【とうほぐ】型枠大工集まってくれぃ45階【い�`】

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【政権交代】型枠大工集まってくれ34階【吉か凶か】2009/09/03(木) 21:55:57
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【値打ち】型枠大工集まってくれぃ42階【こけ】 2010/10/20(水) 22:01:53
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【去る者は】型枠大工集まれ43階【追わず】2010/12/17(金) 20:33:10
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>>1ﾓﾂ
さっきはごめんね。

空前絶後の不景気が待ってる気がするのは俺だけ？

>>8そんな気なんかしないけど？気のせいか？
俺たちは普通に生活し本当に微力ながら経済を助けようじゃないか！
確かに物不足によるインフレの加速と、一方で野菜、水などの風評被害によるデフレ
輪を掛けて災害復興で何十兆もの予算を要するし日本経済はぐだぐだだけど、
物を作る意欲は十二分だと思う。
不景気を不景気だと思わない事だな！
今までは安い仕事が無いだったけどこれからは仕事量は有るけど物が足りない、
物が足りてくれば？…

それより、去年までの不景気でプレバブハウスメーカーの生産力が阪神淡路大震災
の頃より40%もダウンしてて仮設住宅の建設が相当遅れるみたいだ、
そのほうが心配だな。

>>9
めでたいなｗｗｗｗ

原発事故ってのがわかってないｗｗｗバーカ

関東で建物建てようとする企業、個人は激減するだろうな

>>9
ねえ、なんでそんなに楽観してんの？
テレビも通常のバラエティやってるから？

わかったフリして経済語ってるけど根拠はどこに？


福島逝ってこいよ

仲間割れしなくていいから,

ここの大工さんたちはみなさんこぞって福島に逝って下さい
石棺とやらを作って放射能を封じこめて下さい
ろくに勉強もせずに、それを指摘する俺の正論を叩いてきたんだから
怖くないでしょう

ここにきて放射能の危険がどうのこうの
経済に与える影響がどうのこうの言うなよ
正論は嫌いなんだろ？

人生の最期くらいは、いさぎよく世のため人のためになる仕事しろよ
そうすれば俺はあんたたちの言ってた事が正しかったと認めて謝罪します
知識よりも資格よりも命賭けの正義が大切だったと

その根性も無いなら偉そうに他人叩くなよ

>>13
オマエも叩いてるだろが。
勉強や資格を大事にして今何やってんだ。
大工もまともにできねーカスが大工語るな。
てか、もう来るな！

>>13
自分で正論って言っちゃたよ。

俺の正論…

>>10
じゃお前の意見を聞かせろよ。

原発事故でどーなんの？経済にどう作用するのか聞かせろ。
www沢山使ってめでてーてぇのはどっちだよ。

>>14
無視しろよ、叩かれても構って貰って喜んだる荒しだろ。

俺たちにどうにも出来ない事に不安に怯えてもしかた無かろう。

http://blog.livedoor.jp/velvetman/tag/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E5%8E%9F%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85

http://ameblo.jp/lost2010/entry-10834941622.html

一方で　
http://trident.air-nifty.com/blog/2011/03/post-7e38.html
6000円大変だなｗ
つhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1458050744

>>16
輸出停止から連想される外資の撤退。

これだけでわかる？ｗ

＞俺たちは普通に生活し本当に微力ながら経済を助けようじゃないか！

頑張ってくださいｗ

う〜〜ん。。。。

６０００円の文章ってもうめっちゃくちゃだな。

繰り返し読んでみたが、読めば読むほどめっちゃくちゃ。

>>俺の正論
正論じゃないから叩かれたんだろ。

>>正論は嫌いなんだろ
これまでに誰も言ってないんじゃないか。そんなこと。

>>知識よりも資格よりも命賭けの正義が大切だったと
命がけの正義は知識や知恵に劣るって事か。

>>その根性も無いなら
根性でやる事か。復興支援は。

>>偉そうに他人叩くなよ
お前が最初に資格ひけらかして無学を叩いたんじゃないのか。

こいつ、そのうち秋葉原みたいな事件おこすんじゃじゃねえの。
なんかそんな兆候出始めてるよな。

6000円じゃなくてロクだよ。ロクデナシのロク。
ロクっ！ハウスっ。

景気は良くなるだろ？復興バブルだよｶｽ

>>20そうか、確かに日本は世界に注目され支援去れてるけど、
汚染されてるイメージが輸出を妨げ大打撃になるって事だな!
ちょっと楽観視し過ぎてたよ、ごめん。
って事は、ロクが壊れる訳だなぁ

関東での水の買い占め此は酷い、

幼児に影響がでるかもしれないレベルでしか無いんだけどな。

乳児のいる知り合いに頼まれたから送ってあげたけど､深刻みたいだな。中部圏でもかなり品薄に…
てか政府の対応が二転三転し過ぎでしょ｡
現場でもそうだが、安全基準が低すぎ、1､5〜2倍なんて許容範囲なのにな。

直接関係ない食料品も風評被害の影響で只同然に安全圏の食料品は品薄を理由に高騰へ関東以北の産地は偽装するしかなくなるわな。
復興需要で経済が活性化するとは思えん。
お金を使って元のように戻すだけで､その財源のしわ寄せは必ず帰ってくる。
便乗した一部の企業が少し潤うだけ。

>>26
型枠業界的にはどうなの？

>>27
型枠業界も経済の歯車の一部。
小さく見れば一部の復興需要はあるだろうが大きく見れば材料の高騰、建物も今以上にうるさく厳しい基準になるのは必至。
建てる大工がいくらいても施主側の体力が回復しない限り需要は少ないかと…

日本経済が今より落ち込むから
さらに状況は悪くなるだろうな。
来年度、再来年度と税収はガタ落ち、
復興にあてる財源確保のため各省庁への
配分はさらに厳しくなり公共工事も
毎年減少していくだろう。

日本の土木建設が震災により劇的な景気回復を成し遂げる
なんて事は絶対にあり得ないから変な期待はしない方が
いいだろうね。

宮城県内陸地の人ですが、
土木元請のおいらには未だ
作業開始の連絡はありません。

自分の判断ですが、
景気回復は相当遅れると見ています。

願うだけか、

お金が無いから地震津波対策、公共施設の新築はしませんってのは通らない。
その場凌ぎのパフォーマンス集団民主党なら尚更、土木も建築も予算を出してくると思う。
レンホーも吐いた唾飲む事になるだろうｗ

何時災害が来るかわからない物になんてお金掛けられないってスーパー堤防建設
を仕分けしたばっかりなのに、
そのスーパー堤防津波が乗り越えてるからなぁ。
河川のスーパー堤防も工事再開するしか無いじゃない？
何時来るか解らないから建設するんだよってな。
東北500キロ地帯も高台に団地計画をした方がいいね、
しなきゃならんだろ。

放射能に対して効果のある堤防つくってよ、な？！、大工さん！！
今すぐにね！
とりあえず急いでるのは福島と福井ね！

小学生かよ

頭が足りないんだろ

うーんこのスレッド、、、

わんちゃんだから勘弁してやれ。
ロクっ！シッシッ！

なんだかんだで復興に旨みは無いパターン。

現場激減で単価も下がると読む。


早々と転職したヤツが正解だったくさい。今からじゃもう遅い。
まあ、製造に行ったヤツはおれらと変わらないが。


6000円も建設的にレスしろよ。

ロク良かったな

いちいち構うから6000円も調子のんだよカスが。
スルーしろやボケ

材料はいつ頃になったら出回るんだ・・・？
加工出来なくて仕事が無いぞｗｗ
応援先も全然ないし去年の年末並みにやばいorz

>>39
馬鹿だな…………

今回の地震で分かったように
これからは津波にも強いコンクリ作りの家が主流なると政府言ってたから
今は我慢の時期
型枠万歳の時代かならずくる

増えるコストは誰が負担するんだ？国か？
たださえ予算ないない尽くしだって言ってんのに出てくるのか？
それに現場打ちよりPCが主流になるだけじゃねーのか

疑問と不安は尽きない

バンザイするとこが増えるんじゃね。
型枠業界万歳は､ちと楽観視し過ぎと思う。

東北の人に体力残ってるのか？
政府が出してくれるの？

知り合いにもこれで景気が良くなるって
行ってる奴いるけどどういう流れでそうなるのか
理解して言ってるんじゃなくていい加減に言ってるだけ。

被災地の人達は職を求め都会の雇用促進住宅や
公営団地に補助金を貰いながら臨時雇用で細々暮らし、
土木建設にも人が流れてくるだろうから今以上に人余りは続き
賃金も低水準で推移するだろう。
新築を建て直し地元で再び職に就き稼げる奴はほんの
一握り。
よって被災した地方はさらに過疎化が進み経済は衰退。
がれきは無くなり堤防が出来ても完全な復興は不可能。
緩やかに下降線を描いていた日本経済はここでストンと
垂直落下、その後も上がる事なく緩やかな下降線を描く。

来年以降は型枠大工の需要が凄いことになるぞ
今年は道具を磨いとけ

>>48
単純だなｗ

津波による被災で家が全壊半壊した人が国、市町村から幾ら貰えるか知ってるか？
東北から首都圏に避難して来て、直ぐにドカタやらなきゃ食って行けないなんて可哀相な事に、殆どの避難者はならんよ。
なにも知らんで、流れてくるなんて失礼な事言うなって。

でも仮設住宅の関係で、4〜5年は地元を離れなきゃならん人も多く居るだろう、

日本経済全体ならまだ辛抱出来る、
今までは何故に俺らばっかりなの？的な所あっただろ!

しかしベニヤねぇな多分工期の損害賠償で相当大打撃だろ!
こんな時にだから見てくれる施主も居るだろうけど、
平気で損金相殺する所長も居るだろ？
まだまだ苦しめられるなぁ、俺達
ｵﾏｲﾗどう思う？一旦店畳むか？

>>50
ずっと被災地の仮設住宅で無職やってるってことか。
それじゃ復興にならんだろ。

半年、１年、１年半と半年スパンで働ける者達は
仕事を求めて大都市に出てくるよ。震災が無くても
仕事を求めて来るのに。
行政も都市の仕事を斡旋するしそういう機関も業者も必ず出てくるから。

>>51 句読点が無茶苦茶だなw

>>43
沖縄みたいになれば良いのにな。
沖縄の家はRCばかり。人口に対する型枠大工の比率は全国1位だからな。

>>52
自分の立場で置き換えられるなら考えてみな。
四人家族で被災。家失った。元職はサラリーマン。 住む所は在る。金は国から一千万降りた。さぁっ仕事を探そう！ ………この流れで､型枠に人が流れて来過ぎて困るって危機感有るか？好調期ならまだしらず、今時敢えて型枠やる奴なんかどんけーいんだよ。
俺的には外仕事の人間は劇的に足りなくなると予想する。来月そうなったら俺に頭さげれ。オマエが暇だったら俺が頭下げるわ。

>50
じゃあ一世帯当たりいくらくれるの？
元通りに出来る額を国がくれるとでも。
衣服や家具､貴金属、タンス預金までも国が負担してくれると言うのか？
最低限の保証でも財源的に無理があるのに
生きてただけでもプラスだと被災者の人達は前向きだよ。
復興が終わる数年は､都市部に移住したり出稼ぎになるのは必然。今までのように出稼ぎがウザイなどと言う奴は人道的に許されないよ。

>>53
サンクス

東北はサラリーマンと言うより、大工と漁師町のイメージが有るが、違うか？
特に陸前高田市は大工かトラッカーかワカメ漁師の率が高いんじゃないか？

こんな求人見つけた！
http://job.j-sen.jp/search/city_123.htm

>>56
各地方で違うかもしれない。これは東北のある地方の話だが、全壊家住居者1人あたり三百万。世帯じゃない。5人家族なら千五百万。
俺はそう説明された。持ち家じゃなくても、家財道具、財産を補償してくれるそうです。

↑13000で20日の大工より良いだろ？
８H×5日の給料だぞ！+α週40時間越えたら時給で支給。
しかも軽作業！
復興のために成るかもな。

誤爆>>61は>>59の事指してる

>>59
殆どが15万以下なんだな。
俺は型枠バカだからよくわかんねぇけど、
これが普通なのか？
んな訳ねーよな。
やっぱり都会に来るのも仕方ないって。

>>55
俺も劇的に人手不足になるに予想。
4月中か少しずつ動いてきて5月に忙しくなる。
そして去年の人手不足が6月からはじまり8月はバブル絶頂以来の人手不足となる。
このレス保存して6月にでも答え合わせしてどちらが正解か試してみようぜ。

おいおいどこが東北行き2万とか3万だよ。
普通より安いだろこれ
http://kyusaku.jp/m/search.php?query=%8C%5E%98g&where=%8A%E2%8E%E8

>>64
そうなって欲しいが願望に過ぎんな｡
震災抜きにしても人手が足りないって事は劇的に職人が減るか、仕事が増えるしかないんだが、どっちだい？
まさか、復興需要待ち………？！

被爆持ちで、9000円が相場

>>64
ファイナルアンサー？

>>67
被爆持ちって？

>>64
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来年から、、、、、
年度変わりから、、、、、
次の現場辺りから、、、、、

で、また来年以降、、、、、、、、、


おまいらの忙しくなる詐欺にはうんざりｗ

>>48
ちょｗｗｗｗまだ3月ｗｗｗｗ

>>55
＞俺的には外仕事の人間は劇的に足りなくなると予想する。
＞来月そうなったら俺に頭さげれ。オマエが暇だったら俺が頭下げるわ。

＞俺的には外仕事の人間は劇的に足りなくなると予想する。
＞俺的には外仕事の人間は劇的に足りなくなると予想する。

＞俺的には
＞俺的には
＞俺的には

つかー
まじ辛抱の時期だ型枠の需要一気に来て単価は上がるよ

>>63
確かに型枠の給料下がっているけど
正社員も15万前後が普通だよ
ハローワーク行けばわかるよ
俺らだけが下がっているんじゃないからな!!!

反対に日給10000万でも会社員からみたら
やっぱ大工さん給料いいなぁーと言われるくらいだしね

あ、東電下請けね
関東近辺もいずれだな
今年の夏は、停電地区の仕事は生き地獄だ

>>43
＞これからは津波にも強いコンクリ作りの家が主流なると政府言ってたから

ソースは？

>>74
日給1億とはバブルどころじゃないな

>>76
つトンカツ

現場は日陰さえあればエアコンは返って毒だろ!

俺夏の昼休みは激辛ラーメンを食って汗ぶちまけて日陰で寝る!
これで去年の猛暑は凌いだ｡

熱中症が出れば別だかな。

>>79
俺もエアコンより日陰派だな。
エアコンはその場凌ぎなだけでバテやすい。

>>77ゲットｵﾒ
凄い所突っ込んだな、
ｵﾏｲの点検したヶ所はフォームタイの緩みひとつ残って無いだろう!

おめでとう！
コンクリ番ゲッツ!!

>>73
いや俺が頭禿げるわ。

>>77
すまん
1万だ

>>83
大丈夫だ。気にすんなみんな気づかなかったから｡
>>77の注意力は凄いと81も言いたかったんだろう。

単価も量も下降線と言う奴ってどんな立場？現実を分かって言ってんの？
震災と余震でコンクリ打てず、現場止まって暇な奴が居るのは分るが、震災直前から今も暇な奴は仕事力なさすぎ。
バブルでも仕事にあぶれるレベルじゃないか？
首都圏で、俺の周りでは１6でも人が集まらない。勿論請け単価も去年より全然上。
辞めていってくれた皆さんのおかげですわ。

>>85
目先の忙しいを安泰と語る奴。
お前の小さいチンコ
いや短い物差しで計った物を全てのように語るな。
震災コジキは自分のとこが忙しけりゃ景気が回復だとかぬかす。
経済に与えた打撃や損失考えて見ろ。
てか新聞ぐらい読め！

単価が上がるとか忙しくなるとかバカすぎだな
さすが型枠雑工
FXで円安になると思ってドボンした奴らと同じレベルだな

>>85
情弱にも程がある
現実を一番分ってない典型的な例だね
16で人が集まらないと言う事は・・・言わなくても分るよなｗ

>>55
>俺的には外仕事の人間は劇的に足りなくなると予想する

段階的に予算と計画を組んで復興に取り組んでいくから
そんな現象は絶対起こりえないよ。
震災で数多くの民間企業が市場に乱入、
新興国のような派手な建設ラッシュ
が起こるとでも？　無い無い。

土木建設業界が深刻な人手不足なんてのは夢のまた夢だよ。

被災した地方の中年サラリーマンが
いざ働こうって時に県内の同業他社が雇ってくれると思う？
新卒さえ氷河期で企業には派遣と非正規がどっさりいる。
正規採用なんて絶対無いしトヨタでさえ期間雇用やめてるんだぜ。
肉体労働に従事するくらいしかないんだよね。
手っ取り早く稼げるのは。

今日の新聞(地方紙だが)見たか。
原発復旧人手足りず
｢日当40万円で来ないか｣ だって。
まぁ、これは経験者で被ばくに危険を感じ辞めた者を呼び戻す手立てのようだが。
一般人でも50歳以上で原子炉近くに入ってくれる人募集だって。
一日二食(乾燥米と缶詰め一缶)夜は雑魚寝だとよ。
東電社員は下請けや一般人任せで安全な所で指揮命令だけか？
舐めとるな！！！

てかとうとうプルトニウム検出かよ!

チェルノブイリを越えたか？
越えてるべこれは。

型枠に限っては関西のが景気良くなるくさいね。

関東は都心含めて価値が落ちるだろ？


つくづく家買わないでよかったと思うわ。


大阪に引っ越すかな。受け入れてくれ

>>92
大阪仕事忙しいよ
くるんだ
仕事は切れたことないし
単価も上向きだぞ
いま俺の周りは皆16000でやりとりしてる

俺10年前家買った船橋市郊外55坪5LDK3700万円
まだ20年ローン残ってる。

うっぱらえ

建設業界に復興景気が来るのは間違いない。

公共工事では、損壊した建造物の補修、建替
住宅事情から団地などが一時的に乱立するだろう。
民間もマンションの建設が増える。

住宅の復旧まで含めると向こう５，６年は仕事が途切れることないくらいの量はあるだろう。

問題は、その景気に乗っかるまで会社の体力がもつかだ。

型枠景気が良くなるって人と悪くなるって人が居るけど、予想でしかないからね。あんまり上から喋ると後で恥じかくよｗ
原発が最悪の事態を超える程悪くならない事が前提で、俺は良くなると予想する。
まっそこまで悪くなったら日本国も終わりだが…

復興需要があるのは認めるが景気の回復につながるは言い過ぎ。
向こう5〜6年も型枠仕事があると言うのは一部の人間だけだろ。
日本全国の型枠屋が潤える5〜6年って言ったら相当だぜ。
福島県で人が歩く隙間もないぐらい建てるつもりか？
ない！ない！！
中部より下は､ほぼ現状維持か緩やかに下降関東より上は､急降下するって。
経済が受けたダメージの違いだよ。

>>97
原発は爆発とかはないだろうそ
最悪東日本が終わったとしても
西日本への移転とかでそれはそれで好景気になるでしょ。

>>98
だから無い無いって決定するなってｗ
オマエ転職組なんだろｗ
辞めた事を後悔したくないだけじゃね〜の？ギャハ！

>>99
お前の考え方は自分だけの話しだな。
現実的にも国土的に考えても不可能な話しだが、仮に東日本の国民が西日本に移住出来たとしても景気が良くなるか？人が増えれば悪くなるんじゃないのか｡

>>100
現役大工だ！
楽天的に考えるのも結構だが､
現実見て対策練る事も必要だろ。
願望と現実をごっちゃにするな｡

確かにな
あるやらないやら見当も付かん特需当て込んでるより、あったらラッキーくらいに思っとかないと
今のより好条件の仕事が次から次から舞い込んでこそ「特需」だからな

現状は潜在的な需要がいくらあっても施主になるであろう人たちのサイフの中身はスッカラカンなんだよ

>>102
具体的にどんな対策を？
自分が正しいと、自分の考えを押しつけてるよ君は。
頭良いフりして中途半端なら黙ってれば？
その対策方法まで喋れるなら少し位耳傾けてやるよ。
良くなる悪くなるって端から分かるって言うなら型枠やってるお前って何なのｗ？どえむちゃんか？
灯も見えない見ようともしない型枠人生なら、取り敢えず型枠辞めちゃえよバ〜カ。

型枠景気悪くなる派の奴等に頼みたい。
二か月見積もりに参加しないでくれと。
それだけで三か月後には単価が2割は上がる。
君等が心配し過ぎて、見積もりで下を潜り続けたら単価上がるもんも上がらんのよ…頼むわ。

>>104
おいおい話しすり替えんなよ。
対策てのは個人の話しだ。やるかやらないかのな。
お前は大々的にも型枠業界が震災の影響で発展するとまで豪語した。
それを反論したまでだろ。
震災がなければ少しは明るい灯もみえかけてたがマイナスの要素からプラスにはならん。せいぜいがチャラまでって事だ。

コンパネは、目処がたったか

>>104
おい、さっきの威勢はどうした。
人に喧嘩腰でレス付けさしといて無視かい！
俺はこの先も型枠は続けるつもりだ。
安目は売るつもりはないが見合った金額と出来る金額の妥協を時代に合わせるのが対策だ。
はなっから震災なんか当てにもしてねーよ。
お前は震災ありきだろ自分の皮算用に会わないとき一番に文句言うのもお前らなんだよ。

>>108
何言っちゃってんの偉そうに！バカかよ！
やるかやらないかなんてのは、ずーっとやって来た事だろ？
その対策で型枠の景気が変わったかよ？ある意味それが単価下げてきたんだろーが！
震災を充てにする乞食なんてレスもあるが、事実として仕事量も単価も震災直前まで上向きだった。お前ん所は違うのか？
震災の影響で外仕事の需要は増えるってのが俺の考えだ。違うって言うお前とどっちが正しかったかは秋には答えが出るだろう。そんとき又話そうぜ。
逃げんじゃねーぞ。

>>85
俺は大阪だが同意だな。
大阪もかなり忙しくなるよ。暇な奴はしょぼい証拠。
大阪にいるゼネでも東京はさらに凄い事になるよって言ってる。

>>109
やるかやらないかってのは出来るか出来ないかって事だ。
赤字覚悟でやるバカもいねーだろ。
それに単価を下げるような安売りもした事ないぞ。
お前と決定的に違うのは上向きだった景気も震災で下向きにいくだろうてとこだが
もう一度確認するが、自分やその周りだけじゃないよな。
型枠業界を指していってるんだよな。
秋には安泰だって。

楽しみに待とうじゃないの･････････！！！

よっしゃ
んじゃチップソーの目立てでもして待ってるわ

>>93
おいおいW嘘はいかんぞ

おまえら特別教育受けろよ

>>87
ドル買いナウ

>>113
関東は1.2〜1.4が相場だ、
大阪マジなのか？

>>116
16はないない。なんで材工1500円で取る工務店の大工が16でやりとりしてるのかと。
相場は12〜13じゃないかな。連れ同士のやりとりでも最高14止まり。単発なら16とかあるけど。
1万の所もあるしな

大阪は、1.2〜1.3が相場です

神戸10000ありありです

相場は変動する生き物。
此所ってネガティブ大工多いな。
関東の俺の関係あるゼネは全部、スーゼネさえ俺に対する態度が変わったよ。ってか戻った。
今までも波は有ったよね。
好景気とは言わないが、需要は増えると俺は確信してる。

ベニヤと桟木、来月から鉄物の値上げでピーピーですｗｗｗ

>>111
お前が安泰かどうかはお前次第じゃねｗｗ

>>111
カタワクギョウカイアンタイハナイアハアハネルワタシ

>>116
>>118
俺の周りも16000のやりとりだぞ
反対に聞くが型枠で12000とか13000なら、苦しいだろw
他の仕事したほうがいいだろ

製造業が軒並み震災の影響をもろに
喰らってるから日本経済はこれまでより
さらに深刻な状況に陥るだろう。
社員の給料にも影響が出て個人消費は
節約と重なって大きく落ち込むだろう。
法人税減税が無くなり円も高止まりが続いて
大企業は海外拠点の充実へ更に加速。
よって新卒の雇用はより悪化、伸びない税収。

こんな状況でも景気がいいのは建設土木業界。
とりわけ型枠業界は突然深刻な人手不足で
業者が言い値の殿様商売。。。

ありっこねえだろう。しかも秋とかもう死ねよ。

２５兆円の損失と言われる大震災なのに、
頭ん中にイチゴショートケーキがぎっしり
詰まってる馬鹿が多いんだな。

せいぜいピタゴラムで泣くだけだわ。

>>124
感じ悪いなオマエ
俺の周りって
周辺地域がか？
所属先がか？
友人知人とのやり取りがか？

規模の違い分かるよな。

首都圏の近々着工予定だった計画の
半分以上止まってるらしいぞ・・・

監督が、えらい人が現場に来て
リーマンの時より深刻だから
覚悟しとけといわれたらしい

仮設住宅３万戸作ったって
元々全国で８０万戸ぐらいだから
震災復興なんかより不景気の影響の方がずっと大きいって

怖くなってぐぐったら、５万ぐらい東北でたってもスズメの涙だわ・・・
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/transition/transition.html

めでたい大工さんが大好きだって。

>>126
すまんな
説明不足で、大阪だけど、俺と行き来してる応援先な
その応援先に聞いても単価上がってきて
皆16000だけどって意味だ

>>120
えっと、どうやって説明すればいいのかな？
ただの大地震と津波じゃないのよ。
あのさ、基礎。我々の仕事、生活の土台である日本の価値が下がるんだよ。

わかる？原発事故だよ？それによって様々な業界にドスンとくるんだよ。

景気が少しは戻るとも思わないほうがいいよ。

とりあえずの復興特需なのは下水関係だけじゃないかな


バラエティー番組やってるからって浮かれちゃ駄目だよ。テレビ脳大工さん。

外から応援をが来ても16000払うのか？

相場は変動する生き物（ｷﾘｯ）

ダンピングしまくって周辺地域の仕事まで食いまくる大阪のどこら辺が16なんだよ

東日本を襲った巨大地震は、
日本経済を支えるインフラや主要企業に甚大な被害を与えた。
「（2008年の）リーマン・ショックを上回る危機」
（川村雄介大和総研専務理事）との見方も あり、
景気回復の遅れは確実。株式市場の不安定化も避けられず、
迅速な復旧・復興対策を 求める声が広がっている。

誰がどこに何を作ってくれと言ってくるのか
よく解らないけど、秋頃から都市部の日当２万円位になるのかな？
楽しみだね。

極論だが
月単位で同じレベルの職人を同数行ったり来たりなら一万だろうと三万だろうが行って来いなら出来るわな。

西は上手い釣人多いから釣られてしもた

次スレにどうだ。

【劇的な】型枠大工集まってくれぃ46階【人手不足】

次次スレは

【秋には】型枠大工集まってくれぃ47階【好景気】
【バブルを】型枠大工集まってくれぃ48階【超えた】

なんて進めていくと秋が楽しみだよな

そろそろ被災した工場の柱巻きとか壁の補修とか話だけでも出てきてないの？

>>138
東北じゃないけど、いくつか話は来てる
でも保険の兼ね合いもあって具体的な話までは進んでない。

色んなゼネの部長クラスに聞いたが、
何処も声が暗い・・・

景気悪くなるから都内じゃ
マンション系の土地仕入を何処もやめてるって

地主さんの賃貸建設の話も物資不足と
単価上昇危惧して頓挫してるらしい

６月以降は新規ほとんどでないようだ・・・

今、調子こいて単価あげた大工は
リーマン以上の地獄の単価を倍返ししてやるから
待っとけよと言われた・・・

>>134
自分に都合良く考えすぎってよく言われるだろ？

確かにそうかも知れないが、仕返しするとかウザ過ぎるな、
こんなにも人手不足で苦しんだのにまた同じ連鎖させる訳か？
ｱﾎだろそいつ、仕事少なくなって叩き合いになってから影で笑って
また暇になるから覚悟しろと？

自分が上から散々脅かされてストレス発散してるだけじゃね？
所詮サラリーマンだよ。

まぁ俺も会えばｵﾍﾞﾝﾁｬﾗ使うけど、そいつら会社辞めれば追い込んでやるよ。

お前等マジで仕事薄くなると思ってるの？
びびり過ぎ。
心配するな。今より悪くならないから。

>>143
わらわせんなカス

>>144
おーこわｗびびんなよチンカス君

１年後に被災地に来いよ、請負組みなら尚更な。

仙台の型枠屋は、加工などは手打ちが殆んどｗ
何で釘打機で加工するの？釘が細いから・・云々
世間を知らない奴が多いので
都会の奴等の仕事っぷりを見せてやれ！

>>143
真性バカですね。わかります。

>>142
単価上げてもらいに行ったのに、
怖くなってお願いするの止めたわ

幾つか聞いたけど何処も同じ感じだから
そうなんだと思う。

東北はプレファブだし、
全く新規なくなったらどうしよ・・・

>>148
単価上げてくれなんて頼めるの！？
随分適当な契約だな。







プレファブｗ

>>145
坊主は黙ってろ

>>150
おーこわ。そんなに怒んなよオッサンｗｗ

>>149
地震前に出した見積で
ごたごたで契約・着工してないやつ・・・

ついていかないといけないから、
材料費は被ることにしたよ

>>146
釘が細いからって太い釘使えよて言ってやれ。
じい様連中で21-45しか使えないガン持ってる奴いるがもうアホかと・・

>>148
そうか心労が嵩むな、まぁ今のゼネは皆北に向いて仕事してるからな。

全く無くなるってのは無いと思うが、あんまり弱腰になるなよ。
今度単価が下ってきたらホントに職人居なくなるぞ！
型枠なんか誰でも出来るから取り換えが効く位に思ってるゼネも
多いだろうけど、奴ら理屈じゃ建て込む事できるけど実際にやらせば
何もできんよ、
ましてや仕事あぶれた製造業の奴やリーマンにはとても無理だ。
かといって只の体力バカにも出来ない。
型枠覚えるなら有る程度の若さや体力、学力はいらねぇwけど
辛抱強さと応用力が無いとな？
成り手の居ない今は大切な人材だよ、俺は今でも若い衆に20000円は払いたい、
現実には15000円だけどな、目指して行きたいよ。
どうか安目だけは売らんでほしい。
今度職人単価が下がれば、去年迷ってた若衆が更に一気に辞めるだろうよ。
ビビって下潜れば自分が痛い目合うぞ！
その辺の兼ね合いが悩み何処ろだろ？

ふと思ったけど、東北はプレファブなのか？　家の方じゃプレハブだ。

>>154
よう言った。
安め売るなよお前ら!

また6000が荒らしてるなｗ

おまえら釣られすぎｗ

prefabricate転じてプレハブなんだからプレファブでも間違いじゃねんだよ中卒どもめ

>>140
どこのゼネの部長だよ？
晒しちゃえよ。
そんな奴の口車に乗っても安く叩き合わされるだけだぞ。
付き合い上、出来る協力は仕方ないが､一方的では話しにならん。あんたと従業員が苦労するだけだよ。

>>157
くぅぅぅ兄貴かっこ良すぎな中卒だな！
しゃぶらせろよ。

>>157
恥ずかしい時は隠れちゃえば良いよ。
マジ反論すると、正論でもニヤニヤされるおｗｗ

>>159
ふざけんな高卒だよ！

あんた達あれだね、うんこに集るハエみたいだねｗ

つファブリーズ

公共事業費が５パーセント減るって
ヤフォーのトピに出てるな。

毎年減少を続ける公共事業費なのに
まだ減らすんかい。

さぁーて
今日も頑張るかい!
まぁー俺は今から現場まで行く間後ろの座席でフルフラットにして寝るがw

↑の方にもあったが
@大阪15000でつ
確かに12000や13000も時々応援着てくれとあるが……
知らない所なら行かないよw

↑
勝ち組大工だな………
ｳﾗﾔﾏ
俺なんか…
今からｾﾊﾟまくばりと金物集め……
音の出ない仕事
夜は６時まで目一杯…
同じ大阪なのに11000です

か

地震後「大丈夫？」って聞くと「大丈夫」っていう…


爆発して「ホントに大丈夫？」って聞くと「なんとか大丈夫」っていう…


さらに悪化して「マジで大丈夫？」って聞くと「うっ…うーん大丈夫」っていう…


なんかすごく心配になって


社長に「大丈夫？」って聞くと「計画入院しました」っていう…



こだまでしょうか…
いいえ、東京電力です

東電はマジでうぜーな。
幹部総入れ換えしろよ!

各テレビﾒﾃﾞｨﾔも巨大スポンサーの東電の操り人形だから信用出来ないぜ!

プルトニウムが食えるって？
社長が食って見ろよ！
少量で何万人も死ねるってじゃないかい

俺らぁにゃどうにもならんけど、知るべき事は知っておきたいよ。

>>96

あははははwww

大阪
叩きのみ
マンション@1100

>>64みたいなおめでたくんって
リアルはどんなんだろうな〜〜。

やっぱ、
「おら花粉症なんだけど、今朝ヨーグルト食べてきたら鼻が調子いいだ」

みたいなパンチドランカーっぽいイメージなんだけど
違うかな。

>>64

それ予想って言わねーよ
高度な妄想ｵﾅﾆｰだろw

高度なｵﾅﾇー

悪くなるって人も、あくまで予想なのに 何で上目線なんだろね？
キミ等は今日の日本が先月から予想できてたのかい？

>>101
お前の考えもお前だけの考えかもよ。

ベニヤがないのでスラブに１１ｍｍのコンパネをはります！
問題ないでしょうか？

良くなるって意見は､もはや願望。
神頼みの域だろ。

被害や損失の悪いところには触れず
自分の都合の良いとこだけ拡大解釈してる｡
で秋迄にはバブルを越える型枠ラッシュ。

外であんまり言うなよ型枠屋はノーテンキな奴ばかりと思われるからさ…

よくなるって言うやつは願望ばっかで金の出所について触れないんだよな
政治ボロボロ経済ボロボロの現状でどっからバブルになるほどの金が湧いて来るんだよ
そりゃタダ働きのボランティアでいいならいくらでもあるだろうさ

ググルで合板製造会社視て見ろよ

ベニヤは商社が数百万枚単位で輸入に動いてるよ

今香川のベニヤ出回ってるべ？関東。

>>177
お前>>99本人か？
もう一度よく読んでみなよ。
自分勝手な事言ってるぜ。

>>179
スゲー想像力だねｗバブルを超える型枠ラッシュまで誰も言ってないし思って無いと思うよ。
型枠景気良くなるとは言ってるが…
お前極端過ぎるし怖いよ…。落ち着きな。

>>156
黙れ。

>>186
おめーがだまれｋｓ!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111111111111111111111

と、コテを出したとたん・・・・予想通りに・・・・・・・以下略

何故暇になる派と忙しくなる派に別れてるのか?

転職組がネガティブキャンペーンしてるだけ。
今、現役の大工で暇になりそうと思ってる奴はいないね。
一ヶ月後同じ事言えるなら言ってみろ。
暇だと思いこみ安い現場いくつも取った奴は応援いなくて地獄見るから楽しみにしてろ。

これにていっけんらくちゃく。

嘘だと思ったらマジ型枠ラッシュと職人の単価アップくるな

あまりにもヒドい現状打破で若手の建築離れ阻止で型枠会社にゼネコンからは１日二万支払って大工集めるって書いてる

辞めないで良かったぜw

去年大工辞めた奴いっぱいいただろ?
50代60代の人が辞めたか?ほとんど20代30代だろ。

まあ何年も先の事はわからんが今年は忙しくなる事は間違いない。
それと今現在現場多く取ってて「よそは暇なのにウチは現場いくつもあって忙しいよ」と自慢気に言う奴。
こいつ間違いなく負け組確定。

もしかして20000て常傭単価のこと言ってるのか・・・？

末端の単価じゃねえだろｗ

末端でお願いします

>>194
当たり前だろバカ。
お前みたいなあんちゃんにバブル時代でも二万出すかよ。

基準が上がって来るって話だよ。

第2種電気工事士試験、ただいま受付中
とりあえず取っておこうかと

おう!

グラムで良ければ譲ってやるよ

あがるあがるってうるさいからベニヤ1万枚買っちゃったよ
1300万円だったけど夏には1700万円かかるって言うからね

>>200
一万枚も買える社長ｻﾝが午前中から2ちゃんに書き込みですか。

ヒマなのね…

確かに二万なるらしいな…

まぁー間入っても17000にはとどまりそうだな

辞めんで良かった

ポジティブ派には根拠が無い件。

宝くじが当たったらと同じ発想だ。

まあセメント大手４社、震災直後から
株価のきなみ上がってるしな。

戦後の焼け野原からの復興実績があるから
日本人てやっぱすげえ甦生能力が高いんだよ。
やるときゃ寝ずに働くからな。日本人は。

寝ずに働く→収入が上がる→消費する→市場が賑わう→景気が上がる

って事でｗ

>>202
だからどこから余分な金が出てくんの？
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/pdf/05400.pdf
建設業就労人口500万人のうち、半分の250万人に日当を今より5000円上乗せして年間250日働かせたら
2,500,000*5,000*250=3,125,000,000,000　「人件費だけ」で年間今より3兆余分に必要になるわけだな
10000円なら6兆な
プリンタで刷るか？

東北ではハローワークに３万５千人の相談が殺到だと。 中には日当５千円でもいいからと言う人までいるとか。

お前らなんでそんなにネガティブww

>>205
たしかに計算上はそーだけど
ｸﾞｸﾞﾚばでてきたぞw

だから単細胞なんだよwお前らずっと12000なら納得かw

ネガティブ君はほっとけ。
辞めてくれればありがたい

資材や材料、コンクリートの高騰で見積価格が激変、
契約の保留が多数発生してる模様。

また供給資材は東北に最優先される。
高値取引の建築資材のあおりを受け、
契約済み物件のコスト削減法は人件費へ向けられる。
現場職人以外にゼネコン社員にも大きく影響する。

ガソリンの高騰、建築資材の高騰、新築案件の保留、納期遅延、復興増税、
電力の供給不安、生産能力の低下、景気回復の期待感縮小。。。

東日本。終わったな。

ベニヤ買い占めは多分失敗だよ、

既に増産されたベニヤ出回り出したし、
材木屋にジャキ巻かれて500も高く買うなんて…

500万円も材木屋にあげたのか？

>>209終わったか？

なら東日本じゃなくて日本だろ!

西だけ助かると思うのか？？

悩んでも仕方無い。

>>207
>>205がネガな意見だと思うんならな、ソース付きで書いてる相手を草で煽るだけじゃなくて
論理的に反論してみろよこのポジボケが

良くなるって根拠さっさと出してみろよ
説得力あるならいくらでも褒めてやるよ

ネガ派vsポジ派の争いだな。

根拠も何も現場出まくってるのに暇になるはずがない。
単価上がるのは資材の高騰でひっくり返るかもしれんが今より下がる事はない!
ていうかネガ派は大工辞めてしまえ。大歓迎なんでw

2008年だっけ?リーマンショックの時くらいにマンション着工激減したよな?その時、団塊団塊うるさいネガいただろ?
それがどうよ。いつのまにかマンション着工増えてるし。
2008年頃の過去スレ読み返してみたらかなり笑える。

>>212
まぁ、そう熱くなるなって､
俺も短絡的に景気が良くなるって発言はポジティブ過ぎると思う。が､しかし願望含めても景気は回復して欲しいと思うよ。
信じる信じないは各々の判断でいいんだよ。
ポジティブ君も見てきたような言い方は辞めた方がいいな。

ここからネガティブ派のターン


てかポジティブ派のターン弱すぎ

>>212
お前って子方？親方？社長？製造正社員？
今の立場を教えてちょーだい。

俺は8人の小さいグループだが親方でポジ派。
色々情報有るけど子方にはまだ細かい所は教えないよ。給料上げるにはちょと早いからね。必ず来る次の危機の時の為にもうちょい体力つける。じゃなきゃ次こそ潰れる。
会社が君に教えて無いだけじゃないの？

6000円がいるぞｗ

>>197
その資格は俺も学生時代に取ったが結構汎用性の高い資格だよ
今の仕事でも役にたってる
とにかく資格取得の意欲があるのはとても良い事だ
ガンガレ！

>>217
お前のせいだぞ！
だから触れるなって！

>>216
ネガ派は世間知らずか転職組なのは間違いないよね。

俺も生き残るためにネットでペラペラ喋るのやめとくわ
震災あったから景気良くなるとかそんな浅はかな事考えてねーし

http://p.tl/cXn1
あの事件、実は在日の仕業

>>220
ですね。
ネガ派に頑張って盛り上げてもらいましょ。
ではまた。お疲れ様でした。

ポジティブ派が自演で逃げたでござる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ| ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　 ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/ 　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>223
単価上がる理屈なんて何も無いもんね。
しょうがない。日当一万でがんばっちゃいましょうね。

>>220
全く意味わかんねえ。
ネガ派んところ、ポジ派と
書き間違えてるとしか思えねえ。

>>217
自演乙

>>224
自分の中に居るジキルとハイドだよ

>>224
ロク

なぁ皆此れからネガ坊ポジ坊で行こうぜ！
俺中立だからネジ坊でいいや。

俺の行ってる現場大工50人入ってるけど、20代前半の奴一人も居ねーや。

37歳の俺が最年少w

後10年したら30代もプレミアになるなマジで！

10年経っても若手だよw

>>220
もし景気が良くなったとしても「ほれみろ当たったｗｗｗ」とか絶対書くなよ
妄想能天気ポジバカさんよ

>>197

学科は受かったけど
実地は落ちたよ・・

なぜか？
仕事に来ていたからｗ

>>232
信じない奴はマジで転職してくれW
自分の周りにさえ人間いたら充分だから。人減れば減るほど単価上がるんだからさっさと辞めてくれ。

しかしまあ転職した奴等必死こいてネガティブキャンペーンしているな。
未練がましいにもほどがある。
もう型枠の世界に帰ってこなくて良し!!!!

お手!!!!

戯言じゃ
ふぉふぉふぉ

>>235
いいんだよ！ほっとけ。
逆にネガティブキャンペーン盛り上げていこうぜ。
俺はずっと型枠やるしかないから、先を悲観して辞める人を止める理由が無い。
俺の周り以外は辞めてくれりゃ有り難い。

千葉たげどもう人間探しに必死こいてるよ。
だって職安の募集見ても去年の今頃の5倍は募集あるだろ。
ネガ派の意味がわからん。

>>234-235
同一か
お前こそ本当は転職組じゃねーのか
現役にしてはノーテンキ過ぎる
レス欲しさに過剰に煽ってる感じなんだが
ネガ派とか言ってるけど二人ぐらいじゃね

言ってる事にも矛盾がちらほら見えるし
どん底味わって来た現役なら不安材料に懸念を持つのも当たり前
まだ不鮮明な今の状態でそこまで断言するのも不思議

お前って毎日ｶｷｺﾐしてる以前はID出してた奴だろ？
ちがう？
じゃロクか!?

マジレスすると、
今回の地震で殆どの見積が
予算が合わず施主に保留されて着工に至らない・・・

>>234-235>>238
だっせ（笑）

もしかして東と西でも温度差が違うのかな?
材料の値上げで地震前の単価で割り合わないのは心配だけど現場は止まってないよ。

ネガ派撃沈ですね。

余震が続く中、鹿島や大成建設などゼネコン各社は対策本部を設置し、建物の損壊部分の
応急処置などに追われてきた。本格的な復興工事を前に予想される人手不足への対応も進める。
ゼネコン幹部は｢工事の量が多すぎて人や機材の絶対量が足りなくなる｣

ネガ派はたまには新聞読めよ

>>244
そりゃ建つだろうよ
何にもないんだから
人も資材が不足なのもわかるって
だからって単価の上昇や景気の回復につながるのか？
政府もまず復興を最優先にするのは当たり前だよ
ない金当て込めば、後でそのツケが回ってくるとは思わんか？
その辺の説明もしないで安泰は言い過ぎだって事だ
それにお前は東北に行くのか？
人手不足だから地方が良くなるってのも人の手配が落ち着くまでだと思うがな…

現地の人手不足を全国の人手不足ととらえてるんだな。

あっちは人手不足らしいぞっていつまでも言ってるだけだよ。

都市部は震災の影響と原発や街の整備が終わるころまで
仕事を求めて移住する人達の人材があるから不足することはない。

いや事関東(主に東京)に置いては、型枠作業員の半数以上が東北出身者だから、
東北に人手が取られるのは大打撃になる。
人手不足は単価の上々に繋がるだろ。

生活基盤が東京のある以上、
そう簡単にはいかないだろ。通えないから
住むところから段取りしないといけないし
家族の事だってある。復興後の事まで
考えると動く人、戻れる人はほんのわずかだよ。
東京は流出より、流入の方が多いだろうな。

あと型枠で被災地へ進出の場合は出張形式しかないだろう。
材工で請けると大変だぞ。宿代、トラックの運搬費、燃料代、交通費、
手当などかかる経費も相当額で多少の上乗せ程度だと
赤字だからよっぽど仕事が干からびてる状態じゃないと
手を出せないぞ。ゼネはしっかり利益確保してくるから
かかった分だけ払ってくれるなんてあり得ない話だしな。

請負だけど、会社は建設用に購入した土地を売ると言っている。
もうダメだ。

ポジティブ派は被災者全ての居住地を型枠仕事だと錯覚w


ゼネコンが建てた物を復旧なりするって話な。

俺たちがこぞって行く程ないだろ。

>>239が書いてる通り
今からは仕事増えて
建築業も人手不足で人集めの為に単価上げざるえないよw
騙されたと思って、まだ30代のやつ今は辛抱だけど我慢してしがみつこうぜ!

@大阪の型枠大工代表38歳より

そうなってもらいたい

ゼネの購買だが
お前らノー天気なやつらだな・・・

単価あがったら東京の施主は建てねえよ
おかげで前後に見積出した３０本近く止まってる

施主も馬鹿じゃねえから１年後に落ちてくるの待ってる。
予算外れたし高いときに建てる必要性ないじゃん
企画中の物件も無期限延期ばかり

世の中そんなに甘くねえってこった

来た!ﾊｼｪｺｳ手間請け
15F叩き1300円、PCセット1フロアー約12万円

餌デカ過ぎ

人生1回限りですよ。
http://www.geocities.jp/gazouz05/
楽しまなきゃね。

施主も予算ねえから下げ圧力がすげえ

お前らが上げたい気持ちもわかるが、
簡単に、そうですかなどと言ってたら、
建てられる物件なくなんのよ

今回の不況はリーマンの比じゃねえよ

建築の損壊が２０マンコ以上ある
そのうち少なく見積もって２割がＲＣ造
としても４マンコもある
来年は人手不足で大変な事になる
お前ら今年はゆっくりしとけ

今年をしのげるかが、ビミョー。

捜索・救助
避難者割り振り　←今、重複しながらこのあたり
仮設住宅建設
がれき撤去

復興計画立案

道路工事
土木工事
水道・電気
建築工事　一部が着工　←ここまで最短で１年以上

仙台のハロワ、求人はかなり少ないらしいな。
被災して離職した連中をどう雇用するか、
真剣な問題らしいな。

今後増えるだろう仙台の土木建設の求人に
人が集まるのは成り行き上、当然だな。

て事は、全国的に人手不足となる状況は
やはりなさそうだ。特に西。絶対無いな。

ネガティブ派は何で被災地の需要ばかり考えてんの？
首都圏の今の忙しさがハンパねーから、近いうち単価上がるんだろうなと俺は考えてんだけど…皆は実際に去年より良くなって無いの？ 安泰は一生無い職業だけど暫くは回復傾向じゃね？ ま〜去年がﾄﾞﾝ底だったから思える事で、今でも決して良い単価では無いけどね。

>>261
おいおい。じゃなんで大阪にまで東北行きの話来てるんだ?
関東だけじゃ足らないから大阪にまで話きてるんだけど。
ここにいるポジ派は復興があるから人手不足になるって言ってないだろ。

>>257
って親方に聞きましたっ！ まで書け。

福島がどうなるか分からない以上、復興工事に向かうのはヤヴァイかも？
２号機じゃ３６シーベルト毎時の放射能が検出されたと・・・・・
７シーベルトを短時間で浴びると１００％致死量だってさ、怖いわー
事態は日々悪化してるのに何でみんな冷静に単価の話ができるの？

>>258
収入のない被災者が、どうやってRC建てるんだよ
他県に移住するか仮設住宅に住み着くか。
土木・ライフライン復旧で税金放出し果たして
RCで建て替えられるのなんて、
津波でやられた町役場の幾つかと流された橋だけだ

>>264
残念ながら、俺は大工じゃねえｗ
ゼネ社内で東北復旧で生きる道を検討中だが
簡単には入り込めそうにねえよ

>>261
あんた関西人じゃないだろ。
求人てのは、徐々に移っていくんだよ。
東北で人手が足りなきゃそこを中心に西へ、北へ。
突然大阪に求人が出るなんて事は無いんだよ。
まず地元で集める。集まらなければ近県、
それでも足りなきゃもっとも近い都市部へ話を持って行く。
経費を出来るだけ抑えるためにな。

大阪で東北行きの話なんて無いだろうけど
あったとしてもガセだよ。被災地からみんな逃げてんのに。
それにインフラが再構築されないことには行って一体何が
出来るんだよ。炊き出し食って風呂も入らず夜は真っ暗
ボランティアで４トンダンプ乗ってがれきの片付けか？

いい加減な事書いて恥ずかしくねえの？

>>265
それってマジ？
３６�_シーベルトの間違いだろ？

267だが>>263へのアンカーミス

おめえ自体が間違い
いや、場違い

で、おまえ自身は　基違い　というオチか？

>>267
大阪で東北行きの話が出てるのがガセ??
どれだけアンテナ低いんだ?
まあ俺の周りでは誰一人行きたい奴はいないけど。

>>272
どんな求人情報だよ。
どこでどんな型枠工事やるわけ？
とりあえずどこの型枠会社が募集してるか
求人情報誌、屋号、電話番号教えてくれよ。
連絡してみるからよ。

東北に仕事が増えるのと関東や関西まで仕事が増えるのは別々の話しだろ｡
東北にほとんどの大工が押し掛けるほど型枠の重要が田舎の集落にあるか？
関東の半数以上が東北の出稼ぎだからなんてレスもあったがそれもあり得ん。
人口比考えろ。
それが本当なら今、わざわざ東北行く必要ねーだろに｡
今やっと単価が回復してきてるのもリーマンからの影響だろ。
今がいいんじゃねーよ落ちるとこまで落ちたからだろ。
今回の震災は海外の出来事じゃないからな。

だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんな
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ

>>275
お前もな！

>>274
だからさ、震災の東北充てにしないでも回復してきるんだって。
わかんないか？

>>273
なんで俺がお前のために教えてやらないといけないんだ?
メリットなんかないだろ。信じないのはお前の勝手。
紹介料でもくれるのか?それならメアド晒せ。

>>274
だから地元が忙しいのに行く奴なんかいないって言ってんだろ。
2万ナンボ貰おうが向こうで並の生活すらできないだろ。
大阪ですら話あるのに東京はそれ以上話あると思うんだがないのか?
なんで2ちゃんでそんな嘘つく必要あるんだよ。ネガ派マジうざいわ。

>>279
ひとつ教えといてやるよ
根拠のない発言をいくらぶち撒けても何も言ってないのと一緒なんだよ
ウソだって言われるのが悔しけりゃ、根拠出すか、黙ってさっさと逃げるかどっちかにしてろ

ソースなしの発言が突っ込まれるのは2ちゃんの常だろ、発言に責任持てないなら最初っから黙ってろよレス乞食が

>>280
現場仕事してる奴の発言とは思えんな。
嘘だソース出せと言うくらいなら興味あるのか?興味あるならメアド晒したら直で教えてやるって言ってんだろ。

ここの住人全員、自分の身元わかるような発言してないだろアホか?
信じてほしい?何言ってんの?アンテナ低いお前に驚いてるだけだ。求人とか言って恥ずかしくないの?
型枠業者が探してるんじゃなくてゼネコンが探してるんだよ。
大阪堺のシャープする時も清水は全国から人かき集めてたが求人出してたか?

>>281
ホント頭わりぃなぁ
アド晒してお前に教えてもらったからってどうなるっての？
アド晒したやつだけがその意味不明な情報を知るだけで、他の連中は蚊帳の外のままだろうがよ

お前が得意気に知ってる情報を仄めかそうがウソ書こうが止めはしないけどな、
匿名掲示板で出所を突っ込まれても言えない情報を書いたらこうやって突っ込みが入る事もあるってこったよ
それをウソ呼ばわりされて逆切れしてるんなら、ミ糞でやるかテメーでブログでも書いて馴れ合ってろよ

>>257
おまえバカだろ！
禿タヒね

>>258
マンコをカタカナで書くなよ

>>266
妄想族発見！
学校で上履きでも売ってろよカス。

>>281

おまえのｵﾅﾆｰ酷いなw

>>282
今度大きい現場するけどとか言って名前出す間抜けいるのか?
一々嘘つけ工務店言ってみろて言うか?
自分が世間知らずだからってなんでも嘘だと決めつける前に周りの連中に聞いてみたか?
聞きもしないくせに一々突っ込むなよ。
周りに聞けないのは現場持ってないからか?今は仕事なくて休んでるから悲観的になってるのか?
かわいそうな奴だな。

>>271
上手い事言ったね




山田君！座布団1枚

だからお前らが今忙しいのは震災の影響じゃないだろ。
震災前に請けた仕事だろが､
この震災をきっかけに単価が下火になるだろなって話しだ。
今そこそこ忙しいのはみんな一緒だろ｡
これから先の予想を言ってんの､
それをノーテンキにもこのまま上がり続けるような発言するからソースだせって言われんだろが､
新聞読んで無いのはどっちだ。
噂レベルの与太話は聞き飽きたから､事情通のお前のその自信の根拠の話しを情弱な俺達に聞かせてくれよ。

>>289
だったらその単価さがるソース出せよ。
震災の影響で止まった現場はどこ?場所とゼネと現場名よろしく。

>>290
お前はやっぱりバカだな。
これからの予想だって言ってるだろが

>>291
それはお前の勝手な判断だろ?
そうなるようなソース出せって。

>>292
その言葉そっくりお前に返してやるわ！

>>282
お前はなんでそこで皆の事考えてるわけ?お前が知りたいんならお前だけに教えれば済む話だろ。

>>290
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　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　'';,
　　　　　　,:'　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　,:'　　　　　　　　　　　　 　',
　　　　 ,'　／　　　 　 　 　 ＼　 　 ;'　
　　　　 ;　　○　　　　　　●　　　　;'　
　　　　 ';,二　　　　　　　　　 二二;'　　もう、みんなﾀﾋんじゃえばいいのに。
　　　　　｀:､ 　　ー―‐　　　　　,;:''　　　
　　　　　　 ';　　　　　　　　 　＃'':;,
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　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　＃':,;'　;'
　　　　　　 ;;　　　::　　　　::　　　::　　　;:,:''
　　　　　　;"　　　;: .,.,..,.,., ;;　　　:; ,,,,,,,,.;''
　　　　　　 "''''''''" 　　　　"''''''''"

大阪人は何故、ソース
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/food/1233849180/

>>293
おいおい。お前の戯言と同じにしないでくれるかな?
俺は教えないとは言ってないぞ。ちょっとややこしい系だからネットで名前出したくないだけ。
だからメアド晒したら教えるって。

かなり話広まってると思ってたから突っ込まれるのは意外だったよマジで。
必ず近い内にアンテナ低いお前にも話が行く届くはずだから楽しみに指くわえて待って俺に謝罪しろよ。

俺は醤油だな
たこ焼きも目玉焼きも

関東でうどん食う時はキツネとタヌキの意味が違うから一瞬戸惑う。

>>299
関西では腹が出てるほうがキツネか！

どうでも良いけどもう寝かせろよオマイラ〜

ヌルポ

　　　

>>300
寝るわ

>>297
おれは>>273だが、メアドさらしたからどこのゼネが
大阪で東北行きの型枠大工探しているか教えてくれ。
電話して詳細聞いてみるわ。情報にカネ払えとか言うなよな。
情報が無く単なる嘘だからカネ出せと言ってる事になるぞ。
乞食じゃあるまいしみっともねえ事言わずにさらせよな。


それと俺が言ってる事のソースなんてないからな。
オレが予想してる事を書いてるわけだからな。
それはポジ派もネガ派も一緒だ。自分たちが個人的尺度をもって
発言している。

だがあんたは大阪で実際に求人が出てると言い切ったんだからな。
政治家みたいに痛いところ突っ込まれて逆ギレしたり
話しすり替えんなよな。かっこわりいからよ。

それともう一つ。お前って、死体洗いのアルバイトとか
簡単に信じ込んで周りに言いふらす性格だろ。

どんなに重くてもいいから放射線を100%遮る服？を作れ。何年掛かっても俺がなんとかしてきてやる。

日本経済が壊滅寸前に建物建てる金持ちはいない。

人手不足は被災地のみ。

これから高度成長期に建てた建築の建て替え時期が始まる。
今回の赤坂プリンスホテルの解体はその象徴と言われている。
来年あたりからは今回の震災がなくても建設ラッシュが予測されていた

パトラッシュ

>>305

はいはい。

>>302
でメールは来たの？

だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんな
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ
だから6000円もうここにくんなよ　だから6000円もうここにくんなよ

>>245
日本の景気回復する。型枠大工は安泰だ。
って誰が言ったのよ。文章の理解力が無さ杉じゃないですか？
勘違いの妄想力は最強ですね。

>>310
ネガ派撃沈なんて見出しから始まったから､てっきりポジ派なのかと思ってしまったよ。スマンな。

>>308
来るわけないじゃん。嘘なんだから。
風評やデマを独自の主観もなく感単に信じて
吹聴するもっとも騙されやすいタイプなんだよ。
こういう奴は。

で、聞き流さず突っ込むと
「別に信じてもらわなくてもいい」
嘘つきお決まりの常套手段の逃げ台詞。

大阪の人間ならみんな知ってるんだろ？
ゼネが関西で東北へすぐ行ける型枠大工を募ってるっての。
まさか何の根拠もない話を小耳に挟んだ程度で知ったかぶって
どんだけアンテナ低いんだよとかのたまってるなんて
信じられない結末じゃねえだろうな。

てす

Death

ここまでネガティブ派のターンが続くってw


やはりポジティブ派は自演小僧ひとりwwwww

6000円＠自演乙

ID:E3scRZypく〜ん！どこ行っちゃったの〜？
あれだけ威勢よかったのに…

転職が成功かはわからないが現役関東大工が
計画停電、景気の動向不安で身動き出来ないのが現実だ。


家族持ちはかつてない地獄かもな。


ああ、、、、

さあ寝るかな、
しかし忙しくなって来たな資材も段々揃ってきたしコンクリも打てるみたいだ、
手間単価も去年より300円程上がったし、
明日から基礎乗り込みだよ、来年の正月はなんとか良い正月にしたいよ。
マンション１４F手間受け金物別1400円＠千葉

今建つ物って何使われてるかわかったもんじゃないな
仕様書どおりなんて無理だろ

1400円てリーマンショック以前の単価だな

ソースあったわ。俺に回ってきたのは渥美組とは別件だがな
http://kyujin.sponichi.co.jp/jobmo/detail.php?op=2&code=uE6fFvCU

今ニュース見てたけど
建築業界の安さが原因で若者の建築離れが問題となり
政府が援助すると言ってたよー
残って大工してよかったな(/_;)

渥美組って…
東海地区にも古くから進出してるよ。
多分、関東にもあると思うが､元々岡山じゃなかったか？
それに言っちゃー悪いが大工とは言わん人夫出しだぞ。

君>>297か？
>>302にもこのメールか？
俺の周りの噂話しはこの程度かよ。
そりゃ恥ずかしくてiDも隠したくなるわな。
君とポジバカが別人だったらゴメンよ。

一万五千円wwwww

>>323
工務店レベルの貸し付け？
その程度じゃ絶対数（工務店、職人）が減らなきゃ不景気スパイラル。

>>322
別件を言えよ！
言い訳いいからな。

教えてください。
マンションの外部はどのようにして納めますか。
また、外に出てしまったら次の階はどうしますか。

>>328
先輩に聞け。

>>326
なぜ
そうネガティブなんだお前はw
>>328
その質問は何度もでてる
そして時と場合にもよるし何センチでたかにもよる
まぁー基本へばりつけて建てる
外部の締め方もセットする場合もあるし……

>>328
外部は気合いで収めろ!

もし出たら気合いで収めろ!

>>321リーマンショック前は1650円/�uだったよ家は。
＠千葉

>>328
基本は駆体合わせでいくが、出具合と仕上がりで変わるからな。
15以上出てタイルとかなら諦めて正規に戻した方が被害が少しの場合もある。

外部を先行すれば5�o以上出る事ないけどな。
もちろんダメとスラブ引きをちゃんとやっての話しだぞ。

>>315>>317
どうやら>>330で間違いなさそうだ｡

>>328
そんな時間に2ちゃんしてる暇あったら金物集めとけ。

やべーぞ。マジ来るぞ。請け単価安い工期無い職人手間高いの親方の請け地獄が！

超絶経済ピンチに儲かると妄想してるヤツがいると聞いて。

妄想君は逃亡か？

ネガ派の逆襲
赤組白組
どっちもｶﾞﾝﾊﾞﾚ

日本経済の暗黒がはじまりました。

もう大工がどうこうじゃない。

外部を部屋内の墨をあげてスラブ引きをとめてる奴は
ほんまの素人か言い訳のためやね

で、おまえら日銀短観みた？
解説頼む！

んなもん語れるような頭持ってたら、パネルおっ立てて鋼管振り回したりしてないです

>>342
あ！って何だよ禿。

いちいちコテ付けんなよデブ。

ね
この程度

>>345サンクス

ｵﾏｴも相当程度か低いけどな。

自覚してるんでご心配なく
あんたほど下品ではないと思うが

>>341
部屋内に墨上げても動くから意味なし。一時流行ったけど今は誰もやってない。
それにスラブに墨上げても天端部分までの間に誤差が出る。

回答有難う御座いました。
気合と根性で納めます。

96を書いたもんだが

建築業界に景気回復の兆しが来るとは書いてるが
型枠が好景気になるとは書いてないだろ。
既にゼネコン各社の株価は上がってるし
実際団地やマンション建設等の話は結構な数上がってる。

だから確実に仕事は増える。
だがそれが単価の上昇と繋がるかどうかは別の話だ。

んだんだぁ

ポジ派もそう言ってんだが誰に今更反論してんの？

てか、仕事は？

俺は有るよ!

単価もそこそ、手間請けで平均19000円/日位になってる、
この工事が10月一杯位だから不安も有るけど、今は大丈夫！
その後の工事計画も2〜3挙がってるけど、どうなる事やら。

>>342
震災前のから修正してから読め

>>350

随分さかのぼって余程恥ずかしいんですね。わかります。

せやな

>>350
仕事が増える→人間足らない→現場する人間いない→単価上がる

当然の流れ。

>>357
なにが当然なんだか

仕事が増える→人間足らない→現場する人間いない→単価上げる原資がない
→それでもやってくれるならやって→職人増えない→現場止まる

こういう可能性も十分あるわけで
ない袖振って>>357に走ったら、親亀コケたら皆コケたになるぞ

追記
20世紀までの常識や方程式なんぞとっくに崩れ去ってるのに、
そんなのアテにしてたら貧乏くじ引くだけだぞ

>>358
単価上がるってバブル想像してるのか?単価上がるってリーマンショック以前くらいの
水準になるだろうって事。
−思考な奴は大工辞めろよ。

>>342
短観は単管ね
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110404/mca1104040502006-n1.htm

>>360
＞リーマンショック以前くらいの
＞ 水準になるだろうって事。




ならねえよｶｽ

汚染水で世界中に鼻つまみ日本から輸出がガタガタ。観光もガタガタ。

経済が大きく変わるんだよ。
バカなオマエに簡単に言うと施主が減るんだよ。



職人が減る？人手が足りなくなる？


おまえら仕事薄くなれば叩き合いして安くやってくれるじゃん。

ゼネコンが大切なのは施主だからな。わかる？

てか復興特需狙いなら被災地行けよｶｽ

>>361
ありがとう。 読んで、型枠を続ける為の希望と勇気とがでたよ。

せやな

6000円が名無しで大暴れ。
ネガ派はこいつ一人。

三陸の魚壊滅→寿司屋壊滅
外国人観光客激減→観光・百貨店壊滅
夏場の計画停電→工場壊滅
原発神話崩壊→東芝・日立壊滅
菅の脳味噌崩壊→日本崩壊
東北失業者溢れる→東北経済壊滅
東北・関東消費減退→失業者溢れる

・・・

菅じゃ復活できるのもできなくなる・・・
そりゃーマンション建設もストップするわな

とうほぐで自衛隊と一緒に瓦礫の撤去してくるか・・・

>>366
それ東日本ばかりじゃん

>>365
残念、俺は今のところ中立派だよ
>>363にも感謝されたらしいし？
でも長期的には大工は続けないほうがいいと思うぞ
一時的な浮き沈みは有るだろうけど厚生年金が付いてる正社員の方が得だぞ。

>>365
残念、俺は今のところ無職だよ
>>363にも感謝されたらしいし？
でも長期的には無職は続けないほうがいいと思うぞ
一時的な浮き沈みは有るだろうけど生活保護が付いてる自宅警備の方が得だぞ。

まあまあこれでも見てすっきりしろよ。
潮吹きなんて経験ねーだろお前ら。
もちろんオレもだが。
http://video.fc2.com/flv2.swf?i=20101103BP7hgSqD

>>368
真剣に聞きたい。
なんで大工辞めたのにこのスレ来る?
資格以外の型枠の話に参加してるの見た事ないんだが・・

>>360
なあ、この経済状況でなんでリーマンショック以前の水準に戻るっておめでたい考え方できるの？
根拠書ける？

あといちいち文末に辞めろとかバカとか相手に突っかからないと安心できない人ですか？

>>372
実際に単価上がってきてるしそんな事も知らないのか

>>373
瞬間風速なのか継続的なものなのか、違いがわかって言ってるの？
何で今後もその単価が継続すると思ってるの？

わー単価上がったよラッキーｗ　よかったね
んでそれが今後も下がらずに続くと思ってる根拠を聞いてるんだけど

>>371
不特定多数のための掲示板だから来たっていいだろ？いちいち理由が必要か？会員制サイトだとでも？
それにお前は気づいて無いかも知れないが結構話題には口出してる

というか何故お前らは俺がコテ出したとたん批判的になるんだ？逆に教えてくれよ。

>>375
ロクだったか… なんか悔しい…

ロクは一欠片の型枠屋に裏切られたのに、型枠全体を恨んでるんだよ。
だから発言に刺があって嫌われてんじゃね？

>>375
あとからならなんとでも言えるからな。
コテで仕事の話に入ってきてほしかったぜ。

色々な資格取ってて知識が豊富なアンタに質問。
25キロの45の釘って何本入ってるの?

>>374
だったら型枠辞めれば?
簡単な事だろ。

>25キロの45の釘って何本入ってるの?
・・・・・ワカンネ・・・・・・

請けで赤字なって5000円やら6000円やらなった人間俺も何人も知ってるよ。
その人等は大工辞めてしまったよ。
でも型枠全体を恨むのは筋違いってもんだ。

おれも餓鬼の頃仲間に仕事がキツいって愚痴ったら、だったら辞めりゃいーじゃんって言われて目が覚めた。

>>367

だから関西はいくらか良いと書いただろ

関東の現場とか計画停電中は電気どうしてるの?

>>378
会話のキャッチボールもできないガキか？
んな事他人に指図されずともてめえで決めるわな

>>384
いやいやいや。ポジ派は誰一人としてこの仕事が安定しているとも言ってないし単価上がってもまた波が来るのは全員が知ってるだろ。
でも今年は良くなると言ってるだけ。
そんな将来的な事まで言うなら
｢だったら辞めれば｣となる。
業界のためにも辞めてくれないか?

>>377
14000

>>385
まあそういうなら今年だけでもいいや
年末（年度末でもいいよ）まで今よりいい状態が続くと思う根拠を書いてみてくれないか？
良くなる良くなるって予想（妄想）ばっかり書いてて、そこに至るための根拠が皆無だわな

大体ネガとポジの二種類しか存在しないって思ってそうなのがそもそもバカっぽいし
あと辞めるかどうかなんてこっちは訊いちゃいないし言われる筋合いもないね

悔し紛れに関係ない話に持ってって煽るのは止めようや

>>387
良くなる根拠?そりゃあ人間不足と現場の数だろ。
2010年と比べて単価も上がってる。夏場に向けてまだ上がるだろ。
お前さあそんな事言ってて呑気にかまえてるけどよ、
既に人間争奪戦は始まってるんだよ。夏場なって人間いないいないわめかないように気つけろよ。
今年の夏は去年より苦労するぞ。
震　災　抜　き　でな　

ポジティブ派にブレが出てきた件

>>389
リーマンの時に、団塊団塊ほざいてた奴と同じ。
今後マンション需要は絶対増えないとか大口叩いてた奴思い出してみ

>>388
ふーん
その人手不足と現場不足ってのはどの範囲の話？
あんたの周りがそうだから、ってのなら恐ろしく頭悪いわな
ここは北海道から沖縄まで隈なく同業者が見てると思うんだけど

あんたやあんたの周りがちょっと忙しくなりそう＝業界全体復活ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━！
って言いたいのなら、お目出度いにも程があると思わないかい

次に「じゃお前どこだよ、単価いくらだよ」ってのは無しな
「今年良くなるよ」に係るのが、あんた周辺の出来事だけなんじゃ答えになってないからね

>>391
沖縄にどれだけ型枠大工いるか知ってるか?
沖縄にどれだけ現場出るか知ってるか?
良くなるか悪くなるかわからんだろ。
お前の言い方なら全国的に悪くなるみたいだが
俺の周りだけでも忙しかったら駄目なのか?
それならお前の考える全国的な不景気にはならないな。
現場が多くても人間多くては意味がない
人間少なくても現場も少なかったら意味がない。
人間の数と現場の数の兼ね合いだろ忙しさって。

ポジ派弱すぎﾜﾛﾀ

>>388
お前の言ってる事は矛盾も多いし
言ってることも変わり過ぎ
最初は震災ありきの好景気発言が今は震災関係なし
俺の周りでは発言から突っ込まれて逃げたかと思えば、別人なりすましての辞めろ発言

お前の言ってる事はさっぱりわからん！
転職組のレスコジキかロクのどちらかだな。

ちなみに現場不足って矛盾してるだろW

どこで震災ありきで言ったよ?俺だけじゃなく誰一人として震災以外にって言ってるだろちゃんと読め。
震災はそれに輪をかけてって話だろ。

>>396
この話しのそもそもの流れは震災後の復興需要があるかないかから始まったんだろ
お前は人不足になるため地方の仕事量も増え景気が回復して忙しくなるじゃなかったのかそこも否定するのか？
もう一人のポジ派はバブル絶頂期以来の人手不足とまで言ってはずだがな

お前だんだんトーンが下がって来てるのわかってるか？

>>396
＞俺だけじゃなく誰一人として震災以外にって言ってるだろ


どっちだよ？

>>383 実際エリア内なのに停電になる事は少ないな。なっても短時間だし一応現場が発電機を多く用意してくれてる。

>>375
おい、六千円。
やはり、コテでレスしたり、コテ無しで別人になりすましたりして荒らしてたんだな。
愉快犯かよ。所詮、その程度の男か。見損なったぜ。

>>396
どうした？www支離滅裂wwwww


ポジティブ派は願望ｵﾅﾆｰって事でいいかな？

いいとも〜♪

majide

>>401
良く考えたら周りの人間には景気悪くなると思われる方が得だもんな。
去年約一割の人間が辞めただけであれだけ忙しくなったんだからまだまだ減った方が得。
無理にポジティブな事言っても損なだけに気付いた。

>>404
やれやれお前って奴は･･････････
もう分かったから涙拭けよ！

おい6000円。大林にスーパー職長だと認められたら年収600万らしいぞ
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201104060303001
待てば良かったのに。

>>406
大林の一次の古参連中しかなれないでしょ。手間請けの親方で七年も大林だけに従事するって不可能だし
協力会社の推薦もまずは本体からじゃねぇの。

生ぬるい楽観論を展開している奴らって、
もしかしたらただ単に現実逃避しているだけなのかな。

とにかく震災直後はなんの根拠もなく
これで人手不足、復興特需に好景気が来ると騒いでた連中は、
世で言ういわゆる「バカ」に当てはまると思うんだが。。。

>>408
もうお前の今の意見ってのは分かったから煽るの止めなよ。
近いうちに、ある程度の答えが出るからさ。
秋頃にまたお前の意見を聞かせてくれよ。
ポジもネガも自分が正しいって言い張ってるんだから、どっちに転んだとしても逃げるは無しにしような。
俺は勿論ポジだよ。
俺は近い身内にスーゼネの工事部長がいるから精度ある情報持ってるしね。

はい、次　↓

今ね、首都圏じゃ契約まとまらない。ってか、利口な一次請けは年単位の現場は取れる様な見積もりを出して来ない。何でだろ…ネガ派分るか？ 下ばっか見てるお前等には分かんないだろーね。

>>404

お前、ホントのカスだな。

せやろか

せやで

へ〜〜〜〜。
秋に答えが出るんだ〜〜〜〜。

スーゼネの工事部長、ただ単に
被災地の客に対する対応で東京、名古屋、大阪から
社員が出向したって話をしてるだけじゃないの？

あと>>411も頭ん中に桜が満開なんだね。
自転車操業のくせして仕事取らずにどうやって次の手形落とすんだろうね。
よっぽど日頃から儲けて口座に金がうなってる型枠屋さんなんだな。
安い仕事でもなんとかもぎ取って材料動かさないと
やっていけない会社ばかりだと思ってたけど違うんだね。
それでそこの職人は単価のいい仕事が回ってくるまで
自宅待機ですかそうですか。

ほんと吹き出したわｗ

6000円潜伏中ｗ

>>415
君の言ってる事は全部ハズレ。全部ね。
君お馬鹿ね。
ま〜どーでもいーけど。

マジレスです。前スレか前々スレで書き込みしてくれた、型枠協会の支部長さん居ますか？
もし居たら、突然で失礼ですがお願いします。
今年度、来年度の展望に関する御意見下さい。宜しくお願い致します。

俺は知ってるぞってか
うぜ〜〜〜〜〜ぇ

年単位ってどんだけよ。

ちなみに年単位の現場ってかなりでかい規模だよな。

ゼネもそれなりの所だな。口座名義持ってる連中、そんな
簡単に逃げられるのか？やりません、はいそうですかってよ。

やらない？分かりました。じゃあまた今度条件のいいところ紹介するね♪

ギャハハッハハッハハハッハ！！！！！

書いてるあんたもよく解ってないバカなんだな。

せやな

>>415
スーパーゼネコンの工事部長を過大評価してるwww


本社勤めならまだしも工事部長www


工事部長に経済読めねえよ。

>>409
型枠辞めたネガティブキャンペーンしたい奴等に何を言っても無駄。
あんたと同意見だが俺は8月見てろよと思う。

お前ら、東北のどこかで型枠仕事が
始まったって聞いたことあるか？
簡易な復旧は除いてな。

まだ、プレハブすら、ほぼ手付かずで
RCらしき新たな計画が具体化されてる話すら聞かない。
行政も、それどころではないようだ。

とうほぐ大工は、
元々あった新築計画みんなストッポで
やることないらしい。

計画承認されてから設計やって、
着工まで最低半年だって。

ミンスは、いまだ原発で手一杯。
東京は、着工見送り続出

つまり、そういうことだ。。。

>>424
東京着工見送り続出。
場所　ゼネコン　ソース出せよ

>>424

>>244
余震が続く中、鹿島や大成建設などゼネコン各社は対策本部を設置し、建物の損壊部分の
応急処置などに追われてきた。本格的な復興工事を前に予想される人手不足への対応も進める。
ゼネコン幹部は｢工事の量が多すぎて人や機材の絶対量が足りなくなる｣

ゼネコン幹部の予想よりお前のような奴の予想が上なのか?

http://kyujin.sponichi.co.jp/jobmo/detail.php?op=2&code=uE6fFvCU
なんで型枠大工の募集してるんだ?

ゼネコン幹部の予想よりお前のような奴の予想が上なのか?

>>411
なんてだよ？
一年越しの仕事を取ると単価が上がった時に請けそびれるからなんて言わないわな。
スーゼネの名義の一次が全社断わって誰が請けるんだ？
二次が一次に格上げか？
断わった一次の仕事はどうなる？
一次の都合の良い現場だけスーゼネがくれるのか？
これがお前の身内のスーゼネの部長とやらの意見なら笑わせ過ぎだろ。
事情通のお前の演説聞いてやるから言ってみな！

>>424
すとっぽ

>>427
2次が1次で取ろうとして成功した工務店見たことないわ

>>427
自分の世間知らずを棚に上げて・・・
恥ずかしいなおい。乗り遅れてるぞ。

>>424
乞食みたいに東北をあてにすんな。
東北行きたいならボランティアでやれ。
レス見てる限り、此所に居るポジ派の奴等で東北に行って稼ぐなんて考えの奴はいない。
東北東北って…テメーはホントのカスだな。

>>424
東京着工見送り続出。
場所　ゼネコン　ソース出せよ
--------------------------------------------------------------------------------
気になって今日は眠れません!

>>427
お前も全部ハズレ。根本的に。

すっごく簡単に言うと、………… だわな。
秋にわかると思うよ。
早けりゃ夏に。

待ってみな、だわな君。

>>427
お前>>411か？
まぁ違ってもいいけど情弱な俺でも理解出来るように説明頼むわ。
>>428
逆だろ！ﾎﾞｹ！

アンカー間違えた
427は俺だった
430 〇
428 × 431な
で回答頼むわ！

>>411
秋は分かったから
？を言えよな

>>434
ネガティブなお前等には、何言っても無駄。
黙って待ってみなよ。

年内に単価、量と良くなって来たのを感じられないなら悪いのはお前だな。

スーが付くゼネの部長が何にも知らない馬鹿な訳ないと俺は思うよ。

>>433
秋には単価自慢のスレになってるんじゃないのかな。

例えば
千葉だけどマンション手間いくらだよ!とか。

>>435
教えて君か?不安で聞きたいなら煽ってくるなよボケ

また逃亡か？
お前はもっともらしく煽るだけ煽って何故？には答えないのな｡
お前の言い方は予想を超えて断言するからみんなに叩かれるだろ。
もういいから秋まで大人しくしてろや！

>>424
東京着工見送り続出。
場所　ゼネコン　ソース出せよ

こいつ逃げたな。どこの現場が着工見送りなんだって。

ソースなんて出せるか

建設・不動産の震災後株価でも見て落ち着けよ
http://www.opticast.co.jp/opt/gcom/market/kokunai/gyoshu.htm

ついでに、東北復興の胴元になるはずだった、
鹿島・清水・大成・大林の株価も見てみ。
震災後１週間で折れてるから

情弱君には意外かな？

その下のゼネは被害しかねえよ。

>>441
はぁ???????????????????
正気かお前。ソースないのに着工見送りとか言うなよ。

>>437
去年より今年の暮れには、手間請けの人でも二百〜四百円は上がると俺は思ってる。
去年が取り敢えずの底だったね。
段々に三年前位の水準までは戻ると思う。
何年続くかと言うと、それは政府次第な所もあるから分からんが…。

>>441
現在のゼネ、セメント屋の株価は？
情弱は君じゃない？

>>442
コイツやっぱりロクじゃねぇのか？？？

おまいらの希望の星
一週間で反転のスーゼネさん達

大成
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=1801.T&d=1m
鹿島
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=1812.T&d=1m
清水
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=1803.T&d=1m
東電
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9501.T&d=1m

ネガ派唯一の希望の星
株価
ちなみにバブル絶頂の1989年の建設株知ってるか?
世間ではバブルはじけて型枠業界は常用25〜3の1994年頃の株価知ってるか〜

それとマンションプチバブル時代の2005年あたりと2010年の株価知ってるか?
前者はバブル時の4分の1程度
後者はそんなに変わらん。
株では型枠の景気は語れんな

1989年頃の建設株見てたら合併前のゼネとかあるし時代かんじるW

>>433
知ったかもいいとこだな。どこにどんな建物が建つのか
言えるものなら言ってみろ。
絶対言えねえよな。嘘だから。
東京都の建築確認申請、１月はどんだけか知ってる？
大きく落ち込んでるのよ。
むろん震災に関係無くな。東京が落ち込んでれば地方は尚更だぞ？
その１月に確認申請書を提出すれば
それから建築確認審査期間と構造計算適合性審査期間。

建築主⇒建築確認審査機関の受付⇒ 消防署の同意⇒建築確認審査機関⇒
構造計算適合性審査の認定可⇒ 建築確認審査機関の審査⇒建築主

規模にもよるがどんだけかかるか知ってる？
新築だろうが増築だろうが改築だろうが絶対必要なのよ。
どんだけ遅くても今現在で建築確認申請が全国で核爆発的に
発生しない限り型枠大工が夏や秋に人手不足に
陥るなんて話はあり得ない訳よ。

この大震災で被災地への資材供給もままならずセメント各社も
プラントやられて復帰のメドも立たず電力不安景気停滞状態で
そんな事が常識で予想できるか？

耐震補強にしろ原発補強にしろ被災地復興にしろ
まだ図面どころか何の計画すら出来上がってない状態なのに
夏とか秋とか恥ずかしくねえのか？それともお前は予言者か？

知ったかぶって偉そうに言ってるけど型枠大工が夏以降に
深刻な人手不足に陥るなんて嘘は言わない方がいいぞ。
信じ込んで現場で言うバカが出てくるからよ。

>>448
うわあお前マジやばいな!
東京でどれだけの物件出てると思ってるんだ。
完璧に時代に乗り遅れてるわこいつ。
どこにどの物件があるだって?
日刊建設工業新聞てご存知かな??

>>449

スーパーゼネコンの工事部長に日刊建設工業新聞かwww


テレビ脳さんですね。わかります。


　　小僧、特定しました。

>>449
やばいとか乗り遅れてるとか
何を言いたくて何を聞きたいのか
さっぱり分からんが？アホか？
新聞がどうかしたか？

気持ちはわかるが
ゼネもディべも仕込んだ土地売りに出してるんだって。
当然、殆ど仕入れもやめてる。

野村不動産
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3231.T&d=1m
住友不動産
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8830.T&d=1m
三菱地所
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8802.T&d=1m

こいつらが建代上がりましたって飲むと思うか？
売値が落ちるのが確実であれば、
当然、建代落ちてくるまで建てないだけ

土地の在庫も調整する

>>451
それ見てから現場の数の事言ってね。

お前らの意見は単なる個人的なマイナス思考なだけっていい加減気付こうぜ

>>452
株価好きだな。だからなんだってなる。
去年底だったのにもかかわらずゼネがあまり潰れなかったのは何故かな?

>>453

新聞を読めって事か？
その新聞のどのあたりにお前が
もったいぶって言わない早けりゃ夏頃に
ビッグウェーブが来る予言が書いてある？

株式新聞の予想通りに株買ってりゃ億万長者になれるな。

それでお前って型枠や？それとも違う奴？

現場の着工数の事だけを言いたかったのか？

>>454
ディべの手形が飛ばなかったのと、
職員のリストラ、
おまいらの単価が安かったからだろ。

監督いつの間にか退職してたろ。

飛びそうなディべの物件は
請けなくなったからというのもあるが
ゼネのホントの底は手形が荒れ狂った2008-2009前半で
去年ではない。

ちょwww

普段、市況、投資板にいる俺の前でヤメテwwwwwはらいたいwwww

>>456
でリーマン前の2007年は何故あんな単価だったの?

>>458
つ改正建築基準法

スーゼネが一杯ぶっけんでると色めきたったのに
数の割りに１物件の額が小さく被災者に金も無い。
一週間で首都圏混乱と東北破綻の影響のほうが濃いことがバレた株価ですね。

全壊の９０％以上の木造戸建だし

>>455

>>知ったかもいいとこだな。どこにどんな建物が建つのか
言えるものなら言ってみろ。
絶対言えねえよな。嘘だから。
東京都の建築確認申請、１月はどんだけか知ってる？
大きく落ち込んでるのよ。
むろん震災に関係無くな。東京が落ち込んでれば地方は尚更だぞ？

だから日建新聞て言ったんだよボンクラ。知ったかしてるのはお前。
だってお前らは単なる個人的な予想ばっかり言ってるだけ。
どこにどんな建物あるか自分で探せ。金払わずにただで情報もらおうと思うなよ乞食が。
支離滅裂になってきてんぞ。

せやろか

>>460
支離滅裂？どの辺りが。
支離滅裂の意味知ってるのかお前。
新聞読む前に辞書引いて調べろよ。
そうやって書きゃ自分の言ってることがまともに
取られるだろうなんて浅知恵がばれてるぞ。

あ、そうそう１月の東京の建築確認数は3,183件な。
２，３月はまだ未発表。
震災で歯止めがかかって今年の確認数は被災地以外で
去年より減少傾向なのはもう間違いないだろう。

ちょこっと新聞読んで何でも知ってるかの
ようにのたまう脳天気な妄想野郎を一生やってろよ。
新聞の受け売りで無い知識をさもあるかのように
周りのバカにひけらかしてニヤニヤしてる
前歯のないお前の小汚えツラが目に浮かんでくるわ。

バカが感染するのやだからもうやめるが、
業界に特化した新聞が将来展望でポジ記事書くのとネガ記事書くのと
どっちにみんなが興味を持ち発行部数が伸びるか知ってるか？
新聞はビジネスだからな。分かるか妄想乞食。
一生新聞記者に振り回されてな。

元請が絶対数が減って苦しんでるのに
ヌケヌケと便乗単価で吹っかけてる奴等
アホかと

そんな単価じゃ絶対発注できねえからｗ
客も銀行も出さねえし無理無理

石巻の材料が無くなって材料の値上がりは認めるが
上階転用で均せば１００円がいいとこなのは
ばれてるから材工１００円だけあげてやるわ

あ？

俺ポジティブ派だけど、なんか負けた気がする。

仙台から上京して来ている知り合いの女子大生が、電車が止まって下宿先まで帰れないというので泊めてやった。
仙台の家族が心配で電話も繋がらないと泣いていた。酒を飲ませて慰めてるうちに次第にそういう雰囲気になった。
クリトリスを甘噛みしながら舌で転がすと「お父さん、お母さん」と言って泣きながら潮を吹いた。
バックから挿入して激しく突くと「お父さん、お母さん、お兄ちゃん」と泣きながら鳴いたけど 構わず中出し。
翌日、電車が動いてから帰って行った。

あ？

ポジ、ネガで荒れてたから、たまにはいいね。
そういうの。

は？

>>468 ありがと
この震災で唯一 美味しかった俺の出来事。

おっきした

型枠ってスゲー馬鹿すぎてワロタ

>>472
馬鹿がうつるからもう来ない方がいいぞ

女子大生のクリトリスを甘噛みって裏山
俺の場合
満員電車で囲みで痴漢されているＪＫを見つけ俺も参加した。
４対1にもかかわらず激しく抵抗し声まで上げていたが、周りは誰も助けなかった。
俺は運よく彼女の生マンを一番乗りで楽しませてもらったが指１本が軽く入る程度だったので同業に譲ってあげた。
彼女はパンティーを下ろされ、ブラも丸見えで３人の同業にがっちり囲まれておもちゃにされていた。
乗換駅で降りるとふらふらになった彼女が降りてきたのでつけてみることにした。
20分ほどして彼女が降りたのでつけていき、人気のない駐車場の前で声をかけた。えらい痴漢されてたなぁと耳元で言うと彼女は固まった。
奥へ連れて行ってパンティーを引き摺り下ろして押し倒しオメコにむしゃぶりついても小さな声で許してくださいと言うだけだった。
のしかかるようにしていれると少し抵抗したがやがて大人しくなった。処女を犯すのは久しぶりだったので。膣内射精しまくった。

ポジティブ派が涙目で話題作りwwwww

>>472
心配するな、この板のどの業種も似たようなもんだ

夏から秋にかけて職人不足による単価見直しを信じるよ

取り敢えず復興特需とかないから

建築なんてもうオワコンなんだよ。

意気地無しのスキル無しはプルトニウムの雨を雨合羽でしのいで出面稼ぐがいいさ。

もう少し頭使えよ。

せやな

ポジ派が勝つかネガ派が勝つか?
暇だと思って現場掛け持ちした奴ドツボ見るw

忙しさとは現場の数に対しての職人の数だからな。
てかネガ派の奴って今後どうするつもり?それだけネガティブなら型枠辞めるのか?
辞めた奴が言ってると思うけどな。
何がしたいのかさっぱりわからん。
大工減らすためのキャンペーンなのか?

>>462
あ、そうそう１月の東京の建築確認数は3,183件な。
２，３月はまだ未発表
ソースは?
去年との違いもよろぴく。
忙しさは件数じゃないだろ。小さい鉄骨の現場1件と何万平米の現場一件じゃ意味が違うだろ。

>>479
だからなんだよ。お前元型枠か？ 俺は家族に支えられつつ家族を支える型枠大工だ。
お前みたいに損得ばかりの良い所回りやるのは俺の性格上できねーけど、嫁と子供二人と幸せに生きてるぞ。
幸せってのは自分等が判断するもんだ。
お前は幸せ感じた事あるかよ。
馬鹿はお前かもしんねーぞ。
去年に嫁と話し合って嫁が出した答えが今俺が型枠やってる理由だ。
家族が居るなら必死に頑張ってる姿を子に見せてやれよ。
ズル賢く生きる姿だけは見せんなよ。

>>483
お前男だよ。頑張ろうぜ

おいおいまた大きい地震きたぞ

震度6強だって大丈夫かなぁ…
女川原発も心配。

さぁ今日から加工だ、気合い入れて行こう!

震災以降加工やりにいったらベニヤの節約・・・
ヘドが出るぜ。
屋根勾配の梁側作るのに新品のサブロク切ってたら社長目向いて走ってきた。
5枚でも6枚でも良いから継ぎ足せと。

>>488
そりゃ言われるって
50円でも100円でも上げて欲しいなら協力もしないとな
君、柱も補助一枚で梁切り抜くタイプだろ

被災者雇用すると給料とか経費全て自治体が補助してくれるから今こっちのハロワは募集出す企業いっぱいいるよ
しかも期間雇用だから今からの繁忙期だけでいいから気分も楽
これを期に夏場の超人材不足を解消できればいいね

>>463
じゃ、やれないんで今回は見送らせて頂きます。
誰かやってくれると良いですね。
後でウチに泣き付かないでくれよなｗ

関西電力津波対策に700億投入だってよ。

まあ大阪が他の地域と違う所は耐震工事がまだまだある事だ。

>>482
そんなことくらい国交省のページで調べろよバカ。
グラフも平成１９年からPDFで載ってるから
好きなだけ眺めてろチンカスハゲ。
アホが二言目にはソースソースってよ。恥ずかしくねえのか。

>>481
あんたもよく解ってないようだな。
脳内桜が満開のバカタワク屋が何の根拠もなく
これで景気がよくなる、夏には人手不足ですぐ単価上がると
これまで経済について、カネのめぐり方について
全く教育を受けていなかったのがよく分かったから
違うんだよ、そうじゃないんだよ、そんな簡単な事では無いんだよ、
と教えてやってるだけだろうが。
それに対してオレが辞める辞めないなんて関係ないんだよ。

あ、そうそうヤフーのトピに出てるけど街角景気、
｛｛内閣府は景気の基調判断を、
「東日本大震災の影響で急激に厳しい状況になっている」
と下方修正した。｝｝
と書いてるな。

もとの街角景気に戻るまでには少なくとも１年はかかるんじゃないの？
回復基調になり、経済も再び安定してから
マンションを買おうかと、家を建てようかという
消費マインドになるんじゃないの？

>>489
そんな事する奴いまだにいてるのか?

>>493
日本経済と建設業の景気はズレがあるな。
日本のバブル絶頂と建設のバブル絶頂は同じ時期じゃなかった。
世間がバブルはじけだした頃に建設のピークがきた。
山一の時もそう。株式上場クラスがバタバタ倒産した頃も型枠の常用はまだ二万超えてたしな。
建設と他の分野との違いは震災復興があると言うことだ。

夏まで黙って指くわえて待ってろ。その時また景気の話でもしようか

てか空気読めよお前。今日のレスの流れ見て嫌気さしてきてるんだろ皆。

>>493
もういいだろ
やっと静かになったのにわざわざ煽るなよ
またポジ派の反論呼ぶだけだって
先の事は誰にもわからん
景気が悪くてもやる奴わやるし
良くなれば有難いがな
ちなみに481、482はポジ派の大将だぜ
答えがないから決着もつかん
秋までまってやれよ

>>493
慌てて色々調べた見たいだな、

お疲れ様です。

ﾌﾟ

避難所の生活空間を改善する「ダンボールシェルター」　工学院大学が開発、提供へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302254269/
http://japan.cnet.com/storage/2011/04/08/5a1e42853277788e0409ac48db7868be/20110408type1_460x339.jpg
http://japan.cnet.com/storage/2011/04/08/280aeb4c521f64d8071146e519e0af33/20110408type1a_460x345.jpg
http://japan.cnet.com/storage/2011/04/08/36053e7ca3f1e8bcdabb81228e3bd4c8/20110408type12_460x339.jpg
http://japan.cnet.com/storage/2011/04/08/0f440f119206c825b18390507b092637/20110408type2_460x339.jpg
工学大学行って、この程度の開発かよ。
世界に笑われるから公開しないでくれ。

>>496
秋には分るって言ったのは俺だけど…。君、勘違いしてますよ？
知ったかぶりで､俺は何でも分かってるって感じ…
理屈ばかりで叩けない、稼げない大工に多いよな。ロクみたいに。

>>495

>>夏まで黙って指くわえて待ってろ。その時また景気の話でもしようか

夏になったらどこ国の景気がどうなるんだよ。
あんた言ってる事が逆だぞ。
いますぐには震災のとばっちりは受けないが、
もうしばらくしたら建設業も深刻な状況に陥るって事が
言いたいわけじゃないんだろ。

>>500
あんちゃんこはだまってな。

馬鹿の一つ覚えみたいに別に言わなくてもいいのについ言いたくなる言葉

増し打ち

>>501
その程度の反論かよ。

バカのへ理屈聞きたいのになんかおもしろくねーな。。。

夏まで待てって・・・いったい何を根拠に。
ドラえもんとタイムマシンで夏見てきたのねこいつは。

あ〜〜〜あ、恥ずかしい。読んでる方が恥ずかしくなるわ。

>>496
秋までね・・・・そうね。そうするか。
でもひとまず夏に笑いに来るわ。

これから今以上に見積もり取りづらくなって
そこに業者が殺到して下がっていくだけなんだけどね。

分からんかなあ〜〜〜〜。。。

>>503
あの〜…
型枠スレなんで製造正社員は、もう来ないで下さい。 お願いします。

>>503
すまん全然わからんw8月なったらまたやろうぜマジで。楽しみにしとくからよ。
8月の段階ではまだ単価はどうかはわからんが人手不足は間違いなし。
また会おうぜ!過去スレ引っ張り出して貼りまくってやるからよ

>>505
そう考えないとやってられないって事だな。
これから原発問題がボディーブローのように効いてくるぞ。
８月が楽しみだ。

>>504
ギョギョッ！
４月の給与改定で昇給３５００円あった。
５０００円あるかと思ったけど無かった。

>>506
震災の影響は型枠や建設業界より製造の方がやばくないか

>>506
月三千ちょいｗ
五千かと…ｗ
切ないね。ギャハｯ!

頑張れよロク！ 生きろ！

>>13
↑ネガ派の大ﾎﾞｽ。

>>506ボディーブローが効いて来るのがそんなに楽しみか？

ど変態M男かよ。

寝る

>>510
言い直す。

原発の影響が国内の色々な産業に
波及して復興が思うように進まないぞ。

>>8月の段階ではまだ単価はどうかはわからんが人手不足は間違いなし。
人手不足になる８月が楽しみだ。ちなみに今はどうだ？
人が余ってるのかちょうどいいのかたりないのかどれだ？

>>508
ロクじゃねえし。
>>506
もちろんその通りだ。だから言っている。
景気は下がっていくぞ。急速にな。
まだ数値的に見る事は出来ないが、これから日本がどれだけ損害を
被ったか色んな情報やデータが出始めていくから秋に景気がなんて
言ってる連中はぐうの音もでなくなるわ。

ぐぅぅ!


さっ仕事だ!
今日も元気に糞レスしまくるぞｫｫｫ!

>>512
まだやるの?執念深い奴だな。
今か?まだ全体的な人手不足にはなっていない。
俺の周りでは知ってる人間全て現場持ってて応援呼ぶのに苦労する程度だ。去年の今頃みたいに
何日もまとまって暇な人間はいてない。これが現在の状況。
普通に考えて求人の数が去年とは雲泥の差。ざっと7〜8倍の求人出てるぞ。
俺等の心配するより製造業新米のお前がリストラされないように気張ってろ。

現場の数も減ったかもしれんがそれ以上に職人が減ったわけよ。お前みたいにな。
おかげで人手不足になってめちゃくちゃ感謝してるぞ。ありがとう!

前にも言ったが関西は比較的良くなるだろうな。

震災後ゼネコンが、
ぜんぜん物件取れてないらしい

こっちは物件だらけだぜ！
ヒャッハァアアアアアアああああ

>>517
ひとでなしめ。

また５０００円とかにならねえかね・・・

おまいら最高でいくらだった？

>>519
６０００円

>>520
最高って言ってんのに今はそれ以下か？

ちなみに俺は使われの時の最高は24000だったけどな

>>520
拾いばっかりやって、叩かせたら半人前も叩けないから６０００円だったの？







ばか大工とは君のこと？

「大震災　影響　建設業」
でググッたみたが、予想通り状況は非常に悪いようだな。。。

朝日ドットコムでは九州地方までも小売り、建設の
業績が今後マイナスに転じるとアンケートから予想している。

ちなみにな、夏まで待ってろやって言ってる奴。
これから底を打って回復傾向の実績が顕著に見られるようになるのは
夏前の６月頃って事でいいよな？
夏にブレイクとなるとあと２ヶ月後の６月中旬で
建設業界の短中期展望が大きくプラスに転じていく
予想でいいよな？資材不足、セメント不足も
一気に解消されてあと数ヶ月で型枠大工が
急激な人手不足に転じていくということでいいんだよな？

>>523
黙って待てないの？おお前ホントしつこい。ねちっこい。かっこわるい。足臭い。女にモテた事ないよね。

>>515
大阪は去年7月8月に大手ゼネと準大手の現場が生コンのストで全滅だったのにもかかわらず
何故ここ10年最高クラスの人手不足になったか????
あれでストなかったらと思うと鳥肌立ったわ。
さて今年は?去年超えるぞ。楽しみにしとけよ関西大工

>>523
何で色々と暗い材料調べてまで粘着してるかだけ教えてくれ。
どうした？型枠現役時代に何があったんだよ。 それとも今の職業からの八つ当たりか？

ウチの経験二か月の坊主でも6000円なんだが・・・
資格資格言って請けるのが怖かったか?まだスパン叩きの方がよほど型枠大工としてのスキルでは圧倒的に上だから。

スパン叩き>>>雇われ職長

>>524
そういう返事はいらないから、
オレの質問にイエスかノーで答えてくれれば
いいんだよ。
日本中が短観で非常に厳しい状況が続くといってるのに
８月の人手不足に向けて日本全国これからそこら中で
地鎮祭やって掘削初めてオーガで杭打ちまくって
掘りまくって鉄筋屋が休日返上で配筋して
夏には型枠大工が人手不足でそりゃもう大変で
応援はどこにもおらずコンクリは伸びず
休む暇なんてありゃしないなんて事があり得ないだろう事は
うすうす分かってるんだろ？

>>528
はい!勿論そのために大きい現場は取らず人間確保はもうしています!

>>528
何でお前の言う通りにしなきゃ？答えてよー！ってかいｗ
自分のナルシストブリわがままブリを読み直してみなって。
…漢字間違えてるのもね。

>>530
それがあんたが考えた末に出した答えなんだな？

どうやら中学生を相手にしていたようだ。

こういう奴が夏には秋にはと言っているわけだ。

まともな議論では論破できずこういう答えしか
書けないって事だ。結局は根拠のない当てずっぽの予言だったんだ。
夏の人手不足は。

ノー

>>531
予想に論破が何の意味を持つの？
お前は面倒臭い。
もう理屈は良いから待ってなよ。
百パーの経済予想が出来るお前がなんで型枠やったんだか考えてよ。頼むから。
秋まで待ってみなよ。おやすみ。

５０００円て材工の�u単価だぞｗ

>>531
自分のリストラの心配した方が良さそうだぞ。

経済の事わかるならどん底の去年になる前に型枠辞めてるだろ。
未練がましい奴見てたらイラっとする。

だから？

そういえば昔このスレに酉見破る猛者がいたな

よんだ？

>>538
新妻元気か

読んだかい?
ｗｗｗｗｗｗｗ

今日のオナヌーおわたよお
風俗はもったいないからいかないお

・・

>>534
いつの時代の話し懐かしんでんの…
過去の栄光にいつまでもぶら下がってないで現実みなよ
ポジ派とじい様が沸くだけだろ〜

ゴミ屋がせき板買い占めてますよ

http://blog.livedoor.jp/mark2mx40/archives/1752014.html

鉄て確かサポを横流しした奴だったかな?

ハァ〜 今夜も一人でオナニーだよ 悲しい俺。

ようやくポジネガ論争が終わった

>>546
お前色々と負け過ぎ。

まだ
ウダウダ言ってるやつ多いなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｋｓコテがわいとるのうｗ

つかー
俺の言った通りあの時辞めた奴は正解だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何時までも大工にしがみつくなとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかー朝一番からパチンコしてたのに!!!!遊ばすだけ遊ばして勝たしてくれんのー!

つかーお前ら今いくらもらってるんだい?

鉄泥棒以外は全く覚えていない

16000円

>>551
でお前は何やってんの？
泥棒とパチ三昧か

>>553
嘘付けksがぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


俺は秘密だよw

↑嘘だぁ？
マジで言ってんの？
じゃぁ鉄ちゃんwwwは何円よ？

家の会社は職人13000〜18000円(職長)だよ!
俺はサブのエリア長だから少し安いけど、

次は現場預かるから18000円になりそうだよ。
家はｼﾋﾞｱだから経験30年でも8000の人も居る。

九州地方はﾏﾝｼｮﾝ以外の型枠単価が震災前より＋500円程度上がりましたよ
といってももとが安かったからまだまだだけどね
やっぱ数量があるマンションの単価が上がらないとだめだね
震災前に契約して今着工してる現場は悲惨なものですよｗ

いいなぁー全然単価上がらない＠愛知

>>556
ちなみに、どこの地方だい?

まぁー
俺には早さは勝てないけどなｗｗｗｗｗｗ

景気良くなる要素がない。
辞めようかな。

>>556
何だエリア長って？
しかもサブとか…
親方より偉いのか？
人夫出しがよく使う言葉だな
30年もやって八千円はよっぽどのボンクラか手がブルプルの爺だろまぁ会社の大事な応援要員だわな

ここってホント バカ多いよな？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

暑くなってくると決まって基礎だわ…。

>>561サブ→サブリーダー、親方の補佐役だよ。
エリヤ長→エリヤリーダー、工区長の事、
サブの仕事は親方不在の時の代理や、統括した拾い出しや材料上の注目。

エリヤ長の仕事は各工区(職人3〜10人程度)において、材料の段取りや施行方法や安全注意事項の指導や職人の世話係り。
まぁ雑用に近い。

材料の注目×
注文○

ごめんね。

>>562
おまえもなｗｗｗ
トリップ末尾が大文字だぜｗｗｗ

>>565
マジレスされても…
なんかファミレスのチェーン店みたいだな

親方、職長、世話方で分かるのに･･････

この世界に経験年数なんて関係ねぇ!
実力＝金だよ!
マンション横並び取ったらスパンでやらせればいいんだよ。
そうしたらいかに早く奇麗な仕事するか考えるようになるしお金として結果も残る。
自分の実力を思い知るが良い。
ガンも自分で買えば大事にするよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ| ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　 ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/ 　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

となりの仲間と

>>569
スパンごときで実力だの金だの言ってる奴は大概自分勝手な奴が多いぞ。
若い衆育てる余裕もなければ親方張れる器量もない｡
俺が俺がの自己中野郎が増えるだけだ。

実力＝金は間違いないが経験＝応用＝実力じゃないか。

>>572
俺は雇われ職長よりスパン叩きの方が上だと思うけどな。
親方は当然リスペクトな。雇われ職長程価値ないわ

>>572
ちょっと意味を履き違えてるな。
親方は別格だよ別格。普通の子方で優劣つけるくらいならスパンでやらせてみろよと言いたいわけ。

>>573-574
んーそう言う事か。
でも一番手になるタイプの奴と永久二番手の奴って職人の時に決まるんだよな。
誰かがケツ拭くスパンなら坊主でも出来るよ責任感のない奴は職人止まり与えて出来るもんでもないしな
自覚のない奴は一職人までだって…

　　　　　　　 ＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　なに言ってんだろ こいつら
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

苦労も辛さも経験した上で、積み重ねて積み重ねてやっと親方やって、更に精進して成長してホントの親方になれる。
運良くてとか、金が欲しいだけとか、楽したくてとかで独立した奴は………分かるよな。
俺は俺の親方を尊敬してるぜ。

サンクス、マー君。

>>575
ケツはふかんよ。ハツリは徹底してさっぴき。
応援も自分で探せよと。自分がどういう仕事したらどうなるかわからせる。
人工の無駄使いもわかるし効率を考えるようになる。
金になればなればで喜びを覚えるのも成長する材料だと思うぞ。
10人以上の班になれば全員が全体の事考えているかい?同じ事だよ。

一人二人で親方やってる奴は
ただのあほかよっぽどそいつからピンハネを
してるだろう

親方＝ピンハネ
これ常識

>>579スパンの職人に応援手配させてるのか？
まさか車も各自マイカー通勤？

応援位会社で手配してやんなきゃ駄目だろ!

スパンなんか職人騙して叩かせてるだけだろ!

実際今の単価でスパン叩きの勢いでやれば20叩いたって20000円位には成だろ？

だけどそんな奴ら実際には殆ど居ないだろ？
平米ごまかしたり、スパン単位に値段付けたり、
皆職人騙してんだよ。
そんで更に会社経費しっかり差っ引いてる癖に、応援は自分で探せだ？
ハツル補修は全額負担だ？
労務の人から差っ引いたら違法だろ!

一次として現場請負った管理者としての責任は無いのか？

>>582
スパンでやってる人は会社に頼まず自分で探すのが普通だろ?会社に頼めばどんな奴かくるか
わからんから勝手に自分等で探してくる。個人で探せない時は会社に頼むよ。
応援てな会社頼みになると人間のありがたみがわからん。
会社に頼む奴って来てもらっても感謝の気持ちにならなだろ?だから来てくれた応援のぼやいたり愚痴を言う。
自分が苦労して探してきた応援なら愚痴なんか出ない。

そんなに悪い事か?

おい、職人論語ってる場合じゃないだろ？


俺はこの職業で生き残る為に関西移住も考えてる。

どうぞどうぞ

レベル7
チェルノブイリと同じ。

おまいらのチェルノブイリってどんなイメージよ？



つまりそういう事だ。

チェルノとかいう部署に入る
チェルノ部入り

こんなイメージかな

宮城のがれきの量が１８００万トンで
一般廃棄物量の２３年分て言ってたぞ。
これから１年かけて片づけるらしい。

原発はレベル７で最悪級。。

とはいうものの、８月まであと３ヶ月半。
さっさと建築資材供給安定させて
日本全国急いで原図書いて駆体図書いて現場事務所建てて
杭打って堀方して捨てコン打って基礎背筋しねーと
全国型枠大工ガチ人手不足期限の梅雨明けまでに
間に合わねーじゃねえか！

>>505が８月にどんな言い訳や弁解するのか
今から楽しみだな。また面白いこと言ってくれるのを
期待しよう笑

アンコは関西でも大量募集来てるな
あのガラの量だもんな
躯体業者はまだまだ先だろて

新築しか頭に無い 雑魚大工乙。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　またまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　 _,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

>>588
平日のそんな時間にレスできるお前はよほど暇なんだな
自分が暇だからって余所も暇だと思うなよ

特報：建設業の26%が震災で「需要増」、47%は「減少」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20110408/546891/?P=1

質問です！
マンションのベランダ手摺の根元が出ない方法おしえて！
毎回出て困ってます！簡単なやつで！

>>592
夜勤なんですわ。忙しいから事業所は２４時間フル稼働
で生産対応なんですわ。

>>590
新築がそれくらいこれから一気に建たないと
増改築、耐震補強、津波補強程度では
全国の型枠大工が夏に深刻な人手不足に
ならんのですわ。

被災地に型枠工事なんてあと１年も２年も先ですわ。

まあ「型枠大工急募！！」の文字が新聞紙上に踊る
今夏の東西スポーツ紙の求人欄が楽しみですわ。
いったい去年の夏の何倍の求人が出るか見ものですわ。

>>594
どこをどう考えてもスラブ引きだろ。
水切り目地かわせるくらいの長さのセパでな!

>>595
http://kyusaku.jp/m/search.php?query=%8C%5E%98g&where=%93%8C%8B%9E

去年の今頃は10件あるかないか。既に去年の7倍。
今、暇な奴がいるのか不思議だわ。

>>588
君が逃げない事を祈ります。

>>594
ベランダスラブのベニヤのジョイントに釘2本多く打つ。 んでパネルの足元に釘2本。コンクリ打設前はパネルの立ちを気持ち内側にいれておく。これで十分と思うよ。
てか普通にやっても出ないし。スミ上げる時点でミスってない？

>>596
逆梁じゃなく手摺だろそれでもスラブ引きとるの？
どっから取るの？
部屋内のスラブから2000ぐらいのセパ取るのか？
ベランダからじゃ意味ないしな
手摺なんかせいぜい150前後だろ外部下から 450ぐらいでも十分もつぞ
打ち方じゃねぇの？
スラブで止めず一発で上げたとかじゃね

>>600
出るからどうしたらいいかて言われたからそう答えたまで。
俺も逆梁ではするが手すりではやらねぇ。足元の釘2本鬱程度。

セパはベランダに打って何が悪い?

>>597
>>598

人手不足？？？？？？？？？？？？



頭の中にウジでも湧いとるんかい？

>>597
単純に減りすぎた職人の補填です。

今も多くの地域で人手が足りないのは事実。単価が上がったのも事実。予定が詰まってるのも事実。
予想じゃなくて事実な。
過疎地で仕事が薄いから型枠は駄目だと言われても…ｗ ｵﾏｴﾉﾏﾜﾘｶﾞﾖｲﾀﾞｹｼﾞｬﾀﾞﾒﾀﾞｶﾀﾜｸﾆﾊﾞﾌﾞﾙﾞｸﾙﾃｲﾀﾖｱﾅﾀと言われても困りますからねｗ

どしたん？そんなに悔しかったの？ｗ

>>601
やらねぇなら別にいい無駄な手間かけてんなと思ったからさ
スラブ引きすぐ近くのべニヤからとっても気休めだろ
俺はしないけどな

>>605
暇だからネガ釣ろうとしたら釣れなかったｗ
寝る。

ポジティブとネガティブの意味をわかってない？

　　　　　　　 ＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　なに言ってんだろ こいつら
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>597
去年ここのトップにのってる所に応援行った
14000円だったから６時までたのまれたけど5時で帰ったわ。

>>594
ベランダの梁に胴締め入れてる？
側は地下締めしてないか？

>>601
いや確かに直に釘で打つより強く成るけど、
それなら俺はパネルの後ろにサンギ打って補強した方が効率が良いと思う。
スラブごと動く事が懸念されるから内スラブから引くんじゃない？

だいいちベランダに駒の後付けたく無いじゃん！いくら仕上げるからって、
俺は許せねーぜ、
下りが有って天井貼るなら別だけど。

俺は許すぜ馬鹿野郎！
あの窪みが良いんだ、何故か安心する

どーでもいいが
14000から15000に給料上がったぜw
なんでこの時期なんだろw

そもそも手摺りが出るのがわからん。釘２本打っときゃ出ねーだろ？まさかスラブの方から打設してるんじゃないよな？

>>612
ベランダの側はサポで押さないの?ベランダスラブが逃げないように
押してるんだからスラブ引きを打っても意味ない事はない。

絶対下手うてん!とシビアな事追求するならベランダスラブきっちり大面で切って
手すりに立てバタを下までのばして部屋内からチェーンで引く!
俺はしないけどな。
でも手すりの出をゴタゴタ言うてくるゼネあるて聞いた事あるからあるんじゃないの?

>>616
またお前かよ！
ベランダの梁側サポで押す？何で？？
腹セパ取った方が早いだろ
それでも心配だとか梁成が深いとかならもう一本増やしてスラブ引きでも取れば完璧だろまぁ俺はどっちか一本しかしないけどな

てか手摺なんか絶対出る事ないけどな
逆梁の話しでスラブ引き取ってなかったんじゃねぇのか？

部屋内のスラブとベランダのスラブをスラブ引きのこまで止める
これでＯＫじゃね？

てか　手摺が出てるのか庇のスラブごと出てるのかどっちです？

>>618
部屋内とベランダがほぼゾロならそれでもいいと思うけど
たいがい下がってるからまっすぐスラブ引き取るな
梁筋やりとりするのも大変だし斜め過ぎてもききが悪いし

手摺が出てるなら墨の間違い
スラブごと動いてるなら梁のセパが下だけだったか腹セパがはずれたかスラブ引きの打ち忘れか
よっぽど下手な打設の仕方をしたか
しかないけどな

>>597
しかし求人って嘘ばっかだな

なんで他人がやっている事を否定するのか？
色んなやり方があると思う。
親方が百人いれば百とおりのやり方があっていいんじゃね。

自分のやり方が一番正確で早いって思ってる人多いからしゃあない

>>616
PCだと収まりがいい加減なのに、なんで型枠だとこーもシビアなんだろう？

一回そのままタイル貼れよって言ってみたいぜ！

>>622
俺のやり方が一番早くて正確だからしゃーねーべさ。

>>617
えっ梁側サポで押すのって常識だと思ってた。
スラブ引きだけで良いなら妻壁も内に引っ張らなくても良い理屈になる。

おまえら安価売って攻撃的だなｗ

なんかえーことでもあるのか？ｗｗｗ

職人弱いですね(笑)

馬鹿みたいにドカタやポンプ屋がガンガン流し込んでくるのに…

進歩するのは大工の技術だけやないか！

建て込み六百円でやる奴がいるからナメられんだよカス

>>627
段差枠平気でゆさゆさ揺らす馬鹿ポンプ屋は許せん。

朝の周知会で『段差枠壊したら壊した奴に直させるからな。』
ってでかい声で言っとけば大分ちがうね。
コンクリ番は一番偉い位でやんないとダメね。
嫌われるの覚悟でやんないと。

>>625
何でそんな屁理屈を…外部のスラブ引きは天場の通りを通すため
妻壁の押し引きは開口や壁の建ちを直すためだろ

梁側を押すのは腹セパかスラブ引き取ってたらいらないだろって話しだ
それに手摺とベランダのスラブ引きは二枚目のベニヤから取っても気休めだろって事
もしかしてパネル？
違うよな

廊下側もやっぱり押すんだろ
騙されたと思ってやってみな動かねぇから
ボスト何本減るか…

>>630
皆、手すり出ない出ないとか言ってるけどさコンクリ打ってから確認した事あるの?

>>631
目でみればわかるだろーが

お前もしつこいな！
だからサポはいらねーて事 以上！！！

>>632
言ってくるゼネコンがあるんだよ実際。
スリーブのレベル2ミリ違うとか言ってくるところもあるしな

足元見られているんだｗ

スリーブのレベル2ミリｗ
おまいがやってみろと殴るな

おまいんとこの頭のあがらん
東電なんか事故レベル２だから細かいことはきにするなと説教しゅる

もちろん妄想の中でだが

確実な精度を求めるゼネコン。それに応えられないヘボデエクはやめちまえ <br> 私達はその道のプロなんだからやるのは当たり前。

ウチの会社は西松の現場多いけどマンション間仕切りの付梁は
サシガネ当てられて鉦になってなかったらアウト。
これって普通?

>>628
そんなバカポンプ屋
でも俺らより給料かなり上のボーナス一回が片手だぞw
建築業界で一番給料いいのにw

>>637
今や常識w
それくらいの精度なんとかしろよw

>>638
ポンプ屋の給料がそんなにいい訳無いだろ。

現実頼むとポンプがいちばん高いよ

>>640
給料とは別だろ。

大工も請けならそこそこなるよ。
前の現場、中部屋1スパンやってたけど
平米230の単価叩きのみ600円で7人工で終わってたから2万弱になったよ。
毎日あるわけじゃないけど空き間なく応援行けてたし月40万弱。儲けてるつもりはないけど
転職考えるほどじゃないね。

>>639
残念だがポンプ屋かなり給料いいよ
会社員だし組合あるからな…
手取り30以上あるよ

>>643
どこも一緒じゃないし。

エアーフェンス屋は18000。マジで転職考えたわ。
一か月で職長できるんじゃないのあんな仕事

もう少しの辛抱だ。
夏から秋にかけて人手不足で型枠ラッシュが来るらしいから｡

みんなポジ君の言ってること信用してないのか…………ﾔｯﾊﾟﾘ

>>646
型枠ラッシュなんて誰も言ってない。秋には上向きなのを感じられるって言ってるのに… お前ホント嫌な性格してるね。
お前は回復しないのを祈ってるんでしょ？
俺はお前の不幸を祈るよ。

随分と弱気発言になっちゃたんだな｡
因みに上向きとは？

俺の現状は去年よりはいいがまだまだ緩やかな上向き程度。
これ震災効果じゃないよな。

材料も金物も上がったのわかってるか？
単価は現状維持で上がる気配すらないんですけど…

>>647

トーンダウンかよｗｗｗ

>>648
弱腰も何も…
もういいや。
疲れる。
スイマセンでした。また秋頃会いましょう。
お疲れ様です。

>>648
秋まで指くわえて待ってろW
間違いなく人手不足になるからよ。

型枠辞めて未練タラタラ哀れやのう〜WWWWWWWWWWWWWWWWWW

月の給料を日に換算すると設備屋は１日２万５千円。電気屋は１日２万３千円。鉄筋屋は１日１万３千円。解体屋は１日１万２千円。肩枠屋は１日いくらだい？

>>652
それ誰が調べたの？
平均がってこと？
断言しちゃったらダメしょ
電気設備以外は月給じゃないから日に換算する必要もないけど

てか何で型枠だけ間違えるかな 嫌いなの？

言い切ってるわりには型枠だけ言えない所が信憑性のなさを物語ってる

>>651
おい、夏はどこいった？
素直に先は見えないと言えばいいのに。

まあ、先は見えないって時点で良い方に転がる可能性は低い訳だが。

>>655
俺は、秋には回復を感じられるって最初から言ってるよ。
絶頂期が来るなんて寝ぼけた事言ってるのはネガちゃんだけですよ。 良く読み理解しなさいね。君はまるで小学生の様だよ。

>>652
確かに正解だな
型枠は11000か12000だな

今は躯体三職より電気空調設備の時代よ？俺らが三職か？あん？
昔、スリーブ入れる前に蓋しやがったの忘れてねーぞ？ゴラ！
配線ボックス付ける前に蓋しやがったの忘れてねーぞ？ゴラ！

>>656
秋にはいつと比較した回復を単価と繁忙で感じられるようになるのか
はっきり言え。

秋には復興需要が猛烈な追い風となり全国的に型枠大工が
人手不足に陥るって話じゃなかったのか。

だいたい何だよその感じられるって表現は。

妙な言い回しして論点はぐらかしてるだけじゃねえか。
政治家みたいな奴だなお前。
秋によくなるという具体的な筋書きを
結局何も書けないだけなんだろう。

単なる予言者気取りだったんだよお前は。

忙しくなるのは
普通の建築大工だね〜

しつこいな〜

この前ウチの統括部長に聞いたんだが型枠はもう古いみたいだね。これからの時代は基礎はラディックスの枠組で一般階はPCで建築物そのものを変えていく話を聞いたよ。設備は無くならないないから良かったぜ！

>>662
なくならないな〜いｗ なーいなぁ〜いｗ
ウケ狙いっすよね先輩！マジご苦労さんっす！

>>659
じゃあお前はどれだけ暇になるか言ってみろよ。
夏でも仕事あふてる奴いっぱいいてるってか?
型枠辞めてネットでググッた情報しか知らない奴はロムってろよ。
現役の奴が忙しくなるって言ってるのになんで辞めた奴が暇になるって言える根拠がわからん。

>>658
設備屋君そう言う事は現場で言えよ。
三職なんだろ。
鉄筋屋についでに縛っとけよって言ってやれよ。
んで大工にも俺が終わるまで上がってくんな邪魔だボケがって言ってみな。

大丈夫ハンドルとサンギでちょっと叩かれるだけだから｡

俺は基本的に鉄筋、鳶、解体、電気、設備とは仲良くする方だが・・・。
電気設備はなんだかんだ言ってもまだ立場は低いよ。でも俺は腰低い人間にはきつい事言えないな。

>>659
論じたいなら他行け。
論じてばかり、それだけだから六千円しか貰えなかったんだよ？わかるかな？ロク君には、わかんねぇだろうな。

>>659
予言だったんだよってのはまだ早いだろ。まだ桜咲いてるぞ。
お前の言ってる事も予言でしかないぞ。
しかし俺がお前の事をとてつもなく、心から、未来永劫に大嫌いなのは予言では無い事実です。

>>659
俺は職長経験もなければ親方でもない。資格?玉掛と支保工しか持ってないw
でもお前の3倍稼いでたんだなwww
スパンだからボロ儲けはしないが6000円はないわ
お前の価値は中部屋20人工かけないといけないくらいの腕なんだって自覚しろ。
そして一生ロムってろ。

>>659
人の不幸を願う君は幸せになれないよ。
幸せじゃないから心が病んでるのだろうけど…
何で幸せじゃないかって事も考えてみたらどうだろ？
自分と向き合ってみたらどうでしょうか？

659は、元6000円だったのか？

もう、コテ付けないとどれが自分のレスなんだか分からなくなってくるな
だけど少なくとも俺は>>659ではない
>>659の人気に少し嫉妬。

64 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2011/03/28(月) 21:09:55.57 ID:???
>>55
俺も劇的に人手不足になるに予想。
4月中か少しずつ動いてきて5月に忙しくなる。
そして去年の人手不足が6月からはじまり8月はバブル絶頂以来の人手不足となる。
このレス保存して6月にでも答え合わせしてどちらが正解か試してみようぜ。

05 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2011/04/08(金) 21:31:47.84 ID:???
>>503
すまん全然わからんw8月なったらまたやろうぜマジで。楽しみにしとくからよ。
8月の段階ではまだ単価はどうかはわからんが人手不足は間違いなし。
また会おうぜ!過去スレ引っ張り出して貼りまくってやるからよ

651 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2011/04/14(木) 22:53:31.41 ID:kKivulGf
>>648
秋まで指くわえて待ってろW
間違いなく人手不足になるからよ。

型枠辞めて未練タラタラ哀れやのう〜WWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>672
猿芝居乙

>>673
>>674
>>675


ウンコでも喰ってるのかなｗ

最初の頃は現役も思い思いの考えで参加してたと思うけど後半は二人のやり取りの気がするんだがな。

ポジ＝6000
強気と弱気のキャラを携帯とPCで演じ分け

ネガ＝製造正社員

静観＝現役

の気がするんだがな？
燻りかけるとどちらかが投下．．．だろ

現役は現場でも話題にしたりしてたからもうこの手の話しには飽きてるはずなんだよな｡
どっちみちやるしかない奴ばかりだからそれほど気にもしてないってのが本音じゃね。

上がるに越した事はないけどそこまで言い切る確証もないし。
かと言って型枠は終わりのような発言もしないよな。

>>525
耐震だろ?去年は耐震情報知らない奴がドツボみた。

>>678
6000円がネガボスじゃなかったの?

ボスは他にいるよ

>>681
なんで型枠に未練あるの?

>>679-680
ついでに525も同一だろ。
癖が一緒なんだよな〜
だからお前が6000円だろ！

>>681

しつけーよｋｓ

>>683
6000円乙

だから俺が本物。

>>686
偽物乙

がんばれだいく

安くて可哀相だが影ながら感謝してるぞ
単価はあげられんが

＠かんとく

なにが[ん]だ　ばか

昨日、ウチの若手��1の奴が大工辞めますって報告してきた。
引きとめたいが引きとめる理由がなかった。

結局、6000円が荒らしてるわけだな。こいつ、なにがしたいのかな？
親方に復讐できなかったものだから、このスレで俺達を相手に暴れまわって楽しんでるんだな。
ネット上だからアシもつかないし、コテつけたり、外したりして荒らしてるわけだな。
型枠辞めたのなら、黙ってROMってりゃいいのに。
新しい職場でも、｢そんな働きじゃ6000円しかやれねーぞ｣とか言われてストレス溜まってるのかな？
気の小さな、卑屈な愉快犯。それが元6000円なのかな？
なぜここのスレ荒らしてるのか、答えてほしいな。

転職して充実した毎日を過ごしてるならこのスレに来ていないと思う。

条件も良い人間関係もうまくいっているなら未練なんか残らないよ。
ネガティブな事を並べて｢型枠辞めて正解だったんだ｣と自分に言い聞かせてるようにしか見えない。

新しい女ができてその女が良ければ前の女なんか忘れるよ。
一回ポツリと6000円が出した言葉に｢できれば型枠に戻ってきたい｣これが本音なんだろうな。

辞めようとしていたが
なんか知らんけど
この時期に給料上がった…
14000なった
辞めれないぜ…

14000じゃまだまだ駄目だろ!
最低18000円だろ!そこを目指そうぜ!

>>691
理屈で言い返せないやつに限って悔し紛れに荒らし呼ばわりするよな
言い負かすか黙ってるかどっちかにしてろっつの
これだからプライドだけ高いバカは困るんだよ

>>664
おれは復興需要は無い。震災が経済に与える影響は大きく
消費マインドは落ち込み供給資材が再び安値安定するまで
建築確認数はこれから減少に転じていくだろうと言ってるんだ。
根拠なんていくらでもある予測を言ってるんだよ。
ただ明るい材料もあるぞ。東電が不動産の売却に
動き始めた事だ。人気の場所ならデベの争奪戦だよ。
まあ２３区内限定の話だけどな。
とは言っても明るい話題なんてこれくらいで
あとは何一つ無い。
せっかく業界がもがき苦しんでひでえ単価でやりくりして何とか
這い上がってきてる所だったのに、震災の影響で
また回復に向けてやり直さなきゃならなくなった訳よ。
見積書出せる現場の数もリーマン後並に落ちてくだろうよ。

現場の数はほとんどの製造業が震災前まで持ち直して
働く者達が安心してマンション購入に意欲を持つ経済状態に
落ち着くまでは増えることはないだろうな。

>>668
お前がオレのこと嫌いな理由は分かるよ。
誰だって分かり切ってることを更にガミガミ言われると
腹立たしいからな。

>>695
6000円のこと？

>>694が神

又は詐欺師

どっちやｗ

>>694
せやろか
たぶん、そやろなあ

>>696
分かりました！ 有り難う御座います！
型枠を辞めるのが正解ですね。 月曜から仕事行かない事に決めました！
後悔したら責任取れよチンカス野郎！

>>692
俺はもう型枠には戻らない
人間関係は良好だし、仕事も覚える事が多くてそれはそれで楽しい
そして何より待遇が良い
保険も年金も有給も付かず一日６０００円で重労働はもう嫌だ
１８０００円貰っても願い下げだ

だけど、前の女の事が気になるって事、有るだろ？
今どんなにいい女と付き合っていても
絶対に今の女と別れて前の女に戻るつもりが無くても
それを未練を言うのならそうかもしれない

>>703
イミフ　氏ね

>>703
何を言ってるの？
意味がわかりませんよ。

>>703
1日6000円で重労働している奴って存在するのか?

>>693
余所行かれたら困るから。これから暇になると予想しているなら上げたりしない。

>>693
それって定期昇給って言うらしいよ
４月だし
俺も今月分からその予定だ、楽しみだな

って、大工も定期昇給有ったのか？

>>708

だから氏ねって

明日から東北にプレハブ建てに行ってくる
型枠屋が行って戦力になるかは知らんけど元請けの要請だから仕方ない
単価は知らん、社長のさじ加減ひとつだ
今の15000維持かそれ以上か、
ま、下がる事はありえんがね

>>710
頑張ってきてくれ

>>708
定期昇給なんてあったら、六千円は無いでしょ

東電の今年度と来年度にかけての１０００億規模の
不動産売却は吟味されてないが、
おおよそはどのニュースも建設に対して厳しい判断を下しているな。

http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/1124ba9aa42f637946d52c395793f168/

復興特需により夏から秋に型枠大工の深刻な人手不足って状態に
日々遠ざかって行ってるな。

てもう誰もそんなこと思ってないか。
まあ１ヶ月で目が覚めたんなら許してやるか。

プレ建てて住居供給して、お別れの時にみんなにハグしてきなさい

>>703
意味わかんねーよカス

もう来るな！

つhttp://yuzuru.2ch.net/industry/subback.html

>>713
夏から秋にやってる現場が止まらない限り暇になる事はない。
工事中止なった現場あるなら言ってみろ。
夏から秋に人手不足になるのは二言はない。お前が言ってるのはそれ以降の事だろ。
現場量はそれほど変わらないのに型枠大工1割辞めただけで人手不足になっただろ。
二年前の型枠人口で今年の仕事量なら人手不足にならない。
現場も減ったが人間も減った。そのバランスが人間の方が少なくなるという事。

>>716

　　↑6000円のｋｓ

>>713


↑製造の ks！

また6000円がコテはずして他人になりすましてるのか？

アジアには流石にいけんわな。。。
震災の、ばかああん

ん？ここアジアだけど。

現場動き始めてきたな!

量が半端じゃねーよ。

やっとこさ軌道に乗るっぺょ！
はぁ応援べぇ疲れたぁ
とりあえず叩きまくってやんべかはぁ

378 無記名投票 sage New! 2011/04/17(日) 18:32:00.49 ID:g8EgjZSC
>>352 ＞国内住宅メーカーだけでは間に合わないので

>>こんなの嘘だよ。 韓国、中国の住宅メーカーに発注する気満々だ。
国内住宅メーカーを含む建設業界は、民主党不況のせいで受注が激減しているから職人さんがあぶれている。
合板メーカーも同じ理由で、生産調整をしていた。
東日本大震災で3割の加工工場が被災したとしても7割は無事だ。人も原材料も国内に有るから自給自足が可能だ。
しかも不況で閑古鳥が鳴いているのに、なんで大畠の馬鹿は韓国、中国の住宅メーカーに発注する発想になるんだ？
合板の生産が間に合わないからという理由も嘘。
マレーシア、インドネシア、カナダ、アメリカ等から合板の輸入が可能だ。
韓国、中国の住宅メーカーに発注しても原材料の輸入相手国は同じだ。
国内で自給自足するメリットは、
�@被災者及び失業者の雇用確保。
�A国内の景気回復。
�B増え過ぎた杉の伐採、利用が可能。
�C�Bにより杉花粉被害の緩和。
等、いい事ずくめだ。反日亡国売国の民主党政権は、日本国民を騙し、生活を苦しめ足りないのか！？
ちなみに、合板業界は日本、韓国、台湾で「日・韓・台 合板業者懇親会」をしている。
中国を参入させるということは、親中の大畠が台湾を外したいという意図が明らかだ。

【以下参考資料】「第6回食と農林漁業の再生実現会議幹事会（議長＝管直人首相）」ｗｗｗ
http://www.jpma.jp/product/index.html
地球環境保護の視点から
日本の合板産業は、主に熱帯産丸太を原料にして発展してきた。しかし、近年、わが国の合板産業は原料を熱帯産広葉樹から針葉樹へ転換を進めている。
平成19年の針葉樹合板の生産量が、国産合板総生産量の79%に達し増加傾向にある。
http://www.seihoku.gr.jp/topics/index8.html
2011年2月4日　「第6回食と農林漁業の再生実現会議 幹事会」に出席しました
2月4日、総理官邸で「第6回食と農林漁業の再生実現会議幹事会（議長＝管直人首相）」が開催され、当社社長はセイホク株式会社・日本合板工業組合連合会会長として出席しました。
会合では国産合板需要拡大への取組み、森林・林業再生プラン実現に向けての国産材安定供給と合板関税などについて説明しました。

なるほど｡
説明ありがとう。

因みにどちらから迷い込みましたか？
いや、ぜんぜんスレ違いじゃないから大丈夫なんですけど、
興味深い話しをされてるようだったので。

>>726　農林水産省の中の者ですお。

中部地方では職人不足です
震災前に叩いて受注したゼネなんて悲惨な状態
単価安い挙句に人もいないから新幹線関係の現場ですら型枠放置状態
地元のゼネも本気で単価考え出したし好い事だ

>>728
中部が人手不足？
土木の話し？

安くて請ける奴いないだけじゃね。
ちなみにどこ？

@愛知県名古屋市

!ninja

>>730
よく見るハンネだな〜と思ったらパチスレだった栄版の｡

頑張ってください。
もちろんパチンコ…

復興特需とはほど遠い現実が待ち受けているぞ。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20110414/546958/?fromrss

>>731ﾊﾝﾈじゃねぇだろ!
規制かかってるホストでも書けるようにしてるだけだよね？

>>733
あっそうなんだ。
知らなかった ｺﾞﾐﾝﾈ。

今、手間で単価いくらくらい？　俺は愛知でマンションで1000円　セパも目地も自分もち

>>732
可能性だろ！
断言するなよカス

待ち受けてそう、が正解

>>735
安すぎだろw

西の方って何処までいっても結局安いのかな？
一応俺は長谷工の超簡単タイプ階段PCの6スパン15Fが1100円と、
町屋の3スパン10Fマンション1250円をやってる。
勿論金物目地棒は別、てかそんなの関東じゃ殆ど無い、
長谷工の方は加工も会社持ち。＠千葉

>>737
今は普通。
もうちょい上がるよ。

>>732
復興特需って何？
乞食仕事の事？
復興のお陰で単価上がってるなら辞退するわ。

もう少し単価を上げてもらえ
人が良すぎるぞ

ふっこおなんてしないおん

ハピハピッちだおん

>>735
大阪でさえ目地持ちは聞いた事ないな。
マンションならセパ持ち1000円〜1200円くらいになってきたかな。
去年は1000円切ってたから少しだけ上がったかな。
>>736
たぶん関西の単価が関東の単価を上回る事はないと思う。

俺735じゃないけど
愛知はだいたい1000〜1100ぐらいが平均だと思う。
いまだに三桁でやってるアンポンタンもいるしな
セパはたいがい持ちだけど目地は少ないよ。多分使い方が荒いからてのもあるんじゃないか。

千円でやって1人いくらになるのよ？
大変だね。

3ケタでやってるアンポンタンが通りますよ。

セパ、目地もちじゃないけどな

>>746
900円ならそっちのがいいだろな。
アンポンタンは言い過ぎたかも…ｽﾏﾇ

スパンを600円でやらせてるポンポンポンが通りますぜ。
ロール釘のみ各自持ち。

元々1300円で取ってるから、外部、階段ELV常用払っても笑いが止まらん。

>>748
鬼や… あんた鬼やでっ

前にスパンだから600円でも充分やれるなんて言ってた奴いたけどこう言うポンポンポンを喜ばしてるだけなのわかるだろ。

しかし半分以上ピンハネとはお主もなかなかの悪よのう。

鬼畜だおん

>>748
おい､ピンハネ大将
笑ってる暇あるなら釘ぐらい買って来いや！

大阪だけど
>>748程ひどくないけど
大阪でセパ釘会社持ち、1150円で請けてるよ、中部屋で700円の妻部屋800階段850でやらしてるよ
俺は拾い出しと職長してる

>>753
神や…あんた神ってるでっ

それなら中部屋が一番楽だねｗ

>>750
まぁ鬼と言えば鬼かな？

でも一部屋250平米金額にして15万円で、平均7人工位でやってるから、1日2万円ちょいには成ってるし、
常用1.5万円払ってるから、月2枚叩いてげて常用10人位有るから大体40万円強は払ってるよ。

>>750
まぁ鬼と言えば鬼かな？

でも一部屋250平米金額にして15万円で、平均7人工位でやってるから、1日2万円ちょいには成ってるし、
常用1.5万円払ってるから、月2枚叩いてげて常用10人位有るから大体40万円強は払ってるよ。

連投したから、半年ロムるわ、
又はﾓﾑｽ板行って忍法帳の修行して来るでござるよ。

>>757
常用はハネなくていいのか？
お前らしくねーじゃねーか
まぁ喜んでやるアンポンタンがいるうちはお前は安泰だわ

>>753
それは墨出し、加工、ハツリ、コン番はどうなってんの?

6000円が来たぞｗ

>>760
眠たい事聞くな。
請けって知らないの？
手間受けの親方が墨だしコン番の別手当貰えるとでも思ってんの？
請けはシビアだよ。
俺は13貰えるから子方でいいや。

>>762
6000円にマジレスすんなよ。

>>762
スパン請けの事聞いてるんですが

>>764
スパンも親方も同じだよ。当たり前。
スパン受けで、空いたら常用仕事、単価…
今の時点での条件では最高クラスだね。

>>760
子墨は各自、加工は初回のみ俺持ち、ハツリ補修はたいして来ないから俺持ち、
今晩わ（コン番は）常用欲しい奴。

>>765
中部屋700円とは墨出し〜コン番を含むのか聞いている

因みに家は常用も現場単位で違う、最低保証は12000円だけど、
共用部分（階段、ELV、エントランス、）や外部など常用部分でも伸ばして
くれれば18000とか払っても良い。
今の現場は正直18000払っても大丈夫そうだけど、スパンで成ってるし後々
考えるとやっぱ15000円が妥当かな？

後4人グループのヘッポコだいきゅにやらせてる現場は常用1.2万だよ、
それでも多少持ち出し…

>>766
加工初回のみって言っても図面と暇さえあれば上まで全部出来るんじゃね。
その場合はそっち持ちでOK？

>>762
質問の答えになってないし
｢やらしてる｣なんて言うから社長かと思えば雇われの職長かよ！

>>768
墨出し各自て墨出しの日は墨出し敷桟のためにわざわざくるの?

6年ぶりに大工に復帰してみたのはいいが、あいも変わらず講釈ばっかの大工
多いね((´∀`*))ヶﾗヶﾗ　型枠大工で一番大切なのは、いかに体力の限界まで、
仕事できるかに限ります。大阪の小野組の大工は一部屋250�uある部屋を、
材料上げから3ッ日で一人で手すりの返し残しまでやりきりますｗｗ
自分もかなり仕事には自信があったのですが、そこで天狗の鼻へしおられましたｗｗ
もちろん普通のマンションの部屋ですｗｗ
長谷工みたいな簡単なタイプではないのでｗｗ

>>772
確かに建て込みはいけるけど、ダメとかで5日でできるよ。
大阪では自慢ならんぞw

消費税増税の話。しかも期間限定。

ｵﾜﾀ＼(^O^)／

>>772
三日は無理やろ！
大工はスパンだからって言っても鉄筋屋のスパン請けなんか聞いた事ないぞ
鉄筋屋壁組んだら次の日梁スラブかよ
大丈夫か？お前！

>>775
772ではないが手すりの返し残して書いてるから材料上げ〜ダメ込みでスラブ貼るって意味では?

>>776
手摺の返しって事は外部は建ってんじゃねーのか？

5年前の若い頃なら中部屋なら一日で部屋内、開口つけてベランダ廊下返しが限界。
2日目半日で固め昼からスラブの地。
3日目スラブキャンチダメ完了。
手すり返し残しなら俺でも3人だな。そのかわりクタクタになるけど。
材料上げは隣の人と上げるから二部屋上げてこのペース。
この頃は中でも900円あったからボロかったわ。
今は土木で常用大工さ。腰悪くしてからマンションできる身体じゃねぇ。

早くて汚ないならだれでもやるわ
後々の事考えた事ないのか？
早さで稼いだ分がハツリ代ってか。

>>779
ハツリ抜きだったから1円も引かれてないけど現場全体で100円こしてなかった記憶がある。
いくらバタバタしてても要所はおさえてるよ。

また6000円が来てたのか？他人になりすますなら、コテなどつけるなよ。このクソガキが！

>>771まあね、

朝礼前にチャチャってやって後は共用部外部の常用だね!

しかし250を3人工でやるとは恐れ入ったよ、
嘘だろ？嘘って言ってくれよ!
家だったら1日5万円だぞ!平米600円で!

家に来てﾁｮｰ!
ここに前100叩きってのが居たけどな。

>>782
正確には3.5ね。返しの日は半日で帰ってたから。応援呼ぶ日もあったし毎階こんな事してたわけでもない。
これだけ叩いたら疲れて体ボロボロなるよ。朝礼前、休憩なし昼飯だけ6時過ぎまでやるとか。

>>783
早出、残業､休憩なしなら一人工はプラスだな
てか妻もそのスピードで上がるのか？

真ん中だけ先にスラブ貼って手摺建てちゃうのか？
んな訳ねぇよな

材料上げから三日でってのは絶対無理！

どこの現場にもいるよな
７７８みたいな昔はすごかったて言う
じじい

>>784
絶対無理も何もスパン叩きやってる奴なら驚くほどではない。

すごい奴はホントにすごいんだってば。
室伏の親父みたいなのがいい年してすごい勢いで建て込む。

着替えの時に体見てびっくりだった。
ケツもでっかくて盛り上がっててホント６０歳かよって感じだった。

階段の作り物もキレイで建て込みも早く、
打設後も打ち放しの様にキレイだった。

材料上げも上手でいつも部屋内は整然としていた。
とにかく無駄がない仕事だった。もう辞めてしまったけど。
同年代でそれくらい出来る奴なんて最後まで見なかった。

世の中には色々凄い奴はなんぼでもいるよ。
別に3.5人で終わらせたとか自慢したつもりはないし。周りにそんな奴いてないからそう感じるだけなんだろ。
今土木してるけどスパン叩きのスピードなんかあまり役に立ってないな。
いまだに土木仕事なら俺より早いじい様大工何人もいるし。

スパン請けには、まけねーよ？って気持ちと良いやり方を受け入れる柔軟性が必要だな。

今、大工を３年くらいやってるのですが先輩方が全然仕事を教えてくれなくて・・
それでいまだに墨ツボのカルコが結べません。
聞いても『お前には教えてやんねー』とか言われます。

どなたかご親切な方、結び方を教えて頂けませんか
出来れば画像か図が入った物でコメントを付け加えていただけると非常に助かります。

諸先輩方、よろしくご指導お願いします

ずいぶん前から見るレスだけど、まだ結んでんの？

大工やりはじめた時、番線の縛り方わからなくて家にこそっと持って帰って練習した懐かしい思い出

墨出しでカルコミサイル食らわせるぞ

>>791
その返し最高だわw

>>790
ほれ好きに結べば良いじゃん
つhttp://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009698%202241.jpg

初めてコンプレッサーを買うのだけど、メーカーはどこがいい？
エロい人おしえて。

マキタの高圧が一番コンパクトで軽く使い安い、
日立はまぁ普通だがボディが弱く内装向き、
マックスはとにかく丈夫でモーターも長持ち馬力も有るけど騒音が凄く重い、
まぁ俺ら向けと言えば俺ら向け。

どこのメーカーも大差ないわ。

展示品や特売品で虐殺価格があればそれを買えばいいよ。

高圧なんて必要ないぞ。
ガン、ホース、全て高くなる。
高利益もくろむメーカーの思うつぼだよ。

常圧、中古の針金専用。これで十分。

>>798
メーカーは大差ないってマックスは2年保障だろ。コンプは日立故障多いしな。
常圧と高圧だと高圧が高いとなんで皆勘違いするんだろうな。
例えば65は使うか?使わずに25-45の釘が打てれば良いとしようじゃないか。
マキタの高圧50と常圧65の値段を比べてみろ。
店にもよるが4000円〜5000円高圧の方が安い。
常圧ホースは安物はいくらでもあるが巻きやすいのを買おうとしたら4000円〜5000円かかる。
高圧のホースはマキタのスリックスリム15Mなら5000円程で変える。
値段はさておき高圧使い出したら常圧なんて使えねぇよ。
軽い小さい力あるし高圧使った事ない奴に限って常圧で良いとか言う

>>799に同意

じゃ俺も同意しとく

買っても元とれないお

元とれない？

>>799
普通に高圧のが高いでしょ。
比べる条件が違うから安いになってないし｡
軽くて力あるは同意｡
毎日､使うんじゃないから常圧でもいいんじゃない。

あっ俺高圧ね。

俺は殆ど毎日使うｿﾞ

給料の半分使ってまで欲しくないしな
そんな物ピンハネしてる親方が買わせろ!

そしてけちな親方のせいで加工も下地もスラブも手打ちさせられて
「伸びない、捌けない」
って言われるんですねわかりますｗ

未だに居るからなぁ・・ハンマー振れない坊主育てるよりマシだけど

発電機盗まれんように注意しとかんといかんな
えらい高値で引き合いがあるみたいぞ

会社変えようと思ってるんだけど、埼玉茨城でお勧めな会社無い？
東京千葉も加だけど。

>>804
マキタ高圧
http://www.bildy.jp/airtools/c942c943/p5411/
マックス常圧
http://d-kougu.com/?pid=4848728

65で建て込みに使うならともかく45しか使わないなら高圧が安い。
コンクリ釘も高圧の方が入りやすいし。

とにかく高圧は必要ない。

サラリーマンに日曜日に犬小屋作るのに高圧か常圧か
どっちがいいかと聞かれれば常圧で十分と答えるのと一緒。

ツーバイのフレーマーには高圧使えよと言うが、
ベニヤに４５打つだけの型枠には常圧で十分。

あと無理な比較はしないように。
常圧コンプと高圧コンプ、釘打ち機の常圧と高圧、
ホースの常圧と高圧、値段とランニングコスト考えたら
間違いなく常圧に軍配が上がる。

軽いとか使いやすいとかホースが巻きやすいなんて事は吟味してない。
型枠に高圧が必要かどうかを言ってるだけだ。

>>810

http://d-kougu.com/?pid=5131511
これじゃダメなのか？何で常圧は６５なんだ？

>>812
えっ今時、21-45(細い釘)の釘使ってる奴いるの?
25-45(太い釘)の釘は常圧は65のガンしか使えないからだよ。

ステンの玄能使うのと同じ。常圧より高圧コンプがかっこいいと思うから俺は高圧使ってる。
買う金なかくて、重いｶﾞﾝでもよけりゃ常圧でもいいんじゃね？仕事に大した支障は無いわな。

>>814
使いやすさの問題で仕事の伸びには関係ないな。
道具は軽い方が良いし小さいから車にも乗せやすい。

常圧の差し込み完備してる加工場なら常圧が良いかな。いちいちコンプ持っていかなくていいし。

会社で釘を買ってくれないから建て込みは２１−４５でいいだろ。

>>816
それなら38打った方が良くない?21-45は解体屋泣かせだわ

>>811
コンクリ釘はもしかして手打ち?
小さい仕事しかしてないんなら良いかもね
機械の力には勝てん。
レーザーなんかいらん。下げ振りで上等だと言っているようなもの。
常圧のコンプてチャック4つの売ってるか?

手で打つときもあるし機械の時もある。

ガンは常圧でポケット、４５、６５、９０、フィニッシュ、４２５タッカ、
１０２５タッカともってるぞ。全部マックス。コンプもマックス。

まあそれよりオレ的にはこんなのがすげ〜興奮すんだけどさ。
やらせでも全然オッケーｗ

http://www.xvideos.com/video144208/spycam_girl_fucked_during_health_massage_part_1

http://www.xvideos.com/video144223/spycam_girl_fucked_during_health_massage_part_2

タッカて型枠で使ってる奴いるのか。
フィニッシュでさえ抜きにくいのに

カタダンやスタイロ、立て鋼管の結束、タイル下用のプチプチなんかに
使うかな。
内装の仕事を手伝うときがあって、断熱材や遮音シート貼りにも使ってる。

>>821
立て鋼管の結束やプチプチなら手動のタッカで充分。
ポケットって面釘用かな?

日立常圧コンプ
http://www.homemaking.jp/product_info.php?cPath=1111_1118&products_id=44390
日立高圧コンプ
http://www.homemaking.jp/product_info.php?cPath=1111_1118&products_id=72083

高圧の方が安いな。17キロと22キロじゃ雲泥の差だろ。
高圧が高いとか考えが古いわ

マキタの常圧AC2211なら７万円台で購入出来るぞ。

オレはもうかなり長くマックスの７１５Ｐ�V使ってて
高圧が欲しいなんて一度も思ったことが無い。
釘打ち機も常圧で全て揃ってるから仮にコンプ壊れたとしても
ヤフオクで常圧中古買っちまうな〜

造作と違って雨ざらしだし高圧は壊れやすいイメージしかない。
ホースにしても引っかけて破いたら常圧の３倍くらいの値段するし。

>>824
おいおいなんでそんなクソ重いコンプ使ってるんだ?
建築?現場には持って行く気なくなるなそれ。

高圧コンプと言っても常圧のチャックついてるしガン買い替えが嫌でも高圧コンプ買った方が圧倒的に良いだろ。
インパクトでもマキタ日立はコストかかるからホームセンターで良いて言ってるのと同じ。
これから買うと言うとなると高圧コンプお勧めするのが当然。
そのマックスのコンプは昔持ってる奴いたが最近全く見ない。
マキタのその常圧コンプはいまだに見たこともないわ。

俺の投下したコンプ買うなら？でだいぶ討論になっているみたいですね。
結局マキタのAC460XLRと、ガンはAN620Hを買いました。
エアタンクの量も多くて力もあるし軽いし使いやすいよ。

>>826
良いの買ったね。

>>825
穴開け程度ならインパクトなんて必要ないだろ。
やかましいだけだ。ドライバドリルで何も問題なし。
ニカドの１２Ｖで２アンペアもあるならそれで十分。
もちろんメーカー品で本職用の話ね。
まぁ今はそんなの売ってないけどな。
ホーム用で切れないキリ使ってたらすぐモーター焼き付くし。
型枠にリチウムイオン１８Ｖ最新型インパクトしかも４モードとか
全然必要ないよな〜。まぁ使ってる奴いないだろうけど。
電池なんて一瞬でパクられるからいい物は持たない方がいいわ。

>>826
パクられんようにな〜。
車に積みっぱなしもガラス割られて持ってかれるぞ〜〜
毛布でもかけとけよ〜

>>828
おいおい・・・。インパクトは必需品だろ。
手でフォームタイ回してる奴見かけたらスラブから蹴り落とすよ。
インパクトは最低14.4はいるな。二丁持たなくていいし。18はいらんよ。

お前らw
まだw討論してるんかw
たしかに高圧は軽いけどコンプレッサーの持ち運びめんどいな

最近の加工場は常圧なら差込あるしなー


うちの班インパクトもっているが
ホームタイは手回しおるぞ

いや12Vで充分なトルクはあるよ、

ホームセンターで売ってるリョ−ウビの12Vインパクト12000円で沢山だ、

俺は2年使ってやっと買い替えだよ、また同じの買うつもりだ。

ただハードエッジアンカーが回らない。

サポキャッチで使うんかい？そのアンカー。

いらんやろ〜〜〜

あPT付いてるからスレ建て出来るんかな？

>>833
そお？けっこう便利だよ？
敷きバタにも使えるし通り直しやパンク防止にも使う。

こいつどおしてるかな？

581:（仮称）名無し邸新築工事2009/04/22(水) 23:18:09 ID:O64BpOA1 (1)
型枠は全然駄目だろ？仕事ないよな？
俺は5年前に辞めて今は塗装工。
毎月70万貰ってる。
型枠の頃は12000円スタートで最高38000円。
19歳の頃にはベンツに乗り、21歳の頃ポルシェとジェットスキーも購入。
狂うほどナンパしまくった。当時やれる女友達だけで100人はいたと思う。
景気悪化で建設会社の倒産ラッシュに見舞われうちも倒産。
そこから転々としたが、会社が変わるたびに給料爆下げで
最終的には14000円。毎月20日あればいいとこだった。

毎朝5時半に家出て、仕事終わって家に着くのは19時〜20時。
正直近所の工場で働いて残業している方が良いに決まってる。
拘束時間の長さが苦しくて割に合わない。
俺が仕事を始めた頃は、事務所を出るのが8時というのが
何処の業者も常識だった。

>>831
それだと2丁持たないと駄目だろ。
手で回すとかやる気あるのかと思うわ。

>>836
本人乙

ハードエッジアンカー?興味あるねそれ。
それは転用できるの?コンビスみたいなもの?詳しく

>>838
本人乙

>>840
顔文字にみえた

>>839
そう大体想像通りだよ、10�o位の荒ねじのボルトのような物
頭が二種類13�oの物と17�o物が有る、小型のハンマードリルで下穴を
明けてサポートキャッチャーを直に締め付ける、
頭が13の物は下穴が細く開けやすいが、
ワッシャーかまさないとサポートキャッチャと相性が悪い、
17mmの物はワッシャーをかまさなくても大丈夫、
アンカーのメーカーによってはワッシャー部分が一体になった奴があって便利
俺は17�oの頭で長さ55mmのワッシャー一体型を愛用してる、
最近ではサポートキャッチャーは重すぎて使わないけど変わりにサポートベース
なる薄型軽量の物を使ってる。
これは縦に使うと敷きバタにも使える、
他にはサンギを直に躯体に締め付けて敷きバタの代わりにする場合も有る。