大東建託PART3

次スレ立てました。

どうせまたブラックネタのオンパレードさ！
ホントにホントに懲りもせず営業してるよな。呆れるよ。

社員が責任感のあることで有名。業務上の損失は社員が自主的に穴埋めをする。一つの営業案件で数百万円にもなる穴埋めをした例もある。

昨日もマビンとセークス！！
ひゃっほー！！
千葉南支店課長イマイ。

世界一数字にウルサイことで有名だろ、大東は！

数字にウルサイ集団ランキング
第１位(ダントツ)　大東
第２位タイ　給湯シ○テム・光○信　
第３位タイ　東建・レオパレ
第４位　福○工務　
第５位　HIS
第６位タイ　朝○ソーラー　大○技建　
第７位　生命保険業界　
第８位　ホテル業界
第９位　居酒屋業界(ワ○ミ・モン○ローザは群抜き)
第10位　上記以外の不動産・建築業界

↑みんなブラックじゃん↑
こんな組織には死んでも行きたくないな！！
年がら年中四六時中数字ばかり言われたら寿命縮まるよ、ホンマに！
数字に左右されない安定した会社に務める事をお勧めするよ。

住友不動産販売は仲介はすべて契約社員。数字がすべてです。
成績上げないと食べていけないよ。

だから？
イマイ

>>3
大東建託とアパート建設の契約でトラブルになって支店へ行ったことあります（支店側）「●百万キャンセル料払え！」（私）「銀行からも払う必要のない（根拠がない）金といわれたぞ！」
支店の様子は暴力団の組事務所も真っ青、社員全員がこちらを睨みつけ（女性事務員まで）られた。
あの時もきっと支店の社員が自腹で穴埋めしたのだろう、●百万も。。。。ざまあみろ。

↑それって、千葉南（市原）支店の
事だっぺか？
課長イマイ

マンション・アパートオーナーの財産を尻の毛まで抜き取る３０年一括カツ上げ商法でおなじみダーティー犬宅
手抜き欠陥＆ぼったくり＆安普請＆次はハウスメーカー系賃貸住宅にしたい入居者続出、オーナーにメリット全然ない業界最悪悪徳ブラック企業

いい会社だっぺよ！！
イマイ

>>13
どこが？
学歴不問でカネに異常な執着心あれば誰でも入れる会社だからか？

給料いいっぺよ！！
係長オオツボ

給料いい？？？頭が悪いから計算すらできない社員ばかり（笑）
たかが時給６４０円で朝８時〜午前０時ぐらいまで超長時間拘束され勤務、しかも
休みなんかほとんどなし。
ここまで労働条件悪いのはちょっとない。陸の上の蟹工船とはこの会社のことよ。

東建の九州で自殺者が出たってよ
東建もやばいな

ネットのおかげでスーパーブラック会社勤務しないで済んだ
良かった〜

俺、大東で年収１０００万だもんねー！！
スガタ主任

１０００万ぽっちで自慢か？小っさい男
こっちは３０００万以上だ
大東のような悪いことも長時間労働もせずになー！！

楽して稼いで満足してるならわざわざ出てくるなよ

今、暇だから読ませてもらいましたが、
へ〜んなの。

今、暇だから読ませてもらいましたが、
へ〜んなの。

地域により賃貸住宅の空室率は２０％超える時代。
建てれば建てるほど会社は儲かるが、既存の賃貸住宅経営者は
儲からなくなるという矛盾。いつまで新規に建て続けるんだろうか。

今日も営業している。・・・一括借り上げで安心です。お金が○○万円
残ります・・・。と

それにしても、この会社高配当。
儲かってるな。

３０年一括借り上げ・・・・・
３０年先は、この会社あるかどうかはわかりません。

金ボッタくってばかりだから儲かって当たり前
しかし末端にはビタ一文還元しないめっちゃヒドイ団体
一生懸命働いてるんだぞ！！

イマイ
オオツボ
スガタ
ワタヒキ
マツモト
全部実在
千葉南支店
関東２位の売上

しかし、何度読んでも書き込みの内容が
無粋すぎますね。
D党に在籍したことのある元社員として、現実とこの会社
の将来を教えちゃうから、関係各位は心して読むように。

D党の真実
前半�@から�E

�@入社１，０００人に対し退社は１，２００人の割合である。
�AD党ドリームは存在するが、地獄。ドリームは�Eを参照。
�B利益剰余金（社内フロー）は凡そ３千億円ある反面、
地主への毎月の家賃保証（立替金）が平均５百億円余あり、即ち半年分の
プール分しかない。財務体質はいいとはいえない。
→だって手形決済のない現金主義だもんな。
�C土曜日、日曜日は営業職は全員タダ働きを上司から強要されている。
（私はこれがアホらしくて辞めた）　
→時間外労働の未払い金も現実存在、当該の労働基準監督署、あるいは
独立のユニオンが介入し圧力をかければ業務停止、事業停止になるのは必至。
�D初任給は２８万円程度だが、驚くのはその内訳。基本給は１３万円未満。
これに営業手当が１５万円程度加算。賢い方はその実情が分かるはず。
→明らかな基本日当のミニマムと退職金積立のリスクヘッジ。
→上場企業にしては驚くほどのセコさ。勤続１０年以上でも退職金は１５０万円もない（笑）
�E凡そ契約する地主＝契約者さんは営業トークで騙されて契約する。
いわゆる目前の人参で本当の値段が分からない状態にある。
賃貸建物他の総実体価格は凡そ、その５２％程度。
すなわち１億円の契約をしても建物は５，４００万円程度。
３０年間の建物補修価格や維持費がかかるとの言い分に対しこれは
凡そ１，２００万円程度。利益の大半はD党の懐行き。
ちなみにD党ドリームと称し営業の懐へは売上の７％から１０％未満が
報酬として入っている。

後半に続く。。。。。

後半�Fから�H
�FD党は多分賃貸物件の管理個数が１００万戸を超えた段階（今は６５万戸）
で会社を分割するか、建築営業を含んだ本体を解体する。
→大東建託という建築営業は大半が解雇。建設、メンテナンスの会社は
大幅縮小を余儀なくされる。あるは解散（計画倒産もある）。
→建設の一部は大東建物管理に併合し存続会社になる。
�G個人地主を言い含めるには豪腕のD党も法人企業の営業には全く弱い。
これがこの会社のアキレス腱。故に、田舎の田畑の農業事業主に賃貸を
やらせるには抜群な反面、都会では全く歯が立たないど素人集団。
賃貸物件を確保すら出来ない。これは会社の風土が原因。
パワーセールスが出来ない脳のない管理職、常務、専務など論外。
体育会系の成功体験で自己陶酔、マスかく者しかいない会社では最早発想の
転換すら出来もしない。実に滑稽な会社。

�H不定期の営業員大会が存在する。成績優秀者は褒め上げて表彰する。
会終了後に食事会もある。しかし下位の営業は呼び捨てで大勢の前で
反省スピーチをさせる。もう茶番。出来もしないのに全員の前で
３ヒツ１億５，０００万円今月中に契約必ず達成させます等と
大声を何度も宣言させられる（笑）。
すごいパワハラ。
席順も成績優秀者の前列を筆頭に下位は末席（笑）の配置。
成績下位者を呼び出すのに、１分以内に前に出て来い、遅れたら５００円
の罰金などと金銭脅迫する。
な、言ったよな、コイシカワ！コイシカワ！経営企画のコイシカワ！
�I成績出すために自分の家を建て直す契約をした大ばか者がいる。
→そんななら、やめればいいやん。

また書くわ。

（仮称）イヌさんへ

判りやすい書き込み、続き読みたい。
「藤枝支店」「つくば支店」のニュース記事、静岡地裁と東京地裁での裁判の
行方も書いて欲しい。

そうそういい忘れていました。

とにかくこの会社は脳みそなしの管理職で、目つきが悪い。
ありゃ獲物を狙う爬虫類の目やね。
老人の前ではニッコリ。あとはムッツリ。
よくありがちな目上の者には弱く、目下の者にはすこぶる強い態度。
パワハラは当たり前。拙速主義というらしいのだが、
とかく社歴のある社員は自分の事しか考えてないね。

いずれ東京で宴会やろ？
ハットリ、課長のハットリ。そしてカトウ。全てお前らの事やで。

それと中途半端にWIKI程度にしか載ってないこと書き込む
あんたら。どつぼにはまるで。
どうせ５年来にこの会社は本当に傾くし。
今この会社が持ってるんは日本の法律がカンフルの名目で支えてるからや。
少しでも相続税、固定資産税の法改正、
あるいは労働者保護の観点で労基のメスが入ったらマジ危ないで。

以上

また書くわ。　なお載せた内容は全部ホント。コピーしてな。

裁判の行方ね・・
D党は絶対非を認めない。
認めたら会社がその場で音を立てて壊れるもんな。
世間体、それこそ洋服、爪の形にまで気を配る
管理職、役員、社員やもんな。

金、金、金で裁判続けて、相手の頬を金で叩いて示談して、
時間かけてみんなが忘れるまで戦いは続くで。この先ずっと。
→この話はまた書くし・・

質問頂いたあなたに、おまけ
上の話のヒントとして、
�JD党に健保（健康保険組合）が存在し、組合は存在しない。
健保が存在する理由は明らか。掛け金運用（３ヵ月以内）する人材が
リスキーでないこと。すなわち３ヶ月以内、１年内に退職する社員が
多すぎるから会社として掛け金の蝕みに困らないわけ。
健保が存在することは反面、年金問題で苦しんでいる日本にとっては
大喜びやね。だから見て見ぬふり。
組合は存在しないのも道理。そらそうやね。言うこと聞く札束貰った
社員しか残らない会社で不満を持った長期在籍者はどれだけいる？

あれだけ営業員大会でボケカス言われても「やりますやります」
いうて仕事しようと虚勢はる社員は、一度でも札束貰ってマスかいた
経験のある社員なわけやろ？モウみな開き直り、人間終わってるで。

ホンマ、外圧でD党傾かんとあかんで。
まさしく雪印やね。あそこの社員、大半は北海道の中高卒ばっかやったもん
会社命・・でみんなぶち壊れた。D党はそうなるよ。見とれ。

以上
また書くし。　なお載せた内容は全部ホント。コピーしてな。

（仮称）イヌさんへ
まともな書き込みされてる方なので、次の書き込み前に、質問したい。
藤枝支店（労災認定決定、静岡地裁）
http://www.mynewsjapan.com/reports/1200
つくば支店・つくば営業所（労基署調査公表近日、検察庁送検、東京地裁へ）
http://www.mynewsjapan.com/reports/1215

この表面化して進展中の２事件記事、大東建託危険度はどの程度と見てますか？

（仮称）イヌさんへ
「まともな」ではなて「正しい」でした。
千葉南・イマイ・・・実在するのかしないのか判らない書き込みばかりだった
ので、言葉に失礼しました。

http://www.mynewsjapan.com/reports/1280
この続報も有りました。
毎日ｊｐでの報道は消されてしまったのか不明？

関東圏の某支店テナント営業担当者から聞いた処、つくば支店・営業所の記事
事件は、労災認定発症日が平成１５年付近になるようです。
記事の「診断書握りつぶし」は、平成１８年頃〜パワハラ行為他
医師のカルテに記載されていたらしく、労基署も取得確認済みらしい。
「診断書握りつぶし」時点で「人身事故発生」しているようで、医師のカルテ
記載事項から、事故の発生要因が過労・パワハラ・休職願い拒否らしく、
カルテ記載行為より「違法行為」で検察庁送検の審議手続が秒読み段階と聞いている。

カルテを元に「警察署」も人身事故の原因再捜査に入るらしい。
容疑が固まれば、逮捕・検察庁送検と聞いている。
人身事故の被害者女性は現在も保険会社の交渉に応じておらず、再捜査を警察署に届けるようだ。
関与者が何人出るかは不明ながら、複数の管理職・役員等、起訴・検察庁送検の模様。

これらの状況も影響どうなるのか、見通し教えて下さい。

ここの株式売買しているので、知りたい事柄です。

D党はさほど危険とは思ってないんと違うかな。
（仮称）名無し邸新築工事氏　がどの程度のポジションにあり
何者かは分からんけど（果たしてD党の人間？）、D党の幹部は
それほど脳を持っていないから、ああいつもの事やと思っている
んと違うかな。それが証拠に当事者不在（D党不在）の裁判
スタートやろ？認めていない、因果関係はなしやっていう態度の
表れと違うんかな。業界トップで上場企業という驕りもあるよな。
それを裏付ける上で、管理職（大半）が口をそろえていう言葉を
�Kとして紹介しとくわ。

�KD党は「お客さまの財産を守るために仕事をしている」が口癖で
ある。日本の土地税制（固定資産税、相続税）の軽減対策には
農地、空き地（駐車場）は同２税が高く、軽減対策のために
使用目的を転換しなければならない。その最善策は「賃貸物件」に
よる土地活用である。・・どんなお客でも最後には「お願いします」
といって契約する。そして人参（笑）だけに両手を拝む。

続く

前回より続き・・

再度考えてみいや。なぜD党のお客が個人土地所有者ばかりか？
前に�Gでも答えたやろ。法人は少ないよな。
答えは簡単。年寄りばかりで騙しやすいからや。

再度（仮称）名無し邸新築工事氏　へ
今回２件に関しての危険度はD党側はまずます対岸の火事と見ている。
万が一、責任を問われるとするならば、藤枝支店は上限、東海営業部まで、
つくば支店は北関東営業部までやろ。２０６支店、１３営業部制度のD党は
トカゲの尻尾きる程度までしか最悪考えていないんと違う？

こんな少々のことでは世間も動かんわな。
こんな美味しいテーマなのに、マスコミの報道がどの程？
ワイドショーでどの程度放送されてる？
だって札束で人の頬叩く会社やもんな。トヨタ並みの感覚やな。
マスコミもCM放映のお金欲しいんと違うか（この話はまたするわ）？

ま、ハットリとカトウに聞いてみるとええわ。
カトウいわく、「お金が稼ぎたいですから」と
シャアシャアとぬかしよったもんな。

意見を求める事も重要やけど、もっと根幹をつくべきやな。
当事者も気の毒やけど、入社したのは本人。ならば悪いのは本人
自己責任と違いますか？

以上
また書くし。　今回は少しばかり自分の考えを入れといた。

36の（仮称）名無し邸新築工事氏に対して、
少々、書き込みが前後している点が気になると言えば気になる。
情報操作していないことを願うよ。

まず、自分の考えから言うに、千葉南・イマイとは日テレのイマイを
もじった内容と違うのか？そんなの居まい？レベルでしょ。
しかし、一部の管理職の中にはD党に命かけてる大馬鹿ものも存在
するので板荒らしと称して、書き込む輩もおるんと違うかな。
文句言われたくない潔癖症の社員、IR関係の部署なら目は光らせるん
と違うか。まさか・・氏はD党の社員？？（笑・笑・笑・笑）

実際、D党社内の中にはD党株を50万〜200万円単位で買っている輩も
ごろごろ存在する。なんたって成績優秀者とその家族ご一行はハワイ
旅行ご招待する会社だもんな。家族だってサクサク買うよ。D党株を。
一蓮托生のD党！！！！

続く

HPの四半期株主通信、各期通信程度は目を通しているよな。
でもIR資料をどれだけつついても実態は分からんよ。
どの程度居住率に水増ししているかも和歌卵子（笑）、
円高コスト減で２ｘ４材をより安価で仕込めばコストは下がる。
原価率５０％きるのも時間の問題やね。もうお笑いの世界やな！！
なによりもTADAはいつでも手を引きたいと思っている。
理由は簡単だ。自分が作った会社で自分のものだという自負があるからな。
ナポレオン・昼（調べてな）の「死んでも離すな、殺されても離すな・・笑」
レベルの文言を社則に入れるなど、自身の失敗・挫折を味わった人間は
物欲、名誉欲がきわめて高いはずや。だから資産は頂くだけ頂く。
後は脳みそのない役員、管理職らが喜んで残飯整理するさ。
2件のなりゆきは前のっけた程度やね。

36の（仮称）名無し邸新築工事氏がD社株を持っているからといって
その経営に金を投資する悪しパトロンとは思わんよ。
儲かるならば、それで儲ければいい。でもな、D社の先など予測はつかんぜ。

それよりも会社が傾くとい理屈を語るには今回とは違う力学が必要だ。
傾けば早い。しかも急激に来る。しかもこの会社には力学を与える
他の経済力（財界力）というのが存在しない。そこが曲者だ。
今回はキーわーどだけを教えておく。集団訴訟。法改正。この２てん。

もう少し付き合ってあげるわ。

以上
また書くし

（仮称）イヌ氏へ
私はＤ党の現役社員では有りません。
Ｄ党本社勤務が有り、後に某支店に転勤し、退職した元社員です。
Ｄ党の事は、本社も支店も勤務経験有るので、殆んど知っています。
Ｄ党十則「取り組んだら放すな　殺されても放すな　目的完遂までは」
これは、ナポレオンヒルからではなくて、大手広告代理店「Ｄ通」のパクリですよ。
ここの危険なキーワードは「家賃保証」と「建物設計施工ミス・手抜き工事実態」
この２点を突かれる、追求調査受けてしまう事。
その先に待っているのは「集団訴訟」と「行政処分」。
テレビ・新聞・週刊誌が「こんな美味しいネタ」に手を出せないのは、顧客・スポンサー
で有るから。（マスコミにとって、重要な収益源から。）

マスコミが報道に出るタイミングは、「静岡地裁の判決」と「東京地裁への提訴・判決」
「検察庁への送検」ここだと思いますが。
藤枝支店は「労働問題だけで、さらに当人が死亡している」。
藤枝支店のインパクトが大きいように思えたが「つくば支店・営業所」の方が
奥が深いと思われる。
本人が生存している、建物の施工不良が表面に出ている、検察庁送検も十分有り得る。
東京地裁で裁判が開かれれば、Ｄ党本社と場所が近いだけに「欠席は出来ない」。

提訴相手には、業界最大手「野〇証券�梶v「三〇ＵＦＪ信託銀行」も含まれてる等
、口頭弁論は傍聴券求めた長蛇の列と思われる。
ここで、マスコミは一転手のひら返したように怒涛の報道合戦になると思われる。
口頭弁論から明らかになってくる事柄で「集団訴訟」に発展すると見ていますが・・・？
Ｄ社の株式は、自社株買終了リリース前に全株売却するつもりです。

Ｄ党のリリースに有る様に、首都圏・関東地区の受注・シェアが他の地区と比較して
圧倒的に大きい事は、「東京地裁」で裁判が開かれると、打撃は大きすぎる。

>>36
伝聞にしては詳しすぎる。当事者で無いとわからない箇所もある。
話題にしてもらいたいのはわかるがこれだけ長引くと狼少年だよ。

あなたの話が本当だとしても、つくば→柏の所長が処分されることはないよ。
管理のｽﾚでも書いてた人いたけど、どうせ本人なんて余裕綽々で仕事してるって。
単に金目当ての、当時仕事が出来なかった元社員が騒いでるだけってことにしてるよ。
そりゃそうだ。そういう所長は自分の出世のためなら平気で部下を売るだろうからな。

ちなみにその所長、今年の社員旅行の主席幹事に任命されてホクホクらしいぜｗ

実際、客の同意のもとで営業が仕事取ってきて利益上げてるんだけど、なんか問題あるのか？

>>43問題大あり。客じゃなくてお客様だろ！詐欺紛いの営業してるから客と呼び捨てたり。
「同意」とかいうが下のような説明一切してないだろ。知識のない老人だますなんてリフォーム詐欺や振り込め詐欺集団と変わらないぜ。
後で指摘されると「契約書に記してあるだろ。嫌なら契約解除するが良いのか？」実際ひどい悪徳企業なのだ。
↓
大東建託は「30年一括借り上げ」「借上賃料10年間固定」を謳っているが、
「家賃保証されたサブリース契約においても、受託会社による賃料減額請求が
できる」とする最高裁の判例がある。またこの方式は一定額の家賃を保証する
ものではなく、入居率が悪い場合、家賃を引き下げられてしまうこともある。

オマイら、まともなカキコするなっぺよー！！
イマイ

いや、俺の客じゃないし

42、43、45、46はたぶんD党の社員やね。
しかも、D党すきすき人間か、課長職以上の高給取りを
自称する爬虫類種族やね。
あんたら、地獄に落ちるで。ワンワン!!
それに44の回答は少しずつづれがある。笑いがとまらん。
察するにまじめな問答すると困るやつがいっぱいいるわけや。
常務の飼い犬やな。ワンワン！　42番は要注意ワンワン！！

で、一晩寝たため
遅れたスレ。。
ahahahaha!!!!!

41の（仮称）名無し邸新築工事氏へ
そんな程度の事はみな知ってるし。それにナポレオン・昼のくだりは
過去の書き込みサイトで散々書かれた内容やもんな。
それに、氏がこくった「つらつら一連の文」と流れから考えるに、
凡そ2通りの分析と加えて1点言えることがあるわな。

その1）41の氏は事実どおりに言った。
ならば、氏は社員持株会で株を買った。だからD党をどうのこうのという事
など出来ないよな。あかんで。あなたも同罪や。そしてD党を責める資格すらない。
在籍時、D党の罪を白日のもとに晒すことすら出来なかった、所謂チキンの類だな。
ま、経営企画のコイシカワ・レベルのチキンやね（笑）。
これに異論なくば、まず自分が在籍したことを懺悔し、株を全て売却した上で贖罪を
あがなうべきやね。もっとも、本社で苛められて、降格の上、辛酸をなめたのなら、
売却益を懐に入れることも是かもな（笑）。同情はせん。

続く・・

で、続き・・

その2）41の氏は探りを入れている第三者である。
ま、これもありそうな話やね。D党の管理職連中はこの手の書き込みサイトを見る
のが「大好き」と聞いたことがある。すなわち、皆分かっていながらに辞められない
マスかき（ハナ垂らした家族も養っているし）にあるから、札束で頬叩かれることを
快感としてるわな。怒られても１筆（契約単位＝筆・ひつ、土地に関しての契約単位）
契約したら、数百万円の収入を得る。これがマスかきでなくて何と言うね。
ま、アホらしく書き込んだ社員もおるやろ。皆そうや。D党のアホ社員が探りのために
名前名乗ってレスっとる可能性も大やな。其の辺りが第三者の類に入るわな。

そして1点言えることしては、
万が一、本社にいたというなら、（仮称）イヌの言ったことは皆知っているはず
やで。それで辞めた氏はこのアホアホ会社D党をどうしたいと思うん？？？？？
ホンマ、これぞ意見求めむやね！！・・（｀д´）ｂ
そして、41の氏は重要なチョンボをしでかしてるで。1点大きな間違いをしとる。
これぞお笑い！！！！！素性が分かるし・・！！よう考えな。

以上
また書くし　47。48。49は推定とホントの話でいっぱいや　コピーしてな。

的をついた答えを載っけ始めると、何も言えなくなるのええ例えやな。
5時間たってもシーンとしとる。
あんたらみんなアカンで。（仮称）イヌの目的は至極簡単やね。
ま、他のスレを眺めつつ、ココにスレ立てようと思った目的を３つ挙げとくわ。

�@適当にコメント入れてうさバラシする連中に鉄槌喰らわす事。
→特にアホアホマンよろしく高給取りのくせして馬鹿を語るD党の連中の
連中は絶対に許さんでェ。ハワイ、珍残草（藤田・有朋・４シーズンで何か判断してな）で
馬鹿騒ぎする原資は自分の営業と成果にあらずやな。法律の網をかすめて合法的に
老齢土地地主の金をネコババしてるに過ぎんで。このビジネスモデルは必ず破滅する。
アホを演じるのはもうやめな。学のナイ乞食は分不相応の収入と行動に戻れやな。
この話はまたしたる。

�A社会悪の追放やな。
→イラヌ企業が１兆円近くの売り上げを挙げる必要はないわな。D党がなくなっても
いくらでも受け皿はある。商社も建設会社もベンチャー企業も腐るほどあるやん。
そこで暴利を貪る事無くそれ相応の収入を得る事で契約者は守られる。
しかし、イラヌ社員殿の受け皿は存在しないで。
これが何を意味するかは明らかや。契約者が本当の事実に目覚める事。
すなわち騙されている事、収入と自分の土地・財産が維持されていると見せかけて
実は損をしていると気づき、契約した愚かさを憎むことや。反論する奴もおるやろ？
ならば何故D党の利益が何故こうも上がるん？何故高卒出のDADA（怪獣やな）が高給取りなん？
何故原価率５０％程度の箱物に契約するん？・・そりゃ簡単な話やな。
みんな楽して収入（金がとにかく入りさえすればええ）という手形が欲しいんやな。

それはさて置き、社会悪とはなんぞや。おかげで田舎は下らん箱物でいっぱいや！
D党みたいな存在が農地を、そこで従事する人の気持ちを、伝統を全て腐らせたんやな。
これが社会悪でなくてなんやねん！！あかんでシカシ・・（｀◆´）ｂ

続く・・

続き・・

�Bこのビジネスの実態が果たして何かを世間にさらすこと。
→何かのビジネスとヨクヨク似てるやろ。それを世間にさらすことや。
この話もまたしたる。

ちなみ関係各位に敬意をヒョウス上でもホントの事言うと、（仮称）イヌはD党とは全く接点はない。
職業はフリーの○○○○○○で、とにかく取材が大変やったで。しかし、まだまだ今回における話は半分も公開してないし、
モウモウ（牛やな・・笑）今までのスレに開いた口が塞がらんで。しかしながら、取り合えず41の氏にだけは敬意を
ヒョウシとくな。爬虫類のハットリ、カトウ、モウ笑えるで。地獄であおうな。待ってるし。

以上
また書くし　今まで載せたD党の連中は猛省するこっちゃな。コピーがんがんしてな。

（仮称）イヌ氏 さまお疲れさまです。的を射るお話し、情報すごいと
思っています。できれば、ヤフーの株式掲示板でも提供いただける
とありがたいなぁと思っています。
この掲示板は１０００番でいずれ見えなくなってしまいますから・・・。

正直、私も賃貸住宅経営者の端くれなんですが、はっきり言って
ここ１０年ぐらいは、空室も埋まらず固定資産税の支払いも
どうしようかなと思っているくらいです。
最近は近くにＤ党のアパートがたくさん出来ています。
私の家にもまだ少し農地があるのでＤ党のセールスマンが
何度もきました。こんなに供給過剰な状況の中で、建てても、
良い思いができるのは競争力のある１０年ぐらいで、結果
後悔するからと断り続けています。

もちろん、賃貸住宅経営も自由競争ですから、新規住宅が勝ち、
既存の賃貸住宅経営者が衰退していくのは仕方がないとは
思っていますが、人口減少時代に突入し、２０％ぐらいの空室率がある中
で、いつまでこんな営業を続けていくのかと常々疑問に思っています。

今後とも楽しみにしています。

（仮称）イヌ氏へ
ここまで書き込みされる方は、他のスレ見ても初めて。
書き込みの内容も当たっている。
（仮称）イヌ氏はＤ党の建築営業を知りすぎている。
接点等はどうでも良いとして、職業はフリーの〇が７つの間違いでは？
建築営業職に係わっていたのではと思われるが、読み手の受け取り方次第かな。
ハワイキャンペーン（オーストラリアキャンペーンも以前有ったが、飛行機内の悪さで・・・）
珍残草（表彰）と椿山草（逆）も有り。（建営・テ営）
三〇も高卒出、麻〇はさらにヤバーイ。
麻〇が体調不良とは、当時テレビ会議笑えた。
麻〇に敗れて会社を去った、藤〇常務が唯一の社外役員だったけどこ人事でオワタ。
川〇（現在役員）はヤ〇〇以上の進捗だったな。
川〇がテ統部長とは、Ｄ党は入居率悪化してる証拠。（本社取締役に昇格させたバ〇はさんちゃんかな？）

この程度書けば判るかな。
５０の氏の通り、Ｄ社の株は来週売却する。
９月２日が、８月度業績速報リリースから、お盆休み他でおそらく業績悪いと考えてます。

また、書き込み期待してますよ。
チョンボは判らない。
さらに、Ｄ党社員の推測書き込み笑える。（特に４２、４３の書き込みは内情暴露してくれてる。）

>>42のオレは今年辞めた人間。
オレの真ん中4行と>>43はこのスレじゃ当たり前の内容。
オレの最後の行は現役もしくは元社員なら誰でも知ってる内容。
もっと言えばそういうやつほど出世するっていう大刀の法則も
大刀大建限らず現役もしくは元社員なら誰でも知ってる常識。
それがアホらしくて皆辞めていく。オレんとこもそうだった。
大刀は残念ながらそういう組織なんだよ。。
>>36の事件がずーっと進展しないのもその証拠。何も変わらん。。
カワイソウだが。。

千葉南支店は建築基準法は無視だっぺよーｗｗ
課長イマイ

昨晩は猛暑でよく寝られんかったな。
しかし、話の流れは高いところから低いところに流れるの如く、
物の理屈、道理を弁えた輩はしっかりとコクるものやね。ええと思う。
書かずして時間を置くというのはええ事やと思うし。
ま、本音、実態を書かれた一部のD党は驚くで。まあ今後を見ときや。

ちなみに・55の氏は対岸の火事を見る野次馬の如く、
脳みそのないアホアホマンやね。

　　　　а（!´д｀）///
　　　
　　　　デブデブでハァハァ
　　　　ギトギトのアブラメシ喰ろうとる。　こんな感じ（笑）
　　　　・・２ｃｈのがもっとオモローーーやね。

そんなアホな事をあんたに言われでもわかったとるわいな（笑・笑・笑）。
じゃあ聞くが、基準法のどの点が違反やね？説明できるか？管轄省庁はどこなん？
実際の取り決めで建築面積400平米未満の建築の届出の際はどうするんや？
更地、農地、墓場、アパート、犬小屋、豚小屋それぞれの相続税率は何パーや？
基礎控除はどうなん。藤さん丈（爆笑！！）って何や？

続く・・

続く・・

なあイマイ！オマエアホアホ課長やろ？答ええや！

対面が河川の1.8M道路に面する建築予定の敷地はどう処理したらエエンヤ？
これを別名何というんや？答ええや！基本やで。
ちなみに現金主義、インキン主義、チンカス主義のの違いも答えとき・（笑）！

・・ちなみに（仮称）イヌはFP1級取得者なので答えれマス。

・・・(＾▽＾）わっはははははっは！！！！

でけへんやろ。お前はうざい。
カスカスの老婆相手に庭の話してマスでもかいとれや〜！！！　ボケ！
この手の入力しか出けへん輩は相場がきまっとる。ウザイ！ホンマウザイ！
一回だけ愚痴るわ。

以上

また書くし　なあイマイ。ハットリ、カトウ共々地獄でまってるわ。

昼休みに毒づいたら4時間たっても応答なしやね。
・・（＾ー＾）ま、何者かもわかるし、笑えるで。
出先から入力するし。

D党とは、まずもってけったいな会社やね。
52の氏のご指摘はごもっとも。コピーがんがんしてな、のクダリの通り
いいと思えばいろんな掲示板にコピーをガンガンしてもらっても構わんですよ。
だってほとんどホントの話やし、暴露ネタ、メガトンクラスの爆弾ネタは
まだまだたくさんあるし・・！！！・・（＊＾◇＾＊）ｂ
それが、この話題をさらに広げる手段かもな。

ちなみに、上場企業の現社長「M鍋氏」に敬意を評したろな。
53の氏の説明したシャチョウ三○さんの高卒とする学歴は間違ってるで。トヨタ高専
（ビビビビィ〜の光線・・笑）、いわゆる工業高校プラス短大の国立行政法人の学校を
出てはる。目の据わったT与太エリー（この意味が分かる人ならすごいで！）の前では
鼻の下伸ばしまくるエロおっさんですわ（笑）

ここで、オサライも含めて、誰もが思うD社に対する疑問と恐怖、ウルトラC（これは後日）
を提案しとく。特に53の氏がまじめな人格者ならば、一度は頷きハットするはずや。
ただ蕪（蕪？カブ？株？・・笑）を売るだけなら誰でも、そう、猿でも出来るで！！
あなたはなあに？？・・○○でしょって事。よおく考えてな。
疑問は大きく4つや。

続く・・

・・続く

疑問１・何故利益剰余金を　266,773百万円　も抱えるエセ一流企業がその１０分の１の
発行株式　29,060百万円の資本金回収をしない？　
即ち、衣料のワールド、吉本（ここは少々色合いが違う）のように非上場化を目指さないのか？
という疑問。現金決済主義の本来目的は別のところにあるんと違うか？（ヒントは以前載せた
でェ）という疑問。

疑問２・上場企業が抱える真のリスクとは何ぞや？D社はホンマに知っとんのかという疑問。

疑問３・外部監査でも分からない会社の実態は何ぞや？という摩訶不思議な疑問。

疑問４・そして30年一括刈り上げ（モヒカンかいな？笑うでシカシ）という制度に矛盾する
疑問。中でも限定木造２ｘ４の「ホント」の制度上定められた耐用年数はいったい何年か？という核心をつく
疑問。・・（＾▽＾）ｂ

・・な！イマイ（笑）、爬虫類のハットリ、カトウなら分かるよな？
コレだけ書かれたら、モウ〜小医師皮は即身仏状態やね。

今回は半分脱線したが、次回は真面目にUPしたる。
その前に次回増刊号を載っけとこな。

以上
また書くし。　コピーガンガンしたってな。

さて増刊号。

＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　

D社は8月3日、新規事業として、茨城県笠間市で野菜工場の運営を開始したと発表した。
保有している土地の有効活用策の一環。７月に設立した子会社が、シイタケの栽培・販売を
手掛ける計画。今後の事業展開については、同工場の稼働状況などを見極めた上で判断する。

＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊
・・以上ジィジイ〜通信（笑）より抜粋。

・・（＾ー＾）ｂ　お笑いやね。このレベルで椎茸は絶対市場には出回らんよ。

理由は至極簡単。販売チャネル持ってへんもん。世間一般に言われる野菜工場の多くは、
大手食品会社、商社、JAと飲食業界の資本、イキがかかっちょる。成功例のワタミさん、
キウピーさん、カゴメさんなどはそのよい例やね。反面失敗した例としては、
ファーストリテーリング（湯に黒・・笑）さん、パソナさんなどが仕掛けた有機野菜、米栽培やね。
デモンストレーションはうまくやり、知らぬ間に退散やな。
日本の加工用椎茸の大半は中国産と決まっちょる。流通ルートに乗っかった「干し」「生」の
多くは販売ルートがないとあかんのや。イオンが扱うか？だったらえらいことやね。

・・（＾ー＾）ｂトップバリュー・ケンタクン印のしいたけ！
イメージキャラクターに「ちいたけお」・・（笑）（笑）（笑）を起用！！！

アホな椎茸つくってどないすんねん。苦境にあえぐ宮崎の椎茸農家を殺す気か・・（笑）？？
それとも、運営する老人ホームで毎日介護食に使用するんか・・（笑）？
それとも働かん社員に現物支給するんか・・（笑）？
本業の是非はともかくも、一般に社会的危ない会社は企業イメージを図ろうとアレコレ画策を
図ろうとするやで。

さらに続く・・

・・さらに続きより

今後を予想したる。
すぐやめるデェ！！・・そしてある時ドドッっと社内販売で消費される。
なあ、小医師皮、ハットリ、カトウよ。
いっぱいいっぱい社内販売で椎茸買うて会社に貢献したってな。
DE、うだつあがらん苦労社員は椎茸の袋を両手一杯に持って
朝から集団で「初訪」をするんだよな・・（笑）！！

読んだ読者には素朴な「疑問」が浮かぶと思う。素朴な「疑問」。それは遊休地の扱い。
D党なら賃貸建てるんと違ったんか？？それを否定するということは・・・（笑）

以上

また書くし　　コピーはガンガンしたってな。

ハットリ！椎茸は抜け毛によう効くで・・！！！

野菜工場は、大東ファームが運営するが、遊休地利用では無く、すでに空き家となっている
Ｄ党の施工した、既存倉庫（工場）では。
事業用（特に倉庫、事務所）が経済悪化から回復が鈍い為、超ちょ〜き空家となってる。
事業用空室保証対策に過ぎないが、家賃＋設備費＋人件費（流通費含む）では
赤字事業は規定路線。
空室家賃を全額保証よりは、有効活用だが。
家賃保証分を考えると差し引きゼロでも良いと言う安易な発想。
Ｄ党ホーム薬品、ホームセンター事業と同じ道を辿るかな。
浄水器を提供してるタ〇〇も契約者が伸び悩んで・・・。
ガ〇〇ルも過去に経済産業省から行政処分受けて、元のガス供給会社に渡して、再度
ガ〇〇ルに戻せていない。
設備費は大家が名目上のローン契約（実際の返済はガ〇〇ルが変わって行っているが）、
ガ〇〇ルが仮に営業継続が難しくなったら、大家は死ぬよ。
三〇社長は、国立高専卒だった。「専」を抜かしてしまった。
指摘アリがですよ。

幅員１，８mってことは、一項一号道路じゃないな。市原は４０個連単が７００ｍ以内にないとダメだからセットバックできんし、建築不可能の土地だっぺよ！！
農新地かそこは？

一項一号道路じゃないと無理だっぺよ！
前が川だと地盤も緩いから地盤改良もあるっぺな。

ahahahahahaha!!!

楽しい楽しい動物園めぐりの一日。
一晩たち、板を見た感想をツラツラ言うに、
・・（＾▽＾）ま、イマイ連中（複数おるようやな）に対する「脳みそなしの発言」
は撤回でけへんな（笑）。しかしや、アメチャンやる程度のお小遣いはあげとかんと、
（仮称）イヌも大人気ないし、この程度にしといたるワ。

どれだけ頭を働かせたかは分からんが、夜の0時以降になっての書き込みもおもろいで。
ま、「犬卓氏2級」、「一休さん」程度は齧ってテキストも開いてるわけやな・・（＾◇＾）。
「相続税率」「富士山丈」「チンカス主義・・笑」に対しては反応せんところも健気やし、
知能犯か馬鹿のいずれかやな。お前らの判断能力と小ざかしい猿知恵がよう分かる。
その脳みそを温存して、老人相手の商談に使うわけや。笑うでぇシカシ・・！！
今は釈迦の手のひらで猶予されとる身を案ずるこっちゃ。
お前ら、何者であろうとも地獄行きや。別府温泉でゆだることやな・・（笑）。
・・（＾▽＾）ｂ

さてさて、昨日は少しばかり核心を突いた内容を入れといたが、
62の氏は全くのタヌキやね。其の程度の内容は「以前の同様の書き込みで全て公開済み」や。
そんな事はちょっと賢いD党憎しの一般人なら誰でも知っとる。「ガスパル」事業とハッキリ入れんかい。
置き薬事業も、浄水器販売も小ざかしい情報や。これらも借り手をコバカにした商売やが、
この手の情報もみんな既に知ってるやん。まさしく氏は逃げまくる「チキン」やで。
そんなに長々入れて話そらすと経営企画のコイシカワが鼻たらして喜ぶでぇ。たいがいにしときっ！！！

・・続く

・・続く

62の氏はスレに対しても責任もって答えるとくべきや。それがスレを立てた、
（仮称）イヌに意見させた責任と違うんか？ まずは58の（仮称）イヌが問いかけた詰問

ただ蕪（蕪？カブ？株？・・笑）を売るだけなら誰でも、そう、猿でも出来るで！！
あなたはなあに？？・・○○でしょ？って事。よおく考えてな。・・58より引用。
　
ヒント：○○にはD社に対して行使する権利がある。これに、正々堂々熟慮を含めて回答することや。
そして、再度重複するが、59で（仮称）イヌが取り上げた４つの疑問や。
特に疑問1と4は場合によっては会社がいてまうで。

これに真摯に考え、まずは氏なりの回答を公表することやな。今まで（仮称）イヌが30から34で挙げた
多くの例を参考にしてもいっこうに構わんよ。

で、最後に言っとく。（仮称）イヌは一人ではない。全国にまたがりブレーンも複数存在してる。
アホな脳みそのない人間は、もはや相手にはしない。

聞こえてるか？ハットリ、カトウ！お前らの外堀はドンドン埋まってるで。
62の氏の答え次第では次はホンマに爆弾発言や。今後が楽しみや。一般人は見てる。
２ｃｈ以外の媒体もお楽しみデス。・・コイシカワ！画策しても脳みそないやつに最早対策はないで。

以上
また書くし。　皆地獄で用意して待ってるし。

こら５７！！
出てこいっぺよ！！
イマイ

（仮称）イヌ氏へ
夜にならないと書き込みできない（昼間は会社があるので）Ｄ党は退職してるから
全く異業種の会社です。

まず、株主行使権利は十分知っているが、Ｄ社の株主は「配当」「株価」しか頭に無い。
業績が右上がりで、配当増と株価上昇で有れば、家主や建物や社員などどうでもよい訳で、
議案出しても否決されてしまうよ。
（元Ｄ党社員が大量に株式保有していて、集団で対抗できれば別だが）
株主代表訴訟の現時点難しい。

疑問１．「東証一部上場」企業のネーミングに固執してる為（全国的に営業上有利だな）
　　　　無借金、余剰金とさらに実情知らない投資家には見た目美味しい株
　　　　余剰金は多いほど安心と外からは見えるだろう

疑問２．顧客にクリーンなイメージでは無く、ブラックイメージ与え拡散したらオシマイ
　　　　新聞の社会面下に「お詫び」広告、不祥事・リコールの都度出してる会社
　　　　多くなったが、ここを早めに対応しないと地獄に向かう

疑問３．社外取締役、監査役も「実態は会社側の人間だ」。中〇、鵜〇は特に

疑問４．３０年入居出来る状態＝家賃保証
　　　　と言うことは、３０年間リホーム・修理・塗装他工事費用をＤ党に払い続ける
　　　　３０年間の入居者はＤ党が何でもよいから入居サセチマエ
　　　　（そもそも、３０年後に建物＆Ｄ党存在するのかさえ疑問）
こんな床にしとくが。

疑問１．に抜けてる事有り

タダ氏と大小が保有してるＤ党株を高値で売り逃げさせないとだった

昨晩はエロ暑くて全くの寝不足やな。アカンでシカシ。
本日の（仮称）イヌは朝から取材と商談の連続やね。
でもな、その一方でこんな酷暑の続く日中でもD党のご一行は炎天下の元、「初訪」「サイホウ」「ニャ訪」
が日課で必須事項やと。車で集団行動とは亡国の海兵隊並みやね。・・「サイホウ・・裁縫？・・再訪」？
そんな文句はゾウキンぬうだけ時だけに使うべきやね・・（＾▽＾）ｂ
訪問の文句は俺に言え・・じゃなかった、
DADA（笑・・似てる）に家（いえ）ってか・・（＾ー＾）ｂ

68の氏同様、（仮称）イヌも本職（？）が多忙故にそれほど書き込みが出来ん事を
一応断っとくで。板に載せた回答には、敬意を評しつつも少しずつピントがズレ、
回答がエロおかしくなっとる。（仮称）イヌもこれでは満足出来ん。

まず、氏に株主代表訴訟なるものを意図して提案したのは事実だが、これは企業の経営者等が
あらゆる自己経営の失墜（天変地異等の不可避を除く）により企業とその株主に著しい損失を
与えた場合に初めて行使要因が発生するわけや。でないとアカン。現状は第2四半期に一応の黒字化を表明した
わけやろ？何の要因も発生しとらん。D党でコレが発生するのは次のシミュレーションが起こった
場合となるわな。株主必見の項目や。

１）企業活動において、故意に著しい損失が発生した場合。
例えば、社内原因に基づく訴訟で敗訴し企業イメージが低下、株価が暴落、含み損が発生した場合。
・・営業活動で死者が発生、故意によるものと判断、企業側に損害賠償が発生→契約解除等の続発、
あるいは新規契約の著しい減少化が慢性赤字に結びつくと判断する場合。
２）要因も判明し、故意に赤字に転落すると分かっているにも関わらず、一部の蕪（カブ）主
兼経営者が蕪を大量に売りぬけ、コレがさらなる企業力低下の引き金となった場合。
３）その他・・（まだまだある。考えてな）

・・続く

・・続き

要するに故意によって経営者が企業損失を起こした場合に代表訴訟が可能やな。
D党憎しと思う心があるなら、それからでもええんと違ううんかって事や。

前回、蕪（カブ）の売りぬけをしようと画策したDADA（怪獣やん）さんには、リーマン兄弟会社連中が
つるんどったわな。しかし、皆自爆や。ライブドアも自爆したわな。
現在、そして今後留意しなあかんのは「三国人」の投資家やね。
ニーハオ！ニーハオ！　コンスと呼ぶ一派がヨダレたらしてDADAのカブを買いよるで。
既に始まっとる。個人名のないペーパーカンパニーによる管理が「ニーハオ公司」に移ったら最悪やで。
知らん間にDADAがいなくなってチンに変わっちょる。DADAは港区青山の大地主で外車乗り回し、余生を過ごすわけやな。
ま、けったいな話やな。そうならんように事前に外堀埋めさせてもらうしな。
ドバイ、中東の投資家も同様やが、ま、チン、モウ、チェンの類が確実やろな。

・・これってモロ・インサイダー取引そのものやんけ・・（笑）

さらに続く。

・・71より続き

ま、天下の「チンD党」の社名変更の可能性は否定出来んで。怖い世界が待ってるわ・・・
ニーハオ（＾ー＾）、D党公司、中国で新規事業を展開！！
株主の熱いご支持のもと、土地所有権（中国は土地を権利として扱い、財産とはならない）を担保に証券業務、チンカス経営受託
システムを展開。薫事長（社長）はイー・サオ氏（冗談・・笑・笑・笑)　

68の氏はともかくも、D党社員の持ってる蕪（カブ）は全て紙くずになればええと思うで。
誰のお金やねん。原資は本来日本が税金として接収すべきもんやったんやで。それを横から泥棒猫
しゃあしゃあと偽善者ぶってババこいたんは誰やねん。農地潰したは誰やねん。
二束三文のハコもんで人参ぶら下げたのはどこの誰やねん。あんたら今までにナンボ貰うてん。
猛省しいや。ま、今日は暑いし疑問1〜疑問4の解説は夕方〜翌日以降やな。あと増刊号をお楽しみに！！

以上
また書くし。　

ホンマ暑い（TーT）が、コイシカワ、ハットリ、カトウは冷房効いた一室でええ気分やろ。
冷房病になって鼻たれてるし。椎茸のまとめ買いは冷房病にヨウ効くで（笑）！！！
午前中のレビュウ〜〜の内容は老人虐待の話題でもち切りやろな。まあええで、地獄で待ってるし。
首洗労で待っとき。

来週、面接に行くのですがそんなにヤバイ会社なんですか？
行かないほうがいいのかな・・・。

相手にせん言うたが、お楽しみの増刊号したる。
今日は暑いし中華三昧や。先ほどまで東京・渋谷にある某店で会食やった。
調理場の三国人が笑えるで。三つも鍋ふって汗まみれや。フーフー息這いとる。
こんなおっちゃんの事を「イー・サオ氏」と言うんやね。ま、店傾かんように頑張れや。
怪獣DADAがこっそりと「お前、タダ食いすんなや」って圧かけてんのがよう分かるで。

座布団一枚！！　（＾▽＾）ｂ　チャンチャン

で、67のイマイ。何処行ったらええんや。地獄か？市原か？
イマイを名乗んやったら「浜公」のケツでも舐めたらええんと違うか。
イボ痔によう効くで。これから毎日３食椎茸三昧せえや。脳みそにも効くで。

以上
また書くし。

ワンワン！
お、書き込みがあるやん。　
ついでに答えたる。73のあなたへ・・

それは自分自身の判断デス。良いも悪いも自分で判断しなされ。
だいの大人が面接前から何故チキンな発言をするん？
面接受けるのは社会勉強と思えばいいやん。
・・タダ一言助言するなら、美味しい話というんは存在しないで。
ドリームはない。パチンコの台列で20台中、1台だけが大爆発、あとの
19台が大はまりするとしても、爆発中と誇張表現を交えて宣伝するのが
D党のたとえやな。後悔せんとよくよく考えや。　ワンワン！

（仮称）イヌ氏へ
寝苦しいので起きてしまったので書き込みします。
１）で、状況によっては株主代表訴訟該当では。
藤枝支店社員自殺（静岡地裁提訴中）
つくば支店社員過労死寸前（東京地裁提訴へ）

Ｄ党株式１００株＝約５０万円前後を権利確定日付近（９月２１〜９月３０日）
に保有している方が沢山入れば、協力して可能だろうが、その方法が無いだろうか？
１人当たり１００株だけ保有してくれれば１口株主で株主名簿記載される。

Ｄ党の株主は約１８０００人。５０００人程度株主作れないものかな。
家主だけでも５０００人はいるだろうか？ここかなワンワン！

>>73
言わされてる感丸出し
窓の外すっかり夜も更け今日も今日とて過酷な長時間勤務？？
全然楽しそうじゃない
嘘くせー
http://www.youtube.com/watch?v=m8TM6NB6nxs

（仮称）イヌ氏へ
おはようワンワン！
７６：の補足
既存のＤ党株主を味方につける事が出来ればそれでも代表訴訟は可能。
しかしその方法をどうするか。
さらに、大前提になるのは１）該当に持ち込む事。
藤枝支店とつくば支店（もしかすると他の支店でも報道されていないだけで有るかも？）
これらをどのように援護するか、その方法が必要な事では。
これから出勤、また夜に。

たしかに暑い。（＞д＜）////
笑いの反応もなかったんで、74に関して、補足をしておくし。
「三つの鍋振る、イー・サオ」氏って文言は少々マニアック過ぎたかな？
言葉を続けて言えば何の事かよう分かるで。D党のhomepageごらんになって経営者連中の名前を見れば・・。
・・（＾▽＾）ｂDE　「お前、多田食いすんなや」って言葉も、圧かけるって言葉も分かるよな。
今の「イー・サオ」氏が語尾荒げてフーフー言ってる現状がよう分かるで。
・・（＾▽＾）→　Http://ijin.keieimaster.com/new/2007/890.html
なあコイシカワ！今、内部リークの犯人探しを始めトンのやろね？・・ご苦労さん！！

で、（仮称）イヌもあれこれ思慮し、いまいち反応も鈍いので、たまには安息日も必要と考えた。
今日は、板に対するコメントでお茶を濁してみる事にしたで。
つらつら板入れまくるのも簡単だか、反応が乏しいと書き手も歯ごたえがないしな。
何度も読み返して欲しい、というのが複数存在する（仮称）イヌの率直な感想やね。
でないと、真の情報と現状も伝わらんし、伝わったとしても消化不良やもんな。76・78の氏にも敬意と
発言の幅を持たせんとアカンし。疑問4項目は皆への宿題としておきます。

・・続く

で、今日はタイムリーな「77」添付のユーチューブに対するコメントをしとこな。
容姿、その発言を検証するに、これは明らかな斡旋対策の「ヤラセ」やな。
ほんまに仕事で評価してもらえてるのなら、もっと違うコメントするし。

・・�@収入は倍以上になりました。
・・�A楽しいです。
・・�B対等に扱ってくれます。

●（｀▽´）ｂ隠れた言葉を付け加えて添削してあげるで。これが本心や（＾▽＾）ｂ。

・・�@リストラされて収入ガタガタになったときより、収入は倍以上になりました。
・・�A老人騙して高収入。うまい口車で追い詰める。こんな商売がとっても楽しいです。
・・�B前の会社では給料泥棒とさげすまれ、いつしか閑職のマドギワ族、こんな私も対等に扱ってくれます。

事実やろ。加えて下の文書コメントも笑える。

・・�@強みは、オーナー様と密接に信頼関係を築いていく営業手法を敷いていることである。
・・�Aお客様からも信頼を得やすいため、ゼロからスタートをきる方にとっても安心できる環境ではないだろうか

●（｀▽´）ｂこれも、隠れた言葉を付け加えて添削してあげるで。これが本心や（＾▽＾）ｂ。

・・�@この商売はある意味、客を信じ込ませる睡眠商法である。その強みはオーナー様と密接な信頼関係を
　　よそおうように自ら演じ、お客を追い込む営業手法を強いていることである。
・・�A無知なお客様からも、知識という物欲は信頼を得やすいため、既に負け組であるゼロからスタートを
　　きる方にとっても安心できる環境ではないだろうか。

これらが、何を意味するかは賢い読者の皆様にはお分かりですわな？？？
解説と称し、さらに続く・・

・・そして続きより
D党はまともな人材を採用しないというのが、ユーチューブに対する寸評やな。
いわゆる、一般企業では能力がありつつもボーダーライン、賞味期限ぎりぎりの人材、
あるいは既になれ寿司（腐ったフナ寿司）状態の人材、アホな兄ちゃん・・仕込めば言うこと聞く
人材ばかりを採用しよる。だからや、最早入社して中堅の社員など自分の罪のレベルなど全く
理解をしておらんのや。一部には名古屋でバリバリやる「変なオバハン」もいてはる。
そんなのは客寄せパンダにすぎんわな。けったいやで。

業務実態は、既に入力済の重要なキーワードでわかると思うが、睡眠商法そのものや。
数打てば当たるの論理で、当てれば相手を追い込む、すれすれの商法やから、お客さんの目を覚ま
させる事は至難の業やと思うで。この点を強く読者と78の氏に提起しておくで。
人参ばかりに目がいくことでみんな目が覚めておらん。
ガンジガラメの契約書に対してどう対応、反論、たち向かうかが必要やで。
世間一般がそんなのアカン！アカン！なお且つ司法もその流れといずれかにアカンと判断させる事こそ
重要や。その一方で、騙されていない、D党サマサマですわという風潮をまず壊す事も必要やね。

これらができれば、被害者の会から、集団訴訟へと一気に加速する。言うのはこれで2回目やが、
76の氏に以前助言した株主代表訴訟の主目的とは何ぞや。著しい利益の失墜にありやったね。
これは会社内の倫理問題、社会問題の有無は問われん。株主が自己の利益を著しく損なわれた
場合に初めて権利行使権が発生することやったで。今はまさに準備期間やね。
まずもってそうなると推測するが、用意周到に行うことやね。世論の目は大変にシビヤやねん。
矛盾と理に反れた内容には、必ずそれに拒否する動きが伴うんやな。78の氏の援護射撃はもう始まっとるで。

・・（＾▽＾！）アカン。また長々入れてしもうた・・※文章読みづらいけど許してね。。

以上
また書くし　なあコイシカワ。これだけ今後の流れを好評しとるんや。少しは反応しいや。地獄で待ってるで。

この会社の公表している月次業績速報をここ最近PCに証拠保存してる。だけど前月と比較して数字をいじってるのが多数あるぞ。しかもそれが粉飾させてるものだと推定される。

５７君、
農新地の場合はどうなんだ？
答えてくれたまえ！
イマイ

初めて拝見しましたが、大変エキサイトした内容なので少々驚きです。
このスレは一部の大変くだらない書き込みが、（仮称）イヌさんという存在を呼び込んでしまったようです。
彼が何者かは存じませんが、確かに番号が更新するたびに、主張、考え方も多様にわたっていますね。
たしかに複数存在する感想をもちましたが、論旨にズレもないようなので、書き込む目的がはっきりしています。
一方イマイという人は大○○託さんに本当に存在するのでしょうか？
もし存在するなら滑稽です。もはやこの会社は消滅寸前ですね。おごる平氏も久しからずの状態です。

私も不動産業を経営していますが、イヌさんを擁護する上で83の（仮称）名無し邸新築工事さんがお尋ねに
なった「農新地」という専門用語は記憶にありません。それって「農業振興地域」の事でしょうか？
専門用語で相手に質問する場合は当て字はＮＧ、また短縮用語もＮＧですね。業界を知らない世間一般の閲覧者
の方々に対しても大変失礼だと思います。イマイさん（笑）には猛省と説明の付記を促します。

イヌさんの主張には推定も若干含まれていますが、反面、正論に対してもはや論破できないイマイさんが
ウジウジ質問するのは大人気ないと思います。それに「だっぺ」の文言が消えましたね。焦っている証拠でしょうか。
いずれにしても、今後の展開に期待しています。

イヌ、このスレから出てけっぺよ！！
イマイ

今月末、大○建託さんの中途面接を受けようと思い、念のためインターネットで検索した者です。
このスレを見て、もうびっくりしました。
ほとんど事実だと思いますが、面接は辞退します。なんか先行き危なそうだし（笑）
こんな程度の低い会社には、もう関わりたくもありません。
何よりも、お客さんにまがい物を売りつける、詐欺行為は絶対にしたくありません。
イマイ（偽名で多分反社会人だと思いました）はウザイですね。何を言ってのか分かりません。

無職ですが、懸命に勉強して新しい仕事を見つけようと思います。
イヌさんの関西弁は少々変で読みづらいですが、とても参考になりました。
今後も多種にわたるご意見を期待してしています。　ではでは。

今日も暑い。しかしながら、もう秋も間近や。
D党の連中がチンコラ慌てふためくのがよう分かるで。それこそ、カウントダウンの状態やね。

そんな事よりも、初めての激励とコメントを見たで。ええな。ワンワン！！
今日は少々極ネタ、そろそろ爆弾落としてみようかと思っておったんやが、関わりたくない
イマイに対しても84の何某氏が一応の回答を既にしてはるんで、イヌも納得やね。
毅然とした大人の回答は大歓迎やね。今日は月初の仕事が多忙をきわめたため昼飯抜きや。
いかん、もうこんな時間や。

あーしんど。・・（´△｀!）ｂ

世論は動いてるで。そんな状況も知らんと社員の皆さんは「椎茸」の袋たくさん抱えて「初訪」かいな。
汗水垂らして酷暑の中、無謀やね。こんな状況で熱中症、死人がでたらD党も労災事故発生やろ。
体質上、絶対にD党は労災を隠すで。労災は・・アカン。隠したらアカンのや。
ちなみに情報によれば「ウィル混む」社製のPHSで常に社員の居場所キャッチをする会社なんやて。
これで、夜20時まで「みなし労働」時間導入とは片腹痛いで。時間の感覚すらズレとる。
この点の爆弾（労働基準法違反の疑い）告発も後日やね。
いったいこの時間、クーラーの利かない場所に真面目で騙されたD党社員が何人おるんやろ？
中華料理屋の「イー・サオ」氏（いいサオ師やないで・・笑）にコバヤカワは冷房ガンガンの室内やろね。

ホンマたまげるで。・・（｀◇´）ｂ

コメントがあったんで、次回はイヌ専用の受付アドレスを載せとくで。これぞ夜警国家の密告社会やし。
情報を求めます。ちなみにまだ歯ごたえないんで、疑問4項目は先送りやな。イヌも昨今は超多忙やもん。
とにかく何度も読み返して欲しい。すると次に爆弾がドーンと破裂するし。

以上
また書くし。　カトウ、次回の営業員大会が楽しみやな。バカスピーチ期待しとるで。もう大会ないかもな。
あっははははははは！！

大○建託の課長をかたり、馬鹿なコメントばかりのせたことを
大変反省しております。もう二度といたしません。スレ閲覧の皆様、お許しください。
もう二度と板書きは致しません。

私は以前に大○建託をクビになった馬鹿でどうしようもない男です。
高額な給料に目がくらみ、多くのお客様をだましました。
給料の大半は女買いとギャンブルにつぎ込み、現在お金はほとんどありません
昨今は毎日、ネットカフェを泊まり歩いている先の見えない状態です。

何卒お察しください。
イマイ

物売って給料もらってなにがわるいんだっぺか？課長イマイ

やっと時間が出来たので書き込みしてみよう
（仮称）イヌ氏の書き込みで、ふざけた書き込みが減ったのは良い事だ
まだ、イマイ他千葉南支店なる（実在するか全く疑問）数名は脳天気なままだけど

（仮称）イヌ氏の名称は、Ｄ党犬屯の「犬」→「イヌ」〜ワンワン！！ではなかろうか？
同じく区別が出来るように「ブタ」にしてみた。
Ｄ党犬託の「託」の「？の部分を屯」と領収証に書かれてしまう事が多かったな。
ケントンとでも読むのか？だが「屯」→「ブタ」〜ブーブー！！が良いかなと。
（仮称）ブタにして書き込みする事にした。もち事実しか書かないが。
規制で書き込みできなくなったら、しばらく待ってて欲しい（これ先に言っておかないと、督促されても困るからに）

三つの鍋を中華店で大汗かいているのは三〇とはすでに判っていたけど、敢えて書き込みしなかった。
ついでに言うと稲〇や井〇も本社では会っていたが、川〇部長は極悪だったな。
川〇は地獄に落ちるよ。

良く地獄←管理者養成学校に送り込んでくれたな
地獄が待ってるよ（この地獄は学校では無い方の地獄だよ！）

（仮称）ブタと決めたところで、また書くよ。ブーブー！！

（仮称）イヌの名前の由来は、ほぼ正解やね。
他に隠れた本音が仕組まれているが、それに関しては秘密やね。
今以降は、イヌとブタの嘶き（いななき）やね。大変良いかもしれんで。ま、お互いがんばろや。

今、目の前のパソコンモニター見ながら、他事してる状態や。
多忙ではあるが、今回初めて同様の趣旨に基づく「D党」関連のスレを検索させてもらった。
同問題の書き連ねたスレの中でも、このスレは大変優秀や。意見出来る者もいるし、良い位置にある。

一方、他のスレは何故D党問題の本質を語る事ができん？
それはスレを入れる連中が凡そ無能か、違う目的を持っていることにあると思うで。
その連中は凡そ４つに大別出来るな。

�@ D党とは縁も所縁もない、スレ荒らしの連中。
�A 本質を知らずしてD党の事を見下したい連中。
�B 日ごろの鬱憤を晴らしたいD党社員連中。
�C その他変質者（笑）・・（｀▽´）ｂ・これはイカンで！

ま、、このスレを除く他のスレに対しても（仮称）イヌは宣戦布告することにしたで。宣言や。
特に年収１，０００万円とか言ってる連中は脳みその構造が膿んどるな。モウびっくりするわな。
このスレでは、既に相手にせんと公言したので、他のスレでビシビシやったる。覚悟しとき！

前回お約束の e-mailは　イヌ_イヌ百壱 @ 矢風.CO.日本　やで。
解読してみ。ええ事あるし。疑問の４つは分かったかぁ〜？？？？

以上
ホンマ、今週末だけ忙しいので明日の夜、また書くし。
ワンワン！ブーブー！や。

９月になっても相変わらずの「猛暑・残暑・酷暑」で企画・プロジェクト遅れがち。
しかしながら、確実に進められている。（現役社員からの情報も有りがたい週末だった）

９月１５日にＤ党にとって面白い事が有るようだ。（奇しくもＤ党給料日でも有る）
１０日後だけに、意外と早い日時だな。

イマイ他マツモト支店長他千葉南支店を名乗る「あらし、ふざけた書き込みは健在」。
新たなスレも建てて、対抗かな。要するに「懲りない奴ら」＝「Ｄ党に洗脳されてる事か」

Ｄ党に洗脳されてしまうと、抜け出すのは難しいよな。Ｄ党＝宗教＝北朝鮮幹部に酷似だからな。

マナーの悪さは、健在ですな。社員教育は言葉ばかりで全く出来ていないし、
これだから、営業のやり方も最低な訳だ。

かなり厳しい天罰を与えないと、自分の仕事が何だったか気が付かないだろうに。
以上、雑感また書くし。ワンワン！ブーブー！さらに「・・・・！増える事」願う。

最近、津川のＣＭ良く見るな。受注厳しい表れと、９末決算追い込みムチ入れてるな。
熱中症で体壊すのが見えてるぜ。
ヤフーファイナンスＤ党株「掲示板」も社員の買い煽り投稿目に付くな。
市場開く「３０分前」、市場閉まる「３０分前」にインサイダー情報投稿バレバレやで。
４５００〜５５００の間、だけに、８０００やら１００００は有る筈無いね。

あんさんも風説の流布に引っかかりそうな発言あるで。
気いつけや

千葉南支店（市原）は
ちゃんと実在するっぺよ！！
マビンいえぃ！！イマイ

92の（仮称）ブタ氏の板書きに感謝やで。
週末は多忙を極め、もうバテバテや。昨日意見出来なかった事は本当には申し訳ない。

さてはて、たしかに昨今のD党の連中は慌ててるよな。くだらないイマイはともかくも意見をくれた、
おそらくD党社員であろう93の氏は風説の流布の定義の何たるかを理解しておらんとちゃうか？・・（｀▽´）ｂ
こんなレベルの法令条文はWIKIにも記したるで。よう見て勉強ときや。

93の氏に教えるべきポイントは以下の2点やな。なお、93の氏の関西弁はイヌに対する反抗心丸出しやね。
自分が惨めやし、哀れやね。やめたほうがええで。イヌは標準語も当初はしっかり使う複数名や。
で、その2点とは、

�@これが事実であるか否か。風説の流布は、ある意味ふっと沸いて出た意見に株主、
及び株式市場が左右される点が需要なのやな。D党とキーワードを入れるだけでこの手の意見がスレも含め、
膨大に出ているわな。もう、否定し難い半ば「公然＝一般常識化した」意見なのよ。
証券監視委員会も類似意見が膨大では其々の意見を精査、法抵触を判定することなど最早出来んのよ。
ま、信じるべきは株主、市場の自己判断やね。・・・ｖ（＾ー＾）みんな真実？！

�Aならば、抵触範囲を特定出来ん場合、「業務妨害罪」の適用を問う可能性があるわな。
ならば、それを問う識者にお尋ねするで。この手の意見は既に10年の間隔で言われておるわな。
何故、D党は一つとして是に反論しないんや？公共の媒体、自社サイトを通してどの点1箇所でも、
企業コメント（IR）でも構わんで。さあD党・・！！D党反論してみいや。

でけへんやろ。理由は至極簡単やね。全ては認めざるを得ん内容を含んでいること。最早反論出来んこと、
即ち反論すれば自らの恥部＝実態が世間にさらされる事がまさしく怖いのや。
・・（＾▽＾）ｂ 以前に説明したで、DADAの性格。・・まさしくチキンやね！！　ゞゞΣ”)コケコケ！！！
イー・サオ氏もチキンナゲットが好きな鍋振り中華職人（笑）

以上
また書くし。既に来てるが、メールはもっと期待するで。なあコイシカワ！地獄でメール待ってるし。

>>93よ
俺は傍観者だけど２ｃｈで大東袋叩きだな
法律違反ばっかりしてるくせに法律に助けて貰おうなんて
甘いわ
大東なんかあがいても父さんする運命だ
受け入れろよ

大○に対しては、なんかもうだめって感じがする会社の印象ですね。
最近CMとか見るけど、なんかすごく客を馬鹿にしてるって気がしたね。
別にピラミッドでもいいじゃん。タコツボだっていいじゃん。
それこそ、一般の賃貸物件に住む人をすごく馬鹿扱いしてるよ。
大○建託って何様のつもり？すごく腹がたったよ。
それこそ、大○の建物のほうが、全く日本に合わないって気がするよ。
あんたら勝手な思い込みで物建てるといつか仕返しをくらうよって思いました。
公団賃貸で細々と暮らす一家庭から、あえて苦言を言わせて頂きました。

イヌさんは勤務時代に声をあげなかったんですか？

先に（仮称）ブタが回答する。
Ｄ党は「労働組合」が無い。上場企業としては、これだけの規模としては極めて異例。
労組が無いから、ここまで急成長させてしまった事も有る。
三〇も含めて、声を上げたら、今の位置や会社には在籍していない、これ確か。
「北朝鮮」と同じだよ。これはＤ党の常識。質問自体ナンセンスな訳だな。

何時の段階で、見切りを付けるか、ここが人生の分岐点だよ。
ここまで書かせて判らなかったら、洗脳受けすぎていて、終っているよ。
入社してからの事を思い返せば、気が付くよ。
早く気が付けば、ギリギリセーフ。遅れれば命取り。この世の流れ読めているか！

PHSで位置検索は本当ですか？

こちらの激しい営業を受けておりました。
多い月は２０日以上、一日に２回から４回の訪問…
彼らは絶対にインターホンを鳴らさず普通にドアを叩きます。

来るなと言っても効果はなく最終的には消費生活センターに助けて頂きました。

こちらの営業方法で驚いたのは、


平気で嘘を言う。
アポも取らず家主に会えるまで朝から晩まで何回も訪問。
営業の名刺に携帯番号が書いて無く連絡が不能。


本当にウマい話ばかり言ってましたが、あれだけの訪問を受けると熱心だと捉える人もいるんでしょうね。

そもそも飛び込み訪問であれだけの売上を取ってるのがすごいです。

かつての○ャッツと似た匂いがしますね。

それでもほとぼりが冷めたら
また行くっぺよ！！
イマイ

>>101
だからブラック営業はバカで知恵が無いクルクルパー集団なのです。
そこまでしてまで数字に執着しなきゃいけないのか？
悪徳商法極まりない。
営業なんて外回りすることが仕事であり常に数字ばかり追いかけるのが仕事ではない。
一度面会して見込み無ければオレだったら諦めるけどな。
契約取ることより堅実に訪問していくことだけすればいいんだよ。
数字なんていつかは上がるよ。
５年先10年先でも充分いいはずだ。
それを即刻結果を出させようとする手法を取るなんて卑劣だ！
＞ こちらの激しい営業を受けておりました。
＞ 多い月は２０日以上、一日に２回から４回の訪問…
＞ 彼らは絶対にインターホンを鳴らさず普通にドアを叩きます。
＞
＞ 来るなと言っても効果はなく最終的には消費生活センターに助けて頂きました。
＞
＞ こちらの営業方法で驚いたのは、
＞
＞
＞ 平気で嘘を言う。
＞ アポも取らず家主に会えるまで朝から晩まで何回も訪問。
＞ 営業の名刺に携帯番号が書いて無く連絡が不能。
＞
＞
＞ 本当にウマい話ばかり言ってましたが、あれだけの訪問を受けると熱心だと捉える人もいるんでしょうね。
＞
＞ そもそも飛び込み訪問であれだけの売上を取ってるのがすごいです。
＞
＞ かつての○ャッツと似た匂いがしますね。

>>102
嫌がられても気味悪がられてもつきまとうなんて、純度１００％のストーカーでなけりゃ勤まらん会社だな、気色 悪ｗｗｗｗｗ

>>102
ストーカーは犯罪です！

ま、いろいろ書く人が多くなったことは
ええ事かもしれんが、103の氏のように賞賛する意見はアカンで！
あれは最早商売とは言わん。あえて言うなら、前にも言うたが「睡眠商法」やな。
茶化すことはええが、簡潔にお願いしたいと思うで。
105の氏のように高齢者相手のストーカー行為といってもD党は差し支えないね。

・・（｀▽´）で・・続く

暑い（´▽｀!）。イヌは夜も多忙なので、なかなか書き込むことが出来ず、昨今は苦慮しておるで。
その点は堪忍してな。しかし、この流れは変えることは出来へんで。ブタ氏の援護も大歓迎やしね。
諸氏の質問に対しても、誤解を解く上で再度答えとかなあかんと思う。とにかくイヌが
今まで書き込んだことを再度読み返して欲しいで。コピー大歓迎。どんどんしてな。

98の氏の質問に対しては以前も答えたで。イヌはD党に在籍した経験は「無い」。
最初に元社員と名乗ったのはフェイクや。口調も書き込むに従って今のように統一した。
複数いるといったのは事実。最低3人はおるとだけ言っておくで。しかし意思・情報は共有済の事項や。
しかるにD党内、D党に対して一般営業職として声を上げた経験もない。

しかし、や。さすがに会社というものには、職務に対する「就業条件明示書」というのが存在するわけやな。
仕事をする上での会社ＶＳ一個人の取り決め、契約書を意味するんやが、あるD党退職者の方からじかに
拝見させてもらったで。もう茶番やね。空いた口が閉まらんで。以前書き込んだよな。

30のイヌを参照（｀▽´）ｂ・・・基本給は13万円程度？？営業手当が15万円程度？？？

業務開始時間は朝8時45分、業務終了は20：00、（17：15は通常業務終了時刻？？？ナニコレの疑問）

現在イヌが在籍している会社にもこの書類は存在するが、これと著しく業務内容、勤務時間予定収入
金額に開きがあれば、速攻で退職するやろね。詐欺やもん！！

・・（｀△´）ｂD党は実態勤務時間において、現実との開きがありすぎるで。ホンマホンマ極悪やん！

以前87でイヌが書き込んだウイル混む社製のPHSによる居場所管理などは、明らかに就業条件明示書の
勤務時間の記載事項に違反、矛盾するで。これは100の氏が投げかけた疑問に結びつく内容なわけやね。

・・（続く）

で、100の氏に対しても、ここでしっかりと現状を説明しとこか。

PHSは営業にたずさわる者、ほぼ全員に支給・供与される。スイッチはずっとON状態。PHSを持った者は
なんと、土日（実は働かされる）であろうと、自宅であろうと携帯する事を義務付けられる。
しかも、個人の所有する携帯電話も業務に使用する事を強要され、待ち受け画面、着信メロディーの
チェックまで上司、教育担当にチェックされる。もう個人情報管理以前の自己・プライベートを否定する行為やな。

PHSの威力は絶大やで。営業を行う上で通常勤務に凡そ3時間内に1回程度の割合で電波の送受信（位置検索）
が行われるで。ブルブル震えとったらモウ誰かに見られとると察しなあかんで。PHSの通知、位置検索の
記録はすべて所属支店等の責任者のPCに残される。位置検索でパチンコ屋、ネットカフェ等、ぼろぼろ居場所がでたら
オシマイやな。もっとも業務時間内の職務放棄ならば、それは遊んでいた「オマエ」の責任やからと言われて
仕方ないが、問題は「就業条件明示書」に記載されたみなし労働時間とは既に言えん管理時間とちゃうのんか・・
？？？ってことやな。

（｀◇´）何しとん！
（｀◇´）進捗はどうや？　
（｀◇´）夜間訪問（「夜訪」っていうらしい）の結果はどうだ？結果出すまで帰ってくるな！！

などと罵声と位置検索の物的証拠で担当者をコントロールするという行為は最早みなし労働とは言わんで！
夜の9時まで営業？さらに10時まで書類作成？？・・おいおい。毎日1時間も2時間も残業してるし。
そこまで追い込む理由があるんかいな。もう、相手から労働を搾り出す道具になってるでぇ。
この会社は法律お構いなしで社員の時間を拘束してる・・（T＿T）ｂヾヾヾヾ

イヌは数名の社員、元社員を名乗る者に調査をしたが（内容非公表）ほぼ厳しい内容や。
むしろD社の流儀に洗脳されたり、自己を傷つけられたりしてボロボロになった者もいたで。
一般にこれらの裏づけはD党に請求することも可能やで。
第一、D社の個人出勤データとして最早改ざんされん限りは明らかな記録として残こってるわな。

・・（＾▽＾）ｂ（最低でも入社、退社時間のタイムカード、これに替わるデータの控え）

・・（続く）

・・（＾▽＾）ｂ　で・・。

加えて各個人が申請する休日出勤申請書の存在がある。これは重要や。
労働条件の改ざんと各労働者への支払い対価（休日働いたお給料と代休の取得権利）
を否定させる内容となっちょる。これが労働基準法違反でなくで何というやね。
土曜日・日曜日も働け。しかも無給で働け。しかも代休も与えない。土曜日・日曜日は
ＰＨＳで徹底的に居場所管理。しかも結果を求める。報告書・日報を書け。矛盾のないように
日報を再度ＰＣにも入力しろってな。

さてはて、D党の未払い賃金ってお幾らなんやろね？誰でも分かる最低レベルの計算をしたで。
今回は土曜日、日曜日の一般に通常と呼ばれる勤務時間帯（８：４５から１７：１５まで）にのみ限定したで。
D党はみなし管理職（降格があるから純然たる管理職は凡そ支店長以上かな？）やから、
不満を持ったとする一般社員をざっと６，０００人（既存退職者含。補充要員充当での年間平均人員とするよ）
とするならば、一人年間１２ヵ月、１ヶ月の土日出勤が計８日だから９６日で請求できる期間を３年として、
営業手当含む基本手取りは２８万円（ざっと計算だよ）その日割り９，３００円で公出１．３５の割増しね
６，０００ｘ９６ｘ３ｘ９，３００ｘ１．３５・・２１６億９千５００万！！

後これに、通常昇給の加算分割増、代休未消化に対する損害賠償補填の発生するでぇ。
・・・適当な手計算で少なく見積もってもこれやもん。多分やけど、この話題だけで、D党の利益剰余金（内部留保）
の少なくとも２割５分、すなわち２５％は消滅するで。。恐るべしD党やね。

モウため息やな。そういえば、こんな情報も入手したで。
D党の新入社員が入社し、研修会に出席した。その日は朝８時４５分から夜の１０時までみっちりデスクワーク、
即ち講習会を受けさせさせらそうや。おいおい、この状態でみなし労働も存在しなければ、残業代支給も
ないんかいな。ホンマ。びっくりするわ！　ｄ（｀◇´）ｂ

以上
またか書くし。みなし管理職のハットリ、そしてカトウ！しっかり残業代請求しいや。
お前らには地獄へいけん免罪符のええかもな。　あははははははは！！　誰か声をあげてな。

先日も書き込みましたが以前に営業を受けていました。

契約拒否後の後日談です。

契約拒否後になぜか金融機関の訪問を受けました。

「Ｄ東さんとダメになり他社と契約した場合でも是非当行をお使い下さい。」
との事。
その際に、どの業者と話をしているのか等を細かく聞かれました。

その数日後、それまでは普通の紺のスーツを着ていた営業が一見して高級と分かるスーツを着て訪れました。

「金融機関から他社と相談してると聞きました」
「図面や提案書を返して下さい」

と…
金融機関とグル？

まぁ、それだけふざけた態度をとりながら、しばらく経ったら再訪問をしてきました。


家賃収入が30年定額の提案書
数千万もの値引きがされた見積もり。
事実と全く異なる説明が書かれたメモ

等は大切に保存してあります。

昨日もマビンとセークス
今日は茂原で昼寝でもするっぺ
いえいっ！！イマイ

ここの会社の批判は好きにすればいいが、同じアパート営業をしている身として、営業で契約なくても良い的な発言には首を傾げる
営業は契約してなんぼ
設計はコストパフォーマンスに優れた良いプランを作成してなんぼ
工事は良い建物を工期内に建ててなんぼ

それぞれの役割を全うしなければならない

112の方へ。
入力したお時間って勤務時間中ではないのですか？
故に、言葉に全くといってよいほど重みを感じませんでした。
営業は契約してナンボ、なんて言葉はあなたに言われなくても至極当然の事です。
仕事して、其の対価としてお給料を貰うんですから。

私は自営業者として、結構興味を感じこのスレを閲覧している者の一人です。大○建託の社員のくだらない書き込みは
さておき、契約しなくても良い・仕事しなくてもいい的な発言はこのスレのどこにも感じませんでしたね。
社会悪の追求と実態公表の意気込みが良く分かるスレに思えますが・・

多分あなたはアパート営業自体が白い目で見られる事が嫌なのではありませんか？
ならば、自分の会社が本当に良い建物を作っていると日頃より誇りに感じていますか？
察するに、あなたがどの程度の見識力を持ち合わせているかは把握出来ないのですが、
世間一般の人はあなたを111と同類の方ぐらいにしか思っていないと思いますよ？。

こう言われて悔しければ、誰にも指差される事のない成功例を世間に公表し、反論することが出来ますか？

>>113さんへ
建築会社の中には水曜日が休みの会社があることも知識としてお持ちください
契約しなくても仕事しなくても良いとのレスはないとの指摘ですが、例えば>>103の中に契約はなくても訪問さえしてればいいとの発言があります。
５年１０年先でも良いとも
プロセスを見てくれとこの方は言いたいのでしょうが、誰が売れない営業マンの給料はどこから出ているのでしょうか
貴方は自営業者らしいですが、職種がわからないので何とも言えませんが、普通自営業者の方は毎日結果を出していかなければならないものです
私も管理職なので部下には厳しい指導はしますが、営業が契約をして工事代金を回収して初めて会社が成り立ちます
営業が契約をしなければ設計、工事、事務も誰も養えません
毎月上げろとは言いませんが、最低自分の給料、経費分は稼がなければならないと思いませんか？
売っている営業に食べさせて貰っているのです。
建築会社の中では一番営業が偉いのです。
新卒なら一年くらい売れなくても育てるという考えがあります。
ただ中途採用の方は即戦力として期待して入社して頂いていますので、新卒者と同等には考えられません。
このスレは大〇さんのスレなので中途採用の方が殆んどです。
私は何か勘違いしてませんかと言いたい訳です。
結果を求められて入社をしたのに、５年、１０年先でも良いとは言えないでしょう。

この仕事は基本的に農耕型営業です。決まるのに５年、１０年かかる方もいます。
いや、そういう方が大半と言っていいでしょう
でも、私の経験から真面目にやっていれば出会い頭の契約って一年に一度はあるものなんです。

長文は馬鹿にされるとわかってはおりますが、敢えて書き込みさせていただきました。

粘着みたいになって不快感を与えて申し訳ないですが、>>113の方の問いに答えていなかったのでお答えします
私はアパート営業に誇りを持っていますよ
当社の商品にもね
飛行機の次に高いもの売るのですから遣り甲斐もあります
地域の住環境にも貢献していると思いますし、オーナー様にも感謝状を戴くなど喜んでいただいていると思っております

仕事に優劣なんてないと思います
必要だからこの職種があるのです
アパート営業を馬鹿にはしてほしくないですね

114・115の氏へ。
このスレによーく板書きしてる（仮称）イヌという者です（´▽｀）ｂなかなか、昨今にはない素晴らしいご意見かもね。

・・しかしながら、氏の板書きを読ませてもらった上で、あえて感想を言わせてもらうと、・・な。
あなたが現状してる、（自認する）営業活動は、本来定義出来る「正論の活動」なのやと思うね。
加えてその活動には若干の鼻につくプライド、慢心もあるとも思う。部下の方々もさぞやご苦労が多いはずやろ。

このスレを実施に閲覧するその多くは建築営業・チンコロ（笑）経営受託システムなどという物を仰々しく営むD党（大○建託）
の現状とは何ぞや、という関心・実態把握で閲覧するでするのであって、あなたがご指摘する世間一般のアパート営業が
果たして何ぞやという概念で閲覧する方などおそらく皆無やと思うで。103の氏が明示した件もD党のことであり、
世間一般のことでは当然あるはずもない。それだけD党が会社としての器をなしていないということやね。
その点を、氏が万が一ご理解頂けないならば、ご自身で「本来のアパート営業とは？その営業スキルに足る資質とは何ぞや」
なるスレなり、自身のブログを立てられることで意見を正々堂々と述べられるべきと思うで。それが筋と違うか？

ご自身の仕事をアパート営業と言われたが、たしかにご苦労も多いやろな。しかし、D党が世間から非難を浴びてる内容とは
大きく内容もおかれている仕事環境も違うと思うで。不動産会社の水曜日定休など、この会社には存在せんのや。それだけ
D党はひどい。加えて、たとえばジジババ（大変失礼な言葉ではあるが、あえて使用するで）相手に仰々しく営む
チンコロ受託システム、いわゆる家賃保証や建物維持管理等のパッケージング・ビジネスは114・115の氏の所属する会社では
取り扱っておらんやろ。その点においても今回の議論は矛盾してる。論点がすでに食い違ってるし。

と、小生意気に決め付けてしまったが、至らない点は許して頂きたい。まっとうな者なら指摘せんでも分かるよ。
あなたが考えるビジネスの今後のご健勝・ご発展を祈ります。　（＾▽＾）ｖブイ

>>116
場違いだったことは許して欲しい
>>113さんにわかって欲しかったので、ついつい書き込みしてしまいました

みんな騙されるな
認めるはずないけど>>114の本当の正体は大東建託社員だから
今回は「ある建築会社管理職」前は「不動産会社経営者」を名乗っていた奴だから

私は不動産会社を経営しております。もちろん大東建託さんの悪い話も聞きますが
他社アパートメーカーと比べて決して悪いものだとは感じていないのです。
他社さんよりも現状回復はしっかりしていますし、不動産会社としても安心して
お客さんに勧められますよ。本当です。
決して悪いものではないので自信をもって皆さんで会社運営をしていただきたいと思います。
私の会社もそうですが、営業会社としてノルマは必須です。
間接的ですが社会の財源となっているのですから・・・
大東建託さんの社会的価値は物凄いものなのです。
もし潰れるようなことがあればデフレを助長することになるでしょう。
ノルマは私の想像を絶するものなのかも知れませんが、会社を存続、発展していく
ために必要な数字と上層部が考えているのなら、その数字が正しいのです。
正しいと感じなければ正しいと思う会社を探せばいいのではないでしょうか？
私が言いたいのは一生懸命働いて家族を養っている人達に失礼だと言うことです。
ノルマを下げたいのであれば、下げることが出来る方法を会社に提案していくべきでは
ないでしょうか？それが出来ないのであれば、どんな理由があるにせよ自分の力不足です。
どこの会社もそんなに甘くはありません。
>988の人も仕事に執念・根性なんかいらない。なんて書いてますが、非営利会社が言うことで
あって一般会社では考えられない思想です。そうしたいのであれば自分が言えるようになるしかない。
この場で言うことにどれ程の意義があるのかと私は問いたいのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大東建託２＞＞２１より
　　　　　　　　　　　　　　　
文章の組み立てや論法が>>114とそっくり
本当に他社の建築会社や不動産関係者だったら大東建託を批判するはずなのに全然してない
いかにも理性のある人物を装ってる建託士

あまり書き込みすると変人と思われますが、無駄とはわかっていても反論したくなる性格なのでご容赦ください
書き込みするのを楽しんでいるのもありますが・・・

>>118さん
私が書いた>>112を読みましたか？
私にとって大○なんてどうでもいいんです
大○批判はご自由になさって下さい
私も嫌いですから
ただ、私には「駄目な」営業マンを擁護する考えはないので悪しからず
ここに書き込みする「駄目な」営業マンは、ただ訪問さえしてればいいと思ってませんか？
「俺は毎日８０件廻り、１００件のテレコールをしている。こんなに頑張っているのに上司は俺に暴言を吐く。そんな簡単に契約できるわけないだろ」って思ってませんか？
大体そういう営業マンは御用聞きなんです
何度訪問しても人間関係が作れない
人間関係がなくて売れるわけないんです
戦略を立てて訪問してますか？
ただ訪問するだけなら小学生でも出来ます（逆に「駄目な」営業マンより小学生の方が気に入られてしまうかも）
中には絶対建てない人に一生懸命訪問している営業マンもいます
多分こういう営業はお客を騙そうと思っても騙せません
だからブラック会社でも売れないのでしょう
またイヌさんに注意されるのでここら辺にしておきます

118さんへ。そんな事は既に閲覧している人達は分かっていると思いますよ。
それより究極のミスは、「飛行機の次に高い物売る」っていう「口癖」は大○建託の人の特徴だという事を
付け加えておきますね。この会社は単細胞の人が多いから、上級課長職以上の人は大体同じ例を引き合いに出します。
トークも10人中8人程度はほぼ似たような回答をします。要するにそう仕込まれるわけです。
・・支店長クラスの人は、もはやそれすら自覚してないと思います。
・・だって、同じような研修受けて、同じような仕事していたら、みんな同じだもんね。特に富士山で研修した人達（笑）


　 ﾍ⌒ヽﾌ
（　・ω・）�d�d 　　　そうか・・・
/ ~つと）　　　　　　　　　サル並みの知恵しかない大とうさんネ。　ん？とうさん？
　
それが証拠に、（仮称）イヌさんも115・116の板書きにそれほど関心を持っていなかったし、
むしろ、あしらうっていうか、ま・良いじゃないの、お好きにすればって回答してたもんね。
既に足が地についていない、慌てた大○建託の行動なんてたかが知れてる。モウ覚悟すべきじゃないのかな。
一般世論を気にしているなら、本来の仕事をしてだました人達に謝罪すべきですよね。

・・・＊

・・＊120から続く

私は仕事柄、よく業務上のトラブルに巻き込まれた方に接する機会があります。先週、大○建託・類似のスレである
「２ｃｈ・大○建託で働こうと決めたよ」その主旨で板書きしたところ、昨日になって突然アクセス不能になりました。
こんな事ってあるんでしょうか。私の勝手な思い込みですが、多分、私が大○建託に勤務しうつ病を発症した方に対する
「対処法」を板書きしたことがその理由かもしれません。さまざまなサイトにアクセスした結果、同内容のの記録サイト
がありましたので、興味のある方は是非閲覧してみてください。
私の板書きは大変正論ですが、読み手（特に大○建託）によってはかなり過激、チェックメイトの「対処法」だったかも
しれません。２ｃｈの仕組みはよく知りませんが、勝手な推測で「２ｃｈ・大○建託で働こうと決めたよ」は
大○建託の社員がうさ晴らしするために適当に立てて、慌てて消去したのかな？？

サイトは・・　○ttp://desktop2ch.net/hikky/1283648867/?ws=&v=rev　（内容は　16、17です。）
どなたか、感想をお聞かせください。読めない場合はコピーを張ります。
あれれ、書き込もうとしたら、先方から白旗あがっちゃいましたね。（119さん、・・無駄だからもうお止めなさい）

自作自演は恥ずかしいですよイヌさん
ＩＤ隠さなきゃね
自営業者もイヌさんぽいな
頑張ってください

空いでだけで特定できるなら証拠を書いてみたらどうかね

>>116>>120のＩＤ同じ、自分に対しイヌさん

イヌは複数いるといったろという言い訳がくるな。
複数ってのは、人格のことだな

負け犬がいると聞いてやってきました！

大○ネタは見たいので気にせず続けてください
自分で指摘しておいてなんですが・・・

大東建託が業績速報数値の改ざんしてることをここに通知しておいた
『情報受付』からあっけなく簡単にできた
http://www.fsa.go.jp/sesc/

いじめるから犬がでてこなくなったじゃないか

こらこら・・・せっかく笑いこらえてんだから、気づかないふりくらい出来んのか

急にですます調でワロタ

>>121
＞「２ｃｈ・大○建託で働こうと決めたよ」その主旨で板書きしたところ、昨日になって突然アクセス不能になりました。
＞こんな事ってあるんでしょうか。私の勝手な思い込みですが、多分、私が大○建託に勤務しうつ病を発症した方に対する
＞「対処法」を板書きしたことがその理由かもしれません。

いや、単なる規制でしょ？そんな事も知らんの？知ってのことなら自己顕示欲強すぎだし、知らんなら無知ぶりに心当たりがあるんだが。

＞さまざまなサイトにアクセスした結果、同内容のの記録サイト
＞がありましたので、興味のある方は是非閲覧してみてください。

で、すぐに誘導…

＞どなたか、感想をお聞かせください。読めない場合はコピーを張ります。

そして意見を求め、反応が無さそうだと親切に内容をコピペすると言う…



舞ニュースジャパン厨とやたら似てる（ﾆﾔﾆﾔ

(仮称)イヌさんって…やけに内部事情に詳しいけど
もしかして元社員のヤマ○チさんですか？

（仮称）イヌさんと元社員のヤマ〇チさんは違うような気がする
元社員のヤマ〇チさんは「建築営業」では無いから建築営業の事知らないのでは？
少しは知っているだろうけど、詳しく知っていたら手強いと違うかな
管理の末端の元社員が建築営業の詳細まで知っていたら本社と繋がってる事になるのでは
（仮称）イヌさんは詳しすぎるけど、もしや本社の人間？
日中も書き込みできるのは？？？
続きの話も聞きたいけど

逃げちゃだめだ 逃げちゃだめだ 逃げちゃだめだ〜〜
書き込め 書き込め 書き込んでよ〜〜 イヌさ〜ん

>>133
＞詳しく知っていたら手強いと違うかな
使い分けわかんなくなって、うっかり語尾にイヌ氏出ちゃってまんがなｗ

＞ 日中も書き込みできるのは？？？

単に無職だからでしょ。

＞ 続きの話も聞きたいけど

ﾆﾔﾆﾔ

こら！！
暇人、仕事すれっぺよー！！
イマイ

先日も書き込みましたが以前に激しく営業を受けていた者です。

業績速報の数字が全く合わないのですが…

4月〜8月発表分の数字が全く合わない。
この数字を元にネットでもニュース配信されてますし非常にまずいと思います。
受注も合いませんし、空き室数、入居率も全く合いません。

投資判断の目安になってる数字ですし、建営の方によっては入居率、受注高を印刷したものを営業に使っています。
実際、私も見せられました。
年輩でネットをなさらない方は、

「一部上場だし業績も良いし入居率も良い、毎日来て熱心だ」

と信用なさるかもしれません。

>>137
証券取引等監視委員会へみんなで情報提供だ！！情報受付窓口はこちらから。
　 ↓
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/

ahaaaaaaaaaa!!!今日は昼から笑いが止まらんで。
何ていうか、至極予定通り、それ以上の指摘されたしな。よなよなイヌ（達）でメールしながら、もうゲラ笑いやん。
ま、台風も通り過ぎたし、後１、2週間も過ぎれば秋やしな。昨日は皆（？・・笑）でたくさん書いてるし、ま、感謝やね。
122の氏のご指摘通り、116、120、121の板書きは

共通のイヌ（＾▽＾）ｂ・・の書き込みや。・・・・（＾▽＾）ハイ。当〜り！！

モウ！いらん種明かしは困るで。これだけ健気に書く114・115のアホに配慮してやったんやから、
いたぶるのはかわいそうやで。しかし、それだけ見る側も注意深く見ているという証拠やし、ある意味納得とも言える（笑いが止まらん）。
しかし、122の氏の指摘は困るわな。どこぞの自営業者と一緒にされたらモ〜ウ・カナワンで。サムイボ立ってきた。

若干の推測はあるが、嘘は一切書いておらんで。あえて断りを言うなら複数いる。昨日のは「東○のイヌ・作」ってとこやな。
メインは「な○○在住のイヌ」が編集してるし。これ以上は言わん。情報・取材対象のソースが暴かれてしまうしな。
関係各位にも迷惑がかかるし。何なら今後は分割して、イヌ1号、イヌ2号・・・にするか？？？　つまらん・・威圧にもならん。

楽しいご指摘にも感謝やね。
123、124、125、126、129、130、131、132、134、135は全て同一人物、あるいはD党社員やろね。
意見を言う「論理」の程度も低ければ、一方的で敵意がむきだしやん。
この投げかけの程度は、喧嘩で負け犬野郎がよくほえる文句のクダリやね。もう少し骨のある文句を吐けんのかいな。

・・私はD党が大好きです。会社に命かけてます。D党倒産したら、モウ後がありません。
・・後生ですからご指摘をやめてください・・ニャン！
・・これに負けじと今月も2筆（筆は契約単位）1億円やりま〜す（笑）、ってか？

続く

・・139より続く

鼻水垂らした子供抱えたD党の連中には、もう同情の余地など一切ないでぇ。
なあ、これだけ言える機会はもうないんとちゃうの？　D党が大好きなお前らに、
これだけイヌが「スキ（余地）」を与えてやってるんやから。モウ待ったなしやで。自分の置かれた環境がこれからドンドン萎むんやで・・。そら恐ろしい世界が待ってるし。

テキトウに相槌しか書けん者は、今までに（仮称）イヌや他同意見の者達の書いた内容を全く読んでいない証拠やな。
イヌならば職業が何で、何人程度いて、何を言わんとしてるかをよくよく読み返すことや。
な、コイシカワ。お前らには既に分かってる事や。

あと、謝罪はしとくで。131の氏（ま、この対象は誰でもええわ）へ。ある書かれた内容を読ませたい（コピーするのアホらしいやん）
ために誘導したイヌの軽率な行動やったね。ま、この点は堪忍してや。だが、アンタの知識も間違いやで。
あのスレはもう消去済になってし、カテゴリー自体の不都合もあったんとちゃうか？・・で、アンタは読んだか？どないやね？

最後に135の氏の質問に答えたろ。日中に書き込めるのは、その時間に昼食をとるからや。この書き込みのおかげで
最近はパソコンのある場所でしかご飯が食べられへん・・・もうワンワン！の状態やん。ご飯お預けの日もあるし、モウ叶わんで。
昨日はたまたま、書類整理・・内勤（仕事内容がバレル・・な）が多かったんで午後からずーと5時間都区内の「マンボウ」に
いりびたりや。書き込まれた自営業者のクダリには、ホンマびっくりしたで！！

・・（｀△´）ｂ　またいらん喧嘩に付き合ってしもうたわ。

以上
また書くし。なあ、イヌが指摘したお前ら。モウ少し頭を使えや。頭使うには「シイタケ」が一番や。
な、けんたくん印のシイタケ喰ろうとるか？しっかり社内販売で買うて午前中の訪問に汗かけや。
加えて「イー・サオ」氏はそろそろ呼ばれるでぇ・・・・内容は・・あっははははははははっははは！！！！

137です。

138様、もちろん連絡済みです。

イヌ様、毎日ご苦労様です。

建営の図々しさ非常識さには驚きを隠し切れません。
全く応援をする事が出来ない企業だと思います。
CMを目にすると不快な気分になる方も多いかもしれませんね。

イヌ様にご質問なんですが、契約した後に話が違うと揉めているオーナー様はどの程度いるとお考えでしょうか？


掲示板への書き込み経験乏しく不慣れな為、読みにくい箇所多々あると思いますがご寛容たまわりますよう宜しくお願いいたします。

おもしろくてロムってた者だけど、ちと一言。

>>120
＞ID:8bs7zQZo
それが証拠に、（仮称）イヌさんも115・116の板書きにそれほど関心を持っていなかったし、
むしろ、あしらうっていうか、ま・良いじゃないの、お好きにすればって回答してたもんね。

>>116さんと同一人物のカキコなのに別人を装って援護したのがイタいと言われているわけで。
それを想定内とか言っても単なる後出しジャンケンでしょうと。茶化してはむしろイタさが増しちゃいますよと。
まぁ私は続けてほしいんで特にどうということではないけどね。
失礼しました。

>>139
＞ 123、124、125、126、129、130、131、132、134、135は全て同一人物、あるいはD党社員やろね。

残念ながら、少なくとも自分(>>132)は大東社員ではありません。
自分も、消えてしまったヒッキー板｢大東建託で働こうと…｣を読んでいた一人であり
あのスレの11と12を書いた(某会社の過重労働で身体こわして入院し、解雇された)者です。
詳しいアドバイスをありがとうございました。
(大東の内部事情や労基関係にもお詳しいようなので、ヤマ○チさんかと勘違いしました。敵意などありませんよ。)

あいにく自分の体験は他社でのことで、辞め(させられ)てから何年も経っているため、おそらく時効というものがあって会社側と闘うのは無理だろうと…

自分がこのスレ(大東関連)を見ているのは、過去の自分の体験と重なる部分があるから。
自分は労基で門前払いされて泣き寝入りしたけれど、ここ(大東スレ)では鬱病の労災認定など、非常に興味深い話題があるからです。

このスレは今後も目が離せないと思っています。

「自演でもしてスレ盛り上げようとしたんやが失敗してもうたな（爆笑）」とか笑い飛ばした方がイヌ氏らしかったんだがな、残念だ。

>>143
同一人物でもD党社員でもない。
>>142氏が指摘しているような矛盾を感じ取り、
複数のｲﾇが〜というだろうなと思っていた一人です。
同じIDで自演して昨晩ｲﾇ同士で大笑いって、ビリーミリガンですか。
あたらずとも遠からずな感じするな。
俺もｲﾇ氏の内容は楽しみにしてみてるよ。
だから頑張って続けて欲しい。
さぁ、ｲﾇ氏どうぞ。

大バカ建託に名称変更しろよ！
財産である従業員を精神的苦痛に追い込んだり挙げ句の果てには命まで落としてしまうような考えられない行動をとるような組織に業務続行する必要性なんかない！
殺人的ノルマなんか廃止して個々が思い通りに仕事が出来て平等に賃金払うようにしろ！

141です。

従業員のノルマに対しては自業自得だと思います。
自殺なさった方は数少ない誠実な方ですので同情できますが、他の大部分の建営は躊躇する事なく超過した工事費をオーナーに請求すると思います。

当方のところに来ていた建営は最低でも4年在籍しておりました。
4年もいるとゆう事は契約を多数取っているんだと思います。
彼らを支えるものは何か？
オーナーに対しては
「お客様の為に」
と提案してますが、実際には自分自身の高収入の為に平気で嘘をつく建営が多数だと思います。
彼らの高収入は多くの方の犠牲で成り立っているのです。

１、仕事とは与えられるものではなく
自ら作るものである！！

１４８よ、お前は軍人か？そんな程度の思想は口に出す必要なし。
この類と一緒！　ドアヨシ、昇降よし、チンチン！！出発進行！
毎日言わされて、洗脳される。これがやり口だ。大塔銃則・・！！
お肉はジューシー（笑）

順番違うけど…

秋の風〜♪　（´▽｀）あ〜涼しい！
昨日もスレが盛り上がって大変爽快な気分やで。しかし、（仮称）ブタ氏のご意見が最近寂しいのはイヌもしんどいで。
ま、元締でもあるわけやし、かと言って、毎日イヌが意見するのも・・あ〜しんどってとこやね。
あ、イヌ（達）宛のメールアドレスはモウお知らせ済やったよな。イヌは逃げも隠れも致しまへん。・・・（｀ー´）ｂ

ブタ氏も以前指摘しておったが、このスレには結構いろんな者が書き込みをしてる。
で、誰が「何某」かよくよく判断せんと答えに窮することもある訳で、ま、120、121のように探りを入れたりすることも
あるんやな。（この件はこれ以上書くといい訳っぽいか・・・笑・笑・笑）
其の点を踏まえつつ、前々から棚上げしてた疑問4項目のうちの1つをそろそろここで解決しとこか。
・・（＾▽＾）ｂ　覚えてるかぁ？

で、昨日の137の氏の質問に答えたいのだが、答えはより慎重にするで。何故なら137の氏はその文中にD党社員がよく使用
する専門用語をたくさん使っているからやな。昨日もイヌが指摘したやろ？この手の単純な「言葉」でも知らず知らずの
うちに使うもんなんやで。・・（本人さん、万が一間違っていたら堪忍やが、こればかりは要注意事項なんや）

★ 137の氏の質問）契約した後に話が違うと揉めているオーナー様はどの程度いるとお考えでしょうか？

で、これに対する（＾▽＾）イヌの答えは「契約後に問題は発生するも多くは終息し、建築そして引渡し・入居後の2、3年
等はむしろ皆無になる・・・が、しかし」である。

詳しい説明は今日の夕方、もしくは夜以降にするし。これは意外にも難しく恐ろしい問題を含んでるんやね。
・・ま、お楽しみにやね。分かる者があれば意見してもらっても構わんよ（笑）。

以上
また書くし。秋の味覚、椎茸はいかがでっか？
ハットリ！社内販売はどうや？　椎茸いっぱい食うたか？しっかり食べんとモロ「斉藤暁」になるで。
カトウ。また太るで。そしたらジジババに見放されるし。お前も椎茸ぎょうさん食いや。
ま、傾く前に頑張りや。地獄で待ってるし・・あははははっはは！！！

テスト

書き込めるようだな
また規制くらったかと思った
改めて１から読んでみたけどさ、イヌさんの目的はこの会社を潰したいの？それとも真っ当な会社になって欲しいってこと？
改善して欲しいという気持ちで書いているなら評価するけど、潰れて困るのはオーナーさんなんだよね
うちみたいに家賃保証しない会社で建てたオーナーはある程度リスクを考えて経営しているけど、家賃保証で建てたオーナーはそれ以外頼るものがない
だからこんな営業をする会社は淘汰されるべきだとも言えるのだが、騙された（かどうかは知らんが）オーナーを助ける為にも改善して存続させる道を歩ませた方が良くないかな？
そんなこと期待できない会社なのかもしれないが、騙されたのは自己責任ってオーナーを見捨てるのはどうだろうか
死人でるよ
貴方はだから地獄で待っていると言っているのかもしれないが

真面目な意見言っても意味ないよ
自分が面白ければどうだっていい奴等が書いているんだし
またＤ党とか言われるのがオチだぜ

137 141 147 です。
イヌ様御回答ありがとうございます。
当方の近所の方は大地主です。
割と大きめの物件を建築。
満室経営でうまい汁、二軒目、三軒目を建てた後から空き室が目立つようになりました。
ちなみに、この地主の方が建設した直後に付近のD物件の入居者が複数退去、その結果家賃を値下げとゆう事態が起きました。
入居者の移動でしょうか。

家賃保証については問題多いですね。

>>151
ま、120、121のように探りを入れたりすることもあるんやな。
ま、120、121のように探りを入れたりすることもあるんやな。
ま、120、121のように探りを入れたりすることもあるんやな。
ま、120、121のように探りを入れたりすることもあるんやな。
ま、120、121のように探りを入れたりすることもあるんやな。

>>155
これは気になる話だな
まさか・・・そこまでやるか・・・

ガセもここまでくると滑稽。さすがのイヌさんも肯定出来まい。
知ってる人が読めば思い切り突っ込める箇所がいくつかあるからな。

只今帰宅。
沢山書き込みが有って何だか判らなくなってる。
この中には、いったい何人入るのか？
遅くなったけど、ビックリする情報入手してきたぞ！
「９月１５日」←これなんだか判る・・・
Ｄ党とＤ党建物管理の現役社員、或いは現役社員と連絡取れてる人なら判る
核兵器並みの恐ろしい事だ。
そのボタンを押すのは、Ｄ党社員・役員・関係者では無く、野〇証券だった
のには驚いた！（三〇が交渉できるか疑問？）
Ｄ党のテナント営業の店舗にこんな情報来るとは思わなかった。
テナント営業の店舗に来たぐらいだから支店、営業所は全国的に来てると違うかな。

Ｄ党の社員・役員・関係者なら知ってるはずだから書き込み待つ事にする。
これで、千葉南のイマイとか本当か分かるし、社員や関係者かも判る。

もう一つの情報を女子社員から聞いたから、１３２の氏に教えてあげよう。


元社員の山口勝彦さんは、ここでは無くて「ツイッター」に実名で情報書き込んでいたよ。
実名入れたけど、ツイッター実名フルネームだし関係ないからいいか。
１５００人以上とすでに繋がってた。
聞きたい事あれば、検索してみるといい。

さて横道にそれたけど「９月１５日」これが判る人は、Ｄ党社員・関係者。
判らない人は部外者だぞ！

回答は

貸し剥がしでお手上げ。
N証券によるおかいあげか？

今日は特別に夜も入れるで。今ビジネスホテルの一室で缶詰状態や。
・・（｀▽´）ｂ・・151の回答は見た目には「意外な展開」やないかなって、イヌながらに思ったんやが、
うーむ、何の反応もないんかいな？ちと、高度過ぎた？それとも期待外れやったんか？

・・・137の氏の反応もイマイチやし、ならば、詳しい説明は明日という事にしておくで（＾▽＾）。

で、152、153の氏へ忠告と回答やね。
・・・テストに１レス使うのはセコイで。これって何の意味があるや？
で、氏は全くと言ってイイほどこのスレを読み通していない、全く理解出来ていないと言うのがイヌ（達）の感想やね。

目的は箇条書きにして書いたはずや。また思うに、内容に矛盾が多すぎる。凡そ一般人には理解に苦しむ内容やね。
ご自身がアパート経営でご苦労してはる（？？）反面、D党と契約したオーナーを擁護するという感覚がイヌには全く分からんね。
契約したオーナー達は全て納得ずくのはずや。むしろ今は左うちわ（笑）で個人経営者をコバカにしてるはずやん。
これは、ホンマに言われている事実やん。「珍体経営受託システム（笑）」でその経営・管理のムダ・ムラを放棄して
D党に丸投げしたんやから、代償もまたあってしかるべきとちゃうんかいな。
また、氏はかつて腐るほど書かれ、また説明し尽くされたD党の内部事情も全く分かっておらんとちゃうかな。
今から再生するという行為は土台無理なんよ。まずその人材が社内におらんで。ブタ氏も承知の事項やな。
独立系かつオーナー色の強い企業、社会から「ブラック」と一度でも厳しく揶揄された企業はその存在理由をなくし淘汰
されるのは当然やと思う。そんな企業にもはや日本は血税は投入せんよ。内部留保（利益剰余金）の再配分で十分まかなえる。
・・ま、実体はいくらもないと違うかな。ならば、民事上の裁判でがっぽりネコババした社員、元社員から回収すればいいヤン。

・・（続く）

個人的に許せない奴がいてそいつが普通に働いてるかと思っただけで吐き気する。
俺の彼女を痛めつけた、京阪神にある支店のＳ課長さん。
あんたの事だよ!

おおお・・ちょっと挟んでしもうた。カンニンやで。↑

で・・（161より続く）


昨今D党の「ブラック」の色合いはますます濃くなってやんか。他にとって変わるべきなんや。それがええと思うで。
・・「受け皿はたくさんある。はいて捨てるほどある」という意味合いの言葉を以前にイヌは言ってるはずやで。

既に読まれたのば、あえて細かい点、事例に対する説明は省くが、再度、イヌの目的をまとめるならば、以下3点に大別やな。

�@再度不徳の事態となった場合に「チン・D党」になる可能性がきわめて高い。一度逃げを考えた経営者は同じ事を何度でも
　繰りかえすんや。イヌは其の点を最大限危惧してる。だから先手を打つ意味での警鐘（イエローカードやな）。
�Aこのええ加減なビジネスの実態を世間にさらけ出すことや。可能な限り全部やね。とにかく目立てばええのや。
�Bそして、この手の企業と契約を絶対してはアカンのやという危険サイン（ホンマ、コレこそ地獄やで）

最後に、152、153の氏へ忠告やで。この会社をそのままにしたらもっともっと死人がでるで。特に今喜んでいる契約したオーナー
が一番危ない。既に彼らはD党に洗脳された「金づる」なんよ。・・・コレは今回の151の回答のヒントにもなるんやが・・・
よう考えてみ。・・氏が挑発しようと試みたD党社員でないことを祈りたい気分やな。

以上
また書くし。・・・お、ブタ氏が書き込んで来た。其の他もてんこ盛りやね。件のカウントダウン情報はイヌもさわりだけなら
既に入手済や。ならば、イヌはより�@�A�Bにより徹することにしよう。�@は意味合いが変わる可能性も大ということやね？？
で、・・156、157は何？？　158は意味合いと意見対象がよく理解出来ん？？肯定？否定？どっちやね？

ここに良く来る千葉南を名乗る氏達は現れなくなった。
１６０の氏は問題外。管理職でも社員でも無い。
１６２の氏は部外者だな。
「９月１５日」Ｄ党の給料日と同じだけど、違う事のようだぞ。
現社員（特に管理職なら知らされてると思う情報）入手。

書き込み無いとつまらないからヒント与える。
ここで書き込みしてるＤ党擁護は管理職か本社。
Ｄ党の本質書き込みは末端社員か元社員。（家主・入居者他多数ではないかな）

野〇証券がＤ党の実態を明らかにするキーを持っている（三〇がどのように
野〇証券に説明するのかそれ次第のようだ。（情報見ると非常に困難に思える）
野〇証券は裁判所での判決希望のようだからどうなる事か裁判所行くだろうな。

「９月１５日」←行政が結論出すと決定した日。
カウントダウンで５日後には情報によると１００％開かれる。
これは、もう逃げられない。
入手情報によれば、１６日か１７日が公表日。
支店長、業務課長他管理職は全員知っていると思われる。

千葉南を名乗る、イマイ氏他知ってる訳だと思うけど。
（一般社員が知っていて知らないはずが無い）

答えは

明日楽しみにしとく。

（仮称）ブタが情報入手できて、現社員が知らないわけが無い。

D党社員でもない、元社員でもない、元彼女が勤めていたので、たまに見てました。
これは想像です。9月15日はD党の決算短信発表ですか？
それと野○が関係するなら上場廃止とか？

155です。

新築当初に募集家賃が80000の物件が10年経たずに55000とゆう物件を知っています。
駅にも近く栄えてる場所なんですが。
現金で建てたからならまだ助かりますが全額ローンでしたら大変です。
客付け能力が高いはずが10年経たずに空き部屋だらけ。
建物管理＆家賃審査部はマーケティング能力が？ですね。

私のところに激しく訪問していた際に間取りを勝手に作ってきましたが、二回目以降の作成は仮契約しないと作って頂けないらしいですね。
つまり好みの間取りの図面を欲しかったら仮契約しろって事です。

>>137さんに続き、業績絡みの大東建託の不正を具体的に公表しましょう。
http://www.kentaku.co.jp/ir/pdf/sokuho/sokuho1006.pdf

これは今年７月に発表した大東建託インフォメーション（６月度速報）です。前期の受注高の数字は４４４億１５００万円、−９．３５％
しかし、次の資料を見ていただこう。
http://www.kentaku.co.jp/ir/pdf/sokuho/sokuho0906.pdf

ちょうど一年前、受注高には４５７億６０００千万円となっている。その差は何と１３億４５００万円。私の計算では−９．３５％
ではなく−１２．０１％である。
ちなみに過去の業績はｐｄｆファイルsokuhoのあとの４けたの数字を変えればダウンロードできるので。（例２００７年５月ならば０７０５）
会社の発表する業績速報がこんな状態なんて、この会社大丈夫なのか？

>>159
＞ビックリする情報入手してきたぞ！
＞ Ｄ党のテナント営業の店舗にこんな情報来るとは思わなかった。
＞ テナント営業の店舗に来たぐらいだから支店、営業所は全国的に来てると違うかな。
＞ もう一つの情報を女子社員から聞いたから、１３２の氏に教えてあげよう。


ﾆﾔﾆﾔ．．．．．自演でないことを祈るよ。Ｙさん。

ＩＤ隠しちゃって、らしくないな（仮称）イヌ
>>114を自作自演でアホ呼ばわりするあたり、正義感から内部告発しているというより、恨みに近いと思うがどうだろう
最初の書き込み通り元社員なんじゃないかと疑ってしまうよ
「本当の」（仮称）イヌに自作自演する必要がないんだよね
あえて「本当の」を付けた意味はわかるかな？
わからないなら胸に手をあてて考えて欲しい
複数いるならいるでいいさ
でも自作自演をしたのは同一人物
自作自演がバレたら普通はもう書き込みできないぜ
何故なら自作自演者の話は胡散臭くなってしまうからだ
真実の話をしたいなら、まずは自分の真実を語るべき
三人いるならＩＤ隠さず（仮称）イヌの名で三人とも姿を現してくれ
期待してるよ

昨日もマビンとアナルセークスした！！
ひゃっほう〜！！イマイ課長。

大東建託とかけて、フランチャイズの○○食堂チエーンと説く
どちらも裁判ばかり

>>164
＞ 現社員（特に管理職なら知らされてると思う情報）入手。 ＞ 書き込み無いとつまらないからヒント与える。

「現社員」ていう言い方もそうだが、やたら労基署絡みの話題を宣伝をしてた、
構ってちゃんの舞ニュース厨とそっくりの文体だな＞ブタ
最近はイヌ氏キャラに感化されて謎の人物を演じてるのか。
レス欲しさにヒントまで与えてもう何が何だか。

まさか自分で情報流して「情報入手！」と言ってるわけではないよね。
それじゃマッチポンプになって恥ずかし過ぎるもんな（苦笑）

でも、文章って言葉使い変えたりしても消せない癖っていろいろあるんだよなぁ。日本語っておもしろい。

>>169
単発IDで出現するかﾈｶﾌｪを使うか回線引くかｗ

>>167
2005年２月までダウンロードしたけど単純に足し算しても計算が合わなかったしＸＸ組織丸出しでひどい会社だな

>>132
ヤマ●チさん＝イヌ氏　ではなく　ヤマ●チさん＝ブタ　だね　

>>139
122の氏のご指摘通り、116、120、121の板書きは
共通のイヌ（＾▽＾）ｂ・・の書き込みや。・・・・（＾▽＾）ハイ。当〜り！！


　共　通　の　？　？


「別人」てこと？そりゃアンタ無理やでぇｗ

175の人。あなたは国語力のない人です。前後の文脈を読ませて
もらったが、そりゃあまりにも無理があるよ。
あなたは大糖の社員だね。ここから消えろ！！

172、173の人。評論家ぶるのも同じ人とみた。書き込み時間が近似してる。
あんたも大糖の社員だね。ここから消えろ！！
元大糖社員より。こんなクソ会社の肩持つ連中はうんざりだ。
だました者へ謝罪しろ。

>>176、>>177の人。
頭悪そうな文章も同じ人とみた。
書き込み時間が近似してる。
しかもｱﾝｶ-すら打てない。
ここから消えろ！！

と言われてしまうよ。

いろいろな推定書き込み相変わらず笑える
的外れな推定をコロコロ変えてるのも面白い
そもそも日本語（方言は別として）だけの文章いじれば誰だか判らない
「・・・やん」大阪弁、「・・・にゃ」名古屋弁、「・・・ぺよ」ちばらき弁？
いろいろ変えられるしー（語尾「。？ｗ！・」とかも）「でぇｗ」←これは少ない

推定しか出てこないが肝心の「９月１５日」←情報の答え書き込み無いが・・・
「野〇証券」←同じく情報に書き込み無い・・・・・・でぇｗ

４日後に迫ってる事（茂原のそば屋にいる場合じゃない）
人推定は何時でもできるだろ！
４日後の事・・・野〇証券に対しＤ党は裁判所でどう答弁するのか書き込み！！！

これの書き込みの方が重要ではないか！！

Ｄ党擁護の管理職、Ｄ党元社員も４日過ぎるのは早いぞｗ！
４日後の予想も今のうちしか出来ないぞｗ！

それが先やでぇｗ

>>179
相変わらずのカマッテチャンｗ
特に誰も興味ないんじゃ・・？
あ、ごめん。

（仮称）ブダ君、君は何を焦っているんだい？
表現を変えてもスレの流れから何となくわかるものさ

例えば>>123
これを（仮称）イヌは別人のような発言をしているが、（仮称）イヌである確率が非常に高い
というか間違いないだろう

同じように>>176>>177は（仮称）ブダである確率が非常に高い

そもそも（仮称）ブダは存在するのか？
（仮称）イヌと（仮称）ブダがＩＤを隠していない状態で同じ日に出ていないという疑問
スレの流れから考えると二人のやりとりがあってもおかしくない
仮説ではあるが、（仮称）イヌ＝（仮称）ブダではないだろうか

さぁ（仮称）イヌ、（仮称）ブダの疑いを解く為にＩＤ隠さず出ておいで
別の端末からくるかもしれないけどね

ブダではなくブタだったね すまない

176、177を携帯電話で書き込んだものですが、いったいどういう事なのか教えて頂けませんか？？
私は単にこ生意気な評論家ぶる人に一言言いたかっただけなんです。
181のような人の意見は大変心が痛みます。毎日イヌ氏が書き込む内容を楽しみにしていただけあって
少々ご迷惑だったようですね。今週末になって急に高飛車な多くの発言が目立つようになりましたが、
皆さんは多分大○建託の社員さんでしょうね。もう敵意むき出しです。
なんか嫌な感じがしました。もう書き込みません。イヌさん、迷惑かけてしまいごめんなさい。

何やら必死だな（ﾆﾔﾆﾔ

>>183氏
（仮称）ブタに謝るべきじゃない？
君の書き込みで疑われたのだから
それとも同一人物だから同じことですか？
立場が悪くなるレスは社員と決めつける単細胞はレスしないほうがいいね

別に俺は彼らを責めてはいない
真実を語ろうとする者が騙ろうするのはマズイよ言っているだけさ
１５日に何が起こっても俺には痛くも痒くもない
その楽しみを邪魔はしないよ

勘のいい人は俺がどのレス主かもうわかっていると思うけど
別にどうでもいいことだけどね

ID:EAM8V3e/ へ
お前こそウザイんだよ。何グダグダ言ってるのか訳が分からん。
レスの内容が明らかにスレ趣旨と違って個人攻撃、書き込み人物の犯人
探しになってるじゃないか？すげえ、ムカつくんだよ。
俺もこのスレよく読むが、こんなに自己チューでグダグダ言うやつは初めてだ。
次やったら通報して削除してもらうからな。クソ野郎が！

おっ！？ またやってるな。
嫌な流れを変えてみるかな。

「議題」
原価率50％で契約することは悪いことかどうか。
因みに某飲料水の原価率は10％。
顧客はその金額で満足（収支に満足）している。
皆さんどう考える？


自分は顧客が満足していて、計画に無理がないならＯＫって感じかな。
計画に無理があるなら騙しだろうな。

相変わらず犯人探しのようで・・・・・・

（仮称）イヌ＝（仮称）ブタ、この仮説前々的外れもよいところ

犯人探しやってても全く何の意味も無い

情報探し、今現在の状況確認したほうがよいと言っただろうにｗ！

今日の仕事（飛び込み営業）は情報取得１本必達命令でぇｗ！！

９月１５日の情報立地１本取ってくるまで戻ってきてはダメでぇｗ！！（三〇指示だｗ！）

>>186
悪かったね
アホ呼ばわりされたから弄りたくなったんだよ
消えてあげるよ
すっきりしたしね
ほな さいなら

１８７の氏「非常に良い議題」出してるな。
回答してみよう

お客が欲しい物、素晴らしい物、良い計画・・・
これなら原価率関係無く欲しがるし「売れる」。

顧客が満足するなら同じくＯＫ！
顧客も満足しない、社員も満足しない、よってＤ党関連のスレが大繁盛でぇｗ！！

９月１５日の情報立地まだ誰も取って戻って来れないでぇｗ（終日飛び込みか）

>>179
＞そもそも日本語（方言は別として）だけの文章いじれば誰だか判らない
＞「・・・やん」大阪弁、「・・・にゃ」名古屋弁、「・・・ぺよ」ちばらき弁？
＞いろいろ変えられるしー（語尾「。？ｗ！・」とかも）「でぇｗ」←これは少ない

おまえ、大学行ってねーのか？それとも行っててもロクに勉強しなかったクチか？
人にはいろいろな癖ってのがあって、文章にも知らず知らずそれが表れちゃうもんなんだよ。
そういう判断をする項目って想像を絶する数らしいぞ？日本語独特らしいけどね。
その中でオレが知ってる項目だけ当てはめてもなかなかの確率で当たったりする。
いや、傾向が出たりするもんだ。試しにひとつ放ってみようか。

>>164以降のID:kz9rAQoc＝ブタ＝ヤマ○チさん、もひとつオマケに＝舞ニュース厨

まぁ、当たっててもそうでなくても返事はいらないよ。別に探してるわけじゃねーし。
ただね、イヌさんのようにｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝはいかんのよね。書き手の信憑性が問われちゃうから。
だから、２ではそれがおもしろさでもあるけどバレたら開き直っちゃいかんのよ。
クソスレの戯言ってことにするならいいが、イヌさんの話は結構マジかと思ったんで。
ブタの言う１５日、オレは楽しみにしてる。何が起こるかワクワクしてるというより、
また肩透かしだろうなって。ほとんどノストラダムスか富士山噴火の類かなって思ってるんだ。
どこのスレだっけ。診断書握りつぶされたとか騒いでた件で、何かが起こる何かが起こると
言い続けてもうどれくらい経った？その診断書握りつぶした所長はとっても元気に仕事してるって話だよ。

何だかな。長文ｽﾏｿ

東〇とどっちが酷いの？

そんなに大きなニュースなら、多少漏れたり誰かが書き込んでもいいはずだが。
豚みたいな末端でも知ってるんなら尚更。
ひょっとして豚は株主か？
それも信用売りしてて、大刀株が下がるのを狙ってるのか。
イヌさん何が起こるのか書いてくださいよ

あれれ、今日はイヌさんはまだですか。
今日は夜の書き込みだったから、まだお休み中かな（笑）？
ちなみに、実は私、あるメーカーの食品の営業していますが、187の名無し邸さんの「議題」に
少々疑問を持ちました。食品業界の知識を織り交ぜながらに恐縮ですが、どんな商材に対してもひとくくりに
原価率抜きで「品質で商材判断」するのは間違いだと思いますよ。それではお客さんの購買意欲がそがれます。
水の原価率が低いのは業界の常識ですが、水＝消費財はその分ブランド、品質等の付加価値、利益、
他リスクヘッジ等が加算されて現状の価格になっています。ワンコイン（100円）で買うという「以前の思い込み」
も価格決定の要素になっていました。これは「販売手段」を意味するのですが、そうせざるを得ない理由がこの商材
にはあります。それは原価率が低いゆえに起こる激しい値崩れ・価格変動で、値段など既にあってないが如しの状態です。
と、様様な内訳を知ってしまうと、一方で自動販売機での飲料購入などバカバカしくて出来ないですよね。
すなわち、商材がどうあろうと原価率のウエイトが価格を決定する要素ですから無視は出来ません。

話が少々それましたが、では大○建託はどうかといえば、異業種の私がどう考えても矛盾だらけですね。
何故こうも利益剰余金が高いのか理解に苦しみます。企業努力といってしまえばそれまでですが、
業界でも高いといわれる販売価格＝販売建物価格一式＋間接経費（運営コスト）＋会社利益が大まかな
図式とするならば、うーん、理解に苦しみますね。なぜなら大○建託のホームページ他資料も見ましたが、
建築材料の自社調達比も高く、自社で建設作業はしない（外注委託）。今後の展開も加味すれば、もっと原価率は
下がる可能性があります。それが市場ルールですが、果たして大○建託はこの点をつつかれた場合、契約価格の値下げに
踏み切るでしょうか？

だからここには現役社員は居ない
もしくは支店長、本社管理職は居ないのでは。
１９１の氏も相変わらず判っていない
診断書握りつぶした所長の事知っているなら行政の判断どうなったか聞けるのでは。
行政の判断まだ出ていないと違うかな。
支店長、本社管理職に聞いてみると判るはずだが・・・・！

記事の本人「山口」さん、今頃カシマスタジアムに行っている。
「鹿島アントラーズ×ベガルタ仙台」参戦してる。
鹿島サポで有名だからね
何故判るかは、株主総会出席者と本社社員は知っての通り（支店、営業所社員も）

ズバリ「９月１５日」と日時が出てきたのは初めてでは
行政が結論出す日となれば「９月１５日」予言では無い事判るはず（決定日）
所長は元気に仕事していたほうが良いのでは
所長相手に訴えてるとか何処にも記載されてないけど

１９１の氏はルートが有るなら良く情報仕入れたほうが賢明な事
情報聞いてくると延びていた理由も野〇証券が何故キーを持っているかも判る事
１９１の氏、情報源再度調べなきゃ！！！！

いやあ、ホンマに楽しいわ。皆でメールしながら意見交換の昨晩（笑）。
おかげですっかり寝不足や。今日は炎天下の中、取材活動やし。 すっかり夜になってしまい、幾分困惑しておるが、
板書きする前に其々の意見に今回もお答えしなあかんのやろ かね？・・、////　いらん意見も急激に増えたとちゃうか？
D党連中が慌てて書き込んだんならお笑いやね。
・・（＾▽＾）ｂしかし、イヌは喧嘩は買わない旨の発言を以前にしたで・・！ま、あえて今回も苦言を言うならば・・
・・（｀▽´）ｂ代表的な169、173の氏へ、そんなチキンを煽るような言動にはイヌは関心ないし。
　　　ホンマに自己陶酔しきった発言やね。とかく行う板書き内容に対する批判展開は、いわばスレ荒らしと
　　　見なされても致し方ないんとちゃうか？単純明快な内容やもん。よ〜く分かるし。
・・（｀▽´）ｂならば問う。そんな批評をする前に何故「ご自分の意見」を主張できんのやろ？・・（｀д´）ｂ

ま、イヌ（達）は分業制しいてるし、万が一それぞれに恨みというものがあったらもっと冷酷なやり方を使うで。
メインのイヌの職業（アレ？・・公開してんかったか？・・169もやっぱり内容読んでへんな）で一般媒体使えばD党
だってコロリンやもん。この手の会社には特に効果的やろね。そう、DADA、イー・サオ氏の性格なら効果てき面やろね。
・・だが、そんなアホらしい事はせんし、今はその時期では「ない」と思うしな。
さてはて、・・

★ 137の氏の質問）契約した後に話が違うと揉めているオーナー様はどの程度いるとお考えでしょうか？
で、これに対する（＾▽＾）イヌの答えは「契約後に問題は発生するも多くは終息し、建築そして引渡し・入居後の2、3年
等はむしろ皆無になる・・・が、しかし」である。 ・・の意味の分かった者・・いてるか？？？？

正直、アホらしくなってきた。歯ごたえないし。・・・（T＿T）一人ぐらいは回答せえや！　
人のアラ捜しばかりしてると、・・特に批判の好きな連中！ホンマにD党より人間としての「価値」が下がってしまうで。
よう考えや。

以上
また書くし。今度は一方的に書くか・・。椎茸喰うて頭の回転良くするし。
けんたくん印は、ホンマにおことわりや！！ ナア、カトウ！シイタケ喰ろうてるか？

だから、同じIDで自作自演して複数のイヌはおかしいと突っ込まれてんじゃないの？

もう好きにさせたらいいじゃん
誰も結局相手にしてないんだからさ
自作自演しながら知ってること少しずつだしたいんでしょ

議題にまともに答える人がいないなぁ。残念だ。
犬か豚か知らないけど、15日に何があるか知っているなら言えばいいしょ。
15日後に言っても価値がないよ。

１９１の氏、独自ルートから情報拾えたか

「９月１５日」に行政が会議行う決定は９月頭には決まっていたのでは
会議だけに複数の出席者の日程調整必要だと判る事
Ｄ党本社にも元社員にも行政の会議開催日は事前連絡されているはず
突然会議開催日時決まる事無い（会社社内会議とは違う）

複数の医師を交えた合議制で行われる事（医師の調整連絡も必要な事）

１９１の氏が何らかの情報入手ルート有りそうだから確認してくるの期待

（仮称）イヌ氏は、報道関係者と思われる

元社員の情報提供先に読〇新聞社　社会部他メディア各社記載されている
在京キー局、新聞各社も当然追っているのでは

（仮称）イヌ氏が何者かは推測はやめるが、新聞、テレビ局、雑誌関係

イヌ氏の質問にも答えてみる
「入居率悪化→家賃値下げ→不良入居者増加→施工不良、クレーム増加→
修繕費負担→家賃値下げ→不良入居者増加→・・・・・収支逆転（赤字経営）」
これでは？

137です。

イヌ様がおっしゃっていた事に対する私の見解は、
155 166
に書き込みましたが的外れだったでしょうか？
小さな物件ならダメージは少ないですが大きい物件なら家賃値下げのダメージは相当デカいです。

建営は提案の際に家賃保証、一括借り上げに対する正確な説明を行っておりません。
投資信託などは銀行で嫌とゆうほどリスクの説明をされます。
Dはどうなのでしょうか？
リスクは全く説明をせずメリットのみを大袈裟に、そして嘘を交えながら説明をする。

事業計画において借上支払賃料を30年同額計算はやりすぎでは。

全くポイント外れ！

何だ、イヌ＝舞ニュース記者か。そうなると辻褄が合ってくるがな。被害者と記者がスレ住人を煽ってるのか。
にしても、ID残したまま自作自演はうかつだったね。複数いるように見せるのは簡単だけど、だからこそ油断したか。
というか、イヌちゃんは何がしたいんだかよくわからんな。出してくる情報はｶﾞｲｼｭﾂ＋α程度のもの。
複数いるってのも、舞ニュース記者が全国に数人てことなんじゃねぇの？とか。

別に大等の悪事が白日のもとに晒されるのは構わんが、それなら早く壊滅してほしいんだよな。
これで15日に何もなければ、単なるクチだけ番長認定っちゅうことだから。

>>186
削除依頼とか、会社の内部暴露している人は許されるのかいな？
どっちもどっちの気がするぞ

２０３の氏まったく外れてる（はっきり言って脳足りん）
さらにガッカリするのは管理職でも本社の人間でも無い事（２０３の氏）
（仮称）イヌ氏＝マイニュースジャパンの記者なら記事の為情報出さない
マイニュースの記者は皆フリージャナリスト、フリーライターだ。（社員ではない）
つまり記事１本出して幾らかだろ
藤枝の記事も突然、つくばの記事も突然、他の記事も知られず突然配信。
先に教えたら、他の記者にネタ取られてしまう。
記事を先に出されたら出せない。（厳しい世界だ）

２０３の氏、全くの大ハズレ
何故知ったかと言うと前にも書いたけど「ツイッター」が情報源
ツイッター情報知って実名検索したら情報ツイートして本人確認済み
現社員からの情報も照合して間違い無く本人だった
どんな人達と連絡してるのかフォローされてる人を覗いてみたら、新聞社、テレビ局、
ジャーナリスト、ライター、弁護士、検察、社長、芸能人、出版社、鹿島サポーター、
浜崎あゆみ、行政、他チョット見たけど様々だ
記事のジャーナリストは検索したけどツイッター登録が無い
（仮称）イヌ氏は、山口さんをフォローしている約１５００人以上の中の１人では
ツイッターのツイートでは、９月１５日に判定会議が行われ、１６日か１７日に本人と
会社に結果連絡される事。
１６日か１７日に結果が公表される事だ！
ＤＭ（ダイレクトメッセージ）は見ることが出来ないから、誰とどんなツイートしてるのか
不明。
ＤＭ先とＤＭ内容が知りたいところ
行政の会議日時を本人が実名で嘘のツイートしていたら逮捕されているだろうし、
会社も警察に連絡入れてるだろう
それが無いのは「９月１５日」開催される証明だ。
本社、支店長に確認とってみると論より証拠。
会議いつなのか待っていたけど、やっと調査終了して、行政の会議開催決定だね！
１６日か１７日の発表楽しみな情報だろ！！
本社や支店長、現社員（特に管理職）聞いた情報で書き込み続々出てくる事だろう。

ずいぶんと必死なようだ。

別にあんたが舞ニュース厨だろうがヤマグチ氏（実名が出てるので）だろうがいいんだが、
そのツィッター主があんただったら全部崩れちゃうのはわかるよな？
全国だかは知らんが、複数の支店営業所にfaxや何かで煽ってんのがあんただったら全てがパー。
伝聞のように書いてるが、あちこちにボロが出てるのわからんか？
イヌ氏は頭がいいから、気づいてるはずだが哀れんで知らんふりしてくれてるだけ。
あんた、まるっきりピエロやぞ？頭隠して尻隠さず。今までの自分の発言を全部読み返してみ？

それと、１５日はもちろん１６日１７日も何も起きないよ。悪いことは言わん。そろそろ目覚めなさい。

明日も休日出勤。やだな。
ワタヒキ

204さん。そのために板書きテクニックがあるんだよ。
185は183の存在を明らかに否定したじゃん。
あれは、２ｃｈ初心者の僕が見てもむかつく内容だよ。
183の人、悪意も無ければ他の人に間違われて疑われたわけじゃん。これって反則。
露骨だから、結構傷ついたと思うね。

でも、大とうけん○○から訴えはきていないね。

>>208＝>>183なら言い分は認める

それ以外は却下

半年ROMってから参加しなさい

209さん。実はその183です。
今ちょっと怖くなりました。何故私が208で183と分かったのですか？
何か特徴ありましたか？

２０６の氏
どちら側に付いたら面白いかだけだ。
ツイッターに本人いること教えてあげたから見てみたら
ツイッターの本人は頭がいい
本人に連絡有った事しかツイートしていない
開示された「診療録」の中身をツイートしてる
Ｄ党の事より「診療録」の中身がとても重要なようだ

１５日に行政会議が行われる事は２０６の氏も調べて書き込みすべき事

２０７のワタヒキ氏は休日出勤大変だろうが、支店長に聞いてみると良い事

部外者は知らなくて良い事

（仮称）ブタも１５日が何か教えたからここには来ない

２０７の氏は、確認取ったら事実のみ書き込んでくれ（これで良いかな）

後は行政と裁判所と野〇証券が決める事、公表してくれる事だろ。

（仮称）ブタはツイッターでこれからの展開情報見ているよ。

206の氏！イヌだ。勝手なことをグダグダ言うなや。ホンマにええ加減な人やね。

しゃーないな。1〜2日の短期間でこうもレスが跳ね上がるとはホンマに困ったもんや。
嬉しさ半分、残り半分はうんざりやね。
でも、再度重ねて言っておくで。特に197、198、199の同一人物（？）のアホアホマン！
万が一、氏が「D党の建築営業につく者」ならば、D党にこの先長くいる事など出来ないんやと、これで確信することや。
そして氏がD党の建築社員でなければ、こういう恐ろしい会社が世の中に存在し、人の財産、運命を食い荒らしていると
いう事を知ることや。また何よりもそれは氏のような「世間の無関心さ」が引き起こしたものだという事を自覚することや。
ええか、分かったか！・・この大バカモーーーーン！

では、あの解説。

●以前に31）でイヌが提示した内容

�FD党は多分賃貸物件の管理個数が100万戸を超えた段階（今は65万戸） で会社を分割するか、建築営業を含んだ本体
　を解体する。
　→D党（けんたく）という中にある建築営業は大半が解雇。建設、メンテナンスの会社は大幅縮小を余儀なくされる。
　あるいは解散する（計画倒産もある）。
　→建設の一部はD党建物管理に併合し存続会社になる。

実際、ある営業地区の某営業部長は「管理個数が100万個に到達すれば、もうこれだけて飯が食える」とある時期の就職説明会
で、数回にわたりうっかり発言してしまってるんやね。すなわち、D党の建築営業職とは「捨て駒」、どうでもいい使い捨ての
扱いなんやね。・・という前提のもとに例の回答が、それを裏付ける結果、いわばD党の「飯のたね＝金づる」を意図するわけや。

●（＾▽＾）疑問4に対するイヌの答えは「契約後に問題は発生するも多くは終息し、建築そして引渡し・入居後の2、3年
　　等はむしろ皆無になる・・・が、しかし」である。

・・ここからは、少々込みいった話だから、何度も読み返して理解してな（＾▽＾）ｂ。　・・・（続く）

・・（212より続き）

まずまず、巧妙に仕掛けられた話やね。「チン鯛（笑）経営受託システム」なるもんはホンマに悪どく出来たシステムやで。
即ち、最初に相手を気持ちよく満足させ、じわじわ時間をかけながら後でドーンと地獄に突き落とすという手順やで。

・（｀◇´）b　コレに対する「チン鯛ｘｘシステムが好きな人の反論」

　�@　既に安定収入（家賃保障・契約＝想定家賃の75％〜80％をD党が入居者の有無を問わず満額保障）にあるから、収入面で
　　　いかなる文句があるのか？文句の出るはずもない。
　�A　万が一、建物外装、補修等（それこそ雨漏りも含むよ！）があったとして契約内容で全て賄われているので、文句が出る
　　　はずがない。D党建物管理の十分な管理で契約者＝オーナーは十分に満足している。
　�B　第一、契約者＝オーナーは賃貸管理に関わる事は一切ないという前提にあるから、入居者に対して苦情に関して関わる事
　　　はない。この点でトラブルになる事はない。

一般にささやかれるD党チン鯛（笑）物件でのトラブル（他のスレ、風評）に関して、契約者＝オーナーはトラブルに関わること
はないし。これに関しては正論であり、D党の管理職は声高に主張するで。・・こんな話はウソや！ってな。

・・・それだけ目先の人参（人参を目の前のぶら下げられて、高い契約金で契約したんやったんやな・・）で契約者はパカパカ
走った馬になったんやもん。効果テキメンの結果や。だから、契約してしまい、建物建築・入居・保障家賃が振り込まれだすと
問題発生はほとんど皆無になる、というビジネスの流れであるわな。これで終わりならええんよ（笑）。
問題はここからや・・が、しかし・・・

・・（さらに続く）

・・（213より続き）

・（Ｔ＿Ｔ）隠された（大）問題・・とは

　�@　実は思った以上に粗末な箱物（以前指摘した意外にチンケな建物価格、これになにがしの名目で諸経費が加算されており、
　　　およそ倍額（笑）の金額で契約している）
　�A　現在の一新されたシステム30年一括刈り上げ（笑）にはCM等では明確に表現されていないカラクリがある。保障の基本は
　　　10年で、その後は5年・・3年・・等の間隔で家賃保障額が改定される。・・ま、其の頃になれば、猫なで声でよろしく担当
　　　した社員などD社にはおそらくはいないやろな。つまり、売り上げボーナスもらってやり逃げ状態やね。契約前に提示した
　　　返済計画・家賃収入のバラ色のシミュレーションっていい事しか書いてないんよ。さ〜て通用するんかいな？
　　　実態はかなり修正されたものに変わってるはずやろな。家賃収入は確実にさがるで。今は思った以上に経済情勢の変動も
　　　顕著や。持ち家買った人がローンを払えず家を手放す例が出てるやろ。これが、契約者の中でも今後出るんやな・・・・　
　　　（オー、コワっ）。この可能性は昨今の入居率からして否定出来んわな。

　　　そして・・以前に提起した疑問の4に付け加えた　ｂ（＾▽＾）59）で書いたって何度も言わないぞ〜！

●中でも限定木造２ｘ４（ツーバイフォー）の「ホント」の制度上定められた耐用年数はいったい何年か？という核心をつく疑問
　から・・・

・・（さらに続く）

・・（214より続き）

　 �B 上の文言はD党の作る箱物の、特にその多くを占める２ｘ４の価値は一体どの程度かを問うために示してみた。会計上の
　　　耐用年数は何年か？　ずばり「22年」や。ふーん、償却の終わった箱物っていったいどの程度の価値があるんやろか？ぜひ、
　　　お尋ねしたいわな。D党の営業担当諸君よ！！財産価値はなんぼで、市場価値はなんぼやねん！！
　　　以前に不動産関連の営業担当者に「D党は相続税計算で、その対象建物の価値を概算で購入（笑）価格の60％と試算する」
　　　と聞いた事があったが、・・これはあえて相続税法上の計算？・・でも失笑もんやな。当てはまるか？
　　　いかにもD党と分かる建物、コレを他で転用し使う事がどうやって出来るというねん！
　　　5,000万円の築30年のアパートは3,000万円の価値あり！ってか（それは相続税計算・・笑）D党はそんなアパートには市場
　　　価値など見出さんよ！・・何故？ぼろアパートでは入居するにも家賃は安い。安くしないと入居者入らんし、修繕費はさら
　　　にかかる。まさに効率悪いやんか。

・（＾▽＾）ｂ　そしてD党は契約者を「先の見えない恐怖」という名で脅しを始める。

de・・

もう、分かったよな。D党は契約者にまた借金をさせるんよ。そしてアパートを建てさせるんよ。おもろいで。D党の人参のうまみ
が忘れられないオーナーの大半は、ニコニコしながら今までのアパートを壊し新しいのを建てるんやで。こうして彼らはD党の金ず
るとなり続けるんや。D党はええで。なあ！さらにお客から手ついて頼まれて、三顧の礼や。しかも金まで入りよる。自分の腹が全
く痛まんもんな。金も出さない。今後は「作れば入居者世話するで、でないと土地売れや！」のとんでもない会社に変貌や。少し
でも言うこと聞かないオーナーがいればどうするか？　簡単やな。契約条件厳しくするか、いらんで解除やな。この手は毎度の更新
前からスタートやな。契約更新するんか？契約更新せんのか？更新せんかったら入居者全部引き払うで・・・・・（笑）
ひゃーコワ！条件のまんかったら、もう見るも無残な廃屋になるだけやん。傍目にみれば、土地持ちが土地担保に借金して転がして、
その分け前を横からD党がネコババしてるだけやんか。こんなんでホンマにええんかいな？横暴や！なんちゅう商売やねん！

ホンマに今回は長々書いて申し訳ないと思うてる。しかしな、これってホントに根が深いんよ。
今でさえこれだけブラックなD党やろ。このまま生かしたら、今後もっとひどくなるのは必至やで。
・・ま、そうなれば、管理個数が増えて建築営業の人員を整理するのが早まるだけやな・・（笑）
誰も追及しなければ上に書いたような最悪のシナリオの類が他にもギョウサン待ってるで。ま、その頃はイヌ（達）も老犬やが、毎年
困った、困った言い出す人が出てると思うで。必ずコレが元で死人も出るやろな。人の住まないD党作と分かる廃屋、そして廃屋。
キモワル！人口減るし、魅力の無くなった建物に何の使い道があるやろ？　　ん？・・・シイタケ植えるか？

以上
また書くし。ハットリ、カトウ、老後はコイシカワと
一緒に地獄でシイタケ栽培やれや。しかし、そんなマズイシイタケを誰が食うんやろな。

だーかーらー自作自演と複数のイヌじゃあ意味合いが違うだろ。
ばれたのに、なぜはぐらかすような書き方してんの？ってのが気になっただけだ。
そのことについて、なぜ自分にさんづけしてまで書いたのか、理由を書けばいいじゃん。
その辺があるから、胡散臭い感じを持たれてるんやとおもうぜ

日本は資本主義国家です。
これは事実です。

なんか、ほんとに嫌な感じ。212〜216読んでて、ますます大○の存在がいやに
なりました。これだと契約者は「Ｄ党の奴隷」ですね。ならは、そうならないためには契約するなってことですか？

ちなみに217は、似たような指摘で何度も書いてくるけど、あんたはいったい何を言いたいの？
よく分かりません。そんな揚げ足取る程度の書き込みなら、今後は誰も関心を示さないよ。
イヌさんが言った事に対して感想の一言も書いたらどうかな？

賃貸運営している会社って、みんなこんなに裏のある商売なんですね。

あ、ごめんなさい。219です。
スレをワードにコピーしてたら、私の板書きした名前が
（仮称）イヌになっていました。・・あははは！
なんてこと。これって、（仮称）イヌに批判する連中がいう自作自演で出来るわけ？
・・ってことは、誰でも（仮称）イヌを名乗れるわけか。・・・

でも、難しいよ。イヌの書く内容は知識多すぎるもんね。
ってことで、イタヅラしてごめんなさい。218と219は削除してください。

苦しいな。

＞なんてこと。これって、（仮称）イヌに批判する連中がいう自作自演で出来るわけ？
・・ってことは、誰でも（仮称）イヌを名乗れるわけか。・・・

今言われてるのはIDが出た状態で二人羽織やっちゃったミスをつかれてたわけで、
今回あなたのようなID隠した場合は当てはまらんよ。それなら誰でも名乗れる。

た、だ、し、

>>219と>>220はイヌさんだよね。>>218もか。
ID隠せば大丈夫ってわけじゃないんだよなぁ。残念ながら。
大刀の内部情報には詳しくても２のシステムには詳しくないかｗ

失礼。
>>218は違うみたいだね。

このスレ勉強になります。
うちの近所でもここ数年、賃貸住宅の新規供給は、ほぼなくなって
いたのです（完全な賃貸住宅供給過剰な状況でどのアパートも空室ばかりですから。）
が、最近は、Ｄ党の新築完成したばかりの物件や完成間近の物件があちらこちらに。

新築完成物件見学の案内がくるのですが、チラシには、借金返済後に残るお金は自由に
使えます・・・等おいしいことばかり。

賃料低下や金利上昇等によって、借金返済すらできなくなるり、最悪、土地・建物とも
失う可能性があることなど、リスクの欠片も説明しない。
こんな営業でいいの？って常々Ｄ党のしつこい訪問を受け思っています。

契約した人たちはたぶんリスクのことなど何も感じていない。
人を疑うことを知らない地主さんやお百姓さんをお気の毒に思うこの頃。

Wordにコピーしたら、なんで自分の名前がイヌになるのかな？
イヌさんのこと嫌いじゃないけど、こういう自作自演をしてるから信憑性にかけるって思われるんじゃないの。

な、名前消し忘れて自演しとる(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ …

また、笑いがとまらんかったでぇとか言ってでてくるんやろうなぁ
これこそ、笑いがとまらんでぇ

201です。

9/15に何かあるのですか？
去年の年末、持ち株会の脱会ミス？で訴訟の記者会見とかって書き込みをヤフー掲示板で見ました。
それに関しては何もないまま9か月経過しております…


そういえば、一時期全くCMが流れない時がありましたが何だったんでしょう。
津○雅彦さんは飄々とした役が似合う名優ですが、あのCMと○8のCMは好きになれません…

（仮称）イヌ氏の書き込み内容を見ると。

>>29で「D党に在籍したことのある元社員として、現実とこの会社
の将来を教えちゃうから、関係各位は心して読むように。 」
>>31の�Hで「成績下位者を呼び出すのに、１分以内に前に出て来い、遅れたら５００円
の罰金などと金銭脅迫する。
な、言ったよな、コイシカワ！コイシカワ！経営企画のコイシカワ！」

元社員であることと、社内の実在？する人物から言われた内容を書いていたが、

>>51で「（仮称）イヌはD党とは全く接点はない。職業はフリーの○○○○○○で、とにかく取材が大変やったで。 」

と元社員ですらないことを書いている。

この話題からは少しそれるが、>>40も必見
「HPの四半期株主通信、各期通信程度は目を通しているよな。
でもIR資料をどれだけつついても実態は分からんよ。
どの程度居住率に水増ししているかも和歌卵子（笑）、 」

これについては言うまでもないが、数字があわないことを既に指摘されている。
た　だ　し、イヌ氏は過去資料を見てもわからないと主張。

イヌ氏が本当に取材しているなら、IRや毎月の実績報告が現状と異なることに築くのでは？
ましてや、フリーの仕事をしているのなら、こんなこともわからないなら食ってけないでしょ。

これまでのコイシカワ氏、カトウ氏、ハットリ氏への粘着ぶり、成績優秀者と下位の差の内容から見て
成績が悪くて退社した元社員ってとこじゃないの？

かなり興味深いスレですね、目が離せなくなった者の一人です。


大根役者さんへ

一人暮らし板にも出張しておられましたね。ご苦労様です。
無知な素人を装って書き込まれたおつもりでしょうけど
文章に特徴が現れすぎてて、すぐわかりました（笑）

このスレでの｢本人｣の発言にもいくつか矛盾点があるし、
自演しすぎでどれが｢本人｣の書き込みなのか
ご自身でもワケ解らなくなってませんか？

あと、誰かにレスするとき番号(数字)だけ書かれても
そりゃあモウ（笑）、読み辛いったら・・・

取材だの編集だのと、その道の専門家を匂わしているのなら
大勢の読者のためにも、せめてアンカーくらいつけて
もっと解りやすく書いてくださいね。


ちなみに私は、Ｄ党擁護派でも攻撃派でもありませんので、あしからず。

>>226
いや、探りを入れたとかじゃね？

>>228
そう言うと複数いるからって言い出すｗ

改めて最初から読んでみたんだが、イヌ氏の内容ってこれまで数ある大刀過去スレで語られてきたことだよな。
途中途中にイヌ氏独自の視点で推測したり感想を述べてるからボカされてるかもしれないけど。
元社員てことである程度の内部事情は知ってるだろうが、それに過去スレから拾った内容を当てはめていくと完成。
よくよく読んでみると特に目新しい情報ってないんだよ。長文だからナナメ読みしちゃうからコロっといかれちゃう。
>>228さんの言う「成績悪くて退社した元社員」てのが濃厚かな。

ブタ氏の方が新鮮な情報なんだけど、いかんせん自分で宣伝し過ぎて食傷気味。何の動きも無いし。
ま、情報が新鮮だったり早いのは当たり前か。自分で流してんだからｗ

とりあえず１５日まで待とうやみんな
何もなかったらもう出てこれない訳だし
俺としては公表される前にこうなると予言して欲しいけどね
そうなれば称賛してあげればいい
勿体ぶっているようで実は何も把握していないってとこじゃないのかな
ネタの出所も又聞きのようだし
自分で取材しているとは思えない

批判に対して批判で返すやり方も大人気ない

つくづく恥ずかしいやつだな＞イヌ

大東建託の恥晒しだっぺよ！
イマイ…

スレをワードにコピーしてたら、
スレをワードにコピーしてたら、
スレをワードにコピーしてたら、
スレをワードにコピーしてたら、
スレをワードにコピーしてたら、、、、

２３２の氏、とても良いもっともの事書き込みされてる。
それが抜けている事だ
これには書き込みするべきと思った（これだけは書き込みさせて擁護の方々）
９月１５日「土浦労働基準監督署」にて複数の医師を含めた「労災認定判定会」及び
「労災隠し、傷害容疑での検察庁送検会議」これが行われる。
（明日にでも本社、支店長、他確認とって欲しい）
９月１６日または１７日に１５日に行われた２つの会議結果が行政側から公表される。
本人はツイッターでツイートするだろう。
会社は新聞社（毎日ｊｐ・毎日新聞）他、新聞社・テレビ局から取材受けるだろう。
問題は、この先２つのケースが想定される
１．認定の場合
東京地裁への提訴（本人＋野〇証券）対（Ｄ党・Ｄ党建物管理）
ここで記事の全容が法廷で明らかになる（雨漏り水漏れ設計施工全て）
２．不認定の場合
茨城県（地方行政は在職時に障害者手帳認定発行済）
厚労省（国が不認定）←９月１２日現在判定会前だけに正確には（未決状態）
（地方行政　対　国（霞ヶ関））　ｖｓ　（Ｄ党＋Ｄ党建物管理）

（続・・・　

>>236

（仮称）ブタも１５日が何か教えたからここには来ない（ >>211）

つくづく構ってチャンだなｗ
何か、詳しく聞けば聞くほど何も起こらない気がしてくるな。
必死なご本人様には悪いけど。。。つか労災隠しって何？ﾜｹﾜｶﾒ

２３６からの
・・・・続）
報道・マスメディア的には（２．不認定の場合）←これを期待
（地方行政　対　国（霞ヶ関官僚））となれば民意（世論が問われる）
再度、どちらかの「認定・不認定」結果を出す「審査会」が開かれる
「審査会」とは、国会で開催（ヒヤリング）

すなわち国会に於ける
（本人＋野〇証券）対（Ｄ党・Ｄ党建物管理）証人喚問　又は　参考人聴取

マスコミ・新聞各社としては東京地裁での裁判より国会に於ける証人喚問、参考人聴取
なら、生中継や速報打てる事から９月１５日の２つの会議は「２．不認定」を希望する

広告料・スポンサー料激減だけに、こんな収入増のニュースめったに無い事
Ｄ党からもＣＭ広告料見込める（報道控え要請・交渉）
続報詳細報道を選ぶかＤ党と交渉、どちらでもマスコミ収入増

（仮称）ブタはこれが言いたかった事
（仮称）ブタが何者かも賢明な視聴者なら判った事
ここまで情報引っ張ったのは番組宣伝だ。
すでに番組の大部分撮影制作済。
沢山の書き込みの方に犯人探しで濡れ衣かけられた方には深くお詫びしたい。
報道特番視聴宜しく。
放送日は９月１５日の会議結果次第でお知らせする旨、お楽しみに。

イヌもブタも共通して読みにくい文章だな

これが業界の文章なのかよ

>>237
お宅小学校中退者？
入社するのに学歴不問の会社だからな
恥ずかしい

２３７の氏
書き込み中のコメントありがたい

番組宣伝は終了したので、本当にサヨナラバイバイ。
明日、本社に確認してください。
「労災隠し」に関しては、収録済み「診療録」番組にて独占公開で視聴されたし。
労働局より本人請求で開示された「診療録」こそＤ党の問題では無く
健康保険料を支払っている国民全員が関心寄せる「重大資料」
「診療録」に記載された事柄が「医療業界・病院経営の裏の実態」
「医療業界・病院経営・診療報酬」実態だけ報道したいが、Ｄ党記載事項
編集カットできなく、放送日は１５日の決定を受け「秋の番組改編特番」枠予定中。

２３７の氏、番組視聴してくれるかな。
あなたも支払っている「健康保険料」裏側の実態番組。
「健康保険料」が高い理由・カラクリ全て判る事。
この番組で健康保険料は５０％以上徴収額、支払額、天引き額下げられる。
２３７の氏は「健康保険料」高いと思わなかったか？
このままでは、高齢化でさらに「健康保険料」増額される事知ってるか？
この「塗り潰し無し、日本初公開」開示された「診療録」驚き物だ。
全国の国保、社保、健康保険組合の医療費支払いでの赤字改善行われる。

おいおい番組とは全国ネットか？何時からだ？何処の局よ？
まさかＣＳとかローカル、ネットじゃねぇよな
番組はこのスレだとか冗談はやめてくれよ

それ答えてくれなきゃ見過ごすぜ
頼むぜ

２ちゃんねるｗ

>>240
あんたうるさいよ＞ブタ

マビンいえぃ！
ヒーハー！！
課長イマイ…

マビンの店どこ？

イヌ氏とブタ氏は東犬と獅子パ〇スについてはどう思っているの？

大差ないだろ
ブラック御三家と言っても過言ではない

営業はＤ党の方がはるかにしつこい。断っても違う営業マンが訪問してくる。
東犬はまんだ紳士的だわ。

レガシィは市原の五井にあるフィリピンパブだっぺよ！

さてはて、困ったもんやね。（＾▽＾）ｂ日中の自分の仕事で手一杯やったんで、
スレの中身を見るの四苦八苦やで。とうとうイタヅラする偽者の「イヌ」（意図が全く分からんし？？？？）も出たようやし。
・・・（＾▽＾）ｂ・・何から答えたらいいのやろね。
2ちゃんねる勢いランキングっていうサイトでは、くだらんおヒト（今日の午前中に他愛もない書き込みした奴だよ）が
急激にガツガツ書き込んだおかげで「建設住宅業界（会社・職業）の勢いランキング第一位」になってしまったやん。
あかんで、「アナ武器工務店」が2位にダウンしてるやんか。どうしてくれるんや！
よなよな意見交換して、今回ばかりはどうすべきか？？・・で、長々説明文を入れてみたんやが、「偽者・イヌ」のアホらしい
登場で少々腰砕けの感があるようやね。この手の話は奥が深いんや。だから、確かに読みにくいとは思うが何度か読み返して
欲しいで。・・「これが資本主義」という氏の意見もあったが、ならば、イヌは言わせてもらうで。
・・こんな、極悪の契約は絶対にするな！ってな。

・・（続く）

251より・・

一応、コメントしとくし。

●　221、222、224、225、226・・何を言いたいのかさっぱり分からん！・・スレ荒らしの類
　　朝から晩まで・・しこしこパソコンの前でスレ書き込みながらチ○ポをカキカキする引きこもりくん！
　　あるいは、D党社員ならばとりあえず否定すればエエんとちゃうのって類の中身なしや。
　　231は分析不足やね。
●　228氏の素性が読むだけですぐ分かる内容やったね。
　　ちなみに情報は元社員からかなり頂戴した事実があり、それに敬意を払う形で当初は元社員を名乗ったんやがね。
　　数字の改ざんに関する話題は他のスレ（これはエエと思ったで！・・＾▽＾）で熱心に説明される方がお見えなので、
　　同じことあえてイヌが言う必要もなし。よって却下やね。話題は豊富でないとアカンね。
　　・・企業業績に関する数値分析の説明を、228にしても理解出来んのか？　ここは2ｃｈやで。お前の程度も分かる。
　　ある重要きーわーどにすら反応してないやん。・・（＾▽＾）だから論外や。
●　229の氏へ。オシイ！これは「残念ながら真似した他人さん」です。私の場所はもっと上ですやん。
　　そして、他のスレをもっと見てください。意外な「イヌ」がたくさんたくさんいます（苦笑）。
　　この点に関しては以前に戦線布告したはずや。参戦理由は「イマイ」の抹殺！この一点やね。・・あとはノーコメント！

・・（＾▽＾）ｂ　しかし、スレをわーどにコピったら、どう「イヌ」になるんやろね？？？？ワンワン！！

以上
また書くし。・・イヌ達のやる気があれば朝までに増刊号を出すし。気分も変えて、たまには標準語にしてみるか・・

あと追加で・・

245、250　の　コエダメ野郎！
ほとぼりさめたと思って、またクダラナイ書き込みを始めようとするな。
お前、空気が読めていないんとちゃうん？？？？？　言ってることわかるよな？
・・これって餓鬼のすることなんだよ！

バカに浸けるクスリは無いって大バカ建託のことだよな　
数字しか読めずまともな日本語知らないアホばかりだから
ひょっとしてエス○モー？それとも北○鮮のマスゲーム部隊？
日本語知らないわけだ　ガチョーン

ほらやっぱり偽物のイヌのせいにした。
文章に特徴がありすぎてバレバレなんだよ
何一つ疑問に答えてないし、売れなくて辞めて今も底辺なんだろ

大刀が潰れるのはいいこと。
そこはみんな共通の認識なんだろ？

（仮称）イヌよ、そろそろ気付け
ここにはお前が求める応答をしてくれる奴はいない
結論から書き込みしていき、その反応に応える方がいいぞ
それとも結論から書き込みするのが怖いのか？そんなことないだろう
話が全く進んでいないことに気付いているか？
ドンと爆弾落としてくれることを期待しているよ
家賃保証の結末なんて他社営業なら誰でも話していることだ
別にここに限った話ではない
借地借家法の知識がある奴なら建築知らなくてもわかることだしね
脱線するが家賃保証は家賃保険に名称を変えた方がいい
保証とはそもそも金がかからないものだろう？
瑕疵担保保証とか考えればわかる
保険は金を払って万が一に備えるものだが、期待した保険が支払われないことはよくあること
どこぞの保険会社思い出せばわかるだろう

保険を保証と言っている時点で終わっていることさ

>>255
お前、大盗の社員だろ。課長か支店長だな。

>>228
お前も大盗の社員だろ。
お前の場合は、担当地域とおおよその人物も特定できるぞ。

>>258
違うよ。
まったくの無関係。業界も違う。
だから、潰れても構わないし、知ったことじゃない。
先人が指摘したところにふれず、批判で返してるからおかしいんじゃないの？っておもっただけだ。
もう俺は十分変人扱いされているとおもうが、これ以上書いても荒れるだけだからやめます。
スレ汚しすみませんでした。
気分悪くした人、申し訳ないです。

>>256
ホントホント(笑)
とっとと潰れてしまうか滅びてしまうか燃やしてしまうかしてしまえ　
数字でしか人を評価しない人間味の欠片もない組織なんていらんぞ

>>260
現役大盗の社員として、書くのも嫌だが、最後にお前にいい事教えてやる。
俺も名前見てびっくりしたが、カタカナの3名は実在する。本当の次長、そして課長、そして主任だ。
しかも内2名の営業は全国でトップ5に入る奴だ。そういう事だ。
それにな、成績悪くて辞める奴にこんなレベルの文書は書けねえよ。　　じゃあな。

>>260
こいつ、嘘言ってる。やっぱり大○の社員だ。
とんだチキン野郎だな。大○の社員なら辞めてしまえ！

敬意を払う形で当初は元社員を名乗ったんやがね。
敬意を払う形で当初は元社員を名乗ったんやがね。
敬意を払う形で当初は元社員を名乗ったんやがね。
敬意を払う形で当初は元社員を名乗ったんやがね。。。

>>262
入っては辞めてく建築営業が腐るほどいるんだから、営業の実名を知ってる者が書き込んでも何ら不思議じゃない。
というか、“こんなレベルの文書は書けねえよ。”というのは、レベルが高いという意味？マジで？

大東関連過去スレあさればいくらでも出てくるが。君、最近いらした方？

>>265
よく大トウが入社させる人材のパターンかもね。
50代・リストラされて、借金あり妻子持ち。20代・元ホスト。
50代・元コンビ二経営者、30代・元トラックの運ちゃん。
20代・元ドカタ、年齢不詳のオカマちゃんもいた。

みんなクビが回らないって、口パクパクしてくれた。

以上　入社説明会に参加した元外車販売の営業より。こんな会社怖くて入れるか！！

すぐ契約(売上)が取れる材料も提供せず言葉の暴力(パワハラ)ばかりしてヤル気が上がるわけないだろ！
じっくりまったり時間かけて契約を地道に取れるようにしてあげるのが本来のやり方だ！
真面目に軒数訪問してるわけだからいつかは芽が出るはず！別に何年かかったって問題ない！
大バカ建託は文字通りバカだから｢カネはどっから出るんだ？｣と言うに違いない。
カネくらいたんまり有るじゃないか！出せないハズが無い。
最初の一年くらいは他力本願で多めに見てあげるくらいの優しさを持てよ！

227です。

建営は契約が全て。
嘘をつこうが、相手を不快にさせようが契約を獲得出来ればいいんです。

私の所に収支や返済計画などがデタラメな提案書があります。
支店長、課長、管理建築士、担当建営の承認印が押してあります。
支店長ともお話した事がありますが建築関係に詳しくはなさそうでした。

他社の方の名刺には、
宅建やローンアドバイザーなど様々な資格が印刷されてありますが、こちらは…
建築営業課
と印刷されてあるだけ…
メルアドや携帯すら印刷されておりません。
携帯が印刷された名刺はないのでしょうか？

黙って15日を待つべし

>>267
相当パワハラ受けたんだね。
少し現実的な話をしよう。
あなたの言うような会社は存在する。
私は２年半売れなかった駄目社員だったが、会社は辞めろとは言わなかったよ。いつか芽を出してくれるだろうと考えてくれてた。
今はやっと成果が出せるようになって恩返しが出来ている。
会社はここの会社みたいな中途採用がメイン。
やる気がある人はいつでも来て欲しいと思っている。
初任給も３０万は出る。基本給は２０万。
でもね、販売手当もボーナスも雀の涙ほどしか出ません。
多分去年の私の成績ならここでは年収３０００万にはなっているでしょう。
私の年収は５００万以下です。
それでもあなたはやりますかってことです。

仕事中に書き込み失礼しました。ちょっとアポが３０分ズレたもんで暇潰しさせていただきました。

１５日って、これに関係してる？
http://ameblo.jp/yodacpa-it-chintai/entry-10626110692.html

人口は減少傾向。
建築関係の業種も厳しいだろうが、
他の業種はそれ以上に厳しいだろう。
まず自動車関係。
衣食住の、衣料•食品関係も厳しい。
経営する側も厳しい。
従業員側も厳しい。
定年後、医療費も厳しい。
税収も厳しく国も厳しい。

と、ニュース、新聞、マスコミは
連日の様に報道。

報道するマスコミも、活字離れ、
ネットの普及により、新聞が売れなくなってきている。
TVも面白くないと視聴率の低下が続いて
いると聞く。
民放各社も一企業、広告収入は落ち込んでいると聞く。

なぜ、マスコミはもっと税金の流れを
国民に知らせないのだろうか？
なぜ、官僚が国を支配していることを
国民に知らせないのだろうか？

細かい数字はともかく、目新しい話はないよなぁ
15日にどの番組でやるかでも出てくればビックリだけど

おぉこれか！！って言いたいよな
見逃したらつまんねぇから早く局とちゃんねるをプリーズ

局と時間の間違い
あ〜恥ずかしい

ブタさんが言う大刀と証券会社と診断書と健康保険と労働基準監督署ってどういう結びつきなんだろう・・・
まさか放映って舞ニュースジャパンのネット放送か手持ちカメラ撮影ネタをニコ動うぷとかってオチじゃないよね？（汗）

>>229
一人暮らし板の件。
指摘された592もそうだけど、585、588、590もそうだよ。
何でわかったかって？ぷぷぷ、ナイショです。
同一スレじゃないから自演でもないし、まぁ別にいいとは思うけどね。
俺ならその場その場でキャラ変えるのは恥ずかしいけど。

２ちゃんねるで自作自演をしたことを素直に謝りたくない気持ちはわかるよ
面白ければスレは正常に戻る
面白くするには爆弾落とすしかないしょ
勿体ぶらす早く教えてくれ
俺たちはセッカチなんだかさ
優越感に浸りたい気持ちを抑えて欲求を満たして欲しい

>>212-216
の（仮称）イヌが長々書いた文を読んでみた。幾分難しい言い回しもあるが、頷く点は多くある。
興味のある方は、先週発行された「週刊ダイヤモンド」の特集号を読まれるといいだろう。
コンビニエンスストアをメインにしたフランチャイズ特集が冒頭掲載されているが、大刀と共通する点もいくつかある。
今魅力がなくなり借り手のつかない店舗跡は、元・ローソン、元・サークルK、等とすぐにも分かる外装のものばかりだ。
これが同じく供給過剰状態にある賃貸住宅市場にも今後当てはまっていくのは必至だ。
醜い元・大刀の建物がこれからどんどん増えるということだ。オーナーは泣き寝入りを強いられる。これはひどい話だ。

あと、題名は忘れたが普通の本屋で売られている月刊経済雑誌には、レオ○レスの特集が掲載されている。
この会社は既に危なく、2、3ヶ月以内の民事再生法適用は免れないようだ。一方でこの会社は経費を圧迫する人件費対策の抗弁がとにかくひどい。
もともと離職率が高いので、自然減で賄えるという趣旨の発言だ。これは（仮称）イヌが大刀に対して指摘した点とも一致している。
大刀は危会社が危なくなれば、より社員をいじめ、そして辞めさせる行為に出る。自らは丸々太った建物管理会社として残る腹積もりだ。
こんな会社を許していいのか。大刀の一般社員はレオ○レスの現状を自らに置き換え、もっと危機感を持つべきではないだろうか。

>>277

＞ >>229
＞ 一人暮らし板の件。
＞ 指摘された592もそうだけど、585、588、590もそうだよ。

580もあやしいですね

そのスレのアド貼ってくれませんか？

>>280
あなたのレスはこのスレの趣旨に反しています。
これ以上すると、スレ荒れるから止めたほうがいいと思うよ。

それに、イヌさんの真似なら僕でも出来るよ。・・モウ止めな（笑）。
最後に一事。「スレの文句はイヌに言え！」BY　犬四郎（笑・・わんわん）ってな。

>>282

ごめんごめん、荒らす気なんかないよ。

イヌさんの発言(>>252)の中で

＞そして、他のスレをもっと見てください。意外な「イヌ」がたくさんたくさんいます（苦笑）。

ってのがあったもんで、ついね。

それにしてもＤ党関連のスレはどれも・・・(苦笑)
ほとんど同じ人たちばかりで書き込んでる気がするね。

１５日までみんなロムれ
不毛なやりとりになってる

業績速報数値の改ざんを指摘された頃から大盗の連中が慌てだした
前期の数値だけでなく、前月までも改ざんしてるのには呆れた

現役がこのスレに来るかね？
そんな暇ないんじゃないの？
辞めた人か建築関係の人くらいでしょ
じゃなきゃ建築スレなんて見ないよ
社員が擁護するか？

>>286ここじゃないところの株主だが見にきよるよ。

>>286だーかーら、こんな白々しいレスするのは大盗社員以外いないだろ。
　　 これこそ詐欺師、ペテン師、建託士の真骨頂ｗｗｗｗ

社員にするじゃねぇよ
名誉毀損で訴えるぞ
関係ねぇ株主も出てくんな！


とまぁ無駄なやりとりしか生まれないから早くイヌは爆弾落とせ
頼むぜ

あとブタは局と時間な

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　ﾊｧﾊｧ･･・　　　／
　　　　|┃　≡　 　∧ハ∧　＜　　イヌと聞ゐちゃー黙ってられねゑ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀ ；） 　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）ゑ　人 ＼ ガラッ

>>283
イマイを懲らしめている人は明らかにイヌさんでしたね。・・そう思います。
他の大刀銘柄のスレの大半に目を通しましたが、分かりやすかったです。
最近イマイ、ワタヒキ、スガタ、オオツボなるものに敵意をむき出しにする
レスが存在しています。また、正論と説明をしているレスも増えましたね。
多分、イヌさんです。4名を名乗るレスが最近減ったと思いませんか？

あれだけ文章と主張が同じならそう思うわな
別のイヌがぁっていうだろうけどさ

>>282
別に反してねーし荒れねーよ。騒ぐのは指摘されるとマズいやつくらいだろ。誰だか知らんが。
>>283さんもそんなに腰低くするこたぁねーだろ。スレの趣旨ったって、自演が趣旨なわけもねーんだし。

＞それに、イヌさんの真似なら僕でも出来るよ。・・モウ止めな（笑）。

ネタバレしてから言っても遅いんだよ。頭悪ぃな。つか、材料はそれだけじゃないんだけどな。
でも、言うのはやめとく。また後出しジャンケンくらうからな。ﾆﾔﾆﾔ
まぁどーでもいいんだよ。ガイシュツネタのダダラダラ長文連ねてねーで、早く核心にせまってくれよ。
もう核心にふれてるのにわからねーのか、スレ荒らしの類で返答するに値しないと来るに15000ﾀﾞｲﾄ！

>>293
それを拙速主義っていうんだよ。お前、レベルが低いから地雷踏んで自爆しな。

イヌが叩かれてるのは、自演がばれたのに言い訳してるからだな。
散々書かれているように核心にふれていない。
引っ張って引っ張って・・何がしたいの？
大塔をつぶしたいなら、こんなところに書かずに
直接疑問に思ってることを大塔へぶつけたら？
できねーだろーなー。一人でシコシコ自演するのがいいとこだろ。

拙速主義（笑）。おまえ２に向いてないから早く寝れ。

なんだよ こんなネタじゃ潰せねぇぞ

とうとう前日だが、、、
自分で考えてみなってことか？
それならもったいぶる必要ないし。
結局、真性かまってちゃんじゃん
ワンワン

過ぎた後に、誰もチェックしてなかったような隙間ニュースとか持ち出すか、あっても上で出てたネット関係でお茶を濁すか。
多分何もないけど。いずれにしても、皆が驚愕するようなことには決してならないだろうな。

>>295
またくだらない書き込みが出た。
>>296
お前は地雷踏んだ。・・確実に大盗の社員であることが判明した。

明日。黙って待つことだ。　　わん！

うるさいよイヌｗ

明日が楽しみ

明日何もなかったらスレ削除依頼するんだよ

>>301
残念ながら、イヌさんではないです。
しかし、出ませんね。イヌさん。　わんわん！！

>>302
もし削除したら、大刀の思うツボじゃん。金まさおの義兄弟、皆兵衛も喜ぶよ。
・・しかし、ほんとにそっくりだ。鼻の下伸ばしまくりだった。　わんわん！！

>>303
明日何もなくて続けられると思っているのかい？甘いよ
罵倒レスだらけになって何の意味もなさなくなる
それこそ大刀の思うつぼだ
まぁブタ氏が原因なのかもしれないがね
イヌはスレ主と自分で言っているのだから責任は取らないとな

明日何か起こればいいだけ
それだけさ

オマイら全員氏ねっぺよ！！
ひゃっほうイマイ…

>>303
ワンワンとか言ってるからイヌとかけて宛てただけなんじゃね？
何を必死に否定してるんだか、この人わ。

テレビの方はキーワード録画で予約しとけば小さなニュースでも見逃しはない。
ネットは後でググればわかるか。そこまでするほどのことでもないがな。

ほら
出てこられなくなっちまったじゃねぇか
弱いものいじめはやめろ！

>>307
弱いもの虐め？それは違うでしょ
これを弱いもの虐めというなら会社批判なんてしない方がいいね
自分の発言に責任を持てないものに発言する資格はないし、誰も信じない
期待されているから厳しい書き込みをされているんだよ
馬鹿はレスするな

落ち着けって。「弱い者いじめ」は皮肉だろ。

嵐の前の静けさか・・・

そんな中イヌはマンボウで書類整理をしているのであった。
だいたい満喫で書類整理ってなんだ
職場でやればいいのに、会社にいれないんだろうな。

イヌさん、ブタさんが書き込まないとみんな好き勝手に書くんだね。
書いている人の程度が分かるよ。>>304 なんか完全に間違ってじゃん。スレ主はブタさんで、
イヌさんはフリーに意見言うひと（イヌ）だったはずです。・・

それにみんな疑問ありあり。昼の2時過ぎに何シコシコ書き込んでるの。
ダメだよ、仕事さぼって満喫でシコシコやってる輩さんたち。ひとを批評する資格はないよ。
あ、無職・無職！！！か。こりゃ失礼しました。

明日が楽しみ。

>>312
みんな忙しいからさ、昼飯食いながら書き込んでるんだろ、君（イヌ）みたいに。

>>312
>>50読んでみろ
イヌ氏がスレ立てたと言っているぞ
ブタは後になってイヌ氏に釣られ出てきている
>>312みたいな馬鹿なレスするから荒れるんだよ
それを弱いもの虐めとか、通報するぞとかその原因を作ったの誰だよ
相手を批判するなら調べてからやれ
>>313のように>>312はイヌ氏じゃないかってまた疑いがでる
>>312がイヌ氏ならいいさ
でも違うなら迷惑かけているんだぜ
お前責任取れるのか？
本当にムカつくぜ

何つぅか、昼休みは必ず12：00から13：00だと思ってるゆとりの何と多いことか。
工場勤務みたいのばかりじゃないんだけどな。まぁ、ヒッキーじゃ職場ってのもよくわからんだろうが。

>>314
イヌも無関係かもしれないレスを大刀社員と決めつけているが
その件についてはどう考えている？

>>316

>>316
なぜそれを俺に聞くかわからんが、敢えて答えるなら単細胞だね
自分に都合の悪いレスは全て社員と決めつけるなんてアメーバだろ
間違ってたとしても、そう考えても仕方ない根拠があればまだいいさ
でもないだろそんなの
根拠は文章の中にしかない
素人が勝手に行間を読むな
自作自演したイヌ氏は証拠があるのだから、素直に認めればいいだけ
盛り上げる為に自作自演したが失敗した〜恥ずかしいって詫びレスしとけば問題なかったんだよ
安っぽいプライドなんて捨てることだ

今日は徹夜だぜ たくよ〜

>>314
で、君は誰に対して憤ってるんだ？

本来、社員は２ｃｈ大東スレへの書きこみはご法度です。

>>319
>>312に対して
アンカ付けてるが？

>>320
本当にそうなのか？
書き込み禁止の根拠は？３の前にあったのか？
社員が同調したり反論してくる方が面白くなる気がするけど
禁止ならスレタイか>>1に明記した方がいいぞ
暗黙のルールってのはこういう誰もが書き込みできる媒体には通用しない

手間代安すぎまへんか？
このままやったら安かろう悪かろう職人しか残りまへんで。 実際。

イヌはこのスレが勢いランキングで一位になったことを嫌がっていたが
もっと知ってもらいたいという考え方と矛盾してるな。
今日あたり出てきそうな気はするから楽しみにして待つか。

>>321
＞ 書き込み禁止の根拠は？３の前にあったのか？

何もないよ。大東御法度に引っ掛けた単なるネタ。

とゆーか、いよいよ今日何かが起こるわけだな。
民主党代表戦結果及び人事ニュースすらぶっ飛ばすような何かが…

別板の通報云々で出てこれなくなったなんてこたないよな。
今度出てくる時は誰もが驚愕するような情報を出してほしい。
長文の割には話が進んでねえし。

テレビ欄にはそれらしいのはないな
殆んどが代表選

まさか代表選のせいでお蔵入りになったとかのオチじゃないよな

テレビ見れないだろうから何かあったら誰でもいいのでソース頼みます

>>325
どこの板ですか。情報お願いします。

昨日もマビンとはめはめしたっぺよ！！
あーはめはめー！！
課長イマイ。

227です。
長めで恐縮ですが私の体験談を読んで頂けましたら幸いです。

今日も来る…
これがＤが異常な訪問をしていた頃の朝の気持ちです。

彼らの訪問は早く、
9時に一度目の訪問。
12時に二度目の訪問。
15時に三度目の訪問。
19時に四度目の訪問。

全てアポなし訪問です。
18時頃に終礼があるらしく、その時間は来ませんでしたが、他の時間は容赦なく来ました。
彼らの訪問はチャイムを鳴らさず自宅の敷地内に勝手に入り窓やドアの前で呼び続けるとゆうやり方でした。
彼らに居留守は通用せずドアや窓を通して生活音が聞こえたら出るまで呼び続けます。

今日15日に何かがあることが事実で、それがオフィシャルに公表されていることなら問題ない。
内部のものでないとわからないこと、または事実とことなる虚偽のこを書いてたなら風説だな
該当するかどうかの基準はわからんが、イヌ氏の大刀に対する執着は恨みに近いというか恨みそのもののような印象を受ける。
ま、楽しみに待とうや

続きです。

もう来るなと何度言っても効果は全くなく、

「一度物件を見て頂いて気に入らないようでしたら訪問をやめます。」

と言われ、一度だけ見学に行きました。

こちらに出して来た提案書は鉄骨なのに見学先はRC。
つくづくなめてるなと思い約束通り再度の訪問を拒否しました。

しかし、そんな約束などはなかったかのように再度の訪問が始まりました。

翌日に早くも訪問を受け、特別値引きを受けました。
それを拒否したところ再度の値引き。
最終的には期間限定、地域限定のキャンペーンが始まり再度大幅な値引きを受けました。

様々な役所に相談し何とか解決しましたが相談当初は事情がよく分からなかったようで

「純粋な住宅営業ではなくマンションなどの投資や資産運用などの営業は事業者間の取引になってしまうので訪問中止を求める電話はできない」

と言われましたが、

何があっても建てるつもりはない。
一方的に勧誘をされている。
常軌を逸脱した回数の訪問で迷惑をしている。

などの事情を説明したところ訪問中止の働きかけをして頂ける事になりました。

続きです。

正直言いまして、様々な勧誘を受けましたが間違いなく最強クラス。
接した感じですと宗教勧誘に近かったです。

無実の人が自白してしまう気持ちが分かりました。
楽になりたいと思って契約してしまう人もいるかもしれませんね。

彼らの営業には特徴があり、商品の説明は殆どなく、

毎月何もしないで○○万入る。

ばかりでした。
餅や饅頭を買うのではなく一生住むかもしれない物を買うのには信用できないと感じました。


２ちゃんねるなど掲示板の書き込み経験が殆どない為読みにくいかもしれませんが、ご寛容頂けましたら幸いです。
乱文失礼いたしました。

さて・・・今日は何が起きる？

イヌ氏はコテの後にトリ付けて、IDも消さないで欲しいな。
無理じゃないよな。

一連の書き込みをしていただいた
>>333様
３０年一括借り上げになる前でしたが、我が家も大東建託の押し売りで大迷惑被りました。こちらが建てる気もないのに事業試算書を勝手に作成してきて同じく家賃収入が３０年定額？？
修繕費のことも空白で一切触れられてません。３０年もリフォームせずに家が持つわけがありません。月極駐車料金が私の土地なのに全部大東建託のものになるというのも変でした。
銀行や地方裁判所にも出向き職員の方に相談したところ、建設業界の中でも一番悪どい会社と御存知でした。
最後に建築契約が進まないと悟った営業マンの上司は私に

「俺達はガキの使いしてんじゃねえぞ！」と凄んできましたよ。こちらは噂通りの異常な会社だと呆れただけですけど。
悪徳企業の大東建託の諸君、これは自演じゃないので>>333の方とは別人なので。

>>333様
ローン支払いが数年後に急激に増えて計算されてませんでした？
我が家では３年か４年で家賃収入激減する計算になってました。もちろんそのことを営業マンは黙ってて、「○○万円毎月黙っていても入るので。」を繰り返してました。

多分書かれている内容は実際にありそうなんだけど、本当に地主さんが書いたの？って思っちゃうなぁ
何かスッキリしない文章
貴殿方は何歳？

アンカ付けない、「続き」を書き、その後一行空ける。
その後必ずと言っていいほど、同調、賛同する意見が書き込みされる。
これって流行っているの？

流行ってんじゃねｗ

自演☆乙

いま昼メシ食べながらＴＶ見てたんだけど
とりあえず昼のニュース(FNN)では
大東に関する報道は何もなかったよ。
午後から何か起きるのか？

>>327
一人暮らし板じゃない？
レスで｢通報しといた｣ってのがあったよ

>>340
大◯株は値下がっていない。
ブタ氏の書き込みどおり末端までヤバい情報がまわっているなら
それが株価に反映されそうなもんだが…
上の誰かさんの文章構成にそっくりな人の書き込みにでてくる営業がイヌで、自分の実体験だったりして。
そりゃうれんわな。
イヌは現役時になん筆あげたんだ？
まさかゼロだったりして。

>>236 >>238
このふたつを読めばわかるが、今日あるのは茨城県土浦の労基所での会議
その結果を受けて、明日か明後日には、行政から何らかの報告があるということ。
ブタ氏の話しを信じるなら放送日はまたおって書込みがあるだろう。
よって今日結果を書き込めるのは関係者だけじゃないかな。

>>341ありがとう

>>343
なるほど放送日が１５日じゃないってわけね
でも大問題なら今日のニュースででるわな
でなけりゃ大した影響はないってことだ
０でもみてみるかな

マビンとアナルセークスしてぇ！！ひゃっほう〜！！課長イマイ

華
麗
な
る
自
作
自
演ｗｗ

>>345
なるほど。ではそのマビンとやらにアプローチかけてみたらどうかね。
みんなで応援するよ。
なぁ、みんな！
さぁ詳しく話を聞こうか。

行政から何らかの報告ってのは、恐らく申立者に対しての結果説明みたいなもんだろ。
んな私的なもんにニュース価値があるとは思えん。当事者にとっては違うだろうけど。

>>333
>>335
読ませて頂きました。大刀の30年一括借り上げは大嘘です。
しかも定額料金の見積もりを出されたというのならば、速攻で消費者生活センターに通報すべきだと思います。
以前にイヌさんも書いていましたが、たしかに30年は大嘘です。
パンフレットにも書かれているように、正確には10年で一区切り、あとは3年ないし5年の価格改定での更新が可能という手順です。
しかも、大刀は家賃設定は市場より高く見積もり、いい部屋とはいっては借主に家賃費用、退出費をふっかけて儲けています。
オーナーはその内、75％から80％程度を補償額としてもらうという悪徳モデルです。

実際にわがやにも大刀の営業がきて、いろいろ説明していきましたが、とんでもない内容でした。
しかも、雑談の内容がやたらと家族構成、庭の手入れの仕方、土地の所有情報にかたよります。
みなさん、ぜひ注意してください。安易な個人情報は話さないことです。

今日は何か起きますかね。わくわくしてます。

同業他社です。情報収集も含めて楽しく覗き見させてもらってます。

>>349
＞大刀の30年一括借り上げは大嘘です。

借り上げ30年は本当でしょう。確か望めばそれ以上の更新もありますよね？

＞ パンフレットにも書かれているように、正確には10年で一区切り、

パンフに書かれていれば騙してるわけではないような・・・

＞ しかも、大刀は家賃設定は市場より高く

あー、これはあるかもですね・・・でもうちなんかが貸してる部屋よりは各段にきれいですよ。
相場によって家賃が下がるというのもあるけど、大等の場合はテナント営業を助けるためってのもあるかもしれませんね。

＞いい部屋とはいっては借主に家賃費用、退出費をふっかけて儲けています。

家賃費用って何ですか？退出費って退去の時の工事費用のことですか？

＞ オーナーはその内、75％から80％程度を補償額

まぁそれが賃貸業ですからね・・・30年一括借り上げって日常の補修費用や外壁塗装とかまで大等持ちなんですよね？となるとやむを得ないのでは。
もちろん、モデルとしては破綻に向かってると思いますけどね。

＞みなさん、ぜひ注意してください。安易な個人情報は話さないことです。

これは本当にそうですね。あくまでも自己責任ですから。

＞ 今日は何か起きますかね。わくわくしてます。

起きないでしょう・・・明日も明後日も。起きればこっちも一気に攻勢仕掛けられるのですけどね。

建託士って判りやすい！

もう結果出たんじゃないの？
早く書き込みしてよ

333です。

改行で読みにくかったようで申し訳ございません。
自演はしておりません。

335様
家賃は30年定額でした。
私が一番問題と感じたのは金利でした。
提案書では2％以下のはずが、むこうの説明だと実際には4％超。
そんな金利だと提案書の収支は全く変わるのですが、
「金利分は家賃の値上げでカバーできます。」
と意味不明な事を言われました。
4％超なら収支が変わるどころか大赤字です。
そもそも一括借り上げですと家賃決定の自由はありません。

>>353
頼まなかったんだし、もう終わった話なんだろ？

333です。

そういえばアンカとはどうやって付けるのでしょうか？
教えて頂けましたら幸いです。

349様
その通り大嘘です。
10年定額のはずが10年経たずに家賃値下げがありえます。
そもそも共済から管理に保証が変わってから10年経っておりませんので偉そうに10年固定とうたうのはおかしいかと思います。


今日は何かあるのでしょうか？
去年の年末から同様の書き込みを見ておりますが…
その時は大きいニュースがない日に記者会見と書いてありましたね。
本当なら良いのですが…

また自分に都合のいいニュースがあった時にでて来るだろ。
もう無視してればいいよ、狼少年みたいなもんだ。
それよりも、大刀の営業スタイルに問題があるな。
闘犬とかレオ波はどうなんだ、紳士的なのか？

THE・ブラック！大バカ建託　
コーヒーもブラック！
下着もブラック！
腹の中もブラック！
み〜んなブラック！

>>356
またまた〜知ってて聞くんだから
獅子様は５年分の家賃を前払いする場合もあるんだよ
それで借入額が減るから返済楽でしょって言うんだよ
それで獅子様に競合で負けちゃった
まだカラクリがわからなく俺もそれじゃ勝てるわけないって引き下がっちゃった
あはは
今じゃ負けることはないけど、何も知らない地主は飛び付くだろうね
流石獅子様だよ

何だよ、１５日楽しみにしてたのにな。
犬の奴も県託しと同じクチだけか？

333です。

当方も獅子の勧誘を受けた事がございます。
今は分かりませんが、当時は定期借地権の事をやたら言われました。
獅子は営業マンに特徴があり、ヤンキー崩れやホストあがりっぽい感じの方が多かったです。
こういった企業の特徴なのか内部統制が出来ていないのか無視してるのか訪問中止を要請してもなかなか効果がありませんでした。

結局、闘犬も獅も同じなんだな。
なら、三社とも同類だ
とも倒れを願う

>>333
あんたね。もう言いたいことわかったから。話つまんないし。断って営業来なくなったんならそれでいいじゃん。

333です。

362様
もし不快な気持ちにさせてしまったら申し訳ございません。
ただ建営に対しては油断はしていません。
もう来ないと思いたいですが来るかもしれない不安があります。
とりあえず訪問日や会話の内容、書類の保存をして備えております。

>>363
で？

終わった話をｳﾀﾞｳﾀﾞと・・・・
何がしたいの？愚痴を聞いて欲しいだけか？
チラシの裏にでも書いてな

333です。

364様
愚痴？
あなたは何を期待してこちらに来るのですか？
絶賛を期待しているのでしょうか？
それとも何か困る事でもございますか？

チラシの裏に書く？
両面チラシの場合は何を書いたのか分かりませんよ。

あなたは何がしたいのですか？

>>365
訪問日とか内容かいてみたら？
多分、貴方がイヌと疑われてるんですよ。
ワンワン

田畑を犠牲にするな
守銭奴め

362、364、366は大刀の営業マンだろ。
こいつら、地主をカモとしかみていない。

とんでもない勧誘を続けているんだから、こんな話題がいつまでも続くのは
当たり前。

>>333

一度でも家に入れたり話聞いたりしたからでしょ

ウチも遊休地をいくつか所有してるから(農家ではないが)
大東に限らずいろんな業者がよく営業に来るんだけど
｢土地は安く貸してやるからアパートはアンタがやりな！
営業マンなんて大変な仕事は辞めて、楽して暮らせよ｣って言ってやると、
ほとんどの営業マンが｢それは…ちょっと…｣と言って帰っていく
その後は二度と同じ営業マンが訪ねてくることはないね


しつこい営業が嫌なら、聞く耳を持たないこと！
事業計画書とか出されても受け取らない(見ない)こと！
これ基本でしょ？

ちょっとでも話聞いたり書類に目を通したら
それだけ関心があると取られるのは当然だよ


てか、あなたの書き込み読むと、なんとなく
営業が来るのを待ってるように見えるのは何故だろう…

333です

365様
訪問日、訪問時間は分かりますが建営に特定される可能性がございますので控えさせて頂きます。
私はイヌ様ではございませんし疑われる理由が分かりません。

ほら、言った通りグダグダなスレになったろ
責任とってスレの削除依頼だしとけよ

333です。

369様。
聞く耳を持たないつもりでした。
しかし、私も弱かったんでしょう。
見学して断れば本当に来なくなると思い行ってしまいました。
提案書は勝手に渡されたものです。
私は受け取り拒否してても子供に渡されたら防ぎようがございません…

そもそも測量の許可をしておりませんので数値も正確ではないです。
地盤調査も行わせておりませんので、この状態で契約を迫るのは異常と感じました。

私は建営を待っていませんよ。
もし来たら再度通報するまでです。

>>333
様付け気持ち悪いよ

この期に及んでイヌに様はねぇだろうよ

お前がイヌじゃないなら、裏切られて腹立つんじゃないのか？
イヌは尻尾巻いて逃げちまったんだぞ
お前の話しも嘘っぽく見えてしまう

まぁイヌが出てきたら徹底的に叩かせてもらうがな

>>372
自分で新たにスレ立てて書き込めばいいと思います。
正直、邪魔です。

イヌに様をつけたから、今日は負け犬記念日

>>372

ん？ 前に戻ってよく見たら
Ｄ東じゃなくて獅子パの営業の話なの？
ここはＤ東スレｗ
他社への苦情で引っ張るのはスレチだろ

ヒント、イヌの自演

333です。

373から379までの方々は自演ですか？
では、普通に書かせて頂きます。

373
お前Ｄ東か？
様付けると気持ち悪い？
礼儀知らねえの？

374
邪魔なら来んじゃねぇよ

375
様を付けると何故負け犬なんだ？
頭大丈夫か？
ダメだろうな。

376
引っ張ってねぇだろ。
一つや二つ書いたぐらいでゴチャゴチャ抜かすなよ。

377
は？なんで自演？
理由書け。
自演なんかしてねぇよ。
お前が自演じゃねえの？

以上、お疲れ様でした。

333です。
訂正です。
373から377でした。

>>373〜>>377
大盗犬宅の社員がキャンキャン五月蝿いｗｗ（うるさい）こいつら犬は犬でもチワワなんだぜ。
これだけ騒ぐのは会社が行政処分喰らいそうで必死なんだろな。
一日１５時間労働すると５時間睡眠したら一日の残りたった４時間しかないぜ。大盗のチワワがイライラするのも無理ないか。

>>333
あなたは何を期待してこちらに来るのですか？
あなたは何がしたいのですか？
あなたは何を期待してこちらに来るのですか？
あなたは何がしたいのですか？
あなたは何を期待してこちらに来るのですか？
あなたは何がしたいのですか？

ブーメラン…

自演がﾋﾄﾞｽなｗ

>>378
はい、お疲れ様でした。



さて、話は変わり、昨日何らかの行政の結論が出て今日か明日にはその内容が放映されるってことで。
多分何もないって思ってるんだけど、1％のもしかりしたらにドキドキしてしまうな。
大きいニュースがあったから放映されなかったなんてことはないだろうな。
そんなこと言ってたらいつまで経っても放映なんぞされないしな。

ブタさんは収録済みとか書いてなかったっけ？
なら、お蔵入りにならない限り放送されるんだろうが、いつかわからんと見逃す可能性が高いしな

>>333
おいおい、冷静になれよ
この流れでイヌをよく擁護出来るな
社員とか誰もＤ党を擁護してないんだよ
イヌが役目を果たさない、自演するから叩かれているだけ
イヌを擁護したら叩かれて当たり前
空気読めよ
未だにアンカ付けられないし、１０年ロムれ

あー確かそうだったね。収録済みで後は結果を待って流すだけ。
来週になって「見ましたか？」なんてシレっと出てきそうだが、
俺の予想ではネット上だな。上にもあるが動画無しで舞ニュースか個人ブログかニコ動。
ネット上なら、せめて読売朝日なんかのメジャー路線で願いたいとこだぜ。

>>380

＞ 一日１５時間労働すると５時間睡眠したら一日の残りたった４時間しかないぜ。

自分も建設業を何社か体験したんだけど(自分は技術職だけど)
労働環境はだいたいどこも似たようなもんだったよ。
もちろんパワハラも有り。

Ｄ塔や獅子派やＴ軒なんかは大企業だからこうして取り沙汰されるけど
これって氷山の一角にすぎないんじゃないかな？

地方の工務店みたいな非上場企業はもっと酷かったし、
水面下ではまだまだ改善されてない会社が多いんじゃないかと。

業界全体の共通した問題って気がするんだよね。


ここみたいに有名な大企業が行政指導を受けて問題が公になれば
地方の工務店も含め業界全体の労働環境が改善されるのかな？


・・てことで、報道まだかな？

昨日はマビンと５発！
腰が痛いっぺよー！！
イマイ

>>387氏の言う通り、中小の建設会社の労働条件は劣悪だよ
例え大〇に行政指導が入っても他社の労働環境は変わらない
名目上の休日は出ていないことになっているところは多い

ただね、これって建築営業をする人の６割が駄目営業だからってのも原因なんだよ
中小企業の社長と話すと、優秀な営業は１割、そこそこの営業が３割、あとは常時数字が期待出来ない駄目社員が６割の構成
４割りの営業の力で会社が成り立っている
６割りの営業に厳しくなるのは必然的なんだとさ

だってさぁ、ブタが言ってた記事の主人公元社員て、大東建託じゃなくて大東建物管理の元社員だったんでしょ？
前に管理スレで現役っぽい人が書き込みしてたけど、建託と違って管理はきちんと残業代は支払われるって言ってたんだよな。有給も簡単に取れるって。
残業の申請は前もって上司の許可を取るらしいんだけど、それはどこの会社も同じでしょ？残業がつかないなら、許可しない上司の責任じゃないかと思うんだけど。
診断書を握りつぶされたとかそれで余計にひどくなったなんてこともあったみたいだけど、それも普通は上司に提出するよね？だとしたら握りつぶしたのは上司で、これもその上司の責任じゃないの？
よくわかんないんだけど、この場合で言えば会社がどうのと言うより元社員さんの上司の頭がおかしいんじゃないの？
まぁ、そんなのを管理職にした会社の責任というのは問われるべきかもしれないけど。

>>389
大バカ建託だけに何度も口酸っぱく指摘しても反省の色なんかまるで無し。
居心地良く働けるよう労働改善するのが優良会社の証。
適度な仕事量をする、ゆったりとした休日をする、有給休暇を自由取得させる、残業手当は１分単位で支給する、企業はあまねく従業員とその家族の生活と健康を守る義務がある事を忘れてないか？

>>369
あんたみたいな奴は大丈夫なんだよ。

心配なのは借金することのリスク等々を想像することも
できないお百姓さんや人を疑うことを知らない人のいい地主さんたち。

何度も訪問されて、熱心でねぇとと思って契約しちゃうんだよ。今の
大刀の営業方法は到底許容できない問題がある。

>>391
残業手当は１分単位で支給する、

君のような主張に対して総論では賛成の立場なのだが、各論になるとただの駄々っ子のように思えてしまうのは何故だろう。

大東建託の株式だけ一直線に暴落してる。自社株買してるのに何故だ？
市場開いて３０分間に売りに逃げしてるの何故？そして誰？

>>391
顧客を騙すとかそういう話は別として、他の大手（積〇、大〇等）のスレでも労働環境は悪いようだ
業界全体の慣習なんだろうね
改善はして欲しい
でも変わらないだろうね
改善したら潰れてしまう企業が大半だと思う
管理職の立場になるとそれがわかる
そして自分を見失う
営業から離れた管理職は必ず言うよ「休まないと体持たないぞ」ってさ
環境は人を変えてしまう
その環境にいないものにはわからない

だからと言ってこのままで良いわけではない
このジレンマ・・・

だからオマイらは何が言いたいんだっぺよ？
ｲﾏｲ

>>393
確かに駄々っ子には見えるが、これは労働者なら誰もが望むものだよ
週休２日、充実した手当て等、欲しいと思うのは当然
自分の私腹を肥やすことしか考えない経営者が多いのも現実
でも経営者の立場からすれば私腹を肥やしたいのも当然
理想は経営者は私腹を肥やし、従業員も快適な労働環境を得ること
そんな話は今の世の中であり得る訳がない

泣きをみるのは弱いもの
変わるわけがないのさ

おっイマイ君、マビンにアプローチしたかね
いつでも相談に乗るぞ
遠慮はしなくていい

>>394
ブタイヌの書き込みが原因だとしたら風説の流布やらインサイダー取引なんてのもあながち大袈裟ってわけじゃないのかも。
通報したって書き込みもあったことだし逮捕なんてこともあるよな・・・大ニュースってこの事だったらマッチポンプで笑う。

>>395
労働環境を改善したら潰れるって？
そんな善いことして潰れる訳ないっしょ？！
むしろ仕事しやすくなって離職率は格段に減るよ！
管理職だって所詮雇われで経営者やマネージャーじゃあるまいし『俺には立場がある』ってよく言ってるがどういう立場なの？
ホンネは『休みたい』『早く帰りたい』なんでしょ？
だったら行動に移し部下にも促すべきっしょ！
ウチが管理職だったら上層部がツベコベ言っても知らんぷりするよ。

>>400
＞ ウチが管理職だったら上層部がツベコベ言っても知らんぷりするよ。

では、管理職が何と言おうと終われば帰ればいいし休みは休めばいい。自分が思うようにすればいい。

>>388
急に元気に書き込むイマイ。誘拐犯はとっと出てけ！
>>396
ぺっ、ぺっ、言っていると本当にコエダメに突き落とすぞ。

>>394
それは、社内にいる何某が株を高値のうちに売り抜けたから。
それだけ9月１５日は大変な日だったということだね。
詳細はWEBで検索してね。答えが出てるはず。

>>400
そうあって欲しい気持ちはわかるよ
でも、現実は違うの

営業が全員毎月１棟売るなら可能かもしれないが無理でしょ

休みたいなら契約あげろの指示は強ち間違ってはいないんだよ

毎月契約あげてくれるなら会社に来なくてもいい
それが出来た時代もあった
契約したら一週間所在不明になる営業マン、机の引き出しに会社に報告していない契約書や注文書を何冊も隠している営業マン
バブル時代にはこんなこともあったし、許されていた
俺の知り合いなんて、お客から「連絡何もないんですが明日引き渡し大丈夫でしょうか」って会社に電話があって、上司がどういうことか確認したら「あっ、忘れてた」って引き出しから契約書だしてきたからね
上司から全部出せって言われて、ドサッと建て売り住宅の契約書机の上にだしてみんな大笑いした
それから他の営業マンもチェックされ何人か同じことしててまた大笑い
上司も笑いながら怒る
そんな今から思えば夢みたいな時代もあった

TVの隙間ニュースでも特に話題にはなってないねぇ。明日かな。放映されるまでブタもイヌも恥ずかしくて出てこられないな。

ネットでは愚痴ぐらいに抑えていた方がいいよ
元社員には守秘義務があるし、原価とか内部情報は論外
やるなら正々堂々と告発すべき
フェアではないと思う

イヌは恥ずかしいんじゃなくてビビって出てこられなくなったんジャマイカ

単なるネタ枯渇かもな

>>403
意味深ですなぁ、 勿体振った書き方しないで下さいよ。

>>407
一人暮らし板の下の書込みイヌだと思わない？




>>600
＞>>599
＞祝600。経済のイロハを知らない人が平気で風説の流布とか言っている。
＞インサイダーって知っているのかな？・・・>>597
＞
＞茶番。インサイダーは相手株を持っている人、もしくは持たずして買う
＞目的で流布する人を言うはずだけど、その気もないと思うよ。
＞
＞私は全くの第三者だけど、この一連の茶番はおかしくて笑える内容でした。
＞みなさん、企業に騙されず頑張ってくださいね。

だとしたら、ようやくアンカの打ち方おぼえたのかｗ

>>409
>>410
お前イヌだろ？
自演乙

>>411
>>410だが、イヌじゃねえよｗｗｗ

>>406
社員じゃないけど物件の契約金の内訳とか知ってる人結構いるね。
告発って言うか詳細がマスコミにでも流しれたら大変な事になりそうだな…

>>413
元社員が多いってのもあるけど
頼んでもいないのに勝手に作った見積書を地主に渡しまくってるもんね
実際に契約するのはほんの一部だとしても
手元に書面を残してる地主はかなりいるだろうよ

1億の物件を契約したとして本社が何円利益を確保して営業所にまわしてるか知ってる？
その中の金額を下請に割り振って仕事させてはっきり言って普通のゼネコンの半分以下の単価の場合もある。
完全に弱者いじめだから弁護士とかに相談したりマスコミに情報流したら叩かれる気する。

イヌの自演は
>>116に対し、>>120　>>121
その言い訳>>139　さらに言い訳　>>151

二度目の自演
>>219　>>220

ahahahahahaha

>>416
今更イヌのチャート作ってあら捜しか。つまんない。
で、お前は　ahahahahahaha の後に何を言いたいんだ。
言ってみな。根暗ヤロウ。

ちなみに俺はイヌじゃないぜ。

おまたせ〜
途中経過書き込み
注目の会議は９月１５日に行われた事確認とれた
しかし困った問題発生

「嫌い・苦手な食べ物」＝「精神疾患（うつ病等）」これ成立するのか？
労災認定判断でここでストップ、霞ヶ関の厚労省に確認中のようだ

病院のカルテから「嫌いで苦手な食べ物」＝「精神疾患」説明付けば不認定方向へ
矛盾すれば認定方向へ
診断書握りつぶし行為以降は刑事事件へは変わらないようだ

沢山書き込みされてる放送日の件、最初に書いてるとおり「番組改編時期」
今の時期「番組改編時期」には早い事判らない元社員達

現社員いないようなので説得して欲しい事が有るのだが、
「診療録（病院カルテ）」これが重大な物なのだが、個人情報保護法で同意が無いと使えない。
これまで経過報道しなかった事なのか本人が拒否してきた。
元社員しか居ないようだから、本人説得して欲しいのだが、お願いできないだろうか。

明日以降も発症日確定会議継続
以上が先程得た情報だよ
霞ヶ関に飛び火して大きくなってるな
どこでどんな決着するのか「診療録」出せないだけに説明難しい
診察カルテ、個人情報保護法で出したいけど出せない、困った法律だよ
元社員達なんとか法改正できないか

大刀社員にそれを望むのはちときつかろうもん
そしておかえり。
大刀がつぶれることには大賛成だが、俺は社員じゃないから出来ることはないな。

タウンワークでめっちゃ募集してる。
テナントも建築営業も。そんなにキツイですか

番組改編時がどうのとか関係ない。15日に行政判断が出て16日か17日に大ニュースになるって話だった。
診療記録の同意？誰の同意だよ。誰が同意しなくてどこに出せない？「嫌いな食べ物」＝「精神疾患」の証明？まったく意味わからん。

毎度のことだが、文章として成り立ってない。つか、要するに何も起こらんのだろ？ｗ

>>236
>>238
ブタよ。イヌに釣られて大きく出すぎたな。

いちいち途中経過もいらんし、ましてや宣伝もいらん。紛らわしいから、これからは何か起こる時だけ告知してくれ。
そうすれば今後一切出て来なくて済むだろ？
世間広く知ってもらいたいのか話題の中心にいたいのか知らないが、個人ブログでも立ち上げて丁寧に経過を記した方が共感を呼ぶと思うぞ。

ブタが荷物をまとめ始めました

やっと戻ってきたなブタ氏
何か動きはあったようだな
ただ、ブタ氏の文章は何を言いたいのかわからない
報道関係者なら小学生でもわかる文章で書いて欲しい
この文章でわかる人がいれば解説を頼む
これは批判ではないよ
わかるように教えて欲しいだけだから

>>420
不況のご時勢でも見切りをつけ大量に辞めてる証拠だから労働環境が更に悪い状態になってるのでしょう。２ちゃんねるでも社員が露骨に擁護・自演してることからも
社内がバタバタしてる状態が手に取るように伝わる。再就職も厳しい学歴もない者が多いので必死なんでしょうな。おまけに業績速報の計算も合わないことに社員は反論さえ出来ない始末。大東崩壊も近い。

ま、それはありえないっぺな！！
課長イマイ

まあ、17日とも書いてたから今日一日待とうじゃないか。
しかし、業績速報は相変わらず訂正してないな。
あれを元にニュース配信もされてるわけだし非常にまずいんじゃないのか？
証券取引等監視委員会に質問してみたが、個別の案件の調査についての回答はしかねるって返答だったが。
あくまで内輪ならまだいい、社内のみで見るならね。
しかし、この情報は一般の方々、もちろん勧誘された人も見るだろう。
会社側の発表している入居率が毎月変わってるんだから話にならん。
そういえば最近は顧客情報紛失について発表がないが大丈夫なのか？
前は、毎月のように発生してＨＰでリリースされていたが…
社内教育が徹底されて改善されたなら良い事だが。

相変わらず毎日求人かけてるな。
コンサルティングで募集？
結果を求められる三ヶ月の間にコンサルティングと名乗れるほどの教育とは凄いな。
塾とか予備校でも始めたらいいかもな。

>>426　大東の社員は無能。

>>425
毎度疑問に思うのだが大刀を擁護してるレスはあるのか？
１から探してもどこにもないのだが
例えばどんなレスが擁護なんだ？
あのイマイとかいうのは荒らしであって擁護とは言えないし、イヌ氏批判もイヌ氏に対してであって大刀の擁護とは別物だと思うのだが
本当にイヌ氏が指摘するような会社なら社員は会社を擁護するとは思えない
そもそも擁護とはそんな事実はないと言うものか批判なんてするなって類いのものでしょ？

>>428
確かに！

そして、その無能者の集まりの中で成績下位で辞めるに至った君はもっと無能なんですね・・わかります。

>>430
こういうレスが社員と思われるのは理解できる

そんなに顔真っ赤にする必要ないって。スルーしとけばいいんだよ。

>>430
日本語が違う。成績下位で名前を張り出され、その挙句に大勢の社員の
前で反省酢ピーチなるものを言わされる屈辱を味わうなど、幾多のパワハラを
毎日受けて辞めざるを得なかった、と言うのが正しい理由だ。

そのように辞めた人から聞きました。お前、簡単な言葉で片付けるな。

>>433
いや、だから成績は下位だったんだよね？無能集団の中で。そしたら>>430の日本語もおかしくないよーな。

ところで大刀崩壊のニュースはどこかで流れたのか？

皆さんは大○の営業の仕方自体が違法スレスレって事実を知っているか。

現在、犬宅士っている社内資格なるものでお茶濁しているが、
当局が明確に突っ込めば、税理士法に違反している事実がある。
例えば、相続税、固定資産税などハンドブックなるものを持って営業している
と聞くが、有償、無償を問わず、税務相談まがいなことで商談を進めれば、明らかに法違反の恐れがある。

大○の話を聞くのはやめよう。

>>434
えっ。大刀崩壊したの？

>>435
？？？
相続税、固定資産税で違反とされるのは聞いたことがないな
税理士にこういう相続税対策の資料をお客様に出したいと相談し了解もらったこともあるし
確定申告などの手続きは違反になるようなことは聞いたけど
誰か詳しい人いるかい？

FP1級のイヌか、一人暮らしスレの会計玄人ならわかるんじゃない？

イヌはもう尻尾まいて逃げてますから

>>437
今、ＦＰ2級の勉強をしている者ですが、多分、税に関する個別具体的な相談を行う事に対する業務の可否では
ないかと思います。相続税、固定資産税の説明はともかくも、例えば商談先のお客さんの資産、所得等を調査する
事や、運用に関しての比較提案をすることは税務相談業務に触れるという事を言っているのではないかと思います。
度が過ぎていれば明らかに法に抵触する可能性は否定出来ませんね。

知り合いに不動産賃貸業をしている者がいますが、大刀犬宅の社員は出先のお客さんの資産をあれこれ調べると
聞きました。さらに、なにやら事前に念書なるものも交わし、印鑑や通帳も預かると聞きましたが、これは本当でしょうか。

>>439
来週にはきっと復活する。　わんわん！

>>422-424
こいつらは大盗の本社クズ社員だ。
いらん書き込みをする奴等が増えている。警戒注意報だ。
社内で書き込みに対する対策チームが出来たようだ。

>>427
身なりさえよくすればサルでもイヌでも
ブタでもだませるっぺよ！！
課長イマイ　

部外者だが一言言わせてほしい。
2chに対する対策チームより、
書かれている内容を改善するチームを作った方がいいんじゃないのか。

最近大○犬宅はクリーンなイメージを売りたいのか、大○コーポレートサービスの話題ばかり宣伝している。
その姿勢が非常にムカつくので、世間一般に分からせるためにこのスレに書くことにした。

大体、大企業の障害者雇用は当たり前なのに、何故それを宣伝道具に利用のか今もって理解出来ない。
障害者雇用は既に法律で決められている義務だ。
〔障害者の雇用の促進等に関する法律〕　第43条　一般事業主の雇用等義務
　内容：社員数に応じて一定数の障害者の雇用が義務付けられている。
http://www.houko.com/00/01/S35/123.HTM

今更IRで伝える内容ではないはずだ。この会社は障害者を道具として扱っている。
付け加えて、大○犬宅は障害者の　立○アルファ何某　という社員を客寄せパンダに使っている。
インターネットでやたらと障害者卓球選手権立○アルファ何某の名前が出るので内容を検証したがまさに
茶番だ。障害者でも9等級。さほど重度ではない。この点に関して本人を中傷するつもりなど毛頭ないが、
某卓球協会に大○犬宅から多分な資金が渡っているとしか思えない。
インターネットは賢いと思う。立○の発信元は株式会社不動産流通研究所が発したツイッター情報だった。
この会社、名前はそれなりだが単なる宣伝屋で、金さえ払えば宣伝する会社のようだ。
この点も納得がいかない。ひどい話だ。

　http://www.re-port.net/

興味のある方は一度調べてみるといいだろう。
ちなみに私も >>444 さん同様に部外者だ。

>>442
>>424だが私が社員との発言は訂正してもらいたい
精神的な苦痛を与えたとして許すわけにはいかんな

>>446
すまぬ。範囲を間違えたかもしれぬ。
頭を丸めて出家いたそう。　実はもう坊主じゃ。

大刀社員って言われると苦痛でしょ？

大盗の手順

農家を騙すのはお手のもの。
おばあちゃん農作業大変ですね、と言って相手をいたわる。
その3ヶ月後にはくだらない農作業はやめてアパート建てましょうと相手を脅す。

ジジババ騙すのもお手のもの。
見事な松ですね、と庭の老木をほめて地主をおだてる。
その3ヶ月後には松も庭木も全部切り倒してアパート建てましょうと相手を脅す。

それが極悪非道の大盗だ。

>>448
そして物件契約金の半分を利益確保。
そして不景気なのをいい事に下請には他のゼネコンの半額ぐらいで請負わせるわけですね。
そして下請が単価が安くて出来ないと言えば次から仕事無いよと脅すわけですね。

何故労働基準局が入らないかがわからない。

>>448
よくご存知ですね。うちにも来ましたが、やたらと庭の話をして行きました。
これは営業マニュアルでしょうか？

土浦の労働基準監督署に電話したよ。
個別の案件にはお答えできないってさ。
まあ、個人情報にうるさい時代だからな。

>>448
更に付け加えるなら、
○○さんのお宅は大豪邸だと他の営業も言ってます。
とおだてる。
最初はわざと高めの見積もりで後でドカンと値引きも常套だな。
それでも高いが値引き幅が大きいから安いと錯覚させる。
他社と比べさせる間も与えず契約を急ぐ。
新築時の家賃は確かに高いが最初だけ10年固定のはずが、契約解除をちらつかせ家賃の値下げに応じさせる。

俺んとこに来てた営業が求人で写真が出てた。
夢を実現できる環境だと。
お前の夢を実現させる為に何人泣かせたんだ。

>>451
不動産業者の知り合いが言ったバカ話と内容が酷似していました。

大刀社員がやたらと庭の木をほめるのは本当でしょか。
みごとな松の木ですねえ、というセールストークがあると聞きました。 >>448 さんの言っていることにも驚きを隠せません。

あと、家族構成を聞くのは借金をさせる場合の連帯保証人が何人も出せるかどうかを確認するためと聞きましたが、
実際どうなのでしょうか。実は私の親戚宅に最近大○が来て困っています。

>>452
庭の木だけじゃないよ。
絶賛するのは。
場所がいいだの、旦那様のような良い方と知り合えて幸せだ、などなど。
とにかくほめまくり、おだてまくる。

保証人の件は本当だよ。
結構凄いよ。
土地の名義人の親戚が連帯保証人のはずが、なぜか親戚が金を借りる事になってた。
本人はもちろん、親戚も知らなかった。
保証人として大丈夫かを審査すると言って親戚の所得証明を入手。
勝手に銀行の審査に回してた。
万が一、うまく丸め込まれて建ててたら、自分の土地に他人の建物を建てるってことになるわな。
その場合の土地の名義人の役割は担保の提供だけ。
提案書の計算だと土地の名義人に結構いい金額が入るはずが、計算をし直してアラびっくり。
プラスどころかマイナス。
理由としては金利の大幅な差、収支の際に税金が全く含まれていない、免責期間の長さ等。
口頭での説明と書類上では全く話が違う。
更に毎度お馴染みの30年同額での家賃計算、新築時だけの高額家賃、これらの点を考慮すると将来的にはマイナス幅は更に拡大する。
んなアホな話があるか！って言われそうだが事実。
書類も見たから間違いない。

ちなみにハウスメーカー何社からも見積もりを取ったが上記のような事をする業者は一切なかった。

バカの一つ覚えみたいに同じフレーズを皆話すからな（笑）
自分の言葉になってないから何を言っても言葉が軽い

>>449
この会社って、年１回家主を全国から集めて温泉ご招待会開くんよ。
おれ自身は契約もせず、
興味半分でダダ旅行へ行ったんだが（Ｄ党にたかったことになるのかなぁ）
まぁ、社員は家主に至れり尽くせり。

その時の事なんだが、バスを乗るごとに酒とつまみをくれるわけ。
つまみの中に感謝とあって、「Ｄ党協力業者会」と書いてあった。
オレも建設業者だから、よくわかるんだが
下請に強制的にカネ出させて家主にこび売らせてるんだろうなーと
ちょっと複雑な気分になったｗ

Ｄ党の本体は儲かってるかもしれないが、
下請けは苦労するだろうな。

多数の書き込み増えたから、読みやすいように書き込みしてあげます。
書き込み後に、誹謗中傷されたら、情報教えてあげる意味は無いし、
情報教えてあげて、不快な思いや他人に迷惑かける事になるなら、書き込む労力と時間がムダ
な事から「不要な事・知らなくても良い事」と判断して取得した情報は出さない事に決めた。
先に、この点だけは承知の上で呼んで欲しい事。
要らない、不要と感じる方はスルーして、必要としている書き込みのみ、読むように。
書き込みする事で「犯人探し」もやめてほしい。
これまでの書き込みで「（仮称）ブタ」に関して、全く関係ない書き込み者が次々に犯人探しで被害に遭われてる事に残念に思い、また、読み手の目的は「犯人探し」では無い事と思っていたのだが・・・
非常に残念に思っているのが数日の感想から、「犯人探し」と「情報・状態知りたい」どちらなのか決めて欲しい。
提案したいが「犯人探し（書き込み者は誰なのか）」を目的とするのなら、
「大東建託ＰＡＲＴ３」では無く、「大東建託　書き込み犯人探し」の板を立てて、そこで専門に「犯人探し」して欲しい。
そのほうが「犯人探し」が目的だから、週刊誌ネタ好き人間には良い事でしょう。
この点、最初に考えて欲しい事。

>>406
元社員に守秘義務なんてあるわけないだろ！
蚊帳の外の人間なんだから何を言ったってこっちの勝手だ！
だいたい辞めるときに秘密保持誓約書なんて書かせるからおかしい。
ホントの事を言って何が悪いんだよ！
書かれたくなかったら子どもを諭すように従業員を大切にしろよ！
そのためにはノルマやパワハラは速攻廃止だ！

俺はマビンが一番大事だが何か？
課長イマイ。

>>453
ひどい事実を世間に公表しょう。
30年一括借り上げなんてのは嘘だ。しかも詐欺罪の疑いが極めて濃厚。
イヌ氏がいったように、建物の実態価格はいくらなのかも非常に気になるな。

>>457
いやいや何処の会社に勤めていても守秘義務はあるよ
>>459
詐欺罪も残念ながら立証することは困難というか無理
実際にお金貰っているからね
原価率も相手が納得した上で契約しているのでこの点で責めることは出来ない

つまり顧客に対しての行為に対しては法的に裁くのは困難

だからこそ社員の労働環境から攻めていくしかない
社員と元社員が協力して事実を公表していくしかない

まぁここに書いてあることが本当ならね
俺はここに書いてあることしか知らないから

課長イマイとかマビンとか（荒らし）もまたきてようなので、千葉南の課長、支店長、主任を名乗る
冷やかし、だけで、何の情報も持ってこないこの達は、現役社員名乗って名前職位も出しているのだから、
日々の情報を今後、書き込むなら「それを書き込んで欲しい」。
（これは、提案ですよ。）
テレビ局・マスコミもＤ党と似たところが一部有る事はどの番組も最後を見ていれば
判りますね。
番組終了時に出演者・製作者他のテロップ流れるが、知らなかった人も、良く見て欲しい。
撮影・制作協力・・・は在京キー局では無く、殆んどが外注先。
日本テレビの「〇４時間テレビ」が一番判りやすかったのだが、北海道〜沖縄まで地元テレビ局
が制作・撮影等は下請け協力会社・フリーカメラマン等。
報道（視聴率）が採れる制作分は東京キー局から全国放送、その次に回されると系列地方局のみ。
視聴率見込めないとなると「お蔵入り」。実は「お蔵入り」が放送された収録分よりはるかに多い。
東京キー局は「お蔵入り」でも痛まない。
安価な制作料しか支払わないで済むから、全国放送分でカバーできるから何も痛い所は無い。
ＮＮＮー日本テレビの「〇４時間テレビ」を例にしただけで、ＪＮＮーＴＢＳ、ＦＮＮーフジテレビ、ＡＮＮーテレビ朝日
も同じ事。
税金と放送受信料のＮＨＫも同じ。
交通事故、裁判、選挙選・・・沢山取材・収録したけど「報道枠」に制限が有って、
「相撲賭博」「押〇裁判」「酒井〇子逮捕裁判」「民主党代表選」・・・・
こんな事件等発生した時は、制作済「お蔵入り」した事件・事故放送予定分大量に出てしまった。
この時期の制作済映像等、一連のニュースが終結してから放送できるかと言うと、時間が経過して「価値がなくなっていれば」
そのまま「お蔵入り」。

>>455
お客様ご招待会の真実（このレスは誰が書いているのやら）

建築営業なるものがターゲットのご自宅まで直接車両でお出迎え。もはやドアツードアの世界だ。
ターゲットの年齢層は下は50代から上は80代の死にぞこないまで高齢者がウエイトを占める。
笑えるのが支店長・課長などが自分の顔写真をプリントしたうちわやTシャツを配ること。
そこまでしてターゲットに自分達の存在をインプットさせる事に躍起なのには明快な理由がある。
本招待会での顧客獲得達成のノルマである。

営業拠点に集合。一同お出迎え。お辞儀は90度。一同お見送り。
支店長・課長は同行し、とかくターゲットにサービスを惜しまない。移動バス内では上限なしの飲めや歌えの大騒ぎ。
そしてホテル到着。温泉、壇上に上がってのカラオケ・歌謡ショー。同行社員は常に獲物を狙う目で周囲を見渡している。
ターゲットは必ず相部屋で宿泊させる。個室はNG。これもポイントだ。
常連客は必ず、初参加の客と相部屋にさせる。そして夜、常連客はとうとうと大○の良い話ばかりを
初参加の客に話し続ける。イイ！大○はイイ！大○と契約しなさい！損はないよ！ってな具合に。
既に暗黙の睡眠商売を始めている。安い布団を高額で買わされるが如しだ。

翌日の観光地めぐりでも過剰なサービスは続く。いい話はコンコンと聞かされる。
イイ！大○はイイ！大○はイイ！大○と契約しなさい！
お土産もたくさん買い込む。産地の味覚もたんと食わせる。
至れり尽くせりのサービスを堪能したターゲットは営業拠点に到着。そして自宅まで建築営業に送ってもらう。

社員はニンマリ。こんなの労力なら安いものだ。これで契約取れるなら、この程度の費用はハシタ金。
自宅に戻り、まんまと騙されたターゲットは口々に言う。いたれりつくせりの大○さんはイイ！
ついには、大○さんと契約しなさい、とまで言ってしまう。
そして、契約してしまったターゲットはずるずると地獄に突き落とされるのだった。

>>460
たしかにそうかもしれない。
以前にイヌさんもレスしていたように、契約して数年はこの事実に気付かないんだよね。
契約後10年たって実は違いましたっていう場合、法的には問題ないのかな？
30年もの契約をする場合、拘束力、時効って一体何年なんだろう？
法律にくわしい人いませんか。

>>462
それのどこが悪いのかな？
接待営業は契約の為にすることは出席者だってわかっていること

何度も言うように顧客に対してから攻めても勝つことは出来ない
裁判で勝てたためしがないでしょ

だから労基法から攻めるしかないんだよ

ブタ氏も社員側から攻めてるんでしょ？
社員の協力がなければグレーのまま
グレー＝大刀の勝利なんだよ

>>464
この話　>>462 は僕も聞いたことがある。
一部参加者は既に呆けているとも聞いた。
社会悪事例として誰もが知っておいたほうがいいんじゃないの？
甘い蜜、おぼれ蜜って事。円天、福永ホーゲン（今何してるのかいな）、豊田商事、
急速に伸びた業界は必ず客を騙す事してる。警鐘だよ。警鐘。
こんな話、誰か週刊誌に書いて欲しいよな。　大刀県宅の恐るべき悪徳商法、ってな感じで。
こんな商売は絶対に認めちゃだめだ。

上のほうにも「土浦労働基準監督署」へ確認とってみた・・・・
の書き込み見つけたが、１５日に会議は行われ、現在結果公表前の手続中のようだ。
幸い、Ｄ党　元社員のニュースはこれからだから「お蔵入り」とはならないだろう。
放送に関しては、生中継等調整が必要な状況に有る。

注目して取材した部分は、開示された「医療の裏側が記載された診療録（医療カルテ）」
「診療録」に医療・旧厚生省・製薬会社・・・・の裏側が記載されている、ここが驚く部分。
医師の診断書握りつぶし行為等も詳細に記載されているが（握りつぶしは１度では無く、２度されている詳細記載有ったね。）
「診療録」医師のカルテは重大な証拠だけに、刑事で実刑懲役求刑はされるだろう。
執行猶予が付くか付かないかは、「何故行ったとか」「理由」「指示された」で変わりそうだろうが、
「理由・指示供述によっては」共犯者等明らかになってくるだけの事のようだ。
Ｄ党建託、Ｄ党建物管理の退職者が多いのは取材中に判っていたが、「診断書握りつぶしてまで休職も退職もさせない・休職・退職されると困る理由」
Ｄ党関連では、「退職に追い込んでいくのに、その反対での犯罪行為は何だったのか」これだけ、裁判所が刑事裁判で明らかにする事だけ。

開示「診療録」の医療・行政に関して、検察・国会での喚問等が関心が有る事。
（不幸にも、「診療録」にＤ党・Ｄ党建物管理の苦情関係・パワハラ・隠ぺい・野〇証券・・・・
他）も記載されているから、検察の捜査や国会証人喚問等に呼び出されてしまうと思われる状態。

かなりせっかちな人もいるが、今日明日とか、ここ数日ではＤ党は崩壊しない。
傷害罪で逮捕、検察捜査が入った時点（これはニュース報道される）ここでＤ党経営陣が協議するだろう。
開示「診療録」を証拠として国会での「医療・行政」追求にＤ党証人喚問（ヒューザー・姉歯のように）呼び出されて
どのような議員からの質問にどのように答えるか（答えられるか）ここだと思われる。
開示「診療録」本人　元　Ｄ党社員も証人喚問に呼ばれると思われる。

>>463
借地借家法の知識があればある程度は理解出来ると思う
なぜ借家借家法がうまれたか
弱い立場にある借地、借家人を守る為だ
ではオーナーと大刀では弱い立場はどちらか？
なんと大刀なんだよ、ははは
借地借家法の大原則、賃貸人に有利な契約は無効
３０年一括借り上げ？なんて賃貸人に有利な契約なんだろうね
何でオーナーが裁判で勝てないか理解出来る？
おかしいと思うだろ？提案したのは大刀なのにね
でもそれが法律
制度の欠陥なんだよ

>>465
企業にとってのダメージは法律違反
法律違反以外はそんなに怖くないんだよ
>>462の話で酷い会社と思う人もいるだろうが、ただの接待営業と思う人もいる
こういう内容は風評として扱われるかもしれないからリスクの方が大きい

>>445
いろいろと読ませてもらいました。
大手企業はひどい。なかでも○東建○って会社は障害者の位置付けが特にひどいですね。
しかも障害者雇用を宣伝しまくっています。雇用して当然なのに。

京都にあるオムロンの子会社オムロン太陽は同じように障害者を雇用していますが、私の知人である社長経験者
は、○東建○のこんな扱い方にたいそうご立腹でした。

笑えます。卓球選手の立○アルファ裕一には、そんなからくりがあったんですね。
弟はイオタ？ハーフではないようですがおかしな一家です（失礼）。
立○氏が業務課勤務ということは建築営業はしていないということでしょうか。

静岡の磐田市にある大○建託に部屋探しに行ったとき、カウンター近くに偉そうに座ってたやつが電話でどなりちらしてた。客なんてどーでもいいらしい。

470
そいつ知ってるよ。すぐどなって、部下に平気で手あげるやつ。殺すぞとか、やめちまえとか、日常茶飯事。夜も12時まで仕事させる。

反省文10枚ね。
千葉南支店長マツモト。

>>467
的を得た答えのようで、何となく違う回答をしている気がします。
大刀と契約した土地のオーナーは果たして建物に関する賃貸契約を結んだのでしょうか。

多分違うと思いますよ。
賃貸経営受託システムなどという仰々しい名前をつけるからには、その建物（中身はチンケですが）に
対する維持管理と入居者の斡旋、家賃の保証ですから、これらを包含した業務代行ではないでしょか。
一般に契約は商取引・請負契約だと思いますよ。

ですから、ある意味入居者に対しては、また貸し行為になるのかな。
入居者と土地オーナーとの間での直取引ならば、借地借家法が該当するはずです。

どなたか、大刀と土地オーナー間の契約内容をご存知の方、教えて頂けませんか。
ヘラヘラするイマイ課長、マツモト支店長なら当事者ですから、当然ご存知ですよね。教えてください。

大和積水レオパ東建の営業マン 乙

>>473
その受託システムの中の家賃保証が裁判でどう扱われるかという問題なんだよ
実際に家賃の減額も認められるし、解約も認められる
何が争点なのか理解してからレスしなさい

>>456
出た出たカマッテチャンｗ
何だ？板立てるってｗｗｗ
で、今週何も無かったが？
どう開き直りするんかな

>>466
その話題の元社員だが、仕事出来なさ過ぎて新人より担当戸数が極端に少なく、
業者に仕事だけさせて金は払わないわ、退去後の工事はしないわ入居者のクレームはずっと放置だわ、
そんな負の遺産をたんまりと残したままいきなり来なくなって、
残された営業所の人間はメチャクチャ苦労して今でも相当恨んでるらしいってうちの所長から聞いたんですが。

その辺はスルーですか。

>>468
怖いもなにも充分法律違反してますよ。なんてったって大バカ建託ですから。
法律違反以外は怖くないって…やってること全てが法律違反じゃないですか？！
到達可能なノルマならばまだしも到底不可能なノルマを科せられパワハラ罵声を浴びせられ、更に輪をかけて強制残業や強制休日出勤してノーギャラなんて完璧に労基法違反。
賃金未払いして脅し営業して死亡者(従業員)が出ても管理職以上は悪びれた様子見せず顔色ひとつ変えないなんて呆れますね…　
数字の原資を作ってるのは紛れもなく末端のセールスですよ。管理職はアゴしか使ってないっしょ。
何度も言うが、だから大バカ建託、いや“超スーパー大バカ建託　”なんですよ。(別に『大東建託』とは申していませんので。念のため。『大バカ建託』ですから)

ブタさんよお、最初の頃はまだしも、証人喚問だの記者会見だの出てきたあたりから？ってなって来たんだよね。
話がでかくなりすぎ、で何故でかくなるのかの理由が嫌いな食べ物がどうたらとか全く意味が分からん。
国を揺るがすって書いてるけど、何故その社員の件でそこまで飛躍するわけ？
カルテなんて裁判でしょっちゅう出てきてるけど、その社員の件だけ何か特殊なの？
奥歯に物が詰まった書き方じゃなく、もっとはっきり書いてくれ。
ヤフー掲示板でも同様の書き込みが去年の12月にあったが提訴はおろか報道すらされてないよ。

おそらくみんな内部問題より訪問先や契約者のトラブルの方が気になると思うよ。
記事の本人はどうだか分からないけど、建営なんかは擁護は全く出来ない。
あの自殺の記事の人は同情ができる例外だが。

30年一括借り上げなんて、知らない人なら30年同額家賃を貰えるって勘違いするな。
実際、提案書は30年同額家賃で計算されるからな。
予想家賃、あくまで予想だからと言われれば何でも書けちゃうよな。
法律的にそんな適当なのが許されるのか？

>>475
掲示文の趣旨が分かっていないのはむしろあなたではないでしょうか。
書いた方 >>473 さんは借地借家法についての解釈と、大刀のとっている
契約形態、その範囲の指摘であり、裁判争点とか確定事項についてはふれていないと思います。
ちょっと自己中心的すぎる発言内容ですね？

ならば、　>>473　さんに代わってお聞きしますが、あなたは全て分かったような口調ですが、
お客さんと大刀との間で取り交わした契約内容を全て把握されていますか。
把握されているならば、レスで是非開示してください。形式は構いません。

少し余談ではありますが、ある２ｃｈスレではな○○の某支店、営業課長Ｏ氏が顔写真の
アドレスリンク付きでさらし者となっていました。これ書いた人の気持ちが何となくですが
分かる気がしました。ちなみに私は部外者で一切関係ございません。

大刀犬宅ってひどい会社ですね。
その人、Ｏ氏は契約先を恐喝したと、レスには書いてありました。でも課長です。

>>480
私はこのスレに書かれていることしか知りませんし、それが事実なのかもわかりません
ですから大刀の受託システムの契約内容については知りません
でも>>473の言われる契約はサブリースと呼ばれていることはわかります
賃貸契約をしているのではなくサブリース契約をしているというのが正しいのではないでしょうか

実は私もこういう契約書を依頼され作成したことがあります
弁護士にリーガルチェックをしてもらうのですが、その時に言われたことは、賃借人が了解しているのなら問題ないですが、もし裁判になったら無効になるかもしれない条項がありますとのことでした
無効になるとしたらそれは借地借家法によるものですと
借地借家法が出てくるということはサブリース業者は賃借人と見なされるのではないでしょうか

サブリースは手数料を払うことによって、賃貸人にとって本来賃貸人がすべき募集管理業務を代行してもらい、サブリース業者は又貸しをし一定の賃料を賃貸人に支払うシステムです
又貸し＝転貸借、転貸人はやはり賃貸人にとって賃借人です

受託システムと違うところがありますか？
あるなら教えて下さい
それに基づき訂正すべきところは訂正させていただきます
指摘された自己中心的な文章になっていたら申し訳なく存じます

余談ですが
サブリース契約は悪いものではありません
ここを勘違いしてはいけません
サブリース契約はうまく利用出来れば、賃貸人にとって安心できるシステムです
設定期間同額支払うとか中途解約時の違約金（残存期間分全額支払うなんていうのも）が発生する等もっと賃貸人に有利な契約もあります
もちろん裁判になれば無効になる可能性は否定出来ませんが、サブリース業者を信用するしかないですね
サブリース契約をする場合はサブリース業者が信用出来る会社か設定期間存続出来るか見極めなければなりません
さてさて大刀は・・・私にはわかりません

>>483
たしかにサブリース自体は違法でもない、うまく活用できれば便利だね。
ただ、この会社の問題点は何か？
地主でさえ
「こんな田舎だと入居者が集まらないよ」
と言ってしまうような場所で一括借り上げを上手く使う。
「いえいえ、ウチは30年一括借り上げですから家賃の心配はいりませんよ」
「一括借り上げですから、入居者が決まらなければウチが困るだけで大家さんには迷惑が掛かりません」
などと言い、一括借り上げのメリットを大袈裟、時には嘘を交え説明をする。
こうゆう事を書くと、デメリットを言う業者なんていないだの契約は本人の自己責任だの掛かれる方もいるだろうが、本当に正しい説明をしていれば自己責任だ。
実態は、嘘をまじえ説明をする事が多い。
実際に私も嘘の現場に遭遇した。
前にも書いたが、保証人が金を借りて地主の土地にマンションを建てるとゆう話だったからね。
遺産の相続権利のない親戚が金を借りるのが相続税対策になるのか？
これで実際に建てた後に地主が死んだらどうなるか？
相続税はフルに掛かるだろうね。
これを突っ込んだ時の回答がビックリだ。
「たしかにお金を借りるのは親戚の方ですが名義を借りるだけって考えられませんか？」
「たしかに相続税は掛かりますが、家賃を高めに設定してますから」
全く的を得ない回答だったね。

マンション管理会社でサブリースを行ってる会社は案外多い。
だけど、Ｄのように畑を潰してできたような場所では受けてくれないでしょう。
そもそもサブリースを掛けないと融資を受けられないような場所はマンションやアパート建てるべきでは無いと思うね。
一括借り上げが融資の条件に付いてる場合はサブリース契約を解除したら一気に金を返済しないといけなくなるだろうね。

オマイら何マジメに書きコしてんだっぺよ？
課長イマイ

>>477
いなくなった人を悪く言うのは、脱北した人を悪く言う北朝鮮と全く同じ手法だよな。欠陥同然の手抜き建築を放置する会社のことはスルーですか？

>>466
＞かなりせっかちな人もいるが、今日明日とか、ここ数日ではＤ党は崩壊しない。

あんたが言ったんだよ、あんたが。
１６日か１７日には大刀にとって大変な公表があるってな。
以前には本社で記者会見するとかも書いてたろ。
半年以上前から同じ情報ばかりグダグダ流しやがって。

とんでもねぇオオカミ少年・・いや、とんだブタ野郎だぜ。

書きコは三行にしてもらえるっぺか？
イマイ

>>488
お前のレスは誰も読まないし、感心がない。
既に誰もが無視してる。とっととこのスレから出て行け。
その「っぺ」って何だ？気持ちわるいんだよ。
ほんとに空気の読めない奴だ。　（４行書いた）

だっぺは千葉のれっきとした方言だっぺよ！課長イマイ。

>>484
それが事実としたらかなり悪質だね
果たしてそれを証明できる証拠はあるだろうか
そういう事実があるという証拠がないとマスメディアは報道出来ない
書けるとしたらゲ〇ダ〇とかそういう類いの雑誌
一部の人にしか影響は出ない
彼らが攻めているという田舎の農家のご老人たちが知ることは皆無だろうね
騙していると言いたいが、詐欺罪は成立しない
詐欺の故意を立証するのは困難だから
ある程度の期間は約束した家賃を支払うだろうし、３０年変わらないで出来ると思ってましたすみませんとか言われたらそれまで

裁判員制度なら裁けるかもしれないけど今は無理
悪徳業者を潰しやすい法律改正が必要だね

元祖狼少年のイヌは今や一人暮らし板に逃げてるしな。
ブタはもうでて来ないと書いてるから、ブタという名前では出てこないんだろ。

アパート建築前弁護士に相談して契約破棄にもって行ったことがありますが
弁護士曰く、著しく地主に不利な契約は『消費者契約法』で潰せるそうです

>>491
もちろん書類関係はキープしてあるよ。
提案書は支店長、課長、建営の印も入ってる。
他にも実際にあったか定かじゃないキャンペーンのチラシとかね。
建営の話だと、キャンペーンを利用して相当の数の人が契約してるから急いで契約して下さいとかぬかしてたな。
キャンペーンの上限金額が残り少ないから早くってね。
ちなみに、
「キャンペーンやろうといくら値引こうとアンタんとこじゃやらねえよ」
って追い返したら更に値引きがされたな。
仮に本当にキャンペーンがあったとしたら公表しないのはおかしいよな。
それを突っ込んだらキャンペーン前に契約した人からクレームが入るから公表しないんだと。
他にも同様の営業を受けたやつは多いだろうな。

お年寄りとかはマジでヤバイな。
やつらは保証人がついて融資が下りればいいんだから他の身内や近所の方々には気付かれないように話を進めようとする。
親父、お袋、じいちゃん、ばあちゃんを残して出てきてるやつはご機嫌伺いの電話なり帰省なりしろよ。
先人は敬わないとな、マジで。

>>486

>>477のこれ。
＞仕事出来なさ過ぎて新人より担当戸数が極端に少なく、
＞業者に仕事だけさせて金は払わないわ、
＞退去後の工事はしないわ
＞入居者のクレームはずっと放置だわ、

今となっては確認する術はないが、事実だとしたら
"オマエが言うな"って話も心情的にはなるわな。
建物の件は、それはそれで追及すればいいさ。
ただ、あんまり正義を振りかざされてもなって気持ち。

いつも思うんだが、退職してからあれこれウルサイのがいるけど、
どうして現役時代に行動を起こさなかったのかね。
こういうのがあると、やっぱ現役時代は仕事出来ない人種で、
単なる逆恨みかって偏見もたれちゃうんじゃないかねぇ。

>>495
確かに正論
今更うじうじ後ろ向きな発言をしても仕方がない。
しかし、放置しても良くはならんわな
社員でここみてる奴らはどう思ってるんだ？
自分の知り合いや親戚が大刀でアパート建てるべきか相談してきても大丈夫と言えるのか？
一括借り上げで大丈夫だと言えるのか？

大東建託万歳！
千葉南支店課長・イマイ。

>>493
多少相談料取られても信頼できる弁護士や消費者センターに相談してみるのはいいね
着工前なら何とかなるかも
>>494
キャンペーンが存在するかどうかで争うことは難しそう
問題は事業計画書だね
明らかにあり得ない提案をしていたら詐欺は難しくても行政指導、損害賠償請求につなげられるかもしれない

「建ててしまった」オーナーが勝った事例ってあるのかな

>>495事務系の仕事で職人仕事のことがてんでわかってないな

それではこのような場合の現役社員はどうすれば良かったのか述べていただこうじゃないか。
まさか大盗で会長に昇りつめればいいとか、役員になれだの、上司に提案して変えるもなしだから。
ってことより、
>>477所長から直接聞いたなら悪名高き大盗社員だよな。出入り業者とか否定したって遅いからな。

すみません。この人↑何熱くなってるの？
てか、>>495を指して「職人仕事をわかってない」ってどゆ意味？

>>499
あんた変なの。大盗のまわし者だろ。
このボケが！　妙な書き込みするんじゃない！

大盗の建物は基本的に職人の技は必要としないんだよ。
言われる通りにするだけ。おっきいプラモ作るんだよ。

大工が２ｃｈを見るかぁ？　お前が下請けだったら手を抜くな！
欠陥工事をするな！　職人とか言うのなら大盗の工法をインターネットの解説見ずに説明してみろ！

>>492
お前、ウザイ。このスレの寸評するのやめろ。
グドグドうるさい。

>>501
工法ってただの2×4じゃねーか。
手を抜くも何も普通のゼネコンの半分程度の単価と工期で同じ仕事しろってのがおかしいと思うぜ。
まあ予算の半分確保してあとはよろしくって会社の方針らしいからな…

一括借り上げって他社にもあるけど、
大東建託より良いの？

やっぱり俺達は詐欺師集団だっぺよ！
課長イマイ

>>498
キャンペーンをやってたってゆう証明は確かに難しいかもしれんね。
何しろキャンペーンのチラシってのがＰＣを多少出来る人なら簡単に作れるような代物だからさ。

>>499
なに？建物管理って職人じゃないでしょ。
それに作ってる職人の事を悪く書いてないんじゃない？
むしろ同情の書き込みの方が多いと思うよ。
安い金でやらされてるってさ。
無理な工期の場合も多いらしいな。

>>504
全部の業者はどうかは分からないけどやってる業者は多い。
ただ、そんなに積極的ではないわな。
ハウスメーカー系も結構やってるよ。
サブリースは免責期間がでかいやね。
長い間、同じ人が住んでくれればいいけど、入れ替わりが激しかったらやっていけないね。
たとえば大家の手取り家賃8万、8部屋で免責期間2ヶ月。
仮に全ての部屋の入居者が一年で入れ替わってすぐに入居者が入ったとしても、
8万×8部屋で64万、で免責が二ヶ月だと128万の家賃収入が減るわけだ。
免責は正直痛いよね。
入居者が入ってても入ってなくても、その間の家賃はサブリース業者の取り分になるからさ。

>>499
>>495は、むしろそーゆー職人さんに仕事だけさせて金払わないっつーのはどうなの？って責めてるのでは？
それをうやむやにして会社が会社がってゆーのは、子供が目ぇ瞑ってむやみやたらに腕ぶん回してるだけの気がするがな。

>>506
ありがとうございます。
親がアパートを考えているようです。
他社含めて色々と考えているみたいです。

>>506
免責期間って最初だけじゃないの？
入居者が出るたびに免責２ヵ月ってえげつないな
流石にそんな契約書の作成依頼は断るなぁ
そりゃ弁護士も契約破棄させるわ
何の為に手数料払ってるんだ？最初から３ヵ月以上空くことが前提なのか？

>>503
つらつら板書きを読んでいましたが、
その程度の内容は >>501 さんに対する答えとは言えませんね。
どうも怪しい。あなた、それほど知識のないナンチャッテ職人でしょ？

>>501　さんがあなたにお聞きしたのは、ネオフレーム工法の類とか、最新の話ですよ。
建設関係に友人がいますが、大○の建物は建築の免許さえあれば、誰でも作れるぐらい
粗末で建設の容易なものと聞きました。あなたが言われる職人というものは
もはや必要ないんですよ。

きっと、建設要員は安く扱われるコマだと大○は見なしていますよ。（ちなみに私は501ではありません）

>>508
最近は超低金利をうたい文句によからぬセールスが横行してますから、ご両親に注意をされるといいですよ。
サブリースに関しては、インターネットでも定義程度は書かれていますが、諸広告、企業の知名度には
決して執着しない事です。とにかく重要なのは、契約書を第三者専門家に見てもらったほうがいいということです。
既に提案された書類があれば、内容に少しでも違いがないか確認をしてください。　

田舎ではアパート家賃並みで新築同然の一軒家が丸ごと借りられるよ。そんな地域に建てたって入居者集まらんとおもうし、誰が部屋借りるんだろ。。

>>510=>>501

これって本当でしょうか。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001878&tid=bgel7zbw&sid=1001878&mid=11689

>>512
残念ですが、>>510=>>501 ではありません。

>>501 さんのような汚い言葉は２ｃｈではつかいません。
それに私は女性で、職業は経理事務をしています。

>>510
単価と工期知ってる人は職人じゃなくてその上の立場の人じゃないか？
それにあの会社って2*4とRCしか扱いないんじゃ？

オマイら2×4ってどんな工法か知ってるっぺか？
課長イマイ

>>516
イマイ。２Ｘ４は８なんて言うなよ。
お前、ウザイ！
氏ね！

書いてるネタレベルが幼稚園以下だな(笑)
そっか、学歴ゼロのクルクルパー集団でお馴染みの大バカ建託だものね(笑笑)
大バカだけに数字や契約のことになると異様に目が血走る。
もっと違った次元で人を評価出来ないのか？
やっぱりそれでも数字が全てか？
やっぱりホントの大バカ集団だ！
給料は働いた時間に比例して支給するのが鉄則なんだよ、このヴォケが！！

>>508
立地の関係もあるから何とも言えないが俺だったらサブリースは選択しないね。
サブリースを掛けないと融資が下りないような立地ならマンションはやめとくべきだと思うよ。
俺だったら管理のみをお願いするね。
プランによって様々だが、礼金は大家がもらえるってプランもあるしね。
借り上げじゃないから免責期間もないし。
サブリースだと敷金礼金は持ってかれるし、毎月の出費もデカイ。
すぐに入居者が決まるような環境ならサブリース選択時と管理契約のみの場合で収支に雲泥の差が出るよ。
大規模なマンションなら何百万と変わるんじゃないかな。

>>509
残念ながら契約期間中はずっとだと思うよ。
提案書にも小さく書いてあるはずだから持ってる方は是非見て頂きたい。
ちなみに相当に分かりにくく書いてあるから詳しい人じゃないと分からないような文章だね。
他のサブリース業者も似たような免責を設けてるよ。
ただ、ここが問題なのは嘘をつく事だ。
他社は免責について聞いても、ちゃんと答えてくれるし、むしろサブリースはそんなに勧めない。
ここは営業トークの際に平気で「同額家賃が30年入ります」とか言うから怖いよ。
他にも同様のトークを受けたことある人いるんじゃないかな？

気になる発言には念書を取る癖をつけよう

>>510
安いけど現ナマで貰えるから生活の為にしぶしぶやってるとこも多いらしいね。
もう結構前に記事になってるから見た人もいるだろうけど、協力業者に値引き要請をしたってね。
しかも経営が苦しいとかではなく、今年は増収増益が達成できないかもしれないからって理由だってね。

>>520
念書を取ったところでＤ盗は『それは、当社を辞めた営業マンが勝手に念書を書いたものです。いっさい知らされてない事。』『当社も被害者。』
裁判でもこういった対応するのがお約束の会社なのだ。

専門的な質問しても答えられる奴が居ないっぺな！
課長イマイ

>>522
営業マンの念書なんて貰ってどうすんの？
会社から貰うんだよ
念書＝契約書なんだから
貰えるわけない？なら契約出来ないと言えばいいだけ
それくらいの交渉が出来ないなら騙されても仕方ないね

そう言えば千葉南支店の
ゴトウってちびっ子親父、
まだ居るの？

>>522 >>524
念書というより、相手の提案した記録を確実に持つことですよ。
提案書類は担当者の印鑑、社名のついた内容。
大刀の体質からして、金額等の提案は必ず二人一組で行う商談になるはずだから、サイン、名前の
の入った書面になるはずです。おやっと思えば、1個５，０００円程度で販売しているボイスレコーダー
を購入してでもしっかりとその内容を記録することです。相手が複数ならば、商談を受ける側も複数
のなることは当然です。予め、聞く内容、受ける内容は想定しておいたほうがよいでしょう。

時系列で提案された営業書類は全てファイリングすることも心掛ける。
これが最低レベルです。
あと、どれだけ判断能力が高くても、７０歳以上の方は商談に立ち会わない、また名義人であっても
判断させないことも大事ですね。感情に流されやすいですから。

ただなぁ、提案書に３０年家賃が変わらないように書かれてたり、金利が固定されていたりしても、それが果たして違法として扱われるかなぁ
なら金利が０．１％違っても駄目なんですねって屁理屈言われそうだ
ボイスレコーダーって証拠になるんだっけ？盗聴なら違法なものは証拠として認められなそう
録音しますのでと断った上でなら証拠になるかもしれないけど

問題は建てた後に起こるからなぁ
建てなければ訴える必要もないし、訴える権利もない

>>526 です。
>>527 さんの意見は非常にもっともだと思いましたね。
サブリースに関してより明確な規定なり取り決め事項、あるいは投資目的な行為に対する罰則規定、
定義＝説明不足分に対する法改正があれば、その不足のいくらかでも補えると思いますね。

商談経緯はどうあれ、３０年間のサブリース（同額家賃保証）契約は、業界は違いますが、
元本保証の投資話とよく似ています。コレが出資法に当てはまるならば、間違いなく詐欺行為なのですか。
大トウはまさしく悪どい企業だと思います。契約、更新の定義面でもっと行政なり司法が関与すべきではないでしょうか。

もし、ダメという判断がでれば大トウは沈没しますね。

>>527
金利が変われば提案書も作り直すのが当然なのに、ここは作り直さない。
収支が全く変わるんだからね。
金利が0.1違ったとしても作るのは当然。
俺は全部記録してたよ。
自分がいない時に来た場合は対応したやつから細かい話を聞いてまとめてた。
つい10分前に言ったことすら言ってないと抜かす連中だから証拠になるならないは別にして録音もすべきでしょう。

>>528
そうなんだよね。
銀行の信託の説明なんかはしつこいほどやる。
それと比べると説明がお粗末すぎるね。
ここの特徴は資産活用して儲けましょうって話だから金融関係の法律で取り締まれないんかね。
営業で来てる連中にしたって素人に毛が生えた程度の知識しかない。
しかも、質問に対する回答が遅い。
上司に確認しますとか上司に確認しないと何も分からないような連中に土地を任せられんわな。

入社時に保証人2人をつけ、保証人の印鑑証明まで提出しなければいけないのですが、どんな危険がありますか？
普通に働いていれば保証人に迷惑はかかりませんか？
例えば、契約がキャンセルになった時や工事代金がオーバーした時に保証人に請求されるとか、そういったことなんですが

>>530
大○建託に入社されるのですか？　自分の人生を後悔しないように、もう少しじっくり考えてからでも良いと思いますよ。
私の知っている範囲で、大刀の対応を交えた保証人の必要性について、建前と本音についてお教えしましょう。

●企業入社の一般的な建前：　会社と雇用契約を定義通り行う際は、保証人を2名まで立てる事が一般的とされます。
　決められた用紙に記入、捺印（正式ならば実印）を行いますが、印鑑証明を添付することがより正式であるとされて
　います。印鑑証明の添付は、万が一会社に損害を与えた際の訴訟対策というのが目的のようですが、一方で会社に
　よっては株主に対しての理由付け、即ち入社する者（予定）が身上において安全であるとの保障を取るためとする
　意味合いも含んでいます。

●ある筋から聞いた本音：以前、大○の部長、次長クラスの口からポロッと漏れた情報を入手しましたが、連帯保証人に
　印鑑証明を添付、提出させるのはもっぱら訴訟対策と部下統率のためだといいます。
　
　こんな例があったそうです。→ある営業先で総額9,000万円の見積もりを提示したところ、締結間近で8,500万円の
　見積もりを出され契約を同業Ｃ社に取られてしまった。この事例が半年間で、大○とＣ社の間で4回も発生した。
　大○の上層部が出した結果は内部リーク、すなわち締結間近の営業情報をＣ社に流すものが社内にいると判断し、
　結果建築営業Ａが容疑者として浮かんだ。Ａは1件情報をＣ社に提供するごとに100万円の報酬を得ていた事が判明した。
　大○はＡに対し締結４案件の営業損害額3億円を弁済するように強要した。

・・（＊）

>>531 ・・（＊）

実際Ａに対し、3億円を穴埋めしろと強要したか定かではありません。その前に、訴訟沙汰、新聞に載りますよね。
大○で横行する（？）情報漏えいの対応策として、質草を取りたいがために保証人の印鑑証明を提出を義務付けた
という話です。裏で実際にどう処理したかは分かりません。問題は後者です。部下統率のための使用です。

　○お前のせいで1,000万円の大損だ。お前と保証人共々1,000万円を穴埋めしろ。
　○お前の出来が悪いから売上が出ない。保証人共々何とかしろ。

そんな感じで強要する事自体ナンセンスですが、漏れ聞く実例がたくさんある以上笑えてしまうのが大○なんですよね。
同じ意味合いもご丁寧にＷＩＫＩにも書いてありますし（笑）、これを　>>530 さんがどうとらえるかは自由ですが、
実例がある、この会社はそんな体質であることをくれぐれも念頭に入れたほうがいいですね。
保証人になって頂く方にもその旨をお話し、よくよくアドバイスをもらったほうが良いと思います。

この件に関して、大○の窓口に問い合わせても良い回答は得られないはずです。多分、担当者はこう言うでしょう。
印鑑証明を提出出来なければ、あなたは入社出来ませんよ。　多分そう言う筈です。

もう一度自分でよく検証してみることです。そして少しでも疑問、不安が残るのなら今回は思い留まるべきですよ。

>>513
その件は分からないが成績優秀者はハワイ行かせてもらえるらしいね。
成績優秀ってのが、どんな基準かは分からないけど年収1000万は貰ってる連中だろうね。
ここに限らず住宅リフォームや健康食品販売、健康関連機器など粗利が大きい商品を扱ってる会社は成績優秀者を旅行に連れてくパターンが多い。
たまに求人とかを見ると書いてあるよ。
以前に住宅リフォーム会社が旅行先の中国で買春事件を起こして国際手配されたってのがあったね。
日本国内でも大顰蹙をかった有名な事件だね。

>>530
借金の連帯保証人と一緒。

＞契約がキャンセルになった時や工事代金がオーバーした時に保証人に請求される

されます。

アパート経営が失敗したときも連帯保証人に請求がいきます。
「黒字が出たときは俺が独り占め。赤字が出たときはおまえらが払え」っていう
なんとも身勝手なお願いをあなたはしてるわけです。保証人さんに。

だからなんだっぺよオマイらは？
マビンとゆっくりセークスも出来ないっぺ！
イマイ課長

建ててしまって今はまだ良いけどこの先不安って方は、出来る限り収益には手を出さず、繰り上げ返済し、借金を減らしましょう
借金がなくなれば何とか家賃保証打ちきられても何とかなります
契約してしまって断れなくなってしまった人は、１０年は全部貯金に当てましょう
家賃収入がなければ生活出来ないという方は御愁傷様です
そもそも建ててはいけない方でした
銀行等も悪いよね
家賃保証があるから貸すなんてどうかしている

銀行もＤ党と同じ穴のムジナ。
日本の住宅ローンは遡及型ローンなので
担保とした土地建物で借金返済できなきゃ
その他全財産をもって返済しなきゃいけない。

住宅ローンや賃貸住宅ローンは、銀行にとって、
貸し倒れリスクの少ないとってもおいしい商売。

結局、田舎の賃貸住宅経営者は住宅関連業者、銀行の儲けのネタに
されてるだけ。俺の住んでいる地区も２０年ぐらい前に農地の
区画整理が施工され、賃貸住宅がいっぱいあるが空室ばかりで、
賃貸住宅経営者は金の無い奴ばかり。やめたくてもローンがあるので
やめられないしね。

それにしてもＤ党は営業訪問の際、インターフォンを５回〜６回押すんだけど、
３回程度にしてほしいなぁｗｗｗ。うるさいｗｗｗ。

>>531ｰ532ｰ534
そうですか。
厳しい労働環境なのは支店長も最初から教えて下さって、自分自身もそれでも頑張って行こうと考えていたのですが、保証人に少しでも迷惑になる可能性があるのなら辞退するのも致仕方ないですね。
内定いただいたのですが…
自分自身のミスで会社に損失を与えたならば穴埋めもやむなしですが、保証人に不当に請求されたりするならば話は別ですからね
ネットの情報を鵜呑みにする訳ではありませんが、少しでも迷惑かける畏れのある行為は排除しなければいけないので辞退することにします。
レスありがとうございました。

千葉南支店はそんな事ないっぺよ。
いますぐおいで？
マツモト支店長

>>539
お前、なにさま？？

ここって下請け丸投げ？
下請けとコネ作って、直で依頼出来ればかなり安く建てられるな
土地買ってもペイできそうだ

そうはうまくいかないか ははは

>>538
慈円とかいろいろ大変だな。まぁ迷ってんなら最初からやめた方がいい。誰かにやめた方がいいって言われたかったんだろうし。
保証人のリスクなんてどこの会社も同じだと思うけどな。その被害負担範囲も常識で考えれば…いや辞退するなら関係ないな。ま、どうでもいっか。

>>538
保証人ってなるものではないですね。特に大○建託は。
大○建託は３親等までだったかな。そんな規定があるらしいと聞いたことがあります。
やっぱり穴埋め時の連帯保証が目的のようです。それを裏付ける上で、こんな実例を入手しました。

大学時代の友人から聞いた話ですが、彼は昨今の景気低迷で、なくなく前の会社を退職せざるを得ない状態となり、
大○の面接を受けたのですが、いざ書類をそろえるに至り、窓口業務課からこんな事を言われたそうです。

Ｑ・あなたのお父さんは仕事はされていますか。Ａ・いえ、していません。

Ｑ・では、保証人はむずかしいですね。自宅は持ち家ですか。Ａ・はい、庭付きの一戸建てです。広さはＸＸです。

→そうですか。ならば保証人として大丈夫ですね。

身元保証人というよりも、むしろ財産調査のような意味合いのやり取りを友人は察したそうです。
同じことは何度も繰り返して聞かれるともいっていました。
結局、大○の良くない評判や業務内容などを再度調べたことで、友人は怖くなり入社を辞退したそうですが、
後味が悪かったというのが率直な感想だったといいます。
持ち家の調査をして、もし何かあったら家を売れとでも言いたいのでしょうかね。

俺は俺様だが何か？

投資判断格下げ出たな。
もっともな理由が出てたが実際の理由は？
ここのＩＲ担当って、かつて様々な企業に設置されてた渉外部みたいな雰囲気。
担当者が出て質問すると、
「お宅さんはどちらさんで？」
といきなり…
色んな企業に問い合わせする事があるが、こうゆう対応は珍しい。

>>537
それはいえてるな。
銀行もデカイ金額の融資であるにもかかわらず説明をＤに丸投げしてるのはどうかと。
俺の手元に融資の事前審査の承認の書類があるが、金利等の説明は一切ない。
生命保険への加入、一括借り上げが条件とかいてあるのみ。
普通はいくつもの銀行から金利等で有利なとこから融資を選ぶもんだと思うが、ここはＤ東から指定されたとこでしかできん。
当初の説明だと、
「いくつもの中から選んでいただく形になります。」
と言ってたので建営に突っ込むと、
「お客様の年収などから計算するとここ以外は無理です。融資が受けられるだけありがたいんです。ここを断るとうちでは建てて’あげられない’」
といわれたよ。
建ててあげるって言葉に驚いたね。
その説明の際に融資の審査方法の説明を受けたが、Ｄが持参した審査方法の説明が書いてある紙を他行に見せたら、こんな基準は聞いた事がない、っ て言われたな。
ちなみに、他のハウスメーカーで審査を受けた際は大手生保も含めていくつものとこがでたよ。
最初からＤではやるつもりはなかったが、もし建ててたら担保はもってかれたかもね。

そういえばイヌとブタは完全に消滅しちまったのか？
あの記事の件ってなんなんだ。
いまだに何のニュースも出ねえぞ。

イヌなら名前隠して書込みしているじゃないか。
特徴ある文体だから、みんなわかってて黙ってるんだろ？

ワンワン！ワンワン！

指定銀行ってどこ？

レガシィ銀行、五井マビン支店
口座名イマイシゲル
ヒーハー！！

>>549
地域によって違うみたいだよ。
俺んとこは、提案書では地方銀行で金利2％、実際は都市銀行で金利4％強！
仮に1億を30年で返すとすると、
金利2％だと総利子33063010円、4％だと71869506円！
4％だと10年経っても利子の支払いの方が多い計算。
元金より利子を多く払ってるんだから、なかなか借金は減らないやね。

こんだけ違うのに実際の金利を伏せて、新たな収支計算もせずに
「今すぐ仮契約して下さい！さらに値引きしますから！」
はないわな。
新たな収支は出せないよね。
まるっきり違う収支になるわけだから、満室でも赤字になるのに建てるやつはいないでしょ。
併用住宅ならまだありえるかもしれないが、マンションだけで建てる意味は全くないね。

>>547
どれがイヌ？？
イヌもブタも結局何をしたかったんだ？
株価に関係あんのか？
自社株買は8/31の段階だと、まだやってないみたいだな。
3/31まで期限があるから最後にやるつもりなのか？
ヤフー掲示板見てると、そのうち自社株買で上がるからって買い煽りしてるやついるけど危険だな。
自社株買をやってようと下がる時は下がる。

そんなつまらない話
するなっぺよ！
イマイ

>>531 >>532
このふたつはイヌだろ。
違ってたらすまんが、文章の繋ぎ方が同じだ。
もう名乗って書き込めないなら逃げちまった方がいいのに何しにきたんだか。
イヌは珍介にそっくり。
話をもったいぶって、自分に意見する奴には喧嘩腰
ふりになったら逃げるが気になってチラチラ見てる。
あんまり書くとまた陰険だ廚がわくからこのあたりまでにしとく

祝５５５
イヌは人気があっていいね。ワンワン！

>>554
また出た！チンコロ。
評論家きどりのチンコロ。御託並べるのはやめて仕事シロ！

>>551
その提案書の表面利回りは何％？
家賃保証された上での利回りになっているかい？

大党の課長イマイに告ぐ。
大党犬宅の製品としてイカの4品目を新たにラインナップした！
大刀らしくいい商品名を考えてやった。　絶対に売りまくれ。

●梅の畑をつぶして建てるのに最適な「メリ出男１３００」
●松の木を切って建てました！ゴージャスアパ「毛（もう）ですわ。２４」
●イマイも気に入りました！ダンボールアパ「練乳くれ！ストーカー２４」
●適当に名前つけました！監獄マンション「も〜いいですと」

どうだ。イマイ。気にいったか？ 売れ！

>>542
慈円？
妄想癖は病気ですよ？

>>556
イヌさんチーっす
評論なんかしてねーだろ。チンカス

身元保証人は 他に銀行 農協 証券会社などでも 一応 とるけれど…

ダーティー犬宅だと分割で受け取った分の歩合の金返せとか会社辞めたあとでもつきまとわれそう

>>560
私はイヌさんではないよ。
しかし、今週もでないな。イヌさん。　　　　　　　　　　　　　　　　わんわん！

スレ読んで思うことなんだが、営業上損失を出した場合
補償しろ弁償しろって、かの会社は言うわけだよな？

普通考えたら、そんなもん知るかい、辞めてやらぁｺﾞﾙｱ
でケンカ別れで終わってしまうと思うんだが。
そんなに簡単に払うのかなぁ？

ここに勤めている人達はそんなに、会社に対して
誠実なｗ人達なのかい？

>>557
提案書どおりの数字を元にすると、
表利回り6.6、実質利回り1.4
だよ。
だけど提案書の金利と実際の金利は2％以上違うのでもっと悪い。
家賃に関しても実際の周辺家賃と相当かけ離れてるから家賃値下げが発生すると思われる。
周辺家賃と同じ家賃で計算すると更に悪化。
提案書では15％から22％も高い金額で家賃を設定してあるよ。
ハッキリ言ってありえない家賃。

>>564
その為に保証人を設定してあるんじゃない？
地主に儲かる儲かる言うけど社員で大家してるやつっているのか？？
聞いたことないな。

>>565
表面利回り６．６％ってそもそも成り立ってないな
金利３％で全額融資すると利回り６％持っていかれる
金利４％なら既に破産だ
銀行が融資すると思えないんだが

銀行と癒着でもして、土地を銀行が取り上げる作戦かもよ

>>566
銀行は担保さえ十分あれば事業計画がおかしくても貸す訳よ。

>>566
その為に一括借り上げと融資の申込人の生命保険加入が条件になってる。
借り上げ家賃の値下げで返済が出来なくなったらぶんどるつもりだったのかもね。
もし死んだら生命保険で返済されるし、払えなくなれば担保を取る。
ちなみに土地の価値だが借り入れする金額の1.5倍だよ。
前にも書いたが金を借りるのは親戚で地主は担保を提供するだけってのがポイントだあね。
一括借り上げなどせずハウスメーカーで建てた方がよほど採算にあう。
>>567
そう思われても仕方ないよね。
実際、尋常じゃないほど銀行の営業がすごかった。
Ｄと契約などしないと最初から言ってるのに訪問の嵐。

俺はおだてられても別に何とも思わないが、おだてられると弱い人だと危ないね。

うけようと思ってるんだけど筆記試験ってどんなんやるの？

>>570
大変難問です。鼻血が吹き出るほど難しいです。
さあ、全問正解出来るでしょうか。受験対策講座の受講をお勧めします。

>>568
今どき担保力だけで貸す銀行があろうとはね
銀行も同罪だよ
事業として成り立たないものには融資しないという当たり前のことをすれば大〇も潰れるだろう

>>565
社員で家主になってるのもいるし、自分の親が家主ってのもいるよ。
メリットをどこに見出しているのかは知らないが、確かにうちの支店には複数いる。

ただねぇ・・・社員と家主の立場を都合よく使い分けなければいけない苦しさがにじみ出てるけどね。

>>572
俺もそう思う。
事業として成り立ってないのは銀行が一番分かってるはずなのに。
その後も銀行はしつこく
「なんでダメなんですか、他のとこを考えてるならどちらですか？」
等々、かなりしつこかった。
しかも話した内容はＤの建営につつぬけ。
話をした際の感触からの推測だが地域によって融資する銀行は決まってる気がする。
銀行審査基準に詳しい人いる？
年収とか事業収入って70％の金額で計算されるって本当？
仮に1000万の年収があるとすると700万とみなされるらしいんだが。
他行で聞いたらそんな基準はないって言われたんだけどね、事業収入については銀行や保険会社によって多少少なめに見るってゆうのは知ってるけど年収は聞いたことなくてさ。


>>573
マジで？
よくやるねえ。

オマイら書きコ長い！三行にまとめてくれぃ！イマイ

↑↑　脳ミソスカスカで頭悪いから理解できないんだよ。
こんな奴ばっかり

担保評価は土地・建物の７割前後ってのが一般的
年収基準というのはアパート経営に関しては建前としてはないが、アパート経営の収入が生活に直結するような場合は不可っていうのが一般的
銀行側から言えば競売なんて面倒な手続きはしたくない
希望価格で売れるかどうかもわからない
だから今は安全をみて審査が厳しくなっているはずなんだがね
こんな利回りで銀行側から積極的に動くというのは何かしら裏がありそう
まず保証会社や本部が通さない
よっぽど資産のある方で、土地取られるだけで済むような方々ばかりなのかもしれないけどね
今どき金利４％って２０年固定でもしてるのかな？
今なら条件が良ければ変動１％台、１０年固定でも１％台で交渉出来るのに
信用組合とか使ってるのかな？

アナルセークスしてましゅた！ひゃっほう〜！！
イマイ課長

>>577
30年固定の4％。
Ｄから金利に関しての説明は口頭で言われただけ＋説明の際のメモ書きだけだよ。
銀行に問い合わせた際もすぐには言わず、問い詰めた挙句にやっと教えたぐらいだから、何かあんのかもね。
そもそも融資に関しては、こちら側には一切選択の自由がない状態だったからね。
そんなお粗末な状態で仮契約をすぐしろとは恐ろしいよ。

他社では大手生保の10年固定10年以降は変動＋サブリース条件なしで2.00前後からを勧められたね。
金利4％だと、そもそも事業として成り立たないから普通は勧めて来ない。
裏はあるんだろうね、おそらく。
提案書を含め、全ての書類を返せって言って来たから。

大東建託ＰＡＲＴ３は文書が長いし、金利とかの話は読むのに疲れる変なスレ

大東建託とスレの表示がされてるから大東建託をＤとか〇使う必要ないと思うけど。
金利や融資の事書き込みしても大東建託は潰れないと思うけど。
ベランダ等が落下して、入居者死傷が発生したら有り得る話では。
上の方から読んできたけど、「一括借り上げ契約」の空室家賃保証が履行され
なくなったら、初めて大家が騒ぎ出すと思う。
空室家賃が契約通りに支払われているうちは、大家も安心・契約も違反していない。
新築の利益率５０％は本当の話なのかな？？？？？
新築の受注が取れなくなって、空室も増加して家賃保証が履行されなくなったら
初めて大家は大騒ぎするだけの話と思う。（詐欺とか騙されたになるのでは。）
こんな簡単な話が何で長文で、金利や融資の書き込みになってるのか不思議なスレ。

眠れないね。

銀行員が営業するのは単に成績のためじゃないの？
アメリカのリーマンショックもそんな感じだったし。
貸し倒れても、大手が倒産するとは思ってなかったとか言うと思う。
審査も本人がするわけじゃないし。
実際担保余力ない倒産寸前の企業に貸すよりはマシとか思ってるんじゃないかな。
資金需要もないし。

情報の早い銀行は先に撤退するけど、沈む船でも最後まで乗ろうとする人も居る感じかな。

>>580
レオパレスが倒産して家賃保証ができなくなったら間違いなく大東にも波及
するだろうね。

>>580>>581
誰もこのスレで潰れるとは思ってないさ
入社を考えている人には再考するきっかけになるかもしれないし
たまたまこのスレを見た奇特な地主が騙されているかもしれないと気付けばいい
中には立地が良ければまともな提案もあるかもしれないしね
俺の知っている物件はずっと満室だしな
建てて良かったって地主もいても良いと思う
金利や利回り、家賃保証は他社にとっては良い情報
まともな営業している会社なら競合で負けないでしょう
まぁそれぞれみな違う視点でスレ見たり書き込みしたりしているから俺は別に変とは思わないよ
自演で荒れたのはもったいないが、一人が独占して書き込みするスタイルが消えたのは喜ばしい

アットホーム検索して空室がなんぼあるか調べてみな
空室は毎年増え続けている

>>583
わんわん！
それが大刀の思うツボ！今、大刀は書き込みの犯人探しに必死だよ。
わんわん！
だから、みんな踏み込んだ意見が書けないんだよ。

>>584
でも空室はどこの施工でも起こっているからね
ここに限ったことじゃない

>>582
同感
レオパレスは家賃ベース入居率と入居率の２つとも発表してますが大東は家賃ベースしか発表してません
レオパの数値を参考にすると実際の入居率は７、８％ぐらい下がるようです
大東にそれに当てはめると良くても本当の入居率は８５％前後といったところでは？
これ以上入居率を落とせば危険水域…
建てれば建てるほど入居者も増やさなければいけない、しかし入居者の満足度は異常な程低いジレンマ
会長がはた目に業績好調な会社を身売りしたがった理由はこんなところにもあるのではないでしょうか

>>580
契約物件の半分は利益確保してるんじゃないの？

東証1部上場のアパート運営大手、大東建託（株）（東京都港区、三鍋伊佐雄社長）は2008年10月 8日10月3日、
投資家連合が提案していた同社の株式非公開化について「実現困難になった」と発表した。米金融不安の影響で、
投資家連合が資金を調達できなかったためだ。ファンドが大きな借り入れを起こして実施する買収案件が成立しにくく
なったことを裏付けた。

資金調達が難航
今回の大型Ｍ＆Ａ（合併・買収）は、創業者である多田勝美会長（63）が、個人と資産管理会社「ダイショウ」が保有する
株式（発行済み株式の29.2％）を売却して経営から退くことを決めたのがきっかけ。大東建託側は多田会長の保有分を
含めた全株買収を、複数の外資系金融機関にもちかけた。昨年末の最終入札で、国内買収ファンドのユニゾン・キャピタル
（東京都千代田区）、米不動産ファンドのエートス・キャピタル、森トラスト（東京都港区）の3社連合が最高額となる9,200億円
を提示して優先交渉権を得た。ＴＯＢ（株式公開買い付け）が成立すれば、ファンドによる日本企業の買収額で最大となる。
3社連合は買収資金として、エクイティ（株主持ち分）の約1,400億円と金融機関からのブリッジファイナンス（短期のつなぎ融資）
で約6,000億円、金融機関からの長期借入金で約2,000億円を調達する計画だ。買収後に大東建託の株主になるエクイティの資金
の出し手は、3社連合のほか、オリックスやヘッジファンドなど。長期借入金の融資団は、みずほコーポレート銀行（ＣＢ）、
三菱東京ＵＦＪ銀行、あおぞら銀行、新生銀行、ドイツ銀行などが名を連ね、みずほＣＢと三菱東京ＵＦＪが、その半分を
引き受ける予定だった。だが、9月に入り、みずほＣＢが融資を断り、3社連合は買収資金を調達できなかった。みずほＣＢが
貸し出す予定だった資金は500億円程度とみられるが、融資実行の前提となっていた大東建託の本社ビルの売却が進まなかった
のが理由の一つだという。これで売却交渉は頓挫。お流れになる公算が高まった。
・・・

>>589

・・・
賃料保証は、従来では共済制度なので、オーナーから集めた資金を原資にして、大東建託が負うことはなかった。
しかし、一括借り上げ方式では、大東建託がリスクを負う。空き室が増えると、コストはとてつもなく膨らむ。しかも、アパート
のオーナーにもメリットはない。保証コストを切り下げるため、10年後からの保証賃料は恐ろしく低いものになるからだ。
賃貸アパートの経営は、おいしいサイドビジネスにはならないのである。
保険業法の改正で、近い将来、大東建託に急成長をもたらしたビジネスモデルが崩壊するのは確実。業績が絶好調で、つまり株価
が高いうちに、保有株をすべて売却することにした、というわけだ。多田氏が保有株を売却すれば、約3,000億円のキャッシュが
転がり込んでくる計算だった。だが、米国の金融危機によってファンドの資金調達が難航し、大型Ｍ＆Ａ交渉が流れてしまった。

これが2年前。個人の考えは簡単には変わらない。以前にも書き込んだように同じ事を人間は繰り返すのは必至だ。
いまこの会社は上層部が再び動き出している。

>>590
で？

>>591
おイヌ様になんという口の聞き方だ

>>593
ワンワン！

Ｘデーはどうなった・・・ハッタリか。

>>594
最初から信じてた人間なんてわずかじゃないのか？
風説で通報やら、自作自演がばれてコテハンやめてまでまだコソコソ書込みしよるわ
ほんま、ショーもないやつやで。
また、真っ赤になって反論してくるさかい、楽しみにしときや。

素晴らしき自演

おいおい、また犯人探しがはじまったのかよ。
大東の社員も懲りないね。見ていて女々しいよ。

関係者からじかに聞いた。
このスレを監視する大東の社員が誰で、妙な書き込みをする社員が誰か。
これ以上やったら本当に名前バラスよ。

>>598
ぜひ、名前を公開しよう。

>>598
このスレ、最近急に書き込みのペースが遅くなった。
先週一週間はとにかく少なかったな。
何かあるんと違うか。600になったな。

よくここの営業がやって来て
タオルやら花の種やらをくれるんだが、
あれって、どこから出てるの？

支店の経費？それとも、営業の自腹？

>>598
早く書きなよ　
ほらほら

もっと穏やかに和やかに仕事しようと思わないのか？
こんなんでは誰もがモチベーション失うに決まってるだろ！　
ノルマなんかいらない。自分のペースで自分の裁量でさせればいつしか結果はついてくる。
別に２〜３年、いや５年かかったっていいんじゃないか？

>>598
イニシャルだけでもしてみれば？それなら名誉毀損とか関係ないし。
>>600
特に目新しい情報はなかったし自演騒ぎとかでシラケちゃったのかな。

>>588
お友達の闇プログラマーにでもきいたのか？

>>601
現役犬畜営業です。ノベルティは給料天引きで買わされます。
支店長に言われて、ノルマだからと毎月5万円買わされます。
小遣いなくなり、もう嫌です。これって苛めですよ。

あなた、これが自腹って知っていますよね。あなた社員でしょ。

５万も買ったら段ボールで５０箱は買えます。嘘つくなよ。原価に近いからな

>>606
うーん、残念！
営業のカモにされそうになってる地主でしたｗ
大刀の営業があまりにも強引だったので
疑問に思って、ネットで検索してると
このスレに当たったのでいつも楽しく見てるよｗ

モノくれるのいいんだけど、タオルばっかりとか
何かすごく偏っているんだよね。

もうちょっとバラエティに富んだもの
にしたほうがいいと思うけどな。

っていうか、あの粘着な営業何とかならないのか？
もう来るなと言っているのに
恫喝しても奴らは来るぞｗ

>>608
俺は仮契約を迫られたけどタオル1枚もらっただけだな。
トラブった後に話し合いして、もう来ないって話が付いた翌日に手土産持参で先日のお詫びとかって来たな。
手土産が何だったと思う？
山盛りの10円饅頭だ。
山盛りっていっても、おそらく500円ぐらいのもんだろうけどね。
んなもんいらねえよって怒鳴って持ちかえらせたけどね。
奴ら自腹で買って来るから建営によって持って来る物が違うらしいね。
姑息なんだよ、やり方が。

なんかうちのマンション、ほんの少しだけどエレベータが段になってる気がする。
これって危険？

>>609

＞ 奴ら自腹で買って来るから建営によって持って来る物が違うらしいね。
＞ 姑息なんだよ、やり方が。

保険の外交員だって同じだろ

>>609

饅頭は饅頭でも毒饅頭みたいだねえ

30年一括借り上げなんかで絶対建ててはいけない理由

http://www.apart008.com/shindan.html?gclid=CJDNrJfapqQCFQczbgod_hIE5w

>>609
なんだ貰えるモノによっては受け取るのか？おまえが一番姑息だよ。

そもそもこんなスレに書き込みする地主に提案する奴が馬鹿
もっとまともな地主を開拓しなさい
まぁ地主ではないと思うけど

>>614
受け取るなんてどこに書いてある？
文章の読解力がないんだな。
よく読め、理解できるまで読め。
まあ、社員もマトモな提案できるように勉強しろ。
お前は契約ゼロで焦るのは分かるが選んだお前が悪い。

業績予想の修正が出たな。
会計基準を変更してから工事を早く進めると数字が良くなる。
数字のトリックだね。

>>615
郊外の方は分からんが都心部は手当たり次第に回ってるよ。
デカイ土地を持ってなくても、持ち家のとこにはガンガン回る。

>>616
オーナールーム付き賃貸マンションに建て替えませんかってか？
利回りは６．６％ってのあったが、それもそういうタイプのマンションなんじゃなかろうか？
家賃収入でマイホームまで手に入れられますよって提案するわけだね
さらに家賃保証で心配ナッシング
なわけねぇよな

>>616大東建託はやっぱりダーティー犬宅だね
元々激しくコストダウンしてるくせに、一体どこまで手抜きするのだろう。

普段、この会社の仕事してない職人さんがアパート建築の手伝いに行ったそうだ。シャブコン流しこんで即仕事再開、下塗り
して即上塗りするペンキ屋、流れ作業みたいな現場で、こんなことしたら耐久性全然ない建物になってしまって大家さんが気の毒だって。

>>616
きれいなお庭ですね。
さあ、全部つぶしてアパート建てましょ！
>>607　は社員だろ。俺も元社員だったが、支店の購入金額はノルマがあって
５万買わされたことがある。家の中が倉庫になったぞ。
こんな会社むちゃくちゃだ。何でも買えって、半ば脅しをくらった。
見栄を張るのはやめな！　大東建託！

手抜き工事に関して職人さんの事も書き込みされているけど、この会社が不思議
なのは、手抜き工事とか、材料落としているとか、書き込みはされているけど、
現社員も元社員も施工業者も誰一人、手抜き工事に関して「告発した人がいない事」

要するに、告発するほど手抜き工事は行われていないから、告発誰一人しない事かな

手抜き工事とか、材料落としてるのは噂程度で、実際には無いと違うかな
実際に入居者や元入居者でさえ告発や提訴していない現実
証拠が無いと立証できないから、現時点は施工に関しては無罪
上下左右の部屋からの騒音・声が筒抜けは、他社の共同住宅も同じ事で問題外では

元社員は守秘義務があるって言っているのに・・・
他人から聞いた話などよく書き込み出来るな
本当に訴えられたらどうするんだろ？
例え事実でも勝てないぞ
こういうのって何処かの会社が訴え始めたら連鎖的に起こるぞ
犯行予告で捕まった奴等と同じ危機管理レベル
まさか訴えられるとは思っていませんでした、すみませんで済めばいいがな
闘う気があるならやってもいいけどさ

休ませろ〜ノルマなくせ〜くらいの愚痴レベルで抑えておかなきゃね
批判は訴えられないレベルでする
相手に言わせとけばいいと思われるレベルにしとけ
正義は負けるのが現実なんだからさ

>>オーナールーム付き賃貸マンションに建て替えませんかってかwwwww
それ住民のトラブル・苦情・要望が直に繰るから絶対止めといた方が良いｗ
余程の世話好きオバサンなら良いかも知れんが、古くなってくると住民選べんからなｗ

>>621
“ 元社員は守秘義務があるって言っているのに・・”
在籍してるのならまだしも辞めた人間に守秘義務なんてあるわけないだろ！
もう部外者同然なんだから好き勝手にしていいはずだ！
そもそも退職時に『秘密保持誓約書』に署名しなきゃいけないんだよ？
あんなの任意で強制力は無いんだから別に署名しなくたっていいんだよ！
そのクセして『退職後の連絡先(住所)』聞いてくるのはおかしい！　それこそ守秘義務(個人情報)じゃないのか？
『引継の件で･･』なんて言って聞いてくるのが居るが、辞めた人間に聞いてどうするん？聞くんだったら在籍中に聞いておくべき。
引継なんてする義務なんて無いんだから｢知りません｣｢時間切れです｣って言っておけばOK！

>>616
タオル一枚もらっただけ
と書いてあったが？

まだ建築現場では監督１人で６、７件掛け持ちなんてさせてるのかなあ？

>>623
常識無さすぎだよ

営業車で営業してて高速のインターをおりたら、たまたま道路沿いに大盗の建設現場を見ることが出来た。
場所は、愛知県１宮市大和町だ。おいおいこんな工事の仕方でいいのかって感じだった。
地主が見たらたまげるぞ。こんな組み立てで30年以上もつとはとても思えないけどな。

>>626
常識ない会社で常識無さすぎとはどういう意味か？
まず、引継ぎなど無意味だ。ここの営業は飛び込み営業だろ。
大東に以前勤めていた友達がいるが、彼は半年で辞めてしまった。
理由は営業先顧客のことで同僚に相談することが出来ず、悩んだそうだ。
同僚との顧客に関する情報交換は懲罰規定に該当し一切禁止。相談は上司（課長、支店長）のみ。だから、全くそりの合わない上司が
その支店にいれば、その営業は将来がないことになるらしい。課長以上にならなければ転勤も出来ない。上司が転勤するか、自分が辞めるか
の二者択一になる。こんな馬鹿な会社ってあるか、と彼は言った。
その言葉を真に受けるならば、個人プレイ優先の会社だね、大東は。引継ぎはそれこそいらないと思う。
それにそんな営業スタイルはお客さんも喜ばないし目障りではないのか。
このスレを読んでいて彼の気持ちが良く分かった。まともな上司はまずもっていなさそうだもんな。早く消えればいいさ、大東。

>>616
おまえは単なる字面バカなんだなｗ
ストレートに書いてなくてもおまえの欲求が行間ににじみ出てるんだよ。無意識にな。

>>609
＞ 俺は仮契約を迫られたけどタオル1枚もらっただけだな。

何だ、他に何か貰えると思ったか。仮契約迫るのにタオル１枚でセコいと思ったんだろ？おまえにはタオルで十分と思われたんだよ。

＞手土産持参で先日のお詫びとかって来たな。
＞ 手土産が何だったと思う？
＞ 山盛りの10円饅頭だ。

だから何だよ。高級和菓子が欲しかったんか？10円饅頭じゃガッカリか。なら自分で好きなん買えや。山盛りなだけいいじゃねぇか。

＞ んなもんいらねえよって怒鳴って持ちかえらせたけどね。
わぉ、ｶｸｲｲっ!!

＞ 奴ら自腹で買って来るから建営によって持って来る物が違うらしいね。
＞ 姑息なんだよ、やり方が。

何で姑息？何が姑息？おまえの文章だと、前後の文脈から「こんなもので俺が同意すると思ってるのか」ってことになるんだよ。

読解力を言う前に、己の文章力の拙さに目を向けろや、乞食野郎がｗ

　　　　　　 ∵｡. ∧＿∧　　ｷﾚｲな松ﾃﾞｽﾈ〜♪
　　　　　∵+　 (´･ω･`)/　　 　ｷﾚｲﾅお庭ﾃﾞｽﾈ〜♪
　　　　　　　 （_￣）⊃
　　　　♪　　 ／_人i 　　 ｻｱ全部潰ｼﾃあぱーと建ﾃﾏｼｮ〜♪♪
　　　　　　　／／ヽ ）
　　　　　 ／／　 (/　+∴
　　　　　 (/　　　ﾟ ∵｡ 　　エエ部屋ﾈｯﾄのﾀﾞｲ〜ﾄｳ。。。ｹﾝﾀｸ♪♪　

>>629
また大東社員の書き子いじめが始まったぞぉ。
明日また上司にチンコロするゲスな野郎だぁ！　　　　　(´･ω･`)・・ゾウリムシ以下だよ。この人。

大東社員！大東社員！大東社員！　

あーあ、また始まった。大党社員の書き子いじめ。
いやだねぇ。人が書いた文章にグダグダ注釈入れるのって。
何様のつもりかねえ。
だいたい、こんな程度の事したければ、赤ペン先生でもやれっての。
まだお金が稼げるのにね。
大党まるわかりだよ。夜になったらよく活動するんだもんね。ま、宜しくやってよ。
自分の身ぐらい、そろそろ心配したらどうよ。

>>628
誰も引き継ぎのことは言っていない
守秘義務は何処の会社でもある
友達等に話すならわかるが、こういう公の場に書き込みしたらアカンのよ