【買取】ソフトダーツ業界関係者【リース】

ID表示で堂々といこうや!!

俺に言わせればＩＤもめんどい。
ＨＤ使おうぜ。
俺はリースだ〜

こっちの板に賛成に一票。

4

こっちの板の方がまともな議論できる。
賛成に一票追加

漏れも賛成〜

雑音が無ければ良スレだけに、こっちでやらんと。
ただ、それだと自演業者のカキコが減って過疎化するんかなｗ

D-1に年内を目途に通信機能がつくってDWロケ店の店長がいってたけど
これ本当？それとも今までどうりの嘘営業？

>8
結構真実味あること聞いたよ。
でも、どう考えても年内は無理でしょ・・。

今日も起きた

俺はそんな話きいたことないぞ

素人の質問ですみません。
Ｄ−１とギャラクシー�Uって、どの辺が違うんでしょうか？

８人プレイとかスピードクリケとかもできるみたいだし、
確かロボ対戦や通信機能がないのも一緒ですよね？

マシンの選択に迷ってるものですから、どなたか教えてください。

>>11
脱生に汁

もちろん脱生も考えてますが、競合店との差別化を図りたいので…

＞D1＆ギャラクシー
見たことも無い

>>13 競合店に差別化されちゃうよ。

>>15
最高にｳｹﾀ!!
>>11
クーガーだな。

脱生にＤ−ｓｋランキング入り。
ＪＯＮＮＹといい、これってどういうつもりでやってるんだろ

＞＞１７　やっちゃいけないって言われてないだけだろ

>>17
大輔は最近よく行く店に脱生が入ってるんで
カード刺して普通に楽しそうに投げてるよ

せっかくのランキングなんだから、
みんなの名前があるほうがいいに決まっている。

みんな脱生もＤ１も両方プレイしましょうよ。
ハードみたいに団体でいがみ合うのは止めましょう。

>>20
だな

>>20
賛成、でもジョニーってもうずっと同じスタッツのままだね

>>16
さすがにクーガーは選択肢に入ってませんが…汗
これって日本に代理店あるんですかね？

それから「ＦＡＴＢＯＹ」や「ＩＯＮ」についても、知ってる人いたら
教えてください。すみません。

ライブのTOPページの新着店舗はやけに更新早いですが、
あれは中の人ががんばってるんでしょうか？

お店の紹介ページはお店の人が書いてるんですよね。
コメントないとさびしいから書いて欲しいな。あと
写真もっと増えて欲しいな。

ソフトダーツマシーンの本がアメリカで一冊でてる。
アバンティまでだけどほぼ網羅してる。

最近やたらとＤ１に通信対戦機能がつくって聞くんだけどどうなんでしょう。
ていうか、ライブみたいにカードとかは無理でしょ？

誰も知らんのか？
デマか・・・

脱生だってくどいくらいの
テスト期間おいてたんだから
仮にできるとしても
実用化には相当の月日が
かかりそうな希ガス

デマというか、米アラクニッドで開発中の通信機能に乗っかるつもりなのでは？
実現すれば、世界中のプレイヤーとハイスコアを競うことができる。
ただし日本で開発しているわけじゃないから、いつになるのか分からない。

あくまで想像ですが。

>>saru
どうせならトリップつけなよ。

>世界中のプレイヤーとハイスコアを競うことができる
（論点からズレるが）
脱生はネットワーク機能の基盤が完成しているので
多言語に対応すればスグ実現可能。Ｄ１不利は変わらない。
また両機とも世界レベルのネットワーク機能が実現した場合
シェア的に
　Ｄ１：倭人ちょろっと、外人いぱーい
　脱生：倭人いぱーい、外人ちょろっと
な状態になる。漏れは外人より倭人いぱーいと競いたい。




っていう夢を今晩あたり見ようと思います。
（燃料投下しちゃいました？）

Ranking管理とハイスコアは別物じゃないのかな。
ギャラクが出た時点から開発中ｗｗｗｗ

筐体の通信機能は、最初からあると推察できるが、
D1の話は有るが、他にやること多いから手が出ないのじゃ。
最近は、アプリは後手だって聞いてるしｗ。

Ｄ１、ギャラクシーは共にアラクニッド製だから同じゲームになるわな。
それにセグメントも一緒だし。

CCUよりﾊﾞﾐｭｰﾀﾞの方がお得でよい。
あとｸｲｯｸ501とｸｲｯｸCRIがついて、通信機能が付いたら
形成逆転とか有り得るかも？！
まぁＤＷだけら当てにならんけどね。
居れとしては競争して両方のソフトが充実すればいいがｗ

>33
>Ｄ１、ギャラクシーは共にアラクニッド製だから同じゲームになるわな。
ちゃうやろ！混乱させないで書くならちゃんとしてよね。

>>34
ちがく無いよ。
Ｄ１はアラクニッドが作ってるんだよ。
Ｄ１の販売元がＤＷで、ギャラクシーの日本販売元がブルシータージャパン
ＤＷに機械が作れるわけ無いじゃん。

それにＤ１ＧＰにﾌﾞﾙｼｭｰﾀｰの米国人が出たのも
そのつながりがあるからじゃないのかな？！

アラクの筐体製造委託先の１つの国内メーカーが、アラクからセグメント、
ベースソフトの仕様許可を受けて作っていると聞いた。
DWが製造してるとは書いてませんよ。レス荒れるから引きますね。

ＤＷの横浜の牙城、某寸の店員Ｋが先日クビになりましたが、真相をご存知な人いたら教えて！

>>37
そのKは名前？苗字？

プロフページ見たらKがつく人いっぱいいる。

すくなくとも呼ばれてる名前だと2人じゃない？

半袖の話はどうなったの？

どうでもよくなった

店がNet掲載した場合で、掲載内容の更新出来てないとこって嫌ですね。

例えば、次ので俺は優先を下げたく思う。
1.掲載した店名とTownPの名が違う。電話した先の店名が違ってた。
2.固定番号だけどTownPやY電話帳などに載ってない。
3.Net掲載の番号が携帯で非通知拒否設定している店。
4.機種､台数､ハコ数､営業形態が明瞭でない。
など

>>43 それはこないでいいってことなんですよ。そういう店けっこうあるよ。

>44
こないで良いなら、なぜ、掲載するの？
そういう店の連中って、今月のインカムが少ないって騒いでるんだよなｗ。

>>45
そこが人間、論理で割り切れないところ。
常連が増えて欲しいけど、新規客は増えて欲しくないんだな。
単なるわがままなんだが。

常連客→リピーター増やしたいことと、掲載内容に責任を持つのとは
別問題だと思うけどね。
中途半端は他に迷惑だと思うよ。

>>44
来ないでいいとは思ってないだろう、いくらなんでも。
きっちり宣伝したいのにカラまわりしてる不器用な店主なだけだ。

更新できてないっていうより、更新することがないんじゃないの？ｗ

で、クビになった人の話は？

どうでもよくなった

で、D1通信機能の話しは？

どうでもよくなった

>>52
こんどはＭ●が「Ｄ−１には通信機能つかないよ」って噂を流しますかｗ

IDなるようになったらいきなりMJだのディーラーがおとなしくなったな。
結局慈円だらけだったってことか。笑える。

>>55
そーか？おいらはずいぶん買取関係者がおとなしくなったと思うぞ
前スレ見ると圧倒的に買取系の書き込み多かった訳だし

それより争い軸を買取vsリースって限定したスレ題はヤです。
当初の【ｺﾗｰ】の趣旨の
「業者の争いでプレイヤーは被害蒙ってる。どうにかしろ」
に共感覚えたものです。それにここで情報仕入れ現場で確認でき有益だったのです。
ここが単なる業者間の争いの場で罵り合いスレでは見る価値なし

業者達よホントにダーツ界を考えてるなら俺を唸らせてくれ！

>>56
リース業者の独善的な主張に、プレイヤーと買取業者が噛みついてたって構図だったね。
世論はどちらかというと買取に好意的だってことがわかった。

まあ静かなのはいいことだ。

俺は買取り業者の行き詰まりで、ストレス爆発って印象受けた。

その時々で焦点が違ってきてるんだろうから
タイムリーなことに主眼を当てて
スレタイを作るのは間違ってないよ！
よって、Ｄ１はもっとガンガレ！！

はじめに言っとく　おれは客

前スレは
「買取系の問題点（大会＆リーグ開催等の努力しない・客が貧乏人＆キモイ等）を指摘された買取系が
自演誘導で必死にリース系攻撃。勢い余って一般客の書き込みまで攻撃」
が構図だと判断した

もともと投げ放題店には行かなかったが今後も行く気なくした

それよりタ○トーの大会・リーグの話はどこ言った？これも誘導ガセか？

>>61
俺も客だが
買取店を擁護したとたんに業者扱いされたあげく人格攻撃されたぞ。
リース業者も必死なんだな、と思った。
「客が貧乏人＆キモイ」なんて指摘は、必死さの現れだよな。

だいたい普通の客は買取店もリース店も違いがわからんし、
俺も自分のなじみの店がどっちだかよくわからん。

書き込みだって騙りもあるし、どっちがどっちやら。
「もともと投げ放題店には行かなかったが今後も行く気なくした」
こういう発言は分かり易い誘導だし、たぶんリース業者なんだろうと思う。
客なら普通、ゲーム代が安くなるのは歓迎だと思うしね。

【買取系】
ゲーム代が安い
【特定なし】
マシンのメンテが良い
店の雰囲気が良い
うまい酒が出る
【リース系】
リース業者の大会に参加できる

差はこの程度ですか？

>>61

賛同。俺もそう思う。

タイトーが大会等やるのかは全然知らないが、
実際やったらリース業者って何を売りにするんだろ。

俺は激安店が残って高級店は潰れる！とは思ってない。
どっちにも需要があると思ってるし。

だからリース店がどうとか買取店がどうとかという、
店舗単位ではどっちが勝つとも負けるも思わない。

ただダーツマシンの販売形態としてリースは衰退すると思う。
今はまだソフトダーツ導入期だからリースが存在できるのかなと思ってるし。

売上半分も持ってくような商売いつまでも続かないでしょ。

客としては、安いに越したことはないわな。
安くて良い店もどんどん増えつつあるし。

別にどっちの味方をするわけじゃないが、安く楽しく遊べる毎日通える店が
増えてくれれば単純に嬉しい。

ごめん…

>>61
て書いたが
>>62
の間違い…。ｽﾏｿ…。

普通買取、リースなんて使い分けはしないで
自分の懐具合と、その日の雰囲気で客は使い分けするだろ？

ひたすら投げ込みたい、酒イラネ→投げ放題、安い店、ハッピーアワーのある店
酒呑みつつマターリ→安い店、酒の旨い店、
女と一緒や飯も食いたい→多少高くても酒とフードの旨い店、ダーツ天狗の客やスタッフの居ない店

全部の客を拾うのは不可能なんだから自分の得意なフィールドで勝負すりゃ良いのに
買取＝悪とか人格否定までするから「必死だな」って言われる。

あと客で思うのが他店の悪口を言う店には行きたくないよなｗ
「あ〜〇×は上手い人いないでしょ？」
「あそこは安いけど雰囲気がね〜」
「投げ放題とかお洒落じゃないし変なの一杯要るでしょ野球投げとかさ〜」
ここでも形態の違うところを必死で貶めてる所あるけどどっかの最強店みたいに
自爆しないようにね。

リースの書き込みがないと言われても
漏れはこの時間にしかかきこできんｗ

うちの地区はリース１０に対し、買い取り１、投げ放題１、
くらいの割合だが、現在買い取り店も一緒にリーグに参加しとる。
投げ放題は、俺チップ刺さりまくりの距離はちがうので
とても行く気にはならん。

漏れは日曜はただの客となり、あっちこっち行くんだけどな〜
でも同じ系列のリース店舗でも嫌なとこはまったく行かんなｗ

素朴な疑問
店員が店のＴ着て他の店の試合出たり営業兼遊びに行くのは
多少判るんだけどさ、ホームのチームにも登録してないし、
別にスタッフでもなんでもない常連？が何で店のＴシャツ着て色んな所に行くの？

ダーツバーのＴシャツがカッコイイと思ってるから？
営業活動の一環？それともそのTシャツがステータスになってるの？
ダーツ界にはそういう風習があるの？

マジレス頼む。

店に愛着があるからじゃないですか？

着る服がないとか

>ダーツバーのＴシャツがカッコイイと思ってるから？
>営業活動の一環？それともそのTシャツがステータスになってるの？

そのまんまだと思う。

>>69
ダーツバーの取り巻きなんてそんなもんでしょ。
狭い範囲で成り立ってる世界だからね。
そうやってモノだけでも同じにすることで「俺もここのメンバー」と思い込みたい
だけでしょう。

どーも、前スレ８６０です。
店が忙しかったせいで、書き込みできなかったw
また、色々書き込ませてもらいますのでヨロシク。
とり急ぎ、ごアイサツのみで。

>>69
車好きが、モータースポーツ関係のジャンパー着たり、ワッペン貼るのと同じだと思うよ。

リース店だろうと買取店だろうとそのお店の雰囲気や、スタッフの人柄
に客はひかれるんだと思う。
客は値段も店の雰囲気も酒もフードも全部ひっくるめて自分がいいと思う
店をチョイスすればいい。
店は客に選ばれるように努力すればいい。
ただそれだけのこと。

リース業者も自分とこでリースしてくれるようにサービスすればいい。
メンテ、イベント、何よりリース料ね。

>>69
店のＴシャツ着るのはそれこそお客さんの自由でしょ？
「何で着るの？」って疑問に思うことなら着なければいいだけのこと。
　　　↑
この質問の答えにばっちりなのが>>75だね

>>73
そんなもんですか。
時々行く店の常連から「名前入りＴ作りなよ」とか「何で持ってないの？」とかきかれたので。
俺興味ないしとか、何か着る必要あるんですか？とか言うのもどうかなぁと思ってて。

>>75
それだとユニコーンやＤＭＣとかって事ですよね。
車好きが自分の好きなメーカーのＴシャツとか着るのは理解できるけどお店のＴって
車にたとえると「コックピット湘南」とか「オートバックス小山」とかですよね？
そのＴ着て他の店行くって事は「イエローハット」や「ガレージ〇×」の走行会やミーティングに出てる位の違和感が…。

一般の人って「何でこの店〇×なのに△〇のＴシャツ着た人が一杯いるんだろう」と思わないのかなと。

だからダーツ界にはＴシャツを着てる人には暗黙のルールがあるのかな？と思って。

>>77
オートバックス禿藁。

チューニングショップ系のは多いと思うよ。車やバイクの人はチームのシャツ作ったり
多いけどダーツでそこまでやってる人ってまだ遭遇したこと無いっす。

>>78
トーナメントだとたくさん見かけるが…。

そういう人たちって、やっぱり彼女とはペアルック！とかいう感じなのかな？

Soft Dartsは、チームとShopが非常に近い（というかたいてい同じ）
なので、チームのシャツがお店のシャツになるんだな。

>>77
車にたとえると「コックピット湘南」とか「オートバックス小山」とかですよね？
そのＴ着て他の店行くって事は「イエローハット」や「ガレージ〇×」の走行会やミーティングに出てる位の違和感が…。

確かにｗ
うちの店のお客さんにも（うちの店の所属なのに)他店のTシャツ着ているコいますw
着ている人にしてみればメーカーも店舗も変わらないと思いますよ。日〇の車にラ〇ー〇ートのステッカーを貼ってる人もよくいますから。

>>57
遅レスすまぬ。
見る価値があるかどうかは人それぞれだが、確かに本題からはズレたな。
オレも前スレ８３６でも書き込んだのだが

うちは買取だが、８３３のレスは正論だとは思う。ただ、トーナメントといってもＭもＤも全国的に自社のハウストーナメントを唯一無二のものにしようとしているだけでしょ。
だからあっちに出ちゃ駄目、こっちに来いって事になるわけで。
統一した組織が機能していけば良い話なんだけど、Ｍ＆Ｄの陣取り合戦でそれが出来ないってのが現状じゃない？
だから自由にやりたいってプレイヤーの反感を買い、このスレが立ったんじゃないかな？
うちは正直ロケに戻りたいよ。でも、ＭにしろＤにしろ制約があるし、リース料高すぎ！だからボロ儲けって思われるわけでしょ？
トーナメントの経費にしたって、高いエントリーフィーで賄っているわけだし。
丸儲けしたくて買い取りした訳ではない。できれば、負担金払ってでもいいから、業界に協力したい。
でも、協力が高いリース料でないと駄目っていうから無理なわけで、買取にして低料金によるプレイヤーの負担減というサービスを選択したわけで

みんなはどう考えてる？

D1作ってる会社の記事見つけた。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/13/5400.html

同名の別会社ってことない?　知らないけどさ…

そうなんだ。

社名にナカグロ「・」が入る、入らないとか、前�鰍ﾆか後�鰍ﾆか色々あるみたいよ。

うちも同じ名前だけど業種は全く別のメディアリンクスと取引してますｗ
（ＩＴ関連でつ）

これは違う会社だよ

>>37
そういえば土曜に某寸行ったら話題になってたよ。
Ｋ君てのは夏位にBULLSHOOTERから流れてきた人の方だね。
前から居るもう一人のＫ君は居たもの。
要するに女に溺れて無断遅刻、無断欠勤を繰り返しただけって話。
つーか接客態度も最悪で、クビにする口実を作りたかっただけ、
みたいな話も出ていたよ？まー要するに使えない人だったらしい。
漏れは隣で聞き耳立てて聞いてただけだけど…。

こんなんで良い？>>37

37がK君だったら楽しいな

本ｽﾚはこっち？
反応無かったので貼ってみる。

>33 ：名無しの愉しみ ：04/11/17 10:32:33 ID:???
>大阪の「Sound Bar Cloud」って脱生＆D1を併設してるのか？
>ｿｰｽ
>ttp://www.dartslive.jp/pc2/search/shop.jsp?si=19900017
>ttp://0bbs.jp/SBC/s?n=D-1&sf=1
>ttp://www.dartworld.co.jp/location/osaka_b.html

買い取りで脱生とD1併設が最強かもしれんな。

どうなんだろうね。

今の段階で、「あそこの店にはD1ないから行かない」っていうユーザーがどれくらいいるのだろう。
あおりじゃなくて、真面目に知りたい。

ダーツライブじゃなきゃやだ、っていう人は（上級者にはそんなにいないかもだけど）かなりいると思うが。

高いリース料って話は聞くけど、高い部分を辞めたらいいのか。

既出ならすいません。
Ｄ−１って何がよいのでしょうか？
演出もそんなによいとは思わないし、ゲームの種類なんでしょうか。

微妙に〇×が面白い、ブルの音がカッコイイ！、ワイルドカードクリケット（ヒドゥン）が
面白い…台が薄くて倒れそうｗ
オレは脱生のパーティゲームはやらんので通信機能抜いたら脱生といい勝負だと思うけどな。

>>96 通信機能抜いたら脱生といい勝負って・・・
ぜんぜんほめてないような。

ずっとハードをやってきた人には評判が良いらしいですな。
光の当て方と色味が良いとのこと。

脱生の方が演出が派手で、初心者にも楽しめやすくてよいのでは

>91
現在のところD−１とライブが共存する日本で唯一の店では？

>>96
>>98

盤面が見やすいという意見は、他の人からも聞いたことある。
セグメントの境界も白じゃなくてクリーム色だから、コントラストがやわらかくて確かに見やすい。
ワイルドカードクリケも面白いらしい（やったことないけど）

でも、アンチ脱生の人（というか"脱生信奉者"うぜーよ！な人）って、台にこだわるんじゃなくて
対戦を楽しむのがダーツだ、っていう論調の人が多かった気がする。

そうすると、脱生ある店しか行かない、っていう人はいても、D1ある店しか行かない、っていう
人はどのくらいいるのか気になるのですよ。
今まで行ってた店がD1入れたから投げてる、っていう人が多いんじゃないかと。

そうすると、店がD1入れる"前向きな"理由ってなんでしょう？
仕方なく、とかじゃなくて、店や客にメリットがあるとかいう理由。

褒めてるってｗ
ノーマルクリケに飽きてる人や初心者混ぜるとワイルドカードは凄い燃えるぞ。
脱生は当然良いマシーンだけどＤ１やったこと無い奴は是非遊んで見なさい。
グループ機能とかオレは全然使わないし、キャッスルボマーとかリバース何とかも
やらないんでスタッツ管理とオートハンディ以外あんまり脱生の優位性は感じないんだよね。
ワイルドカードは面白いよ。
脱生で遊ぶの01.鷲目.クリ.CCU
D1で遊ぶの01.クリ(ワイルドカード、ノーマル）.〇×.バミューダ
オレは脱生の管理機能がＤ１についたらＤ１の方が良いと思う。

唯一の難点はＤ１ロケ都会以外はイタイ店が多い。

>>102
やってるゲームを見ると
脱生でなくてアバンテで
十分じゃないですか？
別に無理して脱生とD１を比較
する必要はない希ガス
まあ成績管理はしてるようだけど

業者スレなので書きますが、Ｄ１は脱生に対して機械として
優位に立ってるという事が売りなのですか？Ｄ１に変えると
何のいい事があるかもう一度ＤＷの人にここで高らかに語っ
て欲しいです。
もし納得すれば脱生よりＤ１を選びます。
私はD1GPにも出ましたし、どちらかといえばＤよりの私を説
得できないようなら、正直ビジネスとしては厳しいと思うの
ですが、どなたかＤＷの論客の方、私が納得してＤ１を選択
するような素晴らしい商品アピールをよろしくお願いします。
ちなみに今はアバンテ2台を活用してるリース店です。

>>102
ロケが少ないことより、現状で管理機能がついてないのが何よりの難点でしょう。
それからみなさんあまり書かないけど、Ｄ−１ってロボいないですよね？
ひとりで練習するのに、俺的にはロボがいないのは致命的。

それとも、俺が出し方知らないだけか？

>現状で管理機能がついてないのが何よりの難点でしょう。
では、搭載して欲しい管理機能って何でしょうか？．．．

>Ｄ−１ってロボいないですよね？
EliteのRoBoでｸﾘｹが正式に入ったのはV2からでしょ。同様にD-1も自己対戦練習用も出来ると思うよ。

Ｄ１はパソコン感覚で簡単にソフトのUpdateが出来るらしい。
もう既に２回くらいは変わってると思う。
エリート、ライブはどうなのかわからないけど。

>>106
ん？　ちょっと意味不明なところが
Ｄ−１に搭載して欲しい管理機能ということですか？

スタッツ管理（レーティング・フライト）、オートハンディ、
グループ（いまどこ、とか）、全国ランキングetc…
っていうか、脱生の機能を挙げて何になる？

ロボについては、いきなりEliteV1のクリケだけ取り上げられても…。
アバンテや脱生には普通についてるし。俺、あまりEliteやらないし。

>同様にD-1も自己対戦練習用も出来ると思うよ。
その機能知らないです。メニューのどの辺にあります？

>>106
エリートのロボにクリケが
最初なかったのは
政策的な理由だと思う。
つまり２００円の投入で
４０Ｒ分時間かけられちゃ
かなわんよっていう
売る側の論理。

が、客の苦情多数で
結局復活させたって
いう漏れの推測。

ロボがあってその中に
特定のゲームがないって
いうのと
ロボが「そもそもない」って
いいうのは

　天　地　の　差　！

>>103
派手なエフェクト、オートハンディ、スタッツ管理は便利なので
ライブ好きですよ。
あ！あとロボはアバンテに比べて真っ当だと思うので良いと思う。
（１２は強くて俺には話しにならんけど）
ただロボを順番に倒していくって醍醐味だけで遊んでいるので全て倒したら
興味はうせると思う。
一人でロボクリとかあまりやらないんで。

所で実際グループとか設定面倒だし、パーティも別に面白いと思わないし…
って人多いんじゃないの？
俺の周りって記録管理以外に脱生を利用してる人あまり居ないけど。

あとＤ１が改良されるならロボじゃなくて「ゴースト」付けて欲しい！
自分のコピーと打ち合いたい。
ゴースト＋１とかにすると自分よりちょっと打つ奴が出るとかｷﾎﾞﾝ!!

>>107
それをいうならDLのほうが上なんじゃないかな。
オンデマンドでゲーム持ってくるから個々のボードのアップデートの
必要がない分、手間も時間もかからない。

デメリットはスタンドアローンだとアヴァンテ以下の糞台に成り果てる事。

俺Ｄ１見たこともない・・・・ｗ

脱生の場合、「ダーツライブ」「dartslive」のどちらでぐぐっても当然topにオフィシャルサイトが
でてきて設置店が調べられる。
D1だと、台の名前で検索しても（少なくとも簡単には）見つけられない。実際は設置店舗一覧
ページはあるのに。「D-1」「D1」「Dart One」「DartOne」、どれでやってもダメ。

単純に台の機能だけでなく、こういうマーケティング的なところでも差が出てる気がする。
元々脱生がネットワーク前提であることを差し引いても、そのへんの商売のやり方も上手い。

DLのロボは、自分の履歴を評価してロボの対戦方法を決めてるってどっかで聞いた。
それは「ゴースト」でなく「自分のクローン」と打ってるようなもの？
とすれば、アヴァンテよりも優れているじゃんね。
(歌う「ゴースト」は要らんけど)、(^∀^)やTPとか声付きで出来てきたらねぇ。

DLのロボは燃えてる・シオシオ…など表情があって、おなじ戦略上にあっても
アルゴリズム的に対人戦に近いような気がしてるんだけど、あれって実際どうなんですかね？

ゲーム性っていうか,アミューズメント性が高くなると
風営法の対象になったりするんでしょうか？

>>116
デジタルダーツは点数を自動的に計算するから
風泳法の対象機種とのこと
よってハードダーツは対象外
将来ハードも自動計算ができるような
ボードが開発されると封泳法の対象に
なりうる

なぜ自動計算になると封泳法の
対象になるかは漏れも知らん

>>115
ロボは、単に自分が点数で負けてるときに燃えてるモードになるだけでは？
残り一本入れるかどうかの勝負！ってときに緊張してはずしちゃう、なんてことはないと思うけど

>>113 そもそも大企業と中小の差があるのはしょうがないし、
しかも脱生のシステム作ったやつはなんかすごいやつらしい。

Dは不利な喧嘩はやめてイベントや歌でがんばるべきだろう。

>>117
計算機能自体は関係ない。コインを投入して遊ぶ業務用ゲーム機
の扱いになる。ゲーセンと一緒。

敷地面積あたりの占有率が何％だったっけ、ある値を超えると１２時
過ぎの営業ができないっす。

>>118
あら、そうなんですかー
自分の感触では燃えモードの時は明らかに命中率高かった気がしたので…。
といってもレベル7程度なので命中率のばらつきによる誤差なんでしょうかね。

>>119
歌もがんばるんですか？（笑）

>>120
いやいや。自動計算機能がついてるか
どうかが大きなポイントなの。
漏れは警察署に逝って説明を受けた。

>>123
そんな理由で適用法規が変わるんですか。
全然知りませんでしたので参考になります。
今度飲み屋に行ったときに知ったかぶりをしてネタにします。

業務用ゲームとかとは別の部分で賭博行為に使われる機械に
成り得るところが問題なんではなかろうか。

サイコロだってトランプだって賭博に使う事ができますよね。
要はダーツが諷詠の概念に抵触しない、夜大人が遊ぶものと
しては健全なスポーツだと認識していただきたいですね。
私的にはビリヤードの方がよっぽど不健全だと思うけどな。

他の競技悪く言うなヨ。それ言うならビリがじゃなく、ビリやってる一部の人だ。
ダツだって同じ。
相手を負かすんだから健全も不健全もない。個人のマナーの問題。

ビリヤードは対象だったのを色んな事して外したんだ！
悪口言うなｗ

全部読んだか？どんなスポーツだって賭博の対象になり
えるし、ブックメーカーとかは合法的にスマートにビジ
ネスにしているじゃないか。ビリヤードという競技の問
題じゃなくて、それを取り巻く関係者の事を言ってるん
だよ。
諷詠を外れた後の今のビリの現状は殆ど野放しで、一部
ヤバイ業界の人でいっぱいだという事も考えてくれよ。
いろんな事ってのもほかには言えないたぐいの事があっ
たって聞いてる。
諷詠対象外だから健全。対象だから不健全って事じゃな
いだろ？事実ダーツ界はとてもいい形で発展してきてる
じゃないか。風営法の基本理念に反している部分が（ど
れだけ気をつけても全ては無くならないと考えて）ビリ
ヤードよりは少ないと思ってるし、その意見を変えるつ
もりは無いよ。

ハイハイ!!お前の言ってる一つ一つは間違っていない。ただ 全体的に間違ってる。
何かって？ここでビリの話題を出す必要ねーだろって事だよ

漏れもビリの現状がどうだろうとまるきし興味ない。
「ビリはこうやって対象を外れたんだ。ダーツはこうすればいける！」
みたいな論理展開なら興味あるが。漏れにはそういう知識ないので。
そいうのｷﾎﾞﾝ

警察の見解は「デジタルダーツは
最初から風営法の対象だったが、
これを今年の初めに全国的に
周知徹底しただけだ」ってこと。
でも、そのきっかけになったのは
皆さんご存知の　鉢　。
たぶん、鉢の件さえなかったら
今でも以前通り、グレーゾーンに
置かれていたと思うよ。
そんなわけで業界の皆さん
　　鉢　に　感　謝　！

久々に諷詠の話題がでたんで追記。

店舗営業面積の１０％を
超えると風俗営業店の認可が
必要になり、深夜営業ができな
くなります。

営業面積にカウンター内部やトイレは
含めません。

よって１０％を超えてる店舗なんて
星の数ほどあります。そでしょ？
セマーイ店内にダーツマシン。
あれ１台で６平米の計算。

つまり、ケーサツがその気になれば
いつでもダーツマシンを置いてる店舗を
違法営業扱いにできるってこと。

この重みは各経営者は自覚すべきです。

ビリがはずれたのは、政治がらみ。
政治家を名誉なんとかに据えた業界団体を組織し、発言権を得た。
ボウリングも8号対象から外れたのは、
西武＝コクドの先々代にして衆議院議長を務めた堤康二郎の力によるところが大きいとか…
さて、ダーツは？

>>133
風営法違反なのはバカ以外わかってる。そこは問題じゃない。
問題は今後黙認されるのか、それとも検挙されるか。

黙認されるなら、風営法違反だから１２時で閉店する奴はいない。
どっちにしろ警察が本腰入れて動くならその時に対策考えるでしょ。

雀荘みたいに暗幕かけて営業とかになるかもね。

今後ダーツがらみの事件が起こらない
限り、黙認で逝きそうな気はする。

でも
「その時」じゃ遅いんじゃないの？

コッチは対策済だから、枕高いですが　ｗ

こんど初めてのトーナメントやりたいんですけどなんか賞金かけたらいけない、と聞きました。
それは風営法がらみ？？それとも懸賞法？

てかどこも賞金かけてやってるけど、ぶっちゃけどーなんだろう？

賭博行為でしょ。

こないだ某公民館でダンススクール主催のダンスコンクールをやっていて、
「賞金１０万円！」と堂々と公民館に張り出して、ビラも配ってた。

風営法詳しく分からないけど、ダーツ大会で賞金出すのと扱いが違うのかな？

参加費から賞金を捻出すると賭博法にひっかかる。

建前上スポンサーが賞金出し、参加費は運営費って形にできればOK。

>>140
ﾚｽｻﾝｸｽ

なるほど。じゃあ参加費とってないってことなんだろうな。
ちなみに漏れなんかは踊れないから見に行っただけだが、入場料取られた。
入場料を賞金にするのはありなの？

といってもダーツじゃ、大会の参加者以外から入場料取ってってのは相当難しいかな。

脱生導入検討中です。
ところで回線は脱生専用に引くらしく、
フレッツ指定だそうですが、プロバイダはどこを
指定されるのですか？また通信速度は
いくら必要なのでしょう？
月間のランニングコストを見積もりたいもので。
先行して導入しているお店の人、教えてください。

んなもんディーラーに聞きなよ

いや。この時間ですから。。。

セガなんだからisaoなんじゃない？＞プロバ
もう無いんだっけ？

プロバはどこでもイイ！
速度は５Ｍあればイイ！

お酒はぬるめの燗がイイ！

肴は炙ったイカでいい！

灯りはぼんやり灯りゃイイ！

って、>>142ですが、
情報ありがとうございました。

別にふれっつに拘る必要性って
薄そうですが、何で指定なんですかね？？？

あぁ、わかってくれとはいわないが♪（違）

>>150
そんなに俺が悪いのか？

閑話休題：

フレッツに限定する理由は無いんじゃ？地域によっては速度的に無理
な所もあるだろうし別に専用回線ではなく普通のブロードバンドでしょ？
（専用のインフラ用意するほどの規模じゃないだろうしコストかかるし）

プロトコル解析してEsectrumからも参戦とか・・・無理だな。

フレッツ推奨はバックマージンでも出るからじゃないの？

ただ単にＮＴＴとのからみがあるだけだ。
ちなみにプロバイダーは無契約でいい。無くても使える。

>>153
これには疑問。

なんでやねん

プロバはダーツライブだよ。だからフレッツ。

うちはフレッツ契約だけで使ってる

回線はBフレニューファミリーがいいといわれた。速度よりも安定性で。
ちなみに、フレッツは２プロバを同時に使えるので、PCでNIFTY(とか)、
ライブはダーツライブ社というふうに使うこともできる。
でも配線難しいので素人にはおすすめしないそうだ。

光モデム
｜
HUB― ライブ用ルータ ― LIVE
｜
　PC用ルータ - PC

HUBはPC屋で2500円ぐらい。PC用ルーターはNTTからレンタルがいい。IP電話も使えるし。
Bフレの工事費は今はキャンペーンあるから事実上無料。

うちのホーム、ライブ用のルータって専用で40万近くするの使わなきゃいけない
とディーラーから言われたらしいんだが、そうなの!?

>>159
いったいそりゃどこのディーラーなんだ！！
公表しろ公表！！
ボッタクリなんてもんじゃねえぞ〜

>>158のマルチセッション接続は、いっとくけど勧めてるわけじゃないからね。
可能だってことで。
フレッツADSLみたいに細い回線ではあんまりやらないほうがいい。

あとマルチセッションはサポート外なので、動作不良の対応はしてくれないよ。

>>159
これが４０万って。約８０倍。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00750710262

>>132
詳細キボンヌ

>>153
昨夜質問したものです。
何となくわかってきました。
ダーツライブ自体がプロバイダを
兼ねていて、店舗費用１万円が
プロバイダ料金に該当する
のではないでしょうか？
ただし、プロバイダといっても
ダーツライブの通信以外は
サポートしないっていう
かなり変則的なプロバイダ。

ところで、NTTの光はオーケー
だけど有線の光は不可な
そうです。業界事情ですねｗ

>>164 その認識でOKです

つかさ、なんでオフィシャルサイトいかねえんだ。

ttp://www.dartslive.co.jp/product/dartslive/outline.html

みてみりゃだいたい解決するだろ。
まずぐぐれ。

>>160,162

好評すると店長に迷惑かかるのでちょっと難しいかな・・。
一応聞いてみてＯＫだったら晒したい所だが、まぁ無理だろ・・。

オフィシャル見てもライブのルータは専用らしいこと書いてあるが、
これが高いという話らしいんだが。
162の市販のルータでも別にいいのかな？

>>167
「ダーツライブ専用に開発されたルーター」ではなく
「ダーツライブの接続専用に使う（市販の）ルーター」

たぶんそのディーラーはライブ導入したくないから
（もしくは取り扱えないから）適当言って誤魔化してるんだろ。

でも嘘の適当具合が完全そのロケを馬鹿にしてるね。
うそでもブチ切れといたほうがいいよ。

>>168
�dクス。

なんか話聞いてるとマジバカにされてるなぁ。
確かに元々評判悪いんすよ、そのディーラー。

ルータの値段聞いてホームの店長ライブ諦めかけてるみたいなので、
ちょっと話してみる。やっぱホームにライブあった方が嬉しいもんなぁ。

連ｶｷ&教えてｸﾝですまないんだけど、
ライブ入れるとカード100枚は仕入れさせられるのは普通？

実質100枚のカードをさばけなかったら、ライブ導入した意味はないと思う。

最小ロットが１００だと聞いた。
だけどそれはディーラーが発注する際のロット。
それをロケにいくら（ロット＆価格）で卸すかは
ディーラー次第だろ。

>>172
いきつけの店にやっとライブ入ったんだがまだカードが無い。
よその店行ってカードだけ買ってくるのもバカバカしいので
入荷予定までのあと１週間ちょっと我慢しますが。

ウチのホームもディーラーに騙されてたな。。
そんなとこばっかですか。

いやいや、まだまだ小さい業界だって事ですよ。
狭い業界だから中で少しでも利益あげようと必死になる。
他の業界がダーツ業界は薄利でも数が捌けるから美味しい、参入したいと言わせる位にならなければ何時ポシャってもおかしくない。いまのダーツブームはまだそんなレベルだって事では無いですか？
流通を見れば流行りの程度がわかると言うもんです。

>>168
ミュ？

>175
>いやいや、まだまだ小さい業界だって事ですよ。
>狭い業界だから中で少しでも利益あげようと必死になる。
ただ古臭い手法と教育不足、それをカバー出来るだけの
スタイルが無いってことでしょ。

>>177
なんかえらそうにいってんなー。

まあ、いまどき嘘ついて隠せると思ってるところが
古臭い業界って感じなわけだな。

　　　　　　　　 　,:〜'ﾞ⌒'"｀　　　　 `丶、
　　　　　　　 ,:='ﾞ　　　　　　　 　 　 　　 ｀ヽ､_
　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
　　　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　 　 　 　　 　 　 　 _.,...　-ー- .._　　　 　 `:、
　　　　 ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　 　 ｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
　　　 ／　／ヽ 　 　 ＼　　 ｀￣　｀了~ヽ|　 　 ｜
　 .／　／ 　 　|　 　 　 ＼　　　 　 ｜　　|　　／
／　／　　　　　|　　 　 　 ヽ　　　　/､__,.ｨ|　　￣
　／　　　　　　　|　　　　　 ヽ 　　/　|　｜|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まさにカスだね

どこの話だ？？

最近月間費用について二通りの情報が
流れています。それぞれが異なるディーラー
からの情報です。

１．
店舗基本料・・１万
コンテンツ料・・２万/台

２．
店舗基本料・・２万
コンテンツ料・・１万/台

どっちがホントでしょうか？

１台ならどっちでも同じですが、
２台目以上は変わってきますね。

�@

壱

買取で入れるならディーラー5万掛かると言われましたが
やはりリースとは違うのでしょうか？

連カキ＆訂正スマソ

ディーラー5万　　×
ディーラーに5万　○
ちなみに月々の維持費。

買取の話なんか知らんわ

>>187
知らないなら黙ってろよな


実費31500円にマージン乗っけて50000円って
ことらしいが、ボッタクリ！
実費でokなところ探して乗り換えたほうが
いいですよ。

黙っときます

結局売ってしまえば後の利潤がないから
そういうボッタクリがでてくるんだろうね〜
でもそれってどこから仕入れてるん？？
売るとディーラー資格剥奪のはずだが？・・・・

>>190
んなバカな。
って抜け道はイパーイあるよｗ

販売なんかしてません！！
むこう１００年頭金￥３０万の月々￥０でリースしてるだけです。

中古のアバンティって３０万ぐらいで買えるの？
それぐらいなら自宅に欲しいんだが。

ところでMJの大会どうだったよ？

>>194 プレイヤーとしての感想はおいとくね。業界スレだから。

Mのつれてきた４人には度肝を抜かれた。いいもの見れた。
ここまで世界との差があるとは正直思ってなかった。
Dは「世界」とか簡単に言うけど、俺は世界でなぶり殺しされたくない。

ま、これからだな。ようやくスタートライン。

確かに４人は凄かったな。ただし、日本側はＷはいたけど正直、小粒で華がないな。やっぱＪとかＤがいないのは痛い。ちなみにＤＷ側のＩとかＫがスーツ来て会場に来てたぞ。こりゃどういう意味だろうね。

>>196 スーツで来てたのはTシャツ禁止だからじゃないか（ｗ

ま、Ｗは善戦したほうだと思うよ。ＤやＪでもはたしてどうなったかは疑問。
しかし、内輪もめの前にもっとやることあるだろうと思ったな。
まずはプレイヤーもっと層を厚くしないと。

>>197
＞まずはプレイヤーもっと層を厚くしないと。
これからですよ。
だいぶ料金がこなれてきてるので飛躍的に人口は増えるでしょうね。
それが「業界」にとっていいことかは別問題ですが。

確かに、手頃な値段で遊べる店が増えてきたね。
今まで社会人中心だったのが、学生から始める連中も増えるんだろうなぁ。

ディーラーやソフト業界人でもこの大会は目に映るほど最悪だったと思う。
他のオーナーは大きな大会が出れるリースじゃなくてもいいやってね。

MJロケのものですが、プレイヤーとして参加しました。
プレイヤーとしての感想。
結果はともかくとして、やっぱりこれだけの大きな大会だと
普通の大会とはちがうな、と。
進行の問題もあるとは思いますが、段々プレッシャーが大きくなって結局それに勝てた人が残るんだな、
って思ったよ。来年はもう少し頑張りたいと気合が入りました。

四天王はやっぱりすごかったし、あれを生で見れたって言うのは単純に嬉しかった。
貴重な経験ができたしね。
やっぱりソフトはミスしたら負けだって改めて思いました...orz

イベントとしては正直企画の大きさに運営がついていけてなかった。
初日の2順目の試合呼び出しでコントロールがパンクして、その後はもうめちゃくちゃ。
結果集計、マッチカード出力要員が圧倒的に足りていない感じ。

ただ、その後のフォローは時間が経つにつれて段々良くなっていったと思います。
（そのスピードは決して速くは無かったけれども）
まぁ予想はしていたことなので「しょうがねぇなあ」と言う感じで過ごしていました。

最初の大会でアレだけ大きいことをやろうと思ったらもうちょいシミュレーションがあったほうが
良かったんじゃないかな。
細かい改善点なんかは割愛。

ベスト8まで勝ち残ったのに、帰れなくなるからって
泣く泣く辞退して帰った人とか居たからな。。

確かにﾏｽﾞｰな点が大杉の大会だったかと。
もう少しやりようがあっただろうに。

■[にくきゅ〜]
[MJ]Delete
コントロール下手すぎですよ。台なんてガラガラだったし。うまくコントロールすれば絶対あの2/3くらいの台数でも充分回るはず。

一番いけないのはコールしないこと。モニターで表示して放置。それで集まるわけがない。二日目はコールしたけど来なくても15分以上放置。文句言いにいってようやく2度目のコール。やる気あるのかって感じでしたね。

最近LootsやKTMさん・他のバー等のコントロールの手際良さばかり見てたのであまりの無能さに改めてビックリしました。

この人burnでも文句言っていましたけど？

ｷﾀ───(ﾟ台ﾟ)───!!

>>203
まあ正直俺もそう思ったけどな。ダーツ関係者は頭悪すぎ。よっぽどそこらの学生のイベントサークルの方が
しっかり運営できそう。せっかくだからSEGAが大会開いてくれないかね。

うっかり猫ちゃんの意見にゃ同感だけど、あまりあっちゃこっちゃに書いてっとしらねーぞ。

>>205
ｿﾚﾀﾞ!

>>203
まあ手際の悪さには激しく同意だが、『サンダル＋裸足』っつー
ドレスコードにモロ違反してる彼に文句言う資格はねーな。

(´ｰ`).｡oO(そういえばレーティング18って人がいたけどどうなったんだろう…

>>209
えーと、それは何だ、生きているロボ７とかか？

市内一帯でMJメインにしていたディーラーがDWに鞍替えした。
ウチはアバンティとエリートを入れてて、今後ダーツライブにCVTしたかったのだが
ディーラーがD1勧めてきてて、正直とまどっています。
他に融通の利く強めのディーラーがいないので、脱生＋D1などの変則体勢もできそうに
なさそうで非常に困った…　(´-ω-`)

それは付き合いやめるしかないのでは。

そのディーラーと一緒に潰れても文句言えんぞ。

Ｄ１に変えて何かメリットあるんですか？
って聞いてみ

そうすると、また嘘８００並べだすのか？ｗ

俺の勝手な解釈だけど…
Ｄ１ってＤＷとＭＪのシェア争いのためだけに作られたアイテムで、
新しいマシンとしての魅力はほぼ０に等しい。
機能はギャラクシー２と変わらない。ロボも通信機能も付いてない。

マシンの魅力で集客を考えるなら、現状では脱生しかありえないと思う。

>>213
Ｄ１に変えれば、運営の最低なＭＪトーナメントには出なくていいというメリットがある。
完璧なＤ１ＧＰがあなたを待ってるし、ＭＪのＧＭみたいに中途半端じゃないトップＰは、全部Ｄ１所属ですよと反撃します。

Ｄ１所属・・・フーン

脱生設置しているところって、チェーン店や複合店なんかが多い様に感じる。
一般店への設置はMJも終わったことですし、これからどの位増えるのか楽しみです。
３台位ある店舗で１台の脱生設置しているとこってどうなんでしょうか？
確かに脱生の回転、インカムは増えていると思いますが、他の台の売上が減っている
ように感じるのは俺だけかな。
まぁ、空いてて時間掛けて投げられるから良いですけど。

>>211
悪いことは言わん絶対脱生にしとけ。
マシーンのボックスから金があふれて内部に１００円玉が積もってる体験できるぞｗ
アバンティは回転悪くなったから価格を変えてフリータイム有り、
５０１、クリを１００円にしてもらったから上手く回ってるよ。

レスありがとうございます。
俺自身は脱生好きなんで自分のとこにも1台はどうしても欲しい。
色々調べてみます。D1も台としては嫌いじゃないけど、自分の店に
置きたいかと言われるとちょっとね。

>>219氏のアイデアも頂くかもしれません。ありがとう。

>216
MJには出ていないが、総合スレ読む限り6月のD1池袋みたいに空き台4割、デフォルト
続出、待ち時間3時間以上ってのは一緒でしょ？

まず、1000人前後の大会で各フライトウィナー3回戦、ルーザー2回戦までの台稼働率
は95%以上、デフォルト件数1桁、開会式開始から表彰式終了まで12時間以内で終わっ
たら、完璧とはいかないまでも、合格でしょう。大阪はどうでしたか？

流石にジョンパートだのボブアンダーソンとかは次回は無いでしょうが、D1の「設置店舗
常連会」所属の方々は、世界のトッププレーヤーに勝つとは行かないまでもぼこぼこに
ならない程度に追いつけるんでしょうか？

仮に追いつけたとしても、それは「会社」なり「ディーラー」の業績なのですか？

>211
市内にMJディーラーが無ければ、電話なりネットなりで調べてラブコールですね。
東京南部だと青部屋、的日本、二重頂上、申達あたりでしょうか？
瀬賀、帯刀に直ってのもありでしょう。
ただ、襟115しか入らないでかつ生になる見込みのないってとこだったら、上で叩い
ちゃってるけど、個人的にはしばらくD1で動かすことをお勧めする。

素の襟が練習投げしてると固まる(115は最近無いが)、コインを頻繁に呑む(呑ま
なくても「すみません、飲まれました」といわれないように)、ローテーションがない、
というのは、ご存知のとおりですよね。

D1は「パチスロのコインセレクタを使用しているから呑まない」らしいので、お試し
あれ。例によって、自動販売機との違いは説明されなかったが。

http://www.kcs24.co.jp/dartseagle/

ダーツイーグル　イイ!!（・∀・）

ネエチャン地味過ぎ！　とかいろいろ言いたい事はあるけど、とりあえず全てに目を瞑ろう。
第３極目指してがんがれ！！

昨日、ライブ初集金でなんと1台60先月の3倍ビビッタ

>219
みたいな価格設定の店、増えてきてるね。
良いアイデアだ。

ダーツイーグル、なびにもバナｰ出してるね。
ボードの質とかマシンの性能とか知りたい

>>226
質もそうだが、ボードサイズやら耐久グラムとか
折角「おっ」と思えるようなものなのに、HPの説明不足はもったいないよねぇ

しかし、これで34.8万だったら中古のスペクトラムの方がいいな…

>>228
置く場所がない人のためのもんだろ
隙間商品って感じ？

ダーツイーグル、なんか2,3年前にどこかで見た憶えが。

脱鷲置いてる店の情報きぼん。

>209
レーティング18の人はボロボロでしたねぇ。
まぁ嘘付きまくって、ショップ一軒飛ばさせて大会出て来てる事態神経疑うけど…精神的に勝てる訳無い。18も本人が言うだけで誰一人信じてない。

飛ばさせるってどういうことですか？

自分で資金出せないので、手八丁口八丁で人に資金を出させる。
でもチャランポランなので経営はずさん、結果金主は無駄な投資となり破産する。
調整が上手くいかないと平気で大会もドタキャンする。

>>234
誰のこと？

レーティング18の人のことさ。
〇が〇。

18もあればえらく思っちゃうものなのかな、どこの人よ

もう一人いたよね？１８の人

おまいら!！ハードスレ見てみろ!
Ｄ○がソフトで旗色悪いからってハード団体乗っ取り画策だって！
いつもいつもご苦労な事だな。本質的に揉め事が好きな体質なんだ
なっていうか揉め事でのし上がってきた会社かＷ
勝手にやってろ！もうソフトに戻ってくんな。

ダーツを入れて”もらって”店が儲かるって店の連中はわかってるのか？
もっとダーツ業界に感謝しろ！！

だいたい、ダーツが流行ってるからってテクも無いのにダーツバー始めるヌケ
やダーツ目当てに客が来るのを「自分の店がイケてるからだ」な〜んて勘違いしてる
キミ！！ダーツが流行らなくなったら店も無くなってたりして・・ダーツで食えてる
からって、ダーツ業界の事にいちいち首を突っ込むなよ。オマエラ！！！！

>>240
レーティングすごい方ですか？

いや某SAGEの方です。

>241
酒も創れないのにダーツが( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだけで
ダーツバー始めるやつの方がタチが悪い気がしますが？
こういうダーツ上手い＝唯一神みたいなアホが業界腐らせてるんだよｗ

ブームなんだから何でもいいじゃん。
ダーツバーのマスターなんぞに何を求めてるんだよ。

酒の美味さと接客の良さとダーツの上手さとダーツを教える上手さ。

>>246
無い物ねだりも甚だしき哉（笑）。

ヤフオクで、CVTキット売ってるのだれよ？

ダーツなびの中国版携帯用ＢＢＳがダーツライブの大合唱になってるね。

あれってディーラー通さないで接続って出来るの！？

中国地方、特に岡山は完全にDWが仕切ってるからね。
>>250
売ってる奴が登録ディーラーなんだろ。じゃなきゃ入手も不可能。
でも、こんな舐めた真似されてSEGAが黙ってるとは思えんけどね。

入手出来ても相手がなければ単なる置物じゃｗ。

観賞用にCVTキット落札しちゃうコレクターがいたりして。ｗ

あれ買い取ったらうちのＬＡＮに繋げて･･･ってそんな上手くいくわけないですよね･･･

>>254
店舗名定義とかどうやってやるんだろう？
サーバー側にも併せて定義が無いと機能しない気がする。
あと、ライブ専用のルーターも付いてくるんだろうか。

質問してみれば？
ディーラー名とか、もろもろを・・・
一応ＳＥＧＡには通告しといたが・・・

>>249
相変わらずD1に通信機能がつくなんていってる奴がいる。
思えばD○のやりかたはひどい商売だよな。嘘でお客を騙して商売してる。
MJは潰れる。D1にライブ以上の通信機能がつく。D1なら風営も大丈夫。
全部嘘でしたなｗ
それでもディーラーがD○をやめずにいまだにD1扱ってるのは、自分達の
ついた嘘に責任を負っていないという事だ。それが彼らのやり方だから
もう慣れたけどね。

いまは、ハードで大暴れか。

西の香具師に聞いたら、情報が少な過ぎで化石な情報が飛び交っているだけの事らしい。
地方だとそれ以上に...。

>全部嘘でしたなｗ
そう断定できるものなのかと…

脱生売ってる！

ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=DARTSLIVE&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

Ｄ○のＭＪへのネガティブキャンペーンやＤ１の嘘にはある共通点がある。
それは一切時間について語ってない事だ。
いつＭＪは潰れるの？今やシェア５０％の化け物会社ですよ。
いつ通信機能がつくの？私は今年中って聞いたけどもうタイムリミットが･･･
いつ風営解除になるの？もしＤ１だけ対象外なら設営店全部署に報告するよ。
嘘から始めた事業は必ず破綻する。あまりにも組織に人材がいな過ぎって言
うか寄せ集めで会社でも無い集合体だからしょうがないか。
ついでだから書くけど最初うちにセールスに来た時、ライブは今は扱わない
けどニーズが出てくれば導入してもいいって言い切ってた。
セ○さんからおもいっきり嫌われてるのにｗ

>>261
昨日は４０マソだったんだが
今日は５０マソ。
いったい何が？

またうっかりか？

出品者の評価から過去取引見てみそ
笑えたぞ

>>265
確かに笑える。
尋常な奴じゃないな、こいつ。

うっかりなの！？

みんな生きてるか？

おっと、書き込みが途絶えちゃったな。

こいつはうっかりw

うっかりしちゃ(ﾟ�听)ﾀﾞﾒ!!

最近メールで→『(@_@;)』の顔文字を受信すると『(@_』の部分が白黒反転するようになった。
これってデフォですか？

Ｄ○、いよいよハードに進出だな、蔭で。

例のLiveコンバージョン、60万になってるね・・売れてるとは思えないんだが。

Liveのレアカードが、ヤフオクで高く捌かれてるのが理解できん。
レアカードの割合って、1／5くらいのもんだろ？

Liveのレアカード、店舗の通販サイトでそのまま売りに出していたのを見たことがある。
ヤバくないのか？

別に定価があるわけじゃないのでやばいことはないだろう。
でも、「せこい店」っておもわれるかもな。
５００円で買えるとこもあるわけだし（みんなが買えるわけじゃないが）

取り合えず1000円以内ならだれも怒らないと思われ。

>>276
通販サイトの方ですか？

ﾀﾞｰﾂﾗｲﾌﾞって毎月のﾈｯﾄ接続料いくらなの？

誰か教えてちょぉ〜ん！

>>278
ディーラーに聞いて下さい。ここで回答があっても信憑性というか
ソース無いし。

何度も出てるけど一応。一台３ｍで、あとは台数増えるごとに＋２ｍ＋消費税。
あと各自のプロバイダー料。

上にも出てるがプロバイダーはいらない。というか自分のは使えない。

ライブのレーティングの計算方法誰か教えて。

>282
スレ違いと思フけど、メーカーに直接聞けば．．．

あばんてと一緒

ヨク読め！

こんなやつにはこんな返答でよろし

スタッツ、過去３０Gに比重を置いてって書いてはあるが、
どう計算してるかいまいちわからん。

＞284
＞285
＞286
知らないんでしょ？？

>287
こちらでどうそw
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1102046177/9

＞２８７
誰もいまんとこ正確には答えれんやろ

＞２８８
これって、３０Gに比重置いてないよね？
だから、間違えかと思われ。。
＞２８９
ソフト開発した人や関係者ならしってるのかな？

DLのｽﾀｯﾂが80%ｽﾀｯﾂで、DLでの平均ｽﾀｯﾂ、ﾚｰﾃｨﾝｸﾞは公式で詳細説明無いから無視してるw。
そいつらが、重要項目とすれば、詳細な情報公開や顧客説明は公式発表が普通と思うが、
他に理由でもあるのかな？

別にそれを知ったからレーティングが上がるわけでもあるまいに…。
公式大会じゃ使えないんだし、ただのオマケだよ。

・レーティングをいちいち集計しなくても簡単に分かります
・ちなみに８０％スタッツですよ

っていうだけのもの。

ヽ(`Д´)ﾉ
許さん!!!!!!!
クリスマスイブだけは絶対に許さん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

どした？
うちのホームも男だらけでしたが何か？

カポーだらけだったんじゃないの？
漏れのイキツケはガラガラでしたな。

うっかりあげちゃった！

>>239
乗っ取り失敗、Ｄ○のまわし者で首謀者は事実上の失脚。
ただし、かなり広がってしまったことを考慮して、
出発線やその他踊らされた人には一切のおとがめなし。
ハード団体だって、そんなに馬鹿じゃあないさ。

ﾎｼｭ

＞292
８０％スタッツってなに？

>>299
一般的なスタッツ集計方法の事。
０１なら８０％到達（３０１で残り６０、５０１で１００、７０１で１４０を下回った）
したスローで計算終了、クリケなら７種ナンバーの８割≒６種をアライブに
したらそのスローで計算終了（対戦相手も同時に計算終了だよ）。
１００％スタッツは０１もクリケもあがるまでの全投矢が集計対象になるため
ラウンド平均じゃなくダーツ１本あたりの平均になる。

>300
クリケは6箇所開けたらそこで計算終了じゃね？

300
ありがトン

>>301
300にはそう書いてあるように読めるが？？

>303
そのスローの残りダーツが計算に含まれるか否かのことと思われ

＞３０１
せめて閉めたらと家

330 ：名無しの与一 ：05/01/04 13:18:07 ID:hhj415v4
ところで新潟のダーツバー一斉取り締まりの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

総合スレッドから。

これなに？新潟で何かあったの？

>>304

あ、そうなんだ。知らなかった。
ということは１投目で６種目を閉められる時も他のナンバーで
プッシュしといたほうがスタッツ良くなるワケだね？

６個目を閉めたラウンドでスタッツ計算が止まるんでしょ？
って事は１投目で閉めても残り２本も計算されるんだよね…
違ったっけ？

308>>正解

>>309
やっぱラウンド終了までスタッツに関係してくるんだ・・・
何が正解かわかんなくなってきたｗ

あと６カ所閉めずに打ち合ってた場合、最終ラウンドまで
スタッツ計算されるんでしょうか？１２ラウンド終了時って
話と１５ラウンド終了時って話を聞いた事あるんですが。

そんな細かい事どうでもいいじゃんって言われるとその通り
なんですが、某Windowsソフトの計算ルーチンをですねぇｗ
上記のラウンド終了時説はどうにでも定義できるようにしちゃ
ったんですけども。

>>310
いくつかパターンを用意してユーザに選ばせたらどうでしょう？
スタッツは人と比較するためのものだから同じ基準を選べないと困るから。

>>311
はい、６種クローズ即時集計とスロー終了時集計が
選べるようにしちゃいます。次バージョンで反映予定。

エリート売ってください。

>305

余談ですが、クリケで得点可能ゾーンを作ることをOpen,
相手の得点ゾーンを潰すことをClose
というはず。
わりと全部「閉める（締める？占める？）」で通っているけど「開ける」でも間違ってはいないよ。

↑
確かに。
アライブだのクローズだのルールブックの話しだから相手に伝わりゃ開けでも閉めでもかまわんでしょ。

なんかおもしろくねえな〜
誰か釣らねえかな〜

ヤフオクにライブ出てるけど、これ個人宅に設置できるの？

>>317
インターネット回線があり
月３万円を負担すれば
可能

設置してもダーツライブネットワークに接続するにはドコに頼めばイイのやら

>>319
ヤフオクに出してるところに
頼むしかないだろうが！

※やってくれるかどうかはシラン

ネット回線はＮＴＴオンリー

>>321
この説はどうも怪しいな、地域によっては他の回線
選択しないとダメとか無いのかね？

怪しいとか思うなら、こんなとこで話してないで
ダーツライブに電話して聞け

YBBでつないでるショップが
あったはずだが。

はじめまして、地方でプールバーを営んでる者です。
くだらない質問で申し訳ないのですが質問させてください。
近日中にダーツライブを導入するんですが、ライブカードっていくらで販売すれば良いのかで悩んでます。
正直500円では利益出せませんよね？
相場みたいな物があれば参考にしたいのですが御教授頂けないでしょうか？
宜しくお願いいたします。

カードで利益…

５００円でしょ。
５００円以外で売っているとこなんてあるの？

>>327
ましてや、レアカードを高く売った日には.......

でもカード手渡しで売ってる店って横流ししてるよな

>>325
カードを売って利益出すんじゃなくて、
カード持ってるからこの店に来ようとお客さんに思わせましょう。
もちろんカード持っててもお店の雰囲気悪ければ来ないでしょうが・・・

相場は？と聞かれれば５００円です。

カードで利益だそうなんて考えてる経営者ってのも凄い。

ライブカード1ロット100枚を￥40000で仕入。
ヤフオクでレアカード１枚平均￥1500で捌いて
25×1500で￥37500。

325ですが、参考までに聞いたつもりが叩かれ気味でびっくりしました。
私が住む田舎の県ではダーツライブは2台目の導入でして何も分からないので都会の方達に色々教われればなと思いましての書き込みだったです。
叩かれるの覚悟で更に質問します。
100枚の仕入れが4万とありますが、私の言われた話だと100枚4万7千2百円と言われてます。
ディーラーによって金額が違うものなのでしょうか？
店舗使用料や回線使用料を考えるとかかる経費が上がるしアバンティと外付けキットで80万の投資をしてるので必死かも？
自己嫌悪・・・逝ってきます。

>>333
同じ地方で投げているプレイヤーですが、
売り切る事ができそうにない店は、別な店からカード自体を何十枚くらいか仕入れていましたよ

>>333
買取店ですか？

>>325
カードも先行投資です。
店の雰囲気さえ良ければリピート率は大幅に向上すると思いますので
「損して得取れ」の精神で行きましょう。

リース店に対しても,脱生部分だけ買い取らせる業者もあるって話。

カードで500円以上する店には行きたく無いなぁ

カード500円＋会費2000／月で、脱生30分／300円で投げ放題なら行くかもw

325です。
>>335
買い取りです。
ちなみに台数はエリート2台 ジェネシス1台と今回ダーツライブ1台になります。
投げ放題は毎週1日、終日無制限で稼働させてます。年会費500円です。

皆様のお話、大変参考になり感謝しています。当店も500円で販売して行こうと思います。
今回の増設はお客様の要望(もう一台増やしてよ！増やすならライブにして)からで予定に無かった出費でして、かなり不安だったのと掛かる費用からライブの投げ放題がきついなって思ったので。
買っちゃってからｼﾞﾀﾊﾞﾀしても仕方ないし頑張ってみます。

普段投げてた人たちがライブ待ちになって他の台が稼動しなくなるよ

>>325
ライブは投げ放題対象外にした方がイイと思う。
投げ放題じゃなくても稼働率稼げる機械だと思うし、
俺だったら投げ放題の日でもコイン突っ込んでライブ投げると思う^^

この前、生台待ちで四千円ぐらいつかっちまった
これなら素直に新宿のバグースいってもかわらなかったな....orz

いいな〜関東は金持ちの客が多くて

いや、油断した

わろたｗ

というかライブの投げ放題って結局ありなの？

家の店の話でしょうか？

つーか、都内でもライブの投げ放題の店なんてないよね。
俺が知らないだけかな。

３２５じゃないけど。
買取店の店主です。
ライブの投げ放題は
機能的には可能です。
ウチも計画しています。
ただコストに見合うかなどは
十分に検討しないと実行する
のは怖いですね

>>347さん、
地方で買取店で
その地方で先行導入店が
１台しかないなど
当店と共通点が多いですね。

情報交換しませんか？

メールアドレスを入れて
おいたので、良かったら
メールしてください！

350ｻｿ
メールしました〜。
良いお付き合いになれれは良いですね〜。
久しぶりに暇な金曜日です。ｼｮﾎﾞｰﾝ

>349
可能であれば曜日限定、時間限定で投げ放題にすれば、
いい宣伝になるかも…ですね。

もちろん可能であればの話ですが。

残念ですね。ＭＪ系の大会に出れなくて

>>353
大会に出れなくても
練習でお金を落としてくれる
お客様がたくさんいるので
別に残念でないですが
何か？

大会に出られるメリットって何だろう？

スタッツなんて適当に書いてる奴多いし…
他店から申し込みに来る奴の受付しなきゃなんないし…
大会当日は人足出さなきゃいけないし…

出たい客や店員は、他の店から出ればいいだけだしね。
誰か優勝でもしてくれれば、店の良い宣伝になるかもしれないけど。

普段会えないプレイヤーに会えること位かな。パーティだしね。

投げ放題店でライブだけ百円で６クレって店がある。01、クリケなんでも１クレジットでできるのでほとんど投げ放題と変わらない
よく考えたなw

>>357
状況がわからんので教えて。

脱生のプレイ代金は

時間制投げ放題料金＋１００円６クレジットなの？

それとも

１００円６クレジットなの？

前者なら意図はわかりますが、
後者ならあまり意味なさそう。。

教えてください。

>>357
いつぞや少し話題になってた、例の稲毛の漫画喫茶のこと？

>>358
だとすると確かあそこは、漫画喫茶の料金は別に発生するから
前者になると思うなぁ。
そして時間帯にもよるけど待ち時間やらなんやらで思ったほど
投げられなくて、結局そんなにお得でもない、ってオチだったような。

>>358
前者

てか、普通にキャノンボールの事だろ
もう有名だよ

稲毛って何県?

カードってたいてい手渡しで売ってますよねー
レアカードってどうやって手に入れるんでしょうか？
無論、ヤフオク以外で。

>362
仲のいい店員さんとかに聞いてみたら？

ち　ば　け　ん　だ　よ

>>362
手渡し売りなら店員に聞け
自販機販売の店ならつぎ込め。よほどＤＱＮな店じゃなければ普通に入ってる

今となっては、横向きカードの方がレアだよな

>>362
ゲーセンにある自販機で購入したらTON80のカードだったよ．
偶然手に入れたから愛着があります！

beeで買ったらHatが出てきたよ。

>>365-368
レス、サンクスです。
でも自販って見たことないんだよなぁー。
レアカードが無茶苦茶欲しいって程じゃないんだけど、やっぱ偶然出てくると愛着とか出てくるかなー
と思って、初カードを買いに行ったら手渡しでガッカシしてたもんで。

>366
同意。
そろそろニューカードにしたいが横向きカードに愛着あって出来ない。。

やっとＤ１もネット始めるみたいだな。
ライブ圧勝の状態になっているけど、独占より２強状態が業界的にはいいと
思うのでがんばって欲しいな。

どこからの情報？

>>371
どうせ、
期日の無い
期待もたせ
情報だろ？

「何時」が無い限り
何を言っても
ガセ扱いは
できないからな

で、10年後？ｗ

だいたいの時期発表されてるけど？
しかも今月w

>>374
ロケ店での実証テスト
無しにリリース？！
ある意味すご過ぎ。。

ネット対戦なら、ギャラクシー２に搭載済みじゃん。

ttp://www.vitamin-police.com/dart-f/g2syoukai.html

どんな機能なのか知らないけど。
誰か教えてください。

Ｄ１通信機能本当に付くみたいよ！
昨日行った店でＤＷ関係者が言ってたのが聞こえた。
詳細まではわからないが、Ｄ１ﾘｰｸﾞも全国一斉にプレシーズン始まったみたいだし、今年はＤＷの逆襲かねぇ？
Ｘデーは横浜大会？！って感じかなぁ？

まぁ１１月のどこかの横浜大会みたいに終了午前２時とかならなきゃ良いがね。ｗ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

通信積むのは事実らしいけどそんなに体力あるの？
多少は盛り返せるだろうがセガの戦略には勝てねーだろｗ
下手に金突っ込んで潰れないと良いけどね。

二番煎じのシステム＋トッププレイヤー＋トリ＋ＤＭＣで勝てる？
ＤＭＣとトリは別に店で買えるしな。

てか鳥とDMCは初心者にはいらねぇしな。
トッププレイヤーは台に入っているゲームの面白さとは関係ないしな。
トッププレイヤーがDよりだからDに乗り換えるやつってのももういねぇだろ。

ちなみにその通信システムってのはどこがシステム組むの？
アミューズメントの方で（ライブやバーチャのカードと）違うカードってあるのかな？

Ｄ１の普及率って何％くらい？
やる奴が少なけりゃ、ネットの意味も薄くなるぞ。

>>377
> Ｄ１通信機能本当に付くみたいよ！
> 昨日行った店でＤＷ関係者が言ってたのが聞こえた。

それってなんの根拠にもならないんだけど…。

ってか、Ｄ−１の通信機能ってどうなる予定なんだろう

通信対戦？ハイスコア管理？

>>383
機体毎のインカムをDWに送信する機能。

>>384
うっかり笑ってしまったw

スタッフが手書きしたデータを伝書鳩が運ぶ機能。

>>386
うちは飲食扱ってるので動物は飼えないのですがどうしたらいいでしょう？
鳥ってなんか不潔だっていうし、喘息の人とかも困ると思う。

ＰＳ.餌代はどれくらいかかりますか？

>>384
激ﾜﾛﾀ

>>387
餌代は月々のリース料に含まれておりますので、
店舗様の負担は御座いません。
集金の際に一月分の餌を前渡する形となります。

>>381
これから特に東京でたくさん増やす予定らしいよ。
　ハード団体乗っ取りは折込済みだったみたいだね。
　それを見越しての通信機能だからね。

糞害がたいへんそうだな〜

え？ハトなん？
俺が小耳にはさんだのは毎回毎回投げた客がFAX用紙に書き込んで…

工エェ(´Д`)ェエ工

オｵｫ(ﾟoﾟ)ｫｵオ

>>392
これから特に東京でたくさん増やす予定らしいよ。
　ハト団体乗っ取りは折込済みだったみたいだね。
　それを見越しての伝書鳩だからね。

今週末D-1横浜大会はどうなるのかな？人数少ないから夜中にはならないだろうなｗ

インターネット初心者です。
東京でプールバーをやっておりますが、
この度ダーツを新設したいと思っています。
今要望が多いのがダーツライブなのですが、
設置にどの位の時間と費用がかかるものなのでしょうか？
教えて頂けると幸いです。

>>397
買取？
リース？

>>397 ブツを確保してるディーラーに聞くのが早い。
まずは在庫なきゃ話にならん。

いやいや、聞くのが早いとかそんなこたわかってるだろ。
＞東京でプールバーをやっております
と書いてあるのだから。
ディーラーの対応も設置店によって必ずしも同じ対応をするわけじゃない。
優遇される店もあれば、適当に吹っかけてくることもある。
ここに質問するってことは、「皆さんの環境ではどうですか？」の意味合いが強いだろ。
>>397がディーラーと交渉するときに、自分のポジションを知ることで交渉の仕方が変わってくるかもしれんからな。
在庫確認が取れてから考えたんじゃ遅いわけだよ。

まぁ、既出ネタでログ読めば>>397の幸いは見つかるわけだが。

脱生レーティングって対戦の０１とクリケのみカウントでつか？
301を一人で散々やりまくってたピンの客がいたのですが、それって
レーティング反映されないのではないかと・・・。

あと、別な客で、一人で400円入れてクリケを一人二役で対戦してたやつが
いたのですが、店としてはとめるべき？マナーとしてはどうなんだ？
（ちなみに他の客はいなかったので、もうかるので黙ってましたが）
わざと勝てば対戦勝率が上がるよな、確かに。。。

人との対戦のみなので、1Pかロボ対戦で01クリケやりまくりな人は勘違いの可能性大。
ま、練習してるだけの可能性もあるので、放置で良いのでは。

一人二役、俺もどうかと思うが、結構やってるひとはいるみたいだよ。
閉めずに上だけ狙い続けるとか、下だけ狙い続けるとかやればStatsはあがるが、まあ気にしなくても
いいんじゃね？
所詮参考値で自己満足の値だし、Aフラレベルなら対戦すればすぐボロが出るよ。

対戦勝率はそれこそ気にしてる人見たことないし。
初心者と遊びまくってれば嫌でも上がる。

手押しは明らかに反則、理由無くラウンド戻しもダメだと思うが、一人二役は感心しないがOKぐらいのレベルだと
俺は思ってます。

レスありが�d
やぱーり勘違いしてたのかなあの子・・・。結構一喜一憂してたし、
自分のカードデータ何度も見てたもんなぁ・・・。
一人二役はやっぱいるんすね。まぁ店としては金払ってもらって
やってくれる分には他の客に迷惑かからなければいいですもんね。

まぁ自分もせこいこと考えなくても腕そのものを上げていきたい
もんっす。

まあ一人で二枚使ってもあがるとは限らないしな
よくなかったら強制終了するつもりかな(ﾟ�听)

>>401
遊びでダーツやったら面白かったから、もうちょっと本格的に
やってみたくなった…、でも上級者の知り合いもいないし一人で投げることが多い、
なんて人は結構いると思うよ。 そういう人が、自分の実力はどの位なんだろうと
一人二役で(どちらも手を抜かず）301やったりする。

店の方針にもよるんだろうけど、他に客もいないほど暇なんだったら
「一緒にゲームやりませんか」と誘ってあげればいいのに。

ゲーム代出してくれる店に移りたいわ！

近所の漫画喫茶にAvaniEliteが2台あるんだけど、
アウターブルの設定が25点になってて、CUをやると
損した気分になるんだよね。
自分で50点に設定を変えられないのかな？
知ってる人がいたら教えて。

自己申告で支給とか、客のサインで支給とか　ゲーム開始時申告とか
とかとかとかなんか考えてあげたらもっと客入るんじゃないかな
＝スタッフゲーム代
考えてみてほしい
＞ダーツバー経営者各位

実質リースの形態ではスタッフのゲーム代は出せないのよ。
SCをお客さんとやって￥400の売り上げとすると、
５：５で利益が￥200。
15分掛かったとして、時給￥800でも￥200の人件費がかかる。
差し引き利益￥0になる。いくらゲームしても儲かるのはディーラーだけ。

ゲーム代自腹は実際可哀想だと思う。
でも誰かが儲ければ誰かが損をしないと世の中成り立たないから仕方ないよ。

>>407
変えられないので、インブル練習だと思ってがんばれ
自分はその練習でインブルをねらえるようになった

>>409
自分のホームでは買い取りなのにゲーム代出してくれないと言ってたなぁ
かわいそうに...............orz

＞15分掛かったとして、時給￥800でも￥200の人件費がかかる。
なんだそりゃ！ｗ

>>412
なんだそりゃと思うなら、そう思う部分を指摘しろ。

１VS１を出せとは言わないが・・・・（あくまで練習と思って投げるし）
ダブルスみたいに４人でやるようなゲームをどんどんやらせれば・・・
例えば
ダブルスで８００円機械に入るとして店の負担は２００円
これでも店は２００円の収入になるわけだ。
こんな風に客にもゲームをさせるようにしないと
空投げで店は儲からないぞ。

>>413
客のゲームに付き合うのも仕事のうちだろ・・・
だいたい、やんなくても人件費は掛かる訳だし。

それとも409の店は実働時間分しか給料ださん歩合制なのか？（笑

>>415
客のゲームに付き合うのを仕事だと考えるならば、
その仕事に給与が発生するのは当然のことでしょ。
それが時給￥800だったら15分は￥200。

＞だいたい、やんなくても人件費は掛かる訳だし。
当たり前の事だけど、ゲームをしていなかったら
他の仕事が出来る。接客だったり掃除だったり
調理だったり、色々。その仕事に給与が発生する。

＞それとも409の店は実働時間分しか給料ださん歩合制なのか？（笑
アルバイトには実働時間分しか給料出さないよ。
至極普通の雇用形態だと思うけど？

>>416
接客って仕事の内じゃないの？
ゲームに限らず客の相手をして話をするのも含めて、仕事だと私は思っ
てるけど違うんかな。
　
ってココまで書いて店舗規模によってその辺り変わってくるかもと思った。
ゲーセンみたいな感じの店だったらそう言う考え方するかもな、小規模の
バーだとそう言う部分も仕事に成るんだけど。
＃勿論、他に客が居るならマッチメイクしたりもするぞ。

>>アルバイトには実働時間分しか給料出さないよ。
じゃあ、掃除も仕込みも終わって客居なかったらその間人件費無しか・・・
それでバイトが集まるのが羨ましいよ。

普通は勤務時間分出すと思うんだけどなー。

揚げ足の取り合いだな

>>418
同感。
っつーかお互いに使ってる言葉の意味が違ってるしな。
ま、経営しらない417が言葉遊びしてるだけに見えるが。

MJはダーツマシンを自前で作ることになりました。

まじ？　それ脱生つけられるの？

>>417
つーか接客やダーツの相手が仕事じゃないなんて微塵も言ってない
からよく読んで。
言いたい事は、リース店はスタッフにゲーム代支給してたら利益
が殆どでないって事。

スタッフにゲーム代だしてないなんて知っちゃったら、客からしたら
ゲーム誘いづらくなっちゃうよ。そうなったら余計、金は落ちないんじゃないの？

実際私は店員にゲームを誘わなくなりました

>>424
英国流ダーツ入門でも嫁
ダーツがうまくなる方法は毎回ビールを２パイント飲めってあるだろ？
店が潤えば結果ＯＫでゲームが出来るようになるもんだ。

>>425
いや、ホームがダーツショップなので、それすらもままならん

>>423
お客さんが知っていようがいまいが、スタッフが自腹で投げてるのは事実。
店によるけどダーツバーのスタッフで、給料の約半分がダーツ代なんて奴もいる。

麻雀店の店員に比べればまだまし。
好きで働いてんだろうからそんなことでいちいち文句を言うな。
嫌なら、もっと割りのいいバイトをすればいい。

ちなみに、飲み代1500円ゲーム代3000円程で5時間ぐらい居座る俺は迷惑か？
（空投げはしないし、台の占有もしてない）

>>429
その店の
平均的な
客単価と
比べないと
意味なし

漏れの店なら
優良顧客

店員の話はもうい良いよ。
で、お前らはどこのマシーンを入れるの？
据え置き？
意味不明の奴はレスしなくていいから。

買取ですが何か？

俺にゲーム代（月３万ほど）支給したら
売上１０万アップしてやるぞ！
よく考えろ！うちのオーナー！ｗ

10万(実質7万)位なら遊ばせるより注文取らせてたほうがいい。
レッスンプロなら話は別かもしれないが、たかだか店員にゲーム代渡しても遊ぶだけ。

注文取らせて、７万も売上が上がる？

一日注文取ってれば5杯位多く取れないか？
店員がダーツで遊んでる時間だけでも行けるだろ。
客と一緒に投げるだけで7万多くする方が大変だと思うが？

いまどきの客が飲み代使うとおもってんの？
だから売上あがんないんだよｗ

注文とらせたほうがいいのか・・・・
ちなみに俺は１０００オーバーのR１３だが

>>427
いや、事実なのはいいんだけど、何が言いたいの？
「俺はそんな事気にせず店員とゲームしてるぜ」って事？
それとも「俺はオーナーだが、店員が自腹でお客の相手するのは当然だ！」って事？

揚げ足の取り合いだな 2回目

カモーン

皆さんのお店では空投げに対してどのように対応していますか？
アバンティなので『please〜』と喋ってくれるのですが
あまりに投げまくりなお客様には『お金を入れてゲームしてくださいね〜』とやんわり言っているつもりです。
ですが今日、『イチイチ言ってくるな』と言われたので『イチイチ言われるような事をしないで下さい』と言ったところ
お酒も入っていたためか顔面グーパンチもらいまして警察に来てもらいました。
一言余計だとは思いますがなにかいい言い方なかったモノかと悩んでいる次第です。

明らかに一言余計だよ。接客業向いてないんじゃない？
そりゃ元の原因は客だけど注意するのは他に方法が無いときだけってのは基本じゃない。
それで本題ですが簡単な方法としてはゲームに誘うとか他のお客さんも混ぜてミニトーナメントやるとかですかね。
でも基本的に他にやりたがるお客さんがいたら空投げはできないような状態になるけどなぁ。

「すみません、商売だもんで」でいいじゃん。
あからさまに喧嘩買ってどうするよ。

>>443
そこのゲームにこっちから誘うってのが、俺らにはなんで自腹で・・・
って思っちゃうんだよね〜
一応誘われれば断ることなく相手してるけど・・・
他にお客さんが居るときは、一言いってかわってもらってるけど。

>>439
書いてある通り。ただ自分の知ってる事実を書いただけ。
邪推するのはあなたの勝手。

まだまだ人生経験浅いもので…ありがとうございました。
口のきき方も注意します。m(__)m

>>446
意図が無く事実を書きたいだけなら、アンカーを打つ意味が無い。
反論なり同意なりの意味が含まれているからこそ、423へのレスとしたんじゃないの？
439が427から何らかの意図を汲み取ろうとするのは極自然なことで、邪推は言い過ぎ。

>>448
意図するところは書いてあるとおり。反論でも同意でもない。
単純に「話題に対して」のレスだからアンカーをつけただけ。

そういえば







500

あぅあぅ･･･
地震でひっくり返って壊れたリース台の修理費って誰が払うの？

>>451
安心しろ、店持ちだ。
お前が経営者なら、縄を今すぐ買いにいくことをお勧めする。

>>451
リース契約の内容によるよ

>>451
普通店持ちですよ、お見舞い申し上げます。

>>449
>単純に「話題に対して」のレスだからアンカーをつけただけ。

普通そういうときには、アンカー付けません。
そんなこと言ったら、新しい話題を振るとき以外は全部付けることになるでしょ。。。
紛らわしいことしたんだから、勘違いされて当然。

「どの話題に対するレスなのか」って意味で付けるでしょ。
勝手に煽られたと思って反応する人はまずカルシウム。

つけないでしょう。
つける人は2ch初心者かよほどのアホか。

そんなどうでもいいようなことにいちいち突っ込むなよ。
鳩の糞害はどうなった？ｗ

そうそう。Ｄ１のネット対応の情報が知りたいです。
断片情報でも構わないので〜！

やっぱり蟻でテスト始めるんですかね？

断片すらない。情報になってない。噂以下のレベル。

Dがロケ引き止めのために流した噂でしかない。

考えてみ？
ロケテもなしにそんな短期間に出来る機械とシステムか？

噂で繋いで引っ張って引っ張って、その内に完成すればいいなって話だ。

Dらしいね。

>>461アホやのぅ〜
しっかり情報収集せぇや。
着々と進んでるで〜それよか、上の方に書いてる事で後々ドタバタするなよな。大変だな。

出来るらしいって噂は全然聴いたこと無いが、
出来ないだろうって噂は良く耳にする・・・・・

>>462 まだアホ丸出しの書き込み方直らないね
もう一方の業界スレで叩かれてこっちに非難？
お前一人の頭の悪さのせいであっちこちでDやリースの評判落としてるの気付けよ

>464

気付いてたら書けないだろ、こんなコト。
第一、ドタバタするも何もDWの機械に興味は蟻ほどもないし。

まあ、ともかく蟻（だいたい蟻は完全に蜂のパクリじゃん！こんなん
ばっかりだな）とＤ○のやり方は本当に汚いって事だ。噂、嘘、中傷
脅し、裏金･･･おまいらどっかの老政治家か？やり方は古いけど、要は
そんなやり方が今でも功を奏しているから、かろうじて持ってるんだろ
うな。老獪って言葉がぴったりだ。
セ○がハードにおいても本格参入してきたらどうせ潰れる会社だし、今
のうちキタネェやり方でも何でもしておかなきゃって事だよねｗ
Ｄ○の奴らもあれだけ脱生批判して、ネットなんかいらねぇって言って
たんだから、今さらネットワークが付くって噂で顧客を引きとめようと
すんなよ。ホントみっともない手口ばかりだな。真っ当な所で勝負する
べきだよ。「某女の名前の社長」あんた本当に全ての業界人から嫌われ
てるぞ！これだけ嫌われて、たとえこの世界を手中に収めても誰もが影で
あんたが汚い奴だって噂をするだろうよ。元よりプライドがある人だった
ら汚いやり方なんてできないんだから、どれだけみんなに嫌われようが金
と権力の為ならなんでもないか。
Ｄ○系のみんな！いつネットが付くのか本社に問い合わせてみようぜ！自
分の所の機械入れてる人にはさすがに嘘はつけないと思うよ。そして、も
しその期限までに作らなかったら、２ちゃんでＤ○まつりだな。

かろうじて持ってるのは〇△□なんだが。
もう崩れるけどｗ

3/27にタイトーがペア登録のトーナメントやると聞いたんだが、誰か詳細ｷﾎﾞﾝ

>467
DW社員必死だなw

>>469
業界に入りたい知ったか君。 登場！

>４６８
タイトーじゃなくてI&Kｼﾞｬﾏｲｶ？

>471
いやそれは３／１３の湾岸でしょ。
漏れが聞いた話では3/27 恵比寿で256組クラスの大会をタイトーがやるらしい。
ペア登録でレーティング提出するとか言ってたような。
フィーは1500円。１人か２人で1500かまではわからんが。
てかここまでは買取系のお店から聞いたから確定情報みたいだ。
詳細ネットで探したが見つからん。

ダーツ人口の推移に
ついて、各店舗なりの
感想みたいなものを
聞かせて欲しいです。

特定できない範囲で
地域も入れましょう。

北関東にある
当店では、一時の
ブームが去り、競技志向の
人たちが、練習として
やっている状況です。

>>473
経営者の方とお見受けしますが、
競技志向の人たちが練習としてやっている状況で、
採算はとれるのでしょうか？
競技としてやっている人が多くなれば、

また、ハードボード設置の要望が出てくると思うのですが、
そのあたりは如何ですか？

>>474
毎日練習に来る
長居をする
マナーは良い

よって
ありがたいお客様たち
として認識しています。

ハードはこの地域で
やる人はほぼ皆無です。

テスト始まりますた。

ﾌ───( ´_ゝ`)───ﾝ

科目は？

大学の二次募集だろ。
ダーツばっかで勉強してないからそんなことになる。

↑おもしろくな〜ぃ。 これがダサ夫君のセンスで〜す。金かえせぇ〜

マジでお前ら業界人なの？店員止まりだろ？
どっちに就くとか、新型の話とか知らんのねｗ
HNに意味がないと思ってるのか？

D-1 (ﾟ�听)ｲﾗﾈ

なぜいまだにおととしのトーナメント情報なのか？
http://www.tamano.or.jp/usr/test/higashi/dart/tournament/tournament.htm

Ｂｅｅ京都今日openだよね！？
でもってsoul(s)京都にはTARO来店。
どっちに行こうか迷うなぁ。

DARTSLIVE導入を予定しております。
既に導入している方にお聞きしたいんですが、
導入手引書に回線はフレッツ指定と書いてありますが、ISPはDARTSLIVE社にて手配してくれるんですか？
それとも、どこかのプロバイダに自分で申し込まないといけないんですか？
一緒に申し込むのであれば、ISP経由で安いプロバイダにしたいと思ってたので。

以前の話では指定のプロバイダになるとかなんとか…

>>485
ダーツライブ自体が
プロバイダを兼ねてる
よって、
回線工事費無料作戦は
使用不可

>486-487
そうだったのですか。知りませんでした。どうもありがとうございます
商品は既に注文しまして、ディストリビュータに昨日申込用紙を提出したところでした
DARTSLIVE社のほうでやられてしまうんですね・・・
昼すぎにでも確認の電話してみます

３月２７　タイトーの恵比寿のトーナメントはダブルス
Ｅ　ＦＥＥ弁当付で５０００円です　お客さんの反応は
イマイチですね

３月２７　タイトーの恵比寿のトーナメントはダブルス
Ｅ　ＦＥＥ弁当付で５０００円です　お客さんの反応は
イマイチですね

３月２７　タイトーの恵比寿のトーナメントはダブルス
Ｅ　ＦＥＥ弁当付で５０００円です　お客さんの反応は
イマイチですね

横取りHAT

ダーツ台を導入しようと考えてる神奈川地方都市のバーを営んでるものです（客層若め）

現在ソフトダーツの競技人口は増えてきている状況なのでしょうか？
ディーラーの話ですとブームが始まってきていてこれから爆発的に伸びるという話なのですが。。。
>>473さんの書き込みを見ると少し不安に思えてしまいます

たしかに競技人口は増加しているように感じるけど、
それと同等か、それ以上にロケーションも増加しているのではないかな。

>>492
バーと「ダーツバー」は全く違う種類の商売だと考えておかれた方が無難だと思います。
いまのバーにソフトダーツ台が加え、インカムの増収を考えておられるならおやめになった方が・・・。
いくつか「ダーツバー」に客として行き、バーとしての楽しみを見いだせるかをご確認下さい。

置く台数にもよるけど、静かなバーの雰囲気は無くなるよね。
ブリティッシュパブとかスポーツカフェなら、隅に１台置くくらいなら大丈夫だと思うけど。
高田馬場のHUBとか、ダーツがあることに気付いてない客とか多そう(笑)

レスありがとうございます
確かに最近はカラオケ屋とかゲーセンとかいろいろな所にダーツ台が増えてますね
競合してしまうのは辛いですが競技人口が増えて多くの人がダーツに興味を持ち
うちに寄ったお客さんがさりげなくダーツを楽しんでくれると良いなと思います

ちなみに今回のダーツ台設置は直接的なインカムというよりは新規客獲得というのが狙いです
一応常連さんにはダーツの件を話していて了承は得てますが
ダーツ台を設置すると店の雰囲気が変わってしまいますよね
この点はもっと考えて慎重にいかないと駄目でしょうね

>>496
いきなり買っちゃうのはリスク大。
リースでとりあえず設置してみて
評判よかったらそのままもしくは買い取りに移行。
もし評判悪かったらボード返せば店側はノーリスク。

>>497
悲惨なケースになる場合もあるので、リースでも安易に入れないほうがいいかと。
参考までに、ウチの近所のラウンジ系の店が1年弱をかけて辿ったプロセスを紹介します。

第一段階
ダーツを入れて1,2ヶ月、ダーツ目当ての客が増えてきた頃に、ダーツが気に入らない、客層が変わったことに
嫌気が差した常連客が逃げていきます。

第二段階
常連客が減った分、ダーツ客が増えて一時期、売り上げ、常連は増えます。ダーツ入れてホクホクです。

第三段階
大抵の場合ダーツが目当てでやってくるお客はホームを持っています。
ダーツをよく知っているオーナーやスタッフが居ない店はダーツを投げるための環境が良いはずも無く、
パーツ類も揃っていないので、新鮮味を失った客は大抵ホームに戻ります。

第四段階
元々の常連で、ダーツにハマったメンバーも、ダーツ環境の良い他店に移り始め、明らかに客が減ります。

最終段階
やっと間違いに気づき、ダーツを撤去するも、細々と来てくれていたダーツ好きな常連はダーツを投げたいので
逃げて行き、ダーツがイヤで逃げた常連のうち戻ってくるのは、ほんの数割程度、3ヶ月も閑古鳥が鳴けば
あっというまに閉店です。

>>492
立地はどんな感じなんですか？大都市？繁華街？
家に帰る直前に立ち寄るような店だったら、上手く設置すればＯＫかもしれないけど、
繁華街だと他店と競合しちゃって498の言うように失敗すると思いますよ。

>498
結局その店が失敗したのは、ダーツを投げられるための環境を整えなかったせいですね。

オーナーがダーツをよく知っている。
オーナーがダーツについて勉強する。
ダーツをよく知っているスタッフを雇う。
パーツを揃える。（←？）

ダーツを投げる環境さえ整えば、第三段階での失敗は回避できたはず。

ただしこのケースは、ちょっとダーツに偏りすぎてますね。
店の片隅に１台置く程度なら、さほど劇的な変化は無いように思います。
客層が若ければ、常連さんもアトラクションのひとつとして
気軽に楽しんで貰えると思います。

ソフトダーツはゲーム機なので、
効果音がないとつまらないと私は思っています。

常連同士、マスターや店員さんとの会話、
そして酒を楽しみに来た人には、
ダーツ機の効果音は耳障りなものです。
ダーツバカの私でさえそう思うときがあるのですから。

気軽に楽しんでもらうなら、
ソフトダーツではなく、ハードボードを設置するほうがいいかも。
インテリアとしても悪くないですし。

ダーツにのめり込んでいる客の来店が増えると、
確実に常連層に変化が出る事だけは確実ですね。

まずは、常連さん達との遊び用に家庭用のボードをおいてみて
評判が良ければ本格導入するよと、常連さん達の意見を聞いてみるとか

ってのはだめだろうなぁ.....orz

試しに、ブリッスルボードを設置してみるってのはだめなのかなぁ・・・
黒板とかも必要だけど。

静かなバーに「ゲーム機」がいきなり置かれるのは、辛いかもしれないと思います。
私は、行きつけのバーにダーツがあったら・・・とか思ったりもしますが、煩いのもどうかなとか思ってたり。
そんなこんなで、２軒のバーを使い分けてます。
梯子して、経費増加中　　　_|￣|○

とりあえずハードボードに一票。
>>494氏と同意見ですが、合わなきゃインテリアにすればイイし。
俺にもエレキダーツ入れて客層が悪くなったせいで行かなくなった店があります。

ダーツライブ＋Ｂフレッツで
マルチセッション（２つ以上の
プロバで接続）してる人いますか？

詳しい方法など聞きたいのですが。。

>>506
-ONU-HUB-生ルータ-生
　　　|
　　 自分のルータ-PC

507のAAずれた。ONUにHUBをつなぎ、HUBに脱生ルータと自分のルータつける。
HUBは100MbpsのでOK。2500円程度。

ONUって？

Optical Network Unit

>>508
大変失礼な質問になり
申し訳ありませんが。。。

上のような構成で本当に
接続できてますか？

ＮＴＴとニフティに訊いてみましたが
ハブに２つのルーターを
つけるだけでは、うまく動かないと
言われたもので。。。

何か特殊なことをしてるのでしたら
それも教えてください。

>>511 全然普通につながってます。

脱生社の導入ガイドにもこの配線で書いてある。
もっとも「サポートはしません」と書いてあるが。

サポートはしないということはつまりは動くけど
質問来ても困るので自分でやってくれということ。

脱生入れようと思って問い合わせたら、Bフレは自分で勝手に入れろって言われました。
普通のISP付きのやつ頼んでOKなのですか？
ログ見る限り、ルーター２つ付けてる人は脱生ISPと別のISPを１つの回線で契約してるんですよね？

漏れはISPなしでBフレ引いて
工事代はらったお人よしだｗ。

よって、次のようなやり方が
いいと思う。

1.ISP経由で光をひく（ファミリータイプ）
2.DL導入
3.DL設定時、ＩＳＰ用のルーター等は
　一時的に取り外しておく
4.DL開通後、ハブを使い、DLルーターと
　ISP用ルーターを並立させる

※
newファミリータイプは１回線で２プロバイダ
まで契約できる　

>515
ありがとうございます！その方法は良さそうですね。
早速試してみます。

Ｄ１オンラインのロケテストっていつから始まるの？
やっぱANT○でやるのかな？
教えて業界のヒト。

蟻さんは出鱈目!!
あそこの従業員達は可哀想。
みんな一斉にやめるって話も聞いた。まぁ、そんな根性は無いだろうけど。経営者ヤ○ザ見たいな人らしいから。
今後その時その時で都合のいいとことくっついて、今までの奴らは見殺しにするみたい。
おっかねぇー!ぶるぶるがたがた･･･

って噂ですが、本当ですか?

>>517
4月に登場です。本日発表ありました。

ｽﾐﾉﾌの開会式でたからかに宣言してたね
D-1オンラインの話をね

>>517

赤坂でもうやってるらしいよ。
しかしセガがロケテ2年。
4月に登場ってことは1ヶ月くらい？

大丈夫かね？

>>521
ってか、通信させてどの程度の情報を集めるのだろう
グループはちょっと無理としても、ハイスコアの集計ぐらいだろうか

売り上げの集計だろw
集金しに行かないで店に振込ませるんだな。

だから筐体の中は鳩が（ｒｙ

>>524
ポッポー

憶測ですがこんなこと出来たらいいな。
エリートの中身のハードディスクをPCに乗せてアワードの
ムービーをオリジナルに変えたり出来たらいいなぁ〜w
だってアワード映像カッコ良くないもん。

普通のPCとは、OSとフォーマットが違うから乗らないよ。

えっ、アワード映像も鳩？

ダーツライブカードの
レアカードは
１００枚１ロットで買うと
何枚入ってくる
ものなのですか？

OSはUNIXかLINAXではないのかな〜って想像ですが．．．
HDさえ認識できればアワードのムービーファイルだけ同じ名前で
差し換えたらいけそうだけどね。

ハット出すとシルクハットから鳩が出る。
ロートンで鳩が左から。ハイトンは右から。
バーストすると鳩が豆鉄砲を。

ﾊｰﾌｲｯﾄは鳩の首落とされるのか？
それはダメだろ

あれっ？鳩はﾊｰﾌｲｯﾄって知らないんじゃ．．．
毎回、出血するんだろー、最後のｲﾝﾌﾞﾙは...ｵｿﾞ

>530
OSはLINAX　画像はJPGだから差し換え可能。

>>534
LINUX だろ？

TOTOかも

トステムじゃなかった？

リンナイでは？

まぁ、そういう間違いは水に流して

Linux だよ。

Linuxなの？DOSかと思ったｗ

何かネタないの？

MAT話とか？

リースの皆さん、MATRIX移行オメ
そのせいかオクのEliteの相場が下がってきてるね

ライブ光収容が駄目でADSLで接続したトコないかな。
昨年の10月に来てるけど、ルーターがまだ届いてない...(orz

MATRIXはダーツライブ対応なのですか？

対応だろうけど、対応させる意味があるのか？
あの色のボードがほしいだけだろ？

medalist japanがspectrumを仕入れさせて貰えないからmatrixを作ったというのは
本当なのですかね？
脱生はmedalist本社と契約してるはずだから、matrixに対応するんだろうか…

「仕入れさせてもらえない」というのはどうだろうか？

実際の所、米M社が鯛10に売り渡したものの中に、都合の悪いことがあったんｼﾞｬﾏｲｶ？

とはいえ、今の日本でライブからライブ対応じゃない機械に乗り換えるロケーションなんて
ほとんどないと思われるので、MJもライブ社と話はつけてるだろ。

>>545
DSLでも大丈夫みたいよ？

個人的には、セグメントがどこから手に入れているかに興味があるｗ

というか仕入れさせてもらえないから作ったんではなくて、
作ったから仕入れさせてもらえないと噂で聞いたが...真相は？

セグメントは評判の悪いタイ製品だということですが？果たして？

なにこれ？ライブで十分だろ
http://www.mjsport.jp/darts/Machine/images/matrix.jpg

おまえもなー

>552
しぇいかい！！
でもエリートがあんまり悪すぎたんでMJも痺れをきらしたんよ、今後が楽しみだな。

>554
お前のその一撃でレス無くなったやんけ！
お前は夢の中で９ダーツやってろ

うっかりの２号店はどーよ？

MJもDWもやりたいことは同じ。
自分とこでやった方が儲かるのだよ。

>>557
オマエがネタ振れ
カスｗ

ホントにMJ系としてはがっかりだよ。
DWと同じことやってるけど、ライブもつかない機種に今更何の魅力もない。
BAR-NETにも負けるんじゃね？

ディーラーがどう動くか不安だな。。

そのがっかりにつけこんで、MUAがMJ傘下のディーラーの切り崩しにかかっているという噂
（なんか噂真の一行情報みたいな書き方になってしまった）

新機種が期待できないとなると、買い取り＋ライブが最強になるってコトだな。

そうなると今後の導入方は、
　（１）「ＭＪマトリックスをリース＋No Live＋ＭＪ大会参加店」
　（２）「TAITOスペクトラムを買取＋Live」
のどちらかになるのだろうか？

ライブ台の売り上げは魅力だし、
でもＭＪ大会に店の常連が参加出来ないのはどうかと思うし・・・。

そうそう。
運営に問題あるとしても、やっぱり3000人規模の大会ってないしね。
英国トッププロを生で見られる、ってのも大きな魅力。

TAITOの大会はお話にならないしなぁ。。。

MUAがどんな感じで持ってくるか、ってのも興味あるな。

Ｔ３こと大西貴志

貴様また閉鎖サイトに己の女を連れ込み、公私混同やめろや！

http://t3r.gotohp.jp/index_flash.shtml

今度の女は台湾ばななとはな。笑わせてくれるやん

大西、貴様の惨たらしい行動で、ひとひとり死んだのによ〜やるやないか

墓参りくらいしたらんかいよ！貴様が殺したんと同じや！ヤリ目爻デブ大西貴志！Ｔ３！デブスにダーツは似合わへんわ　死ね

ポールリムとワンタンの対決は見ごたえあったな。TAITOの。

test

>>567
うぉ、めっちゃ見たかった・・・

台湾ばななてayaやんﾌﾟｹﾞﾗ自分のサイトから追い出したくせに、別れた女ayaをまたメンバーに入れるとは。O24貴志{Ｔ３}てほんまﾊﾞﾘあほやわﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　何こそこそやってんねんﾌﾟﾌﾟ別れたくせにダサいわﾌﾟｹﾞﾗ ダーツはデブスに似合わない 気付よT3!O24君！

570
なんだかしらんがウゼー

>567
ゴメン、実はワンタンかなり酔っ払ってたのよ（汗
輪をかけて飲ませてしまった…
もっと緊迫した試合が見れたはずだったんだけどね。でも酔っ払ってあんだけの試合してくるのはやっぱスゲー

そういやポールも炭の婦のんでご機嫌だったな。へべれけの対戦で盛り上がる
ほぼしらふの観客。。。凄いのかオモロイのかｗ

担当にいくら握らしてる？

http://t3r.gotohp.jp/index_flash.shtml　このサイトの台湾ばなな糞女死んじまぇ！ついでにＴ３も死んじまぇ！糞豚２匹！ ダーツするツラしてねぇよ

http://t3r.gotohp.jp/index_flash.shtml

Ｔ３＝おお◆した■し！
おまえも、めで鯛バカやなｗｗｗ

おまえのサイトのＵＲＬが２ｃＨに何回も晒されたら、興味本位の人間は覗いてみるやろがｗｗｗ
それを己のサイトが、雑誌に掲載されたと浮かれ気分ｗｗｗ　笑わせてくれるぜオ◆ニシタ◆シ シネ！デブス！下駄顔ブサイクはダーツするな

te

http://t3r.gotohp.jp/index_flash.shtml

Ｔ３＝おお◆した■し！
おまえも、めで鯛バカやなｗｗｗ

おまえのサイトのＵＲＬが２ｃＨに何回も晒されたら、興味本位の人間は覗いてみるやろがｗｗｗ
それを己のサイトが、雑誌に掲載されたと浮かれ気分ｗｗｗ　笑わせてくれるぜオ◆ニシタ◆シ シネ！デブス！ダーツする顔かよ！Ｔ３ｗｗｗｗｗ

最近は地方の自称・ダーツ通がせっかく入れたマシンに蘊蓄たれて店の経営までチャチャ入れるのが増えたな。
アバンティとエリートの的なんて同じ部品なのに、違うから変えてくれなんて。理由にならん。
たしかにかつてのエリートは駄目駄目だったが、今のアバンティの壊れたらオシマイに比べれば
鯛１０系ならサクッと数日で直るんだけれどな。ＭＪルートだと数ヶ月待ちだがｗ

セグメントは違うんじゃないの？

>>580
エリートのセグメントは
公式には違うといってますが、
フツーにアバンテ用に使えて
ますよ。

ちなみに裏の感圧フィルムは
微妙に穴を広げないと
入りませんが、結局は
使えます。

アバンティとエリートの実質的に違う部分はコインまわりとソフト部分位。実質
時間貸しの所で鯛１０仕様だと全く問題ない。
コインまわりはドル仕様だからどうしても２００円重なって入れることが出来るから
リジェクターで止まるのは、さすがアメリ感というか。

しかし、昔のジルコンチップだとＡは刺さりＥは刺さりにくい。程度は台の新古によるが、どこの店の台でもその傾向はある。

ちなみにＤ１、ギャラはスペよりセグの穴が細いの？

単純に、古いアバンテの方がセグメントがヘタって柔らかいって話じゃないかな
特にジュラコンは柔らかいからセグメントの影響が大きい

D-1は、穴が細いっていうか、スペクトラムより柔らかめの素材で
構造的には深くささるようになってる
スペクトラムのセグメントは固めの素材でチップの先端付近をホールドするけど
D-1はやわらかく奥までくわえ込んむいやらしい構造だ

例えば最強チップのPowerPro Pointとか長めのチップ使うとよくわかると思うよ
スペクトラム系だと先っちょつまんでるだけなので刺さったダーツが
フライト側を下にしてだらしなくブラ下がるようになるけど、
奥までくわえこむいやらしいD-1だと、しっかりホールドされるからまっすぐ刺さりやすい

.:.:.:.:.:.:／／.:／:/　 //　　!|-‐',--､:.:.:.:.:ヽ:.:.:ヽ:.:/
　 !:.::i:/:./:.:.:.:.:／,,.:',,_.:'.:／ 　 〃　　 ',',:.:.:l',:.:.:.｀丶､:.:ヽ:.:.Y
.　!:.:.|:!:/_,.ィ"イr'´ir::rﾞ'ヽ､　 〃　　　 ヾ､:.',ヽ:.:.:.:ヽ:.＼:ヽ:|　 　
　|:.:.:!|/:.:!:.:|:.| ヾ　|!ヽｧ='}　　|i　　　　　彡ﾆ7＝ヽ､ヽ:.:.:.:.:!　 　
　|:.:.||i:.:.:!:.,':.:!　"''ゞ==-''　　 ｀　　 　 　 　 /:::::r'''ヽヾ､:.:.:.|　奥までくわえ込むの？ 　
　|:.:||:!:./:/:.:.|　..::::::::....　　　　　　　　　　､ {｀ヽﾆ=く::ﾄミﾆ:.!　 　 さきっちょがいいの？
　!:.||:l:/:/:.:.:.:',　:::::::::　　 ,　　　　　　　　　｀丶､,,,,,,ﾉﾉ'"｀|:ﾉ　 　
./:/'/':./:.:.:.:./',　　　　　'､　　　　　　...::::::::::::...　｀｀｀｀ 　 !:.l　
'./:/:.:/:.:.:.:./:.|ヽ　　　　　　　　　　　　 :::::::::::::::　　　 　 ﾉ!:',　　
//:.:/:.:.:.:./:.:.:!:.:|＼　　　,- ､　　　　　　　 　 　 　 　 ／:∧ヽ､__,. 　
/:.:/:.:.:.:./!:.:.:.!:.:!:.:.:.lヽ , '　 /　　　　 　 　 　 　 　 ／/:./:/ヽ､_,....
:.:/:.:.:.:,:':.,':.:.:.|:.,':.:.:.:| /　　/　　　　　　　　　 ,.　'"　/:./:./‐'´
:/:.:.:, ':.:,':.:.:.:.:.,':.:.:.://　　/丶､　　　 _ .. -‐'"　　　/:/／
':.:, 'i:.:.:,':.:.:.:.:.,':.:.:./ i　 _,..!‐'''''ヽ´￣　 ヽ 　 　 　 〃/
, ':.:|:.:.,':.:.:.:.:.,':.:.:/　|　　　 ,.-‐''''ヽ　　　 ',　　　 〃/

584
585
レスサンクスです。板違いな質問すいませんでした。
私の印象だと、アトミックとかって先っぽからねじに向け一段太くなってますよね？そこまでの長さがポイントかと。ちなみに何でも刺さると噂のジュラ�Vはそこが長めになっていた。
太くなるまでの長さの比較
ジュラ＜アトミック＜ジュラ�V＜キーポイント系

そういや、マトリックスの工場はエリートと同じ所だそうで。
先が思いやられる…orz

アバンテ
エリート
マトリックス
って、画面の見た目は
違うけど、本質的な違いって
どのくらいあるのかな？

脱生は決定的に違うと思えるんで
コストを除けば導入に前向きになれるけど
正直現在持っているアバンテから
エリート
マトリックス
に乗り換える気には今のところ
なれないでいる。

>>588
ほぉ（・∀・）
ってことは、ＭＪからの委託製造ってことだな
セグメントはエリートのが使えるんだろうから
いいことじゃないか

ちなみに、脱生も鯛で作ってるそうだ、もしや…；
ちなみに、マトリクスのセグメントは形は違うが使えるらしい。
ちなみに、エリート３．００（？）は一瞬こないだのAOUショーにタイトーに出てたが、大バグで即退場ｗ風船割りゲームとか戦艦ゲームは楽しそうだったが、、、
２．７７が今のところ最も安定。

>>591
大バグｗ

エリートってもったいないよねぇ、セグメントが良なだけに

エリートはダーツが刺さってからの反応が遅くてどうしても気になる。
あれって直らないのかねぇ。

ってか、アバンティが早すぎるとも。
その場の板に当たってカツ〜ンって感触か、当たって押し込んでザクッて感触か。
ちなみにいろんなスイッチ当たる度にＨＤＤに書き込んでいるから、停電になってもその場の現状復帰が可能だったり。

パワーリカバリーOFFにしたらHDDアクセスが減る分、反応が早くなる・・・わけないな

タウルス２台も買っちゃったｗ

>>596
もしかして「おもしろい〜」のスレで相談してた人ですか？

>>597
はいそうです。「おもしろい〜」なくなっちゃいましたね
なんででしょうか？

>>598

スレが1000いって書き込めなくなって、データ落ちしただけ。
削除されたってわけじゃないよ。
次スレは重複っぽいスレがたくさんあるから
いいんじゃない？

>>599
なるほど。ありがとうございました。大不人気タウルスｗは１５日に納入予定っす。
でもいきなり土日は予約で満席なんで本格稼動は１８日（月）からです。

>>600
稼動報告よろ。
がんばれ〜

タウルスは○×（3Linesだっけか？）が面白いよ。
キャッチでもどこか閉まったりするんで、下手な人でもペア戦なら楽しめるし。
是非、やり方覚えて、客に勧めてあげて。

ところでＤ１の通信機能の進行具合は？

ハトの元気無いみたいだよ

まだ催眠術にかかったハトが少ないみたいで出回るのは時間かかりそう

そろそろロケテストやってるのかな？＞Ｄ−１通信機能

ライブの月額費用、Ｄ−１の鳩の餌代
どちらが維持費かかるんだろう

鳩？

あぁ、あの鳩だ。

>>600
昨日、たまたま行った漫喫にタウルスがあったんよ。
んで、一緒にいた友人と遊んでみた。（友人は初めてのダーツ）

画面はたしかに古めかしいけど、ゲームは面白かった。ヽ(´ー｀)ノ
陣取り（ﾓﾉﾎﾟﾘｰ）が、割とキャッチだけの初心者とでもゲームになる感じでよかった。
ガリガリと投げ込む人にはダメかもしれないけど、遊びでワイワイやる分にはいいゲーム多かった。
気が付いたら、4時間も遊んでたよ。

セグメントの色も投げやすい色だったし、筐体にスポットライトがセットされてるのもなかなかいいね。

お店側から、遊び方をアピールしたら結構いい感じになるんじゃないかなぁと思う。
頑張ってください。

市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美

↑これなんだ？

タウルス2台納入されました。やっぱ店内で設置すると店の雰囲気変わりますねぇ
（かっこよくなった？！ｗ）
今は販促もかけてないしダーツ客は０で
スタッフばっかりで遊んでます。
（まぁスタッフの練習も兼ねて）
これからまたーり宣伝していこうと思います。

>>612

設置おめ！
練習するなら常連巻き込んで一緒に上手くなっても
いいんじゃない？

＞常連巻き込んで

そのうち、常連の１人がダーツ上達から取り残されて・・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｱﾜｱﾜｱﾜ

>>612
ちなみに、何県ですか？
近かったら行ってみたいかと思いますが

たぶん遠い........orz←東日本

今はタウルスに入ってるゲームを
ひとつひとつスタッフと勉強がてら遊んでます。
ハーフイットが結構面白かも。
そーいやー用品コーナーも設置するんですが
まだ棚が入ってこないのでハウスダーツしかないｗ

>>615
田舎の北陸です。たぶん遠いですよね........orz

なんかみっともない宣伝が続いてるな･･･

話題がないよりはマシだろ

>>616
どうせ、
メダリストのパクリの
コインゲームも
買わされそうなんだろ？

なんだっけ？パソコンの
できそこないみたいな
形の奴。

市原憲克ハッシュ
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
e80acaeed1ef891b8d8a80d53cf82abb
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
e80acaeed1ef891b8d8a80d53cf82abb
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
e80acaeed1ef891b8d8a80d53cf82abb
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
e80acaeed1ef891b8d8a80d53cf82abb
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
e80acaeed1ef891b8d8a80d53cf82abb
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
e80acaeed1ef891b8d8a80d53cf82abb
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
e80acaeed1ef891b8d8a80d53cf82abb
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
e80acaeed1ef891b8d8a80d53cf82abb
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
e80acaeed1ef891b8d8a80d53cf82abb
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
e80acaeed1ef891b8d8a80d53cf82abb
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
e80acaeed1ef891b8d8a80d53cf82abb
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
e80acaeed1ef891b8d8a80d53cf82abb
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
e80acaeed1ef891b8d8a80d53cf82abb
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
e80acaeed1ef891b8d8a80d53cf82abb
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b
e80acaeed1ef891b8d8a80d53cf82abb
8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b

http://t3r.gotohp.jp/index_flash.shtml
Ｔ３。お前鏡見たことねぇのかよ？！


顔はブサイク。身体は相撲とり並のデブ。お前のようなデブスの脳みそ腐った豚はダーツするなよ。カス。

６月ライブ1500台投入ってほんと？マトリックスはどうなった？バーネットの進み具合は？業者さんどうぞ。とage

奥までくわえこむいやらしいD-1

T8のはRanは鳥のなに？Zenはビーナス？京都？あとはこんな感じかな？
ラセツ２ マーズα
ラセツ３ マーズβ
忍者 サターン
雷 ジュピター
春雷 ウラヌス
零 マーキュリー

質問
ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑなんだけど、赤ボタン押した後の待ち時間が長くなってしまった...どうして直したらよいのですか??

タウルスの店は、どーなったん？気になるヨw

タウルスって楽天で売ってるんだよな
月々二万円からってのに心揺れた

>>625
内部設定で3secと6secで選べます


誰か、マトリックスやりましたか（又は導入しました？

マト販売はまだだよ

ＭＪ本社で投げれるよ。

鯛10の都内担当が転属になったと別れの電話もらった。オモロイ人だったのに。。。

鯛10の都内担当が転属になったと別れの電話もらった。オモロイ人だったのに。。。

マト・・・おもろい・・・

おっ、期待できる？
俺はライブでもカード入れず投げてばかりだから、マトでもいいかも

>>634

633の発言は、マトリクス自体が面白いのかマトリクスをマトと略すセンスに苦笑したのか。

俺は後者だと思うのだが。

的だけに

まっとーな答えだな。

マトを得た発言とは言いがたいがな

マトを射る。
http://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/colum120.html

>>639
『的を射る』のほうが間違い。
もともとは弓道の的の中心の黒点をコウコク（漢字は調べて頂戴）と言い、
古くは『コウコクを得る』が、意を得ることとして用いられていたが、
コウコクという言葉が弓道が身近でなくなるにつれ理解されなくなり
簡略化されて『的を得る』という表現に変わったもの。

>640
コウコク?
セイコク（正鵠）じゃね？

弓道の的の中心にある黒い丸は「図星」だ、
って平成教育予備校でやってたよ。

どっちが正しいのかっていうのは両論あるんだから、「当を得る」と言っとくのが無難。

なお、ATOKだと「的を得る」というのは間違い、と表示されます。

「的を得た発言」とは言っても、「的を射た発言」とは言わない

「その意見は的を得ていますね」とはよく聞くが
「その意見は的を射てますね」なんて聞いたことがない

国語の論議は別の板で
やれや。
ボケどもが！

>>645
的を得た発言だなｗ

ﾏﾄｦｴﾀヽ（・∀・）ノ◎

645
ﾏﾄｦｴﾀﾅ(´∀`)/→◎

質問です。アバンティのコインボックスはいくらぐらいから百円玉溢れますか？

ついでに質問です。
MJのディーラーになるにはどうしたら良いのでしょうか。
もし知っている方います？

「ダーツ　自作ツール」スレに書いた下記質問、こっちの方が良かったのかも…（汗）

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1111404837/104

マルチポストになってしまいますが、どなたか分かる方ご教授お願い致します。 m(_ _)m

>>649
シューターの出来が悪い？と一発目から箱に落ちません
台の一番下に落ちてる店もある筈

って、そうですね。関係ないですね

>>649
70万ぐらいですかね。
>>650
MJに直に電話が早いと思います。

ライブの台数が増えんね

>>654
今日タイトーの営業と話したんだけど
ライブは出し惜しみして価格とブランド力
維持を狙っているって話。
ありそうですね。

数ヶ月前までは必死に新設店舗巡りしていたのだが
最近脱生自体に飽きてきた。　あ、これより以下

------------「○W関係者乙」 禁止-------------

実は漏れも…てか最初からダーツなら何でもいいっていいながら生やってた。

TAITOの昨年大阪に来ていた担当、電話したら全く別部門に移動していた。本当に移動が激しい会社だな。ダーツはヘタだが話は面白い人だった。合掌。

とあるタイトーのロケ。カラオケ屋だったので従業員がダーツに関してはﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝ。そこで大会を開催。タイトーの営業がコントロールを。いや悲惨だった。

>>659
どこの大会の話だ？

大会って程のもんじゃないけどね。20人くらいのハウス。さいたまだよ。

>>661
まぁ、初めてだったら悲惨も仕方あるまいｗ

普通大会の流れを知ってるお客さんを捕まえてアドバイスをもらうものでしょうがねぇｗ
いきなり営業つれてくるのもすごいですなｗ

>>655
そりゃタイトーにとってライブは目の上のたんこぶなんだから。

タイトー　MATRIX　MJ　M-asia　Live　M-USA　D-1　...

いやぁ、ますますカオスですなぁ。。。

>>663
ライブの最大の購入客が
タイトーですが何か？

タイトーマンセー！

>>663の頭の中がカオス、というか何も分かっていない件。

>>664
今まではね。
メダリストジャパンとメダリストアジアの動きくらい知ってんでしょ？
知らないの？
MATRIX開発したのはどこ？
知らないの？
ライブは今後どうなるんだろうね？

>>667
この人は以前にも出現した
思わせぶりなことばかり言って
具体的なことは
一切教えてくれない厨

に認定。

ながい名前の厨だなぁ

MJ　→　USAとの契約終了　MATRIX独自展開へ
USA　→　Elite継続販売。直販？あるいは新しい国内代理店？
Asia　→　USAと直取引しながらLive主力？MJと手を組んでMATRIX？
Live　→　MJとの契約終了。直販で独自展開？Asiaと手を組む？
タイトー　→　上記４社どこと手を組む？
DartWorld　→　バーネットの位置付けは？NDAJの方向性は？

各ディーラー　→　MJとの関係継続ならMATRIXへ。
Live重視なら買取ってディーラー契約終了？
それともAsiaと改めてリース契約？
思い切ってD1入れますか？

プレイヤー　→　MATRIX店舗ならMJやらLigaといった大会・リーグに出られる
Live店だとMJとか出られないけど普段が楽しい
D1店だとバーネットがまだまだ未知数　とりあえずD1の大会は魅力的
タウルス店だとブルがセパレート

といったところか。まんどくせー業界だ。

ワラタ

何か分かった希ガス。

自信はないが…
追加として、
・USAとASIAは同じと考えてよいのでは？
・タイトーがUSAの最大の顧客、かつセガの子会社であるLIVE社と提携したんじゃなかったけ？
・リース料　MJ系ディーラー＞USA系ディーラー
・ブルシューターとダートワールドの関係

>>673
>・USAとASIAは同じと考えてよいのでは？

いや、AsiaはMJからのスピンオフと捉えていいのでは？
USAとAsiaは現時点では同一視出来ないでしょ。

>・タイトーがUSAの最大の顧客、かつセガの子会社であるLIVE社と提携したんじゃなかったけ？

タイトーとLive提携したのか。だとすると今後Live店はタイトーと契約し直すか、
あるいは買い取るかっていう決断を迫られることになるのかな。

>・リース料　MJ系ディーラー＞USA系ディーラー

そうだね。それも大事な要素だ。ていうかUSA系ディーラーって現時点ではほとんどないでしょ？
動きがあるっていう話は聞いたことがあるけど、事実上MJ vs Asiaなんじゃないのかな。

>・ブルシューターとダートワールドの関係

これは俺知らないな。何かこじれたりしてるの？
むしろそっち系はNDAJがどこまでオープンになれるかって話のような気がする。

もともとLIVE社はSEGAと米メダリストが合同出資してできたはず。

その他のディストリの流れは
・タイトーは米メダリストの正規代理店だったが、スペクトラムについてのパテントを買い取った。
・MJはメダリストの正規代理店（総代理店ではない）だった。が、上の事件に前後して契約を修了。
　マトリックスを製造し独自路線へ。
・メダリストUSA-ASIAは米メダリストの子会社。何故出てきたかは現時点では不明。これでMJともめた可能性もある？
・ダートワールドはMJの契約ディーラーで地方中心にそれなりに勢力があった（グループ最大級）。
　ところがディーラーなので仕入れが高く儲けは少ない。そこに某氏がアラクと間を取り持ち、
　独立してD-1を売って行く。

ということで今後LiveはMUAとタイトーに供給されていくはず。

俺の知る限りではこんなもんですが、どうなんでしょう？

株やってる奴は皆解ってると思うけど、【6830YOZAN】
通信キャリア電力会社14社が参加する次世代無線LAN　WiMAX国内初の会社
　詳細は自分で会社調べてほしい
まずライブドアがVNOクライアントを先日発表し、低迷していた株価が反発
来週から今年一番の相場がはじまるだろう

但し投資は自己責任で

http://www.yozan.co.jp/
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6830.q&d=c&k=c3&t=1y&l=off&z=m&q=c&p=m65,m130,s&h=on&a=v

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/381443
http://www.jasdaq.co.jp/files/jasdaq/market/1118996395024.pdf

あげ

BURNってソフトダーツ競技者を顧客として一括管理する狙いがある気がする。
そうとうな人数が2次予選に進めるようになっているし。
腕輪なんてつけさせて。まるで家畜。

イヤなら出なきゃいいわけで。

気づかず出たがる奴もいっぱいいるわけで。

出てみたがやっぱり予選敗退してこんなところで文句言ってるやつもいるわけで。

なんやかんや言っても人が集まるからエントリーフィーがバカ高くなっていくわけで。
主催者儲かるぜ〜！

てな事書くと、「儲からないよ！」との書き込みがありますが必ず儲かってるのは知ってるわけですよ。

そこそこ打つ奴等だけが美味しい思いしているトーナメントは私はもう行かないのです。

どこで投げても楽しいもんね。

そらまぁ、儲からんものを開催してくれるような香具師じゃなかろうてｗｗｗｗｗ
打てないんじゃあオハナシにならないのはそういう形式の大会だからしかたあるまいて。

興行師なんだからさ。
取れるときに取る。ブーム終わったら次に行く。

本当にプレイヤーの事なんて考えてる訳ない！！
言ってるのは良く聞くけどね！！

>>685
それでもその大会に出たがるプレーヤーがいっぱいいるわけで。
よそがどんな文句言ったってそれだけ集まる魅力があるってことじゃない？

ネギ背負ってくるカモに「ネギは少なくていいですよ」って言う？

予選通過者リスト見てると、後半戦って参加者集まるのかなーって思う。
通過の最低レベル低くなっていきそう。

通過者リストどこで見られるの？

>689
ほい
ttp://www.burn-invitational.com/yosen/index.htm

↑には、バーンＨＰの下のほうにあるリンクからも入れるよ。
よく見ないと気付かないかも。
ttp://www.burn-invitational.com/

最近　地方のＤ−１関係者とこに８９３使って、嫌がらせしたＭＪのディーラーいるっていう噂。
本当ですか？
やっぱ目も上のタンコブだからかな？
Ｄ−１とＭＪって、ついにそこまできたんですか？

逆じゃないの？藁

これまた質の悪い燃料だな

マジみたいですよ。
組織のひと介入させたのMj満○さん
人としてのモラルのもんだいですね。
MJとして問題になるんじゃないかなぁ

こういう質の悪い燃料は、だいたい中国地方からだなｗ

にいはお

ごちゃ×2 言わずにID表示して文句は言いなさい オレはたまにしか 見ないけど 文句があるヤツは正々堂々とやれや こんなとこに名ダシでアホくさ 肝がかなり小さい 面と向かって言えないヤツが書いてる みたいたいだけどね

>>697
まずはご自分から名乗ったら如何？

まったくだ

ﾌﾟｰ---ﾝ
ヤクザ介入って珍しくないんじゃないの？？
だって、夜の商売でしょ??
ヤクザが来ようが別に問題ないと思うが…　ﾌﾟｰｰ　ﾜｶﾗﾅｲｗ

>>697 ←ﾜﾛﾀ　

>>694
全然問題なし どんどん組織使ってＯＫ 話が早いじゃん 腹が立つなら行って話付けたら どうせ返りうちにあうだろうけどね 自分が負けたんでしょう 負け犬の遠吠えせいぜい頑張れよ 地方頑張れ 満○さん？頑張れ どんどん行きましょう

脱生は新しいゲームとか配信予定はないのかなぁ？

ほす

7月になって生が各店舗に増えますた

あ〜。会場準備なんて面倒〜。
行きたくないよぅ。

>>705
いや、がんばれよｗ

http://tatsume.net/r.cgi?log=13579
声明

だいたいパンピーが組織使うの、おかしね。
そっち関係の人がディーラーしてるのかなぁ？
話し合いで収まらないのかぁ？

ほんと、まじめに仕事してる人もいるのに
一部の人が、組織使うと一緒にされるから、つらい・・・

組織使うんやったら使えっちゅうの！どうせ下部組織やねんから、上出すからツブされますよ。

教えて下さい。
スペクトラムの盤面は、何インチですか？

実際に何�aか計って2.54で割るべし

>>712
自宅にエレクトリックダーツ購入検討中です。
出来れば同サイズのものを探したい。と思いまして･･･

【一般距離】
■投げる地点の高さから的の中心部の高さは１７３ｃｍで的の大きさや投げる距離により異なります。
■ハード・ダーツは的の大きさは１３．５インチで、ボードから投げる位置までの距離が２３７ｃｍ。
■ソフト・ダーツは正式な決まりはなく、メーカー規格により、的の大きさは１５．５インチが一般的で、ボードから投げる位置までの距離は２３７ｃｍと２４４ｃｍの２種類があります
ttp://www.pleasure-town.com/topics.html

>>713
相当大きな音がすることを覚悟すること。
うちはﾌﾞﾘｯｽﾙﾎﾞｰﾄﾞにしたけど大満足。
ｿﾌﾄﾁｯﾌﾟでもさくさく刺さるし。

>>712
>>714-715
貴重なご意見ありがとうございます。

照明によっても距離感が変わるってのも追記。
個人的に、家投げでは飛ぶﾗｲﾝのｲﾒｰｼﾞを作るだけなんでﾎﾞｰﾄﾞは何でもいい。
ｿﾌﾄのﾎﾞｰﾄﾞだとｸﾘｹｯﾄﾌﾟﾛとかが評判良いかと。

>>715
相当大きな音とは、刺さる時の音でしょうか？
効果音でしょうか？
教えて下さい。

>>717
クリケットプロ、検索しました。
本格的ですね。

ガシャンガシャン言う以外はクリケットプロ最高！
接点不良とかあるが別に後ろ開いて接点復活剤を軽く塗布して汚れ落とせば一発で
直るし。
音も壁との間にクッション張れば軽減される。
ブリッスルもかけてるがハード以外投げてないな。

>>718
刺さるときの音。
あと床がﾌﾛｰﾘﾝｸﾞだとﾊﾞｳﾝｽｱｳﾄのとき。
まぁこれは何か敷けば防げるが。
共同住宅だと夜は投げられないと感じた。

ｽﾚ違いなので続けるならこの辺で
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1117725070/

マトリクスなげた いいところが見あたらんです

使ってみたいけど、設置店がどこにあるのか…

>>723
どの辺に住んでるか書いてみ。

722じゃ無いけど教えて
当方名古屋。

>725
名古屋何処にある？　見ていたい。投げてみたい。

28日の鯛10の名古屋大会にD系の有名プレーヤーがたくさん出ると聞きました。
なんで？　いいの？
教えてエロいひと

age

>>726
今更だけどDJO名古屋の会場に置いてありました。
行列が出来てたんで投げませんでしたがどうなんでしょうか・・・
投げた人いたらよろしくです。

脱生のカードスロットル部が本体に一体型のタイプって見た事ある人いますか？

町蜂に一台あるな。奥の方にこっそりと。

>>730
だからそれはBAR-NET対応済のＤ−１だってば。

>>732
知ったかぶりスレにでも池。

エリートって、点数の履歴は見れるんですか？
ランキングじゃなく、過去何回かのスコアとか…。
知ってる方いれば教えて下さい。

>731
>732
ありがとうございます。
D-1は横置きタイプじゃないんですね。
スペクトラムでは一体型ってないんでしょうか。
町峰はやはりD-1ですか？
教えて君でごめんなさい。

今、お店に一台ダーツマシンの導入を検討中なんです。
LIVEにするかしないか・・・スペースの関係で一台設置がギリなんです。
イベント性重視で行きたいんです。
業者にはD-1を薦められていますが、ゲーム制（ゲームの数や面白さ）でいくと
LIVEかな〜って・・・・業者いわくD-1はメンテナンスが楽だといってました。
故障率などのことを言ってるのだと思います。
その業者事体がもともとD-1に力を入れているというのもありますが。

現在出入りしているお客さん達があまりダーツ事体やったことない方が多いので、
一緒に盛り上がりたいなぁと考えているんです。
初めて遊ぶならゲーム性（イベントの多さや派手さ）があったほうが盛り上がるかな
と思っているんですがどうなんでしょうか？

私自身も極最近やりだしたので業界の事情が良く分からなく迷っています。
どなたかアドバイスお願いいたします。

ライブの横置きはスペクトラムにライブコンバージョンキット追加型。
カードリーダ内蔵のライブもあるよ。Bee系列なら数台あるんじゃん？

ダーツライブ社のサイトに写真あったな、そういや。

ttp://www.dartslive.co.jp/product/dartslive/spec.html
ここの完成体って奴。

ちなみに完成体の販売・リースは今やってないはず。基本コンバージョンだと思ってクレ。

>>737
ただ、脱生一体型って直営店でしか見たこと無いな
新しくダーツを入れたところも、追加タイプだから
おそらく一体型は量産していないんでは^^;

一体型を量産するから中古のエリートが出回らなくなってます。
完成体も今後ワンサカ出てきますよ。
ただbeeにはフェニックスも入るからそこは知らん。

色々とありがとうございます。

>737さん
覗いてみました。販売、リースはやってないようですね・・・・残念

でもこれだけ人気があるのですから、通信タイプのマシンがしばらく主流なんでしょうね。

もう少し待てば量産後に導入するとして、今のところは何でも良いかな？！
と思っちゃいました。感じの良い業者さんで決めようかな。

通信の筐体はダーツライブとD-1の２種類。
それぞれ扱っている業者さんが違ううえ、その業者さん同士はあんまり仲がよろしくない様なので
後々の変更は結構揉めたりする事もあります。慎重に選んだ方がいいですよ。

>>741
フェニックスも通信あるんでは？

フェニックスって？

>>743
http://www.justdoit.co.jp/phoenix/index1.html

実はかなり興味アリｗｗ

フェニックスのカタログにオンライン対戦ってあるけど、
ちょい興味アリ。

DMC PHOENIX

20gはUSBケーブルでLANにささるから。

MJ・DW・ブルシューター・タイトーが大会統一するってよ。
来年1月、パシフィコ決定。

タイトーのオンライン戦略らしい。

>>747
くわしく！

それ実現なら凄いと思う

2日間で6000人だってさ。

＞＞747
決定だってよ。
KTMが構想して、タイトーが動いていた裸子い。
まだ、一年に一回のペースとしか決まっていないが、
すげえことやるな

>>751
ktm って何ｽ？

>>751
情報元は何だ？変な期待させるなよ！

＞KTMが構想して、タイトーが動いていた裸子い。

＞＞753
俺もＭＪ系のディーラーからきいた。
本当だって。
いよいよ、ダーツ界が動き出したってことか。

ジリ貧のD1が落ち目のMJに声かけて、TAITO引っ張り出しただじゃない？
結局ダーツ界はSEGAとTAITOと２つのゲームメーカーに分裂すると。
ただしTAITOが本気になるかどうかは未知数。

間違ってたらごめんな。

>>755
ジリ貧なんですか？
来年の今頃の勢力図を予想して。お願いエロい人。

DWは強いと思う。根拠は無いけど

知ってる人間は知ってるがやり方汚いからな。
信用してない人間も多いと思われ。

なんか、ダーツライブの台で今まで五百円入れると六クレジット入ったのが、
ダーツライブの大元で禁止にされたって聞いたんですが、、、ホントです？

行きつけの店が百円しか入れられなくなってちょっとむかついた

DWのディーラーからきいたけど＞MJ・DW・ブルシューター・タイトーが大会統一ってマジ？
実現したならば、改変が起きすぎて、ヨコのつながり。
つまり、各ディーラーがどの店とどの店をくっつければ良いのか解らなくなるのでは？
ただでさえ、ディーラーはダーツという競技を商売（経営的な視点から）
としてみていない、いわば単なるプレイヤー達が多いのが現状。
そこで一般的な大手企業のM＆Aの手法で、ダーツそのものの競技を
メジャーにしてくれれば、垣根を越えてボーリングやゴルフやビリーヤード
につぐ、素晴らしい事だと思えるのは、儂だけか？
意見、頼もう！

何を言っているのか…

KTM氏のBLOGで公開されたみたいね。
http://blog.livedoor.jp/dfens1955/archives/50138679.html

>>760
日本語で書いてくれ。

大手企業ってTAITOだけじゃん。あとは弱小。

KT○って周囲からかなり嫌われてるのに気付いてるのかな？

>>765
それ以上にかなり好かれてもいるけどな。
万人に好かれる人なんてなかなかいないよ。

>766
信者乙。DBLの方ですかｗ

>>767
DBLではない。信者でもない。ダーツが好きなだけ。

>768
テツ様乙。

＞＞765
嫌われてたら、普通そんな企画出来ないよなｗ
嫉み根性恥ずかしいねｗ

補足して真面目に答えてやると、お互いのビジネスモデルは
違えど、SEGAの驚異に対抗して、鯛十をバックにつけて、
業界図を改変するという動きだな。
なので、他の4社は鯛十に躍らされている感が強い。
にしても、他のやつらもバカじゃないだろうから、
何らかのビジネスモデルを見つけたんだろう。
色々文句を言うヤツもいると思うが、いつの時代も
旧体制に固執するやつは、乗り遅れるってことよ。
時代の流れが早くなったのを読み切れないヤツは終わるなｗ

765って周囲からかなり嫌われてるのに気付いてるのかな？

>>771
じゃあ、泰斗は瀬賀からもう脱生は
買わないってこと？
独自のネットワーク対応機をつくるって
聞いたけど・・

＞＞772
うまいｗ

なんか感想ばっかでつまんないな。だれか新情報お願い。

KTM.といえばショボい音楽レーベル持ってるよな。

タイトーが脱生ぱくるんだろ。
あそこは、のまねこといいぱくりしかしないな。

＞＞776
ひがみもここまでくると、怖いな・・・

taito-が新オンラインシステムを作っているのは本当らしい。
MJ、DWのマシンに付けられる。
taito-+MJ+DW連合対Ｍ+SEGAという構図になる。
ただ、連合の各社は元々仲が悪かったので、トップ同士が手を結んだとしても
その下のディーラー達は今後どう対応するのだろう？
ビジネス的には敵に変わりないんだから。

>>779
で、
リースオンリー？
買取もｏｋ？

で、早々にBAR-NETは消えるんですかね。ショボいから無くなっても良いけど。

所詮D○1の馬鹿が考えてる事>>781

ドラクエ、FFがアワードで出たりしたらいいのになー

合同のトーナメント
買い取りとリースの区別付けるんですか？

ＴＩＴＯかＳＥＧＡなんだからエストポリス伝記かファンタシースターだろ。

ｿﾆｯｸだろ？

買取もOKでしょ、TITOなんだから。
そんなとことDはよく手を組む気になったもんだ。
買取排除って一番ムキになってたくせに。

ま、Dはそんだけ苦しいって事ですかねぇ？

そんで今後買取もOKってことになったら
今までつぶされてきた店は浮かばれないね。

自分が聞いた情報は買い取り不可、リースロケーション＆ディーラーのみ

漏れが業界に身をおいて数年になるけど
ホント懲りない面々がガセやら中傷やら
流しまくって・・

もうワヤ！

んじゃTITOからどんなロケが出てくるか楽しみだね。

>>792
ウワサに流されず、
とりあえず静観が正解

こらこら！
TAITOとTITOを混同するな

ヒゲ坊主、怒りの鉄拳の巻！

kさん嫌気がさして来年は引退宣言

詳しくお願い。

ひどんって言う店
いまになってライブからバーネットに乗り換えたが
なにかダーツライブとモメタのか？

単純に今までの箇体が古くなったから変えただけ。

わざわざ負け組みにならんでも・・

ほす

ブルシューターにタイトーの新型ネットワーク機能が付くのかねぇ？
それともフェニックスが台頭してくるのかねぇ？
ではD-1にネットワーク機能が付いたBAR-NETはどうなるのかねぇ？

こちら地方都市だけど２週間ほど前からダーツバーで若者の姿が
急に消えた。蜂とかの大型店でも同じ。僅かな常連客とネクタイ
姿のリーマンの小グループだけしかいなくなった。
なんかあったのか？

>>803
大学で授業始まったんじゃ？

>>803
テスト期間とかじゃないの？

UFOにさらわれたとか？

北朝鮮だろ？

野犬狩り

先に投げた矢が邪魔なときに思うんだけど、いっそのこと
刺さんないチップとか必ず折れるチップとかないかなぁ。

マジレスすると刺さんないダーツは非常に投げにくい。
どこに当たってるのか見づらいから。
折れるチップは・・・・セグメントが大変なことになる予感。

>>809
D-1で投げた事ないの？

>>809
ティップの先1mmほど切り落とせばおっけ

あはは・・・そうそうD-1投げればまったく刺さらないからOK!!

D-1投げる必要性がまったくないんですけど。

刺さらないダーツより刺さらないマシーンを選べば簡単って話だ。
俺は刺さらないのが嫌だからD-1は投げないが・・・

>>815
オマエの腐れティップが悪いんだよｗ 取り替えろ

>>816
オマエの腐れティンポよりしっかりしてるぞｗ

オマエが生長不良だから抜けるんだよw。鍛えろ

>>817
オマエの穴あきショートティンポの事なんか聞いてねーよｗ

>>819
穴開いてないと使えねえだろｗ

>>816-820
ﾜﾛｽｗ

>>816-820
ﾅｲｽﾀﾞｰﾂwww

【買取】ソフトダーツ業界関係者【リース】

>>815

ビギナー丸出し

ハズカシ

>>824
ビギナーどころか知りもしない

ハズカシ

>>824
D1が刺さらないなんて思っている奴が、
ろくにD1で投げ込んだことがないD1初心者であるのには同意。
でも全体的な初心者であるような言い方をするから、
>>825のようなバカが釣れてスレが荒れるのですよ。

実際刺さんねえしｗ
しかし、D1初心者って言うのはある意味正解！
５回ほどしか投げにいったことないし。
「これなら刺さりますよ」って店のやつに買わされたティップも
３本中１本は刺さらなかった。
キーポイントとかなら刺さるみたいだけど
俺は中指がティップの部分に当たるから、形の違うのは投げたくない。

飛びが悪いだけじゃないの？

D1についての薀蓄です。ウザイと思う人は読み飛ばしてね。


D1はしっかりと飛ばせていて、新品のティップを使っていればほとんどのティップで刺さります。
アトミックやTEFOはもちろん、最近出てきた香港ティップでも刺さります。
ただし気をつけないといけないのは、一度メダリスト系のセグメントに投げたティップではほとんど刺さりません。
また、D1のみで投げていても3日とか使ってしまったティップだと細く潰れてきているので刺さらないことが多くなります。
どうもメダリストのほうが穴が細いようで、メダリストに一度投げてしまうとティップが潰れて細くなってしまう様子。
試しに、ライブとかに投げたティップを良く見てみてください。
先のほうが微妙に細くなっていますから。

ただ新品のティップでも刺さらないとなると･･･。
投げ方が下手でしっかりと飛ばせていない証拠のようです。

>>829
一行目の前半と最後の２行は錯誤。

へ〜じゃあ、みんなボードに対して真正面から刺さるように
投げてるんだ〜
器用だね〜
レーティングは１１まであがってきたし、
そんな風に変えたくはないな〜

>>829が言ってる事は正解です・・・ってか常識。

831は皆さんお気付きかとは思いますが嘘つきです。

どこが嘘なんだ？

>>825 827
burnのDVDとか見てみたら？
俺はD1の刺さり感が大好き。>>829さんの言うとおりでしっかりと飛ばせていない時は弾かれるが
古くなったライブとかのセグメントのよりはずっと刺さりが良いぞ。

因みにD1のセグメントは他社のより長持ちするらしい。

誰もレーティングなんて聞いてないのに
俺は１１だなんてアピールするから負け惜しみの嘘っぽく見えるんじゃない？

もうどうでもいいでしょ。

それはあなたが知らないだけでしょう！

まあ店の人間たちや他の客も刺さらないって行ってたから
行った店が悪かっただけかな？
しかし半径５０ｋｍ以内にD1おいてるとこはそこしかないんだ。
そんなんでD1はこんなもんかと思ってしまう。

ダーツ始めたばかりの初心者に向かって、
「投げ方が下手でしっかりと飛ばせていない証拠ですね」って店員が言えるか？

同じ投げ方で刺さるボードと刺さらないボードがあるなら、刺さる方が良いに決まってる。

はっきりいって、セグメントの性能はメダリストの方が上。
寿命も短い。アトミックや最強チップを禁止にする店が多いのは、
セグメントが柔らかくて、すぐ割れるから。

　
とりあえずライブのセグメントで刺さりがいいなんて言う奴っているのか？
そっちの方が問題だと思うぞ。

>>837
　
あ、本当にライブのセグメントがいいって奴いるんだｗ
割れているセグメントはライブの方が多いんだけどな。
特にブル付近で割れているのを見るのはＭＪ系だぞ？
最強ティップ＋２０ｇで野球投げされたらどれでも割れるよなー
個人的には
D1>フェニックス>>>>MJ(ライブ)
だけどな。

どうでもいいが普通に投げれば普通に刺さる＞D1
しっかり飛ばせなくてもささってんじゃん。初心者ハウスダーツのねーちゃんとかでも。

>>839
ﾌﾞﾙ周辺が割れてるのが多いのはｽﾍﾟｸﾄﾗﾑ系がｱﾄﾐｯｸなどを禁止にしてないからｼﾞｬﾏｲｶ？
同じ条件ならｱﾗｸﾆｯﾄﾞ系のｾｸﾞﾒﾝﾄの方が傷みは早いと思う。
てか、刺さるように投げれば良いはなし。

セグメントってチップによってはそんなに痛むの？
これは使わない方がいいよってのは、アトミック、
最強、香港、ダイヤモンド以外にもある？

>839
>特にブル付近で割れているのを見るのはＭＪ系だぞ？

そりゃメンテナンスの頻度の問題だろｗ

そのセグメントの固すぎることで刺さらないD1が
穴の大きさのせいと思ってるやつがいる件

>834
ＭＪ系はメンテが悪いってこと？　　買取等がメンテしないってこと？

ダーツが刺らないのってそんなに問題ある？
ハードダーツじゃないんだから！！
セグメントが悪いっていうなら、
メンテナンスっていうより、取替え交換が適切。
Ｄ−１が刺さりにくいのは、少し分かる気がする・・・。
ただ・・・チップに合わせてダーツマシーンなんか作れないんだから、
自分の技量を上げればいいじゃん！
ＡＡの人たちが、ダーツマシーンの差でダーツが刺さらないなんて
言ってるの聞いたこと無いぞ！！！！
もし言ったとしても、単純にセグメントの劣化だろ！！！！

>846
>自分の技量を上げればいいじゃん！

だーかーらー、それは客側の発想だろ？
店の人間が初心者のお客さんにそんな事言えるかよ。

>847
おまえトコは、初心者へ投げ方をきちんと説明しないのか。

本気でD-1は刺さりが悪いって言ってるの？

あれほど爽快な刺さりが体感できるのはD-1くらいだと思うのは俺だけかなぁ・・・
MJ系マシンは反応しなくてスコアされない事が多すぎると思うが。
アウトボードしたんじゃないっつーの！反応ぐらいしてくれ！！ってのが良くある。
まあメンテの問題と言われればそれまでだがD-1ではほとんど不満はないなぁ

>>849
スペクトラムを投げた後に「D1刺さらねーよ！」って騒いでいるだけなので
無視してＯＫ

>>850

そうそうそれそれw
面白いほど刺さらないww

D1は穴が開いてる意味がねえぞ

>>852
突然ですが問題です。

スペクトラムとD-1。どちらの穴の数が多いでしょう？
すぐ分からなかったら明日の朝までに数えてくるように。

>>853
自分で数えろ！

>849
逆にＤ−１は敏感に反応しすぎだろ。
フライトに触っただけで反応するし、TOUCHも多すぎ。
あと散々言われてるけど、ブルが回転する仕様はなんとかならんのかね？

>850
新品チップでも刺さらないと書いてあるのが読めないのか？
どこの国の人か知らないが、まずは日本語を勉強しなさいねｗ

>>855

君のダーツ、飛び悪すぎｗ

D-1もスペクトラムも新しいチップ使えば刺さりはさほど変わらない。
でも、D-1の反応だけは、どうにかしてほしい。
このまえトーナメントで１、BULL、BULLで反応は１，１，１だった。

>>857
ほら、D-1って敏感な機械の反応を楽しむ物だからｗ
ダーツとはもう別物だよあのルールはｗ

刺さりが悪いと・・・



腰に来るんだよ！

>859
腰かぁ、少し減量して足腰鍛えよう。齢と上手く投げれないわw

>>857
全部一本目に当たっちゃってるって事？
ナイスグルーピング！！

ティップの先が'し'や'ノ'の字って曲ってる場所が悪いと刺さらないね。
投げて良く曲る人は、そこに一度ヒットしちゃうとそれからは指で直したように見えても見事に弾かれてしまうw
新品ティップでもバラつきが有るから、条件に合うとＮＧ。
ただ、D-1は反応(誤反応も含)するけど、スペクトラムは滑ってカウントされない時が多い。
ティップが曲るのはセグメントやパーツが悪いって勘違いを良く聞くw

バーでセグメントのメンテが悪いのは、買取より寧ろリースで良く見る。
メンテが悪いリース業者に当たると最悪。店からの点検で状況説明も無い。
後で客からバッテリー切れてるよって言われて...
ライプ設置すればって薦めて来れば蜂の話しで危言損ねてるし。

台がどうこうじゃねーだろ。それはアンラッキーかダーツまっすぐ投げてねーだけだろ！くだらねぇーこと言ってねーで練習したらｗ

この中でパシフィコの大会出る人いる？

オレは出るけどね(＾-＾)ノ~~

誰もカキコないなぁ

独り言になってる。もうやめよ。

>>863〜>>867
(つД｀)・ﾟ・見てられん

ふふふ。面白い

スペクトラムで投げた後でもD-1刺さるティップあるじゃん。
むしろ、スペクトラムよりD-1のが刺さりは良いよ。



俺はスペクトラムのセグメントはティップの痛みが早いから嫌いだ。
D-1は一日中投げてもティップ交換しなくても平気な時が多い。

>870
>スペクトラムで投げた後でもD-1刺さるティップあるじゃん。

何使ってるのかおしえてください。
以前薦められたチップは、すぐグニャグニャになって気持ち悪かった。
それと同じっすかね？

スペクトラムは折れることが多いけど、D1は深く刺さって抜くのに力がいります。

パワープロポイントとかスーパーキーポイントは使える。
でも飛びが悪いとすぐグニャグニャになる。

スペクトラム刺さった後のティップの先が気持ち悪い。

スペクトラムは俺の中では最低
反応の悪さと刺さりの気持ち悪さ

D-1はやっぱり最高！

でもライブやるから仕方なく投げてる
バーネット近くにないかなぁ・・・

刺さらないD1よりマシだ

>873
はっきりいってバーネットがライブの代わりになると思ったら大間違いだよｗ

>>875
何がいいたいの？

俺はそんな事言ってるつもりはないんだよ
マシンの質の事を言ってるだけだよ
ライブが面白いのは認めてるし実際にやってるって書いてあるが読めないのか？

連張りすまん

874みたいにD-1が刺さらないとか言ってる人ってダーツの飛び方が悪いのかなぁ？
そうとしか思えないのは俺だけ？
MJマシンより断然刺さりが良いと思うが・・・

>873=876=877=DW社員乙ｗ

マシンの性能の悪さを、客のせいにする態度は相変わらずだな。
DLとのシェア争いで負けるのも判る気がする。

せいぜい「飛び方がいい」客だけを相手にしていてください。

>>878
同意。
せいぜい一部のプレーヤーのために営業してください。

俺は眼鏡屋だがなにか？

>>873
ワンタンにグラサン作ってあげてくださいｗ

思うんだがD1だと刺さらないのは飛びが悪いせいで、メダリストで刺さりが悪いのはマシンのせいってダブスタでねーの？
せめてチップの相性とか投げ方の相性とか言えないものか。
だから業者って言われるんだよ＞眼鏡屋

それはともかく一番刺さりがいいのはタウルスと思う俺なわけだが（ｗ

すぐ社員のカキコにしたがるヤツ乙

D1は一部のティップでしか刺さらないんだろ。

タウルス刺さりﾖｽｗ
テンポの速さ抜群！
演出ないからだろけどこのくらいの反応を
他の機種にもしてもらいたいぬ

まぁなんだ…好きな機械に投げれば良いジャマイカ！

刺さり具合の印象

フェニックス＞Ｄ１＞エリート＞スペクトラム

Ｄ１はスペクトラムで投げたチップでは刺さらないのは良く知られていますが、
個人的に好きなのは、Ｄ１で投げたチップでダーツライブをやること。

どうしてこうも皆はマシンにしろバレルにしろ甲乙を付けたがるんだろう…俺には判らんわ…

>>888
みんなそれで飯食ってるからだよ。スレ名よく見ろ。プレーヤーが来る所じゃないんだよきっと。

つか俺８８８やったし…いやだぁー

フェニックスって実際どんな感じなんだろ？

触ったこと無いから全然わからないけどHPや広告見た感じでは
D1よりは出来が良さそうな印象を受けるんだけど、ライブと
比べて現時点での完成度は低そうに見える。

通信対戦実装って来年中って言ってるけど実際いつ頃になるんだろ。

セガがカード＋ネットワークで成績管理の特許をもっているらしい
後発組が進まない理由らしい

これはダーツライブの筐体の仕組みの特許だからあんまり関係ないよね。
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=20&sFile=TimeDir_19/mainstr1134381812656.mst&sTime=0

とすると、このパテントをセガが持ってるのかな?
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=201&sPos=229&sFile=TimeDir_19/mainstr1134382009375.mst&sTime=0

それともこれ以外？

D1が、先行で出てたらよかったなぁって思う。ボードの出来はいいよ
でも、スペクトラムが最初多かったしやっぱ慣れはでかい！ライブの完成度もダーツにしてみたら良い方だろ
D1は、どう考えても刺さりが悪いよ。近所にネット対応のD1あるけど、しょせん後出し感は否めない

度々話題になるけどＤ１の刺さりが悪いってのが分からん。本当に投げた事あるのか違う台なのか疑わしい。
釣りだったらマジレスすまん。


ネットワーク機能は普及率が命だからライブには勝てないだろ
しかもバーネットのショボさには正直びっくりした

都内のダーツバーで働きたいのですが、待遇はどんな感じなんでしょうか？

D1は他で使ったのが刺さらないのがちょっとなぁ。

>>896
店によって全然違うからとりあえず電話して聞いてみれば？
俺と友人×３はそれぞれ別の店で働いてたが、給料からスタッフとしての仕事の範囲まで全然違った。

一番（？）大事なのは勤務中のゲーム代の扱いじゃない？
ディーラー直営店ならゲーム代全部店持ちってところもあるし、
全額自分持ちのところもあるし、半額店持ちのところもある。
結構大事だよこれ。

質問させてください。
リースでマシンを入れた場合、サービスカウンタを使ってタダでゲームをするのは
リースする側としてはやっぱりやめて欲しい行為なのでしょうか？

そんな質問すること自体非常識極まりない。

すみません、たとえばリース業者自体が台のメーカーを乗り換えたとしたら
リースで借りているバーとかも台が変わったりするものでしょうか？

たとえば脱生を供給されていたりしたらどうなるのだろう

脱生って　なに？
まじわからん　ﾏｼﾞﾚｽよろ

>>901
どうだろね。例えばディーラー（リース業者）が生排除系に乗り換えたんなら生は引いて違うの置くんじゃない？
MJがスペをマトに替えたりＤがスペをD-1に替えてったみたいに。
>>902
釣り？のつもり？

>>903
まぁ、そうなんですけれどね
実際情報を入れてみたら、そこからリースされていたある店は
すでに非脱生の機械は、新しいタイプの非脱生の機械に変えられたらしい
脱生も入れていた店だったけれど、脱生のリストには残っていたから
まだ脱生は入っているんだろうけれど

これからどうなるんだろうな

ごめんなさい　釣りじゃないです。マジで意味がわからなくて
まちがっていたらすいません。ダーツライブの事ですか？脱生＝ダーツライブ
って事でいいですか？

>>905
半年ﾛﾑってろ！

>>906まぁまぁ！

脱(ダツ)生(ライブ)

すげ〜
生で脱いでくれる店か〜
どこかの見せよりすげ〜な〜ｗ

ﾊｲﾊｲ
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>904
リース業者が他の業者へ契約委譲、別契約。或いは、多機種へ乗り換えとかは、
店の意向次第と思うよ。
漏れが知っている脱生も入れていた店は、別な機械に変えて脱生のリストからも消えたよ。

関係者てガラが悪いのおおいね。

ダーツなんかもう落ち目だろ？
ビリヤードブーム５年ダーツブーム５年
そろそろ終わりだな

>>913
ダーツ店の店主だけど
同意。

新規のお客さんはほとんど
いなくなった。常連さんだけで
もってるけど、いつまで常連さんも
続くか・・

>914
まだまだ新規客の来る店もあるよ。
まあブームのせいにしてる時点で、あなたの店の先は見えてるけどね。

新規客はあきらかに減少した

ブームだけで始めた店はさっさと潰れるがいいさｗ

自分が行くトコもビリがメインだったころと客層変わって、
行きにくくなっちゃったもんなぁ…

ご相談させてください。
今回増台を考えているのですが、ちょっと悩んじゃいまして・・・
現在の設置台はビリヤード2台　脱生2台　スペクトラム1台　エリート1台です。
店舗的には5台にするスペースは何とか取れる感じで、金額的には1台が限界です。
脱生3台にするか、マトリクスを一台買ってみて様子を見るのかって感じだと思うんですが。
脱生を3台にするとサーバー使用料が上がるし、マトリクスの稼働率が読めないしで・・・
リースはNGと考えてますので、D1やフェニックスには魅力があるのですが、無理だと思っています。
皆様ならこの状態ならどうしますか？
貴重なご意見だと思いますが、どうかご教授下さい。宜くお願いいたします。
長文駄文失礼いたしました。

>>919
matrixって買えるの？

マトリクス、かなり評判悪いよ？
ただでさえ、Oneで叩かれてるのに。

これからだと、リースでフェニックスが一番なんじゃない？
D-1はソフト面が全然ダメ…

>>921
つ　｢リースはNGと考えてますので｣

>>919
お店の状況に応じた増台による狙いに依存すると思われ。

＜増台によるメリット＞

・脱生を１台増やす
　　→１：既存の客の脱生待ちを減らす
　　　 ２：既存の客の（脱生に限らず）台空き待ちを減らす

・マトリクスを１台増やす
　　→３：マトリクスに興味ある新規客ゲット
　　　 ４：既存の客もマトリクスに興味示し利用増
５：既存の客の台空き待ちを減らす

店が混んでいて、台空き待ちが多いなら、２、５が効く　→どちらでも
脱生待ちが多い（他の台が空いている）なら、１が効く　→脱生
最近、常連さんの足が遠のいているなら、４が効く　→マトリクス
お客さんの数が少なくて新規客が欲しいなら、５が効く　→マトリクス

みたいに考えてみては？

>>919氏が知りたいのは、他店で３や４がどれほど効果あるかだろうけど。

｢お客さんの数が少なくて新規客が欲しいなら、５が効く　→マトリクス｣

は

｢お客さんの数が少なくて新規客が欲しいなら、３が効く　→マトリクス｣

の間違いでした。すまん。

マトリクスに新規客を呼ぶだけの魅力はないと思いますけど。

マト入れるぐらいならタウルスのがまだいいと思うぐらいに糞だと思う。

一番無難なのは脱生じゃねーかな？

スペクトラムをもう一台買って時間貸しにするとか

意外な線でDartsEagle にしてみるとか
一度は投げてみたいｗ

まずは、高さと距離をきちんとしないとブームだけでおわるぞ

>>922
貴重なご意見ありがとうございます。3と4の効果がやっぱり気になっていますね＾＾；
マトリクスを入れる場合に5台設置になり、脱生の場合ユニット購入ですので4台設置のままなんです。
多分現状としては「脱生待ちが多い（他の台が空いている）」って感じだと思うのですが
「既存の客の台空き待ちを減らす」事を考えていくと、4台と5台の差がなんとも・・・
説明下手でごめんなさい＾＾；
前に発売に飛びついたエリートで失敗した経緯があってちょっとビクビクしてたりするんで煮え切らないのかも・・・

>>924-925
やっぱり脱生に行き着くですね（笑　
上京してマトリクス投げてくるのが一番なのですが時間もそんなに取れないので・・・
今年に入ってこればっかり考えてるですよ・・・

>>926
自分も考えたのですが、時間貸し目当てで来るお客様が増えると他の機械でも時間貸ししなければいけない状況になりかねないので＾＾；

前に「T-BIRD」って安いで飛びついた機械を買ったのですが、見事に玉砕しました（爆
DartsEagleにも同じ臭いを感じます・・・

更に長文で見難くなってしまいまして申し訳ありません。

ダーツライブって時間貸しでも大丈夫なんですか？

>>928

マトリクスは台として明らかに脱生より劣っている。
誤反応が多い。通信機能がない。

ただ、目新しさという意味では、短期的な効果や、
他店との差別化の効果はうむと思う。
実際、近くにマトリクスが入ったって聞けば、一度は投げに行きたいと思う。

でも、長期的にみたらどうかは微妙やね。

個人的には、
｢脱生３台、エリート１台の店｣と
｢脱生２台、マトリクス１台、エリート１台の店｣と
どちらに行きたいかと聞かれれば、後者だな。

>>929
脱生の時間貸しですが、機械側からは0クレジットにするのは出来なくなりました。
ご宴会の時にダーツ代込みで2時間貸しする時ちょっと不便ですね。
仕方ないのでお客様にゲーム代を奢って・・・（略

>>930
目新しさって点とビギナーのお客様から見てのゲーム性が気になってます。
誤反応って点ではビギナーさんにはストレスだとは思うのですが。
映像で見るアワードやセグメントに当たったときの効果音などを見てみると派手で受け入れられるのかなと・・・

でもって説明下手なのでこう書けば分かりやすかったかなってので

｢脱生３台、エリート１台の店｣と
｢脱生２台、マトリクス１台、エリート１台、スペクトラム１台の店｣
かになる感じです。

地元に少ないなら入れてみてもいいかもね
結局は脱生に流れるんだろうけど新規の集客効果はあるでしょ
地元に少ない事と、早目に入れる事が条件かと
マト使う大会が増えれば練習しに来る人もいるだろうし

MJがらみの大会でマト使うからしょうがなく練習はしたいんだけど、マト自体が少ないってのはあるねｗ
ソレが集客につながるかは微妙だけどｗｗ

おらが地方はマトが次々撤去されてる…（汗

良く行く店にあったけどいくどと壊れてお店の人キレてた。
短い寿命だったな…
数字がポロポロとれるのはウケタｗｗｗ

うちの地元ぢゃマトリックスの電源だけ切ってあるｗ
ついでに別なマトリックスのリース元がヘニに鞍替え

>>922
６：マトリクスを１台増やした。
　　興味ある客がきたが、あまりにもつまらない台だったために
　　「二度とマトリクスなんかやるか！ (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!」と
　　客を減らした

　　その後、空いていても誰も使ってくれず、マトリクスの電源は
　　落としたまま・・・
　　無駄に１台分の出費

　　に一票。

ＯＮＥでマトリックスは逆宣伝になってしまったな
最低な評価ばかり

そうなんだよねー
フリーズがやたら多くて､D-1に移動させられて､
フリーズ時のデータが残っていれば閉め数､点数､ラウンドを指入力して再開､
データが残っていなければ､ノーカンでやり直しなんて光景を何度となく目撃。
他人事だったが､可哀想だった。
ノーカンでやり直しを強いられたプレイヤーで､フリーズ前は優勢だったのに､
やり直し後は負けてしまった人を見たときは可哀想を通り越して…

そんな事が起ってたのね…全然知らんかったよ！
漏れはｷﾞｬﾗ2だったからﾖｿの事なんて気にしてもなかったw

不思議なのはさ　なんで昔のマシンで出来てた事が
今のマシンで出来ていないのさ　ってことだよね。
ｱﾊﾞﾝﾃは故障知らずでﾖｶｯﾀよ

マトの諸問題はほとんどソフト側に原因があるっぽいよな。
特にデバイスのI/O周りがクサい。
Linux系でUSBのI/O制御ってちょっとクセがあるらしいから
たぶんそのあたりの経験に乏しいﾔｼがコード書いてるんだろう。

今思い付いた！
ここの【２ちゃんねる】の力を使って通信ダーツマシンは造れないんだろうか！？w

売れそうじゃね？

アワード出す度モナーやらなんやら出てくるのかｗ

>>943
そうそうw

ダーツで通信してもしなくても面白さなんか変わらないじゃない？
それなら投げ放題の通信ない機械でいいと思わない？

>>945
通信だけの楽しみ方もあるｶﾄ
だたーら画面もいらねんジャマイカ?　乙

通信ダーツ欲しいよ。
これとビデオチャットを合わせればズルもしづらくならね?

>>940
現状が酷いから昔が懐かしく思えるだけで､
アヴァンテも､あれはあれでよく壊れた気がする。
今のマトやエリートほどじゃないんでしょうけど。

>>944
全部１ビットずれで外れたら
( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
とかでるのか＿|￣|○

連投スマソ

キャッチは
誤爆スマソ

Avantiはシステム的にはしっかりしているから台の当たりハズレといえたが
エリートの初期やマトリックスは明らかにソフトの不具合だから、全部ハ

ソフトなんてデバッグ込みで３ヶ月で出来そうだけど、なんでバグ取らないのかな？
糞会社に委託して失敗したとしても１から作り変えても、そう時間かからんだろ

ネットワークアップデート対応ならいいけど
そうじゃないなら更新が面倒だからじゃない？
あれって更新の時はHDD丸ごと取り替えでしょ？

当たり
もちろん半年に一度はアップデートできるが
悪い噂は数日で広がる

>>953
I/O丸ごと＝AVANTY
HDD丸ごと＝エリート
CF交換およびPC本体交換＝マト
ネットワークうｐ＝不死鳥＆脱生

エリートのフォトショップって結局なんだったんだろう？？

プログラムつくってもいいよ
ダーツ自体から、開発するのがいいのかな？
既存のクリケットプロとかに、システム後付がいいのかな？
出来る出来ないは別に考えて、叩き台の概念を出してほしい

>>957
まじ！wwww
２ちゃんねるダーツマシンｷﾎﾞﾝw

947 だが　　とりあえずは、たたき台をだして欲しい
要望を出してもらって、それを参考に出来る出来ないを考えないと
普通に無理です。仮に、たたき台を出してもらっても、できないかも
しれませんが、そこは許して下さい　ごめんちゃいm( __ __ )m

>>959
とりあえず箇条書きでスマソ

・盤面はハードと同じような色合い(フェニックス系)。
・アウトボードは反応有り。
・３人以上で対戦する01、クリケにパーティーモードで勝ち抜けシステム搭載希望。
　つまり、トップが決まってもゲームは終了せずに最下位が確定するまでゲームは続行。
　これがあればレベルの違う人とやってもみんな（ある程度）楽しめると思うだ。

>>960
つまりフェニックスで十分では？
パリティプレイとかの設定もあるし。
3つの要素はすべて満たしてる。

>>960
　糸冬　了

音や映像の設定を追加、変更がネットからかんたんにできる
そんだけでいいんだけどな

パリティプレイってトップがあがったラウンドのみじゃないんだ

４台全部ライブにしてハード１面。これがベストだと思われ。

>>965
ライブの隣にハード置くと、ソフトティップで練習されてすぐにボロボロになったりしてw

２台分空があるんだから、4台全部ライブにして、ハード２面を時間貸し。
これのほうがよくね？

30万円でスペクトラムアバンティ譲って頂ける方いませんか？

>>968
中古でいいならあるよ

>>968
俺なら３０万あったらギャラ２を輸入するけど。

>>969
中古で全然OKです。マジで譲って頂けますか？

ヤフオク

タウルスでがまん汁

>>971
マジでいいよ。
連絡手段が・・・メルアド晒せる？

>>974
レスありがとうございます。本気で欲しいのでメールお願いします。
スパム防止の為、(a)を@に直してメール願います。頭のsageは消去して下さい。
状態や付属品等教えて下さい。よろしくです。

商談おめでとうサゲ。

買ってもメンテナンス大変だねぇー。
がんがれ。

>>968
返事がないんだけど・・・冷やかし？

>>977
昨日仕事が忙しくてご返事できませんでした。スミマセン。
先ほど返信打っておきましたので宜しくお願いします。


>>スレ住人の皆さん
以後メールにてやりとり致します。
スレ汚し失礼しました。

age