スーパーゼネコン清水建設★２

どうぞ語って下さい

※前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1323183160/

>>1

乙

レスがないね。やはり、


★2


が、悪かったのかな？(笑)

３か

清水は下請けに嫌われてるよな
除洗で頭が清水だけど、どっからも文句しかながれない

なんでもかんでも職長職長
イベント事は職長会
業者にあれこれやらせすぎだからだな

ここがウワサの糞水の溜り場ですか…

今日清水から朝6:00から仕事しろとかお達し来たけど
ほとんどの業者がお断りしてたわｗｗｗ

清水のCM、マジで腹立つ

>>8

どこの現場?

下請けから見たらスーゼネの中で一番清水がマシだよ。個人的に糞ランキングは
鹿島　竹中　大成　大林　清水

鹿島だけは糞。若造の監督の口の聞き方からしてむかつく。他は現場と所長次第かもしれんがこんな順位になる。

>>11
金払わなくて殺されちゃうとこもあるけどな

>>10
福島の除洗だよ
朝6:00からドカチンしてたら住民から苦情来るとか思わないのかね

>>13

下世話な話だけど、
福島は１日 1.5人工〜2人工貰えますか?

末端のあなたは貰えません

引っ越し始まったね

現場の女監督に恋をした。

>>17
女監督とは、ゼネコン？それともサブコン？

ゼネコン

しんさんのムチムチっぷりがたまりません

今日も女監督に会えると思うとドキドキしてたまらない…。

清水の夏服作業着って胸大きい子が着るとぶるんぶるん揺れるよね

今日も一日ドキドキした…。

パンティラインとかたまらんよな'`ｧ,､ｧ

やっぱ夜遅い日は犯されるのかな？

俺の所の清水はジジイしかいねえんだが

朝礼で
住民から苦情来ましたが毎日の日課

女もストレスたまるとヤリたくなるだろ

どうやったらやらせてくれるかなぁ…。

>>28
やりたくなるくらいイケメンに整形して
やりたくなるくらい金稼げば余裕だろう

ここは社員の愛社順位４９位　ゼネコン１位　本当かね。
事実だと思う人は

事実だと思う。

>>30
大成が24位だ

スレ20以上行ってなかった？なんで2になったの？
新本社移転までもうすぐ

本社からもう移って来てるぞ。

>>33
スレ主が○○だからだろ(草)

>>33
一度スレ落ちて番号がわからなくなった
それだけ

横浜MMに糞な結婚式場を設計して金のためなら何でもコイの会社はここですか？

がん研有明病院建てに行ってた頃は良かった

韓国ってくだらない国だよな
http://www.youtube.com/watch?v=wvxJtXaWIQc&feature=g-vrec

★やっと慣れましたが清水建設　大阪支店では
　役員運転手のボス面にゴマをすって挨拶をしなければならない、風習がおかしいよ!
　この役員運転手に逆らうと、清水建設の方にある事、無い事を言って嫌がらせをするので要注意人物。
　清水建設の方には、お上手しては護摩を擦っては、嫌な他の運転手の悪口を清水建設側に言っては、
　良い子ぶっている情けないよな!　
　以前に居られた優秀な運転手さんの悪口を言って辞めさせたらしいね
　★清水建設　大阪支店の人事と総務の方は、本当の現実を知るべきだよ!
　でないと、清水建設で真面目に働いて運転手をしている方が報われないよ。

雲助に挨拶？

清水建設株式会社の大阪支店　地下２階は組事務所に似ているな!

>>40
辞めた本人乙！

らしいなんて言わないでイイよ

もっと暴露すれば良い

名をあげろ！成敗しちゃるけん。

役員の運転手って態度でかい。良い奴も居るけどな

自分が偉いと勘違いしてるのは確かにいるよ

役員に車って随分態度でかい会社だね。負債３０００億あるだろう。
早く処理してよね。

役員どころか統括やセンター長クラスでも運転手付で現場きてんべ

台風来てんのに明日も現場出ろとか異常だなｗｗｗ

俺も10年前、有明で色々清水の現場行ってたけど、台風の日は現場に行って待機だったぜ
因みに金子の鳶だ

>>50

>俺も10年前


も?

どのレスに被せてんだ?


最近、日本語をまともに使えない馬鹿が多い。
増えている。

中卒馬鹿鳶ふぜいが…

開業し過ぎ。
文章もまともに書けないのか？

新本社の受付どこなのかハッキリしてくれよ・・・。

B1Fで受付だと思ってたら1Fに移っただの
それがまたB1Fに移ったとか実は複数受付ありました云々とかよ
カードかざさないと入れない筈なのにICチップ入ってないの貸したりするとこあるし何なんだよ

カオリちゃん

読売現場のＡ。パワハラひどい。所長でもないくせに威張りすぎ。

がん研の売店のねーちゃん可愛かったなぁ
元気にしてるかな

亡くなった、夫を返してください！

>>56 はっきりと名乗りなさいな。人生我慢我慢。
　　威張りたいなら、努力すること。４０才で決まる。

>>56
特定されるぞ

>>21
どこの現場？

株主総会だね。そうかい　
来年から新本社でやるの？　今年記念品はなんだっけ

>>62
ラジオ体操前に流すCMソングのカセット
CDじゃなくてカセットな

>>61
東京都

廻しちゃおうか？

チンコ立ってきた

初めて清水で仕事してるんだが、この会社は工程表くれないの？
清水にしては小さすぎるからなのか？請負二億弱。

>>67
あげないよ
信頼の無い下請けには
情報漏洩防止のためがその理由なんだけどね

新宿南終わったのかなあ・

押忍押忍 アホか

次回押忍清水

>>68
いやいや一次下請けの誰ももらってないんだよ

>>72
だからあげないよ

http://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/2012070402-diamond.html
5年後に300億円規模へ ＮＴＴ東が狙う意外な収入源
2012年7月4日（水）08:40
ＮＴＴ東日本の山村雅之新社長は就任早々の会見で、意外な事業にてこ入れすることを宣言した。
その事業の現在の売上高は約100億円。これを5年後には最大300億円規模にしようというのである。
てっきり通信関連事業かと思ったが、そうではない。なんと狙いは不動産だというのである。
実は、ＮＴＴ東の中にはまだまだカネを生む資産が眠っている。例えば、各地域の電話局周辺にある土地。
電話局は老朽化すると建て替えが必要となる。ただ地下設備との接続を維持しなければならず、隣地に土地を確保して設備を置き換えている。
とはいっても、20〜30年は建て替えることなく土地は眠らせたまま。それを使わない手はないというわけだ。
そこで2008年にオフィスビルなどを建設する子会社を設立。ＮＴＴ東が土地を貸し、この子会社がビルなどの賃貸収入を得ているのだ。
さらには、営業窓口であった施設も活用している。かつては料金徴収などの手続きの拠点であったものの、時代の流れとともに、この6月末をもって全廃された。

もっとも、ＮＴＴ東はこの10年間売り上げを年平均約700億円のペースで減らし続けており、減収分を補うには物足りない。
そのため、社員の利用していたフロアを空けてまで賃貸収入を確保する構えで、「1円でも10円でも稼げるようにする」（山村社長）。
ＮＴＴ東の切実さが表れているともいえる。

　　　　 恐慌が来ても年金はもらえるのかな？
　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､　　　 　.＿＿＿_
　　　　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　　　i　　 ／　　　　　＼
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|　 ｜／￣⌒￣＼ ＼
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l :(･): `l-r'"ﾒ､　／ ＼　　／ 　｜ ＼
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!(･)ノ`｜　(･)　　(･)　　＼ ｜　 　　　　　
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/　　 .｜　　⊂　　Ｕ　　9） ⌒＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..lllllll,/　　　 ｜　 ＿＿＿ ＼　｜　 　） 　 ＜　おとうさん
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　　　　＼　＼＿／　　 /−　　　　　＼　それよりマスオさんがリストラされましたよ！
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　／ ＼＿＿＿_／＼.　　　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._　　　　 　　　　　　　 　 ＼
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_

突貫どっかん♪

お縄一郎が朝からNHK出てる。もう剣ヶ峰。たかりまくったゼネコンの反撃を怖がって
る印象をうけた。鹿島清水が縁切りすれば消えるぞ。

突貫ばかりクオリティより後期順守

大阪支店の某現場、型枠できてない上でコン打ち始めやがった。しかも、この時間になっても絶賛打設中w
予算の底が見えてきたからか、徐々に突貫工事化してきてる上に職人減らして工期圧縮を図り始めてる。

最近どこ行っても突貫現場ばかりだ

清水＝突貫だろ
甘えてないで働け

本社土木のＭはアスペ
周囲を思いやることもできない自己中無責任身勝手注意力散漫
自意識過剰で恩を仇で返す礼儀知らずな挨拶もできないろくでなし

>>82 直接本人に言えよ。

>>80
突貫になるのはアホ工事長が業者との取極を粘って決めないから。
余裕のある工期も製作時期食い込んで製作図完成になり、材料が入らないとかくだらない理由で遅れる。
最後の言い訳が設計承認が遅かった。
と、言って周りを説き伏せる。
くだらねぇ。

>>84
挙げ句の果てには「乗り込みが送れた」w

正解！

>>84
説き伏せられてしまう
そっちの弱者としての立場、存在価値に疑問が有る。

結局、現実では進言出来ず
掲示板で愚痴るのが関の山。


そういった行為そのものが、弱者と言われる由縁。

弱者とかどうでもいいんだが

梁や柱のハツリをハツリ屋にさせんなよ。水ハツリだろJK

まだまだ残業だ。
でもあの女監督いるからがんばるぞ

>>90
世田谷？

株落ちまくり
利益率低いからなぁ
来月から現場での飲食経費禁止だな

職長は口先だけの奴が多い

教えて。
ここの名古屋支店ってレベルどうなの？

>>94
なんのレベルか？

>>94
営業、現場、設計
全部低いが、営業のレベルの低さと言ったら超三流。

新規顧客開拓も出来ず、飛込み営業もほとんどしない。
その証拠に市内現場にはマンションしか無い。マンションなんてデベから指名され指値で受注の赤字現場。
名古屋市内のオフィスビルが徐々に建て替えの中、清水だけはオフィスビルを建てて無い。

設計は最低。

>>91
世田谷ではない！

>>97
酷いよな
i谷とかハゲ具合が尋常じゃないし
デカくてエライ奴は知ったかぶって自慢話ばかりでうぜーし現場の事に口出すなよって感じ
極めつけは部長だな
センスの欠片も感じねぇ。

TOP3がこれだもんな

狸穴

>>96ほかさんくす。
心してかかるよ
名古屋はやっぱ胎生がベターなんだろうね
あとは炊け仲くらいか

>>101
体制は一番いかんだろ。
ま、勝手に選びな。

朝礼まえの歌にﾔﾗﾚる(笑)

この会社、最近の傾向なんだけど、始めの土工事と躯体工事が遅い。
土工事は、仕方ない部分も有るんだけど、躯体工事が遅すぎて、仕上げ工程が
モロに割り食う。

去年は仕上げで割り食う位で済んだけど、今は仕上げの職人調達が上手く行っ
てないのか、仕上げさえも異様に遅い。職人が集まらんのは、単に金の問題何
だろうけど、ウチは清水の現場と聞くだけど構えるように成っている。

「子供たちに誇れる仕事を」なんて言って見た所で、現状は、その「子供さえ
育てられん」な人間を大量に生み出しているのでは無いかと見てしまう。某大
手町の現場など、戦慄するような値段で受注していると言うし･･で、またもや
「職人が集まらん」の繰り返しなのかな･･？

土工事遅いのは爺さんしか居ないから
躯体遅いのは人集まらないから
民間も低入調査したほうがいいんじゃない？
いくら仕事多くても施主の指値はいかがなもんか？

建設業界は、広大な霊園みたいなモノですなあ。
そこで夜な夜な肝試ししているんですよ。

何かの拍子に、本当に死人でたりする。
建設業なんだから、現場の事故で死ぬなら解るけど、そういう労災よりも、
経営に行き詰まった・現場管理でノイローゼになり電車飛び込んだ・煮詰
まった人間関係により嫌になった・現場で所長始め偉い人のパワハラ食ら
っている、とか、そんな理由で自殺も出たりする。

この業界に限った事では無いが、この業界の現状は悲惨すぎる。監督・下
請け経営者・この辺が地獄で、下請け経営者は、かつての職人時代を懐か
しむ。監督も、例え給与は安くとも、過度の残業が無く、一応は人間らし
い生活できる職人を志す者が出てくる始末。若い時分は監督より収入良か
ったりするし。

特に設備業界が酷いけど、今は監督が不足していて、それを派遣か下請け
から借りて賄う。先々、不安感じます＠清水元請現場の監督

昨年から職人がいないと騒いでいるのになぜ低価格で受注するのかわけわからん
受注自体は落ち込むどころか昨年より増えているのに

それでも清水は労務状況を毎月調査しているだけましだと思う
他のスーゼネでは清水以下で入札して現場放置状態のところが県内だけでも5箇所あるよ
そのうちの一つは市が施主で建築だけで60億規模の工事

今日も現場で休日作業してきたが工事長は四月から日曜日出続けていて気の毒だ
主任とか現場員は毎週休みで気楽なもんだよ
毎朝朝礼前に各階にポカリのタンクを置きに行く工事長はさすがだと思う

幹部と調達と営業は社会情勢を勉強するべき

けっきょく大手は復興で儲けるからいいんだよ。
東京で赤字どんだけ受けたって東北で帳尻合わせる。

下請けにはそれが出来ないんだけどね

復興で清水儲かるわけないだろｗ
土木強いとこの勝ちだよ
建物自体は木造ばっか流されてるのに
態勢のへーベルみたいに住宅もやってるならともかく

ＭＭのジャックモールの跡地どうするのかね。

コンクリート打の翌日に型枠解体するのがマニュアル化していますね

>>111
あれマジでいいのかね？

翌日大工に金物だけ先に取らせて枠は次の日とかならあるな

>111
その程度は驚かない。
今年の冬は凄いの見たんで。

>>112
いいわけないですよ。
県や市の工事ならアウトです。壊してやり直せと言われますよ。
テストピースのつぶして強度が出ているから良いと言うがこれ自体が間違え
体積が2リットル程度のテストピースと構造物のコンクリートの乾燥時間が同じ訳が無い
翌日型枠解体していた現場のドアが歪んで閉まらなくなってドアをハツリ取り交換した現場もある
事務所に掲示されている「良い躯体を作るために」のマニュアルはなんなのだろう？

>111-115
某病院新築現場での出来事知ったら、どうなっちゃうんだろうね？

壁の型枠脱型なんて５N/mm2出てりゃいいからバラしていいんだよタコ。

自ら製作したマニュアルをないがしろにするとか企業としてどうなの？

>>117
タコこら、こらタコ

民主と同じwww
岩手じゃかなりデカイ顔してるよ〜
小沢失脚後にどうなるかな？

早く乾くだろ

>>121
だから、清水の現場では乾燥収縮によるクラックが特に酷いんだよな。

鉄筋フックが入っていない現場を経験

下請けの鉄筋屋に文句を言ったら

次の日に、コンパニオン付のご招待を受けました。

当然酒の飲めない私は辞退しましたよ。

>>123
おいおい

鉄筋フックが入ってないって意味がわからん…
アンカーがないって意味？

早い話が手抜き工事です。

このくそ暑いのに毎日、早出残業での生コン打設
挙句の果てに熱中症で倒れれば
下請けの健康管理の責任になる

>>123
支離滅裂の創作。
鉄筋屋に文句を言うあなたはだれ？
コンパニオン付きに招待してどうなるというんだか。

>>125
そのままだよ

清水では殆どの現場で
細物鉄筋ジョイント端部に
180度折り返しを付けて
怪我をしない様にしている。
これをフックと呼んているのでは？

>>130
は？

鉄筋屋はそんなことより結束線ポロポロ落っことすの止めれ

>>130
お前建築知識皆無だろ
鉄筋フックは定着の意味であるんだぞ
ただ伸ばすよりもフック付の方が短くなる
主筋みたいな太いのは柱頂部やベースの配筋等
あと配筋指針をどれ使うかでも変わるけどな
ケガ防止ならキャップとかあるだろ

徳島市の、クレーンフックの落下死亡事故は泥水建設。
フックといおうか吊金具って、落ちるものなの？

本日より本社ビル稼働、協力業者のみなさん、お疲れ様でした。
高温が続いています、熱中症にお気をつけてください。
徳島の事故は、お気の毒です。　合掌
明日からも、ご安全に！

あの女監督が毎日脳裏から離れない…。

浩二蝶が取極めねばって杭打ち終わるまで根切り屋入らんから
盆も仕事だよ
ハァ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新本社B1Fのトイレ空調回ってないとしか思えない臭さ・・・
これは施工ミスじゃないのか

>>138
換気な

>>136
現場どこ？その監督Tさんなら同じ現場かも

>>140
Tではない…。

オッス！おら現業長

みんなのマネーを少し分けてくれ！！

>>123
鉄筋フックの曲げ角度は鉄筋径に応じて構造図に書いてあるだろ
鉄筋受け入れのときにわからなかったのなら監督ミス

現業長ってポジションはどうでもいいやつが多いよな…。
現業の長なのに現業で特に何もやってねえし

>>140
同じ現場かモナーｗ

関東ゼネコンの恥さらし

清水建設

>>136

現場は、何区?何市??

>>147
東京都23区

熱中症対策で昼休み12時30分〜14時って効果有るのかね？
拘束時間増やされても疲れるだけなんだが。

↑新本社近くのボヤ現場の事だけど。

今日の本社見学はすごかった、食堂が！！
とても良い家族サービスになりました。
見直しました。

>>149
いやあると思うぞ
スペインなんて昼は暑すぎて誰も外で働いてなんかいないらしい
日本も十分暑いんだからそういうのは見習うべき。
２〜４時間の昼休みとか取ってるらしい。
当然家に帰って飯喰って寝てるんだとか。

>>152
だから，国が潰れそうになるのだよ
ギリシャ，イタリヤも同じ。

イタリヤｗ

イタリヤ(笑)ちょーはずかちー(≧∀≦)
これだからﾁﾐｽﾞ建設はダメなんだよな。リタイヤしなさい。

今年の年明け、長野県の某市で応援に入った現場で
鬼軍曹みたいな工事長がいたんだけど
今はどこにいますか？長野の人なの？

仕事に追われてた、タイル屋だか石屋？だかが
2Ｆ吹き抜けから落っこちてたわ！！

強烈な現場でした。

↑もうちょい日本語でおK

石屋は近道行為して室内の階段に向かわないで外部足場に行こうとして
仕上げしてあるパラぺットの笠木の上歩いて落ちたんだよ
傷つけけられたアルミ笠木や下敷きにになり破損した空調機の値段のほうが高いわな
しかも一次の社員と書類に書きながら実は一人親方

本人乙。

すみません社員なんですけど
図面結構あるんで車で駐車場入って荷下ろしして良いですか？
→ダメです

荷下ろししたらタクシーなんですぐに車は出すんですがそれなら良いですよね？
→ダメです

・・・じゃここの坂結構急なので1Fから台車で搬入していいですか？
→ダメです

（ここで納品のハイエースが入る）
今の納品車ですよね？自分も荷物入れたいだけなんですがどうして車入れられないんですか？
→社員だからです

えっ！？、社員は荷物入れられないんですか？図面とかどうすれば良いんですか？
→坂を台車でお願いします

坂が急なんで荷物落としたりしたらどうするんですか？
荷物が持てないくらい重いものだったり、力が余り無い人だったら？もしケガしたらどうするの？
荷物破損したり使えなくなったらどうするの？
→（そこまでは考えてない様子）

冗談。。。だよね？

>>151
福島にも行け

今やってる最悪な現場はどこだろう

歌舞伎に確定しました!

qqq

ここもたかり癖ゼネコンか？

マキノさん

>>144 ナベツネの新社屋やってる現業長。取っ替えひっかえで現場そばのホテルとかでみたな

最近品質管理ができていないな。
作業員が携帯でアラを撮影していたぞ。

あらあら…

ｵﾗｵﾗ〜

消費税増税が談合 たかり癖 接待漬けで建設費釣り上げてるゼネコンの奴らに
回らないように！
本当に奴らのたかり癖 接待漬けは酷い。この間一度だけゼネコンの奴らと飲む機会あったけどね。もういいわ。
飲み屋の姉ちゃんからのメール自慢気に見せてたオッサン。金払っているからメール来るだけだよ。

端から見りゃおまえもそのひとりだよ

>>171
残念ながら自民、創価が消費税増税で「ゼネコン国家」の再現を企てるからｗ

朝礼広場で監督が職人にマウントポジションでぼこられていた
怖いっすねヤクザ空手は

あれかｗ
監督六人ぐらいいたのにジジイ一人止めるのに5人かかりだもんな。
監督立てないぐらいにダメージ受けていたけれど、あれヤバイよな。
どのように報告書作るのだろう？

現場での喧嘩が、どのように処理されているのか興味ある。
労災なんて適用できないだろうし、喧嘩の障害だと医者もわかるだろうから
喧嘩の障害だといわれれば度合いによれば警察沙汰になりそうだし。
そこらのへんどうなのか教えてくださいです。

>>174
どこの現場？kwsk教えろ下さい。

速報　東京都のマンションで空調フィルターからウラン3,000ベクレル/kg!
http://www.tax-hoken.com/news_ad3Oodkrcc.html
http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/116.html

動画（翻訳付き）最初に広告あり（5秒後にスキップ）
http://www.youtube.com/watch?v=s8yDI9h1kxQ

マイワシ 日立・鹿島沖（千葉県産）2012年8月1日／セシウム 合計 0.3:Bq/kg, その他（ウラン238の娘核種）Th-234:10 Bq/kg, Pa-234m:23 Bq/kg
http://t.co/cPZ7HvNL

[参考] U238(45億年，α崩壊)→Th234(24日，β崩壊)→Pa234m(1.2分，β崩壊)→U234(25万年)
日立・鹿島沖 真いわし Th234, 10Bq/kg, Pa234m, 23Bq/kg -
http://t.co/xAM03uXn

ウランでてるってよ。

監督のほうが手数多いのにたおされてからは爺さんの独り舞台でしたね
喧嘩は技術があるよりもタフなほうが強いんだと思いました

どんな良い大学出ていようが最終的には鉄拳がモノ言うからね
参考：北斗の拳

だ〜か〜ら〜、どこの現場か教えろっつってんだろが？
ごめんなさい、教えて下さい。

ザクの現場か

180-183
一人芝居お疲れ様

目黒ファイアー！！！

火事？

>>184
kwsk

間違った。
>>185
だぜ…。

ボード屋さんは円ってとこ

2日連続で洗濯物を黒くしないで下さい
どんな管理してるんですか？
2日連続で怖かったです
目黒

お盆休み中の14日に行楽用に購入したほっともっとの新ステーキ弁当が
ドタキャン3人のせいで3個余っていたので今日現場にもっていった
10時の休憩過ぎまでは3個入れた袋が机の上にあったが昼に戻ると消えていた
犬飼っている同僚にあげる予定だったのに

弁当泥棒がでるとは聞いていたがまさか食べていないだろうな？
消費期限のシールも張られているし人間が食べることはないと思うが

目黒の現場で2日連続火災の原因は何ですか？
火の気がない所ですよね？
現場止まってるけど大丈夫？

掃除機の塵からセシウム（千葉・茨城）
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1340921376/
流山で2万ベクレル　セシウムだけで

アスベストとどちらが毒性強いか？

鬱陶しいな、なら遠くへ引っ越せ

清水は本社移転しないの？
本社ビルのエアコンフィルタのセシウム測定した？

旧社屋も新社屋も同じような形でチンケに見えるのは俺だけ?

見た目も中も、ちんけな会社

新本社はあらゆる無駄とゆとりがない前提で稼働している
だが無駄のない人間は存在しないしヒューマンエラーは拭えない
その綻びは協力会社と関連会社に投げて事なきを得ている

何をするにも本当はダメなんだけれど・・・で取り敢ず動いて
問題が起こった際にそこを指摘し協力会社が泣きを見る事になる前提

規則がきつくて融通聴かない事に苛立ってる社員は多い

某国会関係の現場
熱中症でぶっ倒れて救急車
意識不明の重体とか言ってたけど大丈夫なんだろうか
ちなみに設備屋

>>162
関西医大枚方キャンパス

統括が天然記念物クラスの気分屋故に、何かとコロコロ変わるから大変w
現場を頻繁に見て回るのは結構だが、細かい所まで目が届く故に、職人だけでなく監督連中まで萎縮しているw

都合で法も手順も捻じ曲げるとか最低だな
躯体断面欠損も平気ですね

新本社設計した奴
デザインのセンスはあったのかもしれないが
そこで働く奴の事を全く考えられていない
全社員に土下座しないといけないレベル

>202
直接言いにいきな。
エレベータ乗ればすぐだろ？

>>202
中の人ご愁傷様ですね
旧社屋はバブル臭いものが一杯あったが
２０年で進化してないのか

>>202
設計で一番のチビだよ。

私は清水建設の株主だ。
神奈川区の大松工務店の人間にガスライティングを受けている。
建設会社の資本家にガスライティングをするのは、
資本家の基本的人権と自由な投資・経済活動の侵害になり、
建設業の健全な発展を妨害するものであるから、
この人物にガスライティングを行わないよう指導してもらいたい。
ガスライティングを続けるようなら建設業界で使わないでもらいたい。

>>205
天井が低くなるわけだ。

神奈川区の大松工務店にガスライティングを行わないように指導していただきたい。
私は清水建設の株主だ。資本家だ。
資本主義国家では資本家の基本的人権と自由な投資経済活動が絶対に守られなければならない。
正当な理由なく資本家にガスライティングなどで嫌がらせをするのは健全な資本主義の発展を阻害する。
だから神奈川区の大松工務店にガスライティングをしないよう業界総ぐるみで指導していただきたい。

大阪だけれど 派遣の森本 今日も怒鳴り散らしてるんかな(笑)

派遣とか雇われ監督が多いよな清水は
あいつらは金の権限も会社の看板の重みもないのになぜあんなに横柄なの？
まあミスしてもトンズラすればいいだけだから正社員よりも気楽か

>>202
具体的にどんなとこが？
マジレス希望

>>211
ぜんぶ
中入ればわかる

順番にあげてこうか。
地下の構成がいみふ。地下鉄側から夜間にしかはいれない。
貨物用エレベーターの片方からB1におりると反対側にいけない。
2階の打ち合わせコーナーの席数が圧倒的に少ない。
ローソン狭い。
食堂の下膳スペースが狭い。
設計部のフロアにエレベーターが止まらない！
設計部の中央階段が邪魔。
なぜかあるフロア内のソファー。誰も使えない階段裏のテーブル。
会議室が使いにくい構成。
テレビ会議室が部屋じゃなくブースだから会話つつぬけ、電話の邪魔。
勝手にブラインドが動くから夕方眩しさクライマックス。
ブラインドを手動にしてもどこが動くのか不明。
トイレの壁薄いよね。男女間の壁。
給湯室のカウンター、冷蔵庫入れること全く考えなかった大きさ。
上の方のフロアは行ったことないからわかんない。

さげそこねた。すまん。

偉そうに吠えた割りには、殆どおまえにとって使い勝手が悪いというだけだ。

ゼネコン各社は自民党政権になって
国土強靭化法案通してほしいと思っているだろうな。
バラまきとしか思えないが。

>>215
そうは思わんが？

>>215
あなたは使いやすいと思う？

目黒どーなった？

【中国】昨年１１月に開通した高速道路が崩壊　トラック４台落下、３人死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345798352/

＞24日朝早く、ハルビン市内の「陽明灘大橋」に突然、亀裂が入って崩壊し、斜めに大きく傾きました。
＞通行中だったトラック4台が落下し、3人が死亡、5人がけがをしたということです。この橋は200億円以上かけて建設され、
＞去年11月に開通したばかりでしたが、開通直前にも崩落事故が起き、けが人が出ました。

新本社2Fでさっそく漏水
もろ来客ある所に水溜まり出来るって恥ずかし過ぎるんですけど・・・。

こういうのって設計者に文句言うと逆切れされるんだよね。

LEED受賞したばかりなのに悪評だね。

>>213
外装がダサイ。

漏水とかもうね・・・
自主検査しているはずなのにどうよ

土木部の女。
やっぱ足音と声がでけえうぜぇ・・・注意したほうが良いのかな。
はいてる靴が悪いのかな。

マスコミの報道一切ないね。＞＞評判がよろしくないのかな
あるとしたら読売だけか？

大手週刊誌 「韓国の捏造慰安婦は朝日新聞の創作だった！皆バレてるのに未だに謝罪しない朝日って」
「FLASH」(9.11号)


参考画像
http://abirur.iza.ne.jp/images/user/20120830/1911502.jpg
http://abirur.iza.ne.jp/images/user/20120830/1911468.jpg
http://abirur.iza.ne.jp/images/user/20120830/1911503.jpg

「慰安婦問題は、日本の左翼が種を蒔き、それに韓国が乗っかって花を咲かせたのだ。
では、この問題を大きく育てた朝日新聞は『捏造批判』にどう答えるか。『締め切りまで時間がないので回答できません』。
日韓関係をここまでめちゃくちゃにした謝罪の言葉は、いっさいなかった」

なにか不都合があると関係ないネタでごまかす
隠蔽体質だね。
清水の建物最悪！

コンクリート重視
後は、知らん。

目黒一丁目の現場に放火したのは誰ですか？
早く自首して下さい
もしかして監督ですか？
放火は犯罪ですよ

ここの監督さんは下請けには困難を押し付けるのに
自分がミスして困難に陥れば逃げるのはナゼ？
逃げても下請けが現場を進めるのでなんとかなるんだよな監督が逃げても
施工図も承認印押してあるのに間違いだらけだ
もう間違いに気がついても質疑しないで施工図の通りに施工します
どうなるか楽しみだ

吉川の青木って設備屋に冷たすぎ


『一回終わってるﾄｺ剥がしてやるのかよ？やらせねーよ!?』


って我が家かと

>>232
で、水漏れする、と。

>>233
それって自分の工程管理能力とか、設備器具ふさぐ前の検査ミスを自分で認めていると同じじゃんｗ
現場監督は責任の大小こそあれど社長の代理なのに、馬鹿はそれを認識すらしていないんだな

>>235そうなんだ？自分まだよく現場の上下とか流れよく分からないもんで

なんかボード屋さんが威張ってる現場だから余計なのかなぁ？

ボード屋さんの『剥がしてやらせてくれって？そこ塞ぐ金はどっから出てくんだよ？』
てのは理解出来るんだけどね

下げ忘れスマソ

とにかく電気・設備(特に)が弱い立場な現場で設備の職人さんが
建築の職人さん(余り絡みはない)にまで低姿勢でなんか変な現場です

>>231
まじかよ

ところで新本社ビルには自由に出入りできるのですか、１階のコンビニとか。

>>239
一階のコンビニあった？受付外のカフェっぽいのはみたけど

清水建設の新本社とは言っていないんだなこれがｗ

>>236
内装業者とグルになり別途工事あつかいの設備電気に意地悪している工事長がいたな
でも施主が現場見学に抜き打ちで来たときに設備屋を恫喝しているところを見られ
施主に「あなたは私の建物に電気も水も付けないのですか」と言われ頭下げていたよ

>>242
> 施主に「あなたは私の建物に電気も水も付けないのですか」と言われ頭下げていたよ
しょうがないでしょ、だって清水なんだもん♪

そう言えば昔ラゾーナでテナント直の内装屋が清水の監督ビンタしてたな
別に下請けでもない業者に偉そうなこと言いながらＷＡＸ掛けた所を土足
で入ってこられたら誰でも怒るよな

俺らは毎日残業なのに今日も統括は同伴にタクシーで事務所に迎えにこさせて
鮨匡で寿司食べてからキャバクラか
まあ自分のお金で豪遊するのですから文句はいいませんよ
今日は土曜日で本来なら休日なんだし

>>245 後で業者に領収書回してんじゃねえのか？
なんせたかり癖のゼネコンだからな。

それで出来てくるのはクソビルなのか

工事長泥酔してアゲハ嬢の前にフランクフルトといいながらジュニア露出して驚愕したぜ
ママがかわいいウインナーねと言ったらばつ悪そうにジュニアずぼんに入れていてワロタｗ

>>248
白子出せば良かったのにね

歌舞伎座はどうよ。

M田さんに聞けば？

ここ見てる お偉いさん方に吉報
悪さすれば、録音、盗撮されている事を忘れずに！
自分を取り巻く人間達が、全て仲間と？
違和感ありませんか？
アイツ嵌めて下さいと依頼する人いないと思いますか!?
決して呉々も 油断なさらない様に。
嫁 娘に直通で連絡します。

アイシン（笑）

○１０００円〜
「新宿　アイアイ 」
○１５００円〜
「西川口　マーガレット 」
○２０００円〜
「新宿・錦糸町　あんぷり亭 」
「新宿　ダブルエロチカ 」

>>252
脅迫ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

３次で入った事があるけど無茶言うよな



明日夜間の仕事があるから６０人を18,000円で集めてくれって言われたよ



３次だったから明日からきませんって答えたけどな



下請けの連中は大変だと思うぜ

６０人で１８０００円？
６０人×１８０００円？
前者なら相当な馬監督だな

日当３００円では幼稚園児も集まりませんよ。

夜間の仕事で一人18000円では一人も集まらないだろう
会社の経費とか保険とか夜食代を控除すれば
職人に渡る金額は15000円ぐらいしかないだろう
これでは夜間割り増し料金も出せないぞ

そもそも前日に60人とか言われても無理だろう
送り出し教育はどうする？契約書はどうする？施工体制台帳はどうする？
どうにもできんわなこれでは

清水の現場って
３回抜いたとかどこのソープがいいとか
テナントがいても平気で下ネタ話すから驚く

清水の社員って、まともな給料もらってないの？
主任が他人の飲み物を我が物顔で飲んだり、監督連中が職人達にジュース奢らせたり・・・

「子どもたちに誇れる仕事を」
云々よりも、先に社員にまとまな給料払ってやれよ

代人に聞いたけど（仕事の割に）安いって言ってたよ
俺はその人にジュース貰ったけど

>>261
> 「子どもたちに誇れる仕事を」
家で子供たちに風俗行った話しとかするのか、清水社員

他の大手ゼネコンより安いって聞いたことがある。事実、係員や下の人は仕事量からしたら激安。誇れる仕事って片腹痛いわ。

だからまともな奴はさっさと辞める。残ってるのはカスな奴ら。

休憩所にある作業員のタバコをくすねるシミズ君もいるからねぇ

おまえら特定されてることを？　いいかげんにしとけよ。
ちゃくちゃくと政府は管理しはじめてることに気づけよ。

>>267
日本語で

確かにタバコ よく取られたな〜
自由に動けて 怪しまれないもんね!!

金返せよ森本 特定するなら早くしてよね
その方が、話早いしね!

俺はコーラと缶コーヒーやられた
特定？文句あるならいつでも来てくれよ

泥水建設

東京電力の原発事故で、首都圏で退避せず普通に屋外で仕事していた人が
どれだけ被ばくしたかを確認できるサイト（米国発表）
https://registry.csd.disa.mil/registryWeb/Registry/OperationTomodachi/DisplayEstimatedAreaDoses.do

東京でも相当浴びてる。
年１ミリシーベルトしか浴びてはいけないが、
仙台では１２ミリ　12年分。

子どもが悲惨だ

知っていて発表しなかった奴らは地獄に落ちてほしい
下請けも道連れだ

被ばく線量、
https://registry.csd.disa.mil/registryWeb/Registry/OperationTomodachi/DisplayEstimatedAreaDoses.do

０．１rem = 1ミリシーベルト

本当に盗っ人多いな清水建設
今思えば、隠し撮りすれば良かったよ(笑)

清水の平均年齢異常に高いがまだそんなに古い組織なのか。にも関わらず
平均給与が低い＞＞搾取されても気がついてないほど低能集団なのか

工事長になれば年収2000万ぐらいの報酬あるんじゃないの
関東からきている某工事長は一日2万のホテルの部屋に一人で滞在しているぞ
現場が順調だから今日も現場に18時にタクシーがきたよ
主任がこぼしていたが今晩は御代田で初物松茸更科牛のフルコースだそうだ
11時30分からの全体打合わせ後には現場ちかくの蕎麦屋の個室予約して昼食食べているようだ
14時ぐらいまで個室でシエスタしているので現場には14時過ぎまで戻らないと下の監督がぼやいていた

汚水建設

マスコミは特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用、マインドコントロールの手口「ｶﾞｽﾗｲﾃｨﾝｸﾞ」を報道しろ

>>276
年収４００万くらいかもしれないよ
経費で落とすから自腹なわけない
昼寝したら夜寝られないけど何してるのかな
当然タバコや飲み物カツ上げするのかな
こういう悪事も自分の子供に語り伝えて欲しいね

>>276 その経費も自腹でなく 業者持ちだろうな。たかり癖ゼネコン！

>>280
あ、そっか
金は業者だね。あんなけち臭い会社から金が出る訳ない

仙台で仕事していたら、１２ミリシーベルト被曝か

>>281 そんなにけち臭い会社なの？名刺には子供たちに誇れる仕事を
と書いてるけど、、

>>283
朝の出勤ラッシュ緩和の為派遣が多い設計フロアにエレベーターは止まらなくなりましたｗ

朝以外も

購買の態度もでかいな。若い購買でもむちゃくちゃ態度デカかった。
いいね、業者さんからちやほやされて。

現業長のＰＣの壁絵が咲ののどっちだった
少しだけ現業長に親近感をおぼえた

>>284
ボタンを押すと一番遠いところのエレベーターが来る
嫌がらせのような仕様って

>>283
本社の作りからそうだろ
一つ一つを極端に狭く小さくせこく窮屈にする作り

東芝エレベーター

日立と混在

子供達に誇れる仕事を って 談合
政治家との癒着
接待漬け たかり癖？

パパ、昨日も現場で職人からタバコガメたぞ♪

中国のイオンなんかの焼き討ちをみてると悲しくなるね。
中国ではどっちかにするべきだね。手抜きか戦車にも耐えうるか。

子供に見られたくない、情けない仕事中の姿。
ゴマすり　こめつきバッタ　おべんちゃら　ヨイショ　
挙句土下座こんな姿子供には見せられません。

でもそんな清水建設が俺は好きムニダ

そんなストレスをソープで解消する姿なら
意外と子供に見せたいだろ！

じゃあ、子連れでソープに行って、子供に見てもらおう。
で「お父さんて、すごいね」って作文に書いてもらおう。

その金も業者に付け替えか？

東京赤坂にいた子供は１４ミリシーベルト、放射能を浴びてるのか。

【放射能】東京都マンションからウラン検出【福島】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1343660834/

■■放射能汚染で関東圏の不動産価値下落　14■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1347361224/

ホットスポットは放射能汚染のことを重要事項の欄に
明記せなあかんのちゃう？

>>298
もろちん

>>303 何でもかんでも領収書は業者に付け替えか？
そのコストも建設費に入っているんだろ？無駄遣い！

ここの部門社員って退職金事務Bで30年勤めて300万なのね。
これってどうなの？

金が欲しい場合は外からたかるべし

>>306 やはりゼネコンはたかり癖体質抜け切れないんだな。
政治家との癒着も、様々な裏金が流れているんだろうな？

>>305
建退協より若干悪いね

でも、多くの中小企業は出ないからマシだと

国会議事堂の議員宿舎の建物なんて
すごそうw

毎週､お偉方が視察にくるしw

清水の休憩小屋には、防犯カメラを設置すべし！
タバコ泥棒多すぎ
飲んだジュースの空き缶 職人達の机に置いて行くなよ森本
俺が、カバンにタバコ１本だけ置いてやってるの有り難く持った行けよ森本
なんで その日は機嫌わるいねん？
えぇ 乞食森本よ（派遣）

松茸懐石20人で24万円
シャングリラＮＡＫＡＫＡＲＵの二次会で10人で12万円
福支店は雅ちゃんをお持ち帰りモーニングコースで指名
統括は雫ちゃんを指名
本日は協力会の主催のゴルフ
権力を握るとろくでなしになるな人間は

大手Sｾﾞﾈｺﾝと言われているにも関わらず、いまだに20年以上前の風習も残るなか！！安全は何よりも最優先だが実態は納期と工程・品質を最善に考え現場調整を行わなければ成らない工事長・主任クラスが工事終了後に自らの工程調整も出来ない様な状況を
造り、発注側に迷惑料と言う名目で、発注金額を減額するのは下請法違反じゃないんのかな？？
一部の特定業者のみ優遇し、○○の下を・・・周りが感ずく行動！！！
清水はSｾﾞﾈｺﾝと言えるのか・・・・・

>>312
納期と工程前に金な

好き。大好き。
来年まで待って下さい。
我慢キライ、なんて言わないで。
倒れない程度にがんばってね？

創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね

エアコン
なんで山武なの
ダイキンじゃだめなの

山武なんて会社は存在しない。
アズビルだw

放射能が来た日外にいた奴は甲状腺の検査をしたほうがいいと思われ。
甲状腺にシコリができたという話をよく聞く

>>318
おまいはキンタマのしこりでもコリコリしてな

>>319
君は下請けにたかった高級ソープ生中だしで
コリコリするのか!!

>>320
そんな接待があったら
もう発注しまくるぞ＠大手組織設計事務所

いまだに平日ゴルフ後に寿司食べてキャバクラから高級ホテルへお持ち帰りとかある意味凄いわ

お金はぜんぶ下請け
よ

閲覧注意
私のニセモノに注意 ？@tokaiama
イスラエルが放射性物質砲弾を撃ち込んでいるガザで生まれたヤギ
http://www.liveleak.com/view?i=423_1348619884

ってこれマジ？
放射能で奇形って出るの？

>>322 これも子供達に誇れる仕事 かね？名刺の裏の印刷が泣くね。

患部様は金曜の10時ごろになると現場に来ます
現場視察後は食事場所を探す労働者を尻目に押さえていた昼食会場で14時頃までランチです
その後現場に戻り午前の状況から進捗していないと職員に怒鳴りちらします
文句の言葉ばかりで具体的なアドバイスとか工程修正案は示してくださらないです
17時30分頃にタクシー数台が現場に来ました
下請けさんの患部さん達と談笑しながらタクシーに乗り込み現場を後にしました
事務員さんに聞きましたら今晩は高山亭で懐石コースらしいです

>>326 その後 二次会、三次会 無駄金使いまくりか？どれだけ建設費に上乗せされているんだろ？

土日はゴルフがデフォです。

質問です、子供に誇れる仕事（名刺の裏に書いてある）　って何？

子供に負けないくらいに
他人から金品をがめること

じゃあ　HPで宣言していること　名刺の裏の印刷は偽りやね。

某都内現場の女監督とメチャメチャやりたい。多分やってる奴多いだろうな。

もっと早く震災復興進まんの？
全然進まないから復興終わる前に次の宮城県沖地震起きそうなんですけど

過疎地を復旧復興させることはない。朽ち果てるまでほっとけ。
いのししさるの天国にしてやれよ。そのうちおおかみもシベリアからつれてこいよ。

ＣＭとは真逆の会社

子供に恥ずかしくて言えないよ〜

>>335 子供に恥ずかしくて言えないこと。具体的に教えて。

いまこういう動きがあるんだな

http://www.data-max.co.jp/2012/10/01/post_16448_dm1343_1.html

横浜支店　an斉ってまだいるの？　キィ-キィー　吉野は？

大阪支店では、黒車(役員車)１０月から１台削減しました、可哀想に一番若い方が辞めさせられました!
一番年寄り(６４歳)運転手は上役には護摩をすっては、陰で偉そうにしているやつ!

総務の方は、事故がない様に一番年寄りを辞めさせないとおかしいじゃないか!

タバコとか飲み物とかソープとか付け届けしなかったんだろう

年を取った運転手は何れ事故るぞ、６５才で定年か知らんが事故する前に
高齢者の運転手は辞めてもらべきではないのか?　事故してからでは遅い。

>>326

現場担当時代になにも出来ずただ耐えただけで出世し、現場をまわっても図面と工程表は読めるが施工を監理する程腕はない。工期の遅れとクレーム対応で殿様商売とは一番のコストはお前たちだな！

東京駅復原記念には何をもらえるのかね。
ＪＲ新駅（品川〜田町）の仕事でももらえるといいよね。

下請けと食べにいく伊勢八のマグロ三昧は最高だと工事長が自慢していました
大トロステーキの鉄板焼き僕も食べたいです
炊き立てのコシヒカリをオビツがら茶碗に移し
焼けた大トロにワサビ醤油をつけて御飯に乗せて食べるらしい
お土産でいただききましたマグロの腸の塩辛は酒の肴に最高でした

金作っているのどこの業者だよ
実名晒せよ！

日本触媒の事例がゼネコンの新規入場者教育に当てはまる。重篤事故の場合は一分一秒を争うのに！ゼネコンは職長をに連絡をそれから現場に連絡をと軽々しく馬鹿な事言う！人の命を軽々しく言うな！私にも家族がいるんだから！

甲状腺では仙台で10から30ミリシーベルトぐらいの被曝
http://takedanet.com/2012/10/post_d477.html

俺は、子供たちに

ちんぽの太さを自慢する。

>>348 業者の金で泡風呂行って泡風呂お嬢に自慢しろ。

次回予告
泡風呂お嬢が娘だったでござるの巻

カオリちゃんは何してるのかな

風俗バイト

ひろこちゃん元気にしてるかな

見積部って現場で使えなくなったやつが行ってるのに、
残業代が青天井で現場よりも給料がいいのっておかしくない？！
昼間ネットで遊んで、残業しているのもいるし。
ふざけんな！て感じ

社名を改名できるなら
聖水建設
黄金水建設って好きだな、、、、、、、。
ごくごくと、、、、、、。

どうして貿易センタービルの建て替え受注をやめたのかね。
安すぎたためだけではなさそうだけど。

>>356
スキルが無いからに決まってるだろw

明日は昼は蕎麦懐石　夜は最北館の漆家を貸切で懇親会
土曜日は南長野でスイングして昼食は戸隠神前御膳に岩魚の骨酒
夜は万平ホテルのスイートでシェフのルームサービス付で懇親会
日曜日は新幹線のグリーン車４席一人で押えて関東の家に帰宅し鋭気を養う様です
幹部ではなくて患部ですな

都内のクソ現場情報求む

現場事務のことはここ聞いてはダメでしょうか？
働きたいのですが情報がなくて…

>>358 その患部は役員かい？
これも子供に誇れる仕事かね？
全て業者持ちだろうな。

たかりの量を子供に誇るんです。

会社名変えたら？建設会社じゃないね。
たかるばかりじゃ。

ここ、2重派遣、3重派遣しているんだが・・・

皆私に貢いでくれますよ

月曜の夜からクラブシャルダンで下請と二次会か
現場は夕飯自分もちで残業なのに気楽なもんだな

>>360
プライドを捨て、すべてを捧げられる精神があればいいんじゃないかな。
仕事自体はそんなに大変ではない。
現場事務は立場が一番低いから、現場では工事長の言いなり、総務経理にはお願い連発。

早出残業当たり前。
でも残業手当は施工より付けられない。

あと、仕事を教える人は近くにはいないかもね。

あぁおっぱい揉みてえ

幹部になって風呂屋をおごらせる
そうすれば子供たちにも自慢できるぞ

>>367
レスありがとうございます！
嬉しいです

プライド…と申しますと？
あとは早出が気になりますが、
現場事務のかたは相当朝早いのですか？

事務って一番下だから業者にも見下される…現場によるけど女性なら早出はない。残業は凄まじくあるけどね。

患部様は今晩も二件目はクラブアテナでお楽しみのようです。

>>372 この幹部も役員かい？

美装屋と塗装屋が同時期に足場にあがるって、
段取り悪いんじゃないのこの会社

仕様です

現場事務所長と現場監督の意見が食い違うから、現場は大混乱さ

現場事務って派遣社員？？

>>371
女です
男性の事務員さんもいるんですね
四大建築学科中退ですがアピールしないほうがいいでしょうか？

>>377
私は派遣で入ろうと思っています

大きなゼネコンのほうがいいかな？とこのスレで伺ったところ、
レスをいただいて嬉しかったです
スレチっぽいのにありがたいことです；

>>378
女なら良いんじゃないかな。
派遣なら気楽。建築出身というのはプラスだと思う。

>>378
四大建築学科中退，これを鼻にかけたら総スカン
その気が見えるね。

>>379-380
ありがとうございます

建築学科中退は面接の際にきっと悪いイメージになるだろうな、
でも絶対に聞かれるだろうからどうすれば…（隠すのも駄目だし）
と思い、相談させていただきました

不快に思わせてしまったのであれば申し訳ないです
「アピール」という書き方もおかしかったですね

向上心があって
事務を足がかりにするなら建築科在籍を言えばいいけど
もしそうでなくて、さまざまな責務から逃れたいなら
それは言わない・書かないほうがいいでしょう。
能力がないのにエンジニアリング仕事をやるのはだめだけど
能力があるのにアシスタントというのも、おかしいことになりそ
うです。
なんで中退なのか（経済？能力不足）のにも関係あると思います

四大は東大，京大，早稲田，慶応などの有名大学と思ったが，私大なんだ。
履歴書の学歴の欄には，正直に書いた方が良いと思う。
採用後の現場では，自分から建築学科のことはアピールしない方が良いと思う。
３７１さんの云われるように現場の事務は大変だ。

でも学歴って必要ないってつくづくおもうよ。
だって清水建設って馬鹿ばっかじゃん

度々すみません、そしてありがとうございます！

>>382
中退理由は経済面ですが、
どうにかして踏ん張れなかった時点で能力とも言えると思います
かれこれ数年経ちますが建築系の職場での仕事はしていません

>>383
誤解させて申し訳ないです。普通の私大です
派遣登録のときに学歴を書いて出さなくてはいけないので困っていました
現場でアピールすることはまず無いです

>>384
いやあ…学内でも優秀な人たちが就職していると聞きましたorz

少し長文になりますが…

・ものが出来上がる過程に立ち会えることに憧れる（夢、というか…）
・バリバリPCを使う事務よりも庶務事務に近い仕事がしたい
・女性同士で一緒に美味しい店を探してランチとかいう職場に疲れ果てた

こうした理由で現場事務を志望し始めました

先述のごとく建築学科にいましたが職場経験はありませんので
街なかで見る現場の中に建っている事務所内でのことは全くわかりません

スレチ承知でお邪魔しているので心苦しくもあるのですが、
みなさんが見られている現場事務員さんの話を教えていただけたら幸いです

いつもありがとうございます！

近所の病院の改築が清水建設だった
CMだけで選んだのか

スーゼネなんかピンキリ

ドン引きするくらい基地外が工事長になって代理人やってる

下手したら支店長→役員となってるのも居る

それの手下がまた基地外エンドレス

>>386
> ・ものが出来上がる過程に立ち会えることに憧れる（夢、というか…）
> ・女性同士で一緒に美味しい店を探してランチとかいう職場に疲れ果てた
どっちかというと、事務より設計の横にいて技術補助みたいなことを
やるのが適任かもしれないな
募集はそんなにないかと思うけど
CADは使いたくないんだろうか
やれば面白いと思うんだが
いったん職に就ければ、普通の事務より毎回契約更新されて
長く居られるようだよ

>>389
ありがとうございます

CADは少し使えますが戦力になるかは…
ブランクがありますorz

現場事務員はどういう方が多いですか？
想像もつかずなので気になります！

繊細な人じゃやっていけない。
大阪のおばちゃんみたいな人物像が適任だね。

現場事務は大奥です。その一番下でも大丈夫な精神力と業者や総合職や椅子にふんずりかえってる連中からバカにされても笑い飛ばすくらいの心の広さ、どちらか1つでも持ってないなら無理だと思う。

本社の人間が1番、現場事務を見下す。現場事務と現場で働いている人達が売上を上げてるから給料を貰えてるのに、なぜにそこまで見下させるのか聞いてみたい。

優秀な人間は現場には必要ではないこれが社是だ。いやなら他をあたれ。
何しろ３０年前の売り上げしかない。
これが１０年続いたら三洋シャープの二の舞。

>>393
受注があってこその売上なんだが、現場のバカにはそれが理解出来ない奴がいる。
内勤控除というわかりやすい言葉で工事金から引かれるから錯覚するんだろうけど、頭が悪すぎる。

２０メートル級の津波に耐える　清水建設が津波避難ビルを開発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351239839/
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121026/biz12102617150017-p1.jpg

内勤控除？そんな用語はありません。それを言うなら内勤工事経費。
あと受注活動をする営業はラインであり、通常は内勤とは扱いが違います。
いわゆる内勤とは、総務や見積などの内勤スタッフのことをさします。

元清水建設の現業だった俺に喋らせてくれ。
毎日残業食を頂いて、制服はクリーニングに出してもらって、住まいは会社が用意してくれたタコ部屋。
朝から晩まで現場にいて、ささやかな楽しみは11時過ぎに24時間風呂に行った後焼き鳥を食うこと。
当然女っ気は０。
工事長たちは毎日飲みに行って、俺たち現業は現場事務所で残業飯。
コンクリ打設前日はお泊り。
当日も当然お泊り。
で、月給は総支給で16万。
コンビニの方が割が良かった。

はやく脱出しないとこの会社

奥村組の一年目の女の子 手取り２５万やったのに なんでや？

衝撃！東京都民は１ヶ月で3600ベクレルの内部被曝！東京都が公表！
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11361961766.html

２０メートル級の津波に耐える　清水建設が津波避難ビルを開発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351239839/
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121026/biz12102617150017-p1.jpg

だったらもっと、海岸線近くに建てろよｗｗｗ　清水建設〜ｗ

ここまで津波来ないだろｗｗｗ
標高100ｍは登ってるし、入り江でもないｗ

経営的に物事を考えられない現場屋がゼネコンをダメにした
理系は知能が劣ってるから重要ポストにつけるべきでない

文系はもっと劣っていると思うけどなぁ・・・はははは

ま、どの部署もヒドイよな。
営業:飛込みも出来ず他社に出し抜かれてばかり 建築の事知らなさ過ぎ。
設計:他社設計に比べて技術力不足は明らか コスト管理もずさんで現業任せ
現業:金と安全ばかりで品質管理は業者まかせ 段取りまで業者。

社内内勤各部署:仕事の相手が社員のためなのか横柄極まりない

幹部:本当の功労者を見抜けない 報告のみで判断する

甲状腺にしこりが見つかった奴いる？

営業や調達にも利益に対するノルマ・責任をもたせろよ

その前に現業のレベル上げれ

２４年度の利益はどうよ。シャープ　パナソニックは再起できないほどの赤字だが。
リストラの嵐が吹き荒れてる。
今の時代どこが倒産しても不思議ではない。
それでも消費税アップさせるつもりかね。

経営的に物事を考えられない現場屋がゼネコンをダメにした

シャープホントにやばそうだな。
工事代金ちゃんともらってるか確認しとけ。

経理部長

アイシン癖

10人がハンコ押しても10人とも責任取らないしな
それがS建設

○●ＹＡＭＡＴＯ 最低　早く首になれ

特定されるだろうから。いっそ実名にしよう。

施工図も工程表も仮設計画表にも判子ついているのに間違いしてても遅れても足場組まなくても
判子つている人たちは知らん振りだもんな

今大きい案件てどんなのやってる？

全社員必読。

清水建設が作ってきたものと
我々と我々の子供の未来です。
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1656.html

まあ原子力の人なんか今後どうすんだろうな

韓国では東電原子力担当者の引き抜きがすごいらしい。（年俸１億）
日本以上にトラぶってる箇所あり
（使えない人物　廃人になるしか道はない）

ずっと前だが
>>388 具体的に誰だね　　

きつい。きつすぎて精神的にも肉体的にも結構限界。
心内通ってるんだけど労災おりるかな？

福島の５５％の女の子の甲状腺に異常があるんだってな
現業は外にいたからな。大人でも影響あるだろう。
会社で甲状腺や血液検査してくれるのかね？

>>409
まだがれき撤去が完全には終わってないから
これから震災特需が来るんじゃ無いの？
でも清水は国内一般はそんな強くなかった気がするけど

>>420

【医療】韓国女性は甲状腺がん日本の１４倍、その理由が…　[11/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351985427/

まあ日本の未来だろ。
今回の福島のフォールアウトは愛知まで逝ったから
現業で外にいた人間は定期検査しておいたほうがいい。
血液な。

シャープやばそう

しこり

ちんこのは泡風呂で取ってもらう!!

２０１２年の創立記念日はないのかね？

京橋の新本社では毎晩乱行パーティのようです

接待で？

目黒すごいらしいね
情報求む

新本社最高！
残業届け出しておけば宿泊も認められるとか最高！
19時ごろ食事を口実に外で飯食べて飲んでクラブ行って23時ごろに新本社に戻り
熱いシャワーを浴びてから仮眠室にいき
毎日業者に交換させているふかふかの布団にもぐり寝る
朝5時に起きてシャワーを浴びながらヒゲをそり近くの牛丼屋で朝食を取り
6時30分頃から仕事初めているふりをしてスマホで色々しているよ
月曜水曜はこれがお決まりのパターンです
現業の外仕事の方々に申し訳ないですがやめられないです飲んで本社宿泊は

シーバンスには仮眠室あったの

>>432
実にアタマの悪そうな文章ですね

>>431 目黒何がおきたのかね。まさか？

また放火ですか？
壊れた？

目黒で火を起こすのは秋刀魚を焼くときだけで十分ですよ
目黒の秋刀魚なんちゃって

昨日はなんともなかったけど

目黒ってなんなの？
いろんな所で話題になるけど

室町2−3で何があった？　クライミングどうした？逆クラ？


。

目黒引き渡し四日前なのに作業員がうん百人もいるってホント？

>>441
ウン十人の間違い

印刷や大忙しだ。都知事５０億円衆議院７００億円の費用
立候補者に出させろよなあ。ネット投票解禁しろ。解散即選挙で１日で終わるぞ。

こりゃ間に合わんな。
目黒より

清水ならどこでもそうだろ
某所では引渡し後も何ヶ月かしばらく工事中だったし
作業員は客のいる前で朝から三発抜いた話とか
下品な話していた

>>432
なるほど、これが｢子どもたちに誇れる仕事を｣ですか（笑）

目黒どうなった？

「私が東京の人間だったら、私は東京に今居ません。
妊婦、お子さんやお母さん、特に小さな子供がいる方、
妊娠可能な女性は、今からでも首都圏から離れて下さい」　

カルディコット博士
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/5e08dd785d3047791d6ee7fcca1057fc

カルディコット博士
http://www.asyura2.com/12/genpatu28/msg/117.html

今日現場見たら目黒の完了予定１月２３日とかなってたよ
よくわかんないけど永遠におわらなそう

社員は全員この歌を聞くべきだね
http://www.youtube.com/watch?v=Q5p283KZGa8&feature=player_detailpage

日本壊しに加担したんだ罠
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1157.html

目黒は仲良くやってますか？

にぎやかで楽しそうだね

読売がやばそうだね

読売で馬鹿なの誰？

つねお

サクラダ　倒産。

アイシン糞

↑どの辺が糞なのよ

↑作業員

福島復興本社東電へ出向する人いるの？

>>461
トーデンいるだろ

仮眠室最高　宿泊申請してあるから今から飲みに行きます。
９時から１１時まではクラブでエンジョイしちゃうよ。
ただで泊まれて時間外手当もらえるシステム最高。

サラリーマンはいいねぇ

清水だけな。

>>463
実にアタマの悪そうな文章中ですね。

当然実名で宿泊願いだろうから特定される。

そんな大それた事出来る 根性者おらんよ！
せいぜい職権乱用程度

清水最低くず社内漏洩セクハラパワハラ社内接待三昧

おっぱい揉んで
激安で抜ける
○１０００円〜
「新宿　アイアイ 」
http://aiai7777.info/
○１５００円〜
「西川口　マーガレット 」
http://www.marga-ret.com/
○２０００円〜
「新宿・錦糸町　あんぷり亭 」
http://unpretei.com/
http://kc-unpretei.com/
「新宿　ダブルエロチカ 」
http://w-ero.com/

>392 同意

東京23区のセシウム合算の平均値は、数値の変動はあるのですが、少なくとも
800Bq/kgだと僕らはみています。
さっき言ったフランスとかは30です。チェルノブイリ後。イタリアは100です。
でも、東京23区にはその8倍、800Bq/kgくらいの汚染状況にあります
多摩地域はこれより少なくて、その半分以下、300Bq/kgくらいの汚染が多いです。

埼玉も同様の汚染が多いです。
　神奈川県内は、横浜とか川崎とかは、東京都内に近くて700〜800Bq/kgの
汚染は普通に出てきます。それより神奈川県西部にいくと、数百Bq単位に落ちてきます。
http://ameblo.jp/pb-onwa/entry-11418000208.html

東京23区の中でも、葛飾区、足立区、江戸川区、荒川を越えた向こう側の汚染が
酷いです。特に江戸川区は、3000Bqを超える汚染が何箇所からも見つかっています。

遷都も有り得ると思われる汚染ぶり。

崩落現場　警備ご苦労さん

ドイツIPPNW医師が警告「首都圏は放射能汚染している」
http://www.youtube.com/watch?v=y7nKQGtNYf4&feature=youtu.be

汚染重点調査地域　（０．２３μSvを超えるスポットのある地域）

茨城県　20市町村
日立市　土浦市　龍ケ崎市　常総市　常陸太田市　高萩市　北茨城市
取手市　牛久市、つくば市　ひたちなか市　鹿嶋市　守谷市　稲敷市
鉾田市　つくばみらい市　東海村　美浦村　阿見町　利根町　以上の全域

栃木県　8市町
佐野市　鹿沼市　日光市　大田原市　矢板市　那須塩原市　塩谷町
那須町　以上の全域

群馬県　12市町村
桐生市　沼田市　渋川市　安中市　みどり市　下仁田町　中之条町
高山村　東吾妻町片品村　川場村　みなかみ町　以上の全域

埼玉県　2市
三郷市　吉川市　以上の全域

千葉県　9市
松戸市　野田市　佐倉市　柏市　流山市　我孫子市　鎌ケ谷市　印西市　
白井市　以上の全域

東京も経済産業省前ですら０．２３μSvを超えるホットスポットがあると
書いてたと思う

くだらないこと書き込みしてないで、施工したトンネルの点検にでも行けよ。

甲状腺のヨウ素被曝、東京成人５.２mSv〜米国防省推計
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1475

計測地：赤坂プレスセンター、ニュー山王ホテル米軍センター、米国大使館
　
新生児〜１歳未満　　　全身：0.079 rem（0.79mSv）甲状腺：1.20 rem（12.0mSv）
１歳以上２歳未満　　　全身：0.09 rem（0.9mSv）　 甲状腺：1.40 rem（14.0mSv）
２歳以上７歳未満　　　全身：0.061 rem（0.61mSv）甲状腺：0.86 rem（8.6mSv）
７歳以上１２歳未満　　全身：0.046 rem（0.46mSv）甲状腺：0.53 rem（5.3mSv）
１２歳以上１７歳未満　全身：0.044 rem（0.44mSv）甲状腺：0.50 rem（5.0 mSv）
大人（１７歳以上）　　全身：0.046 rem（0.46mSv）甲状腺：0.52 rem（5.2mSv）
　
横田基地（東京）
計測地：キャンプ朝霞、府中通信施設、米軍深谷通信所、大和田通信所、多摩サービス補助施設、所沢通信所基地、横田飛行場、由木通信所
　
新生児〜１歳未満　　　全身：0.088 rem（0.88 mSv）甲状腺：1.20 rem（12.0 mSv）
１歳以上２歳未満　　　全身：0.099 rem （0.99mSv）甲状腺：1.40 rem（14.0mSv）
２歳以上７歳未満　　　全身：0.004 rem（0.04mSv）甲状腺：0.067 rem（0.67 mSv）
７歳以上１２歳未満　　全身：0.055 rem （0.55mSv）甲状腺：0.54 rem（5.4mSv）
１２歳以上１７歳未満　全身：0.053 rem （0.53mSv）甲状腺：0.51 rem（5.1 mSv）
大人（１７歳以上）　　全身：0.055 rem（0.55mSv） 甲状腺：0.53 rem（5.3mSv）

佐世保基地（長崎県）
計測地：赤崎貯油所、針尾米軍住宅、針尾島弾薬集積所、庵崎貯油所、崎辺海軍補助施設、佐世保弾薬補給所、佐世保ドライ・ドック地区、立神港区、米軍佐世保艦隊基地、横瀬貯油所
　
新生児〜１歳未満　　　全身：0.005 rem（0.05mSv）甲状腺：0.085 rem（0.85 mSv）
１歳以上２歳未満　　　全身：0.007 rem（0.07mSv）甲状腺：0.11 rem（1.1mSv）

もう駄目かも知れんね。
年間1mSvが許容範囲だろ。
長崎でこれ。
大阪はどの位だろう。

はいはい。
ご苦労様。

おい今行ってる現場の年末年始が工事長だけ９連休で主任以下全員休み４日だけってどういうことだよ
職人みんな田舎帰っちゃって誰もこねーぞｗ

2FのSGTS、地上波じゃ報道しないんだな。それともした？

あらかじめ計算された放射線による死：
EUと日本の食品放射能汚染制限値
http://www.fukushima-disaster.de/fileadmin/user_upload/pdf/japanisch/2011-09-20_foodwatch_IPPNW_Report_JP.pdf

ドイツIPPNW医師が警告「日本の4つの県は避難を必要とする汚染度です」
http://ameblo.jp/misininiminisi/entry-11420042780.html
避難の必要な四県は福島、宮城、栃木、茨城

ここが東京ですが，東京は高い放射能汚染を表す赤色地帯の真ん中にあるのがわかります。
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/6783883.html

国交省は、紙の一級建築士免許証をさっさと無効化して、カード型免許証への移行を早急に義務化しろ
また、一級建築士を名乗る場合は、登録番号を明示することも義務化しろ
簡単に偽造ができて、その真贋調査等は６０年以上も全くされてこなかった一級建築士の紙免許証
このせいで、巷の一級建築士を称する者の２〜３割は詐称一級建築士と言われている
積水、住友林業、日建設計、大成建設、、等々、ごく一部の爺さん詐称者の摘発ゴッコで逃げれると思うな

耐久性高いビル作っても将来住む人間がいなくなったらどうするんだろうネ
退職するときに子供は生きてるかネ

松下が東京のビル売り払うんだってな。遷都か。

古いから、潮止めに移転だろう

潮止めを売るんだろ。東京の汚染が厳しいから。

>>491
おせんちゃんしつこいよ

>>492東京の外気フィルターが14万Bq/kgとすれば東日本清水社員
現業の肺には何ベクレル入ってると思ってるんだYO!

敦賀原発は廃炉だ。ひどいことになった。原燃も廃業かも。
これもすべて東電の無能がまねいた。
ドイツ１．８倍となり原発回帰だってよ。
買い取り価格見直しだなあ。キロ４２円高すぎる。

福井敦賀より東京がトンデモ状態


小児科医カルディコット博士の記者会見、その警告
http://d.hatena.ne.jp/amadamu/20121119/1353337655

「早川マップも甘い！　首都圏も放射能汚染」とノーベル平和賞受賞医師組織
http://www.tax-hoken.com/news_aqhZeKiOd8.html



枝野、岡田などの情強は、1.5年前に売り抜け終了

５ｍSv浴びて白血病で亡くなって労災おりてるんですけど。

当時の東日本の現業は何ミリシーベルト浴びたのよ？

チェルノブイリ・ハート｜映画
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00908/v12193/v1000000000000000401/
これは本当にマズい。とんでもない健康被害に襲われる！”
都内フィルター　セシウムだけで１０万Bq超” （原発問題）　
http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/325.html

4号機やばいんだってな
社内通達ないのか？上層部だけ情報にぎってんのか
3月15日のことも社員通達なかったしな

優秀なのはとっくに関東から脱出させたから
残ってるのはアレな連中だけ
らしい

>>487
勉強ばっかり上手くて、たまに現場に出てきて現実と乖離した訳のわからない能書き垂れ流して現場を混乱させる先生とやらが一番邪魔

ネット上で名乗る場合も含め、登録番号を出さない（出せない）一級建築士は、
100％ニセモノだと思って間違いない。

本名と登録番号をメモって、建築士会等で本物かどうかを調べましょう。
登録番号を出さない（出したがらない）『一級建築士』は、直接、国交省住宅局に通報しましょう。

村田光平元駐スイス大使から、先ほどメールで驚くべき情報が届けられた。
福島第一原発４号機の使用済み核燃料を貯蔵したプールのコンクリートがボロボロに痛んできており、
冷却水を送るポンプが故障し、秘かに復旧作業をしているという。
http://togetter.com/li/421360

ふくいち逝ってる現業、ここ見てないのか
情報求む

清水総合開発の社員だけどこんな会社やってられんよ。
当社のここ3年の決算の数字

2012年3月　売上181億　最終損益28億円の赤字
2011年3月　売上211億　最終損益25億円の赤字
2010年3月　売上190億　最終損益13億円の赤字

資本金は30億なのにこの3年で66億円以上の赤字を垂れ流している。

因みに企業理念はお客様に喜ばれる仕事をして、立派な業績を挙げよう。

立派な業績にはほど遠いよ、河原社長。

社内は万事がこんな感じ。言っていることとやっていることが無茶苦茶。

報道されない汚染の現状　地図
http://onodekita.sblo.jp/article/57016460.html

静岡どころか愛知まで汚染が広がっている。
九州はどこの瓦礫を焼いているんだ？
この汚染の範囲だろう。

焼却炉のフィルターをくぐり抜ける放射能 拡大する管理なき被曝労働
http://www.asyura2.com/12/genpatu28/msg/309.html

ＨＥＰＡ全然機能してないｗｗｗｗｗ
優秀な奴はどこに転勤したの？九州？ｗ

もうわかったからシーベルトの話はよそでやってくれ

被曝社員

どこのスレで訊いていいかわからないのでお邪魔します

在宅で（要するに勤め人じゃないってこと）ゼネコンを相手にする職種ってどんなのがある？
知人がそういう仕事なんだけど詳しく教えてくれない
若僧が個人で超大手と取引してるのか謎過ぎる
フリーのSEみたいにフリーの建設業界営業みたいな職種ってあるのかな？

知ってる人いたら教えてください〜

ＭＭ２１の工事現場いいよね。周りなんにもないからやり放題
横浜支店ここに引っ越すのか。大成横浜目と鼻先だけどね。

自民党で徴兵制の危険性！　デマや捏造にあらず
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121215#p1

土木の仕事がしたければ自民はない。
理工系以外は簡単に徴兵される実績がある。

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

清水建設 社長
清水建設 責任者・管理役員・取締役
清水建設 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）の告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉について

�@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。

�A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診（示談交渉）
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の念書（同意書）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の２倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダーによる音声録音が適しています）
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
違法派遣・偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

注意：告訴が受理されない理由
●３年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

労働基準監督所の監督範囲は刑事罰を定義している職業安定法は含みません。注意してください。

検察事務官、検察官、司法警察官などが満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告訴を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかけてください。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

清水総合開発は無駄会社。
利益生まん。優秀な人材ゼロ。下請けにたかる。近隣に迷惑かける。
こういう会社の社員はゴキブリ以下。恥を知れ。

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※コピペ歓迎です。)

人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。叱責受けた場合は下記のように労働関係法ではなく刑法で告訴できます。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇できないのが正社員制度なのです。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員への情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩者はホットライン直訴者に多いのは人事部の常識と考えてください）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟
メリット：　損害賠償（ただし裁判費用を差し引くと割に合わないケースが多いです。）
デメリット：　解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期の係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　パワハラ上司の解雇および多額の和解金（上司の年収の半額または全額以上は抑えてください）、継続雇用
デメリット：　昇格・昇級の阻止、人事異動（出世コースから外れることは覚悟してください）
※刑事告訴は会社に通知せずに、犯罪者個人に伝えましょう。会社側が知らない状態か知らない体裁を保っている方が都合がよいです。

★刑法230条1項　名誉毀損罪（3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金）
★刑法204条　傷害罪（10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料）※うつ病も適用可。
★刑法222条　脅迫罪（2年以下の懲役または30万円以下の罰金）※仲間はずれも適用可。
★刑法223条　強要罪（3年以下の懲役）
★刑法233条，234条　威力業務妨害罪（3年以下の懲役または50万円以下の罰金）

地価下落中に買い漁り不動産投資会社となってる清水綜合会社。

コンビニ、食堂、カフェ、設備と
新本社のスタッフって待機所すらないんだけど新築にしては扱いが酷いなｗ
最近の新築はその辺のスタッフの事も考えられてスペース作られてるのに

「無駄を省いたらより非効率になった」ってのが新本社の全てを表してるよ

旧本社からおなじでしょ

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコンなどの所有者
　契約書
　　雇用契約書など書面のコピー

告訴事案の第３社への情報漏れに対する対応
和解時に事案についての秘密保持契約を結ぶのが慣例となっています。
従って刑事告訴の成功例は当事者の秘密事項ということになります。

わかりやすい例としては、痴漢です。痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払
わせて解決するのが絶対的過半数です。むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴まで
いって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。しかし痴漢等の犯罪と同様に刑事事案
で、犯罪者が容疑を否認する行為は検察＝国家を敵にする行為であり、
民事とは違い、犯罪者側が長期の弁護士費用、留置所勾留、強制捜査に耐えなければなりません。
犯罪者から和解金を支払いたいと申し出るのが通常の流れとなります。

ゼネコンの皆様は自民党の勝利に酔っているのでしょうね。
またバラマキが始まる。

清水総合開発も清水建設に働いてるやつら。恥ずかし。

清水グループ＝昼間のパパは人様に迷惑をかける仕事。
清水グループ＝存在しない方が世の中のため

清水総合開発や清水建設なんてこの程度
https://www.youtube.com/watch?v=Q2JhNyxj__w
最悪のグループ
世の中の癌

夜の清水は

キャバクラとか風俗業に喜ばれる
>>463

これから 国土強靭化公共事業で益々キャバクラ 風俗からもてるのちゃうか？

刑事告訴によるパワハラ対策

刑事告訴の根拠となる法律：　刑法（傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等）と職安法・労働基準法（違法派遣等）

刑事告訴の立証例（傷害罪の場合）

傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。

刑事告訴の特徴

刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。

犯罪加害者（＝パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部）は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活（※警察が相当と認めた時）、強制捜査・現場立ち入り（職場、自宅等）などの犠牲がともないます。

容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金（刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入）で解決することができます。

違法派遣（事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣）は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。

清水建設の現場に従事している各職の職長が、稀に【匠】と描かれたﾍﾙﾒｯﾄを被っていますが、どのような理由で与えられた物なのでしょうか?

ご存知の方、教えて下さい。

宜しくお願いします。

>>525
職長会で作ったんじゃね？

人に迷惑をかける【匠】。清水建設グループです。
子供に話せないような仕事をしている清水グループの社員です。

子供に自慢できるような黒光りちんぽ社員の清水建設グループです

清水総合開発や清水建設の社員の子供は絶対に採用しません。
がんばって自分の息子、娘をニートに育ててください。

人への迷惑を迷惑でないと言い切るような社員の子供は
ろくな人間に育ってません。

肺がんが出たよ

大阪も駄目なんだね。
http://www.youtube.com/watch?v=JFZJJ9Y3Xz8&feature=youtu.be

職長会がやたらと積極的な現場は正直行きたくないです

>>532
わかるなあw

>>532
清水グループどうしようもないやつらの集団。
仕事のやる気もない。
だからろくな建物が出来上がらない。
行きたくなければ行くな。清水のくずどもが。

職員が頼りないから
職長会が積極的になるんだよ

職長会パトロールで事務所見に行くぞ！
机の上片付けろよ！

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコンなどの所有者
　契約書
　　雇用契約書など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても、受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき、検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

地元の建設業者、強引すぎ、怖すぎ・・

こういう暴力的な建設は大手はしないだろう

刑事告訴ガイダンス
★告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度が妥当です。

★パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。
警察・検察の協力を得られることや、犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留などにより、より重い罪での立証が楽になります。

★刑事告訴の費用は本人が行えば原則無料です。郵便代などは別途かかりますが、大きな出費ではないでしょう。

★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。

★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。

★告訴状を検察に提出しても、受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。

★告訴を取り下げるとき、検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。

★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを
地方裁判所に申し立ててください。弁護士代行は着手金が高くつきますので本人で行います。本人だけで行うのが不安な場合は司法書士、行政書士の書類作成補助サービス（5万円〜10万円）を使うと安く上がります。

★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。

★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

清水のビル
ホルムアルデヒドくちゃいよ。。。。。。
頭とのどが痛い。。。。。。

教えてください！！
地域職の中途採用を考えておりますが、どう思われますか？

Mなら押忍すめ

清水ってイメージ悪いよなぁ。

>>525
ﾏｼﾞﾚｽすると｢匠｣とは清水建設全国安全大会で社長表彰を受けると貰える。

支店表彰じゃ貰えない。一年に15名程度かな？貰っても清水の犬みたいで被ろうとは思わんがw

さて、仕事でも行くか。日曜日は休ませろ！クソが！

清水の現場に入っている職方はいつ休んでいるの？
年中無休のイメージがあるんだが

他スレで歌舞伎座が大炎上ってあったけど
どうしたの？

みずたの現場はいつもケツかっちん

>>543
そういう理由だったのですか･･･

自分は>>525ですが、今までに【匠】被っている方を２人みました。

１人は鳶さん
もう１人は鉄筋屋さんでした。

ﾚｽ、有り難うございました。

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

７３人が「要精密検査」　取手市内２４校心臓検診
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20121226/CK2012122602000145.html

小中学生千六百五十五人のうち、七十三人が要精密検査と診断された。
一一年度の二十八人から二・六倍になり、
中学生だけで見ると、十七人から五十五人と三倍強に増えていた

清水建設等が作った建築物に対する欠陥告発すげー
http://www.youtube.com/watch?v=iQF-emMUaXY
おまいらどうするの

目黒、今日久しぶりに見て、人いないね
まだもっと沢山いて楽しそうにしてるかと思った

新本社の1F受付寒すぎなんだが
風除室ないから片方の自動扉から反対側の自動扉へと外の冷気が突風のように通り過ぎて行く・・・。

>>552
あれなんでだろうね？全体的に設計の評判悪いよね

清水仕様です

やっちゃったね　N8p
最後の最後で重大事故w運送屋の自爆だけど

昨日の餅つき大会中止w

>>553
建ててるときからこれおかしくね？って言われてましたから

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉　→　示談交渉　→　示談成立（※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　
事案化　←　前科ありの特殊事例　←　示談不成立→　示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）→告訴取り下げ　※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→　公判　→　罰金刑（起訴事実を認めているため）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置所）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　起訴後は同上

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

>>553
当時のK城部長なんて所詮業務施設しか設計したことの無いアホだもん
そのくせ会社一のチビだから他の一般人とモジュールが違うんだよ
まともなビルが設計できる訳無い
しかもプライドだけは高いもんだからたちが悪い
あれが将来幹部になったらヤバイよ

これすごいね。首都圏もう駄目やん。
http://www.youtube.com/watch?v=iQF-emMUaXY

新本社の圧計算絶対おかしいからな
風圧でエレベーター閉まらなくて安全装置作動とか昨今の新築ビルで耳にした事あるか？

ああ、３月には原発事故は刑事事件として立件される＞東電、民主政府
また最終結論まで１０年。その間に再発するぜ。（今度は関西だ）

マンスリーしみず、だっけ。原発賛美してた特集載せてたの
社長の顔写真載せてさ
後世に残りそうだな

砧Ｋ２やばいね

清水建設出身で、プロロジス、ＡＭＢブラックパイン、レッドウッドと渡り歩いている松波秀明には注意したほうがいい。
専任とってる物件を紹介してあげたら、この物件知ってると断られたが、数日後に変な業者が所有者に飛び込んで、
最後には松波秀明を連れて所有者を訪問したらしい。
不動産業界のルールを守らない松波は業界から追放すべし。清水建設の恥だ。

砧も発火？

設計を希望しているのですが教えてください。
�@夜は何時ぐらいまで仕事してますか？土日は休めますか？
�A年収はどれくらいでしょうか？
�B仕事は本社でやるのでしょうか？それとも現場を転々とし転勤が多くて単身赴任
が当たり前なのでしょうか？

祝 新春
今年の出来事2月７日（木）１６時半　　ＩＮ●Ｘ　労災・裁判　＜津地裁伊賀支部＞　

あいりんの女医さん事件もっと知ってほしい。日本の闇です
http://newscity.blog.fc2.com/blog-entry-16.html

>>566
今からこんなことを気にしているようでは，会社勤めはとっても無理だ。
自分で設計事務所でも開き，マイペースですることを勧めるよ。

　
　
マスコミが報じない恐るべき事態　福島の女児過半数に「のう胞・結節」
チェルノブイリ事故では１％程度だった異常発生率が、福島近辺ではすでに６０％
http://www.tax-hoken.com/news_ai80yUimP0.html?rss

甲状腺がんの専門家、山下俊一の福島事故以前の発言
http://einstein2011.blog.fc2.com/blog-entry-570.html

小児科医カルディコット博士の記者会見、その警告
http://d.hatena.ne.jp/amadamu/20121119/1353337655

「早川マップも甘い！　首都圏も放射能汚染」とノーベル平和賞受賞医師組織
http://www.tax-hoken.com/news_aqhZeKiOd8.html
　

「東京は、福島と同じくらい汚染されている」−−京大・小出裕章助教　　　
(2012年8月11日)

小出裕章助教は、7月29日、同志社大学の講義で、このように話しました。
http://www.aikido.co.jp/_src/sc1393/SCN_0038.pdf

政府の調査によれば、東京地区は、福島のような放射線管理区域と
同じくらい汚染されていることが分かったということです。
何百万もの人々が、放射線管理区域に住んでいるのです。

322 ： アメリカンカール(千葉県【緊急地震:日高地方東部M4.8最大震度3】)：2013/01/02(水) 21:01:38.36 ID:Vr0APRKj0
都内も千葉の条件と同じ地面で測定すればこのくらいある。新宿にある20m上空の測定器で騙されるなよ。

http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x605d1b87f02e57e7:0x2e01618b22571b89,0&msa=0&msid=211433999062424238638.0004a3e0a1901039e9285&ll=35.68937,139.737511&spn=0.132172,0.279121&z=12

323 ： ターキッシュバン(神奈川県【緊急地震:日高地方東部M4.8最大震度3】)：2013/01/02(水) 21:03:23.05 ID:TzxcYn7x0
松戸市小金原はガチ
http://hakatte.jp/spot/46378

453 ： アムールヤマネコ(大阪府)：2013/01/02(水) 22:24:33.62 ID:jeNNLZA/0
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121228/ibr12122802030002-n1.htm

取手の小中学生　心電図異常増加　茨城
2012.12.28 02:03

　取手市では、小学１年生と中学１年生の心電図検査を毎年実施。
「疾病・異常」と診断された小中学生は２２年度は９人だったが、
事故後の２３年度は２１人、２４年度は２４人に急増した。




まあ子を持つ親はちょっとは放射能潔癖症のほうがいいかもな

地面には座るな地面には
子供に注意しる

510 ： シャルトリュー(チベット自治区)：2013/01/02(水) 22:54:58.12 ID:hVCejJiG0
汚染された東日本の土から出る放射線を見る実験
http://www.youtube.com/watch?v=MWm-wo7DoKw&feature=player_detailpage#t=30s

「空気中で10cm進むβ線は、体内では0.1mm進む。
　0.1mmの間にある多数の細胞を、β線は次々に電離していく。」



http://savechild.sub.jp/wp-content/uploads/2011/12/3456-big.gif
http://i.imgur.com/cy4HD.jpg

粉々の粉塵になった放射能で東京は倍以上の線量になったわけだ

512 ： シャルトリュー(秋田県)：2013/01/02(水) 22:57:38.94 ID:qhAK7XqN0
>>319
元々、自然放射線量は東日本より西日本のほうが高い傾向がある
http://www.geosociety.jp/hazard/content0058.html#map

これは地質の問題で、花崗岩が多い地域は岩石中のカリウム40が多いから放射線量が高くなる
西日本は0.1μSv/hを越えてる地域が結構あるが、東日本は0.03μSv/hを下回るような地域も多い

東京は震災前は0.3〜0.4μSv/hぐらいだったのが震災後は0.7〜0.8μSv/hぐらいに上がった
でも、大阪は自然放射線量が高くて元々0.13μSv/hぐらいあったから、震災後でも東京より大阪のほうが放射線量だけ見ると高い
ただ、岩石中のカリウムよりも、粉塵状のセシウムの形で存在するほうが、舞い上がったり食品に取り込まれたりして内部被曝するリスクが高い

そうするとあれだな
震災直前に転勤で本社離れたオレは勝組だな

548 ： メインクーン(静岡県)：2013/01/02(水) 23:34:00.50 ID:ZeNNYl310
キエフの住民も平気だ平気だ言いながら何年も住んで今じゃあれだからな

大阪はこれからだね

752 ： ボルネオウンピョウ(山口県)：2013/01/03(木) 08:00:07.01 ID:4ROParvC0
>>741
読売新聞 - 2012/04/26
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gifu/news/20120425-OYT8T01219.htm
東日本大震災のがれきの広域処理を巡り、宮城県石巻市と多賀城市へがれき処理の現状を視察した際、
県が持ち帰った木くずや土砂などが混じった「可燃性混合廃棄物」から、
国が災害廃棄物の焼却などを行う場合の基準上限と同じ値の放射性セシウムが検出されたと、県は２５日、発表した。
今回の結果に視察に行った自治体からは「高い数値」との驚きの声が上がっており、最終処分場の確保に加え、
放射線量への懸念からがれき受け入れはさらに難航が予想される。
検査結果について、視察に参加した大垣市の小川敏市長は「思ったより高い」とコメント。
現地を視察した大野町の渡辺幸司副町長は「かなり高い数字というのが正直な感想」と述べた。

「東京の汚染が「チェルノブイリ級」であるということが大袈裟でないことを確認した。」
http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/204.html

これはどうなった？

東京23区東半分で年間被ばく限度線量を超える恐れ
http://www.logsoku.com/r/lifeline/1308506859/

東京大都市圏の時限爆弾−専門家は福島からの放射能の蓄積を警告する−
日本で二番目に大きな湖の潜在的な災害
(ソース:ジャパン・タイムズの記事　　2012年11月18日)
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1766.html

東京の北東60kmにある茨城県の霞ヶ浦は、今、環境上の脅威に直面しており、
本質的にそれは、カチカチ音を立てる時限爆弾になってしまった。

専門家は、広さ220平方kmのこの日本でニ番目に大きな湖が、静かに、しかし
確実に放射性セシウムを蓄積していると警告している。

この湖には、豊かな漁業資源があり、湖の水は、灌漑用や工業用としてだけ
でなく、茨城県の96万人の飲料水としても使われている。

>>569 設計も施工管理と同様業務は過酷なのでしょうか？

888 ： トンキニーズ(西日本)：2013/01/03(木) 12:41:57.25 ID:zDTPEQ1y0
常総生協（茨木）による、土壌沈着量の報告
チェルノ強制退去以上も続出。


http://www.coop-joso.jp/radioactivity/result_soil.html

914 ： ボルネオウンピョウ(山口県)：2013/01/03(木) 13:35:38.14 ID:4ROParvC0
>>911
山口県の公園に、東京みたいにセシウムが何十万ベクレルも検出されるようなとこないよ。
そしてそんなとこでも、国の基準で空間線量計れば問題なしの値なんだよね。
そういうことだよ。

>>583
最近は現場のレベルが低い
全て業者任せで建築の納まり知らない奴が多い
設計の奴がボヤいてたんだが内容聞くと酷いレベル
設計も最近はレベルが低いからもうどうにもならない

デザインしか考えない設計と納まり考えない現業 最悪の組合せ
後請け増える理由はここにある
シミズがデザイン重視って本末転倒
ダサいけど確実ってのが昔からの特徴だったのにね

これまでの日本の法律をきちっと守ろうとするなら、福島県の東半分、宮城県の南部
と北部、茨城県の北部と南部、群馬県、栃木県と群馬県の北半分、新潟県の
一部、岩手県の一部、千葉県の北部とか埼玉県、東京都の一部と、いうような
ところを放射線の管理区域にしなければいけない、という汚染が起きている、
のです。

何度も言いますが、放射線の管理区域というのは、皆さんは入ってはいけない
と、普通の人たちがそこに立ち入ることすらが許されない、私のような特殊な
人間だって、そこで水すら飲めないという、それが放射線の管理区域、なのです。
それがこんなに拡がっている、のです。

面積をこれ合計していくと、たぶんこれ２万平方キロメートルになると思います。
そこに住んでいる人たちは、たぶん１千万人に近いだろうと、思います。
そんな広大なところを無人にすることはもうできないと、日本の国は判断しました。
http://hiroakikoide.wordpress.com/2013/01/03/suzuka1_2012nov18/

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉　→　示談交渉　→　示談成立（※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　
事案化　←　前科ありの特殊事例　←　示談不成立→　示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）※推奨
↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　起訴　→　公判　→　罰金刑（起訴事実を認めているため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置所）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→　追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　起訴後は同上

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

順天堂は順調？

>>589
総合6位だったよ

>>583 そうすると、設計も施工管理と同じくらいの残業・休日出勤なんでしょうか？
　　　 あと、設計で採用されても、施工管理とか営業のローテーションがあるのでしょうか？

>>591
設計？最低大学院卒じゃないと難しいよ
現場や営業になることはない

読売本社は３日駅伝ゴールでアップされたいたが順調なのか？

>>592
学卒だって居るよ
現場には数か月だけど研修称して出されるね

また新本社の駐車場壊れて車出せなくなったらしい
今回は本番当日に故障じゃなくて良かったですね

>>592-594

レスいただきありがとうございます。

・設計は、社内ではあまり権限が強くないのでしょうか？

・夜遅くまでの残業・休日出勤は当たり前という感じなのでしょうか？

>>563
砧2もうちと詳しく。竣工間近じゃね？

>>596
いい加減にしたら？

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

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>>596
ここで答えを求めるな

ミルックスと名のれ

>>596
何？学生？
設計やりたいなら日建とか入ったほうが良いんじゃない？
清水建設はどんな入札でも一番金が高い
その日本一高い見積の施工業者としか仕事できない。予算に合わなければ他に安くやるというゼネコンに声をかけることもできないしましてや赤字のまま契約もできない
安くするにはとデザインや品質の限界を探る毎日。
本社ならまだしも支店では人事権は支店長のため上司からも安くと指示され竣工すれば安っぽい、やり過ぎと言われ評価もされない

設計事務所ならもっと純粋な設計ができる

　

270 ：名無し組：2012/12/04(火) 22:33:51.29 ID:ODkUAP6j
積水、住友林業に続き、日建設計、大成建設の社員も一級建築士免許詐称だってww

当事者の一人は、「周りが資格を持っていたので（１級の資格がないのは）肩身が狭かった」と
いってるそうだ。　でもその「周り」の多くが同じことやっていそう。
　

清水建設が嫌いです。
でも現業の可愛い子が多いので辞められません。
どうすればいいですか？

現業の女の子が鳶とできてガキを生んだってまじっすか？

祝 新春
今年の出来事2月７日（木）１６時半　　ＩＮ●Ｘ　労災・裁判　＜津地裁伊賀支部＞　

>>606
入って浅い奴は結構現業に回される
結婚後の事<恋愛　で相手選ぶ奴は年齢低い内は比較的多い

つまり引っかかり易い

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にしても、その方の口が軽ければ、いずれ事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

>>603
そうだな
日本一見積が高いゼネコンだもんな。
営業の立場から言わせてもらえばいつも得意先に見積を持って行く時辛いわ。
若い頃はウチの設計が悪いと勘違いしてたがそうじゃなかった。
見積は現場の実績を反映して常に修正しているそうだから結局ウチの現業が金儲けが下手ってことになる。
業者の見積を査定する能力が全体に低いんだろう。
兼喜の業者も高過ぎるんだろうと思う。
結論だけど、現業部門の改革以外に道は無いと思う。

こんな現業を抱えている営業も設計も本当にかわいそうな会社だよ。ココ覗いてる現業の人自覚しろよ。

>>610
単価が高い？オマエはなにも分かってない若造だな。
馬鹿みたいな単価出してて何言ってんの？

協力会社を下僕と見るゼネコンに未来はないよ。

下請けからもらって飲む缶コーヒーはうまい。

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

首都圏で数万ベクトルの放射能が出ているのか。
コンクリートに入ってないのか？
一昨年３月４月に打ったコンクリは対策したの？
まあその前に命の心配しろ、だけどな。
東京本社の人間も何も知らされなかったのか？
自宅待機命じられた企業もあったそうだけどな。

朝日に、３月１５日放射能のアラームが鳴って、米軍が女子供に退避命令出していた、という記事があったよ。
おまいらと、おまいらの子供は何してた？
オイラたち、被爆したのか？

勝手にカバン開けるなよ！ ｸｿ派遣 タバコ無いなら下さい言いなさいよ 乞食か？ もし工事長が知ったら、どうするの？
上手くやってるつもりか？ 次こざかしいﾏﾈしたら撮影するよ〜 お前の無駄にデカい身体 目立つからね!!

なにたばこだけではないような気がする。事務所に監視カメラ起動中　貼れよ。

>>610
１．兼喜の清水子飼いである一部のバカ業者（昔で言う名義人）がバカ過ぎる
２．施工経験ない僕ちゃんが設計する経済設計
３．現場の実績？何それ？お前は建売住宅の営業か？

>>617
現場の実績ってのは恐らくQのことだろうな。
ネット割れで取極出来ない時があるからね
見積に問い合わせるとそういう場合ネット単価を実績に合わせて上げるそうだ。

＞610
はあ。こんなところで見つけてもらうのを待つより
直接言いにいったらどうですか。

確かに現場のレベルは年々下がってるな

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円＋20%の和解金、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停（労働審判）
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

除染やってろ

■■J-CASTニュース 「ガスライティング」――ブラック企業が社員を辞めさせる手口
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/20119421.html?p=all

郵便物を荒らし、集団ストーカーで不安に追い込む

具体的な手口は、会社がストーカーを雇って標的とする社員を集団でつけ回したり、家の前で張り込
んだり室内をのぞいたりするという。郵便ポストを荒らして郵便物をグシャグシャにすることもある。

「誰かにつけられている」「誰かにいつも見張られてる」。
そんな恐怖感から不安が高まり、体調不良になると、上司が産業医の診察を勧める。
会社と結託した産業医は「メンタルヘルス不全」の診断を下して、社員を退職に追い込む。

>>564
清水建設の恥って、清水建設の社員である時点ですでに恥（笑）。
所詮、清水建設の社員なんて世の中の底辺よ。

なんて言おうが毎度現業出身がＴＯＰじゃ
ここで愚痴しか言えない

現業出身というだけで経営センスのカケラも感じない

それはお宅のハゲに言ってくれ

現業出身でないゼネコン社長いるの。鹿島大成とは同窓生だろう。

除染した土地、結局元の線量に戻っているという報道があったな
お前らの仕事って何？

現業社長は所長として経営経験あるし

2011年3月どこの現場で仕事をしていた？
被曝量がわかるぜ
http://yoshi-tex.com/Fuku1/RadMap/RadMap.gif

土建屋が被ばく気にするとは地に落ちたものだな

設計なんて
クズだらけだろ
真っ先にリストラ候補だしｗ

今の会長って何で上り詰められたの？
大きい実績とかあったとか？

ぜねの設計は金を生まないんだよ
単純明快な話

鉄筋量だかコンクリ量減らすために歪な
形をした基礎多いけど？
あれはやっぱ設計のオナニ？
アホな現業じゃ倍の手間掛かるって考えろよな

>>632
早朝から深夜まで黙って働いて最後は何もいわずさっさと死んでくれたら
会社には一番メリットあるもんな

>>636
は？

>>638
は？じゃねえよ
はい又は押忍だろが！

社長は社員から評判悪いみたいだね。
若い監督が言ってたけど飲みに行くと上のひとたちは社長のことを馬鹿扱いしてるんだって。
社長が馬鹿だから赤字工事の山らしい。なのに社長は脳天気なことばかり言っているんだって。
宮本社長ってそんなにひどいの？清水もさみしい会社になったね。

現業ってやっぱアホ多いな

押忍ってさあ。。。。

ゼネコンは３Ｇに再編か。大林竹中戸田。鹿島。清水大成西松。
銀行が強力に推し進めるぞ。
いま竹中になにかが起きてるぞ。青息吐息状態

清水ってどこの現場行ってもクソみたいな性悪監督しかいねーんだな
一回職人にボコられた方がいいぜ

たばこガメる奴？

タバコは洋モク吸えよ。国産は放射性物質入りを業者も認めてるぞ
肺に入ったらおしまいだぞ。
ガメる奴には国産を渡したとしても、副流煙で結局すうことになるからな
なおマルボロは国産もあるみたいだから注意

福島産葉タバコ、一部でセシウム基準値１００ベクレル/kg超え　←実は100ベクレル/kg近似値が出まくってる！
もちろんＪＴは、そのまま使用
http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/813.html

糞バカ、俺の側でタバコ吸うな

なんで見積もり高いの？
この不景気にバカじゃないの？
だからスカイツリーも他社に取られたのよ。

スカイツリーの場合は大林がバカ

スカイツリーから落ちた氷塊で屋根に穴があいたとか？
いつか人に当たらないだろうね？　１００ｍ離れたところだときいたが

　
農林水産省／東京電力福島第一原子力発電所事故に伴う各国・地域の輸入規制強化への対応
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/hukushima_kakukokukensa.html　より


リンク切れ狙いで昨日も更新
「諸外国・地域の規制措置」
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/130118.pdf


『食べて応援』なんて言葉に騙されて、
世界中から輸入禁止にされている汚染食材を食べていると、５年経たずに死んじゃうよ。
アメリカもといイスラエルに提供するデータとりのための、日本人をモルモットにした人体被爆実験には、
これ以上付き合わないように。

マスコミが報じない恐るべき事態　福島の女児過半数に「のう胞・結節」
チェルノブイリ事故では１％程度だった異常発生率が、福島近辺ではすでに６０％
http://www.tax-hoken.com/news_ai80yUimP0.html?rss
　

茨城県の北の方の病院建設を落札したらしいけど、大丈夫!?。普通だったらJＶなのに。

ええええええええええええ
茨城県の北の方の線量は高いぞ　誰がいくの
http://nanohana.me/?p=4913

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

チェルノブイリ避難区分

第 1 区分 強制避難区域……居住禁止ただちに強制避難。立ち入り禁止。土壌 22,769 Bq／ｋｇ以上
148 万Bq／�u以上 （セシウム 137 40 キュリー／ｋ�u 以上）
空間線量 5.2 μSv/h 以上
第 2 区分 義務的移住区域……義務的移住の区域、農地利用禁止。土壌 8,538〜22,769 Bq／ｋｇ
55.5 万〜148 万Bq／�u （セシウム 137 15〜40 キュリー／ｋ�u ）
空間線量 2〜5.2 μSv/h
第 3 区分 移住権利対象区域……国家補償による移住の権利。土壌 2,846〜8,538 Bq／ｋｇ
18.5 万〜55.5 万Bq／�u （セシウム 137 5〜15 キュリー／ｋ�u ）
空間線量 0.66〜2 μSv/h
第 4 区分 放射線管理区域……不必要な被ばくを避けなければならない。土壌 569〜2,846 Bq／ｋｇ
3.7 万〜18.5 万Bq／�u （セシウム 137 1〜5 キュリー／ｋ�u ）
空間線量 0.13〜0.66 μSv/h

土壌569Bqで放射線管理区域なら首都圏結構該当するところあるぜ

>>652
昨日も更新
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/130121.pdf

各国の規制項目、増えはしても減りはしないね
現在日本人は、何処かの宗主国の御意向で、被曝実験データ取りのモルモットにされてるわけです

甲状腺癌おっそろしいわ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ht_sue/30257437.html

＞土壌569Bqで放射線管理区域

東京は放射線管理区域を超えているのか？
http://gendai.net/articles/view/syakai/137032

東京、一部で高濃度　土壌セシウム、茨城超す
http://prayforjp.exblog.jp/13594347

どうなるの？子どもが病気になるの？

埼玉　土壌　セシウム
で、検索したら汚染パねーーーーー！！！
空調フィルターぶっちぎりorz
オマイラ空気清浄機と掃除機ゴミパックを放射能測定所にだしてみれ
オマイラが吸ってる埃ってことだ
本社も掃除機と空調のゴミの数値公表しろ
社員がどれだけ被爆してるか公開しろ
クリーンルーム内部の空調で2000ベクレル超えだとよ
ｵｲﾗたち死ぬのか

愛知も地域によってはお茶からかなりセシウムでてたんだ　ということは？愛知より下がマシ？

千葉の汚染だれか教えてくれ
松戸に友達がいる
あと新小岩

>松戸市運動公園土壌
30,900Bq/kg
http://geiger.grupo.jp/blog/204369

>チェルノブイリ避難区分
>第 1 区分 強制避難区域……居住禁止ただちに強制避難。立ち入り禁止。土壌 22,769 Bq／ｋｇ以上

>新小岩

葛飾区だよな。公園は強制移住か？　民家は国家補償による移住の権利
第 3 区分 移住権利対象区域……国家補償による移住の権利。土壌 2,846〜8,538 Bq／ｋｇ

葛飾区の公園から1キロ当たり２５万１千ベクレルの放射性セシウムを検出・・・東京
http://okarutojishinyogen.blog.fc2.com/blog-entry-2000.html
>ただ、同じ場所で測定した地上１メートル地点での毎時０・２７マイクロシーベルトにとどまった。

土壌からセシウム２万ベクレル＝葛飾区の都立公園で−共産党都議団調査（時事通信）
http://geiger.grupo.jp/blog/204369

葛飾区.自宅庭土　4,780Bq/kg
http://geiger.grupo.jp/blog/181946

>>661
埼玉県越谷一般家庭のエアフィルターから七万ベクレル
http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/879.html

測定できる所あるんだな

@uoling99
衝撃…東京都民は3月15日午前10 時〜午前11 時の間に1100ベクレル、
http://ameblo.jp/sunamerio/theme-10061034621.html

3月15日の1時間だけでこれだけ吸わされちまったんだ。
まあ死ぬまで清水で働け。
それも人生だ。

ただしな、清水と心中するのは結構だが
子供は巻き込むなよ

東京のエアコンのフィルターから高濃度ウラン、セシウム合計13万Bq/kgが検出
http://matome.naver.jp/odai/2134280113659117601/2134338987097181103
高いビルは特に直撃か

茨城県取手市で心臓検診の異常報告が急増しているとの情報が入って来ました
のでご紹介します。以下の報道記事によると、１１年度比で2.6倍に急増し、
中学生に至っては3倍以上も増加しているのが確認されています。
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11435240975.html

汚染高いな
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/05a21af7c11a8ddb716da022b202efc8

>>658

教授：一般（成人）の甲状腺がんは、固形がんの中でも最も予後がいい。

　教授は報告で、＜甲状腺がんは予後がいいから、心配しなくていい＞と繰り返している。
　しかし、よく見ると、教授の報告は、成人の甲状腺がんと小児甲状腺がんとを意図的に混同し
、また、チェルノブイリ事故によって、ウクライナやベラルーシで実際に発症している小児甲状腺
がんの実態には触れないで、一般的な甲状腺がんの話をすることで済ましている。
　ウクライナやベラルーシで実際に発症している小児甲状腺がんの実態について、ＩＡＥＡとＷＴＯ
による健康被害の隠ぺいを告発し続けるミッシェル・フェルネックス博士が、次のように告発している。
「（小児甲状腺がんは）小児の病気ですが、以前には存在しなかったといってよいものです。
西ヨーロッパで普通に見られる甲状腺癌とはまるで反対で、たいへん悪性のものです。８０％の症例
では、最初の診断の時に、既に転移があるんです。リンパ節とか、肺とかにです。・・・・
　実際には、この癌はとても悪性のもので、患者本人にも家族にも実に大変なことになっていく
わけです。それが、診断を受けたその日から始まるのです。どれだけ手術がうまくいき、
処置が適切だったとしても、子供は健康にはなりません。この腫瘍に関しては手術や
沃素１３１の投与が、どういう予後になっていくのかということは、本当には分からない
ですよね。まだ検証ができるほどの時間が立っていないですから。内分泌に関して言えば
、何らかの代替物質を注入する処置を、一生続けていくしかありません。患者たちが子供
だからといって、自分たちの将来が分からずにいるわけではありません。ベラルーシの
いろいろな病院で調査をして、ミンスクの小児科専門病院で分析したものによりますと、
『私たち、大人になっても、子供を作ることってできるの？』というのが、子供たちの
一番の心配事です。患者の三人に二人は女の子です。彼女たちのこの質問に
『正しく』答えるなんてできやしません」

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間が指定されている、
指揮命令を受けている現場は偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

★Part5　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1349571436/
・google検索　　LIXIL　と入れてみよう。

読売の現場が100億の赤字ってうわさだけどホント？
現場は順調そうだけどなぜ？

>>674

赤字なのは業者のほうなｗ
業者に100億さっぴき予定ってことだ罠たぶん

清水がそんな損失だしたら、株主が黙ってない。
この現場で何社下請けがつぶれるかな？ｗ

3600ベクレル吸ったらヤッパリ死ぬかな。
測定してないのもあるだろうし。
何してたかな　

やはり九州へ行こう。でもな８９３地帯だし。

目黒どーなった？

タダチ〜ニの期間はとっくに過ぎているから、関東民の被曝は自己責任。

埼玉の空気清浄機のフィルターから７００００Bq／ｋｇ　Cs１３４＋Cs１３７検出

東京のフィルター、だれか測定に出してみ

測定所一覧
http://protectchildren311.blog.fc2.com/blog-entry-252.html

>>647
タバコから放射能出てたのか

フクシマの真実と内部被曝
http://www.dailymotion.com/video/xualoc_20121011-yyyy-yyy-yyyyy-1-2-yyyyyyyyyyyy-yy_tech?search_algo=2#.UQJly78vE_Y

ここで放射線量わめいてるのはアホか？

フクシマの真実と内部被曝 その２
http://www.dailymotion.com/video/xuam0m_20121011-yyyy-yyy-yyyyy-2-2-yyyyyyyyyyyy-yy_tech#.UQJwdr8vE_Y

見たけどヤバい。知らなかった。

>>683
お前どこで現業やってるのｗ

>>683　清水が作った原発だもの

友達が甲状腺乳頭がん疑いといわれたそうだが。
関係するのか？

原子はなあ　おれは長崎で被爆した仲間が３ケ月で白血病（発病後）目の当りに
したからなあ。本当に最終兵器だ。ピカドンとはよくいった。

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

11年３月15日から17日に東京を取材した韓国テレビ局取材記者、
被爆量100ミリシーベルト超えたそうだ。
東京にいた連中検診したほうがいいだろう

KBS新労働組合の全国言論労組KBS本部によると、３月１５〜１７日に
東京付近を取材した撮影監督を検査した結果、放射線被ばく量が
１０３ミリシーベルトと推定された。染色体の分析結果では、
１０００個の細胞のうち、5個の細胞に異常が見つかった。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/415.html

空気清浄機フィルター等検査してくれるそうだ
https://twitter.com/niccori_can/status/296171616205955072

>>689
白血病とか血液疾患が増えるっていったな。
あと糖尿病も

可愛い子がいる現場教えて下さい

おしえない

大手組織設計事務所の現場事務所にいる

この会社の建築施工って休みあんの？

竣工まで休みは日祭日だけ。その後は１週間だけ。

嘘だ祭日も出勤あるぜ

土曜は交代でやすめる

http://hayariki.net/eco/lixil.html
http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_309.html

2013年　2月７日（木）１６時半　　ＩＮ●Ｘ(陸汁ぐるーぷ)飢えの緑工場　労災・裁判　＜津地裁伊賀支部＞　

現場のバカ共

手抜きトンネルだけは作るなよ。笹子は完全なる人災。

放射能入り建材がいちばん怖いよ　台湾でがん患者大量発生ビルあったろ

他って作業着のクリーニング代、給料から引落とか。
ここは会社持ちだから助かるけど、たまに自分で洗濯するとクリーニングに出すより綺麗になるような？

妻子より仕事が大事
放射能なんか関係ない

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

北関東のわかさぎもセシウムまみれかよ。（榛名湖）
こりゃひどい話だね。
原発からそうそうに撤退した清水は賢明だったかもなあ。

おまえら帰宅時間何時よ

>>711 ５〜２３までしか家にいない。

>>711 ２３〜５までしか家にいない。訂正

ｼﾐｽﾞ原発から撤退？うそだろ？
事故のちょっと前の社内報に、社長の写真入りで、
原発は安全で仕事取るとかなんとか調子のいいこと書いてあったぞ
原発なんて売国奴のやること
愛知まで汚染ふっちまって
東京汚染だらけじゃねーか

葛飾区の汚染がかなり厳しいときいたが。
本社の空調フィルターの測定結果まだ？

松下電器も東京本社ビル売り払うんだろ？
清水は検討しないのか？
株主としては気になる

まだ築1年も経ってないのに売るわけないだろｗ
売ったらどこで仕事すんだよ
それに立地はともかくこんな使い辛い建物じゃ新築って点以外メリットないから原価割れ必須やがな

どの程度の株主？？？
程度は。。。

感想をどーぞ


【バ韓国】建設中の１２３階建てビルの重要柱に数ミリの巨大亀裂→大手建設会社「問題ない続行ﾆﾀﾞ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359972247/

１２３階建て第２ロッテワールドのコア部メガ柱に亀裂＝韓国

３日午後ソウル・蚕室（チャムシル）の第２ロッテワールド工事現場。休日に降りしきる雪の中でも建設装備は忙しく動いていた。
２０１１年６月に起工されたこの建物は現在エレベーターが通る中心部の場合３３階まで骨組みが上がった。
高さ５５５メートル、地上１２３階を支えるコアとなる８つのメガ柱は１７階まで工事が進行中だ。

施工者であるロッテ建設は着工当時３日に１階ずつ上がる「３日循環工程法」など純国産の最新式工法を使い２０１５年１０月までに完工するという目標を立てた。

だが、この建物の５・８・９階のメガ柱１１カ所から肉眼で確認できるほどの亀裂が発生し、安全性の問題が提起された。

（中略）

中央日報が確保したメガ柱の亀裂写真とＳ社の「構造安全検討書」を見た専門家らは、「この亀裂は超高層ビルのメガ柱にあってはならない欠陥」と指摘した。
超高層ビルに精通したＫ教授は、「この亀裂は一般的なコンクリート建物に現れるものより深刻な水準。亀裂の原因を正確に診断する必要がある」と強調した。

これに対しロッテのパク・ヨンイン蚕室プロジェクト総括理事は、「該当の亀裂はコンクリートの問題とみるより溶接のためにできたのは確実だ。
コンクリートというものはもともと亀裂が入る性質があるが、この程度のひびを問題にして工事を中断することはできなかった」と話した。

http://japanese.joins.com/article/918/167918.html?servcode=400&sectcode=430

問題の亀裂
http://japanese.joins.com/upload/images/2013/02/20130204103311-1.jpg

こえー

新築だろうがなんだろうが、放射能は関係ねーもんな。
金持ちが不動産売り抜けたら地価下がるんでね？

どうでもいい

京橋使い勝手の悪さで評判ですが、そんなことでどうするんだ。

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　偽装請負（一人親方）　または　偽装出向（正社員、契約社員）
　　職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
　指揮命令
　　指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用している備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

【室内も放射性セシウム汚染】千葉市の掃除機ゴミが2000ベクレルを超える！
http://www.best-worst.net/news_arY3ijh7rq.html

部屋にアスベストばら撒いたのとどっちがあぶねえ？

本社のフィルターと掃除ごみ測定して公表すべきだね。
社長ら重役は放射能がきても社員や下請けを休ませず仕事させ続けたんだ。
血液や甲状腺の定期検査するとか、病気になったあとの面倒はキッチリ見てもらわんと

直ちに影響はないって事だ
その重役等は影響が出た時に存命なわけないだろｗ

下請けなんて奴隷だと思われて切ない((+_+))大きな会社なのに。
一生懸命みんな頑張ってお仕事してるのに。

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

肺炎やら甲状腺異常が続々顕在化してきたので、急遽『中国大気汚染報道』のラッシュとなりましたってさw。

>>726
そんなこと言いだしたら東京の会社全部になるな

都内の某現場って赤字覚悟で請けたって本当？

>>728 組織では歯車でしかない。まして創業組織ではなおさら。社長でも雇われ
だからいつでも解任よ。総理でも使い走りだよ。

>>732
今ってそんな現場ばっかじゃないの？

腕のいい工事長でとんとん、利益出たら奇跡、みたいな。

某新聞社の工事なんか赤字どころの騒ぎじゃないよ

>>730
東京でも放射性物質を3600Bq吸い込まされたんだろ
肺がんが多発するだろうから、その布石だろうな

ここの工事現場の隣に駐車場があってさ、ろくにカバーもなんもしてなかったのかな、断熱材思いっきり車に付着してんだよ。ワシだけじゃなくて他にも4人くらい断熱材車にかけられた。
ほんでそこの人と話し合いしてるんだけど、1回目の話し合いのあとずっと連絡ないの。
もう断熱材事件発覚してから一ヶ月くらい経つんだけどさ、いつになったらワシの愛車はキレイになって戻ってくるの…。
話し合いの時も全然人の顔見ずにさ、全く誠意が感じられなかった。なんなのこれ…

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

しつこいなあ。
いつまで続ける気だ。
拡散もコピペもしない。

>>738
本当にしつこい。
各ゼネコンの２ｃｈ掲示板に張りまくっている。
これは，荒らしだ！

今日な、Ｊバー溶接した後のＰＣ杭の天端にうんこしてあったんだが
心当たりの人居る？

アイシンの馬鹿どもです

犬でも入り込んだんだろ

目黒おわった？

福島の子供、四万人すら検査してないのに10人も甲状腺がんと疑いだってな。
あまり報道されないけど。

11年3月、現業で外いた奴は甲状腺の検査した方がいいと思う
東北だけじゃなく首都圏もな。

3800人に1人の子が甲状腺癌？
http://hibi-zakkan.net/archives/23501637.html

地震やレーダー照射は置いといて、さっさと子供を疎開させろよ

ダブルスタンダート山下による、
チェルノ事故時の甲状腺がんの殆どを無視する甘い規定（小さな癌は問題無しとする）の基での調査でこの結果だ
チェルノ時と同等の検査内容なら、さらに２桁、甲状腺がんの数が増える

http://www.asyura2.com/13/genpatu30/msg/289.html

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

※拡散歓迎
違法派遣（偽装出向、偽装請負、多重出向）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

>>739
ピットクルーは無差別に貼りまくってるのでは無く、都合の悪い・誤摩化したいレスの１つ〜２つ後に貼る
という特徴があります。

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/

・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

甲状腺の病気増えてきた

甲状腺がんパンデミックあげ
許すまじ国賊ヤマシタ

甲状腺より血液だよ　血液の病気が先に増えたんだとさ

千葉県佐倉市　上座公園　放射線量　1.17マイクロシーベルト　5月19日
http://www.youtube.com/watch?v=-zurZiNXbYQ
東京都金町浄水場（江戸川土手）
http://www.youtube.com/watch?v=ah7tM0Cc43M
江戸川区の線量
http://www.youtube.com/watch?v=OqCMVIi6wbU

2011.8.12/ 千代田区丸の内・鍛冶橋駐車場地表線量を4台のガイガーで測定。
http://www.youtube.com/watch?v=sGyi5ks27n0
2011.8.10 / 東京都中央区・日本橋三越本店前を3台のガイガーで測定。
http://www.youtube.com/watch?v=AMO55RHPnmw

千代田区２小学校の砂場で独自基準上回る
http://www.youtube.com/watch?v=JPHupVElwpI
2011.8.10. / 東京都千代田区・東京駅八重洲周辺を3台のガイガーで測定。
http://www.youtube.com/watch?v=DdPHa8gaEKQ
東京都千代田区神田神保町１丁目付近 放射線量測定 雨樋下の泥上高さ５cm
http://www.youtube.com/watch?v=XufFdRzEJ_M
東京霞が関地上1.0m放射線測定（0.275uSv/h）
http://www.youtube.com/watch?v=UCC1C-4MqD8

東京都葛飾区細田小学校通学路　1,6マイクロシーベルト検出
http://www.youtube.com/watch?v=NtiKWmFGG70
東京都葛飾区細田小学校正門　1,0マイクロシーベルト検出
http://www.youtube.com/watch?v=e2ObKF_8M_k
放射線量測定　葛飾区　オートバックス新小岩店　雨樋下
http://www.youtube.com/watch?v=Pgvl0L_JqkA

東京に本社を置くことは企業としてのリスクヘッジとしていかがなものか

地面を計測するのに、シンチレーション式で0.01マイクロシーベルト上がったら、
セシウムで1000ベクレル超えだったときいたが。

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/

・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

放射能とかどうでもいい

どうでもいい、といってる間に、福島で甲状腺ガンが続々見つかってｶｸﾌﾞﾙなんだが。
平均15歳だってよ。

東京と千葉の一部は福島の西部より汚染強いんﾀﾞﾛ
甲状腺大丈夫ﾅﾉｶ?
検査した方がいいんじゃﾅｲｶ?

立川営業所のｼﾞｼﾞｲが店に来るけど遊び方を知らないくてｲﾀｲw付き合おうとかバカなの？ﾌﾞｻなおじさん勘弁してー

偽装請負、偽装出向、違法派遣の容疑者（刑事）の弱み
※刑事告訴は認知されつつありますが、一人親方は不安定な状態おかれており特に告訴と関係が深いはずです。

【検察】
・業務書類、データベース、メールも証拠品として応酬
・容疑者の拘束
・無制限の資源投入可能。被害者は無料。

【容疑者】
弁護料金（刑事）
・起訴前着手金（特殊な事件で容疑否認だと高額、１名８０万円程度）
・公判日当、接見日当、身柄解放、示談着手金
・報酬額（通常は起訴されても支払う。不起訴を勝ち取った場合は割増金を払う）
・起訴後着手金（起訴されたか検察審査会で強制起訴となった場合）
・公判報酬（通常は敗訴されても支払う。）
弁護料金（民事）
・起訴され有罪・前科となった後に被害者が民事訴訟してくる場合の弁護、着手金と成功報酬
容疑者範囲と支払い
・会社の代表者、役員、業務責任者、人事責任者、担当者。１企業で3〜12名程度の刑事告訴がありえる。
・刑事と民事両方の裁判費用負担は高額なため会社の立替え支払いが一般的

偽装請負、多重派遣、多重出向のエンドユーザーは大半が大企業か中程度の企業なので、代表者個人や役員個人、社員
が起訴され、さらに前科がついた場合の経済的損失は容易に想像できる。
だから払う払わないという駆け引きは必要ない。和解できない場合のコストが
大企業の代表者、役員、社員では大きすぎて、和解金が高額でも俯瞰して見れば安く解決できたことになる。

犯罪者側の立場となれば、告訴の受理通知だけで恐怖に震えるのは自然の流れなので、
余裕をもって交渉の場に立って決して安易な妥協はしないでください。

天然温泉極楽湯堺泉北店 って

>>766
もしかして筋肉質の禿じゃね？

素人やめて風俗にしておけばいいのに

仕事だけの人生
放射能降っても仕事
体調悪い
俺死ぬの？

清水総合開発の無責任のゆえ、全国に清水建設グループを憎む人増殖中。

慶応大学病院新病院棟の入札の時にも担当者に
「清水総合開発の親会社ですよね。よく私に営業なんか来れますね」
と言われた。結局、竹中に決まった模様。

イオンモール幕張新都心の時にも
「清水総合開発には随分とやられました。おたくに発注はできません」と。

全体に【工事長】のレベルが低すぎる
自分の気まぐれで派遣切りとか【無視】お気に入り業者の天秤査定とか
明らかに『お金貰ってます』ってバレバレだし
餓鬼と言うか、やりたい放題で野放し状態
酷い現状です。

なんだここは…就活生がくるところではなかった

何言ってんのこいつ

TVコマーシャルで 騙してるだけのクズ会社です。
ほっとけば どんどん増長しちゃう アホが満載ww

　まさか　清水の事業所じゃないよね
まただね　ど〜しようも　ナイネ・・
http://www.youtube.com/watch?v=cgAl0o-KREo&amp;amp;list=UUg-zDDoMjBt2g4kVvYO5wTA&amp;amp;index=1

歌舞伎座竣工の分け前はなんだろうかね。

歌舞伎揚げ

>>777
随分前の話だね

>>778
お疲れ様の一言と工事終了後に回ってくる赤伝くらいじゃね？

横浜駅ビル建て替えは入札したのかね？
またもやOに取られたのかよ？

最近思うが大手他社と比べてもウチの見積り高い
余程の赤字入札なのかと思えば決算見ると営業利益はウチが最低

どうなってんだ？

部外者ですがいいですか？
スーゼネはすべてお付き合いさせていただいている一次業者に在籍しておりました。
そこで感じたことですが、清水さんは、監督のタカリ・わいろ・が非常に多いんです。
ダントツです。

たぶんその辺に営業利益が食われているのではないでしょうかｗ

ようするに他のゼネコンのようにもっと下請けを絞れば、貴方は楽できると思いますよ。
いやまじで、ぜんぜん違うから他のゼネコンとお宅はｗ

袖の下要求するな！あつかましいｗ

夫、殺しておいて責任も取らずに何年待たせるんだ。返せ！夫を返せ！

>>784
アホなの？
袖の下？なら現場所長はもちろん業務上横領罪だけどばれなきゃ私腹を肥やすことになる
ここまではいいよ
袖の下渡した業者も有利な受注する訳だから厚かましいというより利益出るありがとうじゃないの？

それが本当なら苦労して受注した仕事は一部の業者に流れている

業者の実態を知らない若造が
車まで要求してくるあほもおるでｗ

>>785どうした？

**島だけどここの総務系副所長とグループ長の仲は最悪。
はっきり言うと副所長にぴったりな出来のグループ長。
凸凹なんだよね。出来のいい部下だと副所長には合わないんだわ

刺青入ってても入社できちゃう？

>>788
夫が清水の現場で亡くなった。こちら過失0なのに、何年も無視してる。人殺し会社に対してもうすぐ裁判始めます

訴えれば？陰ながら応援する。
どんな労災？

>>789 東京駅ですか？

あらま！バレちゃった。
アメリカ国内ニュースで話題に

【本当はアメリカにも国益無し！！】市民騒然！
多国籍企業の政府国家支配策TPP

【TPP草案リーク！！】
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&hl=ja&gl=JP&client=mv-google&v=HLVKAalmD48&fulldescription=1

>>793
ﾊｧ？
こちらは江東区ですが。

>>791
立証責任は原告側（自分）にあるから客観的な証拠を１〜１０まで揃える必要があるのと
相手はわかったうえで全面的に否認する展開になると思われるから念入りに準備してね。
訴える前に弁護士との打ち合わせは勿論、先に専門家のいる被害者支援団体等に相談した方がいい。
感情的になっていくら真実を訴えても証拠がないと裁判官は神ではないので完璧な判断はできないのと
証拠不十分や相手の嘘で負けてさらに悔しい結果で終わった人達が大勢いるという事実から学んでね。

（訂正）
感情的になっていくら真実を訴えても証拠がないと裁判官は神ではないので完璧な判断はできない（してはならない）のと
証拠不十分や相手の嘘で負けてさらに悔しい結果で終わった人達が大勢いるという事実（制度）から学んで（行動して）ね。

と経験者は語る・・・。

おおじま

この大気汚染で花見を計画とかクソだろ
みんなで肺をやられろってことかw

>>799 タバコより強烈なのかね？

偽装請負、偽装出向、違法派遣の容疑者（刑事）の弱み
※刑事告訴は認知されつつありますが、一人親方は不安定な状態おかれており特に告訴と関係が深いはずです。

【検察】
・業務書類、データベース、メールも証拠品として応酬
・容疑者の拘束
・無制限の資源投入可能。被害者は無料。

【容疑者】
弁護料金（刑事）
・起訴前着手金（特殊な事件で容疑否認だと高額、１名８０万円程度）
・公判日当、接見日当、身柄解放、示談着手金
・報酬額（通常は起訴されても支払う。不起訴を勝ち取った場合は割増金を払う）
・起訴後着手金（起訴されたか検察審査会で強制起訴となった場合）
・公判報酬（通常は敗訴されても支払う。）
弁護料金（民事）
・起訴され有罪・前科となった後に被害者が民事訴訟してくる場合の弁護、着手金と成功報酬
容疑者範囲と支払い
・会社の代表者、役員、業務責任者、人事責任者、担当者。１企業で3〜12名程度の刑事告訴がありえる。
・刑事と民事両方の裁判費用負担は高額なため会社の立替え支払いが一般的

偽装請負、多重派遣、多重出向のエンドユーザーは大半が大企業か中程度の企業なので、代表者個人や役員個人、社員
が起訴され、さらに前科がついた場合の経済的損失は容易に想像できる。
だから払う払わないという駆け引きは必要ない。和解できない場合のコストが
大企業の代表者、役員、社員では大きすぎて、和解金が高額でも俯瞰して見れば安く解決できたことになる。

犯罪者側の立場となれば、告訴の受理通知だけで恐怖に震えるのは自然の流れなので、
余裕をもって交渉の場に立って決して安易な妥協はしないでください。

ゼネコンの人、それに群がる人たちは、どうして高圧的な態度の人が
多いのかな？言ったもん勝ちみたいにがつがつしてるし。
仕事環境がそうさせてしまうのだろうか？

犯罪者個人に対して告訴状をパワハラ・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※拡散歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

原発事故から二年だな。
清水には賠償請求こないか。
事故前のまんすりー清水に社長がでて原発は安全とか書いてあったな

愛知の茶も300ベクレルでてたよな。

総合病院土浦協同病院の新築工事の施工は鹿島に決まった。
藤田保健衛生大学病院の新棟建設は大林になった。
武蔵野徳洲会病院の施工は大成で最終決定。

清水総合開発のために清水建設を憎む人、増殖中。

>>805　具体的になにをしでかしたのよ。当主様が

>>805
それだけ詳しいのって営業か設計だね

犯罪者個人に対して告訴状をパワハラ・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※拡散歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

いやいや都内の某新聞社工事には驚かされた、あれって違法じゃないの？

>>809
なんで？詳しく

>>809 特定されるぞ。いいかげんにやめておけよ。

濁水建設、煩悩の如く金に群がるだけのゲス野郎

Ｋクンやめておけ
ばれてるぞ

※拡散歓迎
違法派遣（偽装出向、偽装請負、多重出向）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

ウンコ滲み建設wwwww

西東京メインの鳶森泉組が潰れたらしいけどﾏｼﾞで？

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　偽装請負（一人親方）　または　偽装出向（正社員、契約社員）
　　職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
　指揮命令
　　指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用している備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

泥水建設
馬鹿島建設
ケケ中工務店
小成建設
小林組

どこも似たり寄ったり

最近高層マンション多いね。三井と組んで。

拡散歓迎の告訴示談野郎ホントにしつこいな。
なにがしたいんだ？

荏田南の現場監督礼儀知らずでしょ。

どう考えても。

1発ゲンコツしてやれよ

現場監督って責任や身分的にどうなんだ？
某現場で交代しまくりで１人は辞めたとか言ってるぐらい軽いのか？

>>821
闘魂注入しとけ

　　 　↓ ↓ ↓ ↓
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1242930471/309

Ｌｉ○ｉＬの評判について教えて下さい。 自宅のリフォームにサンウ○ーブのキッチンをつけようと工務店に言ったところ、微妙な反応をされました。
.
工務店曰く、いまLI○ILを使うのはあまりオススメしていないと。
品物はもちろん今日、明日で壊れるものではないけれど、いざ何かあった時に問合せしても解答が遅かったり、製品にあまり詳しくない人が対応するかもしれないと。

ト○テムは、非常に対応が遅いそうです。

こんな話しをされました。

他の水回りのリフォームは違うメーカーですが、それについては何も言われませんでした。


工務店の取引実績やもうけなどは除いて、実際、そういう評判なんですか？

詳しいことをご存知の方教えて下さい。
よろしくお願いします。
質問した人： xxxmei3xxxさん

質問日時： 2012/3/14 07:52:37　|　解決日時：2012/3/15 07:49:28

回答数： 7　|　閲覧数： 1133

つづき
ベストアンサーに選ばれた回答
回答した人： jinsei9ariさん
回答日時： 2012/3/14 17:34:56
.こんにちは＾＾
当方も取り扱いを行ってる者です。
皆さんの回答は参考になりますね＾＾
しかしどれを取っても悪いとは回答されてませんが“褒められてる回答”もありませんね。
それが現実と思ってください。
ハッキリ言って
TOTO・クリナップ・パナソニック・タカラスタンダードと
他のメーカーは挙って特徴を生かした販売に徹しています。
リ○シルは寄せ集めブランドとなっており“痒いところに手が届かない”集団になりつつある。
この違いが最近では見え始めています。
旧ト○テムのルートで発注したキッチンが大幅に納期が掛かってしまったりする事が旧サン○ェーブのルートからだと短縮できる。

ところがバスルームだとその逆の傾向が・・・・・
旧組織の上の連中が手を取りあっていれば上手く行く事も自己主張ばかりで上手く噛み合わない。
そんな環境が見え隠れしてますね。
１月にあった事ですが
アルミ関連で旧ト○テムと新○軽の人間同士の波長が合わずとんだトバッチリを受けました。
双方が言ってる事に大きな乖離が生じてる。
その様な状況です。
したがって“アフターホロー”に関してはお世辞にも現状は良いとは言えないのが現状ですね。
クレーム時の対応、これもお粗末極まりないですね。(改善を行う動きも出てますが)
ただ製品に関しては“悪い”とは思ってません、またココの地域では相応の動きが出来てる事も事実です。
ただ売りやすい商品ではありますが、正直何も個性が無いのも事実です。
評判は別として、この辺を参考に他社のショールームを覗いて見るのも良いものと思います。

最近あの臭いＣＭ見なくなったな

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　偽装請負（一人親方）　または　偽装出向（正社員、契約社員）
　　職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間（作業時間の決定権が無い）
　指揮命令
　　指示（技術指導、追加注文書なしの仕様変更）を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用している備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

ＳＣ、原則脚立が使えないので、不便で仕方がありません。
当方、一人作業、おまけに移動が多い職種なので、ペガサス(？)を使うには大げさすぎます。

酒のプラスチックケースを踏み台にするのはありなのかね？

現場には関係ない話なんですが、
この前、同級生と飲み会があって、
ゼネコンの下請け会社で働いてるって話をしたら、
｢ゼネコンの下請けってw、生活保護の養成所だろw｣
って言われたんですね。
なんか凹んで悩んでしまったよ。皆さんどう思われますか？

>>831

だいたいあってる

MM21にぎやかだね。看板あちこちあるようだが？

>>831
真面目に働いておられるならば，何も引っ込むことは無いと思います。
そんなこと云う人や働かないで生活保護を貰い，朝からパチンコにはまっている
人こそ軽蔑される人間です。自分の仕事に自信やプライドも持ちなさい。もてな
いならば自信やプライドがもてる仕事に転職しなさい。
約６５年前の中学の卒業式の時に，恩師が同窓会に出られる人間になれと云わ
れたのを今でも鮮明に憶えています。

自分にプライドもったって、世間の評価はかわらないけどねー
65年前ってお前は何歳だよ。ｗ

中国NEWS 建築中の８階ビル　崩壊だと。なんでも起こり得るんだね。

>>835
小学生の算数もできないくせに，威張るな！
これでは，周囲から認められないし評価もされない。馬鹿にされるのが
落だ。

清水建設の独身寮は、部外者も入れますか？
また、宿泊することはできますか？

※本投稿の拡散歓迎です。
派遣労働者のパワハラ・セクハラ対応策について

下請け労働者、業務委託、派遣労働者は契約期間が短期という制約があり、契約更新拒否をちらつかせた不当な労働強要の実態があります。
雇用形態における壁・差別は法律に直接的規程はなくとも認められているわけではありません。
「正社員の有期雇用労働者に対する優先的地位乱用」による「侮辱罪」、「脅迫罪」、「強要罪」、「傷害罪」、条例違反で刑事告訴できるが、
本稿では刑法ではなく労基法関連の対策に焦点をあてます。

労働基準法第5条（強制労働の禁止）（1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金）
■精神の自由を不当に拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
例：正規労働者（同僚）による残業の強制。仕事の期限が遅滞した際に「繰り返し」残業を示唆する。
例：派遣の仕事の回し方の裁量を正社員が決めるなどと示唆する。
例：飲み会、昼食、たばこの同伴を強要する。

労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）
■社会的身分を理由として労働条件について差別的取扱をしてはならない。
例：社内制度に明示されていない指揮命令系統が正社員と派遣社員に存在する。
派遣社員も正社員と同様に社内制度に準じるという契約上、業務で平等に取り扱う必要がある。
例：社内制度上の上司でもない正社員が命令をしたり、仕事上の指導権・裁量・許可権限をもつこと
派遣契約の内容にそうした区別を制度化するような客観的な証拠がなければ派遣社員側に有利といえる。
例：派遣社員に業務上における裁量を一切与えず、非管理職の正社員が許可を与える

労基法3、5条については、経営責任も問えますので、刑事告訴できる相手は以下のとおり。

派遣先　当該正社員
派遣先　指揮命令者
派遣元・派遣先　代表取締役

刑事告訴（告発）の行い方ですが、内容証明郵便で告訴状（告発状）を地方検察の直告班に郵送してください。

>>838
寮による
単身兼用の寮にはゲストルームがある寮もある
最近は借り上げ寮も多く普通のワンルームマンションだったりする
一応管理人も住んでいるが食事サービスも無いし掃除以外で管理人との接点は無いとこもある

一般の独身寮は関係者以外立入禁止
ただし連れ込み宿化している寮もある

東雲の現場が金曜日から止まってる・・生活できん。

おまいらが作ってきたものだ。　
http://www.youtube.com/watch?v=mTdURzPPb00
http://www.youtube.com/watch?v=MvyQaRfEaXI
http://www.youtube.com/watch?v=sqyCT5vUfFM&amp;NR=1&amp;feature=endscreen

仕事ができないやつのほうが給料がいいのは許せない

>>843 そう思ってるのはお宅も含めてみなだよ。
我慢できないのであればさっさと転職しな。

東日本大震災県内避難者の半数超、甲状腺にしこりなど　奈良民医連
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130328/nar13032802050001-n1.htm

>>841 ただ鉄筋の数が足りなかった・・それだけの事

>>846
また、やっちまったのか？kwsk教えて〜。

>>841 持ち帰ったのがいるのか。中国ではそのまま続行だよ。
得意の埋め込みでやれ。木くずでもいいよ。
３０年以内にはなかったことになる。震度７で全滅するんだからよ。
皆山手に避難しろよ。

作業効率の悪い面倒臭いルールに縛られて、金と作業時間を極限まで削られればまともな物はできないよな

歌舞伎座再建素晴らしい。

新川崎駅前は目立つね。しっかりやれよ。鉄筋倍いれてやれ。

>>850
相当大変だったみたいだぜ
復元しろと言われているにもかかわらず現調がいい加減すぎて
現業のバカさ加減もそろそろどうにかしないとマズイよな
現業がバカだと職人も泣くしかないからね

歌舞伎座は３０年後には建て替えだろうからなあ。

1

現業の人はね段取り凄い人ってのがいてそういう人はトラブルを未然に回避出来る訳
次工程や完成形を見据えて今を判断する
ところが最近の若い工事長でこういう感覚の人って殆ど居なくなった
業者もついて行かない理由もこれ
バブル世代は人数が多いから数人は居るけどその下は最悪40以下の世代

中間層のリストラ　不採用時期　がいまごろ表に出てきたね。
だから年寄ほ比率が高すぎる。そのうえ定年延長ではなあ。

明日入社の新入社員にひとことおなしゃす

15年耐えれないならすぐ辞めろ

>>857　３年後に１級免許を拾えなかったら、やめろ。

段取りすごい人か・・・俺の知ってる限り
関東支店で３人、東京で５人かな
東京は人多すぎてすべてを把握してないが

&#9829;清水建設の監督が映っている現場の杭の建込み状況
11：30　　15：10　　写ってるよ　これっていったい何なの
　アクセス数が意外に多いけど　やばいんじゃないの

&#9829;清水建設の監督が映っている現場の杭の建込み状況
11：30　　15：10　　写ってるよ　これっていったい何なの
　アクセス数が意外に多いけど　やばいんじゃないの
http://www.youtube.com/watch?v=spxbBN5MHfw

>>862
古いネタ
もうとっくに竣工してる

コッチの方が気になるね
http://www.ullet.com/1803.html#stock/ranking/percent

島根のダム　名前？　どこにあるのかね。

関連スレ
LIXIL part7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1364446774/
LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

旧トステム（現・リクシル）関連スレ

世紀のクソ会社トステム-13-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1315925445/l50 -
世紀のクソ会社旧トステム-13-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1316599918/
トステム名張工場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1256647720/
トステム有明工場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1221897998/
トステム横浜工場＆TLC神奈川を語ろう -
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1287913329/

リクシル派遣会社スレ

【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1357982687
【LIXIL】リクシル★請負・ハイパーツ三重ってどう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1364881891

＞＞863
　　　　竣工してるの！〜　ちょ＝やばいじゃん
　　　ところでこの映像に写ってる３人今も在籍中かな？
　　　何で杭が一気に入る・・そんな杭が回転もせずに簡単に
　　　上がっちゃうう・・会社の上層部はどう理解してるのかな（はは）
　　　三谷セキサンは現在、名古屋支店での処遇はどうなの？

http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

>>867
動画を見てませんがプレボーリングしてから建て込みをするので
当り前ではないのでしょうか？
別の指摘をされているのでしょうか。

企業コンプライアンスの模倣だねｗｗｗｗ

>>867
あんた杭の施工方法知ってる？

杭なんて打ち込むのでなく、流し込むんだろう。

>>840
新入社員当時、早稲田寮にいたぜ

http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000G1oX

http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000G1oX

総理のロシア行きに鹿島清水竹中は連れていかない。
その理由　大成大林に聞け。

清水建設て退職金が出ないんですか？
うそでしょ？

>>877 最低３年勤務で出ます。おたく社員なら総務に確認しなさい。

ばあちゃんが聞いてきた
定年まじかなのに給料はいいのに（あたりまえだろ）
退職金は出ないって
そのひと高専から入ったらしいけど
準社員とか？なの

契約社員じゃね？

改正労働契約法が平成25年4月1日（一部は昨年）より施行されました
対象者：一般・特定派遣、契約、パート等の期間の定めのある労働者

１　同一労働条件（通勤手当て、社食、社員寮、有休）
■福利厚生（社食、社員寮、厚生施設、社内託児所、検診、社員旅行）
■通勤、専門研修（通勤手当て、社費留学、研修・資格手当て）
２　雇用止め（合理的な理由のない更新拒否の違法化）
■雇用止め禁止（実質的に条文は正規社員に準じる扱い）
適用例：
・２〜３回以上の契約更新のある場合
・数年に渡り雇用するなどの長期雇用を面談時に示唆された場合（※１）
・更新拒否の内容に雇用整理の要件（合理的かつ社会通念上相当な事由）を満たしていないとき
※１　一般・特定派遣で事前面接、職場見学などの面談があった場合は、更新止め訴訟と
並行した刑事告訴による職安法44条の違反となり、派遣先・派遣元の責任者・代表者は別途刑罰を受けます。

違反企業・個人に対する対策
労働条件（通勤手当て、社員寮等）
１　労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）による刑事告訴　（※２）
※２　派遣先・派遣元の指揮命令者（課長〜本部長まで）、苦情管理者、人事担当役員、社長に刑事告訴できます。

同一労働条件の判定
派遣契約書に明記される職務内容が例えば「業務書類作成」であった場合、
正社員が業務の一部として業務書類作成の職務をして、交通費等が派遣社員だけに支払われないのは労働条件
の差別にあたると見ることができます。派遣元がどうしても交通費を支払いたく
ない場合は、正社員がやる仕事を派遣社員に任せず、当該派遣社員の受け持つ職務を明確に分離する必要があります。

↑
もううんざり

ところでロシアに随行できないわけがわかりましたか？

ハゲにハゲ会わしちゃいけないから

下請けとしては外様だから良くわかるんだけど
まじ現場レベル低いね
まぁ譜代の下請けさんと監督さんがバカなんだろうね

転々としたけど、ひどいのは鹿島大成だね。清水は問題外。竹中は偉そうなのが
多いわ。決して大林系人間ではありませんよ。

清水建設のアホ社員からアクセスは
203.180.249.31
すべてここからです

*.shimz.co.jp
ではありません

仕事中の私的なインターネットの利用が多いため
恥ずかしくてゲートウェイを逆引き出来なようにしました。

203.180.249.31

は清水建設のアホ社員です

ゴールデンウイーク！

アホと言えばインターネットの恩恵で個人レベルで様々な情報が簡単に得られたり配信できる今のご時世で
時代遅れの不正行為を重ねるアホなおっさんや爺さんばかりの組織だと身を持って痛感させられたわ・・・
コイツ等自分達の利益の為に法や発注者すら相手にしても平気で嘘を吐くのをいつまで続ける気なんだ？ｗ

新川崎は休みなしなのか？

なにかあったの

ＣＭの為に見世物興業だよ。

子供たちに誇れる仕事








か？

とりあえずちんぽの元気さは小学生に自慢できるな

土建屋のスレだけあって、低レベル。
あほの集団やなぁ清水建設。

【中国】人民日報の新本社ビルの形が話題に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368086433/
http://dnaimg.com/2013/05/07/building-mocked-for-resembling-a-kaf/002.jpg

.


西新橋、
鹿島の工事事務所、大火災。




.

◆工事現場で出火、黒煙上がる　東京・港区◆

東京消防庁などによると、１２日午前９時４５分頃、東京・港区西新橋にある鹿島建設の工事現場で、
建物の３階にある事務所から出火した。現在、黒煙を上げて延焼中で、消防隊が消火に当たっている。
現場は、ＪＲ新橋駅の近くのオフィスビルや商店が立ち並ぶ一角。(旧日石ビル跡地)
(日本テレビ系（NNN） 5月12日(日)10時13分配信)

http://blogs.yahoo.co.jp/harvest_minoru/2777808.html

スイス国際人材調査会社「ECAインターナショナル（ECA International）」はこのほど、世界で一番居住に適した都市のランキングを発表した。
その結果、シンガポールが世界で一番住みやすい都市に選ばれたことがわかった。

ECA調査会社は気候、医療サービス、インフラ、空気の質などの基準で世界400以上の都市を比較、住みやすい都市を選出した。
シンガポールはきれいな空気と完備したインフラでトップに。

日本の神戸は世界でトップ10入りし第5位になった。アジアランキングでは第2位だった。
また、アジアの最も住みやすい都市トップ10には、香港が東京に代わり、シンガポールと神戸に次いで第3位になった。
上海は世界ランキング第83位、アジアで第12位、北京は第99位、アジア第14位だった。
アジア部門は、今年も1位はやはりシンガポールだ。それを神戸市が猛追。

東京は東日本大震災および原発事故の影響で3位の座を香港にあけわたし、ランクを下げた。

ちなみに、中国大陸の都市はトップテンにランクインすることはできなかった。
最高は12位の上海、続いて14位北京、15位の南京だ。

＜世界で最も住みやすい都市トップ10＞
1．シンガポール
2．シドニー（オーストラリア）
3．アデレード（オーストラリア）
4．ブリスベン（オーストラリア）
5．神戸（日本）
6．パース（オーストラリア）
7．キャンベラ（オーストラリア）
8．ダブリン（アイルランド）
9．メルボルン（オーストラリア）
10．コペンハーゲン（デンマーク）

【アジアのトップ3】　
1位：シンガポール（シンガポール）
2位：神戸（日本）
3位：香港（中国特別行政区）

いい会社！！

本当にいい会社だ！鳶が居る詰所はまだ５月なのにクーラーの温度が18度でキンキンに冷えてるぜ！ドームに近い現場な!!

本当にいい会社。>>902

月島で喧嘩あったらしいね

千葉のトラブルどうなったんだよ？

>>905
何で知ってんの？現場の職人の人？担当外れて良かったよ。

清水の収益悪すぎるよなあ。ロートルが多すぎるんだろう。
５０以上はいったん辞めてもらったらどうだ。そこから１年契約でどうだ。

>>904
喧嘩？近隣トラブルじゃなくて？
近所に住んでる人が道路に座り込んで怒鳴りちらしてた

月島って近隣がうるさいところ？

川崎ラゾーナ　損害賠償１９億円請求された。８社で均等分割だな。

清水の横浜ってさ一期工事で不良施工、工程遅延で２期取れないって多いよね
やっぱバカなんだろうね、下請け含めて

>>911
お互い横浜で仕事してんだから仲良くやろうぜ。

バカばっかだけど^^

出張所って何してるの？

ｵﾚはうつになって休職→退職
退職時に今までの不払い残業代返せって言ったら建築事業本部総務部部長の 野口と設計人事グループ長の橋口が1,000万円の「現金」持ってウチに 来たよ。
支払いの前日まで銀行振込でという「覚書」が当日「領収書」になって
現金と共に・・・忘れもしない去年の1月21日金曜日。
その後夏に「この金は損害賠償」って調停を申し立てたけど、たかが調停に
弁護士4人も来て、「不払い残業は無かった」って言われて不調になったけど・・・。
今はこの金元手にどう反撃しようか弁護士と考え中。
これから辞めようと思っている人、試しにｵﾚと同じ事すれば、軍資金は手にできるぞ。お試しあれ！

不払い残業代の請求方法について
（１）ｵﾚのように真っ向から「今までの分、全部返せ」ってやる。
（２）弁護士を使って労基署に告発する。

（１）は、どちらかというと一か八かの感は拭えない。ｵﾚのケースは多分、清水建設にとって初めてのケースであったと思われる。その代わり、かなりの労力が必要なことだけは間違いない。
たださすがどんぶり勘定、ｵﾚがどれだけの不払いを受けていたか、多分社内では調べていない。設計の場合、工数管理が案件毎と給与用の2種類あったから案件毎の工数を拾い上げれば可能なはずだが、前出、橋口は「業務が多岐にわたりわからない」って言ってた。

（２）は労基署が絡むので2年の時効付きになる。それと不払い残業時間の立証が難しいらしい。以下にｵﾚの弁護士からもらったアドバイスを貼っておく。

『消滅時効にかかったり，辞めるときに一筆差し入れていない限り，自己都合退職であっても残業代は請求できます
（ただし，残業時間について立証するのはなかなか難しいと思います）。
ちなみに，私は，一定の手切れ金を支払うから会社を辞めてほしいとの退職勧告に従って会社を辞めた人の残業に関し，
それよりも前に会社を辞めた同僚を代理して，残業について労基署に告発したことがあります
（結局，不起訴に終わったものの，労基署はもちろんのこと検察庁も担当者を呼び出してくれたようです）。』

とりあえずこんな感じです。ｵﾚのケースの詳細を知りたければ何なりと聞いて下さい。ｵﾚが「やった範囲」で
レスします。

甘え

うげぇ

>>914 氏名など連絡先を頼む。SNSなど

偽名でも
故人名とか
出さない事！

集中力が増す環境は「頭寒足熱」と言いますが、
本社の環境は「頭熱足寒」です。
しっかりと仕事をしてもらおうという気がないのかな。

>>919 設計やろうにいちゃもんかよ。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130605/k10015096901000.html
あの東電ですらまともな責任を取っているというのに・・・

５日の朝日新聞朝刊に防災ソリューション本部の竹さんが安部総理の悪口を書いてるよ。
自民党の悪口言えるのかね。

豊洲のＹマンションえらい人気だね。
１１００戸かよ。市場前だから魚くさくなるよなあ。

清水建設 馬鹿の集まり 潰れた 山崎建設に 力入れして 大した事ない

>>924
すまんが日本語で頼む

>>925
無理言うなよ。字を書き込めるだけ誉めてやれよ。

ttp://www.jcsr.jp/pdf/cases_07.pdf
今更だけど「逆転裁判」のゲームをやったらトラウマが蘇って発狂しそうになった

>>926
そうだな

このスレの存在に初めて気づいたんだけど
ここの人達は清水の下請けの業者とか元清水建設社員の人？

>>929 現社員もいるだろうよ。

現社員もいるのか

俺は元社員（半年ぐらいで辞めたけど）だけど、このスレの存在に気づいていればと今更後悔…

>>931
ん？なんで？

>>932
俺、高卒で清水に就職したんだけど
ろくに勉強しなかった俺がこんな大企業に就職出来たらラッキーじゃねって感じで就職試験受けたんだよ
要は名前だけで判断しちゃった感じ

当時、この板に気づいてれば
もっといろんな情報を集められて冷静に就職について判断できたんじゃないかなと言う意味での後悔

>>933
まぁ、にちゃんで情報集めるようなお前はどこまで行っても自分に胸張れるような人生は送れないよ
どんな仕事でもどんな会社でも仕事の楽しさや辛さはある
そんな事を飲み込めないならいつまで経っても隣の家の芝生が青くみえる

そんなくだらないことで後悔する前に自分を見つめ直せよ

>>934
おっしゃる通りです

この会社に一度就職して今までの人生どんだけ楽して生きてきたか身に染みて実感した
世の中例外もあるけれど、良い人生を送ってる奴ってのは学生の時期みんな頑張って来てるんだよな

だから今の俺の苦労は今までの人生楽してきたツケが全部来てるんだと思ってます
楽してきたツケを返すために今は日々精進しています

>>935
良い人生ってのは違うぞ
大企業に就職する事が良い人生でもないし学生時代苦労したから良い人生でもない
いかに充実した生活を送れるかだ
毎朝起きてさぁ今日もやるぞ！って維持できるならそれは素晴らしい人生
金は無いにこしたこと無いがすべてでは無い
仕事が楽しく家族が笑顔で健康に過ごすこと以上に幸せなことは無い

一生遊んで暮らせる金があるけど階段すら昇り降り出来ない身体の生活と
衣食住なんとかなってる程度でも歩道橋を一気に駆け上がって息ひとつ乱れない体力で楽しく家族と毎日笑いあえる人生とじゃ
答えはわかるだろ

明日ＭＭにマークイズがオープン。施工は大成だったようだが、設計は？
なんかダサい感じ。まさか日建では　どうりで納得。

仕事中に
書き込みしてんぢゃないぞ(笑)

>>938
そりゃお前だろ？

仕事中に書き込みすんなってことなら毎日1時か2時になるんだが

さてリベートいくらかな？

ttp://www.pref.chiba.lg.jp/gikan/koukyoujigyou/shiyousho/documents/03_souuon_h1807.pdf
ttp://www.env.go.jp/air/sindo/const_guide/lg/full.pdf
ttp://www.ince-j.or.jp/04/04_page/04_doc/bunkakai/gyousei/souon_no_meyasu.pdf

騒音に関する裁判所の判断例

人は，その居住場所において，静謐な環境の下，平穏な生活を営む人格的利益を有しており，
この利益は排他的な性質を有するというべきであるから，他の者がその居住場所に到達させた
騒音によって上記人格的利益を違法に侵害された場合には，他の者に対し，その侵害行為の
差止めを求めることができるというべきである。

被告は、特定工場等である被告高校の設置者として、規制基準の遵守を義務づけられているので
あるから、本件騒音が規制基準を超えている場合は，特段の事情がない限り，受忍限度を超えて
いるものと認めるのが相当である。

被告は，床にマットを敷いたものの，その効果は明らかではなく，それ以外にどのような対策を
採ったのかも明らかではなく，原告に対しては，これ以上静かにすることはできない，文句がある
なら建物に言ってくれと乱暴な口調で突っぱねたり，原告の申し入れを取り合おうとしなかったので
あり，その対応は極めて不誠実なものであった。

どうしようもない清水もワタミよりましじゃないの。

1

DN作業所は私的飲食費使いすぎ。事務長が総務部出身だから支店総務部（特に女性）もそれにたかっている。
また支店総務部の残業代多すぎ（男性も含めて）。これでいいのか・

ラグビー部は対外試合出れるのか？

「子供たちに誇れる仕事」で「企業コンプライアンスの模倣」だろｗ　

大名古屋か名古屋はバカの集まりだからなぁ

>>945
kwsk

>>945
kiosk

そういえば３日ほど前も事務長と総務女性が飲食店で一緒なのを見ました。その飲食代
もＤＮというか清水建設の経費？総務部は一人で社宅に住んでいる女性がいたり、わがままで配置
替えしている既婚者がいたりしているが、コピー機減らしたりシュレッダー推薦するより
よりそっちの経費減らしてもらえないでしょうか。
以前移動の際に嫁との同居を希望したら「単身赴任」の指示が出た。そいつは平で残業たくさんつけている。
名古屋支店赤字決定だが悲しい。

>>951
昔桜通り向いの駐車場の空きを知ってる庶務の女性が車通勤してたの知ってる

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/06/24(月) 13:09:39.95
ウルトラジャンプの漫画家の一言に凹んだ
現場も好きでうるさい工事をやってるわけじゃないんだ…

林家志弦
http://twittaku.info/view.php?id=348955997739552768
選挙活動が終わったら終わったで今度は工事じゃないかハハハうるさい
両手にカッター
工事現場のおっさんたちのうなじの肉を削げるだろうか