【型枠】型枠大工集まってくれぃ53階【バブル】

2004年1月15日にこの型枠大工スレが誕生しもうすぐ10年を迎えます。
この10年色々な事がありました。リーマンショック以降地獄の日々が続き多くの職人は離職するはめになりました。

その後職人不足となり復興バブル＆東京五輪開催等で上昇気配で単価が跳ね上がり今やバブルの再来かとも言われる程にまで回復しました。
型枠やってていつ儲けるのか?今でしょ。

目指せサンシャイン荒らしはスルー!

2

>>1乙

スレタイ採用サンクス

他職の者なんでよく知らないんだけど、型枠材積んだトラックって、１班分じゃなくて相乗りだよね？積み込みはどうやってんの？

重量にもよるし、うちはたまに合い積みだよ、積み込みは、置き場の奴らがやってるよ

>>6
自分で加工した材料は、結束して置いておくとか、そんな感じ？

>>5
合い積みの場合は加工材に大きく行き先付けるのが普通、
まず材木の長い短いが有るから片端と揃えて巾1800mmぐらいで高さ1200mmぐらいに揃えて置くと揃えた真っ直ぐな端をトラックのドライバーが座席の後ろの背もたれ側に付けて積み易い、
その揃えた荷物をPPバンドで梱包したら500×500mmぐらいの板にマジックで行き先表示して釘で打ち付ける、
｛港区赤坂マンション、○○班12/1搬入、No.1｝
こうして置けば後は電話連絡でドライバーに予定変更や持ってくるNo.告げるだけで済む、『○○班だけど赤坂のNo.3の加工材だけ明日持ってきてもらえますか？』てなぐわいだ。

パイプなど頼むときはExcelで予め作って置いた重量計算表計算して車のサイズを指定する、

この表は簡単に作れるから一旦作ればパイプの長さや本数や金物を打ち込めば直ぐにトン数が解るしそのままプリントすれば注文表にもなるから便利、
逆にトラックの都合に合わせた資材の注文も出来る、
『明日6トン車合い積みで残り3トンしか積めないよ』なんて時は最低限必要な資材を3トン分計算する。

型枠大工が足りなきゃドライバー不足も必然的だな、建築と運送は切っても切れない仲ってわけだ。

型枠スレここ2年くらい見てなかったが、でぇくまだいたんだなｗ

前スレの奴鬼スピって何年前のネタだよ・・

懐かしいわお前等ｗ

>>9やぁ生きてるでござるよ！
ただ会社はかなり縮小してぼそぼそとやってるよ。

まぁ余り欲張らずにもうこのままのメンバーでいいかなあまって思ってる、
ただ下の若い衆は目の輝きが違って来てあからさまにやる気がみなぎってるから、
更にその下の若い衆育ててオリンピックをメドにバトンを渡したいと思ってますよ。

つか来年は更に更に忙しくなるな！
前スレでupされてたネットニュースに有るように各ゼネコンの受注高はウナギ登り！
我々の業界の人手不足は国会でも取りざたされる程だ、
外国人労働者の受け入れ視野に入れて行かなきゃならないな！
その辺の法律の制度も整備して欲しいものだ、
現状だと研修の3年しか使え無い上に人数の制限もある、
言葉と仕事をやっと覚えた頃に帰国されちゃうんだからな。

これだけ請け単価上がると安い応援行く気せんな。

マンションあたりで平米叩きでいくらなんすか？？

まだ単価じたいはそんなに上がって無いんでない？

みんな自分のとこの職人には今いくら払ってますか？？

28

安い

しったかさぁ〜♪

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1242930471/411
　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　　

>>18+α現場手当てで平均20ぐらいになってる！

応援請求は21で出してる

>>16
18+αだった

フォームタイの締め付け用のロングソケットがよく折れるので型枠解体用の EFN-214 というのが使えるかどうか知りたいんだけど誰か使えるかどうか知ってる人いる？

調べると型枠解体に威力って書いてあって建込には触れてないからどうなのかなって気がするんだけど回転変えればいいだけじゃないの？

ＴＯＰの根元差し替えれる物使ってるよ、おれてもピット有ればすぐなおるから、いいよ

インパクトの打撃力いつも最大で仕様しているけど
まったく折れないさぁ〜♪

解体用てレンチのやつ？

さぁ忘年会シーズンがやって来ましたよ！
今年は皆豪勢にやるんだろ？
勿論家も豪勢にやるよ、割烹料亭にコンパニオン20人手配したぞ！
二次会はそのままギャバや韓国グラブやチャイのお持ち帰りコースだ！

チョンとシナしか相手できねぇ〜のかよ！安上がりだな！どこが豪勢なんだかな…普通ならどこでも温泉旅館だろ

お疲れ〜。少しばかり単価が上昇しても油断するなよ。羽振りよい行動をしていたら足元すくわれるから。もう金の話しはウンザリだ

金もそうだけど、安定した生活が欲しい、

安定したかったら合併しろ。
お前ら結局非効率過ぎなんだよ

チョンとシナって言うけど、
お前ラ知らんのか？日本の気取った嬢よりよっぽど尽くすぞ！
水虫の足の裏まで愛してくれる！
大の字になってりゃ良いんだよ！
全身くまなくマッサージデリケートな部分はとく入念にな！
それに細身のナイスバデｨの超美人ばかりだよ！

今度台湾辺り遊び行ってみろよ！

>>27
温泉旅館も良いけど女はげ下の下の下だったよ！
先月行った伊豆の枕芸者一人10万も取ってドノーマル感じゃ
あれじゃ女房の方が激しくていいわ！

普通にデリ呼べばいいんじゃ・・・

ウチの会社なんと7年ぶりに忘年会復活だわ・・・

バブルはまずいだろー

MAXのエアダスター付きの65の釘打ち機買ったばかりなのにぶっ壊れやがった
釘足先ガイドが根元からポキって折れちゃったよ
同じような症状の人いる？

八王子の道の道 滝山
江東区の新木場（ＳＫＢ）夢の島公園
北埼玉郡の北川辺
狭山市の智光山
墨田区隅田川（ＳＭＤ）の桜橋付近
足立区の舎人公園
千葉の稲毛海岸
http://6025.teacup.com/hsnk3/bbs?
http://www.mensnet.jp/i/area.html
の深夜に活動する猥褻行為やヤクザ狩りの実態
http://6025.teacup.com/hsnk3/bbs/227
の下記の追伸　第二サイトＵＲＬは
すごいことに！
見かけだけ悪羅悪羅で中身は器の小さいザーヤク男が狙われてる

大阪だけど雨降ってる・・今日応援7人呼んでて明日コンクリなんだが休まれたら地獄だな。
相手方の親方に電話しても出ない

応援だからずる休みした、雨も冷たいから風邪引くよね！

この忙しい時期にカツカツで応援入れるのか？俺とこは一週間四人来てくれたよ。応援返ししなきゃね。

在日企業とは関わらない方がいい。
後々大変な事になる。
外国人参政権や人権養護法案等、反日資金にされる。
民団、総連と繋がってる野郎が多い業界だから気をつけろ！

馬鹿はシナ、チョンと関わる恐ろしさを知らない。
チョン売春婦のエイズ保菌者のテロ行為も一時期ニュースになっていたのに。
日本人とは根本的に違う思想を持つと言う事をわきまえた付き合い方をしないと地獄をみるぞ。

病原菌テロだ

お疲れ〜。応援頼むんだったら上から目線は、ないよな？今の若い親方は言葉遣いかなっとらん。応援にきてもらったら返す。金だけで解決すると思うな！

今年も終わりますね…来年春までに増税まえには単価上がりますように…
　小方より

今プレカットの家都内で１棟たてると報酬いくら位もらえるの？

ゼネコンの増税は10月に済んでるぞ。。。
反動で後の仕事が無いとの噂。

>>47
ｗｗｗｗｗ何処の噂だ？
俺が聞いてる噂は、2〜3年先まで忙しいから一現場でも多くやってくれ！
て噂だが？さすがに１０年先までは分からないけど、２．３年は心配ないみたいだよｗ

古タヌキだからなー 人間騙して屋敷建てるぞ！！

型枠工(笑)

型枠師

躯体業者様々です

本当に景気いいんだね

半人前の俺ですら日当19000まで上がった

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防寒靴下って捗る？ムレムレ、中で指が動くなんてデメリットの方がでかいんかな？

今こそ、正社員になるチャンス

建築業免許もなく　社保も無い不安定な立場を脱却

免許と許可の違いもわからんのか

八王子の道の道 滝山
江東区の新木場（ＳＫＢ）夢の島公園
北埼玉郡の北川辺
狭山市の智光山
墨田区隅田川（ＳＭＤ）の桜橋付近
足立区の舎人公園
千葉の稲毛海岸
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の深夜に活動する猥褻行為やヤクザ狩りの実態
http://6025.teacup.com/hsnk3/bbs/227
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見かけだけ悪羅悪羅で中身は器の小さいザーヤク男が狙われてる

【社会】建設人材不足、外国人で解消　東京五輪に向け規制緩和、再入国容認へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387904902/
年明けから始まる東京オリンピックの開催準備で、資材価格高騰とともに最も懸念される
のが建設産業の施工能力不足だ。

そこで急速に浮上してきたのが外国人労働者の活用。「やはり外国人の建設技能労働者を
活用するしかない。官邸も施工能力不足の深刻さを認識したようだ」（国交省幹部）。

建設技能労働者はこれまで在留資格とはなっておらず、研修の名目で労働が認められている
だけだった。研修期間も最長３年で、毎年約５０００人を受け入れており、約１万５０００人が
建設現場で働いている。現在は日本での研修を終えた外国人技能労働者の再入国は認められていない。

緊急対策では、即戦力として日本での研修経験のある外国人技能労働者の再入国を認める案が有力だ。
また、被災地の復興工事で不足している建設機械のオペレーターを確保するため、日本のゼネコンが
行った海外工事で現地での雇用実績のある建設技能労働者を活用する案も検討されている。

ただ、外国人技能労働者の活用に対して、国内の専門工事業者からは反発の声があがる。
「建設費が大幅に上がってきていると言うが、労働者の賃金は法定福利費（社会保険料に相当）分
ぐらいしか上がっていないのが実情。いま外国人労働者が入ってくると待遇改善が進まなくなる」
（専門工事会社首脳）との懸念があるからだ。

東京オリンピック後も外国人建設技能労働者の就労を認めるかなどの問題もある。今後の労働需給状況と、
工事の遅れ具合をにらみながら決断を迫られることになりそうだ。

※６ページよりざっくり抜粋。全文はソースで
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/131224/mca1312240605004-n1.htm

今の状態だったら受け入れるしかないだろな。

>>60
時すでに遅しだな・・・数年前でも型枠には難しかったのに
これだけ職人が減っては・・・目が届かないな・・・
どこかのゼネコンが６０歳以上は入場禁止！とかで
体力は落ちてきたけど、仕事は出来る高齢者の職人が辞めたせいで
教える職人が足らないよ・・・・
解体屋、鉄筋屋、鳶、土工、等は良いかもしれないけれど・・・
型枠工には難しそうだね・・・

海外の型枠工連れてくるんじゃね。
ゼネコンは海外でも仕事してるからな。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

あけおめ

あけおめ。
みんなにとって幸ある一年になりますように。

>>1
> ★外国人労働者、入国緩和　建設人材不足　「単純」解禁も浮上
> 2013.12.31 13:05
>
> 政府は３０日までに外国人労働者の国内への受け入れを大幅に規制緩和する方針を固めた。
> 技能労働者の入国要件を緩和するほか、現在認めていない、特定の専門・技術分野を持たない
> 単純労働者の入国も条件付きで可能とする方向。実現すれば外国人労働者の受け入れの大きな
> 転換点となる。２０２０年の東京五輪の開催に向けた準備を視野に、まずは建設業界の人材不足
> に対応する措置について今年度中に結論を出す。
>
> 現在、技能労働者を受け入れる外国人技能実習制度では、製造業や建設業などで途上国の若手
> 外国人を対象に最長３年間の滞在を認めている。建設業では主に中国、ベトナムなどアジア諸国
> から年間約５千人が来日。累計で約１万５千人が働いている。
>
> だが、国内の建設現場では人材不足が深刻で、道路の改修など公共事業や、東日本大震災の復興
> 事業など増える仕事に人材供給が追いついていない。政府が過去、公共事業を減らし続けて業界
> 全体が縮小したためで、東京五輪も控え一段の人材不足が心配される。
>
> このため政府は、即戦力となる技能労働者の再入国を認め、滞在期間を最長５年に２年間延長する
> 方向で検討する。さらに単純労働者の国内就労についても、受け入れ先が厳格に管理する条件で
> 一定期間、入国を認める案が浮上している。こうした外国人が帰国後に、政府が後押しする日本
> 企業のインフラ輸出に協力することも期待している。（以下略）
>
> http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131231/biz13123113070005-n1.htm

今までは若手中心にやってきたが去年から年配でも拾いできる職人は受け入れる事にした。
拾いや役物こなす職人は重宝しないとね。

>>66
ゼネコンは受け入れるの？日本人の年寄りを現場から追い出しといて！
言葉も通じない外国人を受け入れるの？
何が！安全第一だ！とても危険だろ！
ゼネコンはなぜ？年配の職人を現場から追い出したのか？
法律で規制されていた訳でもないのに？
今振り返ると自分で自分の首を絞めてる！バカすぎる！

外国人流入で過度な単価の上昇を抑える事となるね

>>68
Ｍ田建設の事だろ？
知ってる？今じゃ慌てて65以上でも高所作業しなければどうぞ仕事してくださいだって(笑)

前田建設だなｗ

マンション着工激減らしいな・・・orz

マエケンは赤のヘルバンドが高齢者って、ちゃんちゃんこやないか〜い。

マエケンは赤ヘル
何ら間違いない

オイＳ水建設そんな酷いのか？
職人を奴隷扱いしてるって？！
ちょっと遅刻したら怒鳴られてもう帰れって？
俺だったら二度と行かないよそんな所！
スパルタが良けりゃ自衛隊でも行くって話しだな(笑)
ラジオ体操やり直しとか有るんだろ？で挨拶はウィッス(笑)
20年ぐらい前仕事したこと有るけどそんな会社じゃ無かったんだけどな！
前の不況で調子乗って職人使い捨てにしてたんだな(怒)

Ｍ田建設の脚立使用禁止もうざいな。

M字開脚禁止に見えたｗ

ガテン系職人の実態！

八王子の道の道 滝山
江東区の新木場（ＳＫＢ）夢の島公園
北埼玉郡の北川辺
狭山市の智光山
墨田区隅田川（ＳＭＤ）の桜橋付近
足立区の舎人公園
千葉の稲毛海岸
http://6025.teacup.com/hsnk3/bbs?
http://www.mensnet.jp/i/area.html
http://www.hatten.jp/
の深夜に活動するガテン系職人の猥褻行為
http://6025.teacup.com/hsnk3/bbs/227
の下記の追伸　第二サイトＵＲＬは
すごいことに！

クレーンで吊ってたスラブが崩壊したンゴ！

事故じゃ無く事件だな！
スラブ吊るって昔良くやったけど、
ベニヤに穴開けて番線通して、あれ慣れてないと危ないよな！
番線吊りはもうやらしてくれないでしょ？
どうやって吊ったの？

エラスタイト（ケンタイト）ってどうやって切ってる？
丸ノコだとぼろぼろになるし、カッターだと時間かかり杉

丸ノコ

テツカブトL物理耐性、銃耐性、衝撃無効、電撃弱点
力5、体10、速3

>>81
だよな！
昔エラス切って一発で丸鋸ぶっ壊れて
監督に弁償しろって言ったらあいつホムセンで6000円の丸鋸買ってきやがった！

けど型枠ならホムセン鋸で十分って事に気付いて、以来6000円鋸を愛用してる。

カッターナイフかな。

クリスマスに大晦日に三が日まで書き込みとか
暇なの？

バラシでもタワーマンション現場みたいな所は高いから寒い上階段登って単管やコンパネ運ぶのがしんどい

>>84　85

ありがとう。
糸のことかいう人もいたんだけどね。
嫁さんが、発泡スチロール切る電熱線にたいな百均で売ってるやつは
どうよとか言ってるんだけど、すぐ壊れる感じがする。

日立の小さくて軽いコンプレッサー買おうか迷ってるんだけど、あれ持ってる人少なくない？
18キロぐらいの一回り大きい奴の方を持ってる人の方が多いきが・・・
なんか小さいのってダメなんだろうか

プロなら人に聞くまえに自分で試行錯誤しろ

何台も買える財力があればそうするｗ
こうやってネットで質問したり情報を入手するのも方法の一つでそｗ

連休中も仕事してる人いてる

釘打ち、ハンマーより玄能が短くて使いやすいと思うのはダメかね？

マキタの充電式フィニッシュみたいの見かけたけど
あれってどうなの？
フィニッシュネイルは打てないみたいだけど
目地棒や面木打つには問題ない？

>>91
ギブアンドテイクしないと、試行錯誤する人が損するババ抜きみたいやないかw

自らすすんで人柱になる奇特な人も居るんやで・・・

>>96
職人は良い意味で変態やからなあw

またこんなニュース

【社会】建設労働者の人手不足、先行きも厳しい見通し…国交省調べ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389683902/

★建設の人手不足、先行きも厳しさ／国交省調べ

建設労働者の不足が深刻だ。国土交通省がこのほど発表した11月の建設労働需給調査によると、
型枠工など８職種の過不足を示す不足率は前月に比べやや改善したものの、４カ月連続で
２％台の高水準を示した。

不足率は値が大きいほど人手不足となる。11月の８職種の不足率は2.1％（前月比0.5％減）だった。
前月からは改善したが、前年同月の1.3％に比べると不足感が強い。業種別では、鉄筋工が5.8％、
型枠工（土木）が5.0％、鉄筋工（建築）が3.9％などと高い値を示した。

今後の労働者確保も厳しい見通しが続く。１月は「困難」「やや困難」の合計が34.3％、
２月は37.0％とそれぞれ前年同月から倍増した。東日本で特に深刻で、首都圏のビルや
マンションの着工に影響を与える可能性がある。

週刊住宅 online 2014年01月14日00時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/8428834/

安くで受注するゼネコンがバカ

それなりの金額をユーザーに定時すべき

つまり御用聞きバカ文系営業マンしね

ゼネコンは上澄みでおいしい思いしてるから。
お前ら底辺がボロ雑巾のように絞り捨てられるだけ

日本がダメになる訳だわｗ

ゼネコンが日本経済に与える寄与度なんてわずか1〜2％だぜ。

元請けはサラリーマン金太郎みたいに下請けを庇ってはくれない

ニートが日本経済に与える寄与度なんてわずか0％
どころかむしろマイナスである。

パレートの法則キリッ

錆びた釘は刺さるときにツァークンて音がする法則キリッ

来週の月曜日から高層マンションの現場乗り込みです。勝負じゃ。

にツァークン

現場にはリュックとスポーツバックどちらが良いですかね？

リュック　弁当など
スポーツバック　道具類

両方

元請が美味しいってバカか。現実知らんだろ。

2013年は完全に下請側が儲かってるよ。
まあ、良い事なんだけどな。

元請なんか薄利だ薄利。
施工班に機械にと、大金払いまくってるつうの。

本当、現実知らないバカが吠えまくって笑えるよ。

なんだかんだで元請はちゃんと儲かってますよ
株価見たら分かるでしょ？

年初来高値更新
西松http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1820.T
前田http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1824.T

すーぜね
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1801
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1802
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1803
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1812

>>112
株価なんか見せても底辺肉体労働者には理解でないって。
一般レベルの教養があれば本当に儲かってたら、他人は勿論こんな掲示板だとしても口外しない。
ボロ雑巾のように絞り捨てられてるから、悔し紛れに負け犬が吠えてみただけだろw

株価ｗ

ほらね、>>114みたいに意味もわからずに経済の指標を蔑ろにする。

スポーツ新聞しか読まへんねんで！

教養のない人たちには株価は理解できないキリッの法則

社会人なら株価の持つ意味くらい知ってて当たり前と言う話。
底辺肉体労働者が無教養すぎるだけ。

肉体労働だもん
頭脳労働者と同じこと出来る訳がない

基本的に潤ってくるのは上から順番だよ。すなわち元請けさんが利益の出ない現場は下請けにもプラスアルファって回りにくいと思う。まずは元請け側にも適度に金を残してく努力をしていかないとね。

総理がトリクルダウンって言ってたしね。

富裕層がおいしい思いしたおこぼれが下民に滴り落ちるって奴。

土木建築は政治で左右されやすい業界なんだけど、底辺肉体労働者はスポーツ新聞の風俗とパチンコとエロ記事しか読まないから知らなくても無理は無い。

>>111←何言ってんだこのニート

土工は馬鹿

>>123
出た！目くそ鼻くそを笑う理論。

お上品に言えば五十歩百歩

フォームタイ百個入った袋両手で運ぶとか拷問だわ ２つで５０�` 片手で１つずつが普通だと思えて

>>125
でも、お前ら体力しか取り柄がないじゃん

>>125
普通そのくらい運べるよね？

とりあえず、とみをは黙っておけ。

1つ25キロのセメン袋2つ持って運んでた俺は力持ちだったのか。
それとも最近の若い奴らが悪ぶったかっこだけのヘタレなのか。

重さ一緒でもセメントより持ち難いだろ ガラ袋みたいな紐付きビニール袋じゃ

型枠に限らず、そのうちゆとり作業員みたいなのが増えるんだろうな。
セメント袋1袋を二人で抱えるとか。
かと言って機械を使いこなす技量も無く。

衝撃的！日本人男性の現実
http://www.mensnet.jp/i/area.html
http://www.hatten.jp/
http://club21.org/main/city/icity1.htm
八王子道の駅滝山、江東区の新木場(ＳＫＢ)夢の島公園、北埼玉郡の北川辺、狭山市の智光山、墨田区隅田川(ＳＭＤ)の桜橋、足立区の舎人公園、千葉の稲毛海岸等、男の猥褻行為の実態
http://6025.teacup.com/hsnk3/bbs/227の下記追伸第二サイトＵＲＬは凄い事に！
既婚男性は社会的地位の為の偽装結婚や偽装家庭づくりが流行で離婚率が急増 学生時から男性同士の経験がある若者も急増中 日本だけの異常な現象だという

発展場エリアでとみをと1/265の確立でエンカウント
できました。

フォームタイ百個は１つずつ両手で頭に抱えて運ぶが正解

３年やって手取り40じゃ昔に比べてやる人減る訳だ 見習いの倍にも成らないね

【労働】ブラック企業調査で判明…建設業で、残業代不払い多発　[13/12/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1388049645/

>>129
若い人達は大切な財産だよ。無理させちゃダメ。
俺も若い頃は、�U型鋼矢板2ｍが邪魔くさくて、担いで運んだもんだよ。
さすがに100�s近くて重かったけど。
今じゃ無理だな。速攻で腰破壊だｗ

粋がって無理したら年齢いった時に絶対に体壊すよｗ
特にチビｗ
そらそういう風に出来てるんだから仕方ないｗ
昔？ｗ
今残ってる奴以上につぶれてった奴の人数は相当なもんだろうてｗ

サボりと労わりを勘違いしてる奴も多いけどな。

現場より置き場作業員募集してる所多い

基礎現場の型枠って手こずるな ある程度出来上がったビルのがスムーズに進むし 資材運びの階段登り下りが疲れるだけで

タッパと数量があったら基礎も良いかも。

jk

見習いでぶっちゃけいくら？都内で

10代か20代前半で続ける意欲がありそうならコミコミ30万出すよ。

いいなー2年目の兵隊だけど18万がいいとこだよ＠千葉
道具やら付き合いの飲みで結構飛ぶしバイトした方がまだ稼げる．．．
でもこの仕事で食って行くって決めたから頑張らんとな．．．

すべての災害は防ぐ事が出来る！あわてない！あわてない！あわてない！今日も一日安全作業で頑張ろう！ご安全に！

でも大工って早さ要求されるだろ

おいらも女房に早すぎるって言われるぜ

オナホのことを女房って名づけてるのか・・・

タバコとオナホは休憩所以外では
禁止です。

>>81
俺は交換前のチップソーを取っておいて、それを使ってるよ
エラスなら余裕。木毛板はクズが飛びまくるからメガネつけてな。

基礎だけ使う鉄筋屋専用のセパ曲げ道具

>>146
大成建設の現場ですかい？

大工って一匹狼なのか？

兵隊って言う言い方がどうもね。
軍隊にでも憧れているのか、作業員だとみくだされて卑屈なのか。
あとヤクザ映画でチンピラのことを兵隊っていうよね。
そういうのに憧れてるのかな。

それにしても年配者多い 今の時代10、20代なんて存在するのか？

上に言われたことをその通りに黙々とこなすだけ
余計なこと言ってもいかんしやってもいかんから
兵隊と同じ。だから兵隊言われる。

少年刑務所じゃあるまいし若手には無理な訳だ

土方やるぐらいならコンビニでバイトしますわｗ

重い材料運ぶからドカタ要素も在るな

土掘ることもあるしな

職場変えたいなー

１８歳未満６０００〜の求人見た
そりゃ若い奴はやらないわなって思った

中卒とか高校中退してふらふらしてる坊やとかは
6千円も出せば結構来るよ。
ただ6千円も出せないから、職人はみんな弟子をとらなくなったけど。

コンプレッサー物色中
やっぱ間違いないのはマックスのAK-HL1250E2なんかのう
日立のEC1245Hのハンディが魅力なんだが無難にマックスなんかのう

>>155
周りや親方が下っ端の事兵隊兵隊言ってるのでそうなのかなと
>>153
ほぼ大成ですね
たまに親方がどこかから仕事貰ってきます
>>165
日立EC1245H使ってますがいいですよ
常圧フィニッシュx2高圧x4で使用しても問題ないですし
小さくて軽いのでマンションなんかだと助かります
>>163
若い子来ればいいですが給料が苦労に見合ってないですからね
会社に20代前半が私含め3人しか居ないので不安です
少しずつでも良くなっていけばと思います

お国様は人が居ない？じゃあ外国人入れよう！とか訳の分からない事を言っていますがそれじゃあ根本的な問題解決にはならないんじゃないかな

焼け石に水

内需拡大しなきゃいけないのになｗ
外国人様？ｗ
母国に金持って帰るじゃねえかよｗ

ほんと日本は少しづつ死に近づいとるやないかｗ

兵隊にすらなれない無職様は老後がたいへんですね。

>>169
ドカタの親分の言う兵隊って、使い捨ての特攻兵だて意味だから。
高度な訓練で鍛え上げられた、かけがえのない人材って意味ではないよ。

かけがえのない人材を特攻兵にしちゃうあたりが６５年前から進化してない日本人。

高度な訓練で鍛え上げられた、かけがえのない人材キリッ
かけがえのない人材の特攻兵キリッ
とみをは相変らず返信が早いね。

底辺同士戯れが過ぎますよ

無職、ホモ、童貞をきわめたとみちゃんには
かなわんわー！

>>165
マックスは重いやん

辞められる要因をつくるな

昔と同じように考えてる団塊及び団塊ジュニアは淘汰されるべきだろｗ
若年層がこれだけ減ってる中、競争させて叩いて潰してそれでも突出する奴だけ拾うの？ｗ

スーパーな職人1人育ててドヤ顔するの？ｗ
それより普通の職人を10人育てて世に送り出す事が大切じゃねえの？ｗ

ほんと老害どもはしねよとｗ

本当細かい事多過ぎな仕事 サンギやフォームタイ少しズレてたり

関東の常用って今いくらですか？
大阪の自分とこは15です

仕事出来てその位じゃないか？ 給料日が１ヶ月後の所が大半のようだが

何十年もやってる爺さん職人は仕事だけは１人前だけど人としてどうかと思う所が多過ぎ

そういうクズのせいで雰囲気悪くなるんだよな
どうせやるんなら楽しく仕事したほうがいいだろうに
楽しくとオフザケと勘違いしてる団塊どもはしんどけよと

>>175
マキタのAC700がオヌヌメ

最悪！3ﾒｰﾀｰ鋼管が200本足りねぇ。明日は手摺の返しと固めをしないとコンクリートに間に合わねぇ。　

生コンに間に合わないとどうなる？

そろそろオリンピック需要で、鉄や銅とか値上げすんかな？

お前ら現場や置場でこずかい稼ぎすんなよ
フォームたいとかチェーンとか集めても結構な金額になるからな

いいか、集めんなよw

鋼管が盗まれることがあれば犯人は・・・

ヤス

>>179
少なくない？
大阪19000だよ

差額はピンハネしてるから 給料日が１ヶ月後とか仕方ないのか？

皆様お疲れ様。何とか鋼管は手配がついたけど今度は人がたりねぇんだよ。風邪で二人が２日欠場した分の穴埋めはキツイ。初っぱなから打設の日に固めは、出来ねぇよ。誰か応援してください。

頑張れ頑張れ>>191
フレーフレー>>191

自演＋文章の語尾に。を多様する＝とみを（じゅんをでも正解とする）

国民年金　や健康保険は　どんなですか？
収入だけ見てもだめですよ。　社会保障や休業補償のある会社を選ぶべきですよ

今は景気がまだ悪い！
賃金上がるまでは、２〜３年かかると思う　じっくり見ましょうよ（＾＾）

>>189
マジかー常用でそんだけ差があったら請負単価もええんやろな。今のトコやめよかな

山谷ブルースの
働く俺達の時代がやっと来た
嬉し泣きして酒を飲もうじゃないか
型枠大工４万。

消耗品のスケールはみんなどこの使ってる？
コスパいいおすすめないかな？

>>197
ダイソーの百円の奴。

コスパいいか？ｗ　すぐ壊れて買い直し多くなるし、コシがないから使いにくくね？
でも高いのもいらんよなあ。
丸のこの替え刃なんかもそうだけど。消耗品代が割りとばかにならねえorz

>>197
マジレスすると、二千円くらいだして7.5mの表と裏にメモリが入ったものを買うべき。

地中梁とか雨の日は注意な

マジレスすると,ステン製の7.5の奴がいい！
地中梁とか雨の日は注意な（安全帯とかいろいろ活用しろよ）

日払いで金渡す気前よい所も在るんやな 置き場も無いのに

賠償金額数十億円
残業してでも工期に遅れが出ないようにしろよ

【東京】青山の三菱地所「欠陥億ション」　ネットの書き込みで発覚、異例の販売中止に★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391319132/

A型インフルで寝込んで、良くなったと思ったらB型に感染してたでござる。
熱が下がらねぇ・・・おまえらも健康には気をつけろよ。
現在39.8℃　おやすみ

マジレスすると、今39.8℃熱があってきついけど
わざわざレスしてやったわーWW

事務所って何処も駅から離れ過ぎやな 車通勤じゃないとキツイやろ？

ツァクーン

お疲れ様〜。今日現場に窃盗が入られた。
ウチの組は丸のこ、インパクトを盗られたのが一人だけだったから実害少ない方だったけど、隣の組は丸のこ、インパクトだけでなくコンプレッサー、鉄砲まで含めて計百万以上やられたらしい。皆さんも気をつけて下さい

どこよ

盗られても問題ないから置いて帰ってるんでそｗ
現金封筒を置いて帰ってるようなもんだよｗ
つまり自業自得w

保険目当てでわざとってのは無いわな。
重機みたく高価な物でもなさそうだし。

>>209

むか〜〜〜〜〜しからあるよ、それ。

何で現場にそんな高価な道具を置いて帰るんだ？
馬鹿？

さあ？少なくとも俺は何回か見てるから機械系はなるべく引き上げるけど
ただ盗られた組の親方は保険入ってるみたいだから100万までは保証されるらしい

盗まれたフリをしたら…

なるほど・・・保険入ってたのか・・・
なるほど・・・

労務単価並に貰いたい　orz=3

労務単価いくら？

コンプレッサーでマキタのAC700って現場で使い物になる？
スラブはりで使えるなら軽くていいかなと思ってるんだが試した人居る？

>>219
ウチの知り合いが使ってるがスラブくらいなら問題ないよ
ただ口を増やすとどうなのかは分からない

>>220
亀だけど�d
口を増やすつもりは無いので何とかなりそうですね

寒過ぎちゃん@千葉

雪

型枠って雨やだと仕事休みだよな 悪天候でも仕事してんのは土木位

えっ

寒い

高圧ホースが破損した時修理に出すか
ソケット買って直すのはどちらがお得かな？

大阪　南港の清水の現場この大雪で生コン打ってたぞ　
色々大丈夫なんかいな　地上階なのに

施主に報告や

>>228動画撮ったか？

お疲れ様です。
福岡で やってるんだけど みんな まだ 忙しい？

8日に打ってる所もあるよ
何回コンクリ伸ばすように言っても聞かないし半分脅しみたいなこと言ってきたから仕方なく打たせたわ
案の定バラしたらジャンカや鉄筋モロ見え梁柱は角が丸くなってる
ここに人が住むとかちょっと考えられませんね

>>228
大雪でもシート掛けて養生すれば大丈夫でしょ。
何も対策せず施工しているのなら問題が発生するかも知れないがね。

対策すればね

被災地宮城だが二次下請けで保険無し11500で来ないかだって・・
請け単価16000だと
県の労務単価で26500位なのに舐めすぎだろ？
求人出しても人が集まらんよ

どこのゼネコンの仕事？

耐圧打たせたいんだけど、コンクリのかわりに雪がびっっちり
木曜日また雪降るらしいし、困ったもんだな・・・
とりあえず本体の加工があるからしのげるけど、コンクリ打たなきゃ金もらえねーしな

>>227切れた所ちょんぎって長い方にソケット刺して少し短くなるけど構わず使うな！

あんまり短くなったらホースだけ買ってソケット刺し買えて使う。

モンキースパナ二本使えば簡単にバラせるし、
刺すときはホースを熱湯に三分位付けて柔らかくすれば簡単にソケットに繋げられるぜ！

>>232
ひでぇな清水は！
思い起こせば俺の記憶がたしかなら千葉の市川の現場で鉄筋の偽装して大問題になってマスコミが現場の上空にヘリコプター飛ばして大報道して現場が清水だったよな！
あの頃姉歯問題とほぼ同時期だったと思うけど、
以来確認申請制度とか法律の整備やらのゴタゴタで日本全体工事が延びに延びて現行の工事が終わった人から仕事がなくなったよなー！
そうこうしてる内にリーマンショック!!

あの頃のスレじゃ転職か続行かで相当激論したよな！
清水かよ結局！
今関東の現場じゃ時間10mm越えの雨量じ打設しなよ！
ましてや大雪なんてもってのほか!!

質問です。
巷では、オリンピック需要で建築土木の労賃の単価が上がると言われてます。
さて、上がった所で、建築労働者は増えるのでしょうか？

もう既に、一部のメーカーや飲食チェーン店でさえ、時給は上がってきてますよね。
結局、建築土木の労働者は増えずに忙しいだけの予感がするんですけど、どう？

当たり

>>240
正解だと思うよ。まー増えても労働者が増えるだけだね！
職人は増えないと思うよ。
前に居た職人さんに電話するけど戻って来ないね・・・
ひど過ぎたからね・・・これまでが・・・
また、仕事が無くなった時事考えたら帰って来れないって言われる・・・
もっと単価を一気に上げれば少しは、お金につられて帰ってくるかも・・・
これから入ってきた人材が仕事覚えるのは５年ぐらいかかるし
職長まで育てるには１０年ぐらいかかるし・・・
どうやっても忙しくなるのは、間違いなさそう！

型枠より鉄筋屋のほうが大変みたいだね。
そのうち次は請求倍でとか言うんじゃねぇの？あいつら。
それでもお願いしますって言わざるをえないくらい職人足りないみたい。

【建設】人手不足で悲鳴　九州・山口、入札不調急増［14/02/21］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392948518/

震災復興や消費増税前の駆け込みなどで建設需要が急増する中、全国的に建設業界の人手や
資材の不足が足かせになっている。九州・山口の各県でも、自治体発注の工事で施工業者が
決まらない入札不調の割合が前年度の２〜５倍に急増。小学校の開校や公共施設の完成を
遅らさざるを得ないケースも相次いでいる。

「時間も人も足りない。雨でも雪でも作業しないと」。
２０１５年４月に小中連携校として開校を予定している福岡市立住吉小中学校（博多区）の
建設現場。２月上旬、冷たい雨が降りしきる中、１４人の鉄筋工が校舎の基礎部分に鉄筋を
入れる作業をしていた。
現場責任者の男性（４０）は「資材不足で搬入自体に遅れが生じ、職人も常に１０人ほど
足りない」と打ち明ける。着工当初、作業は午後５時までだったが、開校に間に合わせるため
周辺の自治会を回って午後７時まで認めてもらったという。

建設現場の働き手は、バブル崩壊とその後の公共事業削減、リーマンショックなどで激減
している。
国の調査によると、１９９９年に６万５０００社ほどあった九州の建設業者は１２年調査で
５万５０００社ほどに減少。約５７万人いた従業者も３割近く減った。

そうした中で東日本大震災が発生した他、安倍政権は「国土強靱化」を掲げて公共事業の
拡大路線に転換。消費増税をにらんだ駆け込み需要でマンション建設も相次ぎ、労働者の
需給バランスは完全に崩れた。
中でも鉄筋工や型枠工、とびなどの技能労働者は昨年１２月時点で３・５％不足
（国土交通省の全国調査）。福岡労働局が発表した１２月の有効求人倍率も全体で
０．８倍台だったが、基礎工事などに携わる職種に限ると６．０倍だった。

この影響で、落札業者がなく「不調」に終わる入札が急増している。
毎日新聞が１３年４〜１２月の入札状況を九州・山口の各県に取材したところ、全９県で
前年と比べ不調割合が上がり、佐賀、大分、宮崎、沖縄県では全入札件数の１０％以上が
不調となった。
これらの結果、市営住宅の耐震化工事を進める北九州市では今年度中に完了予定の
６割にあたる９００戸分の工事が始められず、熊本県では１２年の九州北部豪雨の復旧に
遅れが生じている。福岡県みやこ町では建築家・安藤忠雄さん設計の小中一貫校が入札不調で
１５年４月の開校を断念。山口県下関市でも博物館の開館予定を１年延期した。

労働力不足解消のネックが低賃金も含めた厳しい労働環境だ。
北九州市の鉄筋工事会社の男性社長（４６）は「請け負う仕事の労務単価はバブル期の半値。
朝から晩まで忙しいのに給料も増えず、職人が去っていくのを止められない」と訴える。
政府は公共工事の労務単価を引き上げる方針を決めてはいるが、
蟹沢宏剛（かにさわひろたけ）・芝浦工大教授（建築生産システム）は「建設業は
下請け構造が重層的で、熟練工であっても長年の経験が賃金に十分反映されない」と指摘
している。

お金も欲しいが時間も欲しい
働く期間が同じなら、別業種で経験をつんで賃金の差を
縮めたほうが生活の安定に繋がる
雨風雪はしんどいよ、ほんと
技能士持ちだから体力があれば何時でも戻れるしな・・

型枠解体スレ過疎すぎんよ・・・
少人数の解体屋に手元として入ったけど驚きの連続だわ
入って半年ちょっとの60過ぎのおっさんが仕事を覚えないって理由で親方、職長、職長の金魚の糞に2、3日に一回くらいリンチされたりスクワット半日させられたり
入って3ヶ月ちょいだけど飛んだ奴は数え切れない
給料は振込制なんだけど親方がどんぶり勘定なせいか何日か分足りないのがすでに2回（それが原因で嫁さんと大げんかした）
まだまだ書ききれないくらいクソな話題に事欠かないってどういうことなんだ・・・

他人の道具をあてにして自分は腰袋だけ。
ほんと嫌になるわｗ
俺の腰にぶら下がってるもの入ってるものまであてにしてるしさ・・・
でもって言うに事欠いて
お前の腰袋重てえわｗだもんｗ

建築業界から去って行った奴に電話して戻って来いこか良く言うわー
もうこんな業界に戻ってくるんじゃねえぞって思うのが人ってもんだろー
結局は己が良ければ他人なんてどうでも良いってか？
施主ゼネコン工務店親方含め守銭奴って奴だろお前？ｗ

この業界は戻らないに越した事ないな
一時の単価に流されても先が見えてるし、安定を捨ててまで戻る業界では無い

そうなんだよね。
5年後くらいまではいいかもしれないが、10年後はまた不況になるかもしれない。
しかも仕事そのものもはっきり言ってハードだし休みも少ないし怪我も心配。
だからこそ今の現役にはちゃんとした報酬を払わなければと思うよ

良いのは今だけだからお前等浮かれるなよ。
消費税駆け込みでこの時期には珍しいマンションラッシュだろ?
今やってる現場が終わる頃は今より暇になる事を頭に入れておけ

>>252
wwwwwwwwwwwwwwww
下っ端は黙っといた方が良いよｗ
この4月からの仕事量！半端ない！！
とてもじゃー無いが出来ないよ！
暇になる？？俺地方だけど4月からは暇になるどころか
忙しすぎてグチャグチャなりそう！
マジでバブルが到来か！ｗ

バブル時の単価知ってて言ってる？
だとすれば相当なオバカさんだとしか・・・

まあカワタクにしかなれないお前さんの事だから期待する方が間違いなんだろうけどさ・・・

確定申告すんですか？
税理士に頼もうかなと思ってるんだけどどの位かかるのかな

>>253
だからその現場が終わる時期に今みたいな現場量あるのかって事だよ。
このままのペースで行くと思ってるお前は呑気だよな。
勿論ウチはこのタイミングで長期の現場取ったよ。

何年か前マンションの着工が激減して今は増えてる。相場は変動してんだよ。
そのマンションが駆け込みで現場多いだけで夏以降マンション建てようとする業者が激減する。

型枠はマンションだけじゃないとか言うならお前は世間知らず。

>>256
だからｗ下っ端は黙ってろってｗ
＜だからその現場が終わる時期に今みたいな現場量あるのかって事だよ。＞
これから先今の現場量じゃないよ！さらに増えそうだね！
俺が言ってる訳ではないよ。準大手ゼネコンの建築部長クラスが言ってるよ！
今わかってるだけでこれから2〜3年は現場が凄く出る！今まで忙しさではない！
地元のゼネコンの社長も同じようなことを言ってるね！
どのゼネコンのえらいさんも同じことを言う
＜うちの現場を優先してひと現場でも多くやってくれ、それと人を増やしてくれ！＞
これが現状だよｗさらに携帯が鳴れば県外に行く職人を捜してる、それも短期では無く
長期で来てくれる職人をね！
どちらが世間知らずかな？ゼネコンのえらいさんが世間知らずかなｗｗｗ

ニートが下っ端を煽るとか2ｃｈとしては正しい流れだな

つまり良いのはここ数年だけって事か？Ｗ
ライフワークに出来るような仕事じゃないって事だなＷ

あのさ、現場作業員の高齢化ってのも問題になってんだけど。
団塊世代あたりはまだ頑張ってる。だがそれもあと数年。
その後高齢建設労働者のほとんどが引退するんだよ。
それだけでも事実上若者に仕事は増えるんだが。

まして高度成長時に作ったインフラが続々と更新時期を迎えてる。
市街地の建物の半数以上が築40年以上だよ。

まあ人手不足は他の業種もあるけど建設は特に顕著なんだよ。
リーマンショックが大きかった。

ほんとガイジン入れるしか道は残されてないのかもしれないね。

外人で十分まかなえる
欲しいのは奴隷だもんｗ

型枠は春先バブル？

>>262
平米単価がいくらからがバブル？
こちら地方で、高い方で５５００円安い方で３８００円
いくらを超えればバブル？？

雇われで今いくら貰ってる?

内緒ｗ

>>264
2まん@大阪

俺も来月から２マソｗ

23〜29歳までの5〜6年間型枠大工だった。
日当が15000円まで下がったのでやめた。

実力的には職長や階段は無理。
応援ではリーダーで行っていたレベル。
（一応、マンションならだいたい出来る。）

現在43歳。
日当どれくらいもらえるだろう？
in大阪

15000

>>268
ブランクがあるな〜。実際に見てみないと何ともいえんけど。
15かな

>>269
>>270
答えてくれてありがとう。
15からスタートなら悪くはないなぁ。

数か月で勘は取り戻せると思う。
スパン受けなどもやってみたいな。

>>271
勘取り戻したらスパン請けならいけると思う。
スパンなら2万は確実に超える。
ただ今は景気良いがいつまで続くかわからんので軽い気持ちで復帰はやめた方が良いかもね。
つい4年前まで地獄だったんだからこの業界は安心できん。
2009〜2010頃の型枠スレ見たらわかると思う。

外国人労働者入れるようにするらしいからきっと人工あがらんな

>>268
あれ？俺が居るｗ

三角の釘がキャップの中に入ってて打つ面積が丸釘より広いスラブに書かれた丸印に打つ釘は何て釘？

インサート？

あぁんっ

うむ、たぶんインサートのことだと思う

それの事だわ あれ打ち易い

>>273
お前らの技能が外人と同じままならな。

35のパイプを六本担ぐのは普通か？

【建設業】 人手不足が深刻、求人倍率・建築・土木・測量の技術者3.96倍、躯体工事7.32倍 「注文に対応できない」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393745827/

4月から値上げしても認められそうな空気やね

大工の腰道具(安全帯は固いし重い上サポートとかバタ運び腰痛に成る

いろんな所に応援行くと請求がごちゃごちゃになって困る・・
なんかいいソフトないかな？
締めで計算して請求書か請求金額が出れば嬉しい
売掛会計で探した方がいいんかな？

こういうの見ると明らかやね
https://www.wise-pds.jp/news/2013/images/news20130403-1.jpg
http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201401310101001.jpg
賃金上がってないって人はこれ印刷して持ってくといいよｗ

二月三月とまるっきり暇なんだが@都内

http://imepic.jp/20140304/492300

肉体労働的にコンクリート打設とどっちがキツイ？

>>288
そりゃポンプ屋でしょ。

休憩が潰れるからコンクリートって思うがひたすら動き回って材料運びの型枠も楽では無い

あくまでイメージだけど、ポンプ屋って好き勝手しても許されてるよな

今なら、この辺の職種って未経験38のおっさんでも入れてもらえる？
無駄にジムで鍛えてるんで体力には自信ある

つかそれしか取り柄がない(´・ω・`)

40以上のおっさんしかいないようなところでなら雇ってもらえるかも。
そこなら若手だし。

玉掛け要員じゃなくても持ってた方が有利

２７歳ニートでも雇ってくれますか？
場所は宮城です

>>295
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=04010&kyujinNumber2=%0A13950441&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=04080&kyujinNumber2=%0A00760941&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

>>296
安すぎだねｗ
こんな金額では集まんねーよ！
あんまり困ってないように見えるねｗ
最初からケチらず出せば良いのにね！
４月以降は本当に集まらないよ！

宮城っていうかケチすぎ
流石田舎根性

４月から建設業界も賃金値上げかな？？

このスレの先輩方は最初からこの業界？
転職してきた人どのくらいいんのかね…

あと資格どれくらい持ってるん？

最低でも消費税分は上乗せして貰わないと実質値下げなんですよねえ・・

アベノミクス失笑

使われてる大工なのに若いというだけで無理やり
玉掛け、職長教育、型枠施工、型枠１級技能検定を受けさせられ
朝礼、レッカー、クレーン、打ち合わせ、コンクリ番など嫌な仕事ばかりさせられてるのに
金は１５　　儲けは親方独り占め
もうやってられん　

小学校の新築工事現場でパネル落下、作業員死亡

　東京・豊島区の小学校の新築工事の現場で、作業員の男性が重さ５００キロの木製パネルの下敷きになり、死亡しました。

　事故があったのは、豊島区目白の区立目白小学校の新築工事現場で、１４日午後１時５０分頃、５０代の作業員の男性が校舎の３階の足場部分で作業をしていたところ、上から落ちてきた木製パネルが男性を直撃しました。
男性ははずみで２階の足場に落下し、そのままパネルの下敷きになりました。男性は病院に運ばれましたが、胸などを強く打っていて死亡しました。

　警視庁によりますと、木製のパネルは外壁をつくる際の型枠に使われるもので、重さがおよそ５００キロあり、４階の足場部分に置かれていましたが、クレーンで吊り上げられていた別の木製パネルがぶつかり、落下したということです。
警視庁は、業務上過失致死の疑いもあるとみて、事故の原因を調べています。（14日22:06）

http://news.tbs.co.jp/20140314/newseye/tbs_newseye2149301.html

何で足場に大版を置いたんだろな。

大盤を上に上げてチェーンで巻いてたんじゃねえの？
こいつらのせいで当分出来なくなるかなあ

鉄筋渡り歩くにもロープや手摺無い高所作業だと安全帯締めてる意味が何も無い

>>302
15って15,000円ってことか？

なら、安いな。

事業起せマジで。

>>302
どこよ？

東京の型枠大工さんの日給の相場はいくらですか？

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接（偽装請負）の犯罪に憤りをもつ派遣社員、非正規労働者、失業者が
比較的警備の薄い厚労省、労働局、 労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性
を考えてみた。
事前面接中（指揮命令中）に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。 派遣社員の事前面接（指揮命令）は違法であり、事前面接中（指揮命令中）に派遣社員（請負労働者）が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性 が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
は降格・減給などの奴隷的待遇を一生耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
※非力な女性でも防犯スプレーとスタンガンで社員の抵抗を事前に抑止して小指の切断ができる可能性がある。

奴隷的待遇は、共産・民主党を支援してきた労働組合が
構成員である大企業の正社員の雇用や、給与水準をまもるために容認してきた正社員保護主義の結果である。非正規や下請け正社員はその犠牲であり受給調整弁として中間搾取され労働者の権利を剥奪された。正社員の解雇ルールが立法化されれば、大企業も正社員
を増員し、理不尽な搾取、雇用・契約止めの脅し、待遇、差別をする要因が排除されるが、これを労働組合は派遣・非正規を
犠牲にし正社員の給与水準を高くするため徹底して反対している。このため非正規
労働者が労働組合や「連合」の襲撃をする余地がある。

型枠で送風機って何に使うんだ？

送風機の前にたって口を大きくあけてみろ
ほっぺが膨らんで楽しいぞ

懐かしいなぁ みんなまだタバコ臭いハイエースとかに詰め込まれて現場行ってんのかな？
道具代かかるし朝は早いし休みは少ないし そのわりにカネは安いしで ろくなもんじゃなかったけど
楽しい仕事だったなぁ
頭も身体も鍛えられたしなぁ
数年前の不況で会社員になったけど アレがなかったら続けてたかもしれんなぁ
知り合いの社長連中から復帰要請がくるけど いまさらやれんなぁ
腕も道具も錆び付いちまったよ
みんな身体には気をつけて頑張れよ

お前、何しに来たんだよ。

六

型枠屋がポンプ屋の手伝いとしてバケツに生ｺﾝ入れて流すとか普通か？

そんなことさせられたら釘投げつけて帰るわ

しまいにピット清掃迄やらされそう どんな型枠屋だよ

大工の掃き掃除ってアバウトだけど一分一秒とか

>>315そんな仕事は土工さんか監督がやるのが普通。大工 電気 設備は、猿が枠やボイドを壊さないように監視しながら猿廻しすれば良い

だろうな そんな事型枠屋がやるなんて訳が在るに違いない

ポンプ屋にしろセメン関係はアチラ系だから適当に相手しとけば

メルヘンの国にようこそ

やっぱりあの送風機、土工がやるピット清掃迄手伝わされんのか？まさか

この辺の職種は作業着、工具類も自分で揃えるってマジ？
会社支給じゃないの？

支給してください、って言えば支給してくれるよ
でも細かい工具は自分の買って使い込んだほうがいいよ

先月思い切って道具買ってよって言ったら買ってくれたけど給料から引かれてたわ
無給残業休日出勤ありで月15万じゃやってられんよ

>>326
乙…(>_<)

買ってくれたは、いいけど給料から天引きじゃ意味ね〜w
サビ残、休出までさせて、この扱い…
心中御察し致します(。´Д⊂)

>>326

月15？

あまりにも可哀想すぎる。
東北地方だが、連絡くれれば日1.8万出せるぞ。

どこよ？

どこよって東北で1.8なんて安すぎるだろ

ピカチューになれますか？

型枠なんてスポーツ新聞に土工同様に星の数程募集してるがな 自らやりたい奴が居ないからだろうけど

奴隷が欲しいんやで

東北ってスパン請けで3万くらい余裕なん？

奴隷とは、糞重たい材料運び、片付け要員やな 雑作業と変わらない日当一万でコキ使われるんや

せやな(。´Д⊂)

必ず一人は大したこと無いのに粋がる奴居て笑える

自己紹介乙

型枠大工は絶対に止めたほうがいい。
マンションとかだと材料上げがメインとなる。駆け出しくんは。
それと道具代がパネッす。雨降ったら墨打てないから休み。当然その日は自宅警備で報酬無し。
梅雨時は生死をかけたサバイバル生活。
最近は荷揚げ開口をスラブに仕込めないので足場に材料だしてそれから荷上げという地獄を見る。
それとイっちゃてる人が多いというかDQNの塊なので気の弱い人は生涯パシリで荷上げと手元。
マンションだと年寄りどもが階段の登り降りが辛いので五階から上になると立ちション。
酷いのになるとエレベーターピットに上手いこと道板渡してうんこ爆弾投下。
ケツはそこらにある図面で拭く。そういうロックな現場。
また電工イジメ三度のメシより大好きで電線が入るチューブに釘を差し込む者はまだ聖者。そのチューブに鉄筋を差し込むのは当たり前。
荷上げが辛いのが建築。土木だと一本16kgの4m鋼管4本を100m先まで運ぶこともある。
一本ずつ運ぶと死ぬほど怒鳴られる。駆け出しの頃は毎日自殺願望。
一人前になるまでには早いヤツで一年ぐらい普通で三年じっくりやって五年。
それまでは殺されまくる。中卒速攻入門じゃないと潰れる。

>>339
ちなみにオタクは何年戦士？

地中梁なんか最悪。クソ暑いなか長靴常時装備。
迫り来る水でどろどろになる。このことから汚れ大工とも呼ばれる。
地中梁立てるんで捨てコン打っても水でどろどろなので釘が打てずしょうがないから杭を打ってそこに桟木を渡して固定。
これ超面倒くさい。
あとバラシ。バラシ屋抱えてないとこれもキツい。仮枠だからバラシ前提で仕事を考える。
楽なのはスラブ張りぐらい。このスラブ張りもキッチリ通りを合わせないとダメ。
壁越しは基本的にイージーだけどオシャレな建築士がデザインした現場だとやたらと三角とかRがかかってる壁が多くて
立て込めても固めで苦しむ。
それと公共施設。無駄に天井が高くてペコビームを使う派とサポートに補助つけまくり派に別れる。
ペコビームは楽だけど通り合わせで泣く。仕方がないのでジャッキで無理矢理合わせるという手間あり。
サポートつけまくりだと根がらみ首がらみをやり倒す地獄が待ってる。
最高に嫌なのはマンションの外構工事。カネにならない上にすんげえ面倒で徹夜でやることもしばしば。
誰がやるかこんな仕事。日給最低でも五万の世界だよ。

>>340
二十歳で始めて二十年戦士で職長まで行ったけど身体壊して辞めた。
原寸起こしがやれる最期の世代の戦士。

あと素人鉄筋屋の存在。
ピット立てるときに片壁起こしてくれないと鉄筋組めないとか言うの。
しゃーねーから片壁起こして内側を固めてスラブ張る算段でいたらその鉄筋屋
鉄筋組むのに邪魔だからということでセパレーター折ってやがんの(怒
頭にきてその鉄筋屋のヘルメット目掛けてゲンノウの釘抜きのほうで殴ったらヘルメットに刺さった。
またそういう鉄筋屋に限ってとろい。手待ちでカネが消えていく。しょーがないのでそういう時は応援にいく。
で帰ってきてもまだ組んでんの。後から伏せかえす工程で終われて現場泊まり込みで深夜３時まで毎日やってやっと間に合わせる頃にはみんな死にかけ寸前。
投光器の下での作業は過酷。何がどこにあるか影でみえなくなり非常に危険。
釘をを踏み抜いて足の裏にタトゥー彫ったみたいになる。
一回スラブをばらす時に逃げ遅れて65mmの釘が肩に根っこまでズッポリ刺さったこともあった。
慌てて抜いたけど三日ぐらい痛みで苦しんでセデス飲みながら仕事してた。
それと吊り込み。冬はそうでもないけど夏は鉄筋からくる熱気と剥離剤の臭いで熱中症。幻覚を見たこともある。
足場設置の温度計みたら55℃。どんな砂漠だよて感じ。
だから夏場は小瓶に塩入れてそいつを舐めながら水も死ぬほど飲んで挑むのだが汗で全身ビッチョビッチョ。
もうやるかあんな汚れ大工は。

>>343
なんか古い職人のようだな。
暗くて見えない時はヘッドライトつけろよ。
夏なんか空調服着てたら苦にならんだろ。

>>339
お前マジで90年代の職人みたいだな。
そんな奴今はいねぇよ。

>>344
勿論それもやった。だが狭いとこになるとそのライトがつっかえて仕事にならない。
いちいち付けたり外してたりしたらこれも手間。なので野生の勘に頼るしかなかった。
なにせクソとろい鉄筋屋のお陰で早さに追われてたから。
空調服とかそんなお洒落なもん着てたら一発で破れるし、何より身体の自由が利かない。
>>345
人権なんて汚れ大工にあるもんか
これからアベノミクスで地獄が待ってるんだ。もっと酷いことになるぜ。
ノンビリなんかできなくなるよ

型枠大工の一日

朝 5時起きで速攻メシ食って歯みがきと洗面
6時待ち合わせでワゴンに乗って現場まで2時間
8時現着。かったるい朝礼とラジオ体操に現況報告
8時半頃 仕事開始。休憩ゼロで昼まで
12時 昼飯を5分で片付けて仕事開始
~以降休憩ゼロでぶっ通し
5時 一区切りが付いた頃で1時間のサビ残
6時 ミッション完了。急いでワゴンに乗る
8時 集合場所に帰還。それから帰宅。
9時 速攻風呂入って速攻メシ食って図面を読んで仕事の段取りを考える。
11時 気がつきゃこんな時間。倒れるように寝る。

アベノミクスでもっと酷くなるぜ。

鉄筋の歩きにくい渡り道を材料担いで何階だか高く成っても手摺やロープもねえんじゃゴツい安全帯の意味が全く無くて落ちるリスクが高い

しかも色んな奴にあれこれ指示されて体は一つしかねえんだから無理やで？夏に成れば暑さでイライラも増すだろうし

尚お。休日は道具漁りに金物屋で一日中道具を物色
それやったらひたすら寝るだけ。というか休日にじっくり休んでないと身体を壊すので酒も飲まずひたすら休む。
ガテン系は風俗狂いと思ったら大間違い。そんな時間も体力もなくなる。
まあ年寄りは荷上げになるとクソしに逃げるし、小僧っこは若いし仕事も考えないから休日に遊べるけどね。
年寄り死ねよ、現場以外でな、とかよく考えていた。
まああんまり酷いサボりまくりの年寄りはクビだけどな。
最初はコンクリ番させてやらせる仕事を徐々に減らせて、てめえ邪魔だからあっち行けよクソばっかりしやがって。
とかそういうことをみんなで言って追い詰めて自発的に引退させてた。使えねえ年寄りはな。
小僧っこは死ぬほどコキ使う。仕事できないヤツは人間じゃねえから。
荷上げと材料運びを一日中やらせる。仕事なんか教えてる暇なんかあるもんか。勝手に覚えろ。
オレが駆け出しの頃そうだったもん。名前なんかで呼ぶもんか面倒だから、オイ!コラ!で十分。
小僧っこが材料壊したら、死ねよカスの連発。それでも半年辛抱したヤツだけ名前で呼んでやる。
まあ大抵の駆け出しは短くて三日、長くても一ヶ月ぐらいだからな。こっちも使い捨て感覚。
オレもそうやられて辛抱した口だもん。やって何が悪いんだよ。

>>349
夏の現場はロック飛び越して狂気だぜ。
暑さでみんなイライラしてるから、釘持って来いよとパシリに指示だして三分以内に持ってこねえと
死ねよ!カス!の連発。手元にも持ってろという指示をだしてちょっとでもブレたらゲンノウの柄で頭を殴る。
あとは仕事できねえヤツに八つ当たりして心の平安を保つ。
オレもそうされたよ。やって何が悪いんだよ。

派遣で手元に呼んだヤツは論外。動きが悪いと黙ってヘルメットごしにゲンノウで殴る。
殴ったらよく動くんだよ、あいつら。と言っても小僧っこ以下だけどな。
一日中材料運びさせてそれが終わったらホーム体差しをさせる。それもとろとろやってるとまた殴る、ヘルメットごしにな。
オイともコラとも言わねえよ。だって人間じゃねえもん。言葉なんかかける必要無し。
勝手に休憩ぶっこいてたら釘投げつけて叩き起こす。
昼飯もとろとろ食ってても我が現場では昼飯は5分で済ませて仕事に戻るルールなんでオカズ一品と銀シャリちょびっとしか食ってなくてもさあ仕事だ。
労働力が足りなくてカネ払って呼んだ家畜だから当然だろjk
とことん使い殺して当たり前。払ったカネ以上のことさせて何が悪いんだよ。
まあ現場で死にさえしなければそれでおk。死なれたら工事ストップだからな。
死ぬなら仕事が終わってからどうぞ。

人間てのは人間と思うとカネにならねえ。
とことんコキ使ってりゃ考えることを放棄し始めるみたいだから。
そうなったらしめたもん。とことん使い倒す使える間はな。
そんで使えなくなったら例の手口で追い詰めて勝手に辞めさせる。
これなら一円も払わなくて済むだろ?
そうやって貯めた金もって田舎に帰ってマンション買って大家さんライフ満喫中。
働かなくても月に50万入ってくるよ。ウハウハ。
デリ呼んで風俗三昧の夢の生活。宅建もそのための勉強としてゲッツ。
人をとことん人と思わないと食える世の中万歳
若い頃の地獄が天国に一転。有難うよ。
大学辞めてこの世界に飛び込んで正解だったようだな。
アベノミクスのリストラ奨励金制度でクビになる大卒乙。
クビにした会社に最大60万円支給されるってね。
ユニクロもそりゃ正社員登用しますわな。
人間を人間と思わないオレの生きざま大正解万歳。
小金が貯まったら今度はショボイ商売やるか、勿論奴隷商人。
取り敢えずは何か大家以外の収入源を確保することだな。

ID:sfBviHM0

壮絶な物語。楽しく読めたわｗ

ラップ乙

仕事教えるどころか糞重たい材料運びじゃ続かないやろ？玉掛け？そんなん資格者にやらせときゃ良い、無資格にやらせんのは違法やしな

ペンキ屋とか鳶に比べると年齢層高い業種だからある程度の年だとこの仕事が合うって…

副業はほぼ必須だわ
毎日3時間ほどパソコンに向かってカタカタやってりゃ40万
朝から晩まで外で働いて23万
ん？？枠屋やる意味なくね？

パソコンの40万は株だとしたらマイナスも在るんでない？

＞最近は荷揚げ開口をスラブに仕込めないので

どこの地域のどこのゼネ？
うちは普通に各部屋に開けてもらってるよ

チェーンばっかり巻いてる仕事

いやーひさびさな楽しい書き込みがあって笑ったぜ！
言ってることは確かになぁって共感した
もうちょい書き込んでくれよー
本当に楽しい(笑)

ID:sfBviHM0だが。もっと書いてやろうか?
オレは１年で一通り仕事覚えて二年目には階段叩いて三年目で請負してた。
最初は請負師としてよく動いて気転の利く中卒(18)と方々の現場に行って三時間ぐらい叩いて別の現場にGOを繰り返していた。
この時の報酬は日に5万円ほど。うち若いのには7000円支給。これでオレは4300円。
これを２年やった。そんで職人集めて大きな工務店の手間請親方に転進。
仕事が金にならねえもんばっかりだったのでオレは一計を案じた。
工務店の社長を女で籠落した。社長の弱みを握ったオレは美味しい仕事ばかりになった。
オレがヘッドで職人は3人小僧っこは1人体勢。
職人には日給8000円。小僧っこはその時の自治体の最低賃金。
オレの月収は平均100万行くかいかないか。
基本的に休憩無し。昼飯は5分で完食してマッハで仕事に戻る。
他の班と叩き分けしたマンションだがこちらは三戸前であちらさんは四戸前。
こっちは戦力外の小僧っこを抜いて四人。あちらさんは職人6人体勢。
あちらさんが二三日かかるとこをこっちは一日でフィニッシュ。
空いた日にちは他所の現場に応援か違う現場との掛け持ちで稼ぐ、オレだけな。
職人はどんなに技術があっても日給は決して上げない。上げたらこっちの取り分が減る。
こんときの月収は平均150万円。家賃10万の風呂つき物件に居住。
普通こういう労働環境だと辞めるもんだがその辞めることすら考える暇も無いほどコキ使えば不思議と人は考えることを放棄し始める。
それに徹底してつけこんだ。学生時代に学んだ心理学が活きたのだ。
こういうのを2012年までやってみたら2億円ほど貯まったよ。
それで汚れ大工は終わりにした。残された職人は適当に他の班に移籍させた。
配下の職人の生活なんて微塵も考えたこと無えよ。
雨降ったら社長は女でビビらせてるから加工場でオレだけこしらえもんのチェックして日給2万円ちゃっかりゲッツ。
金稼げねえヤツは職人じゃねえ、単なる作業員。
こういうドグマの下で人を使うのがナウでヤングな手法。
兎に角考える暇を与えない。これがミソ。昼飯完食5分以内で速攻叩いて休憩無し。
家に帰ったら寝るだけまでに追い込む。決して日給はアップしない。
どうだあ、奥谷礼子や竹中にアベノミクスなんざオレがとっくに実践して儲け倒したぜ。ヒャッホイ♪

マンションを叩くときは速攻でやるのがミソ。
水なんか後でハツリが出ねえ程度のチェックで終わり
施工図は一日で覚える。スリーブは設備屋待ちせず伏せ返して固めてフィニッシュ。
後でコア抜き乙、設備屋さん。というノリ。
鉄筋屋は基本的に全国どこでもDQNの塊なので人間扱いしない。
早く組めよ鉄クズと言って追い込みまくる。
電工に生意気なのがいたら懲罰として電線が入るチューブになんでも突っ込んで憂さ晴らし。
現場監督樣には常にヘコヘコ※但しゼネコンに限る。
左官とは仲良くしておく。
打ちっぱなしの仕事は基本的に土木のみ。個人の家はよっぽど仕事のないときしか請けない。
職人は使える間使い倒して、怪我や病気になったら辞めるように追い込みながら
禁断の他所の班でその班に不満を持っているヤツをスカウト。
これやったら干されるか付き合いゼロにされるが社長を女でビビらせてたのでお咎め無し。
正にやりたい放題。社長も稼ぎになってるみたく女でビビりまくりながらも「いいぞ!もっとやれ!」状態。
今から振り返って考えるが、オレは日の本一のDQN親方だったんだろうなあ。

>>360
天下無敵の清水建設樣@横浜
駿河もそうだったな
鹿島はバ監督まみれなので言いたい放題だったな。
ほれ、億ションに750カ所コア抜きした痛いニュースがあったろ。さっすがは鹿島さんて思ったよ。
現場見に来ないからな。
清水建設樣は現場監督が現場見に来るどころか遅れている班の手伝いまでするとこ。

浩二君
かー君

見よるかな？

マンションは窓枠が面倒臭い。
金にならねえクセして盗みにサッシの金具だろ?
何も考えず手がオートで動くヤツにやらせるか、オレがやって速攻で片付ける。
兎に角オレの現場は早さを至上命題。これ普通のマンションな。
土木は金になるけど、基本打ちっぱなしなので目地合わせがしんどい。
なので埋まって見えなくなる方はやりたい放題やって、その分を見える方に費やす。
鉄骨ALCの現場は逃げるに限る。なるべくサクッとやりたいところだが監督から無理難題を突き付けられるとこ。
コンクリ打ちながら型枠組んだこともある。
特にパチンコ屋の仕事を受ける業者はDQNかブラックなのでしんどい。
ここは普通にボックスカルバート敷いての土方の仕事だろがと思うのだが、
やっぱりブラック、自治体にナシ付けてないようで型枠の出番になる。
先ずは既設の三方張り水路に床磐を張るのだがこの型枠はどうあがいてもバラせないのだが、
そこはブラック流石だ。バラさない型枠という、阿部さんばりの豊かな想像力をいかんなく発揮。
水路の型枠はバラシオファー無し。やるぜブラック建設会社。大水が来たときに期待してる。
まあパチンコ屋の仕事専門業者の為せる業なんだろう。
ここも安かったので通常の5倍のスピードでフィニッシュ。
地下ピットに送風もしない正にブラックを絵に描いたらこうなりましたてなとこ。
酸欠で倒れたヤツが出たけど、119もせずやっとこさ送風器を出してそいつをサルベージして現場の休憩所の机に寝かせて終わり。
オレ以上にロックだぜ。
建設職人に人権なんざ無えよ。動ける間は使い殺されて動けなくなったらgood-byeだYO、HEY GUYS♪

なのでこっちを副業にしてFXか何かをやるのが正解だぜ。
副業の型枠は適当にやっつけて後は飛んじまえ。どうせ誰が叩いたかトレースできねえ仕組みなんだからそれを利用しない手は無え。
要はハツリを出さなきゃ良い訳だから規定の寸法よりちょびっと痩せさせればオールおk。
但し土木にはこれは通用しねえ。なので見える方だけ丁寧にやって埋まる方は速攻で片付けろ。
特に砂防堰堤はこれが鉄則。土木は高速の現場最強だが楕円カーブに泣かされるのもココ。
水糸張って徐々に内側に追い込んでRを作るという作戦が通用しねえ。
現場監督をネ申と思い、ヤツらがトランシットで振るポイントに命を懸けるしかねえ。
また足場で頭をごっつんこしまくりも高速の現場ならでは。

材料請けの頃はもっとロックだったらしいぜ。古職人から聞いた話しだけどよ。
足場、鉄筋、型枠全てを大工が請け負って足場も組まずに鉄筋組んで、
昔はパネルにセパも無かったからバラ板を積み重ねて板セパなるものをぶちこんでそこにハンドドリルで穴開けてその穴に番線通して
緊張器でその番線を締め上げてたんだとよ。
そんで足場はバタ角を型枠に渡してやりこんでたらしいぜ。
そんでハツリが出たらこれも自分達で処理。夜でも関係無しに近所迷惑知ったクソあるか状態で明け方までハツリ。
ロックだぜい。木造大工のバイト感覚だったんだとよ、型枠は。
ならもっとロックにやって前のめりに倒れるまでやるのが原則だZE!
所詮は本物の大工のバイトからスタートした業種なんだからよ。

型枠屋って金無い人のが多いな

>>370
金のぶん取り方を知らない知ろうともしないから低賃金でコキ使われる
仮初めにも職人なんだからゼニとってなんぼ。それが出来ねえヤツは作業員。
ちょびっと仕事ができるようになったらリスク覚悟で独立しちまえ。
仕事覚えるだけが能じゃねえ。金のぶん取り方も学べ。
後は徹底して自分のことだけ考えてやりにやりこめ。
それしか建設職人が生き延びる道は無え。
そんで金が貯まったら速攻で辞めちまえ。
常に金とその金が貯まった後のセカンドライフを考えてねえとやってられんぞ。

CADが出てから原寸起こしの手間が省かれて加工も機械が勝手に丸ノコ這わせてカットして、
あまつさえセパの穴まで空けて現場に渡す。
当然にしてその手間賃を工務店が取る訳だから少人数でマッハでやらんと金になんねえ。
理想はすき家のバイトみたいに深夜まで一人にやらせることだろな。
予めカットされしかもセパ穴まで空けられたのが厄介なんだよな。
完全に施工図で落としたヤツだから、左官がコンクリを高めに塗ってるとどうしょうもなくなる。
なので左官とは親しく付き合って低めに塗って貰う。
予め空けられた穴が鉄筋にNICE BOATしたらこっちもNICE BOAT。
涙を堪えて無理矢理セパを通すか軽く鉄筋叩いて修正するしか道が無くなる。
階段やんのに原寸起こししてた時代が懐かしいぜ。
階段の稲妻も機械で綺麗にカットしてやがんの。
こりゃその道一本じゃ食えねえよな。
昼の型枠屋は適当にやって夜はイケメンならホスト、そうじゃなかったら風俗の男性バイトもしくはラブホの巡回員。
こうしてイケメンは現場から離れ夜の街に消え。そうじゃないヤツも副業が本業になるのであった。

コンクリ打ち終わった階の墨だしも面倒臭えよな。
立ち一発持って立て墨打って後はひたすら寄り墨打ちの連続。
あれこそ金にならねえマンションのミッション。
誰か手の空いてる職人にやらせるか、小僧っこ連れて速攻でやるしかねえ。
兎に角一人でやるのには無理があるミッション。間違えたらこちとらの責任になるし。
あれどうにかしろよ。

でっかい老人ホームを他所の班と叩き分けしたときの話しなんだけど。
こっちは至極順調に進められたけど、相棒の班は初っぱなから出遅れてヤツら待ちになったんで他所の現場に応援に行って
帰ってきたらやっとこさ追い付いていて、さあやるかあてんでやったらまた相棒の班が出遅れてて仕方ないので土木の仕事を拾ってそれをやりこんで帰って
とかそんなのを繰り返してミッションフィニッシュになったんだけど。
相棒の班が階段の段数を間違えるという切腹もんのミスをしでかしていて現場監督頭抱えてた。
図面は頭に入っている!とビッグマウスかました結果。監督が完全に放置してたら階段の水を間違えていて
累積誤算が階段だけに階段ごとに溜まり最上階の三階では踏み面13段という恐怖の数字になってんのw
それどうしたと思う?
現場監督はそれを放置したよ。建て替え無しでね。
そしてその班はその建設会社から出禁を食らい、美味しいとこだけうちが貰いましたとさ。
階段の段数が上に上がるほど少なくなるw前代未聞の珍事で家に帰って大爆笑してゲーロゲロリんちょ。
ライヴァルがまた一つ沈没。この情報はいち早くオレが流しまくった。
結果その班はテンパり色んな現場でもミス連発、とうとう解散しましたとさ。
当然にしてオレが放っておく訳が無い。その班のエースを引き抜いて使えねえ年寄りは辞職に追い込んでちゃっかりゲッツ。
人材が一挙に潤った。勿論そいつも日給8000円で固定。

いいかげんうざくなったからあぼーんｗ

そのくだらない文章を半分以下に推敲できるアタマがあれば
今みたいな社会の底辺にいることも無かったのにね

長文一切読んでないけど

>>376
残念ながら大家さんライフ満喫中なのよねん、これが。
クソしててもセックスしてても金がキッカリ月に50万円きっかり入る。
実家に帰ってPCを立ち上げては他の美味しいビジネスを思案中。
汚れ大工は二度とご免だ。
お前らもさっさと金稼いでセカンドライフを満喫しな。
じゃねえと、アベノミクスの矢で総討ち死にだぜw

動物虐待者リスト
犯罪者◆樋口昭彦(44)◆日本興業銀行行員◆東京都世田谷区砧３◆猫を洋弓銃で殺害
犯罪者◆北田哲生(33)◆さくら銀行行員◆川口市栄町二◆猫の頭部切断して玄関先に放置
犯罪者◆大久保雄路(21)◆中卒無職◆宇都宮市清住１◆ハムスター20匹以上殺した後、飼い犬、猫を蹴りやゴルフクラブで撲殺
犯罪者◆森山博人(37)◆無職◆神戸市須磨区東落合1丁目◆自宅のベランダから猫6匹を投げ落とし殺す
犯罪者◆長谷川正宏(33)◆那覇市立神原中学校教諭◆那覇市樋川のマンション８階◆猫をマンション8階から投げ捨て
犯罪者◆上原宏之(38)◆川崎市建設局土木管理部主査◆東京都大田区西六郷２◆猫を粘着テープ巻きにして車に放置猫23匹殺
犯罪者◆松原潤(27)◆九州大学工学部卒無職◆広島県呉市焼山西３丁目◆ネットに猫虐殺写真公開
犯罪者●栗山龍（40）●猫虐殺が出来るSMクラブ経営者（検索おすすめ）
犯罪者●松本誠(28）●無職●大阪鶴見花博公園で猫を岩に叩き付け池に投げ殺す
犯罪者●村元隆俊（32）●飼い犬を虐待死火を点けて殺す、止めに入った祖母も灯油をかけ殺害
犯罪者●増田和春（57）●農業●犬の悲鳴に気がついた、無職女性の飼い犬の首を切って殺す。
犯罪者●館山祐子（50）●北海道苫小牧市、元ペットショップ経営●犬計6匹餓死させる「エサをやったが食べなかった」
犯罪者●松葉さとし・酒出ひろまさ(13)(15)●白鳥撲殺犯人●見川中学校出身
栗田隆史・森山慎一・高柳政男・高橋新一・廣瀬勝海・新倉弘章・高森泰亘・西野智強・上利友一・石原外喜男・金田拓也・田中一成・林竜也(18)
鏑木敬・立花亮太・本忠雄・小俣純雄・シミズカズタカ・長島隆・田中善行・豊永哲郎・増田昇・秋山康博・初芝徳幸・堂地唯・土田博行・高見明美・加藤哲啓
野田誠・石井典子・舟串恵子・八島えり子・メアリー・ ベール・鯨豊明・稲垣銀次郎・伊達恵・ 新井浩志・松本知子、バーナード・マルソネク、ローラ・カンリフ、
子猫を踏み殺した中学３年男子生徒（１４）子猫を踏み殺した警備員男（５９）
まだいますので、お楽しみに！

全員精神異常者です
今も生きている鬼畜共です

まだ8000万円あるなあ。
連日のサビ残で年収たかが400万円のリーマンのほうがよっぽど底辺w
大手の正社員でもある程度歳くったらリストラ奨励金制度で一挙に派遣へGO。
アベノミクス万歳。もっとやれ。

オレんとこなら1.8出すぜ
こういうのは要注意。飯場に詰め込んで飯場代として相当に差っぴかれるからな。
手元に残る金は月収15万円行けばラッキーなとこだから。
これに洗濯機使用料に現場までの交通費も抜かれて気がつけば日給換算で5000円となる。
使えなくなったらポイ捨てでホームレス確定。

清水建設の中堅に年収聞いたら450万円。
凄いですねえ、と言いながら腹ん中で大爆笑。
たったそれっぽちかよ、なんてな。で当の本人はオレらを底辺扱いしてやんのw
てめえの年収なんて三ヶ月で稼いでるよ。と心の中で大爆笑。
その笑いを堪えるのに必死だった。
ハハw低賃金の底辺監督樣乙♪

1.8は釣りも良い所、そういう所は大体明確な額面はぐらかしてコキ使うだけ使って8000円言い出して払うかも怪しい

面白い体験談だ。

日給8,000円で奴隷のように使いまわすってのは勉強になるな。
確かに中途半端に考える時間を与えるとロクな事にならんわ。
電光石火の集中砲火で徹底的に使い倒さないとな人材は。

誰も付いて来ない１人親方だったわ 使い道使い道って独り言つぶやいて

>>383
そうか面白かったか
ノリはオウム真理教だ
あの事件とオウム真理教のやりくちをみて思い付いた人の"正しい使い方"。
給料貰えるだけ有り難く思え!と思えばキミもセレブだ。
修行するぞ修行するぞ修行するぞ

>>383
使えねえことになったヤツは配下の職人に横殴りさせんのも忘れるなよ
悩みごとは仕事のみ聞いてやる。人間関係の悩みごとは絶対に聞く耳持つな。
考える暇もないぐらいコキ使って使えなくなったら配下の職人に横殴りさせて自発的に辞めさせる。
これで稼げねえ訳が無えだろ。給料は生涯据え置きだ。
汚れ大工でも億単位のゼニは掴めるんだ。てめえのことだけ考えて他人なんざ踏み潰して唾引っかけて蹴り倒せ。

【雇用】建設業で外国人受け入れ拡大へ　政府・与党が最終調整に入る [03/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395800727/

>>386みたいなの知ってるけどそいつは突然消えちまったなぁ
たぶん誰かに報復されたんだって噂。
人間恨みは一生ものだからねぇ
ニュースでもたまにあるよね
元従業員に○○される中小企業経営者・・・
386も気をつけなよ。情けは人のためならず、だよ

この仕事して3年目で初めて拾い出しやらされる事になりました。
そこで梁側の寸法の事で先輩方にお尋ねしたいのですが・・
梁　−30　H600
スラブ　−10　180
これって単純に梁側は440、側小面で428でOKでしょうか?
そしてスラブ上の段差で20の段差枠を入れるのでしょうか?

20の段差が本当にあるのか施工図確認してみては？

スタイロ

>>389
スラブ下梁下はその数字で良いけどコン天は0だから段差枠はいらない

-10かもよ？
まあ梁床型枠には関係ないか

汚れ大工が億なんか無理に決まってるわ

型枠やってて億が無理って毎日、何かんがえてるんだ？普通に行くでしょ？売り上げでは…。解体屋でも行くよ。

>>394
オレは稼いだぜ。何も考えずに休日を過ごしてるだろ?
勿体無えよ。その休日にゼニになること考えな。稼ぐためには何をしてもいいと金美齢の婆さんが言ってたぜ。
金無し台湾から出稼ぎに来てそのまま日本に居ついてネトウヨの女神さま。こりゃ笑えるぜ。
おまけに日本国籍まで取得してんの、金稼ぐためにな。
台湾人がネトウヨに愛国心説いても何の説得力も無いからな。
あの婆さんも言うぜ。
>老人の年金生活者は絶対に若い頃怠惰だったに違いない。そんな人達を国がサポートする必要は微塵も無い。
歳とってホームレスになってもそれは自己責任。
>人生送る上で最低でも一億円は常に必要。それを稼げない人は無能もいいとこの無能なので生活保護は廃止するべき。
有為な人の足を無能な人間が引っ張るのはおかしい。
こんぐらいのメンタリティは必要ということ。


さてスラブ段差だが平面図に点線打ってるのが低い方だったっけ、忘れたわ。
段差スラブは低い方から叩くのがセオリー。
通りだしは梁と外壁でしっかり取って置きな。
それでも心配なら床の通り墨に低い方のスラブを寄り墨出して床の通り墨と合うのかしっかり下げブリでチェックしな。
スラブはバンバカやれちゃうミッションだけど通りだしがいい加減だとベニヤが合わないという泣きを見るぜ。
拾い出しを未だにやらせるとこもあんだな。現代の汚れ大工はCADの奴隷だろ。

天下無双の熊谷さんともなると、基礎工事をしくじったままマンションの１０階までやりこんで試しに超重いピアノ線のブリを垂らしてみると豪快に外壁に当たるのよw
そんで全体を調べてみると建物全体が南東に向かって大きく傾いてんのよ、これがw
そんでその熊谷の監督どうしたと思う?
速攻ハツリ屋呼んで床をハツってんの最大30mmはハツってた。
さてそのマンションだが角部屋が４５００万円。
その１０階まで上がったところでモデルルームが出来たんでお客さんが来たんだけど
その欠陥まみれの震度6で瞬殺という唯一ネ申・田代まさしばりの物件を嬉々として見てんのw
また熊谷さんクラスになるとレベルは足場のパイプに赤テープの上端だったよw
また最近は金になんない現場には派遣の監督に派遣の工業簿記の娘も入れてるよ。
つまり所長以外はそういった現場は全員非正規ということになる。
やるよなー、熊谷さん。早くして貰いたくて養生期間三日というコンクリの湯気が立っている状態でもバラさせる。

うちはバラシも自分達でやってた。
だから全然カネにならないバラシで泣きをみないようにバラシ易い拾い出しを常に念頭に入れて、
叩くときも他所樣の必要最低限釘数を下回りながらやりこんだ。
他所樣が五本打つところを三本にしてみたりして。
だから釘をやたらと打つヤツは不良品と看倣して追い込んで辞めさせる。
そいつ一人辞めさせる方が遥かにお得だかんな。
他所はバラシ屋抱えてたけど、バッカじゃね?wとか思いながらやってた。
バラシ屋に払うカネなんざ捨て金だ。

内壁は起こしは速攻でかたずけろ。
柱一本起こすのに10分もかかるヤツはクソ。
速攻で柱建ててブリを見たら壁は何も見ずに叩いて叩いて叩きまくれ。
まあ外壁は別だけどな。
外壁立てたらそれを鉄骨や鉄筋に溶接するとかやんなよ。みっともないし第一カネになんねえ。
吊り込みは足の数を必要最低限にして一発で乗っけてハッカーで巻いちまえ。
監督共同での墨出しは小僧っこに手元させて残りの職人で追いまくれ。もう監督追いこす勢いで。
玄関の小っちぇスラブはどんなに狭くても土場で木っ端のベニヤを拾って四枚張りにしろ。
あとまさかお前ら内壁の補助を下にしてねえだろうなあ。補助は上だ。
持ち上げのマンションだと上に上がるほど立端が低くなるからな。
それに側圧の観点からみても上にするもんだ。これを素人は補助を下にする。
下水の処理場なんかの外壁は陸組みしてしっかり固めてレッカーで吊り上げて落として一発でやれ。
こっちの方が却って正確なんだよ。

あんた本当に沢山現場こなして来たんか？
経験は、小さな現場だけ？

頭くんのは逆さ梁だよな。
よくあんのよ、こういうの。
もう吊り込みってレベルじゃねえぞ。
マジむかつくよな。
あと地下ピットの小っちぇえ穴。
それととろい鉄筋屋。これなんか殺意を覚えるよな。
設備屋は無視してどんどん伏せ返しちまえ。後でコア抜き乙♪というノリで。
サッシの金具に打つ釘は２本だよな。これも急ぐ時は一本でも問題無し。クルクル回っても位置には付いてるかんな。
スラブは打つ釘を極力どころかサドで迫って相当に少なくしろ。
兎に角この職は如何に釘を少なく打つかにかかってるから。
オレなんか鹿島のバ監督のお陰で水中にコンクリ釘を打つ羽目になったこともあるぞ。
30mmの鉄筋をコンクリ釘の頭にあてがって打ち込んだよ。
更に酷いのになると投光器が無い部屋叩けとか言うのよ、これが。
こういう時はヘッドランプの出番だが、それを段取りしてなくてボンボリをヘルメットに食っ付けてやりこんだ。
手元は極力使うな。そんな暇があんなら材料運びに細けえ仕事させろ。

>>400
まあな、マンション、土木、高速、公共施設、鉄骨ALCの現場、個人の家、高層もん、ビッグプロジェクトの一部、パチンコ屋、ハツリ替え物件、アホほど小さい現場
なんでもござれよ。
一番儲かるのは土木の現場の一発もんのR無しのでっかい用水路だったなあ。
例によって陸組して一発合わせでジ・エンドというの。
マンションは色んな細かい造作があるのでマッハで抜けるに限る。
公共施設はやたらと天井が高いのでペコビームを使用。長さが足りないトコだけサポートに補助付けまくり。
ALCの現場は通常の５倍のスピードで片付けないと損しか出なくなる。

一回あったんだけど、マンションの手摺りに発泡スチロールの盗みを入れるのバラす時に慎重にやんないとな。
下水道処理場やったときはポールの盗みを発泡スチロールにして後から強か剥げたらガソリンかけて溶かして程好きところで一発点火。
こういう悪知恵だけは働くよ、今もな。

老人ホームの地下ピットの現場に応援に行ったことがあるけど、見事なまでに素人集団。
スラブが乗っかる内壁を先にやらず外壁を先に建ててんのw
見てて笑っちゃいそうになったけど応援の身ですのでたっぷり遊ばせて貰いました。
後でスラブ張ったら合うはず無えじゃん♪
それでテンパってんのw
見てて可笑しくて可笑しくてw。みんなで帰りのワゴンで吹いちゃった。
そこの親方には随分遊ばせて貰いました。笑わさせてくれながらw

セパレーターの長いのを作るのに両ナットで繋げるヤツ。
アホだろ、こういうの。
手間かかるし仮にピッチリ長さが合ってもグニャグニャで白人のチンポみたいになんの。
でっかい基礎やるとき、例えばフーチンとか。そういうのにこれを採用するアホ。
あんなもん加工場で長さビッチリにした台に乗っけてセパに鉄筋溶接した方が断然早いし正確なのにな。
まあフーチンやるときはピーコンを形だけでも仕込んで固めて後はサポートに切り梁のオンパレードやって、
心配ならフーチンの中の鉄筋に溶接するか、無筋なら捨てコンを打つ時に差し筋してそいつに向かって溶接。
あのクソ長いふにゃふにゃのセパに何の意味が有るんだよ。

あと階段のバタ角を切るアホ。
高い材料無駄にするし。
ベニヤの目に逆らって根太張るもんなのに大引から逆にしてどうすんだよ。
更にこうすると斜めスラブを木っ端ベニヤで片付けることになりこれもベニヤを無駄にする。
それにそもそも根太の長えの探したり根太を組み合わせたりする手間もあり。
階段でまさかこんなアホやってないよな、お前ら。
まあモノに依るけどな。基本はこうだろjk。

マンションの手摺りの面木の水平の通りを見るときちょいと補正が必要な場合があんだけど。
これを水平はオレが見て、そこ高けぇからちょいと叩けや、と言うと釘打ってないとこ叩きやがって面木折ってんの。
死ぬほど頭に来てそいつのとこ行って胸ぐら掴んでキックしたよ。

ハツリ替え物件は左官が花形。汚れ大工なんか土方と変わんねえ。
ハツったスペースにコンクリ流し込むんで三角の枠を作れと。
しかも建って相当に年数が経っているからコンクリが鬼ほど硬くてコンクリ釘を根っこまで打ち込むのに苦労しまくる。
しかも超高速マッハの光の早さで片付けないとダメだからミッションコンプリートまで飯も食わずにやり込むこととなる。
自分が汚れ大工であることを痛感させられる現場。監督が帰っても二人で夜明けまでやったよ。勿論一切の飲食抜きでな。

充電式の小っちぇ丸ノコ。あれは絶対に買いだ。
堅めやるときにどうしても桟木を短く切って合わせないといけないシーンの連発だろ?
なら持ってろ。値段は張るが仕事で稼ぐためと思ってカネ借りても買え。
レシプロソーは高いだけで、汚れ大工のミッションにはそうそう登場せん。
出来ればバッテリーを統一しておけインパクトと合うようにな。
墨壺は絶対に古式ゆかしい手回しに限る。
勝手に戻って来る墨壺は糸が切れたりカルコから外れたりしたらさあ大変。地獄の糸通しで時間を食う。
それでもオートが好いのなら二つ以上持ってろ。
墨差しは竹刈ってきて自作しろ。売ってるヤツはシノギの面がが汚れ大工とは逆だし、よく無くすもんにカネかけんな。
あとスコヤ持ってろ。こいつも45度とか細かい造作で曲手を取るのに重宝する。
codeです丸ノコは、オレ的にはmakitaがお奨め。まあ日立もいいけど。
釘袋は２つ腰から下げとけ、一つは45,65の普通の釘用、もう一つはコンクリ釘と面木釘用。
ゲンノウも２つ腰から下げてろ。関西以西で活躍する。固めの時に膝で鋼管を押さえつけて両の腕で一挙にピンを打ち込めて仕事が捗る。
まあ関東はボルトナットに単管パイプだから意味が無えけどな。
だが実は関東みたいに単管パイプを使うのが正解だろうな。円い一点で押さえつける方が強力だかんな。
しかし、ついうっかりコンクリ番になるとナットが緩みまくって慌ててインパクトかラチェットで締めることがあるがな。
関西ではこれが無い。ピンをゲンノウでどつき倒せばいい訳だから。

鉛筆はHBに限る。Hだと墨が薄く。Bだと柔らか過ぎて途中で折れる。
鉛筆も赤と黒と２つ持ってろ。
墨壺も二種類持ってろ。通常の黒墨と白墨。
土木の現場は基本的に打ちっぱなしなので黒墨だとコンクリに黒い線が走って落とされるから。
白墨だとこれが無い。コンクリと一緒の色だから。
打ちっぱなしで黄色のカラーベニヤが出てくると泣きたくなったもんだ。
白い色が映えねえからやり辛い。

ボイド、これ個人の家とか病院とか公共施設とかあるんだけど、相当に熟練してねえとヤバいぜ。
あのボイドは高いし、一寸の油断や躊躇で切り損ねたら取り返しが効かない。
それとボイドのバラシ、もう剥ぐしか無えのよ。しかも時間がかかる。

赤鉛筆は何に使う？黒だけで十分では？

打ちっぱなしの家のどこがいいんだろな。
最初の頃は鏡みたいに光るけど５年もすれば公園の便所みたいになんのに。
しかも面倒臭い。
白墨でピーコンの位置を綺麗に取って、これが辛い目地合わせ。

土木の現場で斜めのカーブに擁壁を造る時はその斜めなりに目地を合わせて、しかも全体の構造はカラーコーン。
楕円の連続で最初は頭を捻った。しかし一回やったら馴れるもんで二回目からは「はい♪はい♪」となる。
形が形だけに途中で豆板を入れたいところだが、そこはぐっと我慢。
何とか原寸起こして円く切っていって合わせる。
こんときにジグソーが必要となる。墨も投げ墨という手法を船大工に教えて貰っていたから二人がかりで打てた。
土木の現場はこんなのが結構多い。
普通の擁壁にお洒落に羽根が生えていたり、サポート効かせる場所が無かったのでアホほどでっかい岩を足掛かりにしたり、
Rは余裕ぶっこいてかかっていたりするし、馴れない間はしんどかった。
しかし馴れるとそこらにカネが落ちているのも土木の現場ならでは。
但し基本的に長靴装備で新聞紙を折り曲げて使い捨て中敷きを作らねばならん。
土木の現場で地下足袋はそうそう履けない。
つか地下足袋禁止になったからタンクズボンに地下足袋という出で立ちは無理になっってる、
と思いきや安全地下足袋なるものが可能な現場もあったりする。
まあオレは地下足袋規制が始まり出した頃から普通の作業ズボンに安全靴にしたけどな。

最近の型枠は５時じゃなく６時が普通なんか？更に残業もコンクリートの都合上真っ暗でもやるって…

チョット覚えたらこんな風にいっぱい色んな能書きを言う職人って昔からいっぱい居たけど、どれもこれも中途半端で覚えてるから何をやらせても中途半端なヤツばかりなんだよな。書き込みを読んでたら大体分かるわ。

そりゃそうだ
お金目的で手抜きすることしか考えてない大工だからな
不労所得と預金で暮らしたって人間幸せにはなれないんだよね
他人からの承認欲は本能だから絶対に消せない。
つまり彼はここでも承認を得たいがためにここで必死に長文を書いてアピールしてる。
他人を承認することによって帰ってくる承認＝幸せに飢えてるんだろうな

型枠大工業に戻ってきたら？
いまなら前の半分の仕事量で前と同じだけの収入が得られるよ。
そしてなにより、他人の承認も毎日得られるよ。
それが実業のよいところ。
大家なんて誰からも忌み嫌われる職業、つらいんだろ？
俺は分かるよ。親が大家やってたからね。
バカがぼろで安い家賃で住んでるくせに、文句ばかり言うんだよね。しかも問題ばかり起こす奴もいる。
サラリーマン大家、あれだけは絶対にやっちゃだめだ。ほんとに。

>>413
汚れ大工辞めてセカンドライフを満喫中だからだよ。
書き込みに責任感とか一切感じねえからな。
あんたも元同業者なら、汚れ大工を辞めること前提でカネのぶん取り方とその工作活動やんな。
じゃねえとマジで死ぬぜ。てめえのことだけ心配して他人なんか踏みつけにしろ。
食うか食われるかの弱肉強食の世界を焼肉定食とマジボケかますなよ。
酒呑む暇があんならゼニ勘定しながら体を休ませるこった。
配下の職人は考える暇も与えずにひたすら使い倒せ、使える間はな。使えなくなったらポイ捨てしろ。
向こうも賃金アップというこちとらにしてみれば挑戦状を常に叩きつけてる訳だから、
謂わばこいつらも敵だ。敵は徹底して叩いておかねえと何時かは足元すくわれるぜ。
もう辞めてセカンドライフを満喫中なんで超無責任な書き込みばかりだが癪に障ったか?
金美齢の婆さんが言ってた、人生において最低でも一億持ってろ、というのは蓋し箴言だ。
まあ中途半端もんだよな、オレは、この職を天職と思い込まされている可哀想な人間から見たら。
天職なんざ前世紀の９０年代で崩壊してんのよ。
今の職で兎に角ゼニ稼いで、それが出来た後のことまで算盤勘定に入れて無えと、一生低賃金の汚れ大工だぜ。
オレはやり抜いたよ、得意の悪知恵でな。要はこの職はハツリが出ねえことと平米単価の二本立てで叩きまくれ。
この職にしがみついて身体がぶっ壊れ始める５０までやりこむのはアホだぜ。
職人気質も今の時代は天敵。
プライドは１円にもなんねえ。誰に何を言われようがカネと自分のことだけ心配しろ。
オレは今はオールドニートやりながら毎月きっちり入る家賃収入で風俗を齢４２にして満喫してるよ。
うちの親はバカだから、半端もんにはなりたくねえ、と今も連発して人に使われてる。
オレはこの職を発見した時から独立性の高さにカネを見いだした。

>>414
止めてよー(;´д｀)
あんな工程に追われまくる汚れ大工は真っ平御免だよ。
まあ休憩が午前と午後に各１５分あって、そんときは親方からジュース奢って貰って、
そんで昼飯休憩も一時間あって、オレみたいに+一時間のサビ残を課すような親方じゃなくて日給４００００円なら考えるよ。
それに施工図も綺麗サッパリ忘れてるから使いもんになんねえと思う。
まあ身体はオートで動くと思うけどね、そこに仕事があんのなら。
今時そんなのって東京五輪で沸いてる東京限定でしょ。
この歳になってやっと人間らしい生活を満喫中なんだからもう嫌だ。
まあ人に使われてた２年半ほどの生活に戻るのも悪くはないと思うけどね。
一回でも自分で仕事拾って稼いでみるとちょっとそれはキツいかも。

一部上場企業→大工→商社系関連会社

大工時代の事は忘れたい
あんな汚いトイレで用を足すとか
人間扱いされてないわ

大工はムショ扱い

セパ作りなんて刑務作業と変わらん 材料が違うだけで 加工も木工作業と変わらん だからムショレベル

>>419
簡単な作業で金稼げるんだもの。考え方変えれば儲けもの。

昔があるから今の自分が・・
楽もあれば苦もある
人生楽しもうぜ

>>410
鉄筋につける時に。

しかし色々読んだが何かと理解できないの多数だな。
階段のバタを切るってのが意味わからん。
階段のスロープの大引きがバタ角って事?
充電鋸くらいで偉そうに言わなくても今は常識だろ。しかもマキタの18V厚切り4.0な。
コンクリ硬いところは振動ドリル使えよ。何十年前のコンクリだろうが簡単に入る。
基礎でくそ長いセパつけるくらいならセパなしでいくわ。セパさして返しする手間あるなら突っ張った方が早い。
ていうか建築で補助を上にする奴いるのか?建築は補助は上。土木は下が常識だろ。

ムショにはあんな重労働は無いけど

労働者不足補うために今後鉄筋型枠の職業訓練が増えるんじゃないかな

ベトナム人のほうがマシだろうけど、まあなんにしてもどうなることやら・・・

【建設】政府、ベトナムで日本の建設会社がつくった職業訓練校にODA1億円　研修後、日本の建設現場へ [14/03/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1396097163/

訓練校での研修は、技能実習生として来日する前に四カ月間実施している。建設現場に
必要な日本語の読み書き、計算、図面の読み方などを学び、実技は「型枠工」「とび職」
「鉄筋工」「内装」の各コースに振り分け、日本から派遣する熟練工が指導する。訓練校の
定員は計八十人。年間約二百四十人を育成する。

あの長い未使用の桟木の束何�`在る？

>>422
そうなんだよ。言ってる事が5~6年？か7~8年遅れてるのよ。まぁその時代までやってて、それが最新のやり方だったんだろうな。階段の登りも今時ほとんどパネル式でするだろうしな。

H700、W800角の基礎に角締めって・・　セパも8本使ってるのにな

ドカタの職長って事もあってか”角締めは必要”ってツッパんなよ(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

逆に不安になってくるわｗ

型枠材鉄板にして溶接でもしとけやｗ

清水建設の現場に応援に行ったら朝礼であの「オス」いまだにやってたぞ
いい年こいて恥ずかしいぞ　止めてくれくれないかなアレ

>>426
階段登りでバタ使うのって90年代だな。
全国的には知らんがウチラの地方ではどこ行っても100％パネル式。
敷き桟するのに鉄筋に水糸張るくらい時代遅れって事だよね。

何処の地方よｗ

>>431
もしかして階段登りの大引きはバタでしてるの?

は？階段バタ角で大引きって日本か？普通に鋼管に金物付けて終わりだろ？

スロープをバタに直張りしてると読んでた

見習いでもハンマー以外に最低限自分用のインパクト用意は普通かね？

インパクトなんてホームセンターで１万円以下のもんで十分。

政府が移民受け入れだしたら気をつけろよー
大人だけでなく子供も狙われるかもしれないからな！
敵国の兵士がふつうの移民を装って大量に入国する恐れあり！

ホムセンのインパクトって一年は使えるか？保証書在るんだろうし…締めて緩めてドリルピン差し替えて使えれば十分なんだが…

バブル終焉は思ったよりも早いかも

ホムセンインパクトか
電池がゴミじゃねえの？
日立かマックスが無難じゃないか

マックスじゃなかったマキタだった

ホムセンのインパクトは当たりとハズレが多い気がする…　やはり電動工具はマキタか日立に限るな。電動工具をケチルなら職人を酷使する方が利益につながる。本当に儲けたかったら情なんかかけるな。

無メーカーはダメか？締めたり緩めたりラチェットが在るし 遅いけど

電池が直ぐダメになる
そんな商品の方が多い気がする
電池だけ買う？
電池だけって高いから結局は高くつくぞ？

リースは無いのか？

俺インパクト新調したんだけど
盗まれないようにしないと
なんかいやな予感がしてきた

鍵なんて無意味だしな

>>440
たしかに日立やマキタが良いのは認めるが、
ホムセン1万円インパクトがコスパに優れてるに一票。

ソケットは３つ必要だから叉金掛かるわな

>>446
面倒だけど、毎日持って帰るのが正解だと思うよ。

やっぱりデビューなら中古のマキタじゃないか？新品なんていつでも買い換えるんだし 最初から４万７万出す必要無い

階段スラブの受けはバタ？それともパイプ？

ああごめん、昇りは自分はパイプなんだが
踊り場はバタなもんで、ちと聞きたかったんだ

　政府が、ベトナムで日本の建設会社がつくった職業訓練校に、政府開発援助（ＯＤＡ）を
供与することが二十二日、分かった。国際協力機構（ＪＩＣＡ）を通じ一億円を支援する。
現地で事前に研修を受けた人材を技能実習生として日本国内に受け入れ、建設現場の人手
不足の緩和につなげる。

　政府は三月末をめどに、震災復興事業や東京五輪招致で深刻化する建設業の人手不足対策
をまとめる。外国人実習生の拡大を盛り込む方向で検討している。

　国際協力機構によると、ＯＤＡの対象になったのは中堅建設会社、向井建設（本社東京、
社員約七百人）がベトナム北部で二〇一二年に設立した職業訓練校。中小企業の海外展開を
支援する「交付金事業費」を使い、運営費などを支援することを昨年末に決めた。

　訓練校での研修は、技能実習生として来日する前に四カ月間実施している。建設現場に
必要な日本語の読み書き、計算、図面の読み方などを学び、実技は「型枠工」「とび職」
「鉄筋工」「内装」の各コースに振り分け、日本から派遣する熟練工が指導する。訓練校の
定員は計八十人。年間約二百四十人を育成する。

　現行制度では、日本で働く期間は最長三年。向井建設の現場や、協力関係にある建設会社
が受け入れる。

　国際協力機構は「ベトナムへの建設技術の移転と、日本の人手不足対策の両面に役立つ」
とみている。

ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014032302000125.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2014032302100055_size0.jpg

政府は賃金下げることしか考えてないな

ものすごく嫌だし受け入れたくない
が日本政府の売国っぷりは今に始まった事じゃない
てか日本人のレベルが低すぎるんだろう
誰かが外国人使って儲けを出すんだ
出来れば勝者の側に立っていたいと思うのは当たり前の感覚
もう当然だがお前らシナ語は勉強してるよな？

材料揚げはマジ勘弁やな

材料揚げ程度で根を上げる
そんな大工にだけはなりたくない

むしろ材料上げだけやってたいな
サポ大好き

夏の材料揚げは過酷やろ！

材料上げはバラシ屋に頼む方が早いよ。８スパンのスラブ材を二人で１日で上げ切るからね。俺らは何時も頼むよ。

材料揚げ２人一組は当たり前 一人じゃ無理やし バラシ屋じゃなく大工の見習いクラスがやるのも普通やねんけど

来る奴拒まずさる奴負わず
ふるいにかけて残る奴だけ摘んでればいい時代は終わったんだぞ
今までなら使えない烙印押されてた人材でさえ上手く使う事が要求される

そんなもん
普通の会社じゃとっくに当たり前にやってるぞ？
職人キリッ
もうそんなバカな奴は化石にでもなってればいいよ

海外から7万人来るらしいぞ〜い

終わりの始まりか

どしたのとみちゃん？知ったかはいいから
ちゃんと就職しろよ。

今時、材料挙げは荷揚げ屋に頼むのが普通になって来てるけどね。

大工は大工の仕事に専念した方がトータルで見たら良いと俺も思う
まあ
団塊クズには理解できないみたいだけどな

>>466
マジで！？

もういっそのこと、足場や鉄筋の材料も荷揚げ屋が一手に引き受けたらクレーンの利用効率が相当良くなると思うんだが

バカ？

>>469
だと思う。

そもそも、なぜ大工と言われるようになったのか？
の所以も知らない型わく大工達が
墨だしどころか、荷揚げまで他所で頼むようになったのか？
もう大工って言葉を語れないねぇ。
建て込み屋さん。って呼ばれる日も近いんでないかい？

いや、大工にはもっと頑張って欲しいと思ってるけどねぇ。

材料揚げを荷揚げ屋に頼まず大工にやらせんのはケチってんのかいな？バラシなんか型枠解体屋に依頼も大工がやる始末やしな

ニンク屋って儲かりまっか？

クンニ屋？

時間3000円くらいだな

仕事の手を止めてまで材料上げなきゃならんぐらいなら、荷揚げ屋を呼んだ方が楽だし仕事が捗るだろ。材料を上げるのが仕事じゃ無くて建て込みをするのが仕事だからな。

>>476
それは分かるけど、単価的にどうなのよ？
同じ量の材料上げるなら、やっぱり荷揚げ屋の方が安いの？

なんか荷揚げ屋ってボードとか床材とかの仕上げ材を傷つけずに運ぶのが仕事、みたいなイメージなんだけど。
ガンガン積み重ねていっていい型枠材でも差が出るものなのかな

>>477
応援を呼ぶよりは安いし応援を呼んだ時みたいに変な気を使う事も無いからこの3~4年ずっと荷揚げ屋を使ってる。大体同じ所に頼むから人が変わってもコッチの指示通りに上げてくれる。

うらやま

それはいい所と付き合いできてて羨ましいわ

やばーーー先の話が無くなってきたって
外人くる――――

何人逃げ出すかな

日本人乗っ取られるよｗ
シナ畜舐めない方がいいよｗ

軽天ボート屋とか職長以外中国人とかもう当たり前だしね、スーパーゼネコンとかの現場だし不法労働じゃないんだろうし。
単価で勝負したら日本人は負けるよ…

国とは何なんだろう
日本は日本人の為にある訳じゃないってのが本当になってきたな
日本に日本人は入りませんってか

まあ服もPCも家具も家電も、そして一部の食料品も、俺らの周りにあるもののほとんどが中国や東南アジア製なわけで、
ガソリンだって電気だって海外に協力あおがなければ手に入らないのであり、
いよいよ単純労働力も輸入して安く利用せざるを得ない時代が到来するのだろうな
これが日本の欧米化の最終章なのかもしれん。
TPPとかもそういう流れのひとつなんだろう。

グローバリゼーションなんてきれいごとじゃないよね

よく負けるとか仕事奪われるような不安の書き込みがあるが
ウチは外国人労働者の流入に大歓迎だわ

現状として仕事はあるのに職人不足で回りきれないし
今後も日本の若者はこの業界の需要をカバーするだけ入ってくるとは思えない

親方、工務店など使う方は外国人大歓迎だと思うよ
それで仕事がさばける、仕事が請けれる、ピンハネが出来る
日本人労働者に払うより賃金も安いだろうし

あとは技術だがそれは諦めて３年ぐらいで帰国する前提で単純作業を任せる

これだと今いる日本人の職人と仕事の奪い合いにはならない

流入してくる外国人労働者と同等で居場所がなくなるような技術しかない職人は
淘汰されていくだろうが、それは国内で労働者の供給が追い付いても同じこと

海外資本で社長以下従業員全てが外国人の型枠工務店とか出来始めると困るけど
いくら外国人労働者を受け入れるとしても職長クラスは日本人だろうし
それはそれで日本経済にとっていいことだと思うって話ね

そういえば年金加入していない職人が現場に入れなくなるって話はどこに行ったんだろな

荷揚げとバラシは外人がやるようになるんだろうな。

まあこれで得するのは、施主（発注者）だけだよ。
日本に単純労働で出稼ぎに来るようなやつにろくな外人はいない。
外人使ってピンハネして儲けられる、なんて思っちゃだめ。
それが可能なら向井建設ほかがぼろ儲けしてるよ。

外人に最初に教えること何か知ってるか？

ぜったいに　ひとのもの　おいてあるものを　ぬすまない　　だからね。
それでも盗んじゃう。
置いてある物を見つからなければ盗んでいい。なんて思ってるからな。

型枠関連のメーカー勤務だけど
お仕事お忙しいですかね

>>490正解。
昔に外国人使ってたけど、儲けた事より、事件や犯罪で警察に行った記憶しかないw。
外国人使って儲けても、どこかで事件起こして金払わされてチャラになる。
先月もH建設の下請けﾊﾞﾗｼのﾁｬｲﾅが仕事中にﾊﾞｰﾙで同僚を殴打して重症。
>>487まず、何人か使ってみてから語れ。
ケガの多い職種には使えないのを体験するだろう。

人の形してるけど日本人とはまったく違う生き物だからな

犬も種類によってまったく別の生き物だからね。
それと同じだと考えていいと思う

遺伝子は大事。その大事な日本人遺伝子を受け継ぐ人がどんどん減っていくんだけどね。
50年後には世界の1％を切るんだろうなぁ・・・・

モザイク開放運動しる

>>492
うち、アフリカ系の外国人使ったことあるし今はマレーシア人がいる
何人か使ってみての、話なんだが？

中国人の話だろそれ
鉄筋屋によくいる中国人はむごい　あれはいらないわ

でもアフリカ系はいいよ　勤勉で従順でパワーもあるし

荷揚げ、解体、ケレン、セパ差し、鋼管つけ
そんなのをやらしとく手が欲しいからニーズにあう

日本人の職人を育てるのにはコストもかかるし
一人前になったら独立して去っていく

日本人が嫌なら他所の国にでも行けよカス

>>497
なんで俺が海外行かなアカンねんアホか

日本人の仕事を奪う外国人や
治安に悪影響な移民などはごめんだ

が、単純労働力としては必要なんじゃないかこれからの日本には

って話なんだが？


若者は鳶や土建屋や家屋の解体屋にばかり流れてるだろ？

日本人と外国人のモラルの意識の差はわかっとるわ
なんで俺が海外行かなアカンねんアホかて

単価上げれば若者は戻ってくると思うけどな・・
経団連筆頭に奴隷が欲しいだけですわｗ
単純労働で移民とか国家崩壊するわｗ

黒人かーーー
ボブサップ見たいな筋肉マンが
荷揚げしてほしいわｗｗ
終わった後、腕立てやってそうだが

>>499
最近の細くて弱くてすぐに折れそうな若者らが、給与が少しユニクロや工場勤務より高いからって
建設現場に人が集まるとは思えないけどね。


【経済】人材奪い合い待遇競争…建設、製造、飲食業界など　「時給１０００円で人が集まる時代は終わり」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398067702/

近頃の若者ってかｗ
もうお前らもおっさん
いやジジィなんだな

なるほど無職のジジィなんですねっ〜♪

このスレを見てるヤツは現役の40代か過去に型枠していたけど、この不景気に付いて行けなくなってリタイアして5~6年経った時代遅れの40代のオッサンが多いと思われる。ちなみにオレは前者のオッサン。

>>501
原則5時終わり、雨の日は中止、たまに早仕舞いアリってなったら、若い奴にはかなり魅力的だと思うけどな。
若い奴は、金よりも遊ぶ時間の方を欲しがる傾向が強い

>>505
現役だけど俺も金より時間の方が大事だな。

完全週休２日制じゃないとなー

だな。
まずは完全週休２日制からだ。

最近の若者は甘えてるっていう経営者が多いけどそれは違う。
むしろこの業種全体が甘えてるんだよ。
時代にあった労働環境を整える努力もしないくせに
若者＝甘え、使えないなど文句垂れる無能老害経営者が多すぎ。こりゃ衰退するはずだよ。

>>509
そりゃあ言えてるわね。
休日をしっかり確保する体制を整えるためにはね
工期をもっとゆったり設定してもらわんとダメだわね

天候に多少左右されてもキツクならない余裕ある工程をさ。
日数割りの経費が少しさがってもいいから。

今年に入って、公共事業は工期延長や落札額当初の3〜4割増しが当たり前なんだとさ。
そういうところでしっかり利益出してもらってうちらに還元してもらわないと

外人が型枠って本当なんだな

でこのスレの住人の休みは、どれくらいなん？

有給入れて９０日
もっと休みが欲しいorz

>>512
マジで危機感持った方がいいよ

工場閉鎖でリストラから未経験内装工で見習いで始めたんだが…

最近の内装工(つうか実際はサッシ屋だった)はカーポートの支柱立てるのにコンクリートカッターで切り込み入れて、はつり機で穴あけるのか？

全然中で仕事してね〜

しかも残業10時間とか年休105(実際は90台)になってるのに毎日残業とか、なんなん(´・ω・`)

俺、実はそんなに働きたくないんや…
はあ…もう辞めたい…

おまえらな、一般企業や公務員は、1週間に働く時間は40時間までだぞ。
どんだけブラックな世界なんだよ。しかも社保なし、退職金もほぼなし。
福利厚生や保養施設なんか、何ソレ？のレベル。
これで、いい人材を育てるなんか夢の話。
せいぜい他人が育てた人材を横から取ってくる程度。
挙げ句の果てには、安い外国人移民させようって話。
呆れて何にも言えません

>>517
労働基準法ではその通り　公務員もその通り
だけど一般企業は全然違う　定時で帰れる人の方が少ない

もう少し世間を勉強してから発言した方が良いぞ
社保入ってる型枠屋もあるし

大型オフィスビル（民間企業しか入ってないはず）から夕方5時6時からぞろぞろ人が出てくるんだけどあれはなんなんだ？

３メートル以上の枠を穴から上げるのも下より上で引き上げが相当疲れるな

下は手を抜けるからのう

材料上げは建て込みやる体力作りなんやろ？

つなぎベニヤ

祝日も有無を言わさず出ろってどうなんかね

嫌なら嫌って言えよｗ

ほんと何のための祝日なんだろうね。
挙句今日言われたのが、
「本日は祭日となりますが現場は通常通り動きます。ご近所、お休みの方が多いことが予想されます。
不要な音、声など出さないよう心掛けて下さい。」

型枠屋さんお邪魔します
普段は土木屋です
打ち放しの目隠し擁壁を頼まれました
目違いやコンパネの継ぎ目（隙間）をなるべく少なくする組み方を教えてください
よろしくお願いします

技術の安売りはしないキリッ

もう意地悪なんだから

質問です。　東京都内で現在マンションと基礎それぞれ平米単価いくら位でしょうか？
手間と材工で違うと思いますが教えてください。　よろしくお願いします。

>>530
時価

>>530
ゆとりくんかな？
そういうことはネットで調べることじゃないと思うよ。
ちゃんと業者にアポイントとって自ら出向くなりして見積書作ってもらいなさい。

一概には言えませんが都内なら請け負い単価はマンションで１８００〜２３００円。箱物なら２８００円の掲示を内はしてますよ。

解体屋には幾ら出してる？

>>533都内なら安すぎ。ゼネコンと物、出来方精度、構造言ってみれ。
歯背工のﾏﾝｿﾝならあり得るか？
解体でも簡単なﾏﾝｿﾝ600円でも来ない。

いまどきマンションを2000以下でやる業者なんて都内で皆無だろ。
三次下請けの個人零細か？？

鬼のような忙しさも終わりが近づいてる
5月は仕事埋まってるけど、6月はまだ全然埋まってない
バブルも終わりかなぁ

材工？手間

大手が受注減らしてるよね。

お前らが単価上げすぎたからだぞｗ
公共事業も入札不調だらけだし

これから宮城の建築復興事業が本格化するがどうなるんだろうな
あっちはお金あるからいいのかね

上げてはない
元に戻ろうと真っ当な価格に戻そうとしてるだけ

宮城なんて安いぞ12,3位だ
よくて14

先行き一気に減ってるらしいぞ・・・
まじか・・・

??
俺は地方だけど仕事がない？？
そんな話は聞かないけど？？
ゼネコンが有る意味パニクってるけどね

スーパーゼネコンは、１０年忙しいから職人を増やしてくれと言われる
地場ゼネコンは、2.3年は忙しいから頼みますと言われる
一部の準大手ゼネコンが型枠に代わる工法でやるから
そんなに忙しくはならないと言われるけど
暇になりそうにないけどねｗ

>>543に同じ。
俺の知ってるスーゼネは自社設計施工を激減させてるって聞いた。
それは施工部隊が仕事多すぎて設計しても施工できないかららしい。

公共工事　入札不調、例年の２倍超　建材高騰・人手不足で
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140410/lcl14041010590001-n1.htm

建設バブルを象徴するような再入札だった。東京・中央区の築地市場を同江東区の豊洲に移転する建設工事で、
主要施設3棟の再入札が2月13日になって、ようやく成立した。
それぞれ鹿島、清水建設、大成建設を代表とする共同企業体（JV）が落札。

東京都は3件の予定価格を計630億円に設定していたが、資材費や人件費高騰を理由にJVが辞退し、入札は不成立となった。
都は昨年12月、予定価格を6割（400億円）引き上げ、あらためて公告。落札額は計1034億円に跳ね上がった
http://biz-journal.jp/2014/03/post_4392.html

>>545
これでイイんだよ。
ただな、末端まで金を行き渡らせてほしいわ。
実際はピンハネ地獄が待っていると思われるんだがね。

>>527
そんなのを質問しちゃう時点でてめえには出来ねぇよ

単価あがらない

違う元請、ゼネコンに営業掛けてみたら？

横浜ですが叩きセパ持ち10Fマンション 1700円は安く使われてる？
それともまだ単価自体上がってない

確かに今2000位が基本的になってきたなーマンションね
常用も二万以上で職人「仕事出来る人」は二万が平均にならなきゃねー

常用は平均18000だろ？

常用は平均18000だろ？

ま〜1700円でも200あるとして月2枚上げて68万+常用で75〜80万あれば常用で使われるよりも稼げるか

解体屋って釘残りの木くずそこらへんに放置しすぎろ
解体屋が上手いと現場ってキレイだよな

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ftax/1394890958/8
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　

釘踏みまくってイテーのなんの

お前は俺か！

釘が見えてようが見えてまいが、コンパネとか桟木踏んだらだめって最初に教えられたわ@他職
って型枠大工だとそういう訳にいかないかな？

「木材踏んだら釘を踏んだと思え」って大工始めて現場入った日に言われたよ懐かしい

で床のコンクリ釘踏んでツァクーン

若いやつ程よく踏むよなw
でも、オレも最近覚えてる限りでは５年以上振りに踏んだわwww

ツァクーン

先輩方明日からお世話になります
どうか上から金槌落とすとかやめてください

ツァクーン

セットハンマー落ちてきたときは切れて投げ返して、足場登って文句言ったら、相手がチョンで蹴り倒した事あるなぁ

ツァクーン

先行きの計画が全然ないぞ・・・
消費税増税と値上がりし過ぎて誰も建てられないって

そのときは東京や東北行けばいくらでも

東京が先行き全然ないんだわ
去年の半分届くか程度の模様

ツァク

バブルは崩壊するためにあるから仕方ない

バカバブルじゃないからな

先行きが無いね〜〜・・・どこの国の話をしてるんだ？

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ210IQ_S4A520C1MM8000/?dg=1

オリンピックの建物もまだ始まってないのに・・・
忙しくなるとか、単価が上がるとか、そんな書き込みがあると
決まって>>570みたいな書き込みがあるけど？何の為に？？

もしゼネコンが単価を上げたくない為にしてるんなら頭が悪すぎるｗ
そんなマイナスな書き込みばっかりしてると職人は増えないよｗ
ゼネコンが職人より強くなりたいなら、職人を増やさないと！
職人が増えて余れば単価も勝手に下がってくる！

今ゼネコンがすることは、嘘でも（これから30年は、仕事が切れないで
単価もドンドン上がるよ！）的なことを書き込まないとねｗ
これから出る仕事はやらないといけないんだから・・・

ツァ

>>574
他はもう仕事減ってますよ。
あまり値上げばかりしてるとその後仕事供給しませんよ

ってことだろう

仕事？うちは断り続けてる。
スーパーから1.2倍で提示受けたが断った。
過去お前らどれだけうちらに辛酸舐めさせたか覚えてないのか？ってな

クォーン

ツァク

ゥゥゥン

アッッッーーーー！！！

秋からの物件とか、あんまりないらしいぞ。
値上がりし過ぎて融資が通らないって言ってた。

>>581
何処の国の話？
こちら地方だけど東京からすごく引き抜きの話が来る
凄い仕事量がでてるみたいだね
地元だけでも職人が足らないのに東京からお金で引っ張るの
辞めてくれないかな・・・・とても困るよ・・・

この業界入りたてホヤホヤだけど未来はあるんですか先輩

名古屋だけどそこらじゅうで老朽化ビルの解体やってる。
他にも当然築50年以上のビルがたくさんある。
戦後やっつけ突貫仕事で建てた安普請ビルはすでに限界だからね。
都市部はこの先10年以上建設需要が途絶えないだろう。
あと地方の病院もひどいことになっててどんどん建て替えが進行中。
あっちは議会が許す限り予算は下りる。
融資とか単価上昇とか関係ない。

とみをはテツカブトLを手に入れた。
ツァクーンの釘バットをてに入れた。
踏み抜き仕様の安全靴を手に入れた。

メットのアゴ紐のところが汗くせーのなんの

>>586そんなときにはテツカブトLをかぶってみよう。
ツァクーン製の保護具はどれもサイコーだYo〜♪

特技 鬼スピ

秋から冷え込むのは俺も聞いた。
やんちゃしてると干されるな。

仮に型枠でちょっと冷え込むとしたら来年春頃かな
民需が減るしねぇ。

でも公共事業が腐るほど出る。それが平成26年度予算。
まだ議会承認降りてない事業もいっぱいある。


＞やんちゃしてると干されるな。

ようするにこれが言いたいのかな？
うちはどんどん値上げさせて貰いますよｗｗｗ

今まで下請けいじめて抜いてた奴等は覚悟してるんだろ。
裏から金寄越せとかな。背任罪で訴えてやろうかなマジで。

ってか、死ねマジで。

>>591
大丈夫ですよ！これまで職人をいじめてきた人たちは、これから大変な時代が来た。
職人が寄り付かないよ、あの辛い時代に少しでも世話になった人について行こう。

ザ!鉄腕!DASH!! ☆7
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1401619127/

なんかあんまり単価も仕事量も増えてる気がせんわ
消費税アップでマンションも売れて無いみたいやし、バブルは夢物語なんかの〜

ツァークン4はよ4ね

マンションの着工は統計でも減り始めてる。

そりゃそうだろう。
もう消費税10％に間に合わないんだから
再来年からはマンション冬の時代になるだろうな

18000からなかなかあがらんわ

うちの親分は奮発して5000円アップしてくれたけどどうせすぐ下がる

皆さんお疲れ様です。８月頭から乗り込み現場の依頼がありましたが思案しています。概要はRC造八階建て型枠数量約16000平米。単価は手間で1700円。解体屋が手薄な工務店なので請けるか思案しています。

京都府公共事業費２割減　１４年度計画、国経済対策減で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140611-00000029-kyt-l26

20000万になれば生活も少しは楽になるんだけどなぁ
三人目産まれるんですよ…今の現場手間になりそうもないし。
一次に足元見られてるわ

>>602

２億？？？

間違い(笑)常用で2万ね！俺んとこ現場今やってんだけど　1.8だよ常用！親方はってそれはないだろーってとこです

カー君みよるかな？

>>604

一次から個人で受けてるの？
頭は２万で他が16とかならありなのかもなぁ

スパンで二人で中部屋3つ貰ってるが平均一日3万弱くらいにはにはなってる。
今は例えスパンでも請けないと損だよね〜
大きい現場の職長しても常用25000円くれる所ってあるの?ないでしょｗ
でも何人か抱えてる親方はマジでバブルだわ。
15人抱えてる人なんか職人に1.8〜2万払っても月250〜300の浮きとか自慢してたわ。

自慢するあたりが頭悪いなｗ
俺なら心で笑って全然儲からないんですよ〜って言うけどなｗ

>>608
確かに自慢する奴の方が珍しいな。何も知らない子方は2万貰っても大喜びしてるんだし

金くれ

オリンピック施設全面見直しだってお・・・

>>607

バブルの頃にはそんなのばかりだったな

>>612
今の話をしてるんだが・・・
バブルの時と今の違いは子方の常用単価が請け単価と比べて安い事くらい。

請けしてる人間はバブル並に稼いでるって事。
安い常用で使われてる奴は考えた方が良いんじゃない?

レクサスが売れるぞこれは！！

>>613

今の話ってのはわかってるよw

>>614
うちの社長にレクサスとハーレーを売りつけたのはお前か

もっとレクサス売るぞ！！

忙しくなってきて応援いなくなってんぞ

今後はRC外壁がなくなるかも。

大判スラブの根太は抱き合わせで使ってる？
長尺パイプ減らしたいんだけど

23歳で先月から地方で型枠屋になったんだけど
日当7000円土曜も7000円日曜しか休み無し、有給なんてものはもちろんなくボーナスもなし
コンビニでバイトでもしてたほうがよくね？

>>621
休みが欲しいのなら、コンビニのバイトの方が間違い無い

それでも、昔は小僧時代を耐えてこその先が有ったけど、今は耐える価値が無い

だいたい、今時小僧とはいえ7000円は無いんじゃないの？
地方でも、よほどの田舎なのか？

ロクは元気かな？

>>622
北陸のド田舎だよ
仕事はそれなりに楽しくやってるんだけどな〜
6人しかいないとこで周りは皆50代か60代で話し合うような人もいないし、人間関係悪い上に親方もあんまり頭のいい人ではないんだ

仕事覚えて取引先にしっかり認められて30過ぎたら独立しなはれ。
30になれば勝手に仕事は一人前になってる。
しっかりお金ためておけよ。
30過ぎて独立すればこの商売毎年年収800万は堅いよ。
使える若手もそれなりに唾付けとくといい。

俺なら若い奴が来たら将来の事考えて諭すわ 笑
この仕事に先行きないでって
この先5,6年がいいとこやろ
その先は悪くなる事はあっても良くは成らんよ、20代〜30代ならやり直し効くし
俺は50手前で今更足掻く事もでけんから1年でも長く今の景気が続く事願うだけ

地中梁の見積もり書いたけど3800円、大阪

>>627
見積もりだろ？安すぎるよ
最近は見積もりは5000円以下では出さないよ
取れなくても電話で頼まれる仕事は5000円以上の現場ばかり！
今時3800円てｗ(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

大阪だがようやく常用18になった。

>>1
名古屋まだ安い

秋からの仕事は薄いみたい

熊田義則　40代　身長160くらい　小太りで短髪　黒縁の眼鏡を掛けている
宮城県で被災者支援でトイレの壁紙の張替え等をやっていると嘘をつき、ガソリンスタンドで財布やカードを盗まれたなどと言って声をかけ助けを求める振りをして金銭を騙し取る手口を行った犯罪者
電話番号　080-4466-3217　住所　千葉県市原市中高根1339-10-2 見かけたら通報をよろしくお願いします、余罪も多数ある可能性あり。
勤務先　アンティーク株式会社勤務　住所　千葉県市原市姉崎1717-7　電話番号0436-61-3773
宮城に潜伏の可能性あり　犯罪者に罰を

そういう事は警察に言えよ
巻き込み規制とか嫌だからな

>>630
スーゼネや上位10社名古屋支店新規で営業してみなよ
きっとびっくりするぜ

>>631
何県で秋から仕事が薄いって？
最近は電話に出るたびに職人が居ないかと聞かれるけどね
最近は現場が動き出したから応援も取れないし加工が間に合わない・・・
もうすでに忙しいけど来月頃からはパニックなりそうなぐらい
忙しいよ・・・まーうれしい悲鳴だけどね

定期的に

仕事減ってきた　や　先は仕事少ない

だの書き込みがあるね。信じられないんだが。
だったら仕事回すよ。いくらでも。
本気で仕事欲しいなら捨てアド書いていきなよ。これも何かの縁。
場所次第できっと誰かが使ってくれるよ。
仕事無いのが本当なら、だけど。

地墨出し
敷き桟
型枠建て込み
セパ付け
型枠建て込み
ホーム帯取り付け
単管挟み込み
ホーム帯絞め付け


マンションなら大体、こんな感じか
俺でもできるかもしれんが、資材が重たくてダメだ

みんな偉いな
俺はリタイアして会社員になった
年収は少し下がったけど 労働時間短いし(家を出てから家に帰るまで約9時間)週休２日制だし道具代いらないし
自分を納得させてる
200キロ超えた自慢の背筋も落ちてきた
脇の三角の筋肉も無くなってきた
なんか懐かしいわ、型枠

リーマンショックのことがあってか
莫大な金も一次で止まってるよね
会社が貯金してるもんね…職人の足元みすぎだよ
一次はすでにバブルだろうけどハッキリ言って職人まだまだやすいですよね？どうですか皆さん

ジーコ型枠辞めるってよ

人口減ってるのに100％内需の建設業に人が集まるわけが無い。

しかも政府が旗振って外人取り込んで賃金抑制を図ろうとする始末。

結論。俺たちに明日は無い

ホンマ今の現場は外国人が多いわ
特に中国人、意味不明な言葉を大きな声で喋ってるわ

>>642
それ多分悪口言われてる

>>639
(´Д` )バブルんトキには無かった
電動工具やエア工具や熱中症対策の”必須アイテム”が無いと仕事にならんイマのゲンバで
ドコの職人も持ち出し増えてるんだから、

(´Д` )バブルの単価でやっと”儲け”が出るレベルじゃね？とは思う。他職から見ても。

【労働力】外国人労働者受け入れ　「日本人と同等額以上を」 [2014/07/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404474289/

　震災復興事業や2020年の東京五輪開催に向けて、技能を持つ外国人労働者の受け入れを適正かつ円滑に進める――。
国土交通省は、建設分野での外国人材活用に関する緊急措置として、監理団体（中小企業団体など）や受け入れる建設会社、
外国人労働者の要件などを定めた告示案を2014年6月26日にまとめた。

　パブリックコメントを7月25日まで受け付ける。
8月上旬に公布、2015年4月から全面施行する予定だ。

　告示案では、外国人労働者の受け入れ人数を受け入れ企業の常勤職員の総数までとし、
同等の技能を持つ日本人と同等額以上の報酬を支払うように規定。
「タイル張り」「配管」など、現行の外国人技能実習制度で対象としている21職種のほか、
建設会社が実習を実施する場合に限って「鉄工」「塗装」「溶接」の3職種を追加した。

　外国人労働者の要件は、日本で最長3年間の技能実習を修了し、素行が善良であったこと。
法務相が指定する「建設特定活動」という在留資格が与えられると、2年間継続して働けるようになる。

　実習を受けた後に帰国した外国人も、日本に再入国して特定活動の資格を得ることができ、帰国後1年以上経過している場合は3年間働くことができる。

　団体・企業の新規参入は認めない。監理団体は過去5年間に2年以上、建設分野の技能実習生を受け入れた実績があることなど、
10項目の要件を満たすと国交省が「特定監理団体」として認定する。

　受け入れる建設会社は、その特定監理団体と共同で「適正監理計画」を作成し、大臣認定を受けなければならないとした。
適正監理計画には、受け入れる外国人労働者の人数や就労場所、業務内容、従事期間、報酬予定額などを記載する。

↑
型枠屋は入って無いの？
てか、素人同然の研修生に職人と同等の日当出せるのか？

外人に日本人と同等以上の金払うぐらいなら、日本人の給料を上げたり休みを増やした方が人が集まると思うが

この流れは何なんだろうね…

現場を知らない御上の事だからな。

まずは建設業は土曜日操業を禁止しろよ

土曜日も出たい　代休も取りたくない
　
職人は沢山いる

若手になり手が少ないから問題になってるんだよ
ほかの製造業は休みはきっちりあるし残業代もきっちり貰える。
ほとんどが冷暖房完備。
そりゃそっちに流れるわ。

○○自動車でプ○ウス組み立ててるって言えばそのへんの女にはモテるし。
そのトヨタでも人手不足で給与がどんどん上がってる。
どうすんだよホント。

土曜日出たい？代休いらない？
それは忙しくて休みたくても休め無いの間違いでわ？
応援いないから同じ現場内で会社も違う班も違うのに遅れてる所に応援行かされるのがだるい、俺は休みたいのに

もっと効率的に仕事すればいいんだよ
どう見ても遊んでる時間多くないか？
だから、時間単価も低くなるんだよな
このへんをうまくやらないと、なかなか改善されないよな

ま〜仕事の速い遅いは仕方ないけどね
遅い人に速くやれっても無理だからね
速い人と遅い人には決定的な違いがあり遅い人はそれができていない

関東の組常用は25000だぞ
職人も20000は出せるのになぜ職人はいまだに安いんだ？、人手不足とか騒いでるが職人は安く遣われて…

NHKでやってたが、東南アジア外人の移民も簡単じゃないらしいな
そりゃ言語が世界一難解な日本なんて来たくないだろう
せっかく学校で覚えた英語も通用しない建設現場ｗ
しかも世界一細かい人種の仕事だし

職人ってリーマンよりねちっこいし男らしくないぞ？

普通に考えれば無理だよね。
数年前まで日本人でも６０歳、６５歳は現場に入れないゼネコンが有った
理由を聞けば高齢者は危ないから！
外国人なんて、若くても言葉も分からない、字も読めない、風習も違う、その他イロイロ
危なすぎだろ？
ベテランで今まで何十年も日本の現場で仕事してた職人が年取っただけで
働けなくなるほど厳しい日本の現場では無理無理！
これからは、少しでも早く他の現場より職人を確保したもん勝ちだよ！

いよいよ技術と信用がある型枠大工が勝ち組の時代到来だな。
みんなで30歳でレクサス乗るぞ〜〜〜

けつ割った知り合いがクビ吊ったらしい

俺もケツ割れてるんだが・・・

ケツもアゴも割れてる俺は勝ち組

うちおまたも割れてるねんよ

>>663
うｐ

東北だけど、まだまだ安い。
ゼネコンも渋りすぎじゃね？

結局、目先5年くらいの公共事業をこなしたら斜陽だわ、この世界。

>>665
秋田青森か？
宮城来いよ

何でお前らってそんなに偉そうなの？

宮城って何処のよ、出稼ぎか？
聞くところによると常用13位が平均とか
請けで16か18位とか
良い話はきかんな。

https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=04010&kyujinNumber2=%0A39717941&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

＊日給単価は、
　　重機オペ　…１５，０００円〜１８，０００円
　　型枠大工　…１５，０００円〜１８，０００円
　　土木作業員…１０，０００円〜１５，０００円
　となります。
＊移転費用（赴任旅費、引越代）は応相談。

>>669

年収で考えると安いよなぁ

そりゃ馬鹿だし、常識無いし、礼儀知らずだし、チンピラ同然だし、みんなの迷惑だしな

>>670
だよな。ここから作業服代、道具代、通勤代、保険料、年金等々、トータルで言えばかなり少ないもんな。

福利厚生無、週休1日

日当3万ぐらいでやっとリーマンなみじゃねえの？

>>672

だよなぁ

うまくやれば所得税や住民税払わないレベルに圧縮できるけどね

富山県で型枠大工親方できる方いませんか？

型枠解体後の型枠資材の釘が上向いて
踏んでしまって痛い。

作業する時も
釘踏まないように神経疲れる

生コン打設で型枠が壊れまくり。

型枠抑えてるジャッキの棒？
ゆるゆるで、移動する時怖い。

なんか型枠大工さんって
チンカスみたいに思えて来た。

お前ら本当に職人？
くそが！（笑）

そんな会社ある
どうにかしてくれんかな

ポストに足掛けるなよバカｗ

ポストに足かけるわけねぇだろ
ボケェ〜

ポストいっぱいしてるのに
手で触っただけでゆるゆるのポストもいっぱい。

誰でも出来る仕事じゃない？
思う。
いい加減過ぎ

>>678
そんなもんです。今度からポスト緩んでたら巻いて効かしといてね

すると反対側のポストがゆるゆるに〜

反対側のポストを巻くと

今度は最初に巻き上げたポストがゆるゆるグラグラ＾＾

以下略

釘踏むとかアフォすぐるｗ

>>681
まだ釘センサーが搭載されていないレベルだろ。

非戦闘地域で対人地雷踏むのもアフォだからか？

犬や猫のクソ踏んで靴にべったりつけてる奴はやっぱりアフォだよね

ブラック企業・ホワイト企業の情報を閲覧・投稿できるクチコミサイト群

キャリコネ
http://careerconnection.jp/
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
http://ww.wor9.net/　モバイル版
転職会議
http://jobtalk.jp/
みん就(みんなの就職活動日記)
http://www.nikki.ne.jp/

>>683
それって釘って名前なの？
今、釘を踏む踏まないの話しの途中だけど？

鉄板いれとけよ。１０００円ぐらいで売ってるだろ。

ベニアとか桟木は釘が見えてる見えてない関係無しに踏んだらダメだろー
釘が無い（と思う）から踏んじゃえ〜＝釘踏んだのと一緒だからねー

錆びた釘ほど踏みやすい。

奴らは踏まれるために擬態し、俺らを苦しめて能率を下げるんだ。

http://m.youtube.com/watch?v=meY-sX1ixUk

はよ解体しろ
サポートが歩くとき邪魔

解体した後、はよ片付けろ！

型枠、資材、、、邪魔だったら
清掃の時に捨ててるよ。

木材、金属置き場に、、、（笑）