【コンパネ】型枠大工集まってくれぃ46階【ある?】

夏場には職人不足になると言う噂だが本当かどうか。コンパネ不足で単価も上がるかどうか
不安な所だ。ネガポジ論争も夏までおあずけ。
このスレは【型枠大工】スレなんで転職した人間の煽りはご遠慮願います。
目指せサンシャイン荒らしはスルー

前スレ
【とうほぐ】型枠大工集まってくれぃ45階【い�`】
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型枠大工集まってくれぃ 04/01/15 23:17
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型枠大工集まってくれ PART2 2005/07/29(金) 23:06:04
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型枠大工集まってくれぃ　Part3 2005/10/15(土) 11:38:21
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型枠大工集まってくれぃ　Part4 2006/01/19(木) 21:00:18
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最近どうよ　型枠大工集まってくれぃ7階 2006/06/15(木) 20:50:42
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変更があるそうだ　型枠大工集まってくれぃ8階 2006/07/30(日) 12:50:26
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【全国】型枠大工集まってくれぃ10階【十人十色】 2006/10/12(木) 19:19:36
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【灼熱の】型枠大工集まってくれぃ15階【スラブ貼り】
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【本家本元】型枠大工集まってくれぃ23階【本スレ】 2008/05/19(月) 06:22:04
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【梅雨でも】型枠大工集まってくれぃ25階【暇】 2008/06/16(月) 22:18:42
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【熱中飴】型枠大工集まってくれぃ26階【塩辛】 2008/07/22(火) 22:54:57
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型枠大工集まってくれぃ27階 2008/09/01(月) 19:52:12
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型枠大工集まってくれないか ２８階 2008/10/29(水) 19:15:35
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【2009年】型枠大工集まってくれ 29階【正念場】2008/12/21(日) 15:15:52
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【死んでも】型枠大工集れぃ 30階【生き残れ】2009/02/10(火) 08:29:46
http://2chnull.info/r/build/1234222186
【天職？】型枠大工集れぃ 31階【転職？】2009/03/26(木) 19:47:26
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【年中連休ですが】型枠大工集れぃ 32階【何か？】2009/05/07(木) 00:06:08
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1241622368/
型枠大工さん集まれぃ 33階 2009/07/05(日) 15:20:38
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1246774838/
【政権交代】型枠大工集まってくれ34階【吉か凶か】2009/09/03(木) 21:55:57
http://unkar.org/r/build/1251982557
【鳩山さん】型枠大工集まれ35階【助けて・・】 2009/10/29(木) 04:44:06
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【共食い】型枠大工集まれぃ36階【共存】 2009/11/28(土) 01:37:18
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【悩める】型枠大工集まってくれぃ37階【日々】2009/12/25(金) 21:21:14
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1261743674/
【虎視】型枠大工あつまってくれぃ38階【眈々】2010/03/06(土) 22:46:53
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1267883213/
【型枠は】型枠大工あつまってくれぃ39階【爆発だ】2010/05/23(日) 18:18:19
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1274606299/

【単価も】型枠大工あつまってくれぃ40階【爆発だ】 2010/07/09(金) 19:42:19
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1278672139/
【日当】型枠大工あつまってくれぃ41階【安杉】2010/09/29(水) 20:54:04
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1285761244/
【値打ち】型枠大工集まってくれぃ42階【こけ】 2010/10/20(水) 22:01:53
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1287579713/
【去る者は】型枠大工集まれ43階【追わず】2010/12/17(金) 20:33:10
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1292585590/
【スカイ】型枠大工集まってくれぃ44階【トイレ】 2011/02/15(火) 21:58:12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1297774692/

　　Ｑ なぜわざわざコテをつけるのか？
　　Ａ　目立ちたいから
　　　　　　　　　　　
　　Ｑ　なぜ目立ちたいのか？　　　　　　　　
　　Ａ　構ってほしいから
　　　　　　　　　　
　　Ｑ　なぜネットで構ってほしいのか？　　　
　　Ａ　現実では誰も構ってくれないから
　　　
　　Ｑ　なぜ現実では誰も構ってくれないのか？
　　Ａ　嫌われる性格だから

　　Ｑ　なぜ嫌われる性格を治そうとしないのか？
　　Ａ　「自分を理解できない周りの方こそバカ」と思い込んでるから

　　※現実で嫌われる人間はネットでも嫌われます。　
以上の理由から大多数のコテハンが　　　　　　
嫌われるのは当然の事であると言えるでしょう。

>>8
でぇくは嫌われてなかったよ

バックレてやっかんよ

サンクス(泣)
津田沼のキャバおごるから何時でもおいでよ。

しかしながら本当に世の中ぐちゃぐちゃだな!
景気はどうなるか解らんが単価は上がるだろうね。
人の流れも心配だし、忙しい所も潰れる所も有りそうだし訳解らん!
馬鹿みたいに楽観的な俺は今日も飲んでるのさ、
津田沼で、明日は材料上げだからそろそろ帰るわ。

おっと全スレ埋まって無かったな。

>>11
でぇくさん頑張って生き延びようぜ!

>>12
生き延びたいね、ここはひと踏ん張りしなきゃなんないね。

さっ寝るかな

以下コテ抜き。

建築用パネル、ベニヤ合板と土木用のコンパネ（中国輸入）

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m83675766

仮設3万の話は良く聞く話だぞ。
現役じゃなかったら耳にしないのも当たり前

しかし仮設から先なんも話ねえな。
東北捨てて押し寄せて来そうな予感・・・

>>15
今現在、東北地方で仮設住宅に専従して
働いている職人達の一次工務店を通した請負単価が日当３万くらいに
なるという話を本人達からではなく、
なんとなく誰からか風聞で聞いただけって事なんだろ。

別職種の仮設住宅経験ゼロの人間を日当３万上で
ハウスメーカーが直で全国からかき集めている話じゃないんだろ。

バカ露呈するのもうやめとけよ・・・

まーもちつけ

皆さんおはようございます。

通りすがりの者ですが、通報はどのようにすればよいのか教えてもらえないでしょうか。

majica?

ネガのﾎﾞｽ↑

連休仕事する奴いる?

ノ

>>22
連休明けに建て込みだから加工しないと間に合わない

>>19
交番池

>>22
ハイ！明日は現場だし明後日から加工、
連休なんて無いよ。

再来週の火曜日まで休み。１１連休。

連休明けたら忙しくなるんじゃないかな。

さぁ今日も頑張ろう

働かないで食う飯は今日もうまい！！

貧乏暇なしってやっちゃ｡ﾟ(ﾉД｀)ﾟ｡

ビン・ラーディンが殺害されたからこれから型枠の単価も上がって忙しくなるな

ビンラディンは型枠業界を裏で牛耳ってたからな

確かに

そなの？

常識だ罠

あー休みたい。

日本の基幹職、牽引役である製造業が初年度から大変な事に
なってきましたよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

必ず建設業にとばっちりいきますからね＾＾

よかったな>>37
>>38の情報によると、もうすぐ大型連休だぞｗ

お前ら団地のオバサンかよ

連休無しだぜ

12000円でも休み無しなら嬉しいねえ

連休なし２５日１２０００円で３０万か〜。。。

家族持ちだと嫁さんが働かないと生活苦しいな。
当然我が家も働いてもらってるが。

忙しいってのはいいことだ。

実際12000円て所が相場なのかな？

家のはもう少し出てるけど。

まあ、12000やね。
こないだ応援の依頼があった、１００００で駐車場代は自腹。
これは断った。

大工じゃなくて大八大六だから手間安いのか

衰退産業チームのエースで４番だから糞安いんだよ。
成長産業チームのエースで４番とどんだけ給料違うか現実的な
比較が出来んだろみんな。

せめて15になればなあ

関西では東北から出張依頼多数聞くなー

三食宿付きで20000と
お前ら行かんのかいw
今しか稼ぐチャンスないぞw

型枠大工は何をするしごとなの

主に空き缶などを拾ってお金に換える仕事です。

>>48
25とか3とかよく聞くな。関西の方が東北話多いんかな。
でも誰も行かん。

夏はまだいいけど、冬は無理だろ!

地元離れるのもいろんな意味で勇気がいるしな。

個人ならまだ身軽に動けるけど、向こうで大幅にピンはねされるのが落ちだし、
かといってグループで行っても戻って来てからほされるのが落ちだしな。

結局動きづらいな。

4月新車販売は前年比51％減、過去最大の落ち込みだとお・・・
死ぬうう・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110502-00000112-reu-bus_all

被爆嫌だもんイカネ

間違いなく降り注いでるからなあ…

今、請けてるマンションが大赤字で残り2フロア残ってるのに取り下げして
金が残っていません。このままだと300万近く借金しないといけません。
会社から借金しようか迷っているのですがこれって飼い殺しにされるのでしょうか?
無責任と言われようが飛ぶ事も考えています。
先輩方アドバイスよろしくお願いします。

自己中で無責任な野郎だってのが文面からひしひし伝わってくる
飛んで追い込みかけられてしまえ

>>55
うーん
借りたら最後だな、この先単価も安定しないのに激安単価でやらされるのが落ちだな
仮に常用10000でも働かないといけないぞw
まぁーそのまま飛ぶも良し
仲間と連絡とりたいなら借りて仲間にだけ給料払って飛ぶべきだなw
会社なんか三百くらいの借金どないでもなるw
そして、どうせキチンとしたけ契約してないだろうから追い込みもだいじぶだぞ
それこそ冬まで東北でかせいでこい

>>55
大赤字になった原因は何？
人工がかかり過ぎた？単価が安過ぎ？

あなたが無茶な取り下げをしたのなら自業自得だが今はさせないでしょ会社が

あなただけの落ち度でないのなら逃げるより会社と相談した方が良いよ
若い衆の賃金はあなたの責任で分割にしてでも必ず払うべき

それが出来ないのなら親方するなよって話しだよ

>>58
単価800円で一棟請けましたが単価が安すぎてどうにもならなくなりました。
すぐ入れる違う現場取って自転車する方法もありますが自転車してる人いますか?
仲間には最低借金してでも払うつもりです。

>>59
800円でスパンならまだしも一棟はそもそも無理だろ

会社も無茶さしてるのはわかってるんじゃない？
だから取り下げがゼロになるまでさげさしてくれたんじゃないの？

残り2フロアーは常用くれなきゃやらないって話しもってったら

終わってからだとこじれるし口約束も気を付けた方が良い

自転車操業はヤメヤメあんまり安売りして飛び付かないがいいってことだ

チャリンコは漕ぎ出したら倒れるまで絶対に止められなくなるから
傷が浅い間にどうにかしたほうがいい

>>61
上手いこと言うね
その通りだな

>>60
社長とは話し合いしてみましたが会社から金借りろと言われました。
飼い殺しになると思い怖くなって悩んでいます。
実家に土下座して金借りるか・・・。
やはり皆さんの意見聞いてたら自転車と会社からの借金は辞めた方が良さそうですね。。。

↑借金てどんな感じの？
借用書とか書かされるんだったら間違いなく飼い殺しだな!
そんな悪徳会社とっとと辞めた方がましだよ。
一回勇気出して組みと会社に言った方がいいよ、
請負金無くなったから上がらせて貰いましわってな。
一応各フロアー別の人工と請負金額と請求額を細かくまとめて現場所長に相談したほうが良いよ、
聞く耳持たなかったらその場で上がらせて貰いますって言って騒いだ方が良いよ!
会社は直接ゼネに話し持って行きやがってって言うかもしれんが、
こうなったら会社とケンカする気でやらんと活路は見いだせないよ!
若い衆の為にも鬼になるときゃならないとな。
会社も請負わせてそのまんまって訳にわいかんだろ!
大体今時800円は無いわな、最初から断るべきだったが、
弱い立場だから仕方がないかな？ただそれを利用する会社は許せないだろ!

せめてゼネ100万円会社100万円自分100万円位の話しになれば納得するだろうにな。

>>63
請けた者だけが悪いって感じだね社長
そんな単価でさせた会社にも責任はあると思うがな
例えば会社から借りたとしたら返済額は？
到底一現場や一年二年で返せる額じゃないよ仕事で作った借金は仕事で返せばいい
今後それ相当の仕事をくれて少々の無理で返せる話しならありかもだが会社や社長の人柄がよくわからないので判断出来ない

マンションで300も足出るってよっぽどだけどな…
若い衆の給料も相場なの？
一度人工を計算してみなよ残り全部をやって一人いくらになるのか？
六千七千では最初から有り得ん話しだし

そもそも丸投げは建設業法違反だし

いくらなんでも800円は安すぎるべ?どれだけ安め売っても1000円止まりだよ

前のレスで、実家に頭下げて借りるか、
何てレスしてたけど、そこまで覚悟してるんだったら尚更ｺﾞﾈにｺﾞﾈねて会社と行くところまで行った方が良いぞ!

職人なめんなよって感じでさ。
腕に覚えあるんだろ？ただ言いなりじゃ情けないだろ!

で頭切り替えて次ぎのステップに入った方が良い、
基本、面倒見るにせよ見ないにせよ最終的に移籍を視野に入れて動いて置かないと駄目だろ。

今はゼネ＞一次＞二次で圧倒的に買い手有利なんだから駆け引きのスタートラインにすら立てねーだろ
なめんなって思うなら安売りやめるかクソ単価でも結果残して上に使ってもらうしかない

>>69
ゼネからやって貰いたいって言われるは別次元。

何事も金払う立場の方が圧倒的に強い

気持ちはわかるが、しゃあないわな

まあどうでもいい話だけどひでえ職種だな。。。

足元見られての過酷な低賃金生き残り競争。

生き残っても低賃金での苦しい生活、厳しい状況は一生続くか。。。

こういう議論に花が咲くってのが型枠の現実なんだな。

それが現実!

30代なら迷わず転職でしょ？
同じ建築でも左官鳶土工電気設備住宅基礎基礎杭ハツリ、沢山有るよ上が。

俺は行くしかないがな。

>>74
どこ行っても同じじゃねーの？

建設業界全体がこういう構造なんだからさ。

それにしても職人なめんなよで生きていけるんか？

大工は単価が一発でわかって一番たたかれやすいからな・・・

職人なめんなよで生きて行けるよ。

大工さんはおとなし過ぎだろ!
人が良すぎるんだよ!自分かぶればだとか借金すればだとかって、
最終的に首吊るらなきゃならんのはそのお人好しと相場が決まってるのに、
憎まれっ子世に憚るっね、人を喰って悪巧みする奴が笑ってるんだよ!

許せなせねぇぜ!

>>77
後半の誤字脱字にきおつけろっ！

>>77
実際きたねーのが生き残るからな・・・
いい親方、いい社長、みーんないなくなっちゃったよ

おまえら大工でもねーのに何言ってるんだろｗ

大工って言うなよ。型枠工。

土工が職人と自称してお前ら職人じゃなくて
ドカタだろうが！！って言われてるレベルだぞ。

>>79
超同意。

>>80-82
はいはい、型枠工で結構ですよ〜
一時間で型枠嫌いの人が三人も集まっちゃたのね？

あれ〜もしかして一人で頑張っちゃった。
ヒマなんだな｡

恋人はムリでも友達ぐらい作りなさい!!

>>78
人に注意するなら自分も気をつけよう！

じぇんじぇん単価あがんないやん
どゆことお

醤油事！

夏まで待てって。
宇宙船に乗って来た宇宙人が日本の型枠業界に何か細工するから。

既に俺は宇宙からの指示で動いてる。

お前もか？
実は俺も…………
だっ誰にも言うなよ！

こんな時代だからこそ…腐るな…正義は必ず勝つ

【正義】とはなんぞや!

ビジネスに悪も正義も存在しないだろう。

あるのは勝敗。バブルも今もカネの流量は一緒。
どこかでせき止められてるだけ。
下流で何もせず待ってても死ぬまで状況は全く変わらない。

お子ちゃまには何を言っても分かりませんよ

勝ち負けの概念は個人で違う。もしくは無い。
俺的には、型枠続けられる俺は勝ち。
出来なかった奴は負け。
社会保険も糞もねぇ。とにかく月四十無いと食ってけねぇ俺が型枠やってるから。俺以外でも、案外稼げてる奴は居るぞ。
愚痴るのは腕と運の無い奴だ。

>>94
月いくら持って帰ってるの?

>>94
40万しか稼げねー事を愚痴ってる俺は勝ち組か？
違うだろ！
現状に満足してないっからみんな愚痴ってんだよ｡
妥協に慣らされ過ぎたんだよ俺達は…

とりあえず皆、安い現場は取るなよ。

おまえら土人たちは楽しそうだな＾＾

>>98
そりゃ楽しいだろ！
俺の価値観じゃ現場で汗して、帰ってからスロ打ったり
キャバ行ったりギャンブルしたり出来ればサイコー！
後、休日のBBQや釣りもサイコー
大した贅沢しなくたって女仲間と宜しくバカやって笑って過ごせればそれでいい。

あんたも土人になってみれば良いさ。
遊ぶ金も無いんじゃ仕方ないけどな、今はそこそこになってる。
去年はそりゃ酷かったけどな、やっと笑える位にはなったね。
さあ！　そろそろ酒も回ってきたから朝までキャバ行って来るぜ！

国民年金→３万
健康保険→家族４人で３万
労災保険→５０００円
道具作業着等→１５０００円
交通費（ガソリン、高速代、駐車場）→２万５０００円
生命保険→８０００円
退職金積み立て→１万円

合計１２３０００円。４０万から引いて１２ヶ月分で３３２４０００円。
生命保険はケガや病気で仕事休んだ場合、日当の８割保証の単価ね。
社保の場合は厚生年金から給料の８割もらえるから必要なし。

製造正社員手取り２４万（残業夜勤資格込み）１２ヶ月で２８８万。
ボーナス（基本給１８万ｘ６ヶ月）で１００万くらい。
年収３８８万円。　今年度の年間休日１２６日。有給休暇１０日で
年間休日136日。年間出勤日229日÷年収388万＝日当16900円。
型枠年間出勤日約285日÷333万＝日当11700円。

オンラインショップの売り上げが毎年過去最高で、
型枠から物流に転職した奴はもっと稼いでる。

むずかしい計算するな
おれは、大工としての誇りをもってやっとるんや。
やすくたって、雨がふったって、嫁に逃げられたって
俺は大工だ。

>>101
プライド＞家庭＞安定ってか？
かけーな男だぜ！
で､嫁に愛想尽かされたと…


必要以上のプライドなんか必要ねーわ！
仕事と家庭を守る最低限持ち合わせていればそれで充分。
意地を通しても周りを傷付けるだけだ。
自己中野郎と紙一重！

大工　→　雑工

製造業なんかやってられるか。

ガンガレ














お前らバカが日本の消費を支えている。

>>100
君、このスレに良く居るけど、型枠屋さんじゃないの？

>>106
充実してたらこんなスレ来てないよ。
未練がましい奴見てたらイライラするわ。二度と型枠に戻ってくるな

ロクにくいつくなよ

またロクが来てるのかよ？コテなしで別人になりすましてカッコ悪いぜ。
コテ捨てたのか？

ここの住民で誰でも出来る下らん計算をしてレスする奴はただ一人。

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　 　 　 ,-v-、
　　（￣￣￣￣￣月曜日　￣￣￣）　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/　　　 ノ￣￣）____ノ
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/ 　　　/"　/￣ 　　 ﾉ
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼　　ヽ　 　ﾞ　　 ノ
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼　/　`ー''"ｰ'"

月４０を自慢げに書いてるのがいたから
総支給４０のボーナス無し社保無し退職金無し
失業保険無し雇用保険無し一人親方がどんだけ安い賃金か
教えてあげただけなんだけど。

>>112
キチガイですか？

どうでも良い事だけど教えてくれ。
加工する時は番付に寸法書く?
昨日加工に応援来た人間に｢寸法も書いて下さい｣て言ったら
「そんなの書かなくてもいいだろ。」みたいに言われたからさ。

書く意味がわからない

>>114
寸法って幅､全長？
梁底は全長書く。
幅は加工帳の中で近い寸法がある時は製材の時にベニヤの裏に書く程度。
全部は書かないし番付もシンプルにしてる。

俺も寸法は書く方だな。いちいち計らなくていいし
加工屋に出しても必ず書いてくるし絶対書けとまでは言わないけど俺は書く。

>>114
どうでも良いけど俺は書かないな、書くのに時間かかるんじゃ仕方ない。
家の班の番付けは、（あ）−１側、こんな感じ。

番付け長い班はイラつくよ、例えば、X１−Y2〜Y3梁底2枚合わせ（600×5400）
家の場合（い）底�@　こんな感じ。

あえて寸法入れる意味が解らん、後で荒さがしでもするのか？
書いてある寸法と加工が合わないじゃん、とか？

それかパネル割付け図に寸法が書いてあって寸法で配るとか?

だとすればそれは非効率極まりないね、図面の通り番号で（X何のY何）番付け
ふってる人に有りがちだな。

>>118
俺は逆に番付簡単に書く奴はイラっとくるわ。
A通1〜2側て書けよ。なんだよ(あ)って。自分が拾いしてるなら簡単で良いが
誰が見てもわかるように書け。しかも図面見ないとまくばりできないだろそれなら。
寸法書くのと寸法書かないでは書く方がなにかと便利だろ。追い出しする時に見てすぐわかるか計るのが早いかどっちが早いよ。

大面小面書かない奴もイラっとくるな。

番付きっちり書く事で馬鹿でも建て込みできるんじゃね？
一人で仕事するなら好きにすりゃ良いけど、
数人でやる仕事だったり、応援来たりした場合に
むちゃくちゃにされる事あるだろ、簡単に書きすぎると。

なるほどな、まぁなんだ、人それぞれでOKって事で。

>>114
ロクよ一杯釣れて満足か！

ゼネが書いた階段の図面が間違ってて
登りスラブ貼ったらタッパ低くて頭が当たる。
常用請求で６万の話だったが
もう３ヶ月１次が払わない。
以前過払いがあったからそれで相殺するんだとよ。
揉めると色々困るし結局は泣き寝入りだよな。

またロクがコテはずしてきてるのか？
おまけに今度は、大工になりすましてるのか？！とんでもないクソガキだな。
一体、なにがしたいのか？

あああああああああ大工うぜえ！
なんで大工ってあんなに偉そうなんだ
俺が話しかけてもあからさまに無視するところが腹立つわー

>>126
まず君は何屋さんかな解りやすい説明もなくウザイだけじゃわからんよ
まぁ聞こうじゃないのさぁどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>127　施主様だよぉ

>>128
お施主さんかね
型枠の邸宅なの？
会社の建物？
型枠は木造みたいに棟梁って感じじゃないから監督通して聞いた方が早いよ

自分で　様　つけるような馬鹿だから口の聞き方悪いんじゃねーの？
張り切って現場見に来るんならジュースの指しいれくらい持って来いよ。

>>130　こりゃどうも施主礼しました（泣）

施主様に無視はねえわ。うちの小僧ならその場でなぐる。
安かろうが俺らが食えてるのは施主様のおかげや

>>132
お互い様だろビジネスなんだから｡
マンション何かでもそう思って建ててんのか？
飯が食えるのは労働対価だ！

こんな場末のスレで施主になりきってるバカには
好きなだけ言わせておけばいいものを
そうやって食ってかかるからいつまでもキチガイが有頂天で粘着するわけで

>>126

そら仕方ないさ………
型枠なんか中卒の集まりだし、礼儀なんかしらんぞw
社会常識にかけるなー
と非難してるけど俺も大工だぞw
俺も挨拶そんなにしないしなw
関西代表、型枠歴20年の俺が言うから間違いない!!!

>>俺も劇的に人手不足になるに予想。
>>4月中か少しずつ動いてきて5月に忙しくなる。
>>そして去年の人手不足が6月からはじまり8月はバブル絶頂以来の人手不足となる。
>>このレス保存して6月にでも答え合わせしてどちらが正解か試してみようぜ。

バブル絶頂以来の人手不足まであと３ヶ月か〜〜・・・
早く忙しくならんかな。

>>136
暇なの！？

君、型枠屋？

>>101

この板でコテなんて付けてるようなやつはあぼーんに放り込んどけ
いちいち安価とかつけんなバカ

>>136
無職ニートのお前が忙しくなる事は無いだろうね。

金玉痒い

大阪だけど今日も雨で休みだ…
お前ら仕事できてるかい?

今週は休みだろｊｋ

昨日コン打ちだったから、
今日雨のなか墨出ししてる。

↑最悪じゃん!
俺も建て込みだ、家は基本雨休みは無しだよ、台風でも一応現場行く。

俺は台風ならまず現場になんか行かないな。

台風養生しても来た事ない

復興特需という巨大台風が８月に上陸する。

はぁ………
明日もやすみかな…
今日は一応パチで84000円かったから良いけど

>>149
墨出し以外ならできるだろ。甘えるな

>>150
出来る事は出来るけど、雨の日とか残業とか仕事伸びないやん
だから工程あるし無理してやらんよ
常用大工なら出ないとね

現場の工程次第だろ。ただ三日も四日もは若い衆も困るだろうし。はかどらないのも確かだけどな。

上原美優が首つり自殺だってよ

スレタイくらい嫁！鮮人

午前中は雨もつみたいだな＠スカイツリー近辺。

今日は小降り@大阪

本降りになっだ@足立

大工って頭弱いイメージだけど2ちゃん出来るんだな驚いた

>>158
初めて来たの?

ただのかまってちゃんだよ
スルーしときな

頭弱いよ。復興特需のお祭り騒ぎだから。

>>159−160
158だけど大工じゃなくてごめん。ホワイトカラーなんだけどフラフラしてて間違ってこのスレ開いた、悪気はなかったんだごめん。大工さん頑張って！

雨やじゃー

この三日雨で�B連休した奴いる?

三連休でパチ屋にいました

>>162
お前が頑張れ。

今日はやっと晴れ!ピシパシ叩くぞ!

気持ち良いな雨上がりは。

枠は濡れてるし、床には水がたまってるし、ジメジメして熱中症になりそう。

パネルは濡れてるしスラブには水がたまってるしじゃね？

>>126ですが施主じゃないです。設備屋です
壁スリーブを入れてた今日、クギの長さまで指定されました
「型枠外すの誰がやるんだ？クギが長いと抜きにくいから短いの使って」
といわれ、今まで使ってた７０のクギを４０にされました
確かに大工さんの言い分はわかりますが「みんなのこと考えなきゃいかんだろ」の一言には納得できません
少なくとも僕ら設備屋のことはまるっきし頭にありません

壁スリーブはクギを斜めに打ち込んで固定するため長いほうがやりやすいのです
脚立を使っての作業なのでただでさえやりにくい上に、クギが短いとコン打ちのときに抜けてしまう可能性だってあります（この辺は職人の腕によりけりですが）
みんなのことなど頭に無く、自分の都合しか考えていません
言うだけ言って立ち去る背中にスリーブを叩きつけてやりたい今日この頃です

>>126にも書きましたが何事も一方的に決め付けるやり方にはうんざりです
建物を建てる上で、設備屋のことを単なるオマケ程度にしか考えてなさそうな態度がホンマ腹立ちますわ！

す、すいません・・・

>>171逆に言えば貴方も勝手でしょ？

70の釘がやり易いからって言ってるし、
その大工も45の釘の方がやり易いと言ってる。

まぁ揉めるのも何だろうから、ここはひとつ辛抱してやってくれ、スマン。

ﾎﾞｲﾄﾞに予め釘をセットしておいて、筒型の釘締めで打つってのはどうなんだ？

多少無理な姿勢でも簡単に打てると思うが。

ベニヤに釘を打ってボイドを留めることが間違ってる。
釘を打たせてください。お願いします。って言ってビール券もってこい。

>>170
型枠大工だから枠です。
型枠大工だからスラブの上はベニヤの上だろ。
お前はスラブ上げのときコンクリをあげるんか？

>>173
それ良さそうですね
まあ入れるのは職人さんですが……

>>174
他に良い方法があればすぐ変えますよ
それってもちろん今のやり方より安価で手軽な方法ですよね？

あんな態度とられたらビール券なんて渡したくないですよ
中学校くらいしか出てなさそうな頭の悪い人に、なんでこっちが頭下げないといけないのか謎です
こんなことなら自分も大工になればよかったですわ

>>175
長い釘だから抜きにくいってことはない｡
どうせ長さや角度も考えず打ちやすいとこで打ってうらから飛び出るぐらい打ちきってんだろ｡
だから45使えってなるわな｡

自分達の技術のなさも考えずわざわざ大工スレまで来て言うことか！！！
スリーブついてただけでも感謝しろよ！

>>175 Χ
>>171 〇

>>176
安価と手軽さは両立しないよ。

同じ建築業に携わる者として、
お互いを敬えない人がいるのは非常に残念だ。
馬鹿大工が多いのも認めるけど、設備屋さんの貴方も
もう少し素直に意見聞いてみるほうがいいと思う。

と、中卒の馬鹿が言ってみる。

生意気な設備屋だなぁ

そんなに頭下げたくなけりゃコンクリ打った後にコア抜きしてもらえやｗ

誰が大事なベニヤに余計な跡つけるんだ？

根本的には設備屋は大工に頭下げても当然

設備屋や電気屋より大工たちは偉いとでも思ってるんだろうか
生意気なのは大工のほう
紳士じゃないＤＱＮ丸出し

おいおい自己中な設備屋だな。それなら枠に釘打つな。打っても良いが抜きに来い。
スラブのインサートの釘残ってたら抜きに来るのか?ベニヤは消耗品なんだよ。
誰が抜いてると思ってるんだ?解体屋はわざと抜かない時は大工が抜いてるんだよ。自分の都合で好きな釘使えるなら俺等も好きな事してるわ。
けどな型枠は転用と解体の事も考えながらやってるわけよ。
それを黙認してあげてるのに調子乗るなよ。

>>176
中学生みたいなガキの考えの奴も珍しいけどな。

>>他に良い方法があればすぐ変えますよ
それってもちろん今のやり方より安価で手軽な方法ですよね？

お前他人の材料に傷つけて何言ってるの?

んだんだ。ｵﾗｧは鉄筋屋だけども組んだスラブ筋踏んで曲げてシカトしてくのもマズイよな？
しまいにゃ土足厳禁でスラブ筋の上を裸足で歩かせるぞ？

>>↑どうぞそうして下さい。
ただしスリッパはそっちで用意してね!

まぁあれだ、設備屋も自分らの方が学力が上だって思ってるのが痛い。
少なくとも俺よりは上だろうけどな。
俺、中学中退だし、学園入って脱走して年少出たり入ったり…
仰る通りDQNって奴だ!まぁ設備屋が上でも問題無い。

まぁ設備屋風情が学力の事で下を見て息巻いても虚しくなるだけですよ!

ちょっと待てよ。単価の叩き合いでこんな安単価になってる型枠大工だが
学力どうこう以前に馬鹿でも仕事できる職業とは思ってねぇな俺は。

学力でこの仕事の優劣決まるならなんで6000円はそれしか金にならなかったんだと

バカにはどんな仕事も出来んよ。
浮浪者やホームレス、ニートがバカレベル。
その一歩手前が型枠大工レベル。
成人男性でいうと９９パーセントの人間が問題なく出来る仕事だ。
威張れる仕事じゃあねーな。

>>189さようなら

だから勉強できるできないと地頭の良し悪しは別だっつーの
地頭いいけど勉強サボったり怠け者なばっかりに底辺職ってやついくらでもいるだろ

今日気になって設備雑工の(ﾎﾞｲﾄﾞとか打ち込んでる人)中国人にいくら貰ってるか聞いたら
｢私達安いよ12000円しか貰ってないよ〜ぅ｣って言い出したから、
えっ!日本人のオジサン達はいくら貰ってるの？って聞いたら、
｢あ〜の人は25000円!25000円!25000!も貰ってるよ〜ぅ、な〜ぜ私たちこんなに安いか訳わからな〜いねまったくだ!｣
瞬間膝がガクガクっと崩れ落ちたのは言うまでもなく…

>>189
お前は何屋だ？
型枠を随分下に見てるようだが…
型枠をやった事もない奴が語れる程簡単じゃねーぞ！

地頭いいってのは勉強しなくても
成績は何故か良かったって奴らの事ね。
やっぱそのあたりよく考えずに都合よく解釈するあたりは
バカ一歩手前の証拠だわ。だから型枠なんだろうけど。
ホリえもんのようにあまり勉強した覚えないのに
東大合格しちゃったよというようなレベルの話だから。
百人並はどこまでいっても百人並だからさ、オレが真剣に勉強してれば
東大行けてたはずとか自意識過剰な妄想はやめようよな。

バカじゃできないが
りこうはやらない

>>189
どんだけ寂しいと必死で自分の下探ししなくちゃ苦しいの？ｗ

東大ったってその中じゃピンからキリまで順位がつくように
怠け者のアリ理論みたいなもんで、型枠大工って括りの中でもピンキリつくのは当然だろうが
屁理屈ばっか捏ねてんなよ

>>193
なんでもいーだろ。
型枠の社会的立場ってどんなもんよ。
そこからだと見上げる連中の方が圧倒的に多いだろう。
勉強が苦手で嫌いで学歴社会からどんどん落ちこぼれていった
人間たちの雇用終着駅だろう。そこから落ちるところと言ったら
ホームレスやニートしか無いじゃん。
地頭いいのがそんなところで日当１万円で生涯を全うするわけ？

>>194
だからお前は何屋だって聞いてんだよ

でもよ実際4年前の単価なら他の職種より良かっただろ?
マンション手間1500円ほど出てたし請けなら3万前後になってたもんな。
応援でも17か18出てたよ。ついこの前なのに暇になったら単価の叩き合いでこんな単価になっちまってよ。
そういう意味では型枠大工は馬鹿ばかりだな!

>>198
人の職業を貶しといて自分は言わないってどんだけでも妄想で変身出来るよな。
それとも言えないニート君か？
だからすぐ上の型枠屋に噛みつくのか。

いくら底辺職でも無職のすぐ上はありえん。まずは仕事探して同じ土俵に上がれるようになってから能書き垂れろよ。ニート君！

今の仕事では少人数で動く現場が多いから
電気、設備屋とか顔なじみになってくる

休憩中は話したり事が多いけど
型枠大工の評判ってすごく悪いな

もとろん俺が元型枠大工だってことは隠しているがｗ

>>202
やっぱりお前だったか設備屋の方もお前の仕業か？
収束しだすとコテつけて出てくるから解りやすいわ！

返レスいらんからもういい加減どっか逝けや！！！

荒らしにかまうのも荒らしだからね
自覚の無い自称正義の味方もどっか逝ってね

どんなに華麗に型枠組んで躯体仕上がっても、電気、水道、ガスが通じてない建物は倉庫以下。

工事を発注しそこに住もうとしてる人からしたら、型枠に釘穴あけるのがどうしたとか
どうでも良いと言うか当たり前だろうと言う話。
設備屋がどうした以前にお施主さんにしたら全く関係ない事でしょ。
ましてやボイド管を蹴り潰して鬱憤を晴らすなんて愚の骨頂。

付け届けしない主義の俺からしたらバカ丸出しって感じ。
真の被害者はお施主さんだぜ。工事費貰って施工した物を壁返しの一瞬に
蹴り潰すって何なんだろう？
そんなに酒が飲みたいか？？？

ちなみに俺はボイド固定は板金屋さんに意見求めて、高価だがステンレスの32mm釘を使った。
勿論型枠外しにも同行、短いステンレス釘は短期間なら必ずボイドの方に残るので
バラシ屋さんにも好評だった。

どーでもえーけど、型枠は大工じゃねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

型枠工って出てるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
その躯体がないのに電気水道ガスあっても野外で生活するだけ。
屋根があって初めて建物扱い。
ちなみに土木になったら電気設備ガスは0。
建築で型枠なくして成り立つ建物は0。S造だろうがPCだろうが型枠0の建物は存在しない。

たまにクーラースリーブは設備屋が入れる現場あるよな。
俺は一本3000円で入れてやったよ。
設備屋からしてもそれだけのためにタイミング見て来るのが面倒なんだと。
えぐい大工は最高一本2万円取ってたな。

スコップ大好き日雇いドカタが俺らは絶対に必要不可欠。
歩のない将棋は負け将棋、俺らこそ縁の下の力持ちだと
酒飲んで偉そうに言ってるような程度のモンだわ。そんなもん。

昨日からバイト？で入ったガリガリの自分なんですがこの仕事がキツイ！身をもって知りました（これ位はまだ序章でしかなかった・・・）
そして質問です。今ガリガリな僕の体がガタイよくなるのか！？それともよりガリガリになってしまうのか！？
そこんところ教えてくださいませませ！

>>205
>どんなに華麗に型枠組んで躯体仕上がっても、電気、水道、ガスが通じてない建物は倉庫以下。
っていうのは同感だな
ベニヤに穴あけるのは大工への嫌がらせじゃないんだろ？
必要最低限でやってる行為なら仕方のないことだろ？
俺も元大工として現大工の気持ちは非常によくわかる
だけど職人としてみんなで協力してより良い商品を作らなきゃならない
ただ数を叩くことに夢中でそれを理解出来ない大工は多い
他職の足を引っ張ってリベートを要求するなんて職人の恥だよな



と、昔、電気屋の壁ボックスをぶっ壊した俺が言ってみるｗ

>>207

電気はバッテリー
水道は給水タンク
ガスはボンベでどうにでもなる。

屋根つきのコンクリ建て屋は簡単に持ち運び出来ないですね。
テントに上記設備を持ち込んで生活できても、コンクリ躯体だけで生活出来るかって話。

俺の言いたいのは、職人同士の下らない地位争いにお施主さんを巻き込むなって事です。

タダヲさん設計の上方落語協会会館ってどこがやんの？竹中？

ここIDが出ないのね。
>>205と>>212は俺です。
職人同士優劣を競ってどうなるよ。

俺は尊敬できる型枠大工さんや鉄筋屋さんには、個人の好みまで把握して
10時15時の飲み物を買って差し上げた。

梁落としの直前に、「ボイドの位置マジックで書いて置け！」って怒鳴られたけど
丘組みのアバラ筋をずらしてくれたら、お礼したいと思うし、
壁返しの時、一声かけてくれたら嬉しいじゃん。

職人はお施主さんからしたら皆一緒。

皆で良い物造ってお施主さんから感謝されたいと思うんだよ。

>>212
マンションなんかの本当の施主はそこに住む人だろ。
建ってはじめて決まる施主の事まで考えて仕事してる奴はおらんしな｡
屁理屈つけてまで大工叩きたいだけだろが！

>>214
俺は電気設備とは仲良くしてる。個人的に好きだし結構喋るよ。
譲る時は譲ってるしな。
けどなボイドの釘打つのに自分達がやりやすいからこの釘打ってるんだ!と言う考えが気に入らん。
大工もまず解体屋の事考えて釘を選ぶのは当たり前だ。
解体屋が困るのわかってるけど大工はこの方がやりやすいからこのやり方やって何が悪い!と言う大工はいてないのと同じ。

>>215
自邸の上階や下階を賃貸に廻す建て屋多いでしょ。

ちなみに俺の父方母方両祖父とも工務「所」経営してた大工。
今も俺が使ってる鑿は大正時代からの遺品だよｗ

何で職人同士で大工を叩くとか言い争うかな。

>>217
型枠を見下す奴がいてるからじゃね

言い返せば、どんなに設備が有っても駆体が無けりゃ便所以下。


要はどちらも欠かせない物だって事だ。

だからここでそう言事言うって事は腹いせでこのスレを荒らしてるんだろ？


さぁ今日も飲むぜぇ軽く焼肉屋行ってからまた朝までキャバハシゴすっかな？!

アパート行って誰か連れてこう。

>>217
また薄い所の話しをもってくるのな。
この話しの流れに施主は関係ない！
設備と大工の話しだろって事｡

>>220
薄いと感じるのは貴殿の感じ方。

ボイドの入れ方から長々と書き込んだけど、俺は型枠大工さんを悪く
思ってない事を察してほしい。

俺の気持ちは皆で協力して、良い建物を造りたいって思うだけです。

多々返信ありがとう。
これにて失礼。

>>221
こいつ最後まで自己中だったな

最初の設備屋とは別人だよな。
32の釘使ってるようだし結局何がいいたかったのか？？？
て最初の設備屋はどこいった！

最初の設備屋現場で見かけたら肛門をセパフックでいじってあげたいぜ!

最初の設備屋だけどスレ偽物大杉だよ！！！１１！
昨日は大工さんの言うとおり短いクギでカンカンしてたよ！
なにが言いたいかってあんまりいじめないでってことよん

>>224
自分の鼻クソでもほじってなさい！！

>>225
やりゃ出来るじゃねーかよ！
最初からやってりゃこっちもいちいち捕まえてまで文句言わねーよ。
付け届けをしろと言うのも別に酒が欲しい訳じゃない｢あいさつ｣をしろって事だ。
ラップ作業が多い中で少し譲ってくれませんかに繋がってんだよ。それをお前は頭が悪そうで生意気な奴ぐらいに思ってるから顔と態度に出てるんだろ。
いじめる大工ばかりが悪いんじゃないいじめられる原因や態度をとるお前にも問題があるんだよ！

設備業者いじめて喜んでるよｗ

「あいさつ」しろだって。笑うわホンマ

しょぼいのに限って偉そうに言うんだよね〜〜笑

大阪12000
だけど普通?

>>227
別にいじめちゃねーだろ！
やり易く出来る方法をおしえたまでだ。
でお前は何屋だ？
設備屋にアゴで使われてる情けない大工か？
まぁお前が設備屋と仲良くしてるのは別にそれでいい。

>>227 挨拶は人として基本だぜ？

その挨拶かよ。
対等の立場としての挨拶か？
通常の挨拶ならお前らの方から設備業者に
おはようございますってこれから言ってけよ。な？
人としての基本なんだろ？
基本が出来てるお前から挨拶してやれよ。大笑

設備業者にアゴで使われたらなんで
情けないんだ？

型枠工にアゴで使われてる設備業者は情けなくないのか？

偉そうにいきがって調子に乗って一体何様のどなた様？
自分一人が仕事してると思ってる？
お前一人今すぐこの世から消え去ったって
社会になんの問題もなく誰にも迷惑かからん事くらい分かってるよな？
全ての工程が協力し合って初めて良い品質の建物が建つと理解
出来てるのなら「あいさつしろ」とか他業種にアゴで使われて
のような発想が出てくるモノなのか？

サンピン以下のインケツちんぴらが素人のガキ相手に恫喝して
喜んでるのと同程度だなお前という人間は。笑

>>232
何なんだお前！
大工かと思えば違うようだし設備屋でもなさそうだが。
正義の味方にでもなったつもりか？
とても建築業界に携わる発想ではないな。
先行職の我々の手を後から来て止めるなら一言挨拶をするのが礼儀だろ。
俺は自分の仕事を全うしてるだけで型枠など関係ないと言う方が横柄じゃないのか？
建築の中にいる奴なら見習いでもわかる事だし設備や電気の奴らも経験を積んでる者は理解してるよ。
お前は部外者のくせに何が言いたいのかな〜アンパンマンにでもなりたかったのか！

>>先行職の我々の手を後から来て止めるなら一言挨拶をするのが礼儀だろ。

何にも偉くないのに何でそんなに自分の事や立場を
自分から偉そうに言うんだよ。
人が言ってくれないから自分で言ってるのか？
そもそも礼儀って何？お前が設備業者にカネ払って
養ってるわけ？設備業者はお前なんかから１円のカネも
もらってないんだろ？カネ払ってくれる訳じゃない社長でもなく
お客さんでもないドカタに何で礼儀作法が必要なんだ？
もしかしてあんたちんぴら？やくざ？

>>建築の中にいる奴なら見習いでもわかる事だし設備や電気の奴らも経験を積んでる者は理解してる

ホント？本当に？お前が勝手にそういう判断してるだけなんじゃないの？
明日にでも設備業者一人一人にそう言って聞いて回ってみたら？
苦笑いされるか冷笑浴びせられるだけじゃね？
あんたひょっとして脳みその量が爬虫類並みじゃねか〜〜〜？笑

手取り25000もくれたら何屋でもアゴだろうがチンコだろうが喜んで使われてやるよ

>>226
ありがとうございます！
ちょっと自信出てきました

もちろん大工の方には良い人がいるのも知っています
というより今まで出会った大工さんはみんな良い人でした
まだ数少ない現場しか担当していませんが……今現場の大工さんはちょっと強敵です
おはようございますと挨拶しても、ぷいっとソッポを向かれます
側にいるだけでも胃が痛んできます

実は現場始まってから小さいことですが大工さんに迷惑をかけてしまったこともあります
そのことが原因で、というわけではないでしょうがどうも話しかけづらい雰囲気です
明日スリーブが抜かれていないことを祈ります

ただのコミュ障の照れ屋なのか電設屋嫌いの性悪なのかで対応を変えるといい
前者の身内以外の他人と接するのが苦手なだけのタイプ割と多いよ

>>236
挨拶しても無視されるのはむかつくわな。俺は必ず挨拶されたら返すし俺からもする。
むしろ俺は電気設備にはこっちから話かけるよ。

小さい事かもしらんが一人一人が元気に挨拶の出来る現場は雰囲気も良いよね

>>234
お前は何屋だよ？
よっぽど大工にいじめられてんのか。
お前のレスには大工に対する怨念のようなものを感じるわ。
面と向かって言えない性格なのもわかるが犯罪にだけは走るなよ。ちょっとキモイぞお前！！！

>>236
俺達もあんた達をいじめようなんて気持ちはサラサラない。
ただ自分達の領域をおかされたらそれに意見はする。
あんた達も仕事だろうが俺達も仕事なんだよ。事前に連絡なり打ち合わせでもあればこちらも譲るが土壇場ではドケにもなるんじゃねのーか。

粘着か

型枠にいじめられたことなんて一度もねー。

どんな仕事でも長くやり続けて稼いで生活し続けたら
みんなの協力が無く自分一人だけじゃ
家庭を守り続けていく事なんて出来ないなって
解り始めるというか悟って行くもんだろう。
そのみんなってのは周りにいる全ての人間なんだよ。
電気業者も設備業者もクレーンのオペもセパ屋もみんなだ。

協力し合い助け合い生きているんだという気持ちを持って仕事に
取り組んでいたなら「あいさつ」や「礼儀」、「ドケ」
なんてドカタが一体何様のつもりと笑われるような言葉が出てくるか？
なんなんだよ自分達の領域ってのは。誰が勝手に作ったんだそんなもん。
犬が臭い付けでしょんべんしたところは縄張りと言ってるのと一緒か？

恥を知れよ。それからそういう風にしか周囲を見てなかったことに対して
しっかり反省しろよ。

>>242
俺等は別に設備屋がいなくても仕事になるからな。
お前等は俺等がいないと仕事にならない

>>243
お前さ、｢俺達｣って言うなよ。お前みたいなアホが同じ大工だと思われたら嫌だろwwwww

どうでもいいよ

ＲＣの打ち込みの仕事は型枠鉄筋有りきだから、誰にも迷惑掛けない器が有れば設備電気より、型枠が当然一つ上だよ。
でも尊敬出来る電気設備の職人、又は監督も沢山いる。
ダメダメな、設備電気屋が居ると迷惑な事が型枠屋に有るのも事実だよな。

スラブ引きの駒って何で打ってる?

>>242
セパ屋が何の協力してくれんだよ？
セパもってくるのは商売だろ。
お前の言ってる事は屁理屈と綺麗事だよ。
みんなで協力して現場を造ってる？
それは結果論だ。
躯体に携わるウエートをドカタや設備屋と同列に語るなよ。
先行職の大工は後工程にしわ寄せが行かないようにきつい工期の中無理してやってんだよそれを設備がそこにはスリーブが〜では怒れるだろ。
それともお前の言うように謙虚に違う所でもやっときますからどうぞやって下さいとでも言えってか？
お前のように一日が日暮れてナンボの奴には俺達の出来高ナンボ何てのは到底理解は無理だろな〜
お前のようなドカタ風情は黙って道あけて後ろからついて来い。
それが協力であり現場が上手く回る方法だ！

返しまでしてるのに設備屋がボイド入れ忘れたんでばらしてくれと言ってきました。貴方ならどうする?
�@ひたすら無視
�Aばらしてあげる
�B自分でばらして返ししとけ!とブチギレ
�C文句言うだけ言っといて無視
�Dフルボッコ

>>249

優しく丁寧にばらしてあげてお金を貰う。

大工って言うな!ｺﾝﾊﾟﾈ切った貼った屋がよ!!丸釘やたら打ち工って言え!!ﾎﾞｹｪ!!それかチェーンで角締めしまくり工とかだな!!!または台付けマンとかwwww

どうしたんだ藪から棒に

人は何も無いコンクリートの箱の中では生きてゆけない
ライフラインの整ったダンボール箱の中では文化的に生きてゆける
台風さえ来なければ・・・・

台付けマン!

まぁあれだな型枠大工が雑工と言われるのは鉄筋屋がキャバでテキ屋と間違えられるレベルってこった。
ﾑｷになるなよ。

>>249
その全部にあてはまらんぞw
そんなもん人工かかるんだから
人工かかるけど?と言う
0.5なり1人工貰えてるよ

復興特需バカどこいった？

傍から見れば型枠工も設備工も鉄筋工もみんな作業員。

>>257
話は有るんだが
瓦礫撤去に予想以上に手間取っていて
動き始めるまでもう少しかかりそうだな。

放射線まみれでどこに何を建てるんだよカス

何の話もねえに決まってるだろ。
１ヶ月前からがれき撤去に１年かかるって
言ってるのによ。予想以上と書いてるが
予想なんか最初からしてねえよ。
特需バカらしいだろｗ

>>259
カスって言ったら自分がカスってママンに教わらなかったの僕ちゃん？

>>249
そもそもボイドやらが入る可能性がある場所は
「設備屋（電気屋）さん、○○頃から返しするから
付けるモン付けといてよ〜。後で忘れてたとか勘弁ｗｗｗ」
てな感じで誰も嫌な思いせんだろ。
打ち合わせとか工程表も活用しないと。
>>249
苦笑いでばらして
「コーヒーでいいよ、次やったら請求書回すよ＾＾；」

>>258みたいな経済わからない奴が平気でいるんだな

誰が復興特需って言ったよ。震災抜きで人手不足になるって言ったんだよボケ
もうすでに暇な人間いねぇだろ。
今日応援探すのに12件かけてやっとの思いで二人見つかった程度だ。

>>264
忙しいのはわかったから単価いくらだい。

>>265
すぐ上がるわけないだろ。去年と比べたら上がってるけどな。
どこまで粘着してんだよカス。

それくらいで粘着とかどんだけ自意識過剰なんだよｗ
そんなことすら聞かれるのが嫌なら書くなっつのｗ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>264
お前が忙しいって言うから単価聞いただけだろ。
貧乏暇なしって事か？

明日から昼休みに
全部壁返したるからな！！

型枠って馬鹿ばっかり笑える。

俺も以前、忙しくなる単価上がるってこのスレで言ったけど、それは間違いないよ。
俺の周りは上がったし、忙しい。
バブルと比べるレベルには一生ならないけどな。
忙しくなる単価上がるって言えばバブルになるんだろっ！とか言うキチガ……勘違いの無知な人は転職した人だろ？現役で暇な奴だったら、よっぽど残念な大工なんだろーね。

監督連中は下請けひっくるめて笑ってるだろうさ
鼻くそが鼻くそをバカにしてないで底辺同士仲良くしようや

>>271
いつまでいんだよお前結局本音はそこか？
さっさと自分の巣に帰れ！

>>272
ポジのボスか？
荒れるからやめとけよ。

お前ら申し訳ない
この場を借りて一言だけ元親方にメッセージ送らせてくれ、もしかしたらどこかでここを見ているかも知れないから


元親方！このスレ見てますか？
俺です！安日当の一級施工管理持ちの俺です！
あなたが逃げたおかげで俺はまっとうな職にありつけました
今は感謝しています
もう未払いの日当払えなんて言いません
どうか出てきて下さい、あなたに本当に感謝しています
もし見ていたら連絡下さい、携帯番号は変えていません。

>>264はそんな口利いてるようなあほだからハブなのw
お前の人望が無いのwww

あの馬鹿また電話かけてきたぜーみたいな

あのバカは人使いが荒い癖に安くて金払いが悪いからなー ってか

ま、あるよなーご丁寧に申し訳なさそうにお断りするってwww
２６４は自分を見つめなおす所から出発すべきか

12件かけて2人って…どんだけ嫌われてんだよって話しだな。
本人曰くどこも忙しい中俺の顔で何とか2人確保したぜ…と満足顔

>>276
ハブとも言うんだ
俺の地方ではハバとかハバチって言う
いや、どうでもいい話しなんだけどね

>>275
日当6000円と書けば、元親方もわかってくれるよ。

>>282
あなたはNGワードを書き込んだので三日間ロムってなさい。

>>280
えっそれだけ忙しいって事だよ。4月の時は何件も仕事ないかの電話あったのに・・・

俺の所にも応援の要請は沢山来てるよ、
今16000円の所に何名か行かしてるけど、15000円以下は断ってる。

>>284おつかれさまw

今24000円の所に何名か行かしてるけど、23000円以下は断ってる。

それ俺にクレ！

お前ら廃業しろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　またまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　 _,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

セパフック折れた…

ざまぁｗｗｗ

心折れた…

>>291

型枠がドンだけ馬鹿かわかるスレだね

大工じゃなくて雑工だからなｗ

雑工？組立工だよ！

まぁあれだｗ大工じゃねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今やってる現場は梁、スラブPCなんだが
梁のPCの高さ見ようとしたら上がらねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
ウチの班はPC初めてで要領わかんないけど皆どうやってPCの現場やってるんだろ?
そういえばPCの話題てあまりないよね。

>>299
パソコン詳しくないから

ピコピコ野郎がほとんどなのにPCの話題出してもな

ピーコです！

よくそれだけクッソつまんねーこと書く気になったもんだ

>>299
ヒント:ジャッキ

>>299
転職したら?

のんきなヤローだな。
常用でタラタラチャラチャラやってるのが
見え見え。ダサすぎ。死ねよ

常用の時間稼ぎはデフォだろjk

久し振りに見に来たが、ここの奴等は相変わらず雑魚ばかりだな。今は千円前半でやる時期じゃねーぞ。勿論俺はやって無い。今の現場は箱上物で千九百円だ。
お前等単価と量の上がる時の波に乗り遅れるなよ。良い時が無けりゃ悪い時が乗り越えられんぞ。
上手い事立ち回れ。勿論レッカーを使いこなしてな。

真柱丘組した事ある奴いる?

>>299
PC受けるジャッキをあらかじめ高めにしておきな

>>309
L字に組むって意味？
それとも外でセパ取るって事？

>>308
そういう流れじゃねーだろ。
やるかやらないか聞かれてやらないと言えば
無収入になるからな。
売り手市場なんだからね。買い手市場みたいな妄言吐いても無駄無駄。

レッカーを使いこなしてなという発言で坊主だっての分かるしｗ

>>312
無知

>>312
今は買い手市場だろ

衰退産業がなんで買い手市場なんだよｗ

買い手市場ｗｗｗ

>>315
現場減った以上に職人減ったからだろ。
まぁ転職した奴にはわからんだろうが。

>>317は日本全国の進行中の現場数・新規着工数や型枠業者数・作業員数を全部把握してる神様らしい

おぉ神よ…

呼んだ？

猿は呼んでないよ。

土人は下がってろｋｓ

>>312が正論だな。
なんだよ買手市場って馬鹿だろ。
まだまだそんな立場じゃねーよ！

ここは相変わらず馬鹿ばっかｗ

どてちんと遊んでろks

肩枠やって二年でマスターしました！
今空いてます。いつでも応援いけますよ。
関東圏内。

今日も暇ああ
どこにいったらしごとあるのおお

うちの社長がこんな忙しいのに今仕事ない所は一生仕事ないって言ってたよ。俺はよくわかんないけど確かにうちは忙しい

うちも忙しい。
安いけど。
単価高いけど仕事無いより 安くても忙しい方が収入が多いから良い… こんな考えが単価下げてきたのは分かってるが、しょうがない。

型枠みたいに大変で金にならない仕事やっててもしょうがない
さよなら

忙しいと儲かってるは違うからな。
みんな上手く飼い慣らされたから不満を忘れて仕事がある事だけに満足気。元請けｼﾒｼﾒで笑いが止まらんだろ。

はい^^

元請けも火の車じゃねえの？

元請けがいい単価で請けるような時代なら型枠の手間請け単価が
上昇するのは必然の流れだろ。人間が不足しだすからな。
そういう社会情勢じゃないから元請けでカネを止めてる
って話にはならないだろうな。元請けも
生き残るのに必死だぞ。社員のボーナスなんてまともに出ないし。

そういえば来月ボーナスだな
お前ら、今年はたくさん貰えそうか？

まさかボーナス無いのか？それはご愁傷様ｗ

今期のボーナス平均80万円だってさ、まぁ俺らには関係ネェな。

自営だからボーナスは関係ない。
平均８０万だから４０代前半で１００万とか貰ってる奴
いくらでもいるんだろーな。

オレらはお金に縁のない職業だからしょーがねーやｗ

まぁしょうがﾈｪな(^w^)

さぁついに来ましたｻﾀﾃﾞｨﾅｲﾄ今日も朝まで行くぞぉぉ!

またにはおっちゃん連れて行ったるかな!今日は居酒屋でエンジンかけてｵｯﾊﾟﾌﾞでﾈｪﾁｬﾝのﾊﾟｲｵﾂにｹﾞﾛ掛けたるかなぁ〜

でロクよ
無能のお前も80万期待してんのか？
ないない！
平均ってのは一流企業も入ってるからだ。
製造業の奴もそうだが会社員にもピンキリがあるからな〜
お前らは俺達と変わらないレベルだってこと忘れんな！ ボケ！！

元請けが受注してる単価は落ちてるけど
元請けが取ってる額は変わってない
下請けが削られてるだけ

なんでこのスレは馬鹿が多いん？ｗ

>>339
そんな事言ったらどんだけでも入札額下げて仕事
いくらでも取ってこられるやん。下請け締め上げるだけならな。
そんな簡単な事なん？
そんなんあり得ると思っとるん？なんで社員にボーナスゼロ
とかやってんの？下請けにカネ払ったらマイナスやからやろ？
どの現場も単体ベースで黒字やて？赤になったら
どないするん？誰が払うん？頭弱いんちゃう？

>>341
何言ってるか全然わからん。
馬鹿なの？

ロクと一緒だよ。

死に体

�@自力で回復不可能なほど体が崩れた状態を指す。

�A型枠大工の事を指す。

>>344
負け犬がうっせーなｗ

なんでこのスレは池沼が多いん？ｗ

負け犬

�@喧嘩に負けて逃げる犬。
�A勝負に負けた人間。
�B型枠大工。

型枠一年半やってて1週間無断欠勤でクビになりました。関東で誰か使ってください。
立て込みはできます。拾いだしはやった事ないです。図面は見れます(平面だけ)。バラシもやってました。階段はやった事ないけど教えてくれればすぐできるとおもいます。21歳、埼玉です。

>>348の浅さに脱帽…

>>348そりゃ首になるわなw、
新聞や雑誌、ハロワに行けばいくらでも募集出てるだろ!

型枠なんて、直ぐに職人に為れる。 とゆう釣りだと読みます。

どうせ釣りなら階段も拾いも完璧ですぐらいの方が良かったろうに………残念な奴だ！

リアル感を出したかったのでしょう。

>>348
http://kyusaku.jp/m/search.php?query=%8C%5E%98g&where=%8D%E9%8B%CA
自分で探せ。
一週間も無断欠勤するような奴は何の仕事しても駄目な奴よ。

>>354
ありがとうございます。一ついいとこがあったので面接いってきます
他に釣りだとかレスくれた方々、ご苦労様でした

さっきウチに面接希望の人が来たんだが？

>>355
まだ二年生なら型枠よりも他探した方がいいんじゃねーか。

釣りじゃなかったら自分から一週間無欠なんて言うかよｗ

お前等の班に面接来た奴がいるとしよう。誰を使う?
�@50代後半だが職長経験多数の拾いに自信有のじい様大工
�A30代で職長経験はないが建て込みは早さ精度は超一流。
�B 型枠一年半やってて1週間無断欠勤してクビになった、 立て込みできて拾いだしはやった事ない21歳。
�C18歳の未経験者

>>359
お前は何が言いたい！ただのネタフリか？

�@以外には型枠大工以外の職に就くことを薦める

どう見てもネタ振りだろ

>>361







しんで。

ロクよ！
359もお前だろ。
お前が安定してるならいちいち部外者のお前が型枠気にしなくていいだろ。

寂しいと言うか…
情けない奴だな〜お前

これも入れといてくれ。

�D日当６０００円しかもらえず、愚痴はこぼすが口だけで自分で何も決められず、
　親方が逃げないと動けないヤツ。

どう考えても建て込みバリバリの30代の方が欲しいだろ
いくら拾いできて職長できようが現場掛け持ちする以外に使い道がないだろ。

１８歳の未経験者の性別は？

>>367
おい・・・

18才未経験でファイナルアンサー！
えっ､これ何の話し？

ﾌｧｲﾅﾙあなｻー

アフォばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

型枠大工って雨でも仕事できんの？

>>372
できるよ

ある現場で3500�u位なんだけど
単価1950/�u（材工）だって
もうやめようかな

>>374
そんな安い単価でやるなよ。

>>374
辞めた方が良いね、

>>374
まじ紹介してくれ
仕事今ないんだ
ちなみに物は何?

>>372
工程あれば休むよw
なければ大雨でもするよ
まぁ基本するね

>>377
土間段差

土間の段差で3500ってえらいこっちゃなぁ(´Д｀)

型枠解体ってホコリ結構でますかね？
喘息もちとかだと厳しいですか？

やはり後手に回った放射能汚泥
建築資材で都内に15万トン流通か
http://diamond.jp/articles/-/12355

あーあどうすんの

>>380
喘息の方の苦しみはわからないけれど、
砂埃はそれなりに。マンションみたいな狭い室内だと尚更。
苦しいだろうけどマスクしながら作業するとかなり変わる。
こんなトコじゃなく、医者に聞いてからの方が無難。
建築関係は厳しいかもね、お大事に。

スラブ解体なんてそれなりにどこじゃねーだろ。
まぁ真夏のコンクリ翌日に部屋内入って鋼管切ったら
続く続かないか分かるわな。目がくぼんでよｗ

大工も大変だが解体も大変だな

早く転職したら？
いかに大工が重労働だったかって身にしみるぞ

俺はぬるま湯に浸かりすぎてしまった
もう大工には戻れない。

型枠解体って目がくぼむ仕事なの？

現場は戦場だなぁ…

>>380
大工の喘息持ちは何人か知ってる。掃き掃除は嫌がってるな。

>>381
東日本にはもう住めないんじゃないか

>>385
6月以降のピットばらしなんかそらもう・・・

先日、柱筋の外側にセパとったらセパも構造体とするからカブリ不足だ、なんてことを
長年やってて初めて言われた。。そなの？クソ監督さん

>>389
そだよ。
被りが幾つ必要かって確認してからセパ穴考えようね。

じゃあセパは全部必要な被り厚以上入ったとこで折らないとマズいね監督さん

>>389
たまにあるよそれ。
若い頃、柱のセパの寄り悩んでたら
「柱なんか外から50で取れ!一々手止めてんじゃねぇよ!!」
て怒られたもんだぜ。
まあその柱筋が寄ってて50だと当たるから悩んでたんだがな。
それなら梁底下部増し打ち20なら梁セパ下から70で取るのかて話だ。

>>374だけど
今帰っ来たんだけど、いろいろ交渉してきた
何とか、2200/�uで話ついた。だけど今後は
きついな、これを紀に考えるわ…？

377
遅くなったけど、地下室等だよ。

>>393
2200円の内訳は?

>>391
それ用のＰコンあるよー、被り70とかとれる奴。
ネクスコなんかはコレ以外だめらしいよ。
あ、でも二分半にあるかは知らん。

今調子乗ってやり手も決まってないくせに現場いくつも取った工務店。

終わったな。

>>393それでも安す過ぎるだろ!

材料費、運搬費他ランニングコストだけで終わるだろ!
材料は古使うの？にしも材料3500�uも有るのかな？

新品入れたら、職人逃げて潰れる単価だわ。

因みに職人にいくら払うの？、地下だったら当然対面型枠にセパ調整だよな？

手間で大工1600円以上解体600円以上出ないとやれないでしょ、

普通に手間で終わるじゃん!

最初からやらない方が傷が浅く住むんじゃないか？
因みに御宅は大工、解体にいくら/�u出すの。

結局支払う側の想定範囲内に落とされただけちゃうんｗ
最初っからやることが前提だったんだろ。
見透かされてたんじゃねーの。

まあ、気張りやｗ

汚染マンションが建つの？建ったの？

>>397
地下だけではよく分からんだろに何でそんなに怒ってんだ。
3500�uも総�uかも知れんし転用の度合いもあるかも知れんのに。
手間1600の解体600て 3000以上だし。
1050円以上も上がらんだろよ。
もし話ししてまだ上がるようなら逆に怖いわ

チャラ以上で出来ると思ったらヤればいい。ただし後で泣き言いわんように自己責任でな｡

>>400いや怒ってる訳じゃ無いんだ。

主に地下室で3500�uの現場って言うから叩いて7�u位だろ？手間1600円でみても
1.2万円弱だし、解体にしても補助枠オール子ﾊﾞﾗｼに毎回材料出しを考慮すると600円か頑張っても500円位払わないとやらないんじゃないかと思ってさ、

特に解体は今人手不足だから尚更でしょ？

まぁいくら位でやらすのか興味あるし、大工1000円解体250円なんて話しだったら間違いなくやる奴居ないでしょ？
まぁ地方にもよるか？それこそ6000円大工だよ。

>>393
377に1950円で投げてやれよ
喜んでやるぞバカだから
377みたいな奴は早く潰れた方がみんなのためだわ…

別の377が現れるだけのことよ

もしかしてお前ら１９５０円でやりたいんじゃねえの？？ｗ

２２００円の落としどころで正解って事か！？


ブッフャヒャッヒャッヒャヒャヒャ！！！

>>403
まぁそうなんだけどなでも今少しずつでも上がろうってしてきてんのにあえて安売りする奴ってどうよ！
そういうとこって回りがいくら蹴ってもやっちゃうだろ
だから結構重宝されるんよ
まぁ止まらず数こなしてんだろうけど
377のように止まってるなら一層そのまま止まってくれよって思っただけだ

方押しでも10は叩けるだろ。
どんだけのダメ大工だよ。

>>406
片押しで10叩けるなんて言う奴はどこぞの素人だよ
そんなやつの仕事は信用できない　

7も10も大差ないだろ

>>407
お前の基準は低い。 高いレベルを見せてやりたい。

何で図面も見てないのに7�uとか10�uで争えるんだ？オマエら!?

>>406　!おい小僧お前が10�u叩こうが15�u叩こうがそんなのどうでも良いんだよ、
最初に見積もる時はリスクも考えて、なんぼなんでも7�uは行くだろうと予想してた方が無難だろ？
実際10�u叩ければそれが儲けとなるんだよ、
人工払ってトントンでどうすんだ？
ましてやガサ物だろ？実際ふたを明けるまでどんな障害がなるか解んないんだからな、

箱なら7�uマンションなら12�u位でどんぶり勘定しとかんと職人泣かすだけだろ。

>>411
7でまともな日当が払える単価なんて出ないよ。 親方の腕が悪いから子が泣く場合もある。

>>412
それは言えてるけどね。

でも今は大工の替わりはいくらでも居るって時期じゃ無いから
安売りは禁物だよな。

とにかく今から夏場にかけて現場いっぱい出るから安売りするなよ。
せめてあと一カ月待て。
材工の単価は変わらないにしても工務店がやり手いなくて泣きついて来て手間単価は上がるからよ。

１ヶ月待ってもかわらんわいw
まぁー今年は人は少ないかもな
こんな安い単価で糞熱い現場で働けるかっちゅうのw
俺の日当は14000だ
常用だからウロウロしてるがなw

>>415そこに俺も呼んでくれｗ

首都圏、職長レベルで幾ら位が妥当だと思う？

何を持って妥当だと言うんだい？

土工の職長が１７だったけど(ry

>>418
今時の単価で�M貰って職長やってるんだけど、もう少し欲しい。自分で言ったら茶化されるとは思うが、叩きでもエースだと思ってる。 他もこんなもんか知りたいんだよね。

雇われ職長なら１４ｋで上等。
むしろ下げたい位だろうな。
オレも前上げてくれと言ったら何とかこれ以上下げないように
頑張っているところだと言われたよ。

419
今時の単価はいくら？後メンバーと物とCONのピッチも｡
てか、それを自分で計算すれば分かるでしょ。
親方が儲け過ぎてるとか自分が他を補い過ぎてるって思うのならスバンでやったら？

相場なんてピンキリだって請け負い金額が違うんだから。

お前ら馬鹿だろう。だからゼネに馬鹿にされて単価下がるんだよ。

請負金額が安過ぎるとは思わんのか？

土工以下だろ
去年の夏応援がいなくて、材料揚げだから土工を頼もうとしたら高くて諦めた。

>>422
思うよ！
でも思ったら上がるのか？

>>414
知ったような事言うなよ何の根拠もねえのによ。
建築確認数や着工実績数でも調べたのかよお前は。
こーゆーバカはこの世から１秒でも早く消え去って
欲しいと真剣に思う。

>>421
金になるから辞めてスパン請けって訳にはいかないでしょ… オヤジを裏切れない状況だし…
親方、社長が儲かるとか儲からないとかは、職人の単純計算では絶対に分らないよ。だけど俺が平均の職人単価より安いか高いか知りたいんだよね。自分の価値を。

忙しくはなったけど単価がついてこないんだよな〜
ちょっと前がヒドすぎたから今は何とかやれるになっただけ
潤うと仕事があるは別の話しだよな〜

>>425
誰と比べたいの？
顔も知らない奴とか？あんたの価値を分かってくれるのはオヤジだろ！
よそ見てどうする？

>>425
職人単価とか給料を気にするときりがないｗ

自分は今の大工の中では高いほうかもと思っても年収で考えたら
友達の中では年収ダントツビリ・・・　
住んでる場所にもよるんだろうけど、大工なんてみんな平均年収以下だから・・・
自分に合ってる仕事だとおもって考えないほうがいいよ＾＾；

横浜で日当16です・・・

>>425
親父を裏切れない?言い訳にしか聞こえんな。
自分の腕を確かめたいならスパンでやれ。
今の単価でも2万前後にはなるだろ腕あれば。
親方でもないのに雇われ職長なんか価値なんてねぇ。職長やってるから
単価上げろなんか関係ないな。
スパンでするのが怖いかそういう仕事見つけれないしか思えないな。
雇われ職長でも人間の手配自分でやってるの?違うだろ?

>>429
ちょっといい過ぎじゃねーか。
雇われ職長だろうが価値あるだろよ。
オマエも親方ぽいが職長が自分を補佐してくれて助かってないか？それとも自分が絶対か？

>>430
雇われ職長の価値は現場掛け持ちでもしない限り価値なし。
頭は二つはいらん。職長できる人間いたら良いにはきまってるが
職長やってるから単価上げろと言うのが気に入らん。人間の手配できるなら初めて価値がある。
それか職長して想定以上に伸ばせるかか工程縮めれるかのどちらかだな。
ただ職長やってるからじゃ金はついてこない。
逆に聞くが雇われ職長の価値って何?

スパンで請けて2万円前後・・・
やっと平均年収ぐらい・・・
ハツリ補修でたらマイナス　仕事切れたらＯＵＴ　
悲しい世界；；

と考えて雇われでやってる方が気が楽だと思って雇われに1票＞＜

雇われ職長してる人は仕事が好きな人！！
責任感が有る人！！
現場、会社での自分の地位が確保？上に有ると思える事で安心する人！！

大半の人が雇われ職長&親方なんてしたくないのに　すると言う事は
仕事にやり甲斐を感じ型枠大工が好きと言う事！！

かな？　

仕事から終わったら仕事の事を考えないで
趣味に家族に時間を費やしたい人は出来ない・・・（自分です＠＠；）

>>431
お前のところには職長とか世話方みたいのはいないのか？
1〜10まで自分が把握しないと嫌なタイプか？
自分が何年も連れてる奴も信用出来ないか｡ 現場を上手く早く回すなら目は多い方がいいだろが？違うか？

職長だから単価云々は親方次第と現場の上がりによりけりだわな。

>>432
はつり補修込みで2万前後だろ。
仕事切れるのが怖い?それが怖いのか?
仕事切らさず応援探すのも腕の一つだろ。顔狭い奴はスパンは厳しいな。
どんなに腕が良くても働いて初めて金が発生するんだから働かなかったら0円の価値でしかない。
このスレでスパン請け小馬鹿にしてる奴多いけど結局は怖くてできないだけだろ。
それなら金の事は愚痴るな。愚痴るならスパンでやれ。確実に常用は超えるだろ。

マジ

何をブツブツ言ってるんだろう？


何で鳶、鉄筋がゆっくり一服して５時に帰るのに、
大工は馬鹿みたいに一服無しの６時まで朝は朝礼前に段取りして２万か？


稼いだと思ったらハツリ補修でいっぱい持ってかれて

ガックシ

>>431
自分も雇われ職長だが概ね同意。
やっぱし仕事は叩いてなんぼ。
段取りして小運搬して一日過ぎてくと、なんだかなーって気になる。
家で拾って、書類作ったって、金になるもんじゃないしなーとか。

で、たまに人の仕切りの現場行って、
「叩くぞー！」
って意気込んでも段取り悪くて結局なんだかなーｗ

>>437
僻みにしか感じないけど普通にしても2万くらいになるだろスパンなら。常用程度ならスパンする価値なし。
雇われ職長は自分の好きな段取り組めるが金は付いてこない。
単なる自己満足。親方と子方に間に挟まれて中途半端なだけだろ。
金の事言うならスパンか親方でもしろ。単なる雇われのくせに職長やってるからって金の事言うなよ。
割合わないと思うなら職長なんか断れ。まあそういう人間は喜んで職長やってるんだろうがな。

スパン請けってどうやったらできるの？

そういう形態を取ってる二次見つければいいんでね

どっちでもいーんじゃねえの。
雇われで日当２万なら誰だってスパンよりそっちがいいよな。
つまりカネだよカネ。
スパン請けだって仕事がとぎれそうになったら
「明日から二人空きますけど〜」なんて材工に電話かけるだけで
あとは段取りしてもらってるだけだろ。

ううううう

>>442
まあ人それぞれかもしれんがスパン請けの横の繋がりは凄いぞ。
そこらにいる並の親方よりかは顔広い。

横のつながりや知り合いが多くても
浅い付き合いだろ。
ただ知ってる奴が多いだけ。
あんまり意味無い。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ 　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　　　チラシの裏にでも書いてろ
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >::::::::::ヽ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ　　　　/　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
. 　　　ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i 　　-/―　ヽ　|　/　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　 　 　　　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 　 　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
　　　 ,　ﾞ;::::::::::::::゛`:::::､,-ｯ-ｰ｀ﾆ`ｯ;｀'V:::l＼iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､::::: `"::::::::::::::;ﾞ　,
　　＼＼ ヽ::::::::::::::::::i.,,ﾝ､｀ﾆ二´.,ッ::::､ﾞ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
　　　　＼　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>445
会社に頼んでばっかりの奴よりかは浅くないだろ。直接の応援のやりとりしてるんだからよ。
会社頼みの応援の方が知ってるだけの浅い付き合いだろ。

浅い付き合いだろうが深い付き合いだろうが土日祝日働いて
平均年収行かない型枠大工＞＜　

年金や将来の事を考えると・・・

だが　Ｉ　Ｌｏｖｅ　型枠！！
嫁が看護婦だから好きな事を仕事に選べてる

愛してるよ〜〜〜

↑
去年か一昨年もそう言う人居たけど、

同じ人かい？嫁看さん！羨ましい過ぎるぜ!

家は娘看だが生活費も入れやしねぇぜ。

　　　　　　 _,,,,..､､,,,,,,___
　　　　　,f'´iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii｀ｷ,
　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|.,
　　　　 ,|lllllllllllllllll!!!!!!!!!!!lll'l.,
　　　　 !_,,,..ri--ｰーｰ--i､.ｷ_
　　と''ﾞ~!!!!!iﾉ .iｌｌ|||ｌｌi ﾊiｌｌ||||ｌiﾘﾃｷ
　 　ゝ;;;;;;;;;;;ﾘ |||||||||||^||||||||||;;;:ﾒ
　　/;;;;;;;;;;;;;ﾊ　!ｌ||||lｌ!　 !ｌ||||ｌ!;;;;::ﾊ
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　　 ,ﾑ,_,ﾇ　|;;;;;::|
　　リ;;;;;;;;;;;;;;;|　　　'　　 　 /;;;;;;;ﾉ
　　　ﾊ;;;;;;;;;;;ヽ､ 　 fﾆ二ﾒ |;;;;;;;/
　　　　ゝルﾘﾘ|＼　　ー ./ルﾊ＼
　　　__／ヽ,　ﾄ､.,　ﾞーー´/　|　　＼
　ｒ'´　ｷ　　＼　 ﾞ'ｰﾃM‐く　 i　　　　ﾞ７


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ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
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ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

辞めたいよ・・・

そういえば嫁が看護師の奴って昔、家で居場所ないとか
ぼやいてなかった?

俺もやめたい。

>>452そんな気がする。

忍法凧レベル上げてたのにまた1からやり直しだ

>>448
アホな事書いてるなーと思ったらマジ当たってる事かいてるなww

ほんと将来不安だらけで嫁に働いてもらわんと無理だなw

もう皆、型枠なんて辞めようぜ

型枠辞めるな＞＜　そこそこ稼いでくれる嫁を探すんだ！！

ソープ嬢しかないか

相手にされると思ってんのかよｗ

相変わらず、ここは阿呆ばっかだなｗ

全くだｗ

踊る阿呆に見る阿呆

ロク、一番の阿呆はお前だ。

>>458
それも
ごもっともな意見だが嫁に水商売さしてるひと居たけど
結局金持ち見つけて逃げられてたよ…………
やっぱ自分より嫁に稼がれると立場あがんないしな…

世の中銭や

お水させるんなら逃げられる覚悟もせんとな
行くたびに羽振りのいい男見せ付けられて、帰ってくりゃシケた旦那見んといかんのだから

別れりゃ他人。

この仕事してて一番多い嫁の仕事
美容師　看護師　お水
定番だね

看護師でも正看護師と准看護師では収入が全然違うぞ。
オレの嫁さんは総合病院の副師長で年収６００万超え。
ボーナスが年になぜか３回ある。
５０万の指輪とかへーきで買ってくる。信じられんわ
オレの年収の倍ね。
建設業界と違い絶対に必要不可欠の業界だから
羨ましいわ。

>>470
自分の嫁は主任で多分　副師長の下で年収500万ちょい
自分の年収1.7倍ｗ

稼いでくるから、型枠好きなら好きな事しなと言ってくれる＞＜
愛してるよ〜〜　嫁も型枠も＾＾

セシウム工場のセメントか聞かれた、知らんがな

ふぅー

転職したは良いけど、やっぱり手取り十四万、年2のボーナス半月ちょいじゃ生活出来ない。 年金だの保障だのより、今晩の発泡酒と明日子供に飯食わせるほうが優先だわ。
去年の暮れまで世話になってた親方は末締め末払いだから6月から又使ってくれと頼んでみる事に決めた。

手取り14て
玉掛けクレーン持ってたら工場の派遣行きゃその倍くらいなるだろ
あとはトラ乗りか

結局転職してもそれくらいが関の山。
人生そんなに甘くない

>>475
誰でも三日で取れる玉かけ資格持ってりゃ二十八万かよww人生甘いなww ってかお前の脳みそってウンコなんでしょ？

はいウンコです
調子こいてすいませんでした

>>474
甘いな……
型枠で例えば12000で20日働いたとする
24万だな
国保3万年金二人分で3万これだけで手取り18万だぞ、今後給料下がれば12000切る事もあるし
ましてや仕事少なくなり単価下がった上に働く日数減る事もあるんだぞ。賞与あって手取り14万の方がなんぼかマシだぞ
長い目で見ればな

流れぶったぎって、おまえら腰道具で常にぶら下げてる物って何？あと、一番多い時の装備も教えて
常:釘袋ハンマー、バール、スケール
多:常＋セパガイド、ポンチなど
見たいな感じで。(多)は何の仕事の時かも教えてくれると嬉しいな。
立て込み時とかスラブ、ダメとか

>>480金玉と肉棒！
これだけは絶対にぶら下げてるぜぃ！

>>480
ハンマー、Sバール、フォームタイ回し(手)、ポンチバール、手ノコ、カッター
サシガネ、セパフック。
小袋→墨壺、磁石の釘打ち器、計算機等小物もろもろ。

サシガネセパフックは建て込みの時だけ。
これに加えミニ水平器と30の下げ振り、ミニケレン棒常時
携帯してる奴もいる。

いくらなんでも月20日はないだろ。雨でもやるこのご時世に。

>>479
今日生活できなきゃ 意味が無い

>>483
だから例えと言ったろ
今後ずっと20日以上はたらけるか?
正月や盆含め雨で休みだけじゃなく、仕事ないとやすみだろ
>>484
そら嫁に強力してもらわないと無理だよw


腰袋つけるのはホームタイ回しと平バールと手ノコとハンマーくらい

ひぃー

>>485
積み重ねて来なかった中年の俺は来月の給料がなけりゃ子供を育てられないんだよね。
転職しても来月二十八万くれるなら直ぐに転職しますよ。
老後の心配より明日の心配だよ。
真っ当な意見だけでは生きていけないんだよね。
多分独り者の君の正解を皆に押しつけるのはどうかと思うよ。善意のアドバイスのつもりなら、皆分かってる事だから余計なお世話だと思うよ。

消費者金融があるじゃねーか。

マジな話にマジな話ししてんだよ。茶化すなよ。

>>487
だからって負のスパイラルから抜け出せないといずれ子供を養えなくなるんじゃ？
目の前ばかり見ていると道を見失うよ
大工は先細りの職業だ
余計なお世話かも知れないが。

>>490
違うんだよ。先は俺も見てる。不安も期待もある。 正直不安がデカイ。
でも将来って将来だろ？ 俺は明日も子供の定期券買わないといけないんだよね。買う金無いじゃ済まない。だけど無いんだよ。
俺の将来より今の生活。子供の遠慮を無くす。 目先が切羽詰まったら将来なんて言ってられない。わかるかな。 俺の将来なんか知ったこっちゃ無いよ。
十四じゃ、今をやりくり出来ないんだよね。

>>491
なんだかな。切羽詰まってるように見えるけど俺にはそうは感じない。
日曜仕事できる所に型枠のバイト行ってるか?転職して会社員なら土曜休みか?土曜型枠のバイト探してるか?
一か月土日バイト行ったら月10万近くなるだろ。
夜のバイトは行ってるか?
そこまでしてきついなら切羽詰まってるって言え

>>485
正月盆?何眠たい事言ってるの?さすがに正月はなかなかないが盆は仕事あるだろ普通に。
それと月20日ってやる気あるの?俺はこの一年最低月25日は出てるぞ。

>>492自分勝手に金稼ぐのが君の正論なら君は情けなくてカッコ悪くて話もしたくないね。人には心があるんだよ。正論を押しつけんなよ。 君の生き方考え方も有りだけど、他人にもそれぞれの正が有る事を知りなよ

>>492は実体験なの？

>>494金で切羽詰まってる人が、人には心があるとか正とか言ったところでね

>>487
俺ちなみに独りもんじゃないよ
嫁、子供二人いるよ上が中学で確かにきついよ
しかも家のローンもあるし…
>>492が書いてるようにホントに切羽詰まってるなら土曜日とか仕事してでも今の会社勤めるの進めるよ。
折角入れた会社辞めるのが勿体ないからな………
この先歳もとって会社での正社員は益々難しくなると思うしな。
俺は土曜日だけ知り合いのとこで型枠バイトしてるよw

何で子供もいるのに生活できない程の薄給会社に勤めてるんだ？

算数できないのか

でも実際一般社員は手取り15万円程度が普通だよな、
残業や休日出勤で稼ぐしか無い、

社会保険完備の手間請け師や会社も結構有るぞ!

まぁ相場が人工1000円位安いけど、12000円+社会保険なら結構良いだろ？

ボーナスはないけど年収350万円社会保険厚生年金なら問題無いだろ。

夜勤明けの製造正社員だが。

基本給なんてたかが知れてるぞ。
残業、夜勤手当、交代勤務手当、交通費、
資格手当、休出手当、家族手当、ボーナスで
収入を増やしていくんだけどな。
オレが勤める会社は社宅に２年住めるからその間に
金貯めて家買う若い連中もいるな。
型枠と一緒でな、頑張る奴にしっかり払うような
システムにちゃんとなってるんだよ。製造業も。

型枠で30万
正社員で20万なら
通常の考えなら迷いなく正社員選ぶ
目先の金選ぶのが型枠ぐらい

>>500君は会社員なんだな。

貧乏は嫌だね。
心まですさんでくる。

仕事のない大工です…

そして求人応募しても面接すらしてもらえない

目先の金を選んでも、それを支えて稼いでくれる嫁を見つけるのだ！！
心配事は全て吹っ飛ぶぞ＾＾

愛してるよ〜　嫁＆型枠〜

今の時間までコンクリ合い番で半人工しか出ない会社でも
何んの苦もなく出来る！！　嫁パワー

オレが働いている会社は半導体関連の会社で
現在の業績は社内の他部門を圧倒している。

上場１部の従業員数３０００人の会社だ。
先月には一人契約社員から正規登用になっている。

太陽電池、LED電球を代表に半導体はこれからどんどん
伸びていく産業なので３０代なら十分大企業に就職を狙える。
震災の影響で太陽電池とLEDはかなり需要が伸びていくから
タイミング的には今年がベスト。
チャンスはそう何度もある訳じゃないから、転職を考えてるなら
今思い切った行動を取る度胸も必要だろうな。

設備関連の仕事だけど手取り２０万は余裕で超えてるぞ
大工に比べれば仕事は楽だ
何かのきっかけがあれば皆も転職するんだろうけどな

でも安月給はやめたほうが良い、子供がいるならなおさらな
※但し、稼ぐ嫁がいる奴は除く

>>495
俺はまだ現役だが日曜も出るし月に31日なんて事もある。今年は年末年始は2日しか休んでないし
GWも休みなしだ。周りの連中も夜バイトしながら大工してる奴もいるし
転職した奴も給料安いからって土日は大工してる

ここは阿呆ばっかで笑えるわｗｗｗ

もっと笑わせろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>508
また草生やしてるのか
もう流行ってないぞ、２chじゃ

コテはくだらんから消えなｋｓ！

偽者だろｗ

俺は俺が稼いでくれるから大丈夫かな!

しかし今暇な大工本当に居るの？
1万円から1.5万円で20日間募集掛けたけど、2〜3人しか応募無かったぞ!
一人1.2万円で採用したけど、効率が悪いって注意したら逆切れして、
2日目で辞めていったよ。

募集で入ってきた奴って半年もったの見たことない。

そんなもんw
他職休憩してるのに型枠だけ休憩なしとかみたら、早めに辞めて行くだろw

梅雨だけどがんばりや〜〜♪
カッパ着ても汗でパンツベタベタ型枠大工♪
きもいくさいきたな〜〜〜〜〜〜い型枠大工。
でもお前らがいるからこそはつり屋がいる。
彼らの雇用を守るためにも辞めるなよ。

>>511
評判悪いんだろ、職人は横のつながりあるからねー
足元見て安く使って偉そうにされたら帰るだろw

×　型枠大工
○　型枠工

×型枠工
○型枠組立工

型枠組み立て工×
誇り高き戦士〇

糞尿汲み取り業者がいなくなると困るし、
生ゴミ回収業者がいなくなると困るし、
公園のトイレ掃除業者がいなくなると困るし、
生ゴミ処分場就業者がいなくなると困るし、
下水道清掃業者がいなくなると困るし、
型枠大工がいなくなるとやっぱ少し困るかな。

でも上記の中で一番不要と思われるのが公園のトイレ掃除か型枠大工かな♪

×　型枠大工
○　型枠工

×型枠工
○型枠組立工

型枠の人〇

キャバ嬢　仕事何してるの〜？
型枠屋　　型枠大工。
キャバ嬢　かわや？大工？
型枠屋　　型枠。
キャバ嬢　過多惑？供給過多の迷惑大工？
型枠屋　　そう。笑
キャバ嬢　ずっと続けるの？・・・・ひもじい？
型枠屋　　うん。ひもじい。
キャバ嬢　がんばれ〜♪かんば〜〜〜い♪♪

乾杯!

×型枠工
○型枠組立工

>>523

よく似た体験ならあるよ
型枠大工と言っても
はぁ?ってなる人多いから
もう、めんどいから大工みたいなもんと言ってるよ俺………

ドカチンって言うのが一番早いし通じるぞ。

×　ドカチン
○　ドカ

ドテ

ﾃﾞｶﾁﾝ〇

大工でよい。

大ェでよい。

大江でよい

単価6000円大工・・

大きく苦しむと書いて大苦じゃないのか

大工でよい

×　型枠大工
○　型枠工

#型枠工
♭型枠大工

鬼スピ ｳﾄﾞﾝは？ 100叩きは？

型枠大工でよい

>>32
騙されたわ！この嘘つきが！
全然単価上がらねーじゃねーか！？

単価上げて下さいって言ったか？
いわな上がらんぞ

だめって言われたらよそ行きますって言うんだぞ。



借金精算しろって言われたら諦めろ。

上がってるし。

テサキ職人でてこい

テサキ職人でてこい

テサキ職人でてこい

なんだよ。

しけた話にしけた業界にしけた人間。。。

１０人のうち９人が当たりくじ、１人が外れくじ。
当選確率は９割。だけど１割は外れて貧乏神と生涯を共にする。

型枠大工を天職とした時点で貧乏神と共存することを選んだって
事なんだな。

×　型枠大工
○　型枠工

テサキ職人でてこい

型枠じゃなくて自分を恨めよ。
悪いけど腕が良くて動ける親方は稼いでるよ。
そう成れずに負けたのは、このスレで遠吠えしてる奴等。 そう。お前だよ。

>>551
その考えがそもそも負け組

そう思ってるのはお前だけだよ。
腕が良くて動ける親方ってのはな、
こんだけ働いても経費差っ引いたらこんだけしか
残らんのかと思ってるモンなんだ。
親方なんてやるもんじゃねえってな。
お前みたいに隣の芝はいつも青いと思ってる応援専門部隊には
分からんだろうけどな。

単価安くても腕がいいから稼げる。
うちの大工は手が早いから５００円で大丈夫だ。


馬鹿だろ。

寝る

皆目糞鼻糞。
勝ち組なんてこんな所にゃ来ねぇｗｗ。

また給料下がったおｗ
こんな時間まで起きてるから明日は起きれないなｗ

サボってハロワにでもいこう。

実際儲けてる奴は儲けてる。
腕と交渉力と人脈持ってる人間は儲けてる。

儲けているってどんだけだ？
時給換算で三千円位になってるか？

テサキ職人でてこい

腕と交渉力て投資業界の営業かよｗ

ちょっと儲かったなと思うと次の現場ではまったり
休みが多かったり１年トータルでは生きていくだけの
賃金しか稼げない仕組みになってるんだけどね。
実際まともに国税も年金もみんな納めてないだろ。
納められないんだよな。賃金が安くて。それが現実。
自動車業界と一緒でな、トヨタが何兆円儲けても
一番下の下請けはもう生活するのがやっとなくらい
の薄利なんだよ。

テサキ職人でてこい

>>561
が良い事言った!
確かに最初はボロいなと思ったけど年間通すとそうでもないんだよな……
>>557
時間ある時は俺も見に行ってるよ
ただ、言える事は日々減っていってるよな…

皆型枠しかやってないの？

自宅警備とか？

こんな割りの合わん仕事やってられるかよ
>>565が最強

>>566
この辺じゃ俺が最強！負けた事なんかねぇ

負け犬が転職して、どんだけ稼げんだよ。どーでもいーけどな。俺は必死でとことんやった。今更型枠から転職して1からできるかいな。
将来将来言うけど、不透明な将来なんか要らねぇ。
三年目から今まで、申告で五百切らねぇ俺は、お前らが食えねぇっつー型枠で食い続けるし生きるよ。
雑魚大工は転職が正解だろーがお前等の基準で型枠を語るな。
元雑魚型枠大工は型枠への未練断ち切って工場で生暖かく生かされてろ。豚は夢も希望も無く喰われるしかねーけどな。

にーちゃん熱いな

転職対象が工場だけかよ。アホなの？

最近鼻血が良く出る。周りの奴等もそうなんだが皆はどうよ?

まぁー
大工辞めた奴
沢山いるけど、時々会うけど、みんな戻ってこないな…

そして年収にすると負ける
何時かは良くなると待ち続けて大工歴だけが20年たったぜ
そして日給は見習いの時に戻ったぜ
なんか、情けなくなってくるな…

寝る

造作とかツーバイに行ったヤツいないのかな
あちらの業況はどうなんだろ

俺もツーバイ大工になろうか悩んでる

>>568
じゃあちゃんとそれだけの国税、事業税、国保、住民税に
年金納めてんだろーな。
どれもまともに払ってねーくせにえらそーに言うんじゃねーよ。
お前がバカにする工場勤務者はどれも１円たりとも
ごまかさずちゃんと払ってるんだよ。事業者じゃないから
事業税は払ってないけどな。
払うもんちゃんと払ってから納めてる奴と同じ土俵に立って物言え。

誰か梁記号の見方教えて下さい。

周りの人に聞いたほうが早い
大工じゃなくてもわかるから

えー おせーておせーてー

いや、おせーても何も図面の右下に見方書いてあるだろ!

プラモの図面より優しいだろ!

わかりました！
明日見てみます。
下らない質問にわざわざありがとうございました

>>576
払ってるわ。 お前と一緒にするな阿呆。

>>576
転職したもんとは端から土俵が違うだろが阿呆。型枠自体を虚仮にされるのは我慢ならん。このスレで型枠を虚仮にしてるのは辞めた奴だけだろ。 転職して勝った気になってるのが気に入らねぇんだよ。型枠=税金滞納って何だそれ？お前を基準に喋んなよ阿呆が。

>>571まさか東北の方ですか？

被爆したのでは…

自分が型枠やってた時は脱税しまくってたんだろ!
今は強制的に差っ引かれてるだけ〜、
棚に上げんなよ小僧が!

最近タテ鋼管入ってるの全く見ないけど
大丈夫なの？

基礎の梁の天端は土間のｽﾗﾌﾞ圧引くんですか?

>>583
俺も型枠時代はお前と同意見だったかも知れないが・・・・・

現実を見ろよ・・・・・・・阿呆は大工だ

違うよ
アホはどこ行ってもアホ

阿呆代表が来た！
ロクさんかっけーすっ！

結局腹いせに荒らしたいだけだろ。

糞忙しいんだが金は上がらん

>>588で現実はどうなんだよ

…とか、阿呆とかじゃ返レスになって無いぜ？

忙しいのが続けば単価がじわりと上がり始めるぞ。
暇で幾らでもいいから仕事回してという連中が
いなくなるからな。
フェアトレードって言葉、知ってるか？
末端の労働者の生活を守るための言葉だ。
型枠の単価はフェアトレードじゃないからな。今は。

誰が回してるの?

俺様じゃない事は確か(￣^￣)ゞ

梁記号右端に書いてました！ありがとうございました！図面見るの楽しいですね。

まぁ実際職人の数は激変してる訳だし新規の若い衆も殆ど居ないからな、
一次請けが会社廻すのに安い単価でさえ取らなきゃこんな事にならない、

職人の方からそんな単価じゃ出来ないよって突っぱねる勇気が必要だね!

良い職人＝良い人じゃ自分が損するぞ!
良い人じゃ若い衆がついて来ないぜ!

>>597そうそこに気が付けば大概理解出来るからな
実際下の階行って出来てる駆体測って見て更に納得する。
そうやって自分で考えた方がより早く上達するだろう、
俺もそうだったし、お前さんもそうであれ!金玉ちゃん。
まぁ早くて1年も有れば大方マスター出来るだろう、
後は付いてる親方が仕事させてくれるかだな、
金玉ちゃんは、はったり八分仕事二分で積極的に攻めるべし!

後ｶﾙｺの結びかたは他所で聞いてね。

おっと明日ｺﾝｸﾘだから階段まとめなきゃ…

上がり下がりが良くわからなくて頭爆発しそうになったわ

忍法帖さんありがとうございました！
僕も下の階行って確認したりして少しづつ納得していきます！
僕も早く階段やりたいです。今の所意味わからんぽ(´･ω･｀)

階段なんて数回建て込みゃ誰でも作れるんじゃねーの。
真ん中が手すりだとちょっと敷居高いくらいじゃん。
らせん階段や登りも段付などは拾いも建て込みも
やったこと無いから分からんけど
とにかく肝心なのは精度だな。
左官屋が駆体から計って仕上げられるほど
精度いいなんて言われるとやっぱ嬉しいよな。

へー そんな簡単なんですか？早く誰にも聞かないで初めから最後まで自分でやりたい。
そーなったら相当楽しいと思うんですけど皆さんはどーですか？

すぐ飽きるぞｗ

作ってるときはいいけど基準階持ち上がりで
真夏に１人でやってるとあ〜〜〜やりたくね〜〜〜って必ずなる。
外部も下階の出墨と合わせるのめんどくさいし
出たり入ったりそらもう面倒よ。
他の連中は部屋内で涼しそうに固めやってるしｗ

そーですかぁ。
僕比較的体力バカなんで疲れたとかダルいとか
あんまり思った事ないんですよね。体動かせてお金貰えるなんてバカな僕にはとてもいい仕事だと思ってます！

若いのに偉いな
俺なんか朝からだるいわｗ

正に金たま、いや金の玉子だな。

最近には珍しいプレミヤムでっち小僧かよ。

オレは真夏の庇材料上げ貼りじまいでサポ立ててて
気持ち悪くなってトイレ言ったら猛烈なめまいが突然
襲ってきてぶっ倒れた事あったから体力あるとか
夏は得意だとかマジ言えんわｗ
階段は性格的に向き不向きがあるからオレはどっちかってーと
不向きかな。。。。
以前総合病院で棟内に１カ所、外部に２カ所の計３カ所で
１〜８階まで全部やって最後に８階から屋上に上がる棟内の
鉄砲階段やってもう階段はぶっちゃけ図面見るのさえイヤ。
防火シャッターの戸袋があったり階高が４ｍ以上で段数多いし
ワイドでかいし真夏絡んだし外部のセパ割りと全然意見合わねえし
思い出したくもない(-_-;)
まぁでも頑張ってね。何でもやろうとするその気持ちはとても大切だよ。

皆さん優しいですね。
何かやる気出てきちゃいます！ありがとうございます！何でも分かる皆さんが羨ましいです。
僕が言うのも生意気ですけどせっかくの良い職業なんで頑張って下さい！

優しいのは向上心があるように見えるからだろ。
自分の携わってる仕事を良い仕事だと言われて
嫌なヤツなんていないよ。

だけど自分の子供には就かせたくない職業だｗｗｗ

タテ鋼管は？･･･

>>612
1000ピッチ
バタ角のピッチはペコの場合800、在来の場合1200
大阪の場合ね
あとサポートの下に転倒防止のベニヤ敷いておけば大手ゼネコンでも通用するよ
…………マジレスしてしまった

>>606
30代超えたら体力の衰えを感じるよ

>>612
タテ鋼管とは?まず関東じゃそんな言葉使わんだろ。

そういえばサポの敷きベニヤは全国共通なのかな。
200角の所もあれば1200くらいで二本つなげないと駄目な所もある。
結局は見た目だけで意味はないな敷きベニヤ

家は4mのﾇｷ板に釘2本止め!

サポートの根元なんか止めた事ないな

>>618所轄の労基はどこ？
止めなくて良い地区って有るのか？

町屋なら言われない（そもそも知らない）事もある

ちょっとお邪魔します。旦那が型枠してるんですが今年は空調服を購入するか迷ってます。
実際使ってる方いますか？
使い心地を聞かせて下さい

記念すべき型枠大工集まってくれ１
１０００埋めるのに１年３ヶ月ｗ

http://mimizun.com/log/2ch/build/1074176245/

大工が遅いからこっちは夜10時まで残業だったよ・・・

ほんと一流の大工が減ったよな。

>>623ざまぁ

>>621
少し動きづらいが暑いよりマシ。
俺も去年から着てるよ。夏弱い人間にお勧め

空調服ってなに？聞いたことないんだが

蝶を食べる服だよ

>>626
ありがとうございました。
思い切って買います。

首の後ろに扇風機を巻きつける（歩くと発電）止まると死ぬあるいはアドバルーン
いずれにしても死にいけるぞ。

もっかいお邪魔します。
熱中症対策でお勧めあります？クーラーボックスに凍らせたお茶とポカリ大量、あと水に浸したタオルを入れて持たせてるんだけれども。

空調服は購入予定。
あとこんなんあったらいい！みたいなの教えて下さい。
毎年暑さで死にかけてる姿を見るのは苦しいです。

辞めればいいじゃん。

超クールビズで仕事できるよ。

コンビニ店員がお勧めだな。

家の女房なんか何も気に掛けてくんないから羨ましいな…

まぁ疲れた顔で帰らないけどな。

おいっ！お前等っ！俺な、後二階で今の手間受け現場終わるんだがな、今日な、次の現場の話があって、八階の六階からセットバックだと… 恐る恐る流れで単価聞いたら……

階段付きだが四スバンで千五百円だってっ！
図面も見たが頂きだ。
なんだか帰り道に泣けて来た。

4スバンか！すげえな！
スバンだもんな！

>>631
http://item.rakuten.co.jp/pc2b/10000297/

空調服を着るとまず上半身は汗はほんの少ししか出ない。ここ数年鉄筋屋や型枠大工で着る人増えたな。
全く暑くないとは言えないが数ある熱中症対策の中でこれが一番。
このサイトに載ってるのは電池式だが電池は力弱いから圧倒的にバッテリー式をお勧め。

>>634
地域どこ?破格だな。リーマン以前の単価に近づいてきたな。もう不景気の単価じゃないわそれ。
我慢した甲斐があったな。おめでとう。

>>637
有り難う。
会社は東京だけど現場は千葉寄りだよ。
動線はあるが敷地は狭いらしく、一階はエントランスもあるけど、パネル加工は会社持ちだし、十分納得してヤルって決めて来た。
なんだかヤル気が湧いて来たぜ！

>>634お〜!やったな!
しかし関東では既にそんなのざらダゾ!

俺も今の現場は真四角のｽｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝでｽﾗﾌﾞ段差無しのワンルーム10Fで6スバン
加工無し(階段も加工屋)で1200円ダゾ!
普通に20000円以上になってるよ!

しかし良かったなよっぽど酷い単価でやってたんだろ!

家のは下請けまで入れたら1000人規模の会社(そこの下請け)だが、
社長以下番頭連中は受注単価の値上がりは皆言ってりよ。

糞単価じゃ取らねぇってさ。
来るぞこれは!スモールはたまたビッグウェーブが!

若手が居ないのよ若手が!
最近前建の65才定年制もあやふやになって来たし、
老人は怪我するから出ていけって言ってたのが今じゃ老人も貴重な戦力です!ってか？
開口付けたり、セパ付けたり、小回り建て込むのは良いんじゃない？ってなもんさ。
職人が居ないのよ実際!

家の本社も今常用単価の引き上げを検討してるみたいだ。

ｲﾁﾆ−ｲﾁｻﾝじゃ誰も応援何か行かなくなるぞ!
だって請けてる連中皆結構稼いでるからな。

何にせよ634みたいな声が聞こえるのは業界人としては嬉しいよ。

おめでとう！儲かったら一緒にｷｬﾊﾞｸﾗいくべぇ〜
そして4スバンについて語ろう。

良いねえ関東。関西は糞忙しいがまだ単価はそこまで行ってない。
人手不足は3月の予想通り。人手不足ならここ10年で最高になるだろ今年は。

うるせ〜よｗ スバンでも分かったんだからほっとけｗ

なんかいい感じですね。

マンション需要あるんだな、ちなみに場所は？

>>643
東京は今下町が熱いみたいだな！
小型の10F前後の物件が吹いてるねぇ
大所帯の班は残念だけど、5〜6人の精鋭グル〜プには最高だね！
かえって大手の不動産の仕事はやらん方が良いだろ！100害有って１利無し
野村とか三井、住友とかな、やつら職人なんか糞以下だと思ってるからな、
安い、キツイ、厳しい、キモイの４拍子でしょ？

良い直せば無茶苦茶高い単価で高品質を求められれば頷けるけど、
安い単価で精度安全書類検査をすべてクリヤーするには
結局俺ら末端が乞食にならなきゃならん訳さ、
安くやらせてブランド力で高く売る、商売の王道だね。
奴らに言わせれば、俺らなんかピラミッドで石を運ぶドレイに過ぎない。
つまらんだろ？

今、材工でいくらなの？
うち最近2000円切るんだが…

>>646
酷いな・・・。
うちの地域でも材工で２４００円。（東北）
ちなみにどこの地域？

>>644
大手不動産のマンションが今は一番の糞だよな。

>>648
前に住友の20代の検査員が現場に来た時梁幅が5�o詰まってて
梁ふかしも有るし仮にふかし無くとも構造マイナス5�oは余裕で
許容範囲でしょ？って言いかえしたら、
口答えしたのが気にいら無かったのか、全部やり直しさせられた。
次のフロアーから黙って柱梁は5�oずつ振り分けて図面+1�pにしてやったよ。

親分が黒と言えば白い物の黒だ、の論理。
お前ら誰のお陰で飯が食えてんだ？お前らの変わりなんかいくらでも居るんだよ。
的な空気出してるし。

まぁもう二度と関わりたく無いね、代わりの人どうぞ！って感じ。

>>649
今の時代はマンションするならどこのデェベか知っておかないとドツボ見るよな。
市営や公団の方がはるかにマシ。

確かに!

>>649
そらw
+5ならいいが-ならすぐあやまっとけよw

大阪だけど普通に1400円だよ応援呼んで現場回してるからな
12000だから安いしなw

エログです
http://www.geocities.jp/es05hero/
過去完了と現在進行形

>>647
九州南部だよ

>>652
嘘じゃないなら工務店の名前言ってみ?
山栄でそんな単価なわけないわ。

>>655
おまw
なんで山栄と?
ちなみにお前山栄みたいだから言ってみ?w

まず質問するときは自分の単価と工務店言うのが筋

>>656
山栄@1000円だぞマンション。
俺が答えたんだからどこの工務店か言ってみ。

>>657
俺も山栄w
1200円w
1400円はサン○ウとか石○工務店

>>658
サンコウと石田?石田はマンションするか?
ビルもん1400円か?

早くスラブ上げろや！へっぽこ大工

一応 一次下請けで雇われ職長やってんだけど、なんかもう気力が無くなった。
建物は複雑になるし 日当は下がるし 工期は短くなるし 真剣に嫌気がさした。
トドメにこのスレ見ちゃったからな。
今の現場終わるまで半年もあるけど、今すぐにでも辞めたい。

>>661
明日やろうは馬鹿やろう。
今直ぐに社長に電話して辞めちまえよ。
最後はネットの架空転職大工の意見に左右されるんだから本物のばか野郎かもな。
辞めてからこのスレで、世話になった型枠を汚すカスにだけはなるなよな。

実際、転職して型枠より良い金もらってる奴なんていないよ。
安定を求めてる奴が満足してるだけで。

>>663
都合良く決め付けるなよ
だから大工が馬鹿にされる

>>664
何やってもピンキリだよ。
転職して俺より稼いでる奴は、俺の周りには居ない。

辞めたい奴はどうか辞めてくれ!愚痴るなら辞めろ。
転職しろ。そしてこのスレ来るな。

意屋駄

>>666
辞めて良かった〜　ってお前みたいなの見て安心するために見に来てるんだよ！

ポジ派だけどそろそろ勝利宣言してもいいかな?

どうぞどうぞ

山栄もマジで上がってきたみたいだなぁー

連れにも聞いたけど応援14000みたいだし
休憩ありで５時半には現場出ると
ソロソロ戻るかねw

なぁーなぁーで雨降ったら休んでパチ行ける生活慣れるとw
雨の日の仕事だるくてw

14000で上がったとか思える感覚が情けないなしかし
型枠屋出身の国会議員でも送り込もうぜ

確かに!
実際普通の簡単マンションで1650円
セットバック又は1F店舗とか低層物件は1800円
箱物(工場、ビル、学校、倉庫、病院、スーパーなど)は2500円〜3500円は欲しいな!

うぉぉー
長谷工の現場来たけど
つい、安全靴忘れた…
ここ朝礼の時前出て自己紹介有りだよな?
どうしよw
つま先の中になんか固いもの入れとくかなw
もしくわトイレに逃げとこw

マジックで安全靴って書いとけば

トイレが良いだろ!

トイレに隠れてタバコ吸ってたら
監督きたじゃないかぁ!!!!
タバコはごまかして前の人が吸ってた言って誤魔化したぜw
安全靴はとりまやりすごしたw
監督ざまぁw

>>677
お前かわいいな

愛知はまだ底だが
いいのは東京と神奈川だけか？
大阪はあまり愛知とは大差無さそうだな。
名古屋市のマンション着工数なんて東京１区
と一緒くらいじゃねーかな・・・ﾄﾎﾎ

テサキ職人でてこい

テサキ職人ってマジで何？

石川県
最近、単価アゲアゲだよ！！

どこいった？逃げやがったか？
おーいっ 人の不幸を願うカスネガティブ大将出てこいや〜ｗ

夏に答え合わせしよ〜ぜって言ってたよね。

棒茄子はたくさん出たか？
大工諸君

>>679
愛知って現場少ないの?大阪は単価は安いが仕事だけはあふれるくらいある。
関東の事は詳しくないが人手不足て事では大阪の方が上かもしれんな。
単価は上がらんけど。

思ったんだが長谷工は安全靴絶対だったか?

>>685
オマエ飽きた。もう要らね。

>>685

どっか逝けｋｓ

[503]（仮称）名無し邸新築工事 [] 2011/04/08(金) 21:14:53.17 ID:LSTu/zL6
AAS
>>501
その程度の反論かよ。

バカのへ理屈聞きたいのになんかおもしろくねーな。。。

夏まで待てって・・・いったい何を根拠に。
ドラえもんとタイムマシンで夏見てきたのねこいつは。

あ〜〜〜あ、恥ずかしい。読んでる方が恥ずかしくなるわ。

>>496
秋までね・・・・そうね。そうするか。
でもひとまず夏に笑いに来るわ。

これから今以上に見積もり取りづらくなって
そこに業者が殺到して下がっていくだけなんだけどね。

分からんかなあ〜〜〜〜。。。

どこが見積もりとりにくいって??
7月スタートの現場でやり手決まってないの沢山あるんだが。
8月はこんなもんじゃねぇからよ。
暇な人間いるなら紹介してくれw

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1301063357/

このスレにネガティブ番長のイタイ発言がいっぱいありますよ!

89 : （仮称）名無し邸新築工事 : 2011/03/29(火) 06:49:31.83 ID:rCS0S+re [1回発言]
>>55
>俺的には外仕事の人間は劇的に足りなくなると予想する

段階的に予算と計画を組んで復興に取り組んでいくから
そんな現象は絶対起こりえないよ。
震災で数多くの民間企業が市場に乱入、
新興国のような派手な建設ラッシュ
が起こるとでも？　無い無い。

土木建設業界が深刻な人手不足なんてのは夢のまた夢だよ。

被災した地方の中年サラリーマンが
いざ働こうって時に県内の同業他社が雇ってくれると思う？
新卒さえ氷河期で企業には派遣と非正規がどっさりいる。
正規採用なんて絶対無いしトヨタでさえ期間雇用やめてるんだぜ。
肉体労働に従事するくらいしかないんだよね。
手っ取り早く稼げるのは。

>>690
何言ってるか全然分かんないおwww
君が六千円君だって事は分かったよ。

>>685
ん？君は出たのかね？中途採用の中年契約社員君？
職人は盆暮に寸志が普通なんだが貰った事がない君には分からん事だったかね？
ん？

>>687
絶対です。

>>694
構うなよー

ダブル安全帯は清水だったか?鳶だけか?

また6000円が他人になりすまして出てきやがったか！？
コテはずせや、何をやっても半端なカス野郎が！！

あかん
自己紹介現場だwww
緊張するぜー
ただ服破けてるけど問題ないかな?

テサキ職人でてこい

おいおいおい！！
ちょっと１次名義が仕事取って来たからって勘違いするなよお前ら！！

それと物件あってもやり手がいないってのはいくらなんでも言い過ぎだろ！
流れ考えろよ。１次が美味しい現場だけ取ってあとは知らん、
勝手に業者探せなんて話になると思ってるのか？？
貸し借りや抱き合わせってのしらねーの？
下請けがドンだけ弱い立場か全く理解できてねーじゃねーか！！

さも仕事が多すぎて自分たちの言い値みたいな事言ってるが
現実は全然そーじゃねえからな。ぬか喜びしすぎだろ一部。
唯一認めるとしたら消費税増税で駆け込みが増えるということだけだ。
ただこの揺り戻しは必ず来るからな。

突然跳ね上がったマンション価格でエンドユーザーが納得して
買うと思ってんの？前も言ったが２３区以外は全くダメ。残念ながら。

猿並みだな喜び方がｗ　ｂｙ　ネガティブ派お前らの言うボスｗ

>>701
実際やり手が決まって無い現場が結構ある。
てかさ お前は話が極端過ぎるww
誰が言い値で仕事取れるって言ってんの？
しかも、現役なら忙しいのを実感してるだろ？忙しくなるって事を否定してた所はスルーかいww
ついでにネガ派もポジ派もお前が大将だなんて思ってないし。自分で大将とか言っちゃって！おーはずかしい。

このスレが強制ＩＤだったら・・・と思うと悪寒がする

さて、私は誰でしょう？

ボスッ！かっけーッス！
下向きなとこ、マジ憬れるッス！

だから忙しくなんかなってねーっての。
仕事量なんて全国レベルで全然増えてないから。
震災直後に凍結した現場が再開して特定地域が軽くだぶっただけよ。

夏に向けて暑さで生産性落ちて間に合わないから誰か
応援来てくれって程度の話で終わるからよ。

単価にしてもゼネはきっちり帳尻合わせてくるから
ぬか喜びは禁物だぜ。

量は増えてねーって事位分かるがなｗ
供給の方が足りなくなったって事。
お前もそんなにネガティブなら型枠辞めちまえよ。大歓迎だ辞めちまえ。お前みたいなのが単価を下げるんだよ？知ってるかな？解るかな？

>>705
あのな？今な？今だよ今！今強気にならなきゃ単価上げられねーんだよ。足引っ張るな。
単価上がるタイミングは今なんだよ。上げるじゃなくて上がるだぞ？
一次に胡麻擂りながらギリギリ型枠にしがみついてるお前は邪魔だ。消えちまえ。

型枠大工は斜陽業界だけど楽観的になりたい気持ちは分かるよ、元大工として


こんな話を聞いた事がある

２匹のカエル（？だったはず）がミルクの壺に落ちてしまった
１匹のカエルはもう助からないと諦めてジタバタすることなくそのまま溺死した
もう１匹のカエルは、何とかなるさ、と手足を動かしジタバタした
するとミルクは手足を動かしたおかげでチーズとなった
その上から飛跳ねてカエルは無事、壺から脱出できた。

と、いう話
まんざら楽観的な考えも悪くないって例えさｗ


で、棒茄子は出たのか、大工さん

>>708

うぜーから消えろやｋｓ

>>708
ロクちゃんボーナス幾ら出たの？

>>710
多かったにしても少なかったにしてもコテ出してるとどうせ叩かれるんだろうから伏せておく
ただ１つ言えることは

大工辞めて本当に良かった

という事。

>>711
ロクちゃん年収いくらっぽい？

高校時代、フォークダンスで憧れの女子にまわってきたとき、
顔を直視できないから下をみるとブルマのしっとりした太股が目に入って、
目のやり場に困ったもんだ しかも、
女性の手に触れながらこの皮膚をたどっていくと
手のひらと同じようにしっとりしたワレメがくっついてんだろうかとか、
この彼女の右手で毎日オシッコした後ワレメを触ってるんだろうなとか、想像しながらオナった。

>>712
総支給だと、大工時代の倍は楽勝で超えそうかな
サラリーマンの平均年収も余裕で超える予定

どうせ多かれ少なかれ叩くつもりだろうから、これ以上は言わない


>>713
はぁ、、、、、、そうですか、、、、、、で？

>>714
へぇ〜。 凄いね。





妄想が。 おやすみロクちゃん。

妄想だとか好きに言えばいい
負け犬の遠吠えだろ


年収１０００万にはほど遠いけれど俺はこの結果に満足している
大工を続けなくてはならない奴や転職に失敗した奴には悪いが。

>>705
学習能力がないなお前。職人が減りまくってるから現役は忙しいわけよ。
転職した奴ありがとう!!!

1次1次って馬鹿の一つ覚えみたいに言いやがって。
元請けの数どれだけあると思ってんだよカスが。
株式上場してるゼネだけと思ってるのか?
大手ゼネの仕事やってる奴ほど世間知らずな奴多い。

>>707
2ちゃんのガセネタで左右されるような人間不足じゃないな。
今、調子こいて掛け持ちしてる馬鹿大工の所には応援行くなよ。
地獄見せてやれ!そして飛べ!!

>>717
ちょっと忙しくなっただけで舞い上がるバカはこれだから・・・

抜けた奴らなんかそこよりいい日当だって情報が入ったら戻ってくるっつーの
パネル組立工がどんだけ難易度高い仕事だと思ってんだよｗ
番頭一人いたら残りはザコで出来るだろーが

どんだけ待とうが平均2万超える時代はこねーよ

ちょっと忙しいんだから、
忙しいんだよな!
もう火ぃ吹いてる奴結構居るだろ!
今年も熱い夏が来るぞ!
この流れは純粋に喜んでおこうか。
また暮れになったらしょんぼりしないよう頑張るべさ。

ここは２次以下の手間請けスレですか？

>>715予定は未定。

サラリーマンの平均年収を軽くて超えるって？
型枠上がりのボンクラが中途採用でしかも初任給で？
マジで言ってんの？それが本当なら世の中緩すぎじゃん。
与太話しもいい加減にせぇや!

今平均年収って400万円位だろ？
大工で15000円出てるなら余裕で上回るけどな!
請けでやってる奴らなら更に余裕だろ!
実際に6月の時点で300万円は越えてるし(経費抜きで)
此から年末に掛けては更に稼ぐ予定だしな(7月からの現場マンション15F1300円)
型枠辞めて良かったよとか言ってんなら、何でこんなスレ来てんの？
お前は製造業のスカウトマンか？
ここに来る意味が解んないよ、未練がましいとしか言いようが無いな、
お前は一生箱の中でｶﾞｯﾁｬﾝｺやってれば良いだろ!
俺らには関係無いや、部外者が偉そうに語ってっから嫌われるんだよ!

型枠に未練が無いんだったらもう二度と来るなよスレチ君。

山栄の大工いると聞いて来ましたお
○崎くんかな?

山崎君？

△崎君です。

come on組ならいますお

山○君
スケベ親父は元気かい?
come on組 ネタは辞めとけﾔﾊﾞｲｶﾗ(･∀･)

テサキ職人でてこい

テサキってなんだよ。誰か教えてくれ〜。

お前もしつこいな！！

名前だよ名前！！！

手崎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

これでぐっすり眠れるだろ！！！！！！！！！！！！！！！

ちげーだろｗ

なんだよ教えてくれよ。 もしかして誰も分からないの？

>>731
山栄の手崎君だね。

>>723
誰と勘違いしているのか知らんが
俺は製造業従事者ではない
お前は稼いでるようだが日当６０００円で働いてた大工もいるんだぜ？
井の中の蛙には何を言っても無駄だろうが。

>>735
蛙くん。いつもご苦労さんです。
良かったらテサキの件教えてくれ。

テサキってのは誰かの命令下で動く人間の事だろ？
だからテサキ職人とは子方の事を指すのではないの？
あくまで推測だけど。

>>737
自演乙

いや、手先↑ではなく手崎↓だ。

手崎兄弟の事だ。兄貴が消えたんで弟が探している。

加門さんは尼崎だよね？

>>740
兵庫はタカシマ
大阪は山栄
奈良は桜木
京都は伊藤
これ関西大工なら誰でも知ってる事。

噛み合ってなくてﾜﾛﾀ

>>735
そんな奴居ねーよボケ！

頭大丈夫か？ウジ湧いてんじゃねぇの？

何処の世界に職人で6000円なんて単価有るんだよ！
請負で失敗したならまだしも…
一回嘘つくと上塗りでひでぇ事になるぞ！
おい僕ちゃん！お天道様はちゃ〜んとみてるんだぜ。
あんまり嘘つくと今に痛い目見るぞ！

本当に常用6000円なんて所有るなら組み晒せや！
どうせ親方も逃げたんだし何の義理もねぇんだからよ！

>>743
6000円を擁護するわけじゃないが常用6000円じゃなくて
総請けと言う形で請けて人数割したらそんな金額と言う話は珍しくない。
親方が赤字かぶる所もあればワリカンの班もあるのはある。
6000円どころか給料なしとかの班もいたしな。だから大工辞めた奴多いんだろ。
常用12や13くらいじゃここまで辞めていなかったな

>>741
俺は京都なんだが、伊藤って有名なの？
単価いいなら、仕事請けにいこうかな？

>>745
かなり有名だけど単価は知らん。

>>741
大阪w
山栄とかwダイフジや山本組みあんだろw
あれか?
安い大工かい?w
山栄は8000しかなってない人間一杯いると聞いた

高卒→大工(自営)と結婚したいんですけど
ぶっちゃけ給料ってどうですか？

テサキ職人でてこい

>>745
有名なくらい激安

>>748
苦労したいなら、いいんでない?
その代わりあなたも必ず生きてるうちは働かないと生活できないよ
専業主婦したいなら、付き合うだけ付き合うのも有りだな

>>750
ありがとうございます。私は共働きするつもりです！将来子供を大学まで不自由なく行かせてあげられますかね？？それが不安です。

「不自由なく」ってのはムリだわ
どちらかのご両親が裕福なら、多少の余裕は出来るかも知れんけど

夫婦だけでご近所の中流一家と同レベルの暮らしがしたいってんなら諦めたほうがいい
金金金で荒んだ家庭いくらでもあるし

貧しくても幸せならいいってんならお二人さんの頑張り次第
要は本人たちの育ちと性格が一番大事なんじゃないのかな

テサキ職人でてこい

テサキ職人でてこい

>>751
俺が思うに、旦那の腕次第。俺は嫁を外で働かす気は微塵も無い。

腕とかよりだな。安定して給料が貰えるとか仕事が必ずあるとか
市場の成長が見込めるとかそういうことが重要なんじゃねえの？
大事な娘が中卒型枠２０歳見習いとでき婚ではやっぱ将来不安
だし寂しいだろう。そういう職業なんだよ。。。

基本的に職人は中出し大好きだからな。

訂正
基本的に職人は後先考えず中出しするからな。

職業で差別したりするかよ。
金稼ぐには越した事ないが無いから反対ってのはどうだろ。
金=幸せってのは貧乏人の考え。
苦労=不幸ってのは違うよね。

>>756
ロクは黙ってろ。

息子にやらせたくないよな。
ちゃんと勉強して安定した企業に入り同じ年で年収７００万位は
稼いで欲しいと思うモンだろ。
型枠やりたいって言ったらやめとけって言うだろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110616-00000537-san-bus_all

やっぱ２３区だけだよな〜〜〜・・・

マンション専門大工はもう駄目だろ。
土木鉄骨基礎箱物全てでこなせなきゃ、いずれ仕事にあぶれるな。
因に、このスレで型枠大工をバカにしてる奴って元マンション大工じゃねーの？
現役から見てもマンション専門の子方なんか枠取り付け工と呼ばれて然るべきだと思うもん。又は材料上げ締め固め工。

今日、埼玉県の大きな会社の親方が言ってたけど仕事はありまくるけど職人がいないって言ってた。
単価も微妙に上向きだが今までの分、取り返してから職人は給料上げてくだってさ。

常傭で１８０００円くらいに戻らないかな〜。

２万とか贅沢は言わんが１８０００円は欲しい。

>>764
単価上がるだけの物件がいっぱいあるが問題はそれだ。
そうなると条件良い所に集まるだろうな。

>>763
土木と箱は別にして鉄骨の基礎なんかマンション大工でもできるだろ。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2011/06/16(木) 21:39:27.63 ID:tTv/BOWv
正直ペンキ屋さんは日当にするといくらぐらいですか？型枠大工ですが親方で13000ぐらいです。


145 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：sage ：2011/06/16(木) 21:47:30.89 ID:???
親方で2.5万　小僧で1.5万くらい

テサキ職人でてこい

毎日仕事あるなら、ペンキ職人がマシかもな。

角締めに使うコーナーロックって金物、使った事ある人居る？

>>745
京都は中建だよ。

>>771
あるよ。もう使って無いよ。
早くも無いし強くも無いから。

テサキ職人でてこい

オレがテサキ職人だが。呼んだ？

俺だってテサキだよ

>>772
山路だろ

山栄だけど単価よいな1400のマンションあるけどって話しきた

それに比べてw
ダ○フジ安すぎだろwww
ここの大工見てたら皆必死だなw

激安勝負なら、伊藤も負けてないぜ。

>>768
マジかよ、
うちは最低で1.3だよ。

>>779
ペンキスレにカキコしたのか？
ペンキやなんかちょこっと雨ふりゃ休みだから
結局稼げないぞ！
まぁ楽した奴には良いけどな、ほぼギャンブラーだろ？

>>773
そうなの？
カタログだか見たら、カドピタだか使ってコーナーロックで閉めるみたいな図があったから
カドピタ使わないと使えないのかと・・・
カドピタ使わなくて、チェーンだターンバックルだ使わなくても持つんなら
使ってみようかと思ったんだけど

テサキテキサキテサキサテキサ

>>781
結局みんな角締めのタテパイプ段取りするために1個だけ使ってる。

そう言った定めだよ。

>>777
ダ●フジとス●ケンはずば抜けてる

大変だな

154 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2011/06/17(金) 07:48:52.90 ID:c9qmbfgV
型枠の者ですけど住宅の塗り替えとか材込でやると日当二万五千円は確実ですか？知り合いのペンキ屋さんがかなり羽振りがいいので。大手の３次請けだと7時までやって13000から14000です。けど仕事が切れる事はありません。

型枠やってて、土木できない奴っているの？聞いたことねぇよ

いる

>>787
じゃあ重力の返しのハンチが300だったとしよう。
入隅のコーナーのハンチベニヤはどの寸法で切れば良いか即答でよろしく。

自分の使っている用語が、当たり前に通じると
思ってる人って少なくないんですね。

土木できる奴はそれで分かるって事なんじゃね？

オレは全く分からんがｗ

>>789
計算でもでるが
俺ら結局現場合わせだぞw
なぜならば、よう壁で入隅だと土で埋まるから見えんからなww

重力って何？

>>791
土木やってる俺にもさっぱりわかりません

重力式しらんの？

無筋のしらん？

むきんならしってる

しらん

日給１日1万って安い？

安いだろｰ
うちにおいでよ

重力も知らないのに土木できるって・・・

誰だって知ってるわ。
万有引力の事だろう。
月は地球の７分の１だろ？

マンション大工で型枠極めたとか言ってる奴は恥ずかしいよね？
土木やってるが重力知らないって、そうゆうレベル。

もしかしてマンション大工ってハイパッカーとかエラスも知らないのでは?
一人で行ってハイパッカーつけれるのかな?
土木って一人で行って終わらせてこいとか普通だからなぁ。

>>801
６分の１だろ。 これだからマンション大工は。

ただ、土木組はマンション大工の動きの半分以下だよね。じじぃと変わらん

早い早いってそれがどうした？
結局は単価を下げているんだよ。

時間かけてやるのは素人でもできる。
早く綺麗にがプロだろクズ

>>807の写真発見
http://imepic.jp/20110615/011380

>>808
くそっ！どこから流出したんだよ(ノд<。)゜。

コンクリ番してたのに、方押しの境界線の腰壁浮いちゃった orz
バケツと一輪車でゆっくり打ってたんだけど残念です・・・
８００のＨ、２００のトコを現場都合で２３０に広げて
足元と頭を１２００ピッチで２尺のサポートで押しただけじゃ
駄目だったんでしょうか？　
捨てコンが生釘すんなり通る軟さでした。

>>803
しらん

俺たちスリットだからぁ

>>810うはぁ、サポの突く角度に問題が有ったんでは？
境界って事は山打ち(方押し）でしょ？

水平に突ける環境なら絶対水平で！
カケヤでガッチリ杭打って番線で引っ張れば2尺斜め突きでももつだろ。

>>789
問題の出し方に問題あり！
東大生でも解らんだろ。

逆に出題、今日のうんこが300だったとしよう
どの水圧で流せば正常に流れるでしょう？即答でよろくそ。

地球と月で水圧変わるだろ。３００も３００ミリなのか３００メートルか
分からんじゃないか。

>>789
ふと思ったが、それエル型擁壁ハンチ部分の事？
重力じゃ無いだろ

仕事さえ切れなかったら建築より土木の方が儲かる。
土木の事馬鹿にしてるけどたかが建築の片押しでパンクさせてるようじゃ土木はどうするんだ?
ピアとかボリューム半端ないぞ。角引きでも建築の奴等ってチェーン殺さずにやってるけど
土木でそれやったら即死だね。

>>805
マンションでバリバリの奴も土木したら土木大工にスピードも勝てない事実。
建築と土木では何故単価違うと思う?
ヒント:大工と解体で単価違うのと同じ

>>812
確かにサポートの角度は浅かったですね、
拾い出した人間も現場見て拾ったはずなのに・・・
狂った立ち（垂直）、通り直すのに残ってる材料がサン木だけとか
無理ゲーでしたｗｗｗ打ちぱなし化粧なら余分に材料持って来いとｗ

カケヤで杭?甘いわ。
ユンボでパイプぶち込めよ

>>810
浮いちゃったじゃないよ。
何しに行った訳？
付きっきりで番して、浮きそうなら浮く前に生コンとバイブを止め、サポの角度変えるなりの処置しなきゃ。浮いちゃった〜では行ってる意味なし。今日の作業内容はコンクリ眺めじゃ給料払えないからね。

付きっきりで番してたけど、浮いちゃいました。
給料をもらえないなら辞めます。

>>820
やっちゃったモンは仕方ねーだろ。
えらそーに説教なんかしてんじゃねーよ。
やる気をなくさせない、逃げ道のある指導の仕方ってのを
まだ学んでないようだな。

テサキ職人でてこい

はい何でしょうか

今日ボーナス出たけど オマエらは？
俺も久々に女 抱きに行ってくるわ。


素人童貞なものでね。

はい自慢乙

あれだろ？小学生の頃とかオモチャこっそり学校に持ち込んで自慢してた口だろ？

進歩ねぇな!ｷﾓｲから消えろｶｽ!

>>825
いくら出たの？
参考までに教えて。

池沼が糞コテに安価付けてるわｗ

>>822みたいな親方ってなかなかいないよね。
こういう親方に若いの預ければ覚えるのも早いだろうな
まぁ>>820みたいな顎弾きマンセーはろくに叩けねぇくせに講釈ばっかり垂れて伸びる仕事も全然のびないけど

>>829
うっせーカス。
下から偉そうにしゃべんな。
厳しい環境で耐え抜いたもんだけが上いけんだよ。ホントの優しさを知れ。

>>829

ヘボ大工量産

景気が良くなればまた忙しくなりますよ…つい5年ほど前は忙しくなりつつ有ったのに世界同時不況になってしまっただけ…

>>830-831
手間請けの兵隊が吠えんなよ

> 景気が良くなれば

このハードルがとてつもなく高いから困ってんじゃねーかｗ

ハードルとか言うなよ!
鬱になって来た。

関係無いけど、今日5社から応援の要請が有って、
何で家のｺﾝｸﾘの日皆知ってんだよ!
怖いわ本当!まぁ家もギリギリのｺﾝｸﾘだから応援に出る余裕無いけどな!

そこをなんとか応援お願いしますよ 蛯名さん｡

↑↑↑ハズレ

いやー本当！火ぃて来たわ！
今でこれじゃ来月サ来月どうなんだろうな。

今頃現場終わる奴は熱いなか現場なんか取らない方が良いだろ！
間違いなく応援2万円近く付ける会社出て来るだろ。

去年でも1.8万円付けた所結構有ったんだからな。

火ぃて×
火ぃ吹いて○

火ぃてワロタ
どんだけ慌てとんねん

うちの会社の職人単価
















7000円

○栄工務店の下請けで請けでやってるけど金ならんよ
俺8000円くらいだな
まじ辞めようか考え中

3A

伊藤工務店に来なよ。仕事はあるよ。

>>845
肝心の単価は？
仮に今から景気がよくなっても単価は上がらないような気がする。まだ20代だし今のうちに転職したほうがましかな？

人生に正解はないのだよ
だが利口に生きられるかどうかは大事だ
と、利口じゃないやつが能書き垂れてみる

職人いなくて関西から高い職人呼んだよ…移動費やら食費やらでなんだかんだ@23000位かかった…5人だから月230万位か……だれか1.8でいいから来てくれ(涙)

二十五日給料支給で金がねぇ…。腹へった…飯食いてぇ…。
もう型枠に戻りたい。
取り敢えずでいいから千葉で日払いでくれる所無いかな。

飯代位なら当面は持てるけど、
日払いはキツイな…

そういやバイト情報とかに載ってる「軽作業・日払いOK」みたいなのってどういうシステムなんだろ
ああいうのやった事ある人いる？

>>850
水付で朝昼食わしてくれりゃ本気で叩きます。
給料日以降は自分で何とかします。

>>852
マジか！

長野から上越は旅の職人さんの場合は寮費飯三食組持ちで14Ｋ定時か相場だよ

俺は内装屋してるけど
お前らは、飯代ないとか
その日暮らしのホームレスか？

>>855
飯代無い俺は派遣社員。
昨日でバックレたけど。
やっぱ型枠がいーや。

でもみんな独身だろ？
独身ならかねなくても
頑張ってさ

>>851
大昔、グッドウィルで日払い行った時は
イベント会場設営の手元だった。
終業時刻からダッシュで電車に乗ってギリギリその日のうちに
日当貰えたよ、作業自体は糞楽だったわ。二度とやらないけどｗｗｗ

>>852
家はどの辺？
足はあるのか？
条件合えば棄てアド 晒すけど？

>>859
足はあるけど油がほぼ無い。
稲毛住みです。去年暮れまでで経験九年。二十九歳です。

転職しろよ。悪い事言わないから

１６０００でどうかな？
その内 ６０００は日払いとかは？

>>860はウチが欲しいけど？
ウチは神奈川だから厳しいかな？

引越し費用が無いので神奈川は厳しいです。金額は見て決めて頂ければ有り難いです。
現役最終日当は親方の手間受け単価九百五十円で一四でした。各社の請け単価は分かりませんし厳しいのも分かってるつもりなので最低でも給料分は叩くべく頑張るので宜しくお願い致します。

お!
引く手あまただね!

16000で6000円日払いは中々の好条件だと思うが…

家じゃ13000円の週末2万円の内金が良いとろだな船橋だけど。

まぁ13000が現実的な数字だけどな、2〜3ヵ月辛抱して
親方に認めてもらって15000上とかならともかく、
合って仕事も見ないで16000円の値段はは付けられないだろうな実際。

眉つばには注意しないと偉い目に合うぞ！

内金て人夫丸出しじゃねーか！！！

今時そんなんあるんか型枠でも

型枠でもって言うけど、
言い換えれば給料の前借りなんだから、普通に有るんじゃ無いか？
況してやこの業界じ末締めの末払いなんて工務店がザラに有るんだから、
仕方無いだろうね。

寮住まい人夫並の生活水準なんだな〜〜。

オレは月末締めの翌々月の５日払いだが
前借りなんて一度もしたことねえし他の連中も
誰もしてない。週末２万の内金て寮住まいの鳶土工くらいと
思ってたが・・・

ふ〜ん

庭田がとんだらしいのぅ

庭田って歳の割に髪の毛長くて歯が抜けてる奴かい？

山栄だけど
いまだに12000が打破できん

やめたい。責任も工期もない仕事に就きたい。
今の現場が終わったらやめる。仲間を見捨てるのは悪いが 俺はやめる。
隣県行って一兵卒でやろうかな。これからは 社長だの 職長だのは割に合わないと思う。

>>873
そんなに打破したいなら、中建にきなよ。

どこ行っても大差ないから職を変える方がいいだろうな。
型枠と鉄筋じゃ給料変わらないのに型枠の方がはるかに
押さえるところが多い。鉄筋は一度コンクリに埋まったらあとは
なんの責任もない。型枠で儲けるには条件が厳しすぎる。

庭田って横須賀の庭田か？

>>876
因みに鉄筋の方が良いよ

呼んだかい?
鉄筋屋大工と半端じゃないくらい熱いぞスラブは焼けてるし
こんなヘロヘロになっても15000だぞ割合わんだろ
まぁー大工のマンションの材料上げも辛いがな…
まぁー大阪だと鉄筋屋の応援もそうだけど15000が相場だな

鉄筋屋は５時に帰るだろ。

鉄筋はスラブ組むときに腰が痛くなるよな。
それにしても暑いな〜〜。。。
熱中症には気を付けようぜ

>>879たまたま今の現場が友達が鉄筋やなんだけど、
壁筋の時手伝ったら2万円くれたぞ!

因みに4人で10�d取り付けたよ。
今23000円/�d位だろ？

自らこういうしんどい仕事を選んだんだから、
我慢して倒れないように工夫しながらはたらかなきゃな。
ヘルメットの日除けの布とか濡れタオルとか
結構効果あるよ。

>>880
確かに5時には詰め所いるぜ
つかー、うちんとこの大工朝朝礼前にゴソゴソ段取りして休憩なしで昼飯も食べたらすぐ現場行って三時も休憩なしで6時半くらいまでしてるけど
最近は、そこまでしないと駄目なんかい?
それで12000と行ってたけど…………
ある意味すごいよな

>>884
それ自分の事なんだろ型枠大工ｗ

俺なんか6時までやって8000円だぜ…。

>>886
流石にネタだろ？

加藤は逝かせるぜよ

いや、マジだよ…。
やっぱりネタと思われるくらいの安さだよな

>>889
マジかよ、地域と物と請負単価教えて？

家は今マンション1200円でやってるけど基準階23000円位になってるよ！
実際ならせば18000円位に落ち着くだろうけど、職人に平均16000円位払ってる。

因みに最高の職人で19000円×見込25日で6月支給額47500円ですよ、（36才）

なんだかんだいい話きくけど、けっきょく５６１のレスが
現実なんじゃないのかな？

15の坊主の相場教えてくれ！

8000円だろ

儲かってるときは払えるけど最上階セットバック
でパラペット機械台ハト小屋４人で残り１００万とか
そのあと仕事とぎれたり始まっても基礎や加工、
土間止めばっかりの月なんかはたちまち支払いに行き詰まるんだから
気持ちは分かるが過払いはどうもお勧めできんな。
沢山もらったらもうその金額がアンカリングされて
標準化されてしまうから払う方も必死になるし自伝車操業に陥り
支払いが自然に苦しくなっていくに決まってるんだから
支払いはあくまで企業の帳簿、経理を学んで
どんぶりは絶対やめたほうがいい。必ず行き詰まる。

１５の坊主
鳶や鉄筋スレにも書いてんな。

>>893
高校池

>>890
マンション3階、材工1900円
九州です。ちなみに手間請けなら1000円

>>895は多分俺にのレスだろうけど、
平均16000円て今は普通じゃないのか？
払い過ぎなの？ちゃんと儲けも確保してるけどな。

去年職人達に苦労させたから、なるべく早く償わなきゃないかんだろ。

>>897
3Fのマンションで1000円じゃ仕方無いな…
解体は250円位かな？一次は材料費大変だね!
650円じゃオール古じゃないと無理でしょ？

どっちにしても別の仕事したほうがいいよ。

>>899 偉いな 同じ親方でも俺の場合
今朝なんて、ポロシャツの制服ＪＫ見て勃起した。
ミニスカから白いムチムチ太股。ポロシャツの上からでもカタチが分かるハリのある爆乳。黒髪ポニテ。小柄。ＪＣに見違えるほどの童顔。
家帰ったら抜くわ。

月　47500円か？
終わっとる。

え？

平均１６０００円は良すぎるぞ。
払っても１３０００円じゃないかな。
ちょっと仕事とぎれるともう１６０００円支払うの
きつくなるだろ。それじゃダメなんだよな。
そういう経営ではダメなんよ。
職人にちゃんと説明して日当単価の平準化に経営者として
努めないと長く安心して働いて貰えないし
そのうち支払いができないなんて事になりかねないからな。
で、そういう親方ってごまんといるんよ。経営感覚が
滅茶苦茶でいいときは大盤振る舞いだが
結局最後は借金まるけで会社潰して給料踏み倒しってのが。

↑そうかな？

まぁ俺は経営者としては失格だけど、所詮手間請け師だから職人と片並べてるのが好きだ。
こんな経営で20年やってるよ、大した会社じゃ無いけどな。

大阪だが人間いてないぞ。あっちもこっちも人間探しに必死になってる。
夏休みシーズンなったら学校の耐震が去年並に出るからさらに火がつくぞ。
去年は生コンのストあったけど今年は・・
4月頃暇だからと言って現場掛け持ちした奴は間違いなく死亡だろ
ウチは先を読んでたから無理せず応援呼ばないで行ける数量しか取ってないから余裕
しかしどこぞのカス工務店共が激安で現場取るから単価上がるのは微々たるものだ。

>>863
神奈川の吉田って大林の仕事してるところ?

多分な

おいネガティブ。
絶対逃げんなよ。
結果出始めてんぞ。
絶対逃げんなよ。

>>906
カス工務店て
ダ○フジとかス○ケンかな?

>>910
大阪だと、そこらが下げてるね
しかも、激安単価なのにｽﾀｯﾄﾞ、ラス 、セパ溶接、エアフェンス、コンクリ止めのクシやスポコン、PPサポートの足、アンカーや他諸々単価に入ってるとか言うんだぜww
基礎で700円位の単価で溶接機持っていって、溶接なんかしてて金になるはずないと

>>910
伊藤工務店も、混ぜてあげてください。

>>909は>>906
のような書き込みがあると決まって沸いてくるな。

現場の数なんてちっとも増えてねーっての！！
暑くて雨で生産能力おちてコンクリに
間に合わねーだけだろっての！！
仕事があるのは２３区だけ！神奈川も千葉も埼玉もダメ！
東北北海道は論外で愛知大阪岡山広島北九州福岡ぜ〜んめつ。

今後も消費税増税の駆け込み需要頼みなだけ！以上！

>>913大工じゃないだろ!？

>>913
無知だろ。

>>913
ばーか。

いや、現実だ。
今は震災の影響で緩んだ工程を元に戻すためゼネが必死になってるだけ。
２３区以外はマンション着工率も販売量も減ってるんだよ。
発注するデベロッパーが最も固い情報持ってるから間違いないんだ。

あぁ マンション大工か

あぁ、仕事まわして貰えない人か。やっと理解したよ。

せやな

歴2,3年の20代前半が8000って・・・

本当に、みなさん儲かってるの？

>>882
10ｔ？
何ミリの鉄筋の壁でタッパいくつだった？

消費税が上がるまで。
その向こう側を見に行くか、今から転職するか。



消費税絡みで現場激減、工務店もこれを睨んで最後の、、、。

憶えておけよ。

空調服最高！

>>913
現場の数は増えてないぞ。大工が減りすぎたから忙しいと何度言わせたら気がすむんだ?
23区だけ?大阪激熱ですが??
単価は・・・。何度も言わせるな。

単価は、どうなのさ？

今日応援行ったらこれだけ熱いのに10時の一服はなしだし15時の一服はジュースすら買ってこない。

>>928
休憩なしでやってる組ってさ、手が遅いよね

>>926
何が言いたいんだ。現場は増えてんだろ
ゼネのまわしもんか？そんなに単価下げたいんか？

>>930
現場の数って2年前と比べてそんなに変わらんよ。
忙しい＝現場が多いと思う奴も考えが浅いんじゃないか?
忙しさなんて現場の数に対しての職人の数だ。型枠は特に職人が減ったから忙しいだけ。
現場増えてたら全職種忙しくなるはずだろ。大工は忙しくて人間いないで間に合わないて言うのは良く聞く話だ。
しかしセパ屋が現場が多すぎて間に合わないて聞いた事ないだろ。
その意味を履き違えるなよ。

実際の現場数より今現在の職人に対しての現場数の割数が高い≒増えてる
って解釈で問題無いと思うんだが？
実際引く手あまただし苦情やら要請で電話なりっぱなしで電話出るのが恐怖だよ!
まぁ涼しく成れば落ち着くだろうけど、激減は無いと願いたい、
姉歯、確認申請、リーマン、3.11、増税、と5連コンボ喰らったら…

もう白鯛焼きでも始めるしか無いか？

>>932
白たい焼きなんて大昔に飽きられてるだろ、ネタも程々にしろｗｗｗ

>>933鯛焼き屋は今は成長産業だろ!

開業めしやすいし。

これか？
http://u.pic.to/16p7ma

生産能力半減

お疲れ様です。
今まで小数の班の頭で細々叩いてたのですが会社が現場管理として現場に一人職長置く方針に変わり、社員という立場上俺がやれ、となっています。そういう教育はほとんど受けてなく会社も投げっぱなしに近い状態です。
今度大工４〜５０人でやるような大規模な土木の現場に管理として入ります。とっかかりの今でも下請けの職人さんに迷惑をかけてしまっています。
押さえておくべきこと、気をつけること等あれば教えてもらえませんか？
ちなみに今までは建築の現場しかやったことがありません。

わっはっはｗ

プロが四苦八苦しても儲からない現場ばかりでの
世の中で未経験見教育が職長でぶっつけ本番かｗｗｗ

釣りじゃなかったらタワーマンションの外部ＰＣ何百ピースも
玉掛け取り立ての足場トビ半人前素人集団が
一括で請けるようなモンだなｗｗｗｗ

>>938
誤字が多過ぎて、読んでる俺が恥ずかしくなるよ。 頑張れ。

毎日のように応援要請の電話ある。
それと会社からもう一件掛け持ちしてくれと言う電話も毎日。
いくら単価良くても掛け持ちはしたくないな。

単価はいくらなの？

破綻価

同じ地域でもかなり差があったりする。

次スレの季節がやって来たな!

【ネガ派涙目】型枠大工集まってくれぃ47階【年末覚えてろよ!】

【塩ﾀﾌﾞ】型枠大工集まってくれぃ47階【熱中飴】

【放射能汚染】型枠大工集まってくれぃ47階【都民大被曝中】
【スカイツリー】型枠大工集まってくれぃ47階【スカイトイレ】

【冷水機水】型枠大工集まってくれぃ47階【200ﾍﾞｸﾚﾙ】

【羽根つきPｺﾝ】型枠大工集まってくれぃ47階【ナプキンかよ】

いまいち。

orz…

【ネガ派涙目】型枠大工集まってくれぃ47階【年末覚えてろよ!】

まあ年末に財布に幾らカネが残ってるか計算でもしてみるんだなｗ

新築マンション景況は今後も厳しい状況が続くぞ〜〜〜
ちょっと調子いいかなって思うと供給過剰で売れ行き減退
デベに銀行が貸し渋り貸しはがしあえなく倒産。
そんな流れなんて過去を振り返れば誰でも解ることだろ。
もうそんなにいりませんと言ってるモンを無理に作ってるだけなんだから。
叩き合い下げ合いの過酷な生存競争を繰り広げる業界に
必死にすがってるだけなんだぞ。１０年後に明るい未来を
見いだせるか？

>>949
じゃ型枠辞めれば？
つーかあんた型枠屋？
そこまで型枠の未来に悲観してるのに型枠屋なら、どんだけド変態のドMちゃんだよｗｗ
ばーか 負け犬は消えろ。

このスレ見てると笑えるわｗ

単価ｗ単価ｗ単価ｗ　乞食かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>951
そうだよ。お前と同じ乞食だよ〜。

バカスｗ

>>946
なんで羽根付きPコンがナプキンなんだ?

>>954
羽付きウイスパー

今日も死になさいｗ

暑い!

単価ｗ単価ｗ単価ｗ　単価〜♪

昨日、近所のユーチューブ行ったんです。ユーチューブ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで見れないんです。
で、よく見たらなんか新着動画があって、「尖閣の真実」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、「尖閣ビデオ」如きで普段来てないユーチューブに来てんじゃねーよ、ボケが。
「尖閣ビデオ」だよ、「尖閣ビデオ」。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でユーチューブか。おめでてーな。
よーしパパ関連動画見ちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ZIPでやるからその回線空けろと。
ユーチューブってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ディスプレイの向こうに座った奴といつコメント合戦が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと見れたかと思ったら、鳩山の奴が、「情報によるクーデターのようなもの」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、クーデターなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、クーデター、だ。
お前は本当にクーデターだと思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、クーデターって言いたいだけちゃうんかと。
情報拡散通の俺から言わせてもらえば今、情報拡散通の間での最新流行はやっぱり、
JR川口駅、これだね。
「ご自由にお持ちください」。これが通の配り方。
「ご自由にお持ちください」ってのはDVDが多めに入ってる。そん代わり民主批判チラシが少なめ。これ。
で、それをダンボール２箱。これ最強。
しかしこれを配ると次から公安にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら民主党は、三跪九叩頭でもやってなさいってこった。

吉野家といっしょじゃねーか

あえて名前は出さないが、実家の近くに親父さんが中華料理屋をやっていて息子の代で
ラーメン専門店に変えた店がある。
中華料理屋の時代しか知らなかったが、専門店になってからものすごく人気が出て
食べ歩きブログなんかでも激賞されている、まあそういう店だが俺にとっては昔なじみの店に変わりない

で、帰省したときにその店に行ったわけだ。少し並んだが割と早く入れた
テーブルに着いて何を食べようかなってメニューを見ていると隣でブツブツ独り言を言っているデブがいる
曰く「何を食べるかなんて並んでいるうちに考えろよ」
「あーあ、最初に麺を食べるんですか？スープも飲まずに」
「水飲みながらラーメンを食べるって何？味わかるの？」
「食べる前にはまず手を合わせるのは常識！」
「化粧臭い女は入るな、あとガキは家に置いてこいよ」

もちろん周りを見ながら言うわけではなくて俯いてテーブルを睨みつけるようにつぶやいているだけなんだが…
ちょっと不愉快になったが（まあ仕様がないか）と考えなおしてチャーシューメンを注文した
そのすぐ後でデブのところにラーメンが来た
そいつはまずデジカメを取り出して何枚も何枚も何枚も縦から横から写真を撮る
十分以上にぬるくなって多分麺も伸びた頃で手を合わせて食べ始めた
ただそいつの食べ方がどうしようもない
まず握り箸、幼稚園児じゃないんだからさあ…
で、顔を丼に突っ込むように食べる、スープはテーブルにびちゃびちゃ撒き散らして
ズルズルぐちゃぐちゃ盛大に音を立てて食べる、横にいて不愉快極まりない

拷問みたいに汚い食べ方を見せつけられたが何とかそいつも食べ終わった
で、そいつが席を立ったときに周りを見渡してこんなことをほざきやがった
「店主、また腕をあげましたな。ただ客層が悪いですぞ、味の判らん人間に食べさせるものではありませんなあ」
（ああそうかこいつ海原雄山だったんだ…）
店中が笑っていいのか怒っていいのか複雑に白けた空気になった
空気を察して店長が「お騒がせして申し訳ありません。最近よく来られる方なんですがちょっと声が大きくて…」
客商売ってのは大変だなあ、と思いながら出来立てのチャーシューメンを食べた
とても美味しかった、ごちそうさまでした。

ザーメン専門店で、まで呼んだ

お前ら、大阪のYAG○KENて型枠屋しってる？

>>963
知ってるよ。なんで？

■ウォーリアー(タンク)
抜群の回避性能とヘイトスキルでタンクになれるポテンシャルは健在だが、
使う人のプレイヤースキルに影響されやすく、勇者から愚図まで幅広く存在する。
実はステータス体力は随一のため防御力は高め
慢性的な火力不足を補えればほぼ近接万能クラスになりうる。
■ランサー(タンク)
ウォーリアーがタンク性能で死亡の為、唯一のタンク職で需要大。
β2ヶ月目で盾防御に仕様変更あり、MPが減るようになるものの防御力は増大、不動のタンカー職となる。
攻撃は多段や手数で攻める、捕獲、スタン、ノックバックで1:1ではかなりの脅威。
しかし盾防御を自分のタイミングで発動させるためやや難しい、逆に使いこなせば鉄壁
■バーサーカー(近距離アタッカー)
クリティカルが乗った一撃の破壊力が絶大である。
防御性能はランサーに大きく劣り、ボスの大技を止めるには向かない。
38キャップでは斧防御でボスすらガードしきれたが、50以降はガード量が足りずにボスでは即死する事もある。
PvPでは足が遅い、回避スキルも無く攻撃が遅いので何もできずに死ぬ事も少なくない。
しかし戦場などの乱戦状態では、一撃で体力をがっつり削れるためかなりのプレッシャーを与えられる。
■スレイヤー(近距離アタッカー)
一撃の威力以外はバーサーカー以上あり、総合火力は高い。
スタンや転倒等の便利なスキルが多く、PTでも割とありがたい存在。
PvPではダッシュスキルやスタン等を駆使し多様な動きが出来るため、強力である。
大規模アップ後のスキルが対人・狩りともに優秀
■アーチャー(遠距離アタッカー)
打っては逃げ、打っては逃げと操作が単調で韓国ユーザーによると面白みが無いとのこと。
チャージショットで一撃必殺、スキル連打でＤＰＳで遠距離火力職として優秀。
PvPでは支配層の位置におり、やはり遠距離から近づかせないように戦える強みがある。
■ソーサラー(遠距離アタッカー)
遠距離アタッカーならソーサラー。一撃ならば全クラス随一の火力を誇る。
デバフも優秀揃いで、大規模アップデートでテレポートが実装され機動力が上昇。
詠唱時間と指定範囲のバレやすさのためPvPでは微妙な位置付けだが、
広い範囲攻撃で雑魚を一掃し、韓国ユーザーも納得の火力でPT及び戦場で真の能力を発揮する。

ごば┏○゛

>>963
これだろ
http://www.mapion.co.jp/phonebook/M13008/27228/22731061135/

＞＞９６４
よく名前聞くから、どんな型枠屋かなって思ってん

>>968
型枠屋じゃなくて介護だぞ山羊は。

型枠もやってるハズやで
大阪の単価を下げてるって聞いた事あるもんw

学校手間請け2000円の話し来たけど、今箱やってる人いる？
良かったら教えて貰え無いかな？
学校はレッカー勝負出来るから伸びると思うんだがちょっと安いかな？

学校は飾りが多いからなぁ。

二千円じゃ出来ないって。

出来る人には出来るし出来ない人には出来ない

>>971
そんな餌じゃ釣れないよｗ

でたな一千万大工。
お前生き残ってたかよwww

また乞食が単価、単価ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらワラカスナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>977
お前は何が言いたいんだ？
乞食に失礼だろ！

乞食が乞食を殖やす。

だが、その裏では肥ってる豚も居る現実。

せやろか

>>945
【スカイツリー】型枠大工集まってくれぃ47階【スカイトイレ】に清き一票

学校って言っても幅広いな。
公立と私立でも違うし小中高でも違う。
俺の個人的な今までの経験は
難易度的に
幼稚園>大学>高校>中学>小学校。
私立>公立

>>982
私立の中学だけど基礎は耐圧ベタ基礎で真四角ピットでマンガだよ。
上は見てない、あえて隠してんのかな…
2000じゃやっぱ安いよな、断るわ。

ごめん、サブジェクトが長すぎてちょっと略しました。

次スレ
つ【スカイツリー】型枠大工集ぃ47階【スカイトイレ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1309881494/

埋めるか。

埋まるか

産ませるか

産めないか

産みの親

海のイェー

今年は海水浴無理かね？

おい！おはよ

おいきたろう

今日は溶けなくて済むかな

あんまり書き込むとバイバイさるさんに成るしさ。

さるさん？

さるさん。

いよいよだな(゜o゜)

アイコン変えたよ

次スレだって
つ【スカイツリー】型枠大工集ぃ47階【スカイトイレ】
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