消防設備士・防災屋スレ★6

前スレ
消防設備士・防災屋スレ★5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1287344964/

防災屋の不満をみんなでぶちまけましょう。

>>1
ありがと。

同族経営の意味を取り違えている人が多いので参考。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%97%8F%E7%B5%8C%E5%96%B6

http://www.e-sanro.net/sri/books/syoin/syj14/syj14_15.html

まえがき

１．同族会社とは
株主をグループに分ける。１つのグループには、親族は全て入れる。
上位３つの株主グループで、その会社の発行済株式総数等の50％以上に相当する会社を『同族会社』という。

２．99％は中小同族会社
日本には上場会社も含めて、約260万社の法人がある。
このうち約４千社の上場会社を含めて、同族会社でない大企業はせいぜい２万社位しかない。これは、全法人数の１％にも満たない数である。
残りは全て中小同族会社である。法人のうち99％は中小規模の同族会社なのである。

また、はじまるぞー

さあ堂々巡りを再開しようぜ。
お前らの給料いくら？

経験四年
工事は殆どできない三十路
休みは月3、4日で一日の拘束時間は十四時間
で年収五百万
経験年数からすると零細企業にしてはまずまずだが休みの少なさと拘束時間からしたら時給せんえんちょいだわな。

同族経営と安月給と拘束時間と資格の取り方ってのをNGワードにしたら、レス数十分の一くらいになるか？ｗ

>>8
あとオッサン社員が臭いって話もNGにしたらスレ消滅だなｗ

>>7
そのスペックで年収500万ってあり得ない天国的環境だぞ？
つーか実際あり得ないからお前は嘘つき。

いや、天下り直営の防災屋だったら、あり得るぞ。

うちの会社同族会社。
親族ばかりの会社なので顔が皆似ていてこわい。
それお客さんにも言われる（笑）
同族会社だから、給料親族に全部取られて、親族じゃない連中はすんごい給料低い。

>>12
そりゃ同族だろ。
同族じゃない会社なんか１％以下なんだから。
お前が言ってるのは同族じゃなくて家族経営だろ。

>>13
お前の理論もう飽きたよｗ
同族だって書き込みすればすぐ飛びついてくるじゃねえかよｗ
書き込みからたったの５分でｗｗｗｗ
自分が同族会社で気持ち悪く思われているからっていちいち他人に粘着してくるなよｗああ気持ち悪いｗ

>>14
１+１＝３だと信じ込んでるバカがいたら指摘せずにいられるかよこの知恵遅れのうすら禿げｗ

>>15
うすら禿はお前だ馬鹿。
この同族野郎めｗ
お前は一生同族会社で終わりだｗｗｗｗｗｗ

>>16
知恵遅れの薄ら禿げどうした悔しいのか？遠慮せず泣けｗ

>>17
とうとう言い返せなくなったかｗ
同族野郎ｗ
お前みたいなクズは一生同族会社で終わりだよｗｗ

>>18
オウム返ししてくるやつになにをどう言い返せと？ｗ
お前は虚言癖のある知恵遅れの薄ら禿げ。
それ以上でもそれ以下でもないｗ

なんという醜い争い

子供の口喧嘩ｗｗｗ

このスレの汚れっぷり耐えられん
立て直してくれ・・・

>>19
そんなに同族の事言われると嫌かｗｗ
所詮お前は底辺の同族会社の人間だｗｗ
気持ち悪いｗｗ

>>10
いや、あるんだなそれが。
てか拘束時間分の残業がでるだけだぞ。
あんた月3日休みで拘束時間十四時間もある？

>>23
お前は自分の薄ら禿げの心配してろタコｗ

>>25
とうとううすら禿しか言えなくなったかｗ
同族会社しか勤められないのがお前の人生だｗぼけ

>>26
お前こ同族しか言ってないぞ知恵遅れの薄ら禿げｗ
お前は同族スレ立ててそこで1人で阿呆踊りしてろよ。
わかったね禿げ散らかした同族厨くんｗ

あのさ、設備保守工事系の零細企業はどこもあんたのいう、同族でほとんでが親族て持って行ってたぞ。
そんなの防災屋に限った話じゃない。

>>27
だんだん言っている事がわけわかんなくなってきたぞｗ
もう言い返せないかさすがにｗ
お前の昔立てた同族スレで勝手に吠えてろｗｗ

>>29
お前は最初からわけわからないぞ同族厨ｗ

>>30
は？やっぱりこいつ馬鹿だｗｗ
自分がおかしいのを認めているｗｗ
お前みたいな馬鹿は誰も書き込まない同族スレでも作って一人で書き込んでろｗｗｗ

>>31
ああ言えばこう言うオウムの広報部長みたいな禿げだなｗ
お前はまず>>3と>>4を論破しろよ。
論破不可能だからそうやって罵倒して泥仕合に持ち込もうとしてるだけ。

>>32
お前、前のスレでさんざん論破されていたのに何言っているんだ？ｗｗ
お前論破されたら勝手にスレを荒らしたんじゃねえかよｗｗ
いい加減目ざわりだから消えろｗ

>>33
なにひとつ論破なんかされてないよ知恵遅れの薄ら禿げの同族厨くんｗ

>>34
やっぱり馬鹿だｗｗ
消防設備士・防災屋スレ★5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1287344964/ の
書き込みを１００回ぐらい読んでろｗｗ

>>35
お前は1000回読み直せよ同族厨ｗ

>>36
は？なんで俺が読むんだよｗｗ
俺はとっくに内容覚えているから言ってるんだよｗｗ
お前俺に追及されて言い逃れできなくてわけのわかんない事言ってｗｗｗ
笑えるわまじでｗｗ

>>37
御託はいいから論破しろってばｗ
覚えてるんなら論破できるだろ禿げｗ
いくら知能指数が一桁レベルの知恵遅れのお前には荷が重過ぎるか？
結局罵倒→泥仕合→うやむや逃げ切りのいつものパターンか？
情けない薄ら禿げの同族厨だな。

>>38
同族野郎はお前だろう。
前のスレに全部に書いていあるから読んでみろって言ってんだよｗ
何論点すり替えてるんだよｗあほかｗ
そうやってお前はいつもみんなに論破された一人で発狂してスレを荒らしてんだろうボケｗ

防災屋の低俗なカキコ始まる。
　どうせ年収２００万ちょいだろ。
　2ちゃんなんかにこないで、もっと人生有意義に過ごせ。

俺は、確定申告で忙しいがちょうど暇つぶしにココはいいぜ。

>>39
結局論破できないころを泥仕合で誤魔化すんだなお前は。
最初に罵倒し出すのは常にお前。
無知を晒して恥をかくのがそんなに楽しいのか？
お前みたいな薄汚い朝鮮人レベルの基地外には遭ったことが無いよ。
無教養にして品性下劣じゃもはや生きてても仕方が無いな。

>>41
誤魔化しているのはお前の方だろうｗ
俺は具体的なソースを出しているんだ。前のスレを全部読んだのかお前は？
読んでないだろうｗ
だいたい自分がどのような書き込みをしたかわかるはずだｗ
前のスレ読まないのは自分が論破された書き込みを見るのが嫌だからだろう。
言っとくけど、お前は同族会社しか働けないクズなんだよｗ

>>42
四の五の言わずさっさと論破しろってんだよ。
逃げ口上ばっかりだなお前は卑怯者くんか？
思い込みの激しい朝鮮人だな。
いいか？ソースを出してるのは俺なんだよ理解できるか？知恵遅れ。
>>3と>>4を知恵熱が出るまで繰り返し読むんだ。
お前は３歳児にも劣るお粗末な脳みそなんだから努力しないとダメだ。
そうすれば来世は薄ら禿げに生まれずに済むかもしれないぞ。

>>43
だから論点すり替えるなよｗ
前のスレちゃんと見ろよ。ちゃんと見て俺の言っている事がうそだったら
負けを認めてやるよ。

>>44
知恵遅れになにを言っても堂々巡りだな。

>>45
それはお前だろうボケ、もう二度と書き込みしてくんなよｗ

>>46
んなわけないだろ知恵遅れｗ
お前が同族と口走るたびに誤りを指摘し続けるよ阿呆ｗ

>>47
誤っているのはお前の方がだぼけ
一生同族会社に勤めてろｗｗ

>>48
懲りないな、お前が止めないと永久に終わらないぞ？

お前が間違える→俺が誤りを糾す→お前が逆切れ罵倒する→俺が嗜める

こういう構造なんだから。

まぁまぁ底辺同士仲良くしようぜ!!

現場休憩中より

「同族」はNGワードな。
次スレ立てるときはテンプレートに入れてくれ。

そうそうおまえらは、所詮　防災屋で世の中の設備の底辺だ。

一旦安い値段で設置したら、価格競争で安い値段で点検整備＆みっともない
作業服でビル内うろうろ、底辺だだよ。

マジ、仕事時間中に、臭い作業着で探知機の点検に来るのはウザイね。

で、みんなの給料と経験年数とか教えてよ。休日数とかも。
なるべく二十人以下の零細企業がいいです。
転職や応援職人頼むときの基準にしたいっす。

>>49
終わらせる必要なんてねえよｗ
つきあってやるよｗ
所で前のスレ全部読んだのか？ｗｗ
どうやら自分の間違いを認められないクズのようだなｗｗ
さすが同族会社の気持ち悪意奴だｗｗ

ちょっと誰か、まとめろ。

同族会社は、何で気持ち悪いだ？

>>54
え？終わらせる必要無いの？
それじゃもはや荒らしだろ。
マジで言ってんの？

ここで言う、「同族」は、世間一般でいう「親族経営」でよくない？

細かい理屈なんていらないって。
本当の意味とはちょっと違っていても、会話の中で意味が通じてればそれでいいだろ。

>>57
間違った知識を間違ってると指摘されて開き直って罵倒して荒らし化するやつがいる以上、
俺としては誤用をそのまま放置することは出来ないな。

>>56>>58
荒らしはお前だろうどう見てもｗ
なめてんのかてめえｗ
ところで前のスレで自分が論破されて罵倒されてる所は読んでるのか禿ｗ
自分の誤りは認められない馬鹿みたいだなｗｗ

>>59
で、終わらせる必要はあるの？無いの？

>俺としては誤用をそのまま放置することは出来ないな。

暇な奴だなお前も。
たまには外に出て彼女でも作る努力しろよw

もっと、ヒートアップして、防災屋の殺＿＿人予告でもしな。
（必ず、住所、日時の掲載を忘れるな）

どうせWIKIでも見てひけらかしたいのだろ

ま、シュミレーションとシミュレーションの違い程度だわ

すまん、前スレの警備室前のシャッターについてだが、消防に聞いたら、警備室区間を守るもんではなく、ビル入り口を守るものらしい。

警備室は防護区画で守らなくちゃいけないとかはないと予防かの人が言ってた。

↑それは、消防署の予防課の人が言ってたの？

そう。

異種用途区画じゃないのかな

防災センター窓のシャッターはハロン消火設備と連動してる場合もあるかな？

>>60
俺の質問答えてから言えｗ
この卑怯者目ｗ
前のスレだってお前から挑発してきてんだろう糞がｗｗｗ

せっかく縁があって同じ業界で同じ釜のメシ食ってるんだから、なかよくやるべえよ。

同じ釜のメシは食ってねえだろ

>>71
おおらかに考えれば？

>>69
答えなくてもいいよ。

＞54 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2011/02/13(日) 10:43:26 ID:BT+pmPMc [3/4]
＞>>49
＞終わらせる必要なんてねえよｗ
＞つきあってやるよｗ
＞所で前のスレ全部読んだのか？ｗｗ
＞どうやら自分の間違いを認められないクズのようだなｗｗ
＞さすが同族会社の気持ち悪意奴だｗｗ

終わらせる必要なんてねえよｗ発言もういただきましたｗ

防災屋＝低俗、低所得、偏差値　４０以下　資格取りが何よりの使命。

ようやっと屋上での配管工事終わった…
雪でキツかった…

>>75
大変だったね！おつかれ。

>>75
悪条件での配管工事　お疲れ様

工事ミスがないことを祈る。

>>73
同族野郎目、一人で納得したかい？ｗ
もう二度と書き込むなよｗ
迷惑だｗ

>>78
終わらせる必要無いんだろ？
話が矛盾してるぞ無知くんｗ

>>79
じゃあ終わらせないで書き込んでやるよ、同族野郎めｗ
無知って意味が違うぞ、ボケｗ
小学生からやり直して来いｗ
だから同族会社しか入れないんだｗ

2日前同族厨のIDをNGにしたらあぼーんだらけでワロタｗ

防火管理者資格も事業仕分けで、強化されるみたいだな。
最強防災野郎を目指すなら、上位資格の受験資格になってるし
ほしい資格の一つかな、考査が○×でも。

みんな、持ってる？

普通のスレだったのに、荒れ果てるの早いな。
同族とかなんだとか、どうでもいいよ。

防災屋事態が普通じゃないからね

>>80
どう意味が違うのか説明して見ろよ無知の同族厨ｗ

>>82
不要

資格１つにつき１万とか給料が上がれば別なんだろうけどね。

末端の現場労働者じゃ、防火管理者の資格は　不要　だって事は分かってる。

やはり、業界知らない人間が語っていそう。

防災屋にお世話される側の資格。
ビル管さんの聖域侵さなくてもね。
防災屋としては防対点検資格でサポートでしょ。

防対なんか講習でいいんだし取らない手は無い。

防災屋が防火管理者なんかとって何に使うんだよw


てか必要ないけど、そんなもん講習受けるだけだし

>>89
だから、末端の現場労働者じゃ、防火管理者の資格は　不要　だって事は分かってる。
と言ってるじゃん。文句あるなら少ない年収で防災一本で、ビルのオーナーに
なってみな。
>>89は、一生無理だろうけどね。仕事の幅狭そう＆かわいそうな人生ね。

>>85
同族房はお前だろう禿ｗ
人の質問には答えないで自分は平気で質問する卑怯者だなｗｗ
さっさと消えろやｗｗ

防火管理者なんてビルの管理権原者側やテナント側が必要な資格だねｗ

俺らは設備士＋電工があれば充分
これに防対、特建、建築、蓄電池、自家発、があれば完璧じゃね？

>>93
うるさいよ同族厨。
同族経営の定義も知らないで恥じ書いた馬鹿がまだ騒いでんのかよ。
顔真っ赤にして涙浮かべてキーボード叩くなよアホｗ

うちの会社今日点検まとめて１７０件切られたよ
ヘマはしてないんだけど多分ダンピング見積もりぶつけられた
社内パニック状態
完全リストラくる

頼む
96みたいな現在の防災屋の情報を頼む
とにかく防災屋に今何が起きてるんだ？

今現在電磁波兵器で大勢の一般市民が攻撃されてます。
電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好
き放題使ってとんでもない事をやってるやつらがいます。

自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。
電磁波兵器を使えば洗脳もできるし頭も体もおかしくさ
せられます。とんでもない事が他にもいろいろできます。

集団ストーカーのほのめかしやガスライティングなどの
いろいろな嫌がらせも非常に悪質な犯罪です。

電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみてくだ
さい。皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分あると
思います。

どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から助けて頂けな
いでしょうか。お願いします。

去年の年末に練馬のア○ー防災が倒産したよね
なんか嫌な予感がしたんだよな〜
今年、倒産・廃業ラッシュ来るぞマジで

ダンピングして取った仕事はダンピングで取られる。
自分の首絞めてるだけだな。

今日も早朝点検、明日も早朝点検。
お前ら一日何時間働いてる？

でも、工事を含めた業界全体としては、１月末から一気に揺り返しかせ来た
感じで、例年ヒマな時期のはずが、今は猛烈に忙しいよ。

ようやく雰囲気戻った？

こっちもそんなに苦しい感じは無いな。
やっぱり地域によるんじゃね？

百件くらいもらってる管理会社があるんだが、火報、ハッチ、消火器くらいしかないがどれもほぼ三階だて十五部屋で、一万五千円です。
これ安い？高い？
この管理会社の値段が安くて他の防災屋は引き受けるのやめたらしいんだか。

あ、あと消火器だけしかないような三階だてのアパート 消火器六本しかないんだが、一件三千円

まあ、これも百件くらいもらった。
安い？みんなの会社ならやる？
因みに火報のアパートは手紙入れとか消防報告はこっちで無料でやらされる。

防災屋が倒産？
何が起きてるんだろう・・・

>>101
十三時間

>>106
仕事が減ってダンピングが進んで金融機関への返済もままならない防災屋に多いみたい
中途半端に大きい所がヤバイみたい
街の小さな防災屋ならやっていける。

>>104
高くはないけど場所によっては楽そうな物件ではあるな

>>96続報
１７０件切られた管理会社からそれとはまったく別の物件が２５件見積もり依頼北
どういう意味なのか社員一同パニック状態の頭で考えてる
ダンピングし返してみろってことか？

>>104
100件もらったとしても安いかな。
員数2としてギリギリ工期12日、一日８件の勘定。
会社としてはかなり無理筋なんでは？
個人でやってるような人だと、日当・経費は出ないこともないかな。

不動産屋系の管理会社は安ければイイって感じ。
コンプライアンス感皆無だし。
辛いね。

え、一日８件は厳しくない？
移動時間もあるんだよ？

それだとかなり無理な工程にならないかな

>>95
人の質問に答えられないからって顔真っ赤にして怒るなよはげｗｗ
同族房めｗｗ
だから同族しか働けないんだよｗ

>>111 >>112

ほとんど一人で一日四件
たまに2人で六件とか。

あ、火報付き三階だてアパートのほうです。

>>113
空気嫁

>>114
って事は受信機には人付かないって事？

小さいアパートだから受信機に人付かなくてもいいって考え？

インターホンでも無い限り受信機なんてつかないだろ

人手の無駄

ところで易操作1号消火栓で放水試験をする際に持参の40A屋内消火栓ホースを使いたいんだけどネジ30Aから町野式40Aに変えるアダプターって売ってないかな？
知っている方が居ればお教え下さい。

うってる

素早いレスありがとうございます。
色々調べてみたのですが調べ方が悪かったみたいで見つからず最悪自作かなと考えていました。
良ければ購入方法をお教え下さい

電材商社に電話しる

だが30Aから40のホース繋いだところで正しい圧は測れないぞ
放出側も30Aの穴にしないと

度々レスありがとうございます。
総合点検の放水試験に関しては最終的には屋内ノズル径(D=13)で放水され放水試験の圧力測定はピトーゲージをD/2の距離だけノズルから離すからいいと思っていましたが…
結局は易操作ノズルの手前に付ける中間ゲージしかないのですかね？

易操作１号だったら、棒霧切替ノズルだよね。
棒放水にしても圧力が脈動しているので、ピトーゲージでは
不安定すぎて測れないのじゃ？

レスありがとうございます。
30Aの可変ノズル付きホースで放水試験をする際は上で書いた様にノズルとホースの間に測定ゲージを入れて測定し換算表を元に防水量を点検票に記載しておりました。
しかし近年は易操作が増えてきたので試験しやすくアダプターをと考えております。

どこの、メーカーが安泰だと思いますか？

ちなみにうちは、ホーチキの下請けです。

ホチキス（藁

今日はとあるアパートの一室が空で、そこの中にある消火器を点検する為に、管理会社に鍵を借りに行ったら空かなくて、もう一回借りに言ったらまた空かなくて、もう一回借りに行った。
アパートと管理会社が十キロ弱離れてるから消火器一本点検するのに三時間も拘束時間されたよ…

良かったね、運転するだけで固定費もらえて。

でかい会社ならな。
うちは経営状態やばいからそんなんしてたらやばいからさ

年下の消防の奴に君付けされたよ。
ほんと悔しい。
確かに零細防災屋と消防本部の出世コースの消防士とじゃ全然違うだろうけど。

若く見えたんじぁない？

年上にクン付けするような奴は周りからも嫌われてるから気にスンナ。

>>131
ありがとう。そう言ってもらえると嬉しい。
確かに俺も童顔だけどね。
でも、消防から仕事もらって義理もあるから何も言えなかった。

>>130
いやいや、最近の20代後半辺りの予防課若手の勘違いぶりは酷すぎる。どこの所轄も満遍なく。
市民に奉仕する立場・・・なんてのは逆立ちしても思ってないわな。笑

軍隊並みの縦＆閉鎖社会、世間知らずの公務員が半端に権力もつから始末に負えない。

>>133
それは私も思いますね。
ついこの間まで新人でハイハイ言っていた奴が本部に異動になったら
急にえらそうになりますからね。

それは、防災屋も一緒でしょｗ

零細企業でも役職ついたらとたんに豹変するやつや、
年下でも偉そうに、後から入った年上に君付けするやついるでしょ。

大抵そんな奴は嫌われ者だって

135>>
同意するが・・・。
防災屋のケースでは、
難関試験パスした秀才ではなく、只のバカが理由だからな・・・。
ｗｗｗｗｗ

年上の部下を馬鹿にするやつ多いよな。
狭い世界でちょっと出来のいい（よそではせいぜい中の下レベル）やつが
エリートみたいなツラしてるのが防災。

今現在電磁波兵器で大勢の一般市民が攻撃されてます。
電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好
き放題使ってとんでもない事をやってるやつらがいます。

自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。
電磁波兵器を使えば洗脳もできるし頭も体もおかしくさ
せられます。とんでもない事が他にもいろいろできます。

集団ストーカーのほのめかしやガスライティングなどの
いろいろな嫌がらせも非常に悪質な犯罪です。

一度電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみて
ください。皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分あると
思います。

どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から助けて頂けな
いでしょうか。お願いします。

いつも話してる事は
いつどうやって違う業界に移る事だけ
このままだと沈んでいくだけだし。

>>137
年下・年上関係なく部下を馬鹿にする奴は多いよ。
そうやって心の均衡を保っているんだろう」。・

部下を馬鹿にするっていうか、この仕事って経験が全てじゃない？
どれだけ、現場で場数踏んで、色々な設備を見たかで実力が変わってくる。

どうしても経験が少ないと古い人間には勝てないところがあるんだよね。
だから古い奴は新しく入った人間を見下すんだよ。

ただしかし、
５年もあれば実力は１０年以上やってるやつに追いつくんだよね。
必ず実力は追いつく。
それを考えないで調子超えて下の奴を馬鹿にしてたら必ず仕返しされるよ。
下の奴だってやられた事は絶対忘れないからね。

>>141
いやたいがいの会社では先に入った順でえらいから
実力では勝っても先輩後輩の位置づけは変わらないよ。
社長の息子でもない限りは。

中小企業は年功序列やってたら一瞬で会社傾くよ
実力主義で出来るやつに権限与えないと

俺は年下の上司を内心バカにしてるよｗ

転職すると下っ端からやり直しが辛い

馬鹿にされるから、馬鹿にするんだよな。

負の悪循環というか。
本当は皆、良いところ持ってるのに、揚げ足の取り合いになって人間関係が悪くなるっていう。

後から入ってきた奴に抜かれたくないから嫌がらせしたり悪口言って評価落としたり、
そういうクズはいるね

>>144>>146
そうゆうのは防災屋に限らずどこの業界もあるよ。
それが嫌なら独立するしかないしね。
サラリーマンの9割が人間関係でやめるから。

>>147
わかってるけど、俺が今働いてる防災会社は特に酷いわ。

>>148
俺の所も同じ様なもんだよ。
でも、嫌だけど働くしかないからね。

給料の7割は我慢手当と迷惑料と思ってる。
ただ、防災業界で他に害撒く輩って、当人も内容も程度が低すぎるので
遣り切れなくなるよね。
同じぬるま湯に浸かってるんだから、割り切り合っていいと思うけど。

セールス会社なんか覗いてると、それこそ成績至上で苛烈な下克上だけど
裏返せば、徹底した能力主義が完成してるのだものね。

うちは零細だから孫請けみたいなんばっかでさ アパート管理会社の人に元請けの名前出されて「 誰々さん元気？」とか言われても全然誰の事言ってるのかわからないから、毎回適当に話ししてるよw

仕事中受けた会社の更に上の会社の防災屋のやつなんかわかんねえよ。

名刺くれとか言われても孫請けだから一番上の会社の名刺なんかもってない

>>151
世の中の仕組みを理解してない馬鹿は多いよな。

>>150
いざとなって切られる時に生贄として辞めさせる為に虐めているんだろう
ぬるま湯で足元すくわれるような事を警戒して予防線を張ってるんだと思うよ。

サラリーマンなんてどこの業界も悲惨なもんだよ。
俺も友達とか久々に会ったりするけど、たいがい
上司の悪口とか会社辞めたいとかそんな話ばっかり。

昔から宮仕っていうものね。
ただ、施主に無理難題言われた当日、社内で理不尽な目にあうと、
かなり凹んじゃうな。ｗｗｗ

百害あって一利無しの無能な防災業界上司の特徴。
いざ業務上の事故が起こった時、晴天の霹靂の上を行く正論をぶって
現場を責める。
ｗｗｗ
やってられねぇ。

てすと

防災屋は零細同族がほとんどだからね。
上に嫌われたら終わりの世界。

>>158
http://www.e-sanro.net/sri/books/syoin/syj14/syj14_15.html

まえがき

１．同族会社とは
株主をグループに分ける。１つのグループには、親族は全て入れる。
上位３つの株主グループで、その会社の発行済株式総数等の50％以上に相当する会社を『同族会社』という。

２．99％は中小同族会社
日本には上場会社も含めて、約260万社の法人がある。
このうち約４千社の上場会社を含めて、同族会社でない大企業はせいぜい２万社位しかない。これは、全法人数の１％にも満たない数である。
残りは全て中小同族会社である。法人のうち99％は中小規模の同族会社なのである。

事務方と現場の対立ってどこでもあるのかな？
ウチは事務方が現場を軽視してるんで仲悪い。
パソコン打つだけの連中がこっちに命令を出す。

>>143
仕事ができるようになったら今度は別の事で馬鹿にしてくるわけ。
例えば武将の名前を聞いて来たり、花の名前とかね。
それで知らないと「なんでこんな事も知らないんだ」って言ってくるわけ。
それを一般常識とかぬかしているわけｗ
>>158
うちも同族だよ。
俺以外みんな親族。やりにくいったらありゃしない。

>>161
>仕事ができるようになったら今度は別の事で馬鹿にしてくるわけ。
>例えば武将の名前を聞いて来たり、花の名前とかね。

それすごく分かるｗ
俺のところもそんな感じだわ。自分の得意分野の話題しか出さないで
自分は知識豊富で頭がいいって思ってるんだよな。
世間一般では「そんなもんどうでもいいよｗ」って話題を勝ち誇ったように話して。

で、自分の知らないことは「あ、っそ。どうでもいいわ。」って感じで。

>>160
むしろ点検屋のほうがデスクワーク馬鹿にしてるだろ。

ちなみに点検の時に重宝する無線機てどんなのん？
オススメとかあれば。
「買っとけ！」て社長から言われてんだけど

うちはモトローラの古いやつ。バッテリーはダメだがて繋がらないとかはあんまない。
最近は設備屋さんで中国メーカーのHYTってやつ良く使ってるのみるな。いいのか知らんけど。

３０代でも若手。
４０代でも若手。
５０代で中堅。

>>166
６０代に将軍様君臨

でかいとこの下請けだと　安泰？

知人は、でかいとこの１００％出資の完全子会社だが、従業員１０人です。
地域により分社化しているようです。

当然、天下りの天下です。
当然、現場は、でかい仕事はありますが、所詮防災の点検中心の作業、
　　　時には３００本シコシコ消火器磨いたり、ホース取り替えたり、
　　　業務中の事務所におじゃまして机に上り、蒸れた足の臭さを気に
　　　しながら女子社員のチョーキモ！の視線を浴びつつ仕事をしてる
　　　そうです。
当然、資格を取っても自腹で唯一、講習や受験日は、出張扱いになる
　　　そうですが交通費は出ないとのこと？？。
　　　休日は、出勤にならないとの事？？？？？。
当然、事務方といつもけんかしてるそうで、会議をしても負けるもで、ストレスが
　　　たまって．．．。
当然、でかいグループ会社でも、横の連携は、ほとんどなく、電工士が足り
　　　ないらしく応援もないらしいから、外注して利益が飛ぶらしい。
　　　しかし、幹部は上の空らしい。
当然、資格をたくさん取って、仕事が出来るようになっても月給２０万手取り
　　　で頭打ちらしい。
当然、一応、正社員らしいが福利厚生は聞けないな。

会社は、親の横にあるが、親は増築したところに墓所替えして、
築４０年のねんきの入った建物にひっそり事務所がある。
まあ、地方で従業員10人で２０万手取りだったらいいんじゃない。

よって、でかいとこの下請けだと　安泰　である。

共同住宅の点検予定日お知らせって点検日の何日前までにしてます？
うちは最低10日前までなんだが。

ベテランは会社に一人いればいい
後は手取り20万いかない若手を育てていけば大丈夫だと

そんな事を社長に言われた

おそらくベテラン組には逆の事を言っているのだろう。

>>167
本当の将軍様は社長と息子の専務とその同族親族だよ

>>172
同族経営の意味を取り違えている人が多いので参考。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%97%8F%E7%B5%8C%E5%96%B6

>>170
ケースバイケースだな、高級マンションとかでオートロックとかある場合は、
3ヶ月から案内すよ。あいつら平気で不在になるからね。

>>174
ありがとう！うちは安い賃貸アパートしかやらないからなw

しかも予備日無いのに、全部屋不在でも管理会社になんも言われない、楽w

同族だと、だいたい親が社長で息子が専務のパターンが多いの？

家族経営なら経営者一族が幹部ポスト独占は珍しくない。
家族経営≠同族経営に注意。

同族同族ってさ、零細の設備屋なんかどこもそんなんだぞ、
空調屋も、エレベーター屋も、電気屋も。

同族同族うるさいお前は防災屋しか経験ないのか？

どこも社長と息子丸儲けみたいなとこが多い。

まあ今の防災屋は社長が若くバリバリ仕事してるから社員の気持ちわかるみたいで、社員丸儲けって感じじゃないが。

防災屋経験したら、空調屋もエレーベータ屋も電気やでも
なんでも仕事できる？

防災屋でも工事中心か工事もできるよ、くらいじゃないとダメ。

点検中心のやつだと他の設備屋行ったら一からやり直し。

やっぱ電気工事屋がやめたあと、たの設備屋に行くとき楽。

>>176
それがほとんど同族企業の典型的な例だよ。
社長がいて息子が専務、息子の弟が常務とかね。

>>179
そんなの同族会社なら当たり前だよ。
経営者だからね。
従業員なんてすんごい安い給料で働かされているよ。

http://www.e-sanro.net/sri/books/syoin/syj14/syj14_15.html

まえがき

１．同族会社とは
株主をグループに分ける。１つのグループには、親族は全て入れる。
上位３つの株主グループで、その会社の発行済株式総数等の50％以上に相当する会社を『同族会社』という。

２．99％は中小同族会社
日本には上場会社も含めて、約260万社の法人がある。
このうち約４千社の上場会社を含めて、同族会社でない大企業はせいぜい２万社位しかない。これは、全法人数の１％にも満たない数である。
残りは全て中小同族会社である。法人のうち99％は中小規模の同族会社なのである。

空調屋なんか防災屋以下の仕事だろ。

防災屋に限らない話しだ。

だからここで、同族だ親族経営だ、かんけいねえ

防災屋に、限らず設備工事点検の零細の経営はおんなじようなもんだからだ

>>185
防災屋なんか空調屋以下の仕事だろ。

またまた、いつもいる2系統の煽りを相手にしてない？
せっかく雰囲気戻ってきたのに。

>>188
ネタが枯れると必ず荒れる話題を出すバカが出てくるな。

というわけで最近景気はどう？
仕事減ってない？
値段下がってない？

うちなんかメインで仕事貰ってた管理会社から点検料金全物件四割下げられた…

>>186
確かに同族零細は同じようなもんだ。
社長息子専務が利益をたくさん取って、あかの他人は安い給料で
こき使われて終わり。

ID:/BSv4aNJ

カダフィーみたいなもの

最近、ニュースなんかでインタビューに答えてる民間の社長って、皆若いような印象。
40代前半くらいかな。ああっ、2代目の息子なんだなって思う。

防災屋も同じなんだが、一点決定的に違うことは
2代目・3代目は申し合わせたように、何の使い物にもならないバカが揃っているところ。

そうだな。

二台目は全員とは言わないが、譲り受けたから苦労もあまり知らないし、社員への配慮も足りないやつ多い。

>>194
そりゃそうだ。
起業するってのは特殊な性格と才能がいる。
そういうのは遺伝するようなもんじゃない。
軌道に乗った会社の社長として生まれた二代目なんか
人一倍苦労してないやつばっかりだろ。

二代目に才能を求めてはダメ。
人並みの経済観念があってそこそこ善人ならラッキー。

二代目はエレベーター屋も水道工事屋もダメダメだった。

結局防災屋に限らずってこった。

物理法則からみたツインタワー崩壊の疑問（日本語字幕・３分）
http://www.youtube.com/watch?v=Qpkz8Vowq8w

いや、他業種の二代目さんと色々と懇意だが、大したことがないにしろ
現場の手仕事が辛うじてこなせるくらいのレベル。作業服を嫌がってていても、
得意先の挨拶廻りなんか営業のまねごとくらいは出来てる。

防災３社の２代目・３代目３人知ってるが、
基本的な点検の現場すらロクに仕切れない
どこに行っても誰かしらをカンカンに怒らせて帰ってくる
などなど

バカというよりは社会不適応者だね。

2代目って頭がよかったり、一見仕事もできそうな感じもするけど
人間関係が全く駄目だね。
お客さん怒らす人が多い。で、全て社員のせいにする。

>>201
それは人によるだろ。
どうもこのスレは自分の経験を一般化する癖のあるやつが多いな。

>>202
全てとは言っていない。
そうゆう人が多いってだけ。

2代目に嫉妬してるんじゃないの？

悔しかったらお前等も会社立ち上げてみろって。
もって生まれた物を妬むなよ。

>>96>>110続報
全員給料一律１２・５％ダウン決定。
飲めないなら指名解雇にならざるを得ないってことで
社員で話し合ってダウン飲むことにした。
２５件の返りはまだない。
営業で駆け回れと命令が出たけど点検ばっかりやってたし
なにをどう営業していいのかわからん。
ノイローゼになりそう。

うちは社員二人バイト二人だったが、メインで仕事受けてるところから四割カットされたからバイト2人やめさせたよ。

あ、すんません、話は変わりますが、R型とP型は絶縁測定違うんですか？
Rは基盤が壊れるとか聞いたんですが。

あ、中継器とかあるからか、
すんません。

よく聞くのだけれど下請けと代理店の違いってなに？

>>201　
施主や組下怒らせるっていのは法則かもね。www

関係者が大勢詰めてる消検当日の現場に赤のポルシェ(コンパーチブル)で乗り付けた
某社２代目を知ってる。
防災会社の２代目が社会一般に比していかに異質かの一つの例。

今は正社員で仕事があればいい方だから給料カットなんて落ち込む話でもないよ
５割カットとか遅配なら倒産の前触れだから注意した方がいいけど。

>>209
態度だけでいうと市川海老蔵みたいなのが多い。

おれ２代目ｗ
ところでみんな新規入場の時とかに職種書く欄があるけど何て書いてる？電工？消防設備士？

他業種だと、親の会社で甘やかされててしても、配下の職人さんに躾けられたりして
まだマシなんじゃない?
やはり防災業界特有の緩さのなかで育つと酷いことになるのかな。

喧嘩売るだけ売って、いざヤラれちゃったら警察だの訴訟だの。
海＊蔵って、最低の下衆だわな。

まあ、名門の出であろうがなかろうが、自覚があればチンピラが出入りする
飲み屋には行かないよ。

TVで市川海老の密着取材をかなり前に放送していたけど、めちゃ態度でかくて
ムナクソ悪くなった。飲酒と暴行がらみだけだったので良かったと思うよ。
覚醒剤なんて出たら．．．ねえ．．．

２代目に限らずDNAの伝承がうまくいかなかったら、どこの業界でも同じでしょ。

経営の神様、幸之助様　松下電機産業が２代目は、息子にしなかったのには理由があるだよね。

職種
火報、消防設備士、弱電工、通信工

職種 ２
建設業の許可業種では、

　建設業−消防施設工事−消防施設工事業

【下請け】
まず、下請法と言うものがあり、1956年6月に施行され、正式名称は
「下請代金支払遅延等防止法」といいます。
よって、俗に言う下請けとは、法の基に工事受注者(元請)が、工事の全部
または一部を第三者の事業者と契約し、工事を完成させる仕事。
元請と契約関係にある事業者を下請あるいは協力業者ともいう。

【代理店】
取引の代理をする者のこと。メーカーや仕入先と直接代理契約を結び、
一定範囲の権利や業務を受ける。売買契約はメーカーと顧客の間にあり、
代理店はメーカーから手数料を取るかたちで、利益を得る。

代理店契約を結ぶ場合、代理店はメーカー側から、販売価格、販売数量、
販売地域などについて制約を受けることがあるため、契約には十分な注意が
必要となる。メーカーは商品を継続的に供給するが、代理店に対して
連帯保証人、根抵当権、抵当権を求めることがある。

で違いがわかりますかね．．．？

あげ

何年働いてても同族である限り先はないんだよなー
同族以外では社歴が長い奴らだけしか発言力がなくてすべてを良いように牛耳ってるし
俺たちみたいな比較的若い社員は泣き寝入りして耐えるのみ

そろそろ、新入社員教育の最終カリキュラムの決済をいただく時期になりました。
最近は、ゆとり教育から真正ゆとり教育を受けた世代だから、泣き言が多く困っていま〜す。

特に>>220みたいな奴ね、社会ってもんは、同族だろうがなかろうが、今の政治を
見ても分かるように、自分から「発言力がなくて．．．」なんて被害者意識って言うか
単純に発言出来ないだけっていうか、

お手々つないで運動会する世代だから、>>220の責任はあまりないと思うが、
その場の空気を乱さないように、よろしくないことは、社長であろうがなかろうが
きちんとした主張が出来ないんだよね．．．。よって、一部上場の立派な会社でも
最初は、挨拶の仕方から「教えるんだ」全くどうなっての？
長年外部、講師してるけど、まるで幼稚園なみだね。カリキュラムは、楽でいいけどね。

君の人生だ好きにすれば。

221

http://www.youtube.com/watch?v=9VRSAZ6Fzeo
http://www.youtube.com/watch?v=ZOO751dfbxQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VWuhCuvNAiI&feature=related

　　 　 　 　 　 ／ヽ　　,. . .-‐…‐- . .
　　　　　　　　{＿/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉｀: 、
　　　 　 　 {＞:´∧;;;;;／. : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　 　 ／: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .＿__
.　　　／: : : :／丁⌒: : :∧ : : /: /｀ }: : : : : :ハ;;;;;;}
　　 /: : : :／: : :{: : 八: :{:＞x/| / 　 |:i : : :}: : : };;;∧
.　 /: : :／} : : :八Ｙ⌒ｊＹ´んﾊ从　　从-‐ﾉ: : :/Y: : :.
　/: : /　/: :／: : : V(.　 弋ツ　　　 心Ｙイ : ∧ﾉ: : ハ
　!: : :!／／ｉ: : : : : 个i　'''' 　　　 ,　{ツ /彡く: ハ: : : :i
　}: : :ヽ　 / : : : i: :´{入　　　_　　　　 /: : : ∧: ｉ i: : : |　　　　こういう会社に入っちゃダメ！
〃. : : : ∨: : : :/l: :／⌒ヽ、　 ｀　　イ: : : :/　}: リ: : :ﾉ
: : :/＼: : V : /ノ:/　　　　 VT爪＿八: : : {　彡. : イ{
: :（　/: ＼:} /: :/{　　　　 ｒｖ＼ｊ　 ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ
｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　 ／ﾍJ￣￣ {_/ /　　 ＼ｊ: : 八: :}
　( 　ｰ=ﾐ　 彡' 　ﾄ､ /　/ 〔o〕 　 　 `トしﾍ. _　＼{　ｊ ﾉ
　　 ｒ=彡' ｰ=ァ　|＼{. 　 　 　. -‐､‐=ァ′ 　ヽ 　＼(
　　 ｀ﾌ　　　（ 　 | 　 ＼＿／　 ｘ个彳）　　　∧　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 |　＿／ 　∨ ｛＼　 /、ヽ 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ　 ー-ﾍ.　 　 ∨ｊ 　 ヽ{__＞　　.　＿}
　　　　　　　　　　　　〉　　　　＼　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 ＼　　 ＼
　　　　　 　 　 　 〈 　 　 　 　 　 　 　 ｊ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　/ ー--=＝ニニ＝く　　＼

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1270949393/801-900

↑
防災屋の皆さんこれ見て元気だしてくださいな

同族経営の意味を取り違えている人が多いので参考。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%97%8F%E7%B5%8C%E5%96%B6

同族経営と家族経営は意味が違います。

>>221
不平屋はどの業界にもいて結局さ迷い歩いてどこでも務まらない。
つまんないやつは放っておくのが一番。
負け犬なんだから。

そだよ、割に合わないならやめりゃいい。

この給料でいいよって事で働いてるんだろ。なら社長のかってだ。

あんたにだってかってにやめることはできる。

おれだって、一社目はやすい、二社目はきつい。
だから三社目でやっとそれなりのとこ見つけた。
因みに三社とも防災屋な。

この業界20代少なくね？他の現場仕事に比べて

若い奴はこんな業界見切ってるよ。

転職も考え物だけどな。
だいたい転職するたびに状況は悪くなるし。
一番後輩からやり直しもきつい。
転職多いといつ辞めるかわからないやつと思われて信用も低くなる。

おれ同業転職組だけど、まー成功かな
得たものもあれば、失ったものもありって感じ
今は天秤かけて踏みとどまってる状況

防災屋でも同族会社でも辞める一番の理由は人間関係でしょう。

http://www.e-sanro.net/sri/books/syoin/syj14/syj14_15.html

まえがき

１．同族会社とは
株主をグループに分ける。１つのグループには、親族は全て入れる。
上位３つの株主グループで、その会社の発行済株式総数等の50％以上に相当する会社を『同族会社』という。

２．99％は中小同族会社
日本には上場会社も含めて、約260万社の法人がある。
このうち約４千社の上場会社を含めて、同族会社でない大企業はせいぜい２万社位しかない。これは、全法人数の１％にも満たない数である。
残りは全て中小同族会社である。法人のうち99％は中小規模の同族会社なのである。


日本の企業で同族経営じゃないところは１％しかありません。
正確な用語を使いましょう。

>>228
不景気の影響もあるけど、20代でこんな業界にいる奴なんていないだろう。
ちゃんと学校卒業していたら単なる馬鹿だよ。
好き好んで同族零細で働く奴なんていないよ。

20代は少ないよ。
この業界はある意味、人生踏み外した奴が、30過ぎて転職するのに
最低限人として生きていけるような暮らしができる最後の救いの業界なんだよ。
もちろん消防設備士の資格があればの話ね。

若くしてこんな夢の無い仕事してたら逆にアホだよ

>>235
はっきり言うねｗ
まあその通りだけどね。
俺も早くこの業界から足洗えるように頑張っている。

でもこの業界、資格者しか持ってないやつもけっこういるよな
しかも２０代３０代なのに持ってないってどうなんだ？って
まだ頭も柔らかいし一つでいいから取れと
こういうのは底辺中の底辺

資格なんかコンプリートしてたって関係ないだろ防災屋の社員なんか全員糞みたいな連中だ。
糞同士が俺のほうが大きいとか小さいとか言い合っても仕方ない。
足洗っても糞は糞なんだからもうちょっと自覚しろよｗ

>>237
頭悪いから受からないんだろ。
乙6ですら10回以上受けた奴を知ってるw

そんな業界だけど清掃警備よりかはマシかな。

>>239
そんな馬鹿いたのか・・・

防災屋と仕事けっこうするけど
頭のキレのいいやつと会ったこと無い。
ほんっっとうに底辺業界。

前に若い社員が入ってきた時があったんだが
そいつは休日も防災屋のバイト入れて結構稼いでいたよ
目標額を決めて貯金していたらしい
お金が貯まったらさっさと辞めていった
今では飲食店経営者
確かにアウトローな雰囲気は漂っていたが無口な奴だった
しがみつく為に防災屋で働いている人間と目的があって防災屋になる人間はすぐに分かる
若い奴の方がしっかりしてる。

うわ、なんだよ、この一連のネガティブなレスは…

まあでもあれだよ。今や国民の年収が四百二十万？だっけな、
んで大企業や公務員や、一番貰ってる五十代を抜けば四百万？
んで首都圏抜けば三百八十万くらいだろ？

お前ら三百八十万より、えらい低い？三百五十万前後はキープできるだろ？ならよしとしようぜ。

いやネガティブでいいんだよ
タチが悪いのは自分で自分を擁護するようになったら終わりだぞ
特に防災屋が自分達の業界や資格を擁護したら最悪
オッサンが自分の仕事を自画自賛したり
色々な業界の人間と付き合いがあれば防災屋の位置は理解できるはずなのに
公務員ならくだらない仕事でもメリットがあるから分かるけど。

そんな、酷いか？
2ちゃんねる独特のネガティブの集まりだからじゃなくて？

他の業種でもこの一連の、ネガティブ発言はあると思ぞ。

>>245
同意
ネガティブというか事実だよね。

一般の人からしてみれば消防に携わってる人間は公務員の消防士さんだけ
後は消火器売りのインチキ訪問販売くらいの認識
消防設備士なんて言葉も知らないし点検やら工事に資格が必要なんてのも知らない。

そんなマイナーな設備工事保守なんか結構あるぞ。

だって消火器拭いてるだけじゃないだろ？

エレベーターなんかは点検しないとマズイってのは誰でも納得でしょ　いつも使うし何かあったら大変だし
エアコンにしても地デジにしても需要によって設備工事が成り立ってる
防災は需要というより法律で決められてるから仕方ないって感じ
望まれていないんだよね
火事なんかならないしって感じでさ。

あー
まーね…
地デジにしても、エアコンにしても依頼ががあって、行くもんな。

火報点検とかで、住人にまた来たの？的な顔されるの嫌だよな。
まだ工事だけやってる方があの顔みなくて自信なくさないわ

工事出来る人は尊敬できます。

前にさ、住人で不機嫌だったのか
「 消火器拭いて金になるのか、いいな。」
とか言われた。
流石に自尊心なくすわ。

>>250
そそ　まあ工事ならさ尊敬まではいかなくても必要な工事だって事は分かるしね
ただ、防災って言っても火災より地震の方に関心がいってるよ
古い建物多いし特に年配者にその傾向が強い
住宅リフォームとか耐震診断士とかそっちの資格の方が需要はある。

本当に品性も知性も低いやつが多い業界だからなぁ
転職繰り返してるうちに３０代後半になって
若い上司から下っ端扱いされてるやついるけど
負け組の中でも極め付きの負け組って感じ
見てて辛いからまた転職してよそ行って欲しい

しかもさ、点検なんかみんなやりたくないなだろうに、全部の部屋見られるからな。

そりゃ、嫌だよな。

嫌な顔されても点検ってのは義務付けられてるしね
車検とかみたいに頻繁に使うものではないだけに嫌味を言われるんだとは思うけど
需要のある業界は競争が激しいから何とも言えないけど
防災屋は比較的守られていた業界ではあったけど競争原理が働いてダンピングが凄いもんね

>>251
そんな工事ばっかりある会社なんてないしさ
それを点検で補って
それもダンピングでダメだから他設備もやってなんとか凌いでる状況じゃん

防災＝三流人材の駆け込み寺

消防でもさ、ポンプや、ガス系専門の工事保守の方が職人ぽいよな。
あぶったり、消火器拭いてるすがたがなんかさ底辺ぽくらみうちゃうんだよなww

消防団　部長としては、防災屋は、結構頼りにしているんだけどな。
がんばってくださいな。あなた達の工事や点検が適切に出来ていないと
人名に関わるので、社会的責任は大きいよ。

会社で不満があろうと素人の顧客から何を言われようと、誇り高き仕事ですよ。

追伸　介護職員よりマシじゃない。
　　　縁あって介護福祉士の資格持っているが、2日でやめたよ、ほんとに
　　　他人の糞まみれになって、入浴介助なんてゲロ出るよ見たくもない
　　　ところを、素手で洗ってると、糞尿出るし、その後に昼休みの昼食だぜ
　　　飯食えないよ。

　　　高齢者を差別する訳じゃないが、病気の時は確定診断が出るまで感染の
　　　リスクを負って送迎したり、自宅への送迎時に部屋までの指示があると
　　　ゴミだらけだったりして、変な虫（ダニ）がいたりと．．．きりなないな

　　　

消火器なんだが加圧から畜圧式にシフトしてる？

消火器の耐圧が必要になるからじゃね？

加圧でも蓄圧でも10年超えたら耐圧は必要でしょ
蓄圧は内部・機能点検が3年経過後から5年経過後に変わるからじゃね

複雑そうに見えて、実は会社は単純な原理で動いています。

単純化して言えば、会社員として大事なことは3つしかありません。

「挨拶をする」、「仲良くする」、「嘘をつかない」。

挨拶しない奴は糞だね。

自分より立場が上の人間にだけ「あ、おはようございま〜す！」
で、立場が下の奴にはあいさつされても無視するっていうｗ
本当、くだらない奴いるわ。
「あ、」が白々しいんだよね。影で散々文句言ってるくせに。

まぁ、こんなカスはどこの会社にもいると思うがｗ

>>265
それがまずは基本だけど、人間関係はそんなに単純じゃないからね。
どこの業界も退職する理由の一番が人間関係だからね。

>>266　さん　全く激しく同意するよ、しかも指摘内容がすばらしい。

>>267　さん　だよね．．．それで退職くらいなら増しな方で、
　　　　　　　命までなくす方いるからね．．．。増えるよ3月電車の
　　　　　　　人身．．．。

代理店と下請けは、どっちが、いいんですか？

つられようかな〜

>>242
そうゆう奴はすごいね。
若い奴でもちゃんとしている奴はちゃんとしている。
実際に飲食店経営者として成功しているならすごいよ。
今までこき使っていた上司なんかを追い抜いちゃったんだからね。

餃子の講師じゃありませんけど．．．

262の法則だよね、

集団を作ったときに、2割の人は一生懸命働き（リーダーシップを発揮）、
6割の人は普通に働き（リーダーをサポート）、残りの2割の人はあまり
働かない組織が出来上がる法則です。

面白いな〜と思うのは、あまり働かない2割りのグループをリストラしても、
残された従業員から、新たに2割りの働かないグループが出来上がるのです。
逆に、少数精鋭のエリート集団を結成しても、やはり２−６−２の法則が成
り立つのだそうです。

よくある話が、だめ集団を作ったり、非常に効率が悪くリストラされそうになると
奇跡のような復活話（プロジェクトXとかね）があるのは、だめ集団でも、2割は、
カリスマ性を発揮して、困難を克服すると言うことですね。

また、ハインリッヒの法則も状況は、変わりますが統計学的両者とも職場や
いろいろなところではたらいていますね。

それらをうまく指揮命令するのが、事業者の役目なんだが、これまた事業者も
２６２の法則がはたらき．．．

士農工商得た否認と一緒。
人間、下に見る存在が必要だってこと。
清栄をそろえても相対的に下になったら
そいつらが得た否認の役割を担うことになる。
企業を生態系として捉えればボンクラ社員にも存在理由があるということでもある。

偏差値の低い底辺高校からも
なぜか早慶クラスに進学する生徒が何人かは出てくる。
超進学校でも落ちこぼれていくやつが出る。
そういうことだよな。

そうです。

そのあたりは、経営と言う観点、商売や事業主と従業員の関係、中間管理職の
存在意味なんかは、松下幸之助さんの理論は凄いと思うよ。ボンクラ社員を
いかに有効に経営に参画させていくか、愚痴たれた社員に仕事のすばらしさ
を丹念に面倒見たりしてね．．．。

防災とは、無縁の様だが、企業は組織体である以上、従業員同士がリンクを
もち、会社同士がリンクをもつ、そしてちゃんと税金払って（机上の最終目的は
利益の追求　従業員が満足しないといい仕事しないから利益もでないしね）
日本と言う国家を作っている。

そういった観点から見ると、今の政治は、ボンクラ会社より酷いな。

防災に関わる皆さん、誰になんと評価されようと、自分のやっていることを
自分で評価して、納得のいく道を選べばいいと思う。

単純な点検作業でも、いざといときに動作しなかったらそりゃ大変でしょ。

誤植　誤　机上の最終目的は利益の追求
　　　正　企業の最終目的は利益の追求

追加　企業に利益がないと税金が払えないから、国家財政が苦しくなる
　　　そのためにも、従業員満足度は、顧客満足度以上に大切なんだけど
　　　個人の利益追求する、管理職の多いこと多いこと．．．。政治家もね。

うーん、消火器拭いただけって、自分の仕事を卑下している段階で、
もう、その奴は点検作業員だけで、防災屋ではないかな。

消火器は防災屋の原点。
配置の適性や、消火器一本一本への責任をもてるの？
ちょっとした消火器周りの不備だけで、素人のお客さんの不審感を買ったりする。

消火器拭く向こう側に、自分が何をすべきか思い描けない人間は、その辺のバイトゆ日雇い派遣と変わらないので
どうか、一人前の顔して書き込みしないでくれ。

日本語で．．．

それから、防災屋どうのこうの言う前に、もっと掲示板と言うか
インターネット社会の知識を身につけられた方がよろしいかと思いますが。

>>279
だよな！
こっちは拭いてるだけじゃなくて、いろいろチェックしてるのに、知ろうとからしたら拭いてるだけでみたいに見えるらしいらそういった、だけだろ。

くどい様だが、「その辺のバイトゆ日雇い派遣」を差別するような事はいかがなものかと思う。

今や、ある政治家の政策のおかげで、規制緩和となり企業は労務管理などコストダウンを
行うために、競って、正社員から超高速で非正規社員へとシフトしていった。

その間に、リーマンや円高の危機があったが、非正規社員をある意味犠牲にすることに
よって正規社員は、守られたのも事実。

今や、大卒の就職率を見ても分かるように、過去最低の内定率、更に２０代、３０代で
生活保護の増加、それらを考えると、バイトでも派遣でも仕事している人が
マシだ。

労働契約内容でその人の価値が決まるわけではないと思う、労働者であろうが、
事業主であろうが、株主であろうが、世界経済の中の日本という国で働き暮ら
していくからには、「仕事や日々の生活において責任と義務と誠実さ．．」で
人の価値を決めるべきだと思うが、いかがでしょう。

所詮、防災屋なんて同族企業がほとんど。
その会社の経営者に搾取されてるんだけどな。

思考・考え方が狭いねー。
>>経営者に搾取されてるんだけどな。

　実態を調べれば、株主や出資者かもしれないよ。
　もっと、会社法や経営関連の勉強したらどう。

まっ、所詮お前の人生だ好きにしろ、そして一生被害者意識を持って原因と結果に
対してすべて責任転嫁した人生を送ってください。 どうかお幸せに。

>>282
「どんな仕事も楽しくなる3つの物語」

　勇気があれば、よんでみな。

テスト

二週間ぶりの休みだったよ。
うちは月に3、4日くらいしか休みねぇからきついなー しかも毎日夜10時帰り。

と他の設備屋に話したら、「 うちもだよ」と言われたが、「でも午前中で帰れる日も結構ある 」だとさ。

みんなは出勤日数と残業はどれくらい？

素人さんの目に拭いてるだけとしか映らないのは、
所詮、その程度の仕事しかしてしてないってことだよ。

今の時代に消火器一本の点検に十五分とかかけるやついるのかよw
一本の一本の開けて重さ測ってパッキん外したり、全てのナットビス増し締めして綺麗に清掃？
そんな会社あるかよw

あんたこの業界の人じゃないね？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1295883472/

やっぱり、自分たちで子どものけんかしてる。
アホやね．．．。このあたりに連中は、下っ端だな。

>>288
その程度の発想しかできないから、「その程度」
なんだよ。
防災屋とは呼ばない。点検作業員だって。

>>282
そりゃ同族がほとんどだろ。
会社法人の９９％同族なんだから。

これじゃあ若い奴は入ってこない訳だよ

仕事何やってるの？と聞かれて
消防設備士やってますと
答えれば
たいていは消防士関係の公務員だと思われる
世間はそんなもんよ。

・消防設備士は、危険物取扱者より上位資格にランクされているらしい。
・消防士もかなりの確率で消防設備士を持っているよ。

　いいんじゃない、世間がどう思ってても。

自営でやってる、塗装業者なんかに就職？したら大変だよ。
　・作業服関連自前　当たり前でしょ、スッゲー汚くなるし。
　・顔や手に塗料がついて．．．
　・汚れ仕事は、雇われ側の仕事だから．．．
　・純度の高い溶剤吸って、いい気持ちと思ったら数年後、歯が抜けて
　　脳と内臓やられる．．．

きっと、消火器１００本点検がまたやりたくなるよ。
自信を持て、防災野郎！！

消防検査の予約って電話でもいいんですか？

臭気判定士

あの、質問よろしいです
ひょんなことから在職中の工場の消火器点検やることになったものです。
ABC粉末ガス加圧式って外観と耐用年数の点検だけですよね

>>282
うちのまわりも同族ばっかだよ。
だから社員は儲かっても給料は上がらない奴がほとんど。

君らには、有限会社への転職を勧める。

>>282
「その会社の経営者に搾取されてるんだけどな」
本気でそう言ってるならさっさと辞めた方がいいよ。
不平屋は会社にとっても同僚にとっても百害あって一利なしだから。
自分で起業して社員を搾取しないすばらしい会社を作ってくれ。

あの、質問よろしいですか?
ひょんなことから在職中の工場の消火器点検やることになったものです。
(もち、工員です。仕事へらしてスミマセン)
ABC粉末ガス加圧式って外観と耐用年数の点検だけですよね?
あと、甲4ももってて300�u以下なら自火報必置なしだけど
工場に甲4の分野ムリヤリ売り込む手ないですか?
資格とったので生かしたい

>>299
あんたが同族経営するべきだ。

ものすごく簡単な解決法じゃないですか。
同族の頂点に立つんですよ、儲かって儲かってしょうがないでしょう。
ほとんどの不平不満は、無くなっていい仕事が出来るよね。

がんばれ、今や法人化や定款は数十万で出来る時代だ。

>>302
機能点検と放出試験もしなきゃいけないよ

>>302
外形点検だけじゃないよ
抜き取りで内部・機能点検、放射試験、詰替と一通り必要ですよ
あと点結果報告書も作成の必要があります

>>299
給料を上げたいの？　上がらない原因は、同族だから何でしょ。
だったら、あなたが同族経営の経営者になれば、問題は解決しますね。
とても簡単な問題解決じゃないですか。
今の時代、法人を作ることや定款なんて凄く安いし、できるよ。

そして、同族の代表だから社員より、儲かってしょうがないでしょう。
明日から同族の代表目指してがんばってください。

>>229
点結果報告書も作成後、所轄の消防署長に届け出済みの合格印もらわないといけないよ

当然、不具合が見つかれば、整備するか、点結果報告書に整備計画などを記載しないといけないよ

↑　訂正　>>229　から　>>302　へ訂正

>>306
うん、ありがとう。
そうするよ。

年上の後輩が君付けとさん付けを使い分けてくるので
うぜー。むかつく。

>>310
参考にしたいので、もっと詳しくカキコしてくれないかな。

ちなみに俺は、一貫して社会人になったときから、年上であろうが無かろうが
「さん」付けだけど。国会じゃなぜか「君」付けだね。

>>309

参考にしてね、がんばってね。
http://www.tky-ma.net/kigyou/page002.html

働く君に贈る25の言葉

粉末消化剤の中身を処分するときって、どうしてる？

うちは、自作ドラム缶にゴミ袋の特大をセットして、自作のふたをして中身を
貯める。その後は、産業廃棄物として５００ｋｇ単位で産業廃棄物として処分。

中身を出した後の消火器は、分解して分別して、リサイクル業者へ売っているが。
金属類、プラ類は、時価で引き取ってくれる。

処分代としては、人件費を除く約１００本単位で処分すると\100/本くらいになる。
金属類は、消火器だけじゃないけどね。銅、ステン、スチール、アルミと分別して
出すと結構いい値段になる。

スレ違い→ココは、防災屋の不満をみんなでぶちまけましょう。だｗ

新築の工事現場って新人っていますか？それともベテランじいさんばっかりですか？

新築の工事現場って新人っていますか？それともベテランじいさんばっかりですか？

>>314
ウチはもう消火器工業会の処理施設に丸投げしてる。
トラック便が定期で来るようになった。
500円／本の施設処理費と人件費込の自社処理とどっちが安い?
もっとも、消火器は仕方なしにやってる程度なので、手をかけるヒマはないが。

ばらして材料ごとに分別なんかしてたどんだけ時間かかるんだ。
素直にリサイクルセンターに出せよ。

>>318
取りに来てくれるなら。500円／本が安いです。
いろいろな業者に処分代を聞いたのですが、持ち込みで￥５００／本が最低でしたよ。

うちは、ちっちゃいし、他の事業もやっているので、金属類のリサイクル料で
埋め合わせているようなものです。実質人件費も私がしているので、￥０です。

>>319
その通りですよ、消火器だけだと時間の無駄です、しかも消化剤って結構扱いが
面倒だし。他の事業で産廃が出るので、ついでにやっているだけです。
特に金属は、いい値段になるよ。現金その場でもらえるし。

俺は、先輩だろうが後輩だろうが年上なら「さん」付けだよ。
そうでなければ人間関係がおかしくなる。
年下から「くん」付けされて気持ちのいい奴はいない。仲が良い友達関係なら別として。

年上でなければ、さん付けしないの？

俺は、新人に対しても社会人である以上さん付けで呼んでいるが、そもそも
どうやって年上かどうか見分けるの、初対面で。

>>311
２歳年上の後輩がいるけど、俺の名前を呼ぶときはさん付けで
俺の近くで他の人と話している時は君付けしている。
２年くらい一緒に働いてきて、今年に入ってから急にさんと君
を使い分けるようになった。なんかすごく不快。

レスありがとうございます。

典型的なダブルスタンダードですね。
　いわゆるご都合主義って奴、おそらく「さん」で呼ばれるときは、何か
　頼まれたり、聞きたいことがあったり、都合良く利用したいという心理
　ですかね。

　君で呼んでいるときは、「俺は、お前より人生経験があるから、他の集団
　では、お前は君（ある意味見下し）でヨシ！という心理。

いずれにしても、気分良くないな、俺は、そんな奴には、はっきり言ってるよ。
「どっちかにしてくれ」って。マジ不快だよね。

年下の先輩に君付けされてるけど別に全く嫌な気持ちにはならないよ

お前ら人間が小さすぎ

ウチは10人程度の会社で一番下が俺
君で呼ばれ、さんで読んでいる。
まぁ普通だよな〜

君づけぐらいならいいが、俺なんて普通に呼び捨てだからね。

年上の先輩は「さん」
年下の先輩は「さん」
年上の後輩は「さん」
年下の後輩は「くん」

中学の時は先輩を「くん」で呼んでたけど

年下に君付けされて気持ちのいい奴はいないよ。
逆にそれでへらへらしてる奴は頭おかしいって。

年下でも先輩だからさん付けで読んでるのに君呼ばわりされてるのは誰でも内心このやろうって思ってるよ。
仕事以外で協力してもらう部分なんてないしね。

お前らさ、お客様の前とかで、しかも新規商談の見積もりだったりしたら
会社の教育の低さと言うかさ、基本的な言葉遣いがなっていないって見ら
れるのが、分かってないな。

まあ、これだから、俺は外部講師として飯が食えるが。

いいから外部講師寝ろよ

ちゃんと寝てるよ。俺は凄く規則正しい生活してるよ。

あっ、お前もしかしたら、体育会系で講習始まると3分で寝る奴だろ。
そして、座る席は後ろ。誰でも合格する効果測定で欠点取ったり。
喫煙者なら、寝てても休憩と同時に目が覚める奴。

現場でも、考えるのが苦手。

どうだ！


俺は、もう３／２は、起床したぜ、一仕事終わったので、2ちゃんで息抜きだ。
明日は、9時から講習だ。

自分でもしつこいなと思うっぜ。

明日じゃないな今日だ。

>>331
起きたか？

もう、午前の事務処理終わったぜ。
今から今日の段取りの確認だ。

さて、そろそろ作業指示書をそろえるかな。

（急性粘着性防災関係者）

このスレ読んでてわかるのは防災周辺は粘着が多いこと。
極めつけの粘着度。
髪の毛にひっついた噛みかけガムの１００倍。

>>320
空いた時間を見つけてならいいかもね。
余禄があるのも楽しそう。
一昔前なら圧力容器の類は故鉄屋さん嫌がったものだけど、
まだ中国五輪特需の名残りが続いてるようですね。

本体→ボディ(車ドアなど)
導入管→アルミガラ
キャップ→ニュート
ハンドル→ガサ鉄
ホース→産廃

って感じなのかな?

そういえば、ウチが出入りしてる産廃屋さんは、薬剤はNGなんだと。

>>337
半分、趣味みたいなもんで、社員が飲んだコーヒーカンとかも分別している、
なんだか、一昔前のホームレスみたいだな。

先月は、良質のステンとアルミ、銅が出たので臨時収入６万超えたよ。
その金で、社員に肉食わしたよ。
社員も分かってるらしく（個人で捨てると金かかるしね）なぜか最近
うちに持て来て、「これ処分してもらっていいですか」だって。
やっぱり肉の威力かな？

>>338
そこで社員に還元するトップは偉い。
ちょっとした心配りで関係スムースになるのにね。
ウチは中元・歳暮の目ぼしい品は役員連中がコソコソ持って帰るほどの
さもしい社風だからな・・・。wwww

廃棄物をキチンとするのは、丁寧な仕事の裏返し。

エコはいい事よ。

出ましたね、中元・歳暮！　＆カレンダー、手帳　等．．
うちは、あくまでも「個人でなく会社に送られたもの」だったら、まず専用の置き場が
あるので、お客様からのありがたい、感謝の気持ちとして事務所にしばらく鎮座して
いただきます。

その後は、社員で好きなものを持って帰ってもらいます。
当然、中には欲張りな奴がいるが、ほっておくと自然と誰かが、お前欲張りだなとか
言って、結局じゃんけんしたりしてるよ、結構楽しんでみんなで分けてる、

だって、現場の社員や事務方がきちんと仕事してお客様が満足したから（だと思おう）
いただけるものでしょ。

役員連中は、個別に自宅に来たりしてるしね。それを、また持ってくる
役員もいるが、とりあえず、こういったイベント？は、結構楽しいよ。

びっくりしたエピソードって言うか、現場社員がちゃんとお客様に「先日は
お歳暮をいただきましてありがとうございます。」って言ったらしく、先方の
専務に会ったとき、冗談だが「うちに来てくれないかな」だって。
俺も、まさかそんな気配りしてるとは、思っていなかったので、びっくりした。

長文失礼。

あのさ、ペット飼っちゃダメなアパートあるよな、

で管理会社から点検には入ったときに、ペット飼ってた部屋をリストアップしてくれと言われたときある？

>>342
個人情報法違反じゃん。
そんな危ない橋渡れない。

みんな飼ってるよな。

住人が気にしてたんだよ。

ペットの有無を管理会社からチェックしてくれ、とか言われてるの？

てね。

すんません、

消防設備点検結果報告って消防署に郵送してる？それとも持っててる？

うち、あちこちの消防に持っててるんだが、それに時間をとられちゃう。

みんなんとこは管理会社に任せたり、郵送とかじゃないの？

近い消防署ならまだしも遠い場所も全部持っててるだが。

あ

景気どうですか？

>>346
郵送じゃ受け付けないっていう署以外は郵送。

出張所だとよく不在だからポストへ投入。
てのがある。

同族会社の嫌なところは、会社幹部が全員社長のイエスマンであることにつきる。
だったら最初から同族会社に勤めるなよ！と言われるかもしれないが、入社してから同族だって知ったんだよorz

早く実力つけて、独立して自分で同族会社作ればいいんじゃない？

郵送だよな！

だってうちあちこち持っててるのに、他の防災屋みたいなので、点検結果持っててるやつらあんま見た事無いもん。

あれに時間のロスだよな〜うちも、郵送にして欲しい。

>>352
ありがとう。そうだよな。
頑張るよ。

>>351
あんた若いだろ？

零細の設備保守なんてみんなそんなもんだからw

>>351
日本の会社法人の９９％を占める同族会社が？
まさかそんな馬鹿な。（笑）

消防の予防課と飲み会する人とかいる？

そう言われれば、点検結果報告持参している防災屋と同席したっていう記憶は少ないな。
報告書持ってても、賃貸マンションのオーナーみたいな人とかね。

一時期、郵送のやりとりを模索したことがあったが、所轄、同所轄でも人に
よって対応がバラバラすぎて、煩雑なので、今は結局全部持参に。

郵送ＮＧで一番笑ったのは、権原の委任状添付が必要とか。
余計に面倒だって。さすがはお役人。

郵送の場合、副本は消防が返送するのか？
着工や設置届けなら検査時に返却できるからまだわかるけど
都内だと考えられない神対応だな

あとさ、郵送して不備とか設備について聞きたいとか書き直しがあると送り返されてまた郵送しなくちゃいけないが、
持参すれば、書き直したり不備の説明とか出来るなら、うちは持参するらしい。

でも予防が混んでたり、あっさりハンコおしてくれない担当者につかまるともう…

郵送でいいならその時間に点検いれられるのにな。 ただでさえ うち安いのにそこまでやってられっかよ。

他の防災屋が安くて逃げた物件ばっかやってるのに。

うちも郵送は、やめた。結局、丁稚した方が何かと得するし。
間違いあったら、呼び出しだし。余計に経費かかる。
担当変わったら、郵送だめとかなったりしたこともあった。
当然、役所だからね。提出＝持参と思った方がいいよ、割り切って。

>>306
すまん率の悪い物件は、他に回してる、ごめんね。

あーまた間違えた　>>306　じゃなくて>>360　さんね。ごめん。

どうもです。

設置届けなんかはたまに同業者っぽいのみるけど報告書はみないよね。

うち消火器4、5本で他に設備ないようなアパートとか二千円とかでやるんだよ、
そんなんばっかでいよいよヤバくなりつつある。

最悪なのは、
「確かに点検票をお預かりします。精査して後上司の決裁を仰ぎます。」

へ？・・・・っていう感じかな。

車に多めに切手を貼った封筒を常備しております。

消火器4〜5本で2千円ってスゲえな
うちなら点検と書類作成で2万超えるぞ

>>351
同族会社なんてそんなもんだよ。

>>366
同族？ひょっとして家族経営とか一族経営の間違い？

>>365
物件たくさんもらってるが、それでも消防報告、書類作製で二千円だぜ！自分らの首閉めてるようだ。

因みに三階だて 合計銃後部屋 のアパートとか一万五千円とかで点検してます。

あ、設備は、ハシゴ三台 消火器六本、各部屋感知器六個くらいのやつです。

ガソリン上がってきたね
ダンピングに原油高
ジワリジワリ経営を圧迫。

test

>>363
激安だな、うちは（半分趣味で消火器をリサイクルしてる奴ね）、見積もり時に
・基本出張料（市内片道３０ｋｍ） 　 \5000
・消火器類のみ(100m2　3階建て木造) 　　　　\5000
・書類作成料（2部作成、1部消防署提出）　　￥5000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　　\15000
が入り例だが、基本だね。
もちろん、
点検時の状況及び過去の交換措置や、設置環境等により、
最終価格は、異なる場合があります。
　と保険をかけた見積もりを出している。
楽に終われば、１０％〜３０％程度の割引を入れるが。
だいたい、\14000平均かな。2回目からは、割引をやすくしたりしている。

何も分からない初めての顧客の時は、別に一番始めて訪問時に、調査料及び
見積もり作成料として、\10000請求したりしているよ。

とにかく出張したら、最低何もしなくても\10000程度は、請求だな。

今は、ほとんど固定客だから、やすくしてるけどね。

時々　書類作成だけやってくれってオーナーから依頼あるが、
結局免許持ち欄が書けないので点検する羽目になるか、高くつくね。
キャンセルしても、変な一元さんは、人件費はいただくから。

そうそう、ガソリン．．．上がったね　上がるね。

金属また細かく集めよう！

すまん　変な日本語で、ちょっと徹夜で確定申告の準備してたから．．．．

基本、見積もり有料なんだ。
それで取れたらいいが、ちょっとびっくり。
今時、出張料とか調査料とかの項目書いて嫌がられない?

なんか、かっかしとる奴がおるけど
小学生のけんかみたいやぞ〜

ガソリンが一週間で10円近く上がった。

残業ばっか。直行直帰してぇ。アルバイトなのにー

>>351
同族会社は一族に好かれればどんどん昇給してくれるけどね。
ただ、たいがいは地獄だよなｗ

>>374
基本（原則）有料ってことだよ、もちろん電話での問い合わせでの定形セールス
トークだが、話の内容によって、今後の利益が出そうなら逆に「一度見せてください」
って感じで直行したりします。

とりあえず、出張は有料って話して、見積もりには、想定される項目は原則記載する。
実際には、あまりコストかからない場合は、値引きするし、あまりにもひどい場合は、
消火器が期限切れで、2階建てなのに、取られないように納屋にしまってあるとか、だと
設置図から起こすときもある。消火器のプレートがなければ、追加する感じだね。

正直値段が上がればいやがられるよ、けど法令で定められた規則だし、独占業務免許
なので気に入らなければ他の業者に依頼するでしょう。

最近は、消防署が、積極的に集合住宅今まで見向きもしなかった、築３０年
以上で大家さんは、高齢ってパターンで電話してくるパターンが多いです。
一説によると、集合住宅の警報機義務化への対処の様な気がするし、消防署が
点検業者一覧をFAXしているみたいです。

余談で電気の話ね。
電気工事は、地区毎に電気工事組合（ちゃんと事務所や定款があり事務員もいる）
があるので、引き込み線から建物の中の故障を電力会社に依頼する場合がある。
当然彼らは、出来ないので、うちみたいなところに紹介がくる。
そのときに、電力会社は、何回も何回も何回も念をおして、職人さんが行くだけで
￥４０００かかります、その他修理になれは技術料や部品代、1回で終わらないときは
都度出張料がかかりますけど、修理依頼をしますかって、確認した上で、修理の
依頼が来るが、行ってみると、ブレーカーが落ちているだけとか、電球が切れているだけとか、
たまに、ブレーカー等のネジのゆるみや、ネズミが感電して漏電って事もある。

それが、また高齢の一人暮らしで、どう見ても、年金ぎりぎりで生活していて、
球切れで交換とかだったら、俺　金取れないな　なんか同情しちゃうな。

また長文だ。ごめんな。

訂正　
電気工事は、地区毎に電気工事組合（ちゃんと事務所や定款があり事務員もいる）
があるが、たまにお客が引き込み線から建物の中の故障を電力会社に依頼する場合がある。

同族経営の意味を取り違えている人が多いので参考。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%97%8F%E7%B5%8C%E5%96%B6

教養のある人は間違えないようにしましょう。

同族経営の意味を取り違えている人が多いので参考。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%97%8F%E7%B5%8C%E5%96%B6

教養のある人は間違えないようにしましょう。

同族経営の意味を取り違えている人が多いので参考。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%97%8F%E7%B5%8C%E5%96%B6

教養のある人は間違えないようにしましょう。

同族経営の意味を取り違えている人が多いので参考。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%97%8F%E7%B5%8C%E5%96%B6

教養のある人は間違えないようにしましょう。

もうええっちゅーねん

長文に連投とさすが防災屋仲間だな。

ねちっこくて陰険なのが防災屋だからな。

どっかに安い長尺売ってないですか？

test

長尺ってこれでいいのか？

http://item.rakuten.co.jp/kaumall/50186426/

ダラー
今日は、ホース点検交換30本　消火器ABC点検交換200本　ノックだ。

出発するが、まだ夜じゃん．．．。早朝手当ほしい。　

この業界先がないからね。

そうか？
これから、個人宅も警報機の設置は、努力義務から義務化になるんじゃない。
そうしたら、点検とか仕事増えないかな。

大型店舗や雑居ビルも年々防火とか防災対策の指導が厳しくなり、雑居ビルの
防火管理者なんか、外注されるんじゃないかな。

給与は、．．．今のうちに独立せよ　かな。

なくならないよ。

いままでが独占しすぎだっただけ。

大手のどっかみたいに激安で孫請けみたいなのにやらせてりゃ、安すぎでバイトみたいのしか使えず問題おきたり、まともな点検できない。

結局真面目に技術みがいてりゃ、結婚はできないやつはいるだろうが、一人もんなら食いっぱぐれないだろな

物件の数は増えていないのに資格持ちが毎年どんどん増えてる
決められたパイを奪い合うんだからダンピングが起きる
単価が上がることはもう無いだろうからどこで下げ止まるかだね
ダンピングに耐えられる会社しか生き残れない
安売り競争が激化する業界に先は無いよ。

>>393
義務化しても罰則がない
結局、金がないからできないと言われればそれまで

大きな所はやるだろうけどコスト削減徹底してるから昔のようにそんなにオイシイ思いはできないんじゃないかな。

経済原則的にはダンピングが進むと寡占化に行き着く。
寡占化したところで価格はゆり戻しを起こす。
業界は大企業とその下請けの零細に二分化される。
消防設備士の必要数はほぼ一定。

でも消防設備士ってマイナーな仕事な上に長続きする人間もすくねーから
なんだかんだ言ってお前らみたいな「消防法覚えるくらいしか能力が無い奴」でも少ない賃金でセコク生き残れるんじゃねーの？

>>378
一族に好かれれば確かにいいけどね。
たいがいは同族会社は地獄みたいな北朝鮮が多いよ（笑）

>>399
同族が？日本の会社の９９％を占める同属会社が？
じゃあ日本の企業ってほとんど北朝鮮状態？
マジ？

同族の話は別のところでやってｸﾚｸﾚ

同族
景気
ダンピング

この キーワードで半分以上スレ消費してんだろ

同族はNGワードにしる

有名大学を出ても何十社入社試験受けて内定もらえないとか凄い時代だな
防災屋で正社員で働ける事自体が凄く運がいいのかもしれん。

>>404
景気のいい時代は底辺だった防災屋が
世間全体が沈没していくなかで相対的に浮上してきたわけだな。
喜ぶべきか悲しむべきかは微妙なところだが。

素直に喜んでいいんじゃないですか。
時代は、変化するものそれに対応して行くのが賢い社会人だ。
偉いぞ。後は、将来のビジョンを持って独立するもよし、会社で自分らしさを
だして、人生楽しむのもよし。
うらやましいぜ。

作業服に会社名とか刺繍入っている？

うちは、ネイビー色の作業服に、青の刺繍ではいっているので、１ｍ離れると
見えない、見えない方がいいよね。下請けとかでいって、エンドは下請けとは
知らなかったら、説明に苦労するし。
直受けしてくれないかなって言われたりして．．．出来ないよ下請けで来ている以上は
営業権利をおかす事になるよね。

点検現場に立ち会ってる元請の社員もヘタれが多いから、
その手のお誘いってままあるよね。
ただ真に受けちゃうと、行儀悪ィゾゴルァ、ってあっちこっちから一気に叩かれる。
業界全体が井の中と見ていいくらいに狭い業界

やっぱり他にもあるんだ。

そのお誘いを、受ける奴が去年いてさ、大変だった。
見積もりまで出したから、元請けの儲けもばれて損害賠償だ・・・・って
ホンと大事になったよ。元請けに土下座覚悟で謝りにいったよ。
久しぶりだな　土下座覚悟。

逆の目線もある。
孫請け来てくれてる、お気に入りの優秀な子がいて、
中間飛ばしたいことも珍しくないね。
マージン取るだけならいいが、連絡不行き届きなんかで進行に支障きたしたり
足引っ張るの多いからな。

立会いで来てる管理会社の人達らくそうでいいな。

しゃーないよ、
金出すほうだから。

下請けは弱いよな。
つーか管理会社の横暴に困ってるやつ多いんじゃね？
なにかエピソードあったら教えてくれ。

>>399
どう頑張っても同族会社じゃ、親族には勝てないからな。
後はＹＥＳマンになるしか方法はないよな。

>>414
同族はNGワードで

同族ネタ飽きた もうやめて

同族ネタを持ち出すのもそれにレスするのも同一人物だろ。
もうこいつ意地になっちゃってるんだな。

同族に好かれるように媚を売りまくればいいんだよ。
まぁ、コネも能力も無いやつはそうやって生きていくしかないんだよね。

そうじゃない奴は自分で起業するぐらいの夢持てよ

なんでもいいからもと同族はやめろって。
次スレはテンプレに同族禁止ワードに入れてくれ。

いいじゃん同族で。

やめとけってば。

応募したのに落ちてしまいました。皆さんの仲間になりたかった

取り合えず、下請けって仕事は、時が表しているように仕事をする前から
負けている　下請負の略だからな。

再度ビジネスでも始めるかと、ハローに行ったら、ハローが求人出していて
仕事の斡旋とかで、要件が俺に会っている、しかも嘱託だが、定時で仕事
して約30万だ。転職しようっと。明日またハローにいってくるな。

あー
確かにこのご時世だから高卒で学のない俺には年収五百なんて悪くはないが…

もうちょい仕事以外の時間が欲しいぜ。
月三台しか休みなくて毎日十四時間拘束。

防災屋になってから趣味や遊ぶ時間がないわ。仕事あるのはありがたいが もうちょい人生を楽しみたい。
みんなは趣味とかやる時間ある？

もっと、安くて休みが多いとこ行って金がきついときは別の防災屋とかでバイトとかしようかな。

あ、グチをだらだらすんません。

>>423
日本語でおｋ

>>425
分からんだろ、脳が萎縮している奴には分からないよ。


定時で内勤＋たまに外勤、労働局が雇い主でハローワークが職場の仕事、定時出社、定時退社
バイク通勤OK、30万　福利厚生OK。

防災やめよと。　面接だけで、倍率0.8倍、その代わり資格や実務経験が重視される。
当然消防設備の資格は、不要だが一応、評価されるみたい。

合格したら、転職の手伝いしてやるよ。

アナタたまに出てくる人だよね？
防災屋で年収500万なんて凄いよ
確かに拘束がキツイかもしれないけど年収はいいんだから気にするなよ
健康だけに気をつけてれば大丈夫。

あっ
>>424さんにです

大体、年取ったオッサンが多いという業界は比較的恵まれてるよ
その代わりに若い奴が入ってこなかったりすぐに辞めちゃうけど
一番悲惨なのは若い奴しかいない業界だよ
使い捨てと補充の繰り返しで年取った人間は体力的にモタナイ

あ、そうです。

でもさ、手取り二十五万くらいのとこにして、月五、六日休めるとこに移ろうか考えてます。

三日しか休めないのに毎日7時から夜9時前まで働くのつかれた。

>>429
フルコミ営業がそれだな。
防災屋が底辺なんて嘘。
フルコミこそ地獄の底。

>>426
日本語でおｋ

430さん
疲れたというよりそれをできるのが凄いよ
普通ならぶっ倒れてる

この仕事をおもしろいと思う人はいますか？

>>418
それが正解。

同族会社なら経営者である一族に気に入られるかどうかが一番のポイント。
仕事ができるできないなんて２の次。
世の中なんてそんなもん。

逆に好かれれば天国になるかもしれない。
あかの他人が認められるなんてすんごい難しい事だけどね。

>>435
同族はNGワードでよろ

>>435
でも俺は、自分を捨てて媚を売るような人間にはなれないんだな。
勿論相手が本当に尊敬できて自分と性格とかも合う良い人たちなら、それは自然にできるのかもしれないけど。
勿論、嫌われるような事はするつもりはないけどイエスマンにはなれないよ。

それに、当然ながら自分の親族や、好みの人間を、仕事出来る出来ないに関係なく大切にするから、
いくら仕事ができても俺なんか要らなくなったら即効切るんじゃないか。
だから俺は独立の夢を持っている。

>>433

やめたいが、嫁子供いるうえに借金あるからね。
しかもろくに技術や手に職、学歴もない俺が転職して五百稼げるとこはないよ、激務に耐えなきゃ。

>>437
独立するならまず点検・工事を一通りこなせる資格と技術が必要だな。
そして仕事を取れるコネと営業力。
それだけあればあとは開業資金をかき集めればいい。

ただ一般論として、媚はともかくとして、本心かくして笑顔を売れないと営業は出来ない。

確かにそうなんだけどね。
そこは演技できるように成長しなきゃなと思ってるよ

>>437
あなた自体は実際は誰にでも優しくするんだろうね。
それはそれで素晴らしい事だと思うよ。

実際は会社の中でもいろんな事はあるもんだし、
人間なんて所詮好き嫌いで決まる所もあるしね。
自分が経営者でもおそらくそう思うし。

会社で一番難しいのは人間関係だからね。

独立出来るような能力があるやつは防災屋なんかに就職しないだろ。
防災屋の経営者の９５％は元大手社員or消防官。
防災屋社員が独立したなんてケースは極めてレア。
なぜならこの業界はコネがすべてだから。
営業力なんか関係ないよコネだよコネ。

だよな
独立を目指して頑張るってのは　そう思わないとやってらんないからだろよ
実際に独立なんてできるわけないんだから
銀行が担保ナシで金貸してくれるわけないし

>>438さん
アンタすげ〜よ
そのまま頑張るといいよ
かなり根性がある
言ってる事はよく分かる　でも他の方がもっといいトコあるって考えは危険
年収５００あれば立派　

そんなこと言い出したら独立し難いのはどの業界でも一緒では？

１年後に３割、１０年後に９割が倒産廃業するのが会社経営

融資に担保が必要で社長の個人保証が付き物だから会社がダメになったら社長の人生も終了する

独立しても９０％が失敗する計算だってこと忘れてね？

みんな同じような悩みなんだよね
このままでいいのかとかさ　この仕事でいいのかとか
目標が無くて漠然とコキ使われてるって感じなんだよね
とりあえずいつも話するんだけど
ここまで来ちゃうともうダメだわ　やってらんないわってラインがあるでしょ？
もう潰れちゃうとか給料遅配未払いとかさ
そこまで行ったなら思い切って転職だろうね
実際に他の業界ではそんなの日常茶飯事であるし
だから時間のある時に色々な業界の事調べてみた方がいい
おそらく今のままでかなり恵まれてるって結論になると思うよ。

零細企業の平均賃金は18万5000円。
３年前のデータなのでおそらくもっと下がってる。
お前らは贅沢言い過ぎだよ。

防災屋はなんだかんだ安定してるよな。
お上が仕事作ってくれるのがやっぱ大きい。
よっぽど馬鹿じゃなけりゃ男１人生きていくのは可能。

ホーチキや能美は防災でも高給なんだろうな・・・。

お前らの会社残業手当出る？
うちは去年の春までは１０００円だけ出たけどいまは無し。

だからさ、俺は防災一本で５００も稼いでないって、防災、電気、建設、投資、
今度時間が出来たら、嘱託に面接に行くだけ。
まあ確かに、体にには注意だな。

マジ、採用されたら、悩み聴いてやるよ、そういう仕事だから。

防災屋のアルバイトっていくらくらい？
募集してみよかと。

うちは日当７５００円

まじ？うち資格なしでも九千円あげるんだが。

>>455
それはむしろバカ

倒れたら終わりだよ
知り合いに月40万もらってる奴でIT派遣だけど家に帰れないんだと
時給にしたら恐ろしいかもって言ってたな
金が貯まって仕方がないんだとさｗ
使うトコないし時間もないんだってよ。

時給換算だと正社員がバイト以下なのは防災屋に限らずどの業界も同じ。
不平不満しか言うこと無いのか？
前向きに自分はこう頑張ってるとかって話は無いの？

たいして工事も出来ないやつが、バイトでもいいような点検で一万五千円もらってる。更に値上げしてくれ言うんだよ。

だから新しいバイト探してる。

バイトおいしいな

>>459
は、誇り高き　防災マン　だな。

たぶん俺へのコメントだろうが、ビジネスモデルが違ので、勝手な判断は

やめてくださいな。

あんたの頭じゃ俺のビジネスモデルは理解できなどろうしね、何せ工事で
怠慢張られたのひさしぶりっていうか俺は事業主だから工事現場に監督や
できばえの確認は、するが、工事とはほとんどしないね。第一工事専門の
部署あるし。

点検は、そんなに汚れないし、時間があるときは手伝うがね。固定給の
コストダウンにもなる。

工事が出来ればヒーローだろ、お幸せに。
アスベスト気をつけてね・・・（分からないだろうな）

>>461
かってに勘違いするなw

ちなみにそいつは四十路で親元に住んでるフリーターだぞ。

>>461
日本語でおｋ

>>442
防災屋なんてだいたい零細同族だから、
いかにまわりとうまくやる（社長家族はなおさら）のは当然だよ。
嫌われたら最後・・・

>>465
日本の会社の９９％は同族なんだからいちいち同族なんていわなくていい。
君はひょっとして無知くん？

この業界はオタクが多いなガンダム好きとか
不良っうかアウトローっぽい奴はめったにいない

この業界はオタクが多いなガンダム好きとか
不良っうかアウトローっぽい奴はめったにいない

アウトローが虫の死骸やクモの巣まとわりついた消火器拭いて給料もらう仕事なんかできるわけないだろｗ

ハローワークの嘱託の仕事は、高校、大学卒生向けのジョブサポーターって奴だ
１.学校と連携して、生徒学生等の就職状況の迅速な把握
２．主食意識の形成支援（セミナー、適正検査等での実施応募書類作成指導、面接指導）
３．就職面接会の企画．実施
４．企業訪問による求人の開拓
５．高校・大学への出張訪問相談
６．就職後の職場定着指導
７．その他これに付随する業務

なんか、興味あったし、大きな目で見ればこれから雇用する時の約に立ちそうなので
応募した。そのうち、防災も塗装やみたいに儲かり出す時代が来るかもしれないよ。

ココでガス抜きして、仕事はちゃんとがんばろう！

お釜兄さん今日も大ハッスル　はい　確定申告無事終了
日本でおｋ　はいはい、たかが掲示板査読してませんから。

では、よい週末を！　（俺は、金曜日は予備日だから明日が週末だ）

>>463　の引きこもり系三十路元フリーターが　の元が　>>459　ってことか？

匿名の書き込みだから、バイアスが９０％はかかっていると思うが本当みたいだな。
日本でおｋってもの、いかにも社会、会社弱者の造語だと思うな。

アウトローの件だけど、若い奴らにはいないよ「真性ゆとり教育世代がこれからの
日本を支えるんだよ」そりゃ、ゆとり組系は、入社したときからカリキュラムに
挨拶に仕方とか、3分間スピーチとか、小中学生程度の初級教育が大手でちゃんと
あるからなしかも外注講師つかっって。

しかし、俺はきちんと仕事をする奴は、評価するよ。時々口論となるがそれも
仕事だ、職人なら納得がいかなかったら、椅子机のたぐいは、たたいてでも
説得しようとするだろ。　最近、はないけどね。

俺は、趣味で銃器類は無理なので（薬莢好きだけど）肥後の神から現代日本刀まで
持っているよ、意外と手軽に室町時代とかの刀買えるけど、高いしね、手入れも
いるし。これってアウトローにならないかな。

>>470
日本語でおｋ

虫の死骸ｗ

田舎のホテルの誘導灯の中は亀虫だらけで大変だったよｗ

>>442
それと同族は前の書き込みでもあるけど、
相性が合えば最高の職場にもなるんだよ。
俺はそんないい会社に巡り合った事はないけどな。

>>474
日本の会社法人の９９％が同族経営。

http://www.e-sanro.net/sri/books/syoin/syj14/syj14_15.html

まえがき

１．同族会社とは
株主をグループに分ける。１つのグループには、親族は全て入れる。
上位３つの株主グループで、その会社の発行済株式総数等の50％以上に相当する会社を『同族会社』という。

２．99％は中小同族会社
日本には上場会社も含めて、約260万社の法人がある。
このうち約４千社の上場会社を含めて、同族会社でない大企業はせいぜい２万社位しかない。これは、全法人数の１％にも満たない数である。
残りは全て中小同族会社である。法人のうち99％は中小規模の同族会社なのである。


ほら読んでごらん？
無知と無教養は恥じゃないよ。
恥なのは無知で無教養であることを認めず不勉強のままでいること。

同族はNGだって言ってんのにどうしてわからないんだ？

>>442
それともう一つだけ教えてあげるよ。
同族会社しか入れないと言うのは自分がそれだけの事しかしてこなかったという事。
今からでも遅くはないから頑張っていい会社に入れるといいね

とことん同族の話題でやらせればいつか飽きるからいいんじゃね？
飽きるまでやらせてやれよｗ

やらせろやらせろ、同族で埋め尽くせ
アキラ、どうしたんだよ　えい燃料が　同族に食われている。
同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族
族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同族同
行きまーす、同族飽きさせろ！

早くレスしろ　銅像野郎　あっドドウウゾク　同族だ。

防災万歳！

同族経営の意味を取り違えている人が多いので参考。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%97%8F%E7%B5%8C%E5%96%B6

自分で確定申告している人いる。
e-TAX使った？

むかつちゃうな、週末3日間は必ず俺たち3人に予定入れられる、しかも朝9時
集合だから6時に早出だ、手当なんて出ないし、残業も移動時間で出ない。
これって、今はやりのパワハラだよね、土曜土は交代したいとか、早出の
手当出してくれってお願いしたけど、あのぼけた専務じゃ無駄だ。
訴えるなら録音した方がいいよね、どうせ3末でやめて、転職だし。

>>483
どうして３人に押し付けられるんだ？
若手なの？若いやつが割を食うのはよくある話。
早出・残業代が出ないのは正直どこでも大差ない。
もしなんの理由もなく特定の３人ばっかりならパワハラかも。

うちは、ベージュの作業着です。大手メーカーの代理店です。
最近、朝は８時半から毎晩１１時まで仕事。正直きつい。
専務、タバコばっか吸うから一緒に仕事してたらきついっす。
まあ　いいけど、他の人もこんな時間帯まで仕事してるのかなあ？

同族はＮＧで。

全然楽な業界ではないよ
精神的にキツイ点で言えば結構上位の業界かもよ

だよね。ほんとさ、毎日帰り遅くて大変だよ。

毎日御前様でございます。

拘束時間長いけど移動時間も長いので実働は短い。

転職先でも20代は俺だけだ。現場仕事は10代20代が多い
はずなのに。みなさんもおっさんですか？

>>478
そうは言っても防災屋の場合は同族企業が多いからね。
防災と同族は切り離せないよ。

>>491
日本の会社法人の９９％が同族経営。

http://www.e-sanro.net/sri/books/syoin/syj14/syj14_15.html

まえがき

１．同族会社とは
株主をグループに分ける。１つのグループには、親族は全て入れる。
上位３つの株主グループで、その会社の発行済株式総数等の50％以上に相当する会社を『同族会社』という。

２．99％は中小同族会社
日本には上場会社も含めて、約260万社の法人がある。
このうち約４千社の上場会社を含めて、同族会社でない大企業はせいぜい２万社位しかない。これは、全法人数の１％にも満たない数である。
残りは全て中小同族会社である。法人のうち99％は中小規模の同族会社なのである。

無知は勉強すれば治るよ。

>>489
実働長くていいから早く帰れる方がいいわ
毎日、ドライブも楽じゃね〜よ

防災屋の求人　土日祝完全休みに騙されたｗ
まあ本当の事書いてある業界なんてどこもないだろうけど
ここまで正反対だとはなｗ

不平ばっかりで向上心の無いやつばっかりだな。
不満があるならいますぐ辞めて独立したらどうだ？

そうだそうだ、俺なんか逆に電気工事業に防災業として、防災始めたわ。

点検管理者資格　１．２持っていたら、まず3ヶ月試用期間で雇ってやるよ。

給料あげたかったら、資格取る　工事点検が出来る　＋　営業して仕事取ってきたら

幹部候補だな。


今年の確定申告は、かなり法人税に貢献したぞい。

今現在電磁波兵器で大勢の一般市民が攻撃されてます。
電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好
き放題使ってとんでもない事をやってるやつらがいます。

自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。
電磁波兵器を使えば洗脳もできるし頭も体もおかしくさ
せられます。とんでもない事が他にもいろいろできます。

集団ストーカーのほのめかしやガスライティングなどの
いろいろな嫌がらせも非常に悪質な犯罪です。

一度電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみて
ください。皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分あると
思います。

どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から助けて頂けな
いでしょうか。お願いします。

もっとうｐせんか　根性無し

>>496
点検管理者資格って…
フィッシュオン

ここは広大な釣り堀ですか？

年齢制限２５くらいにしたら誰も来ない業界だから上げてるって聞いたけど

えらいことになったな
みんなとりあえず無事を祈る。

小屋裏感知器つける前でよかった。宮城

地震のあったとこって誤報とか出まくってんじゃねーの

俺関西だけど補給水槽の満水とか出まくったぞ

ああっ、やっぱりそうなんだ。
ウチも夕方前から水位関係警報の電話問い合わせ殺到。
幸い、電話対応だけで収束したけどね。

これは、神戸の再来、いやそれ以上かも知れない。

同族社長は売り上げが上がるから喜んでいますｗ

>>507
同族経営の意味を取り違えている人が多いので参考。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%97%8F%E7%B5%8C%E5%96%B6

よっしゃ、これでとりあえず水没物件は、全交換だな。

しかし、さっぱり東海地震ないじゃん。

国家予算もったいないよ。

石油コンビナート燃えすぎだろ

泡消火設備も地震でイカレたのか

＜海外から大絶賛される！＞
ドリームシアター６４ビートアレンジ�@
http://www.youtube.com/watch?v=KveVL5IN9eY
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http://www.youtube.com/watch?v=BrkGlhUx268
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あの規模の地震なら消火系配管折れてるだろう

移報接点でA接、B接などありますが、
受信機の移報停止スイッチで入れると移報停止するものと 出来ないものってのはどこ見ればわかるんでしょうか？

>>513

移報はジャンパーしてたりするから要注意。Ｂ接なら渡りとってＡ接なら開線。
戻し忘れないでね

ありがとうございました。

移報停止スイッチ押したのに、移報が行くのと行かないのの違いはなんですか？

回路図読める、読めない

A接とB接の意味はわかります。
回路図はいまいちです。

しかし何だな、お台場のビルとか塩釜の石油コンビナートとかが大炎上してるの見るとこの仕事の重要性がいかに大きいか分かるな

今更ながら自分の仕事について物凄く考えさせられたよ

うちの同族社長も「大変だ」とか言っていたけど内心は喜んでいた。
阪神大震災の時には儲かって家を一棟買ったからね。

災害を喜ぶ業界か
最悪だな

うちは正直嬉しいわ、だって関係筋の株絶対上がるもん。
保険関係は、だめね。

仮説住宅だって、感知器つけないとね、さて入札の準備。

今度は、原発とコンビナート炎上か。
原発の消防設備は遠慮します。

私の会社も仕事が増えて来年度のボーナス上がるから嬉しい。被害者には申し訳ないけど。
自分の所も同族企業だが、さすがに急激に仕事が増えれば親族じゃない私のボーナスも間違いなく上がるし。

http://www.e-sanro.net/sri/books/syoin/syj14/syj14_15.html

まえがき

１．同族会社とは
株主をグループに分ける。１つのグループには、親族は全て入れる。
上位３つの株主グループで、その会社の発行済株式総数等の50％以上に相当する会社を『同族会社』という。

２．99％は中小同族会社
日本には上場会社も含めて、約260万社の法人がある。
このうち約４千社の上場会社を含めて、同族会社でない大企業はせいぜい２万社位しかない。これは、全法人数の１％にも満たない数である。
残りは全て中小同族会社である。法人のうち99％は中小規模の同族会社なのである。

まあ、そうは言っても同族会社の場合社員に還元される金額なんてたかが知れてますけどね。

同族経営の意味を取り違えている人が多いので参考。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%97%8F%E7%B5%8C%E5%96%B6

被災者が苦しんでいるのに
喜んでいる奴がいるのか
因果応報
痛い目みるよ

>>527
防災屋みたいな零細同族ブラック企業はそんなもんだよ。
本当に喜んでいるのは経営者だけだけどね。
昨日なんかも「ビジネスチャンス」なんて言って大笑いしていたからね。

>>523
同族房、最悪だな。
お前は最悪の人でなし。

アキバのKozakai社長　「（被災者の）足元みて商品値上げしない経営者はバカ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1299980277/

私の顧客にホテル経営をしている人がいますが地震が起こった当日から
今日まで 通常１泊10000円のところ１泊15000円にして営業してました。
さすがですね。だてにホテル11件経営してる訳ではありません。

ブログ
http://ameblo.jp/kozakai-hidell/entry-10829301091.html

停電の対応大丈夫？
自家発はちゃんと回る？
自火報のバッテリーは？

そろばん弾くのは、せめて慰霊祭が終わってから。

しかし浅慮すぎるよ。震災特需が発生すると思う？
もともと資本が集中していた神戸とは違う。その神戸すら20年近くが経過してやっとこさって感じなのに。
被災者の大半が第一次産業従事者。もともとが脆弱な経営基盤の個人だけに、
再生は困難を極めると思う。幾つかの自治体はその存続すら危うい。

全国規模の経済地盤沈下に巻き込まれて、吹き飛んでしまわない心配のほうが先。

何を言ってる、復旧を促進するためにも、地震後即営業開始だろ。
仮設住宅は、集合住宅だから早く見積もりだして、着工しないとな。
のんびりしているうちに、入札間に合わなくなるぞ。
今回は、臨時雇いがかなり必要になるけど、原発周辺１００ｋｍ圏内は、
行かない。

防災関連も株下がってるね
上がってるのは建設
東京だけど電車も止まって出勤できなかった
車の渋滞も凄いよ。

結局、同族経営者だけメシウマーで終わりそう
給料もボーナスも据え置きでただただ忙しくなるだけのようだ。

やはり死者が万人単位。
遺体の多くは海に持ってかれてるはずなので、死亡確認すらできない。
テレビで見るあの惨状、どうやって復興したらよいのやら。

>>535
自分の所の同族会社もそんなもんだよ。
前だって中越地震の時もえらい売り上げあがったけど。
ボーナスなんて10万ぐらいしか増えなかった。

同族をエンドレスでやってる連中ってひょっとして自作自演？

やっぱり、チェルノブイリと同じなんだから．．．

もう、放射能汚染になるか分からないので、防災の営業やめたｗ。

ふつーの仕事でいいや。

>>535
しかも社長はたくさん金持っているのに寄付なんて一切しない。
所詮自分と一族の事しか考えてないのが頭に来る。

お前も自分の事しか考えていないって事に気づいてる？

>>537
１０万円増えるなんて羨ましいよ

俺は、17万だった。

しばらく落ち着くまでは防災は出番無しだな、仮設住宅は発注があったようだが．．．


官房長官　登場！！

長野は、緊急地震速報　続出
東京電力福島第一原子力発電所周辺　今日は燃料棒が溶解して最悪の事態が想定されます。
　燃料棒の全露出続く＝海水注入も、水位上がらず―一部で炉心溶融・2号機、東電

更に、計画停電、15日も＝5グループで3時間ずつあるので、とても不便だと思います。

点検先で、どこいっても、
「 今日は来ないと思った」て言われる

イン神奈川

てかみんなキレすぎだろｗ
どこへ行っても怒号なんだけど。

結局、防災は役に立たなかったのに金出すだろうか？

だめだ、


時期が時期だけに、アパート点検先で断られまくり

当たり前
逆キレだよｗ
落ち着かないと無理
それどころじゃないから

だよな、

みんな点検どうしてる？休み？

数日間はできないと通達が来た

消防はかなりピリピリしていたな。

>>543
同族会社でそんぐらい増えればいい方だよ。

地震と火災は繋がっていても似て非なるモノだからな
耐震補強とガス水道関係がウハウハだってさ

自作自演の同族厨は本当に粘着だな。

ガソリンスタンド一時間半以上待ってるけどまだ二十台まちw

現場いけねぇや。

ガソリンもそうだけど渋滞も凄い
仕事にならない。

ガソリンスタンドとスーパー付近がすげえな。

やっと抜け出しても、スーパーとかガソリンスタンドあちこちあるからまた渋滞。

しかも信号ついてないとこあるし。

西日本の防災屋さんはどう？

とりあえず１ヶ月は様子見だろ
太平洋側はどこでも地震が起きる可能性がある。

関西平和過ぎ

全くいつもの日常と変わらん

>>552
同族でもたくさんくれる所もあるよ。

被災地応援で人数割いているせいか、一部所轄で消検省略。
ちょっとした新築の現場でも明らかに検査に来る人数が少ない。
消火器の在庫の心配の問い合わせなど珍現象も。

http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h23/0316f/images/01.jpg

仕事早杉ﾜﾛﾀ

俺、震災周辺の出張拒否したよ、なんか部長は怒っていたが、「人体に与える
影響が分からない危険地区には行きません、どうしてもって言うなら、同伴　
あっイヤ　同行してもらえますか？」って言ったら、「．．．．沈黙」
どうせ、定期昇給もないので、目標額たまったらささっとやめる会社だから
すっきりするね。

酷い上司だな。

毎日ガソリン入れるの三時間待ちだよ。
コンビニに物もないし。

明日もアパート点検だが、やはりいつもよりみんな、家に入れさせたくないみたい。

こんな物騒な時期に訳分からん奴を家にいれるわけないだろ。

防災屋は特需に沸く前につぶれるかもね。

無責任で命乞食ばかｋりの東電。
最悪の会社。
社員も最悪。
結果が出た後なにが起こるか覚えておけよ。

今のうちに株価上げて、一気に紙くずにしてくれようぞ。
国家、国民、世界を相手によくだましてくれたな。
それから、仕事のときはエラソーにしやがって、マジ覚えておけ。

東ではないが、同業の知り合い何人かは関連子会社も含めて電事者絡みの仕事してる。
地方の営業所や受電設備なんかね。もう何年も定期で原発出入りしてるやつの話も聞くが。
普段から何から何まで丸投げ体質なのに、この超非常事態に対応できるわけない。
記者会見で思い切り他人事みたいな顔で文書の棒読みできるのがその証拠。
もうそろそろ避難所に社員派遣したり誠意の見せようもあろうに。

うちは地震前から拘束長いのにガソリン入れるのに、三時間待つから ここ四日間は6時出発の10時終わりだよ。十六時間拘束

そんだけ働いてるのに、道も混んでるから仕事はいつもより、進まないし

拘束長いのは、たまらんよな、少し金かかるかもしれんがドリンク剤と暖かいもので持ちこたえてくれ。

東電はマジで潰れるかもな。

潰れそうになる俺たちの税金投入するからな。

道路混みこみだよ、今ごろ分かったが一般道は二車線あるなら右車線が進むね。
んでなんか進まないなと思えば必ずその先にガソリンスタンド。

今日も現場まで二倍かかるわ。

いくら同族とはいえ社員の不満は限界だ
このままだと給料上がらないで仕事量が増えるだけだ。

だったら辞めれば？

そうそう、やめれば、お前の人生好きにしな。

>>574
同族はどこも同じようなもんだよな。
所詮自分の息子や娘の方がかわいいに決まっている。
アカの他人なんていいように使われるだけ。
あなたが若いなら同族企業なんてやめてすぐに転職活動をした方がいい。

おいおい、養子になったら待遇変わるぞ、時期社長だ。
俺のだち、塗装屋だけど養子になって、10年会社は3倍になって、いまじゃ「市」の
指定業者で、売り上げも5倍だ。従業員は、日雇い入れて平均20人はいるぞ。

逆玉がだめなら、目標金額を決めて、必要な資格取って好きな仕事に若いうちに
転職した方が良いよ。中途公務員とかいいぞ！

じゃ自衛隊受けるかな

年齢と体力と痔は大丈夫か？　
いくら最前線で弾の的になるにしても、試験あるぞ。

ガソリンがない

この業界って業務上横領してるやつ多いよな
特に大阪

>>582
警察に通報しろ

>>582
その話オレも知ってるわｗ
坊主頭の中年のおっさんやろ？

>>578
養子になんかさすがになりたくねえよ。

>>584 警察に通報しろって

先週はドコモの携帯つながらないし
今週はガソリンが入れられなくて
来週は給料がみずほから引き出せない
白い目で見られるオッサンの巨人ファンの防災屋いるかい？

通報するなら、ある程度証拠そろえないと、後が面倒だから
とりあえず、警察へ行って（刑事課）どうやったら、告訴できるか伝授してもらえ。
下手に動くと、巻き添えを食らうぞ、それくらい横領する奴は腹黒いぞ。

ホント
ガソリンないわ
動きがとれないじゃないか。

マジで横領してる奴を警察に通報した方がいいぞ
後はメシウマなだけだからｗ

可処分所得で1000万近くある、同族会社の資金をまぁまぁ自由に使えるから　車とかは会社名義。
ﾘｰﾏﾝの部分が450万少々で600万程度が不動産収入
出物が出たらｱﾊﾟｰﾄ買い足したりしてる。


引越して自分の出生とか知ってるﾔﾂが居ないから、年収450万の人と見られてる、その為に引越したのだが。

正直、金持ってても変なヤツばかり集まってくるよ
ウチは賃貸だから、取入って家賃安くして貰おうとする腰巾着みたいなヤツ、儲け話持ってくるヤツ、投資してくれと言うヤツ、普通にタカるヤツ

休日の今日も家で２CHやったり　自分の物件の掃除したり、趣味で英語をやってる程度　たいして金も使わん
生活費も全部合わせて月々８万でお釣りが来る

>無職の女性やアルバイトやら職種のよくわからない女性と仲良くなって…などはないはず
コレは普通にある、まぁ年収隠してるからカモ知らんガナ

今回の計画停電で誘導灯&非常照明の改修工事が決まった

電工を持ってるあまりに・・・

今回の地震でこれから儲かるかな？

>>592
具体的にはどんな工事内容なの？
単に停電して初めて予備電源で点灯しないことの不具合さに気がついたとか。

>>593
儲かるのは同族会社の社長と専務だけだよ。
親族じゃない従業員は忙しくなるだけで給料ボーナス変らず。

同族会社に限らず、社員の給与（特に正社員）は、固定費として計上される。
勤務時間ないに、できるだけ社員の稼働率上げられるかで収益や利益率も
変動する、ボトムの社員は幹部から見れば法定ぎりぎりまで直接率を上げる
事は、当然の事である。
よって、忙しくなって社長と専務だけというのは、あまりに単純すぎるし、
株式公開、未公開や配当にも当然影響する。
どんなでかい会社でも同じ事。逆に、固定費を払っていて、暇なのはいずれ
当人の給与にも影響するし経営者は、遊ばして固定費（当然、労災保険や各種
正社員としての目に見えない経費が必要）払うくらいなら、リストラや解雇
して、会社の存続を優先させる。
でないと、上場企業なんかは、株主への説明がつかなくなる。

最近だとＪＡＬが良い例だ、いくら良いパイロットでもとば
すジャンボがなければ辞めてもらうか、他の職に就いてもらうかだ。

超単純に、同族会社の社長と専務が儲かる仕組みを作っても、社員10人以上になると、
法的に「社則」や「給与規定」などの縛りがある。
10名以下だと、縛りが緩いので実質やりたい放題って事がいいたいんかな？

それと俺が頭に来たのは、阪神大震災・中越地震等でさんざん儲けたのに
１円も寄付してない事だ。
同族親族なんかは金の事しか考えてない金の亡者だ。
どうしようもない野郎だ。

俺でさえ義援金を寄付したよ
少額だけどさ。

俺は、義捐金1万、出発した予備自衛官に出立金１万持たせた。
被爆するなよ、東電は即攻撃＆鎮圧するって言ってた。

６００

会社なんてどこも似たようなもんだけどな。特に中小零細は。
所詮金を稼ぐための手段であって、それ以外でもない。
だいたい仕事が楽しいなんて人いないだろう。

寂しい人生だな。

この仕事ってあんまり地震関係ないよね？

地震で火事が大規模になり、死人がたくさん出れば法規改正で関係は出てくる。
全く関係ないことはない。

今回の地震で消防設備士はどんな仕事が増えるの？

おれみずほに給与振り込みで、今月住宅減税が10万単位戻って来るんだけど
銀行変えよっと。

「みなさんの家族や奥さんにすまないと思う。ああ…もう、言葉にできません。
本当にありがとうございました。生命を賭して頑張っていただいたおかげで、
大惨事になる可能性が軽減された」　

石原氏は、この報告会で「恫喝まがい」の発言を知り、すぐさま首相官邸に
突撃したとみられる。活動報告会に参加した隊員の１人は、「あの強気の
知事が涙をながして礼を言ってくれた。上から物を言うだけの官邸と違って、
われわれのことを理解してくれている。だから現場に行けるんだ」と話した。

http://www.sanspo.com/shakai/news/110322/sha1103220507015-n2.htm

どうゆう仕事増えるの？

北海道にも、依頼くるかな？

>>606
みずほは前にもやらかしてるからな
メガバンなら三菱か三井住友だろ。

>>601
だよね。特にこの業界は会社も何もかも私物としか思ってない経営者ばかり。
２代目・３代目ならなお更。利益追求するのは当たり前としても、社員や社会への
責務感なんて微塵もないな。法人税払ったらＯＫじゃないのにね。
何とかエモンとかから急にそうなったような感じ。

仕事が楽しいなんて真顔で言う奴はアホか仕事と遊びの区別がついてないバカ。
どこの世の中楽しいことして金貰えるんだか。
楽しいことして欲しかったら金を払わなきゃいけない。ｗｗｗ

おっと、先に言っておくけど、仕事に対するプライドや使命感なんかは別次元の話だからね。
この業界にいがちな「○○だからしない・できない」なんて言い訳人生歩いてるのは論外中の論外。

この業界は大きい会社よりも小さい会社の方が圧倒的に多い。
同族会社がほとんど。
労働組合すら存在しないから、経営者がやりたい放題やっている会社が多い。
防災屋に勤める従業員も結局他で勤まらない奴ばっかりだから弱みにつけこまれて
裁判で戦ったりもできない。

普通の感覚なら最初の消火器拭くだけの仕事である程度察知して辞めていくけどな

大京の下請け、共同ネットワーク倒産カウントダウン

どうしても防災やりたい30歳の坊やです。
3社応募があり3社とも不採用。
資格はありませんが防災屋になるにはどうすればいいでしょいか？乙4の勉強は少しずつしています。

私もこの会社に入っていじめられて辞めました。陰険ないじめでした。

仕事が陰険だから仕方ないね、結局お客から見ても面倒で金のかかるコスト
意外に見えないからな。
そんな仕事で士気高くやれる奴は、人生幸せだろう。

俺は、経営という立場で防災の点検を少ししているが、なじみの客以外は
しない、新規は勉強しろとか、合い見積もり取られたりしてこっちからお断りだ。
他に電工や光ファーバー工事、保守、運用関連が本業なので、利益率の悪い
（努力が足らんからか？）事業は適当にやり過ごしている。客が陰険なんだよ。

共同のさいと○に辞めさせられました。彼女に嫌われるといじめられて辞めるしかありません。

やっぱりブラックなのか 共同は

彼女に嫌われるといじめられて辞めるしかありません。
ということは、パワハラですか？

だったら、俺事業主だし、労基署とかの講習？に行っているので、逆の立場から
アドバイスしようか？

損失分を取り返す（正当な報酬）方法は、たくさんあるよ、ただ、自分で
足を運んで、根気がいるが？

不動産屋系の管理会社はロクなとこないからな。
ユスリ・タカリと同類だな、ありゃ。

共同ネットワーク、この前も新卒の女の子がいじめられてたな。辞めちゃったけど。見ていてかわいそうだった。

この業界はブラック認定ででいいだろ

616に同意

＞仕事が陰険だから仕方ないね、結局お客から見ても面倒で金のかかるコスト
意外に見えないからな。

今だったら耐震補強が需要があるね
あっちは建設だから。

キョードーのさいとうは全社員に心から嫌われています。

>>616
点検をちょっとやってるくらいなら物言うなよ。
どう見渡したって、電工や通信に比べたらまだ防災業界のほうがずっとマシ。
通信やらセキュに手染めているくらいの、電気屋さんとも呼べない半端者が業界語るんじゃないわな。
こういうのが断線も出ないような感知器付けたりするんだわ。迷惑だよ。

予想はしてたけど地震を理由に支払いを遅らせてくれとかいう奴が増えてきたわ
何の影響もないくせに地震のせいにすれば何でもアリだな。

震災から２週間
電気瓦斯水道はまだ
二階の床まで津波でやられ親戚ん家に疎開中
風呂も入ってないな

今は新築現場
家は建て替えか

ｋみ

点検詐欺が増えてるんだってな

阪神大震災の時にもあったらしいよ
消火器が倒れたから交換してくれとか

稼ぎ毒だな、消防設備士の免状あるし。

そういえば、3週間くらい前に、えらい美人でスタイルのいいお姉ちゃんが、
不要な金属を売ってくださーい！って着たので、ベットルームまで連れて
行って、服脱ぐ出したらいそいそと帰った．．．営業努力が足らんな。

地震で苦しんでいる人もたくさんいるけど、
仕事は割り切って稼ぐべきだと思うよ。

防災屋に特需なんか起こると思ったら大間違い。

ビルなんか補修に金かかるから
点検料値下げしてくれとか言われる始末。

新築増える→防災屋に特需
耐震補強＋補修→防災屋に出す金などない。

>>633>>635
残念ながらうちの会社は大地震の度に儲かっているｗ

うちも儲かってるぜ、周期的に5年くらいかな。
いま、まさに仕込み段取り中です。
やり方って言うか、ビジネスモデルの違いかな。単純に消防設備や防災関係の
事だけだったら無理でしょう。

肌が汚いのは個人差だとしても、
なんか目が白かったよな。

Hate crime　でサイバー警察へ通報。

>>638
の様な発言は、慎むべし。マジやばいよ、今の時代瞬時に逆行トレースで居場所と
契約者が分かる時代だよ、報道でやっている、IPの公開を申請して時間が掛かり特定
まで．．．．って言うのは、大昔の時代なのに、もうあなたのIPや利用ｲﾝﾀｶﾌｪなど
はDBかされている。

大震災で儲かった会社の社員ってどんくらいメリットがある？
月給UP? ボーナスUP?

スプリンクラの配管でもしてろや

>>640
末端の社員は、残業か休日出勤が増えるくらいだろ。単発で利益が出たからと
いって、そう簡単には上がらないよ。
それよりお前の会社は組合あるのか？　ユニオンか？

組合なんてないよ
同族の金正日だよ
また社長がオイシイとこ持ってくだけなんだろな〜。

>>643
同族会社の場合はしょうがないよな。
うちの同族社長もケラケラ大声で「これで商売よくなる」って笑っていたよｗ

平たく言うと、今後の会社の為に内部留保すると広報して、同族の金正日関係者が
焼き肉とか仕事に関係ない物買って経費で落とすんだろうな。

俺も防災を一部事業展開しているが、そこまでひどくないぜ。
社員は、やっぱり大切だよ、でも能力不足は教育指導しても無駄なら
解雇する。そうしないと会社は利益を出せず、法人税も払えない士気が
低い会社になるからな。まあ、解雇しても当然法には触れないしね。
会社は、適正に利益を上げ、納税し利益を適正に分配する、それが
うちの方針だ。今年で創業58年になる。本業は、パナソニックの特約店で
電気工事が本業です。

防災屋辞めた人間ってどうなってる？
同僚とか先輩にいたら教えて？

>>646
防災屋勤まらないやつはクズ以下

向き不向きもあるだろうけど、確かにね・・・。
他業に比べてあらゆる面での生温さが否めない仕事だけに、他では尚のこと勤まらないわな。
こっちの周りでは転職後はビル管、ルートセールス、トラックドライバーって感じかな。
というより、まともな形態で辞めていかないので消息不明がほとんどだわ、皆何やってるんだろうね。

これから不況はさらに深刻になるね。
空前の大不況じゃないかな。
正社員の身分を大切にね。

>>646
若い奴は普通に他の業界で働いているよ。

給料１８万で残業５時間とか辛すぎ
いまや非正規まで転落するわけにはいかないという思いだけで続けてる

>>651
総支給額が１８万ってこと？手取りはいくら？

>>652
ごめん手取り１８万

>>653
どこも最初はそんなもんでしょう。
うちもそのぐらい。
ただ残業はないけどね。
残業代、少しでも出してもらえないの？
ボーナスとかはどうなの？

防災屋が勤まらないで辞めた人じゃなくて
やってられなくて辞めた人の事
やっぱり無職？

この会社の評判ってどうよ？
www.tecmen.co.jp/kaisya.html

知らんがな

>>654
最初はそんな感じで
それから２年目〜５年目くらい勤めたらいくらぐらいになる？
普通どんくらい給料増えるんだろ？　資格とか技術によっても違うんだろうけど。

都内で

会社にもよるでしょうが、都内や神奈川なら経験五年の三十路くらいだと手取り24、5万から30万くらいだよね？

えっ？
手取り25から30?
最初は手取り18万で5年でそんなに上がるの？
1年おきに昇給15000円もあるのか
オイシイ業界じゃん

残業や休出含めての手取りだよ。

あ、あと会社によっては土日休めず月に3、4日しか休めないからね。

土日休みで残業も一日一時間とかの給料じゃないからね。

あっそうか
色々な事を考慮しての給料なんだね
拘束時間は長いとよく聞くんだけど。

そう。
長いよ。

たぶん、月に3、4しか休めなくて残業もも一日三時間くらいのとこで手取り三十万

月６日くらい休めて残業も殆どないとこで手取り24、5万だとおもうんだが。 都内で経験五年としてね。

みんなこんな感じと極端にちがう？
俺が数社移ってみての感想と防災屋仲間の話をまとめてみての予想なんだが。

最近 消防設備の仕事してないや
地デジも落ち着いたので
来月からは省エネ法&非常照明の改修だわ

665なら後者の方がいいね
休み6で残業ナシで手取り25万はいいね
30でほとんど休みなしに残業は5万UPだけじゃキツイね。

でも経験5年で手取り25なら全然低賃金じゃないと思うよ
支給額が30万近くいってるって事だからね。
防災屋ってこのスレ見てたらもっと低いのかと思ってた。
20スタートでどんなに経験積んでも25くらいなのかなと
20スタートで30近くに5年でなるならかなりいい条件だね。

都内や神奈川でも経験五年で残業も含めて手取り二十二マン以下なんてあるの？

あるんだとしたら俺が運よかっただけか。

数社防災屋渡ったが楽な防災屋でさえ手取り二十三万以上はあったぞ。
そこは月６休み残業もあんまなしだった。

>>669
間違いなく運いいよ。
当たりばっかり渡り歩いたんだろうな。

まじっすか？

てか、面接時に一番暇な月でいくらですか？て聞いてるけどね。
みんな聞かないの？
確かに手取り十万代てとこあったよ、面接時。
良さそうな社長だったなあそこは。

手取り25万なんて世の中では一番普通なんじゃないの？
低賃金っていうからには相当酷いと思ったよ
もしかしたら防災屋って物凄く恵まれてるかもよ。

>>672
手取り25万なんて恵まれてるほんの一部だよアホｗ

>>673
都内でも？

マジレスすると
防災屋なんて定年退職前の最終手取りが最高で３０万ぐらいだよ。

マジレスすると防災屋は20万から25万くらいだと思うけどね。
手取りは大体そこから3万ぐらい引いた金額でしょ。
だから手取り17万くらいからスタートして上手くいって22万くらい

だな生かさず殺さずで働かされて気がついたときには高年齢で転職すら出来ない

まさに飼い殺し
現代の農民だよ

そもそも初任給20万でスタートして
5年で25万って1年で1万昇給だよ
残業だって拘束時間が長い業界だから普通はサビ残だと思う。
1年目から5年目の給料の移り変わりを教えてほしい。
手取り18万がどのタイミングで上がっていくかとか？

俺は　給料が多少安くても　休みが多いので　
休みの日は副業（同業種）で儲けてる
時給計算にすると　もの凄く良い金だよ　＾＾

>>678
昇給なんてそんなにないよ。
だいたい５０００も上がればいい方じゃない？
そもそも自分のまわりでも防災屋で金持っている奴なんていないよ。
独身が多いのが唯一の証拠だしね。
子供を育てる事はできない。

確かに独身多いな。結婚できてるやつでもムコが多いし。

東京だったら初任給手取り18だったら一人暮らしで生活できなくないかい？
みんなどうやって凌いでいるのかな？
そんでどのくらい時間が経ったら少し楽になるのかね？
みんな最初は極貧時代を耐え凌いでいるの？
貯金できないでしょ

>>682
防災屋に勤めている限り、生活が楽になる事はないよ。
お金目当てならこの業界は絶対にやめた方がいい。
会社が儲かっていても、家族会社（人によっては同族会社）だから
利益はほとんど経営者一族に搾取されるしね。

>>683
ずっと初任給のままではないんでしょ？
どのタイミングで経営者側は給料を上げてくれるのか教えてほしい
資格取ったから給料あげてやるよとか
何年勤めたからこれくらい上げてやるとか
経験談をよかったら教えてほしい。

>>684
>>680でも書いたけど、会社によるけど昇給は１年で５０００円も上がればいい方。
給料が急に高くなって生活が楽になることはない。
５０代の人でも普通に手取り２５万しかもらってないとか普通だからね。

56 ：頑張ろう日本！：2011/03/26(土) 21:37:39.93 ID:CPCWFQcI
2011/03/13(日) 21:17:06.12 ID:s1Uugc6R
いま、私たちにできること！助け合い行動しよう！

節電：関東で徹底的に節電する。
献血：震災直後は混雑する。ナマモノなのですぐに行かずに時期をずらして何度も行くこと。×風邪薬
電話：あまり被災地宛に電話をしない。災害伝言ダイヤル171等を活用して被災者に回線を空ける。
チェーンメール：回さない。ツイッターもいい加減なことをつぶやかない。
義援金：信頼できるところ（日本財団や新聞社、コンビニの募金箱、TSUTAYAポイントなど）に全力で突っ込む。
支援活動：被災地に爆音ヘリや爆音車両で近づかない。 ヘルプの声がかき消される。 また、無理に近づいて二次災害や交通マヒを引き起こさない。（道路には規制がかかっている模様）
支援物資：物流が全く機能していないので無理に個別に送ろうとせず、自治体や企業等に依頼や相乗りすること。 新潟地震の教訓「いらないものは送らない」
啓発：企業などにメールをして訴える。（医薬品・水・食料・暖炉・ティシュ・オムツなど）
啓発その２：東京以西の会社員は、みんなで上に支援を呼びかける。
マスコミ：むやみに不安を煽ったり、救助活動の邪魔をしたりしないこと。
計画停電や原発で想定されることを情報共有すること。
ボランティア：今は行きたくても控える。過去にもあった通り、パニックになるだけ。もし行くなら、トイレから食料まで自前で用意していくこと。
冷静：無駄な買い物をしない、在庫は十分にある。水は大人には関係ないため、ペットボトルの水は乳幼児に優先すること。
常に冷静沈着であること。

そんなあなたに共同ネットワーク。
まずは管理者養成学校でしっかり洗脳。あとは将軍様の犬として頑張れます。

>>685
そっか
初任給２０万が５年で２２万５０００円になってもかなりいい方なんだね
そしたら手取り２０万越えがやっとか
それに残業とか休日出勤でコツコツプラスする感じ？
土日祝休めないってのはキツイね
休日は寝てるしかないじゃん。

>>688
最終的には会社によるよ。
ただ、自分がみて来た限りでは防災屋でいい給料もらっている人は見たことがない。
まずは最初の目標が手取り２０万越えだよな。
休日に関しては防災屋ではかなりバラバラだけど、
うちは基本的には土日休み。だけど土曜日はそれなりに出勤している。

残業代とかは全部は出ないよ。
少しでも出たらましな会社じゃないかなあ。

>>689
教えてくれてありがとう
そっか　んじゃ土曜日に休みがあって定期昇給が５０００円あればかなりいい条件なんだね
確かに会社によりけりだよね
それと聞きたいんだけど
2008年　2009年　2010年　2011年と　だんだん防災屋の環境はどうなってきてる？
給料は上がってる？　この業界の景気は？

前は都内だけど初任給２０万スタート会社結構募集してたの見た
でも土日祝完全休みとか書いてあったけど
絶対に嘘だなと思ってたよ
ここのスレ見てると２０万でスタートして２５万の給料もらうのに１０年かかるって事なのかな
資格手当てアリとか昇給アリとか　とにかく濁してある書き方は胡散臭くて分からん
ここ読んだら少し分かった。

>>690
一つだけアドバイスすると給料なんかは本人の努力よりも会社の経営者の考え方によるところが大きいから
会社選びに特に重点を置いた方がいいよ。
どんなに実績出しても社長が金くれない会社は金くれないから。

防災屋の景気自体は、少しずつ下がって来ているね。
全体的に日本は不景気だし。
うちの会社はなんとか現状維持だけどね。

>>691
求人広告なんてうそが多いよ。
ただ、その会社が本当かうそかはわからないけど。
経営者っていうのはいかに安く従業員を使うという事しか考えてないからね。

>>692
そっか
会社次第か　そうだよね
だから色んな所を渡り歩いて調べたりするんだね
難しい業界だ
このスレ見ててもさ　結構もらってるんだなと思ったり　低賃金だとか言ったり　どっちなんだよ？と思ってたからさ
会社によってそれぞれなんだね
大体分かったありがとう。

しつこいようで悪いんだけど
給料が上がるタイミングはどんな時なの？
突然上げてやるとか言われるの？
給与明細見てから気付くとか
どんな節目で賃金て変わるのかなと思って。

>>695>>694
給料は１年に一回の昇給でしかあがりません。給料明細見てわかる。
普通は入社１年してから、それも数千円だけどね。よくて５０００円。
会社による所もあると書いたけど、給料が多い会社なんてほとんどないよ、防災屋じゃ。

>>691
25万とか書いてあっても資格コンプリートで経験10年なら25万で
条件が下がるとどんどん減額という罠が仕掛けてある。

昇給は年１あればマシな部類

俺んとこ2000円

絶対やめてやる

>>696
なるほど給与明細を見て初めて知るんだね
んじゃボーナスも支給額を見て知る感じなのか
ボーナスの前に買いたいものあっても
いくらもらえるのか分からない不安感はあるね

転職するとそのたびに給料は振り出しに戻る。
日本は長く勤めることが価値のすべてだから。

辞めても地獄辞めなくても地獄。
もうこの業界やだ。

>>697
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜なるほどｗ
行ったらこの給与はこの条件ね　みたいな感じね　なるほどその手があったんだ
んじゃこの業界なら年収350万ならかなりいい方でしょ

最初の１年なら計算したら３００万もいかないんじゃないかと。

若い人なんて結構辞めていく人多いんじゃない？

早朝とか深夜の勤務もあるんでしょ？
電車も走ってないのにみんなどうやって仕事してるの？
現場まで車？

俺んとこは早朝深夜の勤務はないな

まあそれだけでも恵まれてるか

２００９年のデータで中小零細の平均賃金は１８万５０００円。
防災屋が低賃金なのは事実だけど他業界も低賃金は同じなんだよな。
みんな自分の知ってる業界が最低最悪だと思い込んでるだけｗ

そっか
給与明細で昇給を知るってのは楽しみなような怖いような
１年経って同じだったらテンション下がるよね
社長のサジ加減で何だか分からない給与形態も怖いけど。

防災屋に高給を求めるのだけは絶対にやめた方がいい。
それだけは言える。
俺は明日仕事だから寝るけど、またなんか聞きたい事があったら
書いてくれれば明日仕事終わってから回答するよ。

>>709
ありがとうございます

みんな現場まで何時間？

俺、ほとんどが二時間から二時間半。しかも安いし。

メーカーの下請会社で経験15年してて特類含め消防設備士を全て持ってるけど支給28万を越えない！
残業毎日2時間平均で月に2回は代休なしの朝までの深夜作業あり
もちろん残業代や休出代を含めてだから嫌なるわな！

>>712
現場は地方？関東？

厚生年金って毎年ジワリジワリ上がってるよね
給料が変わらないなら手取りが地味に減るんかな。

この業界の給料のコスパはなぜか中規模＞大手≧零細という順番。
大手は給料ある程度高いけどこき使い方が尋常じゃないのは有名な話。

>>713
四国です
まぁ手取り23万は田舎だから妥当かも知れんがサービス残業を考えると時給計算したらマックに負ける時がある

うちは社長と社員が二人か一人で、残業が毎日6時間。

ペーペーで設備系未経験の二十歳でも手取り三十万ちかくいく。
でも毎日１１時ごろに終わるけどね。

倒れるよ。

給与の額も大事だけど、仕事があるだけマシと思うよ…

時給換算はナンセンスなんだけどね。
たしかに派遣でトヨタのライン工やってれば下手な正社員より稼げるよ。
でもそのまま歳食ったらどうなる？
時給換算が低くても社会保険があって正社員の身分があることが優先。
まあこんなこと常識以前の話だが。

給料の安いよりもこの業界はパワハラ上司の相手しているのほうが疲れる

それはパワハラを凌駕できるだけのスキルが無いから。
精進しなよ。
何を言っても言い訳。負け犬の遠吠えにしかならないよ。

>>722
残念ながらそれは理想だね、現実的ではない。
悪い奴って言うのはなにかしら見つけてケチをつけるもんだよ。
会社辞める人間の９割が人間関係だからね。

年を取っても
トヨタのライン工　＞　消防設備士

>>724
例え、ライン工でも天下のトヨタだからね。
防災屋みたいな吹けば飛ぶような会社が勝てるわけもない。

派遣と防災屋で同じ給料なら防災屋の方がいい
期間工なんかは稼げる内に稼いでおこうってのが多い

>>722
それはそうだね。
そいつを黙らせるスキルを身に付ければいいだけだね。

ただそれには努力とある程度の時間が必要になる。現場で場数踏まないと
だけど、そこまでしてその会社に残る価値があるかどうかだな。

悪い奴ってのはスキルどころか仕事を覚えられたら困るんだよ
芽を摘む
言い訳かもしれないけれど、年を取ったオッサンは転職できないんだから自分が会社に残る為なら何でもやるよ。

給料安いのもサービス残業も我慢できるけど
他人のプライドを破壊して喜ぶ狂ったオッサンは我慢出来ん。
基地外オッサンの特徴は９割以上脂ぎった色黒の額が禿げ上がった糞。

それはあるね
仕事云々を超えてるよね
仕事に集中できる環境にさせない
都合のいい家来にしたいだけなんだよ。

だったら辞めれば？

まあ、最終的にやめれば、言われたらそれまでなんだよなw

俺だって三十路後半でショボい物件の点検ばかりで何年も過ごしパソコンも出来ないわ、高卒だわ、人脈も広いわけじゃなく電気や工事に強いわけじゃなく。

転職なんか怖いよこんなんじゃ。

色白のパワハラおっさんもたくさんいるだろｗ
お前が出会ったパワハラおっさんが色黒だっただけｗ

嫌ならヤメロ
お前の代わりはいくらでもいるってか
また新入り虐めるけどなって言ってそう。

オッサンも自分の立場を守るために必死なんだろうな。
若手が伸びたら自分が切られるんだから。

パソコン→出るようになればいい
電気・工事→強くなればいい

要するにハナからやる気ないんじゃないの?

>>736

たしかに、ないw

ショボイ点検じゃなくて、点検をショボクしてるんだよ。
言い訳ばかりしてると一生シビアな案件なんてこなせない。

そだな、確かに向上心ないかも。


ほんとはもっといろんな設備触りたいんだが消火器しか設備がないようなアパートとか、二階建ての火報アパートとかでさ、ほとんど他の設備触る機会ない。
金はいいんだが、こんままオッサンになったとき、どうしたらいいものか。

３５歳以上ならもう諦めろ。
そこから大きく伸びることはないから。
３５歳以下なら技術・コネ・PCスキルを必死になって身につけろ。
そして今日から財形貯蓄をはじめるんだ。

年齢なんて関係ないよ。

一所で色々身に付く幸運な会社もあるだろうけど、稀なんじゃないかな。
業界で喰っていくなら、積極的に会社替えるのもあり。
次は工事系の会社に潜り込むとかね。

そのためにも日頃から研鑽惜しんじゃならないと思うよ。

わかりました！

ホクト

消火器の耐圧性能試験って、皆さんのとこはやります？
やはり、新品取り替えですかね？
猶予期間の三年で、耐圧の代わりに順次新品に取り替えてく方法は消防さんにダメって言われちゃった…

a

なんでダメなのですか？？

umeume

>>746
3年間は抜き取り方式によって実施できることとする
という規定があり、耐圧試験をせずに取り替えるのは抜き取り方式の趣旨から外れるからだそうです
要は1/6を実施することで、残りの5/6も正常だと言う認識らしいです
消防署の見解によって違うかもしれませんが、うちの消防さんにはそう言われました…
消防庁としてOKとの記述があればいいんですがねぇ

決算手当てでた？
うちの会社でたよ。

>>748
本数の多い所は新品と交換後に
持って帰って試験することにしている
消火器の取り替え、容器弁の耐圧、誘導灯長時間タイプへの交換

一気にに見積もり持っていったら怒られそうです

>>749
いくら出た？

しかし　電工持の設備士って居ないな
誘導灯の改修で設置届の為に　人の免許（電工）を使うなよｗ

いるよ、ココにお前の会社変だぞ。

業務上横領の方法（営業職）

１．１０万円で受注した物件Ａを自分で点検する
２．下請のグルになった防災屋と共謀し、物件Ａの請求書６万円を自分の会社へ請求させる
３．自分の会社へは４万円の利益と報告する
４．共謀した下請会社と６万円を分け合う

これで年間あたり数百万の横領をしているすごいやつがいるらしいｗ
大阪の某会社でその営業員は『坊主頭』の４０才くらいのおっさん

こんな奴、点検先のデパートやスーパーとかで万引きしてへんよな？
某超大手関西私鉄系のスーパーとかで万引きしてなければいいんやけど…

まあ横領されるような会社は社長が無能なんだよ
ガメつい同族社長なら徹底的に調べるから。

横領とは関係ないが、社員の不良行為があったので、起訴（刑事、民事）したよ。
（バカな奴らで、防犯カメラにばっちり写ってやんの）

平成13年に会社のトラックにバカな社員がブロック投げつけて、器物損壊と
損害賠償（台車代、機会損失賠償、車の賠償、慰謝料）を500万請求したら、
親が出てきて、500万で示談（告訴なし）で手を打った。

前科者の「防災社員」ってしゃれにならんぜ！

警察の聴取で動機は、「世の中がおもしろくなかった」本当は、仕事ができないから
KYで周りから無視されていたらしいが．．．．人身じゃなくて良かったわ。

ヒラ社員は稼げないから
なにかしら危ない橋を渡る奴いるよな。

いる。監視カメラは、社員の監視カメラじゃ。防災屋と防犯屋も始めるか。

ロッカー荒らしとかも必ずあるよな。
伝説みたいな話で、財布抜いてたやつがいたとかｗ
底辺が集まるところだから仕方ないんだろうけど
同僚すら信用できないのは寂しい。

どんな業界だよ

ホントどんな業界だよw

横領に器物損壊に窃盗かよｗ
あとは傷害に殺人でコンプリートだな。

ロッカー荒らしは普通だよ、うちはロッカーあるけど鍵は持参してもらいます。
正直、正社員と非正規のロッカールーム分けてやりたいけど、それだとあんまりだよな。

監視カメラは、商品テストも兼ねていろいろな種類つけているが、最近のカメラは
PCのソフトの出来が良く、顔認識や不振行動を学習してチェックつけるだけで
そいつが来たら携帯にリアルタイムで送信してくるぜ。マジおもしろいよ。

その辺を、火災警報機や避難誘導等の消防設備と連動させるといい設備ができると
思うが。

解像度は、デジタル処理するのでデジカメで表現すれば1.5Mクラスの画質だ、
ズームとかフィルター処理すると、万引きも一発さ。防災と防犯．．．
防犯の方が儲かるかもしれないな。設置や点検に免許いらないし。

防災屋スレから犯罪者スレになっとるがな。

ｌ

今頃 防犯の仕事が美味しいとか どんだけ ゆとり会社なんだよ

羨まし過ぎるよ あんたの会社は

刑事事件並の不良行為にロッカー盗難が当たり前って、あんたそんな社員を得意先に送り込んでるの？
あんたが経営者とすれば、社員うんぬんより前にあんたに問題があるって。
もしここで社名さらしてみ？、まず明日から仕事こないわな。

以上、信金の金庫室（何でこなんとこに感知器があるんだか？）・地銀の貸金庫裏にも立ち入る防災屋より。

>>766
実際はつらくて安月給の仕事だけどな。
つぶしもきかないし。

>>763
ロッカー荒らしが普通はまずいだろｗ
ちょっとそれは次元が違うｗ

普通かどうかはともかく珍しくは無い、な・・・。
某メーカーの協力会でもあそこのアイツが○○で逃げたとか△△で辞めたとかときどき聞くし。
給料安い≒モラル低い≒犯罪多発
これは現実だし。

>>767
お気楽だね、どこの会社にも裏があるんだよ。
製鉄工場の屋根から飛び降り自殺の名所があって、立ち入り禁止になっているとか。
キムタクCMのコンピューター企業は、派遣社員が正社員を昼休みに刺して、自殺しようとしたとか。
富士山の裾野にある会社の研究施設敷地内に強盗がでるので、外へ出るときは
2人行動基本で、どうしても１人行動だと10分間隔で事務所に安否連絡を入れるとか。
鷺沼の有名歯科医院は、女子更衣室に隠しマイクが仕込んであって、院長自ら
子社員の噂や着替えを監視しているとか。
TV局のほとんどは、女子アナの便所や着替えを盗撮する専門のスパイごとき社員がいるとか。
銀行マンの横領とか毎日起こってるぜ。だから金融関係は、管理職は定期的に転勤になるんだよ。
万が一捜査が入ったときにぼけられるからな。俺知らんってね。

一部上場かメジャー企業だよ。
ホントお前は、お気楽だな。
お前もブラックな事心当たりあるだろ。
警官が強姦したとか、神奈川あたりの警部補が、自動車、バイク、自転車ドロの
元締めだったとか。
社名さらしたところで、2ちゃんごときにアホか。まじめにさらすわけないだろ。
IT企業の社員の端末は、いつ何をアクセスしてデーターをどう操作したかなんて
１０年前から情シスがDBをもっていつでも特定出来るように、監視カメラと連動して
アクセス監視しているしな。ID、パスを他人のもの使っても動画で特定出来るだろ。
最近じゃ、指紋認証＋ワンタイムパスが当たり前だしな。

>>767　少しは、社会勉強しろよな。

防犯スレに変化しようとしてます。

どんな業界だよ

防犯カメラ云々って、防災業界とは違うだろ。
何かとんでもない勘違いしてやないか？

元に戻そう。

同族の話にしよ

お前らの中にも泥棒が含まれてるってことか

質問です。
消防設備士って毎日車で移動するんですよね？
事故とかにあった事ってありますか？

>>771
そういう話って証拠とかはあるの？
なんか都市伝説っぽいんだが。

３０万くらいでたよ。

防災業界が末期症状なのはよくわかった。

>>779
俺の知る限り本当だ、一部TVニュースで（事務所で刺した奴ね）報道されたがすぐに
報道規制っていうかおそらく幹部が手を回したんじゃねーかと思う、当日の
ニュースで数回流れただけ、後は社外の講習を受講したときにそこの社員から
聞いた話だ。信じるかどうかは２ちゃんなんで任せるが、ググったらHIT
するニュースもあるんじゃない。神奈川県警の不祥事なんて凄かったぜ。

社外のその業界の人に聞けば分かるよ。
有名なのは、小松だったかな、フォークリフトの技能講習を受けずに技能講習
のカードを発行していたのは有名だ。逮捕者まで出たから技能講習の許可書
だったかな剥奪され、不正に発行した技能講習証は無効になるとかで当時
たいへんだった。

それに比べれば消防設備士関連は、まじめな国家資格だと思うが、業界がね、
同族で末期症状だろ。
みんな、ぶちまけてみろ、何かあるだろ。この会社法にすれてんじゃねーか
って事が．．．。

東電なんて、凄いぜ放射能汚染、海洋汚染までしても国は助ける気だからな。
歴史に残る事件、事故と主張するだろうが、数十年後確実に甲状腺ガンや
急性白血病、奇形児．．．あり得るとおもわなか。

防災の管理監督は、総務省だから消防署と同じだ。消防士は、公務員だが
消防設備士は業務独占免許で民間だから、やりたい放題だよ。（ある程度な）

ttp://chalow.net/2006-09-25-1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C

講習ぬきで修了証　運転教習所に一部業務停止命令　岡山・倉敷市
　岡山労働局は１６日、労働安全衛生法などに違反し、実技試験をせずに運転技能講習修了証を交付したとして、日立建機教習センタ岡山教習所（倉敷市）に対し、フォークリフト運転技能講習の６カ月間業務停止を命令した。
　労働局によると、岡山教習所は昨年７月にフォークリフトの講習を受けに来た男性２人に、法定技能講習のうち実技講習の一部を受けさせず、実技試験もしていないのに修了証を交付した。
　２人は２４時間の講習のうち４時間しか受けていなかったという。
　昨年９月、教習所が労働局に「２人が勤務する会社から『後から受講するので先に修了証がほしい』と頼まれ交付したが受けに来ない」と相談して分かった。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080117/trd0801170030000-n1.htm (01/17 産経ニュースより)

防災屋って、未来は明るい？
点検とかで、なんとかつないでくしかないのかな？

消防設備以外の分野も出来ないと駄目だろ

てか 点検オンリーだと情けないよ

でも点検以外の仕事がバンバン入ってくるなんて
これからはそうないぞ
だから地デジとかやって点検と組み合わせてやってきたわけだし。

うちは、電工の比重が高いので組合で地デジの工事対策や値決めをしてるよ。
築20年以上の湿っぽい集合住宅なんか必ず、7月以降大家が慌てて調査とか
工事入れてくるよ。設備点検の時に平気で室内アンテナ使っていたり、UHF
オンリーなんてところもあるし．．．．。よって7月以降は、地デジ関連は
値上げする事になるだろうな。

消防法規が変わって火災報知が集合住宅義務化になった時と同じじゃない。
今から、アンテナとか部材確保だな、パナに口座あるけど白物家電は被災地
優先で全然納期分からない困ってまーす。

ロッカー荒らしが当たり前の業界にどんな未来があるんだ？

点検行くと足場組んであるマンションよくあるね
補修や耐震補強特需が凄い
防災屋も建設業やる時代かな。

マンション以外に戸建ても多いな、近所では耐震見積もりや地震保険が流行ってる。

>>782
実際は消防設備士はやりたい放題やっているんじゃなくて
同族経営者一族にやりたい放題やられているんだよな。

受けた。
「湿っぽい集合住宅」ｗｗｗｗ
確かに湿っぽいｗｗｗｗｗｗｗ

>>788
あるわけないだろ。

不良社員は防災に特有なんじゃなく中小零細に特有なんだろ。
なんかまるで防災だけが底辺みたいな言い方は心外。
そら一流企業とは違うよ。
でも底辺は防災だけじゃない。
おそらく建設住宅業界はどこも大差ない。

794>>
零細というより、逆に大手ほどあるんだろうなと思うよ。
員数多いほど不良な人材は一定比率で混じってくるのだろうし、
派遣みたいな素性知れないのも出入りするだろうしね。

底辺かどうかは別として、良い意味で家庭的なこじんまりした会社が多いでしょ
この業界。そんなロッカー荒しするような人物は潜めないと思うよ。
零細なりにその分人間関係が濃いし、互いの信頼関係こそ大切なチームワークの仕事だよ。
誇りもとう。

だれかが言ってた通り、三流人材の集まりかも知れないが、
そんな手癖を悪くするような度胸のある奴もいないかもね。

それに第一、防災会社のロッカーや倉庫にそんな金品や換金性の高い物がある訳ないしね。ｗｗｗ

防犯ネタはネットで見聞きしたこと、必死で吹いてるんだと思うよ、ニートあたりが。

この業界、感じるのは金がないことのみじめさだけだね。
休みの日は何もできないよ。

ID:BkPjWlkx
↑
ほら吹き君ということでFA？

だね

点検や工事でバレたら結構やばい失敗がバレずに済んだ事ってどんな事ですか？

糞だな　オエー

さて、
これからマンションのP1火報受信機の取替工事だ
甲4持ってないけどねｗ
古い物件で施工図が無く
抵抗の位置がわからんからちと苦労しそうだ

やっぱりこの業界で給料がいいとこって拘束が長くて残業が多い会社？
定時で給料が高いとこってないよね。
最悪なのは拘束長くて残業多くて安い会社かな。

中小はどこも似たようなもんだよ。防災に限らない。

>>802
＞最悪なのは拘束長くて残業多くて安い会社かな。

それがこの業界のスタンダード。

夜間作業明けに平気でそのまま日中作業行かすトコとか珍しくないものね。

俺、朝来て深夜までの点検やってそのまま日中２時まで働いたことあるよ。
連続２９時間勤務。
残業手当なし。
２日分の通常勤務。
さすがに３時間早く帰宅許してもらえた。

残業手当無しとすれば、勤務後３日休みが順当な考え方だが。
タクシーみたいに1勤2休ならぬ1勤3休。

しかし人使い酷いな。
一番恐れるのは過労からくる事故やケガ。
やらすほうも何を考えてるのだか。

拘束時間が長いとか短いとか仕事がきついとか軽いとかは給料にはそんなに関係ない。
仕事が楽で定時上がりでも高級な所はいくらでもあるしね。
防災屋にはないけど。
むしろ防災屋にはその逆のケースがほとんど。

乗りに乗ってる共同は新卒20人入れたらしい。大丈夫か？この会社。

お前ら東北行く準備しとけ

これから新築物件バンバン建つから
営業次第では独立開業即仕事が舞い込んでくるぞ

ー

被爆覚悟はやだな、偏西風で北に行っても死の灰で被爆だ。

>>810
甘いよ。
津波で流されたところは復興しない方向になる。

>>808
そりゃそうだ。
ブルーカラーは一生、地べたを這い蹲るんだよ。
それが嫌なら金持ちに生まれるか学生時代必死に勉強すればいい。
どちらもしなかったからこそ防災屋なんかやってる。

金持ちに生まれることを「しなかった」って言うのはおかしいだろ

>>815
まあそこはレトリック。
運の有る無しって話だと思ってくれ。

警備会社の警備システム設置工事しているけど、
Ｐ型１級とか総合警報盤内の配線みているとすげえって思うわ。
あんなの間違わずにできるようになるまでどれくらいかかる？

自分次第だ。休みの日に練習するくらいの覚悟でスキルをつける。職人だよ一種の。

防災屋ので働いている奴は頭悪い奴が多い業界の一つだ。

同意したくなくても、事実だものな。あらゆる意味で頭悪いのが多すぎる。
火報にしても、ちょっとまとまった工事をみっちりと隅々までこなせば
電工上がりとかだと2.3現場くらいで基本編は身につくもの。ハナから素人ならもう少しかな。
反面、何年業界にいても送り配線すらおぼつかないのがゴマンといる。
何なんだろう、ああいう連中って。

頭が悪いやつが多いのはこのスレ見てても実感できる。

>>814
あんたの言うとおりだよ。
俺の場合は必死に勉強したが頭が悪かったのでこのざまだｗ

安心しろ！ お前らが能書き言っても
世間では お前らの事を低脳だと思ってるから

防災屋の労働者は総じて仕事への努力が足らん奴が多いな。

そうだね。
夕方が来たらその日は終わり。パチンコでもして帰るか・・・。
みたいな暮らししてるのが多いね。

防災屋って異常に喫煙率高くない？

逆に低いんじゃない？
香も焚かず屁もひらず、酒も煙草もやらない、趣味もない。
って感じの薄口な人間が多い。

喫煙率確かに高い
防災屋が火事の原因でもあるタバコを吸うなよ

>>824
実際は努力して売り上げ上がっても経営者に全部持ってかれて
給料やボーナスが上がんないから、
努力しなくなったのが正解。

>>825
そうそう、俺が知ってる防災に努めているいる奴は、その日暮らしが多いな。
努力する奴はどこの業界にも必ずいるが、自己中心的な奴が多いな。
喫煙は、外にしたら速攻文句たれたのが防災課だ。アホか世の中の流れすら
しらんな。

自分の稼ぎや会社への貢献度も知らず給料が安いやら会社の幹部がどうのと
不満ばっか、会社が集金し、経費、税金、テメーの労災保険など、引いた給与
以上払う会社があるわけないだろ。
単純な防災の作業しか出来ない、しないで給与が上がるわけないだろ、
　ボケ！アホ！ウザイだよ！　文句たれる前に創意工夫して、お客と会社へ貢献しろ。
それから人間性や人格磨け。少しは向上心持てよ。業務に関連した資格は、進んで
取得しろボケた人種が多いぜ全く。逆に薄口の奴の方がしたたかに仕事するね。

進んで防災屋を辞めた奴の方が向上心がある
普通ならこんな仕事まともにやってられないだろ。

こんなカス点検してたら
転職してからが大変だよ。
だって掃除9割なんだからスキル０だしwww

>>824
努力することが出来るやつが防災屋に流れてこないだろ。

うーん、まず不満と努力の釣り合いがとれたないのが多いな。
それに不満が先に立つ。

どんな仕事でもそうだけど、やる気がないのならヤメロだな
しょうがないからやってるってのは真面目にやってる奴に失礼だ

社員は辞める自由がある。
文句があるなら辞めればいいんじゃね？
辞めないなら文句を言わず自分の仕事をする。
なんか社会人として幼稚なやつが多い業界だな。

俺は、防災は正社員を募集しないんだよ。つーか防災課ってあるけど
今まで何度も防災野郎に「仕手」されたりでね。
今はやりのドラッガーも意味なしだよ。電工専門の奴は進んで消防設備の免状
取るけど、逆はほとんど無いな。新卒で募集出すとき学校の偏差値も防災は
危険物並にひくいしな。それ相当だよ。一応、表向き防災課を作ってるし、
課長は、若くして良くできる奴なんで課長職を任している。
よって、防災ウンウン言う前に与えられた職務に対して、自分がどう行動するかが
問題だ出ないとうちの防災課はとっくに他の課の一部の仕事になっている。

日本語で頼む

↑
この程度の集まりが防災業界だ。お前に理解してもらうために〜

実際は業界や会社がよくないからやる気がなくなるんだけどね。

そういう業界しか行き先がなくなった野郎共にとっちゃオアシスだろ
一日中ドライブしてて金がもらえるトコなんてないぜ。

ドライブだけじゃねーよ。
ときどき降りてちょこちょこっと作業もするだろ。
消火器拭いたりコップがついた棒で天井のでっぱりつついたりｗ

ライターで炙ったりな。

確かに喫煙率高い
専務は一日に一箱は軽く吸ってる。

決算手当てでた？

新卒として入社したが社長が基地外で軍隊みたいな挨拶の練習が始まった。田舎に帰りたい。

喫煙者が多い業界だよな。
能力低いだけでアウトなのにそのうえ喫煙者じゃもう人間辞めるしかないだろ。

穏便に会社を辞める方法ありませんか？

ガテン系で頭の悪い奴ら程
喫煙率が高い！

移動の車内でタバコ吸うやつはどういう神経なんだろうな。

あとはギャンブル好きが異常に多い
パチスロ、競馬

>>847
親の介護とか言ったらどう？
それか兄とか親戚とかの商売を手伝うとか。
言い方はいろいろあるよ。

http://www.tecmen.co.jp/kaisya.html
この会社ってどうなん？

給料書いてないな
後は土日祝が休みとなってる
ブラックだろう。

>>849
マジで蹴り飛ばしたくなるね。
会社内とかで吸われるのはまだ我慢できるが、
車内でやられるとほんと腹立つ。狭い密室と変わらないから非喫煙者には地獄だよ。
１、2本でもムカつくけど、うちの会社のアホは
ほんと信号で止まる度に吸うつもりか？って思うぐらい吸う。
4人くらいで車に乗ってて、自分以外が吸わないってわかってても吸う。
受動喫煙でそいつより自分に害があると思うと腹立ってしょうがない。
冗談抜きでこの仕事辞める原因の一つなってますわ。

>>854
気持ちはわかるが、そんなことで辞めるなよ。

だったら辞めれば？
他に行くところ無いんだから必死にしがみついてるんだろｗ

自演臭いw

>>854
肺ガン確定

変な辞め方すると一生かたりつがれるから
辞め方は大事だな

>>854
いやマジで辞めたほうがいい。
受動喫煙で癌になるくらいばかばかしい話はない。
給料が安いとかサービス残業が多いとか臭いジジイがいるとかとはレベルが違う。

>>852
個別の会社晒すのはいくない。

毎晩浴びるほど酒飲むし煙草はｽﾊﾟｽﾊﾟ競馬大好きな俺だけど(笑)
うちの連中は酒飲めない煙草吸わないギャンブルやらない女はいない
何が楽しいのかね
まったく人間の深みや人情の機微も知らず
つまんね〜人生だよｗｗ

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飲む打つ買うが人生の深みで人情の機微なのか？
完全に負け組オヤジの言い分だな。

消防設備士の講習って確か3種類ほどに分かれていた気がしまうが
仮に３種類３日間受けたら、その講習料も３日分で３倍ですか？

yes
天下り職員の高給料を何とかしない限り
安くならないよ！

>>864
お前じゃないから
心配すんなｗ

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>>859
うちの会社にも伝説の元社員いるよ。
点検で入った部屋で足が臭い臭くないで住人と大喧嘩したやつがいたらしいｗ
あと完全に車ぶつけてんのに指摘されるまで気づいてない芝居し続けたやつとかｗ
底辺業界だから知恵遅れみたいな行動するやつは事欠かないな。

防災屋のスレなんてあったのか
内容は薄すぎ＆ただの荒らしみたいなレスしかなくてがっかりした

会社の営業車のって
バックレタ奴いた。

>>866
ありがとうございます。20000円くらいか・・・
安くはないっすね。

>>862
今の若い人はそうゆう人多いよ。

さいとうかよこ

いまどきの若い点検員なんてほぼ例外なくコミュ力ゼロの童貞君
独身者ばっかりだし飲みに誘ってもまともに返事すら出来ない
昼飯にカップ麺すすって時間いっぱいなんかゲームやってる
煙草は吸わないのは別にどうでもいいけど会社でゲームって・・・

何が悲しくて仕事終わった後までおっさんに付き合わなきゃなんないんだよw

飲みとか拷問以外の何物でもないわw

>>875
一を見て十を語るな

年寄りと若手が両極端な業界だからなぁ。
年寄りは酒煙草ギャンブル風俗漬けのロクデナシ。
若手は他人に興味の無い廃人系オタク。
水と油でしょ。

876の言ってる事はよく分る
給料低いのに金もかかるってどういう事なんだろかと思うよ。

ギャンブル・・・やればやるほどトータル損になる。無駄。
酒・・・翌日だるい、運転に支障。無駄。
タバコ・・・様々な健康を害する。無駄。

若者に言わせれば、おっさんの「人生の楽しみ」は女の買い物くらい無駄
で哀れに見えているはず。

まあストレス発散なのは分かるんだが
いい加減にしてほしい時ってあるよな
一回に数千円飛んでくこっちの身にもなってほしい。

全てを原理的合理主義で片付けるとキリないよ。
文明・文化なんてのは非合理で不健康なもの。
ギャンブルでも酒でも、香辛料みたいなものでしょう。

ただ、サラ金に借金作るほどのギャンブルとか、多いわな、この業界。

>>881
１万ぐらい普通にとぶけどな。
たまにならいいけど。

>>875
有り勝ちな光景だよ。
ゲームじゃなくてもも携帯電話をずっといじってるとかね。
昼にカップ麺も判で押したような感じ。
掴みどころの探しようもない若い子って珍しくないよね。

>>876
今風の若い子に多いけど、そんなんじゃ矮小になっちゃうよ。
損だとおもうけどな。そういうの。若いなりに謙虚にならなくちゃ。自分と相手に。
何か有用な経験談聞けるかもしれない。懐に入り込む機会じゃない。
まあ言っても無駄なパターンかな。前述の掴み所の探しようも無い代表的な一例だね。
私なら伸びる見込みが無いので、放っとくパターン。

飲み会やギャンブルでその日その日に1万も使ってたら俺は生活できないな。

この業界は土日が休みのところが少ないね
平日が休みなのがバレてるから休みの前日は飲みに誘われる
休日はパチスロに付き合わされたりもするね。

>>884
おっさんの話なんて聞きたくないだろう。
だいたい防災屋のおっさんの話にどんなメリットがあると言うんだよ。

防災業界の特徴
�@犯罪者が多い
�Aおっさんの喫煙ギャンブル率が高くてＤＱＮ
�B若者が内向的草食系で頼りなく将来性がない

どれが一番悪いんだ？

>>887
まだ普通のオッサンの話を聞くのは我慢できるが、防災屋のオッサンの話はキツイ
ただでさえオッサンしかいない職場なのに。

ここで言われてるような世代間断層って防災屋に限らないだろ。
どこでもまったく同じ問題が起こってるんじゃね？

オッサン比率が高すぎる
他業種はもうちょっとバランス取れてると思うけどね。

おっさんが多いから若手の不満がたまる。
不満だからおっさん批判も増える。

オッサンは退職しろ

地震が起きて結局は不景気でダンピングが進んでる
儲かってる防災屋なんてごく一部なんだな。

防災屋は年収300万行けば勝ち組

保守点検はどんどんダンピングが進んで、生命線は工事の受注なのに、
うちの連中はクレームを恐れているのか、何だかんだと理由をつけて工事を押しつけてくる

｢俺工事とか得意じゃないから〜｣｢出来る人がやった方がいいと思うし〜｣
出来ないと開き直ってるのがさらに腹立つ


この会社まじで終わっとる

>>895
年収３００万なら他業界でも立派なもんだろ。
１０年前は年収３００万なんて屁以下だったんだけどな。
世間全体が低収入時代になって防災屋が普通になった感じ。

>>896
工事出来ない＝半人前だってことを理解してないよな。
点検やれるだけで１人前だと思ったら大間違い。
つーかその点検すら半人前のやつは完全に会社のお荷物なんだが。

工事の仕事ってある？
地震前と地震後では違う？

なんかオッサン叩きでストレス解消する小物が多いな。
不平はまずまともに仕事出来るようになってからにしな。

>>899
うちは東京だがあんまり変わらない。
結局不景気でみんな金がないので、ダンピング＋相見積の嵐。
赤ギリギリでやってる。発注側の意識もあまり変わってない。
そもそも大規模な地震の時には消防用設備ってあんまり役に立たない。


発電機や非常照明が得意なところとか
東北方面の会社なら、これから計画停電特需、復興特需来るかもな。

だよね
俺も東京だけど特需なんてないわ

メンテ物件かなり流された＠宮城
工事は毎年減ってるな〜

>>896
工事いいなぁ、うちのとこなんか消火器や誘導灯のバッテリー交換とか感知器の交換がたまにある程度だもん。うらやま

工事減ってるよね
点検もダンピングだし　この業界どうなるんだろ？

別にどうなってもいいよ。

むしろ津波で潰れてほしいよ

また地震あったね。

懲りずに地元に戻りたいと言う心理が理解できないな。昔から津波や地震が
多く墓跡まであるのに、海に近い場所に新築して．．．。

>>908
愚か者が家を建て〜、っていう歌を思い出したよ。きっとどＭなんだよ

景気がドン底になって防災屋も倒産するかもね。

地震で、防災の特需は全くない？
けど、建物が建つと火災報知機とかなにかつけるよね
けっこう、仕事増えるかななんて思ったけど

東北は需要あるだろうけど・・・

はじめまして　質問させてください
消防設備関連の仕事を見つけて転職を考えています
ひとつは設備の点検の仕事
もうひとつは個人宅に火災報知機を売る仕事です

どちらも景気に左右されない安定した仕事とうたっています

防災設備業界はこれからも伸びていく業界ですか？
みなさんの意見を聞かせてください
よろしくお願いします

>>913
ぶっちゃけると防災関連一本でやってる所はキツイ
設備全般と組み合わせないと生き残っていけないでしょうね
景気に左右されない安定した仕事というのは間違いがないけど
法律に守られて需要がある業界なので伸びて行くかはお上次第といったところでしょうか
点検も工事もダンピングが進んでいて社員は稼げるような業界ではないですよ。

>>913
他の業界がオヌヌメ

>>913
伸びは期待できないけどこれからも低空飛行が続く。
伸びもしないけど消えもしない。
ただその個人宅に・・・ってのは絶対に避けたほうがいい。

個人宅にってのは詐欺が多いからね
まともな業者だとしても警察に通報されるかもよ

>>913がまだ若くてこれから結婚して子育てして、っていう人生設計があるなら絶対避けるべき。
それなりに歳が行っててもうとりあえず今日の暮らしさえ何とかなりゃいい、っていうならアリ。

底辺の職業って一度浸かったらなかなか抜けだせないよ。

みなさんレスありがとうございます
今の仕事がとても不安定なので安定って言葉にとても惹かれます

個人宅の方は職安にあった求人なので大丈夫かなと思ったんですけど
みなさんの話を聞いてると怪しそうですね

消防関連の資格がいくつかあるみたいなんですけど
みなさんは資格を取って後々独立とか考えてらっしゃるんですか？

>>918

僕は今３２歳です
転職して落ち着いたら彼女と結婚を考えています

>>920
まあどうしても防災屋に入りたいという前提で言えば、
資格はとにかく取り捲ることだな。
そしてなるべく小規模な事業所に入社してあらゆる仕事を経験するべき。
ただ小さすぎると工事やらない点検オンリーの場合があるので注意。
そういうところじゃ経験を積めない。
あらゆる工事・点検やって出来たら営業もやらせてもらえるところ選べ。
１０年２０年後に独立まで考えるならなおさら。
潰しが利くようになるためには経験と資格だよ。

>>919
＞みなさんは資格を取って後々独立とか考えてらっしゃるんですか？
考えてるわけ無いだろ。
首吊る羽目になるのがオチ。

悪い事は言わない　防災屋はやめたほうがいいよ
ハローワークはブラックの巣窟だからね。

電気工事やった方がいい。

それからでも遅くはない。点検中心の会社なんか入っても他業界で役に立つ技術がみにつかないから。

確かに電工から入った方がいい
点検なんて誰でもできるし。

>>920
だいたい結婚する予定の奴が防災屋に入る事自体間違っているよ。
安月給でどうやって奥さん子供食わすんだ？

この業界に流れてくる奴は他に行き場の無い奴。
底辺中の底辺、ゴミだよ。
結婚なんて夢を見ちゃダメだろ。
防災じゃ月給２５万に届いたら英雄だよ。

独立してやってる人間以外はほぼ共働き決定だろう。
土日祝が休みなんて会社はこの業界は少ないし、結婚しても別れるぞ。
相手の親が防災屋との結婚を許すとも思えないし。
消防士なら話は別でモテモテ
今の時代、公務員に勝る職業はない。

消防設備士の貯金ってどれくらいが普通なんだろ
オッサン先輩は貯金どころか残高がマイナスだよ。

>>927
そこに総支給額の２５万円と言う事を付け足しておいたほうがいいぞ。
防災屋以外の人は手取り２５万？それじゃあ今の時代いい方だねとか勘違いするからね。
>>929
安月給でも貯める奴は貯めるからね。
結婚できない分
貯めている奴は貯めているかもしれないが安月給だから大して貯めれないよ。

確かに総支給額25万
手取り22万はこの業界若手のゴールかもしれない。
まあ中小零細企業はどこもそんなもんだよ
あんまり大企業と比べて落ち込むのもオカシイと思うよ
ブラックな業界を挙げたらキリがないわ
防災屋なんて悲惨な部類には入らないと思う。

>>931
他の中小零細と比べても十分低いけど。
しかも若手じゃないけどね。
年取ってもだいたいそんなもんだけど。

給料は安い(自分一人養うのが精一杯)。
仕事はほぼ肉体労働(しかも昼夜問わず)。
お客に感謝されることは少ない(むしろ部屋に入ったり音を鳴らしたりするので邪魔者扱い)。



防災屋の仕事はこんな感じです

年収の平均が400万の時代だから月25でボーナス出れば言うほど悪くはないと思うよ。

あんまり知らないけど、例えば工事の仕事ばかりの会社でも給料って安い？

>>934
だから月２５万出れば英雄だって書いてあるじゃん。
実際は月２５万なんてめったにいかないってことだよ。
何回も言わせんなよ。

そんなに安い？

って事はほとんどの防災屋は月収25万円以下？
年収にしたら300超えるか超えないかくらいじゃん
地域や会社にもよるんだろうけど。

前にも書いたんだけど、日本の中小零細の平均賃金は２００９年度で１８万５０００円なんだよ。
防災屋だけが給料安いってのはただの被害妄想。
日本中みんな給料は安いし年々下がり続けてるんだよ。

>>934
ボーナスなんか出ると思ったら大間違い。
まあ出るところは上等な部類。

平均年収４００万の時代ってお前アホだろ。
公務員や大企業のリーマン含めた平均が４００万だぞ？
そんな典型的な数字のトリックに騙される情弱はさすがに防災屋でも少数派。

防災屋のボーナスは寸志が基本だけどな。
っていうか防災屋だけの平均年収って３００万もいかないんじゃない？？

このまま定年まで防災屋で働こうって人はあんまりいないでしょ
他に就職できないから仕方なく防災屋で働いてるって感じで
でもそうやっているうちに辞められなくなってズルズルいっちゃうんだよね
この業界の怖いところは抜け出せなくなる事
独立を文句に続けてるの多いけど、貯金もできなくてどうやって独立するのかねと思うわ。

防災屋の社長のプロフィール見てみな。
まず９割以上、大手の元社員か消防士出身だよ。
防災屋の社員が独立して会社起こすなんて奇跡の部類。

確かに平均年収400はトリックだな
スマンスマン
やっぱりリアルな平均は250から300くらいなのかなとも思う。

>>944
うちの地元だと何人かいるよ、成功している人が。
ただ、独立する前にある程度人脈を作っているけど。

田舎なら１５万なんて話も珍しくない。
２０万超えなんて都市部の話だよ。

そりゃ確かに年収300くらいで一人暮らしして休日にギャンブル＆風俗
そりゃ消費者金融に手を出すわな
横領するのは自然の流れだわな。

>>946
だから１割未満はいるんだよ。
１割未満を奇跡と呼んじゃダメだろってつっこみあるかもしれんが
相当にハードル高いのは事実だろ？

>>948
っていうか君は何を聞きたいの？
質問したり納得したり。

いや
防災屋の年収って結構バラツキがあるからいくらくらいかなと思って
バイトで稼いでるのもいるからさ。

逆に役職じゃないのに、手取り三十万近く、それ以上貰ってる人にいますか？

いたら勤務時間など教えて。

>>952
7時から0時まで働かされて休みが週１あるかないか酷いときは休みが無い月も。消防以外にも建築、特建、防対、更に部下の書類チェックにくだらん雑務を不平不満をこぼさず働いている人は貰えてたよ

手取り３０万って（笑）何バブルの時のような話しているだね

>>953
時給にすると恐ろしいｗ

防災屋に限らず正社員は時給計算したらダメ。
欝になるだけ。
時給計算で損したくないなら派遣で働くのも手。

今のご時世で支給３０万なんてありえない。

手取り２０万なら立派なもんだろ。
そこまでたどり着くには入社５年かかるな。

>>958
この業界の事を何も知らないんですが
それ本当ですか？
都内でもですか？

っていうかさあ毎回給料に関して聞いてくる奴って同じ奴だろう。
防災屋以前に社会の事も知らない大学生かニートだろう。
もういい加減にしろ

手取り３０万（笑）そんなもらえる会社があるなら俺が教えてもらいたいわ

なんか明らかにニートか学生みたいなやつが混じってるだろ。
世間知らずな書き込みが多すぎ。

そんな底辺の中の底辺の防災屋なのに、やたらとプライドが高く
他の職業をやたらと馬鹿にする防災暦１０年以上の勘違い野郎って結構いるんだな。

手取り20万貰ってるか貰っていないか程度のレベルの人間なのに自分は頭がいいと勘違いしているんだが。

なんだか荒れてきちゃいましたね
とりあえず今ある点検メインの求人も
個人宅の営業もやめといたほうがいいって事ですね

お客に感謝されることが少ないってのは悲しいですね

みなさんお勧めの電気工事の求人も探してみようかなと思います

たくさんのレスをいただいてうれしかったです

ありがとうございました

お馬鹿さん　ばかりですね．．．．ゲス野郎のうんこたれのスレ
お前みたいな奴が電工の仕事がまともに出来るとは思わないね。
ブレーカーとばして大迷惑やホワイト間違えて．．．なんて
テキトーな仕事覚えるのが落ちだ。

と 消火器もまともに拭けないクズが吠えております

おいー金髪ピアスの防災屋さん仲良くしろよ
限りなく底辺職どうし傷なめてなw

>>964
やめろとは言わないが、自分が本当にやりたい仕事かどうか考えてやらないと後悔するよ。
それと給料は絶対に期待しない方がいいよ。

>>968
同意。休みも不規則だし、拘束長いし、辞めとき電工みたいに他で活きる技術がないし。

給料は安いがそこそこ安定はしてる、そんだけ。
手取り17、8万から25、6万てとこだな。結婚するならやめときな。
田舎じゃないなら結婚して子供育てるのに最低手取り三十万は欲しいと主婦質問者サイトでみんな言ってた。

20以下でも結婚してるの居るよ
多分共働きだろうけど

子供いるなら二人の総収入で手取り三十万らほしいね。

今どき専業主婦なんてどんな贅沢品養ってるんだよｗ
どの業界でも主婦は最低限パートがデフォだろ
それがいやなら公務員にでもなれよ

自分20代なんですがみなさんのとこ20代いますか？

>>973
俺も最初20代だったけど。

石原圧勝
防災屋喜べ

手取り20万って今は税金が高くなっているから総支給２４〜25万。
そう簡単にはそんなにはもらえないよな。

給料が２２〜２３万なら手取り１７〜１８万
大体８掛けで計算するといいよ
まあ多くなれば多くなるほど取られる金額は上がるわな。

うちの専務税金だけでも月に10万以上取られると言っていたけど
総支給額いくらぐらい？

給料２５万でやっと手取り２０万行くか行かないかくらい
この業界に手取り３０なんていないって分かるよね。

>>978
４０万そこそこだと思う

２５万なんて給料夢のまた夢。
てことは手取り２０万も然り。

給料は４０万越えると税金が一気に上がる

>>980
すごいな。さすが社長の息子だけあって高給取りだわ。

１割は税金で持ってかれて
年金やら健康保険でまた１割持ってかれると思っていればいいよ
だから８掛で手取りになるから
生命保険に入ってる人はまた変わってくるけど

大体給料ってどこもそうだけど初任給は１８〜２０くらいからスタートするよね
だからみんな最初は手取りは１４〜１６万くらいになる

都内だと
家賃７万
食費４万
光熱費１万
携帯とインターネット通信費１万
雑費１万（住生活品＆散髪代）　

これだけで１４万
タバコや酒やる人は＋１万

貯金どころか風俗やギャンブルやる金もなくなる。

新しいスレ立てといたよ。

>>987
乙です

>>986
若い時一人暮らししたらお金貯まらないよな。

貯まらないね
金がなくなって実家に帰るか
親や消費者金融から金を借りる奴もいる

社長の息子ランクル買ったらしい。

ume

うめ

梅

めるぽ

なんか良い仕事ねぇか？

辞めたやつらで、まずまずなとこ行けたやついない？

メーカー

続けるも地獄
辞めるも地獄。

>>995
ガッ

umeume

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