【散弾】銃砲総合スレッド ５丁目【ライフル】
トラップ/スキート/スラッグ/ライフルetc・・・
その他ショップから所持申請まであらゆる銃砲の情報を交換しましょう!!
マターリ，ね。
前スレ
（散弾 ﾗｲﾌﾙ）クレー射撃他 銃砲総合 ４丁目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1097654825/
過去スレ
■■■クレー射撃スレッド■■■～～∞
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1030376394/
(散弾・з・)クレー射撃他 銃砲総合(ﾗｲﾌﾙ・з・)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058309120/
(散弾・з・)クレー射撃他 銃砲総合(ﾗｲﾌﾙ・з・)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1078276558/
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マターリ，ね。
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（散弾 ﾗｲﾌﾙ）クレー射撃他 銃砲総合 ４丁目
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(散弾・з・)クレー射撃他 銃砲総合(ﾗｲﾌﾙ・з・)
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(散弾・з・)クレー射撃他 銃砲総合(ﾗｲﾌﾙ・з・)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1078276558/
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２ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
って誰も居ないじゃん。
って誰も居ないじゃん。
3 ：名無しの与一：2005/04/03(日) 23:53:00 ID:yJbgg3nQ
ならば、二十歳になったら銃を買おうと
考えている自分がラッキナンバーの4を頂きます。
考えている自分がラッキナンバーの4を頂きます。
5 ：名無しの与一：2005/04/04(月) 01:19:33 ID:WEFtqQ0M
昨日の無職散弾銃所持者のギターケースは？
「肩にかけていた」らしいから、ナイロン製のソフトケースと思われ・・・
これから所持許可取得に挑もうと思い、一つ質問させて頂きたいのですが、
本籍は現住所と一致してないと駄目でしょうか？
何か以前、一致してないと撥ねられるという文面を何処かで見た気がししまして・・・
本籍は現住所と一致してないと駄目でしょうか？
何か以前、一致してないと撥ねられるという文面を何処かで見た気がししまして・・・
8 ：名無しの与一：2005/04/04(月) 19:11:35 ID:78+2beco
なぜ一緒じゃないといけないのだろうか？
とにかく警察署へ行ってきいてみれ
とにかく警察署へ行ってきいてみれ
本籍と現住所、一致する香具師がいるのか？
10 ：名無しの与一：2005/04/04(月) 19:57:16 ID:4S+CBTHC
>>7
それはあんたの見間違い
それはあんたの見間違い
11 ：名無しの与一：2005/04/04(月) 20:07:38 ID:bnY1zxkU
クレー射撃の紹介してる香具師（笑）
http://blogs.yahoo.co.jp/nako_taku
http://blogs.yahoo.co.jp/nako_taku
私の見間違い思い違いでした、有難う御座いました。
銃砲総合スレが二つあるぞ。どっちが本スレ？
15 ：名無しの与一：2005/04/04(月) 23:56:25 ID:08bPNePX
16 ：名無しの与一：2005/04/05(火) 03:56:57 ID:XOuUGbkG
>>9
おいらも
おいらも
17 ：名無しの与一：2005/04/07(木) 13:11:38 ID:+MnPfPOc
パスポートもそうだけど、本籍地に問い合わせをする分、
手続きが遅れる可能性が高い。それだけの違いだよ。
本スレはこちらが適当という事でageておきます。
手続きが遅れる可能性が高い。それだけの違いだよ。
本スレはこちらが適当という事でageておきます。
本籍地の住所がなくなってもずーっとそのまんまだったよ
今はもう移したけど
今はもう移したけど
>>17
パスポート申請も運転免許更新も住基ネットでその場で照会対応可ですから、
銃砲だけ対応していないってのは考え難いよ。ただ単に基本に忠実にユクーリ
担当が仕事しているだけじゃないの？
>>18
本籍地の自治体が変わったとか、字が変わったんじゃないの？それとも・・・
洪水で川になってしまったとか？まさか、成りすましがばれて抹消！？
パスポート申請も運転免許更新も住基ネットでその場で照会対応可ですから、
銃砲だけ対応していないってのは考え難いよ。ただ単に基本に忠実にユクーリ
担当が仕事しているだけじゃないの？
>>18
本籍地の自治体が変わったとか、字が変わったんじゃないの？それとも・・・
洪水で川になってしまったとか？まさか、成りすましがばれて抹消！？
父方の実家が本籍だったんだけど、
家立ち退いて道路になったりした際に
区画が変わったらしくて無くなったんだよね。
でも10年くらいそのまんまだった。
結婚する時に新たに戸籍作って今はもう変わったけど…
免許取る時とか見たけどそのまんまだったよ
家立ち退いて道路になったりした際に
区画が変わったらしくて無くなったんだよね。
でも10年くらいそのまんまだった。
結婚する時に新たに戸籍作って今はもう変わったけど…
免許取る時とか見たけどそのまんまだったよ
補足
市の合併じゃなくてさ、なんていうか
○○市 ●● 1-2-3とかの●●の部分？
がなくなったんだ
市の合併じゃなくてさ、なんていうか
○○市 ●● 1-2-3とかの●●の部分？
がなくなったんだ
その場合は本籍地の役所から「改籍通知（みたいな書類）」を住民登録地に
送ってくるはずだが・・・届かなかったの？ということは18さんの一家は
届け出するまで全員住所不定だたということ？許可証持ちなら取り消しの
対象にされても文句言えないね・・・その間に許可や更新申請をしていたら
「事実と違う記載」があったんだから・・・ま、住所じゃないから平気か？
送ってくるはずだが・・・届かなかったの？ということは18さんの一家は
届け出するまで全員住所不定だたということ？許可証持ちなら取り消しの
対象にされても文句言えないね・・・その間に許可や更新申請をしていたら
「事実と違う記載」があったんだから・・・ま、住所じゃないから平気か？
戸籍謄本にもその住所が記載されてるから虚偽ではないよ
免許取る時に見たって書いたじゃん
文句言えないもなにも戸籍がそうなってるんだから
もしかしたら区画変わってどこかに存在してるのかもしれんが…
私が家出ちゃったからそろそろみんな死んでその戸籍もなくなるはず
免許取る時に見たって書いたじゃん
文句言えないもなにも戸籍がそうなってるんだから
もしかしたら区画変わってどこかに存在してるのかもしれんが…
私が家出ちゃったからそろそろみんな死んでその戸籍もなくなるはず
漏れも昔実家にいるときの本籍は、その住所の古い地名のままだったな。
存在しない住所が本籍なんて変なの、と思っていたのでよく覚えています。
存在しない住所が本籍なんて変なの、と思っていたのでよく覚えています。
26 ：名無しの与一：2005/04/08(金) 19:21:40 ID:UJmJ3fbB
>26
だから結婚して変わったんだってば
ちゃんと読んでくれ…
だから結婚して変わったんだってば
ちゃんと読んでくれ…
28 ：名無しの与一：2005/04/08(金) 21:37:29 ID:UJmJ3fbB
>>27
２６だけど、ごめんね。
２６だけど、ごめんね。
ﾁﾐ達なんの話ししてくれちゃってんの!?
30 ：名無しの与一：2005/04/09(土) 00:41:54 ID:IUknhiQn
無職とか本籍とかニートにはハードル高そうですね。
32 ：名無しの与一：2005/04/09(土) 11:17:21 ID:Wryr1P18
ロンドンガンゲトー！！早く許可下りないかな。
２９インチの水平というのもスラリと長くてカコイイ！！
サイドロックがしばらくは壊れず持ってくれるといいんだけどなあ。
２９インチの水平というのもスラリと長くてカコイイ！！
サイドロックがしばらくは壊れず持ってくれるといいんだけどなあ。
33 ：名無しの与一：2005/04/09(土) 12:11:37 ID:22rnTQ8t
初心者講習に行ってみな、こんなヤツがと思うのが何人かおられますから。
でも最後にふるいにかけられて大体ボツだけどね。
しかし在日というか日本国籍がなかっても許可が下りるとは知らなかったヨ。
でも最後にふるいにかけられて大体ボツだけどね。
しかし在日というか日本国籍がなかっても許可が下りるとは知らなかったヨ。
今でも、所持許可と猟免無しでも、ある国の特定の方は狩猟できますよ。
在日米軍人とその家族だけですけどね。あと、普通の外国人対象として
英語の初心者講習もありますよ。狩猟試験は全て日本語だけどこちらは
外国人の場合「通訳の同席」が認められていますから、現役ハンターを
通訳にすれば、簡単に合格できるよね・・・笑
在日米軍人とその家族だけですけどね。あと、普通の外国人対象として
英語の初心者講習もありますよ。狩猟試験は全て日本語だけどこちらは
外国人の場合「通訳の同席」が認められていますから、現役ハンターを
通訳にすれば、簡単に合格できるよね・・・笑
35 ：名無しの与一：2005/04/09(土) 18:25:29 ID:22rnTQ8t
>>35
でも運転免許なんかと一緒で国籍が日本のままだとダメボ！アメリカ市民権を
得るにはアメリカ市民とケコーンしていても、米国外居住では不可能なので、
その手は通用しませんよ。その前に、アメリカ兵をどうやってナンパするの？
女性兵士に声なんて掛けたら、即、お祭り状態だぞ。
でも運転免許なんかと一緒で国籍が日本のままだとダメボ！アメリカ市民権を
得るにはアメリカ市民とケコーンしていても、米国外居住では不可能なので、
その手は通用しませんよ。その前に、アメリカ兵をどうやってナンパするの？
女性兵士に声なんて掛けたら、即、お祭り状態だぞ。
37 ：名無しの与一：2005/04/10(日) 02:03:12 ID:lqzecjqu
国籍より職業欄が大変でしょ。
資産家でもないニートは。
あるいはニートではない就職の意志はある失業者で金も1年食っていけるか
程度の人とか。
資産家でもないニートは。
あるいはニートではない就職の意志はある失業者で金も1年食っていけるか
程度の人とか。
38 ：名無しの与一：2005/04/10(日) 07:49:29 ID:Ysex1DeZ
結婚作戦ダメポ！。
アメリカの女性兵士２回ほど一緒に遊んだけど、普通だったけどなあ。
職業欄ねえ、退職して年金暮らしの人、無職だけどバンバン撃っているし関係はないのでわ。
アメリカの女性兵士２回ほど一緒に遊んだけど、普通だったけどなあ。
職業欄ねえ、退職して年金暮らしの人、無職だけどバンバン撃っているし関係はないのでわ。
>>38
それはもう働く必要の無い悠悠自適生活な人は問題は無いけど・・・・
26歳無職、就職歴無し とか
42歳会社をリストラされて失業保険暮らしとか
どう考えても鉄砲持つ前にやる事あるだろ・・・的な人はダメでしょ
それはもう働く必要の無い悠悠自適生活な人は問題は無いけど・・・・
26歳無職、就職歴無し とか
42歳会社をリストラされて失業保険暮らしとか
どう考えても鉄砲持つ前にやる事あるだろ・・・的な人はダメでしょ
退職してからも撃ってる人はいるよね
前から撃ってるからいいんだろうか
退職してから許可取るのは難しいのかな？
前から撃ってるからいいんだろうか
退職してから許可取るのは難しいのかな？
それは単純に年取って物覚えが悪いってことかｗ
>>40
>26歳無職、就職歴無し とか
>42歳会社をリストラされて失業保険暮らしとか
そんなあやふやな基準で所持許可の可否が決まるとは思えないな。
無職でも目的に合った利用ならOK
目的外利用をしそうなやつはNG
ってだけでしょ？
>26歳無職、就職歴無し とか
>42歳会社をリストラされて失業保険暮らしとか
そんなあやふやな基準で所持許可の可否が決まるとは思えないな。
無職でも目的に合った利用ならOK
目的外利用をしそうなやつはNG
ってだけでしょ？
>>43
世の中そんなには甘くな（ｒｙ
世の中そんなには甘くな（ｒｙ
>>44
マジレスすると実際に経歴書出す時に26歳無職、就職歴無しだと
凄い素敵な経歴書になるわけよ、でそれを見て
「こいつちゃんと目的（狩猟・スポーツ）に使うか？」と考えた時
世間一般は「使わないと」思うでしょ？無職を差別してるわけじゃないよ？
莫大な遺産で暮らしてる素敵な人もいるでしょうし
銃が維持できるか？といった観点でも難しい。
取った後に会社がつぶれるとかなら仕方ないが・・・・・
マジレスすると実際に経歴書出す時に26歳無職、就職歴無しだと
凄い素敵な経歴書になるわけよ、でそれを見て
「こいつちゃんと目的（狩猟・スポーツ）に使うか？」と考えた時
世間一般は「使わないと」思うでしょ？無職を差別してるわけじゃないよ？
莫大な遺産で暮らしてる素敵な人もいるでしょうし
銃が維持できるか？といった観点でも難しい。
取った後に会社がつぶれるとかなら仕方ないが・・・・・
てめえにマジレスしちまった ●ｒｚ....
>>47
変じゃないよ？
だってそんな人は実際にはいないから。
無職でも取れるというのに固執するのはなぜだろう？
＞所持許可が下りないっていうのはヘンでしょ？
世の中には不思議なことはいっぱいあります、えてして周りから見ると不思議でも何でもないんですがね。
変じゃないよ？
だってそんな人は実際にはいないから。
無職でも取れるというのに固執するのはなぜだろう？
＞所持許可が下りないっていうのはヘンでしょ？
世の中には不思議なことはいっぱいあります、えてして周りから見ると不思議でも何でもないんですがね。
まぁ、うちは無職じゃないしどうでもいいや。
結論としては9VprulnKは無職を差別してるってことだな。
結論としては9VprulnKは無職を差別してるってことだな。
ＮＴＶ岩城の射撃？
ベレッタ？
ペラだった
53 ：名無しの与一：2005/04/10(日) 23:17:29 ID:SryvGw3C
o｡_。＿ｌコ<ｏ> |l≡≡≡|ﾐ|＿＿。≠＿〇o
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* o o. |l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
。。oo |l|ＦＦＦＦＦＦ |うまいけど、打ち終わった後、ちょっとあつかい乱暴だね・・
／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 ∧＿∧ |l≡ｏ ＋ +! ＋ 。 〇 ＋
ｌミｌ.」」.」〇 +＋ ＋ （´・ω・） ｏ 〇 。 o + 〇 。 +
＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
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二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
それより、指導員でも無いお兄ちゃんが射撃中の射面に入っていいのかな？
あと、岩城サン控え室（？）で構えたり、空撃ちしていたけどいいのかな？
まあ、レースやっていた頃よりは普通の人に近づいてきてる様だからいいか。
あと、岩城サン控え室（？）で構えたり、空撃ちしていたけどいいのかな？
まあ、レースやっていた頃よりは普通の人に近づいてきてる様だからいいか。
55 ：名無しの与一：2005/04/11(月) 00:52:46 ID:ivBCo1Bi
ID:N/IFAGNSは甘ちゃんだねえ。
56 ：名無しの与一：2005/04/11(月) 01:18:56 ID:8iEK27rj
だーかーらー、貧乏無職の所持実績エピソード語ってくれ。
>>56例えばこれかな
http://www.asahi.com/national/update/0401/TKY200504010168.html
東京都新宿区新宿２丁目で３１日午後９時３０分ごろ、道路を歩いていた都内に住む
無職男性（２９）が「右肩にかけていたギターケースを、自転車で後ろから近づいて
きた男にひったくられた」と近くの交番に届け出た。ケースには散弾銃１丁が入って
いたが、弾は別のバッグに入れていたため被害を逃れたという。警視庁は窃盗の疑い\
で調べている。
ビンボーだかどうだかしらないけど、かわいそうに。
http://www.asahi.com/national/update/0401/TKY200504010168.html
東京都新宿区新宿２丁目で３１日午後９時３０分ごろ、道路を歩いていた都内に住む
無職男性（２９）が「右肩にかけていたギターケースを、自転車で後ろから近づいて
きた男にひったくられた」と近くの交番に届け出た。ケースには散弾銃１丁が入って
いたが、弾は別のバッグに入れていたため被害を逃れたという。警視庁は窃盗の疑い\
で調べている。
ビンボーだかどうだかしらないけど、かわいそうに。
所持者が無職になったのはダメ
無職が所持者になるエピソードキボン
無職が所持者になるエピソードキボン
無職ネタはもういいよ。
学歴や職業に異常にこだわるのは、どうせあいつだろ？
放置放置。
学歴や職業に異常にこだわるのは、どうせあいつだろ？
放置放置。
60 ：名無しの与一：2005/04/11(月) 21:08:32 ID:osyUEDNo
そうですね
61 ：名無しの与一：2005/04/12(火) 00:34:10 ID:Gt8NLw+9
おれ、今現在リーマンなんだけど、モウすぐ退職する。でしばらく（3年）遊んで
再就職するんだけど所持できませんか？
ちなみに金持ちではありません。再就職まで非通年短期バイト。
再就職するんだけど所持できませんか？
ちなみに金持ちではありません。再就職まで非通年短期バイト。
62 ：名無しの与一：2005/04/12(火) 00:46:26 ID:6TW+HX72
あきらめなさいよ
63 ：名無しの与一：2005/04/12(火) 04:16:40 ID:jPN+8lk5
>>50 51 52
乙
乙
>>61
経歴書に「自宅にて通信教育（放送大学）受講中」とでも書いておけば一回は
更新出来るんじゃないの？
もし、退職後に新規で所持しようという勇気のある方だとしたら、「投資家」
とか「創業準備中」とか言うのも手かも知れないね。間違っても「就職したら
忙しくなりそうだから・・・」とは言わない事。そういえば最近の経歴書には「職歴は6ヶ月以上のものを・・・」っていうのが無くなっているね。社会情勢に対応したのかな？
経歴書に「自宅にて通信教育（放送大学）受講中」とでも書いておけば一回は
更新出来るんじゃないの？
もし、退職後に新規で所持しようという勇気のある方だとしたら、「投資家」
とか「創業準備中」とか言うのも手かも知れないね。間違っても「就職したら
忙しくなりそうだから・・・」とは言わない事。そういえば最近の経歴書には「職歴は6ヶ月以上のものを・・・」っていうのが無くなっているね。社会情勢に対応したのかな？
65 ：名無しの与一：2005/04/12(火) 22:13:03 ID:DpbzTi1p
ＲＥＭ１１８７のストックを外そうとしたら図面では大きなマイナスドライバーで回せるようになっているのに実際には６角のナットになっていた、１９ミリのボックスを使うともう少しのところで空回り、１７ミリでは小さすぎる。
たぶんインチでしょう。まいった。
皆さんのはどうなっていますか。
たぶんインチでしょう。まいった。
皆さんのはどうなっていますか。
66 ：名無しの与一：2005/04/12(火) 22:55:47 ID:4jPfM+BP
あんまり見ないけど、１８ｍｍのレンチも撃ってるけど・・・
自分なら安い１７ｍｍを削る
自分なら安い１７ｍｍを削る
67 ：名無しの与一：2005/04/13(水) 00:09:29 ID:F82JKAyo
無職は新規所持は厳しくても所持後失業とかなら更新は問題ないでしょ。
あ、全く新規？厳しいだろうな。
あ、全く新規？厳しいだろうな。
69 ：名無しの与一：2005/04/13(水) 18:03:44 ID:oFXLCSD+
１／２インチのボックスでしょ？
ベネリもスパスもこのサイズだったよ。
マニアには必需品ですな。
ベネリもスパスもこのサイズだったよ。
マニアには必需品ですな。
70 ：名無しの与一：2005/04/13(水) 21:29:49 ID:Taoxv8/q
いわれて見てみたら確かに６角になってた。てっきりマイナスだと思ってたが、このサイズは１／２っていうの？
買っときゃなきゃ。
買っときゃなきゃ。
普通の差し込み式のボックスだと、頭だけ外れて中に残る事がまれにあります。
そうなると泣きをみるのでＴハンドルレンチかピン＆Ｏリングでロックできる
ソケットを使うが吉！です。
そうなると泣きをみるのでＴハンドルレンチかピン＆Ｏリングでロックできる
ソケットを使うが吉！です。
72 ：名無しの与一：2005/04/14(木) 19:51:29 ID:6Yj8Ct9F
ブローニングＡボルトハーフライフルってどうでつか？
だれか使っていないあかい？
だれか使っていないあかい？
73 ：名無しの与一：2005/04/15(金) 01:06:12 ID:xDsZx//x
74 ：名無しの与一：2005/04/15(金) 01:34:34 ID:BaBmY9Do
モズバーグ安かったねえ、ボルトアクションのやつ。
ボルトのハーフライフルまたカタログに載っていたはず＠モズの2005版
俺もボルトのハーフライフル二丁目に狙ってんだけどさ、サベージなんて安くてｲｲと思うんだが、命中率や取り扱いなんかどうかな？
やっぱ値段相応って感じですかい？
所持者or偉い人意見求む！
やっぱ値段相応って感じですかい？
所持者or偉い人意見求む！
77 ：名無しの与一：2005/04/16(土) 00:31:47 ID:nWsYs6Ia
精度はどれも似たり寄ったり。ショットシェルの場合、ボルトアクションでも
排莢不良が起きることがある。またMSS20の旧マガジンしかり弾倉2発ですら
駄目なものもある。
トータルで良いのはモスM695だと思う。Wエキストラクタで排莢確実、弾倉
2発確実フィード、精度は普通（ベンチ５０ｍで30mmはいかないとヘタレ）。
排莢はAボルト、MSS20が滑ったの見たことがある。（2丁はある意味同型だが）
一番酷いのがマーリン。Wエキストラクタだがただの板バネ。排莢できない
事多数。またボルトハンドルの位置が悪すぎる。
あとはターハントインプレキボン。一番高価だからきっと・・・・
排莢不良が起きることがある。またMSS20の旧マガジンしかり弾倉2発ですら
駄目なものもある。
トータルで良いのはモスM695だと思う。Wエキストラクタで排莢確実、弾倉
2発確実フィード、精度は普通（ベンチ５０ｍで30mmはいかないとヘタレ）。
排莢はAボルト、MSS20が滑ったの見たことがある。（2丁はある意味同型だが）
一番酷いのがマーリン。Wエキストラクタだがただの板バネ。排莢できない
事多数。またボルトハンドルの位置が悪すぎる。
あとはターハントインプレキボン。一番高価だからきっと・・・・
78 ：名無しの与一：2005/04/16(土) 05:43:49 ID:RRCrdQBl
新しい猟銃欲しい。
シナジーええな～。
シナジーええな～。
79 ：名無しの与一：2005/04/17(日) 10:56:34 ID:ZDMEnM2d
Ａボルト新銃２３万円他と比べて高いのでつか？
田舎で選択の余地なし・・・
田舎で選択の余地なし・・・
80 ：名無しの与一：2005/04/17(日) 13:41:52 ID:e8vaT415
81 ：名無しの与一：2005/04/17(日) 18:57:31 ID:5OmBWHJE
>78
おお、同じくシナジー欲しい。
スポーツモデルのやつ。
おお、同じくシナジー欲しい。
スポーツモデルのやつ。
82 ：名無しの与一：2005/04/19(火) 07:45:20 ID:9X3WlOwv
>80
買うことはできるけど、メンテや猟友会
がらみの狭い人間関係を考えるとね～
通販の銃はちょっと・・
買うことはできるけど、メンテや猟友会
がらみの狭い人間関係を考えるとね～
通販の銃はちょっと・・
できれば、現物を見てから買いたいしね
84 ：名無しの与一：2005/04/19(火) 14:27:50 ID:GRssxgn9
通常のメンテは自分でやればいいし、ボルトアクションのライフルなんて
壊れる所ありませんよ。
吹き抜けなんかだと、そこいらの鉄砲屋では直らないから、修理専門
の所へ送ればオッケー。
猟友会もやめてしまったけど全然問題なし。
現物見てから買いたいのは激しく同意だけど、店晒しになっているのを
買うのもなぁ。
射撃指導員になってから射場で手に取ってみてから買う
壊れる所ありませんよ。
吹き抜けなんかだと、そこいらの鉄砲屋では直らないから、修理専門
の所へ送ればオッケー。
猟友会もやめてしまったけど全然問題なし。
現物見てから買いたいのは激しく同意だけど、店晒しになっているのを
買うのもなぁ。
射撃指導員になってから射場で手に取ってみてから買う
>>84の言ってるのって、こういう事？
地元の銃砲店ではカネを使わないので、お客と思われず、
付き合いのある店は、顔も知らない遠くの修理屋のみ。
猟友会では、ケツまくって抜けた変なヤツだと思われ、
射撃指導員だからと勝手に他人の銃いじって煙たがられる。
どこの地域にも一人くらいはそういうのがいるけど、あんまり
いいと思わねぇな。
地元の銃砲店ではカネを使わないので、お客と思われず、
付き合いのある店は、顔も知らない遠くの修理屋のみ。
猟友会では、ケツまくって抜けた変なヤツだと思われ、
射撃指導員だからと勝手に他人の銃いじって煙たがられる。
どこの地域にも一人くらいはそういうのがいるけど、あんまり
いいと思わねぇな。
>>84
まあ>>82は猟友会で仲良くやって、地元の銃砲店でマターリとって言う一般的な考えだと思うので
君のライフスタイルを否定するつもりは無いが全然参考にはならない
抜けて問題あるから付き合いしてるんだろうし
>>86は「穿った見方」しか出来ないというが>>84のどこを見てもALL否定の自分勝手なレスでどこを良く判断しろと・・・
そもそも射撃指導員は自分の銃を買うために使う資格じゃないし。
俺は通販を使うし、あまり付き合いはないけど
地元で買えれば地元で買うようにはしたい。
まあ>>82は猟友会で仲良くやって、地元の銃砲店でマターリとって言う一般的な考えだと思うので
君のライフスタイルを否定するつもりは無いが全然参考にはならない
抜けて問題あるから付き合いしてるんだろうし
>>86は「穿った見方」しか出来ないというが>>84のどこを見てもALL否定の自分勝手なレスでどこを良く判断しろと・・・
そもそも射撃指導員は自分の銃を買うために使う資格じゃないし。
俺は通販を使うし、あまり付き合いはないけど
地元で買えれば地元で買うようにはしたい。
88 ：名無しの与一：2005/04/19(火) 21:39:43 ID:d7WrS/CB
89 ：名無しの与一：2005/04/20(水) 01:01:04 ID:4lYUzH9I
俺は一人がいい。
90 ：名無しの与一：2005/04/20(水) 05:49:03 ID:qEFgVywX
ほんと、一人でも全然困らない。
91 ：名無しの与一：2005/04/20(水) 07:02:31 ID:zEVWVjjX
>>87
84が言ってる事は、こう云う考え方も有るよって事だろ
全然参考にならないとは、そりゃあんたに限ってだろ
選択の余地無しって事から始まった流れなんだから
他にも選択肢が有るんだよって云うレスを参考にならない
なんてのはオカシイぜ
84が言ってる事は、こう云う考え方も有るよって事だろ
全然参考にならないとは、そりゃあんたに限ってだろ
選択の余地無しって事から始まった流れなんだから
他にも選択肢が有るんだよって云うレスを参考にならない
なんてのはオカシイぜ
>>87
> 俺は通販を使うし、あまり付き合いはないけど
> 地元で買えれば地元で買うようにはしたい。
なあんだ87自身が
> 地元の銃砲店ではカネを使わないので、お客と思われず、
だったんだね。銃本体以外は地元で買うぞ、通販派だって、普通は。
>>84 の
> 現物見てから買いたいのは激しく同意だけど、店晒しになっているのを
買うのもなぁ。
って言う心情は理解できるよ。漏れだって地元猟友会の有志がさんざ舐り
たおした鉄砲を買うのはイヤだもの。揚げ句に猟場や射場で「あの店で
ｘｘマソのだ！」ってやられるのはね・・・普通は地元の店では火薬類と
メーカー発注品を買う程度の付き合いをしているはずだし、それで十分だ
と思うが・・・
> 俺は通販を使うし、あまり付き合いはないけど
> 地元で買えれば地元で買うようにはしたい。
なあんだ87自身が
> 地元の銃砲店ではカネを使わないので、お客と思われず、
だったんだね。銃本体以外は地元で買うぞ、通販派だって、普通は。
>>84 の
> 現物見てから買いたいのは激しく同意だけど、店晒しになっているのを
買うのもなぁ。
って言う心情は理解できるよ。漏れだって地元猟友会の有志がさんざ舐り
たおした鉄砲を買うのはイヤだもの。揚げ句に猟場や射場で「あの店で
ｘｘマソのだ！」ってやられるのはね・・・普通は地元の店では火薬類と
メーカー発注品を買う程度の付き合いをしているはずだし、それで十分だ
と思うが・・・
>>92
>漏れだって地元猟友会の有志がさんざ舐りたおした鉄砲を
>買うのはイヤだもの。
通販はそうじゃないと思うのは大きな間違いかもよ。
よその銃砲店の過剰在庫やら、返品されて処分に困ったメーカー
在庫やら、バッタ品多数あり・・だからな。
>漏れだって地元猟友会の有志がさんざ舐りたおした鉄砲を
>買うのはイヤだもの。
通販はそうじゃないと思うのは大きな間違いかもよ。
よその銃砲店の過剰在庫やら、返品されて処分に困ったメーカー
在庫やら、バッタ品多数あり・・だからな。
>>92
銃は地元で買ったよ、地元の鉄砲店に無い物は通販で買ってるって意味
そもそも一丁しか持ってないからこれから銃を通販では買うかも知れないけど
まあ猟友会イラネの人はイラネで構わないんじゃない、向こうもイラネ思ってるだろうし。
>>91
スマンな、書き方がしなやかじゃないんでつい木恥画ゐレスかとおもた
確かに役に立つかは>>83が決めることだわ。
銃は地元で買ったよ、地元の鉄砲店に無い物は通販で買ってるって意味
そもそも一丁しか持ってないからこれから銃を通販では買うかも知れないけど
まあ猟友会イラネの人はイラネで構わないんじゃない、向こうもイラネ思ってるだろうし。
>>91
スマンな、書き方がしなやかじゃないんでつい木恥画ゐレスかとおもた
確かに役に立つかは>>83が決めることだわ。
95 ：名無しの与一：2005/04/21(木) 00:55:52 ID:daYLnk34
銃って基本的に一人で楽しめる趣味だよ。それが魅力。
>>95-96
独りなら独りなりに、大勢なら大勢なりの楽しみ方があると思うが、、、
独りなら独りなりに、大勢なら大勢なりの楽しみ方があると思うが、、、
98 ：名無しの与一：2005/04/21(木) 14:45:34 ID:OltGNZnW
二代目か三代目か後継者がしっかりしている鉄砲屋ならまだしも
昭和４０年代にガンブームでもうけて、そのままずるずる爺ばばでだけで
やっているような店はだめだな。
なんせ新製品の商品知識ゼロ。もちろん、今の「市場相場」も知らない。
「定価」で売り買いが当たり前だと思っている。
銃砲年鑑に出ているような老舗ってたいがいそうじゃない。
カビが生えた猟友会とホコリのたまった鉄砲屋はいらね
昭和４０年代にガンブームでもうけて、そのままずるずる爺ばばでだけで
やっているような店はだめだな。
なんせ新製品の商品知識ゼロ。もちろん、今の「市場相場」も知らない。
「定価」で売り買いが当たり前だと思っている。
銃砲年鑑に出ているような老舗ってたいがいそうじゃない。
カビが生えた猟友会とホコリのたまった鉄砲屋はいらね
まあ、猟師と銃オタじゃ相容れる訳がない。
>>99
そらそうだな・・・・>>97のいう通りだしな
まあ年齢ばれるが俺はこの流れで「一人がいい」というレスを見るとサンバルカンの歌が頭の中で流れるんだよなぁ
♪一人よりー二人が良いさ、二人よりー三人がい～い っての
そっから先おぼえてなくて4、5、・・・10と飽きるまで永遠に頭の中で加算されていくわけだが。
そらそうだな・・・・>>97のいう通りだしな
まあ年齢ばれるが俺はこの流れで「一人がいい」というレスを見るとサンバルカンの歌が頭の中で流れるんだよなぁ
♪一人よりー二人が良いさ、二人よりー三人がい～い っての
そっから先おぼえてなくて4、5、・・・10と飽きるまで永遠に頭の中で加算されていくわけだが。
101 ：名無しの与一：2005/04/21(木) 20:29:34 ID:KoGbsu4/
散弾銃の免許って早くて何ヶ月くらいで取れる？
>>101
スムーズにいって２ヶ月くらいじゃないかな？漏れは４ヶ月くらいかかったけど…
スムーズにいって２ヶ月くらいじゃないかな？漏れは４ヶ月くらいかかったけど…
103 ：名無しの与一：2005/04/21(木) 20:38:34 ID:YZCzH42K
＞101
初心者講習がいつあるかによる。田舎は年に何回もない。
合格後、教習申請 約１ヶ月＋教習修了後所持申請で１ヶ月
で理論的には２ヶ月だけど、漏れは去年の８月に合格して
９月に教習資格申請、同許可１２月半ば
教習受講４月（冬季休業だから）
現在許可申請中だから許可が出るのは５月末かな？
約１０ヶ月だから赤んぼにたいなもんか・・・
初心者講習がいつあるかによる。田舎は年に何回もない。
合格後、教習申請 約１ヶ月＋教習修了後所持申請で１ヶ月
で理論的には２ヶ月だけど、漏れは去年の８月に合格して
９月に教習資格申請、同許可１２月半ば
教習受講４月（冬季休業だから）
現在許可申請中だから許可が出るのは５月末かな？
約１０ヶ月だから赤んぼにたいなもんか・・・
104 ：名無しの与一：2005/04/21(木) 20:43:34 ID:YZCzH42K
＞101
色々な体験記がネットにあるから見てみてら
漏れは北海道だらタイミング悪く射撃場の冬季閉鎖に
当たって８月講習完了したのにまだ所持許可申請中
５月末にもてるかな・・・
色々な体験記がネットにあるから見てみてら
漏れは北海道だらタイミング悪く射撃場の冬季閉鎖に
当たって８月講習完了したのにまだ所持許可申請中
５月末にもてるかな・・・
山梨のクレー射撃場に居た超美人は今も行ってるのかな？
あんだけ綺麗だと結構有名になってそうだが。
あんだけ綺麗だと結構有名になってそうだが。
106 ：名無しの与一：2005/04/22(金) 01:08:11 ID:/zzev0aB
空を駆けるあいつ♪
海を守るあいつ♪
大地を走るあいつ♪
もーえあがる もーえあがる心は稲妻
忘れちゃった。
まあ、あれだ鷲、鮫、豹は12番の散弾銃一丁でわたり合えるという事さ。
海を守るあいつ♪
大地を走るあいつ♪
もーえあがる もーえあがる心は稲妻
忘れちゃった。
まあ、あれだ鷲、鮫、豹は12番の散弾銃一丁でわたり合えるという事さ。
107 ：名無しの与一：2005/04/22(金) 20:07:57 ID:/O0wwCp9
射撃って体でかいほうが有利なの。
>>107
そんなことないよ。
そんなことないよ。
109 ：名無しの与一：2005/04/23(土) 04:39:59 ID:cHfuJ7tK
みんな射撃用の度入りのメガネってどうしてる？
お勧めのメーカー＆メガネ店あったらオセ－テ
お勧めのメーカー＆メガネ店あったらオセ－テ
>>109
皿撃ち？紙撃ち？どっちなの・・・
皿撃ち？紙撃ち？どっちなの・・・
紙撃ちならスコープ使えよな・・
112 ：名無しの与一：2005/04/23(土) 09:06:01 ID:Pbq7tzRi
紙撃ちなら、紙撃ち専門のところで聞いた方が詳しいよ。
>>101
初心者講習を受けられるタイミングにもよるけど
一番重要なのは休みが取れるかどうかだなｗ
平日に何度も警察署いかにゃならんし・・・
初心者講習会は私の地元じゃだいたい２～３ヶ月に一度実施
講習の申請はギリギリだと次回にしてくれって言われるらしいので
2週間以上前のほうがよいと思われ
（身辺調査をする期間が必要、断るセリフは定員オーバーと聞きました）
初心者講習申請＞2週間＞初心者講習＞数日＞
＞教習射撃申請＞1ヶ月＞許可＞数日＞弾申請・弾購入・教習予約＞
＞数日後＞射撃教習＞数日＞所持許可申請＞1ヶ月＞所持許可証発行＞
＞銃購入＞数日＞銃検査＞ＯＫ って感じかな
最短で３ヶ月ってところかなー
ちなみに自分は講習申請から所持まで半年です
休みが取れなくてなかなか申請にいけなかったから・・・
初心者講習を受けられるタイミングにもよるけど
一番重要なのは休みが取れるかどうかだなｗ
平日に何度も警察署いかにゃならんし・・・
初心者講習会は私の地元じゃだいたい２～３ヶ月に一度実施
講習の申請はギリギリだと次回にしてくれって言われるらしいので
2週間以上前のほうがよいと思われ
（身辺調査をする期間が必要、断るセリフは定員オーバーと聞きました）
初心者講習申請＞2週間＞初心者講習＞数日＞
＞教習射撃申請＞1ヶ月＞許可＞数日＞弾申請・弾購入・教習予約＞
＞数日後＞射撃教習＞数日＞所持許可申請＞1ヶ月＞所持許可証発行＞
＞銃購入＞数日＞銃検査＞ＯＫ って感じかな
最短で３ヶ月ってところかなー
ちなみに自分は講習申請から所持まで半年です
休みが取れなくてなかなか申請にいけなかったから・・・
114 ：109：2005/04/24(日) 03:05:42 ID:WLc37Kui
皿撃ち・トラップでつ
>>109
大久保彦左衛門タイプ（つるがゴムひものやつ）かな？
大久保彦左衛門タイプ（つるがゴムひものやつ）かな？
コンタクト（使い捨て）+市販のシューティンググラスじゃないかな
117 ：名無しの与一：2005/04/24(日) 22:47:49 ID:qel2N49+
>>113
初心者講習の受け付けは「前月の初め」「前々月の終わり」という処が多いよ。
当月受け付けなんて東京くらいのものじゃないの？それも空きがある場合限定
らしいよ。経験者講習は前日迄「席に余裕がある限り」受け付けてくれるがね。
あと、初心者講習は「平日実施：地方」「土日実施：都会」という傾向がある
カモ知れない。
初心者講習の受け付けは「前月の初め」「前々月の終わり」という処が多いよ。
当月受け付けなんて東京くらいのものじゃないの？それも空きがある場合限定
らしいよ。経験者講習は前日迄「席に余裕がある限り」受け付けてくれるがね。
あと、初心者講習は「平日実施：地方」「土日実施：都会」という傾向がある
カモ知れない。
119 ：109：2005/04/26(火) 04:10:28 ID:9l6pvffR
age
>>120-121
んで、講習は平日でしたか、それとも土曜日ですか？
んで、講習は平日でしたか、それとも土曜日ですか？
>>122
もれんときは平日だった金曜か木曜だったかな
もれんときは平日だった金曜か木曜だったかな
自分は今１９で２０になったら免許取りたいと思っています。
しかし、１７のときに傷害事件を起こして家庭裁判所送りになったことがあります。
初犯だということもあり、不起訴で終わったのですが、この場合、銃の免許を取る上
でやはり問題となってるくるのでしょうか？（申請が下りなかったりするのでしょうか？）
しかし、１７のときに傷害事件を起こして家庭裁判所送りになったことがあります。
初犯だということもあり、不起訴で終わったのですが、この場合、銃の免許を取る上
でやはり問題となってるくるのでしょうか？（申請が下りなかったりするのでしょうか？）
散弾銃の許可申請するつもり？？20ではよほどの後ろ盾というか「お知り合い」が
居ないとムリだと思うよ。欠格事項に触れてなければホイホイと受け付けてくれると思ったら
大間違い、許可が降りる前に警察で申請が受け付けてもらえるかどうかがまず怪しい。
居ないとムリだと思うよ。欠格事項に触れてなければホイホイと受け付けてくれると思ったら
大間違い、許可が降りる前に警察で申請が受け付けてもらえるかどうかがまず怪しい。
>125
そうですか・・・どうもありがとうございます。
諦めることにします。
そうですか・・・どうもありがとうございます。
諦めることにします。
しっかり仕事を続けて警察が安心して受け付けれる立場になってからのほうが
いいね、２０代でもいいけど後半で、生活基盤がしっかりしてる状態で、ついでにクレーをやってる
ちゃんとした知り合いがいる条件を整えてからだと受け付けてもらいやすい。ホント、受付担当の
警察官次第だから、許可申請ってのは。
いいね、２０代でもいいけど後半で、生活基盤がしっかりしてる状態で、ついでにクレーをやってる
ちゃんとした知り合いがいる条件を整えてからだと受け付けてもらいやすい。ホント、受付担当の
警察官次第だから、許可申請ってのは。
>>125,127
>・・・よほどの後ろ盾というか「お知り合い」・・・
>・・・クレーをやってるちゃんとした知り合いがいる条件を整えてから・・・
いつの時代のお話し？それとも新たな所持者が増えたら困るとでも思っている
アフォーでつか？
>>124
未成年でしかも不処分になったんだったら問題無いよ。記録は残っていても
前科扱いしたのが判ったら大問題だから、多少揉めたって許可はおりるよ。
こんなシーラカンスみたいなジジィの戯言信用しちゃダメだよ、今時。
>・・・よほどの後ろ盾というか「お知り合い」・・・
>・・・クレーをやってるちゃんとした知り合いがいる条件を整えてから・・・
いつの時代のお話し？それとも新たな所持者が増えたら困るとでも思っている
アフォーでつか？
>>124
未成年でしかも不処分になったんだったら問題無いよ。記録は残っていても
前科扱いしたのが判ったら大問題だから、多少揉めたって許可はおりるよ。
こんなシーラカンスみたいなジジィの戯言信用しちゃダメだよ、今時。
129 ：名無しの与一：2005/04/27(水) 12:38:14 ID:PlcH3LN+
理由はわからんが傷害事件を起こすような奴が、凶器にもなりかねない
銃を持たないほうが良いんじゃない？
銃を持たないほうが良いんじゃない？
ま、まず警察が申請を受け付けないと思うけどね。
>>131
「未成年」と「不処分」いう意味を全く理解できないんだね。
保護司の先生に訊いてごらん？だいたい、自分自身で
>>受付担当の警察官次第>>
なんてカキコしたくせに、何で決めつけられるのかな？そんなことだと
あなた自身が「自己の行動に・・・」で欠格事由該当者になりますよ。
実際の事例として某県では「けん銃不法所持で有罪、所持銃は起訴前に
全て返納」とか「指定団体の準構成員」でも散弾銃の所持許可がおりて
いますよ。前者は「罰金刑の終了後５年」後者は「更正汁！」の念書を
署長に書いただけだったようだよ。どちらも多少の泣き落としは掛けた
みたいだけどね・・・124の場合ならまず問題なく許可がおりるって！
「未成年」と「不処分」いう意味を全く理解できないんだね。
保護司の先生に訊いてごらん？だいたい、自分自身で
>>受付担当の警察官次第>>
なんてカキコしたくせに、何で決めつけられるのかな？そんなことだと
あなた自身が「自己の行動に・・・」で欠格事由該当者になりますよ。
実際の事例として某県では「けん銃不法所持で有罪、所持銃は起訴前に
全て返納」とか「指定団体の準構成員」でも散弾銃の所持許可がおりて
いますよ。前者は「罰金刑の終了後５年」後者は「更正汁！」の念書を
署長に書いただけだったようだよ。どちらも多少の泣き落としは掛けた
みたいだけどね・・・124の場合ならまず問題なく許可がおりるって！
ムリだと思うぜｗ、まあ試す分にはタダだ、やってみるのを止める気は別にないがな。
首都圏の一部では何でも申請を受け付けるという噂は聞いたことがあるしな。
警察官次第というのは欠格事由に触れていなくてもいくらでもはねられるぞと言う意味だ。
首都圏の一部では何でも申請を受け付けるという噂は聞いたことがあるしな。
警察官次第というのは欠格事由に触れていなくてもいくらでもはねられるぞと言う意味だ。
134 ：名無しの与一：2005/04/27(水) 18:20:02 ID:s+S0682e
申請に金かかると思われ
135 ：113：2005/04/27(水) 19:10:31 ID:UwQAk79G
許可については都道府県次第ってのが大きいんじゃないかな
悪いことしてても年数あければＯＫとかあるものの
申請を受け付けた警察官への印象が悪かったらどうにもならんと思う
どっちにしろここで議論するより申請してみればいい話だと思われ
銃砲所持を目指す前に定職につくことを目指すべし
>>122
月曜日でした
悪いことしてても年数あければＯＫとかあるものの
申請を受け付けた警察官への印象が悪かったらどうにもならんと思う
どっちにしろここで議論するより申請してみればいい話だと思われ
銃砲所持を目指す前に定職につくことを目指すべし
>>122
月曜日でした
ある某県射撃協会で騒動が起こってらぁ。
とある日、そこの県の公式に行ってわかったが
ある年の国体で体調を崩した時に会長代理として活躍した人がクビになり
国体終わったと同時にウソのように治った会長がいつの間にか顧問になったそうな。
噂によると国体での挨拶が恥ずかしくてできない程、体力が落ちてたとか・・Σ(;´Д`A ```
事務局も何の落ち度もないのにクビになったらすぃく、とある銃砲店が引き受けたものの、
日クレのＨＰでは、その県の公式のスコア表はＵＰされないし何やってんだ！
前年度は次の日にはＵＰされてたぞ。
有能より無能重視か・・ここは？
全く意味ねぇ。
使い捨て、モッタイナイ！モッタイナイ！≧(´▽｀)≦アハハハ
上のもん、老体多すぎ！キモ、クサ、ウザ・・
おまけに妾囲ってエッチ！^(,_,*)(*,_,)^ダレダレ？
え！？そんな事も、あんな事も？^(,_,*)(*,_,)^ダレダレ？教えてくれ！
おまいら、そんな元気あるなら国体の裏舞台で活躍できんかったんか？！
消防、厨房より始末に悪い老房よ、逝ってよし..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
†o(・・;) アーメン
とある日、そこの県の公式に行ってわかったが
ある年の国体で体調を崩した時に会長代理として活躍した人がクビになり
国体終わったと同時にウソのように治った会長がいつの間にか顧問になったそうな。
噂によると国体での挨拶が恥ずかしくてできない程、体力が落ちてたとか・・Σ(;´Д`A ```
事務局も何の落ち度もないのにクビになったらすぃく、とある銃砲店が引き受けたものの、
日クレのＨＰでは、その県の公式のスコア表はＵＰされないし何やってんだ！
前年度は次の日にはＵＰされてたぞ。
有能より無能重視か・・ここは？
全く意味ねぇ。
使い捨て、モッタイナイ！モッタイナイ！≧(´▽｀)≦アハハハ
上のもん、老体多すぎ！キモ、クサ、ウザ・・
おまけに妾囲ってエッチ！^(,_,*)(*,_,)^ダレダレ？
え！？そんな事も、あんな事も？^(,_,*)(*,_,)^ダレダレ？教えてくれ！
おまいら、そんな元気あるなら国体の裏舞台で活躍できんかったんか？！
消防、厨房より始末に悪い老房よ、逝ってよし..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
†o(・・;) アーメン
>>136
別に興味ない。
別に興味ない。
>>124
実例を一つ
俺が傷害事件を起こしたのが平成七年、結局は不起訴処分で終
わったのだが、平成十四年に猟銃所持の為警察に申請に行った
、初心者講習終了まではスムーズに進み、教習射撃の申請段階
で面談の時に所持を断念させるべく激しく説得された、その主
たる理由が七年前の傷害事件
欠格事項には当たらないが公安委員会が許可しないかもしれな
い、無理に受け付けて許可にならなかった場合、再度の申請で
も心象悪くするから、後３年待って事件後10年と云う間を空け
れば公安に提出する書類に犯歴は書かなくて済むから、それか
らの方がいいと、その方が確実だよと
ゴネても仕方ないので泣く泣く承知して帰った
あれから三年、やっと約束の教習射撃申請出来る
あと二ヶ月。
実例を一つ
俺が傷害事件を起こしたのが平成七年、結局は不起訴処分で終
わったのだが、平成十四年に猟銃所持の為警察に申請に行った
、初心者講習終了まではスムーズに進み、教習射撃の申請段階
で面談の時に所持を断念させるべく激しく説得された、その主
たる理由が七年前の傷害事件
欠格事項には当たらないが公安委員会が許可しないかもしれな
い、無理に受け付けて許可にならなかった場合、再度の申請で
も心象悪くするから、後３年待って事件後10年と云う間を空け
れば公安に提出する書類に犯歴は書かなくて済むから、それか
らの方がいいと、その方が確実だよと
ゴネても仕方ないので泣く泣く承知して帰った
あれから三年、やっと約束の教習射撃申請出来る
あと二ヶ月。
ここで問題のありそうな奴が許可できますか？って聞いて
「だめだろー」って答えが来ると
>>128見たいのが必ず来るよな・・・・
別段ここでだめだろーって答えてる奴は経験や周りの風評からそう答えてるだけで
別段質問者が取ろうが取るまいが本来はしったこっちゃない。
初心者講習と射撃教習の申請代がもったいなくないの？とかは思うが
取れると思えばチャレンジすればいいし、取れないと思えば諦めればいい。
つーかそんな質問は所轄の担当に聞け、電話もかけられない腰抜けならそもそも取れないから
糞して寝ろと、ここで誰がどういったって担当と公安次第。
どちらにしろ20代前半が取りずらいのは事実、親とかがしてれば無問題だが。
傷害に関しては俺はどちらともいえないが、場合によっては調査時の聞き込み（やる所轄なら）で
貴方の傷害事件がでれば・・まあ許可にはならないとは思う、前科とか関係無しに。
「だめだろー」って答えが来ると
>>128見たいのが必ず来るよな・・・・
別段ここでだめだろーって答えてる奴は経験や周りの風評からそう答えてるだけで
別段質問者が取ろうが取るまいが本来はしったこっちゃない。
初心者講習と射撃教習の申請代がもったいなくないの？とかは思うが
取れると思えばチャレンジすればいいし、取れないと思えば諦めればいい。
つーかそんな質問は所轄の担当に聞け、電話もかけられない腰抜けならそもそも取れないから
糞して寝ろと、ここで誰がどういったって担当と公安次第。
どちらにしろ20代前半が取りずらいのは事実、親とかがしてれば無問題だが。
傷害に関しては俺はどちらともいえないが、場合によっては調査時の聞き込み（やる所轄なら）で
貴方の傷害事件がでれば・・まあ許可にはならないとは思う、前科とか関係無しに。
140 ：名無しの与一：2005/04/28(木) 00:40:19 ID:QH48ZGxC
たとえ成人前科者でも本人や家族が権力や金を持っていれば
簡単に許可がおりる。
簡単に許可がおりる。
>>126
>>139氏が書いてるけど、所轄の対応は地域や担当の差が大きすぎるから、ここで出た話は、
必ずしも参考になるとは限らない。
まず地元の銃砲店で相談してみる事を勧める。地域の事情に詳しいだろうから、ここで聞く
よりは適切な示唆を与えてくれると思うよ。
その上で、所轄に相談に出向いてみるといいと思う。まじめに射撃をやりたいと思っている
ことを伝えて、傷害事件の事を聞いてみるといいのじゃないかな。
不起訴なら絶対的欠格にはならないはずだから、最初適当にあしらわれたとしても、何度か
足を運ぶつもりで相談してみるといいのじゃないだろうか。
気に触ることを言われたとしても、食って掛からないように。すべてアドバイスとして真摯に
受け止めるという態度を見せる事が大事かと思う。十分可能性はあると思う。がんばって。
>>139氏が書いてるけど、所轄の対応は地域や担当の差が大きすぎるから、ここで出た話は、
必ずしも参考になるとは限らない。
まず地元の銃砲店で相談してみる事を勧める。地域の事情に詳しいだろうから、ここで聞く
よりは適切な示唆を与えてくれると思うよ。
その上で、所轄に相談に出向いてみるといいと思う。まじめに射撃をやりたいと思っている
ことを伝えて、傷害事件の事を聞いてみるといいのじゃないかな。
不起訴なら絶対的欠格にはならないはずだから、最初適当にあしらわれたとしても、何度か
足を運ぶつもりで相談してみるといいのじゃないだろうか。
気に触ることを言われたとしても、食って掛からないように。すべてアドバイスとして真摯に
受け止めるという態度を見せる事が大事かと思う。十分可能性はあると思う。がんばって。
ああ・・皆さんどうも意見ありがとうございます。少し希望がもてたような気がします。
小さい頃からの夢だったので、
２０になったら試すだけ試してみることにしますね。
そこで駄目だったとしても自分のやったことなので素直にあきらめますｗ
あと自分で調べたのですが、精神疾患のあるものは銃を所持できないと記されていたのですが。
自分は１７～１８ぐらいまで精神科に通院してて１ヶ月ほど入院もしました。
もう通院もしてないし、向精神薬ものんでいないのですが、そのこともやはり同じように問題になってくるのでしょうか･･･
一応完治とういうことでもう通院してないのですが。
地元の警察にはキチガイとして認識されてるっぽいです・・・・・・
小さい頃からの夢だったので、
２０になったら試すだけ試してみることにしますね。
そこで駄目だったとしても自分のやったことなので素直にあきらめますｗ
あと自分で調べたのですが、精神疾患のあるものは銃を所持できないと記されていたのですが。
自分は１７～１８ぐらいまで精神科に通院してて１ヶ月ほど入院もしました。
もう通院もしてないし、向精神薬ものんでいないのですが、そのこともやはり同じように問題になってくるのでしょうか･･･
一応完治とういうことでもう通院してないのですが。
地元の警察にはキチガイとして認識されてるっぽいです・・・・・・
>>124
いろいろ抱えてるんだな・・・
医師の診断書もらうときに正常と判断されればＯＫでるかもね
きちんと完治してても警察からマークされてたらアウトかも
これに関しても担当と公安の判断次第かと
つーか色々問題ありのような
そんな人には銃を持ってほしくないと思うのは俺だけか？
昔、傷害事件を起こしたが不起訴、治ったらしいが精神科に入院暦あり
そんな人が近所にいて銃持ってたら怖いと思うわ
細かい内容を聞いて納得してるなら別だけど、近所の人に説明してるとは思えないし
警官が話し聞きにきたら色々言うだろうなぁ
いろいろ抱えてるんだな・・・
医師の診断書もらうときに正常と判断されればＯＫでるかもね
きちんと完治してても警察からマークされてたらアウトかも
これに関しても担当と公安の判断次第かと
つーか色々問題ありのような
そんな人には銃を持ってほしくないと思うのは俺だけか？
昔、傷害事件を起こしたが不起訴、治ったらしいが精神科に入院暦あり
そんな人が近所にいて銃持ってたら怖いと思うわ
細かい内容を聞いて納得してるなら別だけど、近所の人に説明してるとは思えないし
警官が話し聞きにきたら色々言うだろうなぁ
そもそも同居する親族が全員同意書にサインしてくれないとゼッタイダメだぞ。
大丈夫なのか？？
大丈夫なのか？？
>>138
> ・・・断念させるべく激しく説得された、
本当にダメなら申請受理して不許可にするはず・・・つまり、その時点でも
受理すると許可せざるを得ない状況だったんだよ。
> あれから三年、やっと約束の教習射撃申請出来る
あと二ヶ月。
その前に、初心者講習受講しなきゃあね。ま、ガンガレ！・・・と
> ・・・断念させるべく激しく説得された、
本当にダメなら申請受理して不許可にするはず・・・つまり、その時点でも
受理すると許可せざるを得ない状況だったんだよ。
> あれから三年、やっと約束の教習射撃申請出来る
あと二ヶ月。
その前に、初心者講習受講しなきゃあね。ま、ガンガレ！・・・と
>>受理すると許可せざるを得ない状況だったんだよ
だからこそまず「受理しない」ことが多いよね、問題アリだと。
だからこそまず「受理しない」ことが多いよね、問題アリだと。
>>146
そんなのは大した問題ではないんじゃない？本当に問題蟻なら「不許可」で
いいんだから・・・安協や猟友会役員の援護射撃でもあれば、もっと簡単に
おりるだろうね。「受理してくれない」のは本人にまだ問題があるから？
そんなのは大した問題ではないんじゃない？本当に問題蟻なら「不許可」で
いいんだから・・・安協や猟友会役員の援護射撃でもあれば、もっと簡単に
おりるだろうね。「受理してくれない」のは本人にまだ問題があるから？
俺的には>>145の考え方に近い
ごり押しすれば受理はしてもらえたと思う、申請の条件満たしてるし一応資格は有るからね、でも逆らってまで押し通す勇気が無かった、３年後なら確実だよの言葉を信じて大人しく引き下がったよ。
初心者講習終了証の有効期限内でギリギリ間に合うんだ、その事も説得材料だった。
ごり押しすれば受理はしてもらえたと思う、申請の条件満たしてるし一応資格は有るからね、でも逆らってまで押し通す勇気が無かった、３年後なら確実だよの言葉を信じて大人しく引き下がったよ。
初心者講習終了証の有効期限内でギリギリ間に合うんだ、その事も説得材料だった。
150 ：名無しの与一：2005/04/28(木) 19:40:17 ID:MYGnVI7t
http://www.fareast-gun.co.jp/deal_catalog/2004/03.html
これ買おうと思うんですが800～
これ買おうと思うんですが800～
152 ：名無しの与一：2005/04/28(木) 21:38:48 ID:MYGnVI7t
>>153
サイクロンやブラックウィドウも半値で売るらしい。
サイクロンやブラックウィドウも半値で売るらしい。
>>154
欲しい人が安く買えるのは良いと思いますよ（私は空気銃に興味ないのであれですが・・・・）
空気銃の大切な事は威力？＝初速云々じゃなくて当たるか当たらないかだと思うので
馬鹿じゃないかと言っています
別段安く売りすぎで「こいつ利益考えてない！馬鹿じゃないか」といってるわけではないので
＞サイクロンやブラックウィドウも半値で売るらしい。
といわれても困ってしまうんですけどね。
欲しい人が安く買えるのは良いと思いますよ（私は空気銃に興味ないのであれですが・・・・）
空気銃の大切な事は威力？＝初速云々じゃなくて当たるか当たらないかだと思うので
馬鹿じゃないかと言っています
別段安く売りすぎで「こいつ利益考えてない！馬鹿じゃないか」といってるわけではないので
＞サイクロンやブラックウィドウも半値で売るらしい。
といわれても困ってしまうんですけどね。
158 ：名無しの与一：2005/04/29(金) 07:09:15 ID:PLqCWUqx
>150
これを買ったからといって、満射がガンガン取れる訳ではないのでね。
これを買ったからといって、満射がガンガン取れる訳ではないのでね。
160 ：名無しの与一：2005/04/29(金) 08:19:54 ID:8HRgbJG0
ちゃんと利益率も示してるんだから。そこら辺の海外価格の倍以上で売ってる店よりいいんじゃない！
どうせ他の店も下げてくると思うけど。
ただ以前あれだけ空気銃は扱わないって言ってたのに。
どうせ他の店も下げてくると思うけど。
ただ以前あれだけ空気銃は扱わないって言ってたのに。
>>160
確かにそうだ、安いってのは感心できるよね。
事実魚河岸のおかげ？で他の銃砲店も安くしだしたのは事実だし
ただ、それで段々散弾銃とライフルだけじゃ利益でなくなってきたんじゃないかな
いくら薄利多売でも所持者の数は有限だし。
で、空気銃に乗り出してきたんじゃないかと。
でもあの変な空気銃、魚河岸は初速1300っていってるけどHP見ると600-1300ってなってるね
空気銃は良く知らないんだけどこういった場合1300は常にでる？の（つまり好きな初速に設定できるの？）
それともMINとMAXはそうなるけど普段は800位になるよって言うもの？なのかなあ・・・
確かにそうだ、安いってのは感心できるよね。
事実魚河岸のおかげ？で他の銃砲店も安くしだしたのは事実だし
ただ、それで段々散弾銃とライフルだけじゃ利益でなくなってきたんじゃないかな
いくら薄利多売でも所持者の数は有限だし。
で、空気銃に乗り出してきたんじゃないかと。
でもあの変な空気銃、魚河岸は初速1300っていってるけどHP見ると600-1300ってなってるね
空気銃は良く知らないんだけどこういった場合1300は常にでる？の（つまり好きな初速に設定できるの？）
それともMINとMAXはそうなるけど普段は800位になるよって言うもの？なのかなあ・・・
ワルサーの銃身使ってるみたいだし、命中率結構良さそうじゃないの。
まぁ俺はサイクロン待ちですが
まぁ俺はサイクロン待ちですが
>>160
感心したり貶したりですまんが、今コラム読んでたら？？？なところがでてきた・・・
＞射撃を始めた14才から、いきなりペラッチやストールパンダを撃っていた訳ではありません
＞同じ射撃人生でも、生まれながらにして目の眩むようなお金持ちだった麻生太郎さんとは訳が違いますからね。
ペラッチやストールパンダって空気銃って出してるの？昔は１４歳で「装薬ライフル」の許可がお金があれば取れたんでしょうか？
＞10年くらい前は、私はフルオートのエアーガンを発明して一躍業界の寵児となりました。
＞誰も、エアーガンでフルオートなんか作れる訳がないと思っていたからです
１０年前って言うとマルイの電動エアーガンのファマスがでた時位で（当然フルオート可能）
さらにその１０年位前からフルオートのエアーガンってありましたよね？
魚河岸さんは「玩具のエアガン」で「10年くらい前は、私はフルオートのエアーガンを発明して一躍業界の寵児となりました」
とか言ってますがなにを発明したのでしょうか？私はミリオタですが魚河岸さんの名前はエアガン業界で「寵児」となるほどなら
聞いた事があるとおもうのですが、実銃を持つまで聞いた事が無いのですが・・・・
感心したり貶したりですまんが、今コラム読んでたら？？？なところがでてきた・・・
＞射撃を始めた14才から、いきなりペラッチやストールパンダを撃っていた訳ではありません
＞同じ射撃人生でも、生まれながらにして目の眩むようなお金持ちだった麻生太郎さんとは訳が違いますからね。
ペラッチやストールパンダって空気銃って出してるの？昔は１４歳で「装薬ライフル」の許可がお金があれば取れたんでしょうか？
＞10年くらい前は、私はフルオートのエアーガンを発明して一躍業界の寵児となりました。
＞誰も、エアーガンでフルオートなんか作れる訳がないと思っていたからです
１０年前って言うとマルイの電動エアーガンのファマスがでた時位で（当然フルオート可能）
さらにその１０年位前からフルオートのエアーガンってありましたよね？
魚河岸さんは「玩具のエアガン」で「10年くらい前は、私はフルオートのエアーガンを発明して一躍業界の寵児となりました」
とか言ってますがなにを発明したのでしょうか？私はミリオタですが魚河岸さんの名前はエアガン業界で「寵児」となるほどなら
聞いた事があるとおもうのですが、実銃を持つまで聞いた事が無いのですが・・・・
164 ：名無しの与一：2005/04/29(金) 10:08:00 ID:I3CphXSf
魚河岸さんがスポーツガンガイドブックに掲載
されていないのは、なぜだとおもひまつか？
されていないのは、なぜだとおもひまつか？
>>163
１０年前ってのは間違いかな？この人結構誤植多いからね。
フルオートエアガンに関しては以下のコラムで触れられてますよ。
ttp://www.fareast-gun.co.jp/column/mitsugo_3.html
１０年前ってのは間違いかな？この人結構誤植多いからね。
フルオートエアガンに関しては以下のコラムで触れられてますよ。
ttp://www.fareast-gun.co.jp/column/mitsugo_3.html
スターリング、ミニミ、Ｍ－６０・・・・
さ・最初のフルオートだっけこいつら？？？
さ・最初のフルオートだっけこいつら？？？
>156
狩猟やってんの蚊？？
的あてじゃないぞ
狩猟やってんの蚊？？
的あてじゃないぞ
>>163
＞射撃を始めた14才から、いきなりペラッチやストールパンダを撃っていた訳ではありません
＞同じ射撃人生でも、生まれながらにして目の眩むようなお金持ちだった麻生太郎さんとは訳が違いますからね。
＞ペラッチやストールパンダって空気銃って出してるの？昔は１４歳で「装薬ライフル」の許可がお金があれば取れたんでしょうか？
そのコラムの一行上を良く読んで見ましょう、繋がっているのです。
>>156>>159で言っていた事に関してですが、極東の御仁は決してパワー厨等では無いです。
Q&Aの空気銃の項、Q16,Q18,Q21等良く読めば分かりますよ。
＞射撃を始めた14才から、いきなりペラッチやストールパンダを撃っていた訳ではありません
＞同じ射撃人生でも、生まれながらにして目の眩むようなお金持ちだった麻生太郎さんとは訳が違いますからね。
＞ペラッチやストールパンダって空気銃って出してるの？昔は１４歳で「装薬ライフル」の許可がお金があれば取れたんでしょうか？
そのコラムの一行上を良く読んで見ましょう、繋がっているのです。
>>156>>159で言っていた事に関してですが、極東の御仁は決してパワー厨等では無いです。
Q&Aの空気銃の項、Q16,Q18,Q21等良く読めば分かりますよ。
169 ：名無しの与一：2005/04/29(金) 12:34:17 ID:8HRgbJG0
なんかなぁ～。魚河岸嫌いな人がいるのはわかるけど、
その中に一回でも魚河岸とメール交換したり電話で
直接話し聞いたりした人いるのかなぁ。自分の素性
かくして根拠の無い批判だけするならそれは北朝鮮
並ですよ。魚河岸が特に好きってわけじゃないけど
安いっての最重要だし、アフターケアにしてもそれなり
だと思うよ。完璧じゃ無いけどね。安く買うって事
のメリットを十分に利用できない全くの素人さんには
難しいかな？
いやなら買わない。もし対応でひどい目に遭ったなら
ネットで曝す。それでいいと思うが・・。
根拠の無い批判やねたみは、読んでても糞の役にも立たない
からもっと実のアル事書いてくれ。まぁバカには無理な
お願いかもな。
その中に一回でも魚河岸とメール交換したり電話で
直接話し聞いたりした人いるのかなぁ。自分の素性
かくして根拠の無い批判だけするならそれは北朝鮮
並ですよ。魚河岸が特に好きってわけじゃないけど
安いっての最重要だし、アフターケアにしてもそれなり
だと思うよ。完璧じゃ無いけどね。安く買うって事
のメリットを十分に利用できない全くの素人さんには
難しいかな？
いやなら買わない。もし対応でひどい目に遭ったなら
ネットで曝す。それでいいと思うが・・。
根拠の無い批判やねたみは、読んでても糞の役にも立たない
からもっと実のアル事書いてくれ。まぁバカには無理な
お願いかもな。
散弾が200気圧のタンクに当たったら
爆発する？
同じ部屋に置いとくの怖いんだけど
爆発する？
同じ部屋に置いとくの怖いんだけど
>>171
部屋の中で散弾撃つんですか？
部屋の中で散弾撃つんですか？
174 ：名無しの与一：2005/04/29(金) 15:59:37 ID:Gl1WgVvm
>>170
漏れメールもしたし電話でも話した、店にも行きました。
強い嫌悪感は無いが、対応はいいとは言えない。
客に対しても好き嫌いがハッキリしていて、根っからの商人って
感じじゃないと思いました。
甲府のオヤジ同様やっぱ変わった御仁と思った。
漏れメールもしたし電話でも話した、店にも行きました。
強い嫌悪感は無いが、対応はいいとは言えない。
客に対しても好き嫌いがハッキリしていて、根っからの商人って
感じじゃないと思いました。
甲府のオヤジ同様やっぱ変わった御仁と思った。
175 ：名無しの与一：2005/04/29(金) 16:08:25 ID:VUHxtCQh
甲府はメールはできないし、電話でも何言っているかサパーリわからん
既知外としゃべっているとうつりそうで・・・
既知外としゃべっているとうつりそうで・・・
>>172
漏れもよく話すが、対応は横柄というよりはぶっきらぼう・・・良く言えば
「職人気質」かと・・・表面は慇懃でも、客が店を出た途端に悪口言ったり、
猫なで声でぼったくるような店と比べれば、そのくらいはどうと言うことは
ないと思うが・・・
漏れもよく話すが、対応は横柄というよりはぶっきらぼう・・・良く言えば
「職人気質」かと・・・表面は慇懃でも、客が店を出た途端に悪口言ったり、
猫なで声でぼったくるような店と比べれば、そのくらいはどうと言うことは
ないと思うが・・・
魚河岸親父に聞くときゃぁ、質問の要旨をきっちり
ぶつけりゃ、それなりの答えが返ってくるよ。雑談
おべっか一切無し。儲けてる企業のトップには多い
タイプだと思うが・・。魚河岸クラスの業者が新規
参入して、鎬を削り合えばもっと面白い事になると
思うんだけど・・。
>>172
>>174
それが正直な印象なら、それは聞くべき意見として業者は心に
止めておくべきだよね。
初心者や新規の顧客をどれだけ発掘して取り込めるかがこれからの
商売の決め手。
さて、どうなりますかな？時間が答えを出すのかな？
ぶつけりゃ、それなりの答えが返ってくるよ。雑談
おべっか一切無し。儲けてる企業のトップには多い
タイプだと思うが・・。魚河岸クラスの業者が新規
参入して、鎬を削り合えばもっと面白い事になると
思うんだけど・・。
>>172
>>174
それが正直な印象なら、それは聞くべき意見として業者は心に
止めておくべきだよね。
初心者や新規の顧客をどれだけ発掘して取り込めるかがこれからの
商売の決め手。
さて、どうなりますかな？時間が答えを出すのかな？
築地の話題は盛り上がるなぁ。
そっけない返事だけどちゃんと聞いたことには答えてくれるじゃん。
メールだと返事ない事はあるよ。
え？そう？しょうもないメールでもかならず返事くれたけど、今までのところ。
質問じゃなくて単なるクレームのメールとかならどうか知らないけど。
質問じゃなくて単なるクレームのメールとかならどうか知らないけど。
>>181
返事がないのは自分で調べろ！という親心・・・つか、注文・見積もり以外の
メールはほとんど読まずにポイ！されている悪寒もするが・・・でもオサーン
クレームのメールがくると燃えるらしいよ。甘木さんのときみたいに・・・Ｗ
返事がないのは自分で調べろ！という親心・・・つか、注文・見積もり以外の
メールはほとんど読まずにポイ！されている悪寒もするが・・・でもオサーン
クレームのメールがくると燃えるらしいよ。甘木さんのときみたいに・・・Ｗ
183 ：名無しの与一：2005/04/30(土) 01:14:42 ID:a8qhmOnx
幼稚なのは甲府と思う。カタログで極東貶し文みるとガキっぽくて。
＞182
そうかい？俺、一度も注文・見積もりのメールはしたことないけどなあ。
Ｍ9410にライフルみたいな彫刻モデルはあるのかとか、12番の単発銃はどこか今
作ってないのか、とか、サイドロック銃でいいのはどこのか、とかそういうのばっかだけど、
すぐにそっけなく（笑）短い文で返事はちゃんとくれるよ、勿論返答付きで。
そうかい？俺、一度も注文・見積もりのメールはしたことないけどなあ。
Ｍ9410にライフルみたいな彫刻モデルはあるのかとか、12番の単発銃はどこか今
作ってないのか、とか、サイドロック銃でいいのはどこのか、とかそういうのばっかだけど、
すぐにそっけなく（笑）短い文で返事はちゃんとくれるよ、勿論返答付きで。
>>184
そうです ｗ
そうです ｗ
>>148 超遅レスだが・・・
> 初心者講習終了証の有効期限内でギリギリ間に合うんだ、その事も説得材料だった。
初心者講習の修了証だけは交付を受けて一年以内に申請しないと失効だよ。
「交付の日から3年を越えない日とする」有効期限はそれをクリアしないと
ダメですよ・・・残念！
初心者講習再受講ケテーイ斬り！！
> 初心者講習終了証の有効期限内でギリギリ間に合うんだ、その事も説得材料だった。
初心者講習の修了証だけは交付を受けて一年以内に申請しないと失効だよ。
「交付の日から3年を越えない日とする」有効期限はそれをクリアしないと
ダメですよ・・・残念！
初心者講習再受講ケテーイ斬り！！
187 ：名無しの与一：2005/04/30(土) 21:45:51 ID:W7j9HfNb
明日、愛知県総合でも行くかな？
俺は八風でいいやｗ
189 ：名無しの与一：2005/04/30(土) 22:53:20 ID:GC+JyV/l
明日は雨らしい。鉄砲ぬれたらいやや！
191 ：名無しの与一：2005/05/01(日) 06:42:06 ID:sFF2u+V9
騙したんじゃない、担当が無知なだけだろう。
しかし確かにエグイのぉ
しかし確かにエグイのぉ
192 ：名無しの与一：2005/05/01(日) 08:58:45 ID:btrt/jLA
大会寝坊した。
>>186
初心者講習の修了証明書には有効期限が明記されているよね。その期限内に教習射撃を終えて所持しなければ駄目と言いたいの？ １年以内ってどうだかなぁ。
折れは修了日から教習射撃まで１年超えだよ)ﾏｊ H13修了で教習射撃はH15。サッさとすりゃあ良いのに引越しやらで修了日から原交付日まで通算２年３ヶ月かけている。
>>148
不安だろうが、係官の指導に従って粛々と進めて欲っすぃ～。
初心者講習の修了証明書には有効期限が明記されているよね。その期限内に教習射撃を終えて所持しなければ駄目と言いたいの？ １年以内ってどうだかなぁ。
折れは修了日から教習射撃まで１年超えだよ)ﾏｊ H13修了で教習射撃はH15。サッさとすりゃあ良いのに引越しやらで修了日から原交付日まで通算２年３ヶ月かけている。
>>148
不安だろうが、係官の指導に従って粛々と進めて欲っすぃ～。
>>193
それは担当が揃いも揃ってアフォーだっただけ、運が良かったねぇ、マジで。
一旦許可証交付してしまったら、お役所ルールで簡単には取り消せないから。
担当も今更気付いても、あなたが違反でもしない限り、蒸し返せないからね。
初心者の修了証の効力については、何年か前の経験者講習でプリント配って
説明していたよ。「皆さんには関係のないことですが、初心者の場合は今回
変わっています」って講師も言っていたよ。実際、Ｈ14年12月に許可申請に
逝った仲間（Ｈ14年2月修了）もその点しつこく確認されたと言っていたよ。
>>148
所轄が変わっていないのなら、地元有力者や銃砲店の援護射撃が無いと、叉、
「もう少し・・・」って言われる可能性が高いよ。担当は変わっても貴方の
個人ファイルはそのまま残っているからね・・・厳しい所轄だと「うっかり
失効」でも再許可しない所もありますからね。
それは担当が揃いも揃ってアフォーだっただけ、運が良かったねぇ、マジで。
一旦許可証交付してしまったら、お役所ルールで簡単には取り消せないから。
担当も今更気付いても、あなたが違反でもしない限り、蒸し返せないからね。
初心者の修了証の効力については、何年か前の経験者講習でプリント配って
説明していたよ。「皆さんには関係のないことですが、初心者の場合は今回
変わっています」って講師も言っていたよ。実際、Ｈ14年12月に許可申請に
逝った仲間（Ｈ14年2月修了）もその点しつこく確認されたと言っていたよ。
>>148
所轄が変わっていないのなら、地元有力者や銃砲店の援護射撃が無いと、叉、
「もう少し・・・」って言われる可能性が高いよ。担当は変わっても貴方の
個人ファイルはそのまま残っているからね・・・厳しい所轄だと「うっかり
失効」でも再許可しない所もありますからね。
>>186 ＆ >>194
最新の情報ありがとう。
有効期限が従前の３年から１年に短縮されているのか？
もしそうならば、 >>148 が３年待てと言われた後に制度が変わったのだろう。それを知らないから、折れや >>148のカキコが湧いてくる訳だ。
これは折れの推測だが、制度は変えたものの有効３年が自然消滅するに任せているのではないか。単に短縮したら都合３年分の申請ラッシュは必定。全国の係官が忙しさにカマけて欠格者に出してしまう恐れがある。折れの場合は経過措置の生き残りとして受理してくれたのだろう。
どうだか所轄生安に聞いてみ。 >148
最新の情報ありがとう。
有効期限が従前の３年から１年に短縮されているのか？
もしそうならば、 >>148 が３年待てと言われた後に制度が変わったのだろう。それを知らないから、折れや >>148のカキコが湧いてくる訳だ。
これは折れの推測だが、制度は変えたものの有効３年が自然消滅するに任せているのではないか。単に短縮したら都合３年分の申請ラッシュは必定。全国の係官が忙しさにカマけて欠格者に出してしまう恐れがある。折れの場合は経過措置の生き残りとして受理してくれたのだろう。
どうだか所轄生安に聞いてみ。 >148
3年ルールは現在は更新の際だけだと思うのだが。
昔はどうか分からないけど。
昔はどうか分からないけど。
>>195
ちょっと違う・・・つか、1年以内に申請すれば、修了証記載の通り「3年を
越えない日まで有効」。1年以内に申請しない（所持にいたらなかった場合）
と初心者講習を再受講しないとダメ！つうことのようです。直接的な関係が
無かったのであまり真剣に聞いていなかったので、この程度で御容赦の程を
、、、
>>196
許可の有効期限は「3回目の誕生日」。講習修了証は「交付を受けた日から
起算して3年を経過しない期間である」。更新と受講時期を上手くやり繰り
すると3年近く講習切れでも大丈夫だた。でも、最近は常に有効な修了証を
持っているように指導されているので、切らさないようにした方が良いよ。
ちょっと違う・・・つか、1年以内に申請すれば、修了証記載の通り「3年を
越えない日まで有効」。1年以内に申請しない（所持にいたらなかった場合）
と初心者講習を再受講しないとダメ！つうことのようです。直接的な関係が
無かったのであまり真剣に聞いていなかったので、この程度で御容赦の程を
、、、
>>196
許可の有効期限は「3回目の誕生日」。講習修了証は「交付を受けた日から
起算して3年を経過しない期間である」。更新と受講時期を上手くやり繰り
すると3年近く講習切れでも大丈夫だた。でも、最近は常に有効な修了証を
持っているように指導されているので、切らさないようにした方が良いよ。
198 ：148です：2005/05/01(日) 23:32:09 ID:oCVBHQe2
ちょっと不安になってきたよ
俺が終了証もらった時点では3年の有効期間だったよ
どこにも一年以内にとは書いてないね
それ以降に法改正が有ったのかな？
実際どっちなんだろうね？
法的根拠が有るのかな？
それとも所轄の裁量によるのかな？
明日担当官が居れば確認してみるよ
また結果報告に来るね。
俺が終了証もらった時点では3年の有効期間だったよ
どこにも一年以内にとは書いてないね
それ以降に法改正が有ったのかな？
実際どっちなんだろうね？
法的根拠が有るのかな？
それとも所轄の裁量によるのかな？
明日担当官が居れば確認してみるよ
また結果報告に来るね。
事実を元に言っているんだから気にすんな。
みなが違った体験をしているということは、やはり各都道府県で見解や
対応が違うことの証左。３年待てば出すぞもそうだろう。
余談だが引越しによって各都道府県の違いを身をもって体験している。
猟銃用火薬類等譲受許可証が違うことには驚いた。
前住所地では、所持許可証に専用の頁があって係官がそこに記入するだけ。
証紙を貼って申請すれば即日即決その場で出た。射撃場に逝くときは、
チョッキに所持許可証が入っていることを確認してればイイ。
でも、今度の住所地では別々になっていて、２つ折りすると許可証ケースに
入るサイズの紙片を使っている。しかも署長決済だそうで出るのは後日。
都合２回の訪問が必要となった。
いつも所持許可証に挟んではいるが、まだ馴れないから射撃場に逝くときに
忘れてないかヒヤヒヤしている(w
みなが違った体験をしているということは、やはり各都道府県で見解や
対応が違うことの証左。３年待てば出すぞもそうだろう。
余談だが引越しによって各都道府県の違いを身をもって体験している。
猟銃用火薬類等譲受許可証が違うことには驚いた。
前住所地では、所持許可証に専用の頁があって係官がそこに記入するだけ。
証紙を貼って申請すれば即日即決その場で出た。射撃場に逝くときは、
チョッキに所持許可証が入っていることを確認してればイイ。
でも、今度の住所地では別々になっていて、２つ折りすると許可証ケースに
入るサイズの紙片を使っている。しかも署長決済だそうで出るのは後日。
都合２回の訪問が必要となった。
いつも所持許可証に挟んではいるが、まだ馴れないから射撃場に逝くときに
忘れてないかヒヤヒヤしている(w
>>198
今、猟銃等取扱読本(H15年版）を借りてきた。
第2章 猟銃・空気銃の所持に関する法令 P.33より抜粋
猟銃の所持及び射撃練習に関する手続一覧表
猟銃等講習会受講→講習修了証明書（有効期間3年)→
教習資格認定申請→教習資格認定証→射撃教習→
教習修了証明書(有効期間1年)→銃砲所持許可申請→(以下及び技能検定コースry）
となってる。
ということは、1年以内ルールはもしかするとローカルルールかもしれない。
(それどころか、漏れの場合脳内かもしれない。修了証明と一緒になってたら
スマソ）
>>199
ちょっと質問
所持許可証の様式そのものが違うってこと?
それとも、様式は同じだけどそのページを使わないということ?
ちなみに当方の許可証には標的用ページ4申請分、狩猟用4回分
（表現悪くてスマソ）が綴られている。
もうひとつ、許可証ケースって何?それもセットでついてきたの?
今、猟銃等取扱読本(H15年版）を借りてきた。
第2章 猟銃・空気銃の所持に関する法令 P.33より抜粋
猟銃の所持及び射撃練習に関する手続一覧表
猟銃等講習会受講→講習修了証明書（有効期間3年)→
教習資格認定申請→教習資格認定証→射撃教習→
教習修了証明書(有効期間1年)→銃砲所持許可申請→(以下及び技能検定コースry）
となってる。
ということは、1年以内ルールはもしかするとローカルルールかもしれない。
(それどころか、漏れの場合脳内かもしれない。修了証明と一緒になってたら
スマソ）
>>199
ちょっと質問
所持許可証の様式そのものが違うってこと?
それとも、様式は同じだけどそのページを使わないということ?
ちなみに当方の許可証には標的用ページ4申請分、狩猟用4回分
（表現悪くてスマソ）が綴られている。
もうひとつ、許可証ケースって何?それもセットでついてきたの?
>>200
198じゃないけど
様式は各県で微妙に違うんじゃない？
俺のは標的とか狩猟なんてのは分けてなくて７回分のページがある
許可書ケースは大抵どこの鉄砲店でも（始めて取ることになった人用に用意しあって、ただでくれる）
されにうちの県では保管庫点検記録簿とかいう許可証と同じサイズの物を渡されていつあけたとかか異常はないかとか書くようになってる
198じゃないけど
様式は各県で微妙に違うんじゃない？
俺のは標的とか狩猟なんてのは分けてなくて７回分のページがある
許可書ケースは大抵どこの鉄砲店でも（始めて取ることになった人用に用意しあって、ただでくれる）
されにうちの県では保管庫点検記録簿とかいう許可証と同じサイズの物を渡されていつあけたとかか異常はないかとか書くようになってる
許可証ケースって銃砲店でもらったビニルのケースのこと。
わざわざケース代を払った覚えはないし、射撃場で他人の所持許可証
を見ると入れているからサービスでもらっているんじゃないか。
表紙色は赤系と紺系を見かけている。
ところで折れの所持許可証の構成は次の通り。
１頁目 注意事項。携帯～返却～すみやかに～とか。
２頁目 顔写真と本籍住所氏名生年月日と公安委員会印
３頁目 許可銃の銃番銃身長等諸元や用途記載欄
４頁目 上記の更新まっ消許可の条件の記載欄
～～3-4頁の繰返し26頁まで12申請分～～
27頁目 記載事項変更欄。住変したから記載あり。
28頁目 検査欄 銃検を受けた年月日。過去２回経験。
29頁目 猟銃用火薬類等譲受許可証 係官が書くところ。
30頁目 譲受人記載欄 装弾販売で記入してもらうところ。
31頁目 譲受人記載欄 同 30頁分と合わせて13行ある。
～～29-31頁の繰返し40頁まで４申請分～～
41頁目 猟銃用火薬類無許可譲受票 狩猟用か。
～～44頁まで～～４申請分～～
45頁目 メモ（白紙）
46頁目 メモ（白紙）
～～以上～～
所持許可証は前住所地で下りたものを使っているが、住所は現住所地の
所轄にて書き変え。そのため記載事項変更欄にその旨記載がある。
また、譲受証の頁があるが、>>199でカキコした通り今の住所地では別途
発行される紙片で運用されているため以降は使っていない。
所轄で手続きをした時、係官は珍しそうに見ていた。
わざわざケース代を払った覚えはないし、射撃場で他人の所持許可証
を見ると入れているからサービスでもらっているんじゃないか。
表紙色は赤系と紺系を見かけている。
ところで折れの所持許可証の構成は次の通り。
１頁目 注意事項。携帯～返却～すみやかに～とか。
２頁目 顔写真と本籍住所氏名生年月日と公安委員会印
３頁目 許可銃の銃番銃身長等諸元や用途記載欄
４頁目 上記の更新まっ消許可の条件の記載欄
～～3-4頁の繰返し26頁まで12申請分～～
27頁目 記載事項変更欄。住変したから記載あり。
28頁目 検査欄 銃検を受けた年月日。過去２回経験。
29頁目 猟銃用火薬類等譲受許可証 係官が書くところ。
30頁目 譲受人記載欄 装弾販売で記入してもらうところ。
31頁目 譲受人記載欄 同 30頁分と合わせて13行ある。
～～29-31頁の繰返し40頁まで４申請分～～
41頁目 猟銃用火薬類無許可譲受票 狩猟用か。
～～44頁まで～～４申請分～～
45頁目 メモ（白紙）
46頁目 メモ（白紙）
～～以上～～
所持許可証は前住所地で下りたものを使っているが、住所は現住所地の
所轄にて書き変え。そのため記載事項変更欄にその旨記載がある。
また、譲受証の頁があるが、>>199でカキコした通り今の住所地では別途
発行される紙片で運用されているため以降は使っていない。
所轄で手続きをした時、係官は珍しそうに見ていた。
203 ：名無しの与一：2005/05/02(月) 09:04:00 ID:MCXbNuc8
火薬の譲り受け許可が鉄砲の所持許可証に併綴されている府県のほうが多いけど、
「記入欄がこれじゃ足りない」というと、別紙で出してもらった。
その譲り受け許可も記入欄がいくらもないので、記入欄をコピーして貼り付けて
モノに割り印押してくれたよ。
火薬の譲り受け翌日以降というのは気の毒、夕方の署内決済までに出せば即日
もらえないか?
「記入欄がこれじゃ足りない」というと、別紙で出してもらった。
その譲り受け許可も記入欄がいくらもないので、記入欄をコピーして貼り付けて
モノに割り印押してくれたよ。
火薬の譲り受け翌日以降というのは気の毒、夕方の署内決済までに出せば即日
もらえないか?
>>202
漏れの許可証は・・・
27ページまでは同じ、以降
28頁目 上半分・検査欄（4行）、下半分・講習修了証明書メモ欄（2回分）
29頁目 譲渡欄（10行。使用目的不明）
以上！30ページ目は表3で「火薬類許可証入れ」その名の通り、二つ折りに
した火薬類譲受許可証がピッタリ入ります。あと、本部によってサイズにも
微妙な違いがあり、千葉の銃砲店のカバー（緑か赤）は神奈川県の許可証が
入りませんでした。比べてみたら、縦は千葉＞神奈川、横は千葉＜神奈川、
という結果でした。いまだに、火薬類が一緒の許可証もあるんですね。今の
小さな許可証ですよね？漏れは古い大きな許可証を5年持っていたことがあ
ります。入れ替えの激しかった仲間の一人は7年なんて猛者もいました（Ｗ
漏れの許可証は・・・
27ページまでは同じ、以降
28頁目 上半分・検査欄（4行）、下半分・講習修了証明書メモ欄（2回分）
29頁目 譲渡欄（10行。使用目的不明）
以上！30ページ目は表3で「火薬類許可証入れ」その名の通り、二つ折りに
した火薬類譲受許可証がピッタリ入ります。あと、本部によってサイズにも
微妙な違いがあり、千葉の銃砲店のカバー（緑か赤）は神奈川県の許可証が
入りませんでした。比べてみたら、縦は千葉＞神奈川、横は千葉＜神奈川、
という結果でした。いまだに、火薬類が一緒の許可証もあるんですね。今の
小さな許可証ですよね？漏れは古い大きな許可証を5年持っていたことがあ
ります。入れ替えの激しかった仲間の一人は7年なんて猛者もいました（Ｗ
>>203
>夕方の署内決済までに出せば即日
つか、私の方では普通は「会計の窓口が閉まるまで（17：30）」ですよ。
銃砲担当が泊まりなら、事前に電話で約束しておけば手数料を納付して、
譲受票用意して待っていてくれます。手数料が証紙納付の所なら、買って
おけば夜間でもやってくれると思います（つか、やって貰っていた）。
今まで、火薬類の許可は全部その場でした。即日でないなんて初耳です。
>夕方の署内決済までに出せば即日
つか、私の方では普通は「会計の窓口が閉まるまで（17：30）」ですよ。
銃砲担当が泊まりなら、事前に電話で約束しておけば手数料を納付して、
譲受票用意して待っていてくれます。手数料が証紙納付の所なら、買って
おけば夜間でもやってくれると思います（つか、やって貰っていた）。
今まで、火薬類の許可は全部その場でした。即日でないなんて初耳です。
>>205
ローカルルールや庁舎の大小で色々ありそうな悪寒。
前住所地の所轄では、生安室に入らなくても隣に廊下から直接入れる
申請カウンタがあって事務所内が外部から全く見えないようになっていた。
銃砲関係の申請は午前中のみ受け付けていた。譲受書は即出た。
担当係官は別の仕事も兼任していて時間を区切っていたのだろう。
窓口には銃砲関係と一緒にパチ機設置の申請記入例も貼ってあった。
新住所地は、>>199に書いた通り署長決済のためスグには出ないから後日
再度訪問が必要となった。たいてい翌日に出る。生安刑事室に入り込んで
「何条何項に該当で身柄確保が相当～特徴は～」等と生々しい指示や
無線を聞きながら申請している。ココで書いてと言われて座った席には、
USBの指紋認証リーダーつきのパソコンがあってディスプレイの表示だけ
消されていた。表示を消すよう習慣つけているのだろう。
ローカルルールや庁舎の大小で色々ありそうな悪寒。
前住所地の所轄では、生安室に入らなくても隣に廊下から直接入れる
申請カウンタがあって事務所内が外部から全く見えないようになっていた。
銃砲関係の申請は午前中のみ受け付けていた。譲受書は即出た。
担当係官は別の仕事も兼任していて時間を区切っていたのだろう。
窓口には銃砲関係と一緒にパチ機設置の申請記入例も貼ってあった。
新住所地は、>>199に書いた通り署長決済のためスグには出ないから後日
再度訪問が必要となった。たいてい翌日に出る。生安刑事室に入り込んで
「何条何項に該当で身柄確保が相当～特徴は～」等と生々しい指示や
無線を聞きながら申請している。ココで書いてと言われて座った席には、
USBの指紋認証リーダーつきのパソコンがあってディスプレイの表示だけ
消されていた。表示を消すよう習慣つけているのだろう。
レスどうも>all
>>202
漏れも全く同じ構成、猟銃用火薬類無許可譲受表の行数7行。
北海道公安委員会発行のものです。
>>204
もちろん現行のやつです。
>>205
同じく即日、証紙納付です。時間外にお願いしたことはさすがに無いけど。
装弾申請の話になったのでついでに聞くけど年間何発ぐらい申請して
実際撃ってます？
漏れはヘタレなんで2000発申請で1200前後しか撃たないんですけど。
冬季は射場やってない、冬は猟に行く、エア撃つ回数が多い、というのもあって
散弾(標的)は2000もあれば結構満足。
ライフル撃てるようになったら目の色変えて・・いや財布と相談してるな。
>>202
漏れも全く同じ構成、猟銃用火薬類無許可譲受表の行数7行。
北海道公安委員会発行のものです。
>>204
もちろん現行のやつです。
>>205
同じく即日、証紙納付です。時間外にお願いしたことはさすがに無いけど。
装弾申請の話になったのでついでに聞くけど年間何発ぐらい申請して
実際撃ってます？
漏れはヘタレなんで2000発申請で1200前後しか撃たないんですけど。
冬季は射場やってない、冬は猟に行く、エア撃つ回数が多い、というのもあって
散弾(標的)は2000もあれば結構満足。
ライフル撃てるようになったら目の色変えて・・いや財布と相談してるな。
面倒だから即日にしただけだ
1円のつじみ弾なら3.5万発ぐらいはウテル
1円のつじみ弾なら3.5万発ぐらいはウテル
>>207
> ライフル撃てるようになったら目の色変えて・・いや財布と相談してるな。
交付手数料も実包・空包だけと違って3,500円だよ。1缶8,000円の火薬だって
200発はとれないし、、、「実包5,000個、雷管2,000個、無煙火薬5,000ｇ」の
最大枠で貰ってしまって今苦戦中・・・「このくらいすぐ使い切るからさあ」
後半年で「実包4,600個、雷管1,800個、無煙火薬4,550ｇ」使い切れないなあ
・・・今のペースだと時間切れで返納、次は半分にしようっと・・・前回の「実包2,000個、雷管1,000個、火薬2,000ｇ」を使い切ったので一寸調子に
乗ってしまった・・・射場へ逝く時間を作るのも問題だが、財布の問題も大
きかった・・・取り立ての頃は月1,500は最低撃っていたんだけどね・・・
> ライフル撃てるようになったら目の色変えて・・いや財布と相談してるな。
交付手数料も実包・空包だけと違って3,500円だよ。1缶8,000円の火薬だって
200発はとれないし、、、「実包5,000個、雷管2,000個、無煙火薬5,000ｇ」の
最大枠で貰ってしまって今苦戦中・・・「このくらいすぐ使い切るからさあ」
後半年で「実包4,600個、雷管1,800個、無煙火薬4,550ｇ」使い切れないなあ
・・・今のペースだと時間切れで返納、次は半分にしようっと・・・前回の「実包2,000個、雷管1,000個、火薬2,000ｇ」を使い切ったので一寸調子に
乗ってしまった・・・射場へ逝く時間を作るのも問題だが、財布の問題も大
きかった・・・取り立ての頃は月1,500は最低撃っていたんだけどね・・・
>>208
つじみ弾って何？鼓弾のこと？
つじみ弾って何？鼓弾のこと？
所轄担当に確認してきた。
当時と担当官が変わっていましたがね
どうやらローカルルールの様です、1年以内と云うのは。
有効期間３年でOKだったけど、しかし、それは所持許可が
下りるまで有効でなければダメだそうです。
教習射撃には間に合うけど所持許可まではムリ
結局改めて初心者講習受講する事にしましたよ。
やはり騙されていました…残念！
担当が無知でと云うのは有り得ないと思います、向こうも
プロですし、専任者ですから
今の担当官も「ただ取らせたくなかったんでしょう」と笑ってました。
当時と担当官が変わっていましたがね
どうやらローカルルールの様です、1年以内と云うのは。
有効期間３年でOKだったけど、しかし、それは所持許可が
下りるまで有効でなければダメだそうです。
教習射撃には間に合うけど所持許可まではムリ
結局改めて初心者講習受講する事にしましたよ。
やはり騙されていました…残念！
担当が無知でと云うのは有り得ないと思います、向こうも
プロですし、専任者ですから
今の担当官も「ただ取らせたくなかったんでしょう」と笑ってました。
212 ：愛国無罪：2005/05/02(月) 20:33:58 ID:FZkbZfZM
私は所持許可下りたときに2000発、次に10000発もらいましたが・・・。
ちなみに最近は週2回かな・・
ちなみに最近は週2回かな・・
>>148 -211
心中誠に察する。よくキレずに再度を申込んだもんだ。エロい！
手足バタつかせてワメいて顔面を紅潮させた挙句失神…とかいうヤヤこしい
民族性の病気を持っていない。（ｫ
きっと、今度の今度こそは３年待てとは言われずに順当に逝けば半年もすれ
ば持てる。よく我慢した。感動した。(w
初心者講習の申請～受講当日なんて面接みたいなもんだ。
「人となり」を見ているんだYO 素直＆丁寧＆普通に応じれば通る。
心中誠に察する。よくキレずに再度を申込んだもんだ。エロい！
手足バタつかせてワメいて顔面を紅潮させた挙句失神…とかいうヤヤこしい
民族性の病気を持っていない。（ｫ
きっと、今度の今度こそは３年待てとは言われずに順当に逝けば半年もすれ
ば持てる。よく我慢した。感動した。(w
初心者講習の申請～受講当日なんて面接みたいなもんだ。
「人となり」を見ているんだYO 素直＆丁寧＆普通に応じれば通る。
みんな初心者講習はどうだった？
折れは、ネクタイを締めて背広、片手に手提げ革鞄を持って逝った。
開催会場の某警本部の正面玄関から入ると立哨が挨拶したくらい。(ｗ
会場では様々な人が来ていたが、学生さんは駄目だった。遅刻をするわ、
講習中に寝るわ、机の上にお茶のペットボトルを載せてるわ…ゼミと勘違い
しているような奴らはオチてた。
折れは正面玄関をくぐるトキからもう面接のつもりで受講で配られたテキストに
メモを取ったり午前と午後の部の間の休憩で復習をして自分でも可笑しい
くらいに構えていた。無事通過して修了証をもらって帰ったが、帰宅してから
記憶を頼りに自己採点をしたら成績は大したことなくキワドい鴨。
ヤハーリ「人となり」を見られていたんだなぁと思ったYO
折れは、ネクタイを締めて背広、片手に手提げ革鞄を持って逝った。
開催会場の某警本部の正面玄関から入ると立哨が挨拶したくらい。(ｗ
会場では様々な人が来ていたが、学生さんは駄目だった。遅刻をするわ、
講習中に寝るわ、机の上にお茶のペットボトルを載せてるわ…ゼミと勘違い
しているような奴らはオチてた。
折れは正面玄関をくぐるトキからもう面接のつもりで受講で配られたテキストに
メモを取ったり午前と午後の部の間の休憩で復習をして自分でも可笑しい
くらいに構えていた。無事通過して修了証をもらって帰ったが、帰宅してから
記憶を頼りに自己採点をしたら成績は大したことなくキワドい鴨。
ヤハーリ「人となり」を見られていたんだなぁと思ったYO
>>214
記憶をたどりに書くけど、やっぱりあまりにも人と違う匂いのする人は
だめだったね。
極端な例だけど、漏れの時にはいかにも「私はアイヌですと主張したオヤジ
（長髪、アクセサリージャラジャラ、どう見ても50代以上）」とか
「定職キライです。（若い、茶髪・穴のいっぱい開いたジーンズ)｣といった
雰囲気をさせた人が混じってたけど、みんな落ちたよ。(漏れの偏見あり)
制服（J官・K察）、背広組は全員合格だった。
ちなみに、合格率は6割強、いかにもの人は4回目といってた。
漏れの隣に座ってた人は、かなりボケをかましてたけど、OK(今回2回目)。
1回目は野良着（？）で来たとか言ってた。
銃砲店の店主に聞いた話だけど、漏れが受ける1回前は
担当変わる直前記念大盤振舞講習（9割5分合格)だったそうだ。
漏れは休憩時間に白々しく質問して印象良くしようとした記憶が･･
>>211
ガンガレ。我慢ももう少しだよ。1階通ってるんだから、傾向と対策も
ある程度分かるだろうし。
記憶をたどりに書くけど、やっぱりあまりにも人と違う匂いのする人は
だめだったね。
極端な例だけど、漏れの時にはいかにも「私はアイヌですと主張したオヤジ
（長髪、アクセサリージャラジャラ、どう見ても50代以上）」とか
「定職キライです。（若い、茶髪・穴のいっぱい開いたジーンズ)｣といった
雰囲気をさせた人が混じってたけど、みんな落ちたよ。(漏れの偏見あり)
制服（J官・K察）、背広組は全員合格だった。
ちなみに、合格率は6割強、いかにもの人は4回目といってた。
漏れの隣に座ってた人は、かなりボケをかましてたけど、OK(今回2回目)。
1回目は野良着（？）で来たとか言ってた。
銃砲店の店主に聞いた話だけど、漏れが受ける1回前は
担当変わる直前記念大盤振舞講習（9割5分合格)だったそうだ。
漏れは休憩時間に白々しく質問して印象良くしようとした記憶が･･
>>211
ガンガレ。我慢ももう少しだよ。1階通ってるんだから、傾向と対策も
ある程度分かるだろうし。
216 ：名無しの与一：2005/05/03(火) 01:16:43 ID:SdVqDDUy
見た目とか関係あったんだｗ
漏れは高校のときに取ったから制服だったかな
三年の有効期限漏れも切れそうになった
ギリギリ誕生日前だったから何とかなったが
ヤバカッタナ
そういえばテスト中に堂々とカンニングしてたおじいちゃんがいたっけなｗ
その前の講義の段階で挙動不審だったが
テスト始まったらいきなりメガネケースみたいのからメモを取り出して（苦笑
その後すぐに取りをさえられ別室へ連行されたがどうなったのだろう・・・
漏れは高校のときに取ったから制服だったかな
三年の有効期限漏れも切れそうになった
ギリギリ誕生日前だったから何とかなったが
ヤバカッタナ
そういえばテスト中に堂々とカンニングしてたおじいちゃんがいたっけなｗ
その前の講義の段階で挙動不審だったが
テスト始まったらいきなりメガネケースみたいのからメモを取り出して（苦笑
その後すぐに取りをさえられ別室へ連行されたがどうなったのだろう・・・
カッコなんて関係ないだろと思うがなあ。
俺、普段着で行ったぞ。
俺、普段着で行ったぞ。
同じく
219 ：名無しの与一：2005/05/03(火) 08:45:03 ID:jTnpAhZQ
関係ないよ、俺の時もほとんどが普段着だったし、制服を着た高校生とスーツ姿が３人くらい
俺は、用事があったのでスーツだった。非常に目立った記憶がある。
でも６割ぐらい合格してたよ。茶髪、ピアス付きの兄ちゃんも合格してたし。
試験なんだから成績だよ。
俺は、用事があったのでスーツだった。非常に目立った記憶がある。
でも６割ぐらい合格してたよ。茶髪、ピアス付きの兄ちゃんも合格してたし。
試験なんだから成績だよ。
愛知は合格が後日通知されるから何割かなんて全然わかんないが
あんなの落ちるひといるの？？落とされそうな如何にもな輩なんて
講習の申請が受け付けてもらえんだろ、普通。
あんなの落ちるひといるの？？落とされそうな如何にもな輩なんて
講習の申請が受け付けてもらえんだろ、普通。
>>211
>それは所持許可が下りるまで有効でなければダメだそうです。
おっとっと、また漏れの方と違う話が出てきたよ・・・「講習修了証は申請時
有効なものを提示汁！」ですた。更新の場合は「申請時ではなく有効期間（誕
生日）に有効な」でないとダメですけど。「許可が下りるまで有効で・・・」
だと、根性曲がりの担当なら申請書類を塩漬けにしておいて「ハイ、時間切れ
もう一遍、講習受けてきてね」が出来てしまうカモ・・・
>それは所持許可が下りるまで有効でなければダメだそうです。
おっとっと、また漏れの方と違う話が出てきたよ・・・「講習修了証は申請時
有効なものを提示汁！」ですた。更新の場合は「申請時ではなく有効期間（誕
生日）に有効な」でないとダメですけど。「許可が下りるまで有効で・・・」
だと、根性曲がりの担当なら申請書類を塩漬けにしておいて「ハイ、時間切れ
もう一遍、講習受けてきてね」が出来てしまうカモ・・・
６ラウンド撃って帰ってきた。暑い…。
レスサンクスコＡＬＬ
>>220
後日発表というところもあるんだ。知らなかったYO
折れの時は、即日発表。受験番号を呼ばれなかった人はお帰り下さいだった。
遅刻の学生さん、斜め前に座っていたペットボトルを机において受講中に化粧を
カマしたお姉さんｅｔｃは帰っていった。３回目とか言ってたな。
残った受講者には簡単な説明があって修了証をもらって帰宅した。
やはり見ているんじゃないかな。
再度受講になるけれど >>148 -211には頑張って欲しい。
レスサンクスコＡＬＬ
>>220
後日発表というところもあるんだ。知らなかったYO
折れの時は、即日発表。受験番号を呼ばれなかった人はお帰り下さいだった。
遅刻の学生さん、斜め前に座っていたペットボトルを机において受講中に化粧を
カマしたお姉さんｅｔｃは帰っていった。３回目とか言ってたな。
残った受講者には簡単な説明があって修了証をもらって帰宅した。
やはり見ているんじゃないかな。
再度受講になるけれど >>148 -211には頑張って欲しい。
初心者講習は格好なんてあまり関係ないよ。地域によって違うのかな？
俺の時は30人くらい居たけど一人も落ちなかったよ
俺の時は30人くらい居たけど一人も落ちなかったよ
>>223
情報公開請求の経験豊富なところだと、試験の点数だけで合否を決める。
その代わり、許可申請では簡単に不許可の決裁を下すことが多いようだ。
そうでないところは「初心者講習通れば99.9％桶！」なんて定説が今も
健在なようだよ。後者の方式だと、受講態度も大きく影響するのかも？
情報公開請求の経験豊富なところだと、試験の点数だけで合否を決める。
その代わり、許可申請では簡単に不許可の決裁を下すことが多いようだ。
そうでないところは「初心者講習通れば99.9％桶！」なんて定説が今も
健在なようだよ。後者の方式だと、受講態度も大きく影響するのかも？
つうか、こっちじゃ申請が受け取ってもらえらば其の時点で最早ＯＫ、と聞いたがな。
遅刻した男の子いたけど、「どうしたんだろう」って一生懸命ウチに電話かけたりして
来るまで講習も始めずに待っててくれたぞ、・・まあ後日通知で発表なので
受かったかどうかは分からないが。
遅刻した男の子いたけど、「どうしたんだろう」って一生懸命ウチに電話かけたりして
来るまで講習も始めずに待っててくれたぞ、・・まあ後日通知で発表なので
受かったかどうかは分からないが。
フロントの照星のパーツを海外に頼んでたら成田国際郵便局からキターー！
ＩＱ品目なので輸入承認取れとさ・・・・へー照星って輸入承認証必要なのかァ・・・・
個人使用の場合いらない事もありますって書いてあるけど、所持許可証は必要そうなので実際どうなのか
通産省に確認やら書類送ったりする手続きが激しくマンドクサーな予感。
ＩＱ品目なので輸入承認取れとさ・・・・へー照星って輸入承認証必要なのかァ・・・・
個人使用の場合いらない事もありますって書いてあるけど、所持許可証は必要そうなので実際どうなのか
通産省に確認やら書類送ったりする手続きが激しくマンドクサーな予感。
227 ：名無しの与一：2005/05/03(火) 20:21:56 ID:jTnpAhZQ
許可証はあるのでがんがって電話してみるよ。
>>227 ＴＨＸ！
>>227 ＴＨＸ！
>>223
折れが受けた会場は、ガッコが多くて半分は学生だった。
自然と講習も、例えば下宿に保管する時だとか、先輩から後輩へ譲渡するときの
例で判りやすいように説明していたし、ドコソコのガッコはAR頑張っているねぇ等の
余談も出るくらい・・・学生さんに即した説明をしていた。クレーをやりたかった折
れや
狩猟を考えていた者には判り辛いくらい学生さんよりの説明だった。
また、講師・・・銃対課の係長さんだとか・・・は冒頭、将来この中から競技会に
出るような人がいれば嬉しいですねと発言して、受講する身にとってはマジで
ヤル気を出させてくれるような内容だった。
折れは絶対上手くなって公式に出たいと密かに闘志を燃やしたよ(w
こんなイッて下さい100%状態の講習会で落ちた奴らって緊張感ゼロ塚マグロ塚、
ヤハーリ落ちるべくして落ちたような希ガス。
折れが受けた会場は、ガッコが多くて半分は学生だった。
自然と講習も、例えば下宿に保管する時だとか、先輩から後輩へ譲渡するときの
例で判りやすいように説明していたし、ドコソコのガッコはAR頑張っているねぇ等の
余談も出るくらい・・・学生さんに即した説明をしていた。クレーをやりたかった折
れや
狩猟を考えていた者には判り辛いくらい学生さんよりの説明だった。
また、講師・・・銃対課の係長さんだとか・・・は冒頭、将来この中から競技会に
出るような人がいれば嬉しいですねと発言して、受講する身にとってはマジで
ヤル気を出させてくれるような内容だった。
折れは絶対上手くなって公式に出たいと密かに闘志を燃やしたよ(w
こんなイッて下さい100%状態の講習会で落ちた奴らって緊張感ゼロ塚マグロ塚、
ヤハーリ落ちるべくして落ちたような希ガス。
>折れが受けた会場は、ガッコが多くて半分は学生だった
意味がわかりません・・・会場の中に学校があるのですか？
意味がわかりません・・・会場の中に学校があるのですか？
>>226
案内いつ来たの?
漏れの荷物は29日にたぶん保税倉庫に入ったきり・・。
UPSのトラッキングの表記も29日CHIBA,JPのまま。
税関もみんな休暇なのかな。
古いベストをダメにして、連休に間に合うように注文したつもりなのに、
しょうがないから猟友会のオレンジベスト持って射場に行ったよ。
恥ずかしいというか場違いというか･･･
案内いつ来たの?
漏れの荷物は29日にたぶん保税倉庫に入ったきり・・。
UPSのトラッキングの表記も29日CHIBA,JPのまま。
税関もみんな休暇なのかな。
古いベストをダメにして、連休に間に合うように注文したつもりなのに、
しょうがないから猟友会のオレンジベスト持って射場に行ったよ。
恥ずかしいというか場違いというか･･･
>>232
案内今日来ました、発行日？5/2ってかいてあるから
カレンダーどおり昨日はやってたんでしょう・・・
でもベストは幾らなんでもＩＱじゃないと思うから連休中に来る可能性はあるかもねｗ
元々ついてる奴はどうも左に弾が逸れてるので微調整できる＆距離が長いタイプが欲しくて
注文したんだけど・・・なんかヤダナア・・・
案内今日来ました、発行日？5/2ってかいてあるから
カレンダーどおり昨日はやってたんでしょう・・・
でもベストは幾らなんでもＩＱじゃないと思うから連休中に来る可能性はあるかもねｗ
元々ついてる奴はどうも左に弾が逸れてるので微調整できる＆距離が長いタイプが欲しくて
注文したんだけど・・・なんかヤダナア・・・
234 ：名無しの与一：2005/05/04(水) 02:00:26 ID:0xgZELb4
経験者公衆を何とかして欲しいっす
標的な人間には狩猟の事故なんて知らんわ！
法規の３０分だけ聞けばＯＫ
狩猟は狩猟免許でやってくれって幹事
標的な人間には狩猟の事故なんて知らんわ！
法規の３０分だけ聞けばＯＫ
狩猟は狩猟免許でやってくれって幹事
235 ：名無しの与一：2005/05/04(水) 08:20:08 ID:UmEBTyeY
>>233
>>227だけど、最近はインボイスにｇｕｎ＊＊＊と書かれているだけで一旦止められるようだよ。
スリングでもガンソックスでもストップ掛けられたからね。
担当者も判ってやってるらしく、「こんな物ねえ」といってたし、（お役所仕事というか）
でも、あとは案外簡単だから気を落とさずに。
>>232
俺の時も休日に日本へ入ってきたのがあったけど、発送は遅れてたよ。
このときは、フリーパスだったけど。
案内の発送は郵○公社も関係するし、よけいに遅れてるんじゃないかな。
>>227だけど、最近はインボイスにｇｕｎ＊＊＊と書かれているだけで一旦止められるようだよ。
スリングでもガンソックスでもストップ掛けられたからね。
担当者も判ってやってるらしく、「こんな物ねえ」といってたし、（お役所仕事というか）
でも、あとは案外簡単だから気を落とさずに。
>>232
俺の時も休日に日本へ入ってきたのがあったけど、発送は遅れてたよ。
このときは、フリーパスだったけど。
案内の発送は郵○公社も関係するし、よけいに遅れてるんじゃないかな。
>>234
折れも標的だからuZeeかったYO
所轄で新住所地変更手続きをしていると、更新まで時間があるのに係官氏が
受けろと妙に薦めるから素直に経験者口臭を受講した。
初めてだから口臭に偽装した面接鴨と背広＆緊張100%＆メモ取りの必勝３点セット(wで
受講したが、爺さん達ニヤニヤとダベッて優雅に受講してた。
修了試験は10題だったかな。ところが所轄作成を毎回出すから爺さん達には
内容が解っているらしい。全員合格。満点もいたぞ(ﾏj 茶番な口臭だったZE
しかし、来期から本部作成になってそうは逝かなくなるらしい。
来期から不合格者続出の悪寒。
折れも標的だからuZeeかったYO
所轄で新住所地変更手続きをしていると、更新まで時間があるのに係官氏が
受けろと妙に薦めるから素直に経験者口臭を受講した。
初めてだから口臭に偽装した面接鴨と背広＆緊張100%＆メモ取りの必勝３点セット(wで
受講したが、爺さん達ニヤニヤとダベッて優雅に受講してた。
修了試験は10題だったかな。ところが所轄作成を毎回出すから爺さん達には
内容が解っているらしい。全員合格。満点もいたぞ(ﾏj 茶番な口臭だったZE
しかし、来期から本部作成になってそうは逝かなくなるらしい。
来期から不合格者続出の悪寒。
>>233
>>235
UPSのトラッキングも移動中から調査中に変わっちゃったよ。
オーダーしたもので引っかかりそうな言葉の入ってるものがないか
チェックしたら Smith & Wesson Magnum Shooting Glasses の文字が。
シューティングが引っかかったのかマグナムがダメなのか、
それともメーカー名で確認してるのか・・。
>>235
UPSのトラッキングも移動中から調査中に変わっちゃったよ。
オーダーしたもので引っかかりそうな言葉の入ってるものがないか
チェックしたら Smith & Wesson Magnum Shooting Glasses の文字が。
シューティングが引っかかったのかマグナムがダメなのか、
それともメーカー名で確認してるのか・・。
>>226
> フロントの照星のパーツを海外に頼んでたら成田国際郵便局からキターー！
へぇー、いつの間にか外郵の管轄変わったんだ。千葉県在住でもお呼び出しは
大手町のはずだけど・・・異様に長いハガキの担当窓口に電話番号してみた？
ちゃんと許可のある銃なら、許可証のコピー（写真と当該銃のページ）をFax
で送れば大丈夫だよ。ゴタゴタぬかしたら「経産省は個人使用の場合は輸入
割り当て要らないって言ってます！」って言えばいいよ。バカ正直に税関の
言いなりに経産省なんか行ったら「個人には輸入承認出せません！」って
追い返されておしまいだよ。大体、銃本体だって承認も割り当ても無しで
最寄りの郵便局までちゃんと来るんだから。要は税関が無知故に過剰反応
しているだけなんだよ・・・どうしても、ダメだったらアメリカ大使館に
「御国の製品が不当な妨害の為通関出来ません！」って泣きついてごらん。
>>238
国際宅配便の場合は「社会通念上、違法かどうか判断しろ！そっちの勝手な
判断で（実際に業者の申告内容で税関が判断してる）通関に手間取ったり、
返送なんてことになったら訴えるぞ！」って言ってみることをお奨め。もう
一社の大きな方の会社だと、即日通関・配達してくれるよ。
> フロントの照星のパーツを海外に頼んでたら成田国際郵便局からキターー！
へぇー、いつの間にか外郵の管轄変わったんだ。千葉県在住でもお呼び出しは
大手町のはずだけど・・・異様に長いハガキの担当窓口に電話番号してみた？
ちゃんと許可のある銃なら、許可証のコピー（写真と当該銃のページ）をFax
で送れば大丈夫だよ。ゴタゴタぬかしたら「経産省は個人使用の場合は輸入
割り当て要らないって言ってます！」って言えばいいよ。バカ正直に税関の
言いなりに経産省なんか行ったら「個人には輸入承認出せません！」って
追い返されておしまいだよ。大体、銃本体だって承認も割り当ても無しで
最寄りの郵便局までちゃんと来るんだから。要は税関が無知故に過剰反応
しているだけなんだよ・・・どうしても、ダメだったらアメリカ大使館に
「御国の製品が不当な妨害の為通関出来ません！」って泣きついてごらん。
>>238
国際宅配便の場合は「社会通念上、違法かどうか判断しろ！そっちの勝手な
判断で（実際に業者の申告内容で税関が判断してる）通関に手間取ったり、
返送なんてことになったら訴えるぞ！」って言ってみることをお奨め。もう
一社の大きな方の会社だと、即日通関・配達してくれるよ。
あ、あと外郵の税関出張所の窓口は暦通りの営業だから、金曜日までダメボ。
エアカーゴなら24時間365日営業（時間外とられるけど）だけどね。
エアカーゴなら24時間365日営業（時間外とられるけど）だけどね。
既出スマソ。折れが逝った銃検会場も発生した鴨。春だのぉ。(w
大分合同新聞社ホームページ
暴発事故 弾装てん気付かず 猟銃所有者ら「あってはならぬ」
ttp://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=04=12=696198=chokan
大分合同新聞社ホームページ
暴発事故 弾装てん気付かず 猟銃所有者ら「あってはならぬ」
ttp://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=04=12=696198=chokan
>>240
イギリスの製品ですがアメリカ大使館で宜しいでしょうか？
イギリスの製品ですがアメリカ大使館で宜しいでしょうか？
海外のHP見てたら良さげな射撃グッズがイッパーイあるんだねぇ。
LL Beanでもケコー良さげなものがあるじゃない。
>>226からのカキコを読むと、引っ張ってくるのはマンドクサいんだろな。
ShootingGllaseなんか偏光のクレーピジョンがヨク見える奴が欲しいYO
でも、臆病で根性無しでヘタれなでマンドクサがりな折れは銃砲店経由で
マージン載せられながら買わざるを得んか。orz
LL Beanでもケコー良さげなものがあるじゃない。
>>226からのカキコを読むと、引っ張ってくるのはマンドクサいんだろな。
ShootingGllaseなんか偏光のクレーピジョンがヨク見える奴が欲しいYO
でも、臆病で根性無しでヘタれなでマンドクサがりな折れは銃砲店経由で
マージン載せられながら買わざるを得んか。orz
>>243
バカですか？
バカですか？
>>240
thx! UPSジャパンに電話したら、時間外でつながらなかったので
ヤマト本社に聞いて確認してもらったよ。
ヤマトからUPSに電話したら、今日許可が下りて通関したとの事。
ヤマト便扱いで船橋の集配所に今荷物が向かっているという
ちょっちできすぎたぐらいの話だった。
しかし、今日通関したと言う事は、税関普通に営業してるんだね。
thx! UPSジャパンに電話したら、時間外でつながらなかったので
ヤマト本社に聞いて確認してもらったよ。
ヤマトからUPSに電話したら、今日許可が下りて通関したとの事。
ヤマト便扱いで船橋の集配所に今荷物が向かっているという
ちょっちできすぎたぐらいの話だった。
しかし、今日通関したと言う事は、税関普通に営業してるんだね。
おめでと！とにかく、行動した者だけがいい目をみるのよ。196さんも電話を
掛けなかったら、休み明けだたかもね・・・漏れは以前、Ｄ・・系列の会社に
原木（貨物ターミナル）の保税倉庫に一ヶ月放置されたことがあって、その時
「早めに仰有って下さればすぐ調査しましたのに・・・」って言われた経験が
あったから、もしやと思って・・・その時は同封されていた関税立て替え分の
請求書も「廃棄して下さい」だったので、得したのか損したのか・・・税関も
暦通りの営業は外郵とパンピー相手の窓口だけみたいですよ。通関業務を休ん
だらどうなることか・・・Ｗ
掛けなかったら、休み明けだたかもね・・・漏れは以前、Ｄ・・系列の会社に
原木（貨物ターミナル）の保税倉庫に一ヶ月放置されたことがあって、その時
「早めに仰有って下さればすぐ調査しましたのに・・・」って言われた経験が
あったから、もしやと思って・・・その時は同封されていた関税立て替え分の
請求書も「廃棄して下さい」だったので、得したのか損したのか・・・税関も
暦通りの営業は外郵とパンピー相手の窓口だけみたいですよ。通関業務を休ん
だらどうなることか・・・Ｗ
249 ：名無しの与一：2005/05/04(水) 21:06:49 ID:UmEBTyeY
>>249
そうかもしれん。LL Beanを有名にしたとか云う靴って折れ的にはイクナイ。
寒いときに着込むものを探すくらい。もっとありそうだが、日本法人の取扱いは
登山と釣りとかに限っているのかな。
あと、銃砲店経由で困るのがコレとれｺﾞﾙｧ依頼しても代理店をよう探さんこと。
みんな自分で動いて良品Getしているんだねぇ。参考になった。
そうかもしれん。LL Beanを有名にしたとか云う靴って折れ的にはイクナイ。
寒いときに着込むものを探すくらい。もっとありそうだが、日本法人の取扱いは
登山と釣りとかに限っているのかな。
あと、銃砲店経由で困るのがコレとれｺﾞﾙｧ依頼しても代理店をよう探さんこと。
みんな自分で動いて良品Getしているんだねぇ。参考になった。
>>250
Bean歴15年の私が断言します。日本の提携法人はハッキリ言って利用価値梨！
米直送の輸入品の厚利もさることながら、OEMのオリジナル製品は比較対象が
無いのを良いことにボッタクリ放題・・・ここ5,6年何も買っていませんね。
というのも、昔の製品（特にハンティング用ウェア）は丈夫で日本の使い方で
だと20年は保ってしまうので・・・ちなみに、銃砲店に頼むくらいなら、何人
分かまとめて買い出しツアーに行った方がイイ！と思います。最低でも現地の
3倍は取られますから・・・
Bean歴15年の私が断言します。日本の提携法人はハッキリ言って利用価値梨！
米直送の輸入品の厚利もさることながら、OEMのオリジナル製品は比較対象が
無いのを良いことにボッタクリ放題・・・ここ5,6年何も買っていませんね。
というのも、昔の製品（特にハンティング用ウェア）は丈夫で日本の使い方で
だと20年は保ってしまうので・・・ちなみに、銃砲店に頼むくらいなら、何人
分かまとめて買い出しツアーに行った方がイイ！と思います。最低でも現地の
3倍は取られますから・・・
253 ：日本鬼子没有：2005/05/05(木) 00:00:38 ID:t7LvtW0q
250>>
LL Bean >日本語のカタログにハンティングってあるか?
ベストやグラス、クリーニング関係は特に無問題だとおもたが・・
買出しツアーなんぞするより現地のハンティングカタログ取り寄せて
こうたほうが、安いとちゃうんか。ちなみに、カベラス・ビーン
orvisでこうとるけん。ほかにどこかよかとこ知っとる人おりんしゃつたら
教えてつかあさい。PS私はおっぱい好きです。
LL Bean >日本語のカタログにハンティングってあるか?
ベストやグラス、クリーニング関係は特に無問題だとおもたが・・
買出しツアーなんぞするより現地のハンティングカタログ取り寄せて
こうたほうが、安いとちゃうんか。ちなみに、カベラス・ビーン
orvisでこうとるけん。ほかにどこかよかとこ知っとる人おりんしゃつたら
教えてつかあさい。PS私はおっぱい好きです。
254 ：名無しの与一：2005/05/05(木) 07:50:38 ID:Xs8ukrsb
まずは、ほしい物があったらメールで問い合わせることやね。
カベはサドルマウントなんかすっと着たよ。
カベはサドルマウントなんかすっと着たよ。
今日はあまり時間が無くて４ラウンドのみ。
>>254
ttp://www.llbean.com にカチ込んで
SHOPPING SERVICES >> Free Catalogsから
Spring Hunting 2005をオーダーした。
内容説明に sporting claysも入ってるのが嬉しい♪
まずはココからだ。
>>254
ttp://www.llbean.com にカチ込んで
SHOPPING SERVICES >> Free Catalogsから
Spring Hunting 2005をオーダーした。
内容説明に sporting claysも入ってるのが嬉しい♪
まずはココからだ。
256 ：名無しの与一：2005/05/05(木) 18:20:38 ID:fRYGfEyq
初心者講習を受けるんですが、申込書の写真のサイズが分かりません。
3.6×2.4でよろしいのでしょうか？
3.6×2.4でよろしいのでしょうか？
257 ：名無しの与一：2005/05/05(木) 20:36:34 ID:Xs8ukrsb
>>256
教授風に「それでいいです。」
教授風に「それでいいです。」
258 ：射撃暦3か月♀：2005/05/05(木) 22:09:45 ID:Ucm/N49Z
emmebi社のガンケースがほしいんですけど
極東以外で手に入るでしょうか?
極東以外で手に入るでしょうか?
>>258
極東はケース類辞めたんじゃ無かったっけ？去年？だったか
今後扱いませんといってオークションに在庫を出していたと思うけど。
どんなものがほしいのか分からないんで的確なことがいえないけど
emmebi priceで検索かければ英語のサイトが引っかかるので
希望に合うものを注文してみたら。
極東はケース類辞めたんじゃ無かったっけ？去年？だったか
今後扱いませんといってオークションに在庫を出していたと思うけど。
どんなものがほしいのか分からないんで的確なことがいえないけど
emmebi priceで検索かければ英語のサイトが引っかかるので
希望に合うものを注文してみたら。
260 ：名無しの与一：2005/05/05(木) 23:06:02 ID:NliCa/1O
左利き用の銃がなかなかありません。たまたま一本みつかったトラップ銃で
やってますが、スキートにも挑戦してみたいと思っています。海外なら結構
ブツがあると聞きましたが、直接海外から買い入れた方はいらっしゃいますか？
やってますが、スキートにも挑戦してみたいと思っています。海外なら結構
ブツがあると聞きましたが、直接海外から買い入れた方はいらっしゃいますか？
>>260
現在買い入れ中。っていってもまだ譲渡証来てないんだけどね。
現在買い入れ中。っていってもまだ譲渡証来てないんだけどね。
メイン州のLL Beanのショップに行った事あるけど、いいよ。
ガンコーナーだけでもすげー広いし、商品も豊富。
２４時間営業だし、回りはLL Beanの影響を受けてアウトレット
ショップだらけ。あの周辺だけで２～３日たっぷり楽しめる。
ロブスターも本場だしお薦めだよ。
ガンコーナーだけでもすげー広いし、商品も豊富。
２４時間営業だし、回りはLL Beanの影響を受けてアウトレット
ショップだらけ。あの周辺だけで２～３日たっぷり楽しめる。
ロブスターも本場だしお薦めだよ。
仕事終わって帰ってきたら不在伝票入ってたよ。
アメリカから日本まで3日、日本国内で1週間結局かかった。
これで明日はまともなベストで射撃にいける。
>>260
新銃じゃなきゃダメなの?
あちこちチェックしている中に左の中古置いてあるとことが1件あったよ。
ttp://www.gunshop-tohshin.com/contents.htm
>>262
銃床のお値段
ttp://homepage3.nifty.com/sakaigun/tuning.html
銃床交換だと10ﾏｿ以下の中古を買ってもちょっと・・という気が。
自動銃みたいに換銃身ってわけにもいかないし、難しいよね。
ちなみに漏れは効き目左ですけど右で撃ってます。
成績がたいしたこと無いのは効き目で無い方で撃っているからだと
じぶんに言い聞かせています。（ｗ
アメリカから日本まで3日、日本国内で1週間結局かかった。
これで明日はまともなベストで射撃にいける。
>>260
新銃じゃなきゃダメなの?
あちこちチェックしている中に左の中古置いてあるとことが1件あったよ。
ttp://www.gunshop-tohshin.com/contents.htm
>>262
銃床のお値段
ttp://homepage3.nifty.com/sakaigun/tuning.html
銃床交換だと10ﾏｿ以下の中古を買ってもちょっと・・という気が。
自動銃みたいに換銃身ってわけにもいかないし、難しいよね。
ちなみに漏れは効き目左ですけど右で撃ってます。
成績がたいしたこと無いのは効き目で無い方で撃っているからだと
じぶんに言い聞かせています。（ｗ
266 ：名無しの与一：2005/05/06(金) 22:09:00 ID:46yifau8
左用はいいよ。
厚かましいヤツで断りにくいのが「一寸撃たせて」と言ってきても、撃ちにくいからあきらめるし。
必ず、そんな常識のないヤツいるからね。
話は元に戻して、確かに少ないな。少ないから中古でも割高だしね。
自動銃探してたとき中古がでて見に行ったけど魚河岸の新銃とかわらなかったし。
結局自動は海外、上下は魚河岸になったれど。
だだ俺も当たらないけど、これは腕だから。
厚かましいヤツで断りにくいのが「一寸撃たせて」と言ってきても、撃ちにくいからあきらめるし。
必ず、そんな常識のないヤツいるからね。
話は元に戻して、確かに少ないな。少ないから中古でも割高だしね。
自動銃探してたとき中古がでて見に行ったけど魚河岸の新銃とかわらなかったし。
結局自動は海外、上下は魚河岸になったれど。
だだ俺も当たらないけど、これは腕だから。
>>266
そんなヤシいるんだ。ちょっと見せてぐらいならともかく・・。
もちろん漏れも腕が悪いのは自覚している。
一寸おっかないけど明日は自動(右用)で試しに左で撃ってみるかな。
とりあえず、自分に言い訳できないように追い込まないと。
そんなヤシいるんだ。ちょっと見せてぐらいならともかく・・。
もちろん漏れも腕が悪いのは自覚している。
一寸おっかないけど明日は自動(右用)で試しに左で撃ってみるかな。
とりあえず、自分に言い訳できないように追い込まないと。
268 ：名無しの与一：2005/05/07(土) 10:47:33 ID:n0pDcR6N
自動は右用を左で撃ってるのは見るけど、目の前をかすめる空薬莢っていやだな！
大概の国産上下は15から20マソで開閉レバーまで逆の完璧な左用になるよ。
手も目も左利きならそうした方がいいかも知れないが・・・そういえば
「左が利き目なら利き目に合わせて左で撃つのが吉！」なんて無茶苦茶な
客いじりをしていた銃砲店もあったけど、今もそうなのかな？・・・手が
右利きだとかなりの確立で目と脚は左利きなんだけどね、動物の本能とし
て・・・笑
手も目も左利きならそうした方がいいかも知れないが・・・そういえば
「左が利き目なら利き目に合わせて左で撃つのが吉！」なんて無茶苦茶な
客いじりをしていた銃砲店もあったけど、今もそうなのかな？・・・手が
右利きだとかなりの確立で目と脚は左利きなんだけどね、動物の本能とし
て・・・笑
270 ：名無しの与一：2005/05/07(土) 13:41:26 ID:qABO+gS2
漏れは基本的に左利きだけど、銃は右にしました。
上下は左えを入手できたとしても、鹿撃ちのハーフ
ライフルは左じゃ扱いにくそう。（プライベート
ライアンでは上手に扱っていたがあんなこと実際
にできるのか？）モットもゴルフや鉛筆は右だけどね。
クセが付く前に慣れればいいんじゃないの？
上下は左えを入手できたとしても、鹿撃ちのハーフ
ライフルは左じゃ扱いにくそう。（プライベート
ライアンでは上手に扱っていたがあんなこと実際
にできるのか？）モットもゴルフや鉛筆は右だけどね。
クセが付く前に慣れればいいんじゃないの？
271 ：名無しの与一：2005/05/07(土) 13:51:48 ID:qABO+gS2
アイスホッケーを子供に教える時に
スティツクの右左を決める豊富尾は
スコップを持たせて雪をすくわせるのです。
実はスコップの持ち方は利き手と関係ありません。
ちなみに野球のバットやゴルフの適性も利き手とは
無関係でつ。スコアが悪いのはホントに反対かもよ。
スティツクの右左を決める豊富尾は
スコップを持たせて雪をすくわせるのです。
実はスコップの持ち方は利き手と関係ありません。
ちなみに野球のバットやゴルフの適性も利き手とは
無関係でつ。スコアが悪いのはホントに反対かもよ。
272 ：名無しの与一：2005/05/07(土) 14:30:40 ID:n0pDcR6N
なるほど、俺は手は右、目は左だから左撃ちにしたよ。
だが考えたら、昔、中学生の頃空気銃を撃ったとき無意識に左で撃っていた。他のみんなは右で撃ってたが。
スコップは右、バットも右、ゴルフも右、スリングショットは左、弓も左、拳銃は右しかしこれは左目で照準してる。
用は違和感が無く撃てたらいいんじゃない。
だが考えたら、昔、中学生の頃空気銃を撃ったとき無意識に左で撃っていた。他のみんなは右で撃ってたが。
スコップは右、バットも右、ゴルフも右、スリングショットは左、弓も左、拳銃は右しかしこれは左目で照準してる。
用は違和感が無く撃てたらいいんじゃない。
273 ：名無しの与一：2005/05/07(土) 15:43:38 ID:VChIaz1P
>260です。皆様参考になるご意見ありがとうございました！
私は利き目も利き手も左なので、スイッチするのはあきらめました…
みなさん逆の方も多いようで、さぞ苦労されているのでしょう。
銃床を作るだけでもかなり高額になるので困っていたところの既製品だったので、
飛びついてしまいました。
中古もある所にはあるのですね。私も探しましたが、タイミングが悪かったのか
見つからず、また教習指導員にも強く反対されました（曰く「何をつかまされるか
わからない」とのこと）。
自動銃やスライド銃は一部左利きモデルがあるようですが、初心者で周りの
反対を押し切って上下二連以外にする自信を持ち合わせていませんでした…
>>271 興味深いですね。私はハサミ、箸、鉛筆は右に強制されましたが、
利き手は遺伝と関係あるのでしょうかね…？今度子供に試させてみます。
私は利き目も利き手も左なので、スイッチするのはあきらめました…
みなさん逆の方も多いようで、さぞ苦労されているのでしょう。
銃床を作るだけでもかなり高額になるので困っていたところの既製品だったので、
飛びついてしまいました。
中古もある所にはあるのですね。私も探しましたが、タイミングが悪かったのか
見つからず、また教習指導員にも強く反対されました（曰く「何をつかまされるか
わからない」とのこと）。
自動銃やスライド銃は一部左利きモデルがあるようですが、初心者で周りの
反対を押し切って上下二連以外にする自信を持ち合わせていませんでした…
>>271 興味深いですね。私はハサミ、箸、鉛筆は右に強制されましたが、
利き手は遺伝と関係あるのでしょうかね…？今度子供に試させてみます。
274 ：名無しの与一：2005/05/07(土) 17:26:38 ID:n0pDcR6N
遺伝するみたいだよ。うちの嫁は左利き。息子も左利き。しかも２人とも右も使える。
私と娘はただの右利き。
私と娘はただの右利き。
>>274
優性なのか劣性なのか気になるな・・・Ｗ。でも、事実なら、長い長い左利き
狩りとその後の蔑視の歴史を持つ大和民族においては、左利きはとっくに絶滅
してないか？・・・親の生活習慣がそのまま子供に刷り込まれるんじゃない？
別にどっち利きでも構わない欧米では、個性（人格）の一部として認識されて
いるから、メーカーのポリシーでか、左用の鉄砲も同じ値段で売っていたり、
サイクロンみたいにシンメトリーのストックにハンドル類もアンビになって
いたりするんだが・・・
優性なのか劣性なのか気になるな・・・Ｗ。でも、事実なら、長い長い左利き
狩りとその後の蔑視の歴史を持つ大和民族においては、左利きはとっくに絶滅
してないか？・・・親の生活習慣がそのまま子供に刷り込まれるんじゃない？
別にどっち利きでも構わない欧米では、個性（人格）の一部として認識されて
いるから、メーカーのポリシーでか、左用の鉄砲も同じ値段で売っていたり、
サイクロンみたいにシンメトリーのストックにハンドル類もアンビになって
いたりするんだが・・・
将来的には銃床の改造を考えている。
まず、プルは決定的に短い。なので床尾板にゴム板を貼って厚みUPと、引き金に
電線の外皮を貼って指の掛かりを遠ざけると据銃がラクになった。
プルはほぼ決まったが、もう少し手のひらに膨らみが欲しい気がする。
また、(スキート)の下を撃っていないのでテープを重ね貼りして頬付けをageようと
している。これは据銃のクセを叩き直すかコムをイジるか方針が決まらず独りで
迷いながらチョコチョコやっているもんだから堂々巡りの悪寒…。
仮ハツリだらけのカッコ悪い状態が続いている。(ゲラ
まず、プルは決定的に短い。なので床尾板にゴム板を貼って厚みUPと、引き金に
電線の外皮を貼って指の掛かりを遠ざけると据銃がラクになった。
プルはほぼ決まったが、もう少し手のひらに膨らみが欲しい気がする。
また、(スキート)の下を撃っていないのでテープを重ね貼りして頬付けをageようと
している。これは据銃のクセを叩き直すかコムをイジるか方針が決まらず独りで
迷いながらチョコチョコやっているもんだから堂々巡りの悪寒…。
仮ハツリだらけのカッコ悪い状態が続いている。(ゲラ
訂正ｽﾏｿ
× また、(スキート)の下を撃っていないので
○ また、クレー(スキート)の下を撃っていないので
× また、(スキート)の下を撃っていないので
○ また、クレー(スキート)の下を撃っていないので
278 ：名無しの与一：2005/05/07(土) 23:30:26 ID:n0pDcR6N
そう？
海外でも、だいたい左用は高いよ。
たしかにサイクロンはどちらでも使えるが、そんなのは、ごく一部の銃だけじゃん。
海外でも、だいたい左用は高いよ。
たしかにサイクロンはどちらでも使えるが、そんなのは、ごく一部の銃だけじゃん。
279 ：名無しの与一：2005/05/08(日) 01:41:38 ID:TLGErmhl
>>274
>>275 何かの番組で、日本人の右利き率は９３％と高めだと聞いた覚えがありますが、
実際はどれくらいなんでしょうね…確かにマイノリティなので仕方がないと
言えばそれまでですが、各メーカーで幾つかあってもいいんじゃないかと
思ってしまいます。射場でも結構左利きの方を見かけるんですが、例外なく
銃を見つけることに苦労してます。
>>278 私の場合は幸い在庫品があったので右用と同じ値段で買えたのですが…
海外でもやはり高いのですか？ということはモノもあまり無いのでしょうね。
不勉強で済みませんが、サイクロンというのは自動銃ですか？
>>275 何かの番組で、日本人の右利き率は９３％と高めだと聞いた覚えがありますが、
実際はどれくらいなんでしょうね…確かにマイノリティなので仕方がないと
言えばそれまでですが、各メーカーで幾つかあってもいいんじゃないかと
思ってしまいます。射場でも結構左利きの方を見かけるんですが、例外なく
銃を見つけることに苦労してます。
>>278 私の場合は幸い在庫品があったので右用と同じ値段で買えたのですが…
海外でもやはり高いのですか？ということはモノもあまり無いのでしょうね。
不勉強で済みませんが、サイクロンというのは自動銃ですか？
280 ：２７８：2005/05/08(日) 07:46:19 ID:QPU7r+Jm
高いと言っても少しです。やはり数が出ないからでしょう。
サイクロンとは狩猟用エアーライフルです。
最初から左右兼用として発売されているみたいです。
ボルトなんかも自分で左右の切り替えができるようになっています。
サイクロンとは狩猟用エアーライフルです。
最初から左右兼用として発売されているみたいです。
ボルトなんかも自分で左右の切り替えができるようになっています。
>>279
サイクロンはプリチャージ式の空気銃です。
漏れの両親はどちらも右利き。漏れは字を書くのは左、箸も左。
ボールを投げるのも左。でも打席は右。銃も(現在とりあえず)右。
こうしてみると、普通に家にあったものは全て左、物心がついた後に
一般的に右のものを教えられたのは全て右。
後は子供心に覚えているのが正面から向き合って教えてくれたものは
逆の動作をすることが多かった。例えば、幼稚園のときにラジオ体操を
やると思うんだけど前で先生が分かりやすいように左右逆の動作をすると、
漏れの脳内では自動的にホントは逆の向きと変換されて、
結果的に人と逆の動作になってしまうという・・。
最もこれは、親にいつも向き合っているときは反対と言われ続けた
空なんだと思うが。
サイクロンはプリチャージ式の空気銃です。
漏れの両親はどちらも右利き。漏れは字を書くのは左、箸も左。
ボールを投げるのも左。でも打席は右。銃も(現在とりあえず)右。
こうしてみると、普通に家にあったものは全て左、物心がついた後に
一般的に右のものを教えられたのは全て右。
後は子供心に覚えているのが正面から向き合って教えてくれたものは
逆の動作をすることが多かった。例えば、幼稚園のときにラジオ体操を
やると思うんだけど前で先生が分かりやすいように左右逆の動作をすると、
漏れの脳内では自動的にホントは逆の向きと変換されて、
結果的に人と逆の動作になってしまうという・・。
最もこれは、親にいつも向き合っているときは反対と言われ続けた
空なんだと思うが。
282 ：２７８：2005/05/08(日) 07:55:47 ID:QPU7r+Jm
補足。
正確にはボルトではなくスライド式のレバーです。
回転式の弾倉に５発。
スエーデン製。
正確にはボルトではなくスライド式のレバーです。
回転式の弾倉に５発。
スエーデン製。
283 ：名無しの与一：2005/05/09(月) 00:41:01 ID:Q98k0O22
>>275
左撃ちの国体チャンピオンはいましたね。
左撃ちの国体チャンピオンはいましたね。
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/golf/1004893564/
史上最強レフティー フィル・ミケルソン
史上最強レフティー フィル・ミケルソン
286 ：名無しの与一：2005/05/09(月) 17:53:44 ID:B7r+93HX
左用使っています。
半年待たされたました。
半年待たされたました。
287 ：名無しの与一：2005/05/10(火) 01:35:34 ID:NMMp5GXY
>>280
>>281
>>282
どうもありがとうございました。エアーライフルだったんですね。
私も兄弟、両親、祖母祖父まで全員右で自分だけ例外のようです。
少なくとも優性遺伝ではなさそうですね…
利き目だけはどうしようもありませんが。
しかし、左投げ右打ちということは、別に力が必要なことが左ということでも
ないでしょうからある程度後から強制できるのかもしれませんね。
>>285
>>286
少し値が張ったり待たされたりするのは仕方ないですが、各モデルとまで
いかなくてももう少し選択肢が欲しいですね！
とはいうものの、まず腕を磨かなければ道具負けしてしまうので、今はあるもの
で頑張るとします。ありがとうございました。
>>281
>>282
どうもありがとうございました。エアーライフルだったんですね。
私も兄弟、両親、祖母祖父まで全員右で自分だけ例外のようです。
少なくとも優性遺伝ではなさそうですね…
利き目だけはどうしようもありませんが。
しかし、左投げ右打ちということは、別に力が必要なことが左ということでも
ないでしょうからある程度後から強制できるのかもしれませんね。
>>285
>>286
少し値が張ったり待たされたりするのは仕方ないですが、各モデルとまで
いかなくてももう少し選択肢が欲しいですね！
とはいうものの、まず腕を磨かなければ道具負けしてしまうので、今はあるもの
で頑張るとします。ありがとうございました。
288 ：名無しの与一：2005/05/10(火) 09:53:24 ID:XBOOqsr8
道具負けでいいんでないかい
漏れはカッコウと道具から入ってます。
腕は磨いているんですが、いっこうに光らず。
（最近は頭が少し光はじめる）
漏れはカッコウと道具から入ってます。
腕は磨いているんですが、いっこうに光らず。
（最近は頭が少し光はじめる）
何がしたいかによるよね、スコアが出したいのもアリだし、
単にテッポーが撃ちたいというのだってアリ。
俺も水平のロンドンガンのポンコツを発掘して楽しんでる。
サイドロックのゴツい彫金入り、欲しかったんだよねえ・・
両引きなんで2の矢がまず撃てないけど。
単にテッポーが撃ちたいというのだってアリ。
俺も水平のロンドンガンのポンコツを発掘して楽しんでる。
サイドロックのゴツい彫金入り、欲しかったんだよねえ・・
両引きなんで2の矢がまず撃てないけど。
290 ：名無しの与一：2005/05/10(火) 21:08:10 ID:/pAPoctJ
>>290
所持許可は45日以内に結果を出さなくてはいけないはずではなかった？
所持許可は45日以内に結果を出さなくてはいけないはずではなかった？
292 ：名無しの与一：2005/05/11(水) 01:13:39 ID:aLxt6f03
>>288 済みません。実は「腕を～」というのは自分に言い聞かせてました。
本当は道具にも興味アリアリで、Sports Gun Guidebookなど見ては「これいいよな」
などとモーソーしてます（大半は左用ありませんが）。
先日射場で、一度見てみたかったCynergyを使っているおじいちゃんを
見かけましたが、彼自身はその名前も知らないようでした。どうせなら
道具に惚れて使っていて欲しいものですね。
>>289 やはりお皿を割りたいのですが、当たらずストレス溜め込んだり
してます。あとちょっと変ですが、火薬と油の匂いも含めて射撃を満喫してます。
スライド式も興味ありますが、さすがに皿割りには向いていないようですね…
私は審美眼がないので彫金の良し悪しは判断できませんが、アンティック調の
水平二連などお金がかかりそうですね!あまり売っているのを見たことありませんが…
本当は道具にも興味アリアリで、Sports Gun Guidebookなど見ては「これいいよな」
などとモーソーしてます（大半は左用ありませんが）。
先日射場で、一度見てみたかったCynergyを使っているおじいちゃんを
見かけましたが、彼自身はその名前も知らないようでした。どうせなら
道具に惚れて使っていて欲しいものですね。
>>289 やはりお皿を割りたいのですが、当たらずストレス溜め込んだり
してます。あとちょっと変ですが、火薬と油の匂いも含めて射撃を満喫してます。
スライド式も興味ありますが、さすがに皿割りには向いていないようですね…
私は審美眼がないので彫金の良し悪しは判断できませんが、アンティック調の
水平二連などお金がかかりそうですね!あまり売っているのを見たことありませんが…
>>アンティック調の水平二連などお金がかかりそうですね!
ロンドンガンでもピンキリで、実際に国内から放出された中古なら安いよ。
東京あたりじゃムリヤリ高値つけて売るらしいけど。
ロンドンガンでもピンキリで、実際に国内から放出された中古なら安いよ。
東京あたりじゃムリヤリ高値つけて売るらしいけど。
>>293
国内に多いのはロンドンガン風の国産か輸入品でも戦後のコピーですよ。
ピンは地方からは先ず出てこないでしょうね。キリの方なら東京までは
上がって来ないでしょうね。
>東京あたりじゃムリヤリ高値つけて売るらしいけど。
確かに一部そう言う業者がいるようですが、キリに無理矢理高値をつけても
誰も見向きもしませんよ。買っていくのは地方の・・・Ｗ
国内に多いのはロンドンガン風の国産か輸入品でも戦後のコピーですよ。
ピンは地方からは先ず出てこないでしょうね。キリの方なら東京までは
上がって来ないでしょうね。
>東京あたりじゃムリヤリ高値つけて売るらしいけど。
確かに一部そう言う業者がいるようですが、キリに無理矢理高値をつけても
誰も見向きもしませんよ。買っていくのは地方の・・・Ｗ
>294
貴方は業者か何かなのかね？国産？メーカー名までコピーして其の名前で登録までしてるわけ？
・・・そもそも銃の所持許可持ってるのかい？
＞295
まあそんな感じ、どこいらかの地主が何代かで持ってたのを放出したとか。
ヤれてるけどね、勿論。極東のオサンにどうよ？このメーカー？と聞いたらば
「ロンドンガンだけど、其の中じゃ3流、でもその値段ならいいと思うよ」という
心温まる返事を頂いてゲットしたよｗ
貴方は業者か何かなのかね？国産？メーカー名までコピーして其の名前で登録までしてるわけ？
・・・そもそも銃の所持許可持ってるのかい？
＞295
まあそんな感じ、どこいらかの地主が何代かで持ってたのを放出したとか。
ヤれてるけどね、勿論。極東のオサンにどうよ？このメーカー？と聞いたらば
「ロンドンガンだけど、其の中じゃ3流、でもその値段ならいいと思うよ」という
心温まる返事を頂いてゲットしたよｗ
297 ：名無しの与一：2005/05/11(水) 15:01:30 ID:uKNSWte7
当方射撃経験は０なんだけど、プロフェッショナルになると発砲音だけで銃の種類
を特定できるようになるものなの？それとも同じ種類の弾薬使われたらどの銃で
撃っても音は同じに聞こえるもの？
を特定できるようになるものなの？それとも同じ種類の弾薬使われたらどの銃で
撃っても音は同じに聞こえるもの？
298 ：名無しの与一：2005/05/11(水) 16:42:27 ID:91bjAP2t
>>297
漏れは区別できん！
漏れは区別できん！
いや単にムリだろそんなの。
つまりどれも同じと
>>297
散弾銃は無理だよ。猟用の40ｇ以上の装弾と24ｇの違いと、２連と自動の
違いくらいなら判るけど・・・それでも、距離があると不可能だよね。
ライフルだったら同じ実包を使っていても銃ごとの違いは判ると思うよ。
銃による特徴が結構顕著に出てくるからね。ＡＫとＲＰＫなんて良い例。
ＡＲ系は最後の一発だけは発射音が違うので、ちょっと撃ち込めば隣りに
いても「あ、終わった」って簡単に判るようになるよ。
>>296
あなたは偶々、三流とはいえ本物を安く入手できただけ。大事にして下さい。でも、普通は田舎の銃砲店で「ロンドンガン」として出してくるのがどんな
のが多いか知ってるの？マスプロの散弾銃が豪邸一軒くらいしていた時代の
手作りの銃がそうそうある訳無いでしょ？ま、ロンドンガンとレピーターの
音の違いなら初心者でも判ると思うけど>> いや単にムリだろそんなの。>>
なんて言ってる様では、まだまだ撃ち込みが足りないんではないですか？
散弾銃は無理だよ。猟用の40ｇ以上の装弾と24ｇの違いと、２連と自動の
違いくらいなら判るけど・・・それでも、距離があると不可能だよね。
ライフルだったら同じ実包を使っていても銃ごとの違いは判ると思うよ。
銃による特徴が結構顕著に出てくるからね。ＡＫとＲＰＫなんて良い例。
ＡＲ系は最後の一発だけは発射音が違うので、ちょっと撃ち込めば隣りに
いても「あ、終わった」って簡単に判るようになるよ。
>>296
あなたは偶々、三流とはいえ本物を安く入手できただけ。大事にして下さい。でも、普通は田舎の銃砲店で「ロンドンガン」として出してくるのがどんな
のが多いか知ってるの？マスプロの散弾銃が豪邸一軒くらいしていた時代の
手作りの銃がそうそうある訳無いでしょ？ま、ロンドンガンとレピーターの
音の違いなら初心者でも判ると思うけど>> いや単にムリだろそんなの。>>
なんて言ってる様では、まだまだ撃ち込みが足りないんではないですか？
>>301
おお・・・、散弾は無理でもライフルなら聞き分けられる人もいるのね。
> ＡＲ系は最後の一発だけは発射音が違うので、ちょっと撃ち込めば隣りに
> いても「あ、終わった」って簡単に判るようになるよ。
（･∀･）？
AR系は最後の１発だけ違う種類の弾使っているの？
> ＡＫとＲＰＫなんて良い例。
そ、そんな物騒なもの日本で撃てるんでつか？
おお・・・、散弾は無理でもライフルなら聞き分けられる人もいるのね。
> ＡＲ系は最後の一発だけは発射音が違うので、ちょっと撃ち込めば隣りに
> いても「あ、終わった」って簡単に判るようになるよ。
（･∀･）？
AR系は最後の１発だけ違う種類の弾使っているの？
> ＡＫとＲＰＫなんて良い例。
そ、そんな物騒なもの日本で撃てるんでつか？
＞301
人の持ち物に憶測でケチつけた挙句侘びもなしに開き直って説教かよ。
人の持ち物に憶測でケチつけた挙句侘びもなしに開き直って説教かよ。
304 ：名無しの与一：2005/05/11(水) 22:05:37 ID:aW47tJ1T
>>303
一般論をカキコしただけで>>ケチつけた>>ですか？そんな大層なモノなの？
一応>>大事にして下さい。>>ってちゃんとフォローしてるだろ。=jNGmbKqQ
なら、自ら>>ポンコツを発掘して楽しんでる。>>ポンコツ自認なんでそ？
>>極東のオサンにどうよ？このメーカー？と聞いたらば・・・>>
というメーカー名だけの無責任なコメントで喜んでいる、発射音の違いも
聞き分けられないお方のコメントですか？
一般論をカキコしただけで>>ケチつけた>>ですか？そんな大層なモノなの？
一応>>大事にして下さい。>>ってちゃんとフォローしてるだろ。=jNGmbKqQ
なら、自ら>>ポンコツを発掘して楽しんでる。>>ポンコツ自認なんでそ？
>>極東のオサンにどうよ？このメーカー？と聞いたらば・・・>>
というメーカー名だけの無責任なコメントで喜んでいる、発射音の違いも
聞き分けられないお方のコメントですか？
もうヤメロ
余所でやれ
余所でやれ
はーい！
煽り厨はさっさと消えりゃいいんだよ。
対外人間
本当は左利きだ
散弾銃は上下二連以外考えられん
ので上下二連
空気銃はすべて考え込んだが
空気銃で狩猟はやめて
協議用の300気圧じ600発はっしゃかのうにしる
そうだん数も15発と多いし部屋で売って遊べる威力に完璧な精度
問題は無職なので・・・
１円で会社作るわ
本当は左利きだ
散弾銃は上下二連以外考えられん
ので上下二連
空気銃はすべて考え込んだが
空気銃で狩猟はやめて
協議用の300気圧じ600発はっしゃかのうにしる
そうだん数も15発と多いし部屋で売って遊べる威力に完璧な精度
問題は無職なので・・・
１円で会社作るわ
その気にさせられてバッタものを買ってしまうヤツを何人も
見てきたが、結局ロクに撃たない内に飽きて廃銃になるん
だよな。
手軽に買えるけど、車やバイクみたいにそれを評価して
くれる市場がないから、その気になってる時間も短い、と。
１年以内に眠り銃になるに３０００ﾍﾟﾘｶ。
見てきたが、結局ロクに撃たない内に飽きて廃銃になるん
だよな。
手軽に買えるけど、車やバイクみたいにそれを評価して
くれる市場がないから、その気になってる時間も短い、と。
１年以内に眠り銃になるに３０００ﾍﾟﾘｶ。
311 ：名無しの与一：2005/05/12(木) 21:54:45 ID:ndbEB4DZ
312 ：名無しの与一：2005/05/12(木) 22:45:06 ID:uY+QHq93
ほー１５発
部屋で撃つな ボケ！
部屋で撃つな ボケ！
313 ：名無しの与一：2005/05/13(金) 00:25:29 ID:Q7MYP5M3
>>309
>問題は無職なので・・・
>１円で会社作るわ
５年後に有限なら３００万、株式なら１０００万用意しなければ
ならないんだぞ。
１５発とか訳の分からないこと言っているような香具師に用意できるのか？
>問題は無職なので・・・
>１円で会社作るわ
５年後に有限なら３００万、株式なら１０００万用意しなければ
ならないんだぞ。
１５発とか訳の分からないこと言っているような香具師に用意できるのか？
314 ：名無しの与一：2005/05/13(金) 00:38:42 ID:jbs5VgNq
貧乏無職でも許可とれるんでしょ？
法律上は取れることになってるが実際はまず警察が申請を受け付けん。
316 ：名無しの与一：2005/05/13(金) 01:11:16 ID:JHo7Fs1T
>>314 取り易さは管轄署によるようですよ。
私は比較的射撃人口の少ない地区で、担当官もあまり経験がなかったようで
嫌味はあまり言われませんでしたが、署によっては嫌がらせに近い待たされ方を
したようです。
犯歴がなければ建前は誰でもOKですが、手続きがスムーズにいくかどうかは
独身／既婚、子持ち／子無し、収入、職業などが影響してくると聞いたこと
があります。システムとして全員平等でも、判断するのが警官なので、完全
には平等でなくなってしまうのかもしれませんね。
私は比較的射撃人口の少ない地区で、担当官もあまり経験がなかったようで
嫌味はあまり言われませんでしたが、署によっては嫌がらせに近い待たされ方を
したようです。
犯歴がなければ建前は誰でもOKですが、手続きがスムーズにいくかどうかは
独身／既婚、子持ち／子無し、収入、職業などが影響してくると聞いたこと
があります。システムとして全員平等でも、判断するのが警官なので、完全
には平等でなくなってしまうのかもしれませんね。
317 ：名無しの与一：2005/05/13(金) 02:08:38 ID:Q7MYP5M3
先月、弾の許可証申請に行ったとき
無職の人が申請に来ていた。いい返事もらえてなかった
「お金のかかる趣味だよ。若いんだからチャント就職したら
また来なさい」だって。
無職の人が申請に来ていた。いい返事もらえてなかった
「お金のかかる趣味だよ。若いんだからチャント就職したら
また来なさい」だって。
>>313
「1円創業制度」って時限立法でもう切れているんじゃなかったっけ？
>>314
狩猟の方は確かに無職ではきついだろうが、ライフル射撃協会に入って
スポーツとしてやる！銃も用具も全部貰えますからと言い切ってみれ！
エアライフルなら本当にお金が掛からないからプーでも大丈夫だって。
一、二回追い返されてもめげずに通うくらいの熱意と根性が無いと無職
に許可はおりないよ・・・許可がおりたら、あとは、猟免とれますた！
散弾銃貰えそうです！ってグレードアップしていけばいいよ。
「1円創業制度」って時限立法でもう切れているんじゃなかったっけ？
>>314
狩猟の方は確かに無職ではきついだろうが、ライフル射撃協会に入って
スポーツとしてやる！銃も用具も全部貰えますからと言い切ってみれ！
エアライフルなら本当にお金が掛からないからプーでも大丈夫だって。
一、二回追い返されてもめげずに通うくらいの熱意と根性が無いと無職
に許可はおりないよ・・・許可がおりたら、あとは、猟免とれますた！
散弾銃貰えそうです！ってグレードアップしていけばいいよ。
>>309
ところで何で就職しないの？
ところで何で就職しないの？
321 ：名無しの与一：2005/05/13(金) 19:34:24 ID:+945NSGK
323 ：名無しの与一：2005/05/14(土) 01:08:38 ID:qtK8jj9D
面白くなって来ましたね。
こうなったら貧乏無職が所持できるか試してよ。
で「電車男」ならぬ「ニートシューター」って本が馬鹿売れして
幸せに。
夏には映画化。
こうなったら貧乏無職が所持できるか試してよ。
で「電車男」ならぬ「ニートシューター」って本が馬鹿売れして
幸せに。
夏には映画化。
324 ：名無しの与一：2005/05/14(土) 01:10:46 ID:qtK8jj9D
てか、既所持者の無職、失業、失恋、失禁はさすがに警察も
更新してくれるでしょ。
更新してくれるでしょ。
既所持者の無職、失業、失恋ともかく
失禁は認知・痴呆・精神面での問題の可能性があるんじゃないか？
失禁は認知・痴呆・精神面での問題の可能性があるんじゃないか？
326 ：名無しの与一：2005/05/14(土) 08:14:42 ID:hzqWdwsm
自分が担当官だったら、仕事もしていないヤツに許可だすかよく考えろ！
>>326
数年前、大学6年生が無職を理由に2回追い返されたあと、めげずに翌週3回目の
チャレンジしたら、あっさりと「本気で射撃やりたいんだな？途中で辞めたら
ただじゃあおかねえからな！」と受理してくれたってさ。
>>319
漏れは「貰ったから・・・」で過去2年間に2丁増やしたよ。「貰ったんなら
しょうがないか・・・」と言って貰えるまでの信頼関係を所轄と構築してお
けば大丈夫。そもそも、最初の動機が「学校の先輩が始めるなら鉄砲くれる
って言ってるし、ロッカーも辞めた人のを確保してくれたし、お金そんなに
掛からないだろうし・・・」だったような・・・仕事はしてたけどね・・・
数年前、大学6年生が無職を理由に2回追い返されたあと、めげずに翌週3回目の
チャレンジしたら、あっさりと「本気で射撃やりたいんだな？途中で辞めたら
ただじゃあおかねえからな！」と受理してくれたってさ。
>>319
漏れは「貰ったから・・・」で過去2年間に2丁増やしたよ。「貰ったんなら
しょうがないか・・・」と言って貰えるまでの信頼関係を所轄と構築してお
けば大丈夫。そもそも、最初の動機が「学校の先輩が始めるなら鉄砲くれる
って言ってるし、ロッカーも辞めた人のを確保してくれたし、お金そんなに
掛からないだろうし・・・」だったような・・・仕事はしてたけどね・・・
あ、答えられなかったのは俺の知り合いでここの無職ではありません
330 ：sannmarukyuu：2005/05/14(土) 14:11:51 ID:RgoU8+Sc
まあまたぎにでもなるなら無ｼｮｸでも仕方がないんじゃないかねえ
またぎで申し込むのは無理なので会社作って所持へ
空気銃はけちるとシリンダーに水がたまっちゃうので買うのやめた
会社名は、ギャル文字にしちゃうは
有限会社は消費税かからず物買えるし
株式でも資本金を用意できそう（5年あれば
合資会社に降格でもいいし
今年中に作るけど
養殖かセキリティーか夜間金庫か観測か薬かなんか
10年間後はアルバイトから定職につく計画だ
またぎで申し込むのは無理なので会社作って所持へ
空気銃はけちるとシリンダーに水がたまっちゃうので買うのやめた
会社名は、ギャル文字にしちゃうは
有限会社は消費税かからず物買えるし
株式でも資本金を用意できそう（5年あれば
合資会社に降格でもいいし
今年中に作るけど
養殖かセキリティーか夜間金庫か観測か薬かなんか
10年間後はアルバイトから定職につく計画だ
331 ：名無しの与一：2005/05/14(土) 15:26:22 ID:w8Eu5kXZ
332 ：sannmarukyuu：2005/05/14(土) 15:34:25 ID:RgoU8+Sc
責任の度合いから所持しやすくなるのだから
会社いんよりも
起業者のほうがよいだろうての
会社いんよりも
起業者のほうがよいだろうての
一円会社は資本金が要らないだけで、登記に30万位懸かるんだぞ、無職なのに用意有るのかな？
>>332
単なる自由業じゃ会社員より悪い
単なる自由業じゃ会社員より悪い
335 ：sannmarukyuu：2005/05/14(土) 20:00:49 ID:RgoU8+Sc
やっと会社の定義が決まった
金融の商品を扱うは
なんか会社の方が面白くて
じゅうの興味が薄れてきたような気がする
金融の商品を扱うは
なんか会社の方が面白くて
じゅうの興味が薄れてきたような気がする
336 ：名無しの与一：2005/05/14(土) 21:46:19 ID:Yvy6Xy1w
散弾を撃ったあと打ち殻が飛び出すのは、どうゆーわけ？
原理が解らん。
原理が解らん。
337 ：名無しの与一：2005/05/14(土) 22:13:50 ID:w8Eu5kXZ
>>335
定義が決まったのはいいが、金融商品は財務省の許認可とか
資本とか人とかのややこしいのが多いぞ。
「扱います」と言って簡単に扱えるようなものじゃない。
こんな訳の分からないこと言っているより早く就職汁！
>>336
簡単に書くと「そのように作られているからです。」だ。
まず自分で調べる。
ヲタ用の本とかには出ている。
定義が決まったのはいいが、金融商品は財務省の許認可とか
資本とか人とかのややこしいのが多いぞ。
「扱います」と言って簡単に扱えるようなものじゃない。
こんな訳の分からないこと言っているより早く就職汁！
>>336
簡単に書くと「そのように作られているからです。」だ。
まず自分で調べる。
ヲタ用の本とかには出ている。
338 ：名無しの与一：2005/05/14(土) 22:16:20 ID:Yvy6Xy1w
>>337
そのヲタ本を教えてください。
そのヲタ本を教えてください。
340 ：名無しの与一：2005/05/14(土) 22:32:07 ID:w8Eu5kXZ
所持者でつか？
所持者なら講習会の教本読み直す。
所持者なら講習会の教本読み直す。
341 ：名無しの与一：2005/05/14(土) 22:40:39 ID:Yvy6Xy1w
>>341
簡単に言うと、引き金が引かれた事を機関部が覚えている。
その後、銃が折られる時に引き金が引かれた筒に対応した
イジェクターのロックを機関部が外す。
引き金が引かれた時にロックを解除しているのもあるかも
しれないけれど。細かい機構は自分が持っている銃を観察
するとわかるんではないかと。
簡単に言うと、引き金が引かれた事を機関部が覚えている。
その後、銃が折られる時に引き金が引かれた筒に対応した
イジェクターのロックを機関部が外す。
引き金が引かれた時にロックを解除しているのもあるかも
しれないけれど。細かい機構は自分が持っている銃を観察
するとわかるんではないかと。
344 ：名無しの与一：2005/05/14(土) 23:17:56 ID:K1LcsKUy
ｼﾅｼﾞｰ欲しいのですが、皆様この銃どう評価されますか、ご意見お聞かせ下さい。
345 ：名無しの与一：2005/05/14(土) 23:21:28 ID:Yvy6Xy1w
ありがとうです。
346 ：名無しの与一：2005/05/15(日) 01:58:23 ID:SZ5Y3iaD
CYNERGY（シナジー）か。
Browningのブランドが付いてなければ、逆に評価に値するのでは？
値段の割に最新機能テンコ盛りで、当りそうな気配は有る。
でもSuperposedを愛して止まないユーザーにはがっくし。
ミロクの技術者じゃ無くても、「あれはブローニングじゃ無い」って言うよなぁ。
趣が無いと思うのは、FNユーザーのヒガミかな？
Browningのブランドが付いてなければ、逆に評価に値するのでは？
値段の割に最新機能テンコ盛りで、当りそうな気配は有る。
でもSuperposedを愛して止まないユーザーにはがっくし。
ミロクの技術者じゃ無くても、「あれはブローニングじゃ無い」って言うよなぁ。
趣が無いと思うのは、FNユーザーのヒガミかな？
347 ：名無しの与一：2005/05/15(日) 02:01:59 ID:zGYSroqF
デイトレーダーも無職だな。
許可もらえそうだな。
ところで売れててもカメラマン、ライターは良くて自由業、実質無職扱いだってよ。
「あんたら、もういいよ！社長出して！！」
許可もらえそうだな。
ところで売れててもカメラマン、ライターは良くて自由業、実質無職扱いだってよ。
「あんたら、もういいよ！社長出して！！」
>>341
引き金を引くと引いたほうの薬莢が銃を折る力を利用して
パチンと飛び出すんじゃなかった？
>>342
発射ガスの圧力で出すのは自動銃では？
>>撃ちおわった後、すぐ銃を折らないと排莢されません。
元折れ式はから撃ちでも排出されますが・・・
引き金を引くと引いたほうの薬莢が銃を折る力を利用して
パチンと飛び出すんじゃなかった？
>>342
発射ガスの圧力で出すのは自動銃では？
>>撃ちおわった後、すぐ銃を折らないと排莢されません。
元折れ式はから撃ちでも排出されますが・・・
>>330
合資会社はもう新規登記できないだろう。一円創業で規定期間内に資本金を
プール出来なかったら登記抹消じゃなかったか？どっちにしても、社長でも
自営業者でも何でも収入（納税）の実績があれば所持には響かないよ。
>>347
> ところで売れててもカメラマン、ライターは良くて自由業、実質無職扱いだってよ。
漏れパクられたときに警察で「自由業」と言う職業は無い！って言われたよ。
ライターの場合は「著述業」になるんだとさ。あと、不定期でも収入があれ
ば無職には絶対にならないよ。鉄砲絡みだと「３ヶ月以上就業の意志が無く
かつ収入が無い」場合は無職扱いになるようですが、、、
合資会社はもう新規登記できないだろう。一円創業で規定期間内に資本金を
プール出来なかったら登記抹消じゃなかったか？どっちにしても、社長でも
自営業者でも何でも収入（納税）の実績があれば所持には響かないよ。
>>347
> ところで売れててもカメラマン、ライターは良くて自由業、実質無職扱いだってよ。
漏れパクられたときに警察で「自由業」と言う職業は無い！って言われたよ。
ライターの場合は「著述業」になるんだとさ。あと、不定期でも収入があれ
ば無職には絶対にならないよ。鉄砲絡みだと「３ヶ月以上就業の意志が無く
かつ収入が無い」場合は無職扱いになるようですが、、、
>>349
そんなこと書くとパチブロ、ギャンブラーとかニートが言い出すからヤメレ
そんなこと書くとパチブロ、ギャンブラーとかニートが言い出すからヤメレ
351 ：名無しの与一：2005/05/15(日) 19:58:07 ID:Sn619rcz
352 ：名無しの与一：2005/05/15(日) 20:04:32 ID:/Jd/xsbr
千葉市在住です。千葉県内の銃砲店を検索したのですが、見つかりません。どなたか教えていただけないでしょうか？
354 ：名無しの与一：2005/05/15(日) 21:21:37 ID:FBfgjStN
>>325
競技用のARって落ちはないよな？
競技用のARって落ちはないよな？
355 ：名無しの与一：2005/05/16(月) 00:30:35 ID:YapDN8YX
>>349
参考になるなあ。
なんでぱくられたかしらんけど・・・交通違反てことで。
「３ヶ月以上就業の意志が無く
かつ収入が 有る」場合は無職扱いにならんという事ですね。
しかし無職小林泰剛容疑者（２４）なら・・・・・
参考になるなあ。
なんでぱくられたかしらんけど・・・交通違反てことで。
「３ヶ月以上就業の意志が無く
かつ収入が 有る」場合は無職扱いにならんという事ですね。
しかし無職小林泰剛容疑者（２４）なら・・・・・
>>355
香具師は自分で精神病と言ってるから・・・
香具師は自分で精神病と言ってるから・・・
357 ：352：2005/05/16(月) 13:57:53 ID:rWbFRf92
＞353
千葉市内在住です。
千葉市内在住です。
358 ：名無しの与一：2005/05/16(月) 17:09:41 ID:dVRVgTjA
>>357
結構電話帳のほうが的確かもしれないよ。
「銃砲店」「火薬店」とかで調べてみ。
銃砲店の経営者は年配の人多いし、
ＨＰやメールどころかＰＣ触った事ないひと多い。
漏れの行きつけの鉄砲屋さんも年賀状の宛名書きにしか使わんし
しかも250～300枚印刷するのに５～６回電話かかってくる
結構電話帳のほうが的確かもしれないよ。
「銃砲店」「火薬店」とかで調べてみ。
銃砲店の経営者は年配の人多いし、
ＨＰやメールどころかＰＣ触った事ないひと多い。
漏れの行きつけの鉄砲屋さんも年賀状の宛名書きにしか使わんし
しかも250～300枚印刷するのに５～６回電話かかってくる
もう合資や合名はなくなったのか？
どのみち５年で資本金用意すればよいじゃないか
１円会社だと怪しすぎて
やっぱだめなのかな～
どのみち５年で資本金用意すればよいじゃないか
１円会社だと怪しすぎて
やっぱだめなのかな～
360 ：名無しの与一：2005/05/17(火) 15:25:35 ID:OFdHgAMN
狩猟の場合、散弾銃かライフルかどっちがやりやすいの。
361 ：名無しの与一：2005/05/17(火) 16:19:25 ID:/d/hB7IE
362 ：名無しの与一：2005/05/17(火) 16:52:55 ID:Yrn2s5cD
国友のホームページ変わりましたね
あはは。アフォ扱いされちゃったよ。（笑）
んじゃ>>360に丁寧なレス
あなたの言っているライフルが装薬ライフルだとすると
本職の猟師にでもならない限り散弾銃で１０年修行しないと狩猟用のライフルは持てません。
もっとも狩猟用のエアライフルというのもあり、これなら散弾銃より簡単に所持できます。
これはこれでスナイパー気分が味わえて大変面白い物らしいですよ。
んじゃ>>360に丁寧なレス
あなたの言っているライフルが装薬ライフルだとすると
本職の猟師にでもならない限り散弾銃で１０年修行しないと狩猟用のライフルは持てません。
もっとも狩猟用のエアライフルというのもあり、これなら散弾銃より簡単に所持できます。
これはこれでスナイパー気分が味わえて大変面白い物らしいですよ。
質問です。
マウザーのM98みたいに、三八式や九九式小銃などの所謂有坂小銃の
機構（有坂アクション）をそのまま復刻して新銃作っているメーカーは
どこかありませんか？
当方の住んでいる県は単に装薬銃経験十年だけではなく、
「大物狩猟の経験十年」が無いとライフル申請不可＆カタログの無い銃は
許可下りないらしいので、有坂小銃の輸入許可取るのはまず不可能っぽいんで…。
マウザーのM98みたいに、三八式や九九式小銃などの所謂有坂小銃の
機構（有坂アクション）をそのまま復刻して新銃作っているメーカーは
どこかありませんか？
当方の住んでいる県は単に装薬銃経験十年だけではなく、
「大物狩猟の経験十年」が無いとライフル申請不可＆カタログの無い銃は
許可下りないらしいので、有坂小銃の輸入許可取るのはまず不可能っぽいんで…。
>>367
実銃軍用スレ行けばアリサカ厨（自称）がいるから何か聞けるかもよ
まったく参考にはならないと思うけど・・・・・・
でも「大物狩猟の経験十年」が無いとライフル申請不可＆カタログの無い銃は許可下りない
って部分のネックに関して貴方はカタログが無いからおりないって事？それとも「狩猟歴１０年」ってとこでひっかっかってるの？
カタログうんぬんに関してなら高橋に相談してみれば？
でもアリサカほしいってのは如何だろ・・・そこまで厳しい所轄だとアリサカ通らないような気がするけど・・・
バヨネットリグ削る削らないの前にカタログ上ではリグ付きで載ってるわけだし。
猟銃としてもあれだし、旧軍オタでもない限り持つメリット無いと思うけど。
実銃軍用スレ行けばアリサカ厨（自称）がいるから何か聞けるかもよ
まったく参考にはならないと思うけど・・・・・・
でも「大物狩猟の経験十年」が無いとライフル申請不可＆カタログの無い銃は許可下りない
って部分のネックに関して貴方はカタログが無いからおりないって事？それとも「狩猟歴１０年」ってとこでひっかっかってるの？
カタログうんぬんに関してなら高橋に相談してみれば？
でもアリサカほしいってのは如何だろ・・・そこまで厳しい所轄だとアリサカ通らないような気がするけど・・・
バヨネットリグ削る削らないの前にカタログ上ではリグ付きで載ってるわけだし。
猟銃としてもあれだし、旧軍オタでもない限り持つメリット無いと思うけど。
369 ：名無しの与一：2005/05/18(水) 00:02:21 ID:1weO39WT
>>367
そういうアフォな田舎ルールを勝手に決めているのはどこの公安委員会の
無駄飯食いどもですか。晒しちゃって下さい。
一斉検査の直前にあぶなっかしいライフルいっぱい持って転入してやりますよ。
「狩猟経験１０年？ 推薦の小口径で１０年経ったので猟用ライフル持ちまし
たが何か？」とひっかき回してやりますよ
そういうアフォな田舎ルールを勝手に決めているのはどこの公安委員会の
無駄飯食いどもですか。晒しちゃって下さい。
一斉検査の直前にあぶなっかしいライフルいっぱい持って転入してやりますよ。
「狩猟経験１０年？ 推薦の小口径で１０年経ったので猟用ライフル持ちまし
たが何か？」とひっかき回してやりますよ
370 ：名無しの与一：2005/05/18(水) 00:32:29 ID:1weO39WT
>>367
もうひとつ、東京にキングクラフトという製銃業者があります。
金に糸目つけなければ金属の固まりから削りだしてくれますよ。
極端な注文つけなければ２００万くらいでやってくれると思う。
あれこれ注文つけたら価格は天井知らず。命中精度はそこいらの競技銃を上回る。
ただし、オーナーと職人が「アリサカ嫌い」とかいうとだめだろうなあ。
もうひとつ、東京にキングクラフトという製銃業者があります。
金に糸目つけなければ金属の固まりから削りだしてくれますよ。
極端な注文つけなければ２００万くらいでやってくれると思う。
あれこれ注文つけたら価格は天井知らず。命中精度はそこいらの競技銃を上回る。
ただし、オーナーと職人が「アリサカ嫌い」とかいうとだめだろうなあ。
371 ：名無しの与一：2005/05/18(水) 00:52:35 ID:PZJMlWqX
>>367
アリサカ・スポーター（全長128ｃｍ仕様）で許可穫れば？個人間譲渡でも
カタログ云々言うオバカな県警なの？6.5ｍｍならミロクがS40年代に射撃用
ライフルを作っていたから、中古でまだあると思うけど・・・
>>370
宣伝マン？あそこの作った鉄砲持っているってだけでドキュソ決定だと
思うが、実在するのかな？
>金属の固まりから削りだしてくれますよ。
それが一体何の価値があるのか疑問だが、だったらネシカの方が精度も上
だと思うがね。
>命中精度はそこいらの競技銃を上回る。
ワンオフのフル・カスタム・ライフルでは常識でしょ？タークさん辺りに
頼んだ方がよっぽど安くて当たるライフルが出来ると思うが・・・他に
「売り」が無いのなら、銭ドブだと思うのは私だけではないと思うよ。
アリサカ・スポーター（全長128ｃｍ仕様）で許可穫れば？個人間譲渡でも
カタログ云々言うオバカな県警なの？6.5ｍｍならミロクがS40年代に射撃用
ライフルを作っていたから、中古でまだあると思うけど・・・
>>370
宣伝マン？あそこの作った鉄砲持っているってだけでドキュソ決定だと
思うが、実在するのかな？
>金属の固まりから削りだしてくれますよ。
それが一体何の価値があるのか疑問だが、だったらネシカの方が精度も上
だと思うがね。
>命中精度はそこいらの競技銃を上回る。
ワンオフのフル・カスタム・ライフルでは常識でしょ？タークさん辺りに
頼んだ方がよっぽど安くて当たるライフルが出来ると思うが・・・他に
「売り」が無いのなら、銭ドブだと思うのは私だけではないと思うよ。
>>367
ちなみにどちらですか？県名晒しても問題無いと思うので教えてください。
ちなみにどちらですか？県名晒しても問題無いと思うので教えてください。
>>366 オレ、その口。そっと射程まで忍び寄り、距離からドロップのあたりを付け、ミルドットに捉えて、呼吸を止め・・
くぅ～・・タマらん。早く猟期こないすかね・・
くぅ～・・タマらん。早く猟期こないすかね・・
375 ：名無しの与一：2005/05/18(水) 18:17:20 ID:+5kKnQA+
>>370
漏れ的には、２００万じゃ魚河岸でネシカ買う。
ネシカも金属の塊から加工して作っているんじゃなかったけ？
でもネシカ持っている人まだ見たことないが
売れているのだろうか？
魚河岸のコラムでキングクラフトの名前出てくる処あるけど
あまり好きじゃないみたいね。
甲州ほどじゃないんだろうけど
漏れ的には、２００万じゃ魚河岸でネシカ買う。
ネシカも金属の塊から加工して作っているんじゃなかったけ？
でもネシカ持っている人まだ見たことないが
売れているのだろうか？
魚河岸のコラムでキングクラフトの名前出てくる処あるけど
あまり好きじゃないみたいね。
甲州ほどじゃないんだろうけど
うわ、いっぱいレスがきてビクーリ。。。ありがとうございます。
>368
まだ装薬銃始めて間もないので、申請云々以前の問題なのですが、
店で>367のレスのような話を聞いた物で。
申請自体は、いずれ親に付き添って大物始めるので、
２０年もすれば嫌でも下りるようにはなるとは思いますが。
カタログの関係で軍用系はほぼ絶望的だと考えてます。
ちなみに替え銃身も原則的にはアウトだそうです。
有坂にこだわるのは旧軍厨の国産ヲタだからです。すんまそ。。
もし有坂がどうしてもだめなら、.308の豊和M1500で妥協しときます。
１０～２０年後までに豊和が傾いて生産終了になってなければの話ですが。。。
>369>373
某国の「民族の英雄」を輩出してしまった県です。
講習でも未だにこの話が出てくるほど・・・。
>368
まだ装薬銃始めて間もないので、申請云々以前の問題なのですが、
店で>367のレスのような話を聞いた物で。
申請自体は、いずれ親に付き添って大物始めるので、
２０年もすれば嫌でも下りるようにはなるとは思いますが。
カタログの関係で軍用系はほぼ絶望的だと考えてます。
ちなみに替え銃身も原則的にはアウトだそうです。
有坂にこだわるのは旧軍厨の国産ヲタだからです。すんまそ。。
もし有坂がどうしてもだめなら、.308の豊和M1500で妥協しときます。
１０～２０年後までに豊和が傾いて生産終了になってなければの話ですが。。。
>369>373
某国の「民族の英雄」を輩出してしまった県です。
講習でも未だにこの話が出てくるほど・・・。
377 ：名無しの与一：2005/05/18(水) 21:20:35 ID:j5Htx3zi
>369>373
某国の「民族の英雄」を輩出してしまった県です。
講習でも未だにこの話が出てくるほど・・・。
わからん。
某国の「民族の英雄」を輩出してしまった県です。
講習でも未だにこの話が出てくるほど・・・。
わからん。
>377
講習とは、猟銃等講習会（＝初心者講習）の事です。
実際に私が受けたときも話が出てきました。
「民族の英雄」を輩出した恥ずべき過去、
それ故に特に厳しいライフル取得要件。
この辺から推察してください。
講習とは、猟銃等講習会（＝初心者講習）の事です。
実際に私が受けたときも話が出てきました。
「民族の英雄」を輩出した恥ずべき過去、
それ故に特に厳しいライフル取得要件。
この辺から推察してください。
何故素直に○○県とか書けないの？
別に何県かしったってどうしようもあるめえ、ほっとけ。
つうか聞いて如何する？
つうか聞いて如何する？
381 ：名無しの与一：2005/05/18(水) 23:11:25 ID:+5kKnQA+
382 ：名無しの与一：2005/05/19(木) 00:37:09 ID:6Em6q3rd
お金の話に関しては月字のいう事が正しい。
>>381
>静岡の旅館にライフル持って篭城したやつ？
だとしたら・・・南鮮じゃなかった？「二度と日本には来ません！」って
一筆入れて恩赦になったんでそ？その事件当時は満18歳で誰でもライフル
買えたらしいよ。銃砲店で狩猟免状提示するだけでその場で所持許可申請
書類と銃を渡してくれたらしいよ・・・
>静岡の旅館にライフル持って篭城したやつ？
だとしたら・・・南鮮じゃなかった？「二度と日本には来ません！」って
一筆入れて恩赦になったんでそ？その事件当時は満18歳で誰でもライフル
買えたらしいよ。銃砲店で狩猟免状提示するだけでその場で所持許可申請
書類と銃を渡してくれたらしいよ・・・
384 ：名無しの与一：2005/05/19(木) 10:16:39 ID:v+PxJ3po
金嬉老だろ、恩赦じゃなくて無期の仮釈放ででてそのまま退去強制だよ。
南鮮でまた事件起こして刑務所行き。
いったん所持許可申請して許可証がでたら現物を店から引き取るという
やりかたは当時と変わらないよ。講習制度はないし狩猟用ではじめから
ライフル持てたけどね
南鮮でまた事件起こして刑務所行き。
いったん所持許可申請して許可証がでたら現物を店から引き取るという
やりかたは当時と変わらないよ。講習制度はないし狩猟用ではじめから
ライフル持てたけどね
金倉の銃は高いのにデザイン悪杉。かっこいいと思ってるのは何百万と支払った
へっぽこオーナーだけ。
へっぽこオーナーだけ。
>>384
> いったん所持許可申請して許可証がでたら現物を店から引き取るという
やりかたは当時と変わらないよ。
それはその後でしょ？金嬉老の頃は狩猟免状だけで桶！だたはずだよ。
金嬉老事件で初めに所持許可に変わったんじゃないっけか？教習制度の
前の「仮免施行」は銀行篭城事件・・・こっちは何とかリアルで知って
いるが・・・どっちにしても生まれる前とか幼児の頃の事だが・・・Ｗ
> いったん所持許可申請して許可証がでたら現物を店から引き取るという
やりかたは当時と変わらないよ。
それはその後でしょ？金嬉老の頃は狩猟免状だけで桶！だたはずだよ。
金嬉老事件で初めに所持許可に変わったんじゃないっけか？教習制度の
前の「仮免施行」は銀行篭城事件・・・こっちは何とかリアルで知って
いるが・・・どっちにしても生まれる前とか幼児の頃の事だが・・・Ｗ
387 ：名無しの与一：2005/05/19(木) 16:57:17 ID:v+PxJ3po
そもそもチョソに銃なんか持たせたのが間違いだ
― 閑話休題 ―
389 ：名無しの与一：2005/05/20(金) 16:15:48 ID:wP0hmEwQ
１１月で散弾銃所持１０年になる。
ベンチレスト競技やってみようかと思い魚河岸のＨＰ見たりもしたが
イマイチよく分からない。
実際やっている人やっていた人の話聞きたし。
また、神奈川在住ですが関東で撃てるとこありますか？
ベンチレスト競技やってみようかと思い魚河岸のＨＰ見たりもしたが
イマイチよく分からない。
実際やっている人やっていた人の話聞きたし。
また、神奈川在住ですが関東で撃てるとこありますか？
秋葉原の銃砲店で読んだが、東京の銃安協会報に載ってる漫画が秀逸。
誰の作なのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
頼めば貰えたのかな・・・
誰の作なのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
頼めば貰えたのかな・・・
平気で10年でライフル所持できるなんていまだに言ってるのな
10年以上であり
10年で所持できるとは決まっていない
20年ぐらいと考えておこうね
10年以上であり
10年で所持できるとは決まっていない
20年ぐらいと考えておこうね
394 ：名無しの与一：2005/05/20(金) 18:25:30 ID:wP0hmEwQ
>>392
今月許可下りた友人は１０年と１ヶ月、普通に許可おりたけど。
今月許可下りた友人は１０年と１ヶ月、普通に許可おりたけど。
ID:RdKpDWdcは日本語がわかっていないようです。
俺はまだ10年経ってないけど、周りは10年とか11年目とか言って取ってる。
２０年とか言ってるなんてＤＱＮ所轄か貴方がＤＱＮじゃないのかな。
十年以上で申請は出来るんだから普通に考えて20年には出来ないしー
２０年とか言ってるなんてＤＱＮ所轄か貴方がＤＱＮじゃないのかな。
十年以上で申請は出来るんだから普通に考えて20年には出来ないしー
このスレッドでＤＱＮなんて使うなよ
あっち行けば？
あっち行けば？
>>397
君が逝け
君が逝け
>>389
いきなり｢ベンチレスト競技｣じゃなくて取り敢えずベンチレスト射撃を自分なりに
始めてみたら如何？
と言うのも今のベンチレストは国内ですらストールパンダやネシカと言ったカスタムライフル
で300mで1cm台当たり前という世界なので、そこに普通のハンティングライフルで
挑戦しても腕の差以前に道具の差を痛感するだけだから。
最低限レストスタンドとサンドバッグくらいは揃えて自分なりに撃つだけでも充分面白いよ。
射場に行けば似たような装備で撃っている射手はいくらもいるので、話は聞けるし。
いきなり競技から始めなくても手持ちの銃身使い潰してカスタムバレルに交換してからでも
遅くはないよ。
もっとも、今持ってるのがパンダなどのカスタムライフルで準備万端と言うのなら話は別だけど。
いきなり｢ベンチレスト競技｣じゃなくて取り敢えずベンチレスト射撃を自分なりに
始めてみたら如何？
と言うのも今のベンチレストは国内ですらストールパンダやネシカと言ったカスタムライフル
で300mで1cm台当たり前という世界なので、そこに普通のハンティングライフルで
挑戦しても腕の差以前に道具の差を痛感するだけだから。
最低限レストスタンドとサンドバッグくらいは揃えて自分なりに撃つだけでも充分面白いよ。
射場に行けば似たような装備で撃っている射手はいくらもいるので、話は聞けるし。
いきなり競技から始めなくても手持ちの銃身使い潰してカスタムバレルに交換してからでも
遅くはないよ。
もっとも、今持ってるのがパンダなどのカスタムライフルで準備万端と言うのなら話は別だけど。
400 ：389：2005/05/20(金) 23:25:38 ID:wP0hmEwQ
>>390
ありがとう御座いました。
ベンチレストのHP見て見ました。
長瀞と西富士で半分ずつ位でやっているみたいなので、
西富士の時に連絡して見せて頂こうかと思います。
なんせ神奈川でも静岡に近い位置ですから・・・。長瀞は遠い。
まずは、６月の狩猟免許試験の受付しなきゃ。
ありがとう御座いました。
ベンチレストのHP見て見ました。
長瀞と西富士で半分ずつ位でやっているみたいなので、
西富士の時に連絡して見せて頂こうかと思います。
なんせ神奈川でも静岡に近い位置ですから・・・。長瀞は遠い。
まずは、６月の狩猟免許試験の受付しなきゃ。
>>400
イヤかも知れないが、猟友会主催の講習会（試験対策）を受けた方がいいよ。
「合格率は受講者は９０％以上、未受講者は１０％以下」とか言ってるしね。
最近は法定最低基準（年一回）しか狩猟試験を開催しない自治体も多いとも
聞くしね。
イヤかも知れないが、猟友会主催の講習会（試験対策）を受けた方がいいよ。
「合格率は受講者は９０％以上、未受講者は１０％以下」とか言ってるしね。
最近は法定最低基準（年一回）しか狩猟試験を開催しない自治体も多いとも
聞くしね。
402 ：名無しの与一：2005/05/21(土) 00:03:08 ID:Cne5HnH0
>>401
サンクス
嫌でもしかたないよね。合格しなければ始まらないしね。
でも、行きつけの鉄砲屋さんは猟友会の事務局なのに行かなくても平気って。
「ちゃんと勉強しとけば大丈夫」って言う。
でも、漏れは心配だから受けます。
サンクス
嫌でもしかたないよね。合格しなければ始まらないしね。
でも、行きつけの鉄砲屋さんは猟友会の事務局なのに行かなくても平気って。
「ちゃんと勉強しとけば大丈夫」って言う。
でも、漏れは心配だから受けます。
>>402
まあ、神奈川の県庁所在地の銃砲店の中には「猟銃の所持許可証が無いと
猟免取れない！」なんて言い切って初心者講習待ちのお客候補を追い返す
店主もいるみたいだからなぁ・・・それをやられた椰子は直に県猟逝って
「このトラばさみはバネの掛かりが悪いから絶対に触ってダメよ」なんて
実戦的なアドバイスを受けていたようです。「そこまで親切にされたらさ
講習会受けない訳には逝かないジャン！」と言って受講し、合格しました。
本番の試験ではやらない処もあるようだけど、団体行動は講習会でないと
教わることが出来ないから、参加して損はないよ。
まあ、神奈川の県庁所在地の銃砲店の中には「猟銃の所持許可証が無いと
猟免取れない！」なんて言い切って初心者講習待ちのお客候補を追い返す
店主もいるみたいだからなぁ・・・それをやられた椰子は直に県猟逝って
「このトラばさみはバネの掛かりが悪いから絶対に触ってダメよ」なんて
実戦的なアドバイスを受けていたようです。「そこまで親切にされたらさ
講習会受けない訳には逝かないジャン！」と言って受講し、合格しました。
本番の試験ではやらない処もあるようだけど、団体行動は講習会でないと
教わることが出来ないから、参加して損はないよ。
404 ：名無しの与一：2005/05/21(土) 01:20:52 ID:scpIkYU0
射場のおっちゃんに「近くダブルトラップは競技人口が少ないのでなくなるよ」
と言われました。これって本当ですか？周りの人も当たり前のような顔をして
聞いていました。
かたや本を読んだら自動銃用にトリプルトラップなる競技が新たに制定された
とありますが、どちらも本当ということはありえないと思うのですが…
と言われました。これって本当ですか？周りの人も当たり前のような顔をして
聞いていました。
かたや本を読んだら自動銃用にトリプルトラップなる競技が新たに制定された
とありますが、どちらも本当ということはありえないと思うのですが…
>>404
トリプルトラップは本当
検索かければ出てくるよ。
普及するかどうかは別問題だけど。
「なくなる」というのはその射場がやらなくなるの意では？
ラウンドあたりの客単価は高くても、セッティング変えたりするのが面倒と
言ってた射場を知っているだけに･･
トリプルトラップは本当
検索かければ出てくるよ。
普及するかどうかは別問題だけど。
「なくなる」というのはその射場がやらなくなるの意では？
ラウンドあたりの客単価は高くても、セッティング変えたりするのが面倒と
言ってた射場を知っているだけに･･
>>402
猟友会主催の事前講習はちと高いがマジお薦め。
>>403 の通り、実技試験をどうやるのかわかるところが助かるYO
絵を見せられて狩猟鳥獣名を書かされる試験があるが、講習で同じ紙芝居を
使うし、そもそも講師と試験官が同じような人達だったり(ry
普通の人ならニュウナイスズメとスズメの識別は難しいと思う。
講習では♂と♀のガラの違いを確かに教えてくれるが、スズメの紙芝居が
もし出たら(＝出るぞ)、「２羽ならばニュウナイスズメ」、「２羽＝ニュウナイ」と
強く強く念を入れて教えてくれる。
猟友会主催の事前講習はちと高いがマジお薦め。
>>403 の通り、実技試験をどうやるのかわかるところが助かるYO
絵を見せられて狩猟鳥獣名を書かされる試験があるが、講習で同じ紙芝居を
使うし、そもそも講師と試験官が同じような人達だったり(ry
普通の人ならニュウナイスズメとスズメの識別は難しいと思う。
講習では♂と♀のガラの違いを確かに教えてくれるが、スズメの紙芝居が
もし出たら(＝出るぞ)、「２羽ならばニュウナイスズメ」、「２羽＝ニュウナイ」と
強く強く念を入れて教えてくれる。
407 ：名無しの与一：2005/05/21(土) 10:39:45 ID:ai0HnOI+
おれのときも、講習会を受けずに２種の試験に挑戦していたオトウサンがいたけど鳥獣の判別もいい加減だった。
俺がセカンドバックを机の下に置いたから通ったものの、（あとで礼を言われたが、何のことだか？）
それに距離の目測、これも事前講習を受けていると断然有利！
結局ほとんどの問題は、講習の時のままだった。
銃の組み立ての時も、役所からきた試験官だと厳しいが猟友会からの試験官だとヒントをくれる。
（講習を受けていてもややこしいアフォがいる。俺の横のヤツは手伝ってもらってた。）
狩猟免許の所持者が増える→猟友会会員が減ることはない。
俺がセカンドバックを机の下に置いたから通ったものの、（あとで礼を言われたが、何のことだか？）
それに距離の目測、これも事前講習を受けていると断然有利！
結局ほとんどの問題は、講習の時のままだった。
銃の組み立ての時も、役所からきた試験官だと厳しいが猟友会からの試験官だとヒントをくれる。
（講習を受けていてもややこしいアフォがいる。俺の横のヤツは手伝ってもらってた。）
狩猟免許の所持者が増える→猟友会会員が減ることはない。
408 ：名無しの与一：2005/05/21(土) 12:13:16 ID:4te56WE7
花の都で言えば
事前講習の講師と、本番の試験官は同一人物だった。
鳥獣保護員の肩書持った猟友会の役員。
距離判別なんか事前講習と完全に一緒。同じ会場だったしね。
「お願いします」
「よしっ」
銃器の受け渡しも事前講習のままやればいいんだが、受けてな
い人にはまったくわからない。
事前講習の講師と、本番の試験官は同一人物だった。
鳥獣保護員の肩書持った猟友会の役員。
距離判別なんか事前講習と完全に一緒。同じ会場だったしね。
「お願いします」
「よしっ」
銃器の受け渡しも事前講習のままやればいいんだが、受けてな
い人にはまったくわからない。
409 ：名無しの与一：2005/05/21(土) 13:49:53 ID:Cne5HnH0
やっぱ猟友会の事前講習は出るべきなんですね～
漏れニュウナイスズメどころか
どの鴨観ても「鴨！」としか答えられない。
漏れニュウナイスズメどころか
どの鴨観ても「鴨！」としか答えられない。
410 ：名無しの与一：2005/05/21(土) 14:37:31 ID:2tEVXHku
狩猟免許模擬試験だけはいくらネット
探してもないんだよね。
初心者講習はネットの問題で事前講習なしで
受かったけどね。
それだけヘンテコな問題なんだ。
探してもないんだよね。
初心者講習はネットの問題で事前講習なしで
受かったけどね。
それだけヘンテコな問題なんだ。
411 ：名無しの与一：2005/05/21(土) 14:41:22 ID:ai0HnOI+
>>408
水の都、八百八橋もそうだった。
水の都、八百八橋もそうだった。
平行輸入モノのベレッタの上下２連を銃床切りつめて使ってる人いる？
414 ：名無しの与一：2005/05/22(日) 17:14:54 ID:9cU7qNEe
>>389
狩猟免許取るつもりだから判っていると思うけど
「ベンチレストやります」じゃ１０年目でもライフルの許可は出ないよ。
あくまで「大物猟やります、狩猟免許もとりました」でなくてはいけない。
所持許可の申請は年中いつでも出せるけど、狩猟者の試験は夏だけだから
逃しちゃうと一年待ちだよ。
あとは、税金だと思ってどこか狩猟者登録もしなくちゃいけない。
狩猟免許取るつもりだから判っていると思うけど
「ベンチレストやります」じゃ１０年目でもライフルの許可は出ないよ。
あくまで「大物猟やります、狩猟免許もとりました」でなくてはいけない。
所持許可の申請は年中いつでも出せるけど、狩猟者の試験は夏だけだから
逃しちゃうと一年待ちだよ。
あとは、税金だと思ってどこか狩猟者登録もしなくちゃいけない。
>>413
http://www.jgt.co.jp/main/index.htm
■銃床サイズはＪＧＴオリジナルサイズ
（*下記サイズはあくまで標準値です）
・トラップ （35/45/358/95）
・スポーティング／スキート (38/58/358/95）
・モンテカルロストック（X-トラップ） （35ー35/50/358/95）
注）（コーム/ヒール/プル/グリップ）
と書いてある。
並行モノのベレッタ使ってるがこのサイズではないよ。
それに誰も日本仕様なんて一言も言ってないし。
http://www.jgt.co.jp/main/index.htm
■銃床サイズはＪＧＴオリジナルサイズ
（*下記サイズはあくまで標準値です）
・トラップ （35/45/358/95）
・スポーティング／スキート (38/58/358/95）
・モンテカルロストック（X-トラップ） （35ー35/50/358/95）
注）（コーム/ヒール/プル/グリップ）
と書いてある。
並行モノのベレッタ使ってるがこのサイズではないよ。
それに誰も日本仕様なんて一言も言ってないし。
連投すまんす
で、ベレッタ本家のサイトをのぞいて見たら、並行モノってやつのサイズが書いてありました。
http://www.beretta.it/index.aspx?m=74&idc=1&ids=43
このページの右下のところに銃床サイズが載ってて、プル長は373になってた。
体格の問題とかあって切り詰めた人がいたなら、使い心地とかどうかな？って聞こうと思っただけ。
別に某サイトのコラムが唯一無二の事を言ってるとは思ってないし。
で、ベレッタ本家のサイトをのぞいて見たら、並行モノってやつのサイズが書いてありました。
http://www.beretta.it/index.aspx?m=74&idc=1&ids=43
このページの右下のところに銃床サイズが載ってて、プル長は373になってた。
体格の問題とかあって切り詰めた人がいたなら、使い心地とかどうかな？って聞こうと思っただけ。
別に某サイトのコラムが唯一無二の事を言ってるとは思ってないし。
>>413 完敗だな、魚河岸のコラム以外にも読んだ方がいい見たいだぞ？
とはいえT●Mのコラムを読んでも駄目だぞ。
419 ：名無しの与一：2005/05/22(日) 20:36:15 ID:3ges04pQ
>>414
389です。諸々のご指導感謝。
全て了解しています。猟友会の日程だけ週明けに聞きに行きます。
なんとか第１回の試験で合格できるよう頑張ります。
>>416
切り詰めた人知っています。
彼は背がちいさい(158ｃｍ）ので切ったそうですが
スコアは変らないどころか悪くなったそうです。
（彼の場合はそう言う問題じゃなかったみたい。）
389です。諸々のご指導感謝。
全て了解しています。猟友会の日程だけ週明けに聞きに行きます。
なんとか第１回の試験で合格できるよう頑張ります。
>>416
切り詰めた人知っています。
彼は背がちいさい(158ｃｍ）ので切ったそうですが
スコアは変らないどころか悪くなったそうです。
（彼の場合はそう言う問題じゃなかったみたい。）
>>417
つか、漏れはアメリカの銃砲店でみたのと、正規モノと並行モノとの対比で
言ったんだけどね・・・それに身体のサイズの関係で銃床をつめるんならば、
「並行モノ」に拘る理由なんて無いと思うし、体型も姿勢も微妙に違うであ
ろう他人に訊こうというのがそもそも理解出来ないのだが・・・
つか、漏れはアメリカの銃砲店でみたのと、正規モノと並行モノとの対比で
言ったんだけどね・・・それに身体のサイズの関係で銃床をつめるんならば、
「並行モノ」に拘る理由なんて無いと思うし、体型も姿勢も微妙に違うであ
ろう他人に訊こうというのがそもそも理解出来ないのだが・・・
>>420
アメリカの銃砲店で見たのと、正規物と平行の対比ってなんだよ（ｗ
自分で「並行モノとＪ・Ｔモノ」って言ってるじゃん？後だしジャンケン好きだろ君。
アメリカではそんなに銃床の違うバージョンがあったとしても代理店（J・T）通らなきゃ並行だろ？
>>416だって別に平行に拘ってるわけじゃなくてJ・Tがオリジナルサイズの物だから＝日本人向け？
じゃあ並行は「日本人には合ってないのかな？」「削ればもっとフィットするのかな？」って意味でいったんじゃね？
少なくともベレ限らず銃床を体に合わせる事に関しては聞く意味はあると思う。
>>419のレスに限らず参考にはなるとおもうよ。
アメリカの銃砲店で見たのと、正規物と平行の対比ってなんだよ（ｗ
自分で「並行モノとＪ・Ｔモノ」って言ってるじゃん？後だしジャンケン好きだろ君。
アメリカではそんなに銃床の違うバージョンがあったとしても代理店（J・T）通らなきゃ並行だろ？
>>416だって別に平行に拘ってるわけじゃなくてJ・Tがオリジナルサイズの物だから＝日本人向け？
じゃあ並行は「日本人には合ってないのかな？」「削ればもっとフィットするのかな？」って意味でいったんじゃね？
少なくともベレ限らず銃床を体に合わせる事に関しては聞く意味はあると思う。
>>419のレスに限らず参考にはなるとおもうよ。
日本でAK47やM16のスポーツタイプって所持したり実射することって可能？
そういう人って結構いる？
そういう人って結構いる？
423 ：名無しの与一：2005/05/23(月) 00:50:46 ID:KzTGGPxQ
>>422
居る。
AK47は貴重だ。AKM系になるでしょう。
M16はAR15だ。レシーバー替えればM16だが。
G3やFALも居た。
これらは負い環にハリスのバイポッドが直につけられない。だから
軍用銃ではない。反面、ベレッタやペラッチやメルケルのような上下2連銃は
容易に取り付けられるため軍用銃になり所持できないであろう。
居る。
AK47は貴重だ。AKM系になるでしょう。
M16はAR15だ。レシーバー替えればM16だが。
G3やFALも居た。
これらは負い環にハリスのバイポッドが直につけられない。だから
軍用銃ではない。反面、ベレッタやペラッチやメルケルのような上下2連銃は
容易に取り付けられるため軍用銃になり所持できないであろう。
>>422
ロシア製AKそのものはスポーターモデル（セミモデル）が無いので無理。AK系ではモロトの奴やフィンランド等がAKをベースにしたスポータータイプを出してるので
そちらは問題ないと、いうか近所の銃砲店で普通にある、後はサイガみたいな散弾モデル？
AR系は所轄によって現在許可されにくいのが現状です。
でも今日ジャイアントにいたよね、AR系10？15？
ロシア製AKそのものはスポーターモデル（セミモデル）が無いので無理。AK系ではモロトの奴やフィンランド等がAKをベースにしたスポータータイプを出してるので
そちらは問題ないと、いうか近所の銃砲店で普通にある、後はサイガみたいな散弾モデル？
AR系は所轄によって現在許可されにくいのが現状です。
でも今日ジャイアントにいたよね、AR系10？15？
425 ：名無しの与一：2005/05/23(月) 02:40:57 ID:93AYf76B
>>405
なるほど、もしかしたらその意味だったのかもしれません。
いずれにしても、トリプルは客には金がかかり過ぎて、射場は機械を新たに
設置しなければいけないことで普及は「？」ですね。ありがとうございました。
なるほど、もしかしたらその意味だったのかもしれません。
いずれにしても、トリプルは客には金がかかり過ぎて、射場は機械を新たに
設置しなければいけないことで普及は「？」ですね。ありがとうございました。
426 ：名無しの与一：2005/05/23(月) 03:10:26 ID:QiN5HPYD
>>404
ダブルトラップは五輪種目からなくなるっていう意味じゃないの
>>422
結構いる。少なくとも猟用黒色火薬を使っている人数よりは多いな。
しかし、締め付けが厳しくなったので当分減ることはあっても増える
ことはないだろうなぁ。新規の輸入もできない。
占領憲法が改正されて法体系全部が見直されるのを期待しよう。
ダブルトラップは五輪種目からなくなるっていう意味じゃないの
>>422
結構いる。少なくとも猟用黒色火薬を使っている人数よりは多いな。
しかし、締め付けが厳しくなったので当分減ることはあっても増える
ことはないだろうなぁ。新規の輸入もできない。
占領憲法が改正されて法体系全部が見直されるのを期待しよう。
>>424
>サイガみたいな散弾モデル？
つか、サイガは7.62ｘ39の方がメインなんですけど・・・散弾の方が数から
言っても少数派だよ。あと、フィンランドのバルメは「AK風」だけどモノは
全然違うよ。これが>>AKをベースにしたスポータータイプ>>なら、ガリルも
AKベースになってしまうかと・・・Ｗ
>>426
>新規の輸入もできない。
それは、業者が正規の手続きを践んだ場合でしょ？個人輸入は大丈夫だよ。
ただ、最初の所持許可が下りない事が多くなっているのは事実だけどね。
>サイガみたいな散弾モデル？
つか、サイガは7.62ｘ39の方がメインなんですけど・・・散弾の方が数から
言っても少数派だよ。あと、フィンランドのバルメは「AK風」だけどモノは
全然違うよ。これが>>AKをベースにしたスポータータイプ>>なら、ガリルも
AKベースになってしまうかと・・・Ｗ
>>426
>新規の輸入もできない。
それは、業者が正規の手続きを践んだ場合でしょ？個人輸入は大丈夫だよ。
ただ、最初の所持許可が下りない事が多くなっているのは事実だけどね。
へ～、ライフルの民生版なら所持してもいいのか。
結構威力あるから本場アメリカでも州によっては
所持できなかったりするんじゃない？
AKM、M16、G3、FN-FAL、・・・
古今東西のライフルが日本で所持できるとは・・・
あとはG36、M1ガーラント、M14、M4とかいったものの
民生版所持している人もいる？
結構威力あるから本場アメリカでも州によっては
所持できなかったりするんじゃない？
AKM、M16、G3、FN-FAL、・・・
古今東西のライフルが日本で所持できるとは・・・
あとはG36、M1ガーラント、M14、M4とかいったものの
民生版所持している人もいる？
429 ：名無しの与一：2005/05/23(月) 11:39:02 ID:0Oy+BBpK
＞個人輸入は大丈夫だよ。
マジ？
マジ？
430 ：名無しの与一：2005/05/23(月) 11:46:02 ID:QiN5HPYD
ＡＫ系列は最低全長を満たさない、Ｍ１とＭ１４の民生型Ｍ１Ａは
かなり出回っているよ。Ｍ１とＭ１Ａはまだ許可も取りやすいね。
さすがにＧ３６は銃身長も全長も短すぎだ。
アメリカは昨年から一気に緩くなった。１０年間の時限立法がせっか
く切れたのにテロがらみで輸出がむちゃくちゃ厳しくなっている。
せっかくブッシュが２期大統領やって上下院とも共和党が押さえてい
るんだから友好国にはじゃんじゃん出してもらいたいね。
日本からは年間２０万丁も対米輸出している。日本ももっと買わない
と不均衡貿易だよ。
かなり出回っているよ。Ｍ１とＭ１Ａはまだ許可も取りやすいね。
さすがにＧ３６は銃身長も全長も短すぎだ。
アメリカは昨年から一気に緩くなった。１０年間の時限立法がせっか
く切れたのにテロがらみで輸出がむちゃくちゃ厳しくなっている。
せっかくブッシュが２期大統領やって上下院とも共和党が押さえてい
るんだから友好国にはじゃんじゃん出してもらいたいね。
日本からは年間２０万丁も対米輸出している。日本ももっと買わない
と不均衡貿易だよ。
431 ：名無しの与一：2005/05/23(月) 14:56:16 ID:9zPpCxAO
軍用ネタは荒れるから熱くなる前にやめようよ
あっちでなら盛り上がれるよ
あっちでなら盛り上がれるよ
433 ：名無しの与一：2005/05/23(月) 15:26:17 ID:9zPpCxAO
>>427
いや、ライフルあるのは知ってるんだけど、甲府の基地外がもうライフルは入れてないから散弾かなっと。
＞散弾の方が数から 言っても少数派だよ
でもイジェマッシュ自身はHPでは散弾の方が売れてるって言ってるよ？
いや、ライフルあるのは知ってるんだけど、甲府の基地外がもうライフルは入れてないから散弾かなっと。
＞散弾の方が数から 言っても少数派だよ
でもイジェマッシュ自身はHPでは散弾の方が売れてるって言ってるよ？
>>425
客の金がかかるのはその通り。機械は従来のものでいいはず。
後セッティング云々はフィールドやろうといったときの話だったかも。
勘違いだったらスマソ。
>>426
え、そうなの。知らなかった・・。最近は自動銃で気楽に遊ぶだけなので
ぜんぜん真剣にやってないからダメだなあ、漏れ。まだ新しいスキートの
ルールも覚えてないし。
いっちょここいらで上下の新銃かってまじめに練習、と思ったが
エアの練習でも家人の非難の的なのに装薬まで気合を入れる
勇気が無いので現状維持。
猟期に獲物を持って帰る時は機嫌がいいのに、非猟期に銃を持ち出すと･･
客の金がかかるのはその通り。機械は従来のものでいいはず。
後セッティング云々はフィールドやろうといったときの話だったかも。
勘違いだったらスマソ。
>>426
え、そうなの。知らなかった・・。最近は自動銃で気楽に遊ぶだけなので
ぜんぜん真剣にやってないからダメだなあ、漏れ。まだ新しいスキートの
ルールも覚えてないし。
いっちょここいらで上下の新銃かってまじめに練習、と思ったが
エアの練習でも家人の非難の的なのに装薬まで気合を入れる
勇気が無いので現状維持。
猟期に獲物を持って帰る時は機嫌がいいのに、非猟期に銃を持ち出すと･･
436 ：名無しの与一：2005/05/23(月) 22:33:43 ID:9zPpCxAO
>>435
>エアの練習でも家人の非難の的
気の毒だな～、どういう点で非難なの？家族サービスしろとか？
漏れの場合は放し飼いなので、そういう点では気楽かな
（もしかして冷え切っているのにも気が付いていないのかな）
>エアの練習でも家人の非難の的
気の毒だな～、どういう点で非難なの？家族サービスしろとか？
漏れの場合は放し飼いなので、そういう点では気楽かな
（もしかして冷え切っているのにも気が付いていないのかな）
437 ：名無しの与一：2005/05/23(月) 23:50:20 ID:EwPVH5z3
何でお前らそんな銃マニアなのだ？
遅レスで申し訳ないけど流し読みしていて
>>342で吹き出してしまったw
銃砲店の試合に出たときの話。
スコア付けしていた後の組の人に初矢不発が起きた。
一瞬の静寂のあと、そ～っと銃を折ったら空ケースが出てきた。
激発してないのに空ケース？？？どして？？？
理由は、ラウンドの途中に排莢した空ケースがベストのポケットに入ったらしく、
その空ケースをまた初矢に装填して撃った（本人談）
24g＋αの重量差が区別できない（緊張のせい？）ことにビックラこきますた。
個人的には、排莢したケースを手で払って籠に飛ばす時、空振りして後に飛ばした時がイケてないw
初矢で芯弾食ったときは手で払うのも完璧に決まるのだが、抜いた時は空振りの確立が激増しまつ。
>>342で吹き出してしまったw
銃砲店の試合に出たときの話。
スコア付けしていた後の組の人に初矢不発が起きた。
一瞬の静寂のあと、そ～っと銃を折ったら空ケースが出てきた。
激発してないのに空ケース？？？どして？？？
理由は、ラウンドの途中に排莢した空ケースがベストのポケットに入ったらしく、
その空ケースをまた初矢に装填して撃った（本人談）
24g＋αの重量差が区別できない（緊張のせい？）ことにビックラこきますた。
個人的には、排莢したケースを手で払って籠に飛ばす時、空振りして後に飛ばした時がイケてないw
初矢で芯弾食ったときは手で払うのも完璧に決まるのだが、抜いた時は空振りの確立が激増しまつ。
俺は自動なんで・・・飛んだ薬莢がうまく籠（各射座にある空薬きょう入れ）にはいると、GJ!とか思う
クレーが割れなくとも思ってしまう自分がorzなのだが。
さらに飛んだ薬莢が立つと、「ほう・・今日はいいことがありそうだな」とか思う自分がorz-=3
クレーが割れなくとも思ってしまう自分がorzなのだが。
さらに飛んだ薬莢が立つと、「ほう・・今日はいいことがありそうだな」とか思う自分がorz-=3
440 ：名無しの与一：2005/05/24(火) 01:03:53 ID:jSuBVOoD
>>426
記憶では「競技そのものが…」と聞いたのですが、射場では相変わらず
やっているので、あまり心配の必要が無かったのかもしれません。
五輪であっても無くても、TV放映してくれないですしね…
>>435
トリプル用のセッティングなんかできるんですね。
それはそうと、一度ご家族を射場に同伴されてみては？たまたま実銃を使う
だけで、安全性さえ配慮していれば、ゴルフやバッティングセンターと大差
ないと思うのですが…（と私は説得しました）。
たまの休日には、趣味くらい肩身の狭い思いをせずにしたいものですね。
記憶では「競技そのものが…」と聞いたのですが、射場では相変わらず
やっているので、あまり心配の必要が無かったのかもしれません。
五輪であっても無くても、TV放映してくれないですしね…
>>435
トリプル用のセッティングなんかできるんですね。
それはそうと、一度ご家族を射場に同伴されてみては？たまたま実銃を使う
だけで、安全性さえ配慮していれば、ゴルフやバッティングセンターと大差
ないと思うのですが…（と私は説得しました）。
たまの休日には、趣味くらい肩身の狭い思いをせずにしたいものですね。
宮里藍氏や福原愛氏みたいなの?!がオリンピックで頑張っているのに、
国体はもとよりオリンピックですら扱いが小さいよな。
そこでマスコミ関係各位にお願いしたいのは、事件事故ばかりに重きを
置かずに的スポとしてもの射撃も同じくらいの扱いで報じて欲っすぃ。
すると、たまの休日の趣味くらい肩身の狭い思いをせずに済む人もいる
だろうし(w、もっと底辺が広がると思うんだけど。
国体はもとよりオリンピックですら扱いが小さいよな。
そこでマスコミ関係各位にお願いしたいのは、事件事故ばかりに重きを
置かずに的スポとしてもの射撃も同じくらいの扱いで報じて欲っすぃ。
すると、たまの休日の趣味くらい肩身の狭い思いをせずに済む人もいる
だろうし(w、もっと底辺が広がると思うんだけど。
バイクみたいなモンで「所持＝悪」みたいなイメージ持ってる人間が
少なくないんだろう、当局やマスコミの上層部にも。
少なくないんだろう、当局やマスコミの上層部にも。
ご想像の通り、家族サービス優先を強要されます。
費用もチェックされる項目のようで、
カミさんが無駄と感じるものに対する支出はにらまれます。
費用もチェックされる項目のようで、
カミさんが無駄と感じるものに対する支出はにらまれます。
444 ：名無しの与一：2005/05/24(火) 13:22:46 ID:OEGSVTzd
小遣いの範疇なのですが、倹約家にいわせると無駄だそうです。
無駄といえば無駄だろうけど…
趣味ってそんなものじゃない？
自分が稼いできてお小遣いとして貰った分を
どう使おうが勝手だって言えばいいじゃん
なんでそんなに自分で肩身狭くしちゃってるのか分からない
趣味ってそんなものじゃない？
自分が稼いできてお小遣いとして貰った分を
どう使おうが勝手だって言えばいいじゃん
なんでそんなに自分で肩身狭くしちゃってるのか分からない
ま、どう使おうが勝手なのはその通りだと思いますが、
子供や家と出費の多い世代になって少しでも出費を減らしたいという
カミさんの気持ちも分からないではないんですよ。
射撃の回数増えているときに職場で宴会などの予定が入ると
やっぱりカミさんに頭を下げなきゃならないので余り無理せず
やっています。
子供や家と出費の多い世代になって少しでも出費を減らしたいという
カミさんの気持ちも分からないではないんですよ。
射撃の回数増えているときに職場で宴会などの予定が入ると
やっぱりカミさんに頭を下げなきゃならないので余り無理せず
やっています。
好色に出てる椰子はいるのかな？
(*´･ω･｀)ﾉｼ
(*´･ω･｀)ﾉｼ
451 ：名無しの与一：2005/05/24(火) 23:54:09 ID:tVT7OJgq
漏れも２３がベスト
好色だとなぜか金鳥してないようで金鳥してるみたい。
好色だとなぜか金鳥してないようで金鳥してるみたい。
452 ：名無しの与一：2005/05/25(水) 01:04:35 ID:IDF7Owfy
>>443
>>444
結構皆さん一緒なんですね。何だか変に安心…
銃の購入時のみ決裁を10まんほど過少申告。へそくりで賄いました。
練習の日程は大体2週間前までに申請、その週末はサービスに明け暮れて
ようやく翌週胸張って行ける感じですね。よく申請したことを忘れられ
ますが。
>>444
結構皆さん一緒なんですね。何だか変に安心…
銃の購入時のみ決裁を10まんほど過少申告。へそくりで賄いました。
練習の日程は大体2週間前までに申請、その週末はサービスに明け暮れて
ようやく翌週胸張って行ける感じですね。よく申請したことを忘れられ
ますが。
漏れは初めての満射は好色だったな。
禁鳥するのも悪いだけじゃないかもね。
禁鳥するのも悪いだけじゃないかもね。
L.L.Beanから無料カタログが ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
４８ページほどのカタログを眺めていて、残念ながら目当てにしていた
ShootingGlassesはイマイチかな。偏光ではなさそう。
なぜかスエーデン国から届いたぞ。発送業務を委託しているのかな。
それでも、内部３面を利用して２０丁入る耐火の銃庫、SIG Arm社製の
L.L.Bean仕様の上下二連散弾銃があったり、向こうは七面鳥(Turkey)を
狙うらしいと判ったりetc…と、色々勉強になった。
４８ページほどのカタログを眺めていて、残念ながら目当てにしていた
ShootingGlassesはイマイチかな。偏光ではなさそう。
なぜかスエーデン国から届いたぞ。発送業務を委託しているのかな。
それでも、内部３面を利用して２０丁入る耐火の銃庫、SIG Arm社製の
L.L.Bean仕様の上下二連散弾銃があったり、向こうは七面鳥(Turkey)を
狙うらしいと判ったりetc…と、色々勉強になった。
455 ：名無しの与一：2005/05/26(木) 00:44:44 ID:shtK99oe
ベネリって良いね。
456 ：名無しの与一：2005/05/26(木) 08:41:33 ID:pmR244bN
ベネリの話は軍用銃スレで汁 話が盛り上がるぞ。ｗ
でも、今はＴ●Ｍのオヤジさんが亡くなった話で持ちきり
相手にしてもらえないかも
でも、今はＴ●Ｍのオヤジさんが亡くなった話で持ちきり
相手にしてもらえないかも
457 ：名無しの与一：2005/05/26(木) 08:56:16 ID:enIPzSUJ
好色出てます。一昨年の春野と去年の長瀞にも出ましたです。
458 ：名無しの与一：2005/05/26(木) 10:42:56 ID:q/j4Msd8
>456
どのスレよ
落ちてるのか？
どのスレよ
落ちてるのか？
459 ：名無しの与一：2005/05/26(木) 11:35:43 ID:pmR244bN
>>458
軍用散弾銃スレで朝から騒いでいるよ
軍用散弾銃スレで朝から騒いでいるよ
460 ：名無しの与一：2005/05/26(木) 12:39:03 ID:q/j4Msd8
>459
誘導汁
誘導汁
461 ：名無しの与一：2005/05/26(木) 12:48:13 ID:pmR244bN
誘導汁と色々言う人いるし・・・
的スポーツのスレッド一覧みる
すぐ近くにいるし
【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.６
的スポーツのスレッド一覧みる
すぐ近くにいるし
【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.６
TOMのコレクションも気になるけど、あそこの安い弾が
どうなるのかの方が心配だな。
どうなるのかの方が心配だな。
>>457
おお、黒鯛な方ですね。
おお、黒鯛な方ですね。
ここは銀銃、エニス系はお断りのスレかな？
”散弾”銃砲スレだから。
467 ：名無しの与一：2005/05/26(木) 19:01:42 ID:enIPzSUJ
>>464
あたしにとっては酷耐でありました。
あたしにとっては酷耐でありました。
468 ：名無しの与一：2005/05/26(木) 19:41:29 ID:pmR244bN
>>463
それそれ漏れは結構あの弾安くて好きだった。
さっき鉄砲屋寄ってきたら
「先払いしてあってまだ入荷していない分の弾ど～なんだろ」って
心配していた。
当分休むよっていう通知が弁護士名だったらしい。
それそれ漏れは結構あの弾安くて好きだった。
さっき鉄砲屋寄ってきたら
「先払いしてあってまだ入荷していない分の弾ど～なんだろ」って
心配していた。
当分休むよっていう通知が弁護士名だったらしい。
472 ：名無しの与一：2005/05/27(金) 00:30:54 ID:702iUl6E
ベレッタ上下2連なんだけど引き金部や銃床を外して中を掃除したいんだが
順番てありますか？銃身、ハンマーの位置はどうでもいいんですか？
順番てありますか？銃身、ハンマーの位置はどうでもいいんですか？
473 ：名無しの与一：2005/05/27(金) 10:24:40 ID:mucn94RF
何でそんな事思い立ったの
鉄砲屋さんに頼んでＯＨ汁
鉄砲屋さんに頼んでＯＨ汁
474 ：名無しの与一：2005/05/27(金) 12:40:21 ID:iGXaakIU
自分でできることは自分でする。やればよけいに愛着がわくしね。
なんでも頼むから、偉そうな鉄砲屋になるのだ！
ちなみに472じゃないよ。
なんでも頼むから、偉そうな鉄砲屋になるのだ！
ちなみに472じゃないよ。
腕時計じゃあるまいし、１万くらいでやってくれるんだから
頼んだほうがいいと思うけどな。
頼んだほうがいいと思うけどな。
476 ：名無しの与一：2005/05/27(金) 13:40:43 ID:mucn94RF
>自分でできることは自分でする。
確かにいい事だとは思う。自分の物だし
一回鉄砲屋に出して作業を横で見させて貰う
そうすれば銃身がどうの、ハンマーがどうの問題解決汁
作業を見さしてくれない所だとアウト
確かにいい事だとは思う。自分の物だし
一回鉄砲屋に出して作業を横で見させて貰う
そうすれば銃身がどうの、ハンマーがどうの問題解決汁
作業を見さしてくれない所だとアウト
>>468
昨日俺の行ってる鉄砲屋にリオ売ってくれと言ったら、ＴＯＭの件
を言われて、しばらく入荷の見込みがないと言われた。
普段から在庫がある弾なのに不自然だと思ったが、先払いした
代金の心配してたんだな、アレは。
昨日俺の行ってる鉄砲屋にリオ売ってくれと言ったら、ＴＯＭの件
を言われて、しばらく入荷の見込みがないと言われた。
普段から在庫がある弾なのに不自然だと思ったが、先払いした
代金の心配してたんだな、アレは。
478 ：名無しの与一：2005/05/27(金) 17:33:19 ID:En+f5K8t
>>467
酷耐より全日本のほうが雰囲気はピリピリ。
ただ酷耐は｢県の代表だから｣とか｢団体戦だから｣とか
よく言われるが、撃ってる本人は目の前の皿を割るの
で目一杯だからそれ以外の事は考える余裕梨。
確かに全日本は完全に個人戦だから酷耐より気分的に
は少々マシかも知れないけどお皿割ってナンボの世界
は酷耐も全日本も地方公式も同じ鴨
>>472
自分でバラしておかしくなっても全て自分の責任。
鉄砲屋さんにやってもらったら何かあってもクレーム。
でも掃除くらいなら台木からはずしてＷＤ４０ぶっかけ
てウエスで拭けばＯＫ。撃芯穴まで綺麗にしたいなら自
動車用のブレーキクリーナーに漬ければかなり綺麗にな
ります。但しブレーキクリーナーに漬けると油膜類が完
全に除去されちゃうのでもう一度ガンオイルなりＷＤな
りで油膜を付けてやる必要蟻。
部品を全部バラして掃除したいならやはり鉄砲屋さんに
任せるのがいい鴨。
酷耐より全日本のほうが雰囲気はピリピリ。
ただ酷耐は｢県の代表だから｣とか｢団体戦だから｣とか
よく言われるが、撃ってる本人は目の前の皿を割るの
で目一杯だからそれ以外の事は考える余裕梨。
確かに全日本は完全に個人戦だから酷耐より気分的に
は少々マシかも知れないけどお皿割ってナンボの世界
は酷耐も全日本も地方公式も同じ鴨
>>472
自分でバラしておかしくなっても全て自分の責任。
鉄砲屋さんにやってもらったら何かあってもクレーム。
でも掃除くらいなら台木からはずしてＷＤ４０ぶっかけ
てウエスで拭けばＯＫ。撃芯穴まで綺麗にしたいなら自
動車用のブレーキクリーナーに漬ければかなり綺麗にな
ります。但しブレーキクリーナーに漬けると油膜類が完
全に除去されちゃうのでもう一度ガンオイルなりＷＤな
りで油膜を付けてやる必要蟻。
部品を全部バラして掃除したいならやはり鉄砲屋さんに
任せるのがいい鴨。
479 ：名無しの与一：2005/05/27(金) 18:30:51 ID:iGXaakIU
>>476
俺の知ってる鉄砲屋は、絶対に見せないよ。カーテンしてその奥の方でやってるよ。
企業秘密なんだろ。しかし裏を返せば、簡単だから見られちゃ困るのでわ。
オレも自分でできることは、自分でやりたい派だから。
俺の知ってる鉄砲屋は、絶対に見せないよ。カーテンしてその奥の方でやってるよ。
企業秘密なんだろ。しかし裏を返せば、簡単だから見られちゃ困るのでわ。
オレも自分でできることは、自分でやりたい派だから。
480 ：名無しの与一：2005/05/28(土) 01:20:02 ID:A+IlFCAG
ならさあ、ベレッタやペラッチのストックや替え引き金アッシーの交換なんて
ユーザー自身が全バラできないと。
ユーザー自身が全バラできないと。
手が汚れる
>>480
全バラするには、相当工具を揃えないと・・・ストック交換は長くて大き目の
ドライバーやレンチが無いとどうにもならないよ。銃砲店でも外注にだす処が
あるくらい。他のネジだって普通に買えるドライバーでは使えないよ。どこの
銃砲店でも先を加工した特殊ドライバーを揃えているよ。そこまで揃えるのを考えると、全バラなんて出来なくたっていいんじゃないの？つか、トリッガー
Assy.交換は全バラなんて出来なくたって可能だろうに・・・
>>481
あなたは心が汚れているカモ？
全バラするには、相当工具を揃えないと・・・ストック交換は長くて大き目の
ドライバーやレンチが無いとどうにもならないよ。銃砲店でも外注にだす処が
あるくらい。他のネジだって普通に買えるドライバーでは使えないよ。どこの
銃砲店でも先を加工した特殊ドライバーを揃えているよ。そこまで揃えるのを考えると、全バラなんて出来なくたっていいんじゃないの？つか、トリッガー
Assy.交換は全バラなんて出来なくたって可能だろうに・・・
>>481
あなたは心が汚れているカモ？
483 ：名無しの与一：2005/05/28(土) 11:44:34 ID:8it1yjqD
なるほど、それで魚河岸の言うグレースのドライバーが必要なんだ。
484 ：名無しの与一：2005/05/28(土) 11:52:40 ID:tmLj2I8N
>>480
>ベレッタやペラッチのストックや替え引き金アッシーの交換なんて
>ユーザー自身が全バラできないと。
ストックなんの為に交換が必要？修理とかで外すならともかく。
引金Ａｓｓｙはそのままの状態で外せるが何か
>ベレッタやペラッチのストックや替え引き金アッシーの交換なんて
>ユーザー自身が全バラできないと。
ストックなんの為に交換が必要？修理とかで外すならともかく。
引金Ａｓｓｙはそのままの状態で外せるが何か
485 ：名無しの与一：2005/05/28(土) 13:14:05 ID:6Y13T0sT
つうかストック外すドライバー銃に付属してるっしょ。
486 ：名無しの与一：2005/05/28(土) 18:45:44 ID:8it1yjqD
オレのベレッタにもレミントンにも付いてないよ。普通じゃないのか。
487 ：名無しの与一：2005/05/28(土) 19:49:10 ID:jWf69Kqe
許可申請してはや１ヶ月＋１週間・・・・
教習の許可も３ヶ月掛かったからなぁ
いつになるんだろ？早く撃ちたいよ。
教習の許可も３ヶ月掛かったからなぁ
いつになるんだろ？早く撃ちたいよ。
489 ：名無しの与一：2005/05/28(土) 23:56:04 ID:jm3W5jXy
通常は２週間位で出す筈なんだけどねぇ…
意地悪されてますなぁ
意地悪されてますなぁ
初めてなら1ヶ月だろ。
491 ：名無しの与一：2005/05/29(日) 02:07:05 ID:gKfBIoeS
ベレッタ682とかの軽い分解でないの。
>>487
行政手続きは全て、40日だか50日以内に一応の結論を出さないと違法！って
怒鳴り込む手もあるがお奨めできない。月曜日から毎日「まだ？」って電話
攻撃するのもいいカモね。教習認定下りてから3ヶ月以内に申請していたら、
さらに「身元確認省略できるんですよね？」という攻撃も出来るよ・・・Ｗ
行政手続きは全て、40日だか50日以内に一応の結論を出さないと違法！って
怒鳴り込む手もあるがお奨めできない。月曜日から毎日「まだ？」って電話
攻撃するのもいいカモね。教習認定下りてから3ヶ月以内に申請していたら、
さらに「身元確認省略できるんですよね？」という攻撃も出来るよ・・・Ｗ
493 ：名無しの与一：2005/05/30(月) 09:08:40 ID:5W57w9EU
>>490
漏れは初めて交付の時２週間と３日だった。
一ヶ月は掛かるだろうとおもっていたが、
仕事の関係で警察署行った時トイレで用を足していたら
担当の人と合った「○○さん、許可下りてるよ。ハンコ持っている？」
そのまま貰って、仕事そっちのけで鉄砲屋直行。
漏れは初めて交付の時２週間と３日だった。
一ヶ月は掛かるだろうとおもっていたが、
仕事の関係で警察署行った時トイレで用を足していたら
担当の人と合った「○○さん、許可下りてるよ。ハンコ持っている？」
そのまま貰って、仕事そっちのけで鉄砲屋直行。
494 ：487：2005/05/31(火) 21:47:58 ID:k4cPRIlw
みなさまレスありがとうございます。
一応担当さんには携帯番号聞かれて
ますので、掛けてくれると信じてます。
ＧＷが間に入ったのと、いきなり２丁
申請したので、も少しガマンします。。
一応担当さんには携帯番号聞かれて
ますので、掛けてくれると信じてます。
ＧＷが間に入ったのと、いきなり２丁
申請したので、も少しガマンします。。
警察庁のHPには教習射撃30日以内、所持許可は35日以内に
許認可出すように、標準処理期間が設定されていると書か
れておりまする。
警察庁HPの"情報開示"見てみれ
許認可出すように、標準処理期間が設定されていると書か
れておりまする。
警察庁HPの"情報開示"見てみれ
497 ：名無しの与一：2005/06/02(木) 23:16:02 ID:9R9WTBfl
いきなり2丁たぁ度胸あるね。俺はヘタレだから1丁目（上下二連）から数カ月あけて＆8割超えしてから2丁目（オート）申請した。
2丁目が本命だったが、結局競技としての面白さに惹かれて上下でばっかり撃ってる。
どんな内訳で2丁か興味あるなぁ。
2丁目が本命だったが、結局競技としての面白さに惹かれて上下でばっかり撃ってる。
どんな内訳で2丁か興味あるなぁ。
ちょっとクレー射撃をやってみたいんですが
女が一人で始めるのって珍しいですか？
女が一人で始めるのって珍しいですか？
>>498
最初の申請から所持までに半年くらいかかるから、それまでモチベーションが
保てるなら頑張ってみるといいですよ。
女性が散弾銃を始めようと考えるきっかけの多くは、親兄弟や親類がやって
いるか、ご主人や恋人がやっているから興味を持つ人です。
女性が主体的にクレー射撃を目指すのは珍しいかもしれませんが、本気で
飛び込んでくる人でしたらウエルカムですのでご心配なく。
韓国で手軽にクレー射撃を体験できますので、旅行ついでにいかがですか？
最初の申請から所持までに半年くらいかかるから、それまでモチベーションが
保てるなら頑張ってみるといいですよ。
女性が散弾銃を始めようと考えるきっかけの多くは、親兄弟や親類がやって
いるか、ご主人や恋人がやっているから興味を持つ人です。
女性が主体的にクレー射撃を目指すのは珍しいかもしれませんが、本気で
飛び込んでくる人でしたらウエルカムですのでご心配なく。
韓国で手軽にクレー射撃を体験できますので、旅行ついでにいかがですか？
>498
私も女ですがやってますよ。
1人でも大丈夫です。
確かに女性は夫婦で一緒にとか親子でとかが多いですけど
1人でいらしてる方もちょこちょこといます。
私も女ですがやってますよ。
1人でも大丈夫です。
確かに女性は夫婦で一緒にとか親子でとかが多いですけど
1人でいらしてる方もちょこちょこといます。
>>499-500 ありがとうございました。
何か新しいことに挑戦してみたかったので頑張ってみます！
何か新しいことに挑戦してみたかったので頑張ってみます！
502 ：名無しの与一：2005/06/03(金) 01:10:26 ID:CkTYb6M1
女はセクハラに気をつけてね。
504 ：名無しの与一：2005/06/03(金) 20:27:32 ID:1NokECkI
明日は愛知県総合にすっかな？それとも八風か。いや久しぶりに関もいいな。
どこに行くかはお楽しみに。
どこに行くかはお楽しみに。
505 ：487：2005/06/04(土) 10:51:08 ID:tsTQC8MX
>>497様
１/2ボルトアクションと上下２連でつ。
猟期は鹿撃ち、普段は皿撃ちしようと思いまつ。
先輩に聞いたらここの警察は机に仕舞いっぱなし
がよくあるみたいで、問い合わせは必須のようです。
月曜日に電話してみます。
１/2ボルトアクションと上下２連でつ。
猟期は鹿撃ち、普段は皿撃ちしようと思いまつ。
先輩に聞いたらここの警察は机に仕舞いっぱなし
がよくあるみたいで、問い合わせは必須のようです。
月曜日に電話してみます。
506 ：名無しの与一：2005/06/04(土) 11:00:22 ID:tsTQC8MX
利き目の判定方法を教えてもらいました。
１．手でＯＫを作り、Ｏの丸から両目で、なにか見る。
２．片目ずず閉じてみる。
３．両目と同じものが見える方がマスターアイ
右左で悩む左利きのみなさんの参考になるかな？
１．手でＯＫを作り、Ｏの丸から両目で、なにか見る。
２．片目ずず閉じてみる。
３．両目と同じものが見える方がマスターアイ
右左で悩む左利きのみなさんの参考になるかな？
507 ：名無しの与一：2005/06/04(土) 11:08:57 ID:d9hP+Q/d
508 ：505：2005/06/04(土) 11:33:47 ID:tsTQC8MX
>>507
狩猟免許はこの夏に受けます。
用途狩猟で申請したら、免許貰ってからだよ言われました。
銃砲店の店長が生活安全課の担当官に２丁申請する旨事前
に折衝してくれたのですんなり受理されました。
銃砲店も最近お客が減っているようで、売り込みに
必死ですな。
狩猟免許はこの夏に受けます。
用途狩猟で申請したら、免許貰ってからだよ言われました。
銃砲店の店長が生活安全課の担当官に２丁申請する旨事前
に折衝してくれたのですんなり受理されました。
銃砲店も最近お客が減っているようで、売り込みに
必死ですな。
510 ：497：2005/06/04(土) 17:50:11 ID:Zd/zUlKm
なるほどね～！
色々メリットがあるんだね、その方がいいね。
俺もそうすれば良かった。
色々メリットがあるんだね、その方がいいね。
俺もそうすれば良かった。
今月の講習会行くよ！
10年前に親父が使った教本があるのですが、これを見ておけば良いですか？
原付免許や普通免許のように書店の資格コーナーに置いて無いし…
10年前に親父が使った教本があるのですが、これを見ておけば良いですか？
原付免許や普通免許のように書店の資格コーナーに置いて無いし…
513 ：名無しの与一：2005/06/05(日) 00:16:32 ID:458mvy05
>>512
講習会申し込んでたら教本はあるやろ。
講習会申し込んでたら教本はあるやろ。
地域によってはもらえない。
というかウチは「もらえないの？」と聞いたら「あれは当日に
配るものだ、今渡したりはしない」とはっきり言われた。
というかウチは「もらえないの？」と聞いたら「あれは当日に
配るものだ、今渡したりはしない」とはっきり言われた。
515 ：名無しの与一：2005/06/05(日) 02:21:58 ID:nMPw3djK
銃砲店と仲悪くなったら別の店行けば良いのになんでやめちゃうんだろ？
517 ：名無しの与一：2005/06/05(日) 11:16:59 ID:yiC6KI8f
普通自程度の筆記試験に四苦八苦する頭脳レベル
でなければ事前講習の為に１日費やすのはアホらしいぞ。
ネットで検索すれば練習問題があるから、それをしっかり
やって、あとは当日細かい数字を覚えた方がいいよ。
でなければ事前講習の為に１日費やすのはアホらしいぞ。
ネットで検索すれば練習問題があるから、それをしっかり
やって、あとは当日細かい数字を覚えた方がいいよ。
>>517
問題はその予想問題が出ない事なんだがね。
問題はその予想問題が出ない事なんだがね。
所持者を減らそうと躍起になっている本部だと、試験の回答数を80にしたり、
講習に無い狩猟関係の問題をたくさん出したりするから、事前に地元の店で
情報収集しておいても損はないよ。運が良ければ直前に合格した人からテキ
ストを貰えたりするしね。つか>>517さん、初心者講習の事前講習なんての
あるの？聞いたことがないぞ。猟免の事前講習だとしたら受講しないで合格
しようなんて無理だしね。
講習に無い狩猟関係の問題をたくさん出したりするから、事前に地元の店で
情報収集しておいても損はないよ。運が良ければ直前に合格した人からテキ
ストを貰えたりするしね。つか>>517さん、初心者講習の事前講習なんての
あるの？聞いたことがないぞ。猟免の事前講習だとしたら受講しないで合格
しようなんて無理だしね。
520 ：名無しの与一：2005/06/05(日) 23:54:31 ID:sEejJ7Ih
>>519
ドキュソの多いエバラギ県では初心者講習の合格率が５割切ったりするので
猟友会が２０００円で読み書きや数の数え方から教えるんだと。
これの受講者は合格率９割だそうだ。それでも残り１割は・・・・
ドキュソの多いエバラギ県では初心者講習の合格率が５割切ったりするので
猟友会が２０００円で読み書きや数の数え方から教えるんだと。
これの受講者は合格率９割だそうだ。それでも残り１割は・・・・
521 ：名無しの与一：2005/06/06(月) 07:52:24 ID:5OPtR8RC
愛知県の場合、教本は当日渡しでありました。
だよねー
東京の、後楽園のあたりの小石川射場って
どこにあったか知ってる人います?
なんか、もう閉鎖されちゃったらしくて
場所がよくわからないんだけど……。
どこにあったか知ってる人います?
なんか、もう閉鎖されちゃったらしくて
場所がよくわからないんだけど……。
先週の土曜日に学科試験通りました。
まだまだ先は長いですが頑張ります。（男・スキート希望）
まだまだ先は長いですが頑張ります。（男・スキート希望）
525 ：名無しの与一：2005/06/06(月) 18:20:27 ID:Wwy+oJEZ
>>523
日ラの小石川射場は旧陸軍の砲兵廠跡で、地下鉄丸ノ内線の後楽園駅から
池袋方向に地下鉄と平行して３００メートルのトンネルが掘られていた。
入り口には民家風の管理棟が建っていて、日ラの管理者が住んでいたよ。
この人は今は有名なライフルショップで働いてます。
レンガ積みのトンネルを５０メートルで仕切ってＳＢ射場として使って
ましたが、７年くらい前に廃止になったかな。入り口付近は公園になっ
てます。湿気が多くて狭い射場だけど、改築前の文京区役所の駐車場が
つかえて便利だった。
エア専用の小石川射場はまだあるはず
日ラの小石川射場は旧陸軍の砲兵廠跡で、地下鉄丸ノ内線の後楽園駅から
池袋方向に地下鉄と平行して３００メートルのトンネルが掘られていた。
入り口には民家風の管理棟が建っていて、日ラの管理者が住んでいたよ。
この人は今は有名なライフルショップで働いてます。
レンガ積みのトンネルを５０メートルで仕切ってＳＢ射場として使って
ましたが、７年くらい前に廃止になったかな。入り口付近は公園になっ
てます。湿気が多くて狭い射場だけど、改築前の文京区役所の駐車場が
つかえて便利だった。
エア専用の小石川射場はまだあるはず
ARをやっていまして、やっとSBの所持許可が下りそうなのですが、
アンシュッツ１９１３（アルミ）を考えているのですが、
SBを輸入するとどのくらい値段が安くなりますか？
やはり、日本の銃砲店で買うよりも、期間がかかったり、たくさん書類が必要でしょうか？
アンシュッツ１９１３（アルミ）を考えているのですが、
SBを輸入するとどのくらい値段が安くなりますか？
やはり、日本の銃砲店で買うよりも、期間がかかったり、たくさん書類が必要でしょうか？
527 ：名無しの与一：2005/06/06(月) 19:41:55 ID:WyW0AChv
魚河岸で買うかハイブリッジで買うか、ハイブリッジの方は少し安いが、
おっさんちょっとだけいい加減だしもうけにならない質問には返事なし。
魚河岸は、もうけにならない質問でも答えあり。
おっさんちょっとだけいい加減だしもうけにならない質問には返事なし。
魚河岸は、もうけにならない質問でも答えあり。
528 ：名無しの与一：2005/06/06(月) 20:00:54 ID:wIwINYL9
>526
ＳＢは国内で買った方が値段は安いぞ
ここ数年は為替も悪いし税関は超やかましいしいいことない
来月からどこでもセールだから特にねらいめ
ＳＢは国内で買った方が値段は安いぞ
ここ数年は為替も悪いし税関は超やかましいしいいことない
来月からどこでもセールだから特にねらいめ
>>520
漏れが受けたときは、そんなの無かったが？
漏れが受けたときは、そんなの無かったが？
530 ：517：2005/06/06(月) 22:17:56 ID:zfbIHdPq
初心者講習の予備講習はね、あるんでつ。
北海道の東はハンター高齢化による蝦夷鹿
食害がひどいんでつ。まっとうな農民なら
ほとんど合格させてくれまつ。
それでいかにもな銃ヲタは不合格になりまつ。
北海道の東はハンター高齢化による蝦夷鹿
食害がひどいんでつ。まっとうな農民なら
ほとんど合格させてくれまつ。
それでいかにもな銃ヲタは不合格になりまつ。
531 ：名無しの与一：2005/06/07(火) 00:29:52 ID:MGCHXWaQ
羽賀研二や石原次期総理はちゃんと撃ってるのか？
532 ：名無しの与一：2005/06/07(火) 05:44:38 ID:7zMXxf+b
岩城晃一なら撃ってたぞ
533 ：名無しの与一：2005/06/07(火) 10:09:40 ID:ZDSbW8r7
>>532、岩城の手放した散弾銃をﾊｹｰﾝしましたが何か？
関東の東側の某県ですが
関東の東側の某県ですが
>>534
だから何なの？
だから何なの？
1年くらい前大井で撃ってた時１Ｒだけ一緒になったけどだめなの？
当たってた？
538 ：名無しの与一：2005/06/08(水) 18:43:06 ID:dpmFjer1
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あーたし
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ さつまいもー
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
540 ：名無しの与一：2005/06/08(水) 20:50:42 ID:JGTG3oQd
銃所持の先輩方にもしよければアドバイス頂きたいの
ですが、今銃の購入で悩んでいまして、ベレッタの682ゴールドE
とブローニングのシナジーです。所持したらトラップを
しようと思っているのですが、どちらがお勧めでしょうか？
ですが、今銃の購入で悩んでいまして、ベレッタの682ゴールドE
とブローニングのシナジーです。所持したらトラップを
しようと思っているのですが、どちらがお勧めでしょうか？
541 ：名無しの与一：2005/06/08(水) 20:52:25 ID:aaGYN0fP
誰の話でもどーでもいいのだが一般的に「結構当たる」とはどの程度なのか。
俺から見れば射場に来る人は全て「結構あたる」人ばかりなのだが。
結構当たる ＝ 俺より当たる orz
俺から見れば射場に来る人は全て「結構あたる」人ばかりなのだが。
結構当たる ＝ 俺より当たる orz
シナジーの方が目立つと思うけど、アフターケア考えると682が無難。
543 ：名無しの与一：2005/06/08(水) 21:05:23 ID:JGTG3oQd
544 ：名無しの与一：2005/06/09(木) 00:03:10 ID:5y6q4Oo1
ベレッタは銃器メーカーのTOYOTAだよ。
安心しろ。
安心しろ。
545 ：名無しの与一：2005/06/09(木) 00:06:18 ID:T3KA9kdP
546 ：名無しの与一：2005/06/09(木) 00:34:51 ID:dzcTF6zH
きっとちゃんとした銃砲店で買えば一通りどんな銃でも修理or修理取次ぎは可能。ベレッタはアテネ五輪のメダリストですた。
547 ：名無しの与一：2005/06/09(木) 00:39:26 ID:+AzLLu2P
>>546
そうですね、そうそう故障するものではないし
故障しても修理は大丈夫だから好きな方を選んだら？
と言われましたが、先輩方はどう思われるかなと
思いまして。
やっぱりベレッタの方が皆様お勧めのようですね。
ありがとうございます。
そうですね、そうそう故障するものではないし
故障しても修理は大丈夫だから好きな方を選んだら？
と言われましたが、先輩方はどう思われるかなと
思いまして。
やっぱりベレッタの方が皆様お勧めのようですね。
ありがとうございます。
シナジーの近未来的なフォルムは人目を引くと思うけど、
リコイルパッドの他社製品との相互性がない、可変ベンドにしたいと思った際に
ヒール側の強度が確保できるか、色々と気になる点がある。
もし台が合わない場合は7万円以上の大きな負担になるからね。
リコイルパッドの他社製品との相互性がない、可変ベンドにしたいと思った際に
ヒール側の強度が確保できるか、色々と気になる点がある。
もし台が合わない場合は7万円以上の大きな負担になるからね。
ベレッタじゃ全然目立たないけど、今シナジーなら結構人気者に
なると思うよ。俺はシナジーに１票。
なると思うよ。俺はシナジーに１票。
射撃始めたばかりでSO6やSCOをドカドカ撃ってりゃ目立つけど
シナジー程度で人気者になれると思ったら大間違いw
シナジー程度で人気者になれると思ったら大間違いw
551 ：名無しの与一：2005/06/09(木) 19:05:04 ID:Xt0Ej3ZP
本当に皆様ありがとうございますm(_ _)m
許可申請の関係上明日までにどちらか決めないといけないのですが
シナジーは台が合わなかった場合はどうしようもない・・と言う欠点
がありかなり痛いのですが、682GEの欠点と言うものはあるのでしょうか？
ネットでいろいろ探していたら682GEは振り子式とメカ式の二通りあるとか
書いてあったのですが・・・。
ちなみに強度はシナジーの方が優れているのですか？
質問ばかりで申し訳ありません。
許可申請の関係上明日までにどちらか決めないといけないのですが
シナジーは台が合わなかった場合はどうしようもない・・と言う欠点
がありかなり痛いのですが、682GEの欠点と言うものはあるのでしょうか？
ネットでいろいろ探していたら682GEは振り子式とメカ式の二通りあるとか
書いてあったのですが・・・。
ちなみに強度はシナジーの方が優れているのですか？
質問ばかりで申し訳ありません。
552 ：名無しの与一：2005/06/09(木) 19:38:53 ID:CWyf87Lb
強度だけで言ったら断然シナジーでしょ、
682はロックピンに難が有る、開閉に気を付けないと寿命が短いよ
682はロックピンに難が有る、開閉に気を付けないと寿命が短いよ
553 ：名無しの与一：2005/06/09(木) 20:51:49 ID:EcK9nNEQ
タダ単に薦めるならベレッタです。
554 ：名無しの与一：2005/06/09(木) 21:04:43 ID:CWyf87Lb
ベレッタが嫌いな訳じゃないが682は勧められない
同じ価格帯SKBもコストパフォーマンス高いじょ、ベレッタなら値段は高いが
DTクラスがお薦め、
同じ価格帯SKBもコストパフォーマンス高いじょ、ベレッタなら値段は高いが
DTクラスがお薦め、
555 ：名無しの与一：2005/06/09(木) 21:27:45 ID:+AzLLu2P
>>554
もともと予算が30万で、686Eかミロク輸出モデルM12かSKBの5100
で悩んでました・・しかし現品のあるものと少し物欲が出て
682GEもしくはシナジー・・・となったわけです。
682は賛否両論ですね・・薦められない要因はやはりロッキングの
か弱いピンですか？
シナジーはサイドリブのプラスチック(弱そう)と丸裸のエジェク
ターコイルが気になり悩んでしまってます。
もともと予算が30万で、686Eかミロク輸出モデルM12かSKBの5100
で悩んでました・・しかし現品のあるものと少し物欲が出て
682GEもしくはシナジー・・・となったわけです。
682は賛否両論ですね・・薦められない要因はやはりロッキングの
か弱いピンですか？
シナジーはサイドリブのプラスチック(弱そう)と丸裸のエジェク
ターコイルが気になり悩んでしまってます。
明らかにどっちかが優れているならソッチしか売れないだろう
どちらも一長一短あり、自分の欲する所が都合良ければソッチ
で良いんじゃないの？
最終的には好みだよ
持ってて嬉しいと感じる方がイイよ
理屈じゃなくて素直に欲しいと思った方で正解
どちらも一長一短あり、自分の欲する所が都合良ければソッチ
で良いんじゃないの？
最終的には好みだよ
持ってて嬉しいと感じる方がイイよ
理屈じゃなくて素直に欲しいと思った方で正解
557 ：名無しの与一：2005/06/09(木) 22:41:58 ID:EcK9nNEQ
銃は、丈夫な方が良いと思いますが、多少弱いといってもベレッタの射撃銃ですから
強度を問題にするより、財力の方が先に壊れるくらいの強度は、あると思いますから、
使える金と時間をすべてそれにつぎ込む位でないと、強度はあまり問題にしない方が
良いと思います。
強度を問題にするより、財力の方が先に壊れるくらいの強度は、あると思いますから、
使える金と時間をすべてそれにつぎ込む位でないと、強度はあまり問題にしない方が
良いと思います。
558 ：名無しの与一：2005/06/09(木) 22:42:12 ID:EcK9nNEQ
銃は、丈夫な方が良いと思いますが、多少弱いといってもベレッタの射撃銃ですから
強度を問題にするより、財力の方が先に壊れるくらいの強度は、あると思いますから、
使える金と時間をすべてそれにつぎ込む位でないと、強度はあまり問題にしない方が
良いと思います。
強度を問題にするより、財力の方が先に壊れるくらいの強度は、あると思いますから、
使える金と時間をすべてそれにつぎ込む位でないと、強度はあまり問題にしない方が
良いと思います。
559 ：名無しの与一：2005/06/09(木) 22:47:56 ID:+AzLLu2P
>>556 557
確かに言われるとおり！『持ってて嬉しいと感じる』
とても良い言葉です。
それに確かに壊すほど使うって凄い難しく財力のいる事です
・・私には壊す事は不可能かもしれません。
皆様の言う通り、明日物を見て所有の喜びを感じれそうな方に
いたします。ありがとうございました。
確かに言われるとおり！『持ってて嬉しいと感じる』
とても良い言葉です。
それに確かに壊すほど使うって凄い難しく財力のいる事です
・・私には壊す事は不可能かもしれません。
皆様の言う通り、明日物を見て所有の喜びを感じれそうな方に
いたします。ありがとうございました。
560 ：名無しの与一：2005/06/09(木) 22:50:49 ID:CWyf87Lb
ミロクは丈夫なんだけど先台の厚さがやぼったいし、ハズレを掴むとイジェクターが割れる事がある、
686は682と同じでロックピンが不安、あとチャッカリングが個人的に嫌い(笑)
SKBは昔の松葉バネがすぐ折れるイメージが払拭しきれていない、
5100は俺が最初に買った銃、バネは松葉だしトリガーは交換式、銃口内はメッキ掛けて有る、
それで税別・ケース付きで30ﾏｿだった、今は中古でミロクの2800Rを使ってる
俺も今使っているミロクが壊れたらSKBのMJ-5かベレッタのDT辺りを検討中
しかし中々ミロクが壊れない、
686は682と同じでロックピンが不安、あとチャッカリングが個人的に嫌い(笑)
SKBは昔の松葉バネがすぐ折れるイメージが払拭しきれていない、
5100は俺が最初に買った銃、バネは松葉だしトリガーは交換式、銃口内はメッキ掛けて有る、
それで税別・ケース付きで30ﾏｿだった、今は中古でミロクの2800Rを使ってる
俺も今使っているミロクが壊れたらSKBのMJ-5かベレッタのDT辺りを検討中
しかし中々ミロクが壊れない、
561 ：名無しの与一：2005/06/09(木) 23:56:37 ID:5y6q4Oo1
ジョンブローニング氏はモルモン教徒。
ベレッタといえばムッソリーニのファシスタ党。
つまり草加に入信するか祝日に日の丸を掲げるかだね。
かといって戦勝国レミントンの銃は浮気用で本命にはなりえない。
ベレッタといえばムッソリーニのファシスタ党。
つまり草加に入信するか祝日に日の丸を掲げるかだね。
かといって戦勝国レミントンの銃は浮気用で本命にはなりえない。
562 ：名無しの与一：2005/06/10(金) 00:29:23 ID:ylVki085
今、シナジーは売れてる。買ってる人達は今まで上下２連持ってなかったミリタリー系好きな人達。
一巡すると落ち着きそうな気配。競技志向の人達の間では話題にも出ない。
詳細実射データが無いので現場での評価はまだ先。撃てればよくて、みんなが持ってるのは欲しくない
人向き。
一巡すると落ち着きそうな気配。競技志向の人達の間では話題にも出ない。
詳細実射データが無いので現場での評価はまだ先。撃てればよくて、みんなが持ってるのは欲しくない
人向き。
知り合いがシナジー持ってるけど、組み立てのややこしさを一度見たら関心が失せた。
構造が複雑なだけにトラブル起きたら解放しなくなりそうな悪寒・・・
構造が複雑なだけにトラブル起きたら解放しなくなりそうな悪寒・・・
565 ：名無しの与一：2005/06/10(金) 15:17:21 ID:B+PPo/S7
無事？ベレッタの682GEを購入いたしました。
購入の決め手は実際鏡の前で構えてみて
しっくりきたのと、シナジーも使い難さは全然
なかったのですが、素人ですので今の構えが
正しい姿勢とはまだ分かりません・・・もし構えが
おかしく台を少し調整した方がと、思った時に
シナジーでは無理そうでしたので682GEにしました。
本当に皆様ありがとうございました。
これから私も数撃って、また勉強して私のような入門者が
現れた時に、皆様のようにアドバイスできるように
なりたいと思います。
購入の決め手は実際鏡の前で構えてみて
しっくりきたのと、シナジーも使い難さは全然
なかったのですが、素人ですので今の構えが
正しい姿勢とはまだ分かりません・・・もし構えが
おかしく台を少し調整した方がと、思った時に
シナジーでは無理そうでしたので682GEにしました。
本当に皆様ありがとうございました。
これから私も数撃って、また勉強して私のような入門者が
現れた時に、皆様のようにアドバイスできるように
なりたいと思います。
よかったね
ガンバレヨ～ヾ(^▽^)ノ
ガンバレヨ～ヾ(^▽^)ノ
ポンプ銃で一番軽いのは何だろ？
猟でレミントン870使ってるのだが、3.5kgと重いので
猟でレミントン870使ってるのだが、3.5kgと重いので
569 ：名無しの与一：2005/06/10(金) 17:05:47 ID:oJkTKePH
マジでシナジー欲しい…。
571 ：名無しの与一：2005/06/10(金) 21:14:05 ID:XZyoPT0N
欲しい銃があってもなかなか手に入らない、
人様にベレッタを薦めておいて、SKBを使っています。
左利きは、選択肢が狭いものです。
人様にベレッタを薦めておいて、SKBを使っています。
左利きは、選択肢が狭いものです。
572 ：名無しの与一：2005/06/10(金) 22:38:11 ID:mxJClUrt
563
開閉時、特に閉めるときに勢いよく｢バチン！｣と強く閉めたりしていると
１万発位からｶﾞﾀが出始めたケースが実際有り、その鉄砲は３万発前に
ロックピンが折れた、個人差も有ると思うがね、
565
決めましたか、早く手元に来れば良いですね、頑張って撃ち込んで銃を自分の物にして下さい
開閉時、特に閉めるときに勢いよく｢バチン！｣と強く閉めたりしていると
１万発位からｶﾞﾀが出始めたケースが実際有り、その鉄砲は３万発前に
ロックピンが折れた、個人差も有ると思うがね、
565
決めましたか、早く手元に来れば良いですね、頑張って撃ち込んで銃を自分の物にして下さい
573 ：名無しの与一：2005/06/11(土) 01:03:35 ID:Y2XIy3BX
で>565は2ヵ月後にはベネリが欲しくなるんだよな。
575 ：名無しの与一：2005/06/11(土) 23:38:06 ID:CWmJUCsd
シナジー買った。
振りが異様に軽くて反動はもっと軽い。
トラップで半年撃ち込んでそこそこ当たるようになったが満射が出ない。
腕が下手だからなんだが、七難隠してくれる鉄砲じゃない。
バラツキが大きい。オレは銃砲店で数丁から選んで買ったが、緩いのはグズグズだった。
一番ぴっちりしたのを買ったんだが5千発くらいならキツキツのままです。が、
結局、40ﾏｿの価格相当のモノですた。300ﾏｿの鉄砲とはまるで違います。
でも、トリガーは100ﾏﾝくらいの価値あるかな。つるしの状態で1.3Kくらいでしたが、
なにしろ引いた瞬間にパチっと落ちます。
振りが異様に軽くて反動はもっと軽い。
トラップで半年撃ち込んでそこそこ当たるようになったが満射が出ない。
腕が下手だからなんだが、七難隠してくれる鉄砲じゃない。
バラツキが大きい。オレは銃砲店で数丁から選んで買ったが、緩いのはグズグズだった。
一番ぴっちりしたのを買ったんだが5千発くらいならキツキツのままです。が、
結局、40ﾏｿの価格相当のモノですた。300ﾏｿの鉄砲とはまるで違います。
でも、トリガーは100ﾏﾝくらいの価値あるかな。つるしの状態で1.3Kくらいでしたが、
なにしろ引いた瞬間にパチっと落ちます。
>>575
俺が今買おうとしてるのは新品でメーカ希望小売価格が７万の上下２連ですが何か？
俺が今買おうとしてるのは新品でメーカ希望小売価格が７万の上下２連ですが何か？
577 ：名無しの与一：2005/06/12(日) 07:31:29 ID:v6UU8jwh
なんだそれ
>>577
バイカル
バイカル
579 ：名無しの与一：2005/06/12(日) 20:28:31 ID:y5gD1Suz
すごく興味あり！バイカル、見たい！どこかに写真ないですか？
そんなスゲー安価銃があるの知らなかったよー
何処の国の銃なの？ 名前からしてロシア？
何処の国の銃なの？ 名前からしてロシア？
ファルコの410番じゃなくて？
582 ：名無しの与一：2005/06/12(日) 22:28:24 ID:bn0Ea4X6
>>579 & 580
バイカルはロシアの銃です。ロシアからの銃の輸入は難しいですが、アメリカのレミントンがこの間EAA（バイカルの代理店）を買収したのでレミントンから買えます
まー問題は海外の銃砲店から直接買うしかないってとこですかね。
ロシアに強いトムの親父は死んだし、魚河岸の親父はロシア製の銃は扱わないでしょうから。
http://www.spartangunworks.com/home.htm
上下２連で一番高い29.5インチ。ポート銃身モデルで615ドル
いっちゃん安いので489ドル水平に至っては300ドルしない。
単身なんか97ドル・・・モデルガンの方がたけーぞ。
バイカルはロシアの銃です。ロシアからの銃の輸入は難しいですが、アメリカのレミントンがこの間EAA（バイカルの代理店）を買収したのでレミントンから買えます
まー問題は海外の銃砲店から直接買うしかないってとこですかね。
ロシアに強いトムの親父は死んだし、魚河岸の親父はロシア製の銃は扱わないでしょうから。
http://www.spartangunworks.com/home.htm
上下２連で一番高い29.5インチ。ポート銃身モデルで615ドル
いっちゃん安いので489ドル水平に至っては300ドルしない。
単身なんか97ドル・・・モデルガンの方がたけーぞ。
あ、念のために言うけど・・性能は国産の５万の中古の方がいいと思うよ。
ロシアマンセーな方が買う銃。
当然ロシアマンセーな私は買います、というより許可来週には降りる。
ロシアマンセーな方が買う銃。
当然ロシアマンセーな私は買います、というより許可来週には降りる。
マジ？？入れたの？
ポレオットの時計じゃあるまいしｗ
ポレオットの時計じゃあるまいしｗ
トリプルトラップ今日はじめてやってるの見た。
面白そうだね、あっちゅうまに1ゲーム終わるけど。
面白そうだね、あっちゅうまに1ゲーム終わるけど。
588 ：名無しの与一：2005/06/12(日) 23:53:05 ID:y5gD1Suz
583/584様
バイカル、全然格好悪くない。さすがAK発祥の国！
バイカル、全然格好悪くない。さすがAK発祥の国！
589 ：名無しの与一：2005/06/13(月) 12:09:26 ID:c80+ZM/J
質問です。
狩猟免許をとったのはいいが
狩猟に興味がなくなりました。
猟友会入会したら毎年必ず登録費用払って
出猟しなければいけませんか？
ただ純粋に猟友会射撃をしたいだけです。
こんなヤツ変ですか？
狩猟免許をとったのはいいが
狩猟に興味がなくなりました。
猟友会入会したら毎年必ず登録費用払って
出猟しなければいけませんか？
ただ純粋に猟友会射撃をしたいだけです。
こんなヤツ変ですか？
お金を払って出猟しないならいいんじゃない？
ただ、狩猟目的での許可なら返納だね。
ただ、狩猟目的での許可なら返納だね。
>>585
どこで買ったの？ 個人輸入？
どこで買ったの？ 個人輸入？
>>589
とりあえず、所轄に「用途：標的射撃」だけに変更してくれるか訊いたら？
それでダメだって言われたら幽霊会員で登録だけして、無許可票で弾買って
射場で撃っていればいいのと違う？別に何が何でも出猟しなくても猟友会は
会費と登録していればお客様扱いだし、、、
>>584
アレレ！？アメリカの「旧共産圏製の銃の輸出規制」って撤廃になったの？
それと、輸出許可や何かの経費を算入すると、10マソオーバーじゃないの？
とりあえず、所轄に「用途：標的射撃」だけに変更してくれるか訊いたら？
それでダメだって言われたら幽霊会員で登録だけして、無許可票で弾買って
射場で撃っていればいいのと違う？別に何が何でも出猟しなくても猟友会は
会費と登録していればお客様扱いだし、、、
>>584
アレレ！？アメリカの「旧共産圏製の銃の輸出規制」って撤廃になったの？
それと、輸出許可や何かの経費を算入すると、10マソオーバーじゃないの？
>>589
猟友会のでの標的射撃を楽しみたいならそれもありでしょ。
実猟しないで猟友会に居ても問題ないし。
>>590は返納の可能性もあることを示唆している、確かにそうなんだけど
標的・狩猟の両方を付けて貰えばOK。
>>591
個人輸入です。
クラス3タイプ8以上のFFLライセンスを持つ銃ディーラなら散弾銃は日本に輸出可能だそうです。
勿論自動などは3発制限などの問題で全てが買える訳ではありませんが。
実際には航空送料や書類作成費（アメリカ側の輸出許可）で余分には掛かると思いますが
手続きをきちんと踏めば簡単ですね。
猟友会のでの標的射撃を楽しみたいならそれもありでしょ。
実猟しないで猟友会に居ても問題ないし。
>>590は返納の可能性もあることを示唆している、確かにそうなんだけど
標的・狩猟の両方を付けて貰えばOK。
>>591
個人輸入です。
クラス3タイプ8以上のFFLライセンスを持つ銃ディーラなら散弾銃は日本に輸出可能だそうです。
勿論自動などは3発制限などの問題で全てが買える訳ではありませんが。
実際には航空送料や書類作成費（アメリカ側の輸出許可）で余分には掛かると思いますが
手続きをきちんと踏めば簡単ですね。
>>592
先にも書いたとおり、「あくまで」レミントンの子会社の銃ですから
経費は航空便送料と書類で200ドルくらいしかかからない感じです。
あ、勿論、銃砲店の親父や代行に頼めば手数料がそれ相応にかかるでしょうけど。
先にも書いたとおり、「あくまで」レミントンの子会社の銃ですから
経費は航空便送料と書類で200ドルくらいしかかからない感じです。
あ、勿論、銃砲店の親父や代行に頼めば手数料がそれ相応にかかるでしょうけど。
>>594
数年前に、ソ連製の銃に「Made in USA」の打刻をして輸入した某業者の所為か
今は原産国の確認がきついですよ。レミントンはロシアからの輸入価格＄90に
しておけば無問題ですが、輸出に関しては緩和されていませんよ。593の話は
あくまでも「普通の」という前提ですよ。
数年前に、ソ連製の銃に「Made in USA」の打刻をして輸入した某業者の所為か
今は原産国の確認がきついですよ。レミントンはロシアからの輸入価格＄90に
しておけば無問題ですが、輸出に関しては緩和されていませんよ。593の話は
あくまでも「普通の」という前提ですよ。
596 ：名無しの与一：2005/06/14(火) 00:32:29 ID:d3BKixso
ドラグノフって実は日本の規制クリアしてるんだな。
>>595
そうなんだ。
まーどっちにしろ>>594>>592さんが心配なさってくれてるのはありがたいのですが。
アメリカから日本への輸出許可自体はとっくにOKでてますんで今回の件に関しては無問題です。
（次回以降は知らない＾＾;）
日本での所持許可が折り次第空輸予定～
そうなんだ。
まーどっちにしろ>>594>>592さんが心配なさってくれてるのはありがたいのですが。
アメリカから日本への輸出許可自体はとっくにOKでてますんで今回の件に関しては無問題です。
（次回以降は知らない＾＾;）
日本での所持許可が折り次第空輸予定～
>>597
業者さん？個人宛の輸出は「最終使用者が正当に所持できることを政府が
証明した文書（現状では所持許可の写し）」が必須なのだが・・・ＩＬも
個人輸入の場合は所持許可無しでは相手にしてくれないのだが・・・ま、
急にできるようになったのかもね・・・ってことで（Ｗ
業者さん？個人宛の輸出は「最終使用者が正当に所持できることを政府が
証明した文書（現状では所持許可の写し）」が必須なのだが・・・ＩＬも
個人輸入の場合は所持許可無しでは相手にしてくれないのだが・・・ま、
急にできるようになったのかもね・・・ってことで（Ｗ
>>596
某業者が輸入れたのは、パチモン中のパチモンのドラだった訳だが・・・
あまりの酷さに引き取り拒絶されたとか言う噂が当時流れていたけどね（Ｗ
あそこは「祟られるから扱わない」はずの旧軍の銃を相場の数倍で売ろうと
したり、武器等製造法違反したり、業界でもドキュソで有名だからねぇ。
そのあおりで輸入できなくなって迷惑している者が大勢いるんだが・・・
某業者が輸入れたのは、パチモン中のパチモンのドラだった訳だが・・・
あまりの酷さに引き取り拒絶されたとか言う噂が当時流れていたけどね（Ｗ
あそこは「祟られるから扱わない」はずの旧軍の銃を相場の数倍で売ろうと
したり、武器等製造法違反したり、業界でもドキュソで有名だからねぇ。
そのあおりで輸入できなくなって迷惑している者が大勢いるんだが・・・
>>599
south銃器のことか？
south銃器のことか？
>>598
業者じゃないよ、個人
向こうに日本への輸出許可の確認して貰ったらOKだよ、ということです。
当然当該銃分のページはまだ送ってないので書類としては完成してませんが。
所轄の方も2丁目ですが問題なく出せますと言う事ですので。
業者じゃないよ、個人
向こうに日本への輸出許可の確認して貰ったらOKだよ、ということです。
当然当該銃分のページはまだ送ってないので書類としては完成してませんが。
所轄の方も2丁目ですが問題なく出せますと言う事ですので。
先方の回答は「当社は日本向けにこの銃を輸出することが可能」ということで
601さん個人への輸出承認はまだということですね？なら納得です・・・が、
個別案件での拒否が増えていますので注意して下さいね。トラブルが続出して
「日本人には何も売らない！」となった業者がたくさんいますから・・・
601さん個人への輸出承認はまだということですね？なら納得です・・・が、
個別案件での拒否が増えていますので注意して下さいね。トラブルが続出して
「日本人には何も売らない！」となった業者がたくさんいますから・・・
なぜ小口径ライフルは猟に使えないのですか？
604 ：名無しの与一：2005/06/15(水) 23:45:05 ID:ANldO7VW
狩猟法の規定
なぜ狩猟法で使用を禁止されてるのですか？
狩猟に関しては「徒にゲームを半矢にしない」という暗黙のマナーがあります
小口径が狩猟に使われない（使ってはいけない）のはこのマナーに法律が則ったものです。
要は小口径は大物獣に大しては威力が中途半端で半殺しになるから使うなってこと。
小型獣類・鳥に関しては長射程のライフルを必要と認められないのでこれまた使用は禁止。
小口径が狩猟に使われない（使ってはいけない）のはこのマナーに法律が則ったものです。
要は小口径は大物獣に大しては威力が中途半端で半殺しになるから使うなってこと。
小型獣類・鳥に関しては長射程のライフルを必要と認められないのでこれまた使用は禁止。
>>605
今の「.223Win.Mag」なんかはそんな危惧はないと思うが、規制導入時点では
確かに.22での狩猟は問題が多かった（らしい）からね。でも、もう再検討の
時期にきていると思うのは私だけ？ＰＣＰのエアライフルで鳥を撃っていい
のなら、SBでのバードハントも認めるべきだと思うよ。
今の「.223Win.Mag」なんかはそんな危惧はないと思うが、規制導入時点では
確かに.22での狩猟は問題が多かった（らしい）からね。でも、もう再検討の
時期にきていると思うのは私だけ？ＰＣＰのエアライフルで鳥を撃っていい
のなら、SBでのバードハントも認めるべきだと思うよ。
608 ：名無しの与一：2005/06/16(木) 11:53:36 ID:M4x19aFT
22LRならともかくセンターファイアーで鳥なんか撃ったらバラバラになって
しまう。飛んでいる鳥向けてぶっ放すＤＱＮも出てくるだろうし規制緩和は
あり得ない
しまう。飛んでいる鳥向けてぶっ放すＤＱＮも出てくるだろうし規制緩和は
あり得ない
609 ：名無しの与一：2005/06/16(木) 15:40:38 ID:ZwhmZK5v
＞６０７
＞規制導入時点では 確かに.22での狩猟は問題が多かった（らしい）からね。
どんな問題？
＞規制導入時点では 確かに.22での狩猟は問題が多かった（らしい）からね。
どんな問題？
>>608
拙者、>>SBでのバードハント>>とカキコしておりますが、、、判ってる？
あと、散弾銃以外で飛んでいる鳥に発砲するのは今でも禁止されています。
本当に所持者なのかな？それとも、ＰＣＰ厨？
>>609
今のＰＣＰ撃ちみたいに「一発でイノシシを・・・」という厨が多かった
らしいよ。で、日ラの推薦云々と併せて、リムファイアは猟ダメに・・・
と古老に聞きました。
拙者、>>SBでのバードハント>>とカキコしておりますが、、、判ってる？
あと、散弾銃以外で飛んでいる鳥に発砲するのは今でも禁止されています。
本当に所持者なのかな？それとも、ＰＣＰ厨？
>>609
今のＰＣＰ撃ちみたいに「一発でイノシシを・・・」という厨が多かった
らしいよ。で、日ラの推薦云々と併せて、リムファイアは猟ダメに・・・
と古老に聞きました。
611 ：名無しの与一：2005/06/16(木) 17:31:30 ID:5fLgFrpO
>>610
拙者、>>SBでのバードハント>>とカキコしておりますが、、、判ってる？
あと、散弾銃以外で飛んでいる鳥に発砲するのは今でも禁止されています。
本当に所持者なのかな？それとも、ＰＣＰ厨？
所持者だが知りませんでした。とうぜんエアーでもダメなんですね。
もっとも当たりませんが。
拙者、>>SBでのバードハント>>とカキコしておりますが、、、判ってる？
あと、散弾銃以外で飛んでいる鳥に発砲するのは今でも禁止されています。
本当に所持者なのかな？それとも、ＰＣＰ厨？
所持者だが知りませんでした。とうぜんエアーでもダメなんですね。
もっとも当たりませんが。
>>611
飛翔中の鳥獣類に向かって発砲していいのは散弾銃だけ。
一方、反対に水面の置き鳥を散弾銃で撃つのは禁止されてはいないが、
極力避けるように指導されています・・・万が一、それで事故っても
共済金が減額か支払い拒否になるとか猟友会では言っていますね。
飛翔中の鳥獣類に向かって発砲していいのは散弾銃だけ。
一方、反対に水面の置き鳥を散弾銃で撃つのは禁止されてはいないが、
極力避けるように指導されています・・・万が一、それで事故っても
共済金が減額か支払い拒否になるとか猟友会では言っていますね。
>>610
>飛翔中の鳥獣類に向かって発砲していいのは散弾銃だけ。
これってどこに規定されているの？PCP厨とまで書いているので
エアを前提とした発言だと思うけど。
漏れもそんな規則があるとは知らなかったし、根拠を教えてくれる？
なお、漏れが調べた範囲での発射に関する規則
銃砲刀剣類所持等取締法
第３条 発射の禁止
概要：道路、公園、駅等での発射の禁止
第１０条 所持の態様の制限
２－１ 発射の禁止の除外事項
概要：狩猟・有害駆除の場合は発射することが認められる
鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律
第３６条 危険猟法の禁止
概要：爆発物、劇薬、毒薬を使用する猟法の禁止
第３８条 銃猟の制限
概要：日出前、日没後の銃猟の禁止、住宅地等での銃猟の禁止
獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律施行規則
第 ７条 捕獲許可の申請
概要：寺社境内や墓地など通常禁止されている場所においての申請についてが
含まれている
第１０条 対象狩猟鳥獣の捕獲等の禁止・制限
概要（銃器関連のみ）：禁止事項
・口径の長さが十番の銃器又はこれより口径の長い銃器を使用する方法
・構造の一部として三発以上の実包を充てんすることができる弾倉のある
散弾銃を使用する方法
・装薬銃であるライフル銃（ヒグマ、ツキノワグマ）、イノシシ及び
ニホンジカにあっては、口径の長さが五・九ミリメートル以下の
ライフル銃に限る。）を使用する方法
・空気散弾銃を使用する方法
第４５条 危険猟法の規定
概要：環境省令で定める危険猟法の規定
（据銃、陥穽その他危険なわなを使用する猟法）
これらを読む限り、装薬ライフルの使用に関する規制
（６ミリ以上で獲物は熊、鹿、猪）というのはあるのだが、
飛翔中の鳥への散弾銃以外での発砲禁止という規定は見つけられなかった。
「散弾銃以外今でも禁止」と限定しているのだから、装薬ライフル
（特に、その前の話題のSBでの解禁云々）を前提にしてるわけではないよね。
すまんが銃の所持許可取った時も、猟免取ったときもそんな規則を
聞いたことがないんだが。
解説よろしく。
>飛翔中の鳥獣類に向かって発砲していいのは散弾銃だけ。
これってどこに規定されているの？PCP厨とまで書いているので
エアを前提とした発言だと思うけど。
漏れもそんな規則があるとは知らなかったし、根拠を教えてくれる？
なお、漏れが調べた範囲での発射に関する規則
銃砲刀剣類所持等取締法
第３条 発射の禁止
概要：道路、公園、駅等での発射の禁止
第１０条 所持の態様の制限
２－１ 発射の禁止の除外事項
概要：狩猟・有害駆除の場合は発射することが認められる
鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律
第３６条 危険猟法の禁止
概要：爆発物、劇薬、毒薬を使用する猟法の禁止
第３８条 銃猟の制限
概要：日出前、日没後の銃猟の禁止、住宅地等での銃猟の禁止
獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律施行規則
第 ７条 捕獲許可の申請
概要：寺社境内や墓地など通常禁止されている場所においての申請についてが
含まれている
第１０条 対象狩猟鳥獣の捕獲等の禁止・制限
概要（銃器関連のみ）：禁止事項
・口径の長さが十番の銃器又はこれより口径の長い銃器を使用する方法
・構造の一部として三発以上の実包を充てんすることができる弾倉のある
散弾銃を使用する方法
・装薬銃であるライフル銃（ヒグマ、ツキノワグマ）、イノシシ及び
ニホンジカにあっては、口径の長さが五・九ミリメートル以下の
ライフル銃に限る。）を使用する方法
・空気散弾銃を使用する方法
第４５条 危険猟法の規定
概要：環境省令で定める危険猟法の規定
（据銃、陥穽その他危険なわなを使用する猟法）
これらを読む限り、装薬ライフルの使用に関する規制
（６ミリ以上で獲物は熊、鹿、猪）というのはあるのだが、
飛翔中の鳥への散弾銃以外での発砲禁止という規定は見つけられなかった。
「散弾銃以外今でも禁止」と限定しているのだから、装薬ライフル
（特に、その前の話題のSBでの解禁云々）を前提にしてるわけではないよね。
すまんが銃の所持許可取った時も、猟免取ったときもそんな規則を
聞いたことがないんだが。
解説よろしく。
614 ：名無しの与一：2005/06/17(金) 19:30:26 ID:VkAXhbN1
ハッコー商事が発酵？
615 ：名無しの与一：2005/06/17(金) 20:51:22 ID:21gBCyu+
どうもそうらしい。ホームページもきえた。
ネタもとは、魚河岸だな！
ネタもとは、魚河岸だな！
あぼんして随分経つぞ
過去レス見てみ
河岸で取り上げたのなんか最近じゃぞ
過去レス見てみ
河岸で取り上げたのなんか最近じゃぞ
「平成１７年５月２５日をもって管財手続きに入りました。」って封印に
書いてあったよ。「社長」は３月末だかに亡くなっていたらしい・・・
後継社長がよっぽど・・・だったんだろうね。
書いてあったよ。「社長」は３月末だかに亡くなっていたらしい・・・
後継社長がよっぽど・・・だったんだろうね。
>>617
逆だろ・・・・
資産や状態がしっかりしてれば2月で会社なんか潰れさせようにもつぶれない
先代がぼろぼろの状態で運営してて、それでも社長の顔利きで仕入れや支払いを
まかなってるような場合に良くある潰れパターン
逆だろ・・・・
資産や状態がしっかりしてれば2月で会社なんか潰れさせようにもつぶれない
先代がぼろぼろの状態で運営してて、それでも社長の顔利きで仕入れや支払いを
まかなってるような場合に良くある潰れパターン
>>618
いえいえ、そんな状態だったら、先代の通夜の席で即、回収作業開始！だよ。
そこまで逝ってなければ、手形の書き換えやなんかでもう少しは凌げるはず。
それが一切効かなくなってくるのは営業していれば、半年後くらいになるよ。
2ヶ月という期間は、登記変更して会社の資産を相場に近い価格で処分する
くらいの期間。継承した新社長が「比較的真っ当な整理屋」パターンなら
ドンピシャだが・・・
いえいえ、そんな状態だったら、先代の通夜の席で即、回収作業開始！だよ。
そこまで逝ってなければ、手形の書き換えやなんかでもう少しは凌げるはず。
それが一切効かなくなってくるのは営業していれば、半年後くらいになるよ。
2ヶ月という期間は、登記変更して会社の資産を相場に近い価格で処分する
くらいの期間。継承した新社長が「比較的真っ当な整理屋」パターンなら
ドンピシャだが・・・
飛んでる鳥に散弾以外発砲禁止といってた612が出てこないな。
613の書いてる内容で漏れも合ってるとおもうけど。
銃刀法とその細則、鳥獣法とその細則以外だと武器等製造法と関税法ぐらいしか
銃器に関する規制はないと思うんだが、あ、火取法も関係するか。
発射に関してはどう考えても武器製造法や関税法は関係ないし、火取法も狩猟に
関して記載するものじゃない。
それとも、新しい取扱読本か狩猟読本あたりになんか書いてあるのか?
言い出した612、答えてくれよ。漏れも探してみたけど藻前の言うことの根拠になる
法令が見つからん。判例集まで探してみたが。
613の書いてる内容で漏れも合ってるとおもうけど。
銃刀法とその細則、鳥獣法とその細則以外だと武器等製造法と関税法ぐらいしか
銃器に関する規制はないと思うんだが、あ、火取法も関係するか。
発射に関してはどう考えても武器製造法や関税法は関係ないし、火取法も狩猟に
関して記載するものじゃない。
それとも、新しい取扱読本か狩猟読本あたりになんか書いてあるのか?
言い出した612、答えてくれよ。漏れも探してみたけど藻前の言うことの根拠になる
法令が見つからん。判例集まで探してみたが。
621 ：名無しの与一：2005/06/19(日) 04:46:48 ID:KJ4fIEZ8
まぁ、イイじゃないの
法律で規制されてなくとも常識で考えれば分かるっしょ
ライフルはバックストップがなきゃ危険だし、それに装薬だってエアだって飛んでる鳥にスコープ越しに狙いなんかつけられないよ
ｺﾞﾉﾚｺﾞか冴場並の腕が有れば別だが
法律で規制されてなくとも常識で考えれば分かるっしょ
ライフルはバックストップがなきゃ危険だし、それに装薬だってエアだって飛んでる鳥にスコープ越しに狙いなんかつけられないよ
ｺﾞﾉﾚｺﾞか冴場並の腕が有れば別だが
>>621
612じゃないけど621が書いてるとおりライフルはバックストップを確保しなきゃならないんだよね・・・・
それ考えると狩猟法の弾丸が達する恐れのある人畜・建物・汽車・電車云々にひっかっかるよね
空に向けて撃ったら数キロ圏内に家あれば届く恐れはあるわけだし。
そもそも装薬ライフルで鳥って撃っていいのか？
俺の持ってる教本にはライフルを使用する場合は「熊 羆 猪 猪豚 鹿」は捕獲できますって書いてあるのだが・・・・
ブタなら木に登るかもしれんが、猪や羆は飛翔しないだろ・・・
猟してない奴の意見でごめんよ。
612じゃないけど621が書いてるとおりライフルはバックストップを確保しなきゃならないんだよね・・・・
それ考えると狩猟法の弾丸が達する恐れのある人畜・建物・汽車・電車云々にひっかっかるよね
空に向けて撃ったら数キロ圏内に家あれば届く恐れはあるわけだし。
そもそも装薬ライフルで鳥って撃っていいのか？
俺の持ってる教本にはライフルを使用する場合は「熊 羆 猪 猪豚 鹿」は捕獲できますって書いてあるのだが・・・・
ブタなら木に登るかもしれんが、猪や羆は飛翔しないだろ・・・
猟してない奴の意見でごめんよ。
623 ：名無しの与一：2005/06/19(日) 08:43:34 ID:EKttMuEc
どうなんでしょう？
エアーに関しては本見ても「空気銃に関しても危険範囲は広いので安全確保には気をつけて」としか書いてないですが
猟をしてる人に昔聞いたのでは「殺せない・当たらない弾は撃たない」とかって言ってました。
それ考えると当たる確率は低いので法律云々よりマナーの問題のような気もしますが（空気銃の場合は）
事故った時は猟とは多分オサラバだと思うのでしない方がいいんじゃないかと。
つうか・・鉄砲自体とオサラバだよね。
エアーに関しては本見ても「空気銃に関しても危険範囲は広いので安全確保には気をつけて」としか書いてないですが
猟をしてる人に昔聞いたのでは「殺せない・当たらない弾は撃たない」とかって言ってました。
それ考えると当たる確率は低いので法律云々よりマナーの問題のような気もしますが（空気銃の場合は）
事故った時は猟とは多分オサラバだと思うのでしない方がいいんじゃないかと。
つうか・・鉄砲自体とオサラバだよね。
625 ：名無しの与一：2005/06/19(日) 10:38:13 ID:EKttMuEc
＞＞６１０が散弾銃以外での発砲禁止と言いきっているから、みんな何故？って聞いているんだよ。
散弾でもスラグなんか上向けて撃つバカはいないしね。
事故ったときは何してもアウトだ。そんなことは、誰でも判ってる。
散弾でもスラグなんか上向けて撃つバカはいないしね。
事故ったときは何してもアウトだ。そんなことは、誰でも判ってる。
>>622、624
争点は611の
>エアでもダメなんですよね。
に対し612で
>飛翔中の鳥獣類に向かって発砲していいのは散弾銃だけ。
と返答しているところだよ。装薬ライフルで鳥を撃てないことは
613のカキコにあるように鳥獣法の条文からも明らか。ならば裏を返すと
散弾銃のみが飛翔中に射撃してよい＝飛翔中でない鳥類に対しては発射可能な銃
のうち、エアに対する規制条項がどこかに存在する（と６１０が考えている)と
解釈すべきだろう。
その存在の有無を問うているのであって、マナーの話じゃないと思うよ。
争点は611の
>エアでもダメなんですよね。
に対し612で
>飛翔中の鳥獣類に向かって発砲していいのは散弾銃だけ。
と返答しているところだよ。装薬ライフルで鳥を撃てないことは
613のカキコにあるように鳥獣法の条文からも明らか。ならば裏を返すと
散弾銃のみが飛翔中に射撃してよい＝飛翔中でない鳥類に対しては発射可能な銃
のうち、エアに対する規制条項がどこかに存在する（と６１０が考えている)と
解釈すべきだろう。
その存在の有無を問うているのであって、マナーの話じゃないと思うよ。
当人（610)が居ないのに論議してもしゃあないんだけど。
>>625も>>626も飛翔中の鳥に対してライフルを（エアーだとしても）撃つ事の危険性は解ってるんだよね？
じゃあ何で法的根拠なんか探すの？
俺にとっては危険な事は「しない」でいいと思うんだけど？
自分で述べた通り鳥はライフル不可、エアーでもバックストップの確保とは言わないでも配慮する必要があるんだから
普通の考えなら「撃たない」で良いんじゃ？法律で「出来ないって」そこまで決めてもらわないと危険な行為を止められないですか？
正直、狩猟の連中にDQNが多いってのを認めそうになるよ・・・・
>>625も>>626も飛翔中の鳥に対してライフルを（エアーだとしても）撃つ事の危険性は解ってるんだよね？
じゃあ何で法的根拠なんか探すの？
俺にとっては危険な事は「しない」でいいと思うんだけど？
自分で述べた通り鳥はライフル不可、エアーでもバックストップの確保とは言わないでも配慮する必要があるんだから
普通の考えなら「撃たない」で良いんじゃ？法律で「出来ないって」そこまで決めてもらわないと危険な行為を止められないですか？
正直、狩猟の連中にDQNが多いってのを認めそうになるよ・・・・
>>626
法文には明記されていないが、「単体弾は前方に安土が無い限り発砲しない」
という指導事項があるよ。あとは「猟獲が確実でない場合は発砲しないこと」
くらいかな、該当しそうなのは。「法律で規制されてはいませんが、これに
反すると危険行為として検挙されることもあるので、注意汁」と更新講習で
聞いた覚えがあるよ、、、つか、その前に飛び立った直後でもまぐれ以外で
は絶対に当たらないから撃たないのが吉！
法文には明記されていないが、「単体弾は前方に安土が無い限り発砲しない」
という指導事項があるよ。あとは「猟獲が確実でない場合は発砲しないこと」
くらいかな、該当しそうなのは。「法律で規制されてはいませんが、これに
反すると危険行為として検挙されることもあるので、注意汁」と更新講習で
聞いた覚えがあるよ、、、つか、その前に飛び立った直後でもまぐれ以外で
は絶対に当たらないから撃たないのが吉！
629 ：名無しの与一：2005/06/19(日) 16:34:13 ID:KJ4fIEZ8
そうだよ
法で規制されてないからイイんじゃなくて、常識の範疇で理解出来るでしょう、
揚げ足取りじみた事進めるよりも紳士であろうと心掛ければ良いんじゃないの？
それで終わりだよ(´ー`)ノ
法で規制されてないからイイんじゃなくて、常識の範疇で理解出来るでしょう、
揚げ足取りじみた事進めるよりも紳士であろうと心掛ければ良いんじゃないの？
それで終わりだよ(´ー`)ノ
630 ：名無しの与一：2005/06/19(日) 16:58:16 ID:EKttMuEc
>>627-629
漏れは全く逆の発送から根拠を確認したかった。
もし、このような条文があるのなら万一エアで狩猟中に鳥が飛び立った際に
飛翔中の鳥に対してエアで発砲しているヤシがいると恣意的に通報されたら困るから。
飛んでる鳥に向けてエアで撃つなんて気はさらさらないよ。
いかに周囲に気を配って狩猟をしていてもそれを快く思わない人がいるのも事実。
人のいるところではどんなに離れていても絶対に撃たないようにしてるけど、
絶対誰も見てないとは限らないでしょ。バードウォッチングの人たちが近くにいて
気づいていない状況だってあるわけだし。
何か言われたときの理論武装、自己の法律解釈論に誤りが無いことを確認したいだけ。
漏れは全く逆の発送から根拠を確認したかった。
もし、このような条文があるのなら万一エアで狩猟中に鳥が飛び立った際に
飛翔中の鳥に対してエアで発砲しているヤシがいると恣意的に通報されたら困るから。
飛んでる鳥に向けてエアで撃つなんて気はさらさらないよ。
いかに周囲に気を配って狩猟をしていてもそれを快く思わない人がいるのも事実。
人のいるところではどんなに離れていても絶対に撃たないようにしてるけど、
絶対誰も見てないとは限らないでしょ。バードウォッチングの人たちが近くにいて
気づいていない状況だってあるわけだし。
何か言われたときの理論武装、自己の法律解釈論に誤りが無いことを確認したいだけ。
法だのマナーだの関係ないんだよ。
根拠のない「散弾銃以外で飛んでいる鳥に発砲するのは～」の書き込みが気に入らないだけ。
勝手な思い込みで人をＰＣＰ厨呼ばわりして、何様のつもり？
根拠のない「散弾銃以外で飛んでいる鳥に発砲するのは～」の書き込みが気に入らないだけ。
勝手な思い込みで人をＰＣＰ厨呼ばわりして、何様のつもり？
634 ：名無しの与一：2005/06/19(日) 22:18:32 ID:8opdzEBb
鳥なんか撃ってるな 皿撃ってろ
636 ：名無しの与一：2005/06/19(日) 22:43:44 ID:UAdkscXq
前科者でも所持が許された例ってあるのかな？
取扱読本みる限り、一定の年月を経たら可能になるみたいだけど・・・。
取扱読本みる限り、一定の年月を経たら可能になるみたいだけど・・・。
637 ：名無しの与一：2005/06/19(日) 23:33:50 ID:rr50RKyJ
前科の種類による、死亡事故の実刑でも出所後おりた奴がいる。
刃物振り回して銃刀法でやられたら起訴猶予でもだめ。
強行犯粗暴犯は難しいな
刃物振り回して銃刀法でやられたら起訴猶予でもだめ。
強行犯粗暴犯は難しいな
>>636
けん銃の不法所持で逮捕された所持者で欠格期間満了後、散弾銃までおりた
例を知っております。一般的には「銃刀法絡みで人を傷つけたら一生ダメ」
を採用しているようです。
>>637
>刃物振り回して銃刀法でやられたら起訴猶予でもだめ。
これで起訴猶予は絶対に・・・マル精ならあるが・・・常人ではありえない。
マル精は犯行内容に関係なくダメだしね。不起訴なら「改悛の情」を上手く
アピールできれば大丈夫だよ。
>死亡事故の実刑
なら罪状は「（業務上）過失致死」だから、交通違反と大差ないのとちゃう？
ちなみに漏れは最初の申請時「道路交通法違反（人身事故）で罰金8マソ」、ライフル申請時は「道路交通法違反（速度超過）で罰金1.8マソ」と経歴書に
書きますた。今は「梨！」と書けます・・・Ｗ
けん銃の不法所持で逮捕された所持者で欠格期間満了後、散弾銃までおりた
例を知っております。一般的には「銃刀法絡みで人を傷つけたら一生ダメ」
を採用しているようです。
>>637
>刃物振り回して銃刀法でやられたら起訴猶予でもだめ。
これで起訴猶予は絶対に・・・マル精ならあるが・・・常人ではありえない。
マル精は犯行内容に関係なくダメだしね。不起訴なら「改悛の情」を上手く
アピールできれば大丈夫だよ。
>死亡事故の実刑
なら罪状は「（業務上）過失致死」だから、交通違反と大差ないのとちゃう？
ちなみに漏れは最初の申請時「道路交通法違反（人身事故）で罰金8マソ」、ライフル申請時は「道路交通法違反（速度超過）で罰金1.8マソ」と経歴書に
書きますた。今は「梨！」と書けます・・・Ｗ
640 ：名無しの与一：2005/06/21(火) 21:33:03 ID:CfVMTq1/
友人の死んだ親父の私物で
処分に困るというので
スラッグ銃を譲り受けました
許可はもらったのですが
何しろ近隣にライフル射場はないし
静的射撃はしたことなので
困りました
他に必要な道具というか
アイテムがありましたら
教えてください
処分に困るというので
スラッグ銃を譲り受けました
許可はもらったのですが
何しろ近隣にライフル射場はないし
静的射撃はしたことなので
困りました
他に必要な道具というか
アイテムがありましたら
教えてください
>>640
猟期ごとにスラッグか6粒を10発も買っとけばいいだけじゃないの？
猟期ごとにスラッグか6粒を10発も買っとけばいいだけじゃないの？
★住宅街でカラスを散弾銃で撃った男、逮捕
・帯広のとなりの芽室町の住宅街でカラスを散弾銃で撃った疑いでハンターが
逮捕されました。「カラスに誇りを傷つけられたため」と話しています。
銃刀法違反などの疑いで逮捕されたのは芽室町の無職、佐藤達弥容疑者72歳です。
佐藤容疑者は今月13日の朝、芽室町内の交差点で車の運転席から散弾銃で
カラス1羽を撃った疑いです。佐藤容疑者はハンターになって30年のベテランでした。
佐藤容疑者は容疑を認めていて「道路を歩いて横断するカラスを追い払おうと
近寄ったが逆にカラスにガンをつけられたためハンターの誇りを傷つけられた」
と話しているということです。
http://www.htb.co.jp/news/index.html#02
・帯広のとなりの芽室町の住宅街でカラスを散弾銃で撃った疑いでハンターが
逮捕されました。「カラスに誇りを傷つけられたため」と話しています。
銃刀法違反などの疑いで逮捕されたのは芽室町の無職、佐藤達弥容疑者72歳です。
佐藤容疑者は今月13日の朝、芽室町内の交差点で車の運転席から散弾銃で
カラス1羽を撃った疑いです。佐藤容疑者はハンターになって30年のベテランでした。
佐藤容疑者は容疑を認めていて「道路を歩いて横断するカラスを追い払おうと
近寄ったが逆にカラスにガンをつけられたためハンターの誇りを傷つけられた」
と話しているということです。
http://www.htb.co.jp/news/index.html#02
645 ：名無しの与一：2005/06/23(木) 23:47:21 ID:gs2FdH9d
単なるアフォー爺ですな
646 ：名無しの与一：2005/06/23(木) 23:51:17 ID:yDg5nMir
ハンターの誇りを傷つけられた・・・
ボケてんのかシャブやってんのか。
こいつ猟友会入ってんのかな。７２歳なら入ってそうだな
ボケてんのかシャブやってんのか。
こいつ猟友会入ってんのかな。７２歳なら入ってそうだな
647 ：名無しの与一：2005/06/24(金) 08:13:52 ID:/Rn0jZUW
ハンターの誇りを傷つけたのはカラスじゃなくこの爺。
誇りがあったらよけい撃たんやろ。
誇りがあったらよけい撃たんやろ。
648 ：名無しの与一：2005/06/24(金) 10:34:32 ID:PREXFkGb
音更の便所撃ったのもこのジイさんだな
649 ：名無しの与一：2005/06/24(金) 11:09:05 ID:/Rn0jZUW
便所まで撃つか！！これがほんとのクソジジイ。
>>644、エアガンでさえ危ないから撃たないのに実銃でやるなんて
キチガイ、とバカにされるだけだよ
キチガイ、とバカにされるだけだよ
富夢の親父っさん、自ら命を絶ったという噂話を耳にしたのだが・・・
>>652
亡くなる数時間前に見舞った時には元気だったって言うからそういう話に
なってくるんだろうな。どっちにしても、もう仏様。銃砲部も解散決定！
蒸し返すと丑三つ時に652の枕元にＭ１ＡとＡＲ１０持って立つかもよ。
>>653
じゃあ、その前にＤＩ射殺してるのか？病院でどうやるのか教えてくれよ。
鉄砲屋のオヤジが鉄砲で自殺したらマスコミが放っておかないっつうの！
確かにあれと同じ外観のライフルは何丁も不良在庫があったらしいが・・・
亡くなる数時間前に見舞った時には元気だったって言うからそういう話に
なってくるんだろうな。どっちにしても、もう仏様。銃砲部も解散決定！
蒸し返すと丑三つ時に652の枕元にＭ１ＡとＡＲ１０持って立つかもよ。
>>653
じゃあ、その前にＤＩ射殺してるのか？病院でどうやるのか教えてくれよ。
鉄砲屋のオヤジが鉄砲で自殺したらマスコミが放っておかないっつうの！
確かにあれと同じ外観のライフルは何丁も不良在庫があったらしいが・・・
うーんクリスマスの朝、枕もとに置いてあると良いな。
許可付きで。
許可付きで。
656 ：名無しの与一：2005/06/26(日) 23:29:09 ID:533uQ2ic
>うーんクリスマスの朝、枕もとに置いてあると良いな。
大晦日の夜、「軍銃マニアの悪い子はいねがー」となまはげが乱入してきて
あぼーん
大晦日の夜、「軍銃マニアの悪い子はいねがー」となまはげが乱入してきて
あぼーん
>>656
じゃあ、じゃあ、僕はねぇ・・・節分の日に鬼がARとサイガを抱えてうちに
逃げ込んで来るんだい！・・・つうことで
>>657
>ナマハゲレーダの導入をキボンしておこう。
オペレーターは非処女非童貞でもなれるという「公認ナマハゲ伝道士」で
つか？ナマハゲも真正は絶滅しそうなんだそうですね。神社の巫女さんと
一緒なんでしょうね（Ｗ
じゃあ、じゃあ、僕はねぇ・・・節分の日に鬼がARとサイガを抱えてうちに
逃げ込んで来るんだい！・・・つうことで
>>657
>ナマハゲレーダの導入をキボンしておこう。
オペレーターは非処女非童貞でもなれるという「公認ナマハゲ伝道士」で
つか？ナマハゲも真正は絶滅しそうなんだそうですね。神社の巫女さんと
一緒なんでしょうね（Ｗ
>>658
じゃ、今のうちに豆をリロードして置くって事で
じゃ、今のうちに豆をリロードして置くって事で
660 ：名無しの与一：2005/06/29(水) 12:03:13 ID:DpgHEu2+
６月３０日は半年に一度の大祓。半年間にたまった罪汚れを神職が川に流します。
突然神主が家に乱入。罪汚れの固まりのミリガンまとめて川にあぼーん
突然神主が家に乱入。罪汚れの固まりのミリガンまとめて川にあぼーん
>>660
うちはイスラム教なので・・・・・
うちはイスラム教なので・・・・・
662 ：名無しの与一：2005/06/29(水) 23:12:28 ID:t1ab1xrE
梨汚の未発注焦付き国内に弐百萬発あるってさ
663 ：名無しの与一：2005/06/29(水) 23:26:50 ID:v9JdbRxs
>>661
文明の癌、回教徒には所持許可はでません
文明の癌、回教徒には所持許可はでません
664 ：名無しの与一：2005/06/29(水) 23:28:20 ID:ca1yJuJt
漏れの行っている銃砲店では、「仕入れ値で４０マン位前払い
してるけど梨汚入荷してくる前にくるまえにあぼーん」だって。
してるけど梨汚入荷してくる前にくるまえにあぼーん」だって。
666 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/06/30(木) 03:47:11 ID:Vo2oNlE+
ほとんど返ってこないでしょう。
耶麻無し犬の●O●銃砲部は銀行から参億以上も借金があったとのこと。
建物の価値は壱億程度（抵当権は銀行）。しかも在庫の銃の価値は
合計弐百万円程度だって。なんでそんなこと詳細に知ってるかって？
私は債権者だから。
耶麻無し犬の●O●銃砲部は銀行から参億以上も借金があったとのこと。
建物の価値は壱億程度（抵当権は銀行）。しかも在庫の銃の価値は
合計弐百万円程度だって。なんでそんなこと詳細に知ってるかって？
私は債権者だから。
667 ：名無しの与一：2005/06/30(木) 10:14:03 ID:ZkFC+mBr
>>665
半分なんて返ってこないお。半分返ってくるなんて夢の話。
弁護士が資産整理しても、第一に従業員への未払い金や退職金の
支払して、第２に抵当権設定などしている銀行などの大口債権者
へ行ってしまう。この時点でお金足りない状態だから一般債権者
には廻って来ない。
666が書いているように三億以上の借金に対して一億の資産じゃ
どーしょうもない。
半分なんて返ってこないお。半分返ってくるなんて夢の話。
弁護士が資産整理しても、第一に従業員への未払い金や退職金の
支払して、第２に抵当権設定などしている銀行などの大口債権者
へ行ってしまう。この時点でお金足りない状態だから一般債権者
には廻って来ない。
666が書いているように三億以上の借金に対して一億の資産じゃ
どーしょうもない。
668 ：名無しの与一：2005/06/30(木) 10:22:02 ID:UOk7Sw/V
ちょっと違うな
実際は従業員の給料や抵当なんて関係ないんだよ、優先順位なんて無い
早く押さえたもん勝ちだ
驚くような本当の話し。
実際は従業員の給料や抵当なんて関係ないんだよ、優先順位なんて無い
早く押さえたもん勝ちだ
驚くような本当の話し。
>>668
管財人の公告による保全手続き後なら犯罪。今回は弁護士さんのＦＡＸ送信
の時点で、不動産の占有も在庫の持ち出しも犯罪になります。民事ではない
ので即、官憲が乗り出してくるよ。今回の場合は、占有屋さんでも無理無理。
よく聞く「不渡りでとんだ」のと根本的に違うからね。ナニ金とかカバチの
読みすぎ・・・第一、在庫の銃を勝手に持ち出したらその瞬間にタイーホ！
猟銃等のある建物を占有しても逮捕だよ、たとえ、銃砲商であってもね。
管財人の公告による保全手続き後なら犯罪。今回は弁護士さんのＦＡＸ送信
の時点で、不動産の占有も在庫の持ち出しも犯罪になります。民事ではない
ので即、官憲が乗り出してくるよ。今回の場合は、占有屋さんでも無理無理。
よく聞く「不渡りでとんだ」のと根本的に違うからね。ナニ金とかカバチの
読みすぎ・・・第一、在庫の銃を勝手に持ち出したらその瞬間にタイーホ！
猟銃等のある建物を占有しても逮捕だよ、たとえ、銃砲商であってもね。
670 ：名無しの与一：2005/06/30(木) 13:33:10 ID:UOk7Sw/V
ﾌｯ 良く分かったな、占有屋だ
>>670
そうですか。最近は大変でしょう？首尾良く占有出来ても不動産自体の評価が
低いですからね。がんがれ！と言うと、反社会的で猟銃所持者として望ましく
ないので・・・「早く真っ当なシノギを探して下さい」つうことで・・・Ｗ
そうですか。最近は大変でしょう？首尾良く占有出来ても不動産自体の評価が
低いですからね。がんがれ！と言うと、反社会的で猟銃所持者として望ましく
ないので・・・「早く真っ当なシノギを探して下さい」つうことで・・・Ｗ
>>602
ちょっと前の話しですが一応報告
本日バイカル通関しました～パフパフドンドン！
日本側の許可は6/20に下りて許可証のコピーをFAX、6/22にはアメリカ側の許可も下りたそうです。航空便（EMS）で日本へ
昨日税関より通知がきたので許可証（原本）を提示、その場では引き取れないので明日自分の地区の郵便局に取りにいけとの事でした。
一安心ですわ。
ちょっと前の話しですが一応報告
本日バイカル通関しました～パフパフドンドン！
日本側の許可は6/20に下りて許可証のコピーをFAX、6/22にはアメリカ側の許可も下りたそうです。航空便（EMS）で日本へ
昨日税関より通知がきたので許可証（原本）を提示、その場では引き取れないので明日自分の地区の郵便局に取りにいけとの事でした。
一安心ですわ。
673 ：名無しの与一：2005/07/01(金) 00:13:11 ID:WS8dtftc
梨汚を安売りしてたのは金を廻す為の苦肉の策だったようだな。
あの値段では正常に商売成り立たせるだけの利益は出ない。
しかし、消費者にとってはありがたかったな。別の意味では功労賞を贈りたい
くらいだな。南無阿弥陀仏うううう・・・・・
あの値段では正常に商売成り立たせるだけの利益は出ない。
しかし、消費者にとってはありがたかったな。別の意味では功労賞を贈りたい
くらいだな。南無阿弥陀仏うううう・・・・・
674 ：名無しの与一：2005/07/01(金) 00:16:37 ID:Mm8NWlK6
675 ：名無しの与一：2005/07/01(金) 00:33:49 ID:WS8dtftc
１０～１１ 高くても１３まで（関東）
>>672
おめでとう！曜日が悪かったんだね。30分まてばその場で渡してくれる日も
あるんだけどね。税関でも聞いたと思うが、
>明日自分の地区の郵便局に取りにいけとの事でした。
通信事務のハガキが着いてから、そのハガキとハンコ、身分証を忘れずに！
待ち遠しいのは判るけど、いきなり「ゴルラァー！漏れの鉄砲早く渡せ！！
ハァハァ・・・」なんて逝っちゃダメだよ。局員やゆうメイトに不審者だと
思われると、今は、即110番されるからね・・・
おめでとう！曜日が悪かったんだね。30分まてばその場で渡してくれる日も
あるんだけどね。税関でも聞いたと思うが、
>明日自分の地区の郵便局に取りにいけとの事でした。
通信事務のハガキが着いてから、そのハガキとハンコ、身分証を忘れずに！
待ち遠しいのは判るけど、いきなり「ゴルラァー！漏れの鉄砲早く渡せ！！
ハァハァ・・・」なんて逝っちゃダメだよ。局員やゆうメイトに不審者だと
思われると、今は、即110番されるからね・・・
677 ：名無しの与一：2005/07/01(金) 21:06:14 ID:tSul3sVr
えー
最近は局留めか
最近は局留めか
>>676
いんや、でかいし、そんなもん持ち歩きたくなかったのでそのまま配達で良いよと、別に急いでないし。
さすがに鉄砲かかえてアメ横でカツヲかいたくないし。
>>677
家族が受け取っちゃうと不味いのと、そうすっと現物引渡し欄が空欄になるので、どうせ税金もあるし。
最終的にこちらの局まで配送、そのまま局留めで。
中央局近いし24時間やってるので明日か明後日取りいくよ～
いんや、でかいし、そんなもん持ち歩きたくなかったのでそのまま配達で良いよと、別に急いでないし。
さすがに鉄砲かかえてアメ横でカツヲかいたくないし。
>>677
家族が受け取っちゃうと不味いのと、そうすっと現物引渡し欄が空欄になるので、どうせ税金もあるし。
最終的にこちらの局まで配送、そのまま局留めで。
中央局近いし24時間やってるので明日か明後日取りいくよ～
679 ：677：2005/07/02(土) 11:12:27 ID:0xexJ4Wf
そういう事情でしたか
さくっと取ってきました。
税関でいろいろ言って置いた為、今日の朝「荷物が届いてますよー」っとTEL有り。（葉書はきませんでした）
中央局に行き税関の葉書の半券（取り扱い印のある奴）を渡して荷物を受け取り、税金の支払い（3K位）
そのまま、おばちゃんが立会いしてくれて検品、現物引渡し者にハンコくれました。
週明けに警察の確認受けておしまい～。
税関でいろいろ言って置いた為、今日の朝「荷物が届いてますよー」っとTEL有り。（葉書はきませんでした）
中央局に行き税関の葉書の半券（取り扱い印のある奴）を渡して荷物を受け取り、税金の支払い（3K位）
そのまま、おばちゃんが立会いしてくれて検品、現物引渡し者にハンコくれました。
週明けに警察の確認受けておしまい～。
681 ：名無しの与一：2005/07/03(日) 08:33:49 ID:O78h8RhQ
バイカルってどう？
使ってから、またレス頼むよ！
使ってから、またレス頼むよ！
(_ _).oＯ
683 ：名無しの与一：2005/07/07(木) 16:05:53 ID:F0z9zpSf
久しぶりに来てみたら開店休業なんだね
今は>>680のバイカル初撃ちレポート街！11日までダメかもね？
期待されても下手糞で安銃だし・・・9か10日、雨ふらなければ撃ってくるよ。
686 ：名無しの与一：2005/07/08(金) 01:38:59 ID:KcnEWUPQ
がんばってください。僕からも言っときます、雨降らせないよう梅雨前線に。
ガツーンとレポート期待してます！
ガツーンとレポート期待してます！
はーいいって来ました。
まず最初にバイカルは安銃、そして私は”超”下手だって事を前提にレポート。
バイカル（スパルタンSPR310）レミントン経由品、29.5インチバレル全長約46インチ変えチョークつき（C, IC, M, F）銃身はポート加工
定価615ドル（日本までの送料、通関、輸出手続き含めて９万円、許可手数料は別）
つくりは全体的に荒いです。銃床は安っぽくチェッカリングも雑、処理もほとんどしてないと同じなので自分で亜麻仁油を塗る事にしました。
ただ機関部はエンジンターン加工されていたりポート銃身だったりでコストパフォーマンスは非常に高いと思います。
構えると自分にはピッタリの感じですが先重なので好みは分かれるかも（重量は3.65㌔位）・・・照星はすっと８の字に見えます。
（照星はハイビズのように赤いプラスチックが埋め込まれており逆光時光るようになってる？のですが普通にしか見えませんでした。）
毎回開放時にオートでセフティが掛かるのですこしめんどいかもです（安全といえば安全ですが）。
で、実際に撃ってみました。
肩への反動はポートのお陰か非常にマイルドで跳ね上がりも少ないです（20番の自動銃しか比べるものが無いのですがそれと比べて）
反面銃床部の頬ずけしてる部分に（頬ずけはきちんとしてるつもりですが）若干衝撃が来ます。痛いです
引き金はやや重い様に感じます、排夾は非常に元気で2～3メートル後ろに飛んでしまいます、この辺はあたりが取れればといったとこですか。
成績は・・・ストレートしかしてないのですが初めて20枚を超えました。
金額からすれば非常に買い得な銃だと思います、外観や銃床等の低品質、ロシア製といった点がが気にならなければ・・・
逆には私はロシアマンセーなわけで、このチープさがスパシーボなわけですが。
扱ってるとこがないのが最大の欠点でしょうか。
まず最初にバイカルは安銃、そして私は”超”下手だって事を前提にレポート。
バイカル（スパルタンSPR310）レミントン経由品、29.5インチバレル全長約46インチ変えチョークつき（C, IC, M, F）銃身はポート加工
定価615ドル（日本までの送料、通関、輸出手続き含めて９万円、許可手数料は別）
つくりは全体的に荒いです。銃床は安っぽくチェッカリングも雑、処理もほとんどしてないと同じなので自分で亜麻仁油を塗る事にしました。
ただ機関部はエンジンターン加工されていたりポート銃身だったりでコストパフォーマンスは非常に高いと思います。
構えると自分にはピッタリの感じですが先重なので好みは分かれるかも（重量は3.65㌔位）・・・照星はすっと８の字に見えます。
（照星はハイビズのように赤いプラスチックが埋め込まれており逆光時光るようになってる？のですが普通にしか見えませんでした。）
毎回開放時にオートでセフティが掛かるのですこしめんどいかもです（安全といえば安全ですが）。
で、実際に撃ってみました。
肩への反動はポートのお陰か非常にマイルドで跳ね上がりも少ないです（20番の自動銃しか比べるものが無いのですがそれと比べて）
反面銃床部の頬ずけしてる部分に（頬ずけはきちんとしてるつもりですが）若干衝撃が来ます。痛いです
引き金はやや重い様に感じます、排夾は非常に元気で2～3メートル後ろに飛んでしまいます、この辺はあたりが取れればといったとこですか。
成績は・・・ストレートしかしてないのですが初めて20枚を超えました。
金額からすれば非常に買い得な銃だと思います、外観や銃床等の低品質、ロシア製といった点がが気にならなければ・・・
逆には私はロシアマンセーなわけで、このチープさがスパシーボなわけですが。
扱ってるとこがないのが最大の欠点でしょうか。
688 ：名無しの与一：2005/07/09(土) 16:17:11 ID:b4625EJp
ハラショー
日露戦勝１００周年のこの年に記念すべき銃だ
日露戦勝１００周年のこの年に記念すべき銃だ
689 ：名無しの与一：2005/07/09(土) 21:43:05 ID:IJOT9fhD
実猟向きかも
690 ：名無しの与一：2005/07/09(土) 23:28:31 ID:ofrYZOvT
銃のポレオットかｗ
691 ：名無しの与一：2005/07/10(日) 00:22:14 ID:/lFM8nIg
緊急告知 トム銃砲部の財産処分の為の在庫銃内覧会・在庫実包内覧会が開催されます。
在庫銃内覧会 7月15日 午後１時～２時 トム銃砲部倉庫にて 場所：山梨県甲府市国母７-8-28 智保ビル
在庫一覧表は当日配布
在庫実包内覧会 7月15日 午後3時～4時 トム銃砲部火薬庫にて（各自懐中電灯持参すること）
場所：山梨県東八代郡豊富村大鳥居西之沢5538-3 在庫一覧表は当日配布
ただし、これらに参加する場合には管財人弁護士に郵便またはファックスで7月11日までに予約をいれる
必要があるということです。
管財人弁護士
〒400-0858 山梨県甲府市相生2-3-19ナトリビル2Ｆ
be HEAD class 法律事務所 弁護士 反田一富
TEL.055-223-3373 FAX 055-223-3348
在庫銃内覧会 7月15日 午後１時～２時 トム銃砲部倉庫にて 場所：山梨県甲府市国母７-8-28 智保ビル
在庫一覧表は当日配布
在庫実包内覧会 7月15日 午後3時～4時 トム銃砲部火薬庫にて（各自懐中電灯持参すること）
場所：山梨県東八代郡豊富村大鳥居西之沢5538-3 在庫一覧表は当日配布
ただし、これらに参加する場合には管財人弁護士に郵便またはファックスで7月11日までに予約をいれる
必要があるということです。
管財人弁護士
〒400-0858 山梨県甲府市相生2-3-19ナトリビル2Ｆ
be HEAD class 法律事務所 弁護士 反田一富
TEL.055-223-3373 FAX 055-223-3348
692 ：名無しの与一：2005/07/12(火) 01:55:33 ID:2lZTWzfA
ライフルスコープで一番倍率が高いものになると何倍ズームで、どれくらい先まで狙えますか？
ズームという事なら20倍くらいまであるけど・・・・・
高倍率＝遠くまで狙えるじゃないから・・・・
倍率上がり過ぎると少しの手のブレでも画像？はガクガクしちゃってまともに狙えないよ
個人的な意見だけど、（散弾銃すれなので）スラッグ撃つなら４倍もあれば充分、50～100位までしかまともに当たらないし。
高倍率＝遠くまで狙えるじゃないから・・・・
倍率上がり過ぎると少しの手のブレでも画像？はガクガクしちゃってまともに狙えないよ
個人的な意見だけど、（散弾銃すれなので）スラッグ撃つなら４倍もあれば充分、50～100位までしかまともに当たらないし。
>>692
36倍くらいまで普通に売ってるよ。狙うだけなら、ＢＲの人達は1km先まで
狙っているが、当たるかどうかは腕と銃と・・・ファクターがイパーイある
ので、一言では言えないね。そういえば、オクに最近スコープ出してなかた。
明日あたりシュピーン！あるといいね。
>>693
>ガクガクしちゃってまともに狙えないよ
手のブレ！？普通は「心臓の鼓動を拾う」って言いますよ。一定の縦揺れを
飼い慣らすと言うか、読んで撃つと当たりますよ。倍率低くてもそれは一緒。
、
36倍くらいまで普通に売ってるよ。狙うだけなら、ＢＲの人達は1km先まで
狙っているが、当たるかどうかは腕と銃と・・・ファクターがイパーイある
ので、一言では言えないね。そういえば、オクに最近スコープ出してなかた。
明日あたりシュピーン！あるといいね。
>>693
>ガクガクしちゃってまともに狙えないよ
手のブレ！？普通は「心臓の鼓動を拾う」って言いますよ。一定の縦揺れを
飼い慣らすと言うか、読んで撃つと当たりますよ。倍率低くてもそれは一緒。
、
ミロクＭＳＳ－２０とサベージ２１０Ｆ、
どっちが命中率はいいの？
ＭＳＳ－２０は最高の命中率と書かれているし、サベ－ジはハーフライフルの
サボットだし。
誰か教えて。
どっちが命中率はいいの？
ＭＳＳ－２０は最高の命中率と書かれているし、サベ－ジはハーフライフルの
サボットだし。
誰か教えて。
数撃ちたくて安く済ませたいなら（アポロでよく当たる）弥勒
金あって100メーターも撃ちたいならサベージ。
ただミロクは今の交換チョークのはダメポ。
金あって100メーターも撃ちたいならサベージ。
ただミロクは今の交換チョークのはダメポ。
698 ：名無しの与一：2005/07/14(木) 13:32:18 ID:cdeAv70o
699 ：名無しの与一：2005/07/15(金) 01:02:42 ID:M8Jqadqj
700 ：名無しの与一：2005/07/15(金) 15:06:31 ID:xchotpXC
物知りな皆さん、教えて下さい
この銃は何だか分かりますか？
ttp://analytik.cycro-project.de/frontend/ew_images/aj_doc_zfernrohr/docter_titel_sight.jpg
この銃は何だか分かりますか？
ttp://analytik.cycro-project.de/frontend/ew_images/aj_doc_zfernrohr/docter_titel_sight.jpg
701 ：700：2005/07/15(金) 15:40:18 ID:xchotpXC
こんなのです
ttp://www.uplo.net/up/vip25342.jpg
ttp://www.uplo.net/up/vip25343.jpg
ttp://www.uplo.net/up/vip25344.jpg
ttp://www.uplo.net/up/vip25342.jpg
ttp://www.uplo.net/up/vip25343.jpg
ttp://www.uplo.net/up/vip25344.jpg
>>702
何の話？
何の話？
ポンプ銃なんかで、レシーバーの錆止めの為にニッケルメッキって後からできるんかね？
706 ：名無しの与一：2005/07/16(土) 22:11:38 ID:wKJongZ7
出来ます！表面塗装を剥がすとか、いろいろやるようなので
７諭吉ぐらい（ショップによって違うと思いますが・・）か
かると言われました。５９０をマリナー仕様にしようと思っ
た事があって・・。
７諭吉ぐらい（ショップによって違うと思いますが・・）か
かると言われました。５９０をマリナー仕様にしようと思っ
た事があって・・。
708 ：名無しの与一：2005/07/16(土) 23:12:55 ID:wKJongZ7
707
マリンマグナム、買っちゃえ！！自分へのご褒美。
マリンマグナム、買っちゃえ！！自分へのご褒美。
>>704
Thanks ﾉｼ
Thanks ﾉｼ
>>707
自分で表面処理・脱脂してメッキに出せば1万もしないんだが、メッキ屋さんが
請けてくれないだろうな・・・鉄砲屋経由で出せばやっぱ5万以上は覚悟かな？
銃身だけの全面クロムメッキなら2万でお釣りがくるんだけどね・・・
自分で表面処理・脱脂してメッキに出せば1万もしないんだが、メッキ屋さんが
請けてくれないだろうな・・・鉄砲屋経由で出せばやっぱ5万以上は覚悟かな？
銃身だけの全面クロムメッキなら2万でお釣りがくるんだけどね・・・
私は707ではないが・・・銃身だけのクロムメッキってそんなに安いの？頼んでみるかなぁ・・・
712 ：名無しの与一：2005/07/17(日) 23:12:49 ID:b9rxY244
713 ：名無しの与一：2005/07/17(日) 23:44:15 ID:S5viHsp2
流れ無視スマソ
さっき○ースのＨＰ見たら、ブライ○ーの大口径がリコールになってるらしい。
何か情報ある？
さっき○ースのＨＰ見たら、ブライ○ーの大口径がリコールになってるらしい。
何か情報ある？
714 ：名無しの与一：2005/07/18(月) 07:40:39 ID:GRSrC5g+
田銃器さんのページに、銃塗装の参考工賃出てますね。
ケースバイケースだろうけど・・。
リコール情報は・・ごめん。
ケースバイケースだろうけど・・。
リコール情報は・・ごめん。
715 ：名無しの与一：2005/07/18(月) 21:22:57 ID:IUhv3ulB
>713
どこよ
どこよ
716 ：名無しの与一：2005/07/18(月) 21:53:40 ID:3oa1Osoy
セールチラシの大口径のページです。
717 ：名無しの与一：2005/07/18(月) 22:10:29 ID:r248Uhli
一応HPにも書いてあるけどな
詳しくは問い合わせたほうがいい罠
詳しくは問い合わせたほうがいい罠
>>710
銃身クロムメッキで２万って、意外に安いですね。
手入れの手間(というか、気苦労)を考えたら、惹かれますな。
見栄えは気にしないから、外側だけ自前でペンキで塗るか迷彩テープ張れば良いかなｗ
素人質問すまそです。
機関部をメッキしても、かみ合わせが狂うことないのでしょうか？
銃身クロムメッキで２万って、意外に安いですね。
手入れの手間(というか、気苦労)を考えたら、惹かれますな。
見栄えは気にしないから、外側だけ自前でペンキで塗るか迷彩テープ張れば良いかなｗ
素人質問すまそです。
機関部をメッキしても、かみ合わせが狂うことないのでしょうか？
719 ：名無しの与一：2005/07/19(火) 16:10:06 ID:XuqRB0zh
トリプルトラップをやってみたくなったので、自動銃を購入しようかと
思っています。 ベレッタのAL391URIKAかAL391TEKNYS GOLDのどちらを
購入しようか迷ってます。 どなたかどちらかでも所持された事がある
方がいらっしゃいましたら、是非どんな物なのか教えて頂けないでしょ
うか。
思っています。 ベレッタのAL391URIKAかAL391TEKNYS GOLDのどちらを
購入しようか迷ってます。 どなたかどちらかでも所持された事がある
方がいらっしゃいましたら、是非どんな物なのか教えて頂けないでしょ
うか。
720 ：名無しの与一：2005/07/19(火) 16:15:55 ID:XuqRB0zh
追記で質問を…。
レミントンのModel 1100 Classic Trapを使っている方を一度も見かけた
事がないのですが、もし所持されている方がいらっしゃいましたら使用感
等を教えていただけないでしょうか。
レミントンのModel 1100 Classic Trapを使っている方を一度も見かけた
事がないのですが、もし所持されている方がいらっしゃいましたら使用感
等を教えていただけないでしょうか。
＃０３４２ ベレッタ Ｍ３Ｐ スライド・自動切り替え式散弾銃(新同品)
ttp://www.fareast-gun.co.jp/auction_0342/index.html
ここを見るとどうしてもレミントンにしか見えないんだけど・・・
ttp://www.fareast-gun.co.jp/auction_0342/index.html
ここを見るとどうしてもレミントンにしか見えないんだけど・・・
722 ：名無しの与一：2005/07/20(水) 12:46:38 ID:GEiqaRyO
写真だけ間違った可能性も考えたが…銃の仕様は20番となってるな。
なんだこりゃ？
なんだこりゃ？
魚河岸の親父は勘違い・誤字・脱字はあたりまえだろ・・・・・
今更驚くほどじゃない。
この間も12番のボルト式散弾銃を20番とかしばらく載せてたし・・・・
今更驚くほどじゃない。
この間も12番のボルト式散弾銃を20番とかしばらく載せてたし・・・・
724 ：名無しの与一：2005/07/20(水) 21:07:47 ID:009+SD2N
そのうちＭ３Ｐが出品される予感？
高値必至？
予備マグは別出品か？！
ベネＵＳＡ／Ｍ３で十分・・・。
高値必至？
予備マグは別出品か？！
ベネＵＳＡ／Ｍ３で十分・・・。
725 ：名無しの与一：2005/07/20(水) 21:36:04 ID:WArjPk0i
やはり違ったのか。取り消してる。たしかにオレのレミントンに似てた。
オヤジどうしたんだ！こんな素人のような間違い、やはり入院か？
オヤジどうしたんだ！こんな素人のような間違い、やはり入院か？
726 ：名無しの与一：2005/07/22(金) 00:34:19 ID:H/jd28+0
>>721
俺もベレッタのＭ３に、チューブ弾装でウッドストック版があるのかと思った。
でも何か臭うな。
いくらなんでもレミントンとＭ３Ｐを間違えるだろうか？
それに自分でレミを新銃８万で売っているのに、中古８万と出すかな？
本当はベレッタＭ３Ｐを出すつもりだっただんが、
何かの事情で取りやめたとか？
ちなみに俺はベネＭ３を買うつもりだけど、２６インチチョークと
２０インチスラッグのどちらにするか、迷っている。
諸兄らはどっちにする？
俺もベレッタのＭ３に、チューブ弾装でウッドストック版があるのかと思った。
でも何か臭うな。
いくらなんでもレミントンとＭ３Ｐを間違えるだろうか？
それに自分でレミを新銃８万で売っているのに、中古８万と出すかな？
本当はベレッタＭ３Ｐを出すつもりだっただんが、
何かの事情で取りやめたとか？
ちなみに俺はベネＭ３を買うつもりだけど、２６インチチョークと
２０インチスラッグのどちらにするか、迷っている。
諸兄らはどっちにする？
727 ：名無しの与一：2005/07/22(金) 00:44:00 ID:lQnKhs/c
728 ：名無しの与一：2005/07/22(金) 01:00:03 ID:H/jd28+0
１丁で、トラップもスキートもトリプルも試してみたいんだけど。
その後自分に一番合った種目が見つかったら上下ニ連にするつもり。
そしたらＭ３は猟用にするつもり。
その後自分に一番合った種目が見つかったら上下ニ連にするつもり。
そしたらＭ３は猟用にするつもり。
729 ：名無しの与一：2005/07/22(金) 06:42:54 ID:dHIwVIN3
730 ：名無しの与一：2005/07/22(金) 06:55:48 ID:epmMnc5z
替え銃身として両方持てばいい。
M3の替え銃身っていくらぐらいするのかね？
個人輸入でも、結構高い？
個人輸入でも、結構高い？
夫婦げんかで散弾銃発砲 福井、会社社長を逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050722-00000008-kyodo-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050722-00000008-kyodo-soci
733 ：名無しの与一：2005/07/22(金) 18:30:17 ID:gBpyK32l
なんかー
診断書の様式が変更になったなんて南京で発言あるけど
ホンマかいな？
診断書の様式が変更になったなんて南京で発言あるけど
ホンマかいな？
値段すらわかんねえ厨が個人輸入なんてできるわけ無いだろ
>>733
確かに変わったけどもう3年近く経ってるよ。平成14年10月1日施行だたか？
何で今頃騒ぐの？最近、14年許可の銃の更新申請に逝って指摘されたのか？
診断項目の「精神分裂病」が「統合失調症」に変更、「自己の行為の是非を
判別し、若しくはその判別に従って行動する能力を失わせ、若しくは著しく
低下させる症状を呈する病気」と「痴ほう症」が追加されました。その後に
改正があったとは聞いていないよ。
確かに変わったけどもう3年近く経ってるよ。平成14年10月1日施行だたか？
何で今頃騒ぐの？最近、14年許可の銃の更新申請に逝って指摘されたのか？
診断項目の「精神分裂病」が「統合失調症」に変更、「自己の行為の是非を
判別し、若しくはその判別に従って行動する能力を失わせ、若しくは著しく
低下させる症状を呈する病気」と「痴ほう症」が追加されました。その後に
改正があったとは聞いていないよ。
737 ：733：2005/07/25(月) 14:40:19 ID:bcp18yG0
738 ：名無しの与一：2005/07/26(火) 10:00:17 ID:ei0XqQJ6
所轄の生安に聞いたけど２年ほど前に変わってからは
変更ないよって言ってた｡
軟禁恐るべし！
変更ないよって言ってた｡
軟禁恐るべし！
精神分裂症と痴呆の表現が変わった・・って香具師だべ？
昨日の経験者講習で言ってたｙｏ。
そー言えば皆の衆！！！経験者講習に銃持ってきた香具師がいたゾ！！
漏れ神奈川なんだが、かながわ労働プラザで講習があった訳さ。
で、開始５分くらい前か・・やけに受付が騒がしい。
なんだよ・・と振り返るとガンケース抱えた香具師が・・いやー・・・机の下に
ガンケースに鎮座されてると・・アセるぜよ・・
まあ、実包は入ってないと信じてるがね。
昨日の経験者講習で言ってたｙｏ。
そー言えば皆の衆！！！経験者講習に銃持ってきた香具師がいたゾ！！
漏れ神奈川なんだが、かながわ労働プラザで講習があった訳さ。
で、開始５分くらい前か・・やけに受付が騒がしい。
なんだよ・・と振り返るとガンケース抱えた香具師が・・いやー・・・机の下に
ガンケースに鎮座されてると・・アセるぜよ・・
まあ、実包は入ってないと信じてるがね。
740 ：名無しの与一：2005/07/28(木) 08:38:26 ID:Apv7ao8v
装弾ロッカーを中古でも構わないので安く売ってる店ってありませんかね？
当方標的射撃メインなので、エニスと銀銃ぐらいしか行かないもんで。
当方標的射撃メインなので、エニスと銀銃ぐらいしか行かないもんで。
741 ：名無しの与一：2005/07/28(木) 10:15:55 ID:QO2Hk/CU
事務用ロッカーでも代替できるよ。
そのかわりしっかりと固定と錠をかけること。
溶接ができるならトライするべし。
そのかわりしっかりと固定と錠をかけること。
溶接ができるならトライするべし。
742 ：名無しの与一：2005/07/28(木) 11:34:56 ID:RlfC5c3b
できる・・・か？
鋼板の厚さ・チョウツガイの形状・閂の方式とか
規定があるんじゃなかったっけ。
詳しい人詳細キボン
鋼板の厚さ・チョウツガイの形状・閂の方式とか
規定があるんじゃなかったっけ。
詳しい人詳細キボン
743 ：名無しの与一：2005/07/28(木) 16:13:14 ID:QO2Hk/CU
７４１です。
自分は装弾もガンも事務用を溶接加工しています。
警察もウチのほうでは何も言われなかった。
まともに買うと高いよね。
リサイクルで両方で５０００円でみつけましたよ。
自分は装弾もガンも事務用を溶接加工しています。
警察もウチのほうでは何も言われなかった。
まともに買うと高いよね。
リサイクルで両方で５０００円でみつけましたよ。
744 ：名無しの与一：2005/07/28(木) 16:28:39 ID:1Tdut2g1
装弾ロッカーに関する基準は法律で特に定められていません。
推奨されているのが「堅固且つ施錠出来る設備であること。 但し、
本人のみが装弾の保管のために専用的に使用する物」という内容を
うたっている場合が多いので、実際にはホームセンター等で購入出来る
安価な金庫や丈夫に見える鍵の付いた事務用ロッカーを使用している人
もかなりいるみたいです。
推奨されているのが「堅固且つ施錠出来る設備であること。 但し、
本人のみが装弾の保管のために専用的に使用する物」という内容を
うたっている場合が多いので、実際にはホームセンター等で購入出来る
安価な金庫や丈夫に見える鍵の付いた事務用ロッカーを使用している人
もかなりいるみたいです。
そう、木製でも悪いってことはなさそうだぜよ。漏れはフツーのを買ってしもうたがね。
検索したらこんなのあった
１０年以上前の第０９１回国会 地方行政委員会 第３号の中の一部
○政府委員（塩飽得郎君） 保管の問題につきましては、従来は法律では大変簡単にしか書いてございません。
それで今度は、総理府令の中でもう少し具体的に書きたいというふうに考えておるわけでございます。
その辺につきましては現在検討しておりますけれども、たとえば保管にしましても、現状はどうも詳細になかなかわかりにくい点がございますけれども、必ずしも、堅固な設備に施錠して保管をするという現在の規定に当てはまるものばかりではないように思われます。
それで、ガンロッカーに保管し、かぎをかけてしまっておいていただければいいわけですけれども、ロッカーのかぎを忘れたり、あるいはガンロッカーがなかったりという例もかなりあるのではないかというふうなことから、保管の基準というものにつきまして
さらに具体的にもう少し規定してまいりたいというふうに考えております。
で､2005年現在は総理府令で
①ガンロッカーは全ての部分が１ミリ以上の厚さの「鋼板」で作られてる事
②カンヌキ機構で上下に扉本体を固定するもの
③外部から見える蝶番が破壊されても扉が外れない構造のもの
④鎖等で内部の銃を固定できる機構があるもの
⑤開閉錠は外部からの圧力で容易に開閉できないもの
⑥掛け忘れ防止の機能を有するもの
⑦鍵違いが120種以上のもの
ですので木製も事務用も現在は使ってはいけないことになっているようです。
まあ盗まれなきゃ何でも良いとは思いますが盗まれた際には多分突っ込まれるとは思います。
たしか教本にも今は書いてあったと思う。
１０年以上前の第０９１回国会 地方行政委員会 第３号の中の一部
○政府委員（塩飽得郎君） 保管の問題につきましては、従来は法律では大変簡単にしか書いてございません。
それで今度は、総理府令の中でもう少し具体的に書きたいというふうに考えておるわけでございます。
その辺につきましては現在検討しておりますけれども、たとえば保管にしましても、現状はどうも詳細になかなかわかりにくい点がございますけれども、必ずしも、堅固な設備に施錠して保管をするという現在の規定に当てはまるものばかりではないように思われます。
それで、ガンロッカーに保管し、かぎをかけてしまっておいていただければいいわけですけれども、ロッカーのかぎを忘れたり、あるいはガンロッカーがなかったりという例もかなりあるのではないかというふうなことから、保管の基準というものにつきまして
さらに具体的にもう少し規定してまいりたいというふうに考えております。
で､2005年現在は総理府令で
①ガンロッカーは全ての部分が１ミリ以上の厚さの「鋼板」で作られてる事
②カンヌキ機構で上下に扉本体を固定するもの
③外部から見える蝶番が破壊されても扉が外れない構造のもの
④鎖等で内部の銃を固定できる機構があるもの
⑤開閉錠は外部からの圧力で容易に開閉できないもの
⑥掛け忘れ防止の機能を有するもの
⑦鍵違いが120種以上のもの
ですので木製も事務用も現在は使ってはいけないことになっているようです。
まあ盗まれなきゃ何でも良いとは思いますが盗まれた際には多分突っ込まれるとは思います。
たしか教本にも今は書いてあったと思う。
747 ：名無しの与一：2005/07/28(木) 20:29:26 ID:I96lj8UK
>>744
のいうとおり、他のスチールロッカーで十分。
のいうとおり、他のスチールロッカーで十分。
中古探してみては？ 鉄砲屋に電話掛けて探せば見つかるのでは？
自分はガンロッカー、装薬ロッカー、ガンケース
地元の店にたまたま中古があったから、一万円で買いました。
自分はガンロッカー、装薬ロッカー、ガンケース
地元の店にたまたま中古があったから、一万円で買いました。
今回は急ぎだったのと、立ち入り検査が有るとの事だったので
新品を購入する事になりましたが
>741-749
皆さん情報をありがとうございました。
新品を購入する事になりましたが
>741-749
皆さん情報をありがとうございました。
・・・なんでみんなガンロッカーと装弾ロッカーの話しを区別せずに話すのかねぇ・・・
あ、今回は元々の質問は「装弾ロッカー」なのね・・・鍵かかって固定できりゃなんでも良いですね・・・スマソ
>>743のガンロッカーも事務ロッカーでOKみたいなのに対してのレスを付けてしまっていたので
>>740さんを混乱させてしまった・・・・・
>>743のガンロッカーも事務ロッカーでOKみたいなのに対してのレスを付けてしまっていたので
>>740さんを混乱させてしまった・・・・・
>>751,752
740の750のカキコで一番気に掛かったのが
>・・・立ち入り検査が有るとの事だったので
>新品を購入する事になりましたが
それまで装弾の保管はどうしていたのか？と小一時間問い詰めたいな・・・
740の750のカキコで一番気に掛かったのが
>・・・立ち入り検査が有るとの事だったので
>新品を購入する事になりましたが
それまで装弾の保管はどうしていたのか？と小一時間問い詰めたいな・・・
>>746
総理府令は法律で言うと所の命令に区分され、それには法的拘束力も
罰則も無いし、これに無理に国民を従わせる事は出来ないはず。漏れは
法律の専門家ではないので詳しい事はわからないが、要するに総理府令
で定められているのと同等な安全性が認められる場合は保管庫の形態
は問われない。
この総理府令が出来たのには裏があって、銃保管庫メーカー
に某警察官僚が退職後天下りしたためこうなった。この情報の出所は残念
ながらいえないが・・・。所轄のK察とつまらないことで対立するのは愚の骨頂
だが、我々所持者は、従う義務の無い命令にお上や国家への無償の愛ゆえ
従ってあげているという事を忘れてはいけないよ。
総理府令は法律で言うと所の命令に区分され、それには法的拘束力も
罰則も無いし、これに無理に国民を従わせる事は出来ないはず。漏れは
法律の専門家ではないので詳しい事はわからないが、要するに総理府令
で定められているのと同等な安全性が認められる場合は保管庫の形態
は問われない。
この総理府令が出来たのには裏があって、銃保管庫メーカー
に某警察官僚が退職後天下りしたためこうなった。この情報の出所は残念
ながらいえないが・・・。所轄のK察とつまらないことで対立するのは愚の骨頂
だが、我々所持者は、従う義務の無い命令にお上や国家への無償の愛ゆえ
従ってあげているという事を忘れてはいけないよ。
いやいや，省令とかは拘束力あるよ。
国民に対して拘束力がないのは省内の達示，通達の類。
国民に対して拘束力がないのは省内の達示，通達の類。
>>755
命令・規則
国会以外の国家機関が制定する法規範。特に命令とは，国の行政機関
が制定する法規範のことをいう。法律の執行のため（執行命令），あ
るいはある法律の委任に基づいて（委任命令），例外的に立法機関以
外の国家機関にも立法の権限が与えられている（法律で細かいことま
で定めてしまうと，法律改正手続きがそれほど容易ではないこともあ
って動きが取れなくなるため，特に行政法の分野などでは，命令に委
任することが行われている）。命令には，法律の委任がなければ刑罰
を設け，または義務を課し，もしくは国民の権利を制限する規定を設
けることができない（憲法§73.6但書）。
現在，命令・規則として認められているのは，内閣が制定する政令，
総理大臣が制定する総理府令，各省大臣が定める省令，会計監査院の
会計監査院規則・人事院の人事院規則などである。裁判実務に堪能
な裁判所に任せた法が実際的であり，また，司法の自立性保持・強化
に役立つとの観点から，最高裁判所にも規則を定める権限が与えられ
ている（§77.1）。さらに，国会も規則を定めることができる（憲法
§58.2）。
これ読むと、漏れの悪い頭では命令には拘束力が無いと理解出来てしまう
が、間違ってる？誰か詳しいエロイ人解説頼む、銃の保管庫に関して法律
の条文が存在するのかな？
命令・規則
国会以外の国家機関が制定する法規範。特に命令とは，国の行政機関
が制定する法規範のことをいう。法律の執行のため（執行命令），あ
るいはある法律の委任に基づいて（委任命令），例外的に立法機関以
外の国家機関にも立法の権限が与えられている（法律で細かいことま
で定めてしまうと，法律改正手続きがそれほど容易ではないこともあ
って動きが取れなくなるため，特に行政法の分野などでは，命令に委
任することが行われている）。命令には，法律の委任がなければ刑罰
を設け，または義務を課し，もしくは国民の権利を制限する規定を設
けることができない（憲法§73.6但書）。
現在，命令・規則として認められているのは，内閣が制定する政令，
総理大臣が制定する総理府令，各省大臣が定める省令，会計監査院の
会計監査院規則・人事院の人事院規則などである。裁判実務に堪能
な裁判所に任せた法が実際的であり，また，司法の自立性保持・強化
に役立つとの観点から，最高裁判所にも規則を定める権限が与えられ
ている（§77.1）。さらに，国会も規則を定めることができる（憲法
§58.2）。
これ読むと、漏れの悪い頭では命令には拘束力が無いと理解出来てしまう
が、間違ってる？誰か詳しいエロイ人解説頼む、銃の保管庫に関して法律
の条文が存在するのかな？
>753
いままではARだったので。
いままではARだったので。
756の補足ね。
しかし実際には許可を出すか、継続を認めるかは
所轄の判断。「あっ、これだと安全性に問題あるからダメね」
といわれたらそれまで。逆に総理府令どおりでなくても、
「まっ、これなら問題ないっしょ」と言われればOK。総理府令
には、法的拘束力も罰則も無いが、所持者はその通りに従った
ほうが無難なのは確か。しかし、所轄の担当が、総理府令の
性格をちゃんと理解しているかどうかはわからん。
銃の保管庫に関する総理府令の解釈としては、これでいいと
思うがどう？教えてそこのエロイ人。
しかし実際には許可を出すか、継続を認めるかは
所轄の判断。「あっ、これだと安全性に問題あるからダメね」
といわれたらそれまで。逆に総理府令どおりでなくても、
「まっ、これなら問題ないっしょ」と言われればOK。総理府令
には、法的拘束力も罰則も無いが、所持者はその通りに従った
ほうが無難なのは確か。しかし、所轄の担当が、総理府令の
性格をちゃんと理解しているかどうかはわからん。
銃の保管庫に関する総理府令の解釈としては、これでいいと
思うがどう？教えてそこのエロイ人。
ちょいとスレ本題とは離れるけど，煽りとかでもないのでご勘弁を。
>>756でもあるように，命令は法律による委任がないと出せません。
したがって，委任なしに勝手に命令を出しても「処罰したり権利を制限したりできない」のです。
銃の保管については銃刀法第10条の四により，所持許可を受けたもに義務づけられている事柄ですが，その詳細については「内閣府令で定める」基準に適合する設備，方法により行わなければならない，と内閣府令への委任が行われているのです。
したがって，銃ロッカーに関する内閣府令（かつての総理府令）の基準は，当然に所持許可を受けた人に対して拘束力があるのです。
ちなみに，法の委任のない命令（独立命令）は，現行憲法下では違憲なので存在しません。よって，現在存在する命令は「国民を拘束している」と私は端折って書いたわけです。
>>756でもあるように，命令は法律による委任がないと出せません。
したがって，委任なしに勝手に命令を出しても「処罰したり権利を制限したりできない」のです。
銃の保管については銃刀法第10条の四により，所持許可を受けたもに義務づけられている事柄ですが，その詳細については「内閣府令で定める」基準に適合する設備，方法により行わなければならない，と内閣府令への委任が行われているのです。
したがって，銃ロッカーに関する内閣府令（かつての総理府令）の基準は，当然に所持許可を受けた人に対して拘束力があるのです。
ちなみに，法の委任のない命令（独立命令）は，現行憲法下では違憲なので存在しません。よって，現在存在する命令は「国民を拘束している」と私は端折って書いたわけです。
なるほど納得。解りやすい説明ごアリガトサンでした。
行政法概論の教科書で概ね解説されていますね。
762 ：名無しの与一：2005/08/01(月) 17:30:56 ID:WJml4C1U
ロッカーひとつでこんなに議論があるとは／／／
763 ：名無しの与一：2005/08/02(火) 14:28:38 ID:0Xj7ZqOZ
でも議論も結論も良い雰囲気の中で終了したね。
764 ：名無しの与一：2005/08/03(水) 22:45:01 ID:CVpp32nO
で、ガンロッカーの安いとこはどこだ？
765 ：名無しの与一：2005/08/04(木) 07:38:32 ID:fEpdjt2K
先週からTrapを始めたばかりの超初心者なんですが、頬をストックにあてて
いるとコンタクトレンズが偶にずれる事があり困っています。
身体的な理由で普通の耳に掛けるタイプの眼鏡が使用出来ないのですが、
もしコンタクトレンズで射撃をされている方でお勧めの物がありましたら
是非教えて頂けないでしょうか。
現在使用しているのはAcuvueというメーカーの一日使い捨てタイプの物です。
いるとコンタクトレンズが偶にずれる事があり困っています。
身体的な理由で普通の耳に掛けるタイプの眼鏡が使用出来ないのですが、
もしコンタクトレンズで射撃をされている方でお勧めの物がありましたら
是非教えて頂けないでしょうか。
現在使用しているのはAcuvueというメーカーの一日使い捨てタイプの物です。
766 ：名無しの与一：2005/08/04(木) 12:44:32 ID:nzYbnl/J
漏れもワンデイ・アキュビュー使ってるけどずれないよ。
766の言う通りカーブが合ってないんじゃないかな？
766の言う通りカーブが合ってないんじゃないかな？
768 ：名無しの与一：2005/08/04(木) 15:39:43 ID:wLBX28fy
わしもコンタクト。
ズレルことはないよ。
眼鏡は汗でくもるからねこの時期は。
ズレルことはないよ。
眼鏡は汗でくもるからねこの時期は。
769 ：名無しの与一：2005/08/04(木) 16:49:29 ID:fEpdjt2K
近日中に再度検眼してみます。
カーブ8.5以下の使い捨てコンタクトってあるかな？
カーブ8.5以下の使い捨てコンタクトってあるかな？
770 ：名無しの与一：2005/08/04(木) 19:37:20 ID:wzJI/Dsr
私は、２ウイーク・アキビューですがずれません、
むしろ外す時にくっいていて取れないくらいです。
むしろ外す時にくっいていて取れないくらいです。
771 ：名無しの与一：2005/08/04(木) 21:18:35 ID:KqwiuTqe
俺はハードコンタクトだけど問題ない
ソフトでずれるってよっぽどあってないんでは?
ソフトでずれるってよっぽどあってないんでは?
>>765
ソフトコンタクトってハードとは違い、ほとんどズレませんよ。
私も普段はメガネで、射撃の時などはワンデーアキュビューにしてますが
ズレた事は一度も無いです。
むしろ>770氏のように外すのに苦労する。
一度、ちゃんとしたコンタクトレンズ屋で再測定してもらった方がいいですよ。
ソフトコンタクトってハードとは違い、ほとんどズレませんよ。
私も普段はメガネで、射撃の時などはワンデーアキュビューにしてますが
ズレた事は一度も無いです。
むしろ>770氏のように外すのに苦労する。
一度、ちゃんとしたコンタクトレンズ屋で再測定してもらった方がいいですよ。
うむ。
ベースカーブ＝ＢＣが合って無いと思われ。
漏れは長時間装着用の酸素透過ハードとスポーツしているときに
落としてもいいようにと使い捨てソフトを併用しているが、全然
問題なし。
>>765は通販とかで度数だけ入れて適当に買ってないか？
一度まともな眼科・コンタクト屋で計測したデータがあれば、
同じレンズならそのデータを写せばいいが、メーカーやレンズの
種類が違うとデータが微妙に違ってくる。
あと安売りコンタクト屋だと資格のない店員が計測している場合も
あるので注意。
つーか、一回買った店なり眼科に相談しろよ。
ベースカーブ＝ＢＣが合って無いと思われ。
漏れは長時間装着用の酸素透過ハードとスポーツしているときに
落としてもいいようにと使い捨てソフトを併用しているが、全然
問題なし。
>>765は通販とかで度数だけ入れて適当に買ってないか？
一度まともな眼科・コンタクト屋で計測したデータがあれば、
同じレンズならそのデータを写せばいいが、メーカーやレンズの
種類が違うとデータが微妙に違ってくる。
あと安売りコンタクト屋だと資格のない店員が計測している場合も
あるので注意。
つーか、一回買った店なり眼科に相談しろよ。
ついでにこれも貼っておくか
欲しい人がいたらどうぞ～ｗ
----
下のスレでも、オークションでM3Pを安く落札しようと情報操作を
働いた厨が墓穴を掘って祭になっている。
【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.７
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1121483865/
ちなみにこの銃。
貶して他の入札を牽制する作戦が裏目に出ている。
■ベレッタM3P 開始80,000円 (評価額150,000)
http://www.fareast-gun.co.jp/auction_0349/index.html
欲しい人がいたらどうぞ～ｗ
----
下のスレでも、オークションでM3Pを安く落札しようと情報操作を
働いた厨が墓穴を掘って祭になっている。
【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.７
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1121483865/
ちなみにこの銃。
貶して他の入札を牽制する作戦が裏目に出ている。
■ベレッタM3P 開始80,000円 (評価額150,000)
http://www.fareast-gun.co.jp/auction_0349/index.html
目をつけて牽制しているのは↓の奴ら？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1112535883/
＞721： 名無しの与一 [2005/07/20(水) 11:17:52 ID:gnMbs6HV] sage
＞＃０３４２ ベレッタ Ｍ３Ｐ スライド・自動切り替え式散弾銃(新同品)
＞ttp://www.fareast-gun.co.jp/auction_0342/index.html
＞ここを見るとどうしてもレミントンにしか見えないんだけど・・・
＞724： 名無しの与一 [2005/07/20(水) 21:07:47 ID:009+SD2N]
＞そのうちＭ３Ｐが出品される予感？
＞高値必至？
＞予備マグは別出品か？！
＞ベネＵＳＡ／Ｍ３で十分・・・。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1112535883/
＞721： 名無しの与一 [2005/07/20(水) 11:17:52 ID:gnMbs6HV] sage
＞＃０３４２ ベレッタ Ｍ３Ｐ スライド・自動切り替え式散弾銃(新同品)
＞ttp://www.fareast-gun.co.jp/auction_0342/index.html
＞ここを見るとどうしてもレミントンにしか見えないんだけど・・・
＞724： 名無しの与一 [2005/07/20(水) 21:07:47 ID:009+SD2N]
＞そのうちＭ３Ｐが出品される予感？
＞高値必至？
＞予備マグは別出品か？！
＞ベネＵＳＡ／Ｍ３で十分・・・。
まるちでゴメソだけど
魚河岸教授は芯だんですね。
魚河岸教授は芯だんですね。
>>776
ほんと？
ほんと？
778 ：名無しの与一：2005/08/08(月) 22:39:10 ID:Czv+2Z/u
ネタかＴＯＭと勘違いでは？
本当ならHiro氏のBBSが大騒ぎになっているはず。
本当ならHiro氏のBBSが大騒ぎになっているはず。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ＪＧＴが代理店で昔、銃砲年鑑にＭ3Ｐの広告出してました。 !!!
とにかく国内に数丁は オ オ ウ ソ ！ ！ 詐欺だなこりゃ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
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ＪＧＴが代理店で昔、銃砲年鑑にＭ3Ｐの広告出してました。 !!!
とにかく国内に数丁は オ オ ウ ソ ！ ！ 詐欺だなこりゃ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
∧＿∧ ＿ おさらい
（ ´Д｀） /っｒ'━ 1. Ｍ３ＰはＪＧＴで何十丁も販売していた。国内数丁しかないのは大嘘。
) (__ﾉ /´ 2 注意！あちこちの掲示板で宣伝して値を吊り上げようとしている馬鹿がいる。
/´_＼／_|_ノ 3 オクで熱くなるな！Ｍ3Ｐは国内でも探せば必ず見つかるし7、80丁は流通
. ト┤.ﾟ| □| □||□ 海外オクはもっと安いし（ﾀｶﾊｼ）軍用銃ではないので輸入禁止対象ではない。
と´ノ ヽ⌒^⌒＼￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ `⌒^⌒" ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
（ ´Д｀） /っｒ'━ 1. Ｍ３ＰはＪＧＴで何十丁も販売していた。国内数丁しかないのは大嘘。
) (__ﾉ /´ 2 注意！あちこちの掲示板で宣伝して値を吊り上げようとしている馬鹿がいる。
/´_＼／_|_ノ 3 オクで熱くなるな！Ｍ3Ｐは国内でも探せば必ず見つかるし7、80丁は流通
. ト┤.ﾟ| □| □||□ 海外オクはもっと安いし（ﾀｶﾊｼ）軍用銃ではないので輸入禁止対象ではない。
と´ノ ヽ⌒^⌒＼￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ `⌒^⌒" ＼
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>>779-780
軍銃スレで論破されたのに、デタラメ解説コピペ乙！
-----
＞ボックスマグ特有の排莢トラブルを抱えていた為
デタラメ解説乙！
だからCAWのトライアル結果を知っているのか？
そもそもCAWの要件を知っていたら、そういうデタラメは
書けないぞ・・・
＞第一作のターミネーターの映画が好評でそれにあやかって
＞実銃のＳＰＡＳ１２が某代理店から発売され予約のみで即日完売した事から
またまたデタラメ言っちゃって・・・
「ターミネーター」は「 １ ９ ８ ３ 年 」。
フランキの輸入元の東京アームスが発売したのは「 １ ９ ９ ８ 年」で
「 銃 砲 年 鑑 ９８ ～ ９９」に広告を出してるぞ。
しかも売り切れるのは銃としては早いが1年ぐらい掛っている。
当時各銃砲店にＳＰＡＳ１２のカタログが結構置かれていたのを知らないのか？
いわゆるレシーバ形式の違いで初期モデネル・後期モデルがあるのに、即日完売
なんかするわけがない。
＞２匹目のドジョウ狙いを目論見、ベレ社正規代理店ＪＧＴのが交渉を開始した。
ぉぃぉぃ、M3Pを売り出したのは「 約 １ ０ 年 前 」だったはず。
少なくとも「 Ｓ Ｐ Ａ Ｓ １ ２ が 輸 入 さ れ る 前 」 だぞ、ﾎﾞｹ！！
軍銃スレで論破されたのに、デタラメ解説コピペ乙！
-----
＞ボックスマグ特有の排莢トラブルを抱えていた為
デタラメ解説乙！
だからCAWのトライアル結果を知っているのか？
そもそもCAWの要件を知っていたら、そういうデタラメは
書けないぞ・・・
＞第一作のターミネーターの映画が好評でそれにあやかって
＞実銃のＳＰＡＳ１２が某代理店から発売され予約のみで即日完売した事から
またまたデタラメ言っちゃって・・・
「ターミネーター」は「 １ ９ ８ ３ 年 」。
フランキの輸入元の東京アームスが発売したのは「 １ ９ ９ ８ 年」で
「 銃 砲 年 鑑 ９８ ～ ９９」に広告を出してるぞ。
しかも売り切れるのは銃としては早いが1年ぐらい掛っている。
当時各銃砲店にＳＰＡＳ１２のカタログが結構置かれていたのを知らないのか？
いわゆるレシーバ形式の違いで初期モデネル・後期モデルがあるのに、即日完売
なんかするわけがない。
＞２匹目のドジョウ狙いを目論見、ベレ社正規代理店ＪＧＴのが交渉を開始した。
ぉぃぉぃ、M3Pを売り出したのは「 約 １ ０ 年 前 」だったはず。
少なくとも「 Ｓ Ｐ Ａ Ｓ １ ２ が 輸 入 さ れ る 前 」 だぞ、ﾎﾞｹ！！
～Ｍ3Ｐの大きな弱点であるフィーディングトラブル～
軍の要求はこうであった「多連装のタフで信頼性のあるショットガン」
軍の正式採用となればドル箱である。
既にハンドガン（Ｍ９２Ｆ）を納入している実績もある、
「次はショットガンだ！」ベレ社も意気込んだ。
「ＯＥＭのベネリＭ３にボックスマガジンを取り付けたらどうだ？」
開発者の一言で直ぐに生産が始まり早くも数丁が試験納入された。
レミントンの８７０Ｐにあやかり正式採用になるようにとの願いが込められ
Ｍ３Ｐと命名された。
しかしそもそもボックスマガジンに対応していないレシーバーには無理があった。
強度が不足しており、酷使するとクラックが入る事が確認されたのだ。
一番の売りであったボックスマガジンも複雑な造型している為、砂が詰まり作動不良となった。
しかもマガジン上部のリップの強度も弱いくそれが原因でフェーディングトラブルを起こしてしまった。
当時のベレッタ社開発主査であった「ピエトロ・サンペドル」も後談で「あの銃は人生最大の失敗作だ、
当時、開発を急ぎすぎたベレッタ社の体質が最大の原因だろう」と述懐している。
（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポートより一部抜粋）
軍の要求はこうであった「多連装のタフで信頼性のあるショットガン」
軍の正式採用となればドル箱である。
既にハンドガン（Ｍ９２Ｆ）を納入している実績もある、
「次はショットガンだ！」ベレ社も意気込んだ。
「ＯＥＭのベネリＭ３にボックスマガジンを取り付けたらどうだ？」
開発者の一言で直ぐに生産が始まり早くも数丁が試験納入された。
レミントンの８７０Ｐにあやかり正式採用になるようにとの願いが込められ
Ｍ３Ｐと命名された。
しかしそもそもボックスマガジンに対応していないレシーバーには無理があった。
強度が不足しており、酷使するとクラックが入る事が確認されたのだ。
一番の売りであったボックスマガジンも複雑な造型している為、砂が詰まり作動不良となった。
しかもマガジン上部のリップの強度も弱いくそれが原因でフェーディングトラブルを起こしてしまった。
当時のベレッタ社開発主査であった「ピエトロ・サンペドル」も後談で「あの銃は人生最大の失敗作だ、
当時、開発を急ぎすぎたベレッタ社の体質が最大の原因だろう」と述懐している。
（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポートより一部抜粋）
まあ、そうやってこれ以上の入札を拒みたい気持ちも分かるけど、
手に入りにくい貴重な銃って事は間違いないよな。
さて、少し釣り上げに行ってくるか。どうせ３０万は出すつもりだろ。
手に入りにくい貴重な銃って事は間違いないよな。
さて、少し釣り上げに行ってくるか。どうせ３０万は出すつもりだろ。
784 ：名無しの与一：2005/08/12(金) 20:54:07 ID:aBCrBgX8
ひまはないけど、金なら腐るほどあるから
入札いこかな。
欲しくないけど話の種に１００万位なら出してもいいな。
入札いこかな。
欲しくないけど話の種に１００万位なら出してもいいな。
785 ：名無しの与一：2005/08/12(金) 21:26:26 ID:6nvLyMEK
空しくないか？そういうブラフって。
786 ：>>482 ここにもニセ情報を貼ってるバカが・・・：2005/08/12(金) 21:53:26 ID:t/JvMKYQ
【いままで論破されたM3Pのニセ情報】
【嘘】M3Pは日本にも海外にもたくさんあるから心配ない。
◆総生産数140丁で日本にはそのうち40丁しかない。
海外ではほとんどが警察等に納入され、損耗等を考えるとアメリカには30～40丁しか現存していない。
【嘘】出品されているM3Pのマグはボロボロ。弱いみたい。
◆マグウェルに接触する部分のペイント塗装が擦れてるだけ。
本体は1mm厚以上の頑丈な鋼板でできているので丈夫である。
【嘘】M3Pにはボックスマガジン特有の致命的排莢トラブルがある。
◆ボックスマグのトラブルは普通は給弾である。
散弾の場合装弾数が少なくシングルカラムという事もあって給弾トラブルはあまりない。
【嘘】M3Pにはフィーディング（給弾）トラブルが大きな弱点（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート）
◆引用した記事は存在しない。「致命的排莢トラブル」で「給弾」と突っ込まれたための捏造記事。
【嘘】ベレッタ社開発主査であったピエトロ・サンペドルも後であの銃は人生最大の失敗作だ。
（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート ※捏造）
◆M3Pはベレッタのブランドだけど、開発は当時傘下にあったベネリなのでベレッタは開発に関与
していない。
【嘘】直方体のボックスマグだと弾頭部が浮き上がってジャムリまくり。
◆M3Pはマガジンフォロアの形状が工夫されており、マグも傾斜されているので問題ない。
モズ695は安物ボルトアクション散弾銃なのでマグが垂直に付いているためジャムが多い。
【嘘】ターク氏のレポでＭ3Ｐがオートジャムと呼ばれた
◆ナガタ氏の捏造記事同様、そのような記事は存在していない。
オートジャムとは44AUTOMAGのジャムが多いため付けられた俗称で、タークが他の銃に
使うとも思えない。
実際にはイナーシャにより回転も早く、給弾・排莢のトラブルも極めて少ない。
【嘘】M3Pは日本にも海外にもたくさんあるから心配ない。
◆総生産数140丁で日本にはそのうち40丁しかない。
海外ではほとんどが警察等に納入され、損耗等を考えるとアメリカには30～40丁しか現存していない。
【嘘】出品されているM3Pのマグはボロボロ。弱いみたい。
◆マグウェルに接触する部分のペイント塗装が擦れてるだけ。
本体は1mm厚以上の頑丈な鋼板でできているので丈夫である。
【嘘】M3Pにはボックスマガジン特有の致命的排莢トラブルがある。
◆ボックスマグのトラブルは普通は給弾である。
散弾の場合装弾数が少なくシングルカラムという事もあって給弾トラブルはあまりない。
【嘘】M3Pにはフィーディング（給弾）トラブルが大きな弱点（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート）
◆引用した記事は存在しない。「致命的排莢トラブル」で「給弾」と突っ込まれたための捏造記事。
【嘘】ベレッタ社開発主査であったピエトロ・サンペドルも後であの銃は人生最大の失敗作だ。
（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート ※捏造）
◆M3Pはベレッタのブランドだけど、開発は当時傘下にあったベネリなのでベレッタは開発に関与
していない。
【嘘】直方体のボックスマグだと弾頭部が浮き上がってジャムリまくり。
◆M3Pはマガジンフォロアの形状が工夫されており、マグも傾斜されているので問題ない。
モズ695は安物ボルトアクション散弾銃なのでマグが垂直に付いているためジャムが多い。
【嘘】ターク氏のレポでＭ3Ｐがオートジャムと呼ばれた
◆ナガタ氏の捏造記事同様、そのような記事は存在していない。
オートジャムとは44AUTOMAGのジャムが多いため付けられた俗称で、タークが他の銃に
使うとも思えない。
実際にはイナーシャにより回転も早く、給弾・排莢のトラブルも極めて少ない。
>>783
あと７日あるから、またーりとｗ
http://www.fareast-gun.co.jp/guns_auction/auction.cgi?acc=disp&no=1123363660&t=1108643473
荒らしている香具師は10万しか予算のなかったID:SPAS12のもよーん。
http://www.fareast-gun.co.jp/guns_auction/auction.cgi?acc=disp&no=1123363660&t=1108643473&acc2=history
質問もついているからこれから入札しようと虎視眈眈のユーザーは多いと思う。
自動延長ありだから、終了直前あたりからバトルの悪寒・・・
あと７日あるから、またーりとｗ
http://www.fareast-gun.co.jp/guns_auction/auction.cgi?acc=disp&no=1123363660&t=1108643473
荒らしている香具師は10万しか予算のなかったID:SPAS12のもよーん。
http://www.fareast-gun.co.jp/guns_auction/auction.cgi?acc=disp&no=1123363660&t=1108643473&acc2=history
質問もついているからこれから入札しようと虎視眈眈のユーザーは多いと思う。
自動延長ありだから、終了直前あたりからバトルの悪寒・・・
788 ：名無しの与一：2005/08/13(土) 00:15:27 ID:SLcOf8F7
>>788
入札牽制乙！
入札牽制乙！
790 ：名無しの与一：2005/08/13(土) 03:09:40 ID:8ipnAgRg
791 ：名無しの与一：2005/08/13(土) 09:39:57 ID:KwKSLp3o
やってみろやｗ
だからフカシでないなら遠慮せずにやってみせてくれればいいだろｗ
>>793
ほっといてやれ
ほっといてやれ
795 ：名無しの与一：2005/08/13(土) 20:01:59 ID:GBMF+Vbj
>>790
オクは終了数分前から延長後が勝負と知らない厨？
オクは終了数分前から延長後が勝負と知らない厨？
796 ：名無しの与一：2005/08/15(月) 23:47:41 ID:kdOIK2kx
２９マソで終了とみた
>>796
と牽制する予算３０万の香具師ｗ
と牽制する予算３０万の香具師ｗ
ま、見るだけでもこっぱずかしい某芸能人スペシャルなんかよりはよっぽど
価値があると思うが・・・暴行シーンの連続写真を写真週間誌に掲載される
ようなランボーな人と同じ彫刻の銃なんて・・・ね？その半値くらいまでは
いくと見た。
価値があると思うが・・・暴行シーンの連続写真を写真週間誌に掲載される
ようなランボーな人と同じ彫刻の銃なんて・・・ね？その半値くらいまでは
いくと見た。
1 Ｍ３Ｐは製造中止品。ＯＥＭとはいえ部品もベネリとすべて共用ではない。
2 替え銃身もベネリ用は使えない。予備弾倉も入手困難につき無くしたり壊れたしたらおしまい。
3 リコイルＳＰが現行ベネリと違い、フォアエンド内にあるので32ｇでも作動不良をおこす。
従って無可動銃として割り切って遊ぶなら可。
2 替え銃身もベネリ用は使えない。予備弾倉も入手困難につき無くしたり壊れたしたらおしまい。
3 リコイルＳＰが現行ベネリと違い、フォアエンド内にあるので32ｇでも作動不良をおこす。
従って無可動銃として割り切って遊ぶなら可。
800 ：名無しの与一：2005/08/18(木) 14:26:48 ID:npKPE5o7
マジッ！？
オレ最高乳佐津社だよ
だれかあげてよ
オレ最高乳佐津社だよ
だれかあげてよ
801 ：またニセ情報を張っているバカが・・・：2005/08/18(木) 14:35:05 ID:Pbm7IdGq
>>799
【いままで論破されたM3Pのニセ情報】
【嘘】M3Pは日本にも海外にもたくさんあるから心配ない。
◆総生産数140丁で日本にはそのうち40丁しかない。
海外ではほとんどが警察等に納入され、損耗等を考えるとアメリカには30～40丁しか現存していない。
【嘘】出品されているM3Pのマグはボロボロ。弱いみたい。
◆マグウェルに接触する部分のペイント塗装が擦れてるだけ。
本体は1mm厚以上の頑丈な鋼板でできているので丈夫である。
【嘘】M3Pにはボックスマガジン特有の致命的排莢トラブルがある。
◆ボックスマグのトラブルは普通は給弾である。
散弾の場合装弾数が少なくシングルカラムという事もあって給弾トラブルはあまりない。
【嘘】M3Pにはフィーディング（給弾）トラブルが大きな弱点（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート）
◆引用した記事は存在しない。「致命的排莢トラブル」で「給弾」と突っ込まれたための捏造記事。
【嘘】ベレッタ社開発主査であったピエトロ・サンペドルも後であの銃は人生最大の失敗作だ。
（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート ※捏造）
◆M3Pはベレッタのブランドだけど、開発は当時傘下にあったベネリなのでベレッタは開発に関与
していない。
【嘘】直方体のボックスマグだと弾頭部が浮き上がってジャムリまくり。
◆M3Pはマガジンフォロアの形状が工夫されており、マグも傾斜されているので問題ない。
モズ695は安物ボルトアクション散弾銃なのでマグが垂直に付いているためジャムが多い。
【嘘】ターク氏のレポでＭ3Ｐがオートジャムと呼ばれた
◆ナガタ氏の捏造記事同様、そのような記事は存在していない。
オートジャムとは44AUTOMAGのジャムが多いため付けられた俗称で、タークが他の銃に
使うとも思えない。
実際にはイナーシャにより回転も早く、給弾・排莢のトラブルも極めて少ない。
【いままで論破されたM3Pのニセ情報】
【嘘】M3Pは日本にも海外にもたくさんあるから心配ない。
◆総生産数140丁で日本にはそのうち40丁しかない。
海外ではほとんどが警察等に納入され、損耗等を考えるとアメリカには30～40丁しか現存していない。
【嘘】出品されているM3Pのマグはボロボロ。弱いみたい。
◆マグウェルに接触する部分のペイント塗装が擦れてるだけ。
本体は1mm厚以上の頑丈な鋼板でできているので丈夫である。
【嘘】M3Pにはボックスマガジン特有の致命的排莢トラブルがある。
◆ボックスマグのトラブルは普通は給弾である。
散弾の場合装弾数が少なくシングルカラムという事もあって給弾トラブルはあまりない。
【嘘】M3Pにはフィーディング（給弾）トラブルが大きな弱点（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート）
◆引用した記事は存在しない。「致命的排莢トラブル」で「給弾」と突っ込まれたための捏造記事。
【嘘】ベレッタ社開発主査であったピエトロ・サンペドルも後であの銃は人生最大の失敗作だ。
（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート ※捏造）
◆M3Pはベレッタのブランドだけど、開発は当時傘下にあったベネリなのでベレッタは開発に関与
していない。
【嘘】直方体のボックスマグだと弾頭部が浮き上がってジャムリまくり。
◆M3Pはマガジンフォロアの形状が工夫されており、マグも傾斜されているので問題ない。
モズ695は安物ボルトアクション散弾銃なのでマグが垂直に付いているためジャムが多い。
【嘘】ターク氏のレポでＭ3Ｐがオートジャムと呼ばれた
◆ナガタ氏の捏造記事同様、そのような記事は存在していない。
オートジャムとは44AUTOMAGのジャムが多いため付けられた俗称で、タークが他の銃に
使うとも思えない。
実際にはイナーシャにより回転も早く、給弾・排莢のトラブルも極めて少ない。
802 ：またニセ情報を張っているバカが・・・：2005/08/18(木) 14:44:35 ID:Pbm7IdGq
>>799
【いままで論破されたM3Pのニセ情報】
【嘘】Ｍ３Ｐは製造中止品。ＯＥＭとはいえ部品もベネリとすべて共用ではない。
◆レシーバ内の部品はベネリＭ３と互換性がある。
【嘘】替え銃身もベネリ用は使えない。
◆ベネリＭ３用バレルの基部は100分の数ミリ単位で径が太いだけで基本的に同じもの。
銃砲店に依頼すれば加工料数千円で替銃身として使える。
【嘘】予備弾倉も入手困難につき無くしたり壊れたしたらおしまい。
◆イタリア製ボックスマガジン散弾銃など互換性のあるマガジンが存在する。
ＴＯＭ銃砲で扱っていたあるノリンコ製ボックスマガジン散弾銃も互換性がある。
【嘘】リコイルＳＰが現行ベネリと違い、フォアエンド内にあるので32ｇでも作動不良をおこす。
◆Ｍ３同様にイナーシャ式セミオートは弾を選ぶが、Ｍ３で実績のある旭ＳＫＢ輸入のＧＢや
マタレリの28gで問題なく作動している。
【いままで論破されたM3Pのニセ情報】
【嘘】Ｍ３Ｐは製造中止品。ＯＥＭとはいえ部品もベネリとすべて共用ではない。
◆レシーバ内の部品はベネリＭ３と互換性がある。
【嘘】替え銃身もベネリ用は使えない。
◆ベネリＭ３用バレルの基部は100分の数ミリ単位で径が太いだけで基本的に同じもの。
銃砲店に依頼すれば加工料数千円で替銃身として使える。
【嘘】予備弾倉も入手困難につき無くしたり壊れたしたらおしまい。
◆イタリア製ボックスマガジン散弾銃など互換性のあるマガジンが存在する。
ＴＯＭ銃砲で扱っていたあるノリンコ製ボックスマガジン散弾銃も互換性がある。
【嘘】リコイルＳＰが現行ベネリと違い、フォアエンド内にあるので32ｇでも作動不良をおこす。
◆Ｍ３同様にイナーシャ式セミオートは弾を選ぶが、Ｍ３で実績のある旭ＳＫＢ輸入のＧＢや
マタレリの28gで問題なく作動している。
803 ：名無しの与一：2005/08/18(木) 16:24:11 ID:Guo/axgd
先月m3pでトラップ撃ってる初心者おやじを見かけたよ。
全く当たらんで１枚やっと獲ってた。
全く当たらんで１枚やっと獲ってた。
804 ：名無しの与一：2005/08/18(木) 17:57:40 ID:11CAmh1f
初心者でＭ３Ｐ・・・
別に何使ってもいいけど
かなり痛いな・・・
別に何使ってもいいけど
かなり痛いな・・・
805 ：名無しの与一：2005/08/18(木) 19:15:39 ID:ZePiUanb
∧M∧ ┌───────────
( ´ー｀) ＜ ﾌﾟ！もうめんどくさいからニュース速報スレに立ててきたわ。
＼ < └─── そっちの方が注目度高いしな。オーイ早くしろ。ｹﾞﾗ
＼.＼ /|
＼.＼ //
＼.＼ ／/
＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
＼ ／
∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪
( ´ー｀) ＜ ﾌﾟ！もうめんどくさいからニュース速報スレに立ててきたわ。
＼ < └─── そっちの方が注目度高いしな。オーイ早くしろ。ｹﾞﾗ
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＼.＼ ／/
＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
＼ ／
∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪
>>805
今噂の無職粘着おやじがこのスレにもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
今噂の無職粘着おやじがこのスレにもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
807 ：名無しの与一：2005/08/18(木) 19:27:05 ID:ZePiUanb
∧M∧ ┌───────────
( ´ー｀) ＜ ﾌﾟ！そんなスレねーよバーカ！。 オマイからかうと本当に楽しいな。
＼ < └─うんこ漏れそうｹﾞﾗ。こんな事は大月のトラップで気合入れてコールして以来だな。
＼.＼ /|
＼.＼ //
＼.＼ ／/
＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
＼ ／
∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪
( ´ー｀) ＜ ﾌﾟ！そんなスレねーよバーカ！。 オマイからかうと本当に楽しいな。
＼ < └─うんこ漏れそうｹﾞﾗ。こんな事は大月のトラップで気合入れてコールして以来だな。
＼.＼ /|
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＼ ／
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【いままで流布されたM3Pのニセ情報】
【大嘘】 ＞◆レシーバ内の部品はベネリＭ３と互換性がある。
仕掛けはおおむね同じだが、レシーバーの肉厚やピンの径が若干違う。
【大嘘】 ＞◆ベネリＭ３用バレルの基部は100分の数ミリ単位で径が太いだけで基本的に同じもの。
銃砲店に依頼すれば加工料数千円で替銃身として使える。
前述の通り肉厚がないので修理屋も嫌がる。加工しても肉薄で強度が無くスラッグ連射するとバレルが基部から曲がりグラグラにアルミ製のなので溶接不可。
【大嘘】 ＞◆イタリア製ボックスマガジン散弾銃など互換性のあるマガジンが存在する。
＞ＴＯＭ銃砲で扱っていたあるノリンコ製ボックスマガジン散弾銃も互換性がある。
ＴＯＭ銃砲は既に解散。ノリンコも売却済。
【大嘘】 ＞◆Ｍ３同様にイナーシャ式セミオートは弾を選ぶが、Ｍ３で実績のある旭ＳＫＢ輸入のＧＢや
＞ マタレリの28gで問題なく作動している。
Ｍ3自体、射撃用装弾ではブローバックしにくいがＭ3Ｐは尚更。銃身を見ての通り本品はスラッグ専用銃。
スラッグでは問題梨。マタレリ28ｇはポンプアクションでの話だと思われる。
【大嘘】 ＞◆レシーバ内の部品はベネリＭ３と互換性がある。
仕掛けはおおむね同じだが、レシーバーの肉厚やピンの径が若干違う。
【大嘘】 ＞◆ベネリＭ３用バレルの基部は100分の数ミリ単位で径が太いだけで基本的に同じもの。
銃砲店に依頼すれば加工料数千円で替銃身として使える。
前述の通り肉厚がないので修理屋も嫌がる。加工しても肉薄で強度が無くスラッグ連射するとバレルが基部から曲がりグラグラにアルミ製のなので溶接不可。
【大嘘】 ＞◆イタリア製ボックスマガジン散弾銃など互換性のあるマガジンが存在する。
＞ＴＯＭ銃砲で扱っていたあるノリンコ製ボックスマガジン散弾銃も互換性がある。
ＴＯＭ銃砲は既に解散。ノリンコも売却済。
【大嘘】 ＞◆Ｍ３同様にイナーシャ式セミオートは弾を選ぶが、Ｍ３で実績のある旭ＳＫＢ輸入のＧＢや
＞ マタレリの28gで問題なく作動している。
Ｍ3自体、射撃用装弾ではブローバックしにくいがＭ3Ｐは尚更。銃身を見ての通り本品はスラッグ専用銃。
スラッグでは問題梨。マタレリ28ｇはポンプアクションでの話だと思われる。
>>810＝捏造ＤＱＮ乙！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
今までのＧＵＮ誌ナガタ、タークの記事捏造と同様に
全て粘着ＤＱＮの捏造！！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【捏造の一例】
【嘘】
822： 名無しの愉しみ [2005/08/14(日) 14:54:31 ID:vTIxQx28]
記事を改竄するなっての。こいつどう見ても出品者だな。
なんでこんなに必死に煽るんだ？必死だよな。
1996年 Gun5月号 目次
特集 ベレッタM96(40S&W) 大口径ハイパワーのオート‥‥Turk
特集 幻のショットガンＭ3Ｐ、その信頼性‥‥Turk
特集 FNミニミ・マシンガン:自衛隊も制式採用を決定‥‥Jack
-----
【論破】
823： ｵﾏｲのような脳内DQNと違って現物を持ってるんだよ！ [2005/08/14(日) 15:16:55 ID:???] age
>>822
捏造乙！
まったく往生際も頭も悪いな～
しかも「幻のショットガンＭ3Ｐ、その信頼性」って捏造センスもﾜﾙ～(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
◆９６年５月号目次の画像
http://brown.gazo-ch.net/bbs/18/img/200508/391148.jpg
1996年 Gun5月号 目次
特集 ベレッタM96(40S&W) 大口径ハイパワーのオート‥‥Turk
特集 S&W M686M.P. and S&W M17:S&W社の新製品‥‥Turk
特集 FNミニミ・マシンガン:自衛隊も制式採用を決定‥‥Jack
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
今までのＧＵＮ誌ナガタ、タークの記事捏造と同様に
全て粘着ＤＱＮの捏造！！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【捏造の一例】
【嘘】
822： 名無しの愉しみ [2005/08/14(日) 14:54:31 ID:vTIxQx28]
記事を改竄するなっての。こいつどう見ても出品者だな。
なんでこんなに必死に煽るんだ？必死だよな。
1996年 Gun5月号 目次
特集 ベレッタM96(40S&W) 大口径ハイパワーのオート‥‥Turk
特集 幻のショットガンＭ3Ｐ、その信頼性‥‥Turk
特集 FNミニミ・マシンガン:自衛隊も制式採用を決定‥‥Jack
-----
【論破】
823： ｵﾏｲのような脳内DQNと違って現物を持ってるんだよ！ [2005/08/14(日) 15:16:55 ID:???] age
>>822
捏造乙！
まったく往生際も頭も悪いな～
しかも「幻のショットガンＭ3Ｐ、その信頼性」って捏造センスもﾜﾙ～(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
◆９６年５月号目次の画像
http://brown.gazo-ch.net/bbs/18/img/200508/391148.jpg
1996年 Gun5月号 目次
特集 ベレッタM96(40S&W) 大口径ハイパワーのオート‥‥Turk
特集 S&W M686M.P. and S&W M17:S&W社の新製品‥‥Turk
特集 FNミニミ・マシンガン:自衛隊も制式採用を決定‥‥Jack
【いままで論破されたM3Pのニセ情報】
【嘘】M3Pは日本にも海外にもたくさんあるから心配ない。
◆総生産数140丁で日本にはそのうち40丁しかない。
海外ではほとんどが警察等に納入され、損耗等を考えるとアメリカには30～40丁しか現存していない。
【嘘】出品されているM3Pのマグはボロボロ。弱いみたい。
◆マグウェルに接触する部分のペイント塗装が擦れてるだけ。
本体は1mm厚以上の頑丈な鋼板でできているので丈夫である。
【嘘】M3Pにはボックスマガジン特有の致命的排莢トラブルがある。
◆ボックスマグのトラブルは普通は給弾である。
散弾の場合装弾数が少なくシングルカラムという事もあって給弾トラブルはあまりない。
【嘘】M3Pにはフィーディング（給弾）トラブルが大きな弱点（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート）
◆引用した記事は存在しない。「致命的排莢トラブル」で「給弾」と突っ込まれたための捏造記事。
【嘘】ベレッタ社開発主査であったピエトロ・サンペドルも後であの銃は人生最大の失敗作だ。
（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート ※捏造）
◆M3Pはベレッタのブランドだけど、開発は当時傘下にあったベネリなのでベレッタは開発に関与
していない。
【嘘】直方体のボックスマグだと弾頭部が浮き上がってジャムリまくり。
◆M3Pはマガジンフォロアの形状が工夫されており、マグも傾斜されているので問題ない。
モズ695は安物ボルトアクション散弾銃なのでマグが垂直に付いているためジャムが多い。
【嘘】ターク氏のレポでＭ3Ｐがオートジャムと呼ばれた
◆ナガタ氏の捏造記事同様、そのような記事は存在していない。
オートジャムとは44AUTOMAGのジャムが多いため付けられた俗称で、タークが他の銃に
使うとも思えない。
実際にはイナーシャにより回転も早く、給弾・排莢のトラブルも極めて少ない。
【嘘】M3Pは日本にも海外にもたくさんあるから心配ない。
◆総生産数140丁で日本にはそのうち40丁しかない。
海外ではほとんどが警察等に納入され、損耗等を考えるとアメリカには30～40丁しか現存していない。
【嘘】出品されているM3Pのマグはボロボロ。弱いみたい。
◆マグウェルに接触する部分のペイント塗装が擦れてるだけ。
本体は1mm厚以上の頑丈な鋼板でできているので丈夫である。
【嘘】M3Pにはボックスマガジン特有の致命的排莢トラブルがある。
◆ボックスマグのトラブルは普通は給弾である。
散弾の場合装弾数が少なくシングルカラムという事もあって給弾トラブルはあまりない。
【嘘】M3Pにはフィーディング（給弾）トラブルが大きな弱点（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート）
◆引用した記事は存在しない。「致命的排莢トラブル」で「給弾」と突っ込まれたための捏造記事。
【嘘】ベレッタ社開発主査であったピエトロ・サンペドルも後であの銃は人生最大の失敗作だ。
（ナガタ氏の1995年Ｇｕｎ誌レポート ※捏造）
◆M3Pはベレッタのブランドだけど、開発は当時傘下にあったベネリなのでベレッタは開発に関与
していない。
【嘘】直方体のボックスマグだと弾頭部が浮き上がってジャムリまくり。
◆M3Pはマガジンフォロアの形状が工夫されており、マグも傾斜されているので問題ない。
モズ695は安物ボルトアクション散弾銃なのでマグが垂直に付いているためジャムが多い。
【嘘】ターク氏のレポでＭ3Ｐがオートジャムと呼ばれた
◆ナガタ氏の捏造記事同様、そのような記事は存在していない。
オートジャムとは44AUTOMAGのジャムが多いため付けられた俗称で、タークが他の銃に
使うとも思えない。
実際にはイナーシャにより回転も早く、給弾・排莢のトラブルも極めて少ない。
【いままで論破されたM3Pのニセ情報】
【嘘】Ｍ３Ｐは製造中止品。ＯＥＭとはいえ部品もベネリとすべて共用ではない。
◆レシーバ内の部品はベネリＭ３と互換性がある。
【嘘】替え銃身もベネリ用は使えない。
◆ベネリＭ３用バレルの基部は100分の数ミリ単位で径が太いだけで基本的に同じもの。
銃砲店に依頼すれば加工料数千円で替銃身として使える。
【嘘】予備弾倉も入手困難につき無くしたり壊れたしたらおしまい。
◆イタリア製ボックスマガジン散弾銃など互換性のあるマガジンが存在する。
ＴＯＭ銃砲で扱っていたあるノリンコ製ボックスマガジン散弾銃も互換性がある。
【嘘】リコイルＳＰが現行ベネリと違い、フォアエンド内にあるので32ｇでも作動不良をおこす。
◆Ｍ３同様にイナーシャ式セミオートは弾を選ぶが、Ｍ３で実績のある旭ＳＫＢ輸入のＧＢや
マタレリの28gで問題なく作動している。
【嘘】Ｍ３Ｐは製造中止品。ＯＥＭとはいえ部品もベネリとすべて共用ではない。
◆レシーバ内の部品はベネリＭ３と互換性がある。
【嘘】替え銃身もベネリ用は使えない。
◆ベネリＭ３用バレルの基部は100分の数ミリ単位で径が太いだけで基本的に同じもの。
銃砲店に依頼すれば加工料数千円で替銃身として使える。
【嘘】予備弾倉も入手困難につき無くしたり壊れたしたらおしまい。
◆イタリア製ボックスマガジン散弾銃など互換性のあるマガジンが存在する。
ＴＯＭ銃砲で扱っていたあるノリンコ製ボックスマガジン散弾銃も互換性がある。
【嘘】リコイルＳＰが現行ベネリと違い、フォアエンド内にあるので32ｇでも作動不良をおこす。
◆Ｍ３同様にイナーシャ式セミオートは弾を選ぶが、Ｍ３で実績のある旭ＳＫＢ輸入のＧＢや
マタレリの28gで問題なく作動している。
814 ：名無しの与一：2005/08/19(金) 14:21:57 ID:s7uT0Hpe
【いままで流布されたM3Pのニセ情報】
【大嘘】 ＞◆レシーバ内の部品はベネリＭ３と互換性がある。
仕掛けはおおむね同じだが、レシーバーの肉厚やピンの径が若干違う。
【大嘘】 ＞◆ベネリＭ３用バレルの基部は100分の数ミリ単位で径が太いだけで基本的に同じもの。
銃砲店に依頼すれば加工料数千円で替銃身として使える。
前述の通り肉厚がないので修理屋も嫌がる。加工しても肉薄で強度が無くスラッグ連射するとバレルが基部から曲がりグラグラにアルミ製のなので溶接不可。
【大嘘】 ＞◆イタリア製ボックスマガジン散弾銃など互換性のあるマガジンが存在する。
＞ＴＯＭ銃砲で扱っていたあるノリンコ製ボックスマガジン散弾銃も互換性がある。
ＴＯＭ銃砲は既に解散。ノリンコも売却済。
【大嘘】 ＞◆Ｍ３同様にイナーシャ式セミオートは弾を選ぶが、Ｍ３で実績のある旭ＳＫＢ輸入のＧＢや
＞ マタレリの28gで問題なく作動している。
Ｍ3自体、射撃用装弾ではブローバックしにくいがＭ3Ｐは尚更。銃身を見ての通り本品はスラッグ専用銃。
スラッグでは問題梨。マタレリ28ｇはポンプアクションでの話だと思われる。
【大嘘】 ＞◆レシーバ内の部品はベネリＭ３と互換性がある。
仕掛けはおおむね同じだが、レシーバーの肉厚やピンの径が若干違う。
【大嘘】 ＞◆ベネリＭ３用バレルの基部は100分の数ミリ単位で径が太いだけで基本的に同じもの。
銃砲店に依頼すれば加工料数千円で替銃身として使える。
前述の通り肉厚がないので修理屋も嫌がる。加工しても肉薄で強度が無くスラッグ連射するとバレルが基部から曲がりグラグラにアルミ製のなので溶接不可。
【大嘘】 ＞◆イタリア製ボックスマガジン散弾銃など互換性のあるマガジンが存在する。
＞ＴＯＭ銃砲で扱っていたあるノリンコ製ボックスマガジン散弾銃も互換性がある。
ＴＯＭ銃砲は既に解散。ノリンコも売却済。
【大嘘】 ＞◆Ｍ３同様にイナーシャ式セミオートは弾を選ぶが、Ｍ３で実績のある旭ＳＫＢ輸入のＧＢや
＞ マタレリの28gで問題なく作動している。
Ｍ3自体、射撃用装弾ではブローバックしにくいがＭ3Ｐは尚更。銃身を見ての通り本品はスラッグ専用銃。
スラッグでは問題梨。マタレリ28ｇはポンプアクションでの話だと思われる。
>>814＝捏造ＤＱＮ乙！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
今までのＧＵＮ誌ナガタ、タークの記事捏造と同様に
全て粘着ＤＱＮの捏造！！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【捏造の一例】
【嘘】
822： 名無しの愉しみ [2005/08/14(日) 14:54:31 ID:vTIxQx28]
記事を改竄するなっての。こいつどう見ても出品者だな。
なんでこんなに必死に煽るんだ？必死だよな。
1996年 Gun5月号 目次
特集 ベレッタM96(40S&W) 大口径ハイパワーのオート‥‥Turk
特集 幻のショットガンＭ3Ｐ、その信頼性‥‥Turk
特集 FNミニミ・マシンガン:自衛隊も制式採用を決定‥‥Jack
-----
【論破】
823： ｵﾏｲのような脳内DQNと違って現物を持ってるんだよ！ [2005/08/14(日) 15:16:55 ID:???] age
>>822
捏造乙！
まったく往生際も頭も悪いな～
しかも「幻のショットガンＭ3Ｐ、その信頼性」って捏造センスもﾜﾙ～(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
◆９６年５月号目次の画像
http://brown.gazo-ch.net/bbs/18/img/200508/391148.jpg
1996年 Gun5月号 目次
特集 ベレッタM96(40S&W) 大口径ハイパワーのオート‥‥Turk
特集 S&W M686M.P. and S&W M17:S&W社の新製品‥‥Turk
特集 FNミニミ・マシンガン:自衛隊も制式採用を決定‥‥Jack
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
今までのＧＵＮ誌ナガタ、タークの記事捏造と同様に
全て粘着ＤＱＮの捏造！！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【捏造の一例】
【嘘】
822： 名無しの愉しみ [2005/08/14(日) 14:54:31 ID:vTIxQx28]
記事を改竄するなっての。こいつどう見ても出品者だな。
なんでこんなに必死に煽るんだ？必死だよな。
1996年 Gun5月号 目次
特集 ベレッタM96(40S&W) 大口径ハイパワーのオート‥‥Turk
特集 幻のショットガンＭ3Ｐ、その信頼性‥‥Turk
特集 FNミニミ・マシンガン:自衛隊も制式採用を決定‥‥Jack
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【論破】
823： ｵﾏｲのような脳内DQNと違って現物を持ってるんだよ！ [2005/08/14(日) 15:16:55 ID:???] age
>>822
捏造乙！
まったく往生際も頭も悪いな～
しかも「幻のショットガンＭ3Ｐ、その信頼性」って捏造センスもﾜﾙ～(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
◆９６年５月号目次の画像
http://brown.gazo-ch.net/bbs/18/img/200508/391148.jpg
1996年 Gun5月号 目次
特集 ベレッタM96(40S&W) 大口径ハイパワーのオート‥‥Turk
特集 S&W M686M.P. and S&W M17:S&W社の新製品‥‥Turk
特集 FNミニミ・マシンガン:自衛隊も制式採用を決定‥‥Jack
816 ：名無しの与一：2005/08/19(金) 20:55:33 ID:DycuiiZO
～ショットガンの版ＡＲ18？～
廉価なプレスマガジンもそうだ。通常のミリタリースペックを満たすには明らかに肉厚不足。
コストダウンは随所に見て取れる。ボルトの側面を見てもらえば分かるが地金剥き出しになっている。
通常、この様な処理は絶対にしないものだ。言うまでも無いが黒で統一するには目立たなくする為。
突貫工事で作られたにしてはあまりにもお粗末すぎる。採用が見送られて当然だ。
ワシもいろんなミリタリーショットガンを見てきたがこの鉄砲にはいろんな意味で勉強させられた。
迷銃、珍銃、欠陥銃さんざん言われているが生産数が少ないレアな銃である事は間違いない。
Ｃ★Ｍ誌レポートより一部抜粋
廉価なプレスマガジンもそうだ。通常のミリタリースペックを満たすには明らかに肉厚不足。
コストダウンは随所に見て取れる。ボルトの側面を見てもらえば分かるが地金剥き出しになっている。
通常、この様な処理は絶対にしないものだ。言うまでも無いが黒で統一するには目立たなくする為。
突貫工事で作られたにしてはあまりにもお粗末すぎる。採用が見送られて当然だ。
ワシもいろんなミリタリーショットガンを見てきたがこの鉄砲にはいろんな意味で勉強させられた。
迷銃、珍銃、欠陥銃さんざん言われているが生産数が少ないレアな銃である事は間違いない。
Ｃ★Ｍ誌レポートより一部抜粋
マヴヮズィーンがいいと思う
819 ：名無しの与一：2005/08/20(土) 09:21:35 ID:7B3Bj2nt
ムァグァドゥイーンヌでもいいよ
>>816
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
また
粘着荒らし＝さんた＝４０センチおやじ＝二桁ＤＱＮ
の捏造かよ！！！！
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
◆駄文
◆句点をまともに打てない
ってことだけでとても記事には見えないって気付いてないのかよ！ｗｗｗ
文才がないんだから、おまえは １ 行 レ ス が精一杯（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
また
粘着荒らし＝さんた＝４０センチおやじ＝二桁ＤＱＮ
の捏造かよ！！！！
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◆駄文
◆句点をまともに打てない
ってことだけでとても記事には見えないって気付いてないのかよ！ｗｗｗ
文才がないんだから、おまえは １ 行 レ ス が精一杯（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
821 ：名無しの与一：2005/08/24(水) 00:54:24 ID:OXoVmhcd
下げとくよ
822 ：名無しの与一：2005/09/09(金) 15:44:20 ID:8D0/J0jV
良スレですので皆さん盛り上げてください
824 ：名無しの与一：2005/09/13(火) 16:54:16 ID:DqfJIYPT
>>823
いまでも猟して生計たててるひといるの＿？
いまでも猟して生計たててるひといるの＿？
夫が猟師で妻が民宿ってとこに泊まったことがあるな～
夕飯に熊や鹿の肉が出てくる。
夕飯に熊や鹿の肉が出てくる。
827 ：無し：2005/09/14(水) 08:55:36 ID:Lfouuf0i
８月に一丁目の銃を所持。スキーともしたくて２丁目を警察に申請しようとすると早すぎると言われた。
時間制限があるのですか？
時間制限があるのですか？
うん、最初に２丁同時でも法律上問題ないので
根拠は何ですか？と担当を問い詰めましょう
根拠は何ですか？と担当を問い詰めましょう
漏れは新規２丁申請で、１年で４丁になったが。
ただそれなりの射撃実績はあった。
地域によっては射撃実績がないと２丁目以降は時間を置いたり、
所持自体が難しい場合がある。
法的根拠はないが、ここで質問している程度の厨じゃ理論武装も
できないし、下手にこじれるより少しは実績作ってから申請した方が吉。
ただそれなりの射撃実績はあった。
地域によっては射撃実績がないと２丁目以降は時間を置いたり、
所持自体が難しい場合がある。
法的根拠はないが、ここで質問している程度の厨じゃ理論武装も
できないし、下手にこじれるより少しは実績作ってから申請した方が吉。
831 ：無し：2005/09/14(水) 18:18:33 ID:Lfouuf0i
ご意見感謝。現在8月所持開始より5回射撃場へ通い、1100発射撃、1600発購入です。
2週間ほど時間を置いて再度連絡し、担当に会いに行く予定です。
2週間ほど時間を置いて再度連絡し、担当に会いに行く予定です。
>>831
銃は何使ってて、追加で何入れようとしてる？
銃は何使ってて、追加で何入れようとしてる？
834 ：名無しの与一：2005/09/14(水) 22:09:59 ID:y8njJ+OP
馬鹿は無視しましょう。「無し」は掲示板の皆さんを
愚弄しているだけです。
愚弄しているだけです。
835 ：名無しの与一：2005/09/20(火) 00:10:46 ID:7kUJSFDu
あげとくよ
836 ：まよえる人：2005/09/20(火) 00:24:47 ID:Rhbp2tUB
あのう・・・
私経営していた会社を先月計画倒産させたんですけど
手元にお金は残したんですね。
今は無職なんですけどこんな私でも鉄砲買えますか？
私経営していた会社を先月計画倒産させたんですけど
手元にお金は残したんですね。
今は無職なんですけどこんな私でも鉄砲買えますか？
837 ：名無しの与一：2005/09/20(火) 17:56:37 ID:/2OAAhk6
↑
まさか自殺する気じゃねえよな
まさか自殺する気じゃねえよな
逝かせてやれ・・武士の情けだ。
839 ：名無しの与一：2005/09/20(火) 20:11:49 ID:Ag+zyZJK
ビルから飛び降りろ！
経費はゼロだぞ（藁）
経費はゼロだぞ（藁）
>>836は負債返済のため銀行強盗を計画中（ｷｯﾊﾟﾘ
841 ：まよえる人：2005/09/20(火) 21:47:35 ID:Rhbp2tUB
あのう・・・
私１０年くらいは遊んでても結構いい生活出来るぐらいの
お金はあるんですね。そのために計画倒産させたんですね。
それでもって毎日射撃場行ってパンパン撃ちたいんですね。
でも倒産とか無職とかってなんか心象よくなさそうですよねえ。
それでどうかなと思って・・・
私１０年くらいは遊んでても結構いい生活出来るぐらいの
お金はあるんですね。そのために計画倒産させたんですね。
それでもって毎日射撃場行ってパンパン撃ちたいんですね。
でも倒産とか無職とかってなんか心象よくなさそうですよねえ。
それでどうかなと思って・・・
>>841
許可は下りると思うが、10年くらい遊んで暮らせる金の出所がハッキリしてい
ないと身辺調査の途中で債権者に行き着く可能性が高いよ。銃は差し押さえも
質草にも出来ないけど、更なる修羅場を越えないとダメかもよ・・・
許可は下りると思うが、10年くらい遊んで暮らせる金の出所がハッキリしてい
ないと身辺調査の途中で債権者に行き着く可能性が高いよ。銃は差し押さえも
質草にも出来ないけど、更なる修羅場を越えないとダメかもよ・・・
>>842
成りすましだからほっておけ。
成りすましだからほっておけ。
844 ：名無しの与一：2005/09/20(火) 23:33:34 ID:xU645+6h
放置にかぎる
845 ：まよえる人：2005/09/20(火) 23:52:19 ID:Rhbp2tUB
あのう・・・
８４２さんありがとうございます。
私本当に悩んでいるんです。お金は一旦海外でロンダリング
してあってもちろん私ないし会社の名義にはなってないんですね。
だからおっしゃられるように出所を示せといわれるとちょっと困っちゃい
ますね・・・
現物であるのは金塊だけなんですけど、これを売ってお金にして買いますって
ことで写真撮って見せるってのはどうでしょうか・・・
８４２さんありがとうございます。
私本当に悩んでいるんです。お金は一旦海外でロンダリング
してあってもちろん私ないし会社の名義にはなってないんですね。
だからおっしゃられるように出所を示せといわれるとちょっと困っちゃい
ますね・・・
現物であるのは金塊だけなんですけど、これを売ってお金にして買いますって
ことで写真撮って見せるってのはどうでしょうか・・・
>>845
診断書に統合失調症と書かれると許可はでない。
診断書に統合失調症と書かれると許可はでない。
848 ：名無しの与一：2005/09/21(水) 16:48:22 ID:WZPkbYRN
>>845
基地外は許可でないど
基地外は許可でないど
>>847
去年あたりから、医師会推奨様式では「精神分裂症」に戻っていますよ。
去年あたりから、医師会推奨様式では「精神分裂症」に戻っていますよ。
851 ：偽軟禁：2005/09/22(木) 16:05:01 ID:xJ/5u5fb
鉄砲はいったい何丁まで所持可能だろうか？
ワシは上下２・オート１・水平１・エア１の計5丁所持しているが
めでたく狩猟10年経ったのでライフル申請したいのだが
難癖つけられないだろうか？
ワシは上下２・オート１・水平１・エア１の計5丁所持しているが
めでたく狩猟10年経ったのでライフル申請したいのだが
難癖つけられないだろうか？
>>851
案の定 ID:xJ/5u5fbで銃砲店スレを荒らしている・・
案の定 ID:xJ/5u5fbで銃砲店スレを荒らしている・・
855 ：まよえる人：2005/09/23(金) 22:32:54 ID:DK7Cbusm
あのう・・・
私来週警察へ行ってこようと思ってるんですが
金のブレスレットとかハンコみたいなダイアの入ったリングとか
鎖みたいに太いプラチナの首輪とかしていかにもお金持ってる
みたいな格好して行った方がいいでしょうか？
それとも軽自動車に乗ってパジャマみたいなジャージ着てスーパーに売ってる
ような９８０円のスニーカーとか履いていかにも質素なオヤジって感じで行った
方がいいでしょうか？どっちの格好がいいのかまよってます。
私来週警察へ行ってこようと思ってるんですが
金のブレスレットとかハンコみたいなダイアの入ったリングとか
鎖みたいに太いプラチナの首輪とかしていかにもお金持ってる
みたいな格好して行った方がいいでしょうか？
それとも軽自動車に乗ってパジャマみたいなジャージ着てスーパーに売ってる
ような９８０円のスニーカーとか履いていかにも質素なオヤジって感じで行った
方がいいでしょうか？どっちの格好がいいのかまよってます。
>>855
なりすましＤＱＮ=ＡＡドキュソ
某スレでは偽装倒産・元社長の「無職」とネタ振ってたね。
｢無職」だけは本当だろうがｗ
【今後なりすましＤＱＮの使うハンドル】※ＮＧワード推奨
黒
てぃー
ベネリＭ3
保土ケ谷１
ニキータ
週末軍人会
南大沢1
浪速の商人
まお
江戸っ子♂
魚沼人
千葉のおじん
6番マーク
7番マーク
Ｄｒａｇｕｎｏｖ
射人
大佐ぁ
Barrett 308
白鳥麗子
ミクロ人
HIRO
battue308
まよえる人
計２３パターン
なりすましＤＱＮ=ＡＡドキュソ
某スレでは偽装倒産・元社長の「無職」とネタ振ってたね。
｢無職」だけは本当だろうがｗ
【今後なりすましＤＱＮの使うハンドル】※ＮＧワード推奨
黒
てぃー
ベネリＭ3
保土ケ谷１
ニキータ
週末軍人会
南大沢1
浪速の商人
まお
江戸っ子♂
魚沼人
千葉のおじん
6番マーク
7番マーク
Ｄｒａｇｕｎｏｖ
射人
大佐ぁ
Barrett 308
白鳥麗子
ミクロ人
HIRO
battue308
まよえる人
計２３パターン
「 エ サ を 与 え な い で 下 さ い 」
858 ：名無しの与一：2005/09/24(土) 02:40:04 ID:40dpPSr+
860 ：まよえる人：2005/09/24(土) 22:06:08 ID:w1ktbqus
あのう・・・
ＤＱＮ=ＡＡドキュソ って何ですか？
８５８さんありがとうございましす。
じゃあちょっと地味目なスーツ着て行ってみますね。
それと警察には何かおみやげ持ってった方がいいでしょうか？
やっぱり署長にはとらやのヨウカンとかをノシ付けて持ってった方が心象いいですか？
それとも署員の人達全員に不二家のイチゴショートケーキとか持ってくと印象よくなりますか？
どっちがいいですかねえ？
ＤＱＮ=ＡＡドキュソ って何ですか？
８５８さんありがとうございましす。
じゃあちょっと地味目なスーツ着て行ってみますね。
それと警察には何かおみやげ持ってった方がいいでしょうか？
やっぱり署長にはとらやのヨウカンとかをノシ付けて持ってった方が心象いいですか？
それとも署員の人達全員に不二家のイチゴショートケーキとか持ってくと印象よくなりますか？
どっちがいいですかねえ？
862 ：まよえる人：2005/09/24(土) 22:51:22 ID:w1ktbqus
あのう・・・
８６１さんとってもいい情報ありがとうございます。
最高ですねえこれ！私さっそく買いに行きます。
これなら心が伝わりますねえ。
８６１さんとってもいい情報ありがとうございます。
最高ですねえこれ！私さっそく買いに行きます。
これなら心が伝わりますねえ。
863 ：858：2005/09/24(土) 23:43:24 ID:40dpPSr+
864 ：名無しの与一：2005/09/25(日) 04:34:23 ID:OyRmsX54
>>865
さすがテリーマン、物知りだな
さすがテリーマン、物知りだな
>>866
妄想粘着おやじ、遠征ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
妄想粘着おやじ、遠征ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
868 ：名無しの与一：2005/09/25(日) 11:12:08 ID:iY4SRr8s
筋肉ネタは他スレで十分だからヤメレ
869 ：まよえる人：2005/09/27(火) 23:19:22 ID:056d4Nfb
あのう・・・
私、今日警察に行ったんですね。どこの係りをたずねたらいいかわからな
かったもんですから１階の総合案内ってところで『鉄砲撃ちたいんですけど』
って聞いてみたら案内の人何か変な顔して「ちょっと待っててください」
って言って他の係の人連れてきて私その場で持ち物検査と突然「事情聴取し
ます」って言われて別の部屋に連れてかれて色々聞かれたんですね。で最後
に「もう帰っていいですよ」って言われたんですけど「あのう・・・鉄砲の・・・」
って聞いたら「まだ何か？帰った帰った！」って申し込みも何も出来ずに帰ってきました。
私何か間違ってたんでしょうか？せっかくドラ焼５０個買ってったんですけどね。
私、今日警察に行ったんですね。どこの係りをたずねたらいいかわからな
かったもんですから１階の総合案内ってところで『鉄砲撃ちたいんですけど』
って聞いてみたら案内の人何か変な顔して「ちょっと待っててください」
って言って他の係の人連れてきて私その場で持ち物検査と突然「事情聴取し
ます」って言われて別の部屋に連れてかれて色々聞かれたんですね。で最後
に「もう帰っていいですよ」って言われたんですけど「あのう・・・鉄砲の・・・」
って聞いたら「まだ何か？帰った帰った！」って申し込みも何も出来ずに帰ってきました。
私何か間違ってたんでしょうか？せっかくドラ焼５０個買ってったんですけどね。
870 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/09/28(水) 00:03:51 ID:r4Ejlrpm
>>869
実話ですか？なんか作り話くさいですね。
実話ですか？なんか作り話くさいですね。
>>869＝=なりすましＤＱＮ=ＡＡドキュソ
個人ＢＢＳの常連になりすまして、ネタを振るきちがいです。
【今後なりすましＤＱＮの使うハンドル】※ＮＧワード推奨
黒
てぃー
ベネリＭ3
保土ケ谷１
ニキータ
週末軍人会
南大沢1
浪速の商人
まお
江戸っ子♂
魚沼人
千葉のおじん
6番マーク
7番マーク
Ｄｒａｇｕｎｏｖ
射人
大佐ぁ
Barrett 308
白鳥麗子
ミクロ人
HIRO
battue308
まよえる人
百万円払ってでもSPAS欲しい
計２４パターン
個人ＢＢＳの常連になりすまして、ネタを振るきちがいです。
【今後なりすましＤＱＮの使うハンドル】※ＮＧワード推奨
黒
てぃー
ベネリＭ3
保土ケ谷１
ニキータ
週末軍人会
南大沢1
浪速の商人
まお
江戸っ子♂
魚沼人
千葉のおじん
6番マーク
7番マーク
Ｄｒａｇｕｎｏｖ
射人
大佐ぁ
Barrett 308
白鳥麗子
ミクロ人
HIRO
battue308
まよえる人
百万円払ってでもSPAS欲しい
計２４パターン
スルーしようよ
>>872
だから、常連荒らしの「なりすましＤＱＮ」はスルーしろって
だから、常連荒らしの「なりすましＤＱＮ」はスルーしろって
875 ：まよえる人：2005/09/30(金) 00:27:35 ID:l8lhHjBq
あのう・・・
私、一つとっても大切なことを理解してませんでした。
鉄砲所持するのには警察で申請書もらってその場で申し込んで
すぐに鉄砲屋さん行けば買えると思ってたんですが資格とらなきゃ
買えないんですってねえ。初めて知りました。私記憶力悪いし
あんまり器用じゃないんですね。資格はそろばん３級と原付免許だけ
しか持ってないんですね。でもがんばって皆さんの仲間に入りたいんですね。
でもどうしても合格出来ないときは政治力とか利用した方がいいんでしょうか。
村会議員くらいなら知り合いいるんですがそれじゃあ力不足でしょうかねえ。
私、一つとっても大切なことを理解してませんでした。
鉄砲所持するのには警察で申請書もらってその場で申し込んで
すぐに鉄砲屋さん行けば買えると思ってたんですが資格とらなきゃ
買えないんですってねえ。初めて知りました。私記憶力悪いし
あんまり器用じゃないんですね。資格はそろばん３級と原付免許だけ
しか持ってないんですね。でもがんばって皆さんの仲間に入りたいんですね。
でもどうしても合格出来ないときは政治力とか利用した方がいいんでしょうか。
村会議員くらいなら知り合いいるんですがそれじゃあ力不足でしょうかねえ。
876 ：名無しの与一：2005/09/30(金) 07:30:06 ID:HOVOLLhK
ベレった686E注文した。
そりゃ682がいいけど、予算で買えるのは686.
686は上下の間にリブがつかない。682はついてる。
この差は大きい？
そりゃ682がいいけど、予算で買えるのは686.
686は上下の間にリブがつかない。682はついてる。
この差は大きい？
877 ：名無しの与一：2005/09/30(金) 09:26:48 ID:pYOm9fCM
682スキートも付いてないよ 軽くてよいんでない
878 ：名無しの与一：2005/09/30(金) 09:45:13 ID:HOVOLLhK
しまったシロートまるだし質問だったな。
教授ＨＰ
http://www.fareast-gun.co.jp/column/bere682-686.html
において、
>６８６のサイドリブはフラットなのに対して
>６８２ゴールドの方はスリットが切ってある
とあったから、よくよく見ると確かに686にはスリットが切ってない。
個人的にはスリットあるほうが放熱性○なので銃身の熱ストレスかからないと思う。
しかしよくよく考えればたかだか３０メートル程度のクレーを狙うのに銃身の放熱性は
そんなに大切なんだろうかと思うのね。
あえて言えば銃身重量差がどうなってるか。発砲時の衝撃方向がどうか？
まあ、迷いながらもそうやって（強引に納得して）686トラップを選択したんだす。
レスＴＨＸ！
教授ＨＰ
http://www.fareast-gun.co.jp/column/bere682-686.html
において、
>６８６のサイドリブはフラットなのに対して
>６８２ゴールドの方はスリットが切ってある
とあったから、よくよく見ると確かに686にはスリットが切ってない。
個人的にはスリットあるほうが放熱性○なので銃身の熱ストレスかからないと思う。
しかしよくよく考えればたかだか３０メートル程度のクレーを狙うのに銃身の放熱性は
そんなに大切なんだろうかと思うのね。
あえて言えば銃身重量差がどうなってるか。発砲時の衝撃方向がどうか？
まあ、迷いながらもそうやって（強引に納得して）686トラップを選択したんだす。
レスＴＨＸ！
879 ：あおもり：2005/10/05(水) 21:12:29 ID:XPo8c5ES
火薬譲受の申請に行きました。
二回目でしたが2000発までしか許可しませんとのこと。
食い下がったら、公安では経験者講習までは2000以上は出さないそうだ。
皆さんの所轄ではどうですか？
二回目でしたが2000発までしか許可しませんとのこと。
食い下がったら、公安では経験者講習までは2000以上は出さないそうだ。
皆さんの所轄ではどうですか？
881 ：名無しの与一：2005/10/06(木) 17:26:36 ID:EX+h28dY
>>879
毎月のように申請に行ってたら、向こうから
「大変だろうから、増やそうよ。」と言ってくれて、5000になった。
始めてから半年位だったかな？
最近は撃つ回数が減ってきてしまったので、向こうから
「減らしていい？」だってｗ。
ちなみの関東のＫ県西の方。
毎月のように申請に行ってたら、向こうから
「大変だろうから、増やそうよ。」と言ってくれて、5000になった。
始めてから半年位だったかな？
最近は撃つ回数が減ってきてしまったので、向こうから
「減らしていい？」だってｗ。
ちなみの関東のＫ県西の方。
882 ：名無しの与一：2005/10/06(木) 18:31:16 ID:jNz5ZwvA
うちも最初は２０００発だった。毎週練習に行って
１ヶ月ちょいで使い切ったら次は５０００くれた。
今はクレー協会から国体選手候補って推薦書だして
もらって１００００もらってる。
１ヶ月ちょいで使い切ったら次は５０００くれた。
今はクレー協会から国体選手候補って推薦書だして
もらって１００００もらってる。
884 ：名無しの与一：2005/10/07(金) 12:29:24 ID:FoCktedV
１００００発推薦は都道府県クレー協会(県クレー)が
各県公安(警察本部)に申請するから｢クレー協会｣って
言い方は別におかしくない。(推薦が必要な県はね)
日本クレー射撃協会(日クレ)は選手個人についての各
種推薦を官公庁に出す事はまず無い。
各県公安(警察本部)に申請するから｢クレー協会｣って
言い方は別におかしくない。(推薦が必要な県はね)
日本クレー射撃協会(日クレ)は選手個人についての各
種推薦を官公庁に出す事はまず無い。
885 ：名無しの与一：2005/10/10(月) 15:18:21 ID:i0RRZD9A
トリプルトラップ
どこかでできねえべか？
どこかでできねえべか？
>>885
SAAMAの息のかかった射場なら出来るはず
SAAMAの息のかかった射場なら出来るはず
887 ：名無しの与一：2005/10/10(月) 18:57:40 ID:jQGttC2R
>>885
栗山射撃場
栗山射撃場
>>885
群馬ジャイアント
群馬ジャイアント
889 ：名無しの与一：2005/10/10(月) 21:47:45 ID:i0RRZD9A
885です
狩猟だけに自動銃を使うのにもったいないので聞きました。
スポーツガン2006で初めて知ったのだけれど
関東では流行っていますか？
ちなみにオラみちのくシューターどす
ここいらの射場ではやってません
狩猟だけに自動銃を使うのにもったいないので聞きました。
スポーツガン2006で初めて知ったのだけれど
関東では流行っていますか？
ちなみにオラみちのくシューターどす
ここいらの射場ではやってません
>>889
全然はやってない。
全然はやってない。
普及してないねぇ
やってみたいとは思うけど、どうなのかね
ダブルトラップすらやってないような状況では難しいか
そもそもオートを持ってないんですがｗ
やってみたいとは思うけど、どうなのかね
ダブルトラップすらやってないような状況では難しいか
そもそもオートを持ってないんですがｗ
892 ：名無しの与一：2005/10/13(木) 16:51:34 ID:arOnUVaF
全自動の射場があるときいたが・・・
そうそう人件費削減のためにプーラーなしだと
なんでも合理化だね
貴方の近所にはありますか？
何か味気なくも思えるが・・・・・
そうそう人件費削減のためにプーラーなしだと
なんでも合理化だね
貴方の近所にはありますか？
何か味気なくも思えるが・・・・・
893 ：名無しの与一：2005/10/13(木) 17:49:58 ID:RMChBv9T
初矢も満足に取れないのに３枚とは・・・。ワシ地震なし
895 ：名無しの与一：2005/10/13(木) 22:26:09 ID:j26MjWtm
>885,889
仙台綜合で溺鱒。
仙台綜合で溺鱒。
>>892
岡山もそうだね。プーラーハウスが無いのはちょっと変かも。
岡山もそうだね。プーラーハウスが無いのはちょっと変かも。
897 ：名無しの与一：2005/10/14(金) 23:02:13 ID:PxGLGoiR
ノーバードの時はどーすんの？
スコアは誰が付けてくれんの？
おせーて
スコアは誰が付けてくれんの？
おせーて
「ノーバードは泣き」と聞いた覚えが・・・事務所でクレーム付けても
「安いんだから・・・」でおすまいらしいよ。
「安いんだから・・・」でおすまいらしいよ。
900 ：名無しの与一：2005/10/15(土) 10:50:47 ID:A7dJf8x5
↑えー、自分で付けんのー
ゴルフみてー
なんちゃって満射出しまくりじゃん。
紳士的じゃないが
ゴルフみてー
なんちゃって満射出しまくりじゃん。
紳士的じゃないが
「満射（１００） ｘｘ市 ９００さん（自己申告）」
って、射場の事務所とか控え室に張り出されるのか？
って、射場の事務所とか控え室に張り出されるのか？
>>901
張り出されないっていうか自動なのは練習射台なので・・・
プーラーさん＆名誉必要なら自動じゃない公式射台に逝く必要がある。
>>900
別に友人に頼んでもいいけど、なんちゃって満射になんか意味あるの？
張り出されないっていうか自動なのは練習射台なので・・・
プーラーさん＆名誉必要なら自動じゃない公式射台に逝く必要がある。
>>900
別に友人に頼んでもいいけど、なんちゃって満射になんか意味あるの？
904 ：名無しの与一：2005/10/16(日) 00:05:15 ID:fCXJxZvC
905 ：まよえる人：2005/10/16(日) 22:23:14 ID:EIaI93+U
あのう・・・
満射って何のことですか？
満開の桜の下で花見しながら射撃でもやることですか？
満射って何のことですか？
満開の桜の下で花見しながら射撃でもやることですか？
906 ：名無しの与一：2005/10/16(日) 23:09:42 ID:h0x2xzrI
おしい！ 満月に向かって撃つ事です。
跳弾に気をつけてね。
跳弾に気をつけてね。
907 ：まよえる人：2005/10/17(月) 00:20:04 ID:Je5lZIZj
ああそういうことなんですか・・・
ありがとうございます教えていただいて。
ということは満月の夜に空に向けて撃つことなんですね。
射撃って夜もやるんですね。知りませんでした。満月に向けて撃つって
ことは何かの儀式とか御呪いですか？
ありがとうございます教えていただいて。
ということは満月の夜に空に向けて撃つことなんですね。
射撃って夜もやるんですね。知りませんでした。満月に向けて撃つって
ことは何かの儀式とか御呪いですか？
909 ：まよえる人：2005/10/17(月) 00:56:33 ID:Je5lZIZj
ああそうなんですか・・・
前祝いだからお酒とか飲んじゃうんで「発射制限イハーン」
で逮捕されちゃうんですね。よーく覚えときます。
じゃあノンアルコールビールとかなら飲んでも大丈夫なんでしょうね・・・
前祝いだからお酒とか飲んじゃうんで「発射制限イハーン」
で逮捕されちゃうんですね。よーく覚えときます。
じゃあノンアルコールビールとかなら飲んでも大丈夫なんでしょうね・・・
910 ：名無しの与一：2005/10/17(月) 07:25:02 ID:ulI9TgPK
満射とは
中田氏のことです
中田氏のことです
>>905 >>907 >>909＝なりすましキチガイ乙！
【今後なりすましキチガイの使うハンドル】※ＮＧワード推奨
黒
てぃー
ベネリＭ3
保土ケ谷１
ニキータ
週末軍人会
南大沢1
浪速の商人
まお
江戸っ子♂
魚沼人
千葉のおじん
6番マーク
7番マーク
Ｄｒａｇｕｎｏｖ
射人
大佐ぁ
Barrett 308
白鳥麗子
ミクロ人
HIRO
battue308
まよえる人
百万円払ってでもSPAS欲しい
散弾太郎
ＴＯＭ築地
ピンバッチ崇拝者
ＨＩＲＯ
ネジコン
計２９パターン
【今後なりすましキチガイの使うハンドル】※ＮＧワード推奨
黒
てぃー
ベネリＭ3
保土ケ谷１
ニキータ
週末軍人会
南大沢1
浪速の商人
まお
江戸っ子♂
魚沼人
千葉のおじん
6番マーク
7番マーク
Ｄｒａｇｕｎｏｖ
射人
大佐ぁ
Barrett 308
白鳥麗子
ミクロ人
HIRO
battue308
まよえる人
百万円払ってでもSPAS欲しい
散弾太郎
ＴＯＭ築地
ピンバッチ崇拝者
ＨＩＲＯ
ネジコン
計２９パターン
912 ：まよえる人：2005/10/17(月) 23:32:40 ID:aAQ5whs7
あのう・・・
私のハンドルが【今後なりすましキチガイの使うハンドル】※ＮＧワード推奨の中に
入ってるんですが、私は他のハンドル使ったことないんですが・・・
私の本当の名前はツカサシノブといいます。よろしくです。もちろん男です。
私のハンドルが【今後なりすましキチガイの使うハンドル】※ＮＧワード推奨の中に
入ってるんですが、私は他のハンドル使ったことないんですが・・・
私の本当の名前はツカサシノブといいます。よろしくです。もちろん男です。
>>912
＞725： まよえる人 [2005/09/30(金) 01:43:03 ID:/IN0WVul]
＞あのう・・・
＞私経営していた会社を先月計画倒産させたんですけど
＞手元にお金は残したんですね。
＞それで鉄砲屋とか始めてみようかと思うんですけど
＞まずはどうしたらいいんでしょうか
以後、ネタばっかし。死ねよ。
>>836 >>841 >>845-846 >>855 >>860 >>862 >>865 >>869
＞725： まよえる人 [2005/09/30(金) 01:43:03 ID:/IN0WVul]
＞あのう・・・
＞私経営していた会社を先月計画倒産させたんですけど
＞手元にお金は残したんですね。
＞それで鉄砲屋とか始めてみようかと思うんですけど
＞まずはどうしたらいいんでしょうか
以後、ネタばっかし。死ねよ。
>>836 >>841 >>845-846 >>855 >>860 >>862 >>865 >>869
914 ：名無しの与一：2005/10/18(火) 09:11:33 ID:JN9lTsy/
無人プーラー射場かぁ。
うちの近所じゃ、皆で交代で点ツケとプーラーやってます。
のどか。
うちの近所じゃ、皆で交代で点ツケとプーラーやってます。
のどか。
916 ：名無しの与一：2005/10/21(金) 10:29:31 ID:WECzYbFC
全自動射場はこれからも増えるのかな？
ホントに味気ないよね
バッティングセンターみたいだったよ
ホントに味気ないよね
バッティングセンターみたいだったよ
>>915
海外だと、自分で皿を装填して自分でボタン押して皿を飛ばす無人プーラーがあるよｗ
海外だと、自分で皿を装填して自分でボタン押して皿を飛ばす無人プーラーがあるよｗ
足で踏んで皿飛ばすやつ見たことあるなー
家庭用皿投げ機みたいなのｗ
家庭用皿投げ機みたいなのｗ
>>917
機材自体ははかわらんし・・・・プーラー半年分位のの給料で充分買えるしもと取れそうなきがする・・
要はプーラのスイッチが音声認識になっててスタートするためのコイン投入機があればいいだけだから。
機材自体ははかわらんし・・・・プーラー半年分位のの給料で充分買えるしもと取れそうなきがする・・
要はプーラのスイッチが音声認識になっててスタートするためのコイン投入機があればいいだけだから。
921 ：名無しの与一：2005/10/24(月) 22:33:07 ID:2/07iIlA
岡山国体はじまったね
>>922
え・・・・？
ああ・・自動射台みたことないんですね・・・
＞ノーバードの処理どうするの？
マイク部にボタンがあります、押せば再度撃てます。
＞スキートはいいとして、トラップのセットはどう汁の？
スキーとの自動射台は見たこと無い（スキートしないから）として
セットはコンソールが合って選べる様になってますよ？
私は無人打つときは受付で許可もらっていじって遊んでいます
ストレート、右だけ、左だけ、練習セット～オリンピック公式など20種類くらい選べた気がします。
え・・・・？
ああ・・自動射台みたことないんですね・・・
＞ノーバードの処理どうするの？
マイク部にボタンがあります、押せば再度撃てます。
＞スキートはいいとして、トラップのセットはどう汁の？
スキーとの自動射台は見たこと無い（スキートしないから）として
セットはコンソールが合って選べる様になってますよ？
私は無人打つときは受付で許可もらっていじって遊んでいます
ストレート、右だけ、左だけ、練習セット～オリンピック公式など20種類くらい選べた気がします。
>>924
君のようなDQNは次回から出入り禁止になるから大丈夫です。
無人たって誰も居ないわけじゃないだろ
受付では完璧に身元控えられてるんだし、そもそもその射場にアンタ一人しか居ないならともかく
一緒に撃ってる奴や隣の射台で見ている奴の目の前でそんなことするのか？
君のようなDQNは次回から出入り禁止になるから大丈夫です。
無人たって誰も居ないわけじゃないだろ
受付では完璧に身元控えられてるんだし、そもそもその射場にアンタ一人しか居ないならともかく
一緒に撃ってる奴や隣の射台で見ている奴の目の前でそんなことするのか？
926 ：名無しの与一：2005/10/26(水) 18:53:16 ID:/chB5dfT
∩＿＿＿∩
|ノ|||ヽ,, ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡 ,、、|∪|,,,ノ 撃ち放題だぞコノヤロメー
/ . ヽノ ヽ
| ＿r'゜lニニニl]_ _＿＿＿/l
fニニニニllニニ| ＼[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ
|l_,,=-'''~ | ＼... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iＦ
| 〈,,/ヽ__＿）|ll [`ー'
|ノ|||ヽ,, ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡 ,、、|∪|,,,ノ 撃ち放題だぞコノヤロメー
/ . ヽノ ヽ
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fニニニニllニニ| ＼[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ
|l_,,=-'''~ | ＼... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iＦ
| 〈,,/ヽ__＿）|ll [`ー'
927 ：名無しの与一：2005/10/31(月) 10:07:40 ID:5sGUZDVO
まだ免許も何も持ってないんですがクレー射撃を始めるまでに大体いくらかかるもんなんですか？
>>931
M4カービンの許可は幾らでつか？郵貯なら明日送金できますが・・・
M4カービンの許可は幾らでつか？郵貯なら明日送金できますが・・・
>>936
おじいちゃん、いつの時代のこと言ってるの？
おじいちゃん、いつの時代のこと言ってるの？
>>937
いつの時代って、今だよ。80マソだと弾箱5個は付けてくれるよ。一箱840発入り
だから・・・4200発か。第一、20年前にM4は無いだろ？その頃だったら、新品に
近いM16A1が15マソ、203が付いてて20マソだったよ。
いつの時代って、今だよ。80マソだと弾箱5個は付けてくれるよ。一箱840発入り
だから・・・4200発か。第一、20年前にM4は無いだろ？その頃だったら、新品に
近いM16A1が15マソ、203が付いてて20マソだったよ。
940 ：名無しの与一：2005/11/11(金) 15:25:45 ID:UYPqy3XO
裏通りあげ
941 ：名無しの与一：2005/11/11(金) 22:48:36 ID:qmFYfseL
あれ？軍用とか言う掲示板無くなった？
942 ：名無しの与一：2005/11/12(土) 00:14:17 ID:tFkeN8lG
【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.９
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1129342275/l50
ここの事かな？
大した話はしてないよ・・・ 別な意味賑わってるけど('A`)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1129342275/l50
ここの事かな？
大した話はしてないよ・・・ 別な意味賑わってるけど('A`)
>>941
【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.９
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1129342275/
この板って過疎板のくせにスレ立てパラメータがきついので、スレ消費が早いと
新スレが立てられないんだよ。
【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.９
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1129342275/
この板って過疎板のくせにスレ立てパラメータがきついので、スレ消費が早いと
新スレが立てられないんだよ。
945 ：名無しの与一：2005/11/12(土) 22:16:50 ID:gcleQw/e
有難う御座いました。確かに趣味板にありました。
その後のMP3のレポートを書き込もうと思ったのですが
やめました。
久しぶりに来たのですが、いつも変わりませんね。
その後のMP3のレポートを書き込もうと思ったのですが
やめました。
久しぶりに来たのですが、いつも変わりませんね。
946 ：名無しの与一：2005/11/12(土) 22:26:51 ID:gcleQw/e
M3Pでした。腐れ銃すぎて間違えました。
M3Pって腐れなの？
マガジン以外はＭ３Ｓ９０なのかと思ってた。
マガジン以外はＭ３Ｓ９０なのかと思ってた。
マガジン交換が面倒だが、スキートなら撃って楽しい銃だよ。当たるかどうかは腕次第。
949 ：名無しの与一：2005/11/14(月) 14:22:39 ID:xD+EoGFK
はやく射撃教習うけたいです＞＜
射撃教習の時って、最初なのにみょ～に当るよね。なんでだ？
951 ：名無しの与一：2005/11/16(水) 11:42:11 ID:UPFm9pD9
今日射撃教習に必要な書類出してきました＞＜
なんか自分の性格をどう思うかとか酒はどのくらい飲むかとか色々聞かれた上、担当の警察が面接に来るようです＞＜
はやく射撃教習うけたいです＞＜；
なんか自分の性格をどう思うかとか酒はどのくらい飲むかとか色々聞かれた上、担当の警察が面接に来るようです＞＜
はやく射撃教習うけたいです＞＜；
952 ：ボヤッキー ◆k7EItyrHDI ：2005/11/16(水) 13:44:53 ID:8x6baELQ
>>950
そりゃあんた教習用のぬるいセットだからでしょ。
そりゃあんた教習用のぬるいセットだからでしょ。
954 ：名無しの与一：2005/11/17(木) 10:31:02 ID:YnoH4Kbd
まだ教習許可おりないです＞＜；
はやくおりろです＞＜；
はやくおりろです＞＜；
あと１Ｗは待て！そんなにスグ撃たせてたまるかｗ！！
教習で満射！！なんて猛者はいるのか？
オレは３ｒｄやって一番いいのが１７枚。。。当時はちょっと自慢だったがｗ
オレは３ｒｄやって一番いいのが１７枚。。。当時はちょっと自慢だったがｗ
おれは7枚が最高だった。
958 ：名無しの与一：2005/11/21(月) 12:42:51 ID:3jeKJs6A
ＳＢのシコナーニ持ってる人いる？
>>958
関東のとある射場でみたことアルヨ。
関東のとある射場でみたことアルヨ。
960 ：名無しの与一：2005/11/21(月) 23:13:51 ID:eHb+u9wi
15日は仕事だったので、やっと昨日初猟でした。
熊（月の輪熊）取って来ました。
距離350ヤード、4歳位、体重60K位の雄の小熊でした。
やはり今時期の熊ですね、かなり油がのって皮を剥いだら真っ白でした。
お宝（胆のう）はさっばりでした。
熊（月の輪熊）取って来ました。
距離350ヤード、4歳位、体重60K位の雄の小熊でした。
やはり今時期の熊ですね、かなり油がのって皮を剥いだら真っ白でした。
お宝（胆のう）はさっばりでした。
961 ：名無しの与一：2005/11/21(月) 23:45:47 ID:+lf582Jj
>959
どこどこ？
どこどこ？
持ってる人が少ないだろうから場所をさらすとあっという間にオーナーが特定できちゃうと思う。
関東ってことで我慢してね。あ、言っとくけど俺本人じゃないよ。
関東ってことで我慢してね。あ、言っとくけど俺本人じゃないよ。
963 ：名無しの与一：2005/11/23(水) 15:54:37 ID:XUazsY8x
>ＳＢのシコナーニ
どんな鉄砲？
どんな鉄砲？
966 ：名無しの与一：2005/11/24(木) 18:07:48 ID:93jJuNbO
>>965
しっかり釣られていますね。ｗ
しっかり釣られていますね。ｗ
S(ｽｺﾞｲ)Ｂ(ﾋﾞﾆﾎﾞﾝ)でナニシーコシコがどうしたって？
>>966
違うの?
違うの?
969 ：958：2005/11/24(木) 23:51:30 ID:R6KkBx9p
今月号のライスポ見ろや
970 ：名無しの与一：2005/11/27(日) 23:32:24 ID:zNfIQQXt
970なら明日仕事さぼって皿撃ち
971 ：名無しの与一：2005/11/28(月) 16:41:13 ID:sjjj0FWE
シ
972 ：名無しの与一：2005/11/28(月) 16:42:13 ID:sjjj0FWE
ｼｺｵﾅｰﾆ ｶｯｷｰ
973 ：名無しの与一：2005/12/01(木) 18:39:06 ID:HRP2EhKy
警察官家にクルーーーーーーーーーーーーーーーー！
ようやく教習許可書がもらえそうです＞＜；
ようやく教習許可書がもらえそうです＞＜；
974 ：名無しの与一：2005/12/02(金) 10:08:21 ID:YTxlCGTt
警察官家にクルーーーーーーーーーーーーーーーー！
近所の評判悪くて教習許可アボーンｗ
近所の評判悪くて教習許可アボーンｗ
近所に評判悪い人物なら引越しするしかないんでしょうかね？
>>975
そんな奴は取るな
そんな奴は取るな
>>976
同意
>>975
警察の情報網を甘く見ちゃいかんよチミ
引っ越して日が浅い場合，前住所の周りを調査するのさ
そう，俺がやられたようにな・・・orz
結婚・引越しを機会に申請したのでそうなっただけで
後ろめたいことは何もなかったんで大丈夫でしたがｗ
同意
>>975
警察の情報網を甘く見ちゃいかんよチミ
引っ越して日が浅い場合，前住所の周りを調査するのさ
そう，俺がやられたようにな・・・orz
結婚・引越しを機会に申請したのでそうなっただけで
後ろめたいことは何もなかったんで大丈夫でしたがｗ
978 ：名無しの与一：2005/12/05(月) 09:57:31 ID:qJ8oZPBB
引っ越しに正当な理由（転勤・結婚・自宅購入など）があれば問題ないけど
普通は理由も無く引っ越すなんてしないから、「何かある・・・」って怪しまれるって事だ。
同じように職や住所を転々としている奴も怪しまれるけどな。
普通は理由も無く引っ越すなんてしないから、「何かある・・・」って怪しまれるって事だ。
同じように職や住所を転々としている奴も怪しまれるけどな。
>>978
ソウーなんす！住所歴は戸籍謄本の付票（身元調査でも使っています）で桶！
でも、職歴は「退職の理由」「当時の上司のフルネーム」とか結構しつこく
訊かれました。でも、次からは最新のだけで済むので、だいぶ楽に・・・ｗ
ソウーなんす！住所歴は戸籍謄本の付票（身元調査でも使っています）で桶！
でも、職歴は「退職の理由」「当時の上司のフルネーム」とか結構しつこく
訊かれました。でも、次からは最新のだけで済むので、だいぶ楽に・・・ｗ
981 ：名無しの与一：
>>980
当時の上司のフルネームね～、漏れも聞かれた。
漏れの場合は、勤めていた会社倒産して自営で仕事はじめたんだけど、
生活安全課の担当さんは「その社長の名前と、現住所教えて」だって、
「こっちが教えて欲しいくらいだ。全ての情報提供するから、見つかったら
居場所教えて」っていったら、「そーゆうのは、やってないんです」だって。
当時の上司のフルネームね～、漏れも聞かれた。
漏れの場合は、勤めていた会社倒産して自営で仕事はじめたんだけど、
生活安全課の担当さんは「その社長の名前と、現住所教えて」だって、
「こっちが教えて欲しいくらいだ。全ての情報提供するから、見つかったら
居場所教えて」っていったら、「そーゆうのは、やってないんです」だって。