【スカイ】型枠大工集まってくれぃ44階【トイレ】

温暖化と言われる割には今年の冬は超寒い。
寒くて小便近くなってわざわざ一階まで降りてられない。
そこで困った時のスカイトイレ。これで仕事もはかどるはかどる。
今年は単価も上昇気配。目指せサンシャイン荒らしはスルー

過去スレ
型枠大工集まってくれぃ 04/01/15 23:17
http://mimizun.com/log/2ch/build/1074176245/
型枠大工集まってくれ PART2 2005/07/29(金) 23:06:04
http://mimizun.com/log/2ch/build/1122645964/
型枠大工集まってくれぃ　Part3 2005/10/15(土) 11:38:21
http://mimizun.com/log/2ch/build/1129343901/
型枠大工集まってくれぃ　Part4 2006/01/19(木) 21:00:18
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1137672018/
【鬼スピ出入り禁止】】型枠大工集まってくれPart5 2006/03/27(月) 21:28:02
http://mimizun.com/log/2ch/build/1143462482/
【目指せｻﾝｼｬｲﾝ】型枠大工集まってくれぃ【6階】 2006/04/23(日) 22:01:20
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1145797280/
最近どうよ　型枠大工集まってくれぃ7階 2006/06/15(木) 20:50:42
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1150372242/
変更があるそうだ　型枠大工集まってくれぃ8階 2006/07/30(日) 12:50:26
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1154231426/
【建築】型枠大工集まってくれぃ９階【土木】 2006/09/02(土) 18:30:21
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157189421/

【全国】型枠大工集まってくれぃ10階【十人十色】 2006/10/12(木) 19:19:36
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1160648376/
【安全作業】型枠大工集まってくれぃ11階【ヨシ!】2006/11/03(金) 12:06:25
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1162523185/
【闇夜の】型枠大工集まってくれぃ12階【水銀灯】 2006/12/14(木) 20:03:41
http://mimizun.com/log/2ch/build/1166094221/
【暖冬の】型枠大工集まってくれぃ13階【ドカ雪】 2007/02/03(土) 20:30:12
http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/build/1170502212/
【花より】型枠大工集まってくれぃ14階【単価】 [2007/04/01(日) 22:32:22
http://yomi.mobi/read.cgi/money6/money6_build_1175434342
【灼熱の】型枠大工集まってくれぃ15階【スラブ貼り】
http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/build/1182675299/
【施工図と】型枠大工集まってくれぃ16階【秋の空】：2007/09/04(火) 06:50:07
http://unkar.org/r/build/1188856207
【年の功より】型枠大工集まれぃ17階【亀の甲】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/build/1193430071/
【憂いあれど】型枠大工集まれぃ18階【備えなし】 2007/11/24(土) 22:40:30
http://unkar.org/r/build/1195911630
【ｽﾗﾌﾞ上から】型枠大工集まれ19階【蹴り落とす】 2007/12/29(土) 12:32:29
http://unkar.org/r/build/1198899149

【同情するなら】型枠大工集まれ20階【現場くれ！】 2008/01/28(月) 23:23:36
http://unkar.org/r/build/1201530216
【金は無いけど】型枠大工集まれ21階【鉦は出る】 2008/03/10(月) 21:31:08
http://unkar.org/r/build/1205152268
【習うより】型枠大工集まれ22階【投げろ】 2008/05/06(火) 18:50:08
http://unkar.org/r/build/1210067408
【本家本元】型枠大工集まってくれぃ23階【本スレ】 2008/05/19(月) 06:22:04
http://unkar.org/r/build/1211145724
型枠大工集まってくれぃ24階 2008/06/05(木) 20:56:53
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1212667013/
【梅雨でも】型枠大工集まってくれぃ25階【暇】 2008/06/16(月) 22:18:42
http://unkar.org/r/build/1213622322
【熱中飴】型枠大工集まってくれぃ26階【塩辛】 2008/07/22(火) 22:54:57
http://unkar.org/r/build/1216734897
型枠大工集まってくれぃ27階 2008/09/01(月) 19:52:12
http://mimizun.com/log/2ch/build/1220266332/
型枠大工集まってくれないか ２８階 2008/10/29(水) 19:15:35
http://unkar.org/r/build/1225275335
【2009年】型枠大工集まってくれ 29階【正念場】2008/12/21(日) 15:15:52
http://2chnull.info/r/build/1229840152/

【死んでも】型枠大工集れぃ 30階【生き残れ】2009/02/10(火) 08:29:46
http://2chnull.info/r/build/1234222186
【天職？】型枠大工集れぃ 31階【転職？】2009/03/26(木) 19:47:26
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1238064446/701-800
【年中連休ですが】型枠大工集れぃ 32階【何か？】2009/05/07(木) 00:06:08
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1241622368/
型枠大工さん集まれぃ 33階 2009/07/05(日) 15:20:38
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1246774838/
【政権交代】型枠大工集まってくれ34階【吉か凶か】2009/09/03(木) 21:55:57
http://unkar.org/r/build/1251982557
【鳩山さん】型枠大工集まれ35階【助けて・・】 2009/10/29(木) 04:44:06
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1256759046/
【共食い】型枠大工集まれぃ36階【共存】 2009/11/28(土) 01:37:18
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1259339838/
【悩める】型枠大工集まってくれぃ37階【日々】2009/12/25(金) 21:21:14
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1261743674/
【虎視】型枠大工あつまってくれぃ38階【眈々】2010/03/06(土) 22:46:53
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1267883213/
【型枠は】型枠大工あつまってくれぃ39階【爆発だ】2010/05/23(日) 18:18:19
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1274606299/

【単価も】型枠大工あつまってくれぃ40階【爆発だ】 2010/07/09(金) 19:42:19
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1278672139/
【日当】型枠大工あつまってくれぃ41階【安杉】2010/09/29(水) 20:54:04
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1285761244/
【値打ち】型枠大工集まってくれぃ42階【こけ】 2010/10/20(水) 22:01:53
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1287579713/
【去る者は】型枠大工集まれ43階【追わず】2010/12/17(金) 20:33:10
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1292585590/

1もつ

気が早いこって

ログソクって過去ログ全部見れるの？

没スレタイだったろ！
まだ諦めなかったか！
まーそれも良し。

過去ログ懐かしいけど、殆どdat落ちかサーバダウンだな…orz…

>>1乙
過去スレ懐かしい。こうして過去スレが並ぶと型枠スレ歴史あるんだなと思い知る

>>1激しく乙！

このスレタイのスカイトイレ覚えてる人いるかい?

>>13
はい！
かすかに記憶がある。


（以降コテ抜き）

そういえば津田沼キャバオフ会開催してねぇな？
千葉のレッカー勝負箱もの年収1000万円さん生きてるかな？

そういえば鶴の○わ○ってどうなったの、後○野のなんだっけ？〇り○○
居たよね問題児。

>>14
【闇夜の】型枠大工集まってくれぃ12階【水銀灯】 2006/12/14(木) 20:03:41
http://mimizun.com/log/2ch/build/1166094221/
11階の時にスカイトイレネタが盛り上がり12階のスレタイになりかけました。

そう言えばｾｸﾛｽｵﾄｺどこ行った？

新妻と別れたか？

新井工務店て昔の新井技研と関係有るの？

あっ因みに一服まで後少しだからもう少しウンコしてるね!

誰かチャットしない？

ウンコなう

>>15
おっ。久し振り。
俺、元一千万君になっちまったよ。
今年の申告は二百万。
実際は七〜八百って所だな。 まだ職人の給料は下げて無いし、メンバーも変わらずだが、最近は土木にも手を出して凌いでるよ。

お前らいいな・・・・
大阪だけど給料12000だよ・・・・
そして仕事は20日前後かな

３０なったばかりで少し先行き不安なってきたので
転職かんがえてるんだけど、
社保、厚生年金有　退職金有　賞与1.5ヶ月 昇給有　
土曜日　隔週休有　仕事8:00〜17:00
で、手取り20万のとこに受かったんだけど・・・・
この待遇なら転職すべきかな？

なんか、このスレみてると単価あがってきてるみたいだし。。。
仕事も増えてきてるみたいだけど、どうなのかと・・・・・
型枠で違う工務店に行くほうが良いのか。。
だれか、優柔不断な俺に助言及び俺ならこうするとかの意見いってくれmm

いつの間に立ってたんだここ？
危なく重複スレ立てるところだったぜ

単価上がるといいな、みんな
俺は単価が上がっても戻らないけど。

>>22
748 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2011/02/09(水) 10:27:40 ID:QgUqLubM
単価上がってきたな…

大阪だけど
13000になったな
でも、少し他職に面接行ったんだよー
受かっちまったよ…
どうするかな
因みに社保有、退職金有、退職共済有、賞与1.5ヶ月、手取り20万だけど
皆さんならどっち選ぶ?

また１２０００に戻ったのか？
なら転職すべし。

イチイチうぜーな!
何時までもここにしがみついて無いで転職スレか自分の日記スレでも作ってどっか逝け!
＠元6000円でﾂｲｯﾀｰでも作れや!
２〜３人位はフォローしてくれるでしょ。

>>24
基地外くんな！ぼけ！

>>24 ｼﾈﾊﾞｲｲﾉﾆ

>>22
12か13どっちよ?その20日前後てのは平日休みは仕事ないからあけてるの?
今は周りは皆空き間なく出てるけどな。
千里方面の現場は行った事ある?

マキタ新型インパクト出るね。
これでブラシレスは欠陥商品だったと自ら認めたようなものだ。
http://blog.makitashop.jp/?eid=791465

関係無い話なんだけど誰か教えて
投稿日の後の何時何分って部分が急に数字のケタ増えてない？
俺の使ってるブラウザだけ？

>>30
↑
こいつ放置でよろ

放置プレイは大好きです。

>>31
そいつすごく阿○やネ。

>>22
大阪だけど
現状維持だぞｗ給料ｗ
あがってもないなｗ

微妙なラインだなｗｗｗｗ
厚生年金有るのとないのでは全然ちがうからな〜
まぁ時間きっちりしてたら転職もありかもなｗ
30超えたらないしｗ

まだ転職しようかなんて悩んでる奴居るのかよ！ 情けねーな！今までしっかり働いて、生きてきたならよ〜今更になぁ、天秤かけてもよ〜生活も老後も大して変わりゃしねーんだよ！若いのが腹くくらねーで悩みながらやってても、出来る職人になんかなれやしねぇ。

此所に居る奴
皆かっこわりーぞ
金金金金金金金…
利口じゃないから公務員にならずに型枠やったんだろ？利口なふりすんじゃねーよ！

転職したい奴は勝手にしろ。むしろ転職しろ。
一々このスレでゴタゴタ言うな。大工減った方が現役は大歓迎なんだからよ。
むかつくんだよボケ

>>22
絶対転職しろ。お前みたいな大工はいらないからよ。

>>37
>>38
お前らって、もしかして腕悪い大工だろｗ
いい大工ほど辞めて行くからな、この業界・・

転職した
取引会社の１社が倒産
やべーw
やっぱミンスはダメだよ

>>37-38 同意。
>>39
お前は>>22本人か？自分で意見求めといて、反対意見にはこれか！転職や残留に腕の善し悪しは関係ない｡
飯が喰えるか否かだけだろ。
転職する事は仕方がない。
だからって後ろ足で砂をかけるような真似はすんな。

転職活動してる者に、何を言っても転職するよ。ただ優しく背中を押して欲しいだけだ。残留組からは、頑張れとしか言いようがない。

コテつけていいんだよｗ

年収３００万以下、中卒、ドカタ。

結婚相談所のランクは最低。
商品価値ゼロ。
客じゃない。

国民年金は未納、健康保険は分納、
まともな確定申告もしない。

だが見栄だけは人一倍。

現場で威張っちゃ満足げ。

周囲からはクスクス笑われ馬鹿にされてるのに
全く気付かない。

所得税も払わない人間達はせめて
家庭ゴミくらい有料にして欲しい。

30過ぎてサラリーマンになって、厚生年金で老後が安心だと思ってるのか？

やっぱバカだなお前

大卒で就職した奴と同じように年金がもらえるわけないのはわかるか？

今から厚生年金払って年数が足りるか計算とかしたか？
今まで国民年金払ったり、免除の処理とかちゃんとしてるか？

現時点より年金支給額が減っていくかどうかは政策次第なのでわからんが
今の支給額ベースだとして今から厚生年金かけて退職後受け取る年金の月額ではメシ食っていけねぇぞ
そして、西成へ・・・

辞めたい奴は辞めろ。引きとめる奴なんか一人もいねぇよ。

働く場所があるだけラッキーだろ。イメージが大切だ。

6000円がしつけーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イメージってW

ブルーハーツ知らねーのか…

>>49
知ってるけどイメージはわからん。

>>49
http://www.youtube.com/watch?v=uAd9AO2Bmdk

ブルーハーツかっこいくね？
金で仕事選ぶのは かっこわるくね？
まー綺麗事だけどさ。

>>44
実際30過ぎてサラリーマンなってる大工
沢山いるぞ

ちなみに厚生年金は25年かければ受給資格あるよ
余裕じゃねｗ？
家庭持ちなら嫁の分払わんでいいしねｗ3号扱いになるから

>>53
受給資格はあっても受給金額は40年払った奴と25年払った奴では違う

サラリーマンになりたきゃなれよ。
ただ、それが正しいなんて声を大に喋るのはどうかな。
価値観は皆違う。
俺が思う、尊敬される夫や親、自分に恥じない生き方は君と違うよ。

今を一生懸命生きてたら、駄目だったら失敗って訳でも無いよ。
正解が正しい生き方でも無い。
転職が間違いなんて言わないが、社会保険に憧れて転職した奴は、本気で型枠やって無かったと思う。
俺は違うから上目線で喋んなよ。

サラリーマンに憧れてんのかよ

上等だよ

だげどよサラリーマンは、バックレらんねぇぜ


60才で定年だろ
大工の定年なんは駄目だと思った時だよ

人間一生二万日だよ‥
それ過ぎたらロスタイムだぜ


現場で汗かいて何が残るかは、解んねーけどよ

とりあえず俺は、明日からバックレてやっかんよ

あーむかつく。辞めたい奴は辞めてしまえや!
誰がこのスレで引きとめたよ?勘違いしてんじゃねぇよチンカスが!

>>52
すまん俺はBOOWY派だった

どんな職業でも、バックレだしたら定年だね。いらないよ。

実際今はまだ単価的にもばらつき有るし
辞めなきならん所まで追い詰められた環境に居る奴らは辞めた方が得策かもな。
恐らくそう言った所は単価が回復するのはニ手も三手も先だろうから、
今戦略的にも人情的にも職人の単価上げて来た工務店は
体力の有る所だから、そこにみを置けてる事が幸せって事だ。

因みに今は13000円だが来月から1000円UP4月からは15000円に工務店常用がなるって通達が来た

俺は幸せか？

ほぅ なかなか‥

いいんちゃう？

うちは今14000だが今後上がるという通達は来とらん

夏には14〜15が相場になるだろう。

名古屋の愛信建築。長い間お世話になったが廃業だ。

バブルの時は愛知県がんセンターで儲けさせてもらった。

毎月７０万円はもらえた。

慰安旅行は韓国、沖縄、北海道、その他色々。

職人達の車はセルシオ、ソアラ、シーマ、ＧＴ−Ｒ、ランクル８０。。。

こんな時代が来るとは夢にも思わなかったな。

>>64
バブルで月70て少なくない?

>>65
職人はそんなもんだろ。
親方は四人使えば年収二千万はあったな。

>>66
儲けさしてもらったて言ってるから常用じゃなくて請けじゃないの?
スパンでも月100が当たり前だったのがバブルじゃん。
親方はとんでもなく儲けてたな・・・。材料持ちなんか一現場で一億とか・・・
昔話はやめよう

辞めよう

大阪だけど
皆、大工やめるなよおおおお
叩きのみで受けてるが１２００円ほどにあがってきたぞ！
俺今回平均すると２１０００になったぞ！
もう少し待てばおまえらの現場も単価あがるから辞めようとしてるやつやめるなよ！
一緒にやろうぜ！

バブルを知ってる世代って事は45以上だな。60代以上なら最初から味わってるから一財産きづいてるよな。
今も維持してるかは知らんけど…
まぁ昭和の昔話だね。
ガンセンターか…
20年ぐらい前に応援行った記憶があるが…？終わり頃じゃない。

>>69
叩きのみってセパ加工ﾊﾂﾘ墨出し別で1200円?

セパはともかくとしても他、別のとこなんてあるの？？？

俺金物加工別で1200円

別ってなんだ？
パネル加工代払うの？ 柱梁と補助、スラブは？
俺は材料代は会社。加工、取り付けで千百円。 ハツリ代は全部会社が面倒みてくれる。

>>69
叩き分けなら聞いた事あるけど叩きのみって初めて聞いた。

ハツリやセパは会社が持つって事はあると思う。
その分単価下げれば済むわけだから。

加工が別ってのは誰かが作ってくれるの？
それか別に�u幾らって貰えるって事？
それとも払う方？

テスト

>>75
基準階の加工までしてくれるんだよ
あと仕上げ墨と金物は会社もち
最上階の加工は自分らでするよ

なにそれ。随分恵まれてるね。

パチンコ五万負けた！
クソー！もうやらねぇー！

ざまぁｗ

>>78
そうなのかｗ
だから金なるんだけどなｗ
周りじゃ１００００とか１２０００でやってるやついるけど
型枠でそんなｗ単価ならｗ俺なら即やめるねｗ
道具や交通費考えたら
土工以下だよｗ

>>74
基本関西はパネルは会社持ち。加工は補助のみ。
セパと仕上げ墨は会社によって異なる。ハツリ会社持ちは叩く奴が無茶苦茶したら凄い事なるのであまりない。
加工は会社が常用見てくれる所もある。

>>81
どこぞのマンションで人間埋まらないからって途中から入ってるだろ?
基礎からやったか?

>>83
基礎からだよ
>>８２が書いてるように
セパ仕上げ墨は会社持ち
ﾊﾂﾘは一応これでも50円おいてくれてるけど
ほぼ相殺するからな

>>74
加工張会社に送れば会社の工場で作って現場に入れくれる。
俺達拾って叩くだけ。

>>84
伏せ字でもいいのでそこの会社のヒントください!

都内N

間違えた

たいてい一人1スパンとかのスパン叩きと呼ばれる連中は
叩きだけの値段だからな。だからワンコインとかいた。
もうひたすらスピード勝負だよ。

>>87
ニワか?あれ?大阪じゃないんかい・・

>>82
パネルのみ会社持ちって事だよね。
補助、柱、梁、底、窓枠、スラブは自分達でだろ？
それならあるけど…

>>85は総てなんだよね。
加工分はなかなか最後まで取り戻せないから助かるな。
単価はどうなの？
全国的に見ても相場なのか？

加工別って言っても拾いして加工を誰かにやってもらったり加工屋に投げたのを会社で見てくれるか
自分等で加工した人工を常用請求できるの二通りある

かるいた君使ってる奴いる?

そんなシステム聞いた事無い。
指示すりゃセパ穴も開けてくれるかな？

>>94
システムってそれは会社と手間の親方の決めようだろう。
実際にそうしてる会社知ってるよ。
でも珍しいね加工別は。

加工してくれるのが当たり前のように言ってるけど一部だろ。
専属でやらせれるぐらい人が余ってる大きな会社だけじゃね。
まぁ現場で使い物にならん奴か一線を退いた年寄りの集まりの気もするが｡
加工の間違いはどうすんの？サービスだから我慢か。
階段のような原寸物も加工帳にしたら並べて穴まで揉んでくれるのか？
所詮、人の仕事だからってのがなければいいがね。

自分達が常用でなら最高だが、その分単価に影響があると思うし、こっちの言い分で常用を出してくれるとも思えない｡

会社も加工に人件費かけるなら単価上げろよって話しだわ。

何で自分中心に物事を考えて、語るのでしょう。
自分の知らない事が世の中にたくさんあるはずです。

そりゃおめー銭儲けすんにゃぁ汚羅汚羅じゃねーとよ？
底辺使って銭儲けはやっぱやめらんねーなｵｨ
右派は葉は母は

子方共は将来真っ暗になのに気がつかない


俺ウマ過ぎw

>>98
お前はバカっぽいからいくら儲けても計算が出来ないだろ

>>99
お前についてるぐらいだからそりゃ真っ暗だろうな

阿呆ばっかｗｗｗ

>>99
お前は子方だろ？
笑わせんな。
違うっつーなら 今何人使ってるかと、もう申告書作っただろうから、今年の消費税を言ってみろ。 言えなきゃ子方確定。

こんだけ書いてるのに底辺達はスパン受けすらできねーの。
せめてもの温情でやらしてやろうとしてるのにビビってんだﾊｧ
うはははははははは
銭儲けするコツ教えてやろうか？ｵｨ

>>103
お前。
病んでるよ。
鏡見てみな。

>>103
春すぎて人間の取り合いになったらお前の下には人間いてない事に気づくだろうよ

>>99
オイどうした？分かんねーの？
親方に恨みでもあるのか知らんが、親方は子方には分らん苦労が有るんだからね。
百の内、五十子方に払ったら、五十が親方の取り分と思ったら大間違いだよ。

>>96
加工屋に投げた事ないの?
仮に会社の常用で加工してもらって加工代かからないのとどっちが得だ?
請ける時にその辺は決めれば?ただそんな会社もあるって話でそれだけむきになるなよ。
じゃあrの加工は全部自分でするのかって。どうせ加工屋にしてもうんだろ?

>>103
いつも思うがいい加減に字くらい覚えろ
受けじゃなくて請けだよ請け。小学3年生にも馬鹿にされるレベルだな

このスレのレスで、
�@親方名乗るが子方を馬鹿にする。
�A儲かる儲かる言ってる。
�B細かい単価を言わない。
三つ当てはまれば、激アツで子方。

>>96想像力豊かだねぇ((笑))

何で工場が加工間違えるのか理解出来ないな。
貴方は加工屋使った事無いの？たまにしか加工しない俺らより
むしろ毎日毎日加工してる工場の人間の方が間違えが少いのは必然でしょ!？

階段の加工も間違えが有った事無いな、
有るとすれば拾いの方が間違えたケースは多々有る、
寸法の間違えやマンガの間違えだね、
一番良いのはCADでマンガ書いて寸法を載せる、
マンガ書くのも早いし寸法もほぼ間違えない、
CADで書く利点は更に有る、
書いたらデータをPDFで保存してｲﾝﾀｰﾈｯﾄFAXサービスかメールで工場に送れば此方の紙代やインク代は一切掛からない。

>>110
変な意味じゃなくて素直に聞きたいんだけど、君の会社は殆ど加工屋に投げてるの？

>>110に同意だな。

どんなに腕の良い職人でも加工屋が作った階段には精度勝てないね。
そりゃ人間だから100％間違いはないわけじゃないけど。
それに加工屋で働いてるババアにも職人レベルじゃ勝てねぇよ。
そりゃあ奴等は加工で飯食ってるのに加工で加工屋に勝てるわけがない。
勝てるとしたらコスト安くおさえられるかどうかだな。

>>109
すぐ自分の事を親方と名乗る奴やお前子方だろと言うボンクラの事ですね?

>>111
明らかに加工間に合わない時とか投げた事ないかい?
投げるとしてもマンションの持ち上がりが主だけどな。

>>113
そー怒るな。 それとも何か？君の気に触ったかｗ

>>114
パネルは投げた事あるよ。
全部投げた事は無い。予算的に許されるなら、投げてしまいたいのが本音。

>>111
加工屋に投げると言うよりも、
専属の加工屋が居て資材センターとは別に専門の工場が田舎にある。

マジレス。
バネルって大工が作るの?バネルは大工が作る方が金かかると聞いた事ある。
仮に作ったパネルは現場が終われば会社のものになるの?

世の中色々な会社があるって事よ。特に型枠は地域によって材料違うし奥深いと思う。

ホ別一万五千円。

加工屋が材料持って型枠工事してる会社もあればセパ屋が材料持って型枠工事してる会社もある。
加工屋セパ屋型枠屋が一つになってる会社も全国見ればあるんだろうな

今はどうかな 僕たちの会社では終わったら会社の物だったけど。

パネル加工は大工あんまりしなかったよ

>>117
いいねそれ。
想像してても、実現出来てる会社少ないと思う。
鉄筋屋は良いなぁっていつも思ってるし。

なんかこのスレ見てたらパネルも大工が作るみたいな所あるみたいだけど
終わったら次に基礎とかやる時用のために会社が使うんだろ?
それならバネルは会社持ちだろ?って思うのは俺だけ?
セパ持ちでもPコンだけは大工持ちじゃないのと同じ理屈だと思うんだが

6000円がコテ外して来てるなｗ
鬱陶しいんだよ！ｋｓｇ!!!!!!!!!!!!11111111111111111111111111111111111111

>>125
死んだ子の歳は数えるな

>>124
俺ん所はパネルは1フロア二千平米程度のパネル加工で5人工前後くれるが、自分で作ってる。
7万貰って作るなら、加工屋に出してもらった方が有り難い。
加工屋も平米の単価でしょ？

仮に外注の加工屋に出して単価が200円削られたとしても、
低層の建物や後期が無い時は得だと思うよ。
加工で応援なんてもっての他だし、加工出してる間に逆に応援出て稼いだり、
現場勧めたり出来るのだから、しかも加工精度も良いし、もし間違えてた時はクレーム付ければ良い。
自分の手が間違えてやり直させても人工かかるだけだし、当然間違たぶんの日当も出さなきゃならん…

>>107
加工屋て何？
パネル屋の事？
それとも加工を専門とする職があるのか？

俺が聞きたかったのは会社に所属する加工屋なる者が自分等でする時のように考えたり気を利かしたりするのかって事｡
それなら申し分なく有難い話しだがそうでないのなら現場に行ってから二度手間や材料不足で短い工程のなかでロスが生じやしないかって思ったんだか…｡
それでも只だからと納得するよりもその分単価を上げて貰って自分等で加工した方が得じゃないって思っただけで他意は無い｡

お前こそムキになるなよ。

>>129

↑これは6000円ｗ

後期×→工期○
ｽﾏｿ

>>127
一人大体一日で1800だと何枚作る?

>>129頼むから人の仕事も信じてあげて、

貴方以外が建てた物の方が数万倍有るのですから。

>>129
安い単価で叩かせてるから加工代くらい見るからって会社の優しさだろ?
他人にやらせるとは限らんしそういう所もあるって事だ。

俺は70枚が限界ﾊｧﾊｧ

>>129
呼び方の違いだろ。

>>135
スクリュー手打ち?それともガン?

>>133
信じる者は足元すくわれる

パネル作る時は桟を骨にしてからベニヤ打つ方が早いのは誰もが思ってるはず

>>130
6000円なんかと一緒にすんなよ

そうか〜加工屋って言う専門職があるのか。円形のボールのようなものを昔出した事あるけどウン十万だったような…
普通の加工物もするのはしらんかった。
てっきり会社の職人が作ってるって話しかと思ったよ。

>>132
ん〜千八百パネルなら…ん〜穴無し作るだけでしょ…？
サンギ段取しても百枚は作るよ。

>>140
えっ
ちなみに地域どこ?地方は加工屋ないってのは聞いた事あるから。
だから地方の奴は加工は達者だよ

>>141
今の相場は知らんけど加工屋で1800パネルで2200円だったかな?
2200×100＝22万
ニロク100枚＋2Mの桟400本＋1人工
どっちが安いか詳しい人頼む

あれ…？ 加工屋って、儲かるんじゃね…？
加工屋でも立ち上げるかなｗ

>>142
無いこともないんだけど…
パネルはパネル屋でって感じ…
会社が頼んでるところだから他に何件あるかはよく分からんけど、作りがやぐいんだよね…だからあんまりいいイメージがなかったのかもな。

成型ベニヤや加工はまた違うところに出してる。自分達では出来ない物だけ。

だからそんな至れり尽くせりにはちょっと
ビックリだな。

あっ因みに愛知県名古屋市です。

>>144
たかが100枚で天狗ですか?

>>146
冗談だよ。気にすんな。
それとも何か？君の気に障ったかｗ

>>145
名古屋ならたぶんあるんじゃない?基本加工屋に投げたら高いよ。
安くすむなら皆出してその間に応援回った方が金になるから。

>>147
どうせ100枚も作れないくせに

>>149
かもね。
君は俺の事知らないからね。

>>148
会社が加工を持つって事がないからね…
パネルを面倒見てくれる事も全体から見たら少ないと思う。
だから高層以外は作らないが主流。

唯一加工会社持ちのところもあるけど清水の名義か下請けに多い気がするな…
名古屋は大半が60なんだけどここらへんは50なんだよね。
関係あるのかな…？

久し振りに型枠スレっぽいスレだった気がする。
おやすみなさい。
明日もご安全に。

加工は自分等でやった方が良いよ。ある程度加工してたら現場の形想像できるし。

>>152
だな。転職ネタや単価の話はつまらんだろ。

>>153
それでは遅い！
拾ってる時には頭の中で建物建ってないと

>>145
変な意味じゃないから気を悪くしないでね？
＞作りがやぐい
って何？ググったけど判らん!

ごめん名古屋弁辞典500でもう一回ググったらでてたわ、

やぐい （作りが）「しっかりしてない」「弱い」「きゃしゃ」

だそうです。

明日は解体だからはやく寝るかな、

俺の現場15×15×10の両転びの化粧目地棒だらけでやんなるよ!

打つのはﾋｨﾆｯｼｭで楽だったけど解体がなぁ、
外部であみだぐじが出来るぜぃ

おやすみです。

すんません水切り逆に打ったの俺です

>>155
職人全員で拾いするの?全員だよ全員。
墨出しでもそうだろ

>>158
解体込みでやってるの?

>>157
｢やぐい｣は方言でしたか…
申し訳ない解釈の通りです。

>161
イエス
外部のみ打ちっぱなしマンション解体込み1650円也

>>159
いやいや俺がモクレンガ逆に打った犯人だよ!

造作大工がこの溝は何？ってしつこく聞いて来るもんだから、
俺｢これはアレだよ!ほら…最近流行ってんじゃん!フリークライミングって奴？｣

>>155それでも遅い!俺なんか拾ってるだんかいで既に
赤字がみえて借金申し込んでるよ！

俺なんか世の中に絶望してｒｙ

>>164
誰もが必ず一度はやってるはずw
でも最近モクレン見ないな。市営でも見なくなった。

転職マジお薦め

ふーん

>>168何で？

>>163
何人で何軒の何階建てやってんの？
少人数じゃ工期がないと厳しいだろ。
壁構か高層なら無理しても合うかもだが、
低層でもやるんだろ。

単価的には今時の単価だよね。
二年前、土木の造成地で二千平米建てバラシ二千二百円でやった事あるけど、やっぱバラシはやりたくねーな。
壊さずバラスって案外難しいよな。

擁壁の枠ばらそうとしてコンクリ割ってしまったらクビにされた思い出

お前らのいる会社は安泰か?請けてる現場のゼネコンは大丈夫か?
これで会社の売上やら経常利益が検索できる↓
http://keishin.ullet.com/28-202840.html

>>171
８人でフロアー1000平米の14階建

1日目、外部、階段、段差を解体して外部立て込みと敷き桟。
２日目、全員で下回りのパイプ切をり、４人でパイプ上げて４人でパネルバラシ、流れで内部のパネル上げて建て込み、
２日目で仕切りは終了。
３日目４人で開口やローカベランダの残り解体して材料上げ〜建て込み、
残り４人は部屋内の残り建て込みとパイプ固め、ローカベランダの開口付け〜建て込み。
４日目全員で大引根太落として材料上げ〜４人でｽﾗﾌﾞ段取り、残り４人でベニヤ落として釘じまい材料上げ、
５日目でｽﾗﾌﾞ完了〜11目で打設、てな流れ。

まぁたまに応援入れてるけど、最後の材料上出しの人工残しても18000円位稼い出るよ。
まぁ壁構じゃないけど真四角でスッポンポンだからラッキーかな。

>>175
1000�uだと四軒ぐらいだろ。
四日目までは大工よりバラシの方が人工かかってるように感じたけど｡
それでも四日目でスラブが貼れるばっかまで段取りできれば早いんじゃない。
四人が大工に専念してるより早い訳だから｡
バラシ辞めて六軒ぐらいやった方が率いいんじゃないの｡
それに六日目から人、余るでしょ。

まぁそうなんだけど、
与えられた現場が小さかったからバラシまでやって
なるべく歩かなくって済むようにしてる。

でもやってみれば少なで解体込みも中々良いかな？って思ったよ。

今日の日刊建設工業新聞社のホームページ見てみろ

現在とこれからの型枠大工の危機的な状況が詳しく載ってる

文が長くて貼り付けられなかった誰か頼む

型枠は、まだいい方だよ
躯体の要だから、他はコジキ扱いだよ

暗い話しはもういいよいらねーよ
明るくプラスに生きようぜ！
別に現実逃避してるつもりはないけど
険しかろうが行くしかねぇだろ〜
俺らには！！

>>179
逆にＲＣの現場が無ければ終わりって事か？
他業種は改修現場もあるからまだマシみたいだけど？

コンクリ打ったら、型枠の通りがくしゃくしゃになったと、監督からお叱りの電話来た。
埋まる奴だからまだいーけど、


凹むわ。

>>178
ttp://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201102250101001

http://www.decn.co.jp/

↑三十代の俺には明るいニュースだな。

これは明るいニュースだな。
単価上昇の呼び水になればいいが…

型枠大工の不足深刻／低賃金で離職急増、今後５年で自然減２割

１７８の今日付けの記事

高給な関東地区で職長クラスで年収３０９万　職人で２７５万って安すぎだろ
現場で一番キツイ仕事なのに　これじゃあ辞めちゃうよ

職人２５７万だった

あまりに安すぎて間違えた。

はぁ〜？
一番キツイ訳なかろう｡

ゼネは単価上げ始めたけど、元請が体力回復と将来に対する危機感で、なかなか下請と職人まで単価が上がらないよね。
元請が職人不足にも危機感を持ってくれる事は有り難いね。
代わりは居るよって時代がやっと過ぎようとしているよ。
皆、もうちょい頑張ろうぜ。
逆に転職出来る奴は早く辞めてくれ。

>>190
単価上がって毎月４０万以上になるって
情報入ればまたみんな戻ってくるよ。
そんな情報は簡単に入手できる世の中だし。

結局さ、もっとも割を食うのが動けない
連中なんだってば。

めった打ち食らってるのに、他にないからって
泣きながら耐えてるんだもん。

身軽に動く連中がいいとこ取りしてるだけだよ。

また…しばらく休みだ

前と同じ単価になれば戻る奴も居るかも知れないけど、それはそれで良いんじゃないの？
一度サラリーマンに転職して、日給の型枠に戻るのも、なかなか勇気が要ると思うよ。
動きたいけど動けないって人も出来た出来ないの違いだけで、型枠に見切り付けたって意味では転職した奴と同じじゃね？
俺的には、安いけど転職出来ないって気持ちで、ちんたらやってる奴の方が嫌いだよ。

>>191
戻りたい奴は戻ればいいと思う。
このままやり手も居なくて衰退するより活性化した方がいい。
材料持ちも叩き合った事がマイナスになる事は気付いたはずだ。
俺達手間も最低限の単価を味わって今の1200〜1300円がなんとか回せる金額だと感じたと思う。
五年前なら不満たらたらで終わったろうが今なら生き残りをかけていろんな努力が出来るようになっただろ。
学習したんだよ。俺達も｡


>>193
ちんたらやってたら現役では残れないぞ。

今年は単価上がると何度も言っただろ。
辞めた奴は帰ってくるな。今の人手不足がちょうどいい。

日建大協ってのは、影響力があるのか
天下り協会かなにかなの

>>194
ちんたら君は一杯いるよ。
転職したい→やる気ない→給料下げられる→やる気ない
悪循環に気付かない奴。
俺のグループの場合は、転職したい、やる気無い。けど転職先が見つからないから取りあえずって奴には鬼の様に二千三千バッサリ給料下げるよ。逆に型枠しか出来ないからって頑張る奴等の給料は、仕事量だけはあるから1円も下げないで、維持する為に一緒に必死こいてる。
仕事量が少ない時期に型枠やりたいけど生活の為に転職した奴は責められないよ。

＞型枠大工の不足深刻／低賃金で離職急増、今後５年で自然減２割／日建大協
　型枠大工の不足が危機的状況に近づいている−。
日本建設大工工事業協会（日建大協、三野輪賢二会長）が、昨年９月時点で行った
「型枠大工雇用実態調査」を基に、有効な対策を講じないまま現状を放置すれば、
今春から顕在化する不足が５〜１０年後には危機的状況になり、
安全・品質・工程管理に大きな影響が出ると警鐘を鳴らしている。
賃金の減少で若年層の入職減と離職増が深刻化し、高齢化が急速に進んでいるためだ。
同協会は窮状打開のため、３月上旬にも国土交通省や元請業者団体に対し、
改善に向けた陳情や申し入れを行う方針だ。
　

続き
＞調査は非会員を多数含む全国の４８０社を対象に実施。型枠大工の職長や技能工の数、
年齢層、賃金について１年前との比較で実態を把握した。調査結果によると、
全国の型枠大工数は前年比で１３％の減少。東日本地域では東北（１８％減）、
北陸（２４％減）が高い減少率となっている。関東は１３％減。西日本地域では四国（１６％減）減少率の高さが目立つ。
型枠大工の減少について同協会は「建設投資の減少スピードをはるかに上回っている。
業界全体の技能工減少率に比べても型枠大工の減少率は高い」としている。
　就労者の年齢構成のいびつさも深刻だ。５０代以上が全体の４４％を占める一方で、
若年層（１０代と２０代）は１２％にとどまる。若年層が少ないのは、
▽業界の「３Ｋ」イメージの定着▽低賃金重労働▽正社員雇用に基づかない業界構造
▽技能工が技術者として評価されていない−などが原因としている。
中でも０８年秋のリーマンショック以降は型枠施工単価が暴落して工賃も急減。
これを機に多数の技能工が型枠大工に見切りをつけ、他産業に転出したと分析している。
現状の年齢構成のまま推移すれば、今後５年間で５５歳以上の技能工が退職時期を迎えることになり、
自然減だけでも１７〜２０％減少するとの予測が成り立つという。
　賃金も減少している。型枠大工の年収は、全産業の平均年収を大きく下回る。
年間就労日数を２３４日として試算した年収（年間必要経費３６万円を控除）は、
最も高い関東地区の職長レベルで実質３０９万円、技能工で２５７万円にとどまり、
他産業と比較してかなり見劣りのする収入・就労条件となっている。

2010年の年収は313万5000円だった。
世間と比べたら安いけどこれでもマシなほうなのか?

ましだよ　枠は躯体じゃいい方

>>197
それでいいんじゃねぇか。
俺もそのスタイルだけど。
だから、ちんたらはいないよ。
たとえ仕事が出来なくても動きのいい奴はかうよ。
差別はしないが区別はする。
駄目な奴はどれだけやっても駄目だから早めに切るよ。

>>194を訳すと

｢このままでいいっす。｣

>>186

頭沸いてんのか？

どこに希望を持って読んだら明るいニュースに読めんだよ？


俺ら型枠大工を末端まで潤わせて得するヤツなんかいねーのよ

>>202
>>たとえ仕事が出来なくても動きのいい奴はかうよ

まったく同感だわ。俺はやる気ある奴はかう
休憩しててもさ真っ先に立ち上がる奴やいつも最後に立ち上がる奴とじゃ差はつく。
仕事の動きも比例してるよ。
班にチンタラしたやる気のない奴が一人でもいたら周りに影響するんだよね。

>>204
やり手がいなかったら単価上げざるをえないだろ。
職人減ったからって型枠がなくなると思ってるのか?
昔なんか職人不足すぎてゼネコンが型枠の専門学校作ってほどだ。

どっちにも取れる話だな

景気が上向いた時にどれだけ型枠大工の希少価値が上がるかだな
その時、型枠の仕事が単なる肉体労働なのか技術的職業なのかで評価が変わる

>>206
木造と並行してやってたのが独立した職業として成り立ってからせいぜい40〜50年ほどで、高度成長時代で
嫌というほど需要があった、且つ全て手探り状態で確立したノウハウなんてもの殆ど持ち合わせてない当時と
比べても仕方ないと思うんだけど。15000になれば手元程度の職人は余るほどどっかから湧いてくるよ。
逆に言えば、地方差はあるだろうけどその辺りが飽和点じゃないかと思うんだけど。

>>207
合理化省力化がどんどん進んで、大工とは名ばかりのタダの枠組み立て工って流れは変わらないんじゃね？
個性のある（=腕の見せ所がある）RC造なんて、全体の量から見れば天然記念物級のレアさだし、
現役がリタイアした10年20年後までそういうノウハウ引き継いでる組だけその頃にやっと良い思いができるかもね。

でもよ今後単価上がる見こみって職人不足になる事しかないんじゃない?
現状を打破できるならその方がいい。
今年の夏に職人不足で現場動かない所出てくるからそれでどうなるかだ。
今の時期でさえ人集めに必死こいてるのに。

>>208
同意


最近は建物が建ってもＰＣ工法が主流になりつつあるし型枠大工は厳しい時代

危機的なのは吸い上げる人夫が減る、上の人間だろ。
下請親方以下には、人不足は歓迎だよ。
下っ端にとっては、バランスが良い方に崩れてる。

決して安定は無い。

それでも続けるのか？

将来、なんらかの影響で良い目みられる一握りに入っているかは
まさに賭け。


それでも続けるのか？


とうとう人手不足に希望なんぞ持ちだし、生活危機を無視だな。


いいか、やるなら独身ブサイクのオレみたいなのがやればいい。

家族がいるなら別れ道だ。

うるせーブサイク。

>>209
昔みたいに人手が足りねーんなら青天で幾らでも出すよって時代はもう来ないって。
国-銀行-施主-元請-1次どの段階でもコストコストで渋ちんになってんのに。

みんな貯金使い果たして潤沢な資金なんてない現状で、過去の例を思い出しても待ってるのは絶望だけだよ。
人手不足を期待するより、どっかの頭いい人が劇的な革新的工法でも思いついてくれるのを
期待するほうがいいかもね。もしくはノウハウ生かせる関連業種が新たに生まれるかもとか。
それまで無い知恵絞って何とか凌いでいくしかないよ。

なんか月給取りが安泰見たいな空気になって来たけど、
そりゃ一部の優良企業だけでしょ？
実際はかなり厳しい筈だよ。
俺らが転職しやすい運送業やタクシーもかなら人余りで大変見たいだし、
聞く話しによるとタクシーなんか殆ど最低賃金(15万位)にしかならないらしく、
歩合で稼げるまで行かないらしい。
スタンドやｶｰｼｮｯﾌﾟや整備関係もほぼ15万スタートらしい。
社内の虐めやリストラなんかも当たり前に有るみたいなだし。

厳しいな

今や安泰な職業なんてないよ

人出不足に期待して、何が悪い？
人出不足が理由で単価が上がらないにしても、下がる事も無いだろう。仕事は少なくてもそれ以上に人出不足って事だろ？
なんにしろ俺は型枠しか出来ない馬鹿なんだから、俺にとって人出不足は良い事なのよ。それで良いのよ。
あんまり暗く考えんなよ。

型枠って出戻って簡単に出来るもんじゃ無いだろう。

出戻ってすぐ「こんないい駆体、滅多にないよな」

と、左官や設備、タイル関係の職人に言わしめる

腕前を維持するのは不可能じゃないか。

ビシッと通った手すり、外部。
１０階、１５階建てで恐ろしく上から下まで綺麗に通った小柱や袖壁。
取り付けたサッシと寸分違わぬ打ち放し開口のチリ。
直天スラブの４隅レベルの誤差。

やり続けてもそう簡単には出来ない事ばかりなのに、
景気よくなりゃいつでも戻って稼げるなんて思ってるのは
大間違いなんじゃないのかな。

出戻りにどんだけのレベル求めてんだ

一通り覚えた後なら並の職人レベルのカンなんてじきに戻るわ
体力とちょっとの頭がありゃそれほど難しい仕事じゃないっつの

>>218
型枠仕事は身に染みてます。忘れたくても体が憶えてます。

>>215
転職で考えるのは運送とタクシーってw

それってとりあえずのバイト感覚だろ？


本気で探した俺は設計事務所で働いてる

図面作成と下請けとの打ち合わせ等を任されるようになった。

社保完備で手取額25。

先行きは不安なのは一緒だけどかなり安定してるのは事実。

>>221
だから何なのよ。
自慢したいの？
じゃあよかったね凄いね。
俺には出来ない。馬鹿だから。拾いも今だに手書きだしｗ
でも型枠仕事じゃ負けねーし！

安定求めるなら最初から外仕事なんかしなきゃ良かったのに… 今更お馬鹿ね… えへへ

ＩＤ変えて来い阿呆

何の為に？ 俺の意見を別人になって述べるのかい？
六千円じゃあるまいし。
俺は2chのルールなんて知らんし好きにやるよ。

何だよ、それならまるで俺が（ｒｙ

稼げないから辞める
至極まっとうな事です。

真っ当だね。
今でも俺は稼げるし型枠やりたい。 真っ当だろ。
将来の事わかってるかの様に、転職があたかも正解かの様に喋るのは真っ当か？
無責任に、偉そうに喋られると、カチンとくるぜ。
転職するのは良いよ。御自由にどうぞ。
上から喋らねーでくんね？
と、思う。

>>226
うるせーよｋｓコテｗ

なにしにきてんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえいらないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4年前は日当23000貰ってた
今は15500円。やってらんね。

よっぽど設計事務所が自慢したかったんだね。

他人の職業馬鹿にする奴はろくな生き方出来ないだろ？

転職ネタになると変なの湧いて来るからうぜぇな。

転職する勇気なんか釘袋に入ってない

>>232
お前マジカッコいい。
いつか使うわ。マジで。

だ・か・ら
辞めたい奴は辞めろって。戻ってこなくていいからさ。転職した奴が来るスレじゃねぇぞここは。

600円は放置しとけｗ
あ　6ｋかｗ

>>232
そのセリフ 貰った。
今度現場で言ってみるわ｡

スレチだが聞いてくれ。 型枠、鳶、鉄筋のどれかをやりたいと思っている18歳なんですがどれがいいですか？型枠は一番頭を使いそうなイメージがあるのですが、できれば一番早く仕事を覚えられるのを教えてもらうとありがたいです。

>>221は絶対ウソ。

理学部土木科で在学中に２級建築士に合格した
レベルの新卒でも設計事務所が採用するなんて
なかなか無いのに。欲しいが給料払えないからね。

実務ゼロの型枠屋が採用なんて、親か近い親戚が
設計事務所を経営してないとあり得ないよ。
でも本気で探したって言ってるから身内じゃない事を
指してるんだよな。これでウソって分かった。

だいたい型枠屋がまじめに就活した程度なんて、
新卒が在学中にやるガチな就活の足下にも及ばんだろ。

今、平面図一枚幾らか知ってる？
一人人間雇って給料払うのに、
何枚図面書かなきゃならないか
よく分かってないようだね。
しかもそんだけ需要があると思ってる？
中国でもバンバン図面書いてメールで送ってくるんだぜ？

>>237
どうして建設関係がいいの？
一本立ちがしやすいから？
重労働だし底辺だのって陰口言われるよ｡
まだ若いし他にもいろいろあると思うよ。
考えてそれでもって言うならあえて型枠をやってもらいたい。

>>238
たかが数ヶ月ぐらいで重要な部分を任された発言にはご立腹なのもわかりますよ。
でも釣りだから…
転職すると必ず主要ポストについたり他の人より待遇が良くなったりするんですよ。このスレでは。
不思議ですよね。
そんな能力があったら転職する必要もなかったろうに…
彼らが必ず使うフレーズが｢正社員｣｢社保完備｣会社員なら当たり前でわざわざ言うことでもないのにね。
実際はバイトか派遣のくせして憧れに成りすまして我々を叩きに来るんですわ。

>>238
平たく言って設計事務所なんだが信用しないならどーぞどーぞw

>>240わかった、んじゃ信用しないね。

>>237
鳶が一番先に職人になれるんじゃない？
知り合いは、まぁ造作大工あがりなんだが、半年で職長になって18000円貰ってるし、
クレーンやロングスパンの組み立てが解んなくても、聞きながらそこそこ勤まる見たいだし。

勢いが有れば大丈夫でしょ。

今は三役の中じゃダントツ鳶だね！
まぁそれも一時だろうけど…
直ぐにまた型枠工の時代が来るよ！


三役の中ではな。

型枠、鳶、鉄筋
中卒の代表。

>>243だから何？

6000円自重しろｗｗｗｗｗｗｗ

>>240
誰も信用してないわ。

今、無職なんだろ。

>>240
どーでもいい。 しつこい。
此所は型枠スレ。

お前ら頭悪いか知らんけど、釘をアチコチ落とすなボケ。

>>236
（こいつ2ちゃん見てるのか・・・）って思われるんですね

>>249
過疎スレだから大丈夫ですよ。
今や半分は転職者かニートですから。君みたいな。

ほらよ
つhttp://www2.saganet.ne.jp/fujimoto/check.htm

>>237
聞いてくれ?18歳のクソガキが俺等職人相手になにタメ口聞いてんだよ?

>>237
型枠が一番頭使いそうってぶっちぎりに頭使うのが型枠だ。
次に鉄筋。鳶は頭なんか使わん。鳶が仕事覚えれるの一番早いが歳とったら鳶が一番きついぞ

>>252
まぁ良いじゃないか、そこは兄貴らしくおおきな心で許してやれよ！

サンキューな二十歳のオヤジ!

自演がへたくそ過ぎる

雨で休み。金も無い

俺も雨。今月13日しか働いてねぇ

今日は雨でも仕事だ、
が、

金は無い

めっちゃ暇

今日は上の仕事(墨出し)が出来ないから、帰ろうかってみんなに言ったらせっかく出てきたから半日でもやりたいって言いやがる。しょうがないから仕上げ墨と片付け言い付けてきた。
俺、会社言って来るって出てきて今、モーニングコーヒー中。
あと一時間すれば向かいのパチ屋が開くんだがな。

>>261
パチンコ出てるかい?俺は1万突っ込んで撃沈したぜ!!
仕事してれば良かった。嫁になんて言おうかな・・・

>>237

マジレスすると
18才なら間違いなく他の仕事するの進めるぜ

何でもいいからサラリーマンしとけ

それでも現場が良いと言うなら
給料と必ずいる仕事の鳶しとけ

型枠と鉄筋は新規に建てるところないと仕事ないからな…
鳶なら新築は勿論改修工事や補修工事で必要だし仕事は切れないぞ

>>263
○○だから仕事が切れないてのは間違いだな。
職人の人数にたいしての現場の量の兼ね合いだよ。

鳶と土方をやる会社なら尚良し。

>>262
いや〜24連チャンしちゃったよ。
さっき若い衆に電話したら昼から組常用頼まれたとか言ってたからタイムリミットは4:30ぐらいまで。
魔界終わって単発二回勝負するべきか辞めるべきか。
投資一万四千…
十分プラだが。

ヨシ！勝負だ！

残念!

それやっちゃ駄目だよ!下手の横好き、

プロならそこは即止めだろ!

明日も雨だぞ

マジで即止めコースでしょ台のスペック考えれば、
後は良くてダラダラだし。

俺ならラーメン屋でレバニラ、餃子、ビールコースでしょ。

明日も雨?もう金がないぞ。

むじんくんが有るよ

>>270
もう借りれません・・・・。

>>267-268
いや〜あんた達の言う通り即ヤメが正解だったわ〜
12万は浮いてたな。
結局86800の換金で
＋72800
結構引き戻しが早かったからよさそうかな〜って思ったんだけど…単発三回には心が折れて3:30頃戻って少し手伝っちゃったよ。
みんなに悪いから帰りに焼き肉食べに行って−29000
トータル＋43800
まぁいいっか日当も出たし明日の軍資金も
いやいや明日は仕事するぞ〜！(たぶん笑

うんまぁ上々の収支だな!

明日も頑張ってな、

ﾊﾟﾁｺﾝ

雨の中仲間には仕事させて自分は会社行くとか騙してパチかよ。いい身分だな。

>>274
何で俺がお前に怒られんだよ！
お前は俺の若い衆か？
俺もな今日は墨出しが出来ないから帰ろうって言ったんだぜ。
でも二月なんかは出面が少ないだろ。
出たいのも分かるからさ〜無理して仕事作ってんだよ。
でもな墨出しなんか2〜3時間で終わる仕事しかねぇーけど一日つけるつもりでやらしたんだよ。
それに俺の事務所行くはパチ屋ってのはみんなわかってるよ。

暇な時だからあえていないようにしてんだよ
忙しい時なら率先してやるタイプだぜ俺は！

>>275
あんたは良い親方なんだと思うよ。
あまり怒るなよ。

仕上げ墨は自分で出してるの?

マンションバブルをもう一度頼む

ぬーじーランド行ってこい

マンションも少しだけ着工数増えてるね。
2000年頃のマンションバブルには遠いけど

>>278
今から種蒔きまくれば30年後くらいにはどうにかできるかも

前に耐震の仕事増えるって言ってたヤツ出てこい！

くる日もくる日も老人ホームばっかじゃねーかよ！

>>278
解った任せろyo


そしてマンソンの話は泡と消えて言ったので有る…

　　　　　　　　　　　　　　−−−マンソンバブル完ーーー

>>282
そしてオマイがそこの住人に…

　　　　　　　ーーーくる日もくる日も老人ホーム完ーーー

>>281
そしてオマイさんの種が30ねん後にどうにかなったった…

　　　　　　　　　　　　　−−−オマイの種完ーーー

>>282
耐震は地域によって違うんじゃないか?
大阪は耐震多いよ。今までやってなかったからな。
夏休みシーズンは今年も激熱になる。

>>284
そんな金が無い

生活保護を受けると決めてます。

>>261
お前は俺かｗ
まったく同じことしてきたよ、今日ｗ

仕事なかっても電話があれば生活できる。頭つかえよ

>>275
いや。良い親方だよ。
でも子方の内心は… 大勝ち大負けって話だけはしない方が良いね。

>>282
耐震て梁のバッテンの補強のやつか？
昔、夏休み中の学校やったことあるけど、馴れてないと手間ばっかりかかって合わないよ。
当時、手間で一万近く出てたけど、それでも日に2〜3�uぐらいの出来高だし、上まで転用も出来ず加工分が足だよ。
今なら5000円前後でしょ。
やる価値 那須！

大きくわければ型枠だけど、特殊な物や技術を要す物は専門がやった方が良い。

土木の奴らの固めは建築の比でもなくもはや、神のレベル。箱物のスペシャリストにレッカー使わせたら天下一品。
マンション屋のエキスパートの精度と速さは脱帽もん。

違う分野に勉強しに行く謙虚な気持ちでもあればいいが、お金の為に俺が俺がでは揉めるだけ。

おれ今バットレスばっかりやってるけど、
15000円貰ってるス
ごめんね。

都内の駐車場代高い。。。

せやな

ウチは毎朝クレーンで吊って、セットバックした三階ベランダに停めてる。

せやろか

似非関西人が何れに
肯定したり否定してるのか分からん。
安価、付けてくれよ。

せやな

また出たよ…

元ローマ字君の扱い方は皆知ってるよね。

majika

honmaka

せやろが！

>>291
ピタコラムの事を言ってるの?ピタコラムは素人が手出す代物じゃないな。
5伸びたら良い大工て言われてるし。
耐震てピタコラムだけじゃないよ。壁ぶちぬいてするのやグラウトもある。
普段箱物がどうとか言ってる大工はピタコラム5伸ばせるか挑戦してみれば?

>>303
ピタコラムで7叩いたよ。
もうやりたくないけど。

耐震するならハンマードリルがいるね。なんせコンクリが固すぎる。

せやな

>>305何のためにいるんだね？

せやろか

>>303-304
286が言ってたのはこれの事かと思ったが違ってたか。

これってそれぞれがいろんな形で名前や特許がついてるだろ。
｢ピタコラム｣て言えば矢作だろ。
だから頼む方(市や官庁)も耐震補強で統一。
名前で言うともれなく矢作もついてくるから…

7�uは凄いな。
5�uでも凄いと思う。
俺等初めてやって3�uぐらいだった｡マジで
もう二度とやらないけど｡
ちなみに今単価どのくらいなの？

>>307
桟にハンマードリルで穴あけてからその穴にコンクリ釘ぶち込む。
固いコンクリでもガチガチに効くよ!

>>310
サポキャッチでいいじゃん。

>>311
なにそれ?

>>312
そんな事も知らないのか?
ほれ
http://yamamoto.bun.ne.jp/yamamoto/show.cgi?p_cd=P00020021

>>312
サポをキャッチする金物としか…。

>>295
突っ込むべき?

>>313
なんでもかんでも押し引きしろと?
コンクリ釘で上等だよ。耐震でそんな事してたら大赤字だぞ。

>>315
反省してるだろうからぞっとしてやれ。

>>316
いや、お前がガチガチなんて言うからさ。
ガチガチは言い過ぎたよね。

>>310なるほど
要は下穴あけね？使用釘程度の細いキリでOKだよね？

ボッシュとかのSDSが使える小さめのハンドリでいいな。

ちょうどハードエッジアンカー用の兼用ドリルがあるから大丈夫かな？

せやな

>>319
そうそう。説明不足で悪かった。充電ハンマードリルでも充分使えるよ。
釘は#9の頭大き目の釘を使うとガチガチに効く。
これで築30年のコンクリでも問題なし!

せやろか

>>321技術情報Thanksためになりました。

>>323
技術ってか！
ち・し・き！知識だよ。

せやろか

いよいよ本年度の確定申告の時期。
練○工業の下で１００万以上不払いくらって、型枠やめてから
自動車工場の期間工になって１年３ヶ月経つ。
去年は不払いのおかげで、年収２００万以下だったけど、
今年は現時点で４００万円超えてる。
今月は期間満了の慰労金も入るから、６０万円ほどもらえるｗ
ほんとに型枠やめてよかったｗ

○成工業のNO里はほんとに金払わない。
今もコイツはハロワに募集出してるけど、みんな気をつけてね。

>>326
ツッコミどころ満載だけど釣りか？
現時点で400万越え！ 現時点って？？？
普通は年度で申告するから1/1〜12/31までを言うけど､
君の場合1年3ヶ月ならまるまる1年分が申告の対象で年末に調整があったろその範囲が年収だぞ。
それに本年度の確定申告も正しくない｡
今年の確定申告＝前年度の所得｡
型枠屋を上から小バカにしてるつもりだろうけど､今月で解雇される君を心配してやるよ。
慰労金､大事に使えよ風俗なんかで使わずにちゃんとメシ食えよ。ハロワにはマメに行ってるようだが能力も取り柄も無いんだから選らんじゃダメだぞ。

期間工も立派な仕事じゃないか。
胸はれよ、下ばっかり見てないでさ。

せやろか

つーか自動車工場の期間工って源泉徴収じゃないの？

自己申告ってあり得るか疑問だな？どうなの？

ふかし確定か？

せやな

>>326
確かに
現時点って書いてるのがまずいなww

型枠辞めたのは正解だお

せやな

子方はつらい。

majide

100以上の不払いがあったとしても それで年収200以下って
泣ける話だなぁ｡

期間工って1年チョイで２ヶ月４００万も貰えんの？
やっぱ確定申告した事無い奴のネタなのかな｡

まず間違えない

年収200以下の元大工………奴がいるじゃねーか。
確か不払いが15万ぐらいあるはずだ。
一桁フカシやがったな。

ぎゃはっ！

>>338
鋭いね。奴か。

コテ消すと・・・・・・・面白いほど・・・・・・

>>334
15時の一服の時にわざわざそんな事レスするってどれだけ根暗なんだ?
普通皆と一緒に一服するだろ?どんな姿でお前が携帯いじってるのか考えただけで鳥肌だわ

あっ大工辞めた奴はこなくていいから。

バックレてやっかんよ

明日は冷えそうだから仕方ねぇよ

6000円はもう荒らし癖がついた２ちゃん中毒者だな。

せやな

加工が間に合わないから二人応援頼んだ。
すると「ガン貸してくれない?」て言ってきた。
加工の応援にガン持ってこないって常識はずれじゃないか??
一台貸してもう一人は手打ち。
もうこいつらは二度と使わん。
さすがに切羽詰まってたから帰れとは言えなかった。
これってむかつかないか?

ムカつかない。

>>347
切羽詰まってるお前がわるい。
会社内ならともかく、一見さんに自分の常識を相手に押し付けてもな。
明日は加工をします。玉はこちらで用意しますが鉄砲は各人が持参で頼みますぐらいの確認しなきゃ。
応援を貰うって事は助けて貰うって事だよ。それなのに来たからにはやれよみたいに構えてるからだよ。

>>347
個人で持ってなくても親方に借りてくるのが普通かと。
最近子方でもガン持つようになったよね。

だよね

手打ちが当たり前の会社だってまだまだあるぞ。
土木で多いんじゃないか？

>>352
ウチの事だｗ
土木だとまとまった加工って少ないし、
個人でガン持ってるのって少ないと思う。
会社にはコンプレッサもガンもあるけど、倉庫でホコリかぶってんなぁ。

>>349
ガン持ってくるように言わなかった俺も悪いかもしれんが二人とも借りるつもりで来たんだろうか?
加工の応援と言えばガン持ってくるのが当たり前だと思うんだが。
墨出しの日に墨つぼ持ってこない大工いる?

ピタコラムなら１０たたけるぞ。

>>353
土木と言っても幅広いからあれだけど俺は逆に土木の方がガン使うわ。
なんせ現場加工が多いしコンプも車で近くまでおろせやすい。建築みたいに上まで持ってあがらなくてもいいし。

>>354
君個人の意見。
加工=ｶﾞﾝとは限らない。
ｶﾞﾝも消耗品。使ってほしきゃ頭下げろ。

>>357
じゃあ逆に貴方が加工の応援行く時にはガン持っていかないの?

>>358
持ってくし、相手方が使って無くて、釘自腹でも使うよ。ｶﾞﾞﾝの方が楽で早いから。
俺が言いたいのは、[応援で得しようとすんな。稼ぎたきゃ自分で道具も含めた段取りをしろ。応援呼ばないで良い、仕事の準備しろ。間に合わないのが分からず請けた自分が悪い]

>>354
墨壺はさすがに常識だよ。
でも鉄砲の場合は早い遅いは別にして手打ちでも賄えちゃう。
実際に手打ちのところも少ないがあるよ。
そんな中で育った職人にしてみれば手打ちが当たり前って感覚だよ。
会社や出所母体が一緒ならやり方も同じだろうが応援の場合はいろいろいるよ､だから確認するべきだった。
嫌なら事前に断る事も出来たはずだし。
それを当日になって自分の常識から怪訝そうな態度もすりゃ貸してくださいになるだろうよ。
二度と使わないって怒りの言葉の中には相手の不出来と自分の段取りの悪さも入ってるって事だ。
応援貰ったらまずは、今日はありがとうだろ。 違うか？

俺なんか今日は固めですよって言われたら腰道具しか持たないよ
インパクト使わないでﾗﾁｪｯﾄで締め付ける、
昔になんかﾗﾁｪｯﾄも持たずに腰袋にハンマーとスパナだけで仕事してたしな。

応援先が上からなのはムカつくぜ!

欲張って仕事取るから応援取るはめになるんだよ。

>>360
冷静に考えたらそうだよな。反省する。

俺なんか今日は材料上げですよと言われたら即帰るよ

>>363
応援行った先で道具どこに降ろしておいたら大丈夫ですか？と
聞いて
いや、腰袋だけでいいですよ＾＾
と言われたら。。。はい・・・・・・・・
材料上げかい！！！！！！と思うよなｗｗ
もう帰ろうかとｗ即思うなｗｗ
で
現場ついて、お！？2部屋だけかと思い張り切って材料上げして4時半くらいに終わるよう調整したが・・・・・・・・
建て込んでいってください＾＾
とかで結局6時までやらされたぜ！！！！！！！！！
材料上げしまいかと思い頑張ってあげてやったのに！クソが！
6時までやらすなら、最初から調整して6時に終わるようにしたらよかったぜ。。。
こんな僕は12000円です。。。

安!

>>364
真夏なら死ねる

うだうだ言うなら応援行かなきゃいいんじゃねーの。

福岡で日給８５００円って安い！

>>367
だって行かなきゃ親方が恥かいたり迷惑かけるだろ。
嫌だけど行くんだよ。お前ガキかよ。

ｶﾞｷだろ

何が応援行って頑張る!だよ。

応援行ったら体力温存だろ普通!

お前がサボる→応援断られる→お前の出面が少ない→親方応援探す→お前がサボる…
お前の親方も大変な職人背負い込んだもんだな。

>>371
そういう考えだから

俺のグループに、嫌だからって理由で当日にバックレる奴が居たけど、親方が金いらねーなら給料下げるぞって言ってもバックレまくるから15から11に一気に下げられた。
ざまぁっｗ

>>374
君もバックレるって恥ずかしくもなく平気で使える世代なんだな。そんな子供達に15は払いすぎだと思うが。
親方の心中も察してやれよ。

　　　　　　　〜〜 ノ ⌒ （ .__　 ,.へ_,.--─--.､_,.へ,_,,__　　　　　　 |
　　　　　　（　　　　　　　　）:;｀d／: : : : : : : : : : :＼o}_; :｀ヽ.　 　 　 |　も　あ
　　　　）　　 ⌒ )　　　　　|i´.;/: : : : : ; : ; : : : : ; : : ヾ .〕: : :i　　　　.|　う 　 l
　　　ノ　　　　ノ　　　　 ノ:｀ｿ: : : |: |: ﾊ::ﾊ. : : i iﾊ: : :ﾞi´: : : :|　　 　 |　　　 あ
　　（　　　〜⌒ 〜 　　.|: : |: : : | |从i ヾi　W从i i ii: : |: : : :/　　　　|　ど
　　　 ）　　　　　　　　.ノ|: : | ! !: ||--─=　　=─--i: ::|: : / ケ　　　|　 l
　　 ノ　〜　　　　　 （　 .〉::ヾ从i. ~l￣　　　 ~l￣　从|:（（　　ッ 　　|　で
　 （　　　　　　　　　　）〈: : : :.l, | 　 =＝　 　 ＝=　| ﾉ: : :ゝ、 　 　 .|　も
　　 ＼ ノ ⌒ )　　　〜〜 ､: ノ｀.!　　　　　　 　 　 !´: : : ）: :）　　／　 い
　　　　　　 （　　　,　〜､ ＿二ﾆ＝=- ⊂＝- 　ノ`ーっ: : :/ 　 ~￣|　い
　　　　　　　　〜 　　　　r-､─--_｀j ｰ　__.. イ´　　 /_;.／ 　 　 　 |　わ
　　　　　　　　　　　　　 ／"r＼　　＼,__　 　 |、　　 `ｰ;:）　（:.:.:.（　|
　　　　　　　　　　　　　i: : : : "rヽ　　.＼ヽ､ ,-i ＼　　 つ　　 ）: :） .＼＿＿
　　　　　 　 　 　 　 　 |: : : : : : "r＼　　＼　 .|　　＼　　　　（: （
　　　　　　　　　　　　 |: : : : : : : i "r,,ヽ_　 ＼ |　　/":ヽ.　　　 ）:）
　　　　　　　　　　　　 〉: : : : : : : Y: : ﾞ:ｰﾆ{ゝ__i .ノ"＿::!,、　　（（
　　　　 　 　 　 　 　 〈: : : : : : : : ヽ/: : : : :{三="￣-=ンﾉ,＿＿))
　　　　　　 　 　 　 　 ヽ,〜〜〜,ソ: /: : _-'´ 　　　.二彡';￣￣
　　　　　　　　　　　　 └〜〜T┘:/_ -"　　 __ , --;:i'~i´ﾍ

>>375
俺は分かってるつもりだぞ。
親方の顔潰して何もいい事ないし。
ウチは殆どの職人が常用以上貰ってるから請けの現場は必死に叩くよ。
面倒見て貰ってんだからね。

>>372いやいやうちの親方がたまの応援くらい気ぃぬいて行って来いや、って言ってくれる。
うちの親方外交も仕事もピカ一だから今まで仕事切れた事ねぇし、
俺らも自現場じ覚醒モードで爆発的に仕事してるから、
他所の応援行ってもマッタリやったにしても本体よりも早い。
あんなんだから応援取らなきゃなんないんだよってニヤニヤしながら思っちゃうよ。

>>378
あいつらは何にも考えずに無茶苦茶建てるから後でダメと手直しが大変だって本体が言ってたぞ。

まぁな｡ でも俺らには関係なくね？ 要は早く終わらせたいから応援呼んだだから我慢してくれと思ってる｡

>>380
君等は二流。

一流さんかっけーっす

現場を旨く叩く早さも有り、他職との連携も良く、工程も詰めて、指名も有り、人を旨く使いこなせ、若い衆も自分も儲かる人が一流だな。
自分の都合で考える奴は二流にもなれない奴だな。
浜田と伊東でやってるテレビなら姿見えないんじゃね？

>>382
かっけーだろ？
お前もがんばれよ。
いつまでも二流三流ではツマらんだろーが。

>>378
君の親方は陰で何と言われてるか…

>>385
親方バカにすんなよ。

うちの親方が世界一だよ！金も十分くれるし、
中年とは思えないほど頑張るし、技術も最高！
頭もキレるし子煩悩だしetc…

おめーら　また6000円にやられてるのか？ｗ

ぎゃはははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

応援呼ぶときは固めとスラブか材料揚げだな。

建て込みはよっぽど知ってる人たちならいいけど
一見さんにはやらせたくないよな。
ホントのやっつけ仕事しか出来ない連中いるもん。

ｽﾗﾌﾞなんか応援に貼らしたく無い!
高い所昇って余裕かまされるだけだぜ、

ｽﾗﾌﾞ材料上げからｽﾗﾌﾞ段取り、

根太、ベニヤまでｽﾗﾌﾞ上に上げて貰って、もし時間が余ったら６時ジャストまで部屋内の固めパイプ上げだな。

�@一日中材料上げ
�A一服なしでこき使われる
�B固めスラブの地ばかりやらされる
�C一服や昼も言ってくれないて程、愛想が悪い。
�D偉そうに喧嘩腰で言ってくる。
�E金払いが悪い
どれが一番むかつく?

>>386
で、いくら貰ってんの？

>>389
質問
その応援は誰が呼んでるの?

�Aと�Cと�E

>>390
�Dかな。途中で帰るわ

>>391
平均18000円す、まぁｷﾁｶﾞｲ見たいに平均20以上は叩いてるから当然と言えば当然だけど、

応援単価は大体13000円だからヤル気出ねぇえわ!

10平米ペース位で十分しょ？
それでも俺らの動きと来たらまるでトキだよ!
ムダな動きは一切しないで流れる用にゆっくりと動くんだよ。
で、結局13平米ペース位になっちゃう訳さ、

本隊の親方も大概恵比寿顔で｢またお願いしま〜す｣てな物よ。

>>390
お前

>>392

本社が段取りするから使い捨てok

>>397
だろうな。自分で応援呼んだ事ある?
ていうか自分で応援呼べる?

>>378
仕事切れた事ない?ちょうど一年前にこのスレで言ってほしかったもんだな

コンクリ番で１部屋一人出てる現場は
９割赤字ですわ

>>395
マンション基準階で20叩くんですか?

>>400
交代でするとか職長がするかのどっちかだろ

>>400
それは請け方にもよるだろ。
スパンで一人づつ請けてる場合なら一人づつ出て当然。
仮に一人が全部を見る事も可能だが落ち度がないようにやれる相手か直せる奴かにもよるからな。
全体を請けてる場合なら一人二人残すのが普通だわな。

>>389
スラブ貼ってから部屋内の壁締めてんのか？柱や袖壁ぐらいならわかるけど長手の壁や梁くらいは締めようぜ。どうせ締めるんだから。足元じゃまだろ。
もしかして枠だけ上げてそのまま下か？
上げる時はイッキに上げなきゃ二度手間だろ。

締めはスラブ貼る前にある程度終わらせる方が圧倒的に早い。
仮締めとか一昔前だわ。
あと外部後起こしとかな。

>>390
俺の行ったとこは
一服なしで6時まで
材料上げひたすら＾−＾

上げ終わったら建て込み＾−＾
そら。。
今の時代、人夫呼ぶより大工で応援呼んでるほうが安いもんンな。。。

人夫なら5時までだしなｗｗｗ
一応大工なら材料上げおわったら建て込みさしておいたらいんだしなｗ

>>406
荷揚げ屋呼ぶより大工の方が安い。。。
同じ単価で荷揚げ屋5時までで交通費も払わないといけない。
そこの荷揚げ屋は型枠は慣れてないらしくあまり速くない。
大工の応援の方が安い。解体屋に頼んだら−1000円で早いし終わったら固めやってくれるから
解体屋がベスト。

解体はいくらなの？

長野県は荷揚げも解体屋の仕事。

>>408
やっぱ解体屋No.1だよなw

早いし安いし綺麗に置いてくれるしなw

ちなみ解体屋1万だよ

長野に入った途端解体が材料上げしてたりして。

>>410安!!!

俺ら解体もやるけど、同業者の応援単価は大体13000〜14000円だよ!

脳みそ少ない人に説明するのは疲れるので説明は、省略。で、要点だけ。

源泉引かれてるけど、被害届けだしたのが、本年度（H２２）なので、
サラリーマンでも確定申告やれば、大幅に還付金が戻ってくる予定なのであります。

ぷっ
変な言い訳必死だな!

>>413
それでは、｢現時点｣の説明にならない。
不払いの還付や慰労金を見越しての四百万越えだったて事か。

>>413
頭悪いから意味分かんないよ。
分かんないから他でレスしなよ。
此所は型枠屋のスレですから。
意味分かりましたか？

自動車の期間従業員より低い年収だもんな。。。

型枠大工。

期間従業員よりコケだなんて・・

期間従業員より社会的立場の低い型枠大工。乙。

>>417
はいはい！
型枠バカにしてる暇あったら仕事探そうね。
あと三週間で無職になっちゃうよ。
期間工く〜ん！！！

うん期間工の必死さに萌えるな。

>>417
乙ってなんですか？
君もいい歳なんでしょ？
言葉を考えな。
再就職の為にも。

>>417
6000円 ハウス！

>>417
お手っ！

>>417
おかわり

IDは中々なんだがなぁ ID:09KPUm0B

せやな

>>417
大工なんて明日どうなるかわからない仕事だもんな
その割には金安いし
期間従業員がどうなのかは知らないけれどこんな時代だから安定が一番だ


まだしがみついてる奴ら・・・・・・
こっちの水は甘いぞ
こっちへ来いよ

はい、みんなー！
六千きたぞ！
無視な無視！

>>426
シッシッ〜！

きたぞというか・・・・

コテハン戻したというか・・・・・

>>429

いいから消えな

こんな不景気なのにどうやったら安定した仕事に就けるの？

>>431
酷な話かも知れないが　運　もあるんじゃないかと思う
俺は元親方が逃げた時期と
俺が昔取った資格が活かせる求人が出ていたのがちょうど合っていて
元大工の職歴を認めてくれる人が面接してくれたから今の会社にいる
たまたま運が良かったと思えばそれまでかも知れないけれど
チャンスをどううまく掴めるかという能力も必要じゃないかな。

>>431
もう遅い。
幼稚園からやり直さないと…… 無理！

>>432 つぅか 現実に友達いないのか？
なんでここのスレ覗くの？

>>427
お前だけが無視してないだろ
わざとか?

>>433
自演に釣られるなよ。辞めたい奴はどんどん辞めてくれ。そしてこのスレに来るな

>>434
無視しろやボンクラ

>>432
　　　　　　　 .r'T"´｀ヽ､　　　　　　　　　　　 ,. -rｧ　　　　　 ／
　　　　　　　 r'7:./:.:.:.:.:.:.＼　　　　　　　　／.:.:.:.i:.!,」　　　　,:'　 　お
　　　　　　　r'7:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ.,,___ 　　,.:':.:.:.:.:.:.:.:.! (　　　 ,' 　 　 .ま
　　　　　　 「/:./:.:.:.:.:ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:ヽ-ヽ.,/:.:.:／:.:.:l:.「 !　 　 ∠　　　.え
　　　　　 r'ﾝ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞''"´￣::｀ヽ｀＞'､:.:.:.:.:.:.!ｺ　　　　｀ヽ､.,_______
　　　　　 L!:.:.i.:.:.:.:.,.::'´::::::::::::::::::::::::::::::::｀:::::'"´｀ヽ!」､
　　　　　 !ﾍ:.:.:.:.／::::::::;:':::::::/:::::::;':::::;:::::::!::::::::;:::::::::: Y　　　　　　　_,,.. -‐
　　　 　 /ヽ!ヽ/:/::::::::/:::::_/___:/:::::/!:::::;'::::::;ﾊ:::::::::::',>　　　 ,. '"´
　　　　 ,'::::/:.:;'::;':::::::::;':::::::/___/!_｀7 |:::/|ｰ/-:!､::::i::::i　　　 /　　　 す
　　 　 /:::/:.:.:!_ﾚ､;___L_/i´　!┘ i｀　ﾚ' .ﾚ'rｧr'､!::::!::::|.　　 ,'　　　　ご
　　　 ,':rｲ:.:.:.:.:!;'::::|::::::| ﾍ. 　'､_,ﾉ　　　 　 !' !　!7r'ヽ!　　 i　　　 　い
　 　.,:'::ヽﾍ､___!:::rﾄ､:;_;!.　 `'ｰ　　　 　　,　`´ノi/!:.:.:',　　 |　　　　 バ
　　/::::::/`ｰ^ｰ';::`i｀ーi　'"'"　　　　　_　 　　,., ﾚ^ヾｺ　＜　　　　 カ
　 ,':::::::;':::::::::::::::ﾊr!____,ﾄ.､　　　　　 '´┘ 　 　 ,ﾊi　　　　 !.　　　　.だ
　.i::::::::i::::::::::::::,':::i`rｰ‐i':::::｀i.　､.,　　　 　_,. イ_,ﾑ!　　　 　! 　 　 　ろ
　 !::::/!:::::::::;:ｲ::::::::|:::::::|r'イ｀ヽ､　｀"T"´i:::::;|:::::::|　　　　　',
　 V　 ';:::::/:::!::::rく|:::::::|　ヽ　　 ＞rｨ'^ヽ､:::::!:::::;'　　　　　 ヽ､
　　　　 V '､::ﾚ'´ヽ';::::::ﾄ､.,_____,.イムヽ　　>:|:::/　　　　　 　　 ｀ '' ｰ---
　　　　　　 r7　 　 ヽ;::!:.:.:.:.:.:.:./ / ハｰﾍﾊ､|/
　　　　 　i´`' ｰ--‐='i':.:.:.:.:.:.:/ ,'　 i　';.:.:.Y´i
　　　　　/`　ー　-- '|:.:.:.:.:.くヽ､.,___,,.ｨヽ;.:!-'ｧ､

辞めた奴は来るな。未練がましくてイライラするわ。

>>413
お前誰?

俺

>>438
自演臭ぷんぷん

>>442
臭臭

さー殺伐としてまいりました！

最早バトルロイヤルだな。
皆酒入ったな。

444おめ

>>445
酒入ったYo

>>444
どこが?

http://www.youtube.com/watch?v=QHQ8v6TrxNc
かみかみ注意

こんなの有ったぞ
http://www.youtube.com/watch?v=EZs0JfiQcPI
PJクリップだって、使った事ある人いる？
PS内部とかは良いかもね？

これパネルの口は開かなくても目地は揃うのかね？

>>449
施工図の書き方が素人だよな62大面って？サンギ50�o使うのかい！
タッパからスラブ＋ベニヤ分加工図完成ってｗ敷き桟何処行った？
今時水かい？
図面の線利用するより、どうせ階高は手で打ち込んでるんだから
■指定で縦横数字入れれば一発じゃん。

あぁあ暇だからキャバでも言って来るかな。

あぁ暇だからヤホーでjwCADＤＬするかな

DLごときにそんな時間掛かるのかよ
ダイヤルアッパーか

>>452
関東は桟48らしいが関西は60か50だぞ。

>>451
揃わないだろ。動画では高さ見る事なく取り付けてるが。
プラパネは穴があいてる所にクリップさすから高さ揃うけどこれは揃わないと思う。
うちらはこれに似たのをPSで使ってる。
転用できるって毎回拾い集めて持ち上がるのは手間だな。

http://www.kunimoto-s.co.jp/product_of_kunimoto/catalog/2_katawaku/103_pclamp.htm
こっちは厚み少し違っても融通きくし。

期間従業員よりコケだなんて・・・・

・・・・・（￣ｍ￣〃）ぷぷっ！

こけって、何処の方言でどうゆう意味？

>>458
一ついくらするの?

>>458
クサビ式の金物は国元が考えたとは知らんかった。

君等、高さなんてキッチリ合わせてんの！？
ウケんねっ！雑魚大工！
まさかジョイントからスコヤで水出してんじゃねーだろーなｗ

>>463
そんなめんどいことせんぞｗ
縦の桟木にバールを半分づつかけて
大体でとめるぞｗ
そんなもんｗ3ミリずれてもｗどうにでもなるしなｗｗｗｗｗ
ｷｯﾁﾘ合わしてても、倒れてるｸｿ大工いるしなｗｗｗ

高さくらい揃えておこせよ。基礎じゃあるまいし。

>>464
柱も水つけておこしてないの?
そんな奴いたら建て込みやらせないね。

>>466
上に釘打つ時脚立のぼるよな？
そんなら、先ず足元打つ、脚立上る、テンバよじって合わせて打つ、打ちながら脚立降りる。
な？水いらねーだろ？
水合わせるより精度良いぞ。

壁パネル建て込みの時は、
敷き桟で当然切付け防止にベタで桟かベニヤ打つよな？その上に更にパッキンとベニヤか桟木打つよな？
そしたらパネルとパネルの中間の、敷き桟の下と上の間にバール差して軽く上げたら、ほぼレベルは合うだろ？ 後は釘三本打つだけ。
水なんていらん。

>>467
足元打っただけじゃ倒れてくるだろ。
マンションの柱で梁下と2枚割りしてる時でも水つけない奴は適当すぎるわ。

>>468
壁に水つけてどうするんだ?手届くだろ。
下下駄なら高さ見ずにイケイケだけどな。

高ささえ揃えれば立ちは合うから下げ振り見ないって言う人いる?

>>471
おまえｗ素人だなｗｗｗｗｗｗ
水あわしてもｗ立ちあわんぞｗｗｗｗｗｗ
そのままひっくり返るぞｗ
この仕事はｗダメが大事だぞｗ
>>465
だからｗ大体そろえてるとｗｗ
そして
最近のパネルに多いんだけど天端ばっかあわせてるとｗえらい目みるぞｗ
最近のパネル継ぎ足し多いパネルおおいから平気に1805とかあるパネルあるしな立ちたおれるぞｗｗ

マンションの部屋内なら目地揃えるだけで建ち合うだろ!
下げ振りなんか下げないよ。

俺は高さ揃えるが下げ振りで確認はする。
理屈で言えば下地してれば高さ揃えば自然と立ちが合うて考えはあるが完璧ではない。
極端な話するとマンション間仕切りの下地をベランダ方向＋10で廊下方向−10にやってしまった小僧がいたとする。
それを低い方のベランダ方向から高さ揃えていくと最終的に立ちはどうなると思う?

↑そんなミスはまずしないが、仮にミスしたとしても開口付けてベランダ返す時には気付くし
仕切り10mだったとしても2mちょいのパネルの倒れは5mm程度だよ。

>>475
5ミリですむわけじゃない。
例えるなら0〜20の10000の下駄の上に高さ2500で傾きいくらになるかだよ。
計算機で今すぐ計算してみたらわかる事。

せやな

3枚は目地合わせてキッチリ立てる。
下げ振り確認。
後は大体合わせてラストまで。
これで良いのだ。
(関東)

寒いよー！
帰りたい。

濡れたって寒くたって死にゃしねーよ。気合いだよ気合い！

ま、俺はバックレたけどな。

坊主の頃、独立の柱を下げ振り見てたら親方からハンマー投げられた俺が来ましたよ

このスレやたら伸びてるなｗ

飯食ったら帰るわ

今日は昼で終了だね

建て込みはきっと
大阪ではNo.1だな
天端なんか敷桟バッチリしてたらw
ガンガン建てたらいい勝手に合う

まぁー
朝一番からパチンコ並んで打ってきたが3万負けた俺が言うのも、なんだけどなw

二人工、残念…

>>476何が計算機だよ恥ずかしいなぁ、

そんなの2500mmが10mの1/4なんだから
20mmの4/1で5mmの倒れだろ!

敷桟キッチリしてたらと良く聞くが実際キッチリできるの?
開口の水をレーザーで見て下から引っかけた寸法とバッチリ合う?合わないでしょ毎回。

敷き桟は−2〜3�oにしてる。
低い分には上げるだけだが高い分にはパッキン抜くのも大変｡
スラブを−12の場合ね−15なら正規でも良いと思う。
−10は問題外。

水下レーザーで決めてんの？光り飛ぶ？
それともレベルで数字読む。
俺は500上がりレベルで見て糸だけど…

あのね〜。開口のレベルなんか見ないよ。
加工の時から5ミリ小さく下がりを作るんだよ。
開口も5ミリ高く作る。
分かる？

壁もクリアランスを監督に確認して抜けるだけ手を抜くんだよ。
天井の仕上がりテンバもわかってりゃ梁の腹セパも要らない所が有る。
多分俺の班が日本1じゃねーか？
6人全員日給二万だ。

>>490
いや残念だけどｗ
俺の方が上だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じく６人だがｗ俺２万７千円
他５人２２０００円払ってるぞｗ
梁なんかベランダと廊下面だけだな腹セパ
まぁ1ﾒｰﾄﾙﾋﾟｯﾁくらいだからな
開口はまぁ、型枠だけでﾚﾍﾞﾙみなくてもＯＫだな

下がりを5�o小さくは 俺もしてる。
開口のhを大きく作る必要はないけどな。

腹セパ廊下ベランダ以外どことるんだよ！

>>490
ひでえ大工だな。大工じゃないか。

開口でかく作りゃそれでいいってか。

そんな仕事やってるとタイル屋から５ミリ割れないとか
サッシ屋から垂れてるとか左官屋から付け多すぎとか
言われるのが普通なんだけどな。

梁下軒天下から貼り始めてマグサ治まんねえって
タイル屋から言われた監督から
「おい開口でかいぞ」って言われたこと一度もねえの？
タイル屋は大抵つけねえから左官が５ミリ塗るけど
左官屋はそれをただでやるってことか。
マンションの開口ってどれだけあるんだよ。
素晴らしい左官屋様といつも一緒なんだな。

何が日本一だ２万だバーカ。

>>493
お前稼げねーだろｗ
5ミリ以下の塗り補修は監督の予算内だよ。ハツリより3倍良い。
何処に腹の梁セパ入れるんだって奴も自分のマンション現場を物差しにするなよｗ だからマンション大工って言われるんだよｗ
俺は型枠大工の話をしてんだよ。

>>493
俺は490じゃないけど お前はレベル見て左右の下がりのチリが0と3�oだったらそれをまっすぐと信じ下がりに対して斜めに窓枠を付けるのか？
それとも左右が0になるまで枠を上げ下げしてるのか？
開口はまっすぐで基準より少々高いぐらいは必ずおさまる。
逆に斜めと低い分には問題が発生する。

大工にもタイル屋にも逃げはある。
これは経験から成せる技なんだよ。

>>490
腹セパはお前に言ったんじゃねぇよ。491だ

>>496
そりゃ失礼した。

>>494
そんなには稼げんけどな。
5ミリ以下の塗り補修は監督の予算内だよ
とかいい加減なこと言うなよな。あんたが行く現場の
監督は毎回そんな奴かよ。笑えるな。
なんのための駆体図なんだよ。開口枠うたってるんだから
その通りにやるのが常識だろ。治まりみて書いてあるんじゃねえのかよ。
さらに勝手に５ミリ上げるなんて俺たちへたくそですからって言ってる
ようなもんだよな。程度が分かるわ。

図面通りに拾ってやっててもなかなかビシッと行かないのに
さらに勝手にでかくして５ミリ以下がどうこう勝手に決めて
まさにお笑いだな。
若い連中が信用しちまってそういう仕事しかできなくなるぞ。
何かにつけてはつるよりいいだろってな。

>>495
あんたはまともだな。そのときになって初めて
上げ気味で治めるんだよ。
作りは図面通りにやるのが原則だ。
５ミリ上げて作ってさらに上がっちまうとか
目も当てられんからな。

>>494はサッシが治まりゃいいってだけの仕事しか
出来ないのをお披露目してるだけなの分かってないな。

単価が安いんだ。皆、精進しよーぜ。
仕事を覚えるのと、仕事が分かるは別物だよ。
臨機応変。聞こえは悪いが抜ける範囲の手抜き。技術と勘。ヤル気。
これが備われば、今の単価でも稼げるよ。
ハッキリ言わせてもらうと、転職組、稼げないグループにはこれの全部は備わって無かったと思う。

>>498
叩けないグループの典型的職長。
硬い！頭硬すぎる！

今の現場、監督が馬鹿で躯体の逃げを知らない。
馬鹿正直にやるのもいいが基準からの測り方も知らない。

困ったもんだ。

きっちりした拾いと仕事を１年やってみな。

抜ける所は抜くという連中と同じ早さで
それよりはるかにいい駆体作れるようになるから。

逆にそういう拾いの仕事が出来なくなる。

ろく墨からあたった時、５ミリ大きく作ってるからって
オラオラで建て込んだバラバラな寸法なんて絶対イヤだわ。
かっこ悪い。吹きつけならまだいいけどタイル仕上げなら
絶対言われてるわ。
「はまったあ〜〜〜〜」ってな。
塗らなきゃ貼れねえんだもん。タイル。

まぁな!

最近俺らもそこそこ稼げるようになったしな、

常用もだんだん上がって来たし、
まだまだ悲惨なめに合ってる人も居るみたいだけど、
じきに良くなるでしょ？職人の激減で多少付加価値も付いて来たし、
職人使いの荒いゼネや工務店は総すかん喰うでしょうね。

辞めた奴らもそうは戻って来れないでしょ、
将来の不安や家族の為の安定収入を求めた訳で、
また何時駄目になるか解らない所へは中々な。

多分もう戻って来ない、いや来れないよな。

俺もより高く買って来れる工務店に異動したし、

今まで赤字になった分今元取ろうなんて考えてる工務店に先は無いぞ!

流れ戻しｽﾏｿ

開口高く作ったらおさまるって一昔前の考えだな。
そういう奴は補修代がばっときてるだろ。
ぬるい町屋の仕事してるんならそれでも通用するかもしれんが。
腹セパ600ピッチで取る奴はアホすぎ。外部でスラブ引きしてるのに腹セパ取る奴いてるけど何考えてるんだと。

だからって訳じゃないけどハイＰコマって結構曲がるよなぁ

先輩方に、質問です。

平面で見るとL型のﾏﾝｼｮﾝで、全部手摺じゃなくて外部なんだけど
この場合、皆どうしてる？
スラブ張った後にスラブ上にメーター墨あげる？
そして梁筋落ちた後にすぐスラブ上のメーター墨から確認しながら
スラブ引き止める？
それとも、メーター墨あげないで外部で糸張って通り通してスラブ引き止める？

>>507
墨上げろよ

外部で糸張って通す。スラブの上に墨上げる人もいるがタイミングよく梁筋落ちた時になかなか出来ないし、スラブ材ものってるからな…
それに内側からの実寸も大事だが躯体を通す事の方がもっと大事｡

スラブに寄り墨上げてなんの意味があるんだ？
壁の通りなおしたらその墨動くだろ・・・
外部の両端のタチみて糸張って3mmほど入れて通しとけばいいよ

>>502
君の現場は仕上げ墨、開口の逃げ墨、ある程度の補修無しでいきなりタイル張りかい？
それならキッチリやらないとな。
大変な現場やの〜ｗ

ｽﾗﾌﾞに墨上げが正解だよjk
独立柱4本に梁ｽﾗﾌﾞでも貼ってしまえばそう簡単には動かないし、
ましてや四方壁で囲まれたマンションではｽﾗﾌﾞは絶対に動かないに等しいよ、
壁押しても柱押しても柱壁が曲がるだけでｽﾗﾌﾞびくともしない、
もし動かせるとしたら梁側を水平方向にワイヤーとチェーンブロックで引っ張れば多少動かせるかもな、
それくらい頑丈だよ!

せやな

>>512
糸張る方が早いよ。

せやろか

>>514早い？

そこは精度優先だろ!

中の墨からあたる場合は押し引きの時は足場に出る訳だろ。
いちいち面倒だろ。
二人でやるのか？
アンチが中のスラブより上下だと大変だろ。
糸ならいかなる時でも一人でできるからな。

しかも糸だと大体が二人合い番でやるが
墨なら一人で打てる

>>517え？足場から押し引きするの？ﾀﾞｻ。

20年のベテランが答えてやるよ
510が正解だなw

スラブ上にだしてもダメしたら動く
一つ言っておくが
壁のたち直したら普通は通りとおるが、やっぱ直りきらんから
壁と通りは別々でする事
外部で糸張ってスラブ引きや足場から押し引きでおk

>>519
だから躯体が悪いんだよ。
隣で茶すすってる親方にも言っとけ！

>>516
スラブに墨上げたら、毎回精度バッチリなの？

当たり前

どうせハツリ代50円くらい残してんだろ
ちいさいことは気にするな


でも単価よかった時も50円のこし
今の激安単価でも50円

おかしいな

>>523
糸でも毎回バッチリだけど。
それでも墨上げる？
外部壁の押し引きはどうしてる？
外部に糸じゃないの？
まさか下げ振りじゃないよね？

>>517-518
まったく真逆の事言ってるが www

>>525
お前がそれで良いんなら
別に良いんじゃない？

>>527
そうゆう考え方じゃ君の成長は終わりだね。チーン。
俺の会社じゃ、もうスラブに墨上げる奴なんて一班も無いよ。
何が良いか周りも見ながら成長しな。

墨上げ派に外部の通り直しの手順と糸派に対しての利点が聞きたい。
誰か語ってくれ。
反論か納得かはそれからで、いいんじゃないか。

>>511
どこの現場でも一緒だぜ。
タイルは直貼りだろ。ある程度補修なんて概念は
無いんだぜ。眠たい事言う大工だな。
吹き付け面は打ち放し補修。だから補修屋が
サンダーかけて薄塗りするんだろ。
平面を出すためにある程度はタイル屋だって付けるが、
マグサが全部５ミリ以上高かったら
監督に言うに決まってるだろうが。
５ミリ高くして作ったら、ろくからあたると８ミリくらいになるとき
だってあるんだぜ。誰がそんだけ塗るんだよ。
鼻血も出ない単価で全業者やってるのに。
全部サービスでやる馬鹿なんているか。今時。
結局左官屋が監督に頼まれてダキの両側に杉板打って
そんだけ付けることになるんだよ。
付け送りの請求書はゼネコンに届いてから
型枠屋に回るんだよ。代わりにゼネが払うなんて事は
絶対にない。間違いなくさっ引かれる。
図面通りにやってりゃ問題ないところを
勝手に寸法変えるから反論したくても出来んわな。
こんなのも落ちてるからよく見てみ。
http://park7.wakwak.com/~awaza/wari/tile_daki.html

縦も横もきっちりタイル割りがしてあっての駆体寸法なんだよ。
それをしっかり守れるかどうかが腕なんだよな。
それがちゃんと出来る大工は吹き付けだからって
勝手に５ミリ上げるなんて事は絶対しないんだよ。
勘違いしてる馬鹿が結構多いんだな。ここは。
これから見下して読むわ。


ノー天気な野郎ばっかりなんだな。ここは。

墨上げても上げたポイントから糸張って墨だすんでしょ？ それとも1スパン毎にポイント上げるの？
てか、それってスラ引き打つ時の段取りだよね？
外壁の立ち直しも糸ならスラ引きラインもほぼ直ってるよ。

>>530
お前職長だよね？
まさか請けの親方じゃないよな。
あんま頭堅くて教科書どうりだと利益出せないぞ。

>>530
建物で段取り負けするタイプだなｗ
お前基礎から1ミリ2ミリって騒いでる奴だろ？

>>530
教科書通りの説明はなにも知らない自分の職人言えよ。
ここにいる職人や親方連中はわかった上でギリギリの逃げをしてる。
言い方は悪いがおさまる範囲内の手抜きをしてるって事だ。
これを経験による技ととるか雑な仕事ととるかはお前次第だ。

>>534
正論

>>530
雑魚大工www

そろばんずくの解釈なんてさらさら聞く気になれんな。
職人か？それが。オレから見たらえせ職人じゃねえか。

お前ら４Ｍって言葉聞いたことないか？
「人(Man)、機械(Machine)、材料(Material)、方法(Method)」
ハツリが多く精度出ない奴らはこの中のどれかが
異常な形に変化してるって事だ。

開口を勝手に上げるってのは方法がおかしい。
売上に左右される精度は人の心理が影響してる。
セパ減らして通り悪くするのは材料の問題。

何度もミーティングしてどんなエラーが発生して
駆体に現れているか考える事ができ、実践できるなら
精度なんて恐ろしいレベルで向上していくんだぞ。
親方連中にそういう知識や認識が無いだけなんだよな。
４Ｍなんて初めて聞いたんだろう。どうせ。
お前らこそ一から勉強し直せ。

外部の通りに糸で見るか？
墨上げるか？


そんなもん現場やってりゃ状況でその都度対応すんだろw


とにかく外部を立ち良く通す。それだけ。

>>537
お前ホントは新米監督だろ？ そうなんだろ？ そうだと言ってくれ。
声を大に喋るお前が可哀相すぎんぞ。
あれ？まさかお前…6ｋか？

その都度対応する。
それはないだろやり方だから…
現場や状況？？？

俺は糸派だが取り敢えず墨上げ派の手順と利点が聞きたいんだが…
教科書君がうるさいから………！？

>>539
正解！

お前らにアドバイスだよ。

精度を向上させ、そしてそれを守るための決めごとを
３つ作れ。

色々決めごとはあるだろうが、自分の班は
最低この３つは必ず守るってのを作れ。
ちゃんとした言葉でだ。それを実践させろ。

守りやすく、実行しやすいのでないと挫折するぞ。

続けることにより材料は少なく、ゴミは減り、品質は向上する。

親方には親方が学ばなければならない事があるんだよ。
やってる奴とやらない奴とでは明らかに違うんだよ。
売上も精度も。

３原則が出来るようになったら、二つ足して５原則にするんだよ。
明らかに他の大工とは次元の違う集団になってるから。

なんの取り決めもなく、イケイケで建て込む大工とは
一緒に仕事したくなくなるからよ。

>>537
じゃお前に聞くが、どＭってなんだよ

>>531
あちゃーちゃちゃちゃちゃちゃ！

君の地区にはレーザービーーーーーーーム
は、届いて無いんだな。
それとも応用が利かない人？

>>542
言うは易し行うは難し
監督の言う安全と同レベル
机上の空論だな。

>>540

だからさ、柱の位置や梁幅とか外部開口の大きさとかさ、状況が違うだろ？

やり方に固執して結果になれば良いけどな。

>>543
いやそれは6000円君の事でしょ？

>>546
状況で通りの見方が変わるのがわからん？

変えるなら変える利点があるわけだろ、それを言ってくれよ。

>>542
君型枠貧乏だろ。

>>544
スマン。レーザーは使うが内スラブに墨上げなんて小賢しい真似はした事無いから分らん。

>>548
だ〜か〜ら〜。 状況で臨機応変に動くんだよ。分かんねーか？
墨上げる糸張る下げ振りも全部使えて、状況でクリアランス内で如何に早くを考えるんだよ。

>>546

自分の仕事に自信が無いのか？

>>551
要するに型枠でこのやり方が何処でもどんな現場でも正解って事は無いってこったよな。
こだわりは成長の邪魔だって事だよな。
俺も同意だよ。

>>548
ん〜〜〜ん
わからん！
じゃ質問変えるわ
臨機応変にやって見てどれがはやかった｡

>>551
ごめんアンカー間違えた。
548は俺だった (恥

>>540
おし、外部の魔術師の異名を取る俺が墨あげ工法を伝授ましょ、
只君が糸で立派に仕上げてるのならば、工法を変える必要は無い、
方法の一つとして覚えておいて貰えれば幸い。

先ず隅上げだがこれはレーザーを使うと早い、返り隅にレーザーを合わせて
スラブベニヤに飛ばす、線上に穴を明け穴に上からガムテープを貼って
ガムテに映った線をなぞる方法が有るが、これは日が傾かなければ
見えないためあまり使えない、
一押しはベニヤ裏に映った線に釘を打ち（真っ直ぐに）この際あまり飛び出さない
用にして打つ、何か所か打ったらスラブ上に上り外部側により近く返して墨を打つ、
　隅から外部を図り入ってれば、まずだいたい5�o位出るようにバリをかませて、
スラブ引きをセットしたセパのＰ−コンにスケールを引っ掛けて墨に寸法を合わせて
止める、全部止めたらバリを外してフォームタイを付けて固めて終わり。
　逆に外部が出ている場合は、バリ無しでセパセットしてフォームタイ付ければおｋ
　今度は内部からの押し引きだけど、此処は非効率だけど二人作業となる、
外部足元は当然躯体合わせとなっているから下げ振りでは合わない、
で、中で押し引き、合番が【目】でパネルの反りを見て直す、
当然建ちは合わないが外部は【見た目】が命、職人の【目】が頼りだ！
外部が1�p出入りしてたら外部開口も多少倒れるが、
そこは職員と相談して泣いてもらうしかない。
ま最も今まで墨上げでやってきたがそこまで悪かった事は無いけどな。

>>550
556参照

556
誤字は笑って許して

>>554
現場に、又は求める精度によって違う。
墨、糸、どっちが早い、精度が良いじゃないんだ。
毎回考えるんだよ。
こだわるなよ。

>>556
説明が長い。
外部の角に釘打つ、糸張る、内外二人、携帯電話繋げる、はい押してー引いてー。 終わり。

>>559
禿同

タッパの有る大型現場、学校や倉庫、ビルなんかは角角で建ち見て
（天端で親からの寸法に合わせる）ピアノ線張るなんてのも有るしな。

>>560
いやー早いねー


説明が！

終わり。

>>562
だろ？
終わり。

>>556
正に魔術師だな。
そんな手間掛けて外部の通り出して金貰ってんだからな。
給料盗む魔術。憧れるわ。

>>548
ばああああああああああああああああああああか

釘を打ってからフォームタイ？
スラブ引きの段は締めないって事？
それだと600ピッチなら300のところは寸法とれてないよね？
もし外部が1�p出てたらどうすんの。
出てるパネルを押すのそれとも梁の段を押すの？

それでスラブ引き以外のどこをとっても同じ寸法とれてる？

>>566
多分精度悪いよ。
先ず糸で壁見てからだろ。
目で見てって…ｗ

まぁそこらへんが俺が魔術師たる由縁かもな、ｳｼｼ(;^皿)


判る奴には判る。
それでいいや…
それでは皆さん良いフライトを!．。・ﾟ

御安全に。

2万円台で稼げるのは、頑張って寝る間惜しんでたたいて儲け折半だろｗ
開口、外部、角、仕上げ考慮して収めるもん収めて＠はダメ仕事で補えば
途中の壁なんて立ちかたがっててもＯＫ
だけど現場が綺麗で段取り良くてある程度監督の意見も聞き入れてやらないと
次の仕事こないって

結局墨上げの利点を述べる人はあらわれなかった。
さっきの人は論外。
通りの見方に問題あり
外部を押し引きしない人って梁からバリかったり手で押して一瞬を直ったと妥協してるだけ…
釘の方が気休めだよ！コンクリートの圧力なめんなよ！！！

>>566

外に出てたらその順序で最後に締めるんだよ

おまえ頭堅いわ、半人前丸出しだわwwww

>>571
通り見てから締めるだと〜！ 論外!!

墨上げるのは、必要な箇所だけでいい
通り出しは、無理が来ている所を見極めて引っ張るか押すか決めればＯＫ
外部の梁がＴ字の所は１ｃｍ中に入れておけばほぼ出るので少しサポート緩めれば直る
梁にコンクリが入ったら確認する確認しないからコンクリの硬化が始ったら押しても足場が逃げるだけ
要点抑えればなんてことない
本当にコンクリ合番したことある？

>>573
外部の梁がT字のところって小梁だろ。
壁ならわかるが…
小梁側から外部に流すように仮に打ったとしてもマンションの梁成程度で1�pも出ねぇよ
それに目で見て悪いところと出そうなところを想定して更に中に入れてたら角角を目で見てもまっすぐじゃないわな。
コンクリー打ったらもう一度見るのは当然としても墨はないが…
糸でも張るか？
それともやっぱり目か。
何のツボ押さえてんだか？？？

外部だけは1�oも出さないって気持ちでやらなきゃ！
最後のひと手間惜しんでたら全てがパーだぞ！！

>>570なめんなよってぇ、お前ビビりだな!
ｽﾗﾌﾞ引きでもたすからわざわざｽﾗﾌﾞ引きするんじゃーん、

ｽﾗﾌﾞ引きした後、外部足場から押すの？
足場中から固定してぇ
外部梁Hいくら有る所？壁構造も同じ？
外部から押す所も有けど俺はｶﾄﾞｶﾄﾞのG梁のドン突き位かな？
そこはガッチリやるよ。

なめんなよって言われても今まで外部出た事無いからなぁ

まぁ糸でやるのも有りだとしても、
ｶﾄﾞｶﾄﾞの収まり確認するのはやはり親墨上げるのが一番じゃね？
でその墨使ってｽﾗﾌﾞ引きを止める。

梁にバリ掛けてＰコンを固定するやり方は、

イメージで言えば外部建てる前に先にｽﾗﾌﾞ引きを墨から計って打つ感じだな!

皆も鉄骨現場なんかだと先にハンガーでｽﾗﾌﾞ引き固定してから外部建てるだろ？
毎回フロアーの墨とはぴったり合う筈だよね？
後は墨出し屋次第だ。
そう言った先に止めるイメージで後から止める訳だが実際の施行はそんなに手間は掛からないよ、

当然フォームタイ締め付け後から固める訳だがぁw
実際中に５mm位入るが問題無いな!プロなら判るだろ？

反りを直すってのは縦の反りの事だよ？
内部梁下で押し引きしても実際目で上から下に見れば曲がってるだろ？
あれ、実際仕上がって下から見たら相当みっともないな。

せやな

腹痛でゲリだわ
せこせこ働けや

>>572
おまえ土方だろ？
糸見ながらスラブ引きを引っ込めて打つ。

フォームタイを締めれば外部が呼ばれる。
で、パイプを締める。

>>575
お前とは考え方が根本的に違うからビビりと言われてもな…
外部の角角の建ちを見て糸で通りを直す。
5�o以上の押し引きの場合はサポ、チェーンで足場から直す。
勿論、打設までそのまま、直し終えたらスラブ引きを止める。
この時梁幅が−2〜3だろうと外部が優先。

先にスラブ引きを締めないから角の上部が押しになるんだろ。
チェーンの方が早くて固い。

腹セパもなくスラブ引きだけで持たすような一か八かのような事はしない｡
基本釘で打っただけのようなものは気休め程度にはするが、待たすとか持つとは信じてないからな。

>>580若いな!若すぎる。

まぁ頑張れやいづれ判る時まで。

まぁ580は上のほうでもガッチリやる堅い大工さんだな!
多分耐圧の止めとかちょっとした立ち上がりでも
セパやサポ使わないと気がすまないタイプだろう。
まぁ精度が良いのは良いことだな。


でも貧乏人でしょ？

貧乏かといわれば貧乏だけど…
若くはない。
40代25年のキャリアだ
早さだけを求めイケイケの時期もあったがやっぱり初心に戻ったって事かな。

>>580
やっぱりマンション大工って、駄目大工なんだね。

>>583
違うよ。身体がついて来ないのと、楽を覚えたのと、諦めただけ。

まぁ 俺の場合
数年前援交ＪＫで下着や体操服売りだけだった子を実技娘に変えた瞬間がたまらなかった。 最高だったのが150cmCカップの極上娘だったな｡ 慣れてないからゴム外しても気付かないし、キツキツマムコへの大量放出は今思い出してもビッキビキになるわ〜
抜いた後に手マンかまして誤魔化しつつイカせる→また挿入発射の繰り返しで3発くらい
ばれた事はなかったなあ

たしかにＪＫの濡れ方は異常｡

>>586
家の嫁はここらで有名な可愛い子だった女だぞ。今だにキツキツ熱々ビチャビチャで、女買う気にはならんなww

裏山

たまに傷なのが、優しくしてから入れるとオシッコ漏らすから布団も濡れちまう。
だから平日は濡れたらすぐに俺の太いのぶっこんでやる。

俺的には巨乳だといいんだけど 乳はどうなのよ？

女の乳は子供の為では無く男の為
これ俺の持論な｡

>>590
奥さんは芸能人で言うと誰似？

マンションの話なのか・・・・
確かにマンションで１ｃｍはでねーｗ
マンションなんてもう５年はやってない勘違いすまｗ

お！
型枠らしいレスになってきたな♪

>>594 スレチ

>>593
熊田に似てるってよく言われてる。
俺的には熊田が嫁に似てる。家の嫁の方が可愛いな。
家事は八十点だが可愛くてエロい美乳の嫁。これどうよ。

書いててむらむらしてきた。嫁、風呂入ってるから風呂で優しく抱いてくるわ。

何だ!?どうしちゃったのここ？
釣り師がイッパイwww

これはこれでたまにはよいんじゃね？お前等、最近の夜はどうよw？今俺の型枠のやり方言っても、違う空気だから又明日くるわw
おやすみ。

俺は本番無しのグレーマッサージ屋の女を呑みに連れて行けたら、本番百パーやれてるよ。
ガバガバが多いな。

熊田曜子！ 裏山
俺なら毎晩 抱いてるわ｡

放火して捕まった女か？

>>601 kwsk

今うちのかみさん同伴客の待つ焼肉屋まで送って来た、

ちょっと様子見で店入ったら、野郎かみさんの谷間ばっかりジロジロ見やがって、
野郎のベンツのドアミラーにﾍﾞｲｼｮﾝ掛けてやるぜ!
俺もムラムラ来たから今から熟女にアポ取っちゃおっと。

嫁さんに、そんな仕事させないと、食っていけないのか・・・
なんか、哀しいな。

嫁さん 今頃汚ねぇオヤジにバックで尻の穴のシワを数えられながら チムポ沈められてるんじゃねぇか？

>>606
何マジレスしてんの？空気読んで少し遊ばせてやれよ。

>>590
それはおしっこじゃ無くって潮ふきダロ！
潮吹きの魔術師の異名を取る俺が、潮の吹かせ方を伝授して差し上げよう。

先ず女を仰向きに寝かせ色んな箇所をソフトタッチした後
良い塩梅にマンｋが濡れたら、中指と一指し指を優〜しく挿入してやる、
そしたら二本の指とも第一関節でナナメ45°上に折り曲げって、
優〜しく出し入れしてやる（個人差は有るが入口付近を入念にな）
そして女が腰をくねらせ、辛抱たまらん!!!って状態になったら
一気にハイスピードモードでガーって指を出し入れしてやるんだ！
すると女はたまらず、あ〜〜〜〜あぁ〜〜って
ピュウ〜〜〜〜と潮を飛ばすわけだ。

現場からブルーシート持って来るとベットが汚れなくって便利だね。

>>607
きぃぃぃー！

俺の嫁は綾瀬はるかに激似なんだけどどう？

と言う夢を見ました

>>612
ん？ホントだよ。

シャクレだけわな｡

型枠やめてもいいですか？

ここで自慢してるヤツ達が一握りのラッキー大工


ほとんどが悲惨。


どうにもならんよ。
時代が求めてないんだから。

今60代の爺さん共が一番旨みがあったわけだ。

皆、最高月収いくらあった？
俺、マンション十五階四スパン請けの最終精算で三年前に四百万貰ったのが最高。
毎月一時金で半年間は月四十位だったけど。勿論経費抜いて。

ここってエロスレ？

>>617
一人分がじゃないよな取り下げがだろ。

ま、どっちでもいいけど。
過去の栄光求めてたらバブル爺さんと一緒だよ。
現実見なよ！

>>619
いいじゃん昔話したって。ツマらん奴だな。
職人に手間払って、経費抜いて、そのくらい残った時もあったって話。
勿論そこから税金取られるけど。

>>617酷い酷過ぎる!
因みに去年は？

三年前なら家のアンちゃんらでも600万前後有ったし、俺自身1800万位は有ったよ。
去年でアンちゃんらが380〜400万上有ったんじゃないか？
まぁ俺も500位にしかなんなかったけどな。

あんた大工辞めるか組み変えるかして、あがいた方が良いよ!
スパン請負いで部屋いくら貰ったの？

10万円の部屋でも二棟行ってこいして、２フロアーだけ上げたとしても
月40は稼げるよ！

フロアー10万って言えば平米ワンコインってこった、
ワンコインでやっても条件さえそろえば稼げるんだよなぁ。
あっ仕事が切れたんだな!

>>621
何言ってんだお前？
もうちょい微妙じゃないと釣れないよ。
世間知らず。

>>621
よく読め。617は月収って言ってるぞ。

オマイの倍以上だ。

>>622え？釣り？何が？
個人で10人以上でやってれば親方が1000万円稼がないでどうすんの？
若い衆の面倒もみれないじゃん!

今どうよ
1000万稼いで若い衆 ちゃんと面倒見てるか？

>>624
でた〜〜〜〜。嘘つき。

いい年して嘘つき。

こういう奴にはいつもいつも言ってるが、
証明できる画像を上げろと。

だけど、誰一人として絶対に出さないんだよな。

別に信じてもらえなくてもいいと言ってな。

ホント、何で嘘付くんだよ。それが分からん。

へぇ〜〜すげ〜なって読んでる連中が思ってるとでも
思ってるのかね。　

10人精鋭揃いで仕事の切れ間が無ければ今の単価でも十分可能だよ…。

へ理屈はいいから住民税の引き落とし（領収）金額とか
健康保険税の引き落とし（領収）金額とか事業税（領収書）の金額とか
証明できるもん上げろっての！！

嘘つきの糞がよ！！！！！

>>621
かっこわるｗｗｗｗｗ

>>626
お前も若いな！

まぁ変に期待されても仕方無いけど、
有る程度昇ってこいや。

お前の知る世界でそうならそれでも構わないが、
現実を見れないお前じゃ一職長も無理かもな、

実際去年の俺の年収は500万位だから偉そうな事言えないけど、
実際は15人で7000万は売ってるよ、1000万程借金して面倒見てるけどな、

今年は億位行きそうな予感がから、借金のなんとかなるかもな。

>>630
うはｗｗｗｗ



なんでそんなに語るの？ｗｗｗｗ

>>628
出た！証拠見せろ君！
釣り板でupup騒いでるup厨だな！

>>626
出す訳ねーだろ禿

>>617
月400はすげーな

自分の親方が年収や月収をこんなとこに書き込みしてたら凹むわ
それにしても安いわな
釣りじゃなくて今、自分の現場が18で応援が13だわ
もちろん６時までな

>>635
うちのアンちゃんかよ！

すまねぇ3年ロムるわ。

まぁ、いいじゃねぇのいい頃を懐かしむのもわかるよ。
でも必ず今のこの辛い時代の事も笑って懐かしむ日もあるはずだ！いや、あるでしょう
きっと！
う〜んあると思うよ。あるんじゃないかな？
あるといいね･･･････

>>638
うん良い事いった!!

きしょー!!!!!まぁガンバンべ

>>635
18貰えるってスゲー事だ。

俺んちの親方は短気でいつもｶﾞなるけど職人を大事にする人なんだよね。
多分自分の収入削って若い衆に還元してるよ。
しかも一服代と帰りにルービーは毎日欠かさないな。他より多いと思うけど俺は18じゃすくねーな。

>>640
恐らくうちの子だろうけど、
貰ってると言うより稼いでるが正解！
でもトップじゃ無いよ。

以下ホントにロムる、ごめんなアンちゃん精進しろよ。

>>630
あ〜〜もう呆れてものが言えんわ。

恥ずかしくねえのかな。嘘並べ立ててよ。

７０００万売り上げるのに借金が１０００万円に
なるんだろ！
毎月５８３万売り上げるのに借金が８３万ずつ増えてく
ッてことじゃねえか！
５８３円売り上げるには８３円余分にいる仕事なんでしょ？
１００円稼ぐのに１１４円かかってるのよ？
どして１億売り上げたら１０００万の借金が突然ペイ出来るように
なるの？
どんなジェットコースターみてえな相場の仕事してるわけ？

あんたホントに経営者？

あ、嘘だったな。

>>643
計算しちゃったの？　笑う〜人の財布気にしてどうすんのよ。

経費と社長の給料は何処へ？

>>644
バカ発見。
売り上げだろ。売り上げ。
経費と社長以下全員の給料払ったら借金が１０００万増えたんだろうが。
７０００万売り上げるのに８０００万必要なんだよ。

ガソリンスタンドの倒産と一緒だろうが。
１００円稼ぐのに１２０円いるんだよ。
だからしまいにやっていけなくなって潰れていくんだろうが。
売り上げが上がっても相場と利益率が劇的に変化しなきゃ
短期間で作った借金が簡単に返せるわけ無かろうが。

小学生でも分かる話だわ。

死ねよ。

馬鹿発見した馬鹿発見!
15人+経費+社長だろ？
まぁだいぶ熱くなってる見たいだけど、
今日は楽しいかったよThanks禿男君。

全く・・・・・・・

呆れますわ。

15人+経費+社長 ←これ、どーゆー意味よ・・・

寝るわ

↑↑↑
すぐに揚げ足取るところとバカのくせに屁理屈こねるところが奴とそっくりなんだか…

まぁ仕方無いだろ、妬みや嫉妬が見え見えだから、ｶﾜｲｿｽな奴として許してやるべ、
15人も職人抱えてればプール金として1000万円位持って無いと
面倒みれんわな？全部使ったなんて言って無いしな、
平均450万円だとしても給料だけで7000万円弱は行ってる訳だし
まぁたらんわな？
それに厚生年金や社会保険見てる所も有るんだし
何でも嘘だぁ嘘だぁじぁ証拠見せろよ、
と何時も否定的な可哀想な人間だよ。

不満、不安で心も荒んじまうんだよな。
取り敢えず…今日も一日頑張るか…。明日も明日頑張ろう。

馬鹿で嘘つきの百姓達。↑

おはよ。


いい加減な事ばっかり言ってるわ。
相変わらず。　笑

今日打ち合わせ行ったんだけど、PCのメールアドレス聞かれて
持って無いって言ったら軽く舌打ちされたよ。

最初から変更する気かよ!って思ったけど、
もう時代が許しちゃくれないんだな…

そこでｵﾏｲﾗに聞くんだけとPCはどんなやつが使いやすい？
取りあえずCADが使えてまぁ事務仕事が出来る程度で良いんだけど。

お勧めの機種とか有ったら教えてちょうだい。

僕はたまに 頼んでいない仕出し弁当を食べている･･･

当然 １つ足りないと 他職と弁当屋がトラブっている

ゴメンナサイ 僕が食べてしまいました･･･
ﾀﾀﾞﾒｼｳﾏー

地震だ〜

TV観てるけど東北地方震度7だって

宮城県の情報無いな、
お〜ぃ大丈夫か？

予算ないし特需期待できなさそうだな

家の瓦が崩れた

>>657今は止めておけ、

しかし陸前高田は水没してるって大丈夫かな？

東北大工は殆ど帰省するだろ、

明日から暫く関東の現場大丈夫かな？

今大丈夫？ってきたから知り合いかと思ったら出会い系サイトからの迷惑メールだった…

Ｍ8,8は国内最大級で観測史上初だってよ。
最近あっちこっちと世界を見ても多いな。

被災地の方、余震が続いて不安でしょうが、落ち着いて冷静に判断して避難して下さいね。

>>662
阪神淡路の150倍のエネルギーだと
えらいこっちゃ

俺都内で仕事してたけど、
震度５ってスゲーな!かなり怖かったよ、
ショールームのガラスは割れてるは、道路はあちらこちらで液状化して泥砂吹いてるし、
活断層？見たいに地割れして５センチ位段差あるし

>>652
excelとwordとcadとoeができればいいわけだな
中古屋でモニターセットで１万以下で売ってるわ
osはxppro以上搭載してれば何でもいんじゃね？

あ？俺？誰だかわかる？

東京もかなり交通機関がマヒしてるみたいだな。
大丈夫か？オマイら…

停電でテレビ見れねーからどれ程の被害か分らん。
酷いのか？

うん、何とか大丈夫だ
心配してくれてありがとう

>>667
仙台が町ごと水没したみたいだぞ
マジしゃれにならん

おっし！
仕事忙しなるでぇ〜

犠牲になった人達の事を考えてみろ
よく
>おっし！
なんて書けるよな
人間として疑うよ

>>670
バカかお前！
他人事だからって茶化すなよ！

こんな業界だからクズが多いのも仕方ないよ

ホント不謹慎過ぎるぜ
M8.8だよ!今の発表でも死者30名以上だろ？

下手したら、うん千人の死傷者が出るかも知れないんだぜ？
おしって何だよ#

東北の皆さんに謝れや!!

酷でぇな〜東北
津波ヤベェ〜よ
福島は原発の放射能漏れの危険だって
なんとかしてやれよ〜菅さん！！！

>>664
それは液状化じゃ無く水道管の破損じゃねぇか？

おまいらが望んでた地震きたじゃん

>>676
そうだったんだ
帰り湾岸線走ってたら地割れとかしててそこからグレー砂泥吹き出してたからマジでびびった!
あれが液状化現象かと思ったよ。

やっと家のに付いたけど、帰りに道路関係の作業員が補修や交通整理で
かなりの数駆り出されてたけど、

ホントご苦労様。

おはよ、今日は首都高通行止めになってるし
電車も止まってるので休みます。

とうほぐ大工！死ぬなよ！
頑張って街を復活させろ！

今日も今時までやったけどお帰りだ。今六階。三階以下がクラックだらけ。
鉄筋見えてる…
終わったな…

どうでもいいけどね！

金にならない永久ループ職

現場が停まってしまいました。

ええ、稼げません。

地震あった地方の人は仕事中だったけど
現場では怪我もなく無事だったの?枠が倒れたりサポ倒れたりなかった?

ゼネコンの株上がってる
まあ、旨みは土木だかな

>>686
阪神大震災の時に建設株買ったがすぐ下がったので早めに売るべし。
俺?長持ちしすぎて100万損しましたよ。

復興需要よりも経済損失のが大きいでしょ。少し明るい兆しが見えてただけに痛いですね。
空も鉄道も高速も寸断されてもはや陸の孤島企業はかなりのダメージでしょうな…
田舎の集落なだけに、お年寄りのタンス預金もかなりの福沢さんが水に溶けたと思う。

補正予算も通せない民主よ！
今は与野党が一丸となって復興特別予算を打ち出すべきだ！

まぁこのしわ寄せは必ず来ますがね･･････

そろそろTVがみたいよ各局で同じことやらなくてもNHKだけでいいんじゃね
肝心の被災者は停電で見れねーのに
不謹慎かもしれんが、マスコミや評論家が一番偽善者に見えるわ

せやな

>>689
不謹慎だが、言わんとする事はわかる。
かといってキー局がﾊﾞﾗｴﾃｨ番組なんて流した日には
どれだけﾎﾞﾛｸｿ言われるか解るだろ？
当分「いつ通常放送に戻すか？」ってチキンレース状態だろ
TUTAYAが悪い見本

関東の人明日から計画停電だって。
電気ないと大変だろ。やるの？
てかやれる。

停電て仕事どころの話じゃないだろうな。
東京都内や横浜はプロテクトか?守られてるねー。

明日から通常どおり仕事だよ＠東京

俺の住む地域は明日から計画停電だ12時〜３時までだって。
明日仕事行くのにガソリンいるんだけど、スタンド品切れでどこもやって無いよ、どーしよ。


スーパーも食品不足でカップ麺も無い状態だよ!米も無い…
仕方無いから薄力粉買って来てお好み焼きにした、
ただしキャベツも無いから、干し海老や紅しょうがや幹部類だけでやったけど結構美味かったよ。

俺の仲間も東北の出稼ぎ多いから、みんな家族助かってればいいんだか。

吹っ飛んだ原発の上物って鉄骨にPC貼っ付けてんのかあれ？RCじゃないよな

>>694
大変そうだな。頑張れ

>>653
墨出し屋かお前w

関東の型枠大工さん、原発の石棺の型枠づくり頑張ってください

チェルノブイリの時は大工も生コンの運転手も全滅だったみたいです

はて？

もう渋滞始まった、JRもあちこち止まってるから
皆車で出勤してるみたい、
現場にたどり着くかな＠東京

しかしコンビニなんもないなパンも無い、腹へったよ。

関東の人も不自由してんだな。
停電時間が長すぎだわな。
ガソリンと商品はなんで入らないの？
全部東北いっちゃった。それとも交通が通れないくらいマヒしてるの。

千葉だけど近所のガソリンスタンドもコンビニも入荷の予定無しだと。

せやな

神奈川。明日コンクリ打ちの予定が、プラントに骨材の砂が入って来ないらしく中止。次の予定はプラント次第。

せやろか

流通が完全に麻痺してるな、
関東!

4月からの東北出稼ぎ部隊編成しよう

といっても九州も仕事あるから値段次第だな

せやな

阪神淡路のときは朝出て現場に着くのが昼とかデフォだったわ
あちらも今後そういう状態になるんかな

せやな

都内はまだ車多いけど、何時もより1時間多くかかる程度、
ただJRが全線動かないと皆車使うからガソリンが足りなくて困る、

明日までのガソリンしかないからヤバい。

せやろか

>>712
テメーこんな時に茶化すんじゃねーよ！
関東以北は笑えねーんだよ！ テメーん家にゃテレビねーのかカス！

ﾔﾍﾞｪマジでスタンド空いてねぇ!

スタンド探す→ガソリン無くなるのスパイラルに入った…

後30km走れるかどうか…

明日仕事終わったな!

日本の首都である東京が震度5クラスの地震でマヒしてるようじゃ脆すぎだろ。
災害に便乗して高騰狙いで売り惜しみしてんじゃねーのか。

明日の仕事は ガソリンがあったら という返事しかできねぇ。
近所でないから会社に 付き合いのある スタンドで 用意してもらうように 頼んだが 携行缶20Lしかないだって。

そこまで行くのに その三分の一は使うのに。

http://www.youtube.com/watch?v=2zeroCZSrjo

Ｍ９.０の地震が来て、これだけ機能してる日本は凄いんじゃね？ 日本の首都東京は脆くないよ。

福島が逝ったら東京も終わる
もちろんそうならない事を祈る。

メルトダウン起こしたら東北に人は住めなくなるらしい
よく分からないけど本当かな？だったら壁のクラックなんか気にしてる場合じゃないね

>>713
俺はそいつではないが過去にこのスレで
｢阪神大震災また来たら良いのに｣って言ったカスいたぞ。
当事者の気持ちわかってて言ってんのかと当時はかなりむかついたしたもんだ。

せやな

>>720
チェルノブイリも人住んでないだろ

せやろか

>>721
そんで仕返しかい？せやな君。
関西人は明るい人のイメージだったが、根暗のねちょねちょ野郎なんだな。

関西人代表が此所に居る粘着君なんだろ。

>>726
なんちゃって関西人だろそいつは

>>726
似非関西人majida君だろ？

>>720
それ言って何になる？
早く消えろよマジで！

>>720>>723
ウクライナもベラルーシも人住んでないのか？
広島長崎は全員死んだのか？当時あそこに居た人間の血統は途絶えたか？
ゲスなテレビやら出所不明のデマに流されんなよ

>>720
悪戯に不安感煽るんじゃねーよカス
東北の方も見てるんだぞ。

>>730
チェルノブイリは人住んでないのは有名な話だろ。今でも放射能出てるのに。

せやな

>>732
だから、チェルノブイリ後にあそこらの人間が滅亡したのかよ
福島がそうなったらそこが使えないってのと東北全域住めないってのじゃ全然レベルが違うだろーが

>>734
お前無知だな。チェルノブイリの住民は強制的に引っ越しさせられたんだよ。
絶滅したとは言ってない。人が住んでないんだよ。
放射能浴びる浴びないじゃなくて絶えず放射能出てる所に住めるか?

今日スタンドに働いてる知人に聞いたんだが、
スタンド側は何時も通りの発注率で営業してたんだが、
金曜土曜で都心への通勤やコンビナートの火災で普段運転しない人の不安感も煽り
爆発的に需要が伸びてガソリンが足りなくなってしまった、って言ってた。
備蓄量自体はまだまだ有るみたいな事言ってたよ、
明日には続々とスタンドに新たに入荷するって言ってたから、殺到しなければ
夜まで営業出来るだろうって言ってたよ。
今週一杯は群衆心理が働いて不自由するだろうけど、
そのうち各家庭の動かない車もお腹いっぱいになれば、落ち着くだろうって、
まぁ一スタンドの係員の話だから余りあてに成らんけど、
明日早々入荷が有るのは間違い無いみたいだよ。

俺は明日はローリーが来るの待って仕事行くつもりだよ。
現場昼着になるかもな。

福島、宮城、岩手、他東北、がんばれ!!!

>>735
福島がそうなったら住めないことは承知してるっつーの

で、そのチェルノブイリ事故後に「引越しされられた」住民は事故当時そこにいたわけだよな
その人たちは今どうしてんの？全員死んだのか？
相手の無知をバカにするくらいならそれくらい答えられるんだよな

俺は碌な根拠もなしに東北に住めないとか言う話に批判してんだよ
点と面とを混同させて論点ずらすんじゃないよ

口にだしちゃ絶対まずいけど、2chに書く分にはまあいんじゃね。復興で稼ぐぞ！って類のやつ。

全部ボランティアで復興なんてムリなんだしさ

>>737
あのなぁ俺は6000円とは違う。
誰も死んだとか言ってないだろ。
6000円と俺を同じだと思ったお前が悪い。

>>735
グーグル先生はまだ教えてくれないのか？

>>736
食料は大丈夫なのか?仮にこっちから食料送る事ってできるの?

>>739
6000円の「東北に」とチェルノブイリを同列視したのはお前さんじゃなかったっけ？
こちらの問いには答えることなく、事ここに至って相手の読解力の所為にすんのか
お里が知れるわ

どっかで見聞きした上っ面の知識でいたずらに危機感だけ煽っといて
根拠を問われれば無知だのお前の読み方が悪いだの俺は言ってないだのと相手の所為にして優位に立つしかできない
いやーヘドが出るわこの類の輩には

>>741
サンクス気持ち有りがたく頂くよ。

正直食品も少い、スパーもコンビニも食品の棚はｽｯｯｯｶﾗｶｰｰﾝさ、

米もカップ麺も打って無い、すき家や蕎麦やラーメン屋など外食産業は営業してる。

でもまぁ何とか乾物の蕎麦やウドンや冷凍ラーメンとかは以外と有るから大丈夫だよ、
それより宮城、岩手が大変だね!今日明日にはタイからタイ米が大量に寄付されるみたいだが、
早く配給されるといいな。
生きてろよ!!東北同志諸君!!

あれだね
BBQコンロとかクーラーボックスとかのキャンプ用品が活躍するね
あと発電機も

http://www.youtube.com/watch?v=nexofSW4u7Y
http://iup.2ch-library.com/i/i0262536-1300106523.jpg

誰か犬を助けて！

しかしあれだな、
さんざん東北大工を罵ってた奴らもちゃんと労いや励ましの言葉が送れるんだから、本当はいい奴らじゃねーか
俺の地域は地震の影響はほとんどなく、電気も交通機関もガソリンも通常通り動いてる。今さらだがテレビを見てると別世界のようで当たり前に思ってた資源も何処かが止まれば供給も難しくなるんだよな

節電と募金ぐらいしか出来ないが僅かでも協力したいと思う

ありがとう

片付けやらちょっとした仮設物の設営やらユニックやレッカー乗れるヤツもいる、
ダンプにも乗れる、ユンボ使えるヤツもいる

俺ら基本的に体力馬鹿の脳筋だけど、全体的に見ればこんな時に割と役に立つ
オールマイティなスキル持ち集団なのに、ただ見てるだけしか出来ないのがもどかしいな
とりあえずちょっとでも働いて経済回して税金納めるくらいしかないな

今こそ東北沿岸に一大未来都市の計画をたたて貰って、
地震、津波に負けない、自然と共存したコンクリート建造物地帯を築くんだ!
まだまだ早いとは思うが、
ただ復興するんじゃ無しに最高のブレーン集団による最高の未来都市計画を頼む。
そして大日本の復興力を世界に見せ付けろ!
亡くなっ方や重傷をおった方々には本当に御悔やみ申し上げます。

残った俺達は前に出るしかない!
がんばろう!同志達よ!

>>737
引越しされられた住民がみんな死んだわけではない
甲状腺癌や白血病など発症率が異常に高いだけだ
実際に福島でメルトダウン起こしたら東北に人が住めなくなるかどうかは知らない
だけど北風に乗って放射能が流れてきていることは報道の通りだと思う




東北へ向かう奴、頑張れ！今こそ大工の腕を示す時だ！

ご安全に！

俺自身も被災者。津波で家も車も無くした。千葉茨城でも沿岸は酷い被害だ。
だが今日やっと片付けやらなんやら少し片付いて、やっと避難所でテレビを落ち着いて見た。
陸前高田の被災者が泣いてた。さっきまで側に居た妻が居ない。子供が居ない。兄弟が居ない。親が居ない。仲間が居ない。恋人が居ない。…こんな悔しくて悲しい事無いよな。
力になりたいが今の俺には力がない。何が出来るか…分らん。 お前ら何が出来る？ 教えてくれ。

またしても不景気が襲うのか。。。。。。

景気回復なんぞ二の次、三の次。。。。

俺達にできるのは募金しかないか・・・
昨日から朝昼のコンビニで10円以下は募金する事にした。

>>752
自分で考えろ、今できること
ここのほとんどの奴はお前と同じ境遇には無い
奇麗事言ったってそれは所詮他人事
だから自分で考えろ

考えても何もできないのなら
せめて行方不明者の無事と死亡者の冥福を神に祈れ

>>755
お前マジでむかつく奴だな。

放射線が飛んできたらバックレてやっかんよ

>>755

消えろクズ

明日の雨は気をつけた方がいいかもな

>>755
わかった。自分で考えてみるよ。
もうちょい落ち着けば、何かわかるだろう。
きっと仙台宮城沿岸、福島の人達のホントの辛さは分からけど…
。東北とは比べ物にならないけど、千葉茨城沿岸にもどんだけ酷い被害があったかを殆どの人が知らないようにさ…。
本当に東北の被災地の方々には掛ける言葉も無い。皆さん頑張って復興して欲しい。俺等も頑張る。

>>754
リアルに出来るのはそれしかないよな。
祈るのは出来る事やってからで良いよな。

>>752
災難だったな!

俺達に出来る事は頑張る事じゃね？
被災地言って頑張る奴、与えられた仕事を頑張る奴、
募金を頑張る奴、景気が悪くてもがんばる、
子作りを頑張る、金持ってる奴は遊びを頑張る、
とにかく頑張る!何が何でも頑張るんだよ!
団塊Jr.の俺達が率先して頑張るらにゃならんだろ？
労働基準法？糞っくらえだろ!
俺達肉体労働者だぜ!身体にムチ打って働きまくる
それが俺達のスピリッツだろ？
教えてやろうぜ!若者を動かすんだよ!

頑張る事、その雰囲気が復興の鍵になるんじゃねぇか？

俺ら貧乏人、何れ淘汰されるだろうけど、それまでは頑張る!
心に錦を飾ろうじゃないか!

ぼく鬱なんで頑張れ頑張れ言われたら凹みます…

>>762
すっげー体育会系の精神論だな
お前、ガッツがあれば地球を反対に回すことができると考えるタイプだろ？

さすがは現役大工さん、どんな状況でもファイトで乗り切るんですね、分ります。

>>762
頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自演3連チャンお疲れ様です。

マジで荒らすなよ。

>>766
自演じゃねーよｗｗｗｗ

>>766
自演じゃねーよｗｗｗｗ

>>765スレ違い部外者はハウス。

ここまで腐ってるとは…

はいはいお開きだよ。
今日は解散。 落ち着こ。
こんな時にかっこわるいぜ。

千葉県も現在死者17名の大災害地なのに、
その被災者に何が出来るか自分で考えろ、…とは、
君は鬼か悪魔 かい？曲がってやがる、可哀想な位に。

>>760
お互い顔も知らないが、こんな事しか言えないが・・・

頑張って生きてくれ。

>>772
奴は人として一線を越えたな。もはやネットの荒らしと言うレベルではない。
あんな事言ってたらいずれ人生でしっぺ返しくらうだろうよ。

静岡大丈夫か?????

>>774
じゃあお前には何ができるんだ？
偽善者ぶってコンビニの募金箱に１０００円札入れて終わりか？
偉そうに言ってないで原発で石棺でも作って鯉や
出来ないならお前も祈ってろよ

>>776
哀れだなお前。

おまえもな。

おい↑もうやめろよ壊れ過ぎだぞ
ﾄﾞﾂﾎﾞにハマってるから頭冷やせ

もう寝よう明日は梁掛けだぜ。

小田原、富士宮大丈夫か!
震度5〜6ったら金曜日の東京と変わんないじゃんか!

富士道路と東名高速通行止めになったよ

静岡の震源地てまさか富士山じゃないだろうな?

まさかな

>>783
でも河口湖なんだろ?

見たいだな
M6てけっこう強かったろうな。

だんだん南下してきたな。
そろそろ来るか東海大地震。

明日は我が身って事か

いま南にこれ以上でかいのきたら経済活動完全に止まるぞ

外の仕事は危険になるのか?
体には影響ないとほざいているが
放送で問題あると公に言えるわけないっしょ!

気になるなら家中目張りして篭ってろってこった

今日はガソリン入ったから仕事行ける、
計画停電でプラントとかってコンクリ練れないだろうな？
打設もバイブ止まったら話しにならないよな。
せめて1日前に正確に決まれば良いのに。
難しいのかな？

レベル6に昇格しました
チェルノブイルの次らしい

政府を信じるしか出来ない

その政府がな…
情報や対応も二転三転しずぎだし。
危機感を煽るつもりはないが安心、大丈夫で逆効果。
隠蔽はないと思いたいが真実を伏せて小出しにしてるところがな…

今コンクリ打ち途中だったんだけどコンクリ底を尽きスラブ途中で終了・・・
プラントに朝一に材料入るはずが、まだ着てないらしく途中で尽きたらしいｗ
入荷予定は未定らしい・・・

写真とってコールドジョイントの証拠残しとけ

ハツルでしょ？今時は、

マジでコールドジョイントさしてたら飯の種になるから、
証拠が宝にかるかもな!

これで貴方のハツリはチャラ。
次の現場もおいしいところを確約。 です!?

ないないｗ
そんなんで脅せる訳ないじゃんｗ
そんな写真見せた時点で次の仕事は無いよ。

そういう証拠は使いどころが大事なんだよ

>>796
ハツリは完全スルーに面釘1000本賭けるわ

熊本で日給８５００円って高いですか？

福島県だけど、仕事完全ストップ。仮に仕事あったとしてもガソリン、軽油が無くて現場行けんわ(´・ω・｀)

コンパネ品薄ってマジか

震災の影響で資材の需要が増えるのはもっと後かと

商社が便乗して値段つり上げるつもりじゃね？

>>804
ヒント　　　物流

それは有るな!

だけど、関東大工が買ってるベニヤって殆ど石巻じゃなかったっけ？
仙台だよな材木屋、だとしたら、

便乗値上げの予感…
材料代と同時に単価も上がるべきなんだが、手間だけが据え置きか、材料高騰に託つけて下げる要因になったりしてな。

そうまさに石巻ベニヤ商会は宮城県石巻市だよ!
皆も見たこと有るよな？
ベニヤ百枚束の横面のでっかい石巻の刻印､
他の商社も素早く便乗か？

建材の多くは東北だろ？
お前ら、工期は守れよ、言い訳無用

まぁベニヤは仮設住宅や耐震性の高いツーバイフォー住宅に欠かせない建材だからな。
商社がどれだけ融通してくれるかだな!

出荷が停止されている所もあるみたいだぞ
政府がかんでいるのか？
とにかく大工ばかりでなく全ての建設資材が不足しているらしい
うちの業種でもそうだ、これは日本全体の問題だ

あーそうか仮設で大量に要るんだなそういや

>>808
見たことないな。全国区じゃないし。
コンパネ不足は確からしいね。愛知の型枠屋も買占め始めてるって聞いたよ。

>>805
物流より生産

もう駄目だろ。
単価も上がらないよな？

転職も無理。

冗談じゃなく日当6000円になるだろ？

>>809
つーか工期延び延びっすよ先輩

>>815
それは無いけどもしなったとしたら即やめて暫く多能工だ。

原発と震災が一段落ついたら慢性的な人手不足になるだろう
でもその時インフレが更に加速してれば身も蓋もないかもな？

今は只政府を信じるしかない。

つ製造業板
http://yuzuru.2ch.net/industry/subback.html

円と株と単価は下がるだろ。
上がるのは税金と物価と不満だな。

コンパネの移動制限はじまったな・・・
被災地の仮設住宅用最優先ってことだな

ヤードの古ベニヤが大活躍だな

早めにホムセンにベニヤ買占め巡り

>>811
お前馬鹿のくせに頭良さげに喋るから、な〜んかムカつくんだよね。一日六千円、半日で三千円だった使えない(元)馬鹿大工だろ？
仲間面してしゃべんないでくんない？此所は型枠スレ。

精神論の何が悪い!
人は言葉でヤル気が出たり励まされたりする部分もあるだろ。

首相もその情熱の有る言葉で日本を引っ張って行って貰いたいものだな？

今こそ国民が一丸となって!とか買い占めに対する呼び掛けとかな。

本日加工ですｗ
足元見やがってベニヤ値上げしやがった！！
ホームセンターで買ったほうが全然安いのでホームセンター巡りしてきます・・・

ﾎﾑｾﾝ何円だった？ベニヤ、

ホームセンターもないよ

ホームセンター巡りから今帰ってきた＠＠；
７箇所回って1箇所にだけしかベニヤ売ってなかったｗ
売ってた所も倉庫に隠してて　ごねたら出してくれた・・・
そんで200枚ちょいＧＥＴ　1枚920円でした＾＾
4割位安く買えた！！　だがまだベニヤ足りない；；

おい昨日コン打ち途中で止めたやつどうなったｗ

恐喝でパクられました。

ジョイント部分枠バラシてながノミでハツッたでしょ？

ベニヤは各建材屋が殆ど入荷予定無し!

プラントも現場止まってる所多数!
停電と油がかなり影響してきたな、

各現場工程が１ヶ月は伸びるだろうね。

まず建材や油は政府が押さえるだろうね当然。

復興第一は当たり前だが、
かれこれ2年以上不景気でギリギリの生活してきた俺にはもう…

材料以前に仕事がありましぇーーーーーん

昨日コン打ち途中で終わった者です。
あれから、補強筋を監督が入れその脇に目地棒を入れ止め枠付けましたｗ
常用出すからお願いと言われ、ちゃちゃっとやって帰りました＾＾
花札してるだけのコンクリ番が少し働いて２人工になったから
美味しいとだけ思ったけどｗ

あんな事初めてなんだけど構造的に問題あるのですか？
現場はコンクリ決まるまでお休みです・・・

>>828
どこの地方？関東？

>>834
ないわけないじゃーーーーーーーーーん

>>834構造的には問題無いと思うが、ちゃんと水平垂直に止めて有れば問題無いんじゃないかな？
目地棒も入ってる訳だし、ただ目地棒入れた所が構造寸法でフカシが入って無ければ断面欠損の可能性があるな、
たしかえぐっても構造寸法マイナス10mm位じゃ無かったかな？
それと梁の中で水平に止めるのは問題有ると思うよ、
今は逆梁も一体で打つ用になったしな、理由が有るんだと思う。

結局ジョイント面をハツッて荒らして、ガラを取ってジョイントさせ脱型したあと補修する、が一般的じゃないのかな？
一大工の俺に想像出来るのはそれぐらいだな!
ただ漏水対策をちゃんとやったかどうかは後で確認した方が良いよな!
携わった以上良い建物を造りたい物だ。

ベニヤ無くてｽﾗﾌﾞ貼れねぇ

なんて声も出て来そうだ。

工程伸びるのも仕方なかろう。

ﾊﾟﾗﾃｯｸｽか？

石巻だけじゃないぞ!!!

北日本ﾌﾟﾗｳｯﾄﾞ
セイホク

壊滅的らしい。

>>834
止め枠入れたなら、影響無いに等しい。
只、スラブに目地は余計だね。

熊本で日給８５００円って高いですか？

>>841
スラブの目地を断面欠損ととるか打ち継ぎ処理のためかの考え方の違いだよ。

>>843
打ち継ぎにしてもフカシて無ければ断面欠損に成らないのかな？
普通目地棒入れる所はフカシて有るよな？
俺の認識違いか？

>>844
欠損だよ。
それにスラブに打ち継ぎ目地は必要無い。
フカシ無いと、一発サポのＰｺﾝも欠損扱い。
勿論壁でも。
まー気にすれば切りがない。

被災者で家がない人達に大阪市は無償で公営住宅貸すみたいだな。

経済的損失10〜17兆円　財政赤字　経済成長ナシ　日本終わったな

>>847
日本は大丈夫だろうがｵﾚﾀﾁの職の賃金はもうオワタ

>>846
他の県でもやるみたいだが、着の身着のまま逃げ出したからって言えば浮浪者でも通るんじゃねぇか？

>>849
宮城県を通してだから無理だと思う。

ある程度復興するまでは他地域に移住する方が良いと思う。

出稼ぎの人達は被災地の家族迎えに帰り出した

国道６号線は駄目だけど４ごうが使える用になったらしい。
それと日本海廻りのルートもあるらしいな。

ところで関東の現場はほぼストップしてるの?

チェルノブイリ封鎖と同型…三重の会社が放水ポンプ車提供申し出

　東京電力福島第１原発の事故を受け、三重県四日市市の建設会社が１７日、
所有するコンクリートポンプ車を原発への放水に利用してほしいと国に申し出た。
同社によると、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故を封鎖する際に活躍した重機と同型で、
国や東電は使用可能か検討している。

　同社によると、ポンプ車はドイツのプツマイスター社製で、全長約１５メートルのトレーラー型。
車載アームを使い、高さ約５０メートルまで放水、機体から約１００メートルの距離で遠隔操作できる。
生コンクリートの圧送では毎時約１５０立方メートルを放出できるという。

　国内には、建設会社と同社関連企業が計３台を所有。１７日夜に「日本のために協力したい」
と申し出た。国の関係者は「放射線の強い建屋から離れて操作でき、高所にも届く」と期待。
東電も同社と連絡をとり、現場で使用できるか検討している。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/17/kiji/K20110317000447040.html

おい、ポンプ屋が地球を救うぞ

>>852完全ストップって現場は少いけど
打設が出来なかったり、
地震後の検査や補修や燃料資材の不足で大幅に遅れてる、

一方で、東北に帰ってる職人も沢山居るから、応援の要請も出てきた

>>853

俺もなんかしたくなってきた!
取りあえず小銭募金しよう

* 鳶職全般

原子力発電所内での作業や工場内での作業となります。

・ 現地選考する場合もあります

【 急 募 】
応募資格
普通自動車免許 送迎もあります

足場・玉掛け等の免許なくても可
給与
17.28万円 〜 30.24万円　日給
勤務地
福島県いわき市新潟県柏崎市福島県双葉郡大熊町

仕事ないヤツはいいバイトがあるぞ！いそげー　(^o^)ﾉ

http://job.j-sen.jp/search/?s[city][0][0]=7&s[city][0][1]=0&s[freeword]=%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B&s[salary]=&s[age]=&s[station][pref]=0&s[station][corp]=0&s[station][line]=0&s[station][from]=0&s[station][to]=0?.x=101&8465;.y=12&8465;=submit

中部なんだが、
やっぱり材料が入らないみたいだ。

コンビニやガソリンも関東以北の話しと思ってたが、だんだん影響が…
乾電池と水は品切れ状態で入荷予定なしとまで張り紙が、
薬局では紙オムツやうがい薬等々、

新聞では生産フル稼働なのに一体どこへ…

数に限りがあって無くなるならともかくだが常備のために買いが集中したとしても生産が追い抜かないとおかしい｡

これが風説の流布と言うやつか…

関東では計画停電と断水で乾電池や水がばか売れしてる。

わければ余る物が買い占めれば足らなくなる状況だ。

ガソリンは来週早々には以前の国内生産量に戻るから、

徐々に回復するそうだが、
東北で生産してた材木、コンクリ、その他建材の供給不可は大打撃になるな。

昔は良く見たけど、いまだに>>834みたいに現場で花札とかやってる奴いるんだな。

花札禁止なんて現場もあるしな
ってか、コンクリ番暇だー。
最終だから段取りすることもねーし、固めは万全だし。
ピアの耐震だから、打設窓塞いで行くだけ･･･

段々スタンド店員の態度が偉そうになってきてむかつくんですけどですけどー！

うん店員は偉いから神と崇めなさい。

少ないけど週末の楽しみの競馬資金を募金してきた

860は、警察学校だな？石井？

向こう10年、単価上がらないな

せやな

今度ばっかりは道連れのお友達がたくさんいるからいいわ

これだけベニヤなかったら現場止まるだろ

工期カツカツの状態で材料足りなくなり監督に相談に行ったら
ゼネのコネで材料降ろしてくれる所紹介してくれたｗ
暫らくお休みでパチしようと思ったんだけど、甘い考えだった・・・

余裕だな↑

ケンシロウ

>>865
マジデ？なんでよ？

>>872
気にすんな。
どうせそいつに聞いても、景気悪いからって位のレベルしか答えは無い。

同意

【コンクリート型枠用合板（構造用合板含む）】
特に今のところ動きはない。
しかし、運搬用車輌、燃料の不足により原木の調達、出荷が不安視されている。

各メーカーとも、被災地へ向け、徐々に出荷を進めている。
今後、引き合いは、さらに増えることが予想されることから、メーカーでは全国の在庫を集約するなど
して、供給体制の強化に努めている。
　足場材の需給は、若干引き合いは増えているものの、現在は人命救助が中心であり、災害復旧はまだ
本格化していないことから、ひっ迫までには至っていない。
　メーカーも仕入れ業者の操業停止、配送ルートの混乱などの要因から原材料が入荷しないことから、
新規生産は停止・生産量減少の状況にある。先行き、復旧が本格化すると引き合いも増えると見られる
ことから、ひっ迫する見通し。
コンクリート型枠用合板については、現地の原木不足や新興国向け需要増を受け日本への入荷量が減少
している。
その他の合板類については、東北地区に多くのグループ工場を置くメーカーの工場は、一部を除き稼働
していない模様で、大口需要には対応できない状況が続くものと思われる。
今後は、震災向けが最優先されるため、他地区の品薄状態がさらに進む可能性が強い。ライフラインの
確保ができていない現状では、震災地への搬入が難航するものと思われる。

被災地の元型枠工だが合板生産は当分むり、ストック原材料・生産在庫は海のなかへと・・
関西方面に生産拠点あるのかな？本当の地獄の始りだわ・・

腹減ったし、風呂はいりたいｗ

>>876
がんばれ。それしか言えないのがもどかしい。がんばれ。

レスどうも
がんばれって言われても実際、食って寝る事位くらいしか出来ないｗ
当分は仕事無いだろうし失業状態
ガソリンと弁当出ればボランティアするんだけどなぁ

落ち着いたら神奈川に働きにこいよな

単価安いだろうが受け入れるぜ

東北のプレハブ作りの誘いがかかった＠愛知
来月からどうだ？と、言われたが･･･、

こういうのって単価いいんかなぁ？
給料変わんないんなら行きたくないんだけど。

>>876
まぁがんばれ！

関東来るか？、今千葉も不安な状況だがそっちよりかなり良いだろうから！

建材屋は何処も悲鳴を上げてるよ！小さい所はバタバタ逝くだろう！

とにかく頑張るしかない、同志は日本中に居るぞ！

>>878
大阪は被災者無償で受け入れてるし現場はかなり出てるから忙しいよ。
ベニヤ不足が心配だが・・・。日常的な生活は普通にできるし。
大阪に来れば良いよ!

>>880
そんな気持ちじゃ行かないほうが良い!!

復興はほぼボランティヤだと思った方がいい。

>>882
まあ大阪が安心だろうけど東北の人だとやはり肌が関東の方が合う。

施工方法も金物もほぼ同じだし、関東には東北大工が半数居るしな。

まあでも今移動するなら俺も関西だろうな。＠千葉

コーヨーって自社生産違うかったっけ？

>>884
確かにやりかたには多少始めは戸惑うかも。でも俺も関東式の工務店の応援に行った事あるけど
何日かですぐ慣れたよ。
大阪は東北の人少ないのがかわいそうかなとは思う。でも大阪市と堺市で2600戸?被災者の人受け入れるみたいだから
そうでもないかもしれない。
被災地が復興の目処たったら帰ったら良いし普通の生活ができて仕事もあるから良いかなと。
会社員と違って余所の土地行ってすぐ仕事できるのは職人の強みだよ。

>>886
俺も関西行ってバキューンして見たいよ。

仮設住宅の建設始まったな！
風呂もボチボチ入れるようになってきたみたいだ！
がんばれ。

仮設で型枠仕事あるのか？
あるなら関東Ｎｏ．1型枠大工の俺がボランティアしに東北行こうじゃねーか。

>>888
ゲットおめ
取りあえずカケヤとレベルもっていけば基礎は出来るんじゃないか？

枠仕事なんかまだまだ先だろうけど
仮設の壁床張りくらいなら楽勝じゃね

>>890
カケヤで杭打ってレベル見れば後はクレーンが仕事してくれる。

あーそっかプレハブかー
ちゅー事は土工くらいしか無理か

つ(p)http://www.youtube.com/watch?v=_7ZDeB3GEB4

これかhttp://www.youtube.com/watch?v=_7ZDeB3GEB4

>>883
んじゃ止めるか、こっちも生活あるしな。
日当変わらずメシ代こっち持ちじゃ割に合わん。

>>896
暇と金のある人しか出来ないよ。
ボランティアは。
募金はしたけど労働の無料奉仕はさすがに
家族いるし出来ないわ。したくてもさ。

いろいろ考えたけど、関西方面に出稼ぎかも
復興もいいけど建材無ければ再生は無理
土建屋で働いてるが倒産するんじゃ・・

>>897
建材は被災地に優先だろうし、仕事はこれからイヤって程出るだろ？

転職の正解は土木だった

雨降ってる

放射性物質も降ってる

今日仕事なんだけど、

帰って良いです？

いいよ、どうせベニヤ無いし。

心配するな
ttp://www.kantei.go.jp/saigai/20110321ame.html

でも俺は休みだし今日は外出しないけど
禿げたくないし。

>>904
頭良いふりマン参上

>>904URL誤爆じゃん!

阪神のときは地震後どれくらいで潤いましたか？

潤うとは？

すいません教えてください。

ニッチは最高どの位の奥行きが可能でしょうか？

ニッチの下の部分（名前はなんと言うのかなぁ）にちょっと飛び出したような
板を入れて奥行きを稼ぎたいのですが

サッチじゃね？

ヨッチだろ？

おまえらビッチだろｗ

造作大工に聞けよ。

>>909マジレスするとここはコンクリートの枠（型枠）の大工スレなので
スレ違い。

知ってる範囲で答えれば、

＞最高どの位の奥行きが可能でしょうか？
施工する場所にもよるだろうけど、通常４寸の柱なら120mm位だろうけど、
ツーバイフォーなら100mm位じゃないかな？

＞ニッチの下の部分（名前はなんと言うのかなぁ）にちょっと飛び出したような
板を入れて奥行きを稼ぎたいのですが
まず名前は普通にカウンターで良いんじゃないかな？ニッチカウンターみたいな、
あまりハネ出しはお勧め出来ないけど、しっかりした材料、タモとかナラなら
５�p位出せるんじゃないかな？その際は構造合板でしっかり側面を固定した方が
いいかな？

あとはプロの造作に聞いてくれ。

>>907
潤うの意味とは?単価は地震後4年は関西で常用単価25くらいはあったと思う。
復興関連の工事は2000年でほぼ終了した。
地震後すぐの撤去のバイトも3万近く出てたらしい。

>>915
ちょっと福島いってくる

>>916
そこじゃねぇだろ！
もっと北池

大手ゼネが必死こいて東北行きの人間かき集めてるよ。
材料不足が気になる所だがただでさえ人間不足なのに東北に人間集めたら単価はねあがるの間違いなし。
関東の人間だけでは足らないくらいの人がいるらしいからな。

ソースは？

>>919
ソースって周りから東北関連の話ないの?
結構話題になってるよ。

話題がとか噂がとか、ソース出すくらいのもっと信憑性のある話ししろよ

>>921
ソースってお前ネットで生きてるの?リアルな知り合いに聞けよ。
明日自分の現場の監督に聞いてこい。中堅や弱小ゼネはもとより町屋の名もない所まで人集めの話行ってるから普通に東北行きの話出るはずだ。

よーーっしゃ復職するでーーーーーーーーー

>>922
お前バカ？

はい。よく言われます。

>>923
よし！早速北へ飛んでくれ！

ボランティアならいざ知らず、仕事をしに行くとなると利益や住居の心配まで考えないとな。
ゼネコンにもよるだろうけど近場で集めた方が安いだろうから誰でも行けるってわけにもいかんわな。

俺は名古屋だけど、阪神淡路の時はほとんどが関西方面の人間で名古屋からは一部の人間がいったくらいだった｡
行きたくても余程のつてやこねが無いと行けなかったけどな〜！
時代かね！

横浜だけど阪神淡路の時仕事しに半年行ったよ
その時は遠い所で仕事するもんじゃないと思ったけど・・・
飯と宿付き（ボロ旅館；；）日当２万５千円は安いと思ったけど
今なら飛びつくｗｗｗ

不謹慎で悪いと思うが、皆に聞きたい。
震災の影響で首都圏の仕事は増えると思う？

今は自分の現場が忙しいから、東北出張何て話し俺ん所じゃ出ないな!
多分人集めはまだまだ先になるんじゃないかな？

インフラ整備の仕事は当然増えるだろうけどマンションが新しく建つかはまた別の話し｡

上がる…はず！？

>>929どーだろう、俺も気になる所だな。

ただ今年は元々人出不足が懸念されてたから、
工事の量は有るんだと思うよ、そこに来て、災害で人出が取られたら、多分かなり爆発的に忙しくなるだろうと思うけど。

ただこれから建てる人は慎重になるだろうね？
一方では耐震補強や震災の補修での需要は伸びるだろうね。

震災復興に関するタグで求人がないかググッてみたけど、
今の所動きは無いみたい、
ツイッターであーしたらいいこーしたらいいって盛り上がってるけど現実味がない。

>>918何処のゼネで募集してるの？真面目に教えてくれないかな？
今まで散々悪さしてきたから、こんな時こそ世間にお詫びしたい。

現地に押し掛けるしか無いか？

大手ゼネコン各社は揃って反落、震災復興需要を意識も短期的な過熱警戒感
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20110315-00935005-fisf-stocks
東日本大震災／ゼネコン各社、物資・技術者を大量投入／復旧作業が本格化
http://kensetuman.seesaa.net/article/191071893.html
ゼネコンに震災特需は早計、インフラ工事で実績豊富な鹿島、大成など有利【震災関連速報】(1)
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/20eda5f3843165d731a411de3d39b412/

実際動くのは4月以降だね？
予算を急いで貰わないとな、
東日本大震災／ゼネコン各社、物資・技術者を大量投入／復旧作業が本格化
電動工具類も投入済とあるが、手ぶらで行けば良いのかな。

始めは仮説住居でしょうに

昨日 知り合いのアンカー屋が補強工事で現地に向かって出発しました｡

物資って言っても仮設住宅の資材だろ。
材工ではとてもじゃないがいけないだろ。
ほとんどが応援でしょ。
声のかかってる人はどこからの話し？
期間は？
単価は常用＋αなの？
商売とボランティアは別だからね。

結局金の話しになるんだな。

>>939
行くからには無償でって訳にはいかんだろ。
ボランティアする余裕もないから出来る範囲の寄付が精一杯なんだよ。

しかし何か技術的に手助けが出来るなら協力したいとも思うよ。
ゼネだって只じゃないだろ。

俺の回りで東北行きの話しは聞かないから詳しく聞きたかっただけだ。