大東建託PART4

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/14(木) 22:24:56 ID:???

さあ、新しいスレを建てたぞ。
我こそはと思う者はドンドン書き込んでくれ。
悪名高い、ブラック企業の実態を晒せ！！

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/14(木) 22:42:18 ID:???

大盗建物管理の評判　どなたか情報お願いします。
同じ盗人グループだから嘘多いかな？

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/14(木) 22:52:17 ID:???

スレ番が4なんだけど、別に1から続いてるわけじゃないじゃん？
前スレで、いきなり3つけたスレを立てたのがアホなだけなんだけど、
他の大盗スレと混同して紛らわしいだろうが。あっちは次、連番しづらいぞ。
少しは考えてスレタイつけろや。と立ててもらっておきながら一言ね。

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/14(木) 23:03:16 ID:???

>>3
じゃあ、次は1000つけましょ。
たしかに統一したほうがいいかもね。馬鹿なイマイみたいなアホレスが多いとつまんないよ。
さあ、そろそろ誰か爆弾を落としてくれよ！！　頼む。

5 ：課長イマイ：2010/10/14(木) 23:21:56 ID:tlaEMjL6

俺を差し置くなっぺよ！！
マビン！！
ひゃっほう～！！

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/14(木) 23:25:37 ID:???

↑出た。カス野郎のイマイ。
簀巻にして三浦半島沖に沈めてやる。アナゴの餌になれ。

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/15(金) 07:58:53 ID:???

ｻﾜﾔｶな朝～

( 　´∀｀ ) PART4 始ｼﾞﾏｯﾁｬｯﾀﾈ。
( ´・ω・` ) ﾈﾀがﾅｲﾖ～♪

( 　´∀｀ ) 大丈夫。ﾀﾞｲﾄｳだもん！
( ´・ω・` ) 何ｶｵｺﾙﾉ？
( 　´∀｀ ) ｲﾂﾓ問題起ｺｼﾃﾙｼﾞｬﾝ・・

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　ﾈﾀの尽ｷﾅｲ会社ﾃﾞｽｶ・・。PART4もｿｳご期待ﾃﾞｽﾈ！！　

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ｳﾝｺしたい。～( ´･ω･` )ｳﾝｺする前に契約ｼﾛ・・ ♪♪\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

8 ：課長イマイ：2010/10/15(金) 09:50:03 ID:DKXYqJa0

昨日もマビンとアナルセークス！
いえ～ィ！！！

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/15(金) 12:02:28 ID:BC4meNDf

9月も自社株買やらなかったみたいだな。
期限ギリギリにやるのか？
136億か272万株が上限だが…
まだ自社株買をやってないから上がるはずと思って株を買ってる人も多いらしが…
wikipediaの会社説明が秀逸だな。
「社員が責任感のあることで有名。業務上の損失は社員が自主的に穴埋めをする。一つの営業案件で数百万円にもなる穴埋めをした例もある。」
一括借り上げについての説明も追記されていたよ。
「またこの方式は一定額の家賃を保証するものではなく、入居率が悪い場合、家賃を引き下げられてしまうこともある。」

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/15(金) 13:08:48 ID:HigSunkY

Part3で999番のレスに「頼む、法改正してくれ」とカキコされていたのですが、あのレスが気になってしまっています。

11 ：阿呆：2010/10/15(金) 13:23:21 ID:???

面接に行ったが、不採用だとよ。よっぽど、俺が阿呆に見えたか、採用担当の支店長と相性が悪かったか。宅建他資格は１０位あるのに。

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/15(金) 13:33:16 ID:???

>>9
今、7万の家賃が10年以上のだった物件が6万とか言ってくるんでしょうね！
うちは4世帯だから4万減
ローン組んでいて税金対策以外の人はかなり大変だと思うわ

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/15(金) 14:10:20 ID:???

>>11
違うんです。金に汚く性根の腐った者とか、借金で首の回らないにっちもさっちもいかなくなった労働者を会社は求めているのです。
いかにも善人そうな人は不採用です。そんな連中でなければ法律無視のブラック企業で超激務しないからです。
『支店長！それはまずい、法律違反ですよ。。』知識豊富で優秀な新人がアホな支店長をやり込める可能性もある。会社を訴訟する可能性
も高い。
悪徳商法の企業は善人で優秀な頭脳の人物は求めていません。

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/15(金) 14:15:22 ID:???

>>11
良かったと思いますよ！
たぶん　入社させたら　内部告発が心配になったと思うし　資格ある人はダメですよ
素人を現場へ行かせ　たんなる指図させるための駒ですもん！

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/15(金) 15:05:05 ID:???

>>13
その通り。大刀はくずしか取らない。
でも、私はそこで働きました。矛盾しているね。うふふ？

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 15:10:04 ID:???

募集内容みて笑える。みてみて下さい。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0007300805&vos=nynmalst000001012　

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/15(金) 15:11:44 ID:???

>>10
至って明快だよ。ある法が改正して大刀は業績を挙げ始めた。
そして、この会社は今までの体質と合わせ違う方向に暴走を始めたってことだよな。

ならば、その法は見直せばよいってことさ。
私はそうレスを判断したよ。・・書き子さん、答えをしてみ？

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/15(金) 15:17:15 ID:HigSunkY

>>17 私は皆さんと違って世間知らずで頭が残念な携帯厨です。でも大東の元住人でありましたがゆえに法改正されるべき事柄に興味があります。教えて下さい

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/15(金) 15:47:12 ID:???

秋ﾃﾞｽﾈ～

( 　´∀｀ ) NHKﾃﾞきのこﾉ特集ｦｼﾃﾏｼﾀ。・・毒きのこ。
( ´・ω・` ) 毒きのこﾀﾍﾞﾀﾗ大変ﾀﾞﾖ～♪

( 　´∀｀ ) ｻｼﾂﾞﾒ　大○建託ﾊ建設業界ﾉ毒きのこﾀﾞﾈ！
( ´・ω・` ) 否定ﾃﾞｷﾅｲﾄｺﾛｶﾞ・・ブラックﾀﾞﾖ。
( 　´∀｀ ) ｲｲｼﾞｬﾝ！　事実ﾀﾞﾓﾝ。

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　ｺｺﾃﾞ一句。　”毒きのこｱﾊﾟｰﾄ経営同ｼﾞﾀﾞﾖ ”

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) 今日ﾊﾐﾝﾅﾃﾞきのこ鍋～( ´･ω･` )管理職ﾆ一服ﾓｯﾃﾔﾛｳ・・ ♪♪\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/15(金) 15:50:59 ID:???

>>16 笑らえる。求職者を馬鹿にした内容だね。
化けの皮はがしたろうかいな・・・うふふ。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 16:28:39 ID:pMUWYba0

北海道と九州の田舎って騙しやすいってさ　Ｍ＆Ａが言っていたわ！
>16
札幌の支店のヤツラ悪い顔してるね　1人はボぉ～トしてたけど
歩合休で1500万は書きすぎでしょ！　書くこと無いのなら背中でもかいとけ！

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/15(金) 17:19:44 ID:???

>>11
面接に行って異様な雰囲気感じませんでした？支店がいかにも犯○臭い
暴○団組事務所に通じる、みたいな…そんな危険な支店ですわwww
どっちみち犯○に手を染めたら家族が悲しむよ

まだ年間休日１２５日で募集しやがって、この大嘘建託www

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/15(金) 20:33:31 ID:???

空室なのに｢いい部屋ネット｣に掲載しないのは
入居率偽装の為ですか

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/15(金) 21:03:11 ID:HigSunkY

>>23 本当ですか？

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/15(金) 21:41:55 ID:iRbuyCnj

ここって、採用担当者に、採用ノルマってあるの？

26 ：阿呆：2010/10/15(金) 21:46:17 ID:???

１１だけど、朝９時にこいと言われて、行ったよ。建営には資格やら、いらんみたいね。ただ面接部屋が密室みたいで、多分、ここで成績未達者は追い込みかけられるんだろうな、ただ、女性事務社員や設計、工事やテナントは大事にしてくれる。土佐の上士、下士みたいだ。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/15(金) 23:57:57 ID:???

>>25
ないない。入社する社員は辞めて当然って考え方してる。
はっきり言えば、業務課はバカ揃い。自分の知っている知識とその範疇は鼻高々に話すけど、
一般常識とか社会規範ってのは無に等しい人が多いと思うね。
要は自己中心的って連中の集まりだよ。

入社前に言われるよ（以前、PART３で他の書き子さんも書いたと思うね）。
1,000人入社して1,200人は辞める会社です・・ってさ。

辞めときな・・　元社員より

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 01:06:35 ID:???

親が土地持ってるけどよく大東来るわ
1日に2回それぞれ別人の大東来たこともあった
社員間で客奪い合ってんの？

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 01:50:00 ID:???

>>20
剥がして！思い切り化けの皮剥がして恥かかせて！
で、いつ？いつ動いてくれるの？どうやって？どうやって化けの皮を剥がすの？

出来もしないヘタレが口だけ番長でほざいてるのが続いてたのでつい疑心暗鬼に・・・ごめんね。

で、いつ？どうやって？（ﾜｸﾜｸ

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 01:54:06 ID:???

向かって右端の人から皮を剥がすのは気の毒だな

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 04:20:09 ID:???

大刀支店トイレちん毛騒動以来、社員の罰ゲームはトイレ清掃が流行ってそうだよなあ。
そしてちゃんとキレイに清掃したか支店長がトイレで社員に言いそうなこと

支店長「便器舐めてみろ。。おまえピッカピカにキレイな便器にしたんだろう。。それなら便器ぐらい舐められるよな。。」
以上ブラック企業大刀のあるあるネタでした。あるある。。（笑）

32 ：イマイ課長：2010/10/16(土) 04:58:01 ID:???

昨日もマビンとアナルセ～クス！！
ひゃっほう～～～～～～～～～～～～～～！！
ちみちみ～！！

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 06:19:42 ID:???

汚物入れのナプキンも綺麗に掃除してやるぜｗｗ

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 07:48:36 ID:???

お、イマイが書き込んでいる。ミサイル発射！！
しかし、こんな極悪会社に入社する人の気が知れんな。
世も末だよ。・・・

>>28 この会社、社内で協力しあうって考え方が無いそうだ。先にマーキングした人が勝ちっていう
やり方みたい。だから、同一支店内の営業、他支店の営業が徒党をなして襲ってくるよ。
困っていたら、消費者生活センターに是非ご相談を。

なお、マーキングとは地主さんが立地（診断同意書）・名寄せなるものに判子押して同意などしてしまう事で、
それを提示した営業に交渉権が与えられ、向こう3ヶ月有効なのだとか・・。

あ～あ、イヤだね。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 08:05:31 ID:???

週末ﾃﾞｽﾈ～

( 　´∀｀ ) 土曜日ﾀﾞﾖ。今日ﾊﾕｯｸﾘ休めるﾈ～♪
( ´・ω・` ) 大○ﾉ建畜営業ﾊｷｮｳﾓ出勤（T△T）だよ～！

( 　´∀｀ ) 土曜日ﾆ出勤ｼﾃ何ｽﾙﾉ？
( ´・ω・` ) ﾖｸﾜｶﾘﾏｾﾝ。お客ｻﾝﾆ・・ﾏｽﾞﾊご挨拶？
( 　´∀｀ ) 意外ﾄ暇つぶしﾆ「チンゲ」抜ｲﾃﾙｶﾓﾖ。

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　ｺｺﾃﾞ一句。　”大○ﾃﾞ、脱毛ｽﾙﾅﾗ「チンゲ」ｶﾗ ”

\\\\\ ( ´･ω･` ) ｺﾝﾅ会社、大○建託～( ´･ω･` )ﾐﾝﾅﾃﾞ実態ｦ追求ｼﾖｳ ♪♪\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 08:16:42 ID:???

週末ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ。
大○建託ﾆ入社ｦ考ｴﾙ諸君ﾍ　！

ｺﾝﾅ書類ｦ入手ｼﾀｶﾗ、ﾖｰｸ見ﾃね。「ｱﾙさいと」ｶﾗﾉこぴーﾀﾞﾖ！
* ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/92994.zip

大○ﾉ極悪条件・雇入通知書
書ｲﾃﾓ書ｲﾃﾓ「代休」「休出手当」ｶﾞ一切ﾓﾗｴﾅｲ有給休暇申請ﾌｫｰﾑ
面白写真ｶﾞ入ｯﾃｲﾙよ！

キーワードﾉ次ﾉれすﾃﾞ・・（ｲﾂﾓﾉ言葉ﾀﾞﾖ）　　　　￥( ´･ω･` )￥ウハウハ！！

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 08:28:36 ID:???

シイタケ栽培

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 09:16:38 ID:???

最近の某週刊誌に書いてあった「こんな勧誘員には注意！悪徳を見破る10の視点」より

①事あるごとに席をはずす　　　　　　　　　　　　　　　・・何度も多くの営業が訪問してくる大盗
②個人情報を聞きたがる　　　　　　　　　　　　　　　　・・よく家族構成を聞いてくる大盗
③正当性を主張してくる　　　　　　　　　　　　　　　　・・お客さんのためにという大盗
④こちらの話を、やたら親身に聞いてくる　　　　　　　　・・ジジババに親切な大盗
⑤｢必ず○○する｣｢悪い事ばかり起こる｣　　　　　　　　　・・相続税、固定資産税でお客をあおる大盗
⑥具体的な効果やその理由、また質問をはぐらかす　　　　・・サブリースの怖さを教えない大盗
⑦何人もで取り囲むなど、威圧感を演出する　　　　　　　・・上司同行はお手のもの、大盗
⑧契約を急ぎたがり、執拗にせまる　　　　　　　　　　　・・成果給のためなら夜でも訪問の大盗
⑨｢特別｣と言って大幅な値下げをしてくる　　　　　　　　・・建物の値段があってないような大盗
⑩｢あなたには守秘義務がある｣など、口外しないように言う・・見積書を返せと客にすごむ大盗

と、10項目にはほとんどあてはまるぞ。大盗建託！

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 10:28:14 ID:WpK7Q7xK

>>35 楽しみにしているよ。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 10:59:00 ID:???

>>38
ちょっと無理もありますが、たしかに10項目当てはまりますね。
大刀は勧誘員というよりは、挙動不審人物の集まりですよね。
先日、近所で大刀の営業が巡回中のポリさんから職務質問を受けていました。

そらそうだよね。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 11:30:55 ID:???

よーしいよいよ来週日月は会社のイベントだぁい！楽しみだなぁ～

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 11:32:27 ID:???

両親と同居を余儀なくされ、仕方なく実家のある○○○に戻ることになった。
やはり転職も視野にいれるべきと、諸関係に登録するもなかかないい求職先が見当たらない。
しかし、大○建託だけは相変わらず募集しているな。

取りあえず、説明会だけでも出席してみるかと思い、指定された市内某市店に出かけた。
暗い会社、イヤーな感じ。で、もって、以前のスレでも取り上げられた「噂のトイレ」を使ってみることにした。

もう笑い。笑い。笑うしかないぞ、大○建託。今時、ペーパータオルのないトイレってないぜ。エアもなし。
もらい物のタオルが掛かっているだけ。あまりにも来客者に失礼と違うか？？
おいおい、しかも和式便所かよ。・・ここは公衆便所か？
あるあるチンゲ。あらチンゲ。またチンゲだ。便器にウンコもついてるぞ。たしかにアンモもびっちり臭っている。

はあー、ため息。噂は本当だったね。社員からも一言いわれた。最近女子トイレを使う男子社員がいて
困っていると。・・社員に節操もない、これってセクハラだよ。
この会社はアカンね。またまたイヤーな感じ。二次面接は即辞退をするよ。働く環境がコレでは、先が分かるというものだ。

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 13:22:11 ID:???

>>41
会社のイベントって何？きのこ狩り？
日曜日、月曜日も使って富士山麓で軍事教練ってか？

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 13:48:49 ID:???

ん？みんなでお出掛けのことじゃ？

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 13:53:11 ID:???

この前、新聞折込の求人広告に営業マン募集が掲載されてた
なんかパート募集みたいな感じがした。

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 14:26:10 ID:???

>>36
zip見た。コレって合法？・・ちょっと空しい。
よくこんな条件で働く気になるなあって感じ。

JPGは笑える！

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 16:08:06 ID:???

>>42
でたでた、チンゲの話題。お笑いはエエけど、シモの話はカンベンしてよ。
ただ、アンモ臭いとかっていうのは、社員の健康管理が良くないってことだな。

福利厚生にお金かけてないってことか。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 17:40:36 ID:5yAGcYS9

飛び込み営業を禁止する法律が出来たらどうなるんだろ。
特定商取引法の改正だけでは不十分。
飛び込み業者といえば、リフォーム、新聞、宗教、シロアリ駆除ぐらいか。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 19:07:25 ID:5yAGcYS9

>>36
拝見しました。
基本給が安すぎ。
営業手当てが時間外労働分って事は残業手当は一切ないってことか。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 22:11:25 ID:???

>>49
それって矛盾していると思わないか？
最初から時間外労働を強要しているのは契約としておかしくない？
みなし労働時間制でしょ？
ならば、基本労働時間の割増（法定割し）に合致しているのか、矛盾していないか？
誰か計算してみてほしいな。

この業界の給与体系って摩訶不思議だと思う。東建コーポもほぼ同じような給与体系だよな。
東建の場合は最初から残業４０時間程度が加算してあるって書いてあったが、これは基本給を
減額計算してみなし払いしたって解釈だろ？・・・これっていいのか？？

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 22:16:04 ID:paV/AOnn

キーワード何？

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 22:28:28 ID:paV/AOnn

キーワード何？

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/16(土) 23:47:21 ID:???

>>48
飛び込み営業どころか大バカ建啄はぼったくり営業だ！
おまけに毎月500時間激務で時給は法定以下の600円！
さらにおまけにこんなシブチンで怒号罵声の雨霰！
馬鹿馬鹿しくてやってられないはずだ。
こんなならコンビニやマックでバイトしたほうがノルマ無いしよっぽどカネになるよ。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 00:36:39 ID:???

涼ｼｸﾅﾘﾏｼﾀ～

( 　´∀｀ ) ｱﾊﾟｰﾄ経営ｦ始ﾒﾏｽ。
( ´・ω・` ) ｲｲﾅｱ。土地持ﾁの地主ﾅﾝﾀﾞﾈ。

( 　´∀｀ ) 尖閣諸島ｦ格安ﾃﾞ買ｲﾏｼﾀ。
( ´・ω・` ) 大○ｶﾞｱﾊﾟｰﾄ建ﾃﾃｸﾚﾙｶﾅ・・・
( 　´∀｀ ) 大丈夫！中国人ｶﾞ喜ﾝﾃﾞ借ﾘﾏｽ。

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　ﾁｮｺｯﾄ・ブラックﾈﾀ！大○建託尖閣諸島支店堂々ｵｰﾌﾟﾝ！金儲ｹ・ﾁﾝｹﾞ大好ｷのﾀﾞｲﾄｳ！

／＼
　　　　　　／　　＼
　　　　　／ ´∀｀＼
\\\\\\\\　｜つ｜エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ-----------------ﾄｳｹﾝﾀｸ　( ´･ω･` ) ウハウハ！！ \\\\\\\\\\
　　　　　　～～～～～

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 00:38:30 ID:???

↑ムリに家建ﾃﾀﾗ壊ﾚﾏｼﾀ。。。　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 05:40:11 ID:???

>>49
建築営業は見なし残業制だがテナント営業はがっちり残業代もらえる。

>>53
＞こんなならコンビニやマックでバイトしたほうがノルマ無いしよっぽどカネになるよ。

いや、だからそれならマックかコンビニでやれば？って話になる。
つか、金金金…って言ってると現役犬宅社員かと思っちゃうぜ。
金（収入）で選んで失敗したなら別のもので職場は選びなよ。

57 ：大東：2010/10/17(日) 05:41:46 ID:???

事情があって４年間勤務して退職したけど、自分にとっては相性の良い支店長と課長に恵まれたから、悪い印象はない。でも、同僚が次々と辞めていく姿は辛かったな。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 08:12:43 ID:pb+rkgXj

>>54 大東ってパンダが好きなの？だからサカイと提携しているのかな？

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 14:25:03 ID:???

>>56　05:40:11
いや、だから・・・
つか、金金金・・・
>>57　05:41:46 　
でも、同僚が・・・
　　　↑
詐欺会社工作員バレバレwwwww

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 14:40:58 ID:Dnqow99w

本当のところ、物件ってどんな感じなん？
俺んちの近所にも、ここの物件があるんだが半数近くの部屋が空いてるっぽい。
噂どおりの物件が殆どなのか、それとも割と良い物件もあるのか。
マジで飛び込み禁止法案作って欲しいわ。
飛び込みなんて無くても全く問題ないでしょ。
困るのは会社だけ。

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 14:56:00 ID:DX738g90

年収1000万以上の営業て、何%いますか？
2000万以上も、やっぱりいますよね？

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 16:37:06 ID:pb+rkgXj

海外旅行に連れて行ってもらえる基準を教えていただけますか？

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 16:47:55 ID:???

>>56
オレが言いたいのはキチンと賃金が貰えるようなきれいな体質に変えろって言ってんだよ！
ノルマはキツいわ賃金は端金だわサビ残オンパレードでは誰も寄り付かないんだよ！
どうやったら喜んで入社してくれるかを考えろ！

64 ：課長イマイ：2010/10/17(日) 16:53:13 ID:DOE5SZ1e

チンコしゅっしゅっしゅ～！
あ～マビン！

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 20:30:03 ID:???

雑草生やしすぎだ。そんなバカ笑いするほどのことか。
これだからゆとりは（ry

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 20:32:09 ID:???

>>65だが>>59宛ね

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 20:56:51 ID:???

>>61
年間20億ぐらい契約する営業いるぞ。
ただ、安くして取るからその影響で単価が下がって下請が潰れてる。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 21:12:33 ID:???

>>67
20億はありえないぞ。15～30筆挙げるってことでしょ？
そんなやつなら社員の中でも名前が分かるぜ。・・件のカトウか？
ハットリか？　以前イヌが指摘したセールスの事か？？

・・元社員として断言。そんな奴はいないね。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 21:27:19 ID:???

>>54
うふふ。尖閣諸島支店出来たら面白いかもね。
タダさん、島ぐらいポーンと買ったらどう？トーキョウの青山より楽しいよ。

ま、金の亡者には何言ってもムダァかな。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 21:36:54 ID:???

そんな馬鹿バカしい商売やってどうするん？
ただでさえ無理難題なノルマなのに出来っこないんだよ！
もっとおとなしくして客が来るのを構えて待つような販売手法にしろよ！簡単じゃないか！
なんで敢えて難しいほうへ難しいほうへ事を進めたがるのか理解出来んよ！
頭使わず体使わずパソコン入力してたほうがいいよ。これでも立派な仕事だ！

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 22:04:40 ID:???

↑　誰に対して言っておりますか？？

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 22:28:04 ID:evjfaMmV

この業界8年やってます。今は、大東と比べたら弱小企業にいますが、一応、年間7から8筆、5億以上クリアしています。大東のブランド使えば倍はとれるかなと思い転職考えてますが、採用は結構難しいですかね？

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/17(日) 22:50:21 ID:???

>>71
誰って･･･そりゃ大バカ建太食の上層部らに言ってるんだよ!!

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/18(月) 00:26:28 ID:???

稲刈ﾘﾉ時期ﾃﾞｽﾈ・・・

( 　´∀｀ ) 今年ﾓ稲ｶﾞ、ﾀﾜﾜﾆ実ﾘﾏｲﾀ。
( ´・ω・` ) ﾃﾞﾓ、儲ｶﾗﾅｲﾖ～。

( 　´∀｀ ) ﾀﾞｯﾀﾗ、田んぼｦﾂﾌﾞｼﾃ・アパート建ﾃﾖｳ。
( ´・ω・` ) 儲ｶﾙｶﾅｱ・・？
( 　´∀｀ ) 大○建託ﾅﾗ・・ウハウハﾀﾞﾖ～！

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　ﾅ～ﾝﾃ「甘い言葉」ﾆ御用心！ウハウハﾅﾉﾊ・・大○ﾀﾞｹよ。

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ウハウハｼﾀｲﾅｱ～( ´･ω･` )ｱﾊﾟｰﾄ建ﾃﾙｶﾗ椎茸一年分ﾁｮｳﾀﾞｲ ♪♪\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　　　　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

75 ：スガタ主任：2010/10/18(月) 05:06:02 ID:???

チンコしゅっしゅっしゅっ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！
マビン！！

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/18(月) 09:27:17 ID:???

>>75
オマエ、通報するぞ。脳みそないと違う？？

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/18(月) 09:35:05 ID:???

>>72
大盗って　ブランドなの？
こんな多くの非難の声　聞いても　ヤッパ　カネですか？
グレーゾーンでも　人を騙す　商売って　いかがなもんでしょうか？

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/18(月) 10:42:54 ID:???

原価率の批判が３であったけど、原価率がいくらなら納得するか知りたい

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/18(月) 11:00:22 ID:???

>>72
あなたのような人ならば大東はまず採用しないでしょうね。
嫌われるタイプだから。ま、説明会、面接を受けてみればいいじゃん。分かる事です。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/18(月) 11:55:57 ID:???

「働くだけ働いて
　　　　　死ねなんて」嫌なの

【BRS替え歌】姉がブラック★会社に勤めているようです【歌ってみた】
http://www.youtube.com/watch?v=jfYFi1ITSzg
　
職場内暴力　使い捨て　時給換算５８０円　奴隷生活　簿給　低待遇　福利厚生なし
ワンマン経営　休日返上　離職率　激務　ペナルティ　サービス残業　過労死　
↑
大盗犬宅の社歌にしようぜw　　

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/18(月) 14:24:41 ID:???

会社ﾆ残業ﾊﾂｷﾓﾉﾃﾞｽｶﾞ・・・

( ´・ω・` ) 毎日残業ｼﾃﾙﾄ、疲ﾚﾏｽ～。
( 　´∀｀ ) ﾃﾞﾓ、ｶﾞｯﾎﾟﾘ稼ｹﾞﾙｶﾗイイじゃん！

( ´・ω・` ) 大○建託ﾀﾞｶﾗ、残業ﾀﾞｲ払ｯﾃｸﾚﾏｾﾝ。
( 　´∀｀ ) 契約ｲｯﾊﾟｲｽﾚﾊﾞイイじゃん！
( ´・ω・` ) 簡単ﾅ事言ﾜﾅｲﾃﾞﾖ～。

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　どｹﾁﾅ大○！営業ｯﾃ・・辛ｲﾅｱ～

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) 大○辞めてウハウハ～( ´･ω･` )毎日シコシコﾔｯﾃﾏｽ・・ ♪♪\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/18(月) 15:22:47 ID:???

>>78
自分で一体建物価格はいくら、仕組みはどうなのか、調べるといいよ。

■　原価法とは　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E4%BE%A1%E6%B3%95#.
　　　　　　　　E4.BE.A1.E6.A0.BC.E3.82.92.E6.B1.82.E3.82.81.E3.82.8B.E4.BB.96.E3.81.AE.E6.89.8B.E6.B3.95

■　開発法とは　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%B3%95

法、定義もはっきりしている。実勢価格は市場調査すれば分かる。
要はそのコストを払うだけのサービスをこの会社はしているかってことだよ。

今日の新聞紙朝刊で旭化成（へーベルハウス）が30年一括借り上げの全面広告を出していた。
サービスがしっかりしていない会社は淘汰される。今後、お客は業者を選ぶことは可能だ。
大○が、万が一破綻しても、このサービスを得ようとする受け皿はいくらでもある。検討しているお客は心配する必要はない。

しかし、大○を選び、その大○の建物を建てたお客は地獄の日々を過ごす事に変わりはない。
だってあの建物内容だよ。・・ひでえハコもん！だからひどいの大○は！

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/18(月) 16:15:10 ID:???

>>82
質問の主旨が理解出来ていないな
原価率何％ならいいのかって聞いているんだよ
原価が５０００万ならいくら粗利ならいいかってこと
土地ならともかく建物に市場価格なんて現実的にはあってないようなもの

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/18(月) 19:12:37 ID:???

大東の場合『建物実験研究開発センター』といった施設がないのは致命的で原価がどうとか関係ない
燃焼実験（火事）耐震実験（地震）もしてない商品を売るなってことだ

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/18(月) 19:15:22 ID:???

>>79
こんなカスなトコなんか誰も受けなんかしないって。
カスだけにカスなヤツラしか入らない。
数字さえ盗れれば利益さえ盗れれば何でもやってしまうヤクザ集団だよ！
だから大バカ建啄チンカスマンカス集団なんだよ！

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/18(月) 19:31:24 ID:???

>>84
その点、ハウスメーカーは実験施設できちんとデータ採取してる

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/18(月) 19:59:53 ID:???

>>83
横入りの俺的な感覚だが３割粗利かなぁ・・・。

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/18(月) 20:20:49 ID:???

>>83
ここは5000万なら半分以上持って行くからな。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/18(月) 22:18:51 ID:???

>>83
私は >>82を書いた者だけど、WIKIの定義を持ち出したのは一般的な定義の話だよ。
WIKIの2項目はしっかり読んだ上での4行回答なのかな。
あなたは、答えをさも知っているような口ぶりだか、ならばあえて質問する必要はないのでは？

以前のスレ３では本体価格の構成、間接経費の構成などがいろいろ話題になっていたはず。
知り合いの大○建託の社員から聞いた情報では、トータルの価格には多分に利益（営業の取り分）が
加算されている点と、実際はもっと建物コストが安いという不安材料の２点の問題点があり、
大○建託丸儲けっていう現実があるようだ。

ひょっとしてあんた大○の社員か？　原価法、開発法って定義は建築、経営上結構重要なファクターのはずだが？

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/18(月) 22:26:03 ID:???

>>84
だってもの作り出来ない企業だもん。もともと貸し倉庫業だった
ヤッチャン企業だもん。欠陥商品売りつけるひどい会社って言われても仕方ないじゃん。

犬小屋、鶏小屋でも作りなって事。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/18(月) 23:03:59 ID:???

スポーツ選手じゃあるまいし勝つことや結果に拘る必要性なんてない。
共存共栄で「手を取り合って」の精神で仕事したほうが穏便におさまるはずだ！

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/19(火) 00:33:43 ID:L1IY0vR4

蓮舫を呼んで講演してもらえよなｗ

93 ：課長イマイ：2010/10/19(火) 06:26:37 ID:???

なんでだっぺよ！！

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/19(火) 07:24:16 ID:???

中国ﾃﾞ暴動ｶﾞｵｷﾏｼﾀ・・・

( ´・ω・` ) 中国ｯﾃ、何考ｴﾃｲﾙｶﾜｶﾗﾅｲﾈ～。
( 　´∀｀ ) 暴徒ﾊ収拾ﾂｶﾅｲﾈ！

( ´・ω・` ) 大○ﾉ社員ｶﾞ暴徒化ｼﾀﾗﾄﾞｳﾅﾙｶﾅ～。
( 　´∀｀ ) 品川ｲｰｽﾄﾜﾝに投石ｽﾙｶﾓﾈ！
( ´・ω・` ) ｱﾗﾗ、卑屈未練ﾆﾅｯﾃﾙﾖ。

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　ｺﾝﾅ事ｲｯﾃﾃﾓ、タダﾁｬﾝは鼻で笑ｯﾃｲﾙｶﾓﾖ～

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ふところ寒ｲﾅｱ～( ´･ω･` )ｺﾚｼﾞｬｱイイ年越ｾﾅｲよ～暴徒化ｽﾙｿﾞ～・・ ♪♪\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/19(火) 11:45:49 ID:nZUXAWb2

>>94 さすがですね。

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/19(火) 16:02:19 ID:???

うんこしてぇ・・・

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/19(火) 20:43:27 ID:???

>>96 ウ、ウンコ？？　　今、再訪中かな？？

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/19(火) 20:57:08 ID:???

営業してて駐車違反になりました。
やる気なくなっちゃたよ。やめてやる、こんな会社。

この会社、駐車料金を払ってくれません。全部自腹です。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/19(火) 22:16:42 ID:???

>>98
そりゃアンタ。いくら何でも単なる無茶だわ。
結局、こんなレベルしか入社しない大盗ってことだな。
他で使い物にならない人間どもの吹き溜まりだ。
しかしアレだ。駐禁で「こんな会社辞めてやる」だとさ。

バカじゃなかろか。今の状況は自分のせいだと気づけｗ

100 ：課長イマイ：2010/10/20(水) 05:19:53 ID:???

アナルセ～クスしたいっぺよ！！

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/20(水) 06:43:29 ID:???

>>97
俺は、元大東だけど、以前は出ていたような!?ま、個人事業主だからね！二千万円稼げばいいじゃん。少しやれば売れるでしょ？

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/20(水) 08:04:07 ID:???

今年ﾊ、クマｶﾞよく出ﾏｽﾈ・・・

( ´・ω・` ) あ、クマ・・ﾀﾞ！
( 　´∀｀ ) 死ﾝﾀﾞﾌﾘ、死ﾝﾀﾞﾌﾘ・・。

( ´・ω・` ) あ、大○建託の営業ﾀﾞ！
( 　´∀｀ ) ｱﾗﾗ、ｲﾅｲﾌﾘ、ｲﾅｲﾌﾘ・・。
( ´・ω・` ) ﾀﾞﾒﾀﾞﾖ。断ﾗﾅｲﾄ、ｱｲﾂら何度ﾃﾞﾓ来ﾙﾖ。

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　～大○建託の営業ﾊ24時間働くｯﾃ、本当～？何時ﾃﾞﾓ訪問ｼﾏｽ・・

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) 再訪先ﾃﾞウンコｼﾅｲﾃﾞﾈ～( ´･ω･` )トイレの汚ｲ犬東○託～・・ ♪♪\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/20(水) 16:12:40 ID:axlaJdtG

ここの会社はカスの集まり。
世知辛いねえ。。駐車料金、手みやげ、みんな自腹。
考えられないねえ。

これでも上場企業かね。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/21(木) 05:37:14 ID:AG/uxDhE

俺はマビンさえいればいいっぺよ・・
課長イマイ。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/21(木) 07:27:48 ID:???

最近また津川のCMが多くなっているな。
あいも変わらず、同じCMばかり。
気分がめげるよ。

また騙される人が増えるってことか。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/21(木) 07:43:35 ID:???

大東の社員諸君、ネタ切れですか？
最近書き込みが極端に減りました。月末に近づいた、年末に近づいたから、
世論に反応している場合でもないか・・・な。

ま、俺の所属する会社も同じだけどね。

107 ：課長イマイ：2010/10/21(木) 10:14:39 ID:???

ん？

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/21(木) 12:33:05 ID:???

>>106
まず君からネタ提供頼むよ

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/22(金) 00:57:11 ID:???

俺もマビンとやった。

110 ：元大東マン ◆X5m21RkHMU ：2010/10/22(金) 03:09:53 ID:kwoVj78D

久しぶりの登場ですが、全国の現役大東マンさん達はいかがお過ごしでしょうか？　

同業他社と思われる誹謗中傷ややっかみ的書き込みも目立ちますが、他業者へ行った人達がこれまで散々言っていたように、
現状頭一つ抜けて業界をリードしているわけですから、頑張ってください。　

独立した私には広告料やら含む毎月の諸経費が半端ではなく、会社の有り難みを痛感してるところです。　

111 ：千葉南支店・課長イマイ：2010/10/22(金) 06:06:02 ID:???

大東建託万歳！！
マビン！！
ひゃっほう～～～～～～～～～～～～～～！！

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/22(金) 07:37:36 ID:???

>>110
何を頑張るの？・・営業？悪行？それとも苦業？

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/22(金) 08:18:35 ID:???

静ｶﾆﾅｯﾀﾅ、このｽﾚ・・・

( ´・ω・` ) ｲﾇさん、ﾌﾞﾀさんﾄﾞｳｼﾃｲﾙｶﾅｧ・・
( 　´∀｀ ) 死ﾝﾀﾞﾌﾘ、死ﾝﾀﾞﾌﾘ・・。

( ´・ω・` ) 次ﾉ告白ﾆﾑｹﾃ準備中ﾄｶ・・
( 　´∀｀ ) 死ﾝﾀﾞﾌﾘ、死ﾝﾀﾞﾌﾘ・・。
( ´・ω・` ) ｺﾉﾏﾏ冬眠ｶﾅｧ。

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　～イヌｻﾝﾈｪ・・わんわん！ﾃﾞﾓ正論ﾀﾞｯﾀﾈ！

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) 夜訪ﾉ楽ｼﾐは風呂場ﾉ覗ｷ・・( ´･ω･` )あ、ﾊﾞｱﾁｬﾝだ・・オエｯ ♪♪\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/22(金) 10:31:52 ID:???

２ＣＨをみてショック！
私も騙されたので２ＣＨを見てみたらここの会社異常に書き込みが多くてビックリした。
まず　設計図と表のモデル図が異なっていたので　まず　一言　文句！
杭分は見積もりに含めていると言っていたのに　現場では打っていなかったから変更届けして値引きなると思ったら　『最初から杭代入ってません』
と言われ　泣き寝入り。
上下間の音　普通に歩いてるけど響き　自分『こんなにうるさいの？』　営業　『生活音が入ったら気になりません！』だと？！
ここはまず　嘘の多い会社です。　これから建てられる方　ＩＣレコーダーに必ず録音するか？
あとから書面が色々出てきますので必ず印鑑押す前に書類のチェックをしてください。
できるのなら　中間に第三者をおいて説明を聞いてもらった方が良いです。
大刀は詐欺師と言うかチンピラの集まりだと思いました。
建物できあがり後に『裁判するぞって言ったけど』『どうぞ』って感じだもね
弁護士に相談したが消費者契約法あるけど　全部が白紙になるわけなく結局　損するのは施工主だと言われた。
これから施行される方　気をつけてください！。
大刀のために建てたのか？銀行のために建てたのか？自分が情けないわ！

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/22(金) 10:32:32 ID:s/mC2uEV

>>110
独立された方には組織に属しているということの有り難みは身に染みてわかるでしょうね
この会社を弱者（言い方が悪ければ謝ります）の視点から見ると悪どく見えるかもしれません
でも経営的な観点から見るとそれほど悪どいとは思えません
もちろん社員に対しての待遇は改善すべき所が多々あるようには思えますが、その分、高額な報酬が貰えるのである程度は仕方ないとも言えます
在籍していた会社の悪口は言わないというのは社会人のマナーでしょう

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/22(金) 12:23:04 ID:1/MsAnSU

>>113 ばあちゃんで悪かったわね！

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/22(金) 13:48:54 ID:???

>>117
( TωT ) ウハウハ！！

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/22(金) 13:53:30 ID:???

うちの近所で最近空き巣が増えたという話を耳にした。
カバン持って歩くセールスには要注意だとさ。
似てるなあ。よそよそしく、バカ丁寧な応対を心掛けるセールス。
大盗の営業そのものやな。

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/22(金) 14:16:37 ID:???

ほのぼのﾅ風景

( 　´∀｀ ) 東京・荒川ﾉ堤防沿いﾃﾞ30年一括借ﾘ上ｹﾞの賃貸ﾆ入居ｼﾏｼﾀ。
( ´・ω・` ) わあ、大○建託ﾉ物件借ﾘﾀﾝﾀﾞ。ﾄﾞｳ、住み心地ﾊ？

( 　´∀｀ ) 夏ﾊ暖房、冬ﾊ冷房。空調ｶﾞﾖｸｷｷﾏｽ。
( ´・ω・` ) でも、ｺﾚｯﾃみんなダンボールの家ﾀﾞﾖ。
( 　´∀｀ ) 誰ｶﾆ転貸しｼﾃﾓｲｲｶﾅ・・・50部屋空ｲﾃﾏ～ｽ。

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　～大○ﾉ家も路上生活者ﾉ家もﾀｲｼﾃ変ﾜﾗﾅｲってｺﾄﾃﾞｽﾈ？

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) 最近ﾁﾝｺが痒くてｺﾏｯﾃｲﾏｽ・・( ´･ω･` )ｼｲﾀｹ食ﾍﾞﾀﾗﾅｵﾙｶﾅ～♪♪\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/22(金) 14:18:43 ID:???

>>115
2chだから悪口いうのは当たり前じゃん。
何きどってんだよ。

世の中に陰口ほど面白いものはなし。　

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/22(金) 20:51:50 ID:???

こんな夜も大○建託の社員さんは遅くまで夜訪するんだね。
俺の友人（オーナー会社の部長）が先日こんな話をしてくれた。

こんなご時勢だか、新しく営業拠点を作ろうとエンジャパンに求人を依頼した。
幅を持たせようと年齢の上限を設定しなかったところ、来る人材来る人材の履歴書、職務経歴書に
大○建託（在籍した）とかいてあったそうだ。さすがに友人も苦笑し、
職務経験に関して質問しないわけにはいかないので、聞いているうちに、大○建託の専門用語を
覚えてしまったそうだ。夜訪、初訪、再訪、なんと面接で大○十則も話題にあがったらしい。

実際どうなのよ、大○建託さん。こんな事していいのかね。人がドンドンやめる。
あの人たちに次の行き場はないよ。　いいの、これで。

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/22(金) 21:50:27 ID:???

君の友人の会社にまで逝くようじゃ落ちぶれたもんだ。
大盗犬宅で退職すると最後はそこまで堕ちるしかないのか・・・
犬宅社員ご愁傷様です。

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/22(金) 21:56:46 ID:???

>>114
完成図は、小学生のお絵描きか？くらいひどくなかったですか？
私どもは建てる前、顧問弁護士に相談し、アパート契約破棄させたので、そこまでの被害はなかったです。
びっくりしたのが、頭金のことを営業セールスマンは何も云わず、書面で確認したところ、１千万以上頭金を入れてもまだローンが１億以上残り、
これでたったワンルーム８室だけのアパートで、ですよ。どれだけぼったくる会社なんだ？って話です。
他にもいちいち聞かないと説明してくれないとか、こちらが黙っていれば契約どんどん先に進ませようとする。
何かと云えば、「私はお客様のことを考え、喜んでもらいたい、感謝されてきました。それをあなたはどうして疑うのですか？」と、詐欺師の御託を云う。
知ってましたか？地震で建物が倒壊すれば大盗は二度おいしい。なぜなら、オーナーに家賃保証しなくて済むようになり、家賃保証して
欲しくば、オーナーはまた建て替えしなければいけないと。
なので、どうしようもなく安普請なのを改善する気はさらさらないのですよ。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/22(金) 22:09:05 ID:???

んで、２ちゃん監視部署は何かやってんのか？

125 ：元大東マン ◆X5m21RkHMU ：2010/10/22(金) 22:44:06 ID:kwoVj78D

>>115
なかなか本質を突いておられますね。　
ごもっともです。　
弱者(この表現が最も的確です。)の立場から見ると、巨大で磐石な組織という感じを今更ながら受けます。
当方のような弱者は、この企業の勝ち上がる為のノウハウを今に活かしました。要はいいとこだけパクって参考にすればいいんですよ。全くの異業種ですが、私が独立してから倍々に右肩上がりで伸ばせたのが正にソコです。
営業手法だけではない、大東独自の仕事を進めて行く上でのノウハウがあるんですよ。当然それらを身に染み込むまで叩き込んでくださった方々には今でも感謝しております。

会社に在籍中には本社にもいましたのでいろんな観点から客観的にもみてきましたが、一般企業と比較して多少営業色が濃い面はあるものの、普通の良識ある大企業で、ごく当たり前のように紳士が揃ってました。
確かに一部の大型支店ではギクシャクしてたところもありましたが、あのギクシャク感はマンネリ化させない為の策略ではないのか？と深読みします。

高額な報酬とは言え、人の倍働いて三倍の収入を得て一人前と教わりましたので、当然きついですよね。　人によっては合わないのは当然ですよ。　

ただ、あなたが言うように過去大東建託に在籍していた人なら会社を批判する事は書けないはずなんですよ。　
入ってすぐ辞めたなら、そこまでの恨みつらみはないはずですし、長く在籍すると洗脳されてますから(笑)　
例えは悪いですが、踏み絵を踏めない体質になってなければおかしいですよね？
例えばある自動車メーカーに長く在籍していたら、そのメーカーの車に乗り続ける理屈と似ています。　　
最近、いろいろ批判的意見が出るのは、そこが２ちゃんねるだからと納得しましたけど。　

126 ：元大東マン ◆X5m21RkHMU ：2010/10/22(金) 23:13:23 ID:kwoVj78D

>>114のような話が現実におきているなら大問題だが、言い換えれば信憑性に乏しい。

お客さま相手で、そりゃないですよ。

社内で大問題になりますよ。

127 ：元大東マン：2010/10/22(金) 23:49:03 ID:???

>>118
初訪の時はカバンはもたないし、再訪時は車の中、持つのはクロージングの時だけだったよ。しかし賃貸建築で大東はNO1だよね？それが実態。建築して正解だったよと私はお客様に言われてましたよ。綺麗な契約だったからね。

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 00:01:46 ID:???

ほのぼのﾅ風景2

( 　´∀｀ ) 東建ｻﾝﾊ凄ｲﾈ。今日ﾓプロ野球中継ﾃﾞﾊﾞｯｸﾈｯﾄに看板ﾀﾞｼﾃﾏｼﾀ。
( ´・ω・` ) ﾋﾟﾝｸ色の看板「東建」ｯﾃやつ？

( 　´∀｀ ) 建物ﾘｰｽって儲かるﾝﾀﾞﾈ。
( ´・ω・` ) でも「大○建託」ｯﾃ看板ﾊ見ﾀ事ﾅｲﾈ。
( 　´∀｀ ) ﾎﾝﾄﾊお金ﾅｲﾉｶﾓ・・タダﾁｬﾝのベンツ売ろうよ！

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　～東建ﾓ大○建託ﾓやってる「レベル」ﾊ変ﾜﾗﾅｲよね・・・

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) あ～ｼﾝﾄﾞ・・( ´･ω･` )ｼｲﾀｹ食ﾍﾞｽｷﾞﾏｼﾀ～♪♪\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 00:11:39 ID:???

>>127
そう思うのは最初の数年だけだよ。後々地主は真綿でグイグイ締められる地獄を味わうんだよ。
喜ぶのはおバカさんだけ。よくよく検証すれば自分たちがいかに騙されているかがよく分かると
いうものだ。それが証拠に顧問税理士・弁護士と契約する地主が大とうと契約することは
まずないだろ？　契約した地主は騙されたんだよ。
>>126
実際、お客さん相手に恐喝まがいの行為をした奴（課長）が○○○にいたよ。
社員に自殺者、うつ病発症者も出した会社でそんな程度の回答は許されないな。
大問題？・・ならば、何故公にならないの？
情報公開して正義を貫けるのかな。・・計画倒産、計画解散するのがオチじゃないの？

喜ぶのはダイショーだけ。そこんとこよおく考えてみな。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 00:34:53 ID:???

( 　´∀｀ ) ウハウハ！！
ｺｺﾝﾄｺ、 "PART4" ｶﾞ寂ｼｲｶﾗ、今夜ﾊ楽ｼｲ "ネタ" ﾃﾞ遊ﾋﾞﾏｼｮ---。
千葉ﾈﾀ・・

( 　´∀｀ ) 千葉ﾏﾘﾝｽﾀｼﾞｱﾑがﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂを売りﾆﾀﾞｼﾀﾖ。
( ´・ω・` ) お金ﾓｯﾃﾙ大○建託ﾆ買ってﾓﾗｵｳ！！

( 　´∀｀ ) 千葉ｲｲ部屋ﾈｯﾄスタジアムってのはﾄﾞｳ？
( ´・ω・` ) ｲｲ部屋って・・・嘘はｲｹﾅｲよ（笑）
( 　´∀｀ ) なら、千葉ｲﾏｲ課長ｽﾀｼﾞｱﾑ？

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　～ﾎﾝﾄに買ｯﾀﾗ、ウハウハﾀﾞﾖ～！！タダﾁｬﾝ買ｯﾃよ～

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾊｳｽｺﾑｽﾀｼﾞｱﾑ、住SEEｽﾀｼﾞｱﾑ、ﾀﾀﾞｽﾀｼﾞｱﾑ、ﾀﾞｲﾄｳｽﾀｼﾞｱﾑ・・( ´･ω･` )\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) 千葉ｳﾊｳﾊｽﾀｼﾞｱﾑ！！

・・東建ｽﾀｼﾞｱﾑ千葉・・・意外ﾆｱﾘｿｳかも。　ﾀﾀﾞちゃんはｹﾁﾀﾞｶﾗ、お金ﾀﾞｻﾅｲﾖﾈ・・・・・・・・・・・

131 ：元大東マン ◆X5m21RkHMU ：2010/10/23(土) 01:03:19 ID:q76KYCDU

>>129
それはその営業マン個々の問題でしょう。　
その理屈で言えば、例えば『検○の職員が犯罪を犯しました。検○庁の全ての職員は危険だ』と言う極端な話にも近いですよ。

一般論ですが、『お客様』に不利益を与えてしまうケースは稀ではないでしょうか？当たり前の話ですけど、クレームがそう頻繁に発生していたら、そこで足が止まり、平たく言えば仕事どころじゃなくなります。
クレームの処理とはそれくらい時間が掛かるからです。その稀な事件が起きた場合、当然社内では大きく取り上げ、本社経由で各支店に再発防止を徹底させますけど、これはどこの企業でも同じ。
クレームはあってはなりませんが、現実には数をこなせば必ずや発生してしまうものです。起きてしまったら迅速に責任を持って対応する。　
この基本原理はしっかりとしてる会社ですよ。

仮に工事担当や設計がミスをして、お施主様に不利益を与えたとしたらまず社内的に建築営業担当、課長は絶対に大騒ぎします。
昔なら鉄拳制裁もあったかも知れない。
その位、各営業マンは自分の顧客様を大切にしているのが現実です。

なぜならば、命の次に大事な『土地(資産)』に対する提案営業ですから命を預けられるほど重い事なのです。
私も入社後数年間それを叩き込まれましたから、そういう意識が未だに染み付いてます。

ひょっとしたら自分の事だけしか考えていない人も中にはいるかも知れない。
しかしその数は圧倒的に少数派ですよ。　

あと会長の会社の話されてますけど、会長はカリスマ性がありますから大半のベテラン社員は惚れてると思います。　

そこには利害関係以上のものが成り立つ場合もあるんです。　

人によっては理解に苦しむかも知れませんけど、案外そういう単純だけど真っ直ぐな人間が多い職場ですよ。

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 01:22:27 ID:???

話が長すぎて読む気がしない。
要点をまとめることすら出来ないのかなぁ

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 02:06:53 ID:QJEh9qk9

>>131
営業の問題より、技術１課・技術２課（設計・工事）の問題でショ
工事監督能力不足か、安価で受注した下請け業者とナアナア工事
簡易裁判所の民事調停でシブシブ合意
調停修繕工事多数に、迅速対応と言えるのかなぁ
簡易裁判所行くと、毎月必ず民事調停開かれてるなぁ

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 02:22:56 ID:???

元大東マンまだまだ洗脳が解けてないようだ

どうして地方裁判所で大東建託の契約相談が断トツで多いのだ？

会社に連絡しても　いつも呼び出しに応じない最悪な建設会社と評判だったぞ

「また大東建託か・・・・」悪徳商法と同じ類だとさ

大東を退職したなら今現在の大東なんか知るはずないのではないか？

嘘っぱちのきれいごと並べるな

キャラ設定し直すこと　今回の罰として明日は全フロアトイレ掃除な

嫌なら本当に退職だ

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 02:24:38 ID:???

ここだけじゃない
どこの会社も似たようなものだよ

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 04:59:58 ID:???

これからはサブリース物件（一括借り上げ）が
社会問題として賑わす事になるっぺよ！！
マビン！！課長イマイ。

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 07:13:54 ID:???

>>114
残念だったね。
心中察するよ。
音に関しては感じ方もあるので何とも言えないが、ここと獅子は評判悪いよね。
新商品を頻繁に発表してるけど外観が違うだけで防音性や耐震性は大して変化ないんだろうね。
それにしても、建営のやり方は汚すぎる。
なぜ社会問題化しないのか疑問に思い役所等にも相談した事があるが、
「まとまった土地を持っている人にしか営業に来ないから営業相手が限られているからでは。」
との事だった。
想定家賃はいくらだった？
一括借り上げの場合は借り上げ家賃の審査結果が届いたはずだけど。
ちなみに俺んちの家賃審査の際は周辺家賃の二割増しだったな。

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 08:19:07 ID:???

>>131
未練たらたらの文書。よく分からないね。これだけヨイショするのって
私には理解出来ないね。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 10:16:48 ID:???

>>131
自分の顧客を大事にするなら、自分のお金でお客の利益も補填するってか。
そんな会社は会社とは言わないな。
それを、キチガイっていうんだよ。

洗脳から目覚めたらどうだ。喜ぶのは会長ぐらいだ。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 10:18:47 ID:???

他のスレ見たけど、大盗建託の基本給が上がるって本当ですか？

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 12:26:42 ID:???

一度テレビで企業公開してくれよ。
このままだと大盗犬宅は詐●会社の評判が定着しちまう。
巨大な自社工場や研究施設ぐらい大企業なら持ってて当然だよな。
営業マンの一日に密着、会長や社長の一日、きのこ工場に潜入。
優良企業なら全部オープンにして隠す必要ないだろ。
イメージアップに利用してはどうだ？

不可能だろうがな。。。。(　´∀｀)

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 14:56:06 ID:???

( 　´∀｀ ) ウハウハ！！
・・大○建託ｻﾝの営業ﾆｲﾝﾀﾋﾞｭｰｼﾏｼﾀ！

( 　´∀｀ ) 毎日飛ﾋﾞ込ﾋﾞ営業ｯﾃ大変ﾃﾞｽﾖﾈ・・？
( ´・ω・` ) 仕事ﾃﾞｽｶﾗ・・
( 　´∀｀ ) ﾓｳ辞ﾒﾀｲって思ｯﾀ事ｱﾘﾏｾﾝｶ・・？
( ´・ω・` ) 毎日ﾃﾞｽ。

( 　´∀｀ ) じゃあ辞ﾒﾚﾊﾞいいじゃん！！

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　ｺﾝﾅブラックﾈﾀが蔓延ｽﾙ大○建託。ゼヒ密着取材をｼﾀｲﾓﾉデス！

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) 今日ﾊ課長ﾆ名寄ｾ３枚ﾄﾙﾖｳﾆ強要ｻﾚﾏｼﾀ・・( ´･ω･` )課長ﾉ机ﾆｳﾝｺしてやる\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 15:16:20 ID:???

イヌは現役社員だとさ

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 17:20:36 ID:???

↑
元大東マンのことだよ

145 ：元大東マン ◆X5m21RkHMU ：2010/10/23(土) 18:25:00 ID:q76KYCDU

いや、たぶん現役社員は書き込みしないと思う。　

有能な人雇えば書き込み者特定出来るでしょう。　

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 18:37:49 ID:4ssS1eTE

新規の開拓がなければ、まともに運営出来ない

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 19:39:58 ID:HkyHl4Ow

>>146
あんた世間知らず？

新規とリピートで世の中回ってるんだよ？

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 22:44:35 ID:???

この会社は新規を契約して身銭が入らないと運営が出来ない。
そうだろう？収入額の幅を考えれば、家賃収入よりもはるかに効率がいいからな。

またイヌの噂か。もういいじゃん、過去の事なんて。
それよりも、レオパがマジやばくなっている。大盗では人ゴトみたいに考えている社員も
多いと聞くが、大して変わらないぞ。もっとたちが悪いと思うがな。

早くこの業界に国際会計審を導入して、道筋をはっきりとさせてほしいね。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 23:00:52 ID:HkyHl4Ow

>>148
レオパって基本ホテル業だから業種が微妙に違うよ。
そもそも大東に勝てないと踏んで隙間的な営業して来た筈。
あまりバッティングしてないみたい。
どちらかと言えば積や大、都市部ではスター○だったよ。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 23:45:03 ID:QJEh9qk9

>>148
やったぜドラゴンズ！　サヨナラ勝で日本シリーズ進出決定だぁ！！！！

大東とバッティングしてるのは、ドラゴンズでは無く広告出してた党犬や
積木や題和・松上パナ。

都市部では相手にされず、戸建て住宅メーカーとは異なる「コンサルティング」
党犬とここは営業スタイルも一緒だぁ
危険度では、この２社がダントツ赤印

死球連発だから避けようぜ

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/23(土) 23:54:37 ID:???

>>149
嘘つくなよ。レオパレスは不動産賃貸業が基本だよ。
ホームページとかも参考にしろ。業種は４部門ある。ホテル業はいわば本業外の１部門で
ホテル・リゾート部門だよ。主流はアパート建築事業、賃貸事業だよ。
きみの文章は、さも大東がNO1って感じで、レオパを見下した内容になっているが、
・・はたして大東の社員か？

市場分析も違っている。バッティングは地域でくくるのではなく、居住対象者（単身、家族）と
いうのが正解だ。

大東も以前はホテル運営をしていたはずだ。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 00:16:52 ID:???

>>144-145
このスレだけでも、各レスを熟読すれば、誰が社員で元社員、無関係者かはよく分かるというものだ。
分かるよ。どのレベルの人間か・・

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 00:48:50 ID:???

大東建啄＝くら寿司　
つまりブラック繋がり

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 07:15:01 ID:???

サブリース物件は一般の貸室賃貸契約書と書式は同じだから
客は違いが分からない。契約時にそこまで説明する会社は
無いから騙しやすいっぺな・・課長イマイ

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 08:24:57 ID:???

>>149
>>150

大東と契約する人って他と比較してという客はあんまりいないだろ。ちゃんと相見積もり取る
ような利口なのは客にならないだろう。

大東もレオパレスも一括借り上げは赤字だから新築着工の利益に依存している訳だよ。
つまり、新しく建たなくなったら破綻。でも建てれば建てるほど一括借り上げは赤字。
永遠に建て続けなければ行けないマルチ商法。

これでレオパレスが破綻したら流石にマスコミも騒ぐだろう。世間で「一括借り上げは危険」
と思われたら大東の営業も苦しくなるぞ。新築着工が落ち込んだらジエンドだな。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 09:12:28 ID:???

>>155
同感！みんなでこれを推進しよう。

一括借り上げは危険。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 10:47:47 ID:???

>>131
書いてある通りの会社ならシルシルミシルに売り込んだらどうですか？業績絶好調なのに隠しごとあるのですか？建築現場も公開してオーナー安心させてくださいな。
入居者も増やすチャンス、営業マンが自信を持って地主に売り込めるのに。
まさか、この会社のようになるのが恐いのですか？http://www.youtube.com/watch?v=jpC_kJbS3RQ

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 12:55:05 ID:???

>>123
図面とイメージ図が違うのは頭にきましたね！
ベランダー付いていてけっこう気にいっていたのに！
よくよく　周りで建てている　近くの騙されている人も　同じ形だから
最初から決まっているのでしょうね？！　オーナーの意見なんて聞いてくれませんでした。
最初判子押す前は『色々決めて頂く事も多いのでお手数でも宜しくお願いいたします。』
調子良いこと言っていて　決めたのは外壁の色だけだった　違う業者は内装全て選ぶらしいよ！
>>126
元大東マンさん　俺は嘘言ってないよ！　あなたも以前そう言うテクニックならっていたのでわ！
>>137
まさか自分が騙されるとは思ってみなかったですね。　
うちの家賃は少し高めかもしれないけど　3LDKで一坪風呂でテレビもついているので標準かな？
でも　テレビ壊れたら　オーナー持ちだから　1000円/月高くなっても　修理のこと考えたら付けない
方がよかったかもしれません。
少しだけ利益が出るように計算されているんでしょうね！　私の月の利益は２万です。（3LDK×2）（2LDK×2）
皆さん　どのぐらい利益でてますか？　もしよければ教えてください。　　

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 13:51:41 ID:???

サブリースと知らなくて
訴訟起こされ明け渡してしまった
ちきしょう・・

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 15:54:56 ID:m0eFjMdM

>>158
お客の大半は年寄り。計算なんてほとんどしないとちがうのかな。
年に１回ある友の会の旅行とかで骨抜きにされて、カニやアヤビやいらんもんお土産
に持たされて、それだけで満足。第一、目の前に振り込まれる銭があれば満足する
乞食に成り下がった連中さ。かわいそうというより自業自得。
そんな連中ばかりが大刀の肩を持ついびつな業界だよ。　お前ら税理士、FPに
審査してもらえ。どれだけ騙されているかよくわかるぞ。　南無！

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 16:53:32 ID:???

>>159
もっと　詳しく　教えてください　だれから訴訟（大盗）？？

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 19:29:39 ID:aazZ8EBU

>>157の動画って研修という名目であるならば、ごく普通に行われている光景にしか見えないんですけど、何か意味があるの？　

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 21:55:19 ID:???

>>159
それって大盗に訴訟されたのですか？
大変気になりますね。・・嘘話？

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 22:21:14 ID:???

>>162
警鐘を鳴らす上で意味があるから書き子さんが書いてるんじゃん。
それをマヒしてるような回答でスルーするお前はむしろ大馬鹿者だよ。

王将の社長がテレビインタビューでよく、
うちの商品は「ジャンク」ですからって文句を使うが、既にお客さんにジャンクを食わせるって
言い切っている、よくよくバカにした発言だよな。
こんな内容は世間に晒すべきじゃないぜ。ただでさえ「ジャンク」なのに、それがもっとまずくなる。
正当化して浪花節で世間に訴えるのは日本人の悪い癖だ。見たくもない。

>>162 よ。オマエの腹んなか世間に晒されたら面白くないやろ。それと同じ。正当化は絶対するな。

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 22:24:17 ID:???

>>158
大東の別名を知りませんでしたか。”地主から搾り取る大東”ですよ。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 23:47:28 ID:???

月末ｯテ、ﾀｲﾍﾝﾀﾞﾖﾈ。

( 　´∀｀ ) 今日ﾉ訪問ﾊﾄﾞｳﾀﾞｯﾀ？
( ´・ω・` ) ﾏﾀ、犬ﾆ吼ｴﾗﾚﾏｼﾀ。
( 　´∀｀ ) わんわん？

( ´・ω・` ) ﾋﾄ事ﾀﾞﾅｱ～犬なんか大嫌ｲﾀﾞﾖ！
( 　´∀｀ ) ﾎﾞｸﾊ、イヌｻﾝ大好きﾀﾞﾖ～！

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　ｲﾇさん。復帰してスレﾓﾘｱｹﾞﾃｸﾀﾞｻｲﾖ・・・

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) 雨が降ﾙとﾁﾝｺがｶﾕｲ・・( ´･ω･` )課長ﾉ机ﾆ今日ﾓ、ｳﾝｺだ。鰤！鰤！\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 23:50:34 ID:???

>>165
地主から搾り取る大○、そしてブクブク太る社員とタダちゃん。

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/25(月) 00:34:18 ID:???

Ｔ松の超ぼった栗より増しだと思うが？

家賃の値下がりも金利も下らんと収支もってくんな

大東は未だ安いからリスクは少ない？

一番はリスク大⇔借金地獄⇔金利アップ

今は金利安いと抜かすボケは10年後20年後の金利言って味噌ｗ

ま、賃貸マンションはもうイランよ

それよか早く借金返したもん勝ちだ

169 ：イマイ課長：2010/10/25(月) 05:06:51 ID:???

サブリースは貸主が大東だから
裁判の原告になれる。
いきなり明け渡し訴訟起こされたのさ・・

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/25(月) 07:53:50 ID:???

>>169
そうじゃなくて、何故訴訟を起こされたのかがポイントだろ？
家賃滞納か、ありもしない訴訟なのか、はたまた、逆恨みの訴訟なのか
訴訟理由がわからないんだ。
みんなはそれを知りたいんだよ。　外野のイマイは黙ってな！

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/25(月) 10:08:27 ID:???

>>170
その通りです。
159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/24(日) 13:51:41 ID:???
サブリースと知らなくて
訴訟起こされ明け渡してしまった
ちきしょう・・
↑を書いた人　教えてください。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/25(月) 11:17:39 ID:???

仕事先ｶﾗ書き込むｿﾞ！！

( ´・ω・` ) ｻﾌﾞﾘｰｽって何ﾀﾞﾛﾈ？
( 　´∀｀ ) ホモ雑誌のﾘｰｽかな？
( ´・ω・` ) さぶ----------------------っ!

( 　´∀｀ ) 演歌のﾘｰｽかな？
( ´・ω・` ) ｿﾚｯﾃ、北島さぶﾁｬﾝ？

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　ﾐﾝﾅﾃﾞサブリースの悪徳業者ｦ追求ｼﾖｳ。

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ｳﾝｺした事ｶﾞﾊﾞﾚﾏｼﾀ・・( ´･ω･` )次は課長ﾉ机ﾉ上にﾁﾝｹﾞだ。\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/25(月) 19:59:10 ID:DKvxcCjH

>>165のような奴は「つまんない」ってよく言われるタイプだろうな。
ひねりも何もなく全くオモローないW　

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/25(月) 20:33:43 ID:???

>>173
おまえ、根性曲がってるなあ。>>165 の書き子さんが言っていることって
公然の事実でしょ。いろんな暴露ねたで散々書かれているから、
ひねるも何も地主から絞り取るって事は否定できないし、歪曲もできんでしょ。

だったら、君はどう説明できるのよ。・・爽やかな会社、大東建託？

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/26(火) 04:51:51 ID:???

おおかた家賃滞納だっぺな。
大東はその辺厳しいからっぺ・・
イマイ。

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/26(火) 08:03:05 ID:???

>>175
返事がないとこみると、そうかもな。
しかし、朝の５時前によく書き込みいれるよな。
イマイって奴はよほど暇か、大東の犬か・・だな。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/26(火) 14:22:17 ID:tp/TH32Y

素朴な疑問だがイマイって人実在する社員なの？

178 ：スガタ主任：2010/10/27(水) 06:15:02 ID:???

今井課長は千葉南支店の建託課長で実在します。
毎日、茂原で営業してて客を騙してます。
いつも五井のレガシィで飲んでるから会えるっぺよ。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/27(水) 07:17:00 ID:???

昔、船橋もやることが
とっぽかったよな！

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/27(水) 16:16:53 ID:3P6ub8WO

>>178
なるほど、南千葉はむかーしから成績優秀だった気がする。　
おっかない支店長いたけど

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/27(水) 16:43:49 ID:W1i8Wcr2

このスレに時々でてくるマビンて業界の専門用語ですか？

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/27(水) 18:07:07 ID:???

椎茸工場が本格稼動だってよ。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/27(水) 18:18:39 ID:3P6ub8WO

>>181
現在の社長の事じゃないかと‥

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/27(水) 18:45:04 ID:???

大盗という会社を芸能界で例えるとな、外見は『沢尻エリカ』、中身は『あびる優』

ドロボーっちゅうことや

業界人も、なんでまだ生き残ってるのか不思議がってる

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/27(水) 19:02:07 ID:???

雨漏り空室物件を｢いい部屋ねっと｣に掲載しない会社

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/27(水) 19:50:48 ID:Wvp4lnKG

>>183
飯〇支店長の事か、架空契約多数発覚で大変だったよな

>>182
事業用空倉庫３棟だけか、イオンやヨーカドーに出荷してるか問い合わせしたいニャ
３部屋分長期空室減らせても空室率好転は難しそうだなぁ
この事業、毎月大赤字計上だなぁ

>>185
前入居者がクレーム申し出ないと、掲載はしてるのでは？
知らずに斡旋入居させ、苦情受けてるのでは
明日から全国的に｛雨｝だニャー
ＣＭ見て苦情寄せられ、ＣＭ効果リサーチできるねぇ

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/27(水) 20:53:51 ID:???

>>184
沢尻のハミ尻も意外と醜かったものな、醜く太ったところが大盗犬宅そっくり。３０年一括借り上げ沢尻同様トンズラするよ。

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/27(水) 22:03:37 ID:bRph0BuA

農地を潰すならそのかわり他のとこで、善行を行えよ

189 ：イマイ課長：2010/10/28(木) 05:57:10 ID:???

マビンは五井のフィリピンパブの女。
愛人だっぺよ。
もともと支店長の女だったっぺよ！！

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/28(木) 08:14:37 ID:???

>>187
丸々太った丸々快腸。地主の金を搾り取り、そのお金で豪邸に住む。
節税対策に自身の管理会社まで作り、その会社は筆頭株主。
そんな上場会社は他にはない。　それっていいのか？なあ、イマイくん。

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/28(木) 08:14:51 ID:clXgYhvK

１からほとんど毎度同じ内容だな
１０人くらいで書き込みしてそう

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/28(木) 08:15:25 ID:???

>>188
とりあえず、シイタケ栽培をコイシカワくんにさせています。

193 ：課長イマイ：2010/10/28(木) 08:31:18 ID:???

ひゃっほ～～～
大東建託もレオパレスも株価が下がったぞ～～
マビンとセークス！持ち株いつ売ったらよかっぺか～！

大東を売ってレオパレスで逆転をねらうっぺよ

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/28(木) 08:49:24 ID:JhJRycaj

↑この時間に書き込み出来るという事は、少なくとも現社員でない事だけはわかったよ。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/28(木) 09:14:06 ID:???

昨日の終値で計算すると上場企業の中での時価総額は113位。
112位大和証券グループ本社
113位Ｄ踏
114位日本郵船
時価総額でいえば、ベイスターズの件で有名になった住生活グループより上なんだよな。

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/28(木) 14:18:59 ID:JhJRycaj

>>195
会長の個人資産の方が凄いよ！青山のあのビルやら地方のショッピングセンターやら‥テナント料やら株の配当だけでいったいいくらの収入があるのかと思いきゃ約１００億だよ。

別荘やら名古屋、田園調布の自宅等も凄いけど利益は生まないからね。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/28(木) 20:05:49 ID:???

5年位前、船橋で在籍2年位で、
課長から支店長成った
頭の切れる強者いたよな。
名前が出てこん？

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/28(木) 20:47:55 ID:2LJBknok

和歌山の日高って最悪。
嫌われてるのに調子乗り。
アパマンの人も言ってたよｗ

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/28(木) 21:28:39 ID:???

宅地開発業者、虚偽申請で生産緑地指定を解除

東証１部上場の不動産会社「東建コーポレーション」（本社・名古屋市中区）の社員が、
奈良県天理市内の生産緑地を宅地開発するため、「所有者が病気で農業を続けられない」
とする申請書を、偽造した診断書を添付して市に提出し、指定を解除させていたことがわかった。

同社の内部調査で不正が発覚した。生産緑地は都市部に農地を残すことを目的に市町村が指定し、
宅地開発や売買はできない。同社からの報告を受けた市は、公正証書原本不実記載容疑などで
県警に被害届を出した。

市などによると、同社天理支店の社員が昨年９月、同緑地に指定されている
田（約１０００平方メートル）を所有する５０歳代の男性の代理人となり、
「腰痛で農作業ができない」と指定解除を申請。その際、実在する病院の勤務医名で
「腰痛」と記された診断書を添付した。

市は今年１月、指定を解除したが、同社から「診断書は偽造だった」と報告があり、
市の調査の結果、医師の名が勝手に使われていたことが判明。７月に指定解除を取り消し、
８月末、県警に被害届を提出した。

所有者の男性によると、同社の営業マンが男性宅を訪れ、
「マンションを建てて土地を有効活用しませんか。生産緑地は解除できます」と持ちかけたという。

男性は手続きをすべて任せていたといい、「不正をしてまで解除したとは知らなかった」
と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101028-00000648-yom-soci

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/28(木) 22:50:23 ID:UnXuAWm8

>>199
東建は内部調査部門がしっかり調査して「発覚した不正」を外部に報告とは驚いたニャー
大東は内部監査室が見つけても外部に報告しないニャー
読売も何故か報道したニャー　　同じく驚いたニャー

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/28(木) 22:51:28 ID:???

東証１部上場の不動産会社「東建コーポレーション」（本社・名古屋市中区）の社員が、奈良県天理市内の生産緑地を宅地開発するため、「所有者が病気で農業を続けられない」とする申請書を、偽造した診断書を添付して市に提出し、指定を解除させていたことがわかった。

　同社の内部調査で不正が発覚した。生産緑地は都市部に農地を残すことを目的に市町村が指定し、宅地開発や売買はできない。同社からの報告を受けた市は、公正証書原本不実記載容疑などで県警に被害届を出した。

　市などによると、同社天理支店の社員が昨年９月、同緑地に指定されている田（約１０００平方メートル）を所有する５０歳代の男性の代理人となり、「腰痛で農作業ができない」と指定解除を申請。その際、実在する病院の勤務医名で「腰痛」と記された診断書を添付した。

　市は今年１月、指定を解除したが、同社から「診断書は偽造だった」と報告があり、市の調査の結果、医師の名が勝手に使われていたことが判明。７月に指定解除を取り消し、８月末、県警に被害届を提出した。

　所有者の男性によると、同社の営業マンが男性宅を訪れ、「マンションを建てて土地を有効活用しませんか。生産緑地は解除できます」と持ちかけたという。

　男性は手続きをすべて任せていたといい、「不正をしてまで解除したとは知らなかった」と話している。 .最終更新:10月28日(木)14時42分

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/28(木) 23:00:38 ID:JhJRycaj

大東の内部監査が見つけたら報告しない根拠は？　

かなり厳しいぞ。　

そもそも生産緑地解除ってまた随分とやっかいな契約してるよな？

ギリギリのとこで仕事してるよ。実際調整区域やら上下水完備してないとこでの契約やらはかなり厄介だぞ。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/28(木) 23:04:46 ID:JhJRycaj

>>186
ところでその架空契約の猛者○塚元支店長っていまいるの？

204 ：課長イマイ：2010/10/28(木) 23:33:02 ID:???

>>194
何言うっぺよ。手下にやらせればいいっぺよ。
痛風で足が痛い・・

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 02:29:57 ID:???

質問です。

大東建託さんは、普通の人間でも勤まる会社ですか？

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 02:58:45 ID:lyvJEOSt

>>205
「普通」の基準とは？　
生身の人間しかいませんよ。　

207 ：イマイ課長：2010/10/29(金) 06:11:24 ID:???

普通ならせ～クス出来なくなるっぺな・・

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 07:26:26 ID:???

>>205
誰でも勤まります。
ヤッチャンのタダチャンでも、ドカタでも、バカでもチョンでも。
元自衛隊員、元ホスト、元ニート、元オカマ、元佐川急便の配達員・・
ブラクのかた、ハナ垂れでも、みんな勤まりますよ。

勤めると、みんな人間でなくなります。
顔も爬虫類みたいになります。
行動・しぐさがヒヒやオラウータンみたいになります。
大半がハゲになります。

人間辞めたい方には是非お勧めします。

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 16:55:58 ID:???

素朴な疑問なんですが、
建築営業に女性はいるのですか？

まだ、建営で女性見たこと無いので。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 17:30:48 ID:???

>>209
主婦業と両立して建営バリバリやってる女性がいるらしいよ。
しかも彼女、なかなか成績優秀なんだとか。
それが本当だとしたら、仕事だけしてて契約一本もとれない男性営業マンは・・・ｗ

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 17:46:20 ID:3g9jW2lq

潰れて土地の所有権が銀行に行きその銀行は破綻し税金投入その後、外資に叩き売り

212 ：元大東マン：2010/10/29(金) 19:54:07 ID:???

>>202
大東の内部監査を受けた事有るが、
パワハラ系は、証拠が合っても、
当時の支店長は、おとがめ無しでした。
所詮、か･た･ちだけ！監査してきました～

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 20:11:57 ID:lyvJEOSt

>>212
いつの時代の話だ？　

ここに取り上げられてる○塚元支店長だってかなり厳しい処分受けたぞな？　

他にも歩合給の「たかり」が表面化してクビになった課長だっていたよな？　

昔は本当にひどい奴がのさばってたが、今の秩序が保たれているのは監査のおかげもあるぞ。

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 20:54:34 ID:???

色々な評判聞くと小規模の賃貸経営、賃貸併用はハウスメーカーがいいと思っちゃうね。
品質的には全然いいだろうし。

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 21:08:40 ID:???

>>213
三年位前かな。○塚支店長とは、格がちがうよ。会社が擁護する
レベルの方だったよ。会長に直にTEL出来る方だった。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 21:18:20 ID:???

>>210
オマエ、大盗の社員だな。そんなキチガイ社員の事、持ち出して書くじゃあねえよ。
Ａ県のＴ田支店、元パートのイマ○ババアか、重役婦人のＮ支店ババアの話でもしたいのかよ。

ちなみにＮ支店ババアは朝四時に起床して、子供の弁当を作り、
家事炊事をやって6時前に出勤、大○で仕事して、帰宅は12時ってか。
子供の夕食はＡＬＬ、レンジでチンな。

まともな生活じゃないね。こんな生活で金稼ぐのは仕事馬鹿、ワークホリッカー以外の何もんでもねえな。
これが大盗の広告塔でなくして何と言う・・だな。
大盗の社員は反論してみな？　とかくこんな類の話を持ち出して
大盗の存在を肯定するのは呆れるばかりだよ！！
>>210　のオマエ、そこまで書きたかったんか？
それとも、男尊女卑を否定するジェンダー好きか？ケケケケケ！　ざけんなよ！

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 21:26:52 ID:???

>>213
それってどういう秩序だ？
俺は今年辞めたが、辞めた理由は支店長のパワハラと支店長の脳みそなしのせいだぞ。

大体、一連の営業員大会で行う反省スピーチがパワハラじゃなかったら・・一体なんなんよ？
出来もしない契約を大声でさせる、精神的に追い込まれるのはごめんだよ。
それに俺みたいに契約取ったものでも見たくない光景さ。
成績順に座席が決められるのも、パワハラじゃないの？

なんでアンタ、会社を肯定するのよ？
女々しいと思わないのか？

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 21:37:20 ID:???

( 　´∀｀ ) ウハウハ！！　　・・ﾓﾘｱｶﾞｯﾃいますね。

( 　´∀｀ ) ﾄｺﾛﾃﾞ、寒ｸﾅﾘﾏｼﾀ。
( ´・ω・` ) ﾎﾞｸﾉ懐ﾓ、～ｻﾑｲﾃﾞｽ。
( 　´∀｀ ) ﾀﾞｯﾀﾗ大ﾄｳ建託に転職ｽﾚﾊﾞｲｲｼﾞｬﾝ。ｶﾞｯﾎﾟﾘ稼ごうﾖ！

( ´・ω・` ) ｽﾃﾞﾆ社員ﾃﾞｽ。
( 　´∀｀！) ﾊﾊﾊ・・笑ｴﾅｲね。

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　ｱﾘﾝｺﾀﾞｯﾃ・・建畜営業ﾀﾞｯﾃみんなみんなｲｷﾃｲﾙﾝﾀﾞ！

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) 今日寒ｸﾃ失禁ｼﾏｼﾀ・・( ´･ω･` )股間ｶﾞｱﾝﾓ臭いﾃﾞｽ\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 22:26:10 ID:???

レオパの株価が91円になった。
さあ、住宅業界も整理されるぞ！

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 22:58:47 ID:???

大盗犬託の株価はずっと４８００円と５２００円近辺の間をボックスさせてるだけ（現在４８６０円）
このボックスが崩れれば、いつ暴落しても驚かない
レオパと同じようなことをしてるのだから

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 23:00:31 ID:???

>>216
そんなつっかからないでよ
>>210を書いた者だけど、自分は大東社員じゃないし、元社員でもないよ。
｢建築営業に女性はいるのですか？｣っていう問いがあったから
知人(元同僚)から聞いた話を書いたまでのこと。

自分も前は建築業界で働いてたから、同業他社の評判や噂は社内でも色々耳にしたんだけど
どこの支店の何て名前の人かとか、その人がどんな生活してるかなんて全く知らんよ。
ただ、同じ業界に身を置いた経験のある者として、
主婦業しながら建営して成績優秀だなんてスゲーなと思ったのは事実。
それだけのことだよ。

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 23:05:12 ID:lyvJEOSt

えーつ会長に直電！？　
だとしたらだいたいわかった。会社から○ンツの最上級クラスを担当の時に貰った人かな？　

あの人がパワハラを？　

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 23:40:03 ID:???

鋭い。J取締役も困ってた。N野○が○さん含め、素晴らしい方々珍雀荘の顔♪

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 00:30:59 ID:???

>>217
こんなところで恨みつらみをぐちゅぐちゅ言ってる方が女々しいんとちゃう？
「でしょ？おかしいでしょ？そう思うよね？思うんだったら一緒にさ」って中学女子のグループかと。

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 01:26:02 ID:???

>>220
ここは売れない株を持ってる人たちが沢山いるはずだからみんなが結託しないと暴落は無いと思うぜ？

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 02:40:04 ID:???

>>223
昔ハワイでご一緒した事あるけど、見た目はまんまヤ○ザだからねー。
て、あのお方が支店長てことは戦々恐々なのが容易に想像出来ちゃうわな。
下手に上申したら返り討ちにあいそう。

会長からも可愛がられるよ。あれだけ実績挙げてりゃ‥
会長も優秀な社員には大盤振る舞いなところがあって、数百万単位の時計をポーンとくれちゃうところが凄いんだけどね。

会社からベ○ツの最上級車を貰ったあのお方なら監査も通用しないのは理解出来る。
という訳で下げました。

227 ：オオツボ係長：2010/10/30(土) 06:23:04 ID:???

多田くんは女好き・・

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 07:59:20 ID:???

>>226
もう、この方の話題はやめましょう。
殺られますよ～

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 08:13:39 ID:???

>>228
小糸で働いて、一応起業した事になっている、
バリバリのヤッチャンですからね。

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 08:18:37 ID:???

>>221
元社員や、これから濡れ手で粟をつかもうと入社を検討している人
にとっても、この手の話題は禁句だね。あなたを中傷した人の気持ちが分かりますよ。
この手の女性体験談はホームページやフリーペーパーにも掲載してましたね。
全くの茶番で宣伝になっていました。　それ自体がナンセンスですよ。

ま、スルーなさいよ。書けば書くほど攻撃されますよ。

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 08:27:08 ID:???

>>226 >>228
でも、一応上場会社でしょ。節操がないね。
そんな行為は大正時代の成金みたいで、教養のかけらもない。

それに、大○にいたことのある友達から聞いたけど、「大東ご法度」って
のがあって、社員間の贈答は禁止。
一方で時計とかどっさり金品を会社から与えるってことで、会社に縛り付けたいのだろうね。
それこそ下らない浅知恵だよ。経費に計上しているのかな。僕ならいらないね。

だって、すべての原資は地主さん騙して搾り取ったお金だよ。　気分悪いよ。

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 08:27:55 ID:???

べんつに落書き推奨。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 08:34:10 ID:???

その通り。施主招待旅行の時、
ある施主様が言ってました。
こんな事をするなら
もっと施主に還元すればなーと！

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 13:07:40 ID:???

>>231
正しくは禁止されてるのは社員間の金の貸し借りです。創業者が借金嫌いで有名、銀行にすら借りるのに抵抗ある方ですから。

経費計上してます。　
税金対策ですから。　

時計って言っても一般的なロレックスとかのレベルじゃないです。

>>228
あの方を物差しにすれば、建築営業で成功するには独特の風格も必要な事が理解出来る。

てか、会長が最前線で活躍中に実績をバンバン挙げた人達ってそこいらの上場企業の社長より稼いだと思う。ある意味、独立して苦労するよりもこの会社で実績を挙げた方が数倍おいしいと言う事がわかる。　

まぁそれなりに大変ではあるんだけど。　

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 13:17:04 ID:tC/X/z3x

株主に高配当還元してるからいいのでは？
一株辺りの配当かなり優秀だぞ。

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 13:51:42 ID:W+NmCLTD

>>235
株主は家主に還元すると良いのだニャー
株主が空室家賃を配当金から家主に還元だニャー

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 15:09:46 ID:4XfYvneF

まぁ悪どい人なのかもしれないけどバリバリ売る営業マンって魅力的だよ

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 15:26:23 ID:???

闘犬さんが派手にやってくれたの～
これからほんまやりづらなるわ
まぁ追い込まれとんやろな

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 16:23:43 ID:4KhGmBmj

>>234
創業者が借金嫌いなのは、昔借金して会社が傾くほど痛い目にあったからでしょうな。
たぶん、手形でもつかまされたのだと思うね。

あの人、タダ氏の顔見れば、絶対的な現金決済主義者、中国人に多い拝金主義者というのがよく分かります。
この手の人は人を信用しないタイプで、それこそ身内も部下も一切信用しない人です。
自分の考えを第三者に強要しますね。

僕は申し訳ないですが、大嫌いなタイプです。信用出来ませんし、ビジネスの上司にもパートナーにも
したくないですね。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 16:29:04 ID:???

>>238
キャッシュフローを安定させ、貸借対照をよくさせるには、建築契約を続ける
以外に方法がない。国際会計審を乗り切るには新規着工案件がないとだめ。
故に、どの会社でも契約を取れってはっぱをかけていると違うか？？

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 16:30:40 ID:???

>>237
魅力的と思うやつは、大東に入ればいいじゃん。
こんな事していれば、地獄を見ますよ。人をだまして何がいいの？

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 16:30:46 ID:M7ibG0s4

>>239
創業当時に手形掴まされた件
＞違う。違う。
創業当時からじゃないよ。
生い立ちを知らない人には解らん事。

何はともあれあれだけのビジネスモデルを確立した人だから、
名前の通りタダもんじゃないのは確かｗ

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 16:51:59 ID:???

まぁ少なくとも>>239のような奴の腹の中は簡単に見透かされてしまうし、ビジネスで一緒に組もう等とは考えない事だけは確かだW

浅墓で本質を知らな過ぎる。

あのね、ここで不満たらたらの書き込みしてる人間は大東で何の恩恵も受ける事なく辞めていった人間。　肯定的発言してる奴は少しは恩恵を受けて辞めていった人間に大別される。　

それ以外のとんちんかんな奴はただのギャラリー。　会長の生い立ちすら知らないのは確実に外野だな。　
社員だとしたら勉強不足。おもいっきり勤続年数足らない。　

244 ：238：2010/10/30(土) 16:58:55 ID:???

>>243
おまんさんふるいの～
事実はよう知らんが>>239は本質ついとるわ

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 17:31:47 ID:???

残業代未払い：「東建」社員ら１２人、社長を提訴　／岡山

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 17:33:55 ID:???

「社長が残業代つぶし」東建コーポ社員ら提訴
2010.10.29
　残業代請求をあきらめさせるよう文書を作成して社員に指示したのは違法だとして、東建コーポレーション（名古屋市）の社員ら１２人が２８日、左右田稔社長に計１４４０万円の損害賠償を求めて岡山地裁に提訴した。

　１２人は残業代の支払いを求め同地裁で係争中。原告の弁護士によると、名古屋や福岡でも同様の訴訟が起こされているが、社長を提訴するのは初めて。

　原告らは岡山市内で記者会見し、「社長の命令で組織的に残業代つぶしがされており、社長に責任を取ってもらいたい」と話した。

　訴状によると、同社は２００７年１２月、名古屋東労働基準監督署から賃金未払いの是正勧告を受けたが、０８年３月、給料には時間外手当を組み込んでいるなどとした「社長経営施策」を社員に読ませ、残業代請求をしないという確認書を作成させた、としている。

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 17:34:24 ID:tC/X/z3x

２３９の身内や部下を信用しないタイプという部分はかなり的を得ているぞ！

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 17:35:34 ID:???

ここと全く同じ手法じゃない？
「給料には時間外手当を組み込んでいるなどとした」って部分がさ。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 17:37:54 ID:???

かもな‥

闘犬はここに関係ねー！　
経営者同士は知り合いだしW

250 ：238：2010/10/30(土) 18:55:11 ID:???

>>247
こまい話で悪いがのう
的は得るもんじゃのうて射るもんだぞ客商売やから言葉はちゃんとせにゃの

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 20:58:39 ID:???

>>250
書き子のあげあしを取るなよ。
そんな事は話の前後で判断出来ることだよ。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 21:12:35 ID:???

>>243 へ
何タラタラゴタク並べて書いてんの。まさにバカ丸出しって感じな。
いかにも、ＴＡ○Ａカイチョウさんに好かれたい親衛隊ってクダリがみえみえ。
あんた、それで会社から何貰ったの？　そういう根性を　”女々しい” って言うんだよ。

>>239 は大変賢いよ。妙に書きすぎるといくら２ｃｈでもやばいもんな。
ちょうどエエ加減なところで抑えている。
ならば、>>243 よ。カイチョウの生い立ちとやらを大風呂敷広げて書き込んでみなよ。

みんなで酷評してやるよ。・・・”素直な心”でってか？　　へっへへへへへっ！

さあ、書け！書け！書け！あんたの大好きな文章を早く書けや！　

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 21:47:23 ID:???

( 　´∀｀ ) ウハウハ！！　　・・もりｱｶﾞｯﾃいますね。

( 　´∀｀ ) GYAO見ﾀﾗ、タイガーマスクの配信ｼﾃﾀﾖ。
( ´・ω・` ) 昔ﾉ ”アニメ”ﾀﾞﾈ。
( 　´∀｀ ) 今、ｹｯｺｳﾊﾏｯﾃいます。

( ´・ω・` ) 主題歌ﾊ・・・
( 　´∀｀ ) ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ・・・ｱﾚ？

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　アニメ・ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸの替え歌ﾃﾞ、大東を熱くｶﾀﾛｳ！

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳｹﾝﾀｸは現代ﾉトラのｱﾅ・・( ´･ω･` )ﾏﾀﾞ夜ﾎｳｼﾃﾙﾉｶﾅ？\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/30(土) 22:56:14 ID:???

あの方の口癖は、
ただ勝の美。名言、
勝美の中に、のを入れて見なさい。

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/31(日) 00:25:47 ID:???

建築営業は辛いよなあ
夜は遅いし、高いものだからなかなか売れない。
しかも、不景気と世帯数減少だもの。
これからさらに厳しくなる。
建築営業の学生人気も下がり、すぐに辞めてしまいそうなやつしか入らない。
これからは海外でも稼げる会社でないと駄目だろな
契約とれなければ、犯罪やそれに類似したことを平気でするようになる。
建築営業は辛い職業だなあ

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/31(日) 05:23:24 ID:???

賃貸併用物件は多いのかな？
俺んとこは賃貸併用を勧められて断ったよ。
異常な程のしつこさだったけどね。
一括借り上げなんて実績ゼロだし信憑性も全くない。
説明も適当だし信じるのは無理だったね。
モデルルームがないとゆうのも致命的。
見学って言っても賃貸併用物件を見に行くんじゃなく普通のワンルームを見に行くんだから話にならん。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/31(日) 07:25:29 ID:ZZGAJRiI

>>256
住居併用は特に住居部分の造りはハウスメーカーのクオリティに分があるしね。
事業用とセットでダ○ワが勧めてきたプランは最高だったが、こちらの都合で頓挫してるけど、決めるつもり。　

258 ：イマイ課長：2010/10/31(日) 08:04:59 ID:???

東建コーポレーションはいいなぁ、
重量鉄骨作りだっぺよ。
２×４の大東は詐欺だっぺな・・

259 ：238：2010/10/31(日) 08:05:57 ID:???

>>251
おまんさんわいのゆうてること分からんかのう
あげ足なんとる気は全然ないんや
客商売やから言葉には気を付けようゆうとるんや
客の前でそんな言葉使ってみい
客が客なら引いてもうて決まるもんも決まらんじゃろ
そんなレベルか思われるんもしゃくやしなあ

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/31(日) 08:43:44 ID:???

↑
子供の文章

261 ：イマイ課長：2010/10/31(日) 12:06:50 ID:???

今日はマビンとデートだもんね～～～～～～～～～～～！！
ちみちみ～～～～～～～！！
あっ・・・

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/31(日) 19:49:12 ID:???

↑
ハナタレでウンコたれの文章

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/01(月) 00:08:02 ID:1hVAgbdO

>>261
だから・・個人名だすなちゅうの！
あんた元部下かい？

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/01(月) 00:55:48 ID:???

大倒こころの俳句

建てるのが
無料（多田）でもいらん
ぼった栗

過酷過ぎ
歩合貰えず
社員去る

薄くなる
チン毛も抜ける
ストレスで・・・

朝礼で
倒れた社員
外に出せ

借金苦
稼ぐつもりが
うつになり

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/01(月) 02:26:34 ID:qL9OyFBU

↑
何げにうまいんで足が止まったよW

266 ：オオツボ係長：2010/11/01(月) 05:49:30 ID:???

イマイ課長を苛めないでくだちゃい・・
マビン！！

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/01(月) 08:24:53 ID:q9JD9xK6

なんかこの会社を糾弾してる人達ってみんな下品で幼稚でコンプレックスのかたまりみたいですね

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/01(月) 14:19:19 ID:PWbD6s5G

>>267
確かに・・・。
前スレで盛り上がったイヌ・ブタ氏の登場も待つ！

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/01(月) 19:53:35 ID:???

その2人が一番コンプレックスの塊だろ

270 ：238：2010/11/01(月) 20:12:34 ID:???

度々悪いのう
三日大安に契約決まったわ！
嬉しいのう

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/01(月) 23:22:45 ID:???

>>270
地獄に落ちろや。自慢したくて書くならやめな。
このスレ読んでいる奴はチェック担当の社員を除いてみんなそう思っている。

ちなみに夜道は一人で歩くなよ。
恨みを買う奴っていつか痛い目にあるからね。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 02:12:41 ID:???

今日は決算発表か。
株価は下がってきてるな。
会計基準どうなるんだ？
サラ金各社もグレーゾーン金利が有効だった頃は批判を浴びようとイケイケだったが、過払い請求が相次いでからは一気に落ちてきた。
ここも一括借り上げの問題がでかくなり規制法案ができたらヤバイんじゃないの。
一括借り上げを理解して契約している地主はどんだけいるんだろうか。
建営がよく言う
「場所が良いから上がる事はあっても下がることはない」
「30年同じ家賃を支払います」
とかの言葉を信じて家賃が下がらないと思ってる地主が多いんじゃないだろうか。
建て続けないと成りたたないんなら将来的に破綻の可能性が高いビジネスモデルだ。
ここの建営の名刺はキレイなもんだよな。
建築営業課と役職しか印刷されてないんだもんな。
携帯もメアドもない。
他社の名刺には宅建、ローンアドバイザーなの様々な資格や肩書きが印刷されてるのにな。
会社支援で資格を取らせるとか人材育成の仕組みがないんだろうな。

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 02:32:45 ID:dvm45Qho

>>272
家賃は１０年毎に見直しする内容じゃなかった？　

３０年固定はあり得なくね？物価だって下がるし、「型」だって古くなるし、今２０年前３０年前の物件みりゃ～誰にもわかる事でしょ？　

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 04:33:20 ID:???

>>273
その通りだよ。
だけど実際には家賃が下がらないと平気で言っている。
そもそも共済会が解散して現制度が始まってから10年も経ってないから10年同額家賃を受け取った人も皆無なんだけどね。
つまり実績はゼロって事です。
30年同額なんてあり得ない、普通に考えればあり得ないんだが、建営に場所がいいから上がるだの言われると一種の洗脳みたいな感じになる。
お年寄りが別のところに住んでいる息子さんなどに話を聞こうとすると、
「息子さんは反対するかもしれませんが私達を信用して下さい」
などと言う。
長期休みにしか帰って来ない息子に比べると毎日来る建営を信じてしまうのかもな。
こうゆう事を書くと社員が現れて契約した客をバカにしてるなどと書くんだろうな。
こん中に営業を受けた人がどんだけいるか分からないけど、建営が飛び込みで来たら、
「家賃は下がらないの？」
と聞いてみるといいよ。
本当かどうか分かるから。
ただ、あまり興味を示しすぎると異常な程の訪問を受けるから気をつけてな。
考える間を持たせず短期で契約までもっていこうとされるから。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 04:33:22 ID:???

>>273
過去スレ嫁
それと、>>272の文章と君の意見はかみ合ってない
まずは論点を把握出来るようになってから書き込もう

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 07:08:02 ID:hupr4ovS

ここの会社の、営業の知識の無さは日本一かも知れない。
うちにも長く来ている営業がいますが、30年一括借り上げしか押しが無いのには呆れてます。

277 ：課長イマイ：2010/11/02(火) 07:09:23 ID:???

２×４が３０年もったら
素晴らしいっぺよ！
マビン！！

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 08:26:28 ID:???

>>276
当たり前だよ。
入って一ヶ月とかの新人が回ったりしてるんだから。
通常の中途入社だと、業界経験や各種資格、専門知識が求められるのにココは普通免許だけあればいいんだから。
営業の90％が中途入社って事は生え抜きは10％だけか。
今日の決算は気になるな。
今まで通りだと11時前後に発表かな。
工事進行に応じて決算の数字が変わるんだっけ。
数字に余裕があればゆっくり工事、数字に余裕が無ければ急ピッチで工事って事もあり得るのか。
もし上記のような事情で工事の日程を組んでいるのであれば自分とこの都合しか考えてないんだろな。
下請けに対しての工事費の協力要請の件などもあるしね。
30年一括借り上げなんて地主に対してのメリットは殆どないと思うよ。
借り上げしないと入居率が不安なら建てるべきではない。
入居率に不安が無ければ募集などの管理契約を結ぶだけでいい。
免責期間、敷金礼金、家賃設定の自由、これらを持ってかれて損する金額を計算してみるといい。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 10:32:52 ID:???

>>277
不動産業者です。２Ｘ４の減価償却は２２年です。
３０年はもちません。土台、屋根等の張替えは最低レベルの絶対条件です。
家一軒建てるほどの投資を果たして大東さんがしっかりとされますかね。

多分、オーナーさんに建て替えを提案するのが一般的ではないでしょうか。
ホームページを拝見しましたが、３０年一括借り上げをスタートして未だ満了、その後の更新
をされた実例もありませんよね。多分契約後、１０年～１５年程度で問題が多発するでしょう。
よくもって２０年、借主さん（居住予定者）は木造アパートは築年数にウエイトを置きますから、
２０年以上の物件は選択肢にいれません。理由は防音等の環境、そして家賃です。
大東さんは交通の便も悪い物件が多々ありますから、だんだんに借主さんの選択対象から外れるのではないでしょうか。

最近の大東さんの建築案件として、メゾネットタイプの３階建ても目にするようになりましたが、
これこそ、耐久年数を下げる物件です。あの考え方も一見良さそうで、居住者の配慮が実は欠けているのではないかと
思います。木造３階建てというのは、大東さんのエゴでしょうね。

ま、こんな手の建築しか出来ない企業は淘汰されますよ。家賃は高い。おまけに住みごごちが悪い。
書きこの皆さんも、どんどん意見を寄せられるべきではないでしょうか。また、この会社の企業行動に注視すべきでしょう。

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 14:50:19 ID:???

まぁ　大盗で建てる時は気をつけた方が良いでしょうね　私も騙された一人ですが（笑）
もう　建ててしまってからかなり後悔したものの　どうにもならないです。
できれば２２年でチョンチョンぐらいで押さえなければなりませんね。
毎年の確定申告とローンのバランスをみて蓄えを少し銀行返済に入れなければならないでしょうね。
大盗と銀行の為に建ててやったと割り切っている今日この頃です。
これから建てる人にアドバイスです。
最初　提出資料など少なく　口答が多いのでＩＣレコーダーで録音してください。
②　できれば必ず第三者にご同行してもらった方が良いです（建築に詳しい人）
③　契約する前には実際建てているものを見学した方が良いです。（音の問題は意外としますから）
私の場合は生活音が入れば気にならないと言われたけどアンガイ気になります。
④　騙しに入る時　私の忙しい時を狙ってきますから文章提出された時は事務所で聞くようにしてください。
⑤　設計図とモデル図が異なります。気をつけて！
⑥　支店長が来て　安くするなど言うが　全く嘘です。変更届けで処理をするなど言われますけど
最初の基本契約で印鑑をおしたら　その金額で100％いきます。　全て本社決済なので無理だといわれます。
たぶん　文句言れば書ききれないほどあると思いますがこれから建て様とする方　大盗は辞めた方が良いと思います。
アパート建てるより家庭菜園で貸していた方がズ～と気楽だと思いました。
良い立地で坪単価を押さえてその分家賃を安く自分で管理できる人でないとアパート経営は難しいです。
今わ借手市場なのでご注意ください。　お金を燃出したい人は別です。(笑）

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 15:39:45 ID:hNKAp2LH

誤解があると他社としても困るので敢えて書き込みします。
ツーバイの耐用年数は２２年ですが定期的なメンテナンスをかければ倍は持ちます
そもそもツーバイはそういう構造です
事業計画に「正当な」メンテナンス費用を入れた上で提案すれば良いだけの話です
失礼しました

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 17:40:16 ID:???

こんな３０年一括借り上げの事実を知っていれば誰が契約するだろうか？正確には大盗の
３０年一括借り上げはまだたったの２年半しか経ってません。（2008年４月～）

http://www.apart008.com/shindan.html?gclid=CK2N6bnbgaUCFQpBbgodTS8DNw

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 18:06:23 ID:???

予想通り11時に発表してきたな。
当第２四半期
完成工事高192548百万
完成工事総利益73415百万
（完成工事総利益率）38.1％
営業利益37201百万
家賃ベース入居率94.5％
家賃ベース入居率なるものを持ち出してきて発表しているが総部屋数、空き部屋数で発表すれば一番分かりやすいのにな。
不動産関連の利益は3.9パーセントだが20年9月期の6.1％から悪化してきている。
管理戸数を増やした事が裏目に出てんだろうな。
入居が簡単には見込めないとこで建てている事が原因か？
借り上げ家賃の切り下げは案外早く起きるか？

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 18:17:43 ID:???

>>280
家賃は下がらないって言われた？
経験者の貴重なご意見サンクス。
まさに俺と同じ対応だわ。
朝だろうが昼だろうが夜だろうが何度でも来る。
インターホンを鳴らさずに勝手に敷地に入りドアを叩くので門の施錠は完璧にしないとな。
ＩＣレコーダーもいいが動画として保存した方がいいかもな。
撮影を断られたら、
「何でダメなんですか？撮らせてもらえないと無理」
と言いましょう。
本気で契約を考えてるなら契約の際に弁護士同伴が一番いいけどね。
費用は掛かるが後々の事を考えれば出費は惜しまない方がいい。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 19:13:46 ID:5Ckdz5tk

>>281
けどさ、実際のところその使われている材質によると思いません？
粗悪なものだと日本の気候では更に劣化が激しくボロボロになると思います。

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 19:20:04 ID:5Ckdz5tk

>>274
え？マジで「３０年下がりません」と断定するような営業トークしているの？
ごめん。そこまでとは知らなかった。
建てているオーナーは”１０年固定”或いは”１０年毎に見直し”と言う事を初めに説明しているのかと思ってた。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 21:41:46 ID:???

>>286
274だが実態はそうだよ。
30年同額の固定収入が入ると説明される。
そもそも一気に契約まで持ってこうとするから条件に関しての詳細はない。
建営の話を聞けば本当かどうか分かるよ。
どの建営も似たトークをしてるはず。
俺は４人の建営と話をしたが同様な事を言われた。
一度家に上げたら何度も訪問を受けるはめになる。
向こう主導で作られた間取り図を渡されて仮契約を迫られる。
こんな間取りで建てられるかと言えば仮契約をして頂ければ間取りを作り直しますといわれる。
仮契約後なら間取り変更は何度でも出来ると言われるが実際は嘘。

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 21:53:24 ID:???

凄い書き込み量ですね。

>>281 さんの２ｘ４に関してですが、しっかりとした造りの２ｘ４ならたしかに倍の年数はもちます。
それは一般の木造家屋も同様なんです。しかし、大盗さんではムリですよ。
基本の構造も然り、サブリースで大盗さんが借り上げ、メンテナンスするんでしょ？
そんなオーナーの目の届かないところで多分なお金をかけてまで実際メンテナンスをしますか？
所詮目に見える外枠（床、目に見える水まわり、外装）程度でしょ？手は加えませんよ。

それに万が一 >>281のあなたが大盗さんの社員であるとして、今後30年の賃貸経営受託システムの
メンテナンスの概算総額を事細かに出す事が出来ますか？　
損傷、経年劣化などなってみないと分からない、なんてナンセンスな回答はしないでくださいよ。
・・たぶん出せないはずですよ。手抜きする事はみえみえなんですからね。

それがかの企業さんのやり方ですよ。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 21:59:07 ID:???

>>281
そういえば、大○が２ｘ４の材料として北米から多分に木材を輸入していると同業者の方から聞いた事がある。
なんでも同業他社、商社を差し置きダントツの輸入量らしいが、反面その強度不足や日本の多湿気候にそぐわない材料
である事を公表していないというが、これって事実なのか？

事実ならばおおごとだぞ。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 22:04:28 ID:dvm45Qho

>>287
それは明らかに説明が足りてませんね。　
不確定要素が高い部分だからわざと説明しないのかな？

間取りも大事だけど、フローリングにせよ、キッチンやユニットバスだって１０年後には今とは明らかに規格が違って型遅れになる。
当然１０年後の新築と比較すれば値下げをせざるを得ない。今はシステムキッチンにフローリング、バスには追い焚きが当たり前に付いているが１０年前のアパートにはない。経年劣化だってあるから家賃を維持するのは至難の業だよ。

２０年後なんてひょっとしたら昔に戻って和風の間取りが流行ってる可能性だってある。極論かもしれないけど、先の事ってわからないよね。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 22:15:08 ID:???

( 　´∀｀ ) 今日ﾓ、ｳﾊｳﾊ！！・・快調ﾃﾞｽﾈ。

( 　´∀｀ ) ｱｼﾀﾊ ”文化の日”ﾀﾞﾖ～祝日！
( ´・ω・` ) ﾃﾞﾓ、大東ﾉ営業ﾊ、休ﾐｶﾞｱﾘﾏｾﾝ。
( 　´∀｀ ) 休出届ﾀﾞｼﾃ、ｺﾝｺﾞ取るｺﾄﾉﾅｲ代休申請ﾓﾀﾞｼﾏｽ。

( ´・ω・` ) ｺﾉﾏﾏだと、死ﾇﾏﾃﾞコキ使ﾜﾚﾙﾈ。
( 　´∀｀ ) 死ﾝﾀﾞﾎｳｶﾞﾏｼｶﾓ・・・ﾅﾝﾃ言わないでね。

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳｹﾝﾀｸは現代ﾉトラのｱﾅ・・( ´･ω･` )ｻﾑｲﾖ～\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 22:21:39 ID:???

>>290
大○建託は、入居者のニーズというものも全く考えていない。
建物造りました。だからここに入りなさい、という考え方。
10年先のことなど考えていない。20年、30年先でも同じ。奴らは自分のエゴでゴーストタウンを造っているだけ。
これはすべて地主の借財なのだ。。。。払うのは地主、地主の借財なのだ。

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 22:27:49 ID:???

すみません。俺が言いたかったのは「家賃固定」が主体の部分であって、それに付随するところとして間取りを例えに出しただけ。　
間取りや設備はどこのメーカーだって「今の流行」を採用するからね。　

それが１０年維持出来るか？が疑問だと言いたいだけですよ。　

５年後に大○が画期的なアパートを開発したとしても、それと競合してしまう部分含めての話です。　

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/02(火) 22:54:38 ID:???

それにしても競合他社の必死さと言ったら…何だかんだ言って大盗はすごいってことか。
いろいろ書かれてる部分は大まかには当たってるだろうが、システムやら部材やらは他社も多かれ少なかれ似たようなもの。
ここに、大盗に入社したもののうまくいかなかった者や、
他社で大盗に契約を横撮りされた者の怨念が顕れる。

295 ：オオツボ係長：2010/11/02(火) 23:09:42 ID:???

床は間違いなく１０年後には抜ける・・

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 00:08:43 ID:???

>>290
287だが説明が足りてないとゆうよりも意図的に言わないんだろうな。
同じ値段ならハウスメーカーには品質ではかなわないんだから儲かるで責めるしかない。
儲かる儲かるってのを前面に出すからな。
もともと建てる必要がないのに儲かると言われて建てた人も多いだろうし。
現在はまだ良いのかもしれないが新規着工が一気に減り始めたら既に建ててるオーナーに建て替えを提案する事になるだろう。
痛い目を見ているオーナーは建て替えないだろうから、ごく僅かな成功しているオーナーがターゲットになるだろう。
決算をみても分かるとおり現在のシステムは根本的に問題があるんだから。
融資が取れそうだと分かったら恐ろしい程の訪問をする建営。
朝昼晩、何度でも私有地に入り断っても訪問を続ける建営。
入社して二ヶ月も経ってなく知識も殆ど何もないのに節税効果、一括借り上げで洗脳をしようとする建営。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 00:20:02 ID:???

>>292
まさにその通り。
近くに新築物件が建つと既存の同社マンションの入居率が悪化、家賃の値下げがあるが偶然だろうか。
場所によっては入居率50％を割ってる物件も多いんじゃないか？

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 01:24:03 ID:yMt4acBd

入居に関して安泰なのは都内のワンルームだけだろうな。　
地方が飽和状態。　
都内だけは入居率もまずまず。
しかし大○の都内の物件は殆どが基幹商品じゃなくて、いわゆる特注物件だから建設コストが掛かってて利回りが悪い。　

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 02:24:48 ID:???

うちに来て契約寸前までいった営業と課長も「絶対儲かる。」と力説してました。事業試算書ではローン払ってる期間で
トータル３０００万ぐらいの利益が出るとか。
しかし、ずーーーーっと同じ家賃計算と大規模リフォームの所が空欄で、ちょうど我が家でもリフォームしてたから、

私「何十年もリフォームしないでアパートが維持できるわけないでしょう。」
課長「そんなにかかりません！」
でも幾らぐらいかかるか金額は絶対教えてくれないのです。（過去のおおまかなデータぐらいはあるはずなのに）
次の日事業試算書持参で我が家のメインバンクに行って、担当者に見せたら「ちょっとこれコピーさせてもらっていいですか？」だって、
もちろんOKしました。

だから、あなたの利用する銀行の融資係に事業試算書を見てもらうのも良い手ですよ。無料だし、彼等はプロなんで、たちどころに疑問点を指摘
してくれますからね。
それと、付近の家賃をネットを使って調べてください。築２０年、３０年の最安の家賃。その家賃以下になっても構わないのなら、どうぞ止めません。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 02:44:59 ID:???

最近家の近所でも大刀の木造２×４の２階建てが続々と
新築完成している。
一方で刀剣の鉄骨造りも工事中。

大刀が圧倒的な営業力を展開する中、刀剣よく契約取れたな
と思ったけど、建物自体はなんとなく刀剣の方が長持ちしそうだな。

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 02:57:16 ID:???

ていうか、ここの当初家賃は相場より高い。
お百姓さんに借金返済しても毎月○万円残りますって言うために
高くしてるのがほんとのところ。

新築メリットがなくなると家賃はどうなることか。

どうでもいいけど、大刀自体の既存住宅も空室が多いような
気がする。ドアに募集中ステッカーが貼ってあるんですぐわかる。
更に、最近近所の大刀新築物件も１０軒中、２軒入居しただけ。
３月の引っ越しシーズンまでにはうまるんだろうか？？
他人事ながら心配。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 03:09:23 ID:yMt4acBd

大丈夫です。最悪の場合ＦＦで対応するから　

っか、新築でＦＦ(フロントフリーレント)使うようなとこに建てるなや！　

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 04:03:37 ID:???

>>299
そうだよ。
30年定額家賃で計算されていて、下がらないかを聞くと場所がいいからとかぬかす。
30年同じ家賃で提案している実態が問題にならないのが不思議。
口頭では家賃は下がらないだの、30年同額の収入があるだの説明してるけどさ。
メディアも広告やＣＭを出してもらってるから取り上げにくいんだろうな。
ＮＨＫあたりで話題にしてくんないかね。
融資で勧められてた？
融資で建てる場合は営業所ごとに利用する銀行が決まってるっぽいよ。
断り続けたら突然銀行が来て、銀行に話した内容がやつらに筒抜けだったから。
融資の説明の際に事前審査が通ったって書類を持って、間取りも決まってない、建てるとも言ってないにも係わらず仮契約を取ろうとする。
しかも事前審査の書類には金利は一切書いてなく、問い詰めたらバカ高な金利。
>>301
その通りなんだよ。
やつらは当初家賃を周辺家賃と比べて10％以上高く設定してるから多少は利益が出るが、空き部屋が埋まらなかったら
「周辺家賃に合わせましょう」
と家賃の切り下げを提案してくるかもな。
実際の入居率はオーナーさえも分からない場合もあるだろうけど、ここの物件を見る限り90％も入居してるとは思えない。
家賃ベースなる数字で発表してるから総部屋数を元にした入居率は会社関係のやつ以外は分からないが。
すごい小規模のアパートなら赤字は少ないかもしれないが大規模なマンションを建てたオーナーは大丈夫なんだろうか。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 04:26:09 ID:???

>>299
＞だから、あなたの利用する銀行の融資係に事業試算書を見てもらうのも良い手ですよ。無料だし、彼等はプロなんで、たちどころに疑問点を指摘してくれますからね。

銀行側手ぐすね引いて待ってるところに飛んで火にいる夏の虫。
奴らも同類。おかしいと思ったって、ちゃんと担保取って貸すよ。
ある意味、犬託よりもえげつないかもしれん。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 04:54:02 ID:???

>>304
事業試算書見せたのが「我が家のメインバンク」と書いてあろうに
誰がわざわざ大盗の息のかかった銀行に行って見せるとおもってんの？

気軽にみんなが銀行で事業試算書見せられちゃたまらんってことだろ
大盗の悪い評判も漏れ伝わってるだろうし
おまけに無料で相談乗ってくれるものな
えげつなさで大盗上回るものがこの世あるものか

大盗は身内に銀行関係者とかが居る家の営業は避けるらしい
事業試算書とかの嘘がばれるから・・・
ある本に書いてあった

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 06:29:02 ID:???

法律の改正により金融商品を買う場合などは銀行の窓口でしつこいほどに説明を受ける。
この商品は損する可能性もあるよ、全額失う場合もあるよってね。
ところがここはどうだ。
大した知識もない人間がヘタすりゃ何億もの契約を結ばせようとする。
しかも、身内や他の人間への相談を避けさせようとする。
資産運用をうたっている以上は金融関連の知識、業界経験豊富な人材が営業に当たるべきではないのか。
ここの息のかかってない独立系の出版社や公共放送が問題を取り上げてくんないかな。
かつては軽貨物運送やシロアリ駆除、住宅リフォームなどに悪質なのが多かったな。
これらも実際に嵌められた人や営業を受けた人以外には悪評が広まらなかった。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 17:03:25 ID:aCDl9ohL

建築費ボッタクリ

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 17:07:14 ID:jNCfZZds

もう疲れた　やめたい

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 17:11:35 ID:yMt4acBd

>>308
疲れた？ずーっと休んでていいぞ。変わりはいくらでもいるから(笑)　
↑
なかなかリアルでしょ？(笑)　

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 17:13:06 ID:yMt4acBd

「代わりは」の間違いスマソ

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 17:20:30 ID:wFhooKhj

銀行は家賃が３０年同じでも何も言わないよ
銀行は銀行の基準で考えるからね
アドバイスもしないよ
融資するかしないか判断するだけ
その判断の理由も言わないしね
一部の銀行に対する不満は何で元金均等返済を扱わないのかってこと
アパート運営には元金均等返済があってるのにね
家賃保証と元金均等返済の組み合わせは割りと有効だよ

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 19:17:12 ID:???

>>311
アドバイスする！(￣Д￣)ﾉ

大事なお客様が悪質商法に引っかかって一文無しになっては困るからね

事業試算書見られては困るからって嘘つくな　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

自宅に出入りする外回りの銀行マンにドンドン事業試算書見せてください

将来、顧客が自己破産されては困るから相談にも乗る

大盗犬宅　ご愁傷さまwwww　(^。^)y-.。o○

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 19:21:36 ID:???

素晴らしい利益率。
完成工事高192548百万
完成工事総利益73415百万
（完成工事総利益率）38.1％
これらで出た利益が配当や自社株買いの元になる。
どんな材料を使ってるんだ。
大量発注によりコストダウンだの言ってるが。
現場で工事してる職人もたまらないだろうな。

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 19:28:50 ID:yMt4acBd

>>313
確かに凄いねぇ～！

昔経常利益が２００億前後の頃に担当者で決算賞与１００万くらい出てたが、今はもっと凄いらしい。　
株主や社員に利益を還元する凄い会社だよ。　
あっ、別に無理に持ち上げる訳じゃないよ！　
世の中これが出来ない企業の方が圧倒的に多い！これが現実。　

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 19:29:47 ID:???

>>312
それはいえてる。
ただし、ここと提携している金融機関はダメだ。
30年固定家賃で計算されている事は間違いなく問題だ。
そういえば、俺んちに訪問していた建営がうざかった。
前にも書いたが勝手に私有地に入りドアを叩き続ける。
生活音が聞こえたら居留守を使っても呼び続ける。
「勝手に私有地に入るな」
と言った時の回答が凄い。
「どんどん叱ってください。私達は家族だと思って訪問させて頂いてます。」
怒鳴られようと消費生活センターにクレームを入れようと訪問する建営。
20時過ぎても訪問をする建営。
客の用件より終礼を優先する建営。
終礼朝礼時間に支店に電話すると後から罵声が聞こえる建営。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 19:31:01 ID:aCDl9ohL

結果的に土地は外国の手に渡る

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 19:33:27 ID:yMt4acBd

>>316
外国ってまさか、隣で小日本と騒ぐあの国じゃないだろうな？　

どうやら株主、社員、地主、国(税金)に還元出来れば丸く収まりそうだね。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 20:02:55 ID:???

>>305
>>312
一体いつの時代の銀行屋の話をしてるんだか。
事業試算書見せて「やめときな」って言うのは、そっちの銀行融資ではやめときな、だよ。
いくらでも見せればいいと思うが、我が家のメインバンクｗがGOと言うなら大丈夫なんだと誤解しちゃうぜ。
何せ、相談する時点で右も左もわからないみんな気のいいじいさんばあさん達なんだから。

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 22:06:19 ID:???

>>318＞何せ、相談する時点で右も左もわからないみんな気のいいじいさんばあさん達なんだから。
　　　　　↑　　↑　　↑
ほら、お客さんのことを小バカにした言い方してるでしょ、これが大盗という会社の本性（本音）です。カモにされてるのです。
さあ事業試算書、契約書を持って金融機関、弁護士へGO！建てる気がないし、乗り気でないのにこんな物（事業試算書）
持って来たで通じます。
建築前ならば『消費者契約法』で契約解除出来ますし、親が大盗に騙されないか心配な人、土地を共有名義にしておけば安心。
親が騙されても、あの土地はわしの物でもあるんじゃボケww、勝手なことしてくれたものよのお、ワレww。で、逆に損害賠償出来るってもんです。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/03(水) 23:51:18 ID:wFhooKhj

>>319
君は大〇には騙されないかもしれないけど、他に騙されそうだね
自分の考えに同調しないと大○側の人間と決めつけるところに現れている
君を騙すのは簡単だろうね
それと共有名義にするって他のリスクを生むことになるよ
軽はずみな発言はいけないね
メインバンクって作るのは良いことだけど、頼り過ぎては駄目
自行に不利な他行での融資案件は絶対に反対する

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 00:44:11 ID:???

植物工場ビジネスの開始、大規模ＴＶ会議システムの導入に続いて新たなニュースが

「賃貸入居者へ割安電力提供」「保育所付きマンション」
自社で建設した賃貸物件の入居者向けに割安な電力を提供するサービスを開始すると発表した。
今年度中に設立する新会社が、電力会社から工場・事業所向けの高圧電力を調達し、変圧して物件に配電する仕組み。
電力会社から直接、各戸に一般家庭用の電力を供給してもらうより電気代を安く抑えられ、同社も利益が出るという。

最近だと屋根にソーラーパネルを設置して入居者で共有するってのがあったと思うがそれより良いのか？
建てるときに初期投資とかが必要な工事でもするのか？

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 00:51:26 ID:???

>>318 の " 何せ、相談する時点で右も左もわからないみんな気のいい爺さん婆さん達なんだから。"
に関してですが、そんな爺さん婆さんの類だけでは大盗は絶対に契約しません。
大盗の建築営業は本腰を入れて商談に入る前に、Ａ３フォームの綿密な訪問記録を作成します。
ここには、３親等の家系図を作成します。爺さん婆さんの「土地」に賃貸物件を建てさせる事が結論ならば、
その子供、孫に至るまで、名前、生年月日、職業等を綿密に調べ上げます。それに至るまで訪問回数は４ないし
５回。彼らを見込み客と称しマーキングをする作業です。建築営業がそれこそ足しげく爺さん婆さんのもとに通う
理由がここにあるのです。

◆　大盗の営業は何のために低姿勢で客に接するのか。
　　① 爺さん婆さんの資産（土地＝田畑・遊休地・駐車場、建物・賃貸物件等の不動産、自身の預貯金）の調査
　　② 家族構成（子供、孫＝氏名・生年月日・職業・収入・住所と電話番号など）の調査・・・（注１））
　　③ 固定資産税、相続税等がかかる場合、その概算

上位３点の一つでも欠ける場合、大盗は営業を進めません。なかでも②は ”特に”重要です。
理由が分かりますか。賃貸経営の契約（請負契約）に複数名の連帯保証人が必要だからです。だからそれを探す
ために彼らは訪問するのです。身寄りのない爺さん婆さんならば、訪問しても意味がないのです。
ですから、とにかくくだらないロールプレイング（応酬話法など）に情熱を注ぎ、相手からあの手この手で情報を
聞き出すのです。・・・ま、騙すわけです。本当に恐ろしい会社ですよ。
爺さん婆さんと仲良くなり、奴らは情報を聞き出します。いいですか、絶対に情報を与えてはいけません。
またいくら彼らが人が良さそうでも、どれだけ親切でも、情報を提供してはいけません。
いったん何かを話してしまえば奴らの思う壺です。彼らは何度でも来ます。それこそ夜の10時だろうが来ます。
絶対に相手にしてはいけません。　彼らは自分の ”成果給”欲しさに手段を選ばないのです。

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 01:01:53 ID:???

( 　´∀｀ ) ウハウハ！！　

( 　´∀｀ ) ｻﾌﾞﾘｰｽってなあに？
( ´・ω・` ) 北島三郎のﾘｰｽ！！
( 　´∀｀ ) 祭りﾀﾞ、ﾜｯｼｮｲ！！～ﾜｯｼｮｲ！！

( ´・ω・` ) ﾃﾞﾓ、だまされる地主さん～ｶﾜｲｿｳ・・
( 　´∀｀ ) 大盗ｻﾝなら、ケツの毛まで抜かれるﾖ！！

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳｹﾝﾀｸは現代ﾉトラのｱﾅ・・( ´･ω･` )ｹﾂ！ｹﾂ！～\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 01:10:07 ID:???

>>314
ちみちみ～
そういうのを粉飾っていうんだよ。
担当者で100万円なら、ホームページで社員数カケル100万円でいくらになるの？

ちみちみ～
そういうのをうそつきっていうんだよ。

もしあったら、腐れマムコのネコババ野郎っていうんだよ～　

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 01:13:58 ID:???

>>322
詳細な説明ご苦労様！
そういえば、うちに来てた建営も同じ様な感じだったな。
本当に朝昼晩、こっちの事情も考えずに訪問を続ける。
多数のハウスメーカーと話をしたが共通しているのは、ちゃんとアポを取って話をする。
ここはどうだろう。
約束もなしに突然訪れる。
まあ、約束が取れないから突然来るんだろうな。
ハウスメーカーなどはモデルハウスもあるし多少なり興味を持っている人間が相手だ。
しかし、ここは興味もない相手に営業をかけ実態とはかけ離れた嘘の説明をし儲かる事を信じさせ契約をさせようとする。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 01:26:22 ID:???

>>325 さんへ、
これが大○のやり方（＾ー＾）だよ。

必ず世間話から始める＝立派な松ですね。見事なお庭ですね。とにかくホメマスの低姿勢。
四季の話、自分の趣味の話で相手を和ませる＝イイ印象を相手に与え、信頼関係を築く。
仲良くなるとより親密な雰囲気を作る＝相手の予定を聞き出し、次回のアポイントをもらう。
最初の訪問では絶対に商売の話をしない＝信頼関係・雰囲気づくり
商売の話は３回、４回の訪問から・・・＝　>>322の方の説明のように、身辺調査にまず時間を費やす。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 01:28:45 ID:???

>>326
たしかに、大盗は最初はすべてアポなしの飛び込みからだ。
そして、うまい口車でアポイントを強要してくるよ。

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 01:40:24 ID:???

>>326
その通り。
庭の話、車の話、とにかくほめまくる。
おだてておだてて気分を良くさせる。
傍から見たら気持ち悪いが人によっては熱心と捉えてしまうからな。
うちのとこ回ってる建営はアポなしが基本だね。
近所のおっさんも営業受けてて聞いたら同じ様な感じだった。
では、また連絡しますと言いながら突然の訪問の嵐。
平均勤続年数が約6年の建営。
携帯番号、メアドすら印刷すらされてない名刺を渡す建営。
実験施設すらないのに阪神大震災でも自社物件は無事だった（ホントか？）と言う建営。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 01:50:55 ID:???

( 　´∀｀ ) ウハウハ！！書き子ﾉﾐﾅｻﾝｺﾞｸﾛｳｻﾝ！　

( 　´∀｀ ) ﾄｺﾛﾃﾞ、部屋探しﾃﾞ台党犬宅ﾆ行ｯﾀﾖ。
( ´・ω・` ) ﾃﾞ、ﾄｲﾚ借りたら・・ｱﾝﾓ臭いとか？ﾁﾝｹﾞいっぱいﾄｶ？
( 　´∀｀ ) 今回ﾊ、血がいっぱいﾂｲﾃいました。

( ´・ω・` ) 凄っ！仕事のｼｽｷﾞで血のｼｮﾝﾍﾞﾝ・・？
( 　´∀｀ ) ｿｺの支店長さん、切れ痔ﾗｼｲﾖ！！

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) 切れ痔ﾉ支店長ﾊＸＸｻﾝ・・( ´･ω･` )ｹﾂ！ｹﾂ！～\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 02:27:31 ID:???

>>326
騙す騙さないという話は抜きにして、営業ってまず相手との人間関係を作ることから始まると思う
相手の懐に入る為の話法は、営業の立場からすれば当たり前の行為だ
違いはその行為が誠実か不誠実かだけ
何か書き込みを見ていると、この会社がやっている行為が全て悪いような書き込みになっている
しかし、悪いのはあくまでも非常識な訪問や悪質な提案をしている（本当かどうかは知らないが）行為であるという点であって、前述の家族構成等の情報収集は営業として当然やるべきことだ
情報なしに良い提案など出来るわけないのだからな
誤解を招くような書き込みは良くない

また馬鹿が書き込みするかもしれないので予め社員ではないと言っておく

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 03:08:02 ID:???

>>330
悪質な提案が多すぎるから叩かれているのでは？
30年固定の家賃で提案するとゆうのは明らかに説明が足りないと思うが。
自分の会社の不利益な事は話す必要がないって人もいるけど実態を隠して契約させるのは騙しなんじゃないかな。
一定期間後に家賃の見直しはあるのに提案では30年同額家賃。
口頭での説明や提案書には30年同額家賃。
私を信じて下さいって言ったのに家賃は下がる、金利は違う、当然利回りも変わる。
信頼をしてくれた客を裏切っている現実があるんだよ。
建営の話を聞いた事がありますか？
もし嘘だと思うなら話を聞いてみてはいかがでしょうか？
現実が分かるよ。
この会社で建てて良かった！ってずっと思ってる人がどんだけいるの。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 03:43:10 ID:???

>>319
＞＞ >>318何せ、相談する時点で右も左もわからないみんな気のいいじいさんばあさん達なんだから。
＞ほら、お客さんのことを小バカにした言い方してるでしょ、これが大盗という会社の本性（本音）です。カモにされてるのです。

読解力のない小物が釣れちゃったよ。慌てて食いつくからだよバカが。
大盗が出してきた事業試算書を我が家のメインバンクｗに相談するってことは、
少なからず前向きになってしまってるってことだろーが。
大盗の営業の仕方でつけ込まれちゃうのは、とっても気のいいじいさんばあさんって意味で言ってるんだよ。
もっと言えば、我が家のメインバンクｗ（なら安心）なんて発想自体がそもそもオメデタイ。
事業試算書を見せろだの誰に見せたら安心だの言ってるオマエみたいなバカがいるからダメなんだよ。
とにかく営業が来ても話をしない聞かない相手にしないを貫き通す。
「少しだけなら」なんて思ってると、悪徳訪問販売にはどんどんやられちゃう。結局オマエみたいなバカがカモなんだよな。

333 ：元大東マン ◆X5m21RkHMU ：2010/11/04(木) 04:25:03 ID:xGXbOxoS

深夜だか早朝だかビミョーな時間に書き込みしとくけど、元社員としての大きな疑問　

Ｄ東のＨＰより引用
＞
３０年一括借上では、より安定した賃貸事業経営をご提供するため、借上開始時賃料を１０年間固定させていただき、以降５年単位で賃料を固定しお支払いする安心システムです。
↑
説明されている通りで、手取り額が据え置かれる(保証される)のは最初の「１０年」。その後は「５年毎」に見直しですよ。

これを「３０年間お施主様の手取り家賃額は固定です」と言うセールストークは信じがたい。

理由？　

以前から徹底して「事業試算書はシビアにしろ」と指導されていたから。

もしこのスレに書かれているような事が本当なら社内で大問題になるよ。本当なら‥ね。

元社員としてはそんな営業マンがいるなんて信じられない。事業試算書だって営業担当者が独断で作るものではないし、そのような話法(オーバートーク)は社内規定違反で処罰対象ですからね。

下手すればというか、当然クビですよ。

334 ：元大東マン ◆X5m21RkHMU ：2010/11/04(木) 04:27:55 ID:xGXbOxoS

ひょっとして釣り？　

釣られてあげましたW　

それにしても静かな朝だ。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 05:47:25 ID:???

>>333
331だが貴方が在籍したのはいつ？
現在では
と平気で言ってるよ。
そもそも一括借り上げについての詳細な説明なんかはこちらから聞かない限りしない。
いま手元に御提案書があるが同額の家賃で計算されている。
提案書内には10年後に見直しの旨が書いてあるが、こちらからへの
「30年固定家賃です。上がる事はあっても下がる事はない。場所がいいから。」
だ。
建営、課長も同じ事を言ってたけど規定違反なのか。
古くなるんだから当然下がるんでしょ？
って言っても下がらないの一点張りだよ。

元社員さんなら知ってるかな？
ここって地域＆期間限定で値引きキャンペーンやってるの？
以前にそうゆう説明を受け、
「値引きの残り予算は僅かです。今月中に仮契約して下さい。」
って言われたんだけど。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 05:56:25 ID:???

>>332
うなずける部分もある。
とにかく相手にしない。
しつこく来るようなら消費生活センターに相談し会社側に訪問拒否をすれば止まると思う。
「毎日来て熱心だ」
なんて考えるような人は騙される可能性が高い。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 06:00:00 ID:???

あ～～～～～～～～～～～！！
マビンとのセ～クスは気持ちいいっぺよ！！
ちみちみ～～～～！！

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 06:03:42 ID:???

闘犬の残業代訴訟の件に関連してんのか分からないが求人の内容に変化が見られた。

月給○○○000円（営業手当含む）＋歩合給
※残業手当は営業手当として支給されます

以前には書かれてなかった一文だな。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 07:37:16 ID:???

>>338
笑える。最近のキャッチフレーズは残業代もしっかり含まれている（しっかり支給します？）って、
求職者をコバカにした書き方になっているぞ。
じゃあさ、闘犬＝テメエたちよ。月給を時給換算してみなよ！っていいたくなる薄給だぞ・・（ゲラ笑）

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 08:11:03 ID:???

>>330
だから、アンタは大バカ者だって言われるんだよ。
僕もダイ党には縁もゆかりもない立場だけど、そんな営業の理想論を挙げ連ねてもしょうがないっつうの。
>>322 の内容をしっかり読んだのかな？要は家族関係知りたいのは「質草」が欲しいからなのよ。
人間関係は二の次。財産、返済能力、この一家ならとことん絞りとってやるっていうマーキング作業なんだよ。
だから文書番号もついているし、仮に担当した社員が辞めても、後任がバカだろうがチョンだろうがそれ見て
営業しかけるように出来ているの。アンタさあ、このスレに今後目ざとく書かないほうがいいよ。
そんなに営業の持論を展開したければ、自分でコンサルでもすればいいし、営業本でも書けばいいじゃんね。
この会社の怖さを知らないから、そんな暢気な事言えるのよ。

■　例えば、こんな展開を書いとく。

「今日は天気がいいですね、おとうさん今年の稲刈りはどうでしたか」
「そうやな、夏が猛暑やったから実がよくつかなかったよ」

　・・・こんなきめてかかった質問で爺さんが田んぼを持っていると判断できる。

「外に大きなバイクが置いてありますが、お孫さんは学校ですか」
「ああ、いま大学に行っているよ。元気で大変だよ」
「息子さんも教育費がかかって大変でしょ」
「うんうん、いま留学したいとかで英語塾にも通わせている、だから費用がねぇ」
「費用も大変ですよね、奥様はお出かけですか、パートタイムに出られているとか・・」

　・・・こんな流れの質問で、3世代の住居、息子の存在、孫（バイクの存在で凡そ男孫）の存在、
　　　　その年齢（息子ならば凡そ50代、孫は20代前半）
　　　　その教育費の必要性（塾、留学、大学費、これからの結婚費用）、息子の嫁の職業・・と家族構成が判別
　　　　されていく・・これらが全てシートに記載される。

３世代、土地持ち、相続税提案可能・・この家は「カモ」だ！
よし通い詰めて落とすぞ。１筆取るぞ。・・・・（BY　建築営業の見込み客候補の心中）

ざくっと書いたが、この会社の営業と会話することは、それ自体が危険なのよ。アンタ、こんな流れがわかったか？

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 08:20:03 ID:???

>>333-334
この書き込みはウザイ。自分の価値基準を中心に理想を語るな。
現実は >>335 の言われる通り。
所詮、振込みサギと同じ。相手を揺さぶり動揺させる。

相続税、固定資産税が高いといって相手を脅す。
金利が安い今しかない、今準備しなければいつしますか、などと相手を揺さぶり賃貸経営の
必要性をせまり相手を脅す。

この流れは変わっていない。・・・だってとにかくアパート、マンション建てさせれば
大盗ウハウハだもんな。

>>329 さんに敬意をひょうして、( 　´∀｀ ) ウハウハ！！
いつも楽しいコント。期待してま～す！！

342 ：元大東マン ◆X5m21RkHMU ：2010/11/04(木) 08:20:13 ID:xGXbOxoS

>>335
おおよそ１２年間在籍してました。

「上がる事はあっても下がる事はない」というのは、物価が右肩上がりの時代の昔話としてなら聞いた事がありました。

そんな素人丸出しのセールストークをする営業マンがいるのでしたら、会社に伝えた方が良さそうですね。

仮に都心の一等地であっても「下がる事はない」と普通は言わないです。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 08:23:01 ID:???

>>342
会社に伝えるのではなく、世間一般に公表、関係監督機関に告発したほうがええやん。
なに馬鹿なこと言っとんのや。

344 ：元大東マン ◆X5m21RkHMU ：2010/11/04(木) 08:29:28 ID:xGXbOxoS

値引きキャンペーンはやりましたね。
ただ、キャンペーンの内容など詳細はお伝え出来ません。

営業トークなら覚えてますけど、その内容は禁止ワードです。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 08:30:50 ID:???

>>342
この会社には自浄能力などありません。
何故って、役員の顔見れば分かるでしょ！
そんな会社の恥部をさらして自分を貶める事が出来る人って役員の中にいったい何人いますか？

ハワイでバカ騒ぎ、チン残層、港区の某ホテルでどんぺり飲みたい連中にそんな事出来る人はいません。
みんなヨダレ垂らして地主の金をむしりとる連中ですよ。手段は選びません。

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 08:34:38 ID:xGXbOxoS

>>343
しかしそのような営業トークは長年在籍した中で聞いた事がないのは事実です。
当然会社としても問題視しますね。その手の話は最も嫌われるレベルの話なんです。

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 08:44:37 ID:???

>>341
貴方も訪問受けられましたか。
相続税だともっとすごい話もある。
自分の土地に他人の名義で物件を建てるとゆう契約を結ばされそうになった奴がいる。
簡単にゆうと保証人とゆうことで説明を受け了承をしたが融資の審査の結果には保証人の名前が。
保証人とゆうことで受け取った個人情報を勝手に流用して銀行の審査に出してたわけだ。
そもそも相続権利がない人間の名前で建てるとゆう時点で相続税対策には全くならない。
金利に関してもバカ高で、提案書に書いてある金利とは倍以上の開きがある。
当然利回りは全く変わった数字になるのに建営は同じ金額が手元に入ると力説。
説明では相当な金額の手取り収入があるとゆう話だったが、金利差を考えると赤字。
前にも書いたがここの家賃は周辺家賃より相当高く設定してある。
10年経たないうちに周辺家賃に合わせましょうとゆう事になったら返済不可、担保の土地を失う事になりかねなかった。
節税、相続税対策といいながらも全く地主の事は考えていない。
今しかないといった感じで仮契約させようとしてたが勿論だめになったよ。
この件に関しては訪問の日時、時刻、会話内容、書類が保管してある。
他でも同じ様な事をしているのでは。

>>342
335だが期間ではなく、いつ頃在籍したの？
12年なら支店長クラスの可能性もあるか。
貴方が営業であったなら質問したいんだが、なぜ建てる必要もない人に賃貸経営させようとするの？

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 08:48:11 ID:???

>>346
たびたび申し訳ない。
335だが、貴方が在籍していたのは共済会の時代？
共済会のあった頃なら違ったかも。
共済会解散後の数字を見てもらえば分かると思うが驚異的な数字だ。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 08:51:57 ID:???

>>344
だったら書くなよ。
何なら知ってる大○建託の社員に頼んで、富士で行ってる2泊3日の研修内容公表したろうか！！

そんな、セールストークなんぼのもんじゃい！！

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 08:55:09 ID:xGXbOxoS

>>347
私自身の特定がなされそうな話は控えますが、なぜ？の理由については当然企業として売上を挙げなければならない事があります。　同業他社に抜かれていたら企業として存続の危機ですので、これは当然の事ではないでしょうか？

しかし、どこに建ててもいいものでもなく、その為市場調査専門の部署の審査が必要になります。

つまり「建てましょう」の話には『入居が十分見込める場所』である事が前提にあるわけです。　

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 09:00:14 ID:xGXbOxoS

>>348
お詳しいですね。
共済会の時代です。　
しかし３０年保証の形態がほぼ出来ていたのは知っていましたから、おおよそですがわかります。　

いずれにしても、その営業トークは会社として指示しているものとは違います。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 09:06:51 ID:???

>>350
348だが回答ありがとう。
キャンペーンについてだが、実際キャンペーンなどなく相手を落とす道具として使ってたんでは？
答えられないとゆうならしょうがないが、建てる必要がないところに建っている現実がある。
審査しているとのことだが、そうすると家賃審査部の能力は極めて低いといいざるを得ない。
周辺物件の家賃を徹底的に調査をしたが場所などの点を考慮しても建物管理の家賃審査部が提示した家賃は現実とはかけ離れたものだ。
同社の客付け能力の高さ、立地の良さが高家賃の理由らしいが、いくら客付け力が高くともお世辞にも良いとはいえない同社物件に付加価値があるとは考えられない。
訪問地域についても言葉は悪いが絨毯爆撃、ある程度の土地の持ち主に手当たり次第訪問してるようにしか見えない。

東証が開いたがカイ気配だな。
もしかしたら年初来高値を更新するかもな。
俺は絶対に買わないけど。
決算の数字を好感して機関などが買ってるのかもしれないが、個人投資家は買っているのだろうか。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 09:10:31 ID:???

>>351
たびたびありがとう。
会社としてではないとしたら支店長、課長、建営の判断でやってるって事になるが…
会社の体質からして、そのような勝手を許すとは思えない。

ちなみにあなたが元社員とゆう事で質問しているが腹の立つ文言もあると思うが許してくれ。
特につるし上げの意図などは全くない。
実態を知る為に協力頂けたら幸いだ。

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 09:20:53 ID:xGXbOxoS

>>352
キャンペーンに付いて詳しくは書けませんがヒントとしてお客様が得をするものもあれば営業が得をするものもあります。

会社としては売り上げが挙がれば結果オーライです。

家賃審査が決済する場合も条件付き決済もありますので、こういう表現がいいのかわかりませんけどある程度の「僻地」になると、建築可能戸数で条件(社内的な話です)を付けられる場合があります。

具体的に例えば「ここには１０戸までなら可能」というような条件ですね。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 09:29:41 ID:xGXbOxoS

>>353
支店サイドでやっているとしたら大問題なんですよ。
この前不幸にも亡くなられた方がおりましたが、そもそも損失の穴埋めを個人が行うなどもってのほか。　それを上司が強要したのなら犯罪です。

歩合給没収という形なら考えられますけど、当然ながら金銭にはどこもうるさいですから、公私混同しているような金銭管理(個人負担)は解雇事由になります。

でも、あくまでも昔の話ですが契約金を月末に間に合わせる為に立替などやっている人もいました。　

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 09:32:53 ID:???

「毎日来て熱心だ」営業はこれ
やる気のない人の立場から考えれば迷惑な行為かもしれないが、興味を持った人には熱心と受け取られる
飛び込み営業は千人に一人の割合でしか契約出来ないのだから９９９人に嫌われても１人に好かれればいい
その一人を誠意を持って対応するかどうかの違いだけ

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 10:52:05 ID:???

>>354
売り上げを取る為に実際にはないキャンペーンをでっちあげるのはいかがなものかと思うがね。
>>355
ここでの書き込みが万事本当の事かは分からないが、あれだけの数の事象が支店判断、個人判断で行われてるとは考えにくい。
もし、支店や個人の判断で行っているとしたら内部統制が全く取れてないとゆうことになる。
30年一括借り上げについて気付かない人が多い点って分かる？
免責期間だよね。
免責時は家賃が入らないわけだ。
もし八部屋あったとして全室が入れ替わった年なんかは大減収だよ。
免責が二ヶ月だとして家賃が6万
そうすると6万×2ヶ月で12万。それが八部屋で96万の減収だ。
そうゆうリスクがある商品を扱ってるんだから徹底的にシステムを説明すべきなんだよ。
建営は。

そういえば、ここは情報漏洩が多い企業だと思うが、今年度は漏洩に関するリリースは少ない。
ＨＰでの発表がなくメディアからの情報で初めて分かったって事もあったぐらいだ。
本人と会社が把握してれば良い問題ではないはずだ。
情報管理体制は会社の信用を図る物差しになる。

貴方が働いていた時代はまだ良かったのかもな。
>>356
良い提案をしてるなら問題はないかもしれんが無茶苦茶な提案をしている事が多いだろうな。
会社のシステムとして良い提案を出すのは難しいだろうね。
そもそも値段に見合った箱じゃないでしょう。
利益率を見ても分かる通りね。
あんだけの利益を出すなら居住者の事も考えた造りにすべきだよ。
防音性を高めるとかさ。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 11:13:38 ID:???

>>357
＞ 30年一括借り上げについて気付かない人が多い点って分かる？
＞免責期間だよね。＞免責時は家賃が入らないわけだ。
＞もし八部屋あったとして全室が入れ替わった年なんかは大減収だよ。
＞免責が二ヶ月だとして家賃が6万
＞そうすると6万×2ヶ月で12万。それが八部屋で96万の減収だ。

免責期間て何？捏造も度を超すと訴えられかねないぞ？この会社ならやりかねん。気をつけろ。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 11:33:34 ID:???

>>358
357だが訴えられるって誰が？？
免責って聞いたことない？
ＴＶなどを買った場合の保証書なんかにも水没の場合は無料で直せませんよみたいな事書いてあるじゃない。
それが免責。
つまり借り上げ家賃の支払われない期間が免責期間。
退去後二ヶ月なり三ヶ月なり決められた期間が免責期間。
免責自体は、どのサブリース業者もやってる事だから特に悪質ではないが説明をしないのがマズイ。
契約後に初めて知った人も多いかもな。
前にも書いたとおり提案書には30年同額家賃が記入してあるし口頭でも同様の説明を受けるし。
免責期間の間は入ってようと空いてようとオーナーに借り上げ家賃は支払われない。
その間の家賃は会社側の取り分になる。
つまり入れ替わりが多くて空き室期間が短い方が会社側の収入が多くなるって事。

あまりにも空き室が多い場合はサブリース解除って手段もあるかもな。
何しろ家賃設定の自由がないんだから、オーナー側には。
ただ融資の際に一括借り上げが条件の場合は、銀行からの借り入れ金の一括返済が必要となる可能性もある。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 11:42:47 ID:???

家賃保証に免責期間は普通にあるでしょ
それを説明していなかったら問題あり
１０年は固定だが更新時増減があるかもしれないことを説明していなったらこれも問題あり
デメリットを理解した上で家賃保証をうまく利用すれば良い

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 12:35:48 ID:???

>>359
＞退去後二ヶ月なり三ヶ月なり決められた期間が免責期間。
＞免責期間の間は入ってようと空いてようとオーナーに借り上げ家賃は支払われない。
＞その間の家賃は会社側の取り分になる。
＞つまり入れ替わりが多くて空き室期間が短い方が会社側の収入が多くなるって事。

ごめん。よくわからないんだけど、30年一括借上で契約してるのに、
入居者が退去したら一定期間家賃は支払われないの？？

マジで？！

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 13:05:09 ID:???

>>361
359だが免責ってのはそうゆうもんだよ。
サブリース業者はどこもやっている。
積○も大○もイヒもやってる。
他社の説明を聞いた事があるが免責期間についての説明はちゃんとあった。
しかしここは…
先ほども書いた通り30年同じ家賃が入ると説明を受けるし、提案書にも書いてあるから客も貰えるもんだと思うんだろうな。
ＨＰ内の一括借り上げの説明に免責の言葉はあるが、なぜか期間や説明などは書いていない。

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 13:11:26 ID:???

>>359
数年前の契約は築10年未満は15日、10年以降は1ヶ月の免責期間だったと聞いたが
今の契約ではそれはないハズだよ（俺、また　騙された？？)
うちは農家だから次、建てる時は大盗より大和の方が良いと思った。（農協が裏についているから安心だ）

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 13:21:31 ID:???

>>363
農協使ったら３％ほどの手数料取られるじゃん
金利も高いし、火災保険も高い
何が安心なんだか

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 13:42:14 ID:???

>>359
>>358さんも警告してるが、あんまり知ったかぶりしてると足元掬われちまうぞ？
今の30年一括借り上げ契約で、本当に退去した部屋には一定期間家賃が支払われない？
>>363さんが心配してるぞ？心配になって本社に相談してここの書き込みが大問題になって…
今さら「今の契約じゃなくて昔の契約」は通用しないぞ？代盗は怖いよ。

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 19:53:05 ID:???

>>365
心配ありがとう。
建物管理のＨＰに書いてあるよ。
ただ前にも書いたとおり期間は様々なんだよ。
>>363の方は共済会の時代に建てたの？
共済会からの切り替えと新規の契約は中身が違うと思うよ。
そもそも建ってすぐに家賃が支払われないでしょ。
これもオーナーや建物によって違うと思うが、二ヵ月後などからの支払いのはず。

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 20:13:48 ID:ock5esEO

3カ月や6カ月で辞める人が多いと聞きましたがノルマできないと首とかあるんですか？

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 20:36:53 ID:Kaz5Q8oy

食糧危機の時代がそこまで来ているのにな。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 22:32:33 ID:???

>>366
だから、今さら「今の契約の話じゃなくて昔の話」なんてのは通用しないって言ってる。
これまでずっと現在の営業手法を批判してきたんだろ？免責があるのに営業は騙してるって。
その免責は、建ててから一定期間じゃなくて、確か入居者が退去してからって話だったよな。
だからこそ、短い期間で退去を繰り返せば大盗が儲かるって話だったよな？
結局どうなってんだ？この話わ。論点すり替えてもらっちゃ困るよ？
書き込み保存してあるから、大盗本社に送って真偽を確かめてみるか？
その方がみんなすっきりするんじゃないか？本当に退去から一定期間家賃は払われないのか。

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/04(木) 23:33:33 ID:???

>>369
何を興奮してるのあなた？
過去の話をしてないだろ。
>>363の人が共済会時代に建てたなら新規の人と契約が違うって話だろ。
こちらは最初から期間は様々だって書いてるだろ。

建物管理のＨＰ見ろよ。
自分で見れば分かる事だろ。

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 01:45:12 ID:???

何かよくわからんな
家賃保証って津川さんのＣＭによると空室や家賃滞納の心配がないってことだろ？
完成時に満室は今のご時世難しいから、完成から一定期間家賃の支払いの免除をってのはまだ理解できる
しかし、その後は空室のリスクを無くす為のシステムなんだから、例え全空になろうと免責なんて許される訳がない
空く度に免責あるなら何の為の家賃保証なのかって話しになるよ
この考えはおかしいのか？

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 04:37:58 ID:???

>>370
最初に聞きたいんだけど、あなたは>>359 >>362 >>366さんですよね？

＞こちらは最初から期間は様々だって書いてるだろ。

これ、最初から退去からの免責期間を様々とおっしゃっています。
30年一括借上げなのに、本当に免責期間などあるのかという度重なる質問に
あなたは（期間は様々だが）あると答えています。
現在の大盗営業が免責期間を話さないことを問題だとしているわけですが、
>>371さんが言うように30年一括借上げで退去後の免責期間なんて無いのでは？
共済会時代ならあったと言っても、それなら今の営業が説明する必要はないのでは？？
どちらも30年一括借上げには退去後の免責はないということになりますが・・・
あなたが昔の共済と新規じゃ違うとおっしゃってる意味がわからないのですが、
共済時代なら免責があったという話ならやっぱり過去の話ではないのかなぁと。
よくわかりませんが、、、

あなたの主張をまとめると、
・30年一括借上げと謳っているのに実際は退去後に免責期間がある
・大盗からすれば、短い期間で退去して入れ替わる方が免責期間があるので儲かる
・営業の中にはそれを説明しないで契約を取っているやつがいる

こんな感じですか？

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 07:08:48 ID:???

>>372
だから建物管理のＨＰを見てくれよ。
最初から書いてるだろ契約によって期間は違うって。
期間についてはゼロもあるだろうし、16日目からの場合もあるし、31日目の場合もある。
契約っていったって1つのプランだけじゃないんだから。
何で凄い固執するの。
ＨＰを見れば分かる事でしょ。
ＨＰ見れば分かる事を何でここで質問して全て解決しようとすんの。
空室時の支払い金額、支払い開始日等も書いてあるからＨＰを見ろ。
建営の件も自分で営業を受けてみればどうゆう対応をされるか分かるよ。
一括借り上げについて、どうゆう意味で捉えてるのか知らんけど30年固定家賃とゆうことはあり得ない。
だけど、固定で支払われるって説明をしている事自体が説明不足でしょ。
30年同額家賃で計算された提案書をだしてる現実があるんだから。
こうゆう事を書くと論点をずらしたって書くんだろうけど。
質問の答えに対して再度質問じゃ永遠に続くよ。

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 07:54:57 ID:jyjH52yy

固執するのは「どこで契約しようかな～」とかなり切羽詰まっているからだと思われる。　

確かにどこで契約してもいいと言うものでもないからね。　

大東、積水、大和、この３社は甲乙付けがたいよね？実際。　

それぞれいいところもあればマイナス面もある。　

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 08:02:32 ID:???

おもしろくてずっと見てたけど>>373の負けだな。

＞期間についてはゼロもあるだろうし、16日目からの場合もあるし、31日目の場合もある。
＞契約っていったって1つのプランだけじゃないんだから。

今、建築営業が提示してるプランでこれはあり得ない。30年一括借り上げをやる前の昔の話。
>>363氏が説明してる通り。借り上げてるんだから空いても埋まっても関係ありません。

＞空室時の支払い金額、支払い開始日等も書いてあるからＨＰを見ろ。

そりゃ、見れば書いてある。だけどここで問題にしてるのは30年一括借り上げでの免責。
そもそも君が「免責とはそういうもの」と説明したんでそ？

＞一括借り上げについて、どうゆう意味で捉えてるのか知らんけど30年固定家賃とゆうことはあり得ない。

これには異論はない。

論点をずらしてたのではなく把握出来ていないんだな。。

376 ：課長イマイ：2010/11/05(金) 08:27:13 ID:???

まじめな書キコはだめだっぺよ！
マビン！！
ちみちみ～～～～～～～～～～～～！！

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 08:27:57 ID:???

>>373
アンタの対応は、無粋な応対だ。「ＨＰ見ろ」で分かるものではないんだよ。
だいたい、業界、サブリースにある落とし穴を一般人が知らないのは当然だよ。
それを、ＨＰ見れば分かる程度で片付けようって考えが間違っている。

たった15秒のＣＭで津川が演じる内容も、傘5本立てて説明する内容もナンセンスきわまりない。
下側に細かく、細かく文字が書いてあったりする。その程度。明らかにお客を騙すことがみえみえなんだよ。
「これは新しい」・・・で、何が新しいの？
この会社で営業しているのは、入社0～3年程度の人材だろう。
半年以内に建託士（この名称・内容もふざけている）2級を取得した者が営業していると、なっているが、
その建託士2級の内容は、

　・会社の概要説明
　・会社の歴史、商品名称
　・基本図面の構造把握（環境5項目、建物、駐車場の配置、設置基準）・・ファイナンシャルプランナー3級未満程度の不動産知識
　・土木知識（屋根構造の名称、専用工具の名称、部材の名称、工法）
　・相続税、固定資産税、都市開発税（笑）等の基本税制・・ファイナンシャルプランナー3級未満程度の不動産知識

の内容だ。サブリースに関する講義、知識は全くといってない。いわば建築営業は知らんのよ。
たぶん建築営業のバカ者どもに聞けばこう答えるはず、

我々の業務は建物を建てるまで。地主に土地の有効活用を提案し、地主と仲良くなってとにかくアパート、マンションを建てる
事が諸税の軽減、土地を守るために最良の手段だと分からしめること。
契約すれば、成果給がガッポリ稼げます。

この程度さ。

>>373 よ。虚勢を張るな。大盗の正当性を強調しようとあくせく対応しているのがミエミエだよ。

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 08:40:38 ID:???

>>350
見込み候補の案件を、設計課での図面作成、建物管理でオーナー宛家賃の設定を行う
いわば審査課に在籍したことのある人材だろうな。

>>354
最近のキャンペーンは、
支店別のハワイキャンペーン（お客には関係のない支店内契約金額総額で社員ハワイ旅行ご招待）
エコ住宅補助金での総額割引キャンペーン（政府補助金使用の一定比値引キャンペーン）
不定期に行われる営業部傘下の支店別の立地数、名寄せ数の数を競う（お客には関係のない）
テスクロ（テスト・クロージング）大会・・
ぐらいか。

ま、支店という枠では、毎日がでっち上げの「キャンペーン」状態だろうな。
このスレでは、どうも大○建託の正当性を否定しないＯＢ、もしくは現役社員の輩が多くて困る。
よくよく考えてもみなよ。支店は、営業員大会、支店長会議、ＴＶ会議など成績に関しては
いつも散々に言われている。悪い事しないでどう成績があがるというのよ？？
毎回の事でうんざりだが、会社は責任の殆どを営業最小ロットに負わせて何の責任も取らない、また
指示した事も認めようとはしない。常に当事者の責任にしている。だろ？

夜遅くまで訪問する。これに対する苦情、当事者の不平もその責任は経営者（トップ）に当然あるべきだ。
その点を　>>355 あたりの人は分かっていないね。とくにあんたは裸の王様だよ。
経営者は確信犯だよ。なぜなら、各営業、社員の行動を常に把握出来る立場にある、出社・退社でその時間
管理、日報・週報でその行動先の管理と内容把握が出来るもんな。
パソコンで全て分かるらしいぞ。

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 09:07:41 ID:???

>>374
甲乙つけがたいか。
個人的には家賃保証しないと入居が見込めない場所にマンションを建てるべきではないと思う。
資産運用に全く興味のない人間が勧められて建てるパターンが多いと思うよ。
だからこそ飛び込み営業にこだわってるんだろうし。
テレアポなんてしてたって興味を示す人は僅かだ、一軒一軒回った方が効率がいいって事なんだろう。

>>375
負けか。
残念だな。

>>377
すまんがＤの正当性を主張しようなどとは全く思っていない。
ＨＰ見て分からないかな。
分かるかと思ったが。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 10:31:04 ID:???

>>379
逆逆！
そもそも客付けが見込めないところに建築を勧めない。
ここが家賃を保証する最大の仕掛け処でっせ！

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 10:36:10 ID:???

>>379
おまえさあ・・大○建託のあくどい実態がまるで分かってねえなあ。
アパートを建てる建てないって最終判断をするのは大○建託なんだよ。
まず、建てる（建てさせる）判断とは、

　・その提案時点（後の事は知った事ではない）で、地主が返済能力がある（コイツがカモかカモでないか、連帯保証人が揃っているか）
　　点。あとの家賃変動、金利も一切関係なし。
　・近隣の大○建託の空き部屋等、賃貸物件の稼働状況。これは、アパート、マンションタイプによっても変わる。

この2点だ。建てるべきではない、ではなく、この判断に合えば建ててしまうって事だ。
地主もバカ揃いで資産運用ではなく、最終の決定基準は「うわべだけ作った大○建託の営業との人付き合い度」にあるらしい。
笑っちゃうぜ。うわべはニコニコ。その裏側では金づるとしか見ていないんだもんな。
5年10年後は社員が在籍している可能性は限りなくゼロに近いって事も分かっていない。
経年劣化の激しい箱物、長くとも減価償却を終えて２、３年内に大○建託のアホ社員が今度は「建て替え」のプランを持って営業
する事はミエミエなんだ。そしてバカな地主はホイホイ借金してまたアパートを建てるって図式。

以前、イヌって奴が一連の恐ろしい流れをＰＡＲＴ３で書き込んでたけど、まさにその通りなんだよ。
おまえ、そこまで分かって書いてるのか？

あとな、>>377さんに対するおまえの指摘も間違っている。
>>373 さんが言いたいのは、ＨＰ見ても分からない人がいるんじゃないの？ＨＰすら見ない人もいるんじゃないの？っていう事だろ。
とかくバカな地主は見るはずもない。おそらく、契約を検討している地主の７５％は契約で30年間安泰って思っているんじゃないか。
10年もすればこの賃貸経営がそうじゃない蟻地獄だって分かるようになる。現に10年もしないのに、愛知県のＸ市の辺りでは
ひどいトラブルになっている。ま、特定の営業にも問題があるようだが、凡そ大○建託のやり方がチャンチャラ可笑しいから
こうなるんだよ。

おまえさあ・・世間と人間の購買心理がよく分かっていないんだよ。

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 10:40:29 ID:???

>>377
その通り。
建築営業はサブリースの知識は全然ありましぇ～ん。
だって建物建てたら、あとはクソ大等建物管理の仕事だもんね。

そうそう。。。わかるわかる。。ちみちみぃ～～～。
サブリースなんて、マビンも知らないよォ！！！

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 11:16:10 ID:???

相変わらずわからんな
そもそもここは家賃保証をしているの？それとも一括借り上げをしているの？
俺も詳しいことしらないから単純に言葉から類推するしかないんだけど、家賃保証はその名の通り家賃を保証するってことだよね。空室が発生した場合に例えば１ヶ月猶予が欲しいってことで免責を付けるってのはオーナーとしては不満だが、契約上はありかもしれない
これはあくまで管理上の契約だね
手数料を払ってサービスを受けるわけだ
一括借り上げは、言葉から類推すると会社がその建物を借り上げるってことだよね
会社が借り上げて、それをただ個人に又貸しするだけであって、常に会社が借りている状態なんだから免責というのは受け入れ難い
そこに入居者が居ようが居まいが、会社が借りているのだから引き渡した時点から家賃が発生する
免責するならオーナーの情けだね
これは賃貸契約であって管理契約とは全く違うでしょ？
何か前述の話しによると管理手数料が１０％以上取られるような話があるので一括借り上げなら不思議
賃貸契約に管理手数料というものが入り込む余地はないのにさ
この会社が建物を借りて、自社で管理しているのだからね
今までの話をみるとなんかごっちゃまぜにしている気がするよ
家賃保証と一括借り上げの良いとこ取り
会社にとってね

実際にそんないい加減なシステムは取っていないように思うけど

それと一括借り上げなら、通常、中途解約の違約金が発生するし、敷金や建築協力金の話しも出てくるし、軽微な修繕は会社が負担するものだ
アパートにそんな契約が出来るとは思えない
俺は実質、家賃保証だと思うけどね
家賃保証で免責ないなら良いシステムじゃん
あとは更新時に家賃の下落の可能性があることなど家賃保証を継続する為の条件を説明することだね
住宅だって建物保証の継続条件は修繕することだからね

長文になっちまった
誰も読まねぇなこりゃ

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 11:47:23 ID:???

イヌって、自作自演がバレて逃げ出したあのヘタレのこと？

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 12:08:49 ID:???

まぁ　俺の場合　もう　建ててしまったから家賃保証してもらえる間は保証してもらうしかないね
まるごと２２年借金だから　銀行ローンの金利分を少しの蓄えを繰り上げ返済して
のちのち家賃を下げて自己管理するしかないかなって思いましたね。
たぶん　こんな評判の悪い会社だと売れに売れないし　もう少し早めに２ＣＨみてればよかった。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 12:24:45 ID:???

>>379
あなたが、どこを起算にして免責期間としているかで全ての疑問が氷解するはず。
あなたが言ってる期間（様々との事だがそれは置いといて）の始まりはいつ？
「いつからいつまで」の、”いつから“ってどこだと言ってるの？
これだけ教えて。

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 12:29:23 ID:???

>>385
この物件の収入に頼ることがないなら手残りは全て貯金か繰り上げ返済に充てて、出来るなら借り換えをし元金均等返済でもやれそうなら元金均等にした方がいい
また実際の家賃相場はいくらなのか不動産会社に行って確認した方がいい

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 13:29:12 ID:???

>>386
ちょっとしつこいよ。
てか誰？
何を問題にしてるの。
ＨＰ見て書いてあっただろ。
空室○○日からって書いてあるから自分で読んで。
空室の概念は俺には分からないから自分で調べて。
空室ってのが契約満了日からなのか引越し完了日からなのかは分からないから。
だから期間は様々って書いてるだろ。
いつからって契約によって違うって。
その期間も開始時期も違うから。
何で固執するの、本当に。
後から後から質問質問でキリがないよ。
賃貸経営安心読本持ってる？
それにも書いてあるよ。
「当パンレフレットに記載の条件等は予告なく変更となる場合がございます。」
ってさ。

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 14:03:38 ID:???

>>386
もう無理だって。この人は何を聞かれてるか、何を問題にして話がされてるか全くわかってない。
聞きかじった知識で叩こうとしてカウンター喰らってる感じ。だから最初から忠告されてたわけだが。

＞空室の概念は俺には分からないから自分で調べて。
＞空室ってのが契約満了日からなのか引越し完了日からなのかは分からないから。

これでこの人が過去の契約形態と今の30年一括借り上げとの違いがわかってないことが判明。
先の発言に置き換えれば、契約終了日か引っ越し完了日（もうどっちでもいい）から免責が始まり、
それを営業が説明しないのは悪い。大盗にとって短期間で退去して入れ替わるのが儲かる仕組み、と。
昔の契約形態なんだから今の営業が説明なんてしっこないし、する必要もない。30年一括借り上げは空室関係ないから。
こういうのが大盗を叩くと、正当な理屈で淘汰しようとしてる人らにとってマイナスでこそあれプラスにはならない。
知ったかはたいがいにして半年ロムってて下さい。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 14:31:57 ID:???

>>389
話がかみ合ってないな。
空室の基準は捉え方によって違う。
空室ってのが、いつからかってのは解釈が複数あるって知らないの？
この会社の考える空室の概念が分からないからそう書いたまでだよ。
だ、か、ら、ＨＰ見ろって書いてるだろ。
ちゃんと読め。
なんでＨＰ見ろってとこをスルーしてんの？
見れば一目瞭然だろ。
ＨＰ見て理解して下さい。
切り替え契約についての説明があるから、そこを見ろ。
そこに幾つかのプランの説明が出てるから。
読んでも理解できないのか。
おたくさ、俺が何を書こうと難癖つけんだろ。
免責が一切ないってのがどこに書いてあるか教えてくれるかな？
提案書の現物、立地審査結果（家賃審査）も見たことないようだし、知ったかしてるってのが分かりました。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 14:43:17 ID:???

>>389
補足だが敷金礼金はどうなるか知ってますか？
あなたの説明だといくら入れ替わろうと会社側にメリットはないって事だよね？

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 18:37:12 ID:???

>>390
あんた中学生か？ハタから見てても独り相撲だよ？みんなも小出しにしないではっきり言ってやれよ。
30年一括借上に空室は関係ありません。よって契約終了日だろうが引っ越し完了日だろうが関係ないしそれに伴う免責もありません。
あるのは新築完工（もしくは工事代金支払い）後の3ヶ月。これは客付け猶予期間とされている。
だからと言って大盗を持ち上げるつもりはサラサラない。ただ、>>390の踊りっぷりが見苦しかっただけ。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 19:06:35 ID:???

>>392
君は詳しいようだが、家賃の減額って言っても税金と借入の返済を下回ることはないんだろ？
中途解約のペナルティーはないの？

ないから裁判沙汰になっているのか？

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 19:18:46 ID:???

>>392
自演乙
社員乙

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 19:56:30 ID:???

>>392
ソースは？

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 20:10:39 ID:???

>>392
自分は大東を退職して、約3年たつがその通り。
今現在は、分からないが、万が一の出費の為に、フルパッケージを進めてたな。
試算書の金利は三段階に分けて
4%まで入力し、施主に説明していたよ。今は違うのかな？
家賃保証も細かく説明していたし
施主がマイナスに成る事は無いと
詳細をしっかり納得してたう上で、契約いたよ。
ましてや家賃は周辺調査をし
相場家賃を付けていた。
今は施主が不利なシステムに成ったの？
10年先は分からないが！

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 21:16:32 ID:???

>>384
わんわん！・・わんわん！

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 21:28:42 ID:???

結局のところ、大○建託が勧める受託システムは胡散臭いということか・・

リスクが多すぎるからな。10年先は家賃保障がムリ。同様に金利もムリ。
ましてや、家賃収入も目減りするのは確実。建物もよくもって20年程度。

じゃあ、いい事ないじゃん。　経営者のミ菜ベさん、あんた嘘つきやで。

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 22:57:18 ID:???

>>392
新築完工（もしくは工事代金支払い）後の3ヶ月から契約期間満了まで全く同じ収入が入ってくるって事？
ある程度大きいマンション、たとえば80部屋あるとして70部屋が1年空き部屋だとしても同じ家賃が支払われるってこと？
家賃の下げも契約が終了するまで一切ないって事か。
そんなに空き部屋が出る事はあり得ないって逃げはなしだからな。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 22:59:03 ID:???

経営者はただ勝つのみだよ。アホか？

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 23:11:33 ID:???

>>399
このど素人。10年間で家賃が下がるか上がるかが今から分かるか。言えるのは、他社より家賃変動に対応力が有るだけ。
そこを契約書で説明
してあげるから、
住みかを教えなさい。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 23:14:31 ID:???

>>396
3年前なら共済会の時代でしょ。
現在の話とは違うから。
いくら借り入れをするかによって違うが全額借り入れの場合4％で回るの？
説明していたしって書かれても困るな。
何とでも書けるから。
フルパッケージ以外のプラン内容と詳細を教えてください。
他社の査定賃料が7部屋で約45万なんだが、こちらの金額は素晴らしいよ。
転賃貸料査定総額が8部屋で85万以上なんだが、同社が他社に比べて非常に高い家賃を設定できる理由を教えてください。

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/05(金) 23:21:11 ID:???

>>401
いやいや、おかしいだろ。
擁護側の書き込みを見ると。
・契約期間内は空室の有無にかかわらず家賃は変わらない
・建築当初の支払い猶予期間後は毎月同収入。
住みかを教えろとは脅しだな。
犯罪予告って事で通報でいいのかな。

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 00:51:57 ID:???

>>399
空室の数に限らず10年間は家賃は変わらず入ってくるはずです。現に入ってきています。
そんなに部屋数ないが、出ても入っても毎月一定額が振り込まれてますよ。
うちに来てた営業さんは10年経ったら見直しがあることもきちんと話してくれました。
もう退職してしまったみたいですが、、、

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 03:15:52 ID:???

地震で倒壊したり使い物にならなくなったとき、３０年一括借上といったって家賃保証が打ち切りになる。
オーナーは建て替えしない限り家賃保証は復活しない。
だから建物の施工が手抜き、安普請、耐震に不安。
１０年後一戸６万で契約した家賃設定を２万、３万、場合によっては１万になる可能性だってある。
オーナーがとにかく納得しない金額を提示して、はいサヨナラ…。
弁護士は、この会社の契約書を読んでオーナーには絶対なりたくないと言い切った…。
営業マンを奴隷のように一日１５時間以上、月４５０時間～５００時間も長時間拘束するブラック会社なんてこんなもの。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 04:00:31 ID:2D0kZFHK

>>405
大○建託の現行のシステムについて俺はわからないのでコメントは控えるが、過酷な労働環境はハウスメーカーや同業も一緒です。　

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 04:30:30 ID:???

>>402
396だが自分が在籍中に、共済会から賃貸経営受託システムに変わったよ。
スタンダードは10%、内容は何か部屋の内部に、
不具合が有っても交換では無く修理が多項目あったな。
外壁洗浄、防水関係等は施主負担と
説明、フルパッケージは弊社負担だから
通帳だけ見ていて、手間要らずと。当時の
事業試算書は
1～５年、6年目～10年、11年目～30年と
リスクシュミレーションとして金利を
変えて組んでいたよ。自分の場合、農家さん～商業地まで
行動範囲が広かったからね。
後、その家賃設定は他社より、
大分違い過ぎでおかしな。
1部屋、３千円位の強気設定は有ったけど
周辺相場を無視し、
数字のマジックにしても大きな差が有りすぎ！
ま、大東が払ってくれるなら良いのでは？
後、金利4%はあくまでもリスクを
考えた場合の手残り
収入ですからね。と、念のための説明だったよ。
金利の変動は銀行員でも分からないからと。今なら支援機構を進めて、
フラットをの金利で組み込むけど。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 04:43:37 ID:???

>>405
大東の場合、10年目以降の
家賃の上下動が大きく有ったとしても
家賃設定の幅が分からないんだよ。
あなたの言っている通り。
闘犬の場合、支払料率が、
家賃下落しても4%までしか下がらないと、
しっかりと契約書に記載されてるよ。
覚書に。上昇は2%だが。

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 06:29:58 ID:???

とりあえずマビンには
毎日、男が居るっぺよ！！
ちみちみ～～～～～～～～～～～～～～～～！！
課長イマイ。

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 07:25:58 ID:???

>>401
退場！！！
大当社員はイラン！

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 07:35:15 ID:???

( 　´∀｀ ) 今週ﾓ・・ウハウハ！！　

( 　´∀｀ ) 大盗建託ﾉ弱点ｶﾞ明ﾙﾐﾆﾅﾘﾂﾂｱﾘﾏｽ。
( ´・ω・` ) 悪党ﾉ本性ｶﾞ分かる？
( 　´∀｀ ) タダﾁｬﾝ～ﾜｯｼｮｲ！！～ﾜｯｼｮｲ！！

( ´・ω・` ) 結局ﾊ出来ｯｺﾅ～ｲ、バブル契約ﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞ。
( 　´∀｀ ) 被害者ﾉ会、設立ﾆ向ｹﾃ書き子ﾉ皆さん頑張ｯﾃｸﾀﾞｻｲ！

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳｹﾝﾀｸは現代ﾉトラのｱﾅ・・( ´･ω･` )ｹﾂ！ｹﾂ！～\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 07:40:16 ID:???

過去に大盗で働いた事がある。
血のションベンが出た。給料が良いか、自分の命がいいかといえば
やっぱり命だ。で、辞めた。

今、取締役してのほほんとしている奴ら。覚悟しろよ。5年10年後が楽しみだ。
破綻したときはお前らの給料返納してもらうぞ。某支店長達もな！

>>411 イイ！正義のパンチをぶちかましてくれ！

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 09:15:58 ID:???

>>412
その気持ち痛い程わかります。
私は、ひどいパワハラで、我慢出来ず歩合給を残したまま、
当時の支店長を訴えて退職してますから。
しかし、その前に同僚が、10人以上は確実に追い込まれ
退職させられた経緯も有りますから。
現在の取締役のJI○さんは、私をかばってくれましたよ。
しかし、10年後残念な事に、
あなたの言っている方々は、あの世ですよ。有ると思います！

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 09:59:01 ID:???

今、俺んちの近所で大東健太苦のアパートが建設中だ。
しかし凄いなあ。木造の3階建てって初めて見た。
こんなのが30年もつのか？
階段しかないようだ。構造もスカスカで酷いものだ。

ありゃあ、直ぐにガタがくるぞ。見たい人は必見！
Ａ県Ｉ市、倒壊Ｈ自動車堂のＩインター下車、おりて最初の交差点を右。
３００メーターばかり車を走らせると向かって右側に見えるぞ。

あれはとにかくイカン！　地主は完全に騙されたな。

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 10:33:24 ID:???

( 　´∀｀ ) 秋終ｯﾁｬｳﾈｪ～・・ウハウハ！！　

( 　´∀｀ ) ”30年一括借り上げ ”ｶﾞ話題ﾆﾅｯﾃｲﾏｽﾈ。
( ´・ω・` ) 騙ｻﾚﾀ地主さんﾊ、ﾄﾞｳｽﾙﾉｶﾅ～

( 　´∀｀ ) 実は30年一括 ”刈り上げ ”ﾀﾞｯﾀﾄｶ・・
( ´・ω・` ) 刈り上げ～？大○ｻﾝは理容師ｻﾝ？
( 　´∀｀ ) ﾃﾞﾓ、ﾊｹﾞ・薄毛ﾆﾊ出来ﾅｲ契約ﾀﾞﾈ・・あっ、タダﾁｬﾝもﾊｹﾞてる！

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳｹﾝﾀｸは現代ﾉトラのｱﾅ・・( ´･ω･` )ｷﾚ痔ﾆﾊ気ｦﾂｹﾖｳ～\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

416 ：オオツボ係長：2010/11/06(土) 11:31:57 ID:???

大東建託・千葉南支店万歳！
あ～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！
マビン！！

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 13:13:48 ID:???

>>405

建物が地震で倒壊したら家賃保証が打ち切られ地主オーナーにお金が全く入らなくなる。このことを営業マンから説明された地主ほぼいないだろう。それだけ高いリスクで恐ろしいシステム。地主に

メリットなんてほとんどない。どれだけの地主が知ってるのでしょうか？

年間１２５日休日で求人してるけど嘘だよね。YouTube「大東建託」で検索すると明らかにカンペ読みながら言わされてる奴、正直大変な仕事と言う親爺、人生の大逆転と言う男、などなど、大東は

東朝鮮か？？？とでも呼べるようなヒドイ会社だと判るわwwwwww

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 14:57:22 ID:2D0kZFHK

>>413
取締役が庇ってくれても生き残れなかったという事は、それ以上の力が働いたという事だよね？　

なんだか某共産国みたいだ‥　

話はだいたい見えるけどね。　

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 15:55:15 ID:kEd4IXbU

この業界て、成績によっては強制的にやめさせられるの？
生社員じゃないんですか？

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 17:24:28 ID:2D0kZFHK

>>419
「生社員」てなに？　
ビールかサガミオリジナルが頭ん中よぎるのは俺だけ？　

実際問題強制的にクビは切れないと思う。　
しかし売れなければ上司からパワハラがある。

これに耐えられるのは普通に根性があっても６ヶ月。
１年以上無実績という強者もいたけど結局辞めていった。　

上司も勿論、無実績社員にはマンツーマンで営業に同行したり指導を強化するから、勿論この間に実績を挙げる可能性はあるよね？　

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 17:26:04 ID:2D0kZFHK

↑　
あっごめんね。　

「せいしゃいん」て入力したんだね。　

俺は揚げ足とるつもりはないから気にしないでね。　
ごめん。　

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 17:29:41 ID:???

>>419
ま、パワハラオンパレードって事だよ。
入社3ヶ月経って実績がないと、即、無実績社員として店内に名前が掲示される。
数ヶ月に１回行われる「営業員大会」で席順が後ろになり、あからさまに成績が悪いという目で見られる。
そして、実績報告の時間に悪逆な反省スピーチをさせられる。
例えばこんなくだりで、

　”沖縄ウンコ支店　ふんどしシメオ、今月中に２筆１億円何としても達成します！”

などと、金切り声で他の社員の前で言わされる。上司の課長、支店長も連帯責任で言わされる。
すると、その課長、支店長は次回言わされないために、あらゆる策を講じて実力行使にうつる。
日報の矛盾指摘、顧客報告、訪問回数・・ありとあらゆる手段で無実績社員を追い詰めていく。
一見して、営業を挙げさせるためのヨイ行動と思われがちだが、資質、好き嫌いなどでここぞとばかりイジメに入る。
恫喝、嫌がらせ、書類の不備指摘など、業務課も絡ませて悪事は進むことになる。

ま、こんな具合に大半の社員は嫌気がさして辞めたくなるんだな・・　　とにかくひどいぞ、この会社。

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 18:01:23 ID:???

>>417
「大地震などがきて建物が使い物にならなくなったら家賃入らないんでしょ？」
と建営、課長に聞いたことあるよ。
「建物が稼動できないと会社側も儲からなくなるんですから無償で直しますよ」
と言っていた。
ただ、あくまで口頭なので信用は出来ないし、おそらく契約解除か修理費が請求されるでしょうね。

>>407
じゃあ、今と昔で大幅に事情が変わったのかもね。
30年同じ家賃で計算されてるって事自体がヤバイ。
金利を変更しての計算など全くされていない。
さらに提案当初と大幅に違う金利で仮契約を迫られたよ。
金利が変われば収支が全く変わるのにね。
家賃についてだが8部屋で85万って事は1部屋の家賃が10万以上、さらに共益費も掛かる。
そんな高い金額でワンルームを借りる客っているのか。
ちなみに俺んとこが仮契約を迫られたときはプランの説明は一切なし。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 19:56:03 ID:2D0kZFHK

>>422
確かにそんな感じだったなW　
建築営業が勤まらない場合、テナント、管理という選択肢もあるにはあるが、たいがいの人間は辞めてしまうね。

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 19:57:35 ID:2D0kZFHK

>>423
それって保険見越してんじゃないの？　

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 20:02:22 ID:/7A2fbXe

>>422
気に入らない奴ぶん殴って辞める奴とかいないの？

まぁ見込み客だけ探せばあとは上が詰めるんでしょ？
楽勝だと思うけど！

やはり馬鹿集団なのかw

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 20:07:39 ID:???

>>425
ここの扱う保険って地震の特約ついてるの？

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/06(土) 23:09:34 ID:???

宅地開発業者、虚偽申請で生産緑地指定を解除

東証１部上場の不動産会社「東建コーポレーション」（本社・名古屋市中区）の社員が、
奈良県天理市内の生産緑地を宅地開発するため、
「所有者が病気で農業を続けられない」とする申請書を、偽造した診断書を添付して市に提出し、
指定を解除させていたことがわかった。

同社の内部調査で不正が発覚した。
生産緑地は都市部に農地を残すことを目的に市町村が指定し、宅地開発や売買はできない。
同社からの報告を受けた市は、公正証書原本不実記載容疑などで県警に被害届を出した。

市などによると、同社天理支店の社員が昨年９月、
同緑地に指定されている田（約１０００平方メートル）を所有する５０歳代の男性の代理人となり、
「腰痛で農作業ができない」と指定解除を申請。
その際、実在する病院の勤務医名で「腰痛」と記された診断書を添付した。

市は今年１月、指定を解除したが、同社から「診断書は偽造だった」と報告があり、
市の調査の結果、医師の名が勝手に使われていたことが判明。
７月に指定解除を取り消し、８月末、県警に被害届を提出した。

所有者の男性によると、同社の営業マンが男性宅を訪れ、
「マンションを建てて土地を有効活用しませんか。生産緑地は解除できます」と持ちかけたという。

男性は手続きをすべて任せていたといい、「不正をしてまで解除したとは知らなかった」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101028-00000648-yom-soci

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/07(日) 00:19:05 ID:???

>>426
傷害沙汰ほどくだらないものはないぜ。
そんな事したら相手に口実与えるだけじゃん。そんな判断するオマエこそ馬鹿じゃないの？
それに、上が詰める、のくだりだが、上が馬鹿だからどうしようもないってことよ。
たとえで、他のレスに書き子さんが書いた例を引用しておく。

ある支店を経験した元建築営業さんの話 ↓

ロクな仕事しないね。みんな下っ腹出てるし。顔もきつい。
俺はそんなバカ支店長が大嫌いでこの会社を辞めた。
だって、こっちが転勤したくても出来ないし、課長職以上にならないと転勤出来ないってことを
知ったときはショックだったからね。・・バカ支店長が辞めるか転勤しない限りはずっと一緒ってことだもんな。
耐えられないよ。生理的にムリだったね。
とにかく仕事しないのよ、俺がいた支店のバカ支店長。Ｎ支店のＳっていうんだが、「最後は俺に任せろ」が口癖で、
すぐに人のせいにする。それに口をついて出るのは自分の自慢話ばかり。それもオマエに言われなくても知ってんだよって内容。
暇さえあればいつもタバコプカプカで席にいない。口臭もとにかくひどかった。支店長車のＭＡＲＫ・Ｘはすごいタバコの臭い。
喫煙所で仲のいい子飼いの部下（こいつも1年以上実績がないのに態度だけはデカイ、設計課から転属したとかしないとか）
と無駄口ばかり叩いている。しかも話す内容は実にくだらない。朝の初訪でも子飼いはいつも運転手をかってでていたが、
全く仕事（訪問活動）をしていないのはみえみえだったな。ちなみにこいつはＫっていう。ま、チンピラだな。

つまんなかったなあ、この会社。

・・てな具合だ。ま、この会社はどこも同じ。すぐ人のせいにしたり、人の揚げ足をとることばかりのようだ。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/07(日) 02:06:53 ID:???

現役社員の特徴
・批判に対して激怒する
・批判をすると何故か同様の意見をする書き込みが増える（自演）
・擁護するつもりはないがといいながら結局は擁護する
・不満に思ってるのは一部の客だけ提案はちゃんと考えて行ってると主張する
・批判する書き込みに対して知ったかの知識などと反論する*new
さあ、どんどん書き込みましょう！
あなたは何個見つけられるかな？
ここには何人の工作員がいるのか？

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/07(日) 02:59:21 ID:ImDWVjhg

>>430
現役社員は、基本的に書き込まないと思う。
以前通達が出てるからね。
その通達の効力が今現在もあるのかどうかは不明だけど、確か「発覚したら処分」とあった。　

調べる気になれば調べられるんじゃないか？　

尖閣諸島の動画流出の犯人探しのようにやられそうW
えっ！俺？治外法権の世界の住人だから関係ねー(・∀・)ﾉ　

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/07(日) 04:14:31 ID:???

>>430
そっかあ、でも工作員がいるような気するけどねえ。
訪問先で
「息子が電子掲示板だっけ？あれ見てるんだけどオタクの評判は悪いらしいねえ」
と言われ書き込んでる気が。

ブラック企業の特徴
・厳しいノルマ
・未達者はつるし上げ。
・朝礼終礼を万事優先する。
・厳しすぎる自己責任
・損失を出したときの負担額がかなり大きい。
・元社員から待遇などについての裁判を抱えている
・トラブルの表面化を極端に恐れる
・トラブルが起きた事を発表すらしない。
・現在地を監視されている*new
さあ、どんどん書き込みましょう！
あなたは何個見つけられるかな？

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/07(日) 04:15:59 ID:???

432だが間違えた。>>431 ね。

434 ：マツモト支店長：2010/11/07(日) 07:10:22 ID:???

大東建託・千葉南支店万歳！！
マビン～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/07(日) 09:54:58 ID:???

>>430-431
私はこの会社に数年前在籍した事があるが、その件は聞いた事がある。
上司（課長）は書き込みをとかく気にしていた。どうも毎日チェックしていたような形跡がある。

この上司は私が入社するとき、趣味はパソコンという欄を見て、２ＣＨの書き込みを
どう思うかとさんざんに聞いてきた。
多分、社内にそれを調査する部署でもあるのでは、と思ったぐらいだ。

批判に対して、激怒、同調、反論様々あるのを見受けたが、誰が社員で誰が社員でないかは
よく分かる。何故なら、社員は低脳だからね。結構言葉の断片に分かりやすい特徴がある。
専門用語に関しても、第三者が知らない言葉が少しずつ出ている。
見ていてとても楽しいよ。とくに「ＨＰを見ろ見ろ」ってむきになった奴がいたが、あれは滑稽だね。
サブリース、契約の正当性、営業の能力下位者の比較淘汰の論理を持ち出す奴はまず大盗の社員で
間違いないでしょう。それと、大盗の書き込む人間は人格次第、会社でも担当がきまっていますよ。
数名知っています。たとえばＮ支店のＳさん、あなたもそのひとりですね。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/07(日) 10:01:03 ID:???

ＴＰＰに日本が万が一加盟したら日本の農業は終わるんだろうな。
そしたら大○みたいな土地活用会社が「農家のみなさんアパート建てましょ！」
って活動をより活発化させるんだろうな。

日本の農家は今や補助金でダブダブだから、
即アパート提案にも反応していくとちゃうんか？

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/07(日) 10:48:56 ID:???

大盗の現役社員工作員の特徴

他の会社も同じようなことをしてる、もっと悪いことをしてる、と他に目を向けさせようとする
他の会社も・・・、もっと悪いことを・・・、それは大盗が悪いことをしてると自覚してるってこと
よく子供が学校の校則違反した際の言い訳みたいで幼稚そのものだ
社員から愛社されてない企業、日本のトップ１０に名を連ねたブラック企業ならでは、である

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/07(日) 12:22:45 ID:???

現役社員の特徴
・批判に対して激怒する
・批判をすると何故か同様の意見をする書き込みが増える（自演）
・擁護するつもりはないがといいながら結局は擁護する
・不満に思ってるのは一部の客だけ提案はちゃんと考えて行ってると主張する
・批判する書き込みに対して知ったかの知識などと反論する
・専門用語に関しても、第三者が知らない言葉が少しずつ出ている*new
・サブリース、契約の正当性、営業の能力下位者の比較淘汰の論理を持ち出す*new
・他の会社も同じようなことをしてる、もっと悪いことをしてる、と他に目を向けさせようとする *new
さあ、どんどん書き込みましょう！
あなたは何個見つけられるかな？
ここには何人の工作員がいるのか？

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/07(日) 14:21:43 ID:???

今はグツグツとマグマが噴き出る瞬間を待ち構えてるような気がする。
噴火のきっかけが中からなのか外からなのかは分からないが。
ここは建設業がメインでありながら資産運用など投資まがいの営業をしているのでは？
相続税対策として商品を勧めているが税理士資格がないものが行ってよい行為なのか？
詳しい方解説お願いします。

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/07(日) 21:40:51 ID:ImDWVjhg

>>439
特に税理士の資格は不要。　
実際に各支店には顧問税理士がいて、案件によっては同行営業してます。　

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/07(日) 22:31:52 ID:???

( 　´∀｀ ) ﾁﾅﾐﾆ僕ﾗﾊ、ダイ糖ﾄﾊ関係ﾅｲﾖ～・・ウハウハ！！　

( ´・ω・` ) ＨＰﾆﾀﾞｲﾄｳふぁーむﾉ事ｶﾞ出ﾃﾏｼﾀ。
( 　´∀｀ ) 椎茸会社ﾃﾞｽﾖ、例の椎茸！！

( ´・ω・` ) 凄ｲ事ｶﾞ書ｲﾃｱﾘﾏｽ。11月後半ｶﾗ月間9トン出荷予定ﾀﾞｯﾃ。
( 　´∀｀ ) 疲弊ﾆ苦ｼﾑ椎茸農家ｦｲｼﾞﾒﾙ、ﾀﾞｲﾄｳさん！ｲｲ迷惑！
( ´・ω・` ) ｲﾇさんﾓ以前言ｯﾃﾀけど、ﾄﾞｳｾﾅﾗ社員ﾀﾞｹﾃﾞ、消費ｼﾃ欲ｼｲﾖﾈ。

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳｹﾝﾀｸは現代ﾉトラのｱﾅ・・( ´･ω･` )ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸ！悪役倒ｼﾃｹﾛ！！\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/07(日) 22:37:58 ID:???

>>440
それが、もしもの場合の税理士法違反を逃れる対策ってことだな。
大○のあくどいやり口だ。

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 00:52:44 ID:???

写真って、どうやれば載せられるんですか？
アップローダー使えばいいの？

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 01:21:03 ID:???

>>443
何か写真載せますか？
アップローダーでＯＫだよ。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 02:37:18 ID:???

>>440
オマエって馬鹿？
明らかに法令違反の疑いスレスレの行為だよ。
税金ハンドブックなるものを使って諸法の説明等を行うのは・・善意の行為として特に咎められることは
ないと思うが、Ａ県のある支店の付近で私のお客さん（私は会計事務所で働いている）から
クレームとして入手したダイ○○建託の書類は明らかにまずい。

それはクリーム色のＡ３の用紙、各家族の相続税、資産等が当人（お客さん）の許しなく勝手に記載がされた
ものだったぞ。税理士法に加え個人情報の漏洩に触れはしまいか？
そんなシート自体を会社が作ってろくに営業もしていない状態からお客さんに配るのはどうかと思うな。

何かあれば税理士が対応すればいいというものではない。この会社は日頃より営業行為自体がすこし危ないぞ。

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 03:13:15 ID:D7PASG9C

>>445
なんで会計事務所の人間がそんなにむきになるっちゃW　

ちょっと抜き系行ってリラックスしたほうがいいな　

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 03:49:41 ID:???

ダーティー犬宅営業マンに同行するお抱えの税理士は、地主に建築契約させるためのダメ押し的存在。
契約させることで手数料も入るので、勢い建築させようとするのだよ。
所詮は税理士もダーティー犬宅の飼い犬さ。▽・ｗ・▽わんわん。

絶対に損して親族一同不幸になる不動産投資なんかするべきじゃない！特にダーティー犬宅。

448 ：課長イマイ：2010/11/08(月) 05:39:40 ID:???

千葉南支店は、昨日も休日出勤だっぺよ。
モリ君もマツモト君も出てたっぺ。
俺も頑張るっぺ・・

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 07:47:28 ID:???

▽＾ｴ＾▽ ・・わんわん！！

>>446 こいつ、大東社員だ。　　

450 ：町田：2010/11/08(月) 07:55:51 ID:???

辛い

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 10:09:15 ID:???

>446
社員の人柄が垣間見られるレスですね。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 10:22:19 ID:???

顧問税理士に見てもらい、顧問税理士監修とでも書けばいいんじゃないの？
もちろん了解貰ってさ
俺はそうしてるけど
税金について流石に嘘は書かないよね？大○さん

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 11:44:37 ID:???

>>452
嘘をつかないってゆうか、聞かれなければ教えないんじゃないかな？
だからトラブルが起こるのでは。
ここは投資まがいの売り方をしてるが建設会社だからねえ。
俺は営業を受けた事あるけど、本当に税理士が関わってるの？ってぐらいの提案だったねえ。

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 11:47:11 ID:???

現役社員の特徴
・批判に対して激怒する
・批判をすると何故か同様の意見をする書き込みが増える（自演）
・擁護するつもりはないがといいながら結局は擁護する
・不満に思ってるのは一部の客だけ提案はちゃんと考えて行ってると主張する
・批判する書き込みに対して知ったかの知識などと反論する
・専門用語に関しても、第三者が知らない言葉が少しずつ出ている
・サブリース、契約の正当性、営業の能力下位者の比較淘汰の論理を持ち出す
・他の会社も同じようなことをしてる、もっと悪いことをしてる、と他に目を向けさせようとする
・特に税理士の資格は不要。　実際に各支店には顧問税理士がいて、案件によっては同行営業してます。などと書き込む*new
さあ、どんどん書き込みましょう！
あなたは何個見つけられるかな？
ここには何人の工作員がいるのか？

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 13:16:31 ID:D7PASG9C

>>451
ありがとー

その言葉を待ってたんだ。
わかる奴にはわかる。

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 13:20:20 ID:Mtes7k8h

>>453
それって嘘。
聞きもしないのにうちの親戚んとこにお宅の土地に関する税金はこれだけかかりますって、
妙な帳票持ってきた大○の営業が来たことがある。それで、これにあなたの
財産を記入して是非提出してくださいってさ。あなたの税金を診断しますって言われたらしいが、
これっておかしくないか？　財産を教えろ、情報を提供しろって回りくどくいってくるんだぜ。

親戚が最後に驚いたのは、お宅の診断をもっとさせてくれって、この書類に判を押せって
とんでもない複写の書類を持ってきたことだ。これって俺に営業させろって大○社内で使用する
営業の依頼書だと。・・おいおい、営業を頼んだ覚えもないのに判を押せ、サインしろって
何なの？　頭きたって親戚は言ってたな。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 14:33:51 ID:???

>>456
なに？そんな事やってんの？
すまん、それは知らなかった。
ただ、ウチは節税と言いながらも全く節税効果の無い提案をされてたよ。
判を押せってヤバイな。
何に使うつもりか分からないしね。
一切の訪問を拒否してたんだが、課長が突然来たよ。
新商品が出たので御案内との事だが、なぜか印鑑を押してくれって言われたよ。
社内の規定で印鑑を貰わないと見せる事はできないってさ。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 14:35:44 ID:???

尖閣諸島の日本側の抗議デモがニュースで報じられなかった事実から、今のマスコミに期待するのは無理だろう。
それを計算し、大●はニュース番組のスポンサーになったりして、関連の裁判や事件を抑え込んでしまっている。
くやしかったらガイアの夜明け、カンブリア宮殿、シルシルミシル等で会社情報公開してみろ。

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 14:47:14 ID:???

>>456
ニュース番組のスポンサーだもんな。
ＮＨＫが特集でもやんないかね。

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 15:37:56 ID:???

EDINETで開示があったが10/31現在の自社株買いはゼロだと。
終了間際に一気に行くか下値支えだろうな。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 16:25:59 ID:VNgchiiP

米倉涼子のCM好きだったし建物も可愛いけど昔ここの営業さんと付き合ってて
騙されて酷い目にあったから会社まで下品に見えてしまう
今でも仕事中に遊んでるのかな(笑)
某支店の課長さん♪

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 16:32:39 ID:???

>>457
それは嘘だ。印鑑は社内での顧客マーキングの意味があるのでは・・。

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 16:59:33 ID:???

>>462
だよね。
マーキングなんかな。
何に使われるのかは分からないし恐ろしいよ。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 18:14:10 ID:D7PASG9C

いろいろ話を聞いてると現代の日本にはそんな営業スタイルは向かねぇな？　

ギリギリの事しないと仕事とれないのだろうけど、客観的に見てみると確かにヤバいね！　

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 18:23:43 ID:???

>455
褒めてないんだけどね。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 19:10:13 ID:F+85Z/5E

>>461もしかして○都の某支店？元社員だから今は知らないけど、そういう上司がいたから。

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 19:59:34 ID:eZpz/ykB

建築営業てのは、高卒が多いのですか？
支店長クラスはやはり高卒が多い？

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 20:53:00 ID:???

>>462
大東社内で使われている立地、名寄せって奴かな・・

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 20:57:44 ID:???

>>467
学歴は関係ないみたいだ。
だってやたらとスカウトメールをリクナビ、エンジャパン経由で送っているからな。
前科もんでもない限りええんやろね。なんてったって借金のかたに連帯保証人を2名、印鑑証明まで添付させる
からな。俺の知り合いはその事が気になって営業出来なかったって言ってた。

営業にアナ空けたからってウン百万円払えって・・・そんな事保証人にお願い出来ないよな。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 21:07:47 ID:???

>>445 >>456
この２つはあきらかに酷似した書類ではなかろうか。
税金チェックシートみたいな内容に感じるが、どうだろうか。情報提供を求めますよ。

しかし、建設業がそんな事に手を染めているのには驚くばかりだ。
どうせやるなら、契約時に関してしっかりとした説明が欲しいものだ。結局のところ契約者のメリットばかり
に大風呂敷を広げているのではないか。デメリットはしっかり契約者に説明しているのか。

エエ加減な会社だ。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 22:04:49 ID:???

決算説明の資料を読むと今後も住宅需要は増えるんだと。
都市圏を中心に受注を増やすって書いてあるが現実は？
え、こんなとこにって場所に建ってる事も多い。
田園地帯に建てて需要があるのか疑問だ。

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 22:14:13 ID:???

いろいろ調べてみた。
法律に明るい方、解説お願いします。
工事業者に対する値引き協力要請→下請法？
実際に行われていない値引きキャンペーンで勧誘→景品表示法（おとり広告）？
税金に対する助言、コンサルタント業務→税理士法？
訪問、契約拒否後の再訪問→特定商取引法？

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 22:15:51 ID:???

見てみると、実際3～4人くらいの書き込みで成り立ってるこのスレって何なんだろとか思うんだけど。
ブラックの根源を掘り出して世の中に認知させたいのはわかるけど、叩けば何言ってもいいってのもなぁ。
こう言うと、社員だとか言い出す低脳アンチが、都合悪いカキコの打ち消しに必死になるから始末が悪い。
アンチでも苦々しく思ってるの結構いると思う。言いたいことは同じだけど一緒にされたくないとか。

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 22:18:59 ID:???

>>473だが>>472さんとかは別ね。
何ていうか、きちんとしたテーマを提示せずに、
グチャグチャ言ってるだけってのが何だかなぁって思っちゃう。
ここがおかしい、これはどうなんだと具体的に提示して批判するのは低脳でも何でもないっす。

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 22:20:07 ID:???

>>473
叩けば何を言ってもいいではなく事実だから書いてるのでは？
俺もそうだけど、実際に営業を受けるまでは半信半疑だったが実際に接すると事実だと分かる。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 22:24:07 ID:???

>>474
472.475だが連続で失礼。
ここだけで主張するのは無理があるのは確か。
本当に泣きを見たか泣きを見そうな思いをしたなら頼るべきとこもあると思う。
奴らの置いていった書類関係は絶対に保管すべきだし、返せと言われても保管しおかしいと思うなら関係機関に提出して確認すべきでしょう。
実際俺もそうだったが役所に聞くと正しい知識を教えてくれる。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/08(月) 23:59:17 ID:???

>>456
これは酷いわwww
「お客から相談され、お客から財産等の個人情報与えられたから個人情報保護法違反には当たらない」
こんな言い訳で逃げるつもりだろうけれど、書き込んで提出すればすっかり見込み客、これは恐ろしい

この会社は老人ホームの経営もしてるけど、老人から財産とか個人情報聞き出したり書かせたり
大盗ならやりそうだ

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 00:19:40 ID:???

>>477
入社の時に印鑑証明と実家の資産を求められるって噂は本当？
なんで印鑑証明取るんだ。
契約トラブル起きた際の損害賠償請求の為かな？
それとも開運の印鑑作るとか？
飛び込みで来る業者はロクなのいないね。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 02:40:37 ID:LnuVSPlm

いやいや、俺は過去４つの職業を経験したけど、よほどの個人会社でもない限り保証人て普通どこも求めるよね？

新卒で入社した会社から求められてるよ。　

特におかしくないのでは？

480 ：東建コーポレーション：2010/11/09(火) 04:06:07 ID:???

サブリースは最近問題になっている。

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 08:09:37 ID:???

>>473
それは違うね。かなりの複数だよ。
ただ、他の書き子が書いた内容をなんども蒸しかえすのが気に入らない。
もっと情報がほしいぞ。

>>478
過去のスレとか読んでる？　ちゃんと書いてあったよ。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 08:14:25 ID:???

この会社のおかしいところは、営業のアナを社員に埋めさせるところ。
もともとムリのある契約に何故ここまで意固地にやらせるのかな。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 11:31:38 ID:???

支援君達こんなの知ってた？（笑）
執行役員の女性社員に対する言動はセクハラに当たり、同役員および会社は、同女性に対して慰謝料200万円を支払え。
8.28（福岡地裁判決）

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 13:29:34 ID:???

大盗ならば何でもありなのでしょうね。
他のスレにもあったし、本社内には喜び組も存在するとかしないとか。
執行役員って言ったって、尻尾を振るただの犬でしょ。
２００万円なんて屁って感じじゃあないの？

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 14:00:38 ID:???

( 　´∀｀ ) ・・ウハウハ！！　

( ´・ω・` ) 最近ﾎﾞｸﾗﾓ有名ﾆﾅｯﾀﾈ。
( 　´∀｀ ) ﾍｴ～、ｿｳﾅﾝﾀﾞ。

( ´・ω・` ) ｷｰﾜｰﾄﾞ、”エエ部屋ネット ”ｦ入力ｽﾙﾄ、僕ﾗﾉ話題ﾃﾞﾓﾁｷﾘ！
( 　´∀｀ ) 大盗ウハウハ！！
( ´・ω・` ) 極悪会社ﾃﾞ有名ｯﾃ、複雑な心境・・

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳｹﾝﾀｸは現代ﾉトラのｱﾅ・・( ´･ω･` )ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸ！悪役倒ｼﾃｹﾛ！！\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 14:28:22 ID:???

483だが、その当時のＩＲなどを見たが全く触れられてないね。
体質だな。体質。
気になるやつは検索してみるといいよ。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 20:25:30 ID:???

そもそも営業の穴を個人が埋めたら解雇ですよ。

解約の場合は歩合給返還になります。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 21:02:43 ID:???

>>487
ならばなぜ死人がでたんだ。説明しな。
おたくの営業部長（10人以上・・たくさんいるらしいが・・）の思考回路がよくわからない。

ならばなぜウィキペディアに書いてある事を否定しない。事実だからだろ？

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 21:06:52 ID:???

>>487
なぜ擁護するのか分からないが以前の判例見た？

原告が顧客と締結した契約について保留あるいは解約になるケースが増えており、
その背景には支店長や課長が従業員に対して過酷な勤務を課しているとか、本社が
支店に対して人事上の不利益を含む厳しい処置を下しているために無理なセールス、
無理な契約締結を誘発している事情があるなどの事実を摘示するものであり、従業
員を違法・不当に扱っているとして、原告の社会的評価を低下させるものである。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 21:29:12 ID:???

八年くらい前かな。
松山の支店で知り合いがセクハラ受けてたわ

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 21:40:15 ID:???

今年、名○○の某支店で合コンを強要され、なくなく辞めた女性社員がいた。
朝になると、馬鹿な建築営業がグダグダ言い寄っていた。
そこの支店長もワをかけてすんごいスケコマシだった。チンピラ集団だな。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 21:44:10 ID:???

ウィキは嘘をつかない。
公明正大なサイト。コレを否定しない大○建託はそういう会社。

また、社員に責任を転嫁することで有名。業務上の損失は社員に穴埋めを強要する。
一つの営業案件で数百万円にもなる穴埋めをした例もあり、自殺者も出している。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 21:55:15 ID:???

( 　´∀｀ ) ・・ウハウハ！！　

( ´・ω・` ) 最近、爆弾発言ｶﾞ多ｸﾅﾘﾏｼﾀ。
( 　´∀｀ ) ﾃﾞﾓ、事実ｼﾞｬﾝ。嘘ﾊｲｹﾏｾﾝﾖ。

( ´・ω・` ) 嘘ﾂｲﾀﾗ、針千本飲ﾏｻﾚﾏｽ～！
( 　´∀｀ ) 大○の建築営業ﾊ、毎日ｺﾞｸｺﾞｸ！
( ´・ω・` ) オオッ！今ｶﾗ針ｦｲｯﾊﾟｲ買ｲﾀﾞﾒしましょう！

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳｹﾝﾀｸは現代ﾉトラのｱﾅ・・( ´･ω･` )ｳﾋﾋ！！\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 22:05:55 ID:???

>>492
＞また、社員に責任を転嫁することで有名。

これは管理の人間にも言える。あそこの管理職の大半は犬宅からの流れ者。
さすがに金銭の穴埋めは強要しないだろうが、失点については全て部下の責任にしてしまう。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 22:34:06 ID:???

過去の事を言ってどうするんだ？って激怒してた人は消えた？
たとえ過去とはいえ、様々な事があれば気になりますよ。
裁判の件も全然載ってないし、当時のＩＲとか見てみ。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/09(火) 23:33:26 ID:???

過去がひどくて今は清廉潔白な会社ですって言っても誰も信じない。

しかし、ひでえ会社だなあ。噂には聞いていたけど、とんでもないわ。

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 00:25:10 ID:CdPeWD0f

>>487だけど、普通会社の損失を個人が負担するのは公私混同で解雇ですよ。　
強要したら管理職も同罪です。　

日常的にあるものではありませんが、一部そのような管理職がいたからと言って、それが全てではないと言っているんですよ。　

庇ったりとかのレベルではなく、日常的ではないと言う事です。　

しかし自殺までする人が出たのは事実。もちろん本社サイドは知らなかった(知ってたら処分なので)んでしょうけれど、非常に残念ですね！　

遺族の方には絶対負けないで欲しいです。

禁止されている事ではありますが、ひょっとしたら氷山の一角かも知れませんね。　

けれども間違いなく、禁じられている事なんですよ。　

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 00:32:12 ID:CdPeWD0f

「会社が損失を出した契約」というものは頻度的に、限りなく０に近いのです。
普通はあり得ない事なんですよね。

だからそういった場合、ひょっとしたら上司によっては責任をかぶせる人もいたのでしょう。　

しかし契約のヘグリは担当者だけの責任ではありません。　
処置の仕方を誤ったのも、やはり更に上から圧力が掛かるのが恐ろしかったのかな？　

あくまでも想像ですけどね。　

ただ、日常的にある事ではありません。そんな契約が頻繁に発生していたら潰れてますから。　

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 01:18:21 ID:???

>>497-498
非現実的。何を言いたいのかさっぱり分からない。
とにかく人を諭すような、ナメてかかる仙人口調が鼻につく。あなたはそれをまず止める事だ。
そして、あなたの言い分は会社の組織の一員として言っているのか、それとも一個人として言っているのか、
その点をまず明らかにして欲しい。

そして大○建託と関わりのない私からあなたの吐いた２点に対し、あえて注文をつける。

”ただ、日常的にある事ではありません。そんな契約が頻繁に発生していたら潰れてますから”
に対して、潰れなければ何をしてもいいというのかという疑問がある。
あなたには、罪悪感はないのか？
そして誰もが先々破綻必至已む無しと警鐘をならすあの社の契約、運営に疑問を持たないのか？

”禁止されている事ではありますが、ひょっとしたら氷山の一角かも知れませんね”
に対しては、とにかく他人事みたいな評論家をきどるのはやめて欲しい。
あなたが万が一大○建託の社員とするならあなたの思考回路を間違いなく疑う。
実際多くの人がこの会社でひどい目にあっている。死人、廃人すら出ている。
休日出勤を強要されボロボロの人もいる。それを逆なでするように他人事の発言をするのは、まさしくキチガイのする事だ。

あなたに他人を説教出来る資格はない。

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 01:46:50 ID:weQ9ecnW

>>499
>>497ですが、ＰＣから書き込みします。

非現実ではなく現実的な話です。決してナメているのではなく事実です。
「現実的に」損失の出る契約なんてものが１０件に１件、或いは２０件に１件もあったら企業として成り立ちません。また、そこまで損失を被っている社員がたくさんいたならば働いている意味がありませんよね？
社員は家族と、その生活の為に働いているのであって、上司の為に働いている訳ではありません。もしも上司から「損失を補填しろ！」なんて言われたらやってられません。
元社員ですが、現場のありのままの話を載せたのです。
「残業を強制される」という話はそれとは別問題で、確かにそういった「周りに合わせるしかないな～」「帰りにくいな～」という独特の雰囲気はありました。
誰かが口火を切ってくれるのを待つ、独特の雰囲気で、それはそれは嫌なものでしたので、それは納得です。
例えるならば我慢比べですかね。
休日出勤は会社から強制的に「最低週１日は休む事」というのが営業統括からの指示でした。これはたいがいの人は無理にでも１日は休みを取らなければなりません。
本社サイドでＰＣ稼働時間まで把握しているのです。
実績ある営業マンは２日きっちりと休みを取っている人もいましたよ。
これが全ての支店でこのような状況なのか？と言えばそれはわかりません。
自分は３支店程しか知りませんので。この２支店はいわゆる大型支店と言われる支店で、更に小さい規模の支店はもっとゆるいという話を聞いた事があります。

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 04:47:19 ID:???

マビン！！ひゃっほう～～～～～～～～～～～～！！
課長イマイ。

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 08:40:53 ID:???

訪問販売の建設会社は、積水ハウスダイワハウスも同じ、みんなシンドイ。
だから、新卒には人気ない。
まして、大東には

崖っぷちの強者が集まる
強者だから軍隊になるのは当然、それを覚悟だろうな

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 12:27:28 ID:???

>>500
会社や営業に損失が出てなければいいの？
地主で損失をだしてる人は自己責任？
飛び込みとゆう営業を行ってる事から分かると思うが全く興味のない人間に儲かると言って提案している現実がある。
でっちあげのキャンペーンや虚偽の説明を行って契約を取るって事が問題あるよ。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 14:13:20 ID:???

>>501

大盗にすがってる馬鹿社員？このレス来るな！

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 15:19:45 ID:???

この「レス」ってｗ
こういうのって息巻いたぶん恥ずかしくなるだろ？
カッとした時はひと呼吸しようぜ。落ち着かなぁな。

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 15:37:43 ID:h7IAIjx+

>>503
>>500は>>499に対しての回答です。

会社や地主さんに損失が出ていいはずないじゃないですか？
地主さんはお客様です。
お客様に損失を与えて喜ぶ人なんていませんよ。
仮にお客様に損失ばかり与えて来たのなら間違いなく淘汰されてた筈です。
既存のお客様は割と同じ地域に住んでいる方が多く、一件でも問題が発生したら、その地域での信用を落とし、自ずと入り込める余地がなくなるんです。

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 15:54:42 ID:???

動きがあったな。
EDINET開示見よ。
保有割合に変化あり。
200億以上も借金して保有割合増やしたのか？
自己資金で取得分は110億以上か、景気いいね。
会長の持ち株数は減り、資産管理会社は増加。
なんでだ？
借り入れに対する担保として、合計1912万株を差し出してるようだけどどうゆう事？
株に詳しい方、解説頼みます。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 16:21:05 ID:???

>>506
お年寄りだとネットを使えない方が多いのでネットで被害を公表できない。
その地域でと言うが地域によって建てられる数には限りがある。
一部の地域で一斉に営業をかけ一気に契約を取っているのでは？
私の住んでいる地域でも一斉に同社の物件が建ちましたよ。
一軒や二軒どころじゃない数がね。
過去の問題についてはどう思いますか？
共済会時代の在籍者なの？あなたは？

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 21:28:57 ID:CdPeWD0f

俺も>>507の質問には興味ある。ここって金つくるのが巧いから、何かありそう。インサイダー一歩手前か？　

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 22:26:06 ID:???

>>509
是非見てみて！
なぜ今の時期に借金までして持ち株を増やすのか？
担保の株券の価値を借りた金額から出すと現在の株価より相当低いのだが…
詳しい人いないのかなあ…
ここのオーナー系の持ち株数が変わるのは四年ぶりだぜ…

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 22:55:35 ID:???

>>500
なに馬鹿なこと書いてんの？　だからあんたは中傷されるんだよ。
嘘も大概にしな。俺はこの会社ですんごいパワハラを受けた。理由は一つ。土日連続出勤が出来なかった事だ。
毎日睡眠は2時間、一ヶ月間休みなしで馬鹿みたいに初訪をさせられた。気が滅入って日曜日を安息日にして
欲しいって支店長に相談したらその翌日からパワハラが始まったよ。
なあ　>>500よ。入社以来3ヶ月間、休みなしで毎日２、３時間の睡眠で働いてみろよ。気が狂うぞ。
絵空事でいいイメージを読者に植えつけようとするなよ。
俺は辞めてせいせいした。後悔もしない。この会社が淘汰されてなくなればいいとさえ思っている。

なあ、反論してみ？　他の読者からもっと中傷されるぞ。覚悟しな。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 23:02:48 ID:???

ど、ど、ど、ど、ど、読者ちゃうわ！

てのはともかくとして昭和４０年代のふいんきだなそれ。
近頃のよい子なら１日どころか初日の午前中で見切りつけて辞める。
それでも残る連中は時々いい肉にありつけることを知ってる>>502的なやつら。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 23:10:49 ID:???

>>512
ま、気にすんな。>>500 が堅物やし、>>511 の書き子も表現の仕方に困ったんとちゃうか？
しかし、読者ねえ・・・うふっ！

オマエも表現がへんだぞ。肉？・・残飯ちゃうか？

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 23:28:13 ID:???

ブラック企業の特徴
・厳しいノルマ
・未達者はつるし上げ。
・朝礼終礼を万事優先する。
・厳しすぎる自己責任
・損失を出したときの負担額がかなり大きい。
・元社員から待遇などについての裁判を抱えている
・トラブルの表面化を極端に恐れる
・トラブルが起きた事を発表すらしない。
・現在地を監視されている
・土日連続出勤が出来なしとパワハラを受ける。*new
・日曜日を安息日にして欲しいって支店長に相談したらその翌日からパワハラを受ける。*new
・入社以来3ヶ月間、休みなしで毎日２、３時間の睡眠で働かせる。*new
さあ、どんどん書き込みましょう！
あなたは何個見つけられるかな？
入社以来3ヶ月間、休みなしで毎日２、３時間の睡眠で働かせられた強者が現れました。
辞めたあなたは勝ち組でしょう。
彼以上の強者は現れるか！？

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 23:35:19 ID:???

>>500
あんたね、以前の裁判の判決文読んだ？
中央支店在籍だったんか？
俺んとこに来てた営業もデカイ支店の奴だったが、親が騙されそうになったぞ。
そもそも、若い方は反対するかもしれませんが私達を信じて下さい。だと。
提案書の内容が非常にまずいものだったのかは分からないが必死に返して下さいって来たな。
擁護するやつって何なの？
旨い汁を飲んでる奴？それとも株主？

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 01:41:30 ID:yCskGYxu

持ち株会社の比率があがるんじゃね？　
会長のお宅すげぇな～！　
ユニクロの方がすごいかも知れないが、地下に流水プールだって！　

４００坪８LDK、各個室に風呂トイレ付きって、まるでホテルみたいや

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 02:31:42 ID:???

>>516
建築に関わった会社のＨＰで紹介してたよね。
映画アウトレイジの会長並みの家だね。
アウトレイジの会長宅は所さんの別荘使ってるらしいが…
そういえばアウトレイジのキャッチコピーは「全員○人」だったね。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 02:33:00 ID:V4wAfv5e

内部の人いたら教えてください
11月8～10日の3日間京都のパルスホールで講習かなにかありました？

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 06:24:45 ID:TyJtuyaX

マビンに聞いてくれ！
イマイ課長

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 13:18:25 ID:deVEDzWl

>>516
大ショーって会社知ってるか？ただの資産管理しているらしい。
節税対策だとぉ。絵に描いたドケチぶり。
絶対売り抜けするチキンだよ。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 13:23:33 ID:???

>>518
聞きたい。カン口令しかれているんじゃないのか？

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 15:33:03 ID:0WjWwS/u

なぁ全く興味ないお客に儲かるって話をするって非難があったが、全く興味ないお客に興味を持たせるのが提案営業だぞ
散々しつこい提案を受けて嫌な気分になっているのはわかるが、そこを乗り越えるが営業だ
何処にやりたいお客がいるって言うんだ？
そんなお客はもう既に建てている
社員に対するパワハラ、お客を騙す行為の批判は好きにすればいいが、提案営業の原点を否定するな
５年断られ続けたお客が建ててくれるってことや、諦めたお客が他社で建て始めたって話はよくあること
1000人訪問して1人決まるかどうかの営業って現実は理解してくれ
そういう仕事を馬鹿にするのは構わない
それはその人の価値観だから
999人に人間扱いされない対応されても1人のお客から信頼されればいいんだよ
だからその1人を騙す会社は許せない
批判は続けてくれ
ただ変な批判は止めてくれ

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 16:33:28 ID:???

他のスレで見つけた面白い話題。（゛▽゛）たしかに笑える。
内容は大刀のHPだ。

いい部屋ネットのホームページを見ると面白い事が書いてある。
いいとこだけ抜粋したから、皆の衆は後で検索しておいてくれ。
ホームページのアドレスはこちら　⇒　http://www.eheya.net/useful/faq/002.html
( T＝T )矛盾に満ちた「いい部屋ネットのＱ＆Ａ」

Ｑ・近隣の騒音が気になる場合、どうしたらよいのですか？　に対し、答えＡは、
　　Ａ・当事者と思われる人にうまく話してみる。

　　　　■しかし、書き子の本音・・（ＴＴ）話せないから困っているのに、コレって卑怯じゃん！

　　Ａ・大家さん・不動産会社に間に入ってもらえるようにお願いしてみる。

　　　　■しかし、書きこの本音・・（ＴＴ）大盗の契約って大家の手を一切煩わせることがないのでは？大家が大変じゃん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それに、大盗建物管理は馬鹿揃いで相手にしてくれないし、よく凄まれるって聞いたぞ。

　　Ａ・「気にしすぎ」の可能性を考える。

　　　　■しかし、書き子の本音・・（ＴＴ）壁と天井、床が薄すぎるんだよ。ぺらんぺらん！気にしない訳にはイカンぞなもし。

　　Ａ・引っ越す。もともと音漏れしやすい建物の場合は退室することが最善の策の場合もあります。
　
　　　　■しかし、書き子の本音・・（´∀｀）おいおい、大盗が自社の建物の欠陥を認めちゃったよ～！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　退室が最善の策って、まさに詐欺じゃん！金返せー！

・・（´∀｀）笑うしかない！！キャーハハハハハ！

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 16:38:09 ID:???

>>522　ちみちみ～！　だい党の営業は営業とは言わないよ。
これは自分勝手な押し付けというものだよ～！
現実ではなくて、成果給欲しさの強欲というものだよ～！　ちみちみ～～～！！

そういえば、脅迫もあったか。

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 16:48:45 ID:TyJtuyaX

うるせぇ！建託員！
課長イマイ

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 18:28:01 ID:M0BUIUx1

正直この会社のやり方は巧妙であると言わざるを得ない。
様々な所に相談をしたが、事業の提案なので既にアパートを持っている相手や興味を持ったへの営業は事業者間の取引になるらしい。
要するに、お年寄りが拒否してても、毎日毎日訪問を続け、結果的にマンションを建て失敗しても自己責任ですよって事らしい。
この言い分に問題あると思うのは俺だけ？
自己責任で建てたから自業自得とのニュアンスだが、契約を拒否しても訪問を続ける方法には問題はないのか？
仮に役所に相談したとしても、この相談は何省、この相談は何庁、この相談は何センターといった感じでたらい回しだ。
実態とはかけ離れた提案をしている現実がありながら大ごとと捉えない行政にも問題がある。
前に書いてる人もいたが、もし迷惑訪問を受けたら、
・契約する意思も話を聞く気もないと相手に伝え、一切の訪問を拒否、その後は話を聞かない。
・相手が話した事は全て録音、録画。
・勝手に私有地に入ったら警察。
がいいと思う。
>>518 のような意見もあるが、夜間だろうと相手が迷惑がってようと結果的に契約を取れればいいとゆう考えは支持できない。

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 19:10:52 ID:yCskGYxu

>>520
ただの資産管理会社ではなく、貸ビル業が主体だよ。

所有物件は港区青山のｱｵビルはじめ、海外や国内に大規模ショッピングセンター、ホテルなど所有してるし‥　ひょっとしたらあなたの近所にも持ってるかも

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 19:22:14 ID:M0BUIUx1

>>527
貸しビルの方も同じ会社だったん？
今回借金してまで持ち株を増やしたのは何故だろ。
相当数の株を担保にしてるから、銀行が所有する可能性もあるんかな。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 19:27:11 ID:yCskGYxu

>>528
借り入れてまで増やす方は当事者にしかわからん。　
大小は不動産業で、力を入れてるのは貸ビル。　　
川崎駅前にもすごいビル持ってたの知らない？　

２百億で売ったけどね。　

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 19:45:33 ID:M0BUIUx1

>>529
大小は従業員もちゃんといるんかな。
なんかデカイビルを持ってるって事しか知らんわ。
個人名を冠してる訳でもないだろうし、本当に自分の周りにもあるかもね。

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 19:57:56 ID:yCskGYxu

>>530
従業員も勿論たくさんいるよ。ｱｵのワンフロアー使ってんだから本体の大東より待遇いいんじゃね？(笑)　

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 21:01:51 ID:0WjWwS/u

>>526は>>522の俺に言っているのかな？
大○に侵されているのはわかるが、普通の営業は>>526のいうような営業はしない
ただ、やらないって言っている人にメリットを伝え、やってもらうのが提案営業なんだよ
それを常識の範囲で行うかどうかだけ
人の気持ちなんていつ変わるかわからないよ
飛び込み訪問禁止、通報しますと玄関に表示しているお客がトントン拍子に話が進むなんてことはよくある話
大○の話は聞かない方がいいのかもしれないが、聞かないでチャンスを逃す人もいるんだよ
リスクのない事業はない
それを踏まえた上で、事業提案をすれば、失敗しても恨まれることはない
そういうお客は自己責任とわかっているから
全く関係ないが話し言葉では「そういう」とかを「そうゆう」って言うことはあるが書き言葉では変な感じがする
人のことを言えるような文章は書けないが、気になった

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 21:10:17 ID:???

>>527
トンネル会社というべきでしょ。節税対策のね。
僕は以前に愛知県に住んだ事があるけど、ただのＣＭをみてすごく胡散臭い会社だと感じたね。
前に誰かが昔のＣＭの事を書き込んでくれたけど、まさしくヤッチャンの会社。

いつになったら破綻してくれるんだ。大等さんよ。

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 21:55:38 ID:???

>>532
俺も何人も何回も訪問受けたが、メリットばっかりの説明だった。
「借金返済して毎月○○万円残りますって・・・」ね。
俺が、借金することのリスクがあるだろうと投げかけても、
すべては「一括借り上げで安心です」の説明で終わってたな。

金融商品なら、自己責任を問えなくなるから、リスクを理解
しないままの客には販売しない。

大刀はメリット説明だけでお百姓地主に熱心に勧めてるよ。
契約さえすれば、すべての責任、損失は地主持ちだから。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 23:04:26 ID:yCskGYxu

>>533
ヤッチャンは相手にしないよ。　
今は暴対法があるからどこもやらないが、昔は現場対策費としてゼネコンは金を用意してたが、大○はそんなもん払わないんで有名。　
ある意味健全だぞW　

まぁ社員の中には元筋もんが多いから関係ねーって感じか？　

536 ：スガタ主任：2010/11/11(木) 23:08:44 ID:???

オマイらもっと面白い事書けよな！！

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/11(木) 23:13:35 ID:yCskGYxu

>>536
姿課長！お疲れ様　
今井課長殿は相変わらずフィリピーナの名前叫んでてお元気そうですねW　

どうですか？○子嬢は元気ですか？　

結構面白い話に発展する雰囲気でしょ？W

538 ：課長イマイ：2010/11/12(金) 05:35:44 ID:???

マビンは最高！！
ひゃっほう～～～～～～～～～～～！！
あっ・・・

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/12(金) 08:13:04 ID:???

>>535
ヤッチャンも恐れる大盗！
元暴走族、元ホスト、元自衛隊員、元ダンプのウンちゃん、元佐川急便ドライバー、元訪問販売員
元オカマ、元レディース、元期間工、元木大介（これは嘘）、元ココ山岡社員、元893、元教員（買春経験者）
元自営業（事業に失敗した人）、元冬樹（当然嘘）・・

まともな経歴まるでナシ。

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/12(金) 08:18:50 ID:???

>>536-538
一人で書き込むなよ。激団ひとり（笑）

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/12(金) 08:23:32 ID:???

>>537
日本に来日するフィリピン人のオンナはキモい。
バコバコやってすぐに子供作りたがる。そして土着。在留資格が簡単に変更される。そして帰化。
いやだねえ・・日本の法律。
法律の悪用に長けた連中。大盗も同じ。法律を悪用してシコタマ金を吸い上げている。

法律改正（土地・税制）して大盗から金を吸い上げてしまえ！

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/12(金) 12:21:28 ID:tEtilAbf

確かにマビンのアソコは緩いっぺ！
イマイ

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/12(金) 14:43:43 ID:???

>>542
そりゃ、お前さんのチン子が小さいからだよ。
それとも、マヒンのアソコが腐ったのかぁ～？

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/12(金) 14:44:25 ID:???

>>515
いかにもカルト宗教経験者か犯罪者みたいな営業マンとうちもトラブルになって、
切れたそいつ「嫌なら土地を共有名義しとけよ！うちの会社はな、共有名義
の土地には手えつけねえんだよ！！」だって。土地の名義人になってる全員を
騙せないし、ほぼ間違いなく契約トラブルになるかららしい。

大盗営業マンよ防犯対策ありがとう！！

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/12(金) 20:57:26 ID:???

>>544
でも、契約した実績はゼロではないよ。
共有名義にすると、相続とかの時に身内の中でトラブルになります。

と、大○建託の若造が言っておりました。これも営業トークなのかな？

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/12(金) 21:40:31 ID:???

( 　´∀｀ ) ・・ウハウハ！！　

( ´・ω・` ) ﾓｳｽｸﾞ師走ﾃﾞｽ。
( 　´∀｀ ) ﾏﾀﾞﾀﾞﾖ！

( ´・ω・` ) 大○建託の冬のﾎﾞｰﾅｽって・・いくらﾓﾗｴﾙﾉｶﾅ？
( 　´∀｀ ) ｻｱ、歩合制ﾀﾞｶﾗ、天ﾄ地ﾎﾄﾞの開きｶﾞｱﾙｶﾓﾈ～
( ´・ω・` ) ﾓﾗｴﾅｲ社員ﾊ「棒ﾆ茄子ｻｼﾃ、ボー茄子支給」ｯﾃｶ？

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～夜もｺｿｺｿ徘徊ｽﾙﾀﾞｲﾄ－社員。警察のご厄介NO1～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳｹﾝﾀｸは現代ﾉトラのｱﾅ・・( ´･ω･` )ｱーー寒い冬ﾀﾞﾅｱ～\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/12(金) 21:57:45 ID:???

↑申し訳ないがいい加減ミエ過ぎで飽きてきたな。
他板の強者らに比べたら温いセンスで哀しい。
というかもともとウケ狙いではないんだろうが。

548 ：オオツボ係長：2010/11/12(金) 23:43:47 ID:???

俺は関東No1のオオツボだが何か？

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/13(土) 00:45:01 ID:DttFBHFf

大東建託の元社員が告発「雨漏り水漏れ苦情」続出で過労死寸前に
http://www.mynewsjapan.com/reports/1215

営業マンを死に追い詰めた大東建託　１５時間労働の果てに「３６０万円払え」の非情
http://www.mynewsjapan.com/reports/1200

会長報酬2.6億円の大東建託　社員は労災で自殺も「ノーコメント」の非常識
http://www.mynewsjapan.com/reports/1280

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/13(土) 01:00:04 ID:???

>>545
もしも共有名義の土地で困るとすれば夫婦が離婚したとき財産分与で揉める程度。
親子なら自分が土地の名義人に名を連ねてても別に困りませんぜ。騙しの大盗の工作活動
が厄介になって困るのは大盗営業マンです。
親が知らぬ間に悪徳業者とトラブルになるのがもっと厄介です。赤の他人の極道企業
の営業トークに引っかかってはいけません。

「嫌なら土地を共有名義にしとけよ！うちの会社はな、共有名義の土地には手えつけねえんだよ！！」
たしかにそのように言ってましたので。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/13(土) 02:14:44 ID:???

>>550
親の所有する土地を子供が共有名義にするのって
生前贈与の扱いになって税金かかるんじゃないのか？
持ち分をどの程度にするかにもよるのだろうけど
評価額の高い土地だったら大変だな

552 ：イマイ課長：2010/11/13(土) 07:03:58 ID:???

オオツボ君、なにも２ちゃんで売り込まなくてもいいっぺよ！
マビン！！
ちみちみ～～～～～～～～～～！！

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/13(土) 08:48:49 ID:???

>>547 さんへ
( 　´∀｀ ) ”ｳｹ狙い”ﾃﾞ書ｷ込ﾝﾃﾞｲﾅｲよ～　

( ´・ω・` ) 残念、残念・・別の意味がｱﾙﾉﾆﾈｴ・・
( 　´∀｀ ) 只今ｲﾝﾀｰﾈｯﾄの恐ろしさｦ試験中！

( ´・ω・` ) ｿｳﾅﾝﾀﾞ、・・・ﾌｰﾝ。
( 　´∀｀ ) 結果ﾊ、”ウハウハ”ﾃﾞｼﾀ。
( ´・ω・` ) ｲｽﾞﾚ分かるｯﾃｺﾄﾃﾞｽﾈ～！

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳｹﾝﾀｸは現代ﾉトラのｱﾅ・・( ´･ω･` )16ﾓﾝキック～！\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/13(土) 13:35:22 ID:???

>>549
そう言えばブタはどこ行ったんかね。
番組改編期に何かが起こるとか言っていたが。
どこのニュース番組でも特集どころかベタ記事にもなってないや。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/13(土) 13:48:39 ID:???

>>551ならないよ

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/13(土) 15:02:38 ID:???

>>553
５４７氏はウケ狙いじゃないだろうが…って言ってるよ！
ところで大盗。設計段階から欠陥で工事監督もテキトーとくれば雨が漏るの当たり前だろ。
大盗の建物じゃ管理の人間がクレームの嵐でウツになるのもわかるわ。
そのうえ会社では上司のパワハラか。その上司ってのはいい給料もらっていいんだろう。
部下にガタガタ言うくらいだから当然大盗で建てたんだろうなぁ。雨漏らんかのぅ。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/13(土) 17:58:20 ID:iKWKbKfU

>>553
>>554
>>556
ビックリ情報見つけてきたや
http://twitter.com/antlers19932007
ここで進んでいたよ！！　　現在状況知らせているなぁ
大盗も進めてるようだけどなぁ
それよりも医療業界の「裏実態物証」大量入手で公表する準備のようだなぁ
労働問題とかの小さなレベルでは無くなっていたなぁ
複数の政治家にも連絡してるようだなぁ
大盗の問題も併せて国会に行きそうだなぁ
社員の労働環境改善されるのも早そうだなぁ

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/13(土) 19:01:08 ID:???

イヌもブタも同一人物だからな

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/13(土) 19:31:22 ID:???

>>554
尖閣諸島の中国人デモはニュースにしても、日本で起きた日本人デモはニュースしなかった事実もあり、そういったニュース番組のスポンサー
になってニュースにならないよう隠蔽する卑怯な企業なんだよな、大盗犬宅ってのは。結局マスゴミも大盗も同罪なんだよ。

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/13(土) 22:16:28 ID:???

この業界板を斜め読みしたけど、いずれ劣らず酷い激務実態だな
もう少し改善しようという気持ちはないのか？
ノルマは目安という位置付けにして債権管理も100％までいかなくても８割やっておけばいいんだよ
いずれは払うものだし期限設けてまでする必要なんかない。
しかも債権管理ごときでペナルティを科すなんておかしい。
営業は販売、債権は別部署(経理や管理)に専念させれば休日出勤は無くなるしリスクはグッと減るはず。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/13(土) 22:26:32 ID:???

( 　´∀｀ ) ・・ウハウハ！！　

( ´・ω・` ) ｺﾏｯﾀﾈｴ～。書ｷ子ｽﾙﾉﾓ楽ｼﾞｬｱﾅｲﾖ。
( 　´∀｀ ) ﾏﾀ、イヌさん、ブタさんｯﾃ言ﾜﾚﾁｬｳ～！

( ´・ω・` ) みんなﾈﾀがﾅｲｶﾗ・・コマッテｲﾙﾉﾀﾞと思ｲﾏｽ。
( 　´∀｀ ) ﾈﾀくれ！ﾜｯｼｮｲ～！ﾜｯｼｮｲ～！
( ´・ω・` ) ｿﾝﾅ一方ﾃﾞ・・今頃ﾀﾀﾞﾁｬﾝﾊ、豪勢ﾅ朝食タイムﾀﾞﾛﾈ。

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳｹﾝﾀｸは現代ﾉトラのｱﾅ・・( ´･ω･` )16ﾓﾝキック～！\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/13(土) 22:34:15 ID:???

>>560
アホか。どこの営業が債権無視出来るんだよ。回収してこそ売上だろが。
それどころか、建築にしてもテナントにしても大盗の営業部門ほど売りっ放しの営業はねぇんだぞ？
他の会社はみんな債権保全まで考えて契約あげるわ。天ぷらじゃねぇんだからよ。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/14(日) 09:08:39 ID:???

わんわん！
わんわん！

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/14(日) 09:21:09 ID:???

>>562
なにも>>560さんは債権無しなんて言ってないよ～だ
経理や総務など管理部門がやればいいって言ってるやん
でも強引なセールスしておいて回収きっちりなんて矛盾しとるよ
早かれ遅かれいつかは払うんよ
泣く泣く契約して下さってるんだから回収くらい大目に見てやんな
債権保全とは・・・従業員のギャラを払わなくてもこういう事はチャッカリしとるよ
でも天婦羅は美味いわな

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/14(日) 15:01:30 ID:???

>>564
俺は>>562だが何か勘違いしてないか？それか俺の言い方がおかしかったか。
俺は強引な営業で契約取っといて、その後の回収を他部署に回すっつーのは
大盗の営業ってどれだけずうずうしいんだと言いたかったんだが。

もしかしたら大盗の営業ｻﾝ？

＞でも強引なセールスしておいて回収きっちりなんて矛盾しとるよ

強引なセールスに負けて契約してしまった大家さんが後で気づいて解約になった場合、
他部署に押し付けてたらその部署が責められるんだぞ？適当に印鑑押させたり空契約だったとしても。
営業が債権保全に責任持つのは当たり前。車だって注文だけじゃ金にならない。登録して回収して初めて売上になる。

俺の表現が悪くて勘違いしたなら謝るしかないが。

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/14(日) 16:22:01 ID:???

総務経理と書いてること事態が関係者になりすましている証拠

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/14(日) 16:33:24 ID:???

↑おまえらしょうもない！
業務課チーフに相談してよ。拙速主義で処理してくれます。

あーいやな会社。大○建託！

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/14(日) 20:49:24 ID:???

一括借り上げは危険

http://m.e-kodate.com/thread/134104/

契約したら土地取られる可能性が高いね。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/14(日) 21:21:45 ID:???

最近自宅近くに大○建託がアパートを建設し始めました。
それに伴い、周囲で聞かれ始めたヒソヒソ話。

「あそこの○○さん、騙されたらしいよ」
「こんなに近くに新築のアパートもあるのにねえ・・」
「○○さん、まんまと騙されたらしいよ」

愛知県XXX市であった本当の話です。
２ｃｈの話題に縁のなかった私も、とうとう、それが身近に感じる話題になりました。
来週末は建設現場を見にいこうと思います。本当に建て方がスカスカだって、うちの妻も
言っていましたから。基礎工事もしなかったとか？・・ま、それは嘘でしょうけど、
何を言われてもおかしくないですよね。

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/14(日) 21:26:52 ID:???

>>568
すんごいねえ。この書き込みサイト。勉強になりました。
感謝です。大○の恐ろしさを改めて知らされました。

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/14(日) 22:15:24 ID:???

( 　´∀｀ ) ・・ウハウハ！！　

( ´・ω・` ) ｸﾞｰｸﾞﾙで検索ｼﾏｼﾀ。
( 　´∀｀ ) ”いい部屋ねっと””悪い部屋ネット””エロ部屋ネット”・・ﾃﾞ、検索
( ´・ω・` ) ﾐﾝﾅ、大○建託ｶﾞ上位に表示ｻﾚﾏｽ。

( 　´∀｀ ) 現実ﾀﾞﾈ！・・ﾃﾞﾊ、”エエ部屋ネット”ﾃﾞ、検索
( ´・ω・` ) おおっ！！ ”僕ら”ｶﾞﾃﾞﾀ！　ウハウハ！

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳｹﾝﾀｸは現代ﾉトラのｱﾅ・・( ´･ω･` )ｽｲｯﾁオン！\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/14(日) 22:31:16 ID:???

30年間完全家賃保証みたいな謳い文句もいつの間にやらちゃっかり変えてるしな
裁判見据えるとさすがに不利だったか？
常識的に考えてオーナーは将来、負債抱えたまま土地・建物取り上げられるか（債権者は融資元か？
家賃保証内の計画倒産かって思うよな

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/14(日) 22:44:43 ID:1my6gpDy

今から30年前から一括刈り上げしてたらそこそこ説得力あるけどな～♪

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/14(日) 22:56:28 ID:o5eXDRbM

３０年前の管理物件は存在するよね？　

もともとは倉庫が主体の会社だからアパマンはないかな？　

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/14(日) 23:34:48 ID:YkoKlN/Z

　うちが自宅を建ててる際、近所のおやじが嫌がらせをしてきた、そのおやじが
人口減少地域にも関わらず大○建託で二棟建てている、代わりに仕返ししてありがとう
大○建託さん。

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/14(日) 23:38:16 ID:???

>>573-574
いくら大○が嫌いなこの私でも、その主張と展開には無理があります。
詳しくはHPの沿革欄を見たほうがいいね。
賃貸経営受託システムが作動を始めたのは、2006年7月、つい最近です。
大○の30年前は、1980年で大○共済会が出来たとき、この糞会社の設立は1974年です。

なぜ、この糞会社が倉庫運営から、アパマンを始めたか分かりますか。
法律です。あとは自分で探してな。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/15(月) 00:46:46 ID:???

>>570
すんごいでしょう
ある意味勉強になるでしょう
これが悪名高きブラックブランド醍倒狷焚ですよん
もっともっと勉強するとホコリと共にポンポン吹き出しますよお
年内にもブラック殿堂入り確実どぇす

578 ：課長イマイ：2010/11/15(月) 06:12:14 ID:???

俺たちは詐欺なんかしてないっぺよ！
騙してるが・・

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/15(月) 07:52:12 ID:???

>>578
それを詐欺というのだよ。ウンコたれ！
ウンコを喰らって生活するイマイ。ウンコと共に昇天しろ！

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/15(月) 10:45:16 ID:???

さ〇ま「何で騙しているって言うかなぁ。夢を買ったって何で思えんかなぁ」
タモ〇「思えるわきゃない」

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/15(月) 11:36:55 ID:???

要は高齢者詐欺の「丸いお客さまｗ」発想だわな。
他社からとって喰われる前に喰えと。
立派な悪徳商法の一種。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/15(月) 13:22:30 ID:???

>>581

＞立派な悪徳商法

↑冷静に考えると、おかしな表現だよなぁ
まるで褒め言葉みたいだ…

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/15(月) 18:22:34 ID:???

褒め言葉って言うか『褒め殺し』だな
まぁ、大東は部下を大切にしない『人し』だな(危)

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/15(月) 19:09:28 ID:???

>>583

言えてる。
正に｢立派な｣悪徳商法。
ここはブラックの実態を醸すスレだから人の揚げ足取る必要はないと思うよ。表現として成り立ってるしね。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/15(月) 19:27:15 ID:jyk18U0G

>>568
土地取られるって誰に？

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/15(月) 19:39:06 ID:???

>>585

一括借り上げって大抵は億単位の高額契約になるから土地担保に銀行から融資を受ける。
最終的に返済不能になって競売に掛けられるってことでしょ。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/15(月) 19:48:15 ID:jyk18U0G

>>586
最終的に返済不能になるまでの期間は、家賃収入受け取ってたわけでしょ？
その分プラスだよね。

それに銀行は土地もらっても仕方ないから、よっぽどのことがないと取り上げないよ。

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/15(月) 20:21:35 ID:ODXiHC2x

アパマンで土地とられるって？　

どんだけ少ない確率の話をしてんだかW　

アパマンで土地建物とられてる人ってたいがい本業の事業不振が元だしな　

あと土地が担保じゃなく、土地と建物が正解だよ。　

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/15(月) 20:59:59 ID:???

>>588
オマエ逝ってよし。

アパート経営すれば自分の土地が維持出来て、しかも効率良く副収入が得られます、なんて話はもう過去の事。
大体、大○建託は明らかに入居率を水増ししている事は疑う余地すらもない。

大○建託は新築を得ようと今必至になっている。理由は至極明快。新築契約をする事で地主から多額の契約金を
せしめる事ができるからだ。1億円の契約ならば、利益率４５％として４，５００万円の配当を得られる事が
出来る。その後の入居など知った事ではない。既存の魅力のない、しかも立地の悪いアパマンでどうやって収入
が上がるというのだ。ドけちな経営者陣は当然新築を考えるのは否定の余地なしである。

特に大○建託で５年、１０年もすれば新築も入居者には魅力のない建物になるのは当然だ。あの手のデザイン建築
はすぐに飽きられる。過去のスレでも散々に書かれていることだが、大○建託は入居者の嗜好、入居動向を全く
理解していない。建物は建てれば人が入ると見なしている。入居者を馬鹿にした姿勢は即刻やめよ。

入居のないアパマンはすぐディスカウントの対象になり、地主の収入は目減りする。返済計画は狂い、借金を返済
出来なくなる地主が増えるのも当然。あとは>>586 の指摘する通り。

競売にかけても大○建託が建てた建物が至極低い査定で評価される事に地主は愕然とするはずだ。
ま、自業自得というやつだよ。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/15(月) 21:15:33 ID:???

>>589

すげー
勉強になりました。

ちなみにこんなサイトもあります。みんなで情報集めよう。
http://fudousan001.jugem.jp/?guid=ON&eid=156

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/15(月) 21:34:39 ID:???

他のスレのコピー・・大○建託に入社を考える人へ・・
この話は嘘じゃないと思う。こんな方法ならば大○建託が崩壊出来るという一つのシミュレーションかもな。

ここに入社する事を考えている人がいたら止めてください。

とってもひどい会社です。
私はこの会社に入社し2ヶ月後に辞めました。理由は、パワハラ、上司が無能だったからです。
問題は辞めた後です。退職理由、在職期間の内容を問わず、元大○建託というだけで、再就職しようにも企業は
まともな目でみてくれません。

本当に苦労しますよ。あなたの人生を棒に振りたくなければ入社を思いとどまってください。

この会社の雇用環境は、明らかに労働基準法違反です。先週末、在籍当時のタイムカード（PCよりプリントアウトしたもの）、
休日出勤申請書類（上司の承認印鑑押印済）の写し、雇用契約書を持参し、管轄の労働基準監督署を訪問しました。
内容を確認してもらったところ、明らかに労働基準法違反といわれました。未払い給与もあるということなので、
先方には2年以内に先方に支払いをするよう手続きをしたいと思います。
何よりもこんな馬鹿な会社に在籍した自分が情けないです。

そうそう、複数名の担当官に確認をとりましたが、位置情報を備えたPHSを携帯している場合の
営業活動は「みなし労働とはいわない」が労働基準監督署の判断です。ですから雇用契約書は明らかに労働基準法違反です。

この会社は過去2年分の一般社員の残業費を支払っていません。支払えば、利益剰余金の２０～３０％がなくなります。
会社も明らかに傾きます。その点を踏まえてこの会社に入社することは思いとどまってください。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/15(月) 21:39:34 ID:???

>>590
いいところを突いたサイトです。
勉強になりました。・・レオパの訴訟が書き込まれていましたが、
結果はどうなったんだろうね。

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/15(月) 22:54:37 ID:???

>>587
銀行自体は土地なんて取り上げない。競売や任意売却させて債権回収だろ。
家賃収入は借金返済で右から左へ通り過ぎていくだけ。
プラス分って言ったって保有コスト考えると国債の利回り分もないんじゃないか。

>>588
持ち家やアパマンの所有者変更は日常茶飯事。
借金返済できず、競売や任意売却に追い込まれ、土地建物を手放すこととなる。

特にここ１０年ぐらいの間に賃貸住宅市場は需給が激変した。
最近では、新築でも郊外の物件はなかなか満室にならない。
まあ。これから１０年後はどんでもない悲惨な状況になるなｗｗｗ。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 01:02:23 ID:qyQgMtjM

特にここ１０年ぐらいの間に賃貸住宅市場は需給が激変した。
最近では、新築でも郊外の物件はなかなか満室にならない。
＞こういうときって大東さんは安心だよ！ｗ

595 ：イマイ：2010/11/16(火) 06:49:06 ID:???

ナニがっぺよ！！
マビン！！

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 07:41:24 ID:???

>>593
需給激減の賃貸市場なのに、大○の社内だけは、まだまだ足りないの怪気炎。
こんな状態で社員に鞭打ってどうすんだよ。
あーあ、憂鬱。今日もあの朝礼が待っている。
入るんじゃなかったよ、この会社。 >>591 の気持ちが良く分かる。
やめたいよ。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 11:09:18 ID:???

>>591
根本的な事を聞きたいのだが、どうして入社したの？
そこに問題解決の道があると思うんだ
就職しようと思う会社の情報は調べるはず
特に一部上場企業ならホームページにアクセスくらいするだろう
そうしたら自然と悪評だって目につくはずだ
調べていないのは論外
会社批判する前に自己反省しろ
調べても入社しようと決意した人はどういう人なのか？
ここを追求していかなければならない
例えば何処にも採用されず、藁をも掴む思いだったのか、報酬に目が眩んだのか
こういう理由なら、会社を批判出来る立場の人ではない
そもそも普通の会社に入れない人たちなのだから
それ以外の理由があったのか？ここが知りたい
あと転職歴
こういう人たちってやたら転職するんだよね
俺は入るべくして入った人が多い気がする
そこを考えないと救えないよ

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 11:45:40 ID:???

>>597
＞就職しようと思う会社の情報は調べるはず

そんなきちんとした奴なら大盗の建築営業などに応募しないだろうな。
対した求人はないし、でもお宅訪問で話をしながら情報を聞き出し、
うまく契約に持ち込めれば大きなマージン。ダメな時も月30万ならまぁまぁだな。

くらいの感覚で入社し即退職しました。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 12:40:52 ID:???

>>598
そんな人が会社を批判出来るのかなって思う
どっちもどっちって感じ
そういう人たちが入るからブラックになるんじゃない？

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 13:04:02 ID:DHaO8Lpu

>>599
しかし「給料」等の待遇面から入社するのって別に悪くないのでは？　

ごく普通の事だと思う。

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 13:57:50 ID:???

>>598さん
それでいいんです。
貰うものを貰ってとっとと辞める。
それでいいんですよ。
別に悪いことしたわけではないんですから。
貰うものをきっちり貰うのは当然の権利。
『逃げるが勝ち』ですから。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 14:04:17 ID:???

大盗犬託営業は一日１５時間～１７時間労働で
ひと月たった一日程度の休日

ひと月４５０から５００時間！！
労働基準法で残業ひと月８０時間は過労死レベル

残業２００時間以上の大盗犬託の
法令遵守は一体どうなっているのだ？！

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 15:29:38 ID:???

>>600
普通、あれだけの給料出す会社は何かあるって疑う
そういう疑いが生まれないことが問題
何も考えないからお客に平気でとんでもない事業計画書出すんじゃない？
多分出している本人が理解出来てないよ
上司が決め込みするようだし、多分、騙しているとは思ってないよ
騙しているとは思ってないってことは、詐欺罪の構成要件である故意がないってこと
うまいなぁって思うよ
お客は訴えても勝てないと思う
どんなに資料出そうがね

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 17:02:32 ID:DHaO8Lpu

>>603
いやいや、その前の職業が当時最盛期とも言えた金融業だったりすると、そんなに高給という感じでもなく、かと言ってそれまでの収入から大きく落としたくないとか色々と考えると妥当なとこなんですよ。　
宅建は持ってたのでテナントなら活かせるかと、テナントに入ったら求人に載ってる条件以上にすぐ稼げたし、それはそれで満足だったんだ。

ここは建築営業主体のスレみたいなので、ちょっとスレ違いのようになってしまうが、建築営業よりは離職率も低かった。　

けど建築営業が「騙してる」という表現には誤りがあると思う。　

何を根拠に「騙している」となるのだろうか？
ずいぶんと短絡的に見える。
ちなみに賃貸事業が儲かるものではないことは多くの家主さんも承知だったよ。
当たり前の話として、商売は儲かるものほど安定感にリスクを生じ易い。しかし賃貸経営は「安定感」が主体だから＝「薄利」なのは理解デキルよね？

もちろん赤字になるなら誰もやらないけどね。

現実的に多数の物件をやられている方は比較的満足度の高い方が多かったし、何を根拠に？という感じ。　

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 17:36:23 ID:???

>>597

以前にこちらで頂いた資料を拝見したが、

基本給　122000円
私有車通勤維持費　20000円
営業手当て　166000円
*営業手当は全額時間外相当額とする

とあるね。
気になるのは退職に関する事項で

会社から交付または貸与されていた金品を退職の日までに返却すること

だね。
コレは歩合の返還のことかな？

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 17:38:34 ID:???

>>604
騙しているってのがこのスレの流れだったから言ったまで
実際には騙したことにはならない
建ててから一度も金が入らないって訳じゃないんだしね
君の言うようにリスクのない事業はない
家賃が下がる、金利が下がるっていうのもあくまでも可能性
３０年同じ人が入居していれば家賃も下がらない
可能性としては０ではない
自分に都合が悪いと騙しているって言いたくなるんだろうね

こんなこと書くとまた社員って言われるからもう止めるよ

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 18:01:31 ID:???

>>606

あたかも30年間満室時の家賃収入があるような話をして一括借り上げのデメリット(カラクリ)を話さない事自体が説明義務違反(詐欺まがい)。
まあ大盗、盗犬、オレオレパレスにまともに説明出来る奴もいないと思うけど。
まあ詐欺まがいのブラック企業と気づいて辞める奴は人間的にまだまともかな？
鈍い奴でも半年あれば気づく。それでも残る奴は余程の馬鹿か詐欺野郎だね。

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 19:02:57 ID:DHaO8Lpu

>>606
>>607の言うようにリスクがある事(都合の悪い事)を、営業マンが説明しないなら明らかにおかしいのは誰が見てもわかる事。　

重要事項説明せずに建物を引き渡すようなもの。　

果たして高額な契約でそんな事が今も行われているのだろうか？　

現場にいる限り、平成初期頃に契約した家主さんの一部から「こんな話聞いてない」という話はあったが、昭和末期や平成初期は家賃が「上がる」と言う時代だったんだ。　

その後家賃が下落する時代に入っているのは常識。
なのに、仮に「下がりません」(こんな事言う営業いるのか疑問だけどね)と言ったら信用なくなると思うんだけど、まだそんな営業が現存するとしたら残念だね。　

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 19:22:18 ID:???

億単位の契約にも関わらず、列挙するのはプラス面ばかり
うろ覚えだがプラスを１０個以上挙げてマイナスを２個くらいだったかｗ
10年毎の家賃是正も当然ながら「まず下がらない」「お宅の土地の路線価は高い」などなど

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 19:45:30 ID:???

家賃下がらないと本気で思っているのかもしれないぞ
法律だって味方しているしな
借地借家法４２条だっけ？忘れたけど借り主は手厚く保護されている
正にお笑いだよ

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 19:51:12 ID:???

>>605
物言いつけるぞ！

＞基本給　122000円
マジで基本給これだけ？笑わかしよる。アルバイトじゃないんだから。
年齢給とか職能給とかねぇのか？
＞営業手当て　166000円
＞ *営業手当は全額時間外相当額とする
こんなの誰が見てもおかしいだろ！
最初から『たっぷり残業あるからな！』と言ってるようなもの。
オマケに月500時間労働だから時間給換算で約330円かよ？！ほっともっとの海苔弁じゃないんだから。
＞退職に関する事項会社から交付または貸与されていた金品を退職の日までに返却すること
金品変換＆歩合変換って何だよ？一度渡した賃金を返せとでも言うのか？そんなの聞いたこと無いぞ！
別にバックレて退職していいんだよ！
ましてや退職者の殆んどが上司からの『会社強制都合』なんだから勤務年(月)数に関係無く割増で退職金支給するのが当たり前。
モラル・コンプライアンスを弁えたらどうなんだよ！

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 20:50:14 ID:???

>>597
評論家ぶるなよ。昨今は本当に就職口がないからな。
彼の事、同情するよ。転職を繰り返すのも問題だけど、そんな環境も
あるって事分かってやれよ。

俺は過去3回転職して大東に入社した。過去3回はみんな会社都合だよ。
だから、この人の事が分かる。大東に入社しても正社員って事だもんな。

今の時代、大半の人って仕事選べないんだよ。　（ＴＴ）嫌な世の中。

ちなみに大東は辞めた。初の自己都合。悲しいよ。

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 21:01:14 ID:CRMEuwCc

>>605
基本給　122000円の件
>
何年か前に上場企業の基準に合わせるとか何とかで
改善されてたと思ったが、今もこれかよ？ｗ

建築営業にもボーナスは通常通り支給とかって話じゃ
なかったっけ？

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 21:02:02 ID:???

>>611
ならば、その資料をもって労働基準監督署にいくべし。
・・・（＾▽＾）もう一回頼んでアップローダーしてもらうかなあ。
・・・お願い。ウハウハ！！

たぶんだが、残業は基本給と営業手当の合算の割り増しになると思う。
基本給が営業手当よりはるかに少ないのは、以前イヌ君が書き込んでいた「退職金の削減」が根本として
あるらしいぜ。僕も仕事柄労働基準監督署に行く事はあるのだが、こういう昨今の傾向に意見を求めたところ
担当官は「その通り」と答えました。悲しい話。

年齢加算は今のご時勢でないと思いますよ。職能給（職位）程度かな。

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 21:30:26 ID:p5iHXSMu

【建築】これが中国クオリティ！　たった6日間で15階建てのホテルが完成！使用鉄骨は従来の1/6 [11/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289822443/

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 22:21:38 ID:???

>>615

その話が本当だとしても大盗犬宅にそんな技術はないな。

そんな高度な技術があったとしても建築費は高くつくかも知れない。

入居者のニーズを考えない粗末なボロアパート建てまくってる糞会社が高くつく技術を使うとは考えられない。

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 22:29:19 ID:???

>>607
30年間満室状態で支払うのが家賃保証でしょ？別に騙してないじゃん。
ただし30年間定額とは書いてない。10年後から定期的に見直しがある。契約書にも明記。
どこに問題があるんだろう…
30年間定額家賃をもらえると思って思考停止状態に陥ってしまったことを悔やむしかない。
そんなウマい話は転がってないと何度言えば…

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 22:42:17 ID:???

>>617

このサイト見たら一括借り上げのカラクリが分かるよ。
http://m.e-kodate.com/thread/134104/1/

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 23:03:23 ID:???

>>617
問題がみえないところにお前が思考停止していることに気づいてちょ。
人のいいお百姓さんは、そんなウマイ話にコロッといっちゃうんだよ。
契約書に書いてあるからって、土地建物とも手放すこととなるような想像力はない。
１０年経過後は毎月の借金返済もできない可能性もあることをきちん理解させないいと
いけないんだよ。

現時点での営業手法では詐欺まがいと言われてもしょうがないなｗｗｗ。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/16(火) 23:13:08 ID:???

地震でアパートやマンションが倒壊したり使い物にならなくなったとしても、
３０年一括借り上げだから家賃がその後も入ると思ってるオーナー多いだろうが
家賃はもう入らない。
営業マンからこのリスク説明された地主どの程度いるのだろうか？
現在オーナーになった方、この事実を知っていても建てましたか？
建てることを検討してる方、それでも建てますか？
その場逃れで営業マンは嘘をつくだろうけど、事実は「家賃は入らなくなる」

これに関して社員は全く反論していない。出来ないのです。
事実だから。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 00:06:54 ID:???

>>620
聞いたよ。
回答は
「阪神大震災でも大丈夫なくらい耐震性はある」
「地震で傾いたりしたらウチが負担して直す」
との事。
まあ、普通に考えると入らないんだけどね。
うちのおっさんっは信じちゃって大変だった。
一番デカイ会社だし、そんな大手が嘘をつくはずがないってね。
様々な会社と比較をしたが同社以上の条件ないし、その気になっちゃって大変だったよ。
時間をかけて説明したら理解けどね。
うちのおっさんの場合の思考状態。
毎日何度も訪問→熱心だ
他社より一割以上高い家賃→客付け能力が高い
一括借り上げ→30年同額家賃が入る
って感じだね。
ここを見ると、騙される方が悪いって語る人が何故かいるが論外だね。
会社の不利益になる事は話す必要がないって語るやつも問題。
事業の失敗は自己責任だし民事は介入できないと言う役所も問題。
ここは建設業なのに金融商品まがいの販売方法をしてる。
資産運用と謳っている以上は、それなりの販売方法があると思うね。
入って何ヶ月かのあんちゃんが商品の問題点を理解しているのか怪しいとこだし。

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 00:16:34 ID:???

>>620
大家さんは、万一に備えて竣工後は建物に保険(地震保険等)かけるはずだよね？
だから、とりあえず修繕費用は賄えるのでは？
おそらくそれが一括借上げの条件になっているだろうし、
金融機関だってそれを条件に建築費を融資してると思うよ。

それに、もしアパートが倒壊するほどの大地震が起きたとしたら
おそらくその界隈では他の建物も(個人住宅も)たくさん倒壊もしくは損壊するわけで、
多くの人達が住家を失うことになる…
そうなれば、とりあえずアパートの原状回復さえすれば、しばらくは入居者にも困らないことになるんじゃない？

短期間で工事ができるツーバイフォー物件は、そんなとき案外有利なのかもしれない。

…と思ってしまったよｗ

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 00:35:38 ID:3m0XcWSe

>>622
確かに火災保険に加えて地震保険加入が条件だね。　
でもオーブリー以降の主流って重量鉄骨の方じゃないかな？　

ツーバイはあまり勧めてなかったような気がする。　
アパートはオーブリー、マンションはグラディオ。　

グラディオはリビングが縦に細長くあまり好きな間取りではなかったな。　

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 00:40:01 ID:3m0XcWSe

テナント課目線だと、あまりにも同じ間取りだと困るのも事実。　

最近の建物も外観こそ違えど間取りはあまり変わってない。　

もうちょいリビングと寝室広くすれば他社に対して優位に立てると思うんだけど。　

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 00:50:37 ID:???

>>623は大東の人？
オーブリーとかグラディオってのは建物のシリーズ名？
自分は想像で>>622を書いちゃったけど、
部外者だから間取りのこととか知らないよ。
ただ、うちの近所に建ってる大東物件は
新築でもほとんどツーバイフォーだからそう思っただけ。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 01:03:08 ID:3m0XcWSe

>>625
いや昔テナント課にいたものだけど、地域によってツーバイが売れたところもあるけど、耐用年数を考慮して重量鉄骨を推奨した地域もあるのよ。　

最近のは外観しか知らないが、間取りみると変わってない。　

あんまり同じ地域に同じ間取りばかりだと入居者飽きちゃうからバリエーション考えて建てないとお客様の物件同士で食い合いになっちゃう。　

だからそこそこバリエーションつけるように営業には要請してたよ。　

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 01:40:24 ID:???

>>626
622－626さんは大盗犬宅の社員かな？

620さんの揚げ足取ろうとしてるみたいだけど、耐震性うんぬん以前に
『一括借り上げ』という契約にはカラクリがある。そこに問題があるんじゃないかな。

同等のアパート建てた場合の建築費用も地場の建築会社に比べて割高って聴いたし。

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 02:49:49 ID:???

>>627

惜しい！
>>622と>>625を書いた者だけど、自分は大東関係者ではない。
ただ、前に同業他社で働いたことがあるんだ(地方の中小企業だけどね)。
揚げ足取るつもりではなくて、だいたいこんな流れかな？と想像で書いてみただけ。
ちなみに、自分は営業マンじゃなかったから詳しい知識はないけど
大東の建築費が高いというのは有名だったよ。
自分がいた会社はＲＣ専門だったけど、同じくらいの価格だったからね。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 03:05:56 ID:3m0XcWSe

>>627
惜しいかな？
自分は>>626でも書いているように元社員だから最近の建物やら３０年一括借り上げにはうとい。

>>628さんの言うように、地場の建設会社とは建築費が異なるのは事実。　
しかし大手メーカー系とはあまり差はありません。

規格品のバリエーションが他社に比べて少ないのが欠点かな。　
間取りが金太郎飴で、同じ地域にたくさん建てられると飽きられてしまう。

最近の入居者さんはアパートに対しても求めるもののレベルが高い。　

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 03:53:44 ID:???

>>628さん

>>627の者です。社員呼ばわり失礼しました。大手ハウスメーカーや不動産兼住宅メーカーに建築させると割高になるのは営業社員雇用の人件費、CMなどの広告費、大手だというブランド料などが上乗せされるからだと言われてるみたいですね。

>>629さん
元社員でしたか。ブラックだと気づいて辞めた方なら失礼いたしました。建築営業だとまともな教育を受けないまま、毎晩遅くまで働かされる為に一括借り上げのカラクリを知る機会が無いまま退職する方も多いと思います。
｢30年一括借り上げ｣でググればカラクリを学べるサイトにたどり着けると思います。
ちなみに私も以前同業他社に入社して、カラクリを知った一週間後に退社しました。馬鹿でした。

631 ：イマイ：2010/11/17(水) 05:50:56 ID:???

それでも俺は地主を騙すがな

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 07:30:16 ID:???

今井は恥を知れ

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 07:57:32 ID:???

思う。ＲＣ、２Ｘ４の選択は、土地、地主の返済能力によって変わる。
土地が狭ければ、上に積み上げるしかない。そうなれば必然的にＲＣとなる。
>>626 さんのテナント課の言い分以前にそんな力学が働いてしまうんだね。
あと、無能で営業とは言いがたい建畜営業が契約取りたさに安易な提案をしてしまうことも似たような
仕様が多い理由かな。

ＪＲ東海道本線上り、ある駅を発車して上り向かって右を見ていると、大東の建物がウジャウジャ見えて
くる。気持ちの悪い光景だ。国道２Ｘ線バイパスの西側にもウジャウジャ見えてくる。多分同じ建畜営業
が契約させたんだろね。

5年、10年すると地主は間違いなく借金地獄だよ。借金にあえいでクビつらない事を祈るよ。
場所はいずれ公開しとくね。

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 08:02:44 ID:???

大○建託社員に恥を知る能力は無いと思う。
持ってる人なら間違って入社しても1ヵ月以内には辞める。
問いかける必要も無いと思う。シカト。

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 09:04:56 ID:???

『大建託』というウンコ臭い名前からして恥です。
ウコ臭い物件、ウコ臭い経営陣、ウコ臭い管理職、どれを取ってもウンコ臭い恥晒しです。

※伏せ字にしてるから大丈夫です。『ウンコ臭い』とは詠んでませんから。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 11:24:46 ID:???

転職は悪いことではない
むしろプラスになる転職なら積極的にすべき
でも履歴書みると３年以内で転職を繰り返す人が多い
会社が悪いと言うが果たしてそうなのか？

建築営業に転職して休みが欲しい？
ルート営業でもショップ店員でもないのに？
実績もなしにあり得ないでしょ？
新卒の新入社員が休みが欲しいというのはわかる
むしろ休みは普通に取らせるべき
でも転職組は即戦力として採用されている
０からスタートで先輩社員と同じノルマが課せられる
なら休んでられないでしょ？
先輩方は休まず働いてもなかなか契約取れないんだよ
新人が休んで取れる？
そこが理解出来ないなら営業職への転職は辞めた方がいい
ここはやりすぎかもしれないけどさ

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 11:42:09 ID:3m0XcWSe

>>636
同意。実はマンション販売の中堅企業はここより厳しいとこいくらでもあるんだよな。　

俺が若い頃受けた会社なんて面接中上の営業フロアから、どっかの応援団のような怒号が聞こえてきたので、面接官に聞いてみたら「営業が気合い入れてるだけですよ」とさらりと言われた。ビビって入社断った事がある。

住宅販売系って厳しいのが当たり前だよね。　

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 12:22:20 ID:???

自分が成績挙げられなかったのも、それによって夜遅くて休みがなかったのも、
毎日毎日そんなんでやる気なくしてサボりがちになったのも、そしてまた転職組になってしまったのも…
み～んなみんな会社のせいだ、大盗のせいだ。僕は一生懸命やってきたんだ。
本当は取ろうと思えば契約取れたが、30年一括借上の仕組みが嫌で取らなかった。
あんな優しいお爺さんお婆さんを大盗の生贄に差し出してなるものか。
僕は悪魔からあの老夫婦を守ったんだ。だから僕の現状について僕に非はないだろ？
全ては大盗が悪いよな？そうだろ？君は悪くないと言ってくれ！俺もそうだったと肩を抱いてくれ！

という方々が集うスレです。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 12:27:07 ID:???

建築営業で残業代って話が出てくるとはね
確かに労働基準法からみれば貰えるのかもしれない
しかし売ったらボーナス以外に販促手当が出るでしょ
営業が残業代で訴えるって会社も大変な時代だ

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 12:32:46 ID:???

>>636と>>637に激しく同感。
自分も同じ業界にいたことがあるし、よくわかる。

結局、自分の人生がうまくいかないのを他人のせいにしてる奴は
根本的に意識改革しなきゃ、いつまでたってもうまくいかない気がするな。

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 12:58:07 ID:???

>>635

＞ ※伏せ字にしてるから大丈夫です。『ウンコ臭い』とは詠んでませんから。

「どれを取ってもウンコ臭い」って明言してるがなｗｗｗ

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 14:57:15 ID:3m0XcWSe

>>640
だよね？　
建設業界の営業職って、ぶっちゃけかなりハードなのは常識。

大○はまだマトモ。　
一線を越えてたのは名証に上場したばかりの頃じゃないか？　

藤○元専務が野村総○から来た事で改善されていったと思う。

あの方がいなければ東証に上場出来なかったんじゃないかな？　
↑
この話は最近入社した人には意味不明だろうけどね。

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 15:35:30 ID:???

ここ辞めて某ハウスメーカーの営業職になったが、契約取って着工しても歩合が入らない。引き渡して全額入金になってから歩合が入る。
前借り制度が数種類あるからそれを利用すれば必要な時に相応の金額が支払われるが、当然それには利子が発生する。
先輩の中には前借りして返金して前借りして返金してを繰り返し、契約を取っているはずなのに自己破産となった。
契約取れない時はもちろん厳しいが、契約を取れば〇〇賞なども含め分割とは言えきちんと支払ってくれる大盗はまだマシだと思った。

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 15:45:49 ID:???

>>641
いや、わからんぜよ。伏字にしてるんだから。
ウマコかもしれないし、ウタコかもしれないし、ウメコかもしれない。
某ハンバーガーチェーン・マドルドだって何処とは明言してないから。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 16:00:03 ID:wQL27wnt

>>643
住宅業界ってそういうところ多いよ。
大●は金にはしっかりとしてるから・・ただ、仕事は
そう簡単にとれるもんじゃないよ。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 17:21:03 ID:???

30年一括借り上げのビジネスモデルは既に崩壊してる。地主さん達もそれを理解してるからこれからはさらに厳しい。

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 18:04:47 ID:???

厳しいのはこの業界だけじゃないでしょ
少子化で学校だって潰れる時代なんだから
いまどき右肩上がりでウホウホしてる業界がどれだけある？

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 18:13:36 ID:???

>>644

『どれを取っても』ｗｗｗｗｗ

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 18:31:20 ID:???

契約金額ではなく粗利で報酬を決めている会社は支払いが遅い
うちは実行予算組んでから次月に全額支給される
粗利ベースだから大○みたいな高額な報酬は貰えない
ただそれなりの基本給、休日の強制出勤も契約が取れないことによるリストラもほとんどない
しかし、どんなに売っても年収が１０００万超えることはない
どっちがいいかは一概には言えない
独身なら大○でもいいんじゃない？って思う
売れるならだけど

結果的にお客様が事業に失敗することはある
大○の事業計画が始めから失敗するみたいなレスがあるが、銀行融資しないでしょ
融資するってことは成功する可能性があるってこと
レスの内容見てたらどこのアパート会社も騙しているって言われるよ
金利４％で計算しても６％なったら騙し？
家賃が５万円まで下がると計算して４万円まで下がったら騙し？
それじゃ売れないよ

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 18:57:32 ID:???

>>649
誠意ある営業をやってたら悪評は増えないはずだけど、誠意のない営業の仕方をしてるのが問題。
30年同額家賃を貰えると信じる方がおかしいって書き込みもあるけど、実際に30年同額で計算された提案書を持ってくるんだよ。
支店長、課長、担当営業の印が押してあるんだから営業の独断でやってるって訳でもないだろうし。
金利2％で提案して利回りも出したが実際の金利は4％なら騙しととられても仕方ないように思うけど。
金利4％なら、その内容で収支を出すのが当然だと思うけど。
家賃下落についてもちゃんと説明してれば問題はないと思うよ。
しかし説明が充分でなかったら問題。
100円、200円の商品を買うわけでなく、どんなに安くても何千万もする商品を扱ってるわけだし。
俺の考えがおかしいのか？

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 19:05:32 ID:3m0XcWSe

あんまり売れてない営業でもそこそこの給料明細(手取り７０万か９０万くらい)だったのを見て「こいつでもこんだけ貰ってんのか？！」とびっくりした事があったけど、当人はその給料明細をくしゃくしゃにして悔しがってたのを思い出す。

大○の建築営業は１０００万くらいの年収じゃ割に合いませんよ。
入社してすぐに「１５００万以上稼がなければ営業とは言わない！」と課長がハッパかける会社なんだからW

ただね、やっぱりそのくらいの意気込みを持って入社してくる人が大半であって、入社してやれあれが気に入らないとか、理屈が先行してしまう人には合わない会社だと思う。　

会長も「昔は侍が多かったが、最近はもやしのような社員が増えた」と一時嘆いてたしな。

時代の流れには逆らわない人だから気にしてないだろうけどね。

「侍」という表現する経営者って割と体育会系の会社に多い気がする。
理屈より行動だ！みたいなW　

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 19:14:20 ID:3m0XcWSe

>>650の人は、そこまで把握していながら、そこを直接営業マンなり課長なりに指摘していないのかな？　

それも客観的に見ておかしいと思うよ。　

家主さんなんて重箱の隅を突くような人だって多いわけだし、学校の先生や開業医だってたくさんいるし。
大きな事業だから身内が色んな人に相談してるケースも多い。　

当然横やりも入る。　

そんな中、堂々と偽装工作する営業マンがいるのか？と、いたら内部で大問題だから本社に通報すれば良いだけ。　

支店サイドが間違った対応してたらえらい事。　
本社にビビってる集団なんだからそうすればいいのではないでしょうか？　

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 19:24:47 ID:???

>>650

＞金利2％で提案して利回りも出したが実際の金利は4％なら騙しととられても仕方ないように思うけど。
＞金利4％なら、その内容で収支を出すのが当然だと思うけど。

金利なんて常に変動してるだろｗ
提案時の金利そのままでいくとでも思ってるの？

支援機構だって、融資申込み時に
「現在の金利は○％ですが、実際には本日の金利ではなく
審査が通った時点での利率が適用されます」って説明してくれるわ

未来の金利をピッタリ推測できる奴がどこにいるっていうんだｗｗｗ

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 19:40:36 ID:???

>>652
指摘したよ。
そしたら、それからは俺のいない時間のみに訪問するようになった。
息子さんは反対するだろうけど大丈夫ってね。
何が大丈夫なんだって後日話したら融資は大丈夫って事だったよ。
本社に言ってどうなるの？言ったけど何も変わらなかったよ。

>>653
説明が足らなかった。
すまん。
金利なんだけど、30年固定で2％って計算だったんだよね。
口頭でも書面でもそうなってるんだよ。
だけど実態は金利が約倍。
金融機関もいくつかから選べるって話だったけど実際は選べずに決まった金融機関だけ。
なんで？って聞いたら本当は融資できるか微妙なとこだけどウチの力で融資が取れたって言われた。
お宅さんの収入だと本来はこんな金額は貸せないんだよ！って意味だね。
一括借り上げと生命保険の加入が必須条件って事で融資が取れたって話だわ。
ちなみにだけど、他社さんのとこで事前審査をした際は生保も銀行も問題無く審査をクリアしました。

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 20:10:51 ID:???

>>654

で、その条件でアパート建てたの？
もし着工前なら、キャンセルすることも可能なんでは？

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 20:19:02 ID:???

社員にマジレスしたところで誠意のある返事が返ってくるわけがないｗ

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 20:29:08 ID:???

>>655
ここでは建てなかったよ。
とゆうよりも建てるはずがない。
家賃が1割以上高く設定してあるけど、その状態でトントンの状態。
周辺家賃と同額程度に下がったら支払いできなくなる。
10年固定って言っても、その期間過ぎたらどんだけ下がるか全く分からないし。

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 20:56:08 ID:???

>>656
誰に向けたコメント？

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 21:15:41 ID:???

>>657
別のところで建てたってことか？
大○をダシに使われて契約してねぇだろうな
大〇の提案を受けている客＝他社にとっては絶好の客
反対のことすればいいんだからさ
本当に楽だよ
まんまとハマってたらウケる
まっ大○よりはマシだろうけどさ

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 21:16:45 ID:???

今日は平日なのによくよく書き込みが多い日だよな。
で、
>>639 さん。そんな事を言ってはいけない。社会人として失格。
労働者の権利を阻害することはナンセンス。
精神論をかざす営業は、営業とは言いません。残業代を請求するのは余程の
覚悟がいるのかもしれませんが、至極当然の成り行きです。
社員が悪いから？働かないから？

ならば、お聞きします。社員を面接して採用したのは何処のどなた？
何のために試用期間があるの？試用期間がなく即社員として採用したのは大○建託でしょ？それは企業の責任ですよ。
違いますか？団体交渉権を阻害しているのは大○建託ですよ。社会的責任は大○建託にあるんですよ。
あなたにはこれを反論する方法がありますか？　ぜひ答えて欲しいものです。労働契約とはそんなものです。

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 21:24:08 ID:???

ココ何回かのスレを読んでいると、明らかに大○建託の社員の書き込みがありますね。
他の住宅会社を引き合いに、まだ大○建託は優しいほうだなどと言う事は可笑しいと思いますね。

他の大半は零細でしょ？大手ですか？上場企業ですか？
このスレで問題にしているのは年間売り上げ1兆円にも届こうかという企業の実態が、コレほどまでにブラックだという点ですよ。
罵声を張り上げ社訓を連呼し、基本給も残業もみなし労働も全て法に違反スレスレ（違反？）の企業がのうのうと営業する、
そしてお客を半ば騙してその利ざやを歩合と称して受け取りニコニコする。これを非難なくしてどうするというべきか？
これを問いたいのですよ。他社は他社。問題は大○建託、この会社の存在そのものなんです。

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 21:36:45 ID:???

>>661

＞ココ何回かのスレを読んでいると、明らかに大○建託の社員の書き込みがありますね。

何番のことをいってるのかな？

663 ：イマイ：2010/11/17(水) 21:40:03 ID:???

↑
鴨ナンバンだっぺ！
腹減ったなあ。家かえってシコシコするか。あ～マビン。

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 22:16:13 ID:cCNPGWF7

>>642
藤〇専務が敗れ、浅〇社長体制以降は全てがスーパーブラックになったよなぁ

建築営業が過酷な労働なのは、「売るものがリコール対象商品」だからだよなぁ

欠陥商品の「お詫びと修繕に関して」を新聞広告掲載して、一度清算すればイメージ変わるけどなぁ

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 22:25:45 ID:???

>>654
例えばあなたは、10年後に「家賃が上がりましたよ！」てことになったら「話が違う！」と断るわけ？
下がるのは契約違反だが上がった時には受け入れようというのはムシが良すぎるわなぁ。
「上がるわけない」ていうのは理由にならんよ？それを承知なら文句言えんわけだしな。

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 22:55:04 ID:3m0XcWSe

なんか>>665を見ていたら、不謹慎ながらインフレが起こる気がしてきたW

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 23:06:37 ID:3m0XcWSe

>>664
浅○社長には可愛がって貰ったのでその意見には賛同しかねる。すごく優しいイメージしかないんだよね。(ひょっとしたらこの感覚がズレてるのかも知れないが‥)
今は「ムーミンパパ」だから体制が変わってるだろ。

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 23:12:33 ID:???

>>645
＞大●は金にはしっかりとしてるから
・・・つまりスーパーシブチンドケチだってことじゃ！

＞仕事はそう簡単にとれるもんじゃないよ。
・・・だったら目先に拘るな！長ーーいスパンでじっくり取り組ませろ！最低２～３年は必要じゃ！

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 23:20:09 ID:???

>>668

>最低２～３年は必要じゃ！

ｐｇｗ

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 23:24:59 ID:???

>>665
こうゆう事を書くと必ず屁理屈を書く人が現れるんだよなあ。
不思議な事に。
30年同額家賃で提案するのがおかしいって事を書いてんだよ。
リスクの問題を書いてるのに下がるのは嫌だけど上がったら受け入れるのはムシがいいってのは論点とずれてる。
古くなった建物の家賃が上がるなんてそうそうないでしょ。
大規模開発の予定があるとか、ハイパーインフレが起きるなら話は別だけどね。
あなたは営業受けた事ある？

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 23:26:12 ID:???

今日は工作員が多数おりますなあ。
どんどん盛り上げて！

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 23:32:32 ID:???

>>649
銀行は、２階建て程度の建物のローンだったら、担保とした土地・建物を
処分させればほぼ債権回収できるんだから、成功するか失敗するなんて真剣に
考えてない。住宅ローンは銀行にとっておいしい商売なんだよ。

大刀はとても採算が合わないような郊外で、賃貸住宅供給過剰も関係なく
建てさせている。一括借り上げやってる一流大手もあるが、少なくとも
採算の合わないと見込まれる地域で軒並み営業はやってない。
やっぱり大刀は詐欺まがいwww。

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 23:53:23 ID:???

ニーズの無いところで建て始めるのが、企業存続の分かれ道。
今までニーズのあるところで建てて、それでサブリースが順ザヤだったけど
すでに古い物件で逆ザヤになってるのか、今はトントン。
そこでニーズの無いところに進出すると、新築も逆ザヤになりはじめる。
将来の不良債権。
今後財務が急速に悪化する、かもしれない。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/17(水) 23:59:29 ID:3m0XcWSe

>>670
真面目に行きますけど、自分も家賃が上がるとは考えにくいね。

一方で「家賃が下がるリスク」を説明しないのはおかしいです。何も間違ってません。

それを説明しない事に対して本社に苦言を呈するのはいい事だと思います。　

本社では現場サイドでまさかそんな営業してるとは思ってませんから。　

いいですか？
実際問題立ち上げて３年や５年の会社ではありませんから「家賃が既に下がっている物件」がたくさんある中で、そんな説明をしている営業マンがいるなんて常識的に信じられないんですよ。

築１０年～２０年の下落率だってデータとして存在してるのに。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 00:29:05 ID:???

>>672

言えてるね。仕組み知らねえで屁理屈タレてる社員？が出没してるみたいだけど書き込みしない人達もこのスレ呼んでる。
社員？たちの書き込み読めば誰もがアホだと気付く。

気付かれれば気付かれるほど｢一括借り上げ｣の契約者も減る。
契約取れずにクビになったら拾ってくれる会社あるかな？

地主さん達へ
社員さん達が訪ねてきたら必ず隠しカメラで撮影してください。録音でもいいです。
一括借り上げ契約は落とし穴いっぱいの契約です。おすすめ出来るものではありません。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 02:47:14 ID:???

住宅ローンとアパートローンの違いもわからない奴が偉そうに語っているね
銀行のことも知らないでよくまぁ言えるよ
担保あれば十分？
そんな銀行今でもあるなら行名出せよ
金利２％、３０年固定家賃を銀行が真に受けると思うのか？
あまり馬鹿にするなよ

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 03:29:10 ID:???

>>676
何に怒ってるの？
普通の住宅ローンで建ててる人も結構いると思うよ。
賃貸併用の人も多いだろうし、賃貸の比率によっては住宅ローンもいけるはずだけど。

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 06:34:37 ID:???

>>676

それは不動産会社の提携金融機関だよ。
個人でアパートローンを受けるのが難しい場合はうちの提携先で融資を受けられますよ、面倒な手続きはうちが代行しますよって感じで地主にすすめるらしいけど。
提携先なら不動産会社の預金実績などもあるから不動産会社を通すと融資も受けやすいらしい。

あと提携ローンってのもあるらしい。大東さんの場合は大東ファイナンスが建築請負契約を条件に融資するみたいだけど。
そんなことより一括借り上げ契約には、家賃減額請求に応じなければ10年家賃保証を反故にする事も出来るなど地主に不利なカラクリがいっぱい。それが問題。

大東さんの提携先？
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&u=http%3A%2F%2Fwww.kentaku.co.jp/ir/news/2004/1105.html&wsi=e6dbe8d8d24b7c22&ei=OjzkTOGHAc_-kAWZn92ZCg&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

679 ：課長イマイ：2010/11/18(木) 06:56:37 ID:???

マビン！
マビン！
マビン！

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 07:16:39 ID:???

( 　´∀｀ ) ・・ウハウハ！！　

( ´・ω・` ) 書き子ﾉﾐﾅｻﾝ、ご苦労ｻﾏﾃﾞｽ。
( 　´∀｀ ) ｼｶｼ、体制ｶﾜｯﾃﾓ、創業者ﾉ考えｯﾃ変わらないﾖﾈ。
( ´・ω・` ) 社風ﾃﾞｽﾖﾈ。

( 　´∀｀ ) 社員を鬼畜扱い！
( ´・ω・` ) ﾏｻﾆ、現代ﾉﾄﾗﾉｱﾅ！

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳｹﾝﾀｸは現代ﾉトラのｱﾅ・・( ´･ω･` )ｽｲｯﾁオン！\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 07:18:21 ID:???

今井は黙れ

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 07:19:50 ID:???

ソウソウ、要望ｱｯﾀｶﾗ、ｻﾗﾆ一回ﾀﾞｹ・・
ｱｯﾌﾟﾛｰﾀﾞｰにｽｲｯﾁｵﾝ！

( 　´∀｀ ) ﾜｰﾄﾞは　”ﾙｰﾙ無用のﾀﾞｲﾄｳ”

ｴｯﾁttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/95329
エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 07:54:06 ID:???

>>678

銀行から土地建物担保に融資受けられるのがあばかれたようだな。
融資の審査基準は銀行、支店によっても違うようだが。

確かに問題は一括借り上げのカラクリだな。

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 08:40:21 ID:???

住宅ローンがメインってことは、その物件は住宅ってことさ
賃貸部分はそんなに重要視されていない
そもそも賃料でローンを支払うと銀行は考えていないよ
あくまで賃料は補助的なものと捉えている
あと提携銀行なら審査が通り易いってのは誤解
強いて言うなら金利優遇とかあるので、少し有利なだけだ

４％って長期固定金利だろ？
金利２％なら変動か短期固定
家賃下がれば変動にするか、低い金利に借り換えすればいい
状況が変わればそれに対応すればいいだけ
対応出来る範囲だから融資も通る

団信つけたら相続税対策にはならないな
ってか団信つけれるならまだジジババなんて言えない年齢じゃん
なぁ本当に騙しているの？
何か胡散臭い
３０年固定家賃の人は純粋なアパートなの？
純粋なアパートなら営業としては稚拙
でも融資通るなら何とかなるレベルだったと思うよ
自宅がメインなら良くはないけどまぁ許容範囲かな
住宅売る時に貴方の年収は下がりますからって話す営業はまずはいないからね

685 ：スガタ主任：2010/11/18(木) 09:01:17 ID:xxY6Larp

マビン！
ひゃっほう～！

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 09:05:56 ID:???

一括借り上げ自体は悪くない
ただその手数料と多額の修繕費請求が問題
一括借り上げって軽微な修繕費は借り上げ側が持つべきだよ
その修繕費だって入居者が原因なら入居者から取るべき
普通に入居してたらそんなに修繕するもの出ないって
オーナーは丸投げだから部屋の状態もわからない
入居募集の際、退去費用は戴かないって言ってんじゃないのって疑ってしまう

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 09:24:49 ID:???

>>683

＞銀行から土地建物担保に融資受けられるのがあばかれたようだな。

「あばかれたようだな」・・・って
何を今さら勝ち誇ったようにｗ
常識的に考えて、担保もなしに金貸してくれるわけないじゃん
今までそんなことも知らなかったとはメデタイ奴だな

お子ちゃまはもうちょっと勉強してから出ておいで

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 10:32:22 ID:???

現実は・・・
建てなかった地主からの評判はすこぶる悪い
建てた地主は大抵満足している
年間数１０棟の会社ならクレームは少ないかもしれない
あったら致命的だしね
大〇が年間何棟建てているかわからないけど、数百、数千単位だろ？
それでクレームない方がおかしい
大きくなればなるほど、売れば売るほどクレームも増える
訴訟だってされる
武富士みたいに訴訟だらけになったら倒産するけど、そういう事態にはなっていないことを考えたら、クレーム自体の割合は想定内のものだと思う
会社が悪質なケースも多々あるだろうけど、マ〇ナンラ〇フに訴訟起こした人と変わらないレベルの人も中にはいると思う
ここで非難するのは別に止めないけど、もしも稀なケースであったら何かされても自己責任だからね
クレーム０の大企業はあり得ないってことは理解しておくべき
理想論ばかり言う人多すぎ
だから権利ばかり主張して義務は棚上げするんだよ

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 10:43:30 ID:???

>>674
>本社では現場サイドでまさかそんな営業してるとは思ってませんから。

はあ？
釣りですか？ｗ
確信犯の悪党の常套句ですよ、それは…
定番すぎるｗｗ

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 11:06:06 ID:4+cugr+h

>>689
なぁそれが稀なケースとは考えられないのか？
日常茶飯事みたいに言うけど、そういう営業はしてないって元社員（多分）が言ってるんでしょ
元社員が会社を擁護する必要はないし
良くないことだけど、支店の危機で何としてでも取らなければならなかったんじゃないの？
それで契約してしまった人は気の毒だと思うけど
顧客視点に立つのは大事
でもそれと同じように会社の視点に立つのも大事
理想論だけでは存続出来ない

会社経営者なら誰かを犠牲にしてでも会社存続させるよ

それを個人レベルで悪と決めつけるのはどうなのか
理想出来ないだろうけど一応言っておく

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 11:16:02 ID:???

>>688
今、問題になるわけがないだろう
当戦略にはまだ問題になるだけの歴史、時間が経過してない
問題になるのは数十年後
過去潰れた建築会社のパターン見るといい
ありえない田舎にまでバンバン展開して埋まりもしない物件造りまくって上手いこと資産整理してトンズラしてるから。

>>690
稀なのかどうか知ったこっちゃないが田舎のウチにも来たよ
会社にとっては一匹のエサでも、客にとっては人生をかけた契約になるだろう
一営業にとってはたかの知れた歩合でも、客にとっては１億、２億の契約だ
君が言うには「会社視点で善、理想論では潰れてしまうから客の人生潰す犠牲も必須
食物連鎖で生きるために取って喰ってるだけだ」
それもいいだろう
だが、それでいいのか？
…君はいいのだろうな

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 11:42:31 ID:???

建てる前なら「消費者契約法」を理由に契約破棄できる

契約約款会社に優位過ぎるのが大問題

会社と家主が著しく不均衡な関係なってしまうのである

ここを読んでアパート建築契約破棄したくなったらすぐ弁護士に相談を

アパート建てて死ぬまで後悔するよりは断然良い

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 11:45:38 ID:???

人生を賭けた契約なら安易に判を押すな。
儲かる得すると欲をかくから裏目に出ると文句を言いたくなる。
社員も同じ。あわよくばデカい歩合をもらえるかもと思って入社する。
この時代、40にも50にもなった中途を採用して5年10年長い目で見る会社ってあるか？
職人や技術屋でめちゃくちゃ優れた能力があるならまだしも、
そうじゃないことは自分が一番わかってるはず。
自分で年齢・経験を考えても、長～い目で見てくれてたまに契約取れればデカい歩合、
休みはもちろん帰りたい時に帰っても上司は「お疲れさん♪」と笑顔で送り出す。
こんな職場は有り得ないことくらいわからんでどうする。
入った人は自己責任。無理やり拉致されたわけじゃないだろうに。

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 11:54:24 ID:UbRkkvkv

>>689
俺が会社に贔屓しても何の得にもならない。　
事実を言ったまで。　

消費者を「騙そう」などと言う不届き者と仕事を一緒にやった覚えはない。　

しかし一部にでも「騙す」と言う意識を持って仕事をしている奴がいるならば、支店ではなく本社に通告しておいた方がいい。そいつが間違ってる。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 12:16:37 ID:???

まぁ真っ当な仕事（なはず）だと自己暗示の社員が大半だろうな
騙すと開き直れる人間の方が稀だろう

>>694
自分が空き土地持っててもやる？
親友や親戚、姻族含めてまで自信を持って勧められる？

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 12:28:03 ID:???

誰も会社視点が善とは言ってないだろうに
犠牲にしてしまうケースも中にはあって、それ自体は悪だが、そうせざるを得ない状況って経営してれば出てくるんだよ
その行為を肯定しているのではない。
完璧なる善はない
それくらいわかるだろ？
綺麗事だけでは生きていけない
親は子供を守るためには何でもする
社員を守る、オーナーを守る為に非情な決断をする社長だっているさ
大災害起きたとき日本人はただ救助を待っている
他国は食糧確保の為に血みどろの争いをする
日本は過保護過ぎるんだよ

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 12:39:52 ID:???

カイジの利根川に説教してもらえ

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 12:54:54 ID:D0kdXRBr

ビジネスソフト激安！
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699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 12:56:23 ID:???

>>696
大災害とか血みどろとかｗ
例えがいちいち厨房で極端すぎる
どや顔のすねかじりか？
日本は過保護ってかどの先進国も詰まる所は一緒
合法の枠内もしくは合法の際で搾取する、それはどの国も同じ

>>697
利根川の説得力は自力焼き土下座の裏打ちあればこそだろ
大刀の社長にできるか？
お前にできるのか？
つかできる奴知ってたら教えてくれ

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 13:11:12 ID:???

だから利根川に説教してもらえって言ってんだよ馬鹿
そうじゃなきゃ屁理屈述べて反省しないだろ
愚痴元社員はよ

現実伝えると反発しやがる
バヌアツ共和国かブータンにでも移り住め
お前の会社はクレームないのか？
迷惑かけたことないのか？
本当に偽善者だよな

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 13:13:46 ID:23exZhIL

>>688
現実は・・・
建てなかった地主からは非常に悪い（懲りずに頻繁に飛び込み営業受けている）

建てた地主からも非常に悪い（家庭内　ジジババｖｓ若夫婦　口論が絶えません）
田舎のジジババが殆んどだから、近所の手前「ほら見たとおり・・・」
↑これを言われるのが怖いから家庭内の事は言えません
契約時の営業社員が在職してれば、社員に文句を
退職してれば、後から来た営業やテナント・管理に文句を

世代交代で主権者がどんどん若い世代に替わり、裁判所は「調停・訴訟」が豊富だよ
調停引き延ばし対策も、そろそろタイムリミットだよ

提訴続出は、次なる弁護士事務所の大収入源だよ

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 13:17:46 ID:23exZhIL

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 13:28:44 ID:???

>>700
すまんすまん、わかりにくかったな言い直す

「え、利根川？　どこのどなたですかそれは？　とっとと連れて来いや、この漫画脳がｗｗ」

騙すなら世間様に平身低頭働けっつってんだよ、開き直ってどうするカス
でなきゃ開き直って悪人一貫して見せろや産廃
お前こそブータンだかバヌアツだかで詐欺してこい
堂々と、公然と、胸張って騙せるだろうがｗ
お前にこそお似合いだっつうの

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 13:30:57 ID:UbRkkvkv

>>695
プロの立場からすれば自分でやるね。
大○、積○、大○、建物のデザインが似過ぎていて面白くないからね。
基本的に大○はオーナーの手を煩わせない為、それに対して対価を支払う仕組みなんだ。
自分ならそれを自分の手でやる。経費がもったいない。
しかし親類や知人が賃貸の素人さんで、かつ資金力があるならば勧めるって感じかな？

どんな事業も資金に余裕がないと厳しいよ。　

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 13:52:10 ID:???

正論だけど、それだと立地とか需要を勘案してないね
それらがないのに執拗に営業を繰り返す理由はどこにあるんだろうね？

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 14:05:35 ID:???

>>705
「立地」「需要」は勘案した上での話ですよ。　
説明が足りなかったけど、上の２点は大前提の話。　
「営業」に関しては企業としては当然の事でしょう？
ただ上で指摘してる２点の前提無視はいけないね。　
それが備わってなければ親類、知人じゃなくとも止めるようアドバイスするね。
「入居」しなかったら自分が責められる。それこそ人間関係にもひびが入る。

地方の僻地の動向までは知らないけど、身近なところはまだまだ需要があるよ。

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 14:17:30 ID:???

>>703
偽善者らしいコメントありがとう
じゃあお前は大○に対しどう行動するんだ？
まさかここまで言って何もしないなんて言わないよね
「そこまでは」って言い訳するなよ
言っておくが、このスレの書き込みじゃ何も変わらんぞ
批判だけして何もしない奴は卑怯
お前らはすぐ他人をあてにする
誰かがやってくれるってさ
自分は核シェルターの中にいながら、特攻隊に指示する

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 14:22:32 ID:???

>>706
そこを平然と無視して「お客様のため」と営業してるから、
された人はここで怒っているんだと思う
誠実な対応をとられれば多少のミスですら客は怒らないし、
むしろ割いてもらった時間を申し訳なくすら思うもの
立地や需要は素人目にも少し考えればわかるし、
大きな契約ともなれば、懇意な不動産や詳しい書士にも相談したりする
そうすれば、浅はかな嘘などすぐばれる
同時に自分をはめようとした会社への怒りや憎しみが沸騰するのも無理からぬこと
過剰とも思える怒りや憎しみ、これに相応するだけの額を扱ってる

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 14:27:14 ID:???

田舎田舎って言うけど、どれくらい田舎なんだ？
本当に見込みないのか？
そんなとこに店舗だすか？
銀行が融資するか？
ア〇マンやエ〇ブル等の大きな不動産会社ないのかよ？
何を基準に田舎って言ってるんだ？

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 14:34:22 ID:???

>>709
核しぇるたーｗｗｗｗまたｗ厨ｗｗ
まあ自分で調べて田舎行って見てきなよ
たまげて腰抜かすかもしれんからストレッチして腰にコルセットでも巻いてな

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 14:39:57 ID:???

馬鹿に分かりやすくしてあげてんのに・・・

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 16:09:46 ID:???

今日も工作員が大量！
おもしろくなってきた！
盛り上げ頼む！

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 20:40:20 ID:???

書き込みがたくさんあったから期待したのに・・
中味は殆どなかったねえ。
日中の書き子さんは一体どういう心境で書き込んでいるのかな。

それって、遊び？　暇つぶし？　サクラ？

大○建託の被害者さんたちは大変なんですよ。その人たちの事を考えてほしいなあ。

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 20:46:07 ID:???

日中は大○社員の息子さんが頑張っていたに一票。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 21:02:11 ID:UbRkkvkv

現役社員はまず書き込むはずがない。　
通達が出たって何人もの人がこれまで言ってて、またその話かよ。　

個人特定されたら処分対象なのにさ。　

結局３０年型は現役社員でなければ説明つかんだろうな。

結局立地については審査課が把握してる訳だし、審査が通らない立地もあるんだから、どこもかしこも営業するわけないじゃん。　

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 21:11:34 ID:???

>>715
でも、欲しい案件ならば審査課をとおすコツってあるんですよね。
・・いわゆる欲しがるお客なわけ。だからどうとでもなるんですよ。
設定家賃を下げるとか、地主が儲からなくて、大○がウハウハになる見積もりはやろうと思えば出せるはずですよ。

それにアル支店長は明らかに書き子です。数名存在しますよ。名前は内緒！

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 21:59:25 ID:???

>>709
首都圏や地方都市なら駅徒歩内ぐらいの物件でないと、
個人での賃貸住宅経営は難しい。供給過多は更に進むからね。
まあ。>>710さんの言うとおり。大刀の店舗もある地方都市を一回りすれば分かるwww。

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 22:10:19 ID:???

一括借り上げ契約には借地借家法が適用される。

一括借り上げ契約書の条文に不動産会社から大家に家賃減額請求は出来ないと書かれていたとしても、10年間固定家賃保証が書かれていたとしても、借地借家法が適用されることによって家賃減額請求ができる。

家賃減額請求で折り合いがつかない場合、不動産会社は借り主として借地借家法で保護されるので解約できる。解約後は家賃保証契約も無効になる。30年と書かれていても半年以内での解約も可能。

大家からの解約は余程の理由がない限り出来ない。中途解約による損害賠償金を請求される可能性もある。

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 22:14:42 ID:???

一括借り上げ自体は悪くなって誰か言っていたが、
一括借り上げがあるために、賃貸住宅経営の参入障壁
がめちゃくちゃ低くなっただよね。通常、賃貸住宅経営に
手を出さなくていいようなお百姓さんまで契約してしまう。

そして、みんなで”ゆでがえる”になっちゃってるんだよね。
１０年先は恐ろしい。

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 22:26:31 ID:UbRkkvkv

>>716
そりゃあるだろうけど、１００件ある案件の中で１つなのか３つなのかという話をしても仕方ない。

現役社員も書き込みしてる？会社側で許可してんのかね？

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 22:36:17 ID:???

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 22:39:13 ID:???

何が恐ろしいって、まさにその「地方の貧困お百姓の狙い撃ち」だよ
お百姓の土地は先祖からの土地で周囲の親戚の目もあり、おちおち処分もできない
継ぎ手もなく畑を荒らしていると、田舎の人は「土地を遊ばせている」と白い目で見る
年金受給で汲々しながらその中から固定資産税を払ってゆく
相続があれば相続税払えるかも怪しい

そこに颯爽と登場するのが大盗の営業マン！！！
謄本や現住所の庭を覗き、地所の写真を無断撮影して提案書持参で登場だ

お百姓の不安を煽りつつ、メリットばかりを並べ立て、甘い言葉を囁く
お百姓も罠だとはわかっている
初めは断る
でも大盗は何度も来る　断っても断っても何度も来る
苦情を入れれば担当を変えまた来る
夫が駄目なら妻　妻が駄目なら長男　長男が駄目なら次男　祖父でもなんでも構わず乱れ撃ち
家族構成や趣味も探る　意味不明の自己紹介まで始める
お百姓もついに折れる
ここまで大々的にＣＭも打っていて詐欺もないだろう、と
土地建物もろとも失うともつゆ知らず…

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 22:47:38 ID:UbRkkvkv

>>722
そんな貧困な農業の人が融資下りるの？
銀行は誰にでも金を貸す訳ではない。　

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 22:54:49 ID:???

資産持ちでも現金ないと回らなくなるんよ
売るに売れないのは上記の通り
不動産営業してるのに知らないの？
働いたことある人ですか？
銀行は現金なくても押さえる資産あれば貸すわけ
なければ貸さない
大盗はオーナーに借金全かぶせのノーリスクなんで無借金の健全経営ですよ
それもあって銀行に信用あるんだそうな

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 23:21:38 ID:???

銀行もバブル期の反省から賃貸住宅経営の収益性を考慮して
融資するようになってるのは事実だが、賃貸住宅ローンの
融資姿勢は銀行によってまちまち。

まあ。賃貸住宅ローンは儲かる商売だし、担保の土地建物処分で資金回収
できるしね。

大刀の一括借り上げによる甘いシミュレーションでも今のところは通ってるんじゃないか。
賃貸住宅ローン破綻は我々に知らされないだけで、すごく多い。
ちなみに持ち家の住宅ローン破綻による競売件数は２００９年度は６万件だそうで
新聞で報道されている。住宅ローンの銀行融資審査も甘い。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 23:30:11 ID:???

ここの株を担保に銀行から260億円以上も借り入れし大小が持株比率を高めた理由は何？
差し出した株数が合計で1912万株、ここの発行済み株式数の16％以上。
四年以上ぶりに持株比率に変化が起きたのはなぜ？

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 23:40:12 ID:???

貧困層狙い撃ちローン破綻の焼き畑戦略って
まさにアメリカのサブプライムの再現だよな
なんでわかってて後追わすんだ政府は…
農家はＴＰＰの兼ね合いもありますます追い込まれる可能性大

大○では「（農家の）ピンチは（わが社の）チャンスですｗｗｗ」ってまた営業にハッパかけるんだろうな…

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/18(木) 23:58:49 ID:???

鬼より怖い建営
擁護する書き込みは建営かな？
この先も住宅需要は増え続けるらしいね、本社曰く。
>>715
審査っていっても怪しいよ。
俺んとこは周辺家賃の倍近い査定だったよ。
しかし変だ。
建営が持ってきた図面より部屋数が多い。
なぜだ？
答えは俺が住むとこも一括借り上げに含まれていたから。
いやあ、自分の家なのに家賃払えってのはねえ。
銀行も審査する際にソレを見てんのか？
前にYahoo知恵袋にも同様の質問があったから是非見てみて。

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 00:26:04 ID:???

>>715
誰が書いたかなんてわかりっこないから特定なんてムリムリ
ましてや退職者や他社の人達は部外者だから処罰対象にはなりませーん

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 00:26:11 ID:???

大刀社員の勤務時間は擁護する投稿が増え、勤務時間が終わればその逆の投稿が増える。(^。^)分っかりやすいブラック企業そのものだ。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 00:26:43 ID:0cuM4rn6

不動産会社（管理、仲介）が一括借り上げをしてくれる時がある
その期間は大抵１０年以内で管理料は１０％免責１ヶ月付き
審査は厳しいし、家賃も相場より低く設定される
これでも不動産会社がマイナスになることがあるんだってさ

この話から大○の３０年一括借り上げには無理があるってのはわかるだろう
でもこれは大〇だけの話ではない
一括借り上げをしている全てのアパート会社にあてはまる

ターゲットにされた大〇はお気の毒だね

はっきり言って営業は口では綺麗事を言ってても、売ったもん勝ちって思っているよ
俺の知り合い（大〇ではない）は、かなり成績良いのだが、一括借り上げなければ売れないって言っている
そんな地方でやれるのかって聞いたら、さぁどうだろう、もしかしたら無理かもねってさ
一括借り上げは営業にとって、売るための道具であってお客の為のものではない
俺の会社は一括借り上げしないから、競合したら大変さ
大○は建物高いから何とかなるけどね

でも営業を責めるつもりはない
そこが君たちと意見が分かれるとこだね

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 00:40:03 ID:???

ブラックのオンパレード
昔いたＳャネルズみたいに顔を黒塗りしたらオモロイかも！
これぞ本当のブラック訪問部隊(なんつって)

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 00:40:43 ID:0jpDMsrl

>>726
すんごい昔の話だけど、名古屋に上場した頃
「借金してでも自社株買った方がいいぞ！」という
話があって、社員の多くが株でひと財産築いた話を
思い出した。
社歴２０年前後の人の中には１億以上儲けた人がいた。
実話

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 00:45:17 ID:0jpDMsrl

つうか株ジリジリあがってんじゃんかよ！
俺は１２００円台の頃から持っている。
今度こそ売り抜ける予定だ・・ガハハ

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 00:46:28 ID:???

>>731
意見が分かれる云々ではなく、
お前も大刀営業マンと同じで、顧客志向のない奴だと言うことwww。

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 00:48:11 ID:???

>>731
もうぶっちゃけちゃいなYO！ｗ
言ってること色々おかしいよ
設定もなんかコロコロ変わってるしｗｗ

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 01:09:54 ID:???

>>730
ていうか、夕方から夜間は、お百姓兼業の地主サラリーマン
が在宅するとっても大切なゴールデン営業タイムとなりますので
書き込む時間はないです。ハイ。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 01:30:43 ID:???

>>731
免責期間は会社によっては２～３ヵ月のところもあります。

アパート建築後の入居可能日から２～３ヵ月分の家賃を入居者募集期間としてして受け取れないなんて酷い話です。

739 ：支店長マツモト：2010/11/19(金) 06:16:22 ID:???

千葉南支店・市原万歳！！
マビンも万歳！！

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 06:22:57 ID:???

>>686
一括借り上げ契約には借地借家法が適用される。

一括借り上げ契約書の条文に不動産会社から大家に家賃減額請求は出来ないと書かれていたとしても、10年間固定家賃保証が書かれていたとしても、借地借家法が適用されることによって家賃減額請求ができる。

家賃減額請求で折り合いがつかない場合、不動産会社は借り主として借地借家法で保護されるので解約できる。解約後は家賃保証契約も無効になる。30年と書かれていても半年以内での解約も可能。

大家からの解約は余程の理由がない限り出来ない。中途解約による損害賠償金を請求される可能性もある。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 08:08:02 ID:???

みんな優しいんだね
他人の為にこんなに親身になって考えてくれてる
色々役所に苦情言いに行ったり、会社前で抗議したりしているんだろうな

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 08:31:31 ID:???

>>741
優しいことはとてもイイ人である証拠。
大はふてぶてしくガラ悪いヤツらばかりだからな。

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 08:34:05 ID:???

ここに書かれている建営、会社側の行いを信じられないって書き込みを散見するね。
信じられないのは勝手だが、答えは簡単に見つかると思うよ。
もし土地を持ってるなら、興味があるんだけどって問い合わせをすればいい。
そしたら当日中に建営が飛んでくると思う。
失敗は自己責任みたいな書き込みもあるけど、俺らやココ見てる人とかは失敗しないかもしれない。
だけど、年寄りでネットの事なんか分からないって人もたくさんいるんだから。
>>741
嫌味？（笑）
役所とかに行ってるよ。
しかし、アパマン経営が事業と捉えられるので民事扱いだと。
アパート経営しませんかって言われて建てて失敗したとしても自己責任みたいな話だったね。
自己責任と言うのは簡単だが、勧誘の際のガイドラインや法律はないのか？って話だけどね。
そうゆう法律とかが無いなら無法状態になってしまうよ。
勧誘の際に出された提案書の収支が30年同額家賃で計算されているのは問題だと思う。
そんなの信じる方が悪いって意見もあるだろうけど信じちゃう人もいるんだよ。

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 09:38:13 ID:???

今日はいい天気だけど明日は雨かもだって。関東地方は天気が変わりやすいね。
紅葉の季節だね。
もうシーズンが終わりかなあ。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 09:48:31 ID:???

オーナーは民事訴訟起こして実際勝てるの？

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 12:23:34 ID:VMeDH2sO

利用者側なんだがこういうのに大東は対応する？

無契約の車が恒常的に駐車してる。
なぜわかるかというと一度契約者があるところに止めて大東に注意されてた。
（その後はしれっと違う箇所にとめてる。それには大東も何も言ってない）
また、いつもとめてるところに別の車（利用者の家族の車など）
がとめてあっても何も言ってこない。（契約者なら何か言うはず）
こっちは駐車料金毎月払ってんのに･･･と思いながら大東は一度言ったきりなところを見ると
黙認なのかなぁ･･･俺がけち臭いだけなかなぁ･･て思うんだけど。
そもそも半分空いてるような駐車場なので･･･
言ったら対応するかな？？？

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 12:39:52 ID:???

ケースは違うかもしれないが参考までに。
俺の時は最初俺の所に停めていたのを管理会社に伝えたら翌日文書が投函された。
数日後にまた停め始めたので連絡したらその車に貼り紙をはってくれた。
すると次にうちの玄関前の空きスペースに停めはじめたのでまた連絡した。
また文書が投函されたので「それじゃ直らないのでは？」と連絡したら
「警察にも協力を依頼した」とのこと。翌日からは路駐していたので俺も警察にチクった。
管理会社は個人情報とやらで車の持ち主を教えてくれないので入居者だったかどうかはわからない。
ただ、大盗に限らないが駐車場の利用状況については使用者同士の責任になるらしいね。
とりあえず相談してみたらどうでしょ。限度はあるだろうけど、やれる範囲で結構やってくれるよ。

長文ｽﾏｿ

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 17:01:36 ID:???

速報
ここのライバルのレオパが住生活グループと資本業務提携を発表。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 23:35:37 ID:???

>>748
まあ、驚く事はないよ。実質今年の4月から銀行の管理下にあったレオパだから、こうなるのは当然だろね。
裏話でいるなら、銀行主導で住生活がレオパを救済したってこと。
２年以内にレオパは連結子会社になるよ。レクシル・レオパ！・・レオパの名前も消えるかもよ。
上場廃止もあるかも。経営陣だって変わるんじゃないの？

そんな手さえ指しのべる企業のない大○建託はどこへいくのかな？
いま健全だから？
かつて、日本航空もカネボウもそう言われた時期があったよ。みんな壊れました。
無論、壊れる理由もあったよね。
ならば、大○建託は・・もっとあると思う。法、環境、そして民意。ウハウハ（ウハウハくんごめんね）なのは
一部の社員と会社を太らせ株でも儲けたＴ田ぐらいなのかな？

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/19(金) 23:59:16 ID:???

>>745
オーナーは勝てない。法整備ができてないから。
例えば金融商品なら金融商品販売法等で、説明すべき事項を説明をせず顧客に損害が
生じた場合の金融商品販売業者等の損害賠償の責任等が定められてる等けっこう素人を
守る法整備がされているけど、不動産は規制はあるにしろ全く不十分。

まあ。今後とも政策的にハウスメーカーや銀行屋の儲けを無くすような法整備
は期待できない。

ひと昔前なら、お百姓さんでも賃貸住宅経営で失敗するなんてほとんどなかった。
でも、今は全く逆転。成功できるのはほんの一握りか、REITのように物件を
入れ替えし健全性を維持できる特定の法人だけ。リスクコントロールできない
個人が賃貸住宅経営で成功することはほとんど至難なこと。

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/20(土) 01:03:34 ID:???

reitって健全性なかったから大暴落したんじゃ・・・
その後、資金調達先も危うくなって金利負担が増したよね。
基本的に要らない物件を投資者の金で取得させることができるありがたいシステムだから
表面的によさげな物件を押し込むんだよね。
本当に儲かる物件はわざわざリートに売り払わない。
結果、合併やらなんやらでどうにか資金調達コストを下げて今に至る。
まぁ、下がりすぎたら上がるんだけどね。

リートはそれ自体がリスクコントロールをしてるんじゃなくて
親会社のリスクを切り離すためにも存在してるんだよ。
あからさまにはやらないけど。

まぁ、大東やレオパは不動産投資のリスクを切り離すためにサブリースやってんだけどね。
オーナーが勝てるかどうか何とも言えないけど、勝訴の例もあると思われ。
ttp://www.tokyoeiwa.jp/page2-3-3.htm
ま、専門家じゃないからあまり書けないけど。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/20(土) 06:08:28 ID:???

朝。この時間になるといつも目が覚めます。
私は大○建託に勤めていた者です。あの会社にいたおかげですっかり重度の不眠症になってしまいました。現在はこの病気のため、
今も通院しながら新しい仕事に従事しています。あの会社にいてよかった思うところは、上場会社であるの一点だけです。あとは
何もありません。歩合給など全く知らずに入社しました。不景気な昨今、入社させて頂くだけでも光栄に思った自分が大変軽率
だったと今でも反省しています。入社動機が昨今のこのご時勢、仕事にありつけるだけでもいいから、という動機も入社する人の
中には結構あったりするんです。そんな人の事は是非責めないで頂きたいと思います。

この会社に入社して業界を勉強すればする程、その実態が分かるようになります。
上司は実情を”全て美化する形”で社員をとかく洗脳します。人格などいらないのですね。営業の成果は地主さんがこれだけ喜んで
いるのだからと、実際の事は言いません。サブリースの矛盾、5年10年後にあるはずのその仕組みの恐ろしさなど入社して３ヶ月
経っても一切教えてくれません。自らが興味本位でより勉強すれば矛盾が分かるようになるのです。入社3ヶ月までに実績を挙げない
と”無実績者”として批判されますが、それは裏返すと、それまでに会社の枠にはまらない＝会社の洗脳にそまらない人材はいらない
というハードルでしょうね。ふと考えれば、考えるほどこの会社は矛盾だらけ、それを知った時が自身の終わりということでしょう。
ですから私はその時点で終わりました。上司に揶揄され、物呼ばわりになりました。とかく数字を出しても揶揄されるだけです。

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/20(土) 06:10:20 ID:???

↓
今、この会社にいる人間は、欲で固まった人間、家族のために仕方なくしがみ付く人間、そしてそんな会社の退室の中でもがき苦しむ人間、
あとは何もお構いなしで”まあいいや”で働く馬鹿な人間のあつまりでしょう。
この会社は会社とは呼びません。そんな集まりはふとしたきっかけで崩れるものだと信じています。
それが訴訟なのか、事件なのか、法律の改正なのかは分かりません。ふと創業者がお亡くなりになる時、軽率ですがそんな時があれば間違
いなくこの会社は崩壊を始めます。しっかりとしたビジネスが出来ない会社ってそんなものです。ビジネスが出来ないとは数字に現れます。
離職率の多さはそれを物語っていますね。1000人入社し、1200人退社する。そんな会社は日本中探してもこの会社だけです。

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/20(土) 06:46:52 ID:???

( 　´∀｀ ) ・・ウハウハ！！　

( ´・ω・` ) 書き子ﾉﾐﾅｻﾝ、元気ﾃﾞｽｶ～！！
( 　´∀｀ ) ｼｶｼ、一段ﾄ盛り上がってﾏｽﾖﾈ。
( ´・ω・` ) ｻﾌﾞﾘｰｽの書き込みﾌｴﾀﾈ。

( 　´∀｀ ) NHKで取り上げてﾎｼｲﾈ！
( ´・ω・` ) MX、ｻﾝﾃﾚﾋﾞ、奈良ﾃﾚﾋﾞ、神奈川ﾃﾚﾋﾞ、ﾋﾞﾜｺ放送・・・ﾏｲﾅｰでもｲｲｹﾄﾞ、お願いします。

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳｹﾝﾀｸはトラのｱﾅ・・( ´･ω･` )ﾛｯﾃのｻﾌﾞﾛｰ、ｻﾌﾞﾘｰｽしますｮ！\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

755 ：退職：2010/11/20(土) 07:54:19 ID:???

４年間勤めたが、退職者の多さもさることながら、犯罪に手を出して暗黙の内に退社する者、自殺者の多さにはびっくりした。建営課長も支店長も本音では自分の親族や友人にも建営はやらせたくないと思ってるからな。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/20(土) 08:49:11 ID:???

今日の関東は晴れだね。
まだ天気は持ちそうだね。
だけど天候が崩れやすいから気をつけないとね。
土曜は雨だと思ったけど晴れ。
雨は日曜か月曜に降るのかな。
そういえば、こちらのＣＭが昨日から少ないような。
こちらのＣＭも傘を差してるやつだったね。

757 ：イマイ：2010/11/20(土) 09:43:03 ID:fi5JATAm

マビン！ひゃっほう～！

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/20(土) 09:44:32 ID:???

>>751
今のところ勝訴は難しいです。これからは増えてほしいですね。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/20(土) 18:30:11 ID:di8r9jhr

>>752
なるほど、俺も洗脳されいたんだな。　
入社したての頃は若かったしそんな気がする。　

サブリースじゃなく、サブミナルだったのかも？　

あぁーつまんね！　

１０年以上在籍したのでギャグが冴えないわ＞＜　

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/20(土) 19:51:58 ID:???

>>759
10年も在籍してそのレベル？
普通なら部下の歩合給はねてウハウハだろう。
偽物めが！俺は2年だが年収二千万は、行ってたぞ！
今のところ、サブリースは先が見えて無いが
契約時に何故、印鑑をつく。
又、ご子息が納得したから契約したのに、裁判だの言っているが、勝てません!!

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/20(土) 20:35:17 ID:di8r9jhr

>>760
な～んも面白くない。　
たかだか２年じゃギャグかます余裕もないようだなW
裁判？誰も聞いてないんだが‥(・・?)　

２年目で年収２千万？　

あぁどこぞの地主の息子さんかい？　

似たようなのが昔○千葉にもいたが、ネタに詰まって架空契約なんて事にならないようにね(・∀・)ﾉ　

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/20(土) 20:48:34 ID:di8r9jhr

>>743
「信じられない」てのは、３０年契約で「３０年間家賃が下がりません」と説明する社会常識を持ち合わせていない営業マンの存在についてでは？　

こんな話すると会社の職務規定違反になるのよ。　

営業上の不正話法、説明不足だって含まれる。(社員ハンドブック参照)
最悪の場合解雇になる。　

職務規定違反なのに、そんな事言うアホな営業マンの存在を「信じられない」と言ったまで。　

でも、もし仮に>>757や>>760が社員だとしたら、そのくらいの事平気で言いそうな気がしてきた。　

だってアホなんだもん。　つうか>>760なんか、バリバリ言ってそうだな。大丈夫か？

都合の悪いところを先に言う位でないと、信頼なんか得られないぞ。内にも外にもな！　

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/20(土) 22:46:13 ID:???

>>762
たらたらと無意味な長文だね
「最悪の場合解雇」とか「職務規定違反」だとか、客にとってはないに等しいんだよ
会社にとってはただの免責規定だからね
問題にならなければウハウハ
なったら営業マンに賠責かぶせて尻尾切り
おわかり？

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/20(土) 23:43:46 ID:???

>>740
一括借り上げの問題点に関連してちょっと考えた。
一括借り上げで素人でも賃貸住宅経営ができるし、参入障壁がすごく
低くなった。一括借り上げは大刀が販売するための大きな武器で
あるが、やっぱり素人殺しのシステムではないかと思う。

それは、大刀とオーナーの関係は利益相反関係ではないかということ。

建物修繕も含めての一括借り上げシステムも選択できるようだが、
大刀の持ち出しを極力減らすため、きっと最低限の修繕しかしないんじゃないか。
結果、建物の傷みが進むスピードはオーナー管理より速くなる。

１０年後、そして定期的に保証家賃の設定が大刀が損しないように減額される。
当然、オーナーの収入は減収。それでも借金返済できればいいが、できなければオーナーは土地建物を失う。
そして、大刀は儲けを生み出さない契約から解放される。
ここでも、大刀とオーナーの関係は利益相反関係。

オーナーが犠牲になることで大刀の経営が成り立つってことかなぁ？？？ｗｗｗ。

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/20(土) 23:51:30 ID:???

まずパッケージが糞高いので
「～は大刀が負担します」「～も大刀が負担します！」「～も大刀が負担しちゃいますねっ！」
と言われてもまったく有難い気がしない
初っ端からコミコミで提示しといて何言ってるんだこいつ、っていう

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/20(土) 23:55:18 ID:???

「が負担します」ってジャパットのパクりじゃねぇかよ！
あの会社は『まとも』だから許すけど岱凍懸啄はブラックだから許すものか！

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 03:12:55 ID:???

１０年後「オーナー様、大規模修繕は別料金となっております」「当方で見積もりしたところ●●●●万掛かります」「入居者のニーズに答えなければ一括借り上げも解約なんですが・・・（ウシシ）」

768 ：オオツボ係長：2010/11/21(日) 04:42:41 ID:???

ちみたちは何がいいたい・・・

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 09:07:08 ID:myFNw/SK

10年固定って話だけど、現制度が始まって家賃値下げになったとこってある？
Ｄ東とダイヤモンドの裁判の時の判決文読んだ人っているかなあ？
共済会時代の事だけど、相当えげつない内容だね。
ここで10年在籍したとかって人とかいるみたいだけど、その人達が在籍してた時代と被ってるんじゃない。
過去は過去って言う人もいるだろうけど、そういう体質がすぐに無くなるとは思えない。
その当時と比べて受注が上がってるけど、過去と違い正しい説明をするようになったから業績が上がったのかな。
それとも…

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 10:38:28 ID:???

定年から老後まで、ってだけで3000万～の貯蓄が必要と言われる
「税対策・月々の家賃収入」って甘言が、勧誘を断っても後でボディブローのように効いてきて契約に至る
それだけ皆苦しい
苦しむ人が増えるほど、ネズミ捕りにかかるお客も増えていく

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 11:24:51 ID:???

地主も銀行も社員も一括借り上げの基本がわかっていない

一括借り上げは一括借り上げをしなくても経営が万全なものにしかしてはいけないってことをさ

その上で利益が５割減でも管理の煩わしさから解放されたい人か税金払えて小遣い分貰えればいい人、そして戦略的に赤字にしたい人がするもの

一括借り上げだから大丈夫ではなく、利益は半分になりますが楽ですよが正しい

俺はいつもそう説明している

誰も一括借り上げしないけどねw

今は５％の管理料すら払うの大変な時代

俺も可哀想だから３％で受けてあげている
一戸1050円でもいいよ広告料も１ヶ月限定

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 12:54:34 ID:???

あー、今日の関東は天気いいね。何日か
ぶりに雨が降ると思ったけど。
なんか明日は下り坂らしいよ。
いやな雨が続くと長い冬の始まりだね。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 13:26:18 ID:???

>>762
職務規定っていっても客には関係ないでしょ。
これは職務規定で禁止されてます、って宣言するわけないし。
とりあえず、提案書で30年固定家賃って時点でまずいと思うよ。
客が、

30年同じ家賃入るの？

って聞いたら、

はい、入ります

って説明するんだろうな。
信じる方がおかしいって意見もあるけど、その考えの方がおかしい。
ダイヤモンド社との裁判でも明らかになったように、現場レベルではあり得る話だよ。
というよりも、実際に体験してるし。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 14:29:37 ID:???

>>773まったくもって同感です

うちもアパートワンルームタイプ事業試算書３０年定額で書かれてましたよ
間違いなく！（キッパリ）
そうでも書かないと契約取れないからに決まってる
契約書も弁護士からすると胡散臭い会社だそうです
「会社の言いなりになります
従わないとオーナー契約解除に応じます」

東方神起が事務所と交わした奴隷契約と同じとんでもないもの
儲かるのは会社だけwwwwwwwwwwww

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 14:58:45 ID:???

>>773
＞とりあえず、提案書で30年固定家賃って時点でまずいと思うよ。
＞客が、
＞ 30年同じ家賃入るの？
＞って聞いたら、
＞はい、入ります
＞って説明するんだろうな。

～だろうなって、脳内妄想の自慰じゃ大盗を糾弾出来ないよ。単なる誹謗中傷だって言われてしまう。

>>774
＞うちもアパートワンルームタイプ事業試算書３０年定額で書かれてましたよ
＞間違いなく！（キッパリ）

借金してまで建てようかという話なのだから、収入源となる家賃については普通質問しないだろうか？
最初の試算書がそれならばマズいが、それならそれで本当に30年間同額が入るのかと問いただすのが当たり前ではないだろうか。

＞そうでも書かないと契約取れないからに決まってる

だから脳内妄想の自慰ではまったく根拠がなく、大盗がしらばっくれればそれで終わり。

いろいろと小難しい約款があってわかりにくいのだろうが、家賃収入についてはこれでもかと追求してるはずだしするべき。
そのうえで、はっきりと「30年間同額の収入です」と言っているなら大問題だし、言われたという人はその営業マンを本社や支店に報告すべきでは？
大盗の悪事（？）を暴く、大盗から被害者を守るために啓蒙しているというならどんどん通報すべきだと思うが。
過去レス読んでも、「騙された」「騙してる」という人は後から後から出てくるのだが、本社や支店に通報したらこうなったみたいな人が一人もいないのが不思議。

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 15:47:16 ID:???

>>631
＞それでも俺は地主を騙すがな

↑ ↑ ↑ ↑ ↑
こいつ社員かな？社員、なりすまし、どちらにしろ糞以下だな。

一括借り上げ契約で地主が不利になる部分…説明してる？

隠しICレコーダや隠しビデオカメラで証拠残す必要があるな。

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 15:52:53 ID:???

>>740で一括借り上げ契約には借地借家法が適用される。
とあるが、最近は定期借家契約の制度がある。一括借り上げで利用できないんだろうか。
例えば期間３０年、賃料固定等の契約。もちろんそんなリスクを抱える契約に大刀が
同意するわけないが・・・。

今度大刀が訪問してきたら、３０年固定家賃で公正証書による定期借家契約
なら考えてもいいよとでも言ってやろうかな。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 16:11:50 ID:???

>>775
あなた社員？
文章を最後まで読んでください。
773の最後になんて書いてありますか？

問い質してたら入るって説明を受けたから書いてるわけで。
質問をすると、課長に連絡→返事という感じでしたね。
ちょっと、あなたずれてませんか？
30年同額で計算されているなら問い質すのが普通ではないだろうか？って。
30年同額家賃で計算されているのを問題とせず、聞かないほうが問題だというのは違うと思いますよ。
本社や支店に連絡して変わるならいいですよ。
連絡しても同じ建営が懲りずに何度も訪問をしてたんだから意味はないよ。
あなたは詳しいみたいだから当然知ってるとは思いますが、提案書には誰の印が押してあります？
担当建営、課長、支店長ですよね。
あなたの考えだと支店長や課長の印鑑を建営が勝手に押したかもしれないってなるのかもしれないけど。

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 16:19:56 ID:???

>>775
だいたい家賃収入を追及するお百姓さんは少ないじゃないの。
ちょっと不動産を実際にかじっている人なら、今の賃貸住宅の供給過多や
家賃が経年低下することは常識だが・・・。
しかし、家賃が下がることを想像しない、借金することのリスクを考えない
お百姓さんは多い。そんな地主がターゲットとなっているのが現実ｗｗｗ。

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 16:44:41 ID:???

>>779
それは仕方ない部分もある
提案書の家賃保証額がいい値段だからｗ
１０年毎は言わないかミニマムにしといて、３０年保証を強調が常套だろうね
大刀の家賃は営業マン自身がうっかり認めるほど他に比べ高い
いずれにしろ、１０年後だろうね
最初の網にかかったオーナさん方の最初の１０年毎
「需要に合わせた家賃に」との名目でどれだけ家賃保証を引き下げてくるか…
そこをデッドラインとして、現在の全国区での営業大攻勢があるんだと思う
まあ何度目の１０年毎で損切りしてくるかは知らないけども

781 ：p1198-ipbf502akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp：2010/11/21(日) 16:57:29 ID:lQRe8W4x

>>773
職務規定が関係ない？
会社クビになったら元も子もないだろう。
本社サイドから支店に向けて「コンプライアンス」と数年前から口酸っぱく言ってるのが現実。
こういう中で不良話法を使うなんて信じられないと言ってるんだが、伝わらないってどういう事？

子供にもわかる絵本にでもしなければ伝えられないようだね。

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 17:06:28 ID:iNyLA3x8

>>781
はい。水○支店の社員が釣れましたW

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 17:31:45 ID:???

>>777
定期借家契約で一括借り上げで利用できないんだろうか。
↓ ↓ ↓
出来ます。

期間３０年賃料固定契約↓ ↓ ↓
出来ます。
定期借家契約の特約条項に盛り込めば減額請求はそれに従わなければならない(事実上、減額請求出来なくなる)。ただし、不動産会社の倒産リスクは避けられない。

大刀が同意するわけないが・・・。
↓ ↓ ↓
確かに

３０年固定家賃で公正証書による定期借家契約なら考えてもいいよとでも言ってやろうかな。
↓ ↓ ↓
是非！でも一括借り上げ契約は結局地主にとって魅力がない。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 17:50:24 ID:???

>>783
現実的に公正証書まで組んで契約するケースなんてあるの？

それを２つ返事で「是非」なんて軽すぎないか？　

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 18:07:31 ID:???

>>781
やっちまったなあwwww

茨城県は赤塚店W(^Д^)W社員の書込みww

社員の言ってることが一番信用できねえよ

「コンプライアンス？」大盗にあるか！

年間休日１２５日はあ！？月４５０時間労働はあ！？

営業募集しても人が集まらなくてついに「学歴不問」

そんなのに託せるものか！！

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 18:08:29 ID:???

>>783
質問に答えていただいてありがたい。
もう一つ確信がなかったもんで。

>>784
ていうか、定期借家契約そのものが、公正証書による書面を条件として
いると思うｗｗｗ。

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 18:14:39 ID:???

>>786
あっ間違えた。訂正。
公正証書などの書面なので、書面であればいいか。

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 18:15:50 ID:???

>>762
あなたは、日本語わかりますか？
私は、もう退職を３年前にしてます。
1年目にしっかりと売っていれば、
2年目には、それ位の収入に成るでしょ。
人を誹謗するなら、
まず読解力を身につけましょう。
又、在籍時には、家賃変動、金利変動のリスクをしっかりと説明してましたよ。
船箸と一緒にしなさんな！
あの経緯は、全て、あなたより知ってますがな！

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 19:12:15 ID:???

>>787
なるほど。そういう事ね。公証役場まで行くのかと思ってびびった。

>>781
赤塚店？というよりも、本人は『赤っ恥で目が点』じゃないかWW　

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 19:18:46 ID:???

俺はお百姓って言い方に違和感を感じる
自分で言うなら良いが他人からは言われたくない

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 19:27:18 ID:???

>>781
私が在籍していた時は、
子供でも分かる様に初訪をしてましたよ(*≧m≦*)ププッ。それで無くとも、高齢者は理解力が乏しいのに。
あなたの、上席が教えてくれなかった？
会った人全てに営業を掛けなさいと。
私は、孫、犬にも好かれる位、営業してましたよ。
あなたは、無実績確定だね(；￢＿￢）アヤシイ

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 19:36:12 ID:???

>>790
大丈夫。最近お百姓の表現を積極的に使っているのは
百姓のこせがれの俺だから。

俺自身はお百姓に違和感なし。確かに子供の頃はサラリーマン家庭の同級生
に百姓だと言われるは嫌な気持ちもあったけどね・・・。

そんなお百姓さんを訪問して詐欺まがいの勧誘するのはやめてほしい
と思っているだけ。

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 21:05:10 ID:???

>>778
実際に体験したのなら何故「だろうな」なんて推測になる？？

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 21:09:19 ID:???

>>790
お百姓って誇れる呼び名だと思うよ。
たしか戦国時代だったと思うけど、農民は農業以外で兵として戦場に赴いたり、その他色々な職種をこなした。百の職業をこなせる＝百の姓を持つ人、敬意を持ってお百姓と呼ばれたのが由来だったと思う。
今でも兼業農家に感謝しなさいとは言わない。

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 21:17:16 ID:???

>>790
同感。「お百姓」「農家」は差別用語になります。
いまは何処の会社の営業でもそんな言葉を使わないよね。
農業経営者、兼業農業経営、自営業とか言いますよね。

大○建託に在籍した人に以前聞いた事がありますが、個別訪問しているわりには、差別に関しては無頓着な
会社だと聞いた事があります。部落問題といえばＮＧ。同和問題ですよね。こんな事も入社時に研修しない
そうです。人に売り込むロールプレイングだけはせっせとするんだってさ。

見事なお庭ですね。立派な松ですねえ。ご主人もお仕事大変ですよね。・・・てね。
ほんとにゲラ笑いです。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 21:20:11 ID:???

>>791
オマエ逝ってよし。
実績出した事を鼻にかける奴はバカ。そんなもんウンコのカスだ。
オマエは地主さん＝家族の平和を台無しにした奴ってことだよ。
バーカ！

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 21:21:30 ID:???

>>794
そんな屁理屈は現在通じません。君は恥を知りなさい。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 21:39:08 ID:???

>>792だが、確かに「お百姓」という言葉の使用を公的な場面で
自粛しているのは分かる。しかし「農家」も差別用語か？？

ビジネス上、農業経営者とか、ていねいな言葉使いをするのは
分かるが、農家が差別用語とすると、逆に俺たち農家は差別される
べき階級なのか？？？思ってしまう。

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 21:47:27 ID:???

>>795
＞「お百姓」「農家」は差別用語になります。

典型的なマスゴミの言葉狩りに毒されてますねｗ
同感するのはいいけど危険思想です

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 21:49:23 ID:???

↑
気持ちはわかるよ。でもね。ＮＨＫで今農家って言葉は使っていないよ。
農業をされている方。農業経営者って言葉に変わっているんだね。

あと、部落はＮＧ。集落って言葉になっているよ。
なぜ、農家がダメか。それは、農家は農業をする＝農業をする身分の家って
ことで、昔の士農工商の身分制度を引き合いに農家の表現を使う事に反対する団体から圧力が
かかったんだよ。人権団体とかね。・・変でしょ？

大○建託はそんなことも知らない人がたくさんいる会社みたいですね。
私が聞いた話では、
このあたりは近藤さんがおおいようですが、近藤さんの部落みたいですね、なんて平気で言うらしい
と近所の人が怒っているのを聞いた事がありますね。もちろん近藤さんにそんなヤマシイ事はないのですが、
まあ、生半可な営業が中途半端に行動すれば、そんな程度ですよ。

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 21:55:22 ID:???

>>799
オマエも逝ってよし

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 22:14:39 ID:???

「お百姓」の次は「農家」・・・たぶん次は「農業経営者」も差別用語になるかも。
要するに、差別する心のある人が、次から次へと差別用語を認定していくってことか・・・。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 22:20:21 ID:???

( 　´∀｀ ) ・・ウハウハ！！　

( ´・ω・` ) 書き子ﾉﾐﾅｻﾝ、ご苦労ｻﾏﾃﾞｽ。
( 　´∀｀ ) 盛り上ｯﾃｲﾏｽﾈ。
( ´・ω・` ) 大ﾄｳ恐るべし！

( 　´∀｀ ) 社員はｱﾜﾃﾃﾙかも・・
( ´・ω・` ) 自業自得ﾀﾞﾖ！

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳｹﾝﾀｸは現代ﾉトラのｱﾅ・・( ´･ω･` )ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ！\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 22:23:13 ID:DRal6WLD

　パワハラさせたら日本一！その名は菊池健介！！

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 22:42:58 ID:???

週刊東洋経済の2010年11月20日号に「企業特集」が掲載されている。
社会人ならば、一度は参考に読んでおくとよいだろう。
ニートやマン喫のウンコ部屋でシコシコパソコンうっている兄ちゃんにも必見ものだ。
以前、書き子さんの一人も指摘したが、そこに書かれている広告代理店電通の「電通の鬼の十則」

（これも参照だ）http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070316_dentsu10/

は、まさに大東十則そのものだ。ん？大東十則？
・・一部上場企業で売り上げが1兆円にもなろうという企業が、他社の企業理念をそのままパクる。
一語一句変えずにそのままパクる。何度も聞く話だが、再度失笑ものだ。

週刊東洋経済も歴史の古い会社こそ、良い社風もあり、こうあるべきと説いているが、
裏返せば、歴史の浅い、しかも他社の経営理念をパクる企業など、いずれは消えてなくなると言わんばかり
の皮肉なのか、ま、頷ける話だ。
他社の社訓を堂々とコエをあげて毎日連呼か。アンチ大○建託としては馬鹿げた話だと言わざるを得ないな。
こんな事させる経営者もほんとうに笑い者、クズそのものだ。
大東十則を名乗るなら、自分たちの言葉で自分の意見を述べよと言いたいね。全く馬鹿げた話。

以上、タイムリーな話題でした。

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 22:45:54 ID:???

>>800 >>801
インテリ気取りのエセ人権家（ex.現官房長官）が陥りがちなロジックですね
差別や人権に敏感ぶろうとする余り、本質を見誤ってしまう

＞なぜ、農家がダメか。それは、農家は農業をする＝農業をする身分の家ってこと

これなんて日本語とか漢字ってものをまるでわかってない
その理屈だと例えば「嫁」
これなんて差別用語の最たるものになる
「家にいる女」ですねｗｗ
他にも「主人」や「旦那」これらもすべてＮＧ

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 22:55:06 ID:???

>>802
それはないだろ。農業は立派な職業。その経営者、農業経営者ならばヨイではないか。
それとも君は農業って言葉のどこに差別用語を見出せるのか？
ならば、アグリビジネスワーカーとでも言いたい？食料資源生産自営業？自然産業責任者？
・・それ以上変わることなど滑稽そのものだ。

ただ、そんな言葉の変遷を通して言える事が一つだけある。

それは、大○建託のような会社がこの産業をダメにしようとしていることだ。
農業辞めて土地活用しましょう、田畑潰してアパマン建てましょう、などと農業従事者の気持ちを
そぐ事ばかりいい、くだらないビジネス提案をする。楽して金儲けなど成功するはずがない。
これは詐欺だよ。いやな世の中だ。大○建託のような会社はいずれ社会から罰をうけることになるだろう。

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 22:58:38 ID:???

さてさてお百姓さんのこせがれは他人のなのでしょうか

農業をされている方は誇りをもって敢えて百姓という場合はある

でも大抵他人が言う場合は下に見ている

メールとかこういう掲示板に書き込みする時は自分の調子で書き込みする

例えば、「彼女が大丈夫？」って心配してメールをくれたとする
心配させたくない気持ちから「心配しなくていいよ」と返信したら彼女から「人が心配しているのに何その言い方」と怒りのメールが来たりする
文章は客観的にしか伝えない
お百姓のこせがれはお百姓という言葉に誇りを持っている
でも他人からは言われたくなかった経験があった
そんな情報抜きに、お百姓という言葉を使ったら、嫌な思いをする人がいることに気付かない
実際に俺は嫌な気持ちになった
でも気付かない
そんな人がここで批判ができるのかね
俺には同じ人種に見えるよ

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 23:00:49 ID:???

>>806
それが屁理屈なんだよ。
そんだけ意見したければＮＨＫに投書しろ。
文句垂れた団体に講義しろ。そしてそんな書き子ばかり集まるところで
屁理屈ダイスキなスレたてて自分の意見を論破しつくせ。
ここは悪名高い大○建託の意見を言うところでそんな書き子は逝ってよし。　　以上

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 23:02:12 ID:???

っとに馬鹿だな
百姓じゃなく「お」百姓だろ？
テレビやＮＨＫでも使う時は「お百姓」だよｗ

>>808
だから設定ころころ変えるのやめろってｗ

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 23:02:41 ID:???

>>808
農業に関する禅問答はこのスレでは必要なし。逝ってよし。

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 23:05:09 ID:???

>>810
オマエ、ＮＨＫが分かっていない。逝ってよし。
ＮＨＫは「百姓」も「お百姓」も現在使わない。
必ず、使用後に訂正がある。

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 23:25:42 ID:???

>>808
あんた大刀？？？前段は分からんでもないが・・・。
結局、大刀関係者が嫌な気持ちになるような批判はするなってことが、
結論になるわけ？？？

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 23:29:27 ID:???

>>776
一括借り上げ契約には借地借家法が適用される。

(普通)賃貸借契約で一括借り上げ契約した場合、一括借り上げ契約書の条文に不動産会社から大家に家賃減額請求は出来ないと書かれていたとしても、10年間固定家賃保証が書かれていたとしても、借地借家法が適用されることによって家賃減額請求ができる。

家賃減額請求で折り合いがつかない場合、不動産会社は借り主として借地借家法32条で保護されるので解約できる。解約後は家賃保証契約も無効になる。30年と書かれていても半年以内での解約も可能。

大家からの解約は余程の理由がない限り出来ない。中途解約による損害賠償金を請求される可能性もある。

地主は不動産会社の社員訪問時に上記の説明はあったか？、社員の発言に地主が勘違いするような内容はなかったか？などトラブルが発生した場合に備えてICレコーダ、ビデオカメラ等で記録を残した方が良いかも知れない。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 23:32:30 ID:???

>>814
続き

定期賃貸借契約で一括借り上げ契約した場合、減額請求に関しては定期賃貸借契約の特約条項に従わなければならない。

特約条項に
30年間固定賃料とし、賃料の減額請求は出来ないものとする。
などの条文を記しておけば、減額請求は出来なくなる。ただし、不動産会社の倒産リスクは避けられない。

定期賃貸借契約で一括借り上げした場合でも、
家賃保証料10～15％が通常の管理委託料５％前後に比べて割高など地主にとってあまりメリットはない。

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&u=http%3A%2F%2Fwww.repros.jp/qa/owner/08/0806-186.html&wsi=e6dbe8d8d24b7c22&ei=FGXkTKOGL8qIkAW175WvCw&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/21(日) 23:48:44 ID:???

>>793
あなた文章読んでますか。
読んで話の流れが理解できないの？
社員さんですか？

781の人って、他にも書き込みしてよね。
書き方に特徴ありますな。
2ちゃんへの書き込みは社内で禁止されてるって主張する書き込みがしらじらしいね。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 00:28:18 ID:???

>>808の人自身が日常的に差別的な感覚をもっているんでないか？
・・・下にみている。・・・同じ人種・・・などと思うこと自体が。

普通の人はそんな風にとらえないから。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 00:35:31 ID:???

>>776
一括借り上げ契約には借地借家法が適用される。

(普通)賃貸借契約で一括借り上げ契約した場合、一括借り上げ契約書の条文に不動産会社から地主に家賃減額請求は出来ないと書かれていたとしても、10年間固定家賃保証が書かれていたとしても、借地借家法が適用されることによって家賃減額請求ができる。

家賃減額請求で折り合いがつかない場合、不動産会社は借り主として借地借家法32条で保護されるので解約できる。解約後は家賃保証契約も無効になる。30年と書かれていても半年以内での解約も可能。

地主からの解約は余程の理由がない限り出来ない。中途解約による損害賠償金を請求される可能性もある。

地主は不動産会社の社員訪問時に上記の説明はあったか？、社員の発言に地主が勘違いするような内容はなかったか？などトラブルが発生した場合に備えてICレコーダ、ビデオカメラ等で記録を残した方が良いかも知れない。

定期賃貸借契約で一括借り上げ契約した場合、減額請求に関しては定期賃貸借契約の特約条項に従わなければならない。

特約条項に
30年間固定賃料とし、賃料の減額請求は出来ないものとする。
などの条文を記しておけば、減額請求は出来なくなる。ただし、不動産会社の倒産リスクは避けられない。

定期賃貸借契約で一括借り上げした場合でも、
家賃保証料10～15％が通常の管理委託料５％前後に比べて割高など地主にとってあまりメリットはない。

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&u=http%3A%2F%2Fwww.repros.jp/qa/owner/08/0806-186.html&wsi=e6dbe8d8d24b7c22&ei=FGXkTKOGL8qIkAW175WvCw&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 00:37:53 ID:???

( 　´∀｀ ) ・・ウハウハ！！　

( ´・ω・` ) 大ﾄｳの社員ｻﾝの書き子ｯﾃ読みづらいﾖﾈ。
( 　´∀｀ ) 親分ｶﾞ２ﾁｬﾝを確認ｾﾖとの命令ﾃﾞｽ。
( ´・ω・` ) 親分？

( 　´∀｀ ) Ｙｅｓ　Ｍｅ　ＮｏｗＢａｙ！
( ´・ω・` ) オオッ～！

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) 社員ｻﾝ、ﾁﾝｹﾞ生ｴﾃﾏｽｶ～？・・( ´･ω･` )ﾂﾙﾘﾝ！\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

820 ：イマイ：2010/11/22(月) 04:34:56 ID:???

千葉南支店万歳！！

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 07:29:18 ID:???

( 　´∀｀ ) ・・ウハウハ！！
イマイﾆ向ｹﾃ、ハープーン始動。・・・発射！

ＢＯＭＢ！ＢＯＭＢ！
・・・（ｘ＿ｘ）降参ﾃﾞｽ。ＢＹイマイ

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 07:45:38 ID:efFrALX2

>>817
自分の考えは普通で、自分以外の考えは異端ですかあぁそうですか
話しても仕方ないようですね

あと設定ってなんだ？
俺は一貫として、批判ばかりしている奴等にろくな人はいない、偽善者との考えしかない

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 09:52:42 ID:???

>>816
>>793だが>>775ではないぞ？ましてや>>781でもない。
単純に何故？と思っただけで特に感想はなし。
亀レス受けるとは思わなんだよ。軽くスルーしとくれな。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 09:55:36 ID:???

考え方に癖ってか偏りがありすぎるんだよねえ
ID出したり引っ込めたり、設定変えても見ればわかるよ、君の書き込みはｗ

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 11:34:46 ID:efFrALX2

別に隠しても設定も変えていないが？
sage、age、なしは気分でやっているから
偏りや癖ははあるでしょ
ない方がおかしい
言葉足らずで誤解はあるかもしれないけどね
大〇は君たちにとっては悪い会社なのかもしれない、社会にとってもね
でも社員は所属している限り、会社の方針に従わなければならない
それが嫌で辞めてもいいさ
でも残る人にはそれぞれ事情がある
君たちはその人たちを否定できるほどの人たちなのか？って思うのだよ
騙してまでって反論自体はその通りだ
でも全ての社員がしているわけでもないだろうし、例えそうでも、契約は同じ立場でやるものなのだから、騙される方も悪い
弱者弱者って建てられる人が弱者とも思わないしね
俺の考えは間違っていても、意見を言うのは自由
裁判でオーナーが勝てないなら今の日本では通用するってこと
社員にしても建設業界の慣習として、休みが少ない、夜遅いのが普通
そうしなければ成り立たないんだよ
成り立つなら改善されているはず

理解出来なくてもいいし、してもらわなくてもいい
俺はそう思うってだけ
誰かを批判すれば、また誰かに自分も批判されるんだよ

綺麗事だけでは生きていけない
色々経験すればわかるさ

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 12:29:28 ID:???

書き込む以上は人間、伝えたいことがあったり、理解や共感を望んでるんだよ
思うだけなら表現する必要ないからね
思うだけで済むのに君は口にした、書き込んだ
それにまず気づこう、自覚しよう

理解や共感がほしいなら、「奇麗事だけでは生きていけない」なんてほざいたら駄目だよ、台無しだ
盗人にも三分の理ってことわざ知ってるかな
動機は物欲でなくとも、生きるため、子供のため、親のためかもしれない
では、泥棒がせめてもの理解を得るにはどうする？
子供のためとの事情や反省を述べるに留めるのが賢明なのはわかるよね
被害者の落ち度をあげつらったり、
「色々経験すればわかるさ」と経験なさそうなフレーズを口ずさんでも何も伝わらない
むしろ言い訳がましい、開き直り、自己正当化と堕してしまい、君の目的は成就されない

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 12:29:30 ID:???

>>824
>>823＝>>825だと思うか？癖や偏りでわかるんだろう？ﾆﾔﾆﾔ

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 12:48:26 ID:efFrALX2

>>826
でもそれって君の考えでしょ？
それに俺は共感しない
万人に受け入られることを考えたらストレス溜まるよ
別に共感はいらない
でも共感してくれたら嬉しい
そういうスタンスさ

俺は偏りがあるかもしれないが、君は堅物だね
柔軟性がまるでない
完璧を求め過ぎると狂ってしまうよ

あとたまにさっき書いていたことと主張が違うって言う人がいるけど、人って考え変わるでしょ？
自分はこう考えてたけど、他の意見を聞いて、そうかって思い直すことがある
この場って誰か特定の人と話しているんじゃない
例えば君と議論している間に別の人が違う角度で意見を言ってきたら、君に同調するかもしれない
君にとっては支離滅裂に感じるかもしれないがこちらは真っ当

そんなに自分の意見が否定されるのが怖いかい？認められたいかい？
よっぽど温室育ちなんだね

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 12:48:51 ID:???

>>826さん
アッパレ！

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 13:00:12 ID:???

おいおい、喧嘩は止めようぜ。
ここはとある会社がなぜブラックなのかを醸すスレだよ。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 13:02:44 ID:efFrALX2

>>824 >>826
>>827みたいに変な奴って思われることもあれば>>829みたいに共感を持つ奴もいる
別に自分の意見が間違っていたら訂正すればいいだけ

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 13:06:42 ID:efFrALX2

喧嘩はしていない
こういうスレは擁護があって盛り上がる

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 13:11:27 ID:???

>>825
騙される方も悪い
ってのがずれてるね。
あなたは騙す方を擁護する書き込みなんだよ。
全ての社員がそうしてる訳でもないのかもしれんけど、１人でもいたら問題だと思うよ。
あなたは社員なの？

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 13:24:38 ID:???

>>828
ちゃんと読んでくれてるのかな？
>>826は俺の考えでも何でもない
君が文字で表現する上での手法としての一つの提案だよ
君にわずかでも真摯さがあるものと信じて書いた
まったく伝わらなかったようで、でも伝わらなくて良かったｗ
そういった種の提案だったからね

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 18:02:27 ID:???

建設業者怖い
ｽｷﾝﾍｯﾄﾞ、真っ黒ｻﾝｸﾞﾗｽ

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 18:35:15 ID:???

車から顔出して、大声で、民間人を威圧するな

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 18:50:50 ID:???

入居するときに新築にもかかわらず室内消毒の名目で18,000とられ
退去するときにルームクリーニングと称して24,500
とられたんだけどこれって２重請求じゃね？
と問い合わせてみた
消費者センターに電話していいですか？
と訊いたら
脅迫ですか？
と担当に言われたのだがどうなのよこれ

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 22:09:11 ID:???

>>796
君は低能かな？誰が
契約実績を自慢気に言った。
大東は人を騙す事等は教えていないし、普通に、再訪を繰り返しているうちに、
地主さんの信頼感や困った事等、色々話す様に成り、
最後は全て解決策を話しをし、
契約に至るんだよ。
その結果が歩合給として帰って来るだけの事。
簡単には、何億の契約は取れないし、
地主さんの方が良く勉強してるよ。
だから信頼関係でマンションを建てて対策してるんだよ。
君が地主のバカ息子だったら、
何億の保証人に成れるのか？
鼻にかけて、自慢話をした訳ではない！
地主さんも、営業マンも真剣なんだよ。
大東マンは、評判が悪いが、
リース建築としては、NO1なの！現実を見て意見しなさい!!アフォがー。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 22:25:19 ID:???

>>837
言いたい気持ちはすごく分かります。
しかし、契約するときに書類をみないで契約する契約者にも責任がある、と言ってしまえば片付いちゃう内容なのですね。
どの業界でも同じ。全ては契約社会なのですから。
ならば万が一、その入退出の金額がどこかに乗っかっていたり（一括金額）、別名目で請求されていれば
あなたは納得しますか？相手はルーティンな業務をこなすだけなので、何を言っても効果はないのかも。

その程度の会社と思えばどうしようもないのかなあ・・

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 22:30:31 ID:???

大東建物管理はかなり醜いな

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 22:48:22 ID:???

>>838
久しぶりに大東のスレッドを覗かせて頂いたが、余りのひどい書き込み内容にうんざりといった感ですね。
あなたが語る”この内容”が大東建託社員のまさに本性でしょうな。これこそ営業の言葉を借りた「盗人猛々しい行為」
というのですよ。契約者を馬鹿にした態度。高慢でありつつ、契約者対象をたてるという配慮にも欠く自己中心的な考え
は余りにも危険ですね。

”大東は人を騙す事等は教えていないし、普通に、再訪を繰り返しているうちに、
地主さんの信頼感や困った事等、色々話す様に成り、最後は全て解決策を話しをし、契約に至るんだよ。”

アフォー呼ばわりされた書き子さんがどの程度の読解力かは理解しかねるところもありますが、あなたの語学力にも問題あり
ですね。自分の行為を正当化しようとしる態度はみえみえで、”至るんだよ”という言葉は、地主に対してルーティン
（マニュアル）通りに行動すれば、”誰でも契約することになる”などと契約対象を馬鹿にする態度もみえみえですよ。

”ＮＯ１”ですか？　ならば、あなたに言いましょう。ＮＯ１などすぐに下位に転落しますよ。何故なら所詮田舎の二流会社の
ゴク潰しが作った会社ですから。他人の会社の規則を自社のものにしたり、社風も物まねならば、やることも二流。人の扱い
は三流でしょ？因みにあなたは、その会社に勤める四流社員ですね。笑えますよ。

人に言われて悔しいと思うならば、自分の行った行為を猛省し、恥じるべきです。
あなたの行っている営業と言う名の行為は、立派な犯罪にも匹敵する人を不幸にする行為です。

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 22:56:59 ID:???

おお、凄い書き込みもあるものだ。>>841 に同感。
ならば、俺も一言、>>838へ

＞地主さんも、営業マンも真剣なんだよ。

この言葉はあきらかに間違いだな。地主さんの真剣とは、自分の土地と自分の今後の生活を守る事に真剣ってこと。
しかし、営業とは名ばかりのクソ大盗社員の行う真剣とは、地主の契約とお金をくすねる給料欲しさの欲に満ちた
悪行三昧の真剣ってこと。

なあ、オマエ、自分が悪かったって、謝っちまいなよ。
所詮大盗のワルだろうが、自分の悪行を全部公開しなよ。スッキリするぞ。

843 ：イマイ課長：2010/11/22(月) 23:02:42 ID:???

ありえるけど
ありえない～～～～～～～～～！
マビン！！

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 23:05:25 ID:???

>>838
バカか？オマエよお～！

＞大東は人を騙す事等は教えていないし

ってさあ、オマエの言ってる事は違うだろ？正しくは、

＞大東は人を騙す行為に罪悪感を感じていないし

だろが！オマエこそアフォーや！表現能力の稚拙なオマエこそ逝けや。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 23:17:13 ID:???

>>841
あなたの、営業職は犯罪的な事なのですか？
どんな職業でも全て営業から始まるのですよ。
例えば、八百屋さん、肉屋さんも始まりは営業からですよ。
NO1は、おっしゃる通り、いずれ落ちる可能性は有ります。
しかしながら、現状を見てください。
大東に勝る、リース建築が存在しますか？
私が強調したいのは、真面目な社員も少なからず、
居ると認識して頂きたいだけの事です。
あなたは、何様ですか？
あなたも、社会人？なら、あなたの会社も何処かの真似事ですよ。
それとも、世界中で何かを一番始めに起こした方ですか？
それなら、あなたの言っている事を認めて尊敬します。それ以外なら、ただの屁理屈タレですね。

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 23:37:47 ID:???

>>842
今､>>841に書き込んでいたら、今度は低能な方か？あなたにオマエ呼ばわりされる、
お友達でも何者でもないぞ。
私は、とっくに退職をしてます。大東を擁護してる訳でもないし。皆さんは、相当エリートなんですね。
しかし、何処から給料を貰っているのかな。勤務先からでしょ。
私は、退職した今現在でも、地主さんと家族ぐるみのお付き合いを、させて頂いてますよ。
あなたはどれだけ偉い方かは分かりませんが、
外から入って来て、オマエ扱いは止めましょうね。

847 ：課長のイマイ：2010/11/23(火) 05:52:22 ID:???

オマエじゃなく、オマイ・・・

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 07:16:36 ID:???

>>837
＞入居するときに新築にもかかわらず室内消毒の名目で18,000とられ
＞退去するときにルームクリーニングと称して24,500
＞とられたんだけどこれって２重請求じゃね？
＞と問い合わせてみた

誰に問い合わせたの？

＞消費者センターに電話していいですか？
＞と訊いたら
＞脅迫ですか？
＞と担当に言われたのだがどうなのよこれ

テナント営業？建物管理の担当者？

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 08:03:34 ID:???

清清しい朝だ。日本人の悪い癖っていうのは、公私混同ってことにある。
例えば、>>846のスレは、第三者がふと読めば、どれだけ拡大解釈したって「大○建託を擁護している」としか
思えない内容だ。自分が良かれと思って主張している事が、実は全くの現実逃避だったりする事がある。
「今もその地主さんとお付き合いしている」とあるが、君はそれが大きな間違いという事に気がついていない。
その理由はいずれ直ぐに分かる事なのだが、人間の欲に絡む行動とは果たしてそんなものだということだ。

現実逃避とは、ならば何故君は大○建託を退職したのか。その事を後悔しているのではないかという疑問だ。
大○は君に何の同情も与えない。万が一、その地主さんがトラブルという事実のもとに大○を恨むことにでも
なれば、その矛先は間違いなく君のほうに向く。君はそれを受け止める事が出来るか？
君と契約したために多大な損害をこうむったと金銭を要求されたら、君はそれを身銭をきって支払うのか？
だから、金銭等を介して、また会社のコマの一人としてそれに携わった君の人間関係などは簡単に崩壊するものだ。
相手も今はそんな恐怖を少しも分かっていない。何故それを言うのかといえば、それが大○建託のやり方であり
サブリースの欠陥、必ず破綻する「契約モデル」だからだ。⇒

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 08:10:55 ID:???

⇒
再度、大きな間違いとはそんな事をしている君の行為は社会人としておかしい。
君が地主さんと契約したのではあるが、君個人のプレイではない。大○建託と地主さんとの契約であり、
それに今後かかわってはいけない。契約内容は君自身のものではないからだ。
ならば、その契約に万が一不履行、満足出来ないことがあるならば君は生涯をかけてその地主さんを養うとでもいうのか。
それは違うだろ。契約期間中の責務は大○建託であり、大○建物管理のはずだ。もっと契約社会である事を認識すべきだ。
君は地主さんに契約する際に多額の借金を負わせた当事者であるということを再度自覚すべきなのだ。
ある意味不幸にしたと言ってもよい。このスレを何の先入観もなく読まれたかたならご納得頂ける内容ではないだろうか。

>>846 の君の一連の主張は自己完結出来ずに第三者、中でも弱者を罵倒し半ば陶酔しきった文章を書く犯罪者の行為だ
と私には感じた。大○建託で不幸になった人がこの世の中にはたくさんいるという事を理解しなければいけない。　

分かるか。
多分これだけ長々書いても今の君にはわからんだろうな。人間とはそんなもの。しかし、言えることはある。
君の今の主張を第三者に強制するのは止めるべきだと思う。大○建託の行為は営業とは名ばかりで、
巧みにそれを使う卑劣な行為だ。営業とは以前、どんな事も人を騙す事から始まったと言われたが、それは違う。
すべては結果だ。契約内容が果たして履行出来るかの有無でしかない。それが出来ないならば営業してはならない。
サブリースは今後間違いなく社会問題に突き進む。君は巻き込まれないように、大○時代の人間関係を清算したほうがいい。
そう忠告だけさせて頂くとする。

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 08:32:56 ID:???

( 　´∀｀ ) ・・ウハウハ！！　

( ´・ω・` ) 最近ﾊ含蓄ﾉｱﾙ書き子ｻﾝﾉ文章ｶﾞ増えました。
( 　´∀｀ ) イヌさん、ブタさんｶﾞ書き子ﾀﾞｯﾀﾘｼﾃﾈ。

( ´・ω・` ) ウハウハ！ｿｳﾅﾝﾀﾞ～
( 　´∀｀ ) ネタｶﾞﾅｲ。ﾈﾀくれ！ﾜｯｼｮｲ～！
( ´・ω・` ) ｿﾝﾅ一方ﾃﾞ・・今頃ﾀﾀﾞﾁｬﾝﾊ、豪勢ﾅ朝食タイムﾀﾞﾛﾈ。

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳｹﾝﾀｸは現代ﾉトラのｱﾅ・・( ´･ω･` )ﾀﾞｲｼｮｰでチンゲ舞ｲﾏｼﾀ！\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 09:04:45 ID:???

>>849、850
ご忠告有難うございます。たしかに自己満足の世界でしたね。
1つ言わして頂きたい。
その地主さんとの家族ぐるみには理由が有ります。
私が大東を去った理由も話し、納得して下さいました。祖父母（地主さん）達は、私の息子達を孫の様に可愛がって下さいます。
まぁ何を言っても、他人のあなた方には理解を得られるとは、思ってませんが。
最後に言いますが、地主さんも高齢に成り、私達が遊びに行く事を、今現在、一番の生き甲斐に成ってると。
契約云々より、人間としてのお付き合いですよ。皆さんには、私達の関係は、
ご理解出来ないと思います。

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 09:22:48 ID:???

>>852
その偽装作り話何度も読んだことある。くどい。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 10:06:56 ID:???

だから祖父母だろ。人の好い高齢のお年寄りは話相手になってくれる
人がうれしいもの。
しかし、息子夫婦の本当の心は、借金つくり、めんどうなもの建てやがって
と思っているかもしれないよ。
結局、親が死んだあと、借金で相続税がちょっと減ったのが少し良かったぐらいで、
月々の借金が返済できるだろうかとヒヤヒヤしながら生きている息子夫婦は多い。

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 11:09:58 ID:???

ここで説教してくれている人にはどんな苦境に立たされても正義を貫き通してくれることを期待します。

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 12:04:46 ID:???

>>854
だから、何を言っても理解は得られないでしょ。
契約時には当然、息子さん夫婦、子供（成人）も、提案から契約時まで、同席して頂きました。
家族全員同意の契約です。
息子さん夫婦も同様に私達家族を迎え入れて下さいます。
理解できない方が、
多いいですね、このスレは？
アンチ大東は分かりますが、
中には、綺麗な営業マンも過去には居た。
それだけです。
皆さんは、さぞかし立派に活躍をされているのですね、
私は現在コツコツと働いてます。
屁理屈さん達の幸を祈っております。
会社でも屁理屈を貫いて下さいませ。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 12:11:26 ID:???

何このキチガイスレ・・・・・・
キモチワルイ

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 12:19:19 ID:???

>>855
人間は弱いものなので、追い込まれると何をするか分からない。
借金に追い込まれて、強盗や犯罪する人がいるのも事実だし。
だから、なるべく苦境に立たないよう努力し自分を律しないとね。
今の世の中はふつうに生きること自体がとっても厳しい現実だが、少なくとも
自分の都合や利益のために、他人や顧客がひょっとして将来、苦境の立場に
追い込むことにはならないだろうかとの想像力は失いたくないなぁ。
まあ。どんな苦境に立たされるても、人間生きているだけで奇跡であり大儲けなのだがｗｗｗ。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 15:02:56 ID:NGKZ/wOo

>>858
今の世の中はふつうに生きること自体がとっても厳しい
＞「普通の生活」はこの経済大国日本なら誰にでも出来る事だけど贅沢しようと思うと厳しいの間違いでは？

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 15:20:26 ID:???

>>858
こういう人が一番信用出来ない。

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 16:30:22 ID:???

>>859
昨今の就職難で正社員でない若者があふれている。
そして時給○○円でのフリーター生活では、結婚し、住居を借り、
子供を育て、教育していくという普通の生活自体もなかなか難しい
と思ってますが・・・。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 16:45:42 ID:???

>>860
そのとおり。
綺麗ごと、良いこと、旨いことをその言葉だけで信用してはいけない。
だから大刀営業マンの儲かる話も、そのまま信用してはいけないｗｗｗ。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 19:09:51 ID:???

>>856
なかには綺麗な営業マンもいた？
だから何？
仕事は仕事で割り切ってどうたらって書いてたのあなたじゃなかった？
まあ、匿名掲示板だから、その書き込みは自分じゃないというのは簡単だろうけどね。

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 21:06:54 ID:???

大●にも二種類の社員がいると思うんだ。
それは賃貸の需要がある都市部で営業している社員と地方、田舎で営業している社員。
多分ここのスレを否定する書き込みをする人は、都市部の社員や地主。
訪問のやり方等には問題はあるが、建てた地主で困っているという話しは正直あまり聞かない。
地方や田舎の営業は恨まれているようだ。
無人駅や牛や馬しか住まないような所に建てさせてたり、銀行に取引止めるぞと圧力かけて融資を通させようとするなど、本当かどうかはわからないが、色々悪い噂が絶えない。
だからお互いの主張を信じられないという状況はあると思う。
自分の意見を主張するのは勝手だが、相手の意見も尊重した方が良い。
喜んでいる地主も沢山いるし、恨んでいる地主も沢山いる。
喜んでいる地主が多い地域の社員は騙してはいないんじゃないの？
訪問はしつこくてもさ。
全国でやっているんだから。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 21:19:02 ID:???

しかし、手を変え品を変え、いろいろとロケーションを考えるものだ。
人生いろいろ、考えも十人十色なのは良く分かる。
しかし、自身がそうだからといって、それを一般人に押し付けるのは如何なものか。
自身がそうだったから大○建託はいい会社だ。都心部は賃貸需要があるからどんな手を使っても営業とよべる内容なら
深夜でも営業して構わない。そんな論理は社会では通用しないということを肝に銘じて欲しい。

多分、自身の意見を曲げない人間はどう説教してみても無理なのだと思う。
ならば、あえて一言助言させて頂こう。自分の正論を他人に押し付けるな。
一般的な意見としてあるものは果たしてどうなのか。それを良くわきまえた上で考え自身の意見を展開して欲しい。
土地活用をことには何の問題もない。それは個人の自由だ。問題視するのはそれを行う会社の姿勢、社会悪といわれて
も何の反省もしないその悪行なのだ。これだけ言っても分からん人には分からんのだろうな。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 21:31:56 ID:NGKZ/wOo

>>856の言う契約が一番理想であるのは確か。
というか、最近の営業マンは昔と比べれば紳士的なのはご存じだろうか？

それこそ１０年以上昔の営業マンはひどかったで。
今役員の中にいるけど●口さんなんて、商談が潰れると客の家の玄関蹴っ飛ばしてたしなｗ

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 21:39:21 ID:NGKZ/wOo

>>864
「大東にも２種類の営業」と言ってひとくくりにするのが間違いだと思う。営業マンは人それぞれやり方が全く違います。
それと「銀行に取引止めるぞと圧力かけて融資を通させ・・」
これも無理。理由は大東は政治家に金をばら撒かない会社だから、圧力をかける事は出来ないよ。
俺は昔政治家に金をばら撒く会社にいてから大東に入社したけど、そっちに関しては本当に弱いと思う。
ゼネコンや大手サラ金とは訳が違うで。

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 21:45:32 ID:???

>>866
そんなの序の口。今も管理職でいる名古屋○支店の某は地主を脅したらしい。

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 21:47:49 ID:???

>>867
だから営業が身銭をきるってことか？

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 21:50:44 ID:???

>>865
あんた盲目？そっくりそのままあんたに>>865の文を捧げるよ。
よくここまで独り善がりな書き込みが出来るものだ。

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 21:57:09 ID:???

>>867
実際に圧力はあるよ。
それを受けるかどうかは別だけどね。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 22:17:05 ID:???

>>870
彼は、知る人ぞ知るブーメランの達人である

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 22:20:42 ID:???

>>867
銀行への圧力に政治家のコネとかいらないってｗ
零細や中小でなくとも法人相手に大口の契約もらってる立場は弱いんだよ
大企業でも例外ではない
「じゃあ全部手を引きますねｗｗ」って言われれば、体裁ととのえて応じてしまうことがほとんど

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 22:28:29 ID:NGKZ/wOo

>>868
だよね？ｗここ７～８年くらいの間じゃないの？
コンプライアンスがどうとかうるさくなったのは。
それ以前は治外法権のような輩がたくさんいたよｗ
その名残りを残すのも上層部にはいると思う。
やはり、いくら綺麗事いっても性根は変わらないからね。

>>873
自治体の長とかに地方銀行は弱いんですよ。
例えば市長の身内が事業で融資を受けやすかったりする。
これがいまだにある。
信じられないだろうけど、友人で人材派遣会社を経営している某市長の息子が最近大口の融資をスムーズに受けてる。
その会社が火の車なのにｗ

大東は案外地場の金融機関（地方銀行）に頭が上がらない。
それこそ「お願いする」って感じでしたよ。
大口預金者の地主ならスムーズにいくけど、全てがそうではないから。

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 22:34:24 ID:???

>>874
まあ政治家のコネあれば尚更たやすいのは間違いないね
ってか住宅ローンってものが美味すぎるんだよねえ
回収の目処さえあれば、エサを目の前にぶら下げるだけで銀行は飛びつくでしょ

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 22:34:37 ID:NGKZ/wOo

まぁ昔の事言っても仕方がないね。
今本社行って御覧なさい。
超の付く程の洗練されたビジネスマン揃いって感じですから。
隣に三菱商事さんとか一流企業がたくさんあるけど、その中
にあっても全く引けを取りません。
ビルも素晴らしいですよ！
今が大事なんですよ。
昔の話はギャグですｗ

>>865
の深夜の訪問って、相当昔の話ですよね？
私も聞いた事がありますよ。それも昔話としてですけど。
多分、深夜11時頃とかの訪問でしょうけど、今なら警察呼べばいいんですけど、昔はそういうのわざとやっていたんだと思う。
根性試しのような感じですね。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 22:43:28 ID:NGKZ/wOo

>>857
けどさ、実際銀行だって人の土地建物を奪おうと
最初から思ってなかなか貸さないですよ。
こんなご時世だから余計に。
又、なかなか土地や建物の処分はしないもので、話し合いにも
応じて貰えるんですよね。
「貸付責任」の道義的問題なんですけど、本当に最悪の場合
のみです。

なんで知っているのかと言えば、知り合いが任意売却で有名な
ＮＰＯ法人をやっているからです。
個人の住宅は大半ですし、アパートマンション系の数は極めて
レアなケース。しかも銀行が事務的に不動産を競売にかけて
回収すると言うケースは案外少ないです。

そこに至る迄に話し合いすら拒んで逃げたらヤバいですけどね。

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 22:59:58 ID:NGKZ/wOo

>>869
営業が身銭を切ってしまったらクビなんで、やる事は基本的には
ありません。しかし「数字」が全ての世界だから追い込まれて
やってしまう人もいるのは事実。

基本的な話をすれば身銭は切りません。
最近では保険会社も現金での回収はしないのをご存知でしょうか？
今はへんてこな機械を持ってきて、口座番号を入力して、
こちらが暗証番号を入力するシステムで契約するんです。
理由は過去に架空契約があったからなんですって。
つまり客を得る為に「私が払っておきます」という事。
大東もあんな事件が起きたら現金ではなく、口座から引き
落とすシステムに変えて行くなりした方がいいと思う。
身銭を切らせようとした愚かな上司のせいで取り返しの付か
ない事件が起きてしまった。
人の命はそんなもんじゃない！
本当に馬鹿な上司だよね。己の不始末を部下に押し付ける。
「外道」と言うのはあんな奴の為にある言葉だよ。

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/23(火) 23:57:45 ID:???

>>866
良い事をおっしゃって頂き有難うございます。
私の在籍時期は３年位前です。
私の上席は、保留、契約破棄を一度も起こした事がない、素晴らしい方でした。
今までこのスレで理解力の無い方々に、散々綺麗事とか、自己満足で、将来、息子さん夫婦は返済に苦しく思う等、色々と言われてましたが、あなたの登場で、憤慨していた気持ちが和らぎました。
有難うございました。アンチ大東の方々にはやはり、理解不能でしょうね。
1つ継ぎ足しますが、
私の契約は家族全員＋地主さんの顧問税理士も同席でした。
又、現在の融資基準は、地主さんの属性、保証人の属性を基準に、個々のシステムの安全性も慎重に調査し、融資不可を決めてるのが現状です。大東だから、積○だからは、昔話です。現在、都銀でも支店サイドでOKがでても本部決裁でNOは当たり前の様に成ってます。
それこそ、裏取引、圧力が無い限り厳しいです。

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 00:42:51 ID:???

あーほっとけばいいのにｗ
自演くっさい流れになってしまった…
自演にしても、もっとシンプルにやれよぅｗ

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 00:45:37 ID:???

つか、よくよく見れば>>878も>>879も完全に大○視点じゃねーかｗ
自演以前の問題だわ

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 01:02:11 ID:???

>>878
ＩＤ出したり消したり忙しいね。
何この不自然な流れ。
工作員まで投入して自己の正当性を主張するとはギリギリなんだね、この会社も。
掲示板書き込みは処分されるとかいってたのにＩＰ晒してるバカもいるし。
あなた現役社員だろ？

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 01:09:29 ID:???

突っ込みどころ満載のへったくそな自演だよねえ

＞超の付く程の洗練されたビジネスマン揃いって感じですから。
＞隣に三菱商事さんとか一流企業がたくさんあるけど、その中
＞にあっても全く引けを取りません。

ないないｗ自社擁護の程度の低さや低能な営業見てればわかる

＞ビルも素晴らしいですよ！

こんなこと言うのも悪徳業者の典型
駅前やでかい、キレイ、新しいのビルで騙すのなんて初歩

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 02:44:51 ID:???

ここの大東に対する誹謗中傷は、凄いですね。
あなた方は大東に何かをされた被害者ですか？
そうで有れば、くだらない書き込みをしていないで、会社を訴えてはいかがですか？
女々しい事をやってないで、堂々と戦えば良いと思いますが？
結論はただの、同業者のやっかみとしか受け取れません。誠にくだらん！

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 07:12:31 ID:IJjTw2zP

>>884
独り勝ちの状態だとやっかまれるからな～ｗ
今年の決算賞与はやっぱりかなりでたの？

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 07:25:25 ID:lettn53j

確かにここ辞めて同業他社に転職した奴の話をきくと越えられない壁を感じるそうだ

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 07:29:28 ID:???

もう叩くことしか考えてないから自分に都合が悪い話は自演やら社員やらでまとめる。
こういう人は間違いなく口だけの人。
大○のお客はみんな馬鹿だと言わんばかりの展開になっていることがわかっていない。
何故か投資の中で、株とか先物で巧いことば騙されて失敗する人には自己責任って冷たくするのに、アパートは会社、営業責任って言うよね。
自分のイメージだけで考えている。
アパートオーナーは何もしらないお年寄りであり、先物は金儲けしか考えてない強欲な人って勝手に決めつけているように思える。
自分は一方的な主張をしているのに、他人には一方的な主張はするなと言い、挙げ句の果てに説教までする。
社員って１万人くらいいるんだろ？
全員悪人って考える方が可笑しい。
中にはお客から信頼され、辞めても交流がある人がいても可笑しくない。
そこを否定するってことは、恐らく今まで他人から信頼されたことがないんじゃないかって疑ってしまう。

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 09:02:16 ID:???

>>887
批判は口だけですか？
別にそうとられても結構。
では、あなたは家族づきあいしている元客がいるって証明できますか？
できないでしょう。
お互い様なんですよ。
良さそうなエピソードを述べてますが、いくらでも創作可能ですよ。
貴方も証明できない、批判側も証明できない。
自演だと書かれても否定はできないし証明もできない。
掲示板ってのは、その程度だと思いますが感情的になりすぎでは？

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 10:21:19 ID:???

>>888
ついに本性が現れたね。
そんないい加減な考えで会社批判、元社員批判ですか？
狂っているとしか思えないね。
自分に都合が悪い話は自作って、このスレに書かれていることが全て自作って言っているようなもの。
真剣に批判している人にも失礼だよ。
２ちゃんねるなんだからって言うなら、当たり障りのないカテゴリーのスレッドで書き込みなよ。
常〇の強姦社員の親と間違われた会社のようにいい加減な書き込みは迷惑かけるんだぜ。
俺は同業他社で、アパートオーナーでもあり、親戚や知人が農業従事者でもあるので、大体状況はわかっている。
貴方が信じなくても大○ファンっているんだよ。
井の中の蛙にはなるなよ。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 10:24:10 ID:???

大○ファンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ結論はただの、同業者のやっかみｗｗｗ

大○ファンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ結論はただの、同業者のやっかみｗｗｗ

大○ファンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ結論はただの、同業者のやっかみｗｗｗ

大○ファンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ結論はただの、同業者のやっかみｗｗｗ

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 10:32:34 ID:???

>>891
ふざけた書き込みレスするのもなんだが、同業他社がやっかみはしないと思うぞ。
基本的に競合して負ける会社少ないでしょ。
ここは特命受注がメインと思う。
その為の動きは半端ないね。

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 10:43:07 ID:???

株と先物を同列に考えてる時点で低能自演社員認定。

それらにしろ、リスク説明を怠ったり相手の無知、無能力に乗じたならば問題は同じ。

現に高齢者対象のそれらの商法は既に社会問題として顕在化しつつある。

それらの問題を知るよしもない低能自演社員認定。

社内の常識、世間の非常識。低能自演社員は肝に銘じるべし。

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 10:45:53 ID:???

>>889
ん？何を興奮してんの？
いい加減な考えで批判、元社員批判？
いつしましたか？
というよりも、あの程度の書き込みで狂っていると考える方がおかしいと思いますが。
では証明できますか？
できないでしょう。
状況が分かってるなら、状況を書き込んで下さいよ。
あなたは詳しいみたいだから質問させて頂きますね。
1.決算を見る限り不動産事業は利益率が低く今後に不安がありますが大丈夫なんですか？
2.新築物件が増えると同社の１０年固定家賃で保証する、１０年保証は入居率が低い場合に会社側への負担が大きいのですが大丈夫でしょうか？
3.今年に入って同社が関連した裁判等に関して一切のリリースが会社側から一度もありませんが何故ですか？
4.同社の給与において営業手当てが全額時間外手当との事ですが問題はありませんか？

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 10:51:19 ID:???

大○ファンで大○社員は結構だし幸せなんだろうけど、
潰れたり整理解雇されたら、一体どうするつもりなんだろう？
また似たような職種で一生定年まで人をはめ続けるのかな…
何十年在籍したところでまともな業務の経験積めないってのに…
定年まで他人も家族も自分もごまかし続けるのですか？

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 11:26:42 ID:???

初めから否定しようって考えているから、言っている内容がわかっていないね。
俺は大〇という会社自体の話はしていない。
大〇にも騙していない社員もいるし、信頼されている元社員もいるし、ファンになっている地主もいるって話をしている。
そこわかっている？
それを証明しろって、寧ろ、そういう事実はないと言うならそれを逆に証明してくれよ。法的にはそちらに証明責任があるよ。
貴方はそんな事実はないと訴えているのだからね。
あと会社の内部状況はしらないよ。
社員でも元社員でもないし。
上記のような人たちがいるっていう状況を知っているわけ。お分かり？
俺は会社を擁護しているのではなく、良い社員、元社員を事実に基づいて擁護しているだけだから。
説明したのに騙したって言われることだってあるんだよ。
お客の中にも自分に都合が悪いことは忘れたって言う人がいるからね。
逆にこちらが録音してやりたいって思う時もある。
一括借り上げにしても、東京の一等地ではどうなの？
家賃は下がってもプラスでいけるんじゃない？
計算では金利が６％になって２割家賃が下がっても成り立つ場所もあるのだが。
地方や田舎と俺は分けて話しているし。
３０年同額の家賃、金利で騙す営業を擁護しているわけではない。
そんな奴等は地獄に堕ちればいいんだよ。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 11:39:29 ID:???

東京の一等地に土地持ちで大○するわけでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しっかりしてくださいよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 11:40:15 ID:???

大○するわけないでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でした＾＾；；

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 11:46:10 ID:???

>>896
そうなの？
それは失礼しました。
うちはやっているもんで。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 11:50:22 ID:???

まあ言いたいこともわかるんだが…
良い社員も悪い社員も、同じ大○の看板しょってるからね
管理者雇用者の責任もあり、同僚なら同じ共同体の一員であり連帯だ
同僚の不始末は詫びて正さねばならんわけで、
「俺は知らん、無関係」「あいつは悪い社員だけど、俺はいい社員なんで」ってのは論外だね

>>897
いや、「どうなの？」「いけるんじゃない？」って聞いといて「やっているもんで」もないでしょう。。
「知り合いがいるからわかる」も、何の自説の補強にもならないですよ
誰にだってそれなりに知り合いはいますしね

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 12:14:41 ID:???

EDINETで大量に開示されてるけど詳細分かる人いる？

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 12:19:16 ID:???

>>899
うちの会社では建てている。しかし一括借り上げはしていない。
仮に一括借り上げをしたら計算では成り立つので「どうなの？」って聞いたのだが変かい？
大○はやっていないということなので問題外だったようだけど。
貴方のような性格なら大〇はやっていないって証明してみろよと言うのかな？
俺は他人の意見も認めるので、やってないと言うなら、「知らないので」やってないんだなって思うだけ。

真面目な社員や元社員、成功した地主がいたら貴方にとって不都合なのかい？
特に元社員は辞めているんだし、レスみたら一括借り上げじゃない時の話かもしれないよ。
「そういう人もいるんだね」って認めてさ、でも「そうじゃない奴が多いから許せない」というような展開には出来ないかね？
別に会社がブラックだとしても真面目な社員がいたっていいじゃない。
駄目？
もし駄目なら仕方ない。
もう何も言わないよ。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 12:22:36 ID:FbsTWchj

犬や豚はどうしたんだ？

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 12:27:47 ID:???

>>895
＞会社の内部状況はしらないよ。
＞社員でも元社員でもないし。

社員でも元社員でもないなら君が下に記したことは矛盾だらけ
↓
＞大〇にも騙していない社員もいるし、信頼されている元社員もいるし、ファンになっている地主もいるって話をしている。そこわかっている？
＞説明したのに騙したって言われることだってあるんだよ。
＞逆にこちらが録音してやりたいって思う時もある。
＞計算では金利が６％になって２割家賃が下がっても成り立つ場所もあるのだが。
＞３０年同額の家賃、金利で騙す営業を擁護しているわけではない。
＞そんな奴等は地獄に堕ちればいいんだよ。

現役社員でもなければ一生懸命書かない擁護発言の数々、文章の癖が元社員（名乗る？）とも酷似しているし、「嘘つきは大刀の始まり」だぞ。

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 12:39:37 ID:???

>>901
あなたの意見は長いこと目にしてますけど、
要は「あなたは間違ってないよ、悪くないよ、しかたないんだよ、わかるよ」と言ってほしいのでしょうね
意見が通らないとすぐ自棄になって言い捨ててしまうようですが、わかってほしい気持ちが痛いほど伝わってきます

私も胸の張れないような仕事をしたことがありますので、お気持ちはわかりますよ
営業自体、心から自信を持って売れる物を扱えるということ自体がまれで
そうした会社、商品に出会えるのは幸運なことです
ですが、それは個人のこと、私のこと、あなたのことなレベルのお話なんですよ、所詮はね
お客様や世間の視点とは違う、主観的な視点です

思うに、あなたが求めているのはあなたの主観、ひいては自分自身に対する理解
あなたに必要なのは自分を認めてくれる妻や子供、彼女の存在だと思いますね

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 13:37:19 ID:???

>>904
貴方誰に書いているの？
俺は胸のはれない仕事はしたことないですけど。
どうも話が噛み合わないよね。
もしかして自分に対して書いているの？
そっくりそのまま貴方に伝えたいことなんだけど。
本当に大丈夫？
ブーメランだもんね。

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 13:44:19 ID:???

>>903
同業他社だって書いているのにわからないのかな？
もう何言っても駄目なんだね。
どうしてそこに引っ掛かるのかがわからない。
意味不明な反論は止めてくれ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか？
この業界自体が嫌いなんだろう。
業界＝大○になっちまったんだねぇ。
お気の毒さまです。

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 13:45:36 ID:???

わかるよ、わかる
思い込まないと騙しなんてやってらんないもんねｗｗ
同業他社が張り付いてレスしてるんだぁ
ちゅごいね

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 13:49:02 ID:pwPMERBF

>>905
胸はられても困るんだが。。

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 14:05:45 ID:???

>>908
何で？そんなにこの業界で働くことがいけないことなの？
それって差別だろ？
どうしても俺を大○社員にしたいみたいだね。
書き込みを全て信じないなら、貴方たちの書き込みも信じないよ。

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 14:11:35 ID:???

＞＞９０５
惚れ惚れする開き直りですネ
中国の人？
＞＞９０９
他国の人がここでずっと何してるの？
ここ大塔スレですけど
目的は？

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 14:16:57 ID:???

同業他社（笑）

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 14:22:36 ID:???

>>909
はいはい。
凄い凄い。
良かったねえ。
でもスレ違いなんで。
では、自分で新たなスレ立てて下さい。
「そんなにこの業界で働くことがいけないことなの？」スレを立てて頑張って下さい。
>>911
同業同社の間違えです。
おそらく。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 14:54:23 ID:???

ファン（笑）

同業他社（苦笑）

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 15:00:48 ID:???

おそらくは同社他部署
管理あたりでぬるま湯してて業務知識の浅い人だと思われ
周囲からの耳知識だけで擁護してるｗ

915 ：会長・タダ：2010/11/24(水) 16:04:21 ID:???

おい！ミナベ君！聞いてるのか！
だ～めだっぺうよ！！
課長・イマイ。

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 18:33:59 ID:???

みんな落ち着け。
飯でも食おうぜ。腹が減ってるとイライラするしな

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 21:46:14 ID:???

凄いねえ。仕事から帰って、スレ見たら既に炎上手前まで来てる。
だから、大○建託の社員は書き込んだらダメなのよ。本心が出るんだから。
ほんとうにおバカさんだよ。よくよく考える事だ。大○の擁護して得する人はいるのかな？

いないはずだよ。それに、スレを読んでいる世代は？生活水準は？考えても欲しいね。
あの会社を擁護しても何もいい事はない。クダクダ美徳を描く奴は外道にすぎない。
再度同じ事を言うよ。５年後後悔しないように、早く身辺の整理をすることだ。
今と同じお給料を大○建託が払うがあるって？

ないない。中味のない会社は砂上の楼閣。壊れ始めているんだよ。タダは間違いなく逃げたがっている。
タダは間違いなく逃げたがっている。会社は社員を守ることはない。会社に未練を持つな。
会社は社員を守らない。　多分これだけ言ってもシンパは美徳を描きたがるんだろね。

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 21:53:33 ID:???

>>908
ムキになるなら大○は世界一とでもいえるスレでもたてて、イマイくんといちゃいちゃすることだよ。

大盗はいわばイナゴ。食い散らかして、なくなれば移動する。
あとには何も残らない。あるのは残酷な食べかすだけ。

大盗が建てるアパマンは食い散らかしのバラックそのもの。それだけ好きなら身銭を切って
大盗が建てたアパマンに住む事だ。直ぐにイヤになる事保障します。
住居人のことは何も考えていない。欲望で建てたバラックはそんな程度だよ。

なあ、>>908よ。好きなら住め。住んでみろ。それから意見しな。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 22:06:04 ID:???

>>915
オマエ、スレ荒らしだな。逝けよ。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 22:51:15 ID:???

不自然な程にＤ東を擁護。
社員じゃないか？と書かれると社員以外が評価してはいけないのかと逆ギレ。
挙句の果てに、大○ファンなどと今までに聞いたこともない単語を出す。
恐ろしい。
これが噂のＤ東脳でしょうか？

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/24(水) 23:33:44 ID:???

へぇ。今日はすごい炎上したんだね。
ところで、

>>887
＞何故か投資の中で、株とか先物で巧いことば騙されて失敗する人には自己責任って冷たく
するのに、アパートは会社、営業責任って言うよね。

株や先物は、投資家がリスクを理解した上で自己判断でやる以上、その損失は自己責任として
投資家が負担する。しかし、業者が絶対儲かる等騙した場合、自己責任を問うことはできない。
この場合、騙した業者は投資家に損失を損害賠償だってしないといけない。

大刀が地主にリスクを理解させることなく儲かると勧誘し、借金を組み、アパート建てさせ、
結果、失敗し土地建物を失ったとしても大刀は責任をもたない。

詐欺まがいの営業はするなと批判されるだけで、大刀は何の責任もとらない。
なのに、あなたの言う営業責任って何？？？

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 02:14:19 ID:0LshJTY7

くだらない誹謗ばかりでなく、真剣に土地活用を考えているオーナーに対して真摯に考えるスレにでもすればいいんじゃないか？
建設会社のスレなのに建設的な意見が出ないと言うのも問題。

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 02:58:50 ID:???

>>922
誹謗との事ですが、同社に対する意見とか真面目に書いてあると思いますよ。
そのような意見をくだらない誹謗と書く貴方の考え方の方が偏ってると思いますが。
真剣に考えてる人なら自分から問い合わせすると思いますよ。
前に話題で出てた株とか先物とかだって自分から口座を開いて始めるわけでしょ。
建設的な意見って、文字通り建設関連の話？
それとも建設的野党の建設？
建設の話は出ないでしょうね。
提案の際にＤ東が出したプランの通りにほぼ進むんですから。
何か注文を付けても予算の関係で無理と言われればそれまでだし、実際に予算の関係かは分からないですけど。
設計上の自由度は極めて低い。
賃貸併用もアパートも似たようなデザインばかりです。
一目見て、あっＤ東物件だ、って分かるようなデザインですよ。
まあ、友人知人で賃貸経営に興味がある人がいたら地場の建設会社かＨＭを勧めます。
ここは一括借り上げが売りらしいですが、借り上げしないと不安な場所なら止めますね。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 04:19:30 ID:???

>>917
>>921
40res/日くらいで「炎上」なんて言ってたら
他スレ他板で笑い者になるのでやめて（笑）

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 07:45:12 ID:???

↑
この手のスレだから、炎上手前だよ。
書き子の対象って限定されているからね（笑）。
朝鮮とかのスレの書き子は一般でしょ。建築営業なんて分野も限られているもんね。

しかし、大盗の社員の書き込みは何とかならんものかね。
ちみも朝の4時からなにシコシコチェック入れているのやら。老人か？それとも夜更かし好きなのか？

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 07:59:15 ID:???

>>925
？？>>924だがオレは社員でも元でもないぞ？何を勘違いしているのやら。別にアンチに対して揶揄したわけじゃないんだがな。
どちらかといえば擁護に対してこれで炎上なんて考えてるならまだまだアマいかんね？に近いか。
飲み帰りだからあの時間なんで、オレは老人じゃないんで。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 08:08:14 ID:???

>>926
レスに対してマイナスなこと言ったら社員にされますよ。
違うと言っても信じてくれないし。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 12:28:47 ID:0LshJTY7

>>923
あそう。言葉が足らなかった。
個人同士の誹謗中傷揚げ足取りをやめて、今後の賃貸市場の動向に付いて議論すればいいんじゃないかな？と言い換える。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 12:34:40 ID:0LshJTY7

どうなる？賃貸市場の未来
少子化が始まった時から懸念していた事だが、とにかく最近賃貸
物件がやたら増えた。
ここ５年間で相当増えたと思う。
ここの建物だけじゃなく、積●大●もだ。
古い建物には古い入居者が低家賃で定着しているケースも多く
問題はむしろ新築の方だと思う。
古い建物との競合で優位に立つには、やはり新築の値下げを含む
改革が必要だと思うんだ。
そんな中、賃料を１０年毎に見直す３０年一括借り上げって、
貸主である●東にも割とリスキーだと思うんだがどうなんだ
ろうね？

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 13:02:18 ID:???

ここんとこ連日動きがあるな。
EDINET上に会長関連の開示が連発。
気になるのは大量の株を担保に融資を受けているところ。
何かあるのか？
>>929
月刊賃貸経営にもあったけど古い物件でも若者受けする内装や設備にリフォームする事によって入居率に改善があるらしいね。
個人管理、または地場の会社で管理している場合はリフォームにも柔軟に対応できるだろうね。
新築も若者向けの最新の設備、流行の収納を設置するだけで全然違うらしい。
大○ファンなるものがいるらしいから、ここは磐石なのかね。
賃貸募集を見る限り、特に魅力があるようには見えないけどね。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 13:12:15 ID:0LshJTY7

>>930
でもリフォームするには退居する事が条件になる。
しかも設備投資が馬鹿にならないのよ。

EDINETの件は気になるね。
どういう事が考えられるかな？
事と次第によっては金を集めるだけ集めて投資する用意がある。
考えられる事挙げてみて？

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 13:27:27 ID:???

>>931
↑何だ、ブタはここにいるじゃん

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 13:33:05 ID:44yJBlI9

ここで書くのスレ違いかもしれないが、オーナーは一人勝ちしようとは思わないことだ。
入居者に利益を還元するって考えも必要。
まっ一括借り上げで利益取られてたらそんな余裕はないだろうけどね。
成功しているオーナーは大抵オーナー自身で管理している。
人任せで成功する事業なんてどこにもないよ。

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 13:34:51 ID:U7AD2Chy

板橋区中宿の現場月曜日にパイプ、ブレス落下事故
今日関係業者の集まりで現場半日で終了

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 13:35:00 ID:???

>>931
借主の空いてる時間と相談して1部屋1日程度で対応してるところもあるらしいよ。
引越ししてなくても出来る事もあるしね。
8部屋で100万ちょっとだったかな。

EDINETは見た？
今月に入って、訂正も含め11件の開示。
個人が買ってもおいしくはないんじゃない。
株主数はそれなりにいるらしいけど、機関とかが大多数じゃないのかね。

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 15:25:13 ID:???

>>934
ここの現場？

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 16:11:20 ID:0LshJTY7

>>935
見てるけど見方がわからないｗ
昔ここの株で儲けた事があるんだけど、懐事情が厳しい。
けれど何かあれば回りの資産家から資金を借りて買おう
かと思ったｗ
あんまりおいしくなさそうだね。
返せるあてのないものは止める！

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 21:45:35 ID:???

>>932
イヌもいるぞ。どれがイヌがあなたならわかるはずだ。是非教えてくれ。

ＢＹ　イヌの信奉者

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 21:56:11 ID:???

( ´∀｀) ・・株ってウハウハ！！　

(´・ω・` ) 書き子の皆ｻﾝ、ご苦労様ﾃﾞｽ。
( ´∀｀ ) 今度ﾊ株ﾉ問題ﾃﾞｽﾈ。

(´・ω・` ) ﾀﾀﾞちゃん。印ｻｲﾀﾞｰかも
( ´∀｀ ) 逮捕ﾀﾞ！ﾜｯｼｮｲ～！
(´・ω・` ) 僕ﾊ ”三ツ屋ｻｲﾀﾞｰ”でｼﾞｭｳﾌﾞﾝﾀﾞﾖ。・・・( ´∀｀) ｼｭﾜｼｭﾜ～！

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳ社員に年末ﾊﾅｲ・・( ´･ω･` )大東ﾃﾞうんこｼﾏｼﾀ！\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 21:57:15 ID:???

オオオオ～！！
わんわん！！

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 22:29:30 ID:???

>>938
言うわけないだろ。当たりでもしらばっくれるのはわかりきってるし、こっちも特徴教えるほどヤボじゃない。
だから、わかるやつだけで生暖かくヲチってんのがおもしろいんだから波風立てるなよ。

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 22:42:40 ID:???

狢ども、次スレ立てるなら、また擁護で盛り上げてあげるよ。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 23:02:46 ID:???

>>942
本当は分からないんだよな。だったら、うざいから逝けや！

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 23:08:25 ID:???

今日は落ち着いてるね。
ところで、

>>922
＞くだらない誹謗ばかりでなく、真剣に土地活用を考えているオーナーに対して真摯に考えるスレにでもすればいいんじゃないか？

ていうか、土地活用しなければと思い込むこと自体が間違い。
今の時代はとりあえず農地のままか更地でもっているのが正解。
上物建てたら、自分のものであって自分のものでなくなるし、
他の金融資産等と違って建物は確実に経年劣化し３０年で価値ゼロ。
結局、子孫に苦労の種を残すだけ。

だから、本当に駅徒歩圏などの立地の地主は別として、
普通の地主には、土地活用なんて考えないようアドバイスしてあげるのが正解。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 23:32:32 ID:???

>>939
担保の株数が膨大だ。
なぜ、借金してまで持株比率を高めたのか？
借入金から担保価値を割り出すと現在の株価より大幅に安いね。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/25(木) 23:50:33 ID:???

>>943
お前誰や？うざ

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/26(金) 00:09:15 ID:???

>>943
社員乙

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/26(金) 03:32:24 ID:???

あ～～～～～～～～～～！マビン！
ひゃっほう！！
イマイ課長

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/26(金) 07:07:55 ID:???

今日は天気が悪いな。
雨かな。
雨と言えば、傘を差して空から文字の雨が降るＣＭ見ないね。
どうしたのかな。
国民生活センターからマンション販売に対する注意喚起が出てるね。

Ｈ21年度の平均報酬月額は45万、賞与は106万かあ。
このご時勢に凄い金額だねえ。
ただ時間当たりに換算するとどんぐらいかは分からないけど。
業績は前年比で増益してるんじゃなかったっけ？
にもかかわらずＨ20年度より給与も賞与も下がってるみたいだなあ。
中途退職で歩合返還とかかなあ。

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/26(金) 07:13:10 ID:???

>>946
>>947
おまえら同一人物。逝ってよし。直ぐに反応するなや。ぼけ。

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/26(金) 07:22:18 ID:???

>>950
朝から社員乙
飛び込み頑張って

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/26(金) 07:23:55 ID:???

このぶんじゃ、このスレも今月迄もたないなあ。
みんな不満がある証拠だ。いやな会社だな。

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/26(金) 08:15:36 ID:???

みんなカルシウム不足してんじゃないの？
牛乳飲め

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/26(金) 12:03:42 ID:???

毎日のネット漬けで麻痺してるのかも知れんが
まず、個人的に嫌いだからといって特定の対象に対し誹謗中傷するのは
常識的に恥ずべき行為だというのを理解しないと。

もちろん批判はあってもいいが、別の見方もあることを見越して、少しは考えてから書き込むべき。
対話をするつもりもなく、妄想やすり替えをもとに悪意あるレスを書き連ねてたら
単にうだつのあがらなかった元社員の愚痴か同業他社の工作と思われても仕方ない。
2chだから何をやっても良い、みたいな考え方は第三者から見ても非常に不快。
これはもちろん、アンチに反論している一部の擁護派にも言えること。

955 ：マツモト支店長：2010/11/26(金) 13:45:32 ID:???

誹謗中傷されるような行為してんだっぺな・・

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/26(金) 17:07:34 ID:???

>>954
妄想やすり替えと捉えるところに思想が出てますね。
自分自身が誹謗中傷してるじゃないか。

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/26(金) 21:39:54 ID:???

誹謗中傷のレスしているのは社員だよ。
だってあまりにも内部に詳しすぎる。
また客なら見たくもないはずだ。
よって社員同士で遊んでいると断定。
異議は認めないから反論はするなよ。
した時点で社員確定だからな。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/26(金) 21:51:27 ID:???

ブーメラン

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/26(金) 23:10:37 ID:???

>>957
自分もそう思う。社員同士というか「元」でしょ。現役だとしたら低実績者。
成績挙がるやつは自分のマイナスになるようなことはスルー。否定も肯定もせず関わらない。
かく言う自分も3カ月で辞めた軟弱者よｗ
だから貶めたくなる。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/26(金) 23:41:20 ID:???

>>946　>>947
あっちの世界に逝け！

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/26(金) 23:52:42 ID:???

( ´∀｀) ・・楽しいね。ウハウハ！！　

(´・ω・` ) 書き子ｻﾝ。怒ﾙﾉﾊ、ﾔﾒﾏｼｮｳ！
( ´∀｀ ) ｲｻｵちゃんﾓ、怒ｯﾁｬﾔｰﾖ！

(´・ω・` ) うーむ、ｲｻｵちゃんﾈｴ～。
( ´∀｀ ) ｲｲ、サオちゃん！言論ﾉ自由ﾀﾞ！ﾜｯｼｮｲ～！
(´・ω・` ) 今頃ﾍｪこいて寝てるﾖ・・・

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾀﾞｲﾄｳ社員にｸﾙｼﾐﾏｽ・・( ´･ω･` )大ﾄｳハうんこ色！\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 00:21:18 ID:???

大刀は社員を大切にしない。もちろん社員を大切にしない大刀は顧客をも大切にしないし、
大刀から大切にされない社員は真の意味では顧客を大切にしないんだと思う。
誹謗中傷等、批判派と擁護派がもめるが、根本的には大刀の姿勢に問題があるんではないか？

ところで、
・全国の持ち家含む住宅空室率は、１３．１％
・全国の賃貸住宅空室率は、１８．９％
・全国の持ち家比率は６１．２％
・残りの３８％の賃貸マーケットの奪い合い。

こういう市場環境の中で、大刀がいつまで好業績を維持できるのか？興味がある。
大刀の株は外人が３０％以上保有しているし、高配当株であることは間違いないので、株価５０００円以上も分かるが、
個人的には、危ない割に夢のない株で、間違っても買えないと思っている。

そういう中で、これほど批判される一部上場企業が今後とも普通に存在するとすれば不思議ｗｗｗ。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 02:02:50 ID:???

>>960
ブーメラン乙

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 07:32:01 ID:???

>>957
誹謗中傷ってどこら辺が？
そもそもＤ東への書き込みを誹謗中傷と捉えてる時点で社員疑惑。
客なら見たくもないはずだというのも意味不明。
なぜ見たくない？ネットできる人なら見るでしょ。
そもそも詳しすぎる内容は擁護側からしか出てないでしょ。
社員同士で遊んでるという発想が凄い。
社員同士というなら矛盾してますな。
社員は書き込みが禁止されてるって誰か書いてなかった。
異議を認めない、異議をしたら社員確定というのは自分の意見が絶対という考え方。
短文ながら突っ込みどころが満載ですなあ。

今日は本社で資産運用セミナーか。
行く人はどんぐらいいるのかねえ。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 07:58:32 ID:???

>>964
そうか、セミナーねえ。
大丈夫、また支店ごとに参加するお客を集めるようにノルマが割り振られているからね。
いやでも客は集まるんだよ。
これぞ、地獄のノルマ。万が一集まらない、参加者が出席、なんてことになれば後日、後日の呼び出しと叱責。
セミナー自体も社員の査定に響く。いやなセミナーだよ。
セミナー参加者からも見込み客を出さないといけない。

・・いやだねえ。そこまでみえはってどうすんのよ。大盗建託！！！！！！！！！！！

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 08:22:22 ID:???

>>964
もう少し国語を勉強してくれ。読みづらくてかなわん。
それともその不自由さは隣国の方？それなら失礼した。

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 10:44:21 ID:???

>>964
社員君必死ですなw
普通セミナーの情報なんて社員か入社希望者くらいしか知らん
客が大刀調べる？
ここに書き込みする客は既に断った客らしいじゃねぇか
そんな客が見るかよw
誹謗中傷の意味もわからんのか？
頭腐っているから思考能力０
０社員だから仕方ねぇかw
ブーメラン能乙

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 13:08:53 ID:???

社員であろうがなかろうが俺みたいに外部から観察してる人間にとっては何も変わらないよ。
世間的なイメージは広告代理店にカネを出せば保てるだろうが、
それでも崩れ落ちていく会社のパターンってのはだいたい決まってる。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 15:45:59 ID:???

まぁ地主や業界の人間でなければ大刀、刀剣、獅子パレスの悪評など知らんからな。

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 16:06:50 ID:???

>>966
あなた読み辛いよ。
>>967
小物が釣れちゃったよ。
セミナー知ってるぐらいで社員扱いか。
反応するか試してみたら案の定釣れたわ。

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 18:59:28 ID:???

>>963
>>967
ブーメランって何ですか？
他のスレでもブーメランって見たこと無いし。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 20:50:26 ID:???

>>970
言われたからって顔真っ赤にしてオウムみたいに言い返すなよ。恥ずかしいやつだなｗ
それと、後出しジャンケンで釣れたとか言っても説得力ねーからｗ
ブーメランについては政治板とか社会学板とかで勉強してきな、小僧ｗ

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 20:51:15 ID:???

>>970
>>966も読めないのかよw
いちいちスレに書き込みする為に大刀こと調べてるのか？ストーカー？

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 21:50:35 ID:???

おおっ！
今日も盛り上がっているのかな、って思ったが、レスの伸びが足りないな。
ま、一人を袋叩きにすれば、話題が少ないからしょうがないかもな。

社員みたく評論家ぶれば袋叩きにあう。
社員ならばなおさらのことだ。>>970 を書いた奴はとかくうざい。逝けの一言につきる。
オマエさあ、悪トク会社を美化してどうしたいのさ。ただは褒めないぞ。いさおだってボーナス余分に
出してくれないぞ。オマエが大○の社員、元社員ならば忠告しとくな。止めとけ。

オマエが無関係者ならさらに忠告しとくな。うざい。クビを突っ込むな。

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 21:54:35 ID:???

>>972
ハナモチならねえな。あんたはお山の大将か？
も少し言葉を選べ。それが書き子さんのためだ。
馬鹿な奴ほどボロを出すっていうからな。もう少し語学力を磨いたほうがいい。
頼むぞ。　以上

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 22:01:44 ID:???

ニュースリリース　　2010年11月16日

地主様へ確かな“不安感・絶望感”をプレゼンテーションルームを新設！
大盗建託では、このたび、本茶ビル　科皮イースト１タワー24貝に
プレゼンテーションルームを新設いたしましたので、イカの通りお知らせします。

ふーん。部屋に押し込んで洗脳するんだな。
怖い怖い！

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 22:11:53 ID:???

( 　´∀｀ ) ・・ウハウハ！！　

( ´・ω・` ) 不景気ﾃﾞお金ｶﾞｱﾘﾏｾﾝ。。
( 　´∀｀ ) ﾀﾞｯﾀﾗ、大○建託ｻﾝﾆ土地活用ｼﾀｲオーナーを紹介ｼﾖｳ。

( ´・ω・` ) へエ～、謝礼ｸﾚﾙﾝﾀﾞ？
( 　´∀｀ ) 上限100万円ﾀﾞﾖ。紹介ﾜｯｼｮｲ～！
( ´・ω・` ) 紹介ｼﾀﾗ、ｿﾉﾋﾄ ”地獄行き ”ﾀﾞﾖ。

　　　　　∧＿∧
　　　 ( 　・ω・　 ) ｂ　♪♪～ﾙｰﾙ無用の ”大盗”に正義のパンチをﾌﾞﾁｶﾏｾ！！～♪♪

\\\\\\\\\ ( ´･ω･` ) ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに書いてｱﾘﾏｼﾀ・・( ´･ω･` )札束ﾃﾞお客ｦ鶴ｶｲｼｬ\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　

エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ--------------------------ﾄｳｹﾝﾀｸ♪♪　　　( ´･ω･` ) ウハウハ！！

978 ：課長イマイ：2010/11/27(土) 22:13:51 ID:???

紹介するっぺ
あ～～マビンとセークス　謝礼もらうっぺ

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 22:24:48 ID:???

世の中なんでもカネか。
札束で客引っ掛けて何かうれしいの？大当さんよ？

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/27(土) 22:35:24 ID:???

>>972
>>973
>>974
お前ら社員だろ。
叩かれると今までの擁護の姿勢から一転、アンチを社員扱いして封じ込めようとした。
あんたらさ、見え見えなんだよ。

>>974こそ日本語能力が乏しい。
970のどこが美化なんだ。
美化してる部分を書け。
それとも書けないのかな。
お前こそウザイね。

とりあえず972,973,974は擁護側だな。
アンチ的な書き込みに対して異常なほど粘着。
なぜアンチ的な書き込みをすると社員なんだ。
書かれて困る事があるのか。

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 02:05:26 ID:???

>>975
はい、ブーメランｗ

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 02:29:07 ID:???

>>980
いやホント、ネタか釣りならいいんだが、
本気でそう読みとってるならその読解力ヤバいぞ？

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 03:46:08 ID:???

>>726
数年前に中国の子会社売った金額もほぼ同額の２６０億円ぐらいじゃなかった？借金嫌いの只正日がまた何か
怪しいことを・・・？

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 04:55:33 ID:???

>>982
どこがヤバイの？
一人何役もご苦労さん。
ブーメランで逃げないで説明して下さいよ。
あなたの極端に偏った思想で判断してるだけでしょ。
評論家ぶるだの美化するだの、どの辺りがそうしてるか教えて下さいよ。
説明できるんでしょ。
あなたは説明を一切してないんだから。
分かるように書いて下さい。

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 06:16:09 ID:???

>>984
どうやら本気だったみたいですな

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 07:06:11 ID:???

>>984
勘弁してくれ。素でわかってないのかｗ
俺は君の先生でも保護者でもないんで…
というかな、コメントを都合よくごっちゃにしすぎ。
まずは落ち着いて整理してゆっくり読みましょう。

987 ：イマイ：2010/11/28(日) 07:34:49 ID:??? BE:2736884467-2BP(0)

今日も出勤だっぺよ！！
あ～～～～～～～～～～～～～！！
マビン！！

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 07:42:40 ID:???

>>985
>>986
自演。
説明できないんでしょ。
あなたは。
早く説明してよ。

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 07:50:34 ID:???

>>986荒らしウザイ。頼むから消えてくれ。空気よめ。

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 09:18:16 ID:???

>>984
あらら貴方やっぱり嫌われているね。
貴方は俺が書き込みした時に執拗に粘着してたもんね。
ここはアンチスレかもしれないけど、間違ったレスに対しては反論しても良いと思う。
しかし貴方はそれを認めない。
貴方の意見はその一文だけ見るともっともな書き込みなのだが、通して見ると偏見に満ちている。
貴方は元社員でパワハラを受けて鬱にでもなっているのではないかな？
確か胸の張れない仕事もしたことがあると言ってたからね。
ブーメランって書き込みされている意味分かるかい？
貴方が否定した人へのレスは、そのまま貴方に言いたいレスになっているんだよ。
偏った思想→偏った思想
誹謗中傷するな→誹謗中傷するな
書き込みした後、客観的にその文を読み返しなさい。
貴方にはリハビリが必要です。

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 09:50:16 ID:???

>>990
他の書き込みした人と混同してるよ。
偏見に満ちてるとか美化してるとか理由を説明しなさい。
俺が書き込みしたのは964からだ。
ブーメランで構わないから説明しなさい。
誹謗中傷の考え方がおかしいみたいだね。
あなたはＤ東に対する批判をする書き込みに対して社員断定としてる。
その時点でおかしいし、Ｄ東を被害者としてとらえ批判を中傷と解釈している。
間違ったって書いてるけど、どこが間違ってるんだ。
セミナーがあると書いただけで社員扱いされたら堪らんよ。
どうしても元社員にしたいみたいだけどね。
あなたは、アンチ的な書き込みを社員と断定するって書き込みした人かな？
こちらが答えてるのに、そっちが説明もせず書きっぱなしにするからおかしくなるんでしょ。

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 09:56:18 ID:???

誹謗中傷の解釈
990の主張　Ｄ東が批判されると誹謗中傷
社員の解釈
990の主張　内部事情に詳しいから社員同士で遊んでる。
　　　　　ＨＰで閲覧できる情報が内部事情と捉える。
　　　　　以前の書き込みでは2ちゃんへの書き込みは禁止されていると書いていたはずだが。

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 12:26:44 ID:???

書き込み禁止って社員しか知らないんじゃないの？
それに書き込み禁止なのに貴方たちが擁護とするレス（何度も会社の擁護ではないと書いているにも関わらず）を社員と断定する。
社員は書き込みしないと言っておいて社員だと言う矛盾に気付いていないのか？
貴方たちがそういう態度にでるから貴方たちこそ社員だとのレスが生まれたんだよ。
本当に社員とは思っていない。
貴方たちは擁護のレスには証明を求めるが、自分たちのレスへの証明せよとの意見には「こいつは社員だ」で片付けてしまうからね。
自分が社員だと言われて腹が立たなかったかい？
それを誹謗中傷されたと言っているのだよ。
これでも分からないなら日本人じゃないね。

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 12:29:08 ID:???

>>988
注：教えてちゃんは恥ずかしいことです。

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 12:44:01 ID:???

終了

996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 13:00:57 ID:???

結局イヌとはなんだったんだ？

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 14:24:31 ID:???

>>993
横からごめん。
どれに対してのレス？
ちょっと申し訳ないんだけど読みづらいです。
どれに対してのレスか書いて頂けると分かりやすいですm(_ _)m

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 14:48:25 ID:???

>>991 992に対してです。
読みづらくてすみません。

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 15:10:36 ID:???

>>998
了解ですm(_ _)m

1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/28(日) 15:14:09 ID:???

1000の風邪気味

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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