テレビ番組の企画で、一般の夫婦の依頼によって建てられた家が「あまりに凄い」とネットで
大きな話題となっている。
番組の募集に応じた施主が建築家に依頼して、理想の家を建ててもらうまでをカメラが追うと
いうバラエティー「完成!ドリームハウス」(テレビ東京)の2011年10月9日放送回に、
千葉県の30代夫婦が施主として登場した。
■「土は来るよ。土は未来」と言われ、土ブロックの家が完成
夫婦は千葉市内に1900万円で土地を購入。ここに新しく家を建てるため妻が大ファンだという
建築家に設計を依頼した。
妻は「目立つ珍しい家。外観が度肝抜いて個性的。芸術作品に住みたい」と希望。これを受け、
建築家は、土で出来たブロックで家を造ることに決める。廃棄処分する際に簡単に土に帰る
ことから「土ほど環境にやさしい素材はない」のだという。
妻は最初、「土は未来じゃない」と思ったが、建築家に「土は来るよ。土は未来」と言われて
一応納得する。そして、2010年7月、成田市の砂採集場から持ってきた土で2400個のブロックを
作るというところから作業を始め、2011年9月に完成した。
(
>>9の続き)
■51平米ワンルーム「この家のどこでくつろげばいいんだ」
まず、凄いのがその外観だ。当初のリクエスト通り四角くなく、外壁が歪んだ楕円形のような形を
している。中は仕切りのないワンルームの平屋仕様で、51平米の空間がそのまま広がっている感じだ。
寝室も凄い。4.8畳のロフトスペースがあってそこに布団を敷いて寝るのだが、縁には転落防止の
アクリル製の棒が何本も立っていて、これが異様な雰囲気を醸し出している。
これが放送直後からネットで話題なり、2ちゃんねるには「これ、本当に人が住むところなのか…?」
「この家のどこでくつろげばいいんだ」といった書き込みが殺到した。 丸みを帯びた外観に対しては
「公園のトイレみたいだ」という感想があったほか、ロフトスペースがキッチンの真上部分にあるため
「布団が油でベタベタになるぞ」という指摘も出た。
値段は、土地代が1900万円で、建築費は2000万円(設計費含まず)の合計3900万。ネットには
「被害総額3900万円」という見方が出ていたが、妻は「狭い感じが気に入っている。離れていても
お互いの存在が感じられる。大満足」と嬉しそうだった。
「ドリームハウス」は以前も風呂、トイレ、寝室が同室にある家が登場し、話題になったことがある。
今回は放送翌日の10月10日、グーグル急上昇ワードランキングで一時「ドリームハウス」が1位となり、
番組的には大成功ということなのだろう。
(おわり)
ツッコミどころ、少しだけピックアップしてみた。
・寝室の柵のアクリル棒、落ちたらコンクリートに真っ逆さまで即死
・寝室こと祭壇への階段が死刑台の13段
・寝室の真下がキッチンなので、布団が油でギトギトに
・寝室のホコリや陰毛がキッチンに降ってくる
・窓が細い。照明が間接照明しかない。暗くしたいときに暗くできない
・水周りの配管がひどく、下手すれば家中うんこ臭
・窓の下に謎の隙間があり、雨や虫が入ってくる
・換気が悪く夏場はサウナ。冬はコンクリートの床で底冷え。エアコン無い
・収納ほぼなし&コンセントなさすぎ
・風呂もコンクリート(人研ぎ)なので肌が荒れる危険
・風呂の湯気やトイレの匂いが家中に充満
・靴が直射日光でボロボロに
・そもそも居住空間が狭すぎ(壁の長さ10m、高さ9m)ソファーや家具置けない
・もとの賃貸より狭い。16.5畳のワンルームと祭壇トイレ
・雨が降ったらうるさそう。そもそも風で屋根が吹き飛びそう
・冷蔵庫の隣が洗濯機
・玄関から大型冷蔵庫やピアノが入らない。入っても狭くて置けない
345 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2011/10/16(日) 14:38:36.68 ID:???
同業者から見てあの山下は有名?
評価は?
382 343 sage 2011/10/16(日) 15:00:11.92 ID:???
>>345 建築の一流どころの雑誌や学会誌には出てこないけど、本を出していることや
芸能人との交遊関係もあって御婦人が買う雑誌とかには、よく出てくる人だね。
たまにお客さんがこの人の仕事が出ている雑誌をもってきて
同じようにという希望を言われるけど、オレたちサラリーマンはイイ加減な仕事で
訴訟されるとクビと同時に会社から損害賠償を突きつけられるから、
丁寧にデザインのために犠牲になっている部分を説明している。
ほぼ99%のお客さんが説明を聞くと希望を引っ込めるから安心だけど
思い込んでいる人が頑に拘った場合にはトラブルの元なんで受注そのものを
会社としてしないことにしているよ。
同業として書けるのは、こんなところまでだよ。
彼は彼のやり方で生きてきたんだろうしね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318903546/ 15:可愛い奥様 :sage:2011/10/18(火) 12:17:07.41 ID: AH9VWHuU0
ν+からここへスレが移ったんですね、やっと探し当てましたよ
ここが本スレでいいのかな?
ちょっとリークしますね
今家の中はどうなっているかと言うと
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up19016.jpg ロフトは使ってなくて1階にベッドを置いています
21:可愛い奥様 :sage:2011/10/18(火) 12:36:33.16 ID: AH9VWHuU0
すいません。サイズは適当ですが配置的にはこんな感じでした
ちらっと見た感じなので細かい部分や寸法はご容赦ください
30:可愛い奥様 :sage:2011/10/18(火) 12:52:54.08 ID: AH9VWHuU0
寸法はシロウト&絵がヘタなのでごめんなさいm(_ _)mペコリ
リビングがカーテンで仕切られて狭くなってたのはおっしゃる通りで
斜め置きのベッドが印象的でした
35:可愛い奥様 :sage:2011/10/18(火) 13:14:16.29 ID: AH9VWHuU0
家でもなく倉でもなく独特の石の部屋の中に木の小屋が建ってる印象で
テレビや写真で見るより狭い感じでした
あと思ったよりも室内は明るいけれどダストで光の筋が窓から射していました
18 :
1:2011/10/18(火) 23:34:15.13 ID:???
スレ建てたりテンプレ作るのに時間かかってすまん
あとテンプレ貼り手伝ってくれた皆サンクス
869 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2011/10/18(火) 22:24:30.18 ID:???
メタルラックってその辺のホームセンターに売ってるやつ?
せめて無印良品なら
875 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2011/10/18(火) 22:30:09.39 ID:???
>>869 おいおいデザイナー物件に無印良品とか恥ずかしいだろ
人研ぎ職人「だれだよ。こんなスレ立てした
>>1乙さんはよ!!」
ベッドの配置が悲しすぎる
風呂をコンクリで作るならビール瓶埋めないと
金魚は生き残れるのかな。
図面と実際の写真は魚拓推奨
下郎どもめ
このお家がお便所ならお前らの家は肥溜めだ
ご夫婦が心配だ。
>>41 どこから涌いてきてるんだよ。この便所虫。
>>42 あっ本当だ・・・
まぁ7日経つ前に借りてが現れればこのサイトも消去されるだろうけどね
46 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/18(火) 23:56:49.22 ID:OSiLl5yR
この欠陥住宅でこの冬越せるンか?
点呼とる前は8人だったんだがw
7人は常駐してるらしいw
まだまだいろんな想いがこみ上げて来る
ある意味哲学的な家だ
最初の点呼祭りすごかった88人いったとか・・・
どんなけ関心あるんだよとw
安全が保障されているのか?
建築基準法をすり抜けた狭小住宅のスレはここですね
批判ブログすごかったなぁ
ほかにも同業者からの冷静なコメントが増えないかな
神の家
ろくな批判はおおっぴらに書けない業界なんだ
>>57 夜中なのに声だして笑っちまったじゃねぇかw
そういう写真で見るとアートかも
こういうの写真集で見て
あの奥さんのようなファンがうまれるのだな
5口コンロは活躍してるだろうか
うちの家の中心は神棚だ
榊を供え毎朝お参りしてる
トイレはないわートンスル生活圏のヒトモドキ?
ここが住宅コンプどものすくつか
どんなあばら屋で生まれ育ったらこうなるのやらw
浴槽と8Pチーズコラみたいみたい
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/architects.html 山下保博
経歴
1986 芝浦工業大学大学院工学研究科建設工学修士課程修了
1991 山下海建築研究所設立
1995 事務所名をアトリエ・天工人(テクト)に改称
1999 芝浦工業大学非常勤講師(〜2007年)
Project1000設立
2004 有限会社N・C・S設立
2007 東京大学大学院非常勤講師(〜2010年)
2008 東京理科大非常勤講師(〜2010年)
2009〜 arcprospect(USA)評議員
2010〜 慶應義塾大学大学院非常勤講師
建材屋紐付的_ちゃんぽんポリシー家屋実験家「サンシタ」賎生w
実験失敗の被害者・・・多数
ウマー建材メーカー・・多数
嘲笑者・・・・・・・・超多数
空調設備が無くても生活できると言う根拠やデータがあるのか?
金魚ちゃんは純粋な被害者!8Pチーズ型浴槽へ引っ越させるべき
41平米の素人手作り日干しレンガハウス 2000万円w
点呼、こんな時間に34名ワロタw
換気効果なかったのかね
40人フイタww
自分もだけど、皆どれだけこの家が好きなんだw
なんだかんだ20〜30人は常駐してるんだなww
85 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 00:22:46.12 ID:miaUyPXy
誰か前編つべに上げてくれないか
うちのポンコツPCでは見れないんだ
>>84 各都道府県に1人ぐらいはいるのか?
それとも埼玉に45人いるのか?
53名になってた
いま55人w
55名
おまいら大好きだー
アクリル棒万歳
>>85 まったく見れないの?
それとも途切れ途切れなら見える?
それとも音が出ない?
踏まない人も半分くらいいると思われ…
1/55 北海道確定w
1/56 千葉県確定
97 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 00:27:26.83 ID:oEMX8O3t
57人w
ミニミニの人には何人見てるか分かるのかな
今更ですまん
人数ってどこで見てるの?
>>96 残念それだったらどんなけネタ提供できていいことか
千葉は千葉でも例のお手洗いから離れてるんですよw
自分も千葉だ
>>99 更新か新規で開いたときに
右下のほうにポップがでてくるんでそこに書いてます。
※すぐ消えるので注意
千葉県民は自宅にこもってばかり居ないで現地に見学に行ってレポートしなさいよ
今まで2chはずっとROMだったが
この話題になってからコメントを書き始め
気付いたら忍法帳Lv16になっていたでござるw
おれ北海道です。試される大地www
東京だす
ノシ
>>103 すまぬ…行きたいのは山々なんだが来月まで動けない用事があるもので。
56人から動きないですな
58人!
夜は工作員がいないからマターリ
それにしても賃貸見つけたのはおいらなんだが
(at homeの方,今流行のHOME'Sは別の方)
ここまで長く皆のネタで使われるとは思ってもみなかったw
改めて便所ハウスの破壊力には驚かされる
神奈川ですノシ
ROMも含めれば相当な人数がこのスレにいるのかw
便所ハウスと小藪と山下スゲー
>>117 不動産屋が数だけ増えて決まらなくて泣きながら頭傾げてるよw
ちょ・・・70名までいってるw
70名確認@広島
煉瓦を積み上げてるとき本当に大丈夫だと思っていたのだろか。
崩れて直撃食らったら人命に関わるのに。
床もコンクリ、窓の開口も面取りもされてなさそうだ、転んでぶつけたら怪我する。
急に増えてきたなw
>>104 20人のボランティアってとこがもうね。
でも何処の紹介記事も奥歯に物が挟まったというか、
率直には書けない何かがあるのか、
あえて事実列挙や、あえて人が写りこんでる写真で察してね臭が感じられる。
ドリームハウスもやろうと思えば
徹底して「ステキな未来の土の家」編集は出来たろうし…。
知らない人がいるかもだから説明すると、
>>78は便所ハウスを設計した「舐めだるま」こと山下の物件ですww
126 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 00:44:44.02 ID:FyhqOBQC
どうせだからアンケートみたいなのしてみない?
一人一回(ID見せる)投稿可能な
・この便器ハウスの何が一番心を惹きつけるか?
おいらは万能アクリル棒
86人
ロム専が半分いるとして172人か…
128 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 00:45:36.88 ID:wYzWTnAa
この小藪夫妻、どこかしら佐野史郎夫妻に通じるものがあるな
どちらも変わり者夫婦ってかんじ
>>127 半端ねぇw
どんなけ人気だよこの便器ハウスw
132 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 00:48:09.95 ID:yxwUh1T+
>>126 俺はあの圧迫感の中に置かれたメタルラックかなw
小藪かわいそう
ほんとうにかわいそう
134 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 00:48:50.27 ID:R6xJpsCa
もちろんロフトのアクリル棒さねw
ちなみに
>>78のサイトでF5ボタンを押せばリロードされて人数の増減が分かるぞ。
ただいま103名www
136 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 00:50:50.57 ID:FyhqOBQC
>>132 メタルラックってそんなにインパクトあったんだ♪
間違ってたらすみませんが…女の方とみた
今117人な
2chのこのノリ、嫌いじゃない
新築披露パーティーとかやったのかな
でもあの狭さじゃ何人も入れないし
やるなら隣の焼肉屋だな
窓から家を眺めつつ…
>>143 砂利の上でバーベキューなんてどうでしょ?
テント張ってバーベキューセット用意したら周りをみなけりゃキャンプにきた気分が楽しめるよ
119人wみんな大好きだな
この便所ハウススレはukukさせられて眠れねぇのよw
>>8 地方の地道な土ブロック研究者の怒りを買ったんですね。
わかります、その気持ち。
このスレの潜在能力の高さがよくわかったw
ありがとう
>>78よw
旦那さん帰ってきてくつろぐ場所もなさそう
すげえw一日来てなかったらスレが3っつも消費されてる
>>144 馬鹿野郎?w
酔っぱらって「公衆便所」に皆入ってしまうだろうが!
立ちションは罰せられるからな・・・
つっこみどころ満載だからな、この公衆便所は
寝るときに見る天井はさぞ切ないだろう・・・
>>147 便所ハウスはひどすぎるとしても、
もともと日本の気候に土ブロックは向かないことがわかった。
調湿機能が欲しいだけだったら、漆喰で十分。
ν速+からここの板に移動しなかったら、
「建設・住宅業界板」なんか一生来ることはなかっただろうなw
でもここだと新規が見込めないんだよねw
もっと多くの人々に便所ハウスの魅力を伝えたいなw
>>157 そういった意味ではテレビ番組板の方が良いんだよな
>>95 ロード中のままなんだ
ワイマックスだからだろうか
>>8 のブログのコメント欄を読んだら
ブログ主が返信の最後に「でも巨大掲示板からですか・・・・」って
ちょっとがっかりしてて笑った
151名!
おいら的には前スレの
758 名前:(仮称)名無し邸新築工事[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 20:50:28.82 ID:???
>>748 大学のダチが国税勤めでネタ探ししてたから早速電話してみる。
もしかしたら六本木でたらふく奢ってもらえるかもw
769 名前:758[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 20:55:43.68 ID:???
え?ホントに?
じゃ、とりあえずすぐ電話するわ。いつも遅くまで仕事しているからまだいると思うし。
に期待中
もし記事になれば新規参入も期待できる
PEN見た。
他は素敵なお宅ばかりだった。
勾玉ハウスは記事本文の内のかなりがレンガ苦労話で、他のお宅とは一線を画していた。
施主妻はPEN読んでどう思っただろうか…。
>>78 150名超えwww
もうどうしようもなくなったら裏の家の人に
買い取ってもらえばいいよ
上の方のレンガ取ってプールでも作ればいい
>>163 それ書いたの俺だw
そこまで釣れるとは思わなかったw
>>166 期待していいんですよねw
釣りだと思いたくないおいら現実逃避中
( ´_ゝ`)フーン
>>169 てか、プールなんかにしたら水圧で外側に崩壊する。あっと言う間に。まじで。
>>165 水漏れしそうやん
むしろ今回の祭りで繁盛した焼肉屋が買い取って
自家製の燻製やソーセージを作る燻製小屋にしたら商売的にウマーじゃね?
小藪ソーセージか
>>78 ブラウザがChromeだとずっと読み込み中だな。IEだと大丈夫だった。
148に減ったなw
>>8見ると、やっぱある程度知識ある人から見ても、えげつない家なんだな・・
>>39>>78 点呼ってURL貼られて1時間以上経って150人超えとかって明かに2ch関係なく
ふつうに物件見に来た奴らだろwww点呼になってねえwwwwww
MAX150人が深夜でもこのスレにいるのか
俺はそろそろ寝ます。おやすみー。
あたいももうらめぇ
おやすみ
>>171 アクリル棒の代わりにソーセージ挿せばいいのかw
このスレは素材が多くて、応用が利きすぎるから困るw
隣接してる店や民家は便所ハウスの危険を知ってるのかな
>>178 いやここを経由して見てるのがほとんどなのよw
今日(もう昨日だけど)朝昼晩と確認したんだが、全て一ケタだったからww
187 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 01:18:58.37 ID:ws3oEDP0
窓が無いのが致命傷だな
家に入る度にモグラになった気分になりそう
点呼でレス伸ばし過ぎおまえら自重しる
>>179,180
おやすみー、また毒されにきてねw
>>184 普通の感覚を持ってれば俺たちと同じじゃないかな?
「あの家大丈夫か(地震とか)?」みたいな。
192 :
39:2011/10/19(水) 01:20:50.17 ID:???
>>188 すまんかったと反省してる<(_ _)>
>>78はおいらじゃないのであしからず
もういくつ寝ると
土曜の日
土曜の日には祭壇で
アクリル棒で祈りましょ
早く来い来い 土は未来
>>78 133人になってたよんw
不動産もびっくりw
>>186 関係ないけれど小藪って結構下半身どっしりしてるねw
スポーツでもやってたか?
>>187 窓に近い物はあるが底の部分に隙間があって、虫の格好の入り口になると言うせつなさ
ツッチハウス症候群とかにならないの?
>>186 もうさ、極狭結婚式会場にすればいいよ。
お手洗いもあるし、隣の焼き肉屋で二次会すればいいよ。
2トン近くもあるドイツの人工衛星が来週あたり地球に落ちつらしいが、
壁だけで50トンもある土の家は直撃されても大丈夫そうだね。
肉もいいけど魚やチーズ、玉子の燻製も好きなんだよなあ。
>>166 オイ、オイ、それ俺が書いたんだけど?
IDなしだから誰かが嘘で出任せ書いたと思って沈静化したかったの?
残念だったねw
IDなしってテキトーに嘘こく奴ばっかりじゃないんだよw
もうダチに電話して魚拓とリンクを教えたよ。
非常にオモシロイ!て喜んでたから楽しみにしていてねw
203 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 01:32:08.95 ID:W2AZkOAZ
薪燃やせば、祭壇で石窯ピザが焼き上がりそう
205 :
167:2011/10/19(水) 01:32:56.41 ID:???
>>78 60名確認したところで風呂入って出てきたら111名になってるwww
容姿が残念だけど自己顕示欲が人一倍の女が
人と差別化したいがために個性的を求めたけど
頭と社会見地が弱い為に本物を語る偽物の男にに騙されて有り金貢がされたとしかw
>>202 本当か?
思わずがっかりしてたんで良かった。
じゃ、166はテクト軍団だったのか?
再放送して欲しいな、テレビの画面で舐めだるまと小藪を見たい
>>203 >>8に書いてるように
「こんなのに喧嘩売って、こんなこと書いてどうすんだ。
商売なんとかやれてんのに、こんなのに首つっこんでどうすんだ」
と関東で主に測量、土木の仕事に従事する幼馴染からの有難い諫言の電話がありましたが・・・・・
でも、それでいいんです。たくさんの日本の方々に今回の真相を知ってもらうために・・・・・
と書いてるように身内かばうことも予想されますので第3の機関の方があてになるかと
>>202 ニセモノが現れるからトリを付けてほしい。
>>203 そこが相手にしてるのは、たぶん、こそこそ悪いことをする弱そうな業者。
今回のように堂々とテレビで放映してネットで資料公開してる強そうな業者には、たぶん、尻込みする。
山下さんの後ろには東大や早稲田の偉い先生も付いてるし。
>>210 建築的見地は興味あるんで家や中がどうなったかだけでいい。
あの嫁見ると食欲無くすんだよ自分
超絶不細工なのに胸の空いた服とか着られるからこえーんだよ。
>>217 そんなこと言うなよ。普通に綺麗じゃん。
>>219 物凄い美人ではないが、一般人レベルなら普通に綺麗だろう
>>217 もしかしてあの度直球な言葉の人ですかw
あの一言で半日思い出し笑いして大変でした
>>213 トリップつけると権力持ちに狙い撃ちで訴訟対象にされるからなぁ。
それにトリップつけずに不気味に進行させた方が山下やテレ東のストレスを与えられるから
一概にトリップつけたりID表示させたりするのもどうかと思うし。
>>224 耐火レンガってけっこう高価なんだよ。
日干し煉瓦とは違うんだよ。
>>220 ときどきレポよろしく。
楽しみにしてる。
とりあえず楽しみにしていて下さい
今後はこのスレで経過報告していきますよw
あとトリップはこれなので偽者にはご注意下さい
必至な嫁擁護ニートがまた来たか。
業界版で無職が吠えんなよ。
より惨めだから
>>226 じゃあピザもナンも焼けないのかよ。使えねえなぁ
コイツ、ニセモノ。
↓
>>220 とうとうかき回し作戦か?w
そんなことしたって国税のダチに電話した事実は変わらないんだが?
ま、御苦労さんw
>>229 本当にGJ!
何も出来んが、今後のためにもマジで頑張ってほしい。
>>233 そそ。
つまんない家だからもう来なくていいよ。
ダブルベッド置いてカーテンしたみたいだけど、
ロフトベッドにして下にコタツおいたらいいよ
思ったんだが以前ブロックに匂いも吸収するんじゃないか?
っていってた人がいたがもし本当なら・・・
壁焼きピザとかパンを作ると・・・もれなくすばらしい匂い付w
>>217 あの造型の酷さや山下だけでも見ていてキツイのに
さらにアレは追い打ちかけてる
>>239 そんなことしなくてもトイレからの匂いが既に
242 :
167:2011/10/19(水) 01:48:17.81 ID:???
>>234 うん、トリップ使わなくても後で結果がわかればいいよ
変に警戒されて行動がばれるのもいけないしね
祭壇で出来る料理はないのか。残念
近所の人、崩れそうで怖いって市区の土木課とかに通報すればいいのに
>>238 ロフトベッドって子供が梯子登って寝るアレか?
そこで中年がギシアンはないわ
何がしたいんだだろネ?コイツ
↓
229 名前: ◆ThyYO7WI/w9x メェル:sage 投稿日:2011/10/19(水) 01:43:48.48 ID:???
とりあえず楽しみにしていて下さい
今後はこのスレで経過報告していきますよw
あとトリップはこれなので偽者にはご注意下さい
ちなみにダチに電話したとき
むちゃくちゃ面白がって食いついてきたから
たぶん間違いなく何らかの動きはあると思うよ。
ロフトベットが倒れて恐ろしいことに
飽きた寝る
おまえらも寝ろ
252 :
234:2011/10/19(水) 01:53:59.64 ID:???
>>247 たぶん、テクト軍団か芝工大の生徒じゃないかな?
さもなくば、大量のおクスリ飲んでいる心の病気の人かな?w
舐めダルマの評価できるとこは、アクリル棒くらいだな。斬新過ぎる
254 :
234:2011/10/19(水) 01:56:03.88 ID:???
おっと、そろそろ俺も寝るか
ロフトの天板異常に重くて丈夫なのは、地震がきたら逃げ込む避難場所?
257 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 01:57:12.42 ID:ddn152Km
>>126 便所ハウスにトリコ仕掛けの理由か・・・
放送を観ての感想
・小藪嫁のキャラクターと小藪家における女性上位っぷりな力関係
・見るからに公衆便所な家、住めるわけねー
・狭い癖に気取っているナベちゃん訪問時
・5口コンロに菜箸でチャーハン
・気の毒すぎる三角形風呂と覗きトイレ
・申し訳程度のクローゼットと日当たり良好過ぎる靴置き場ww
・祭壇と儀式、アクリル棒(笑)反響凄そうだ
・日々流れ込むであろう焼き肉の臭いに悩まされる小藪夫婦
・建築家の口車に乗せられて洗脳の小藪夫婦
小藪嫁「土はくるよ。土は未来」www
>>256 5つのコンロでチップ燻って、祭壇で寝てれば
スモーク人間の出来上がり
>>244 祭壇はやっぱビジュアル的には屠殺向きかな
もう寝る。
おまいら!おやすみ。
早く寝ないと土が来るぞw
>>236 ようやく見つけたw
816 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/10/14(金) 22:47:51.17 ID:1wt/xPdpO
しっかし嫁さんブスだなぁ。
>>263 うおーサンクス。
そして噴いたwwwこれはwww
266 :
167:2011/10/19(水) 02:03:54.65 ID:???
>>264 同じく応援してます。
大変でしょうが頑張ってください。
>>265 これほどインパクトのある言葉は久しぶりだった。
それもみんなが小藪に対して哀れみの言葉をかけている真っ最中の出来事w
半日笑顔で顔引きつるかとおもった
>>268 そうそうw
みんなそれなりに批判的なことは書いてたんだけど、
ここまでの直球はなくって、完全に不意打ちだった。
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
Λ,,Λ
(::::: )・゚。 新居で食べるよ
(::::::::.. つニフ
 ̄ ̄と とノ ̄ ̄ ̄
Λ,,Λ
(:::´;ω)。 …
(::::::::.. つニフ
 ̄ ̄と とノ ̄
>>271 おぉ、見てた人がいたか♪
普通にお茶を液晶にぶちまけちまったよ
>>270 俺もヤバイわぁ…明日ずっと半笑いだわ…
さっきから同じ信号が連続で・・・・
一人トークの自演厨が湧いているのかw
>>274 思い出し笑いに注意ねw
変な人だと思われるから(経験談)
>>263 多くの人が思っていたに違いないが、それとなく避けていた内容をあまりにも直球で
いってくれていたのでかえって気付かなかったw
278 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 02:17:41.85 ID:pH528Z77
豪邸の庭にアトリエとして作ったって話ならいいけど
ここで生活って建築家とし失格の家だろw
279 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 02:17:59.18 ID:FyhqOBQC
>>257 これは「土はくるよ。土は未来」でいいのかな?
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
\ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
| | |、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
| | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: ぼくはまだアパートのベッド
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたら窓を開けて深呼吸をして、
|l \\[]:| | | |l:::: ドアのあるトイレへ行き
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 換気の良いキッチンで料理をつくり、
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 靴箱に収納された靴を履いて仕事へ行くんだ・・・
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
たぶん、スレの信用度を下げて拡散力を落とすという広告代理店のマニュアルに従ったやり方だな。
それだけ天工人/山下やテレ東が焦り出したということなんだろう。
ヤラセがバレたら放送権停止が現実化するテレ東は、ここまで叩かれると思ってなかったんだろうが、
小薮嫁のキャラが効きすぎたw
282 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 02:20:59.67 ID:W2AZkOAZ
書類送検程度?
>>257 5口コンロに菜箸でチャーハン
これさぁ、本当に旦那はその程度の腕前なのか、
あのキッチンで油飛ばしながら中華なべ振れないのか、
そもそも中華なべなんて置くスペース無いのか、
凄い気になった
海外から取材きたかなー
>>284 書類送検されたら事件だと立証されたことになるわけで、、、、、
そうならないように関係者が頑張っているというかw
>>283 I | | |、:..
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| | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
| | |l:::: 目が覚めたとき、
I | | |l:::: ぼくはまだアパートのベッド
| | ''"´ |l:::: 起きたら窓を開けて深呼吸をして、
| | |l:::: ドアのあるトイレへ行き
| | ``' |l:::: 換気の良いキッチンで料理をつくり、
| | ''"´ |l:::: 靴箱に収納された靴を履いて仕事へ行くんだ・・・
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>>287 ウソはいかんよ。
書類送検されても「嫌疑なし」で不起訴になることもあるよ。
たとえば菅直人さんの不法献金疑惑とか。
>>287 テレ東さんがその事件についてインタビューとか
自虐的に行ったら視聴率取れると思うよ。
取材時の生声もいっぱい収録してるんだろうし。
この事件の真相を暴くとか特集でやってくれないかな?
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| | ''"´ |l:::: 起きたら窓を開けて深呼吸をして、
| | |l:::: ドアのあるトイレへ行き
| | ``' |l:::: 換気の良いキッチンで料理をつくり、
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やらせだったらテレ東にも山下サイドにも痛手だし、小薮夫婦は社会的信用は確実になくなる。
やらせじゃなかったら山下サイドだけが痛手だけど、小薮夫婦のイタさは詐欺師たちのリストにのる。
どっちにしてもこの放送の関係者に幸はない。
294 :
292 :2011/10/19(水) 02:31:28.22 ID:???
なんじゃこりゃw
>>285 中華鍋のスペースはあるよ。
「男の料理」みたいなのに憧れて、まずは形だけでもって感じだよねw
本当に料理が好きでこだわってる人なら、焼飯は中華鍋で作るでしょう?
旦那のガーリックライスはご飯も団子になってたしねww
今日も祭壇で就寝してるのかな?
ガジェット通信は取材してないのかな?
>>289 政治的な配慮が必要な場合とかは多いけどね。
ふつうは送検=量刑決めだよ。
でも送検されると記録に残るからされて良いことはないね。
不幸な家だな。
番組後に霊感商法や新興宗教団体から連絡着てるだろうな
税金の問題なの?
もっと深刻な犯罪的行為だと思うけど
施主に対する
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| | |l:: ぼくはまだアパートのベッド
| | ''"´ |l::: 起きたら窓を開けて深呼吸をして、
| | |l::: ドアのあるトイレへ行き
| | ``' |l::: 換気の良いキッチンで料理をつくり、
| | ''"´ |l::: 靴箱に収納された靴を履いて仕事へ行くんだ・・・:
>>301 一番関心を持って見るであろうところは国税とか税務署だろうね。
こういうことは常習性があるから、手を突っ込んでかき回すほどに
TV局とか出版社とか建材屋とか芋づる式に色々と出てくる可能性もあるしな。
まだ36名見てるわww
築炉屋だった親戚に、施工風景や震災後にズレてる画像を見てもらったら怒ってたよ。
「レンガを甘く見過ぎだろう…」と。
で、「しかもこれ、焼成レンガじゃなくて手作り日干しレンガ」って言ったら絶句してた。
>>291>>295 そっかw自分一人分のときは中華なべ出すの面倒でフライパンで作るけど、
そう言えば先にレンジと皿でほぐすし、ご飯入れたら、木ベラでガンガンだ。
中華なべとりあえず置けるならいいかw
ま、あのシンクと作業台見たらよっぽど上手くないと5コンロなんて使えないよね
3コンロの家のより狭いしw
やっぱり旦那もおかしいんだね
309 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 02:45:25.49 ID:pH528Z77
>>302 おつかれちゃんww
祭壇で寝てるバージョンがあれば最高www
今日、寒いよね。床も冷たいだろな。
311 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 02:48:32.58 ID:XK/q30fq
>>297 またν速+でスレが立つネタがあるといいんだけどね
建築ド素人ほぼROMだが、このスレがここで存続するよう祈っている
もしニュース議論板に関連スレができたらそこにも行くよ
>>302 GJ!!
>>307 すでに多くの基礎の配筋工も下水の配管工もド肝を抜かれておりますw
>>308 「自分一人分のときは中華なべ出すの面倒でフライパンで作るけど」
俺もそうだけどねw
しかしあの旦那は「料理好き」ってのをアピールしてたし、
道具にもこだわってる風だったからねえ。
そこでなぜ中華鍋が出てこない?なぜテフロン加工のフライパン?なぜ菜箸?
みたいな疑問が出てくるよね。
なんかちょっとズレてるよ。二人共。
旦那、ご飯がほぐれない時は日本酒を少し振り掛けると良いよ
小薮夫妻の摩訶不思議性は犯罪ではないからw
でも山下とテレ東は犯罪臭が強い。
照準を小薮夫妻に向けさせたがっている奴はガチで工作員。
>>311 ここだと新規が来ないもんなw
もっと世間の耳目を集めるためには、もう一発ν速でって期待があるw
こんな美味しいネタなのにもったいないww
>>313 あのガーリックライスは二人分だよ
横にル・クルーゼに入った大量のポトフもあった
渡辺が行った日だしポトフの量から考えると振舞ったかも
暑い日だったけど
働き盛りの旦那、体壊すなよ!
>>316 あとこの夫妻にとって真に必要な情報があったとしても
山下にとっては都合の悪いことに決まっているだろうから
夫妻が見るに耐えないようなことを書き込むことで
目をそらさせようとしているとか…
PENに出てた集中スイッチパネル、中学生の電子工作みたいなトグルスイッチだったな。
>>318 さんざん煮炊きした後だからあんなに汗だくだったのかw
夜には結露がLED照明を受けてキラキラと輝いて、さぞかし…。
>>321 ガーリックライスは弱火でパラパラにならないご飯を菜箸で混ぜてたよ
中華鍋やル・クルーゼより前にターナーとかレートル用意したほうがいいと思うんだよね
車運転すると豹変するタイプとみた。
>>320 ν速にあったとき「余計な御世話だけど小藪家のポストにスレの内容を投函して来い!」みたいなコメがあったよね。
ここの本職さんが問題点をまとめてくれて、なお且つ俺が千葉だったら小藪家まで行くんだけどなww
>>320 そういうことも予想できる。
でもそこら中に拡散している「公園のトイレ」というキーワードで
速攻出てくる自慢の家についての評価は見ている気がする。
いまは山下が必死に「あれは妬みですよ」とか誤摩化している段階だと思う。
でもローンを抱えることなる夫がポジティブシンキングを続けられるわけもないから
いつか爆発すると思う。
ヤラセ番組でなければの話だけどネ。
ダンナはキレると止まらないタイプ。
>>324 動画の旦那が空元気だしてる途中でキレかかってんの我慢したような顔してて怖かったよ
旦那さん家のことで刃傷沙汰に及ばなければ良いが…ww
旦那さんは病院でギボンズとか処方されるタイプだと思うw
普段は抑制しまくるけど、限界がくると一気に雪崩れる恐い性格じゃないかな?
>>332,333
何のためにカウンセラーの奥さんがw
>>330 終始独り言で「とろとろ横入りしてくんなよぉぉおおもうさあああ」とか?
怖すぎる
>>332 三角風呂は一人でしか入れないから、凄い不満だと思う
子供が出来たらむしろ三角風呂で良かった~ってなるのか、
子供の風呂入れ、家事全部押し付けられていらいらするのか?www
>>335 奥歯噛み締めるような顔して怖かったよね
>>338 確かに途中でイラッとしてるのは伝わった。
何に?って判らなかったけど
4千万も出して親も呼べない一軒家建ててと親には小言言われ、あの嫁であの家でいつかマジギレするな
341 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 03:23:13.90 ID:AVcEfMvR
前スレにもあったよね。
旦那が通行人に向かって「お前今おれの家見て笑っただろう!」と殺傷事件ww
>>334 実は奥さんとは病院で知り合った・・・とかじゃないの?
だとすれば終止笑顔でポジシンしてた奥さんの異様さも納得できる。
自分が怒ったら旦那さんが発作的に何するか分からないとかだとね。
気になったこと
小藪夫は料理好きだというけど、ル・クルーゼの鍋とかいいもの使ってるようだね。
でも・・・このキッチン、グリルがないね。
オーブンレンジもオーブントースターもない。
シンクの下には3合炊きの炊飯器があるけど、圧力鍋が見当たらない。
食洗機もないんだね。手で洗うにも水切りカゴもシンクの下にはなかったような・・・
小藪夫って、料理が得意jはなくてただの趣味なんじゃないのかな。
普段は外食中心で、家で食べるのは出来合いの惣菜にご飯を炊く程度。
テレビで放映されていたのはせいぜい週に1度、昼食か夕食を作る程度で、
小藪の趣味に合わせたイタリア家庭料理()やフランス風田舎料理()の簡単なものしか
作れないんじゃないかと。いわば「炒める」と「煮る」ものしか作れない。
>>341 そのセリフは笑っちゃうんだが考えると洒落にならんw
山下、ヤバイゾ!
国税とダンナのハサミうち!
このスレが長く続くことで今後の展開も楽しめるなw
>>343 夫「グリルがないんですよね、あとオーブンも…」
山下「外に造りましょう!レンガの独壇場ですよ!」
妻「それだ!」
おとなりの焼肉屋さんもロースターの排煙で文句言われなくて大喜び。
スレが沈下して日本語不自由なネパールカレー店みたいに忘れられた頃にVIPで覚えてるスレがたって
それも立たなくなった頃に旦那が何かしでかすさ
そこで俺らの出番ですよw
>>320 それなら、
>>8 のブログ記事をプリントして渡してあげたらいい。
もっとも、庭ブログで不具合があったみたいで、
せっかく書いた記事の後半が消えてしまったらしい。
だれかバックアップとってあったら下さいって言ってる。
http://blog.niwablo.jp/ide/kiji/107126.html > 17日夜10時頃にブログ全体のレイアウトががおかしくなり、このページのみ下方の文章が消えております。
(途中省略)
> でも万一どなたかバックアップをしていたら私のブログの写しを貸して下さい・・・。
>>343 あくまで夫のキャラ付けに番組制作側がゴリ押ししたんじゃない?
本人は嫁が料理しないからやってるだけかも
よく考えると冗談ではすまなくなりそうな「何モノか」を感じるよ。
>>349 それはしらなかったorz
0時位まではサイト立ち上げっぱなしにしてたのに・・・消しちゃった。
役にたてなくて申し訳ない
>>352 冗談ではすまないよ。
山下は「百年持つ」何て言ってるらしいけど、絶対無理。
10年だって非常に厳しいと思う。
>>343 鍋は綺麗だったから新築祝いで貰ったり買ったんじゃね?
ご推察通り何も出来ないんだろ
最初から生地作ってピザ焼いたり、ローストビーフ作ったりしない限りトースターで十分な奴いるし
実用的に普通用意するものがない時点で料理知らないんだと思うわ
愛する嫁が騙されたんだぞ!男だろ!立ち上がれ!
>>354 数年持つのかな?
台風来て一発終わりなきがする
>>350 旦那のマインドコントロール、溶けてそうだよね。
それだと三角風呂は分かれる方向にしかいかんわな(一人でしか入れなそうだから、考える時間が増えるだけw)
家が壊れるか、二人が壊れるかのチキンレースなのか?
小梨のうちに決着つけた方がいいな
夫「俺たち土が未来だとか言われて騙されたんだよ」
嫁「えぇ…惚れた弱みで、そっかなと思って」
また大地震が来て、あたり一面液状化したりして
今後この番組出演予定の施主の人はガクブルだろうなぁ
しっかし禿げ上がってるな
お前たちの犬小屋より数千倍ましだよ。
>>352 早稲田・東大を巻き込んだ建築界の大スキャンダル発覚なのですか???
>>364 俺の友達の犬小屋のほうがマシだよ
大型犬二匹飼ってるからってのもあるけど室内で冬暖かだし夏涼しいもん
旦那さんの人格まであれこれ言ってさ
人として恥ずかしくないのか
>>342 俺もそんな線だと思う。夫:情緒不安定な自分を妻は優しく包み込んでくれる、
だから僕ちゃん家事頑張っちゃう、褒められて嬉しい、みたいな。そんな感じで
夫婦バランスが取れてたんだろうが、この家の一件で文字通りそれが崩壊しそう
なるほど。
そういうふうに考えるんだ。
勉強になるわ。
元々健康な精神でも蝕んでいきそうな家だ
>>361 雑誌しか見ないで大きな買い物してはいかんわ
展示場に通って、色々知識を得て、それから外装重視のキチガイデザイナーに向かわないと、
足元見られるだけだわw
自分はちょっとだけ、小さな建築会社の内装の提案しかしたことないけど、
元々がかなり貧乏臭くって、標準の坪単価15くらいだったのとこだったw
便所の1/10以下だわw
提案でドアの鍵換えはオプション好評だった
あと、棚増やしもいっぱいしたw
まったく収納が無い部屋に、狭くなるけどある程度収納あったほうが、、、家具より安いよ。ってw
(会社としては小銭だからうっとおしかっただけみたいだった^^;)
373 :
372:2011/10/19(水) 04:15:31.03 ID:???
眠くて変な文章w
m(_ _;)m
374 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 04:20:21.38 ID:WTJwbpll
起きたらこのスレットが、消えていますように
がんばらねば
次スレ来るよ
なんでこの時間で増えるんだよw25名
>>379 ベッド使うのは奥さんだけで
旦那は人研ぎの床に直接寝るんじゃないの
何もかも滅茶苦茶
みんなのレス読んでると色んなことが不思議に思えてきた
土台となる土は成田から廃土を持って来てレンガを作った(タダ同然)
レンガ積みは、ほぼボランティアでまかなった
研究材料として建ててるはずなのに利益率良すぎな価格設定
屋根工事の前にユニットバス吊っていれてやれば良かったのにあえて人研ぎ仕上げ
構造計算しないで済むような大きさにした(構造計算したら居住にはできないから)
次の大規模地震は東京かもと噂されているのに土ハウス…などなど考えていたら眠れなかったw
今更ながら火消しっぽいのがチラホラ現れてきてんのな
祭りの予感!?
384 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 04:37:23.78 ID:wqGpQMAN
動画見たけどあれじゃ寝れないね
鬼女板に書き込めなかったのでおじゃましてますw
>>379 その動画、ちょうど1年前にUPされて、
番組の直前までに200回ぐらいしか再生されてなかったのに、
今はもう2300回。
388 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 04:43:17.62 ID:wqGpQMAN
>>382 ユニットバスについては俺の意見だが…
建築確認前にトイレと風呂の間にドアがあるんだ…
で設計図を見るとトイレ側に開けばいいものをわざわざ風呂側に開くように設計してる。
つまりユニットバスの大きさ考えると初めから入らないかドアが開かない設計…
最初からユニットバス入れずにこれでやる予定だったと思われる
>>379 2階から今のロフトに直接シフトしたんじゃなく更に狭くなったんじゃないかな?
敷地面積:184.33m2
延床面積:78.4m2
階 数:地上2階
↓
敷地面積:184.62 u(55.84 坪)
建築面積:47.84 u(14.47 坪)
延床面積:41.39 u(12.52 坪)
>>383 火消しっぽいのは当初から居るよ。
内部告発っぽい書き込みも当初からあるよ。
施主の要望入れたらチンケなユニットバスなんか入れられるわけがないだろう あほか
>>391 あんな狭いところにチンケなユニットバスなんか入れられるわけがないだろう あほか
だろ?
なんかイライラしてる人がいるね
>>388初めから人研ぎ仕上げだったんだ。説明ありがとう
寄ってたかっておもちゃにするな。
可哀想じゃねぇーか。泣いてるよ。
>>393 酔っ払いじゃね?
便所ハウスにつきもんなんだろ
僕のアクリル棒にも人研ぎして欲しいです
こんな状況は正気の沙汰じゃない、命に関わる問題だ
>>395 確かに。トイレハウスの建材達が泣いてるよ
俺達、家の建材になるんならもっとマシな家の一部分になりたかった…
ってね。
建材達は弄ばれたのだ。
だんだん冷えるようになってきたね。
コンクリ床(床暖なしの)は想像するだけで寒い。
それにしても建築に興味が奥さんあったはずなのに
どうしてこうなった。
そしてこのスレをみていると経済ジャーナリストの荻原博子をおもいだす。
なんか建築雑誌に関わっていたのにトンデモ家をつくってたのを本にしていた。
300年持つとか業者に言われて栗の木を柱に使って
でもその柱が細いのを合わせで使っているから暴れがでて窓が割れるw
他にも突っ込みどころが多かったけれど荻原さんは、今の奥さんみたいなテンションだった。
この土家夫婦がその後の本を出したら絶対読むのにな。
本当に住んでるっぽいところがなぁ…
本当にこの糞建築家の言い値をそのまま払ってたりしてそうなところがなぁ…
それもローンとかでなぁ…
姉が妹の引っ越しを知らせるハガキをアップしてたようだけど、あれ見るとマジで普通に
一般人が単に引越しましたぁっていう、何の変哲も無い(いや少しダサ目の)内容だった…
ヤラセじゃないよこれ…マジだよ…
言葉巧みな教祖にそそのかされて宗教にハマって有り金貢いで命にかかわる修行してるようなもんだ…
そんなのを「ドリーム」とか「アート」だとか言ってテレビや雑誌で取り上げていいのか…?
>>388 >>394 仮にトイレと浴室の間にドアを作ってしまった場合には、
換気扇が2つ必要になるんじゃないですかね?
ドアの仕舞いが窮屈になるという設計上の問題以外に
建築確認上の問題もありそうに思います。
>>401 奥さんは建築が好きというより山下先生の設計が好きだったっぽい。
毎日のように建築雑誌を眺めてはウットリしてたんだな。
つまり、奥さんにとっては建築というのは「住む」ものではなく、「見る」ものだった。
夫婦で一般HMの住宅展示場とか回れば、個人住宅の設計の良し悪しが分かったろうに。
それぞれの設計の良し悪しを取捨選択して財布と相談しながらオサレな家を作ったらよかった。
>>402 あのハガキ、姉がうpしたのかw
自分達でやったのが丸わかりというか
アート()が好きとは思えない、
センスのかけらもないレイアウトだった。
>>404 どの設計にハマったんだろうね。
なんかインテリアや雑貨や服装をみても
方向性が全く分からない。
山下の話術が好きだったのかな。
建築雑誌より前にドリームハウス見て山下に決めたんだったりしてなw
877 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 07:11:16.32 ID:YXo+bAzN0
大学院出て名前をぐぐると論文がヒット
20代前半で公務員の夫と結婚
8年間小梨で自称セラピスト
家事は夫が全部します私はしません
個性的なファッション
個性的なヘアスタイル
車は二台、一台は外車
ある程度の市街地に土地を購入
憧れの建築士にアートな新居を依頼
テレビ番組にもなり新居は某賞を受賞
書き出してみると、結構ハイスペックな奥様なのに
なぜか羨ましくない(´・ω・`)
↑多分車2台のうち、外車は小藪が乗っているんだろうね。
こうしてみると、小藪にとって外車、ブランド物の服、家事をすべてやってくれる夫、
心酔している建築家が手がけた家は全て小藪が「特別な私」を演出するためのアクセサリーなのかも
まぁ、髪型、ファッションセンス、中途半端な料理しかできない夫、便所丸出し屋敷を作りたがる建築家
を見るに小藪は絶望的にセンスが悪いんだね。
ご近所付き合いしたくないタイプだわ。
>>406 モダンでスタイリッシュで洒落てる感じだな。
小藪の言葉を借りれば「未来!」って感じのw
質感でいえばアルミとかガラス、アクリルだろう。
震災後の雨が染み込んでないのか
土の家
周辺住民はガイガーカウンターで計ってみた方がよくないか?
>>408 容姿・年齢・学歴・(世帯)収入・旦那の社会的地位・・・・
結局その中でお前が小藪に勝ってるものって何なの?
センス()だけか?w
>>412 祭壇の上も怖いしベッドも落ち着かない場所に配置されたみたいで
セックスするときはトイレの横かバスタブの横に布団敷いてやりゃあいいよね
そういうのは鬼女板でやってよ
ここは建築板なんだから、間取りや家具はともかく小藪や旦那に対する人格攻撃はやめろ。
鍋だの料理だのファッションセンスだの、そんなのどうでもいいだろうが。
そういうのがやりたければ鬼女板に池。建築と何の関係があんの?
>>412 ガラスの引き戸というか自働ドアみたいなのが付いてると格好いいんだけどね。
同意。
住み分け、もしくは書き分けてくれ。気持ち悪い。
>>410 おまい、天才だなw
近隣住民の誰かが便所ハウスをガイガーカウンターで計測して
基準値超の線量が出ちゃったら行政指導で建て壊し決定じゃね?
封鎖線が張られて人の立ち入りも禁止され、居住不可能になる。
小藪と旦那は東電から賠償もらったらいい。
祭壇を崇めてケチャしてるみたいなコラをplz
鳥葬に並ぶくらいのいい出来映え。
昔、自動ドア付きの家、憧れたな〜
住宅展示場なんかだとよくあるんだけどねw
>>414 セックルなんて回り階段利用してやればいいだろw
階段でやるのが通だ。色々な角度と体位が楽しめる。
布団の上なんて20代で卒業するもんだ。
422 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 07:11:15.79 ID:pC0csp6Y
風の強い日にはハウスダストという名の砂埃が
舞いまくりだろうな可哀想に
慢性鼻炎か気管支炎か喘息になってるわ
階段裏のクローゼットはいつ造るんだろうね
>>422 ハウスダストというか土ブロックにはカビが発生するんじゃね?
ピラミッドみたいにミイラ製造機になる。
>>427 それ良さげだね。
でも、普段かけてある服の行き場が
なくなるから、室内干し用には
別途、ハンガーを用意しないと。
>>316 >でも山下とテレ東は犯罪臭が強い。
これだよね
書類送検は望むな
詐欺レベルの酷さだよ
建築好きとしても許せない
ID表示しろ!
しない理由が無いだろ!
433 :
421:2011/10/19(水) 08:27:04.98 ID:???
>>425 俺、アクリル棒ついてんだけど鬼女板に書き込んでいいのかな?w
435 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 08:34:48.70 ID:wYBYePop
>>322 一様じゃなくて一応。
この間違えする奴がたまにいるけど、すげーイラつくんだよね。
>>
436
間違いをする、または、間違える。
釣られた?
>>437 そういう読んで分かるのに指摘とかアンカーがまともに打てないとか、スゲーイラつくんだよね。
>>438 横だけど、旦那に抱いてもらいなよ。
あなた日本語不自由すぎて見てて痛々しいのよね。
「一様」は間違えた本人が思っている以上にバカっぽいので気をつけた方がいいよね(幼児レベル)
「間違えする」は田舎臭いというか年寄り臭いというか方言っぽいというか
「おめえそったら間違え何べんもするでねえだ!いづになっだら覚えるだ?」←こんなイメージ
>>441 それはべつにいいよ
45度あたりの位置に来ることはよくある
もちろんスペース節約にもなるけど
>>441 もうデザインでしょ。
それ以前に鏡の位置が便器の後ろにあるんだから
この洗面台が使いにくいのは明らか。
見た目は洒落てるかもだけど。
ちなみに、毎朝洗顔&歯磨きするのはこの洗面台かキッチンのシンクねw
風呂の壁が薄っぺらで、その上にせりでたロフト天板が載ってるのも怖い
それよりもさ、小藪はどこで化粧するんだろうね
それと、小藪がうんこ中、旦那は洗顔も歯磨きもできないよね
それともキッチンで歯磨きかな
>>445 家事を受け持つ旦那は早起きだろうから、小藪が起きる前に全部済ませてるよきっと。
旦那が飯作ってる間に小藪が洗面してうんこする。
おそらくそういう時は近隣商業施設のトイレを借りに行くんだろうなあw
>>446 涙ぐましいな
朝起きたら旦那が切れやすい性格にされててワロタが、
マジでこんな生活がいつまで続くか
よそに何でもしてくれる優しい女ができたらコロッといきそうだ
ブリッ!ブパッ!ブヴォッッ!
プリブリッ!ヴゥブヴォッヴォッ!!
パスゥ〜
お互い恥じらいもなくなって、家で裸で歩いててもなんともないとかはあってもいいぐらいだけど、
湯船につかりながら、隣でうんこはさすがにちょっといただけないような。
鬼女は来るな!
おまえら自分の板でやれ!
ちょっと勾配足りなかったりするとトイレ詰まりやすかったりするよね
うちの実家がそれで、トイレットペーパー詰まらせたことがあった。
コロコロ....●
>>453 そんな時は、お隣の国のように吹いた紙はバケツの中へと
それよりおまえらこれから日テレにジャッキー・エヴァンコちゃん出るから見ろ
便所ハウスで汚れた心が洗われるぞ
浴室&トイレのデザインに関しては何の問題もないよ。
さすが「トイレ空間の魔術師」、「ミスタートイレマン」と異名を取る山下だけのことはある。
まさに熟練した匠の技というべき。洗面台の上水管の立上がり、壁面のアールも美しい。
もともとの空間が狭小なのだからここのバスルームは普通の作り方をしていては
圧迫感・閉塞感のあるみすぼらしい感じにしかならない。
浴槽含め床面を全て白色の人研ぎ仕上げにして居室との見切りを取らないことで
狭いバスルーム空間にここまでの解放感・高級感を持たせたのだから、
その技術と発想力にはただただ脱帽するしかないな。
パスゥ〜
>>457 朝から営業乙!
日本人には、糞してるのを横に見ながら風呂に入る習慣はありませんからw
>>457 ここの土地なら別に狭小にする必要なくね?
>>447 海外だと、ご主人がお風呂に入っていても奥方が余裕で排便するのざます。
ワタクシのようなやまとなでしこには恥ずかしいですのよ。
空いた敷地に露天風呂と厠を別に作ればよかったのに
そしたらあの空間を部屋として全部使えたのに
昔の農村の家みたいだね
464 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 09:38:20.23 ID:iUsl68gq
>>457 つまりいろいろ付属がついている障害者用の高級公衆トイレってことですよね
祭壇にトイレ作ればいいよ
祭壇に穴開けて管通して排泄物は下の便器内に落ちるようにすればいい
あのトイレ壊れて下水拭きあげてきたら台所まで酷いことになるんだろうな
今ジャッキー・エヴァンコちゃんの歌声に鳥肌立ったわ
小藪の笑顔にも鳥肌立つけどww
>>453 旦那様にもっと野菜を多く取らせなきゃ。
きっと食物繊維が足りてないのですわ。
>>457 当初、アルミの広い家を希望していた施主に、土の家をゴリ押し。
建ててみれば強度の問題で狭小化。
開口部も狭く、通常のユニットバスが搬入不能のため、
職人をこき使い人研ぎ仕上げ仕様にさせる。
出来たトイレは何の拘りか知らないが、
扉もプライバシーもない空間で、湿気も匂いもダダ漏れ。
この発想のどこに脱帽しろと?
>>462 それいい。台所も屋外にしたら換気の心配もいらないし。
密閉された空間に漂うウンコ臭とガーリック臭
舐めダルマって「ミスタートイレマン」って言われてんのかww
上水管の立ち上がりが美しいっていうけど、ありゃあINAXの既製品だぜ
せめて浴槽とトイレの場所が逆でトイレだけでもドアで密閉されたら良かったかもね
もちろん換気付きで
ミスタートイレマンwww
ホテルでしかユニットバスの経験がないけど、自宅でトイレと風呂が同じ家ってアパートぐらい??
もう絶対的に面積が足りてないのよ
土地が狭小ならともかく、余裕があるんだから
単に建築家の力不足で施主に不便な生活をさせているということ
>>457 水周りについて、普通の作り方をしたら圧迫感・閉塞感のある
みすぼらしい感じにしかならないという家本体の設計をしてしまうのが
そもそもの間違いなのでは。
土地はきちんとした四角い土地じゃないか。
給水・排水・換気・プライバシー。
特に水周りはデザインの前に最低限満たさなきゃならないものがあるだろ。
>>465 土の壁にボットン便所だなんて、なんて「未来」なのかしら。
うち田舎のお婆ちゃんと同じ生活だわ。
お婆ちゃんは肥溜めの肥料を畑の野菜に蒔いてたけどね。
小藪さんも裏の空き地で家庭菜園をすべきね。
スーパーの野菜なんて化学肥料や放射能汚染も心配だし
これからは自給自足のエコ生活が新しいわね。
今のトイレつぶして、外にトイレ小屋を建てれば良いんでない?
>>342 学生時代の友人が人格改造セミナーで知り合った女と結婚した。
二次会の時そのセミナーの参加者が大勢いたんだが、自己紹介
の時俺らは大学の友人でとかの普通の自己紹介だった。その
セミナーの連中は
私はこんなに素晴らしい。それはこのセミナーに出会って
ポジティブシンキングが出来るようになったからとオウムの信者
のような目で言うの。しかもほぼ全員。
怖かった。
これと同じモノこの嫁には感じる。
「ミスタートイレマン」でググっても山下ヒットしないぞ
いったいどこでそんな異名とってんだよww 事務所の中か
>>343 あの手つきや菜箸でやってるのみたら、趣味で料理までも行ってない。
日曜大工で本棚作ったのって歪んだ本棚を前に苦笑いする家族って
いうの浮かんだ。
料理をきちんとする人間があのシンク下の収納にオッケー出すわけがない。
ほこりかぶった調理器具とか嫌すぎる。
それとホントに調理器具が見当たらなかったですよね。
>>476 日干しレンガにこだわらなきゃ、きっちりと二階も上げられたのになw
日干しレンガで世界初()、天下の東大が協力、空間デザインコンペティションにて最優秀賞
って経歴を作るための便所ハウス。しかもテレビまで入れて。
>>481 いやマジで、アルミって精錬するのにものすごく電力いるんだよね
それがなんでエコなのかわからんわ
>>402 >言葉巧みな教祖にそそのかされて宗教にハマって有り金貢いで命にかかわる修行してるようなもんだ…
>そんなのを「ドリーム」とか「アート」だとか言ってテレビや雑誌で取り上げていいのか…?
坂本弁護士一家は、TBSのスタッフにより、オウム真理教幹部に住居を明らかにされ一家皆殺しになったよ。
でもそれに関してTBSは謝罪すらしてない。
そんなもんだよこの国のクズマスゴミは。
昔、安藤忠雄も建築って雑誌で言ってたけど、バス・トイレの自作は100%失敗の元になるそうだよ。
コンクリート製風呂は冷えの問題と同時にヒビなどもあって風呂屋のように二重構造にした後で
外側にタイルを埋めて湯の浸透を妨げるようにしないと使い物にならないらしいよ。
だからどんな注文住宅でも通常は専業メーカーから購入するようだ。
金持ちは手作りERPでの造形までするらしいけど風呂だけでロールスロイスが買えると言っていた。
>>470 屋外に人研ぎのシンク、すごく素敵です。
みかんネットに入ったレモン石鹸がお似合いです。
>「トイレ空間の魔術師」、「ミスタートイレマン」と異名を取る山下
ここだけは同意
>>485 しかも電圧が安定した高品位電力を切れ目なく供給できないとダメだから作れる国が限られている。
>>487 そうそう。俺は住宅の設計屋だが、経験上造作風呂(自作の風呂)は100%漏水する。
例えば洗い場のタイルの目地からも水は浸透する。
これは施工が悪いのではなく、もう宿命なんだ。
だから、漏れてもいいように下にもう一層防水の層を設ける。
この住宅はそんなことしてないだろ。これは設計屋の責任だよ。
開放的で明るい家族の住空間と落ち着いた個人空間としてのトイレ
これをあえて逆の狭い住空間と開放的なトイレにして俺様の感性は凡人とは違うんだよって言いたいんだろうな。
>>487 解体やっているけど、風呂屋の解体工事は手間なんだよな。
湯ぶねや床が半端なく頑丈で。ガレキが木造母屋の3倍は出るw
>>491 この家の欠陥工事リストに「造作風呂の漏水」も加わったということか。
まあCBで基礎組んで表面を人研ぎ仕上げにしただけだろうから、
防水対策なんて全くないのかもね。
>>487 その通りだよ。
浴室は今ならUBにするが吉。
懐古趣味でタイルを使った在来工法の浴室にするにも、
昔のような役物タイルがない。
>>494 視覚的に遮られるだけで、音も匂いも(ry
しかし、使いにくそうな洗面台だな。せいぜい手を洗うくらいしかできないんじゃないか?
顔まで洗おうとしたら水浸しじゃね?かと言ってこの形じゃ洗面器に水汲むこともできない。
>>302 嫁と出会う以前まで遡った方が幸せになれると思う・・・(´・ω・`)
>>494 トイレにはロフトと同系色のアコーディオンカーテン、お風呂はシャワーカーテンだよ。
建築のことを何も知らない鬼女どもが「ドアがない」「ドアがない」って騒いでるだけw
開閉もスムーズで、湿気も臭気も音もプライバシーも何の問題もないな。
さすが「トイレ空間の魔術師」、山下先生だ。
501 :
495:2011/10/19(水) 10:23:51.65 ID:???
>>496 家の質はオレら解体屋が一番分かっていると思うよ。
古いけどしっかりしているなァて家は水まわりがしっかり出来ていて
壊しにくいし、下水管を壊すと堆積物やゴキブリが少ないから
流れが良いってすぐ分かる。
ダメな家は必ず家の中の空気がよどんでいて臭いし、そこら中の床面から
異臭がするよ。
昔、造作風呂が主流だったころ、風呂場の外壁に面する部分は基礎を腰まで立ち上げた。
内側もブロックを立ち上げ、モルタルを塗り、アスファルト防水をし、それからタイルを貼った。
浴槽の下には空間を作って水が抜けるようにした。
それでもうっかりすると家の内側に漏水し、床下にもぐって補修した。
そのうちユニットバスが普及してこんな苦労も減ったが、この家を見ると背筋が寒くなるわ。
>>497 INAXさんが「本格的なタイル造作をするなら、イランから職人呼んだ方が安いw」って
言ってたけど、マジなんだな。
505 :
495:2011/10/19(水) 10:26:36.06 ID:???
>>500 スゲー貧乏臭くてダサイ仕様なんだけどw
やっぱりユニットバスが攻守最強だな
ただ、洗い場の床を岩盤浴のやつみたいな暖かくなる岩盤にしたいと思うことはある
一般家庭では難しいか
>>504 それはマジだと思う。
ただ、四角いタイルを四角く並べただけで浴室はできないけどね。
排水勾配も取らなきゃならないから。
>>500 アコーディオンカーテンで音や臭いや湿気は遮断できるの?
>>503 この家は特に床はぐの一苦労だろうな
人研なんて一部でも剥がしたら、あのヤワそうな浴室の壁どうなんだろ?
>>506 いや、きちんと補修していく覚悟と資金があれば大丈夫だよ
もちろん補修できる構造にしておかないといけないけどな
511 :
495:2011/10/19(水) 10:32:57.16 ID:???
>>508 出来ないよw
カビだらけのアコーディオンカーテンとシャワーカーテンは
解体屋にとってロクでもない家の目印だからね。
>>272 ガーリックライスだつってんだろゴルァ!
( ⌒ ) ポッポー
||/
⊂(#・∀・)
/ ノ∪
し―J ‖|
。・゚・ ペシッ!!
)━ヽニニフ (_
⌒) (⌒
⌒Y⌒
ここで変な異名をつけると検索したときに
真っ先に引っかかるようになるからやめてあげてw
>>507 DIYで挑戦しようとしたこともあるけど、タイルをすり鉢状に貼っていくのって
結構難しいよね。うまく貼らないとタイルなんて簡単に割れてしまうし。
1枚2枚の交換ならさほどでもないけど。
ここまで粗悪住宅の要素が多いと
もうダメかも知れんね、、、、
>>511 水周りの仕切りにアコーディオンカーテンとかシャワーカーテンって、
住人の質が一発でわかるよね。
517 :
494:2011/10/19(水) 10:40:08.21 ID:???
ν速の頃から見てはいたんだけど、全くないと思い込んでた。
とは言っても視覚を遮るだけのカーテンドアなんて、家の狭さ
を考えると無いに等しいもんね。リビングから見えなければ
階段下かトイレ、風呂以外何処にも行きようがないから。
まぁ総括としてあれだ
水回りの修理が入るより先に玄関辺りから壁面崩壊して
住めなくなるのが早いと思うわオレ
ひとつ経験談を書いておく。
うちの会社が以前建てた家で、造作風呂の洗い場から汚水があふれた。
風呂の下にはもう一層コンクリの防水層がある。
外から基礎に横穴を開けてその水を抜いたが、汚水管が詰まった原因を
調べてみたところ、タイルの目地材がお湯の成分でわずかずつ溶け出し、
それが鍾乳石のように汚水管にこびりついて塞いでいた。
テラゾーは酸に弱いからね。しかもタイル目地とは比較にならないほど
大量にある。これが少しずつ溶け出し、いつか必ず汚水管の中にこびりつく。
しかもこの家は汚水管がトイレと共用・・・
うんこもちょっとずつ流しながらしなきゃ詰まりそうだな
昔はタイル職人の熟練技が必要だったんだろうけど、今は
30センチメートル角のシートに目地分の隙間が空いた
10センチメートル角のタイルが 整然と貼られたのを
壁面なり床なりに貼っていくイメージ。
配管の次は風呂か…
よくもまあ次から次へとアラが出る家だわ
>>523 建物の良し悪しって結局水回りに出るんじゃないかな?
客に見せるだけのショールームなら床下配管なんてどうでもいいんだろうけどね。
>>519 >汚水管がトイレと共用
え?これってトイレの汚物が他の配管から溢れてきたりしないの?
匂いとか大丈夫?
小薮は家が崩れたり、汚水で大変なことになっても
「まさにそれを狙っていたんで大満足なんですよ〜」
って言うに違いない!いやそうであって欲しいwww
1つ確実に言えるのは
コンクリ風呂扉なしは冬は震え上る寒さ
アートに住んでるんだからいいんだよ
倒壊から逃げなかったバカなやつがいる。彼は亡くなったが、しようがない
普通にCBで作って、表面に土のタイルじゃ駄目だったのかな??
>>514 そうなんだよ。
モザイクタイルなら多少楽だけどね。
100角とか150角のタイル使うなら、カットしておさめる事になるけど
壁に貼るタイルと比べて床に貼るタイルは硬度があるから作業が大変。
で、エプロンにもタイル貼るなら床の排水勾配との兼ね合い見て
エプロン側の割付を考慮しなきゃならないし。
そういうのを全部すっ飛ばして楽に在来で施工しようとすると
この家みたいになる。
で、それで良いと思ってるのが謎すぎる。
この建築家、他の物件見ても水周りについて機能よりも見た目とか
自分の信じるデザインを優先させてる感じでちょっとアレなんだよなあ。
建物の中で真っ先に補修交換が必要になるのは配管類だと言われてるよね
その寿命は10年とも言われる
もちろん10年経ったからといってすぐにダメになるわけではないが、
いろいろとまずいことが起こりやすくなってくるのが10年後以降
だからこそ今は配管類の補修交換が容易にできるように設計するのが主流
そうすることで、建物の寿命が伸びてくる
サスティナブル建築、エコ建築の常識なんだけどな
>>519 >テラゾーは酸に弱いからね。
ガーリックライスばかり食べてると
酸の強いウンチが出ちゃうのかな?
>>521 解体屋じゃないけど
基礎が持つかどうかは地盤次第じゃないかな
地盤がよければ布基礎でも問題がないと思う
>>525 何が何でも汚水と雑排水は分けなくてはならないってもんじゃない
集中汚水工法ってのもあるから
なんであんな6Pチーズ風呂にしたんだろう
水回りの順序を逆にしたら駄目だったのか?
まだ洗面ボールのある場所だったら四角い風呂が出来ると思うのだが
>>538 家の中で一番大事なのはトイレです(キリッ
>>535 内閣府が公表してる地盤のゆれやすさマップというのがある。
県ごとにあるから見てみて。
初めに勾玉ありき、が全てをダメにした
デザイン優先、機能軽視
>>528 檜のスノコを敷いたらいい。
どんどん生活感が出てきてしまうがw
>>531 RCにすべき。
CBなんて1200以上は積めないでしょ。
やっぱり、性癖なんだろうな
浴室の開口部を見ると壁厚薄いんだね
板一枚なんかね?普通の壁なら手洗いの配管を壁出しにしてカウンターの下が
すっきりしたのにな
>>535 ここの地盤が鉄板じゃない。どっちかてぇと元沼地。
昔の地図見りゃわかる。
本来はボーリングして縦杭しっかり打たないと辛い。
>>540 なんか基礎がもったら困ることでもあるの?
番組を見るかぎりは、地盤改良している様子は映ってなかったな
面白くないからカットしたのかもしれんけど
駐車場をはつっていきなり基礎工事だったような・・・
>>541 つーか、それ以前の「土の家」が大前提でさらに実験って言う問題が。
土の建築をしたいなぁ→今やれるのは建築基準法で一番緩い大きさだけ→
→家なんて出来ないな・・・ってならない不思議!!
>>545 535だけど
だから地盤次第って言ってるだろう?
業界板にいるくらいなんだからみんなプロなんだろう?
ヒステリックになりすぎじゃないか?
>>544 壁出しって業者は嫌がるよねw
結構難しいもの。
>>551 545は別にヒステリックではないと思うんだ
コンポスト用のミミズを敷地内に大量に放したらどうなる??
>>547 なぜそうなるw
単に地盤が強いか否かがわかるんじゃね?と思っただけだw
>>551 昨日あたりから、(自称?)建築士がカリカリしてる希ガス。
建築士でも個人事務所とかだと食うや食わずの生活だものな。
まあマッタリいこうぜ。
なんだろうな。
完成した物件の写真を撮る時に、便器がかっこよく映りこまなきゃイヤなんだろうか。
>>548 テクトのツイッターその他にも地盤改良の話は出てこない。
それどころか地盤調査の話すら出てこない。
まあ構造設計屋も入ってるし調査くらいはしてそうだけど、
それでも気になるわ〜
>>555 総加重50トンなんてざらじゃないか
地体力さえ普通ならあの基礎で十分持つレベル
そのくらいの事はプロなら判るだろう?って話
因みにゆれやすさなんてまったく関係ないレベルの話
>>557 写真写りは大いに考えてるだろうなあ
壁上のガラスブロックに照明を当てて軒天を照らすなんざ
完全に夜景の写りを考えてのことだ
まあミスタートイレ舐めダルマに限らんけどな
風呂の話は読んでるだけで怖いね
とにかくこの家で水使うの怖い
もう庭でドラム缶風呂に入ってお湯は庭にそのまま流すしかない
毎日焼き肉屋でメシ食ってトイレは借りて、
あとは・・・おまるだな
あれっ、でもここトイレハウスなのに・・・
もうなにがなんだかわからないお
まあ、最初から好きだ好きだと追いかけ回してると
良いように利用されて散々貢がされるだけなんだよな。
「私専用の財布になってみない?」的な。
>>562 そんなに心配ならリビングに風呂釜置いたらいいでしょーがw
排水は窓から庭に垂れ流しなw
>>560 たしかにRCだともっともっと重いけどな
もっともこの建物の場合、わずか5ミリの沈下でも配管に損傷を与える恐れがあるのが問題
>>481 この中の山下の文章。
こういうルー大柴みたいな変な横文字羅列するオッサン大嫌い。
人に説明する時に分かりやすい言葉を使えないのは大概バカ。
そしてこういうのにひっかかるのも大概バカ。
てか、これにひっかかったとしたらあの奥さんらしいわ。
実態の無い「かっこよさ」に憧れる感性空っぽの凡人の典型。
統一感バラバラでも手が届く範囲のブランド品なら
何でも自分の周りに並べて安心するタイプ。
こういうのがマルチや建築家にコロッとひっかかるんだね。
なるほど。
風呂は近所のぽかぽか温泉みたいなのにでも行くといいよ
この家は庭に小屋組んでユニットバス入れた方がいろいろ捗るぞ
せっかくのドリーム便所なんだから、もう少し使い勝手の良い便所にすればいいのにな。
>>568 藪からスティックにどうした?
寝耳にウォーターだなw
>>572 小藪のアクリルスティックがどうしたって?
>>572 藪からアルリルスティックで悪いけど初めてこいつのまともに文章読んで
イラッとしたもので。
579 :
577:2011/10/19(水) 11:31:42.85 ID:???
>>557 便所メーカーの賞もらうつもりなんじゃね?
そもそも建築家にラブレターを出す意味ってなんだ
普通に仕事を依頼すればいいんじゃないのか?
>>582 有名建築家()だから、一見素人は断られると思ったんじゃね?
>>582 あの真ん中に飛び出す「天工人」が入ったお手製のラブレターキモかったな
小学生の書くファンレターみたいで
アクリルスティックの評価は右肩上がりだな
汚い字でえんぴつ書きなんだぜwww脱字だらけで小学生かwwww
地盤改良の話だが、どんなに支持層まで強固な杭を打ったところで、
建物が1ミリも下がらないということはない
そして、普通の建物であれば、均等に沈下すれば別に問題はないんだ
普通の建物ならね・・・
588 :
575:2011/10/19(水) 11:39:37.19 ID:???
藪から棒
小藪からアクリル棒
ダルマから肉棒
旦那は逃亡
アルミの家を提案してた頃から根拠の無い事を言ってたんだなあ…
こりゃ土の家に関しても根拠の無い事言ってて当然だわ
>>586 しかも自分のおける最大限の力を注いで書いた字だ!
普段は相当汚い字だろう
この家に関わった各職人さんはちゃんと仕事してそうなのに可哀相
>>580 ヒント:「土プロジェクト」協賛企業 INAX
>>590 ボールぺんですね本当にありがとうございました。
>>587 しっかり底盤を打っておけば不同沈下は防げたということでよろしいか?
舐めだるまのことだからデザイン料もぼったくってそうだ
見積もりを出して、怪訝そうな表情を浮かべる小藪を言いくるめて
最終的に「そっかー」って納得させてそう
>>593 職人のせいではないよね
鬼畜ハウスメーカーの中には
「図面に瑕疵があるのにそのまま施工したら職方の責任」なんていう誓約書に
署名させるところもあるけど、弱い立場につけ込んだ卑怯なやり口だ
>>593 職人さんは現場の問題点を一番見抜いてる。
「なんじゃこりゃ」と思いつつも「設計の先生様が図面引いてんだから(スティック」
って感じできちんと仕事するよ。
浴槽と壁の亀裂も、職人さんの仕事に問題があるんじゃなくて
躯体と設備の間にコーキングを入れる指示になってなかったことが問題。
>>589 山下ってそこらへん抜かりなくやってそうで、結局泣きを見るのは
職人と施主になりそう
/||ミ
/ ::::||____ ガチャ
/:::::::::::|| ||
|:::::::::::::::|| ノ´⌒`ヽ
|:::::::::::::::||⌒´ \
|:::::::::::::::||/ ""´⌒\ )
|:::::::::::::::|| ⌒ ⌒ ヽ )
|:::::::::::::::|| (・ )` ´( ・) i,/ ドアがあってうらやましいでしょ!
|:::::::::::::::|| //(__人_)//|
|:::::::::::::::|| `ー' /
|:::::::::::::::|| ┬''´
|::::::::::::::(_______ ノ
|::::::::::::::(___ノ /||
|:::::::::::::::|| /...||
\:::::::::::|| ̄ ̄ ̄
\ ::::||
\||
梁を渡してハンモック釣れば寝床問題はキレイに解決したのになあ。
>>596 ベタ基礎なら不同沈下に対して強くなる思う
しかしそれでも、1ミリも下がらないということはない
それなりに下がる
だけどこの家場合、ベタ基礎にしておけば、外周部分が下がるとともに内部も下がるから、
配管類も一緒に動いて、より問題を減らすことはできたと思う
まあ埋め殺さないのが一番なんだけど
昨日ドリームハウスの土の家を伝道してきたww
小藪嫁が精神科のカウンセラーという話を
医療関係者に話したら「そこがいちばん笑えるね」という感想を頂きましたw
>>606 下らない交友関係だな。だいたい建築板に関係あるのか?
>>605 ベタ基礎にしたら総重量が増えてかえって不同沈下になったりしないの?
この建物なら10mmくらい傾いても気づかなそうだけどw
もし本当にここの地盤が悪くて
もし本当に地盤改良をしていないなら
おそらく壁だけがズブズブ下がっていくだろう
床は置いていかれ、壁際から割れていく
配管類は切断される
軟弱地盤を甘く見てはいけない
うちらのほうではエコキュート温水器の下にさえ杭を打つよ
そうしないと給湯管が切れるからね
素材が素材だけに予測できないことが多いよな。
だからこその山下の実験なんだろう。人体に対する影響に関しても。
命かけて金も出してくれる被験者がいてよかったな山下さんよ。
>>607 お前は何度言ったら分かるんだ?wテンプレくらい読めや。
このスレはもともとν速+にあったもの。
4日ルールでしかたなくここに移住してきた奴も沢山いる。
建築板と関係ない雑多な話題を許容できないのであればお前が出てけ。
>>609 基礎はあくまでも地盤改良と一体に考えることが必要
いくら建物が沈下しても、それが管理された沈下なら問題ない
関西空港ビルのようにね
この建物はそんな対策は何も無いし、配管に遊びがなさそうだから怖いのよ
建築板と関係ない雑多な話題を許容しない意見をも許容できないのであれば出てけ。
>>609 建築素人だけど
単位面積あたりにかかる重量が違ってくるんじゃない
重い壁が線で支えられていて
より軽い床は面で支えられている
沈み方も違ってくると思うな
しかも鉄筋の入ってない生土煉瓦だから
傾くと力が一点に集中しやすくなるとか
>>513 googleさんで小藪で検索されないよ?
建築板と関係ない雑多な話題を許容しない意見をも許容しない意見をも許容できないのであれば出てけ?
まさか本当に住むとは思わなかった
>>616 なんだその屁理屈ww
>>616みたいな馬鹿のために、次スレにはテンプレにしっかり書いとこうぜ。
ν速+から建築板に流れてきたというスレの性質上、建築と関係ない話題もあります。みたいにさ。
山下「まさか本当に住むとは思わなかった」
>>617 おっしゃるとおりです
建物にとって問題なのは、沈むこと自体じゃなくて、沈み方が違うこと
それが様々な問題を引き起こす
地震や台風のことが色々言われてるが、その前に、建物の沈下による
配管類の損傷と、テラゾーの溶け出しによる汚水管・排水管のつまりは
まず確実に起こると思う
普通はそれでもわりと簡単に直せることなのだが、この家はそうはいかない
2ちゃんでしょ。
どこの板にもいるでしょ。
大切なのは、スルー力(するーりょく|ちから)。
嫁がアレで家がアレなんて旦那の人生罰ゲームみたいだなw
>>600 普通がいいよね♪
でも、積水さんはネズミ裁判が頭から離れないので・・・ちょっとごめん
630 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 12:37:27.58 ID:HMAnNljd
M まさか
S 住むとは
N ナンセンス!
山下の建築物をさわり程度に見てみたけど…プレハブを二段重ねにしたような建物ばかりじゃねぇか。
ああいう嫁みたいな学歴ロンダ系のなんちゃって高学歴は
その建築家の構造的な意向やもっと根幹の部分はあんまり掘り下げられなかったりする
俺の周りでも結構騙されてるよ。ちょろっと専門的な事言われて騙されてる。
マスコミ出てるから大丈夫だと思ってるんだよな
今日は肌寒い
ハウスの床はどうなんだろか
足元が寒々しいだろうて
いいか、みんな
(゜д゜ )
(| y |)
信者という言葉は
信( ゜д゜) 者
\/| y |\/
二つ合わさって儲けるとなる
( ゜д゜)儲
(\/\/
>>634 まさにそれを狙っていたので大満足なんですよ〜 小藪
>>636 それ最強の言葉だな
万能アクリル棒の上を行くなww
負けず嫌いなのはよくわかった>小藪
>>617 よく考えたら不同沈下で傾いた時のレンガへの圧力が変わったら怖いね
>>624 基礎をまたぐ給排水管は基礎コンを打つ時に通してあるから、仮に配管が損傷するとしたら室内側。
何かあったときは洗濯機とシンク用の配管部分は人研ぎだから触れないとして、
洗い場と洗面の床コンを部分を剥いでメンテ出来るようにすればいいのかな?
>>632 悔しいのう悔しいのうww
悔しかったら過去ログしっかり読んで、流れを把握しような^^
あんまり小っさいこと喚いてると、アクリル棒でお前の尻をシバき上げるぞ?www
「ご主人が逃げ出しましたが・・・」
「まさにそれを狙っていたので大満足なんですよ〜」
経緯読んだけど、この夫婦はどうして最初に提示された最新アルミの家を決めかねてたの?
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 信じるものがすくわれるのは
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 足元ではなくて足なのだという事を肝に銘じておけ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
耐久性以前に家の中心部分に風呂トイレがあることにセンスの悪さを感じる。
何か辺なのがいるな。IDアドレス出すか?
>>642 謎の一つだよね。
番組では「アルミがよかったけど」みたいに言ってたのに。
最初に提案されたのがアルミだったとはね。
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い物は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
>>642 それはあくまで山下側からの話だろ、最終的に小藪が決断したって事にしたいだけかと
俺は言葉巧みに言いくるめられたと思うけどね。なにせ頭がお花畑の小藪だからな
山下にとってはたやすいだろう
651 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 12:50:07.08 ID:pzr1P0ez
この家、
家相や風水的にはどうでしょうか?
(まともな窓もなく最悪?)
施主はそんなことには全く関心無いんでしょうね。
>>651 鬼女板の方が的確な答えが返ってくると思うよ奥さん。
もしくはオカ板かな。
>>642 先に提示されたのは他のアルミ建築より安い、普及型だったと思った
世界に一つではないから嫌だったのかもね
まぁ真実がどうなのかは分かりませんが
日干しと言っても十分に乾燥したのではないから
空気が乾燥してきたら煉瓦が収縮して隙間は出来ないのかな
夏の高温多湿で膨張、冬の低温低湿で収縮
まるで砂漠の砂を壁で作っているようにも思える
>>651 風水的には分からないけれど、なんかじめっとしてそうだよね。
>>649 いやもう、ほんと、おっしゃるとおり。
先人が思いついたけどやらなかった理由として「(その当時)技術的に無理があったから」ってのは、
今技術的に可能になったからやった、ということで問題になる事はほとんどないけどさ、
そんなのそれほど多くない。
「先人は常にトイレにドアを付けてきた。オレは誰もやらなかったドアのないトイレに挑戦する」
とか、絶対おかしい。
風呂が寒いのは最悪w
タイルの風呂とか寒くて涙目だった
ユニットバス寒くなくていいよ〜
>>654 日干し煉瓦が痩せることを考慮して、外壁と繋がる壁を設けず、
階段も外壁と離してるんだと思うよ。
外壁にくっついてる排気とか窓・ドアがどうなるかわからないけど。
>>593 人研ぎしていた左官屋さんの「どこの先生だよ!言っちゃった(笑)」に一言に全てが集約されている
>>654 それはあると思う
ログハウスのセトリングと同じ
隙間ができるというより、収縮に応じて全体が下がる
そこで問題になるのがドア・窓
上部に空間をつくって下がりを逃さないと、開かなくなったりガラスが割れたりするよ
玄関に靴がむき出しで並んでるのは、風水的によくないらしい。
恐ろしい便所だな・・次から次へとw
トイレットペーパーどこにつけんの?
>>649 r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 人の夢と書いて「儚い」だ!
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) この漢字を考えた人はどんなひどい目にあったんだろうか!?
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
床がコンクリで壁が土!
せめて逆ならなぁ。。。
>>665 それはもう答えが出ている
つ アクリル棒から紙を垂らす
家は動くからね
木は痩せるし、土は乾くし、基礎は下がるし、配管は壊れる
だからそれへの対処ができるようにしておかないといけない
本当にいい家を建てようと思ったら、木なら何年も寝かせた物を使う
作ってすぐの土ブロックを積み上げるとかおそろしいわ
671 :
654:2011/10/19(水) 13:07:04.10 ID:HMAnNljd
672 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 13:07:30.54 ID:wlFSZXCq
>>667 家の中が全部土間ってそれはそれで凄い家だなw
>>642 想像だけど、
>>481のリンク先を見るとオールアルミで坪単価120万とか言ってるし
熱伝導率の高いアルミで光熱費ゼロっていうファンタジーハウスらしいから
詳しく聞いたら誰でも二の足踏むんじゃ…っていう気がした
でこれも想像だけど、土の家の方が安く出来る+断熱性能が高そう+僕の一棟目で
コロッとだまされたんじゃないかなと
作ってみたら想定外に工期がかかって費用がかかって、結果あれこれ削りまくって
予算内で作れたのが当初の予定の半分サイズ・無断熱の公衆便所で
坪単価はかえって高くなっちゃった…というオチなのではないか
>>671 それもあるよね
ログハウスならコーキングを打つが、これは土でも塗るんじゃね?
676 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 13:08:55.77 ID:ClQCyDha
煉瓦の強度試験て丸ごとの煉瓦だったよな
切ったレンガや穴開けた煉瓦でも同じ強度が出るものだろうか?
弱くなったりしないかね?
>>671 できるよ。
それはさすがに事前に施主に説明して、そうなった時にどうするかは
取り決めてると思うけどね。
説明聞かされた施主は「日干しのレンガですからそれ(収縮)は当然ですよねー。
長いお付き合いになりますけど、よろしくお願いしますー」で
快く了承してるんだろうけどさ。
>>642です。レスくれた方ありがとう。
なるほど。放送でははっきりとは分からなかったのですね。
土の家も、もうちょっと広くなると思ってたからそれなら変わってるしいいかと思ったんだろうな
快適に過ごすためには
とりあえずコンクリ土間の上に断熱材入りの木の床張る
それから後はどうしたものか・・・
火事になったら燻製だしね
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
//・\ /・\ \ ご
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) |
\ \_| / 冥
/ /・\ /・\
|  ̄ ̄  ̄ ̄|
| (_人_) | 福
\ \_| /
/ /・\\
|  ̄ ̄ | を
| (_人_)
\ \_|
/ \ お
| |
| |
\ / 祈
//・\ \
|  ̄ ̄ |
(_人_) | り
\_| /
/・\ /・\ \
| ̄ ̄  ̄ ̄ | し
| (_人_) |
\ \_| /
//・\ /・\ \ ま
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) |
\ \_| / す
>>610 >エコキュート温水器の下にさえ杭を打つ
これは初めて聞いたw
地盤が弱い場所だと、
建物基礎(地盤改良済み)と建物横の電気温水器の基礎(生コン)との間に
亀裂が生じているのはよく見るけどねw
メンテ費用が嵩み過ぎて発狂しなきゃいいけど・・
>>682 外観を著しく損ねるが、敷地内に別の小屋を作って風呂と便所を隔離する。
その上で室内を総変え。
>>687 真冬の夜とかトイレ行くために外出るのはツライナ・・・
>>682 取り壊す以外難しいだろ・・・もうどうにもならないんだ・・
>>687 外観を著しく損ねるが、敷地内に別の小屋を作ってリビングとキッチンをを隔離する。
その上で室内に便器をたくさん。
北側に新築した人、日陰が出来ずに良かったですね。
断熱問題は中にウールの天幕を吊ればいいと思うよ。
風呂とトイレはアウトバス方式しかないじゃろ。
補修補強で10年後には立派なアルミ&鉄骨の家になってる
小籔嫁も願いが叶ってニコニコ
>>690 それって・・・市に売りに出すための準備?
>>689 今度はビフォーアフターに出演すればいいじゃん
>>692 中世〜18世紀頃を舞台にした欧州の小説だと、そういう風に
防寒してたようですね。
ベルサイユ宮殿とかもそうしてたようで。
>>624 この家は鞘配管にはしてないのかな?
鞘が入ってれば多少遊びはできるはずだけど。
ビフォーアフターに出るのは意外に難易度高そう、夫婦のメンタル面で
必ず番組冒頭で家主自らビフォー家をディスりまくらなきゃいけないじゃん
普通の神経なら出演できないよ
704 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 13:35:14.27 ID:ws3oEDP0
時間貸しトイレがいいと思うな
60分100円
前にも出てたけど、1泊2万で貸しコテージにするといいよ
建築好きが泊まりに来るよ
1泊くらいじゃダルマ建築もボロが出ないだろうし
サイロにして庭で牛飼って隣の焼肉屋に出荷するっていう案もあったな
>>698 基礎工事の時の写真をみるとフーチングぶっちぎる位置に塩ビ管が斜めに出てて
内部の配管工事中の写真だと外部への接続部分写ってないからなー
排水はみんな集合させてるし
いちいち気になる設計なんだよな・・・
施工者が悪い訳じゃなく設計が悪いと思ったので、あえて「変な施工」と言わない様にしましたw
この物件に関わった職人が何かかわいそうに思えてきた。
>>666 r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 女の家と書いて「嫁」だ!
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 普段から嫁の言いなりになってると
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 男が住めない家が出来あがるから
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 気を付けろ!!
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
前方後円墳の形にして丸の部分に水回りを集めてしまえば良かったのに
最後は墓としても使えるし
寒かったら畳でもひけばOK
便所のうんこ臭いがいやなら近くのショッピングモールでたれてくればOK
土埃がひどくなれば一日中掃除機で掃除しとけばOK
壁中カビが繁殖したら大量のカビキラー吹きつけておけばOK
風呂が狭かったら銭湯に行けばOK
虫が湧いたら炒めて食えばOK
不同沈下で傾いたら
http://japanese.china.org.cn/photos/2010-03/16/content_19620535.htm よりましと思えばOK
外に便所って落書きされたら削り落とせばOK
居間が狭ければ使い物にならんキッチンを削りとればOK
窓が欲しければハンマーでぶっ叩けばOK
雨音がうるさければ耳栓でもしとけばOK
コンセントが足りなければコード引き廻せばOK
嫁が不細工ならばお面付けとけばOK
焼肉が臭ければお部屋の香水を100個並べればOK
祭壇から落ちたら猫着地すればOK
家事をなんもせん馬鹿嫁は山下に売ればOK
敵襲に備えて銃眼開けておけばOK
地震が来たらそのまんまピラミッドになるからOK
これでよし
小藪の想い出
テレビに出てた 小藪が痛い
昨日の夜の 小藪が痛い
そっとくちびる おし当てて
ダルマのことを 偲んでみるの
旦那をどうぞ ひとりにしてね
昨日の夜の 小藪が痛い
>>710 まさにそれを狙っていたものばっかりだなww
>>708 どっちもどっちだよ。特に、まだ子供がいない夫婦の場合はドリームが炸裂する。
キッチンかららせん階段で上がる眺めのいいダイニングとか
動線考えない不便なカウンターとか
寒冷地で全部吹きぬけで凍えるおしゃれな間取りとか
縄梯子で登る将来のベビーのお部屋とか
隠れ家的書斎というこだわりの意味不明の天井裏とか
物置にしかならないホームバーとか
物置にしかならないホームシアターとか
>>701 老朽化してたり、変な増改築してたり(水場の後付けとか)、
建物の用途が変わってたり(元が店舗で住居として使用)、
そういう話じゃないからなあ。
しかも新築1年未満で不具合とかどういうことだよww
俺の知ってる人はミサワで3回くらい家を建て直させてるなあ。
まあ典型的なクレーマーなんだけどww
>>704 小藪と1時間「自由恋愛」できるなら、俺60分1万円出すよw
シャワーは使えるんだよね?
>>715 小藪姉となら3万円出すわ
シャワーなくてもいい
>>607 下らない交友関係だな。だいたい建築板に関係あるのか?
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
Pen買ってきた、感想は後ほど
>>710 都市伝説だけど、カビキラーってカビを殺してるわけじゃなくて
漂白剤の力で無理やりタイル目地を白くしてるって本当かな?w
>>715 なるほど、そういう使い方があったか。資金回収の足しになるかな。
あのキッチンでは旦那が飲み物や軽食を作れそうだな。
それで祭壇で旦那公認自由恋愛。
で、60分2万くらいならどうだろう。
>>718 ここはお前の日記帳じゃねーんだぞ、と(笑)
それはそうと、奥さん、俺のアクリル棒を人妻研ぎしてくれんかね?
>>710 ちょっとちょっと、仕事しながらコーヒー噴いたわw
どうしてくれるん?
>>720 あの家って、トイレというよりまさに個室付き浴場だと思うw
玄関入ってすぐ浴室とか、浴室にドアがない設計とか、視姦し放題のトイレとか、
マット1枚しか置けないリビングとか、窓のないプライベートな空間とか、
抜群の防音性能とか、LED間接照明とか、もう色々とプレイにはうってつけw
冷蔵庫なんて安物のジュースとビールさえ入ってりゃあいいんだしw
>>710 大満足だな!よかったですね小薮さん!!!
>>727 1室だけのラブホか・・・
隣の焼肉屋で飯食ってしけこむ
732 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 14:15:16.85 ID:MBxjaZyY
ご主人 思い切った買い物しましたね〜
734 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 14:16:27.42 ID:AVcEfMvR
うんじゃ俺もIDアドレスだすか。
>>727 かつて話題になった小沢のプライム赤坂のガラス貼り浴室を思い出した。
使い方はさほど変らない気がする。
旦那入れて3Pもできるな。祭壇では小藪のストリップもできる。旦那に見せつけながら間男プレイとか無限の可能性。
>>606 おい、精神科のカウンセラーって、
普通はちゃんとした医療機関に勤めてる
まともな臨床心理士のことを指すんだぞ。
自称「学校とかそのへんのカウンセラー」みたいなのを一緒にすんなよw
立教心理学科みたいな底辺文系上がりのカウンセラーが
この分野でまともな立ち位置にいないのは、分かるよな?
建築、アートを理解したつもりで昇天してんだろ?
エンドルフィン出しっ放しにさせといてやれよw
あの祭壇の使い勝手のよさはガチ
>>710 It's a Positive Thinking
740 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 14:22:36.50 ID:sXpIclvN
何だよ!この勢いは?
ニュー速と鬼女板からかなり流入してんじゃねーの?
>>736 旦那はガーリックライスとポトフをケータリングしてくれるだけでいいw
>>606 小薮の事だから見栄張ってカウンセラーっていっただけじゃね?
主婦って言いたくなかっただけかと思われ
しかし家事全般やらず何でも形から入り妄信的で顔が小薮で
アクリル棒か・・・もう何飜のってるか数えるのも面倒だ
旦那のポジティブ・シンキングを書こうとしたが思いつかん
>>738 × あの祭壇の使い勝手のよさはガチ
○ あのアクリル棒の使い勝手のよさはガチ
747 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 14:29:02.05 ID:AVcEfMvR
>>740 ν速からの新規の流入はもうないよ。
今ここにいるのはν速の残存種とこの板の本職さんに鬼女が少し。
教えてください。
通常、ロフトって言うのは2階扱いなんでしょうか?
がんばって旦那のポジティブ・シンキング
●小藪と出会ってなければ料理の楽しみもわからなかったな
●狭い風呂のおかげで体が柔軟に
●姉さん綺麗ですよ姉さん ハァハァ
う〜ん、思いつかん
>>574 この家は15坪くらいかな? だったら
50÷15=3トン/坪
だから無問題だね。
同僚とか親類縁者の人、新築したから遊びにおいでとか招待されてるのかな
得意げに自慢しているのか、訪ねた人の本音とか聞きたい(トイレには入れなさそうだけど
>>750 ●天然サウナで毎日岩盤浴
●それでも俺には五口コンロがある!
>>742 隣が焼き肉屋
嫁が小藪で子なし
小藪が稼がない
小藪が家事も出来ない
小藪が電波
家が便所
寝室にアクリル棒
水回り、排気に難あり住宅
1LDKで2000万
テレビで放映
・・・・
もう数え役満でいいよ。
せめて暖炉でもあれば・・・
>>742 家事もやらない主婦なんていない。
1日中2ちゃんやってる主婦なんていない。
騙されたの一言。
>>762 まわるくんはもうないよ。とんでいったよ。
764 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 14:41:10.64 ID:AVcEfMvR
>>751 外壁だけで50トン超の自重が47.84 u(14.47 坪)の床面に均一にかかるとでも・・・?
底盤も打ってないのに??
>>760 サンクス
じゃあ、模型の2Fってのも嘘ではないのか・・・
>>763 まわるくんも逃げ出すよな
オレもこんな家建てちゃったら飛んでいきたくなるわ
土は未来の未来って、石油や天延ガスが枯渇した未来何じゃないの?
旦那が第2のまわるくんにならなければいいがな
まわるくん 換気 でググってもこの関連のしかでてこない・・
市販はされてないのかな?
あー、早く、でっかいヒビでも入って危険家屋にでも指定されねーかなぁ
773 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 14:46:59.29 ID:AVcEfMvR
>>742 本放送で「精神科のカウンセラー」って紹介されてましたよw
真偽の程は分からないが、面白い設定のひとつとして認識
小藪嫁はいいキャラだ
>>764 そもそも建ぺい率だって全国一律じゃないからね。
地域条例的なものは多いよ。
ここは商業地域じゃないのかな?あの建坪率って・・・
もう旦那のあだ名はまわるくんでいいじゃないか
嫁→小藪
山下→舐めダルマ
旦那→まわるくん
>>775 ロフトの階数表示について条例(施行細則等か?)で扱いが異なる??
建蔽・容積・用途地域は都市計画の話だから地域ごとに指定されるのは当然だけど。
液状化が起こったら、壁はグングン沈んで行って
床と壁の間から土が吹き出して
>>773 住宅用じゃなくて公衆便所用じゃないのか?
回る君だって、まさか換気空調を自分が一手に担うとは思っても見なかっただろうよ。
>>779 固定階段ダメとか天井高さウンm以下は面積に参入しないとか
色々あるのでロフト、屋根裏部屋って面倒
>>783 たとえそうなっても周りは店だらけだからトイレに困らないのは救いだなw
ロフト(小屋裏物置等)の最高内法高1.4mって地域ごとに違うのかな?
まわるくんって、テクトが勝手にネーミングしたのかね?
あの手の物は汲み取り便所には必ず付いてたが
屋根を藁葺き風、ドアを泥レンガ風にしなかったのか、悔やまれるわ。
>>788 「まわるくん 自然換気」でGoogle先生に聞いてみたら、
見事にテクトのツイッターと2chしか教えてくれないなww
>>784 公衆トイレだったらそれも普通のことだ。
公衆トイレならな。
9月21日の台風で回り過ぎて飛んでいった?
さすがミスタートイレマンだけあるな
建物がどんどんトイレ風味になっていく
だが肝心のトイレ自体はしょぼいんだよな…
「まわるくん」が検索ランキング急上昇だなw
テクト軍の新兵器なのかww
799 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 15:09:20.27 ID:ClQCyDha
>>778 big catだw
というか家の外なんだw
自立型の2階と言えば昔テレビで今回と違って巨大なワンルーム住宅で
高さも十分な四角い住宅を用途に応じて箱で区切る家があったな
簡単に組みかえられて窓もたくさんあるのでどんな間取りも自由自在
2階にも3階にも簡単に変更で来て結構な床面積もできるのだが
構造じゃないので税金は平屋分しかかからないという節税住宅見たな
日本一高価な私用トイレを持つ夫婦認定!
>>798 「まわるくん」は、
一般的には「臭突」と言うらしい。
俗に「くるくる」とも言うらしい。
「こまわりくん」なら知ってるんだが
>>802 ルーフファンじゃね? 工場なんかの屋根についてるお。
でもこの家の場合は臭突のが合ってるw
>>802 まわるくんを有効活用するためには、祭壇にトイレを作らないといけないのでは。
これさ、公衆便所ならどこにでもついてるようなベンチレーターを
(自然の風力で屋内換気するシステム
>>791なら市価1,700円)
テクトグループが独自に開発した「特殊なシステム」とか言って
信者に高く売りつけてんじゃないのか??
小藪はマルチの被害者だろ。消費者庁に告発すべきなのか??
-------------------------------------------------------------
@tekuto_soil
「まわるくん」という自然換気の特殊なシステムです。くるくるまわるんです!
http://twitter.com/#!/tekuto_soil/status/84503727800717312
808 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 15:20:45.56 ID:ClQCyDha
>>805 そこのメーカーのは「雨風に強い堅牢な作り」
ってなってるな。
テクトの「まわるくん」の詳細と施工図欲しい。
まわるくんだけあっても吸気口がないとなあ
どこかにあるのかな
>>810 吸気口はあるじゃないか、窓との隙間とか。
テクトの他の物件にもついてるのか?
>>811 ああそうか これがホントの自然吸気口だな
>>807 そう思えても仕方ないぐらいの胡散臭さだからな
>>791のレビューによると、まわるくん(ベンチレーター)は
台風で簡単にファンが飛んでくらしいなwww
山下何やってんだよwwww
あぁぁ腹痛ぇぇwww
----------------------------------------------------------
gen2000yazさん 30代/男性
評価 ★★★★★ 5.00
投稿日:2009年10月25日
壊れても簡単取り付け可能
以前のものが台風で羽根が飛んでいってしまい、直そうにも近くでは販売していることがなく
大変困っていました。 めったに使わないこういうものは比較的高い値段で売っていることが
多いのですが、手ごろな値段で売っていて、さらに取り付けも比較的簡単で大変助かりました。
http://item.rakuten.co.jp/tsukumi-kenzai/s004-011/
あれ風の強い時とかカラカラうるさいんだよね
屋根薄いし、家中に響いたんじゃねーの?
土は未来じゃないじゃん。
>>816 ここで喋ってくれないかな?
もう来てる(た)のか??
事務所の弟子達や関わった学生達は
2ちゃん見たことあるだろうし
どんな気分なんだろ?
>>822 「いやーやっぱり? 俺もやばいと思ってたんだよなー」てなもんだろ
か〜ぜに〜 クルクル 黒鋼(くろがね)の ファン〜♪
「むじんくん」
>>755 詰んでる
人生詰んでるな
よく生きていられるな
こっちが悲しくなるわ
>>761 猫ブログのちゃはちの「モカ」と「ムギ」に似てる
>>827 施主がだんだんかわいそうになってきた
と思っていたが、この笑顔のガミーフェイスを見るとな・・・
もういいかげんネタも尽きたな
チェンジ
敷地が55坪もあるのに、変な形の分厚い壁のせいで、
床面積は12坪だからなwww
そこいらの賃貸アパートよりも狭いぞ。
うんこ流れないじゃん
>>837 設計図を見てんだろ?
よく、この時点でOK出したよな−。
挙げ句の果てに「狭いところが気に入ってるんですー」
って小藪顔でニコニコか。
何もかも終わってるw
>>827 何度みても「そっか」って単語見る度に笑ってしまう
小薮が使う「そっか」は応用も利くし、最高だw
今山下に依頼してる施主さんはドキドキものだね
そもそも人砥ぎって一般家庭の内装に使われるものなの?
確かに公園の水飲み場や砂場では見たことあるけれどね。
大理石の床じゃないけれど、玄人が見たら「おっ!お主やりおるな。」的な感じ?
>>843 chihiro_segawa 瀬川千尋
@ @hidehiro7224 ありがとう!みんなでゆっくり、私の未来の話を聞いてね?(o^^o)
2時間前 お気に入りに登録 リツイート 返信
土は未来じゃなかった・・・・
ところで小藪夫は車が好きなんじゃないのか?
それなら焼肉屋の隣で屋根もないところに駐車でいいのか?
そもそも焼肉屋の客ですら「ロースターの排煙で車が汚れる」とクレームをつけたような土地だろう?
本当にそれでいいのか?
なあ、「平気、他にもっとマトモな家があるから」って言ってくれよ!
>>845 ぷっ床ジントギ?!ってなる
「床暖房入ってるんですか?」って聞く
>>848 むしろ、汚れるの待ってるんじゃね?
クレームつけて、新車にしてもらうとか
壁作ってもらうとか?
>>849 「ぷっ床ジントギ?!」の理由は、「こんな材料使わねえよww」的なもの?
「ああこいつ狙ってるな。注意を引きたいんだなw」みたいな感じ?
あれだな。奇をてらったことやってスベってるのあるもんなww
自立しているようでしていな。
互いの両親そうとう援助してそう。
__,___,_i.,____,_i.,,,___,_i.,,,___,_i.,,,___,_i.,,,___,_i.,,,___
__,_i.,____,_i.,,,___,_i.,,,___,_i.,,,___,_i.,,,___,_i.,,,___,_i.,,
__,___,_i.,____,_i.,,,___,_i.,,,___,_i.,,,___,_i.,,,___,_i.,,,___
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
○ ○ ○ ○ ○
| | | 、:
○ | | ∧,,,∧ . | ○
| | (´・ω・`) ,l 、
| |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l :
○ | ,' :::::... ..::l ○l:: .そうだ
| | :::::::... . .:::| l::: これは夢なんだ
| | ::::.... ..:::| l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
○ | | | ○l:: 目が覚めたとき、
| | | l:: ぼくはまだアパートのベッド
| | ''"´ | l::: 起きたら窓を開けて深呼吸をして、
○ | | | ○l::: ドアのあるトイレへ行き
| | ``' | l::: 換気の良いキッチンで料理をつくり、
| | ''"´ | l::: 靴箱に収納された靴を履いて仕事へ行くんだ・・・:
ガタガタになっちゃった
>>845 自然石の乱張りとかの方が高級感あるんじゃない?
自宅のバスルームでそこまでしてる人、見たことないけどw
860 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 16:11:03.85 ID:ClQCyDha
昔うちの流しが人砥だったな
クルミをビニールに入れて打ちつけて割ってたことがある
くるみ割りがおうちに来た時はうれしかった
今室内であんな乱暴なことしても大丈夫な家具はないな
>>855 もうちょっと土ブロックのアール感を出せんか?
幹線道路沿いに建てたことを今頃後悔してるだろうな。
焼き肉屋に入る車もあるだろうし、その先には信号もあるから見世物状態w
便所ハウスじゃなければ「チョーキモチイ!」だったんだろうけどww
>>862 俺が近所に住んでたら、用もないのに便所家の前を通るけどな
家の台所、この前作ったんだけど人造大理石だった。
人研ぎとは違うのかな?
観光バスが通ったらフラッシュの嵐
狭いんだからインターホンじゃなくて伝声管で充分なんじゃ。
>>851 製品ならともかく、大きい面で使用すると
割れるし、ワックスじゃないけどコート剤使わないと変なシミ出たりするし
壁とのキワに伸縮目地入ってんのか?
木造部分もコンクリ打っちゃってるけど腐らないか?
とか疑問一杯。
とりあえず、「床触ってもイイっすか?」だな
>>866 安っぽい設備だね。ますますぼったくり感が…w
キッチンとか祭壇の木材は白木のままなの?
やばくない?
>>868 あの場所って戸棚の扉を閉めると完全に隠れちゃうんじゃなかったっけ?
来客があるたびに戸棚の扉を開いて応対するのかな。
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○ | ,' :::::... ..::l ○l:: .そうだ
| | :::::::... . .:::| l::: これは夢なんだ
| | ::::.... ..:::| l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
○ | | | ○l:: 目が覚めたとき、
| | | l:: ぼくはまだアパートのベッド
| | ''"´ | l::: 起きたら窓を開けて深呼吸をして、
○ | | | ○l::: ドアのあるトイレへ行き
| | ``' | l::: 換気の良いキッチンで料理をつくり、
| | ''"´ | l::: 靴箱に収納された靴を履いて仕事へ行くんだ・・・:
876 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 16:31:20.75 ID:ClQCyDha
>>865 樹脂系の人造大理石もあっていまならそっちが主流だよ
施工時に埃だらけにならない
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○ | ,' :::::... ..::l ○l:: .そうだ
| | :::::::... . .:::| l::: これは夢なんだ
| | ::::.... ..:::| l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
○ | | | ○l:: 目が覚めたとき、
| | | l:: ぼくはまだアパートのベッド
| | ''"´ | l::: 起きたら窓を開けて深呼吸をして、
○ | | | ○l::: ドアのあるトイレへ行き
| | ``' | l::: 換気の良いキッチンで料理をつくり、
| | ''"´ | l::: 靴箱に収納された靴を履いて仕事へ行くんだ・・・:
荒らしてゴメン。もうやめときます。
>>835 フォント、文字サイズ、
レイアウト、すべてがださい。
もともと、もーどーしよーもなく
センスの無い人で、だからこそ
おしゃれとかアートとか言う言葉に
弱いんだろなあ。
>>879 そこにつけこんで、高額の失敗作を言葉巧みに押し付けるなんて、
越後屋お前も悪じゃのうw
今でも夫妻は何となく腑に落ちないまま喜んであそこで
暮らしてるのかな?
実家が昔タイル浴槽だったけれど
洗いにくいしお湯が冷めやすいしで使いにくかった記憶。
トイレハウスは小さいから気にならないのかな。
なんか昭和の流しって感じだね
>>879 じゃあお前、この家のお手本の転居通知を作ってみてくれ。
そもそも
>>835の引越ハガキが本物かどうか怪しい
携帯でこのスレ見ながら寝てしまい朝起きたら携帯が壊れてた
祭壇で呪いの儀式でも行っているのだろうか
>>886 姉がついったで公開してたんじゃなかった?
>>835 くどいなw
そして自分で宣伝してたんだw
>>886 そうか!姉のツイッタも含めてテレ東の壮大な釣りで
小籔家族なんて存在しなかったんや!!
人は目立とうするとマイナスになることが多いのです。
>>835 夜間のライトアップされた写真しか使ってないとか、
日中に見るとトイレにしか見えなことに、
小藪も気づき始めてんじゃないか?。
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п ,' :::::... ..::l п| ..そうだ
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| ::::.... ..:::| . | ぼくは今、夢を見ているんだ
п | |..пl 目が覚めたとき、
| | l ぼくはまだアパートのベッド
| ''"´ | l 起きたら窓を開けて深呼吸をして、
п | |..пl ドアのあるトイレへ行き
| ``' | l 換気の良いキッチンで料理をつくり、
п ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄п/ ..靴箱に収納された靴を履いて仕事へ行くんだ・・・:
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やっぱAAが増えると過疎るな
>>835の写真の天井が虫みたい
昼間写真1つだけで良いのにね。
r'".
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,' ::::::... ..::l そうだ ヽ
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| | | ドアのあるトイレへ行き
| | ``' | 換気の良いキッチンで料理をつくり、
| | ''"´ | 靴箱に収納された靴を履いて仕事へ行くんだ・・・:
ご夫婦の健康が心配だ。
>>899 怖いよーこれじゃ怖くておちおち昼寝出来ない
あと土レンガが既に汚いのは気のせい?
しかしデンジャラスな空間だなw小薮だから住めているんだな
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,' ::::::... ..::l そうだ ヽ ヽ
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| | | ドアのあるトイレへ行き
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>>899 閉塞感が半端ねー、監獄だろ、古い城に監禁されたみたいだな。俺はおっそろしくて寝れねー、つーか生活も無理だわ。
917 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 17:43:58.44 ID:y1O2NB+H
>>915 軟禁…って言葉が浮かんだ。
日本の家屋って、日差しとか風を取り入れるようにできてるから、こんなん住むのは無理だわ。
>>913 大木をくり抜いて作ったんだな、住みたい。
皆さん、ありがとうございます。
1時間以上頑張ったww
>>899 数人の作業の人とか上を見上げている写真あったね。この光景を見てたんだな。これ、ロンドン塔の幽閉かよ、なんて言いながら。年末には発狂する予感。
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\ . \ .(´・ω・`) \ \目が覚めたとき、ぼくはまだアパートのベッド,
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\∩ \ :::::... ..::\.起きたら窓を開けて深呼吸をして、
\ ..\ :::::::... . .:::ドアのあるトイレへ行き
\ \ ::::.... 換気の良いキッチンで料理をつくり、
..\∩ \ ..靴箱に収納された靴を履いて仕事へ行くんだ・・・:
\ . \,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ \
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>906
>899
今日もゾウリムシが素敵ね、などと言いながら旦那と小藪は合体するんだね
あしたは木曜じゃん
>>898 スレ立て、乙です
テンプレ貼り、まだ必要ですか?
パッと見は大丈夫そうでしたが…
>>936 次スレ来るよ
次スレは未来だよって
テンプレはもう大丈夫だよって言われると「そっか」って流されるんです。
>906
収納砲がアイランドキッチンで細胞口が玄関か
>>938 スレ立てして下さった方ですか?
貼り終ってましたか…お役に立てずすみません
自分、規制中で立てられないので本当ありがとうございました
スレ消費が早すぎるwww
そろそろヤマPにはツイッター更新してほすぃ・・
そろそろスネークに登場して欲しいな。今現在の便所ハウスが見たい
千葉の土民のションベン攻撃の防御に銃眼開けて、小銃、大砲が突き出ていると思う。
煉瓦にコケなどが発生しないように薬品とか入れてるんか?
室内側にコケが生えて緑色になったらきついなー。
訴えちゃえ!
部屋中びっしり苔が生えたらさすがの小藪も泣いて山下を呪うだろなあ
>>951 「癒しの空間になったね」で丸めこまれる
苔は来るよ。苔は未来だよ。
日本庭園ってコケもあるじゃん。
蔦の葉びっしりの建物も子供のころお化けの家かと思ったらそれが風情だったとかあるし。
コケも褒めればその気になるんじゃね?
苔だかカビがびっしり生えたら庭園みたいに苔御殿になりましたぁ、是非、寄ってくださ〜いってハガキだす予感w
>>955 まさにそれを狙っていたので大満足なんですよ♪
苔なんて未来じゃないじゃん
>>959 苔じゃ未来じゃないじゃん
じゃを3回使うのがポイントなんだ
じゃじゃじゃん
あん?
何なの?この盛り上がり。
はえーよw
>>923 アオリで見るとレンガの並びがガッタガタなのがよく分かるな
ひどい、ひどすぎる
海苔は来るよ。海苔は未来だよ。
967 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 18:58:57.18 ID:pH528Z77
常設住宅としても利用できるトレーラーハウス山下保博氏(アトリエ・天工人代表)
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1305812368/ 東日本大震災の被災者に対する住宅供給プロジェクト「モバイル・すまいる」
を開始すると発表した。
トレーラーハウスを応急仮設住宅とし、将来は別の場所に移動して常設住宅としても利用できる仕様とする。
移動や設置に関する費用を含め1戸当たり500万円程度で、2011年6月から供給を開始する予定だ。
「できるだけ現地に負担をかけず、早く、安く、美しい住宅を供給したいと考えた。せっかくつくるのだから30年以上は
暮らせるものを目指した」と山下氏は話す。
968 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 19:00:53.55 ID:pH528Z77
969 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 19:03:26.79 ID:pH528Z77
>>968 泥家で文句言ったら、これ買わされて更に泥沼になるとおもしろいなあ
家の前通ってもさすがに大きな変化など無いよ。
車が二台とも止まってるなぁ、とか明かりがついてないなぁ程度。
ブロックの表面をデジカメで接写してアップすれば、プロから見たら
傷み具合とか分かったりするのかな??
「トレーラーは来るよ。トレーラーは未来。」
被災者逃げてー!!。
まあ、来年の梅雨明けには黒々としてるんだろうね。屋根にはカラスのフンとかつけられて。
>>974 つかこれ屋根まで全部草生えたら、前方後円墳になるじゃん
このまま古墳になっちまいなよ、千葉では貴重な遺跡だから世界遺産に申請できる
>>976 いつ見ても笑ってしまうwwww
シュールやわ〜
>>835 '`,、('∀`) '`,、すげーwww
989 :
(仮称)名無し邸新築工事:2011/10/19(水) 19:38:22.67 ID:vCm2GhN/
>>737 かなり最初の方のスレで、小学校のカウンセラーとか聞いたよ
本当にお父さんが元教員(校長)で、旦那も公務員なら、
コネでなんとかなるのかもしれんな・・
わからんけども
小薮はダサイ
今日、寒いな大丈夫か?
里絵が家は
千代に八千代に
タダの土の
ブロックとなりて
苔のむすまで
つーかあの便所暖房はどうしてるんだろうな?
左官の人研ぎの職人さん、こんなの人の住む家じゃねぇー!位の勢いあったな。
小薮はウチの嫁よりマシなんだが・・・
胸はDカップで嫁の勝ちのようだ・・・
暖房は隣の焼肉の換気扇の空気を直接、引き込めば解決しそうだ。暖かいぞぅ。
1000なら山下訴えられる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。