納して下さい」・・・つか、弾の譲渡許可って必要なのか?
今更だけど、ISSFルール準拠の日ラでは「試合での迷彩着用禁止」になってるよ。
「平日に半日の時間が作れない方や申請手数料が高いという方は、色々な面で許可の維持が困難と
思われますので返納して下さい」・・・つか、弾の譲渡許可って必要なのか?
今更だけど、ISSFルール準拠の日ラでは「試合での迷彩着用禁止」になってるよ。
>>739
知る限りの事例では、FX社のセミオート機種が
二重銃身とセミオートに為のガスポートの為に
サイレンサーの様な効果を生み出していますが
これは、サイレンサーを意図したものでないのでokでした。
この点は触れる県警はないようですが、京都、栃木ではサムホールだから
という理由で許可が降りない状況とのことです。
一方でサイレンサー一体型のウィスパーについては、輸入されておりません。
トウキョウジュウホウの自主規制なのか、指導があったのかは確認出来ておりません。
ウルバリン303やFX BOSSといった超ハイパワー機種が輸入されていないのは自主規制とのことです。
従って、銃身保護やセミオート機構の為の二重銃身であれば、自分の知る限りでは
問題視している県警本部はありません。
カタログ上にサイレンサー内蔵と書かれている場合は、それが分かる資料を見せて
所轄に確認するべきでしょう。これやっておけば、問題になっても所轄の責任に出来ます。
>>740
譲受許可の間違いとか？
>>737
頭を使わずに、正しく行うには
「現行の国内カタログ乗っている銃購入してそのまま使う」しかないですよね。
そして「もし弄るなら武等法の許可を持ってる業者に丸投げ」も必須です。
ドライバーやレンチで可逆的に弄れる範囲を超えたら、武器製造だって言う警察もいるので
自分の所轄や県警本部の見解が分からいままだと
極端な事例では、「スリング固定の為に銃床にネジを自分で刺したらアウト」
って話もありました。
ステッカーは剥がせるなら問題ないけど、塗装は問題になる可能性があるとか・・・
知る限りの事例では、FX社のセミオート機種が
二重銃身とセミオートに為のガスポートの為に
サイレンサーの様な効果を生み出していますが
これは、サイレンサーを意図したものでないのでokでした。
この点は触れる県警はないようですが、京都、栃木ではサムホールだから
という理由で許可が降りない状況とのことです。
一方でサイレンサー一体型のウィスパーについては、輸入されておりません。
トウキョウジュウホウの自主規制なのか、指導があったのかは確認出来ておりません。
ウルバリン303やFX BOSSといった超ハイパワー機種が輸入されていないのは自主規制とのことです。
従って、銃身保護やセミオート機構の為の二重銃身であれば、自分の知る限りでは
問題視している県警本部はありません。
カタログ上にサイレンサー内蔵と書かれている場合は、それが分かる資料を見せて
所轄に確認するべきでしょう。これやっておけば、問題になっても所轄の責任に出来ます。
>>740
譲受許可の間違いとか？
>>737
頭を使わずに、正しく行うには
「現行の国内カタログ乗っている銃購入してそのまま使う」しかないですよね。
そして「もし弄るなら武等法の許可を持ってる業者に丸投げ」も必須です。
ドライバーやレンチで可逆的に弄れる範囲を超えたら、武器製造だって言う警察もいるので
自分の所轄や県警本部の見解が分からいままだと
極端な事例では、「スリング固定の為に銃床にネジを自分で刺したらアウト」
って話もありました。
ステッカーは剥がせるなら問題ないけど、塗装は問題になる可能性があるとか・・・
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743 ：名無しの与一：2014/06/13(金) 12:13:14.38 ID:QIgl03bl
迷彩柄の奴らはがに股で何かになりきって撃ってるやつが多い気がする。
あと、会話の中で武器としての銃ネタが多い。
映画の脇役になりきってるから嫌われるんだろ。
あと、銃を持ってるからと自分が強くなってる風な自慢話をするのも見たことがある。
キモオタ仲間を見学に連れてきて、弾の威力とか語ってたな。
あと、会話の中で武器としての銃ネタが多い。
映画の脇役になりきってるから嫌われるんだろ。
あと、銃を持ってるからと自分が強くなってる風な自慢話をするのも見たことがある。
キモオタ仲間を見学に連れてきて、弾の威力とか語ってたな。
明文化はされていないのでは？
公開されてる規定にはないし
明文化されていると
ホーランドホーランドの水平二連が故障したので
国内で 治せる所を探してウロウロした挙句に
結局、本国に送ってどうせならとオーバーホールに
台木の再作成までやってたら3年経ってました。
も、ダメになる。
忙しくここ3年北海道に行けてません。来年は行けそうです。
流石に次の更新までにはちゃんと使ってよ
で済んだという話も聞いたことがある。
帳簿が始まる前の話ですけどね
公開されてる規定にはないし
明文化されていると
ホーランドホーランドの水平二連が故障したので
国内で 治せる所を探してウロウロした挙句に
結局、本国に送ってどうせならとオーバーホールに
台木の再作成までやってたら3年経ってました。
も、ダメになる。
忙しくここ3年北海道に行けてません。来年は行けそうです。
流石に次の更新までにはちゃんと使ってよ
で済んだという話も聞いたことがある。
帳簿が始まる前の話ですけどね
>>735
明文化ってｗ
法 第十一条
５ 都道府県公安委員会は、第四条第一項第一号の規定による許可を受けた者が
引き続き三年以上当該許可に係る猟銃又は空気銃を当該許可に係る用途に供して
いないと認めるときは、その許可を取り消すことができる。
これが眠り銃判断の根拠法ですが、何か？
明文化ってｗ
法 第十一条
５ 都道府県公安委員会は、第四条第一項第一号の規定による許可を受けた者が
引き続き三年以上当該許可に係る猟銃又は空気銃を当該許可に係る用途に供して
いないと認めるときは、その許可を取り消すことができる。
これが眠り銃判断の根拠法ですが、何か？
>>746
おまえ、つまらんやつだなぁ
おまえ、つまらんやつだなぁ
>>748
意味が分かってないのはお前の方ｗ
公安が、眠り銃として許可を取り消すことができると法で決められているのは、
引き続き３年以上使用していない場合のみ。
３年未満の未使用歴では、公安が所持許可返納を迫って自主返納に追い込む
ことは可能だが、それはあくまで本人の意思による返納であり、公安による許可の
取り消しではない。
意味が分かってないのはお前の方ｗ
公安が、眠り銃として許可を取り消すことができると法で決められているのは、
引き続き３年以上使用していない場合のみ。
３年未満の未使用歴では、公安が所持許可返納を迫って自主返納に追い込む
ことは可能だが、それはあくまで本人の意思による返納であり、公安による許可の
取り消しではない。
しかも、「取り消すことが出来る」だから
公安委員会の判断で取り消さないことも可能
だから、これを下回ることも法律上は可能なんですよね。
あと、警察の運用としては
眠り銃の可能性のある銃一丁所持している人と
毎週射撃やっている人の複数持ってる銃の一丁が眠り銃の可能性があるとき
では、扱いが違う印象がある。県警本部によって違う可能性もあるけどね。
公安委員会の判断で取り消さないことも可能
だから、これを下回ることも法律上は可能なんですよね。
あと、警察の運用としては
眠り銃の可能性のある銃一丁所持している人と
毎週射撃やっている人の複数持ってる銃の一丁が眠り銃の可能性があるとき
では、扱いが違う印象がある。県警本部によって違う可能性もあるけどね。
>>750
>だから、これを下回ることも法律上は可能なんですよね。
その通りです。
だから、>745の言うような、やむを得ない事情で3年以上の使用実績が無い
場合も、事情を証明する証拠を示し、公安が承認すれば許可更新は可能
です。
>だから、これを下回ることも法律上は可能なんですよね。
その通りです。
だから、>745の言うような、やむを得ない事情で3年以上の使用実績が無い
場合も、事情を証明する証拠を示し、公安が承認すれば許可更新は可能
です。
752 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 01:41:11.37 ID:vePaMRqy
どんな事情なら更新出来るんだ？
行き着くところは普段の行いとか社会的地位じゃないすかねぇ？
755 ：673：2014/06/14(土) 11:34:29.98 ID:eRO1KBp/
＞日本では珍しい・手に入りにくい本物
というのは実銃ではなくてサプレッサー（実物）のことです。
>>675>>677
それはしりませんでした。昔テレビでみたこととwikiの銃規制（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E8%A6%8F%E5%88%B6#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E9.8A.83.E8.A6.8F.E5.88.B6.E3.81.AE.E7.8F.BE.E7.8A.B6）
の項に持てるとあるので今でもそうだと思い込んでいました。
佐世保などの乱射事件はショットガンなのにライフルもとばっちりを受けるとは意味不明ですね。
というのは実銃ではなくてサプレッサー（実物）のことです。
>>675>>677
それはしりませんでした。昔テレビでみたこととwikiの銃規制（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E8%A6%8F%E5%88%B6#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E9.8A.83.E8.A6.8F.E5.88.B6.E3.81.AE.E7.8F.BE.E7.8A.B6）
の項に持てるとあるので今でもそうだと思い込んでいました。
佐世保などの乱射事件はショットガンなのにライフルもとばっちりを受けるとは意味不明ですね。
756 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 11:40:36.69 ID:eRO1KBp/
>>715
警察は、パチンコという１５兆円市場の巨大な脱法行為を野放しにしておいて片腹痛いですよね。
警察は、パチンコという１５兆円市場の巨大な脱法行為を野放しにしておいて片腹痛いですよね。
うーん、この
----
１３日午後８時５０分ごろ、大阪府寝屋川市国松町の国松公園で
「パンパンという大きな音がした」との１１０番が２件相次ぎ、
公園内の竹やぶで複数の薬きょうが見つかった。けが人はいなかった。
寝屋川署は１４日、発砲目的で散弾銃を所持したとして銃刀法違反（所持）の
疑いで、同市三井南町、自称自営業山下晋吾容疑者（３４）を逮捕した。
*+*+ デイリースポーツ +*+*
http://www.daily.co.jp/society/national/2014/06/14/0007051889.shtml
-----
山下 晋吾 @pochi19791 · 5月3日
銃砲店として登録してはいるがなぜTV局や政府から検閲を受けているのかわからない。
誰か理由を教えてくれればありがたいのに。連絡をとれる人は連絡していただければありがたい。
デジタルTVの仕組みやIPアドレスを隠したりする方法を知っている。
しかし誰も連絡を取ってくれない。
山下 晋吾
ある物（銃）を持っているので政府から検閲を受けたりしている変わった人間。
それ以外にも総理に秘密を握られてたりする。
寝屋川市
www001.upp.so-net.ne.jp/pochi0917/
----
１３日午後８時５０分ごろ、大阪府寝屋川市国松町の国松公園で
「パンパンという大きな音がした」との１１０番が２件相次ぎ、
公園内の竹やぶで複数の薬きょうが見つかった。けが人はいなかった。
寝屋川署は１４日、発砲目的で散弾銃を所持したとして銃刀法違反（所持）の
疑いで、同市三井南町、自称自営業山下晋吾容疑者（３４）を逮捕した。
*+*+ デイリースポーツ +*+*
http://www.daily.co.jp/society/national/2014/06/14/0007051889.shtml
-----
山下 晋吾 @pochi19791 · 5月3日
銃砲店として登録してはいるがなぜTV局や政府から検閲を受けているのかわからない。
誰か理由を教えてくれればありがたいのに。連絡をとれる人は連絡していただければありがたい。
デジタルTVの仕組みやIPアドレスを隠したりする方法を知っている。
しかし誰も連絡を取ってくれない。
山下 晋吾
ある物（銃）を持っているので政府から検閲を受けたりしている変わった人間。
それ以外にも総理に秘密を握られてたりする。
寝屋川市
www001.upp.so-net.ne.jp/pochi0917/
758 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 15:43:07.90 ID:Cyq4f31a
試し撃ちは射撃場へ
759 ：名無しの与一：2014/06/14(土) 18:02:08.00 ID:eRO1KBp/
>>757
これは統合失調症っぽいな。
これは統合失調症っぽいな。
760 ：名無しの与一：2014/06/15(日) 06:01:04.10 ID:g8pbIvo1
年かね？ボケてしまったとしか
762 ：名無しの与一：2014/06/15(日) 09:51:44.80 ID:/bY3WR83
装薬ピストルの許可を取るのは強制執行機関に所属していない一般人ではまず無理なのですか？
763 ：名無しの与一：2014/06/15(日) 11:26:52.61 ID:g8pbIvo1
>>762
しょぼい競技用のピストルならできるでしょう。
しょぼい競技用のピストルならできるでしょう。
764 ：名無しの与一：2014/06/15(日) 11:40:03.97 ID:/bY3WR83
25人じゃなかった？
法的にはAPで四段取れば装薬拳銃の推薦が日ラから出る事になっています。
でも推薦書が出るのと実際に所持許可が出るのとは別で、4段とろうが5段とろうが
全国大会で入賞しようが民間に装薬拳銃の所持許可を出さない方針の地域はあります
人数枠はAPでは実際的な問題になりますが装薬拳銃では問題となっていません
実際に所持してる人が人数枠より遥かに少ないから順番待ちという事は心配しなくていいからです
でも推薦書が出るのと実際に所持許可が出るのとは別で、4段とろうが5段とろうが
全国大会で入賞しようが民間に装薬拳銃の所持許可を出さない方針の地域はあります
人数枠はAPでは実際的な問題になりますが装薬拳銃では問題となっていません
実際に所持してる人が人数枠より遥かに少ないから順番待ちという事は心配しなくていいからです
767 ：中四国の政令指定都市：2014/06/15(日) 15:16:18.14 ID:g8pbIvo1
銃砲店自体数が少なくて
特に近くに同業者がいないのなら
ほぼ独占状態だからなのか、
それとも単にいい加減なのか
商売が下手なのか
用があるなら自分から来い状態
射撃場に用があって言ったら
今忙しいから無理だって。
自分ならお客様は神様であり、
今が駄目なら後でこちらから
連絡します。っていうけどね。
特に利益が関わることならなおさら。
国営企業的な営業スタイル。
すいません長々文句垂れました。
特に近くに同業者がいないのなら
ほぼ独占状態だからなのか、
それとも単にいい加減なのか
商売が下手なのか
用があるなら自分から来い状態
射撃場に用があって言ったら
今忙しいから無理だって。
自分ならお客様は神様であり、
今が駄目なら後でこちらから
連絡します。っていうけどね。
特に利益が関わることならなおさら。
国営企業的な営業スタイル。
すいません長々文句垂れました。
許認可が既得権になってるからね～
新規参入のハードル高いから
新規参入のハードル高いから
銃砲店スレが専用にあるでしょうに・・・
うちの県では新規参入のハードルは高くないそうですよ。
ただし、ひたすらメンドウで、火薬庫とか維持費もかかるから
ある程度の規模にならないと採算は取れなくて、業界が縮小中だから至難の技なそうだ
ただし、駆除などで需要はあるのに銃砲店の後継者問題の結果
銃砲店難民が出ている一部の地域でなら可能性があるという話もきく。
自分ならもっとうまく出来ると思うなら、自分で開業すればいいのに・・・
幸い銃砲店に恵まれているのか、少なくとも俺にはその店より上手くは出来そうにない
うちの県では新規参入のハードルは高くないそうですよ。
ただし、ひたすらメンドウで、火薬庫とか維持費もかかるから
ある程度の規模にならないと採算は取れなくて、業界が縮小中だから至難の技なそうだ
ただし、駆除などで需要はあるのに銃砲店の後継者問題の結果
銃砲店難民が出ている一部の地域でなら可能性があるという話もきく。
自分ならもっとうまく出来ると思うなら、自分で開業すればいいのに・・・
幸い銃砲店に恵まれているのか、少なくとも俺にはその店より上手くは出来そうにない
>769
ちなみに銃砲店維持するにはどの位弾売れれば成り立つのですか？経費が結構かかるということですが…
ちなみに銃砲店維持するにはどの位弾売れれば成り立つのですか？経費が結構かかるということですが…
弾だけの話に限定するとして
まず、火薬庫を設置する必要がある。
郊外の市街化調整区域に許可ををとって鉄筋コンクリート製倉庫で
周囲に盛土をして、警備システムを入れて、避雷針を付けてetc
これで、安く上げたとして4000万円で出来たとしょう
これを20年で減価償却しようとすると年間200万円の経費となる。
他に警備システムに維持費、電気代、設備の定期検査で年間20万円としよう。
ここまでで220万円の経費がかかる。
仕入れた弾を倍額で売ったとして500発で1万円の粗利
年間11万発売らないと、粗利50%でも採算ラインギリギリ
仕入れの側面からすると、火薬類混載で輸送出来ないので
20フィートコンテナ単位での輸入となる。
従って、20フィートコンテ丸ごと同じメーカーの弾で仕入れば
装弾メーカーの在庫リスクが消えるので安く仕入れることが可能となる。
と、いうことで価格競争力を出すには22万発単位での仕入れが必要であり
それを錆びる前に1年程度間に売る必要がある。
価格を含めて本気で勝負をするなら25万発/年が最低ラインとなる。
この計算の結果、自分でやるのは割りが合わないと思ったよ。
既にやってる銃砲店は大半は減価償却済だろうしね。
まず、火薬庫を設置する必要がある。
郊外の市街化調整区域に許可ををとって鉄筋コンクリート製倉庫で
周囲に盛土をして、警備システムを入れて、避雷針を付けてetc
これで、安く上げたとして4000万円で出来たとしょう
これを20年で減価償却しようとすると年間200万円の経費となる。
他に警備システムに維持費、電気代、設備の定期検査で年間20万円としよう。
ここまでで220万円の経費がかかる。
仕入れた弾を倍額で売ったとして500発で1万円の粗利
年間11万発売らないと、粗利50%でも採算ラインギリギリ
仕入れの側面からすると、火薬類混載で輸送出来ないので
20フィートコンテナ単位での輸入となる。
従って、20フィートコンテ丸ごと同じメーカーの弾で仕入れば
装弾メーカーの在庫リスクが消えるので安く仕入れることが可能となる。
と、いうことで価格競争力を出すには22万発単位での仕入れが必要であり
それを錆びる前に1年程度間に売る必要がある。
価格を含めて本気で勝負をするなら25万発/年が最低ラインとなる。
この計算の結果、自分でやるのは割りが合わないと思ったよ。
既にやってる銃砲店は大半は減価償却済だろうしね。
販売業の許可は、武器等製造法の規定上はそう厳しくないが
保管規定とかひたすら五月蝿いらしい。
難易度が高くなるのは武器製造業許可となる。
銃床を切り詰めたり、照星用にネジを切るだけ必要なのだが
具体的な製造計画や経営計画も審査の対象になる。
金だけあれば許可を得るまでは突破出来るが毎年の製造実績が必要で
一年以上のブランクが空くと、許可が取り消しになる可能性がある。
申請や定期検査、講習など膨大な時間が食われた上に
装弾15万発、682相当の上下10丁、自動銃10丁程度を
毎年売れば経費の回収が出来る計算となる。
建物や設備の減価償却が終わっていれば、一気に楽になるが
新規参入するには、この程度の覚悟が必要のようです。
弾は4000発しか保管しません、製造は外注です。
って銃砲店なら難易度は低いけど・・・・
魅力ないですよね。
保管規定とかひたすら五月蝿いらしい。
難易度が高くなるのは武器製造業許可となる。
銃床を切り詰めたり、照星用にネジを切るだけ必要なのだが
具体的な製造計画や経営計画も審査の対象になる。
金だけあれば許可を得るまでは突破出来るが毎年の製造実績が必要で
一年以上のブランクが空くと、許可が取り消しになる可能性がある。
申請や定期検査、講習など膨大な時間が食われた上に
装弾15万発、682相当の上下10丁、自動銃10丁程度を
毎年売れば経費の回収が出来る計算となる。
建物や設備の減価償却が終わっていれば、一気に楽になるが
新規参入するには、この程度の覚悟が必要のようです。
弾は4000発しか保管しません、製造は外注です。
って銃砲店なら難易度は低いけど・・・・
魅力ないですよね。
>>766
全くいちからやるという場合ＡＰの人数制限という障害に突き当たるわけですね。
全くいちからやるという場合ＡＰの人数制限という障害に突き当たるわけですね。
APは、日ラの推薦基準のうち
「続けるため」に必要な基準が厳しくなったこともあって
順番待ちの期間は一気に短くなった
前みたいに一年以上も待たされるとかはまずない
「続けるため」に必要な基準が厳しくなったこともあって
順番待ちの期間は一気に短くなった
前みたいに一年以上も待たされるとかはまずない
775 ：名無しの与一：2014/06/18(水) 09:30:42.20 ID:XRx9KA53
今年の狩猟免許試験の最終日しか受けられないのですが、
予備講習の日から本試験まで一週間しかありませんが、
難しいものでしょうか？
予備講習さへ受けていれば受かると聞いたのですが。
これを逃すと今期できないので。
予備講習の日から本試験まで一週間しかありませんが、
難しいものでしょうか？
予備講習さへ受けていれば受かると聞いたのですが。
これを逃すと今期できないので。
>>775
事前にテキストを一通り読んで狩猟鳥獣の判別が出来るようになっていればたぶん大丈夫。
銃器の分解、組立、点検も大事だけど、これは講習会でしっかり覚えてね。
上下二連か水平二連を選ぶといいよ。試験の時も講習会で選んだのと同じ種類の銃を選ぶようにね。
事前にテキストを一通り読んで狩猟鳥獣の判別が出来るようになっていればたぶん大丈夫。
銃器の分解、組立、点検も大事だけど、これは講習会でしっかり覚えてね。
上下二連か水平二連を選ぶといいよ。試験の時も講習会で選んだのと同じ種類の銃を選ぶようにね。
>>775
予備講習では、主に銃の取り扱いと動作を徹底的に体に覚え込ませる。狩猟鳥獣の判別は、予め読本やネットで繰り返し覚える。狩猟読本を何度も繰り返し読み込み、模擬テストを何度も覚えるまでやってみる。これで自信がつき、お前は必ず合格する！
予備講習では、主に銃の取り扱いと動作を徹底的に体に覚え込ませる。狩猟鳥獣の判別は、予め読本やネットで繰り返し覚える。狩猟読本を何度も繰り返し読み込み、模擬テストを何度も覚えるまでやってみる。これで自信がつき、お前は必ず合格する！
>>775
予備講習を申し込むと模擬問題付きのテキストもらえるからそれで勉強
実際の考査はその模擬問題から9割出題される
銃の扱いは忘れないうちの方がいいから予備講習と試験日が近いほうがむしろ好都合だと思う
予備講習を申し込むと模擬問題付きのテキストもらえるからそれで勉強
実際の考査はその模擬問題から9割出題される
銃の扱いは忘れないうちの方がいいから予備講習と試験日が近いほうがむしろ好都合だと思う
>>760
34 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/17(火) 00:55:52.85 ID:AUVWTy8F0
山下銃砲店
http://www001.upp.so-net.ne.jp/pochi0917/
全部違法銃の写真あるよ。
34 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/17(火) 00:55:52.85 ID:AUVWTy8F0
山下銃砲店
http://www001.upp.so-net.ne.jp/pochi0917/
全部違法銃の写真あるよ。
基地外だから逮捕されただろ
家の前の公園で散弾を撃ったとかで
所持許可はあれだけ厳しいのに販売許可はザルなんだな
家の前の公園で散弾を撃ったとかで
所持許可はあれだけ厳しいのに販売許可はザルなんだな
>銃の写真 ここでは当店で取り扱っている武器等製造法上の銃を載せていきます。
>銃刀法上の銃ではありませんので許可にはなりません。資料ということで載せていきます。
猟銃じゃないってことかね。
ホーワが89式を製造するみたいな。
>銃刀法上の銃ではありませんので許可にはなりません。資料ということで載せていきます。
猟銃じゃないってことかね。
ホーワが89式を製造するみたいな。
無可動銃
www.regimentals.jp
www.regimentals.jp
784 ：名無しの与一：2014/06/18(水) 21:40:38.06 ID:IEsoyCm8
今月一杯でカベラス・ジャパンサービスデスクの営業が終わるそうです。
ここを通して色々購入しましたが、これからは本社でとのこと。
英語が分からんので日本語で簡単に注文できたのに残念。
ここを通して色々購入しましたが、これからは本社でとのこと。
英語が分からんので日本語で簡単に注文できたのに残念。
>>780
これいくらなんでも無可動銃だよね？
これいくらなんでも無可動銃だよね？
>>786
可動銃だろ 販売許可持ってれば装弾数の制限は無い
可動銃だろ 販売許可持ってれば装弾数の制限は無い
詳しく説明すると、模倣犯が出そうなので
法規制が強化されるまで説明したくないのは俺だけ？
法規制が強化されるまで説明したくないのは俺だけ？
販売許可を持つものは、市販できる状態である銃を在庫するんだよ
製造許可がなければ、装弾数の変更も許されない
製造許可がなければ、装弾数の変更も許されない
銃の許可が厳しいのはいいが都道府県で公安委員会の解釈が全然違うのって国民の憲法のもとに平等てのに違法だろ
しかも無知な担当がいて県に問い合わせると違うし、全くそれに右往左往するものの身になってみろといいたい、がいえない
しかも無知な担当がいて県に問い合わせると違うし、全くそれに右往左往するものの身になってみろといいたい、がいえない
違憲審査しても腑抜け裁判所は
地方毎の事情に則った云々云々することのためにはやむを得ないところである。
とか
銃砲の規制は治安維持上重要な云々であるから裁判所が口出しすべきでない。
で終わるでしょ
地方毎の事情に則った云々云々することのためにはやむを得ないところである。
とか
銃砲の規制は治安維持上重要な云々であるから裁判所が口出しすべきでない。
で終わるでしょ
法の御狗様に諂えですねｗ
只、現実問題として
http://www001.upp.so-net.ne.jp/pochi0917/index2.html
の銃って同改造しようと今は許可がおりないだろ
サイガですら南関東以外は新規無理になったんだぜ
http://www001.upp.so-net.ne.jp/pochi0917/index2.html
の銃って同改造しようと今は許可がおりないだろ
サイガですら南関東以外は新規無理になったんだぜ
警官の誤射も結構ありますよね。
>>795
一斉検査に持ってきた銃に、なんで実包を装填してんだｗｗｗ
一斉検査に持ってきた銃に、なんで実包を装填してんだｗｗｗ
銃検じゃなくて更新のため警察に持参したんでしょ
「人生で3回は、弾が入っていない銃から弾が出る」って格言があるくらいだしな
俺はそれで結婚するはめに
ああこの時期に銃検あるとこあるよ。
金沢文庫だったかな？
金沢文庫だったかな？
803 ：名無しの与一：2014/06/20(金) 20:47:34.88 ID:W5/TIlRb
>>801
そうか、実包装填されてたか、良かったなｗ
そうか、実包装填されてたか、良かったなｗ
804 ：名無しの与一：2014/06/20(金) 21:15:55.32 ID:r6A8Qnwg
本日射撃講習に行ってきました。
生まれて初めての一発目、打った瞬間ほっぺたを
銃床で打って涙出た。
生まれて初めての一発目、打った瞬間ほっぺたを
銃床で打って涙出た。
>>801
なかなかやるな
なかなかやるな
いや、待て
別の鉄砲の弾だったかもしれな
別の鉄砲の弾だったかもしれな
かっこう～ カッコウー
託卵かよｗ
俺の股間の28インチ銃身も暴発しそうです
（；^ω^）
（；^ω^）
810 ：名無しの与一：2014/06/22(日) 14:53:33.50 ID:NdNhks0M
２．５４ｃｍ×２８＝７１．１２ｃｍ
馬か！
馬か！
馬並みなのねぇ～
すみません見栄張りました
3インチの間違いです・・・
3インチの間違いです・・・
自決しました
待て！はやまるな！
815 ：名無しの与一：2014/06/23(月) 14:28:33.07 ID:/9uaSAlB
くだらない。
うざい！
うざい！
>>815
余裕を持とうｗ
余裕を持とうｗ
20代でやってる人少ない？
19歳でーす
射撃団体五輪へ銃刀法改正要望
２０２０年の東京オリンピックとパラリンピックに向けて、射撃に関わる競技団体が、選手発掘や
育成の強化のために、競技用の空気銃の使用開始年齢を１４歳から８歳に引き下げることなどを求め、
警察庁に対し銃刀法の改正を要望したことがわかりました。
ソース： NHK http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140624/5412761.html
うーん、この改正要望には賛同できない
２０２０年の東京オリンピックとパラリンピックに向けて、射撃に関わる競技団体が、選手発掘や
育成の強化のために、競技用の空気銃の使用開始年齢を１４歳から８歳に引き下げることなどを求め、
警察庁に対し銃刀法の改正を要望したことがわかりました。
ソース： NHK http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140624/5412761.html
うーん、この改正要望には賛同できない
8歳はないわ。
エアーは14歳で十分。
SBを16歳からにすべし。
エアーは14歳で十分。
SBを16歳からにすべし。
822 ：名無しの与一：2014/06/24(火) 20:30:31.44 ID:iafw82V2
ちょっとお知恵を拝借したい。
今日狩猟用空気銃一丁の更新に行ったのだけど。
同居の祖母、要介護4、自力で立ち上がれない、認知症
で認知症欠格事項に抵触しました。
警察の生活安全課から「銃砲店に保管委託せよ」
と指導を受けたのだけど。
これはもう銃砲店に保管委託するしか道はありませんか？
銃砲店の保管委託料は年間二万四千円です。
今日狩猟用空気銃一丁の更新に行ったのだけど。
同居の祖母、要介護4、自力で立ち上がれない、認知症
で認知症欠格事項に抵触しました。
警察の生活安全課から「銃砲店に保管委託せよ」
と指導を受けたのだけど。
これはもう銃砲店に保管委託するしか道はありませんか？
銃砲店の保管委託料は年間二万四千円です。
お上の教えのままに
俺んちも母親が、認知症とは違うけど似たような状況
なのでやっぱ委託してるよ
なのでやっぱ委託してるよ
この親族の病気に関する話題
所轄からは調べようがないから、自分から言うか、近所からの通報や、出動等の案件になった等以外では所轄は把握できず、
未申告のままになってる所持者が多数いるんだよね
委託でも許可を継続してくれるパターンが多いから、進んで申告＆委託すべきだと思うよ
自宅保管のせいで万が一の事故が起きてからだと、未申告で不味いことになるからね
所轄からは調べようがないから、自分から言うか、近所からの通報や、出動等の案件になった等以外では所轄は把握できず、
未申告のままになってる所持者が多数いるんだよね
委託でも許可を継続してくれるパターンが多いから、進んで申告＆委託すべきだと思うよ
自宅保管のせいで万が一の事故が起きてからだと、未申告で不味いことになるからね
お答えありがとうございます。
介護によるこれ以上の負担は精神的にも金銭的にも厳しく。
所持は諦める方向で進めようと思います。
介護によるこれ以上の負担は精神的にも金銭的にも厳しく。
所持は諦める方向で進めようと思います。
ちなみに、猟をしてる人で、ご自身や親族の病気が理由で委託保管を指導されたが、頻繁（毎日）に"使用"することで猟期はずっと手元に置いておられる方がいるとかの話は聞いたことがあります
しかしその場合でも委託保管の証明書を銃砲店から出してもらい提出する事を求められるため、委託保管料は発生するんですがね
しかしその場合でも委託保管の証明書を銃砲店から出してもらい提出する事を求められるため、委託保管料は発生するんですがね
>>822
母親を施設に預けるんだ
母親を施設に預けるんだ
それか本人が家を出るか
一次産業を家族共同でやってるとかなら無理だけど
一次産業を家族共同でやってるとかなら無理だけど
月3000円程度の保管料くらいいいじゃんか。
そんな端金で悩んでちゃ装弾買えんでしょ
保管料払っても損はしないスポーツだから、預けてでも所持しようや。
そんな端金で悩んでちゃ装弾買えんでしょ
保管料払っても損はしないスポーツだから、預けてでも所持しようや。
832 ：名無しの与一：2014/06/25(水) 12:07:12.21 ID:U+u+sceX
損得の問題ではないのだが。
射撃場で委託保管してくれるところもありそうだな。
練習と、装弾の購入は必ずその射撃場でと約束すれば意外と安く預かってくれるかもよ。
射撃場で委託保管してくれるところもありそうだな。
練習と、装弾の購入は必ずその射撃場でと約束すれば意外と安く預かってくれるかもよ。
自力で立ち上がれない人がどうやって空気銃を悪用できるんだ？？
警察はあほだな。
警察はあほだな。
親が認知症にいつなるか分からんから他人事じゃないな
銃砲店に預ける場合射撃場より遠いから面倒だ…
銃砲店に預ける場合射撃場より遠いから面倒だ…
>>833
介護の現実知ってたら自殺するのは親だけじゃないってわかるだろ
介護の現実知ってたら自殺するのは親だけじゃないってわかるだろ
立ち上がれなくても、這いずり回る事はあるしな・・・
何故か指一本も動かせないはずなのに自殺する不思議もある
しかしこういう話題は、ここの年齢層を如実に表してるな
明日は我が身だからな
極めて切実
極めて切実
コルトパイソン８インチバレルというのは、シリンダーの長さは含めないで銃身だけで８インチもある拳銃なのでしょうか？
０．３５７マグナム弾の０．３５７の読み方は「サンゴーナナ」であってますか？
843 ：名無しの与一：2014/06/29(日) 09:47:31.45 ID:2NkdcLd4
どうでもいい話ばっかり。
>>843
お前が一番面白い
お前が一番面白い
845 ：822：2014/07/01(火) 21:26:12.07 ID:NRYGjKJ5
所持は半分諦めて銃砲店に預けないで更新申請します。
不勉強の性で書類を全て提出した後に相対的欠格事項に相当すると知りましたので。
「許可が降りない場合がある」とありますので生活安全課に質問した所
「寝たきり等の身体的状態は勘定に入れない、認知症だけが問題点」
と言われほぼ許可が下りないことが分かりました。
本音を言わせて貰えば、相対的欠格事項に該当するのなら祖母の事は口をつぐんで話さなかったでしょう。
自分は空気銃一丁ですから銃砲店に預けても負担は少ないと思いますが。
相場の一ヶ月一丁につき三千円なら、三丁持っている人は年十万八千円の負担です。
多くの人が銃を手放す事になるでしょう。
これでは警察に正直に事情を話す人は居なくなるかも知れません。
高齢化社会に突入するに当たって、介護すべき親族を抱えている場合、文化的な生活を送る権利はないようです。
正直な所「祖母さえ居なければ」と思う所も有ります。
毎年意味もなく銃砲店に費用を払う度にそう思うのは少々拙いです。
時代のせいか、銃を持っていて嫌な思いばかりするので
許可が下りなければむしろせいせいするかも知れません。
ではそう言う事で、結果がでましたら報告します。
不勉強の性で書類を全て提出した後に相対的欠格事項に相当すると知りましたので。
「許可が降りない場合がある」とありますので生活安全課に質問した所
「寝たきり等の身体的状態は勘定に入れない、認知症だけが問題点」
と言われほぼ許可が下りないことが分かりました。
本音を言わせて貰えば、相対的欠格事項に該当するのなら祖母の事は口をつぐんで話さなかったでしょう。
自分は空気銃一丁ですから銃砲店に預けても負担は少ないと思いますが。
相場の一ヶ月一丁につき三千円なら、三丁持っている人は年十万八千円の負担です。
多くの人が銃を手放す事になるでしょう。
これでは警察に正直に事情を話す人は居なくなるかも知れません。
高齢化社会に突入するに当たって、介護すべき親族を抱えている場合、文化的な生活を送る権利はないようです。
正直な所「祖母さえ居なければ」と思う所も有ります。
毎年意味もなく銃砲店に費用を払う度にそう思うのは少々拙いです。
時代のせいか、銃を持っていて嫌な思いばかりするので
許可が下りなければむしろせいせいするかも知れません。
ではそう言う事で、結果がでましたら報告します。
847 ：名無しの与一：2014/07/01(火) 21:40:29.71 ID:NRYGjKJ5
このスレに居る皆さんには余計な事を言わない事をお勧めします。
３丁持っている場合ほぼ詰んでしまいます。
介護するべき人を抱えたまま、更に十万以上の出費は
その金額そのものよりも、精神的負担が大きいです。
高齢化社会に突入するに当たり、現在の基準は古いと思います。
介護人にも文化的生活を営む権利がありますし。
介護を受ける人間にとっても介護人の精神状態は、介護の質に直結します。
委員会の判断基準を変えて貰えるようにお願いしたい。
３丁持っている場合ほぼ詰んでしまいます。
介護するべき人を抱えたまま、更に十万以上の出費は
その金額そのものよりも、精神的負担が大きいです。
高齢化社会に突入するに当たり、現在の基準は古いと思います。
介護人にも文化的生活を営む権利がありますし。
介護を受ける人間にとっても介護人の精神状態は、介護の質に直結します。
委員会の判断基準を変えて貰えるようにお願いしたい。
気持ちはわかるが言わない方がいいと公言するのはやめとけ
そういえばそうだったな、勘違いしてたわ（笑）
少しは頭のいい奴でないと所持できないようになってるってこったな。
いかにも善良な市民の生活の安寧の為に日夜働く警察様と、その日本自慢の警察機能の維持の為に本来の機能を逸脱して警察と癒着した公安委の、実に合理的な素晴らしいシステムじゃないか。
いかにも善良な市民の生活の安寧の為に日夜働く警察様と、その日本自慢の警察機能の維持の為に本来の機能を逸脱して警察と癒着した公安委の、実に合理的な素晴らしいシステムじゃないか。
日本の治安が良いのは日本人の民度のお陰であって決して警察の功績じゃないんで
2chの荒らしを見ると、日本人の民度なんか幻想だと思う
警察に捕まって処罰されるのが怖いから大人しくしているだけで、その縛りが無ければ大暴れするだろうね
警察に捕まって処罰されるのが怖いから大人しくしているだけで、その縛りが無ければ大暴れするだろうね
2chを見て国民の民度を判定するというのも、それはそれで危険ではないかと
大体
＞警察に捕まって処罰されるのが怖いから大人しくしている
これの何が問題なのか？
元来法治主義ってのはそういうもんだろう
大体
＞警察に捕まって処罰されるのが怖いから大人しくしている
これの何が問題なのか？
元来法治主義ってのはそういうもんだろう
民度も関係あるよ。
所詮、法を守らせるのも国民の一員である、警察なんだから。
民度が低いと、いくら法律を厳しくしようとも
だれも守らない（警察が仕事しない）＝治安が悪いまま
所詮、法を守らせるのも国民の一員である、警察なんだから。
民度が低いと、いくら法律を厳しくしようとも
だれも守らない（警察が仕事しない）＝治安が悪いまま
スラッグ弾の有効射程が１００ｍ程だというのは本当でしょうか？
>>857
CCZAF
CCZAF
>>858
？？？
？？？
>>859
ググ○○スw
ググ○○スw
>>860
とあるサイトにそう書いてあって実際の生の声がききたいんですが。
とあるサイトにそう書いてあって実際の生の声がききたいんですが。
>>861
>1嫁
ここは射撃の競技スレだ板スレチ
何の有効射程聞きたいのかはあえて聞かないが
狩猟スレでレスしろカス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1392766987/
>1嫁
ここは射撃の競技スレだ板スレチ
何の有効射程聞きたいのかはあえて聞かないが
狩猟スレでレスしろカス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1392766987/
生活安全課に委託保管が条件だって言われたら素直に委託保管して許可をもらえばいいんじゃないの。
俺の友人に1人暮らししていて委託保管を条件に所持許可もらって猟や射撃をしてのがいるよ。
その友人とはたまに一緒に射撃に行くけど、一回当たり2万円分くらいは普通に撃っている。
正確なところは聞いたことがないが、恐らく彼はお皿を割る趣味の為に年100万円は使っていると思う。
冷たい事を言うようだけど、銃の保管料一丁当たり月3000円を高いと感じるようなら、
そもそも猟銃の所持には向かないのでは。
俺の友人に1人暮らししていて委託保管を条件に所持許可もらって猟や射撃をしてのがいるよ。
その友人とはたまに一緒に射撃に行くけど、一回当たり2万円分くらいは普通に撃っている。
正確なところは聞いたことがないが、恐らく彼はお皿を割る趣味の為に年100万円は使っていると思う。
冷たい事を言うようだけど、銃の保管料一丁当たり月3000円を高いと感じるようなら、
そもそも猟銃の所持には向かないのでは。
864 ：名無しの与一：2014/07/03(木) 07:20:03.74 ID:cWzTCDgc
正論！
銃の許可及び購入するときに銃砲店の親父に言われた。
金がかかるから、やめるなら今だよってね＞
銃の許可及び購入するときに銃砲店の親父に言われた。
金がかかるから、やめるなら今だよってね＞
そもそも論だが趣味なんて金がかかるものだからな
（本業が農家で、有害鳥獣駆除やってる狩猟は別。あれは生活かかってるから趣味じゃない）
射撃は金をバラ撃ちする感覚でやらなきゃダメよ
（本業が農家で、有害鳥獣駆除やってる狩猟は別。あれは生活かかってるから趣味じゃない）
射撃は金をバラ撃ちする感覚でやらなきゃダメよ
正論とは思わないけど金がかかるのは事実。
しかしお金をなるべく使わないように工夫しながら、射撃の趣味を楽しむ事も可能なのも事実だ。
基本的にお金がかかるからと、湯水のようにお金が使えない人間を排除する発言する人間はクズとまでは言わないが器の小さい奴と感じる。
しかしお金をなるべく使わないように工夫しながら、射撃の趣味を楽しむ事も可能なのも事実だ。
基本的にお金がかかるからと、湯水のようにお金が使えない人間を排除する発言する人間はクズとまでは言わないが器の小さい奴と感じる。
867 ：名無しの与一：2014/07/03(木) 08:55:09.30 ID:T8YsMT2t
銃の委託保管してもらえる業者をネットで調べても検索できないのですが、
その業者の所在地や電話番号などは、どうすればわかるのですか？
その業者の所在地や電話番号などは、どうすればわかるのですか？
馴染みの銃砲店を作らずに通販で買うとこういうとき困るなw
おやおや、瓢箪から駒になりそうだ
>>820の件だけど
１４歳未満に拡大検討＝空気銃の射撃資格－２０年五輪の強化策で・警察庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014070300232
だってさ
東京オリンピックなんかどう考えても間に合わんだろｗ
予算貰えたら、ぐらいに考えてるのかな？
>>820の件だけど
１４歳未満に拡大検討＝空気銃の射撃資格－２０年五輪の強化策で・警察庁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014070300232
だってさ
東京オリンピックなんかどう考えても間に合わんだろｗ
予算貰えたら、ぐらいに考えてるのかな？
870 ：名無しの与一：2014/07/03(木) 13:50:39.29 ID:cWzTCDgc
ちなみにみなさん月に何回ぐらい
射撃場に行ってます？
射撃場に行ってます？
871 ：名無しの与一：2014/07/03(木) 15:12:04.91 ID:ghNsgxoi
1/12回でした
担当に指導されました（笑）
担当に指導されました（笑）
同じく1/12回でした
「一回行ってれば大丈夫ですよっ！」って生活安全課の姐さんに慰められました
「一回行ってれば大丈夫ですよっ！」って生活安全課の姐さんに慰められました
873 ：名無しの与一：2014/07/03(木) 17:23:46.36 ID:cWzTCDgc
1/12とは？
月に１２回ってことですか？
月に１２回ってことですか？
十二か月に一回って読んだが
俺は週１
俺は週１
2ヶ月に1~2回
今は週2
昨年は週3～4だった。
銃検の時に担当だったお兄さんが
( ﾟдﾟ)って顔になってた
昨年は週3～4だった。
銃検の時に担当だったお兄さんが
( ﾟдﾟ)って顔になってた
>>876
家族とかは...いらっしゃないんですか...？
家族とかは...いらっしゃないんですか...？
878 ：名無しの与一：2014/07/03(木) 21:33:53.09 ID:HPR1DVk8
881 ：名無しの与一：2014/07/04(金) 10:29:25.10 ID:0Hd2PD9h
「委託料は時価です＾＾」
ボロい軽トラでくる輩は３０００円、ジャガーとかアウディで来る輩は７０００円
ボロい軽トラでくる輩は３０００円、ジャガーとかアウディで来る輩は７０００円
883 ：名無しの与一：2014/07/04(金) 11:53:17.21 ID:iuieLJkM
ジャガー・アウディー・・・。
中途半端だな。
話は変わるが、
デブの射撃手は強烈に前かがみになって
不細工な構えになるのはなぜ？
実際やユーチューブの動画なんかでも
みんな同じ。
中途半端だな。
話は変わるが、
デブの射撃手は強烈に前かがみになって
不細工な構えになるのはなぜ？
実際やユーチューブの動画なんかでも
みんな同じ。
884 ：名無しの与一：2014/07/04(金) 12:02:45.04 ID:5eSL6PuV
少々の前傾姿勢でもお肉が下がってくるからそう見える？
質問です
鉄製散弾実包に対応したトラップ射撃用散弾銃は存在しますか？
鉄製散弾は鉛製散弾よりパターンが良く、また比重の小ささから粒の数が多のでトラップ射撃に向いているような気がします
鉄製散弾実包に対応したトラップ射撃用散弾銃は存在しますか？
鉄製散弾は鉛製散弾よりパターンが良く、また比重の小ささから粒の数が多のでトラップ射撃に向いているような気がします
>>885
それよりもっとパターンがよくて割れた時に
散弾が変形するから良いといわれている弾が公認通ってるのも知らんのか・・・
FIOCCHI ゴールデントラップ
で検索かけてみ
俺も今年の国体は使ってみるつもり（県教でお前が金だせとか言われなければｗ）
それよりもっとパターンがよくて割れた時に
散弾が変形するから良いといわれている弾が公認通ってるのも知らんのか・・・
FIOCCHI ゴールデントラップ
で検索かけてみ
俺も今年の国体は使ってみるつもり（県教でお前が金だせとか言われなければｗ）
887 ：名無しの与一：2014/07/04(金) 20:43:26.07 ID:iuieLJkM
>>887
お前のいうぶざまとかいう姿勢のユーチューブの画像とやら
URL付きでさらせよ
いや日本人だからとかいうわけわからない理由で
張れないとかなら外国人のでいいよ
＞デブの射撃手は強烈に前かがみになって
＞不細工な構えになるのはなぜ？
＞実際やユーチューブの動画なんかでも
＞みんな同じ。
ならいくらでもいんでしょ
ところで
＞腕は関係ない。
下手な奴に限って同じ事いうのは何故なんだろうなぁ・・・ｗ
お前のいうぶざまとかいう姿勢のユーチューブの画像とやら
URL付きでさらせよ
いや日本人だからとかいうわけわからない理由で
張れないとかなら外国人のでいいよ
＞デブの射撃手は強烈に前かがみになって
＞不細工な構えになるのはなぜ？
＞実際やユーチューブの動画なんかでも
＞みんな同じ。
ならいくらでもいんでしょ
ところで
＞腕は関係ない。
下手な奴に限って同じ事いうのは何故なんだろうなぁ・・・ｗ
889 ：名無しの与一：2014/07/05(土) 19:29:23.42 ID:iLbPKrZn
890 ：名無しの与一：2014/07/06(日) 16:28:42.30 ID:hlvGsIAg
撃ち殺すか我慢するべき
891 ：名無しの与一：2014/07/06(日) 16:29:50.96 ID:hlvGsIAg
判断は簡単ですよね
892 ：名無しの与一：2014/07/06(日) 17:55:23.17 ID:WXeSFike
殺生を生業、あるいは趣味にしてる人の話題は物騒で下品だね。
893 ：名無しの与一：2014/07/06(日) 19:05:02.81 ID:HT4/noNf
>>892
なに善人ずらしてるずらか？
焼肉美味いってたべるずら？
その肉はそのためだけに飼育され製肉された
生き物の肉ずらよ。
どちらも殺生ずらよ。
なんてエゴずらよ。
おいらは気にしないから
殺生しまくりずら。
なに善人ずらしてるずらか？
焼肉美味いってたべるずら？
その肉はそのためだけに飼育され製肉された
生き物の肉ずらよ。
どちらも殺生ずらよ。
なんてエゴずらよ。
おいらは気にしないから
殺生しまくりずら。
で、そのデブよりお皿が割れないとくればイライラは極限に達する訳だ。
まずは上手くならん限り存在しないも同然な世界だから辛いよな。
まずは上手くならん限り存在しないも同然な世界だから辛いよな。
>>885,886
つISSFレギュレーション
つISSFレギュレーション
>>885,886
つISSFレギュレーション
つISSFレギュレーション
>>881
当然、そこで買った銃で、弾もその店で買うのが条件だろう。
当然、そこで買った銃で、弾もその店で買うのが条件だろう。
日曜日、ほぼ一年ぶりに撃ってきた
普段使わない肉使ったせいで筋肉痛が・・・
普段使わない肉使ったせいで筋肉痛が・・・
900 ：名無しの与一：2014/07/07(月) 12:53:12.87 ID:03M1NR2S
>>899
返納しなさい。
返納しなさい。
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. /´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i 断 だ ,!
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デブなのに上手くてすみませんフヒヒ
903 ：名無しの与一：2014/07/07(月) 20:58:59.67 ID:03M1NR2S
４０秒位からな
リコイル無くて有利だなw
リコイル無くて有利だなw
そんなことより、宮崎大丈夫なのかよ？
今回は地方じゃなくて本部公式なんだから
中止なら早めにくれよ
現地行きました、台風なので中止しましたじゃ
返金されても交通費＆ホテルキャンセル上の方がはるかに上回りそうな
のも多いだろうしさぁ
今回は地方じゃなくて本部公式なんだから
中止なら早めにくれよ
現地行きました、台風なので中止しましたじゃ
返金されても交通費＆ホテルキャンセル上の方がはるかに上回りそうな
のも多いだろうしさぁ
>>903
見てみたけど無様か？むしろ>904>906の言うとおりにメリットじゃねえか？
>>907
そういや去年も台風だったような
＞普段は無いクレーが撃てて楽しかったよw
いやそれは普通の射場でも台風来てる時に行けば撃てるよｗ
でも楽しいのは同感ｗ
宮城でもよろしくです！！
見てみたけど無様か？むしろ>904>906の言うとおりにメリットじゃねえか？
>>907
そういや去年も台風だったような
＞普段は無いクレーが撃てて楽しかったよw
いやそれは普通の射場でも台風来てる時に行けば撃てるよｗ
でも楽しいのは同感ｗ
宮城でもよろしくです！！
910 ：名無しの与一：2014/07/08(火) 12:46:17.96 ID:qwjYpto2
競技志向がなければ射撃べストなんか着なくてもいいよね。
別に防片・防弾効果があるわけでもなく、
ねこもしゃくしもきてるけどね。
自分は腰に大工用の工具バックに弾いれてやってます。
別に防片・防弾効果があるわけでもなく、
ねこもしゃくしもきてるけどね。
自分は腰に大工用の工具バックに弾いれてやってます。
和歌山国体なのにクレー射撃は伊勢原？どうしてこうなった！
http://irorio.jp/gt1999/20140607/140806/
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪
http://irorio.jp/gt1999/20140607/140806/
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪
912 ：名無しの与一：2014/07/08(火) 13:51:36.15 ID:qwjYpto2
設備ないなら辞退しとけ。
県名名乗らず国体だけでよい。
県名名乗らず国体だけでよい。
913 ：名無しの与一：2014/07/08(火) 15:43:06.23 ID:BBUzDt/d
貧乏臭いが。
県内の射場に多額の税金を投入して整備しても次の国体は半世紀後･･･県議会通らないんじゃない?
県外の射場借りれば、県内開催の数分の一の予算で出来る上に殆どが人件費･･･県職員にすれば
こっちの方が美味しいんじゃないの?
県外の射場借りれば、県内開催の数分の一の予算で出来る上に殆どが人件費･･･県職員にすれば
こっちの方が美味しいんじゃないの?
国体が各都道府県で持ち回りなのは
それによってマイナー競技の施設が全国各地で少しずつ充実していくのも
目的の一つのハズだったと思うんだが
それによってマイナー競技の施設が全国各地で少しずつ充実していくのも
目的の一つのハズだったと思うんだが
>>916
それで小さな射場が作れたのは、団塊世代の元革命戦士が創った鉛騒動の無かった大昔のお話し。
今や年金暮らしで暇な元闘士のジジイババアが「反対の為の反対」で射場なんて作れやしないんだよ。
環境基準値を大巾に下回る鉛汚染対策すると次は「騒音で不眠症になる」って騒ぎだすからね。
それで小さな射場が作れたのは、団塊世代の元革命戦士が創った鉛騒動の無かった大昔のお話し。
今や年金暮らしで暇な元闘士のジジイババアが「反対の為の反対」で射場なんて作れやしないんだよ。
環境基準値を大巾に下回る鉛汚染対策すると次は「騒音で不眠症になる」って騒ぎだすからね。