★★★電気工事★★★井戸端会議所二十八号室★★★

皆様のおかげで井戸端会議所も二十八号室まで増築出来ました

経験で知りえた貴重な　知識　技術　を書き込んで下さると
他の同業者の方の参考になる事も多いと思います。

一般の方も電気工事に関して疑問があれば質問を遠慮なく書き込んで下さい
諸先輩方の知識に基づいた回答が得られると思います。
身近におこった事を、井戸端の雑談のつもりで書き込んで下さるようお願いします。

尚、このスレはスレタイトルのように、井戸端に集まる方の雑談場所と
考えて立てております。
このスレに書き込んでいただくのに、資格は＜まったく＞必要でないです。
但し、お祭り好きの電気屋　◆gUNjnLD0UIは書き込み禁止です。
もし現れても完全スルーでお願いします。

話題に制限を設けない場所として皆様の利用をお願いします。
過激な話題、書き込み、中傷、ヤマキンネタは各個人の良識で判断して自制してください。

前スレ
★★★電気工事★★★井戸端会議所二十七号室★★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1268060442/

お祭り禁止

以前､3のくせに｢2get｣と書き込んでしまい､

｢2000万年ROMってろ!｣と言われてしまった者です｡

言われた通り2000万年間､沢山沢山ROMりました｡
猿から人類への進化…
途中､｢ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ?｣と書き込んだｼﾞｬﾜ原人に反論しそうになったりもしましたが､
言いつけを固く守り､唇を咬んでROMに徹しました｡

そして現れては消えていく文明｡数え切れないほどの戦争…生と死､生と死｡

2000万年経った今､晴れて縛め(いましめ)を解かれた私(わたくし)が､
2get出来るﾁｬﾝｽに今っ!恵まれました｡
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです｡

卑弥呼女王､見てますか?

義経様、清盛様見てますか？

信長様、秀吉様、家康様 見てますか？

それでは､2000万年の歴史の重みと共に､
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます｡

2get

>>3
2get､大儀であった
存分に書き込め

>>3 雑線500/ｷﾛになるまでROMるがﾖﾛｼ

>>3
あと2000万年(ry

電気屋ってとことん馬鹿ばかりなんですね
同業者として恥ずかしいです。

>>7
電気屋が馬鹿ばかり、電気屋＝馬鹿
「同業者として」ということはお前も電気屋　7＝電気屋
つまり、お前も馬鹿ということをお前自身が認めたことになる。　7＝馬鹿

>>7は岡部だろｗ

マジレスすると岡部まりはかわいい

>>10
もちろん投票する

岡本まりの方がいいな。

や・・・矢口は？
矢口マリはど、どうかな！？

通は谷川（ｒｙ

>>13
あの辺の人はみんな顔が変わりすぎてしまった・・・。

ﾅﾆ　こじんまりしてんねん

美里真里だな

俺は渡辺美里だな。

美里真理なつかしい！ずいぶんとおせわになりました。
朝倉舞とかあのへんの時期だな。

>>18
葛城ミサ・・・いや、なんでもない。

>>20
俺はアスカだなー

どう考えてもマヤ1択な自分はどうすれば・・・

>>22
マヤだったら俺は姫川亜弓だな

硝子の仮面だっけ？

これがうわさに聞くスレ流しでつね

>>24
マジレスすると「ガラス」はカタカナだな。

さっき、スライダーから屋根に乗る時に近くの線に触れたら、被覆がボロって取れて感電したわ。
ちゃんとCVにテープ巻いとけよ・・・・・

>>27　それで屋根に乗ってしまったバトミントンのシャトル（羽根）
を取ろうとして屋根によじ登った小学生が感電死した事故があった。

東電の安全講習で通達が廻されていた。

CVの被覆は紫外線に弱いからな

前スレ辺りでマンション+スーパーの建物でキュービクルの振動に悩まされてた住人でここに相談カキコした者ですが
今日の夜に業者と東電さんが来てマグネットとトランスの交換工事を行い無事振動も収まりました。
実質3ヶ月もの間、マンション2階-7階まで振動計で測定すると常時震度3レベルの振動が常にありましたが
今日からぐっすり寝られます。

>>30
よかったね、そんなんがずっと続いてたら頭おかしくなっちゃうよね。

今日の午前2時過ぎに異音が激しくなってバスーンて音がした後、また振動が始まりました。
最悪だわ・・・

嘘はやめろよ

震度3の時点でネタだと気づくだろ・・・・・

RC構造でトランスが唸っても震度３はねーよな
それだったら屋上に室外機置いたら崩落するだろｗｗ

進藤さんのまちがいじゃ？

朝から冴えてるなお前

今日一だな。

>>36

オレもう我慢の限界だわ。明日辞める。
あのジジイ早く史ね。

>>40
オレンジがどうしたって？

>>40
やめても仕事ないぞ

電工の有効求人倍率は今でも1倍以上をキープしている。
http://www.tokyo-hellowork.go.jp/chingin_toukei/tokyo1.html


辞めてしまえ。

>>43
了解(^･ｪ･)

教えてください
既設キュービクルに低圧ブレーカー100Aを増設したいのですが
届出などは必要なのでしょうか?

古い分電盤で1PのブレーカとNS（ニュートラル・スイッチ）で分岐回路を作っているのを見たことあるのですが、
こういうのって今でもやることありますか？
普段は単相の100Vなら2P1E、単相200Vなら2P2Eだと思うのですが、
1PとNSでやる理由は安くなるから？

主任技術者はなんて言っているの？主任技術者に黙ってつけたら怒られるでしょ

>>46
最近はあんまり見ないね ＞１Ｐのブレーカー
盤の金額は明らかに安いんだろうけど、そういう設計は減ってるんでしょうね。

１Ｐのブレーカでもいいんだけど、接地側を違う所に入れるのはやめてほしい。


絶縁測ったら０でなんでかと調べたら他の番号とリャンコになってたりな

>>49
あれなんでNをテキトーなとこに差すのかなｗ。
また1Pの盤って古いの多いから、IVで差してあったりすると、もう組み合わせパズルのよう。

球電というものについて質問させてください
実は最近工事した新築住宅で夜間にサッカーボール大の発光体が発生したそうです
当日は激しい雷雨だったとのことで調べた結果、球電というものではないか、という自己結論に至りました
発光体は浮遊しゆっくりと冷蔵庫に近づき吸い込まれていったそうです
その冷蔵庫は高温になりその後あぼんしたらしいのです
冷蔵庫を弁償しろとは言われませんでしたが
施主は気持ち悪い、怖い、なんとかしろ、とカンカンです
そこで質問です
球電を防ぐ方法はありますか？
もし発生したとしても被害を出さない方法はありますか？
当たり前ですが冷蔵庫にはアース付きコンセントを使用し、アース線は接続されていました、接地抵抗値は８０Ωほどです
サージアレスタは使用していませんでしたが原因はそれでしょうか？
どなたかご存知無いでしょうか。

理論的に無理じゃね？その原因すら解明されてないし。

せいぜい近くに避雷針つけるぐらいかと。

>>51
調べてみたら、プラズマらしいな＞球電
発生する原因もメカニズムも不明らしいから、対策以前の問題だと思われ。
正体がプラズマの浮遊体だとなると、接地云々でどうにかできる問題だとも考えずらいし。

間違いなく言えるのは、あなたがやった電気工事が原因ではないってことだ。

大事故を引き起こしたこと事例もあるらしいが、そうそう起きる現象じゃないんだから、
上記のことを説明したうえで、
『ダブルの意味(被害が冷蔵庫1個で済んだことと、珍しい現象が見れたこと)で幸運でしたね！』
と、うまくお茶を濁すしかないんじゃないだろうか？

お金を全額出してもらえるなら、気休めですよ、と断ってから
>>52の言うとおり避雷針を立てるくらいしかできないと思うよ。

電気工事に原因があったわけではなく自然災害の一種なんだから
稀な現象を間近で見ることの出来た幸運に感謝すべきとでも言うしかないのでは？

今は１Ｐタイプの２Ｐが出来て盤がコンパクトで安価になった

スリムブレーカーか？ずいぶん前からあるだろ

スリムブレーカーで速結の奴は差し込みが渋いと思わん？

コリンズで国立大学を登録したいのですが、大分類中分類がわかりません。
教えて中年太りで天井裏で方向転換出来なくなった人！

スリムﾌﾞﾚｰｶｰは200への切り替えが楽だよね。

53です
やはり発生原因がわかっていない以上対策法はないのですね
お騒がせしました。

すいません、↑は51の間違いです

スリムブレーカ、差し込みゲージの出方が適当っぽいし、取り付けてもグラグラするし、ちょっと不安になる時があるねぇ・・・

1Pのブレーカ+NSはマジで嫌いだわ。馬鹿が負荷有りでNSを切ったらしくて3個くらいブッ壊れて使えなくなってて、
増設分が足りないから苦労したことが何度もある。
2回路分が共噛ませしてあったりもあるし。
昔は協約型の2Pが無かった名残とか？＞NS

1Pのブレーカ+NSは当時としては省スペースだったんだろね
２００V増設する時は停電必須で面倒なんだよな

えっ、活線工具あるよ

１００Ｖに１Ｐ使うのは接地線だからかな？
電路に残ってる電圧があったら０Ｖになりそうだし１００Ｖで２Ｐって良くないのか？

あんな小さい協約型に2PのELBが入るってすごいな。
でも、古い盤に増設する時はIVで1本渡りを付けるのが面倒だわ。
ネジが足らない時の活線のタップ切りスリル満点wwwwww

>>66
2回ショートさせて目の前まっ白になったことある

ブスバー短絡の凄まじさは異常
まさに音と光の大スペクタル！
下手すると、その後に闇がやってくる・・・
パン！とボフッ！バシッ！が混じった独特の音はもう聞きたくない・・・・・

無免許で電気工事してる奴いる？

2種で小学校の配線を（ｒｙ

俺は二種しかないけど配線してるよ
一種の金振り込んできた・・・受かったら電気屋やめる

>>71
次はなにすんの？

>>72
何もﾃﾞｷﾝ屋

すいません、私は電気設計見習い中の者です。
二種(しかもペーパーｗ)を持っていますがハッキリ言って電気の事は良く解りません。
例えば１φ３Ｗ　100/200ミュンヒハウゼン症候群
Vの住宅で２０回路くらいの負荷容量の合計が22000VAだとすると
どういう計算で、どれだけ余裕を見て主幹のブレーカー定格を決めているのでしょうか？

ｻｰｾﾝ、文中の「ミュンヒハウゼン症候群」は、「Ｖ」を打った時に以前コピーしてた物を間違えてペーストしてしまっただけですｗ

>>74
オノレの書いてる条件だけでは、一般住宅で負荷容量が22kVAにまでなる理由が分からない。
分岐20回路ってあるけど、分岐回路の負荷種別が分からんとなんともいえない。
書類と図面を適当にでっち上げて、従量C(60A)契約で申請しとけばいいんじゃねーの？
オール電化ってなら、やり方次第で契約容量の低減できるから、
上司に相談するか、図面と負荷容量計算書を持って、電力に相談に行きやがれ。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>74
>>75
貴方は心に余裕をもって設計するといいよ

普通は同時に全部の負荷がMAXになることはないから、単純に足し算するのは間違い。
これ出題範囲って1種だっけ？

俺は１種も１級セコカンもあるけどそんなの全然覚えてねー
今日の朝飯も何食ったか覚えてねー
というか朝飯食ったかどうかも記憶にないＯｒｚ

ミュンヒハウゼン症候群・・・まぁネタだろ
電気屋に新米がいるように電気設計に新米はいるんだよな
たまにおかしい図面があるのもしょうがないけど
会社として何とかしてくれないと施工側からするとどうにもならん

昨日休日なのにエアコン取り付け工事に行ったら
今年学校出たばっかりのカワイイ爆乳お姉さんだった
狭いアパートで密室で二人
でも何もなかったです>_<

いま見積もりしてる店舗なんだが、厨房廻りの配線を耐火ケーブル使えってなってるんだが、何がしたいんだろう…


そもそも内訳に項目と数量(配線何メートルならまだしも何カ所だし)しか書いてなく、天伏の図面に照明だけ書いてある図面でどう見積もれと…

>>82
今、それが標準なところがあるらしいぞ。
○中だったか、○建だったか忘れたがプロットだけだ。

>>83
盤容量不明、動力負荷不明、コンセント場所不明、内装仕上げ不明で見積もれと…


ショップラインに配線ダクト使用って一部スケルトンにでもするのかね。天井高3000あるしな。

みんな残業代はついてるかい？

なにそれ？ おしえて

金電の図面、コンセント回路を辿ったら輪になってて電源が無いとか、スイッチがH1800になってるとか、レベル低い奴がたまにいて怖い。
あと、回路分けはいいんだけど、数字+四角とか菱形とか六角形とかやめてほしい。配線時にどうやってケーブルに印付ければいいんだよ・・・

>>87
100　200　三相　じゃね？

＞配線時にどうやってケーブルに印付ければいいんだよ・・・
程度が知れるレスだな

>>84
天井高4500で富士型付けろってなって、案の定暗すぎって文句が来てダクトで下ろしたわ。
面倒だ！金がない！って言うから、アウトレットのスタッドで寸切りを下ろして吊った。
カッコ悪すぎてワラタ

>>82
FPで配線するの？何を想定して耐火ケーブルにしたのか聞いたほうがいいのでは。
多分、バ監督の変な持論で思いついたのかと

>>82
所轄の消防の担当課長あたりの入れ知恵だったら困るな

>>90
VEかぶせば誤魔化せるんじゃね？

>>87
＞スイッチがH1800
施設や店舗だと、特定の人(職員とか店員)以外にいじらせたくない時や、
間違って消されたくないスイッチを高い所に配置するのはよくやる事だぞ。

>>92
縦に工区分けされた県営団地を施工してる時に
身障者用タイプの部屋のスイッチはH:900コンセントはH:500だったんだけど

図面がちがっとる！！つって1工区だけ1250と250に建て込みしてて
はつって直しなが「普通は！！普通は1250って思うだろ！！」って顔真っ赤にしてた人思い出した

>>91
それをいうなら入知じゃなくて、「指導」だろ。
消防と打ち合わせた経験がなきゃわからんと思うけど、
消防の指導には無茶なことでも原則従わなきゃいけないんだよ。

というかそもそも、基本的に監督もFPなんて使いたくないんだよ。
高価だし、何よりも職人から「扱いずれぇんだよ！」とか
ブーブー文句言われるんだからなw

>>94
＞消防の指導には無茶なことでも原則従わなきゃいけないんだよ。
解ってるっつの、だから困るんだろがｗ

指導って言っても、課長やその上のよくわからん判断がその地域のデフォになっていくんで困るんだよｗ

>>92
結局間違いだったよ。1300と打ち間違えたとか言ってたけど、どうやったら間違えるんだよ
バイトのオッサンが「ここの現場って変わってるよね」と行ってきて気づいた
俺がチェックしたときは青焼きだしちょっと不鮮明だから1300と思って見てた。1300が全部1800だったからコピペしたのかも

たまに変な高さもあるから確認は大事だわ。
自動ドアのスイッチとか

木造住宅まかせるには経験どの位必要？
後輩がもう２０棟以上やってるのに責任缶なさ杉なんだが
自分の現場を持たせたら責任間も沸くかな？
俺はＲＣや工場の現場ばかりやっていたが
前の会社で初めて木造を担当して自己流ながらもなんとか収めたんだが
普通はどんなもんなの？

>>97
現場の��2として使ってみてやる気無い奴には任せるべきじゃないよ
色々迷惑かかる

>>82だけど、結局バカ高い見積もりだしてやった。

決まっちゃうと来週から始まって盆前に終わるんだが、材料がそろうか疑問。特に照明器具が不安。

工期無いのは仕方ないにしても準備期間もない店舗工事なんかやりたくないな

http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long126182.jpg
換気フードの高さが微妙に違っててイライラしてたわ

>>97
２０棟やってできないなら駄目だろ

>>99
工務店から腐った見積が来たら、ぼったくりでFAXして追い払うようにしてるわ
断るより楽だし、向こうも怒らない

>>99の続報です。

建築からお客だが設計にそのまま出したらしいが、話にならないって怒られたらしい。

照明は元々入れるつもりしてないから８掛けで出したんで支給になるのはいい。
その他の分でこっちの半額の見積が出てるらしい。四割近くふっかけたから、実質は三分の二くらいだろうがな。

金曜の夜に資料よこして土曜日にくれとかいって、夜の三時までかけて作ってロクに寝ないで現場いったのに、それなら最初からそっちに頼めっつの。

> その他の分でこっちの半額の見積が出てるらしい。
半値で決まればまだいいほうだろうな。ゼネによっちゃ定価の×0.4でも高いとほざくとこ多いし。

安請け合いするところはそのうち自分で自分の首を締めることになる

新しい自虐プレーか

　
ﾌｧﾝﾎﾝ　ﾌｧﾝﾎﾝ



　　　火事です

ｺﾞﾎﾞ　ｺﾞﾎﾞ　ｺﾞﾎﾞ

　　　火事でごんす

>>107
あの音、どっかにアップされてないんだろうか
消防検査で一日中あれを聞いてたら好きになった

ttp://www.unipex.co.jp/seihin/soundtry/sound/kasai_rs.mp3

事務所に朝6：30集合で終わりは、早くて5：30に現場を出る。
事務所に到着は19：00頃・・・時給換算にしたら馬鹿らしい。
退職金も賞与も無しの電気工事会社がほとんどで日給制だから
現場がなければ休まされ収入無しで不安定で結婚さえも危うい。
資格取って独立？10年前ならわかるが今もこれからも、現場は増えないだろうし
多少増えても電工があぶれたおしているから無謀やね。一度落ちた工事単価も
安くても請けるから戻らんだろう。太陽光発電やエコキュート工事も苦し紛れに
手を付ける電気屋が多く工事単価下がる一方で、しまいには地方に主張しまくってまで
仕事とらないといけない状態。

電気工事士・・・所詮は現場作業員。
　　　　　　　　雇用安定性は派遣社員以下で賃金の不払いや延滞はＪＫ。
それでも、あなたは電気作業員を目指しますか？続けますか？　

×電気工事士
○電気工事死

電気工事専用掲示板や情報サイト見たら「応援ありませんか？」ばかりでわらってまうｗ
俺の知り合いの電気屋は太陽光発電に手をだしたが３階の屋根から落下して
下半身不随になったよ。結構屋根から落下して骨折等の怪我があるらしい。
もう本当に終わった職業と思うよ。若い時は良いが歳を取るごとにキツクなるしで無理！

マルチですぜ
まあそんくらい辛いってのは理解した

感電死よりましじゃね？

>>111
うちの会社そっくりだが残業代はでるぞ

http://www.mlit.go.jp/common/000110920.pdf
上見てもっと貰いたい奴は転職するもよし、下見て鉄筋型枠よりましと納得するもよし。

ソーラーはトラブル多い噂を聞くから、うちの会社は手を出さないわ。
屋根に何も考えずに金物撃ち込んで雨漏りとか、おまえら素人かよ！と言いたくなるトラブルが多かったり、
配管がサンヒーターの管みたいに全部だらしないPF管で汚らしいとか、ちょっと関わりたくないなぁとは思う。
あまりに酷いから国交省が何か企んでるらしいが。

ELBがすぐ落ちるって修理依頼が来て、行ってみてELBを操作しようとしたら中からアリが沢山出て来たwwwww
これを交換して解決したけど、ELBの中ってそんなに居心地がいいのか？

木造？

お前ら的にコレってどうよ？
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/380/862/mas1.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/380/862/mas4_s.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/380/862/mas5_s.jpg

鼻をしゃぶりたい

>>118
そんなにひどいの？

俺はソーラーは昔、新築でしかやったことないから、既存住宅にどうやってるのか不思議だったんだが、やはりいい加減なんだな

>>117
高級船員ってどんな職業？
電工は地域で結構ちがうのね

>>122
日経の記事で特集組まれてたよ。粗雑工事のクレーム急増だって。
有料会員しか内容が読めないから詳しく知らないけど。
あと、インバーターの故障も結構あるとか。
海辺の家の海岸側の外壁にインバーターを取り付けるバカ業者も居るし、取り付け1年でサビサビになってたわ。

陸の上の歩如に出てくるような所だと、
エアコンの外機とかもすぐにボロボロになる。
太陽電池パネルのアングルとかもステンレスじゃないと・・・。
だけどステンレスだと重いから・・・・。

俺のお客さんでも湘南海岸地区で耐塩害業務用エアコンが
１０年で駄目になった事例がある。

>>124
既存で何回か話があったんだけど、屋根がしっかりしてないと危ないからって断ったんだが、正解だったな

そもそも元が取れるまで壊れない保障ないから
数年後ぐらいからクレーム増えそうだな。

太陽熱温水器のほうがよっぽど安くて元とれるし。
工事も楽・・・って電気屋でないな。

今の時期、水を黒テープを巻いたペットボトルで温水にしているのはエコでしょうか？それとも貧乏電工でしょうか？

電気屋のはしくれなら絶縁ﾆｽ塗れや

エコ＝貧乏

サンアコブなら絶縁効果も・・・ってPETは元々電気を通さないか

>>129

電気屋のはしくれ

・【社会】 「ごめんなさい」「やめて」 男児の泣き声、１年前から。両親「嘘つくからやった。もう暴力はしない」と言いつつ死なす…東京
"背中や両腕には暴行の跡とみられる古いあざが複数あり、父親の

電気工

岡本健二（３１）と妻で
　無職、千草（２２）両容疑者が暴行を繰り返していたとみて捜査している。
　近所の人によると、アパートでは、１年ほど前から「こら」と男の怒鳴り声や「ごめんなさい」
　「やめて」と泣き叫ぶ声、ドスンという大きな物音が昼夜を問わずに聞こえていたという。
　近所の会社員の男性（４４）は「去年の夏から暴行がエスカレートしてきた感じだったので、
　秋に江戸川区役所に通報した」と話す。

お前らの子供
体にアザ内科

蒙古斑ならあるが何だおまえ

いまだにはんこ注射の後ガガガ。

それでも大分綺麗になったんだぜ。

BCG！BCG！

男ならＬＧＳ

飲むんだったらＵＣＣじゃね？

そこはBOSSだろ

うん、おれも車のスピーカーと振動ドリルはＢＯＳＳでって決めてるよ

HILTIでええやん

>>141
ネタかも知れないが一応つっ込んどく・・・・・・・

Bosch

やんけーー！！Bo以外全然違うやんけーーーーーー！！！

>>143
BOSまでは合ってるぞｗ

あとBOSEな

test

主任電気工事士等実務経験証明書を書いてくれと言われているんだけど、
2.電気工事に従事した職歴のところは期間だけでもok?

んな心配するより仕事しろ

会社名と現場名と請負金額と工事概要がいるよ。
実務経験を聞くってことはどの程度の大きさの現場を
担当したかを分かりやすく説明しないと意味無いじゃん。

最近毎日のようにこんな時間に帰ってくる俺は負け組み
しかも残業代なし

今月でやめるわｗ

忙しいのはいいこと

忙しくても金にならないなら大赤字だろーが馬鹿じゃね










俺？俺は週休４日の鉄筋屋だがなにか？

鉄筋屋は感電死しろ

鉄筋屋を感電させてはいかんでん

死なれたら困るぞ？業務上過失致死

鉄筋屋は偉そうなんだよ
低能のくせに

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿_l＿_　　＿　__|__　　＿＿＿＿　 ＿　 ＿_
　―|―　＼ ＼　／||　＼　／　 ＿l＿l＿　 |　| ＿|＿ 　 　／r､　 　 |＿|　|＿|　―|―　＼
　　/ ＿|　　　／　　　　／　　　　.l三三l 　 |　|　.小 　　／ 　|　＼　.|＿|　|＿|　　/ ＿|
　　 (＿ﾉヽ　（＿＿_　 （＿＿.　　ノ ヽ_!_!_　 ￣／ |　＼　　 　|　　　　　　ノ　_｣　　 (＿ﾉヽ


　　　 ――　ーl―l―　　　　　　 ｰ┐ｖ
　　　――‐　-l-l-l-　 ―/―　　 フ　 ∨　　|　　　　￣￣/　 ―|―ヽ　.|　　 |
　　　 ニニ 　 .Ｌ二__ 　 ⌒X　 ／ﾆlﾆlﾆ ＼　| 　 　　　／　　 / Τ｀ヽ　 |　　 |
　　　l二二l　 ニ木ニ　 (＿＿　　ノ　|＿ｌ　　ヽ＿ノ　 ヽ＿　 ヽノ　_ノ　　　_ノ　　＼


　千 __|_.　.⊥ 幺|幺　 |　＿|＿　 ＿|＿　 ＿|＿ll　　￣不￣　|￣|　|￣|
　田　/ |　/|ヽー|‐ヽ　|　　｜ 　 ＿_|＿_　　/ ―　　／ .l　ヽ　|￣|　|二|
　土 / 亅/ |　人乂」　∨ ○ヽ　._／|＼_　/　､＿　　　　| 　 　 ￣　ﾉ　_|

なんでいつも鉄筋屋に付け届けしなきゃならないんだ？
こっちは専門職だぞ
設備は建築より下なら電気無しで建築してみやがれ

↑って、直接言ってやりたいよ・・・

言えよ。

最近型枠も鉄筋も偉そうなんて奴いないが俺だけか

ちっちゃい工務店が箱物やるとたまにいるくらいじゃない？

５０代のおっさんの話だが
散々付け届けして結束線も箱で届けていたらしい
昼間は鉄筋屋も手元としてコキ使われ５時過ぎたら
「じゃあ電気屋、やっていいよ」で夜なべ仕事
少しでも機嫌を損ねると配管にトロ流されたり・・
当時は鉄管だったから後が大変だったと
無事打ち込みが終わると今度は左官屋が
キレイにBOXを埋めてくれるそうな・・

「もう電気屋だかハツリ屋だか分かんなかった」だそうです


　　　　　　　　　　　　合掌

>昼間は鉄筋屋も手元として

そのおっさんの脳みそが原因

昔はどの業種の作業員も質が悪かったからな
電気、設備屋いじめはひどかったらしいね
電気屋いじめてたじじい大工が自分からそう言ってたから本当だろう

今ならチクられて出入り禁止になっちまうんだろうね

夜をスラブ配管の時間に計算に入れる現場監督の脳みそはイカレテルとしか思えない

鉄筋7時までに出来るんで電気屋さんがんばって！！
コン打ちは明朝7時だから体操は6時半ね！！

スラブ背筋をメチャクチャにする下手くそ設備屋が、
今からなら遠慮無く踏んづけていいよ！って、打設当日に言われてたのは見たことある。
打ち込んでる3m先ですごいスピードでネジ配管やっててワラタ

>>166
電気がなくて困るの建築もなんだけどね

都内２３区内は近隣協定が厳しい
夜スラブ配管とかどこの田舎だよ
カッペは芋喰って屁こいて寝ろよ

最初の会社の古い人が若い頃、あまりに建築が横柄だから頭にきて仮設切って帰って、自分が使う時だけつないで仕事したとか言ってたな、


俺は打ち込み現場が少なかったせいもあるが、変なのに当たったのは鉄筋屋に一回くらいかな。型枠は変なのには当たってない。
一番頭にくるのはガス屋かなｗいつもチョロっときてじゃまなコースを配管して帰りやがる

>>168
電気がなくて困るは建築なんだけど
あんたんとこに電気工事させないと困るという理由は何も無い。

切り札キター

でも実際、躯体やってる途中で電気屋変えたら、
ハツリやらコア抜きやらが大量に出て建築も大損こくんですけどね。
まさか代わりに入れた電気屋に請求する訳にもいくまいしw

やめちまえ！自由だ！

コン打ち前日にとある電気屋が倒産。
建築屋に泣きつかれてみんな現場ほったらかして急遽午後から職人全員集合。

人のやった建て込み配管なんかわかりゃしないから、スリーブ入れまくってエンドしまくった。

その後はほかの会社に頼んだらしいが、竣工後も一年くらい建築も含めて修繕部隊が張り付いてたな…一度ケチがつくととことんだめになる典型だったな

みんなどこのメーカーのビニルテープつかってる？ <br> 矢崎のテープ使ってたらジョイントして何日かたったら軽く剥げてて施工不良っていわれた

矢崎のテープは粘着力が弱い、でも柔らかいから扱いやすい

冬はダントツで矢崎だな。
夏はどこでもいいや。周りを見ると、安いのか知らんが日東が多いな

>>175
俺もやったことがあるわ。建て込みと伏せがそれぞれ別業者っていう最悪な現場。
BOXからプラリーダー突っ込んで、どこに出るか分からないwwwwww
1m四方に伏せが20個くらい並んでてモグラたたき状態。
天伏→天伏という謎の配管もあった。プラリーダー突っ込んだら、隣の穴から出て来た。
それやった所と元請けとが喧嘩別れしたらしいから、いやがらせかも

頼んだ側としては堪ったもんじゃないｗ

>>178
ご苦労さんでした。

うちらはスラブをやってあげたあと、続きもやらないかと頼まれたけど、断って正解だったよ。

12階立てくらいのマンションだったけど、施主も可哀想に。

今はほとんど打ち込まないから中請けで部屋だけ他社に出してる
自分とこでやったら儲からん
安くても受けてくれる仕事無いカスが多いから笑いとまらんわ

電気屋の仕事って激減してるの？
俺は経験8年日当14000円プラス交通費
厚生年金や雇用保険、退職金も無し
14000円はうちの会社の上限

これって普通なのかな？
このさき日当下がりそうな雰囲気なんだよね
電気屋がなくなる事はないかもしれないが不安だ

東北電力で30Aで契約しているのですが、容量アップを検討しています。
5.5mm2の3芯ケーブルの場合、何Aまで上げられるでしょうか？

東北電力に聞けばいいじゃん

>>182
１４０００が会社の上限とかｗｗ釣りだよな？ｗ

>>185
ほんとだよ
交通費自腹なら16000円

給料は不満ないけど、厚生年金無いのは将来不安だよ
厚生年金入りたいって言ったら日当下がるんだろうな

＞厚生年金や雇用保険、退職金も無し

日雇い請負なんですね。
20日程度で、２４万ぐらいだね

会社って言っても今は四人しかいない
ここ三年は応援ばかり

厚生年金ある所に移りたいな
てか、ハローワーク見たら厚生年金あるのが普通だった
ご時世だね

>>182
どこ住み？
うちの会社なら、一種持ってれば、
・月給制、もちろん正社員
・原則土日祝休みで土日が仕事になれば暇な平日が代休
・基本給26万、資格手当なし、残業代ほぼ無し（月平均40時間の残業はサービス）
・ボーナス年4.5か月（6月と12月）
・厚生年金、雇用保険、退職金あり
仕事は内線、自火報、シ−ケンス、三菱PLC、LAN、ほとんど何でも屋状態
最近は太陽光にも手を出そうかと言ってる

ハロワにも出てるから見つかると思う

千葉すみです
資格は電工一種、低圧、など

てか、現状あまり条件良くないのかな？
仕事ないない、て話ばかり聞くからこんなもんだと納得してたけど

>>190
土日休みって良いですね
この職業は日曜でもかり出されるって印象でしたが

工場やオフィスビルやってると土日こそ本番だよな

給料の話ってしずらくて今まで聞いた事なかったけど、今度からそれとなく聞いてみようと思う、色んな人に

あと、厚生年金を社長と相談して折り合わなかったら、移籍考ることにする

>>194

厚生年金は5人以上の事業所なら入らないといけない．．．じゃなかったかな。

俺が以前いた有限会社は従業員15人以上いるのに厚生年金入ってなかったな。
雇用保険と所得税のみで、試用期間終わっても月給にならない、謳ってる建築国保にならない。
社長に言うと先延ばしにされてたよ。
求人票で謳っていることやらないし、班長になっても給与上がらないと聞いて半年で辞めてしまったよ。

で、派遣やりながら就職活動やって、今回やっとまともな会社に入れた。
大手電力会社のグループ企業の下請けだけど、保健、退職金関係完備。
日曜休み、土曜もよっぽど詰まってなければ休み。
ここなら転職考えないで退職まで頑張れそうなんでこのままいくことにした。
てかもう実経験積まないとどこにも行けない崖っぷちなんだけどね。

14000円出てるなら給与はそう悪くは無いと思うし、今のまま国民年金入るのと、転職して厚生年金入るのと天秤にもかけた方がいいと思う。
でも転職するなら早い方がいいのも確か。

>>194
まだ若いなら他職への転職をすすめる
電気工事関係に未来なんてないぞ

皆さんレスありがとう
電気屋は他から転職したので自分はもう38です

このまま電気屋は一生やるつもりですが、老後が心配です
バツイチ子供無し
もう結婚は考えてないので、老後は1人で生きていかないとならないので

よく弱電屋が使ってる年数経ってもムチャムチャしないビニールテープはどこ製品なんだろう・・・

てか同じメーカーでもロットで違わない？
倉庫の奥から矢崎の10年ものが出てきたけど、普通に使えた。
かと言って2年前の使いかけのはベトベトで使えないし。

見習いエスパーだけど、非粘着テープかな。

>>198
電気化学工業 ハーネス用ビニテープかも知れない。

>>200
エスパーって何？
エスパテクノ？

>>202
実在の会社名出すなｗ

電工やって初めてビニールテープの使い勝手のよさを知ったな。

粘着力が売りのおいらが通りますよっと。

粘着乙

3Mのビニテは高いけれど使い勝手良い。
トシン市で出展していて試しに３０本買ってみた時の感想。
普段は電気化学工業の「ビニテープ」
指示無しにトシンに恃むとこれが来るので。

材料屋で一巻買うと1100円してたビニテが、ホームセンターで800円で売ってたときはイラッとしたな

最近はそう言うのが多いな。大工に聞くと、金物屋で買うのをやめてホムセンの法人カードで買ってる人が多い。
ナフコで売ってるパナのダブルコンセント+プレートのセットが、電材屋のダブルコンセント単体より安かったりするし。
個人の電気屋ならああいう所で買ったほうがいいんだろうな。

だからといって、ダイソーの蛍光灯を街灯に使うな。あれすぐ切れるぞ。

っつか俺の場合だけど、材料屋だと３０日で支払だから資金的に回しにくい。

カードだと４５日くらい後だしね。個人のカードだから仕事の買い物してもポイントつくしｗ

電線ですら安いときあるしね。あとネグロスがバラで買えるのは助かる。

現場まで持ってきてくれるだから少し高いくらい文句言うなよｗ

お前がホムセンまで出向いて買うその労力はそんなに安いもんじゃないはずだ！ｗ

ヨドバシでダブルコン買ったらポイント付いたわ。
たかだか200円のものに20ポイントなんてよくやってるわ。

値段云々もあるけど、いらん在庫抱えたくないってのもあるしね。


またネグロス出すけど、パイラック２、３個欲しいときに２０個入りでしか出してくれないしね。

っつかそれ以前に材料屋で買い物するほどの仕事がないが…

応援ばかりで３ヶ月ｗ

>>213
電材屋から箱買いしか出来ないの？
メーカー直販なの？

やっと今日ネグロスwebカタログ電材屋が持ってきた
ほんとネグロスはせこいな

てかお前ら毎日残業何時間してるの？

俺は平均３時間（サ−ビス）なんだけどもうやめたいってか今月やめる

7：50朝礼
17：00会社を出る
普通のサラリーマン状態だわ。
仕事少ないねー。暇つぶしの方法が無くなってきた。駐車場に草一本も無くなったし。

>>218
どんだけホワイトだよ・・・

>>217
ボーナスで返ってくるんだろ？残業代

>>215
ネグロスだけは基本的に箱とか袋単位でしか出してくれない。

返品は査定が入るとさ

>>221
ﾊﾟｲﾗｯｸとかﾊﾟｲﾗｯｸｸﾘｯﾌﾟなんかはバラで取れるんだけど電材屋が在庫で抱えてくれてるんかなー

感謝感謝・・・

元ホワイトだったけど、仕事なさすぎで電工になったクチなんだが、
みんな煽り耐性がないというか沸点低くない?
考え方の違いでケンカするなんて、ホワイト時代は10年間でたったの2回だった。
あと喫煙率の高さと、移動中はギャンブルと女の話ばかりでげんなりしてる。

場所によるんじゃね？いろいろとどうかと思うが、いわゆる育ちが良いとそんなこと無いと思うが。

給料の観点と仕事の観点から、安くて休めないとかだとその傾向があると思う。
それこそ、山とか海とか田舎とか温泉とか池という話。

>>223
そっちの環境がそういう奴多いってだけの話じゃね？

紳士的（笑）な人ばかりだぞ我が社はｗ

>>222
在庫で抱えてくれる材料屋もある。

うちの材料屋はネグロスあまり置かないみたい。

最近はネグロスからMARUIに移行しつつある

うちはラックとかレースウェイは安さ爆発カナフジ
付属とかネグロスと合うし最高だい

>>228
うちもここ数年でカナフジに切り替えた。
安いし早い・・・旨くは無いけどｗ

カナフジってどこ地域？

カナフジ知らんとかどこの田舎（ｒｙ

>>231
関西圏だと知らない人も多いだろうね。
基本的にはメーカー直販だから値段が安い。
そこにメリットを見出せるなら選択肢としてあっていい。

>>227
MARUIってどうなの？鉄筋屋の友達って感じに見てたけど、最近電設資材も多くて気になってる。
この前、デッキ金物とレースウェイを使ってみたけど、特に問題なかった。
うちの会社は変にブランド志向だからなかなか使う機会がないけど、安いに越したことない。
ネグロスの軽天のCチャン買ってるのってうちの会社くらいだろ。

>>233
＞ネグロスの軽天のCチャン買ってるのってうちの会社くらいだろ。
それはないw
うちも使ってるし。

ネグロスは４ｍだから半端が出てもったいない
強いから好きなんだけど５ｍもの出してくれないかね

>>223
それが決定的な社会階層の差だよ
あと口頭約束、信用商売が当たり前の業種だからかもね

>>235
経典屋の持ってくるやつ、一見厚みは一緒なのに凄まじくグニャグニャなやつがあるな。
組んでる本人が「なんじゃこりゃ！」とか言ってた。

移転

？

移転したのか？

３７歳で大工なんだけど電気屋さんに転職したいと思ってる。
雇う側にしたら欲しい人材になるかな？

工務店にコネがあれば・・・・

見習いとしての自覚があってそれなりの態度が出来れば年齢は関係ないな
後、やる気を見せれるかとか大事

お返事ありがとう
コネは使いたくないんだ。新たな気持ちで行きたいんで。
根性だけはあると思うから拾ってくれる所を探すよ。
不安だったから聞いてみたんだが勇気が出たよ。
本当にありがとう

電気屋で職人として働きたいのなら、今から１年間は丁稚奉公のつもりでいたほうがいいでしょうね。
なぜなら、電気工事には電気工事士の資格が必須だからです。

資格がなくても出来る仕事はありますが、それは全て補助的業務（俗にいう手元）でしかありません。
そこをよく理解したうえで、よく考えてみてください。

>>245
今　試験結果待ちなんだ。
落ちてたら１年待たなきゃならんかな？って思ってたんだけど
年が年だしって焦りもある。
試験に受かってるかどうか解らんけど面接行こうか迷ってる。

みんなで電気屋がんばろうぜ！

>>246　１年待つ必要はない。即座に１種にトライすればいいのだ。
難易度だって実はさほど変わらない。
筆記のほうは高圧関係が出てくるだけだし、
実技だって電源がトランス（を模した端子台）になって
３ロスイッチが出てくるくらいだ。すぐに勉強し直せば間に合う。

実務経験無しで一種合格したとしてそのあとどうするの？

大工屋のが上だろ。

俺大工じゃなくて電工だけど電工ってぶっちゃけ楽じゃない？
大工とか軽天とか疲れるだけで面白くなさそうだし
書類、打ち合わせは多いけど建設業としては作業は楽でしょ、残業は最強だろうけど

>>249　「認定工事士」と言って申請で２種餅と同等になれる

ﾎﾞｰﾄﾞ張り屋ばかりで
大工様は居ないんじゃ無いかな

>>252
認定電気工事従事者は自家用電気工作物の低圧部分の工事ができるだけ
一般用電気工作物の工事はできない
認定電気工事じゃ一般住宅の電気工事はできない

認定電気と第2種電気工事士は同じじゃないぞ
電工2種も持ってないのか？
2種の試験範囲だぞｗｗｗ

俺も2種落ちで 翌年1種合格。

認定従事者申請し、5年後それで１種免許もらった。

自分ちの電気工事を自分でやろうと思って、必要な資材を
パナ電工のウェブカタログで見てるけど、見にくいし操作性が極悪で爆発しそうだ。
紙のカタログを請求しようと思ったけど、総合カタログはネットで請求できないみたい。
総合カタログは代理店か営業所へ、なんてあるけど、個人でも言えばもらえる？

>>256
そこそこ大きいホームセンター行けばたいてい現物揃ってるぞ。
カインズとかドイトとか島忠とか。

あーそれあるね。ebookより普通に一括PDFでくれって感じだよな

>>256
DIYレベルで総合カタログはいらんだろ。
お前がどっかの工事店で働いているなら会社に取り寄せてもらうか、会社にある
カタログをコピーするのが賢明。

>>256
使ってるPC環境が悪かったら超絶モッサリだけど
それなりのを使ってたら問題なく見れるよ＠webカタログ

あのページめくったときのエフェクトは誰が得するのか問い詰めたい。

>>261
もちろんエフェクトを作った人

フラッシュ多用サイトもそうだけど、エフェクト中の待ち時間に

イラｯ☆

あいかわらず過疎ってんな

太陽光の応援に行ってきた。
新築じゃない+機器は全て部屋の中なのでモール這わしまくり。
しかも少々モールが浮いてても桶桶。
うーん・・・

3φ200v主開閉器125A契約で、実測150A流れてます。
時々飛ぶのをどうにかしてくれと相談されたのですが、
高圧受電以外ではどんな対策が考えられますか。

１５０Ａ流れるのは一時的なものだろーー？
モーター始動時の数分かーーー？

電気工事士の試験問題をもう一度読み返せ
話はそれからだーーー！

新築でないとこに太陽光って、営業の口がうまいんだな。
新築でも元とれないだろうし、故障するだろうに。
その分、家の補修費にまわした方が・・・。
工事は新築でも面倒だしトラブルの元だからやりたくないな。

電気なんてダセエ
ガス使おうぜガス

>>267
出たなぁ・・・・
怪しいブレーカーを売りつける業者ｗｗｗ
悪質な訪問販売はやめろよｗｗ

>>269
必死ですね、ガス会社さん
こんな所まで出張ご苦労様ですｗｗｗ

思った。ガスの代わりを電気は出来るが、電気の変わりにガスは使えねーな。

ガスは自殺できるだろ

>>266
各相のＡ測った？
同時使用機器の最大ＶＡの合計、力率はいくつなんだ？
モーターなどの誘導負荷の起動時だけなら、☆Ｙ始動組んでで対処しる。
とりあえず各負荷のメンテしているか、改造されていないかをチェック。
ステーター、ブラシの磨耗損傷などでムダに電力吸い取るとか、
コンデンサのキャパシタが設計した定格なくて効率落ちてるとかもよ。
あとは配線状況ケーブルの抵抗測ってみたり、電気接続部の具合みてみたり。
ある一台の相のバランスが悪いと他の機器への電力供給にも影響でるから、
ハード系のメンテでとりあえず対処してみてそれでも駄目なら、
最終的には、オシロで各モーター負荷運転時の進遅相具合や高調波を測って
力率改善作業じゃないかね。

>>271
デカデカと看板上げてるうちの事務所に、ガスで快適生活！電化住宅と徹底比較！ってチラシが突っ込んであった。
これ喧嘩売ってるの？

>>275
さあ、オール電化のパンフ持ってその事務所に行くんだｗ

>> 274
確かに正論なんだけど、きちんとやったところで請求しても払わない、払えないとこ多いから金額次第だね。

説明して見積もり高めにしないと、簡単に処理できると思ってる素人多すぎる。

俺マンション屋だけど最近ガス屋現場にいねえなぁ
かわいそうに

逮捕された４人の御職業がいずれも「電気工」「マンション管理人」「スナック」etc…
更に彼らは毎日の様に平日昼間に街宣行為をしてた訳です。
いずれにせよ彼らは「ニート・非正規雇用・フリータetcの恵まれない人達」に属します。
これも「ネット右翼なニートetcの方々の具体例」だと思います。
（やはりストレス発散で朝鮮学校に押しかけたりしたのでしょう）
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/b33c8ba23a3a8d0c7143c2aeb3a098c1
http://d.hatena.ne.jp/prolegomena/20100811/1281453716

それあるよね。CVT325でもCVT150×2でもCVT60×3でもいいしね。
単価はザット10000円、4800円×2、2000円×3だから猿でもわかるだろ。

>>277
技術料ってなんか見下げられるよな・・・。例えばパソコンorz

電｢コンセント増設で工賃五千円です｣

客｢高い！なんでそんなにするんだ｣

電｢じゃあ五千円やるからうちにきてコンセント増やしてみろ！｣



言ってみて〜

>>278
オール電化でガス設備の撤去を依頼すると、腹いせか分からんがスゲー適当に外して逃げやがる。
貫通穴そのままだし、壁のビス穴くらいコーキングするのが常識だろ

>>280
CVT60 3条で600Aっていいの？2条で400Aもいい訳？

CVT60を多条引きしてる方いらっしゃいますか？

管路の制約で仕方なくと、325sq回避目的でしか2条引きなんてやったことないわ

てすと

照明の回路とコンセントの回路と分ける？

俺の頭は七：三で分かれてる

時と場合によるが余裕があれば分ける

俺の髪の毛は６：３だな

おい、貴様の髪の１割はどこいったｗｗ

抜け始めれば誰でもわかる・・・・・

短髪でごまかさないってことはまだフッサなんだろうな

ヘルメットかぶる？

俺は皮かぶってるが

内線規程のような、実際に工事するときに知っとかなきゃいけないことが
書かれた本って無い？

枕草子

大きい仕事をやりたいので、
建設業の許可を取ろうかな

プラントは暑くてたまんないな
なんかいい対策グッズないだろうか？

全裸

冷却ベスト冷やしてme

age

職安や求人誌に出しても応募なし…
妥協して今じゃ二種免不問で経験者なら可、未経験者の応募は結構あるけど、このご時世教育する余裕ない。　関東で常用の相場って18位かな？

この仕事、体壊すからね

バリバリの職人集めるなら求人じゃダメだね
やっぱ横の繋がりが大事だよ
金よりも社風 社長のキャラが重要

ちなみにどんな社風なら来やすい？

職人魂をくすぐる社長だろ、そこ弱いからぁ、あぁぁーいぃーってなるよね。
あとイイ工具は高くても揃えてくれると、給料安くても楽しめるね。
高給でも工具自費はやだったな。

うちの会社の社長は朝５時には会社に来て その日の材料揃えたり クーラーボックスに飲み物入れたりしてるよ
職人を大事にしてる
丸腰で現場に来て 能書き垂れる社長は論外だな

イイ社長だな。仕事でミスがあった時は、どんな感じ？　ネチネチ言う？怒鳴る？何も言わずにペナルティ？

ネチネチなんて言わないよ
ミスがあった時は社長がお客に頭を下げてる
だから自然と気を付けるようになるなぁ

どんだけ零細よ

零細でなにが悪いのかね

やっぱ時代は鉄筋屋だねっ！

>>303
さすが都会
こっちじゃ1級セコカン持ちが13Kでいくらでも来る
もう嫌だ・・・・・・・・・・

俺は一人もんだから、横の繋がりは広いに越したことはないなぁ


七月から自分の客の仕事は二日しかない。あとはみんな応援ばっかだ

60過ぎのボケ老人を常用15で使ってる俺って…　人材探さなきゃ

いい人だ

>>314
13キロにいくらでもいるなら都会でしょ。こっちじゃ周辺50キロは一人もいないよ。

10Kでもやるって職人がいるんで困っちまう…
その人は今は忙しいらしい

現場の種類にもよるよね安けりゃいいってもんでもないし
俺はプラント工事が多いんだけど、応援に来てもらってもＧ管の外径すら分かってない奴が多すぎる
オイルベンダーなんて夢のまた夢

どうしてＥパイプは呼び径が外径なのに厚鋼は内径なの？
教えてエロい人。

応援に来た職人、１０ｋはいいが電気工事士免状持ってなかったぞ！

現場に入れてもらえなかったじゃねーか！一種必携って言っといたじゃねーかよ！

畜生！この野郎！

>>321
255 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2009/08/31(月) 06:04:54 ID:???
なんで薄は外径で呼ぶのに
厚は内径なの？
教えてｴﾛいひと

しらん。

ツマンネ

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 | ＼　 〃
　　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　 | |.ト　 　 　/　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　 　　　 　 　　　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　 　 　 　　　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　　.お前の態度が　　| |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気にいらない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　 　　 　　　　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　 　 　 ヽ､　 　 |
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､　 　 |

>>325
そうか、気に障ったか、失礼した
では君、知ってるならとっとと教えたまえ。

>>321
管の内径と外径の差の違いじゃないの？
肉薄なら内径も外径もたいして差がないから、外径≒内径と扱っても実用上問題ないとか。
正確なとこは深く考えたこと無いから判らないけど。

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

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　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

たびたびスマソ
関東の常用の相場はいくらが妥当ですか？内容は木造、店舗の屋内配線です。

1万２千円

>>330
ありがとうごさいます
常用の相場がこんなに安いとは…

木造は安いとして、店舗屋はもっと高いんじゃね？

俺の周りは一番やすくて16Kだな…

先ほどの10Kでもやる職人っつのは防災屋の現場で一緒だったんだが、器具付けとかはできるらしいが、一から現場まとめられるかは疑問。

そこの代人の話ではさらに悲惨なのが4K…

時給なんぼだよ

俺はずーーーっと１８Kだわ
それ以下の応援の話とか来るけどすべて断ってるわ

たびたびすみません。みなさんありがとうごさいます。　今、常用で15払ってる職人はミスが多く、とても現場を任せて、納められる内容じゃありません。常用15ならどの程度を求めますか？　自分が求め過ぎてるのでしょうか？

15出すくらいなら可愛い子がいいよな

> 常用で15払ってる職人はミスが多く、とても現場を任せて、納められる内容じゃありません。
具体的にどんなミスなのよ？
図面読めないとか、スイッチの結線をちょくちょくミスってドカンやらかすとか、コンセントの相を
逆に刺しちゃうとか、電工として初歩のことも出来ないのか？

>>337
おまえは何勘違いしてんだ

4K職人は下の下の下にあたるわけなんだが、来た初日にこいつはいらんと元請けに言ったんだが、無理して探して入って貰ったから断れないってしばらく使ってた。

一応ドリルの使い方は知ってたが、住人のいる部屋で壁に道具ぶつけるわ、脚立変わりに椅子勝手に使おうとするわ…

>>338
配線時に図面の読み違いや仕上げの時は落としやスイッチの種類が違うのは当たり前、LANをやれば全滅。ミスが嫌で何をするにも人確認。盤を組めば仮設並のクオリティー。愚痴っぽくなって申し訳ないです。

高圧からインターホンまで、やって１３k 名古屋

>>341
＞仕上げの時は落としやスイッチの種類が違うのは当たり前
落としって何？

付け忘れです

>>341
そのレベルで住宅なら8Kだろ
工場関係なんか危なくてさせられない 盤のパーツ焼いて生産中止とか起こしそう
損害賠償が大変だ

>>344
この前の話だけど、竣工検査前にお互いの別工区を見て回る自主検査のようなものをやったんだけど、
とある部屋で、なぜかあるべき所にコンセントが無い。
で、あるはずの場所辺りの壁を指でツンツンしたらポコポコ音がする。開口穴がクロスで綺麗に被さってて、それで付け忘れていた。
応援に任せると、こんなもんだ・・・

求めすぎでしょ。
俺の周りで１８切る常用単価は聞いたこと無いし まず常用の人に現場を任せるってあり得るのか？
任せるなら信頼できる人に請け負ってもらうべきでは？ ミスが多いのは痛いな。

そうかもな。住宅でクオリティを求めすぎ
いくらでも取り返しがきくしな だから単価が安い
俺の知ってる会社は製鉄所で１.２５の制御線を間違って切断 インターロックがかかって高炉がストップ
損害額が２億らしい
コンセント位許してやれよ

皆さんありがとう。
日々、材料や応援、人工で頭を抱えてます。独立してまだ浅いので、少し神経質になってたかもしれないです。自分が手を出せる仕事量にして、新人教育からやってみます。

俺なんか独立して一年半たつが、まだ安定しないや…

七割応援だと、仲間も暇なときはどうしようもない。

ヤフオクで電材をやたら大量に安く出してる人って何なの？
半端物ならともかくセットの1箱とか多いし。

俺は独立して33年
娘2人も結婚して出て行ったし暇つぶしで仕事してる感じ
みんなも今頑張って老後は悠々自適でいこうな

>>351
犯罪の匂いが・・・
現場経費で買って売って金にするとか・・・

以前にオクでリモコンリレーを買ったんだけど、出品者がいつも箱販売で継続出品してるのに個人なんだよ。
出品からして盤屋っぽいんだよなぁ。
運がいい（悪い？）と電材屋の半額以下で落ちてるのに平気みたいだし、税金対策かも知れんが怪しすぎる。

俺は撤去品をたまに出品するwww使えるのに捨てるのってなんか忍びないんだよね。

リモコンリレー部材にしてもオンピカスイッチにしても高価だからなぁ・・・・。

ヤフオクの電気材料カテは横領物出品コーナーの悪寒

VVFなんて現場からちょろまかしたっぽいのが沢山出てるな。

ＶＡなんてかわいいほうだ
非鉄回収業者にいけばドラム巻の新品ＣＶＴがゴロゴロあるよ

今月末から、東京で電気関係の仕事をしようと思っている29歳。
資格は、電工1、電気施工管理1、管施工管理1、電験3、消防甲4、エネ管、管理技術者あり
経験は、監督兼職人5年くらい（戸建、テナント等）、ＣＡＤはＪＷを多少
これだと、いくら位もらえるかな？
ちなみに監督でも職人でもＯＫで

それ横領じゃん、返金以外に刑法罰受けるよ

>>359
そのくらいの資格持つ人材は都内にはゴロゴロいるので額面30貰えたら御の字では？
大事なのは経験と実績。

都内で無ければ仕事には困らないな。
うちの会社、管工事が無くて今人探ししてる。

職人やるなら資格は何の意味もないな
だからどーした って言われそう
腕にもよるが30貰えたらいい方だろう

地方はまったく仕事がない！管なんとかせーよ

経審目的で1種とか1級とかは欲しいな

>>363
持ってないやつの負け惜しみだな
絶対ないよりはあったほうがいい。

そうだろうな、頭の良い奴は途中で気がつくからネタだろ

資格があった方がいいなんて小学生でも解る
それよりもそれだけの資格で住宅とテナントってのがありえねーだろ
俺がその立場なら特高受電のとこ入って下積みして電検二種目指すけどな

そうじゃなく、年齢から逆算するとあやしい、本当なら見切りをつけてもおかしくない

資格が無く　仕事してる奴は　所詮　大した仕事をした事ない　
曾孫請で　使いっ走り

でも建設業の登録では経営者には資格は求めてないよ

見事な釣りっぷりの359に感服
さすがは釣り職人ですね,負けました

でも電気工事業業の登録では資格は求めているよ

低圧電気取扱特別教育って　持ってたほうが良いかな？

“特別”な教育だからな
義務教育とは違うことは俺でもわかる

実は管轄役所が違うからな。

電気工事士・・・経産省
低圧電気取扱特別教育・・・厚生労働省

大抵の現場なら「工事できる人間＝当然取り扱いも習熟している人間」
となるわけだが、お堅い現場だと、電気工事士とは別に
この講習も受けてないと仕事できないと言うことがあるようだ。

活線作業だよ

資格無し多数＆職長・安全衛生責任者教育&低圧電気取扱特別教育もしてない
会社はロクな仕事しない・・・てか出来ない

>372
電気屋ならそこは釣り名人と言うべき

>>376
某スーゼネは低圧取扱ないと出入禁止だし、某電力系工事会社にいたっては
工事士、施工管理、電検のいずれかの取得者＋低圧＆高圧・特高取扱修了
してないとブレーカーの入切操作もさせてもらえないとか。

っていうのは嘘なんだけどねｗｗｗ

なんだ嘘か

>>372
いや、マジでホント。ちなみにＦラン大（電気）卒
レベルアップのため、地方から東京で転職する

スーゼネの盤鍵って番号が有名すぎて意味が無いと思うんだが。
333とか321とか

>>383
経審ランク気にしてる会社なら涎もんじゃねぇの？
特にBからAに上がれそうで上がれない会社なんかねらい目じゃね？

いくつ資格持ってても点数一人分しか加算されないんでない？

配管が全然うまく曲げられない

sとノーマルが絡むとまずいびつになる
19なら多少修正してごまかせるけど

やはり慣れしかないのかな？
経験的にはもう百回は曲げてるんだけど

欲しい長さで曲げるの苦手だ

>>387
職人技だしね

>>387
CやGのネジ付はどうしてるんだ？

漢だったらグダグダ言ってねーで鉄筋屋やろうぜ！

>>388
そうですね
慣れしかないですね

>>389
配管はたまにしか仕事しないので、よく分かりません

>>380
前者は鹿島、後者は関電工（それも都内の内線部門に限る）だな。
低圧取扱ないと作業させてもらえないという流れは他も追随しそうだが
関電工のそれは・・・ｗ

>>391
コツさえつかめばすぐに上達するよ
欲しい長さのマイナスいくつから曲げ始めるとか90度になる少し手前で計って残り1、2回で微調整とか
まぁ、ガンバレ

ベンダー変えたら？

鉄筋屋がＣＤ菅つぶすよぉ　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

こっちなんて、アホ左官屋（出稼ぎ中国人）にBOX埋められたわ。
なにが「ｺﾞﾒﾝﾅｼｬｲ」だよ、死ね

>>393
頑張ります
今日もs＋ノーマルやりましたが、イマイチでした
でも19だったんで強引に押し付けてとめました
ちょっと敗北感が残る施工でした

>>396
謝ってるんだから許してやるのが男あるよ

強引に押し付けワラタ。俺も下手だからたまにやるwww
これやると数年後にサドルが吹き飛んでビローンって配管が飛び出してくるんだよね。
E管だと癖がついて収まる事もあるけど

Ｅ管なぞその辺の足場なり構造物なりでひんまげて調整しろよ
両手でも微調整でるだろが

E19で寸法適当なら手で曲げる猛者を見た

２日間 ３９ばかり曲げてたら腹筋が痛いわ

古い建物の改修で線の抜き変えやってるんだけど、見たことない電線ばかりだ・・・
4種電線はまだマシ、IVに似た変な線（皮がポリエチレンみたいに硬い）とか、布とゴムで出来たVAとか、珍種の宝庫だわ。
しかも配管が14だから線が通りにくい。
もう建て替えろよ・・・・・・・

Ｅ１９は基本は膝ベンダーだろ

>>391
Ｃ：薄鋼
Ｇ：厚鋼
だったような

膝ベンダー凄い。どうやっても折れるわ。
柱ベンダーとか足場ベンダーは出来る。

JRの工場だと、今でも砂入れて曲げてるんだぜ。19や25を・・・・

砂入れて曲げるって、VEだけかと思ってたら金属管でもやってるんだ？
金属管に砂なんか入れて意味あるのか？

砂を入れるのは金属管を加熱しての曲げだろ、管工事だから設備屋が詳しい
簡単に膨れるVEに砂入れてどうするの？

VE,VPでは肉厚が違うから感覚も違うが、潰さない為の砂入れは同じ。

木ベンとか今だにやってるやついる？

VEの曲げのRを小さくする為に砂入れて曲げてたと思います

俺のＨＰはもう０です

金属管を加熱して曲げる方法があるなんて初めて知ったわー
今までそういう作業やってる現場に遭遇したことはないなぁ

>>408
金属管orVE+砂+油圧ベンダ
一方、下請け業者は手間げでさっさとやっていた。

↑
VEは当然トーチね。
カップじゃなくて、TSカップリングみたいに自分で治具で膨らませて接続する。
金属管はネジ切り+カップ
内線しか知らないと、いろいろ困惑する

そんなん専門学校以来やってねーわ

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1282876360316.jpg
信頼のidec

すいません、積算なんですが教えてください。
材料費を計上するとき、「雑材料」ってありますよね。
あれって具体的にどういった材料のことをいうのですか？
これは雑材料でおｋ、これはちゃんと数字を出さないとダメ、みたいな「根拠（文書）」を探しています。
個人的には建設物価や積算資料で数字を出せる物は材料費で計上するのが良いと思うのです。
が、でもそれはあくまで私の感覚なんで、根拠にはならないんですよね・・・

合計の5%以下は雑材料にしとくわ・あとは項目の1割以下くらいかな

>>416　それを言うなら回転寿司屋「無添・くら寿司」の
注文システムはもろに和泉電気の液晶コンソールで、
なんか工場で喰ってるみたいな気分になる。

雑材料の根拠なら国交省の積算基準と同じく解説でいいんでないかい？

富士電機のサイト見てたら、新製品の所に指紋認証装置が出てたんだけど、コレいくらするか分かる人いない？
本体単独動作でリード線が3本だから+-出力なんだろうし、何かおもしろい事が出来そうでワクワクした。

尿道に０，９のバインド入れてオナヌーしてたら血が出たでござる

むちゃしやがって；；

VVF1.6-2サイズに0.9を入れるというのは・・・・かなり無理があるだろ

ショートするぜ？
短いだけに


にゃんちゃって♪

>>417　わからなければ全部拾い出して積算しろや

インシュロック 200mm　× 269本　× 単価
インシュロック ３00mm　× 98本　× 単価
ビニールテープ 69m 　× 単価
端子　　　　　　　　　　　　　　**個 × 単価
ボイド ５０φ　　　　　　　　　　　m
パテ　　　　　　　　　　　　　　　　g
モルタル　　　　　　　　　　　 30m^3
　　：
　　：
　　：

ビスもあるでよ

>>427　　

やべぇ　　　ビス代 赤字だわ

積算の勉強をしたほうがいいな

関さん、勉強しなきゃだめだってよ。

今日コンビニ弁当置き引きされた
八階のオフィス新築で、朝仮設トイレに入ってる時に
まさか、こんな所で。。。
ポンと置いておいた俺がわるいんだが

デカい現場だとヘッドライトやニッパが取られた事あるけど

弁当は初めてだ

俺は長靴の片方だけ盗まれた事があるよｗ

それ、交番に届けられてるんじゃ？

俺なんて今日詰め所に置いたマガジン盗まれたぜくそが

あー眠い

くっくやしぃい
客のいちゃもんがうざすぎる
工事終わってからボロクソ言われた
札返してないとか、お前のとこがモノ壊したとか・・・
調査したらウチ悪くない
札＝客の若い役立たずの担当に返してる。上に返してない
モノ壊した＝元から壊れててウチが報告してた。別の若いのと本人に報告済み
そもそも溶けてダメになってるモノをねじ切ったっていちゃもん。モノ見ればわかる
上を言ったらくそじじいが誤らないどことろか責任者呼べとかお前じゃ話にならんとか
わけわかめ。
検討しろ考えておけとかいわれたが自分らのミスをウチのせいにしたいのまるわかり
そら工場動いちゃってるから責任おしつけたいのわかるけどいくらなんでも無茶苦茶
さっさと書類出して縁切りたいわ。ストレスで頭が剥げそうだわ・・・

うちの親方はストレスではなく感電して髪の毛が抜けて薄くなったそうだから
みんなも活線弄る際は革手するなどして髪抜けないよう注意しろよ

俺は逆に髪増えたが？

>>438
ちょっと今から感電してくるわ

とりあえず冷静になれ。
読みにくい。
そもそも”札”ってなに？
”上”って貴方の発注元かい？
本人に報告の”本人”ってこの文章内の誰さ？

”わけわかめ”・・・同じ年代の匂いがする・・・。

古い制御盤を更新や改造するときによくある話。
施工配線図と実際違ったり入力ロジックが逆だったり・・・。
リスクヘッジのため必ず施工前に写真を撮り、監督者や第三者に確認してもらう。
っで駄目な相手なら・・・Spring8にでも持って言って損傷箇所の表面被爆時間と、
構造体の分子結合状況を解析したうえで何時どのように損傷したのかを証明し弁護士立てて裁判。
理詰めで相手を追い込む。（趣味）
まぁ嫌われるけど、俺もそういう相手は嫌いだから客だろうが徹底的に論戦する。
偉そうとか何様とか言われても証拠があり正しいなら貫けるだろう。

なげーよ馬鹿3行にまとめろ

長くねーよ
嫌なら三行だけ読めよ馬鹿w

　明日もう一回戦ってくる
詳しく書くとばれちゃうかもだから
冷静に話して理解してもらえないなら
必殺技をつかわざるを得ない
　でも使っちゃうと世話になった担当者が肩身狭くなる（こいつが説明忘れたせいでウチにせいになりかけてる）
　じじいにそんなにウチが嫌いか！って言ってやりたいわ
　来年以降入札に勝ちまくってイラつかせてやること今決めたわ

そこでライデインですよ

>>443
かめはめ波でも撃てるのかよ

昇竜け 、、、いや、なんでもない

ブーンブンシャカブブンブン

>>443
相手は役所か？

仕事無さすぎて夕方前に帰ってるぞ

メットが熱くて禿そうだ

>>450
通気口がないから辛いよな

盆開けてから、１勤１休状態…

今日もメットが臭かった洗わないと駄目かな

孔が無くても放熱できるメット開発したら馬鹿売れなのに＞メーカ

メットは毎日濡れタオルで拭いてから帰れば多少抑えられるよ
臭くなったらママレモンで洗う

ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞじゃﾀﾞﾒかな

ママレモンってまだ売ってるの？

こんな時間になにやってんだおまえら仕事しろよカス共

いや、だから仕事が無いんだって。

だって現場事務所はネットし放題だろ？

>>460
自宅電気警備員乙

>>457
http://www.lion.co.jp/ja/seihin/brand/053/01.htm

>>462　だからさぁ、近所で見かけないんだってばさぁ〜。
チャーミーグリーンやママローヤル、ジョイとかが今は主流だろ。

で、この手の洗剤を「入線液」（デンサンウエット）の代用品として
使ったことのある奴手を上げぇい！

糞コテお前はもう朝鮮にかえれ

おれ、日本人なんだけれども。勿論親も。
しかも父方のほうは元をたどれば山形日枝神社の神職だし。

今週も就労３日だった…
さすがにヤバいな

たしかに有給完全消化はヤバいな、というかマズいな。

電気工事.com
http://www.denki-kouji.com/cgi-bin/job.cgi

電気工事掲示板
http://denkikouji.bbs.fc2.com/

電気工事野郎　
http://kouziyarou.web.fc2.com/

電気工事士の部屋
http://neguros.bbs.fc2.com/

>>2

東電の申請費っていくら取ってる？

>>463
ネットで買うのがデフォ。たまにダイエーにも置いていたりする。

最近はスプレー式のケーブルスライダー使ってるのでデンサンウェットの
お世話になることも少なくなった。

やっぱ時代はスプレー式のマーベルのケーブルスライダー
デンサンウェットとかどこの田舎

男は黙って・・・・・ポリウォーター・・・・・

俺はペペだな

計装関係の配線チェックは何使ってる？

デンサンウェット、滑りいいか？俺からすると、あんまり・・・
脚立に着くと妙に滑りが良くて、余計に腹が立つ

挿入の時には欠かせないだろｊｋ

んなもん使わなくてもちゃんと潤わせるのが腕だろjk

>>475
チェックの内容にもよる。

PASと屋外端末の接続に使うPAS端子だけど、みんな何回つぶしている？
うちは1cmちょっとのコマで6回位つぶしている。
よそを見ると1回とか2回（特に2回が多い）なんだけどそれでいいのかな？

>>480
アッ、これってPAS端子に限らず普通の圧縮端子でも同じ事です。

俺は２回だな

唾でもつけてさっさと挿れちまえはいいんだよ
デンサンウェットだのケーブルスライダーだのポリウォーターだのいちいちうぜぇんだよ

穴があったら挿れればいいんだ、わかったか童貞共。

童貞乙

>>480
圧縮端子がチョイかぶるくらいで押してるけど
４．５回かな？

明日電気屋の面接だ・・・
次こそサビ残のないところに就きたいぜ

なぜ電気屋？

電気屋になろうとは・・・馬鹿なやつだ

電気工な

同じだ馬鹿

だって楽じゃんかよ・・・

感電すると死ぬこともあるのだぞ
馬鹿にはできない

サビ残？錆が残る？どういうこと？って思ったら
サービス残業ね。
建設業の作業員って、サービス残業って概念あるのか？
何時以降は残業、定時は何時って感覚なんてないわ。
来いと言われた時間に行って、帰るぞって言われた時間に帰る。そういうもんだと思ってた。

>>485
かぶるくらいで４〜５回って事なら、太いところ全部って事だよね。
じゃ一応問題ないよね。

１〜２回じゃ問題だよね、電気的という訳ではなく、決まりとしてだけど。

>>493
よほど労働基準法無視の体育会系中卒親方にこき使われてたんですね
洗脳されてますよ、あなた、
コンプライアンスとかモラルという概念あるんですか？

>>493
おれもサービス残業ってないわ。残業手当全部つくよ

うちの会社で残業手当が全部ついたら年収800万くらい行きそう

そうやって従業員から搾取することによって成り立ってる会社も多いんだろうな

残業代もケチる会社なら事故が起こった時、揉めるぞ 労災適用しないなんて言い出すぞ

有名どこに勤めてる友人と会話してるかのようなやり取りだ
そういう奴らからするとまあそうだわな

俺も印刷会社で働いてるけどずーーっとサービス残業だわ
会社も厳しいんだろうがやる気失くすわな

で、印刷会社で働いている方が電気工事スレに何の用ですか？

　面倒なことになったわ
　上司と業者が揉めたわ。工事の金額が少ないとか見積もりがなんだとか
　いままで便利だから甘やかしてたらバカみたいな請求書持ってきたｗ
　夏に色々あったからかなり譲歩したのに、少ない、もう受けないとか
　現場知ってるから仕事遅いとか時間にルーズとか手抜きするとか工数２割
くらい増やして請求書もってくるとか我慢してたのに
　１週間で２０人工なのになんでこれが１００万になんだよ。残業もあったし激務だったから
色つけて７０万にしたのにこれで少ないって言うから上司がキレちゃったわ
　そこの社員の一人が単価以上にやってくれるからルーズなの目つぶってたら裏切られたわ
　なんで社員少ないとこは社長がクソで社員はいいっての多いんかな〜
　まぁ〜来年からウチがお客→ウチ→業者って感じで取り仕切るんだけどこの社長どうすんだろ
　上司が関西出身のガンコモノだからもう使わんって言うし、おれはできる社員の人好きだし
胃が痛いわ・・・
　

三行で

神奈川の一般的な工事屋さんの単価ていくらくらいなんだろな

　業者の社長と上司が揉める
　ウデチョイ悪でも金クレ（35Kで安い）
　間の俺胃が痛い
　

建設業法19条読んでみ。請負金額が書かれた契約を結んでるはずだよ。

額決めてやってるけど人増えたからこれだけくれとか言う
ウチも断れない

工事ってたらおかしいな
要は請負
で、↑

去年、元請けが潰れた時が面白かった。
役所からの依頼で、一旦預けてる納入品を管財人が来る前に引き上げたり、下請け他社が敷地で暴動起こしてるし、
下請けと孫請けの手形割引の裁判とか、ちょっとしたドラマ状態

ウチも潰れないかな。そうすりゃ金もらいながら転職できるし。
職歴突っ込まれないし。仕事が憂鬱になってきたし。
レスあるとレスしたくなるし。
整備の請負で書類交わしてるのに守らないし。
酒の量が増えてくるし。
はぁ電工に戻りたい

なんか言いたいことうまくかけない
整備の請負で出して書類にこの仕事て全部書いてる
印もらって終わって見たらって感じ？
あ〜またビン開けちゃった
なんかｷﾁｶﾞｲみたなレスなってきたｗ
請負でだして完成後の請求が出鱈目でプギャー
言いたいことが一行でオワタ
一時間以上も一人でなにやってるんだろうｗｗｗ

法周りはちゃんとやってるよってのが言いたかったのと
今の電工さんの単価知りたかったのと
こういうの出鱈目だよねっていいたかったの
ごはんかたずけられちゃったどうしよう
これが言いたかったことであってるのかな？
ちょっとまじめに頭冷やしてくる
なんか頭やばい

この不景気に一人工3.5は無いだろw
雑誌に単価載ってるだろ

俺印刷工場で働いてるけど月給手取り13万だわさ
ほんとこの不景気どうにかならんかな

俺もそのくらいだから安心しろ
いざとなれば電源ボタンがあるっ！

>>503
その出来る社員けしかけて独立させる

たしかに仕事は減ったが、給料の額は下がらないな
13万しか貰えないのは景気のせいって、ちょっと情けないな

とりあえず、公共事業が悪という認識を変える必要があるんだ。ガンガレ。

おい通信屋!！
電気屋相手にボッタクリか？
なんだこの見積は？
一工数５万になってるじゃねーか
いい根性してるよ

うちは光ケーブルを通信屋に丸投げしておいしい思いさせてもらってるから、悪く言えない。
社員が電通取ってからこんなのばっかwww

電気工事士やってた頃は朝５時集合で家帰るの２０時とかだった
保険や保証なんて何にもない。
キチガイ爺さんに朝から晩まで青筋たてて怒鳴られて給料２０万くらい。
休日は月に２〜３回

>>522
そんな経験が糧になる

俺印刷工場で働いてるけど、朝9時始業。17時終業
休日は週休２日で１３万
こんな経験が糧になると信じてる

残念だったね
商業系の君
底辺人生をたの死んで

俺自宅で働いてるけど、朝9時始業、15時終業
休日はカレンダー通りで−20万〜＋50万
こんな経験が糧になると信じてる

手取りだけじゃ判断できないだろ
給与以外の福利厚生が重要

今の所、福利厚生がいいから、給料安くても我慢してるわ
でも手当が安いのが・・・1級セコカン取って＋3000円ってギャグかよ

建設業許可をゲット

うちは＋０円だが orz

一般建設業で一級いるの？

俺印刷工場で働いてるけど英検4級しかもってない
なにか取って手当て貰おうかな

デンケン３シュ

ウチの規模だと1級の試験すら受けれん

電工2種すら持ってない印刷工場勤務が何故このスレに？

印刷工場でメンテか何かやってる電気屋じゃないの？

施工管理の実務経験証明の出来る会社って決まりあるっけ？
一人親方からハンコくれって頼まれた。断ったけど

一種電工取れば早いだろ

>>537
単純にｾｺｶﾝも１種も電気工事業の登録してあればおｋやで

近頃は電気工事よりバリアフリーの手すり工事とかのが多い自称電気店のうちの会社ｗ

>>540
流石は建設業界の器用貧乏No1な電気屋www

まぁ何にせよ、仕事があるっていい事だよw

俺印刷工場で働いてるけど仕事は切れないな

>>541
電気でも工場＆プラント、送電は仕事あります

>>541
うちが入ってる、この木なんの木の会社も忙しいわ。
外国相手してる会社は、国内相手だけの企業と温度差がある。

なんか急に秋めいてきて外仕事が楽すぐる
今ならエアコン工事でもどんとこい

ｃ

＞＞５４５
あふぉ

オレの会社のやつらは、オレ以外、全員タバコ吸うから、もうやめたい。
においが体について、シャンプーを毎日3回はしないと匂いが取れない。
なんか、ちょっと走ったくらいで息が切れようになってきたし・・・

俺印刷工場で働いてるけど、休憩所は完全に分煙されてる
俺もタバコ吸わないから助かるわタバコの臭いやだし

つーか、今時の印刷工場は印刷品質のために
準クリーンルームなんじゃないのか？
当然禁煙になる。
勿論印刷室を出れば吸えるのだろうけれども
今時禁煙じゃない工場のほうが珍しい。

昔日石根岸工場で仕事したときに
休憩時間になるとたばこ吸いがダッシュで喫煙所へ行くのを
「必至・藁」と思ってみてた。哀れな物よ。
おいらはゆっくり歩いて自販機に行きコーヒーをゲット。
あれが「禁断症状」という物なのかねぇ。

タバコ辞めたよ
今 六日目だ

暇も金もないんだろうし、大目に見てるけど。今時分煙してない工場なんてあんの？？

来年4月から電気工事の管理からプラント工事の管理に転職決まった
今は外注扱いだから、国保、国民年金だったけど、やっと抜け出せるわ
手取りも増えるし。

でも、倒産して疎遠になってる社長さんがまた事業始めたらしいから、
仕事忙しいって噂を聞くようになったら、ご奉仕しに戻りたい

おまえら一言いっとくが俺は印刷工場で働いてはいるが
第2種電気工事士持ってるんだからな
高校卒業
↓
専門学校卒業
↓
卸市場でバイト
↓
印刷工場　　←今ココ

俺だってこのスレにいる権利はあるんだからな

無いだろ、ふつうに

来るなとは言わないけどド素人が長々いてもうぜーんだよ

じゃあ>>557さんにはお引取り願おう

うｍでは帰る

じゃあお前らは芸能人じゃないただのクズのくせに芸スポとか見てんのか？
つまりそういうことだ

ちょっと違うな
インド人じゃないただの日本人のくせにカレー食うなよ

こういうことだな

１０００万位の店舗工事で、歩掛いくらでやってる？
俺ンこと＠９．０００　　Ａ材利幅３％　下請けに出すと利益出ない

@9500(提出) @7500(NET)
A材 110%だな
諸経費率もちゃんといれないとな

>>555

了解しました。
今までの数々のご無礼失礼致しました。
これを機に軽天屋や鉄筋屋ともめない様に努力します。

>>555
要するに、ペーパードライバーかｗ

いるのは勝手だが迷惑かけるなよ

いい加減、同じネタで引っ張られ続けられるとうざいな。

ただ今より>>567が皆を笑わせるネタを発表してくれます注目

　　　　　　　　　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ　川　彡　彡⌒＼キ
,;;才彡 ミ彡``"'^“ ≡ ;;;ｿ ﾒヽヾ r ﾀｼろﾉ　 　 iｷﾐ
(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : 　 　 ゜　　　　　　　　　　　lミ彡ミ
　 テ ミ 三ミ;; ; : : : :　　　　 　　　　　　　　　　 lﾐ彡ﾐ
　/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　 |彳
　{ﾉ＼`:::彡ｲ:::ヾ〃;;;;;;;;;;;;;,,,　　　　　 ,,,,,;;;;;;=　 /i
　i::　　>:彡;;::ヾ:/ゝγ`````ヽ　　 ／´´´ヽ　 /l l
　＼/(ヽ;;; :::::::::　≠(.,-ｪｪ-､ ):::　i::: r-ｪｪ-.　 ﾄ//
　　 ＼__|;;;::::::::　　＼￣￣／:::::　i　￣￣ノ　i//　
　　　　　!:::::::::l;:::　　　￣　;;;::::::　 i　￣　　 ノ
　　　　　 !;;;::::::＼;;;;;;;;,,　　;;:::;;;::　 i　　　／:/
　　　　　 i;;::::::: : : ::::::::　　(;; ___ 　 ) :::::/::::/
　　　＿／!:::: : : ::::::／ ,,,,,,;;;;;;;;U;;;;; ヽﾉ::／
- ''":::::/::::|＼;;:: : :{ { ,,;;;;;……v…;;;; : :/
::::::::::::/::::::|::::::＼:::::ゞ ヽ ´￣`ー´/:::／
::::::::::/::::::::|;;;/ : :＼;;::　　::::`===:´ :/i:::＼　
:::::::/:::::::::::|;/:: : : ::::＼;; ; ;; ; ; ; ; ;;;ﾉi:::i::::::::｀:ヽ..､
::／::::::::::::::|: :::　 :::: : : :ﾞﾞ彳ﾐｷ彡ﾃ/:::::i:::::::::::::::::::::｀:ヽ..､

>>569
はえーよ
なんかヴィンランド・サガのアシェラッドっぽいな

で、主役の印刷屋は今日はサービス残業か？

もう帰ってきてるしｗ
ってか主役は俺みたいな印刷野郎じゃなくてお前らだろ

タウンワークに求人出してる電気屋にまともなのはないのがJK

とくに大阪豊中市の村山〇設や、毛ーテックは同族の人工出しｗ

なにが当社独自の給与システムやねんｗ
対応は完璧に職人を馬鹿にしとる！
それと、大阪の電気屋は20日〆の末払いと記載または、言いながらイザ末になると翌末払いやで〜と言い出す電気屋多すぎやｗ

大阪民国と朝鮮民国の話はよそでやれ

このスレは印刷屋と仲間たち（電気屋）のスレになりました。

最近小さな工事でもJVだね
かわいそうに・・・

見積もりは耐えないが中々仕事に繋がらないわ
今も休憩がてら夜食食い過ぎてお腹がおっぱいになった

ちょっと触らせろよ>578

かわいそうなタバコ農家
増税で喫煙率また下がるんだろうな

それに比べて需要が増える一方の電気業界
うちの地方では有効求人倍率がついに１倍を回復した、田舎だけど

俺ら何だかんだ言っても勝ち組？
年収からしても男性サラリーマンの年収を大幅オーバーしてるし。

電気通ってない村のカッペが強がんな

おらが、村のエジソンこと電気屋カトちゃんだがなに"か？

同じ「茄子科」なら茄子とかトマトとかに転向すれば。
実際そういう農家も居るんじゃない？

>>580
年収いくら貰ってんだよ
リーマンより大幅オーバーなんて信じられん

>>584
カッペのリーマンなんてお金じゃなくて農作物での現物支給だから相手すんな

大手リーマンは企業年金があるからなあ、死ぬまで働く請け負い電工は貯金しとけよ

将来は

コンビニ強盗ごっこ←→３年くらい服役

の繰り返しになりそう！？

何せムショなら
・医療完備・衣食住完備・職場も完備
だからな。年金じゃ食えない。

シャバがムショよりも修羅場って、どおよ・・・・。

>>587
お前だけだｗ
普通はちゃんと貯蓄するんだよｗ

数百万の端金なんて、数年で底をつきると思うが・・・・。

黙れ　おまる

数百万ｗｗｗ
おまえの人生はそれでいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

目先の手取りだけで判断するなと言うことだろ
このスレで老後の勝ち組は印刷屋だろ

メタルモールって何を使って切ってますか？
今までは金切り鋸を使って手で切っていたんですけど、毎日10本以上切ることになりそうなので良い電動工具が無いかと思って。
高速切断機は砥石交換するのに特別教育がいるみたいだし、
もっと簡単に刃が交換できて、刃の持ちが良いのがあるといいのですが。

マサル工業　メタルモール切断機でググレカス

http://www.jisha.or.jp/order/tosho/index.php?mode=detail&goods_cd=23110
このテキスト買って学科4時間実技2時間教育すればok。

>>594
電動工具がないかって書いてるだろうーがカスｗ
モール専用油圧式で定価19万は高すぎｗ

>>593
バンドソーじゃダメか？
http://www.bildy.jp/power/c509c648/p645/
http://www.bildy.jp/power/c509c648/p113/

松下の充電の丸のこ

こういう時は印刷屋に聞いてみよう

パワーカッターでいいだろ・・・
バッテリーはインパクトと共用だし、高速切断機みたいな火花養生も要らん。

高速切断機に砥石付けてメタルモール切ると
切断したところが焼けちゃうよ

家の外に引込開閉器付けてる人いる？
単二から単三の工事で、家の外に引込開閉器設置した方が
工事が楽になるんだけど、雨の日にブレーカー落ちたら憂鬱だなって思って
面倒でも家の中に付けるか悩んでるんだ。
どっちにするべきか…

メタルモールはチップソーで切るのが基本だね、バンドソーは移動に重いし値段も高い。

やっぱ使ってるインパクトに合わせたパワーカッター系がいいんじゃね、最近のパナ、ナショだと刃が135パイとかサイズが微妙なので余分に用意しておくのが吉。

>>593
1，2本の時は松下のパワーカッターで、本数の多い時はマキタの充電チップソーをつかっているよ。
電池の融通がきかないのがネック。

>>601
引込開閉器は外につける物じゃないの？

ところで皆さん、大概の電気屋は日給制の退職金無しと思うが、歳を取ったらどうする？
ゼネコン現場は60歳以上は入れないし…退職金なし…下手すりゃ年金未加入もザラと思うが。

俺の周りの電気屋は廃業してタク乗りやビルメンになった奴のがおる。

> ゼネコン現場は60歳以上は入れないし
高血圧や既往症の具合によっては作業内容の制限はされることはあるけど、
単に年齢だけでは制限できないはず。
それやったら労働関係法で違反になるんじゃないの？

俺印刷工場で働いてるけど、一応退職金はあるよ
年金も厚生年金
なんとかなる・・・かな

>>607
はい、あんたが正解
>>605は自分の無知をひけらかしてしまった単なる馬鹿ｗ

もう印刷屋はコテハンにしろよｗ

>>609
なんで必死なんですか？

60過ぎて働きたくないな。アリとキリギリスだと蟻だね。

>>601
マルチ市ね

６０過ぎで現場に入れる云々の前に６０歳定年で会社を去らざるえない。
殆んどの電気屋が６０定年では？その時、年金２５年以上払えていて
退職金も多少なりとも貰えれば良いが、６０過ぎで応援や請けの仕事を
探すハメになる可能性大と思う。
２０〜３０代では、まだまだ先の話だが歳を取るごとに転職も厳しくなる。
５０、６０歳となると経験があるなしに関わらず他の電気工事会社への
転職さえも厳しいらしい。だから５０歳を目前に電気屋に見切りをつける
人が多いんですよ。

http://imepita.jp/20100920/635230

↑
皆、コレをなんて呼んでいる？朝礼で指差し呼称で〇〇〇ヨシ！なんだが。

>>615
補助ロープ

補助ロープやら命綱やら安全帯やらバラバラ
デンサンのカタログでは、柱上安全帯用セフティロープ（1本つり専用ランヤード）

>>605
大概の電気屋は月給制じゃね？
建設業退職金共済入ってないの？少ないけど出ないよりまし
つか、建退共入らないでどうやって現場入ってるの？

大阪のハローワ−クでは日給制で退職金無しが目立つ。
月給制で福利厚生がしっかりしていて退職金がある電気屋は
少ない。この御時勢、退職金貰える頃には会社が倒産も十分考えられるしな。

大阪人の自己中ぶりにはあきれるね

俺は電工だ！
って言っても、一般的に言えば
通称『ドカタ』

今日、ＰＡＳ交換したんだが最近のやつはＧＲ電源内蔵してんだな
俺がぼーっとしてる間にずいぶんと進化してるｗ

>>621
メット被ってる奴はみんな一緒だもんなｗ

>>622　避雷器も内蔵というのが当たり前になってきているよ。
GR電源喪失による保護不能事案も少なくないからやはり内蔵型が良いね。
例えばキュービクルへ行くケーブルをまとめて重機で切ってしまったと
いうような場合、電源別途型でキュービクルから１００V送ってもらう
構成では、ＧＲ電源も切れてしまうので保護にならない。

>>615
俺印刷工場で働いているけど、確か学校で安全体って習ったはず

>>624
なるほどね
単に工事が楽とかじゃなくて、そういう事故対策がメインなんだろうね
勉強になったわ
ありがと

某スーゼネ現場
指差し呼称！ヘルメットヨシ！安全帯ヨシ！足元ヨシ！

でも電気屋の番頭は命綱と言ってた…

LEDについてお聞きしたい事があります

先日、専務の知り合いという人が会社に来まして
「事務所の蛍光灯をLEDタイプに換えないか？」との話をしてきました
内容は半分以上わからなかったのですが、簡単に言うと
LEDは直流で光るので「交流→コンデンサー→直流」になるとの事でした
その時に「AC100Vでコンデンサーを通すとDCで何ボルトになるのか」と聞いたら
100Vを通すんだからDCも100Vだと言われました
私は電気関係の事に対して無知なのですが
上記の内容で合ってるのでしょうか？
何となく違うような気がしてるのですが・・・

コンデンサじゃなくてコンバータだな。
てか取り替え型ならコンバーターすら要らないものが多いんだけど・・・。
まだLEDは時期尚早だから、必要に迫られてないならやめたほうがいいと思う。
変えるならHfのほうが明るいしおすすめ

LED蛍光灯は、24Vに降圧して整流してコンデンサで平滑するんだけど、
安いものは平滑しないものあるね、あれがチカチカするから気分が悪くなったってことあるらしいよ。

>>625
ラオウみたいなカラダの事か？

スイマセン、現場でウンコ漏らしました。帰ります。

電気配管配線の品質向上のための施工方法の工夫って？

配管同士の交差を無くす。強電と弱電線を離す等々…

配管したらガムテで養生して異物が入らないように。
配管の結束線には被覆付きを使う。
通線前にウエス通して配管内清掃。
IVは束から直接出してねじれの入ってる状態で通線せず
あらかじめ延ばしておくかケーブルリールを使用する。
とか？

通線にはママレモンを使用する。

加熱手曲げによるなだらかなR曲線を描き、美しくかつ内部抵抗を低減した各排気部とサイクロン効果をもたらす集合部を溶接バリなく各気筒の排気が高回転時にスムーズに連続するように注意して配管した

教えてください。
８世帯のアパートを地デジ化したのですが、夕方５時から朝８時まで
地デジの電波レベルが落ち、映らなくなります。
他の時間帯は、レベルも上がり、きれいに映るのですが
原因がわかりません。
ブースターも付けて、分配器、テレビターミナルも交換しました。
配線経路的には、アンテナ→ブースター→２分配→４分配→４分配
４分配から各部屋へターミナルまでいきます。
何が原因でしょうか？教えてください。お願いします。

↑の人の件とは関係無いと思うけど
ブースター１次側ケーブルと２次側ケーブルの接触によってアンテナから電波が逆に発信されて
近所の家のテレビが映らなくなったという話あったよね？

夕方５時から朝８時までＴＶが映らないのは就業時間外だからです

テレビの電波を出してるおじさんは残業手当が出なくなったので定時に終業するそうです

土日祝も普通にお休みです

なるほどー
定時で終業ねーって
なんでやねん！

>>638
電波レベルって言うのは電界強度？それともC/N比のこと？
ブースターのゲイン上げ過ぎると環境によってはC/N比が劣化するよ。
それよりも近隣のアマチュア無線とかの無線局のせいってこともあるので
調査を依頼するといいかもね。

映らないって全く？
５時から８時ってなんとなくブースターの電源が自動点滅かタイマーくぐってるんじゃねぇ？

↑　俺もそう思う

その時間帯に分配器なしでアンテナから同軸を直に繋いで調べたらいいじゃん
それでも悪いようだと電波障害だろうね

俺印刷工場で働いてるけど、休憩室のテレビの写りがすごく悪い
屋上行ってもアンテナないし、東京タワーは見えないし
電波ってすごいね

>>646
スカイツリーが出来るんだろ
もう少しの辛抱だ
俺は九州だから他人事だけど

すみませんが質問です。
中古戸建を購入したんですが、引き渡し直前に前の家主が掃除機をかけたら
家の電気の半分くらいが使えなくなりました。
リビングの天井照明のすぐ真横にペンダント照明を増設（勝手に分岐？）したりしてて
その他にも電気に限らずですが所々、素人目にも怪しい状況な気がします。
２日後には引っ越ししないといけなくて、
自宅サーバーとかも運用しているので出来るだけ急いで直したいんですが
こういうのは町の電気店に頼めばいいですか？
それとも、「電気工事　町名」でググったら大がかりそうな電気工事会社が見つかったけど
そういうとこに直接頼んだ方がいいですか？

うちに頼めばいい。

>>648
掃除機かけただけで欠相する配線ってどんなんだよwww
まずは引き込みヒューズを疑え。

>>637
ヨシムラ乙

まさか単三の片方のケッチヒューズが飛んだとか？
そんな体験したことないわ

>>648
取り敢えず電力会社に電話

うちに頼めば地の果てまでいってやんよ！交通費は出してね

>>652
あれって幹線短絡やらかさない限り切れないだろｗ
稀に劣化で切れることもあるが

工事店を探すなら、電気工事組合に聞くのがいいかもね

>>648

まずは信用できる専門家に見させるべき。
>>653さんの言うように電力会社に連絡。
街の電気屋はひどいのも居るから、
電力会社に紹介してもらう。

火災の原因になるかもなので検査するまでは電気を使っちゃダメ
コンセントにも何も刺さない。

売主に瑕疵担保責任を認めさせれば費用は売主持ち
ttp://allabout.co.jp/r_house/gc/25985/



でもね、DIYerが住んでた家なんて買うべきじゃない。
電気、ガス、水道、不安材料だらけで安心して寝れない。

アンテナのものです。
一応、ブースター電源部は共用盤から直接取り出しているので
自点やタイマーは、ないのですが
５時くらいから少しずつ電波レベルが落ちて映らなくなります。
やはり、レベルが落ちてる時に直接テレビに繋いでみるしか
方法はないですかね。
大家さんは映るまで、工事代は払わないと言うし、今回の追加分も払わないと
言うし、もう工事するんじゃなかった・・・

周辺の家にも聞いてみれば？

時間帯とか確実なのかい？
単純な接触不良とかの気がするけど

素人意見だけどアンテナの素子数とか関係ない？夕方からテレビを見る家が多くなるからとか？

648です。
色々ありがとうございました、参考にさせていただきます。

>>658
昔、そういう変なところに当たったことがあるわ。
どうにもならなくて、マスプロ呼んだ。
原因は、隣の家のブースター発振だった。

ブースター手前で分波して二つに系統を分けて、仮設ブースターも使って切り分けとかして調査出来ないんだろうか。
まずレベルが落ちる箇所がブースターの上流なのか下流なのかも調べないといけないと思う。
過去に、一室の接続不良で巻添えになったてのもあった。

分波じゃない分配だった・・・・・
時間が限られるから調査も大変だな。
本来ならビール飲んでる時間なのに。

ディジタルって、どんな原因でも「ブロックノイズ」→「ぱったり映らない」
だもんな。アナログなら画面から有る程度原因解るのに。
測定器？そんなの偉い人には解りません。

まあ、普通はレベルさえ出ていれば無条件で綺麗に映るんだけれどもな。
レベルのあるときはエラーレートも少ないし。
レベル過大でエラーだけ悪いというのは経験しないな。
そういうときはレベルそのものが出ない。（反って下がる）

地ディジって、トラブルはまるとホント厄介だよな。
コーストとかが無くて電波さえあれば綺麗に映るから
普通はすごく楽なんだけれどもね。

>>658
総通かNHKの技術呼べ

NHKに言うと調べてくれるんだよな。
みなさまのNHKだからwwwwww

アンテナのものです。
みなさまのご指導、ご教授、ありがとうございます。
追加工事分や、これからのアンテナ改修工事などの
工賃を貰えそうもないので、もとのアナログへ
戻そうかと考えています。

うちの実家も時々感度が落ちるらしい
デジタルはまだまだか弱点があるな

>>668 アナログのUチャンネルは有り？有るならテレビの映り具合は？

今時有線のがいいぞ

うん、CATV屋に丸投げがいいと思う
局に紹介すると、紹介料とか言ってお金もらえるところもある

今日、ガス屋がエコキュート据付してたぞ
なんでも有りの時代になったなｗ

電気屋だってボード貼ったりクロス貼ったりするじゃん。

俺印刷工場で働いてるけど、昨日だったら俺も搬入トラックの荷台にビックリマンシール貼ったよ

穴掘りもするなぁ
コンクリ打ちもするなぁ

>>674
しねーよ

「ガス特定消費機器設置〜」って資格と、「電気工事士」って、
同じニート（ＮＩＴＥ）が管轄して試験するじゃない。
で、ガスのほう受けたら配られたチラシに
「２種電気工事士取りませんかぁ〜」だとよ。
で、そのうたい文句としてはやはり「エコキュー＆発電機」なワケ。
我々電気屋と逆で同じ事をガス屋もやって居るんだね。
なんか「お互い様」って感じがした。

しかも、おいらが「ガス〜」の資格取ったときの会場が
「神奈川県電気工事組合会館」
もうね、吹き出したね。行き慣れているし勝手も慣れているから
とっても好都合だったけれど。

>「ガス特定消費機器設置〜」って資格と、「電気工事士」って、
>同じニート（ＮＩＴＥ）が管轄して試験するじゃない。
しねーよ。そこは確か講習だけ。

民間資格と国家資格との違いがわからんか

>>680
結局両方取るでしょ

公的な資格証明には役人の名前入りだろ
受けが良いのは大臣名入り、工事死は知事

大臣は、タイミングをミスるとちょっと嫌になる
俺のは創価冬柴だし。

印刷工場勤務の人でも分かる話題をしませんか

>>683
俺のは 林寛子 だった

あまり好きじゃなかった　

>>683
俺が1級セコカン取得した時は北側だった・・・欝だ。

俺の持っている電検３種免状には「通商産業大臣」
と有るだけで大臣名やサインは無い。
通産省の判子は勿論でっかく押してあるけれど。

真昼間に自動点滅が壊れていないか調べる方法って、
自動点滅を箱で覆い尽くすとかの発想以外でありませんか？

夜に見に行く

真っ昼間にって読んでなかった。
日食の日に見に行く

電工２年のぺーぺーなんだけど今求人で、業務用電機機器の修理メンテナンスの求人が出てんだけど行くべきかな…。

先週、横浜の現場で火災を起こしたのはどこの電気屋？

>>688
自動点滅を軍手で覆い尽くす。

>>688
壊れているかどうか直接きいてみる

電気屋なら軍手じゃなく革手だろ>693

いぼ付き軍手は気持ちいいぞ

俺印刷工場で働いてるけど、軍手しないと手が真っ黒になっちゃうよ
イボ付きはダメだけどね

>>574
3週連続でタウンワークに求人だしてるなぁｗ
大阪の電気では、悪い意味で有名。
それと、西淀川区の太陽光、オール電化工事屋もな！
会社名変えて出してるが超ブラック。

トライアル助成金詐欺

実習型雇用助成金詐欺

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　トライアル雇用 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　最低！　　＼　(ﾟДﾟ,,) 　　入ったら最後ですよ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

働けど働けど我が暮らし楽にならざりじっと手を見る

手をじっと見たら爪の間にインクみたいな黒いのがたくさんあった

>>702

はたらけど
はたらけど猶わが生活（くらし）樂にならざり
ぢつと手を見る

働けど働けど我が暮らし楽にならざりプッと屁をする

>>704>>705
ダボハゼつられまスタｗ
お前らが電工の衰退の原因じゃ!

職人を馬鹿にした電気屋はネットの恐ろしさを味わうだろうｗ

えっ！？ワシ？・・・道ずれやがなぁｗ

わしは、番号で呼ばれるのとタバコが難儀やけどな！

まぁ、一緒に人生オわら死たる

俺印刷工場で働いてるけど、道ずれじゃなくて道づれじゃない？

官庁工事で、意匠にこだわる設計監理ついちゃいました。
こんなこと指示されましたが、どなたか施工実績ありますか？

LGS壁　石膏ボード12.5+9.5+9.5貼（一部防火壁）
最後の9.5�o　プレート寸法120x70に四方+10�oをカットして設置しろ。
プレートが3枚目のボードより突出しない。

まいった。自分とこで設計しておいて照明器具が気にいらないって。
電気設計図は、素人が描いたような配線設計だし。

>>709
めんどくさそう・・・
仕上げは何？

>>709
別に図面にはっきり書いてない（見積もり段階では判らない）のなら、俺なら２枚目仕上がった時点で
プレートまで付けちゃって仕上げボードの四方カット＆控え貼りは建築にまくる。
それより２枚目の10ｍｍのマージンはどういう仕上げの指示なんだ？見えるよな。

配線器具を仕上げ面から出さないってのは、民家でやったことがある。（PB・12.5+9.5）
しかも半分くらい上張りが終わった時点でそれが決まって、さっさと開口したところは貼り直しになった。
入り込んだ部分もクロス張り指定だから、クロス屋が涙目になってた。

上貼後に綺麗に上だけくり抜くのは非常に手間。絶対建築にやらせるべき。
コンパネを開口原寸で切ったものを先に下張りにくっつけておいて、それを避けるように仕上げを貼ってもらうのがいいかも

CPEVのシールドの周りにある細い線がアースって聞いたんだが本当か？

んなわけないだろｗ

>>713
本当だよ。

>>714
ドンマイ

>>713
細い線ってドレン線のこと？
普通は片側接地してあるよ。

709です。
仕上げは塗装です>EP(合成樹脂ｴﾏﾙｼｮﾝﾍﾟｲﾝﾄ)

図面にはそういった小細工は記載されていません。
公共施設でそんなことするかと。

施工方法としては、2枚目貼った状態でボックス開口して
あらかじめ製作した透明のアクリルプレート(プレート寸法+四方10�o　140×90)を
取り付けて墨出し。
3枚目を建築で貼る時にカットしてもらうって作戦でいます。

建築はカットした小口は補強テープ+パテで押さえるしかないとのこと。
まったくもって上手く仕上がると思っていない。

2線ﾘﾓｺﾝｽｲｯﾁ　ｱｯﾃﾈｰﾀｰ　空調ﾘﾓｺﾝ　FL+1,150

ｺﾝｾﾝﾄ+情報+TEL　FL+300

枠側のカット端を縦方向で統一。プレート間は同ピッチ。
沢山並ぶと鬼門です。　建築から幾ら追加請求くるか・・・・・。

>>713
引裂紐のことじゃないよね？

「 回 」の字形の 5mmベニア板を貼ったらいいんじゃないかな。
中心開口 140×90、巾 40mmくらいで。
最外周は 45度面取りでパテでしごいてもらう。
座ぐりをした穴から下地にビス止めできればもっといい。
（言われなくても建築の方でそうしてくれるでしょうけど）

RCならボックス分ベニヤで浮かせてやったり、
ダウンライト埋め込こみしたことあるけど金くれなかったなー
ボードじゃあ電気屋がどうこうできないな・・・

CPEV ドレン線でググったら載ってた
ドレン線だけジョイントしたらいいんだな！
ありがとう

一般住宅の電話線って何を使うのが一般的？
今まで空配管に呼び線のみで良かったのが、今回から電話線もつないでおいてって言われたんで困ってる
話題に出てるCPEVとか？
でも、これって工事担任者いるよね？

fct

2Pカッド線

>>722
CPEVやTIVF、FCTでいいよ。
通線だけしてモジュラジャックの接続はNTTにやらせればいい。
最近はIP電話とかで必ずしも電話線が必要とはいえないけど。

LANケーブルならアナログ電話も通るから
自分の家だったらLANケーブル通しておくかな

これ知ってた？

電気工事登録と建設業許可での「実務経験」の判断基準
http://sugawara-kensetu.blogdehp.ne.jp/article/13805521.html

>>727
本人　乙

ハロワで求人見てきたけど多くの求人が休日数少ないね
ほとんどが90日未満とかで未経験可の100日以上となると全体の1割くらいだったかな

質問もいいのかな？

俺印刷工場で働いてるけど、俺でよかったら答えるよ？

では、
実家のリビングの照明（蛍光灯）が変なんだ
築３０年強
壁のスイッチで点灯させるんだが
気温が寒いとスイッチ入れても点かないんだ
徐々に気温が高くなってくるとスイッチ入れた瞬間だけ点くようになるんだ
もっと気温が高くなって２６、７度だとちゃんと点くようになるんだ
これって配線の経年劣化？
それともスイッチが原因？
配線がヤバイならシロウトでも再配線できるかな？
（スイッチと照明はずして旧配線の端に新配線付け足して旧配線引っこ抜くと新配線になる方法）

器具変えろよ、くそが

>>732さん
>>733と言うことで。

次どうぞ。。。

>>732
蛍光灯の典型的な特性。
配線は関係なし。

蛍光管・点灯管を取り替える。
それでだめなら器具ごと取り替える。

♪取り替えるならインバータ♪

>>733,735
おお、ｔｈｘ
配線異常なしで安心した
今から電気や逝って来るﾉｼ

スイッチが古いんじゃね？
取り替えろ

家が古いんじゃね？
建て替えろ

Jane古いんじゃね？
乗り替えろ

ギコナビですが何か？>>740

俺印刷工場で働いてるけどＪaneだよ

国立印刷局だろ。勤務先

俺は凸版印刷だよ
第２種電気工事士持ってるの俺くらいしかいないよ

はいはい良かったね

だけど今時、印刷ってとても儲かりそうにないよな

貴方達が持っている携帯電話表面も印刷されてるんですよ。

なんかここの人たち俺に冷たくね？
一応電気工事士持ってるって言ってんじゃんよ・・・

しらんがなｗ

やっと１種免状取得できるようになったぜ
給料は激安だけど

今年の一種は合格率激高
何でだろう

電工してて一種落ちる奴がいるのか？
俺も持ってるが大してプラスになってないな
周りに三種持ってるのが多いからかな

>>751
俺今年受けたんだけど、問題がかなり簡単だったよ。

そういえば高圧の問題での常連アイテム・KIPって一度も使ったことないわ。
PDCとかJPならよく使うけど

>>752
結構馬鹿が多いんだよね

>>754
KIPはキュービクル屋か、もしくは変電所とかやってるところしか使わないんじゃね？

>>756
盤改造（トランス入れ替え等）
KIP使うぞ

俺印刷工場で働いてるけど、どうせだったら来年その一種とやらを受けてみようかな

工場勤務の印刷屋は電験三種にトライだな
将来、主任技術者の道が待っている

頑張ってみる
出世したいし

いや、印刷野郎は技術士（機械部門）だろ。

印刷野郎とか言うなよ仲間だろ？

今日「明日から来なくていい」といわれたんだけど
いきなりクビってあるの？

社員として所属してて、
会社に金銭的・他社との付き合い的に損害与えた覚えはないんです

確かに、社長とはウマが合わなくて
しょっちゅう言い合いしてましたけど

会社都合の解雇なら半年以上は遊べるぞｗ

カバチタレ読んだら解決するぞ
同じ事例があったから
ドラマ版のDVDレンタルもあるしな

解雇予告通知無しだと３０日分の給料相当分が貰えるぞ
会社都合退職で待機期間なしで雇用保険支給でウマー

レスどうもです

>>764
失業手当ですよね
調べたら　自分は9年勤めたんで180日貰えるのかな
離職票だったかを会社に貰うんですよね？

>>765
マンガかな？
読んだことないので　機会があったら見てみますね

>>766
先週末に連絡の甘さを指摘したらちょっとモメて
月曜の朝、いきなり来なくていいと言われました

自分の他にももう一人いるんだけど
今日その人と二人で労基所で話を聞いてみようと思ってます



会社都合（社長が仕事を取ってこないで現場や事務所で遊んでる）で休まされ
その間の給料はナシと言ったり
社保に加入すると言っておいて　まったくそんな気配がないとか
いろいろ不満はあったんです

もう戻る気はないので、やるだけやります

>>763
経験者は語る。
解雇予告手当は間違いなく貰える。そんな金はないと言われたら月賦でもいいから貰え。
俺も最初は払えないとかいわれたから、じゃあ法的手段にでると言ったら、社労士にでも相談したのか次の日に月割りで払うと言われてそうなった。
失業手当もきちんとかけてたんなら申請して一週間くらいからオッケー。いくなら週頭の方が良い。

>>767
参考になれば……
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP344JP344&q=%e5%8d%b3%e6%99%82%e8%a7%a3%e9%9b%87

レスどうもです

>>768
予告なくクビと言われたら　30日分の給与分がもらえるんですね
解雇予告手当でググったら　いろいろわかりました

日給月給だったので額の計算がよくわからないので
調べています

>>769
こちらのページに書かれているような
手当てを払わなくていい瞬時解雇にあたるようなことはしてないので
手当てはもらえそうです


昨日、経理をやっている奥さんに
離職票と解雇予告手当をくださいと連絡しました
離職票には、会社都合の解雇と書いてくださいといいました

いきなり二人もいなくなったので、おろおろしているようですが
自業自得です　知ったこっちゃありません

経営能力の無い　無能な経営者と離れて良かったな
じっくり　勉強して　資格でもしてなさいｗｗ

二種しか持ってない状態で争って退職しちゃうと
一種合格した時、実務経験の証明もらうの困るわな。

どう見ても会社じゃないような気がする

本人が
>会社都合
といっている以上は会社なんだろ

レスどうもです

>>771
いい機会ですから　何か資格を取るのもいいですね
高圧の端末処理とか欲しいので　最寄でやってないか探してみます

>>772
いつ辞めても再就職で困らないように　一種は5年前に取りました
セコカンの二級は去年取れたんですが　今年一級は落ちてしまいました

>>773-774
一応は有限つけた会社なんですよね・・
入って一年したあたりから　ただの人工ピンハネ会社なのがわかったんですけど

地元は全国でも失業率トップになったりする町なんで
とりあえず生活のために残っていました

さすがに　職安で求人票見て仕事先探してこいと言ったときには
本気でキレたことがありますが
社長や他の社員は　そういうことが普通じゃないことだと気づかないような
少し痛い人たちだというのはありますね


今日は付き合いのある電気屋さんから　電話がたくさんきました
どこで聞いたのか　みんな辞めたのを知っていて
ありがたいことにお誘いをしてくれました
ちょっと考えますといいましたが　正直とてもうれしいことだなあと思います

元の会社からは連絡はありませんでした

>>775
お前いいやつなんだろうな。
なんとなくわかるよ。
だからよけいに過去のしがらみは切るべき。

今までの会社でやってたのと同じように
こき使われてくれることを期待して
言い寄ってきてるのだけだ。

良い待遇を勝ち取るには自分から動かないと駄目。

電気工事業界そのものがブラック

じゃあホワイトッなところってどこだよｗ

公務員

何が良いかは運かな？公務員の自殺ってあるから
ただ建設業の福利厚生は他より30年遅れているらしい
派遣と変わらん待遇って珍しくないよな

776に一票。
誘ってくれる人ほとんどがいい人なんだろうけどたくらんでる人も居るのを頭に入れといた方がショックが少なくていいかも。
悲しいけど以外と多いから。

レスどうもです

>>776・>>781
実際、見るからにそんな人もいますね
もう現場担当させるつもりで
施工図と工程表と見積の拾いと予算計画持ってきた人もいましたｗ

しょーがねーから使ってやろうか？みたいな人も多いです
悪い人じゃないんだろうけど
あんまりしゃべったことない人に限ってそんな感じです

・・なんか考えますね


スレの流れ無視して悪いんで　いったん消えます
なんかあったらまた書きますね
みなさんどうもです

出来ることなら、自分から職探す事をおすすめする
自分がどこまで給与出せる人間なのか、自分を知らない会社からの尺度がわかるぞ
職人さんからだと、日当いくらしか評価してくれない所もあるし

俺は会社お父さんして、つきあいのあった会社の社長から声がかかって、現場単位の
請負で監督員をしているが、正直待遇があまりよくない。
乗りかかった船なので、現場は終わらせるが、すでに別のところで内定もらってきて転職予定だ

年４８０から年７２０ぐらいにうｐ予定

俺は年５５０で頭打ち
メガ裏山シス

550まじかよ。俺の5倍だ

一人建設業で300だ、年間休日200だが、、、、、

俺印刷工場で働いてるけど土日祝日休みで年３６０だね
年2回の賞与いれてもくんだけ
俺やっぱ電気工事やろうかな

俺、弱電関係は何でもやるけど、年600弱。
仕事を見てると電気屋さんの方が大変そうなのに、意外と年収多くないのね。
その代わり、うちの会社では本当に何でもやらされる。
電話もやればCATVもやるし、頼まれれば火報もやる。
携帯電話関係もやるし、商業施設の音響設備もやる。
最近は光ファイバー触ることや地デジアンテナが多いかな。

凸版なら企業年金があるだろ
老後の勝ち組だな、電工は国民だけが多いだろ
わかったら、もう来るなよ

>>786
休日200って多すぎだな。
もう一つ事業立ち上げたほうがいいよ。

>>789
だから俺第2種電気工事士持ってるって言ってんじゃんよ

木造ばっかりやっている電気屋勤務なのですが
会社が今週見習いで新しい人を雇ったらしく、私の下に付くことになりました。
それで、現場の人に軽く紹介して回ってくれと頼まれたのですが
顔と名前が一致するのはいつも直接絡みのある電材屋、工務店、大工、クロス屋さん程度で、
住宅新築工事で、それ以外の職人さってん何屋さんがいますか？
もちろん現場ごとに違うとは思いますが、私がぱっと思いつくのは上記の他に
建具屋、水道屋、ガス屋、家電屋、電話屋、システムキッチン、ユニットバス屋、畳屋、ペンキ屋、左官屋さんがありますが
他にどんな職人さんがいましたっけ？
何時どんな状況でお願い事があるか分からないので一応挨拶だけはしっかりやっておこうと思いまして。
経験豊富な皆さんの御意見を参考にしたいと思います。よろしくご教授ください。

いちいち職人に挨拶しに行くの？そんな必要ってあるのかいな？
電材屋や工務店程度、まぁ後は途中参加するであろう現場の、今時点で居る職人でいいと思うけど・・・・
そもそも、他の職人が現時点でどこに居るかなんて分からんぞ、普通

田舎なんじゃね？

そこまで考えて面通ししなくてもいいだろう
自分の連れて行く現場で、いた職人さんに挨拶させとけばＯＫ。
そのうち「あいつのとこ、新人はいったんだってな」って広まるよ

>>792
W造ならそんなもんでしょ
他にはGL屋とかボード屋くらいしか思い浮かばん

美装屋、足場屋、庭屋

印刷屋

鉄屑屋

機械屋

八百屋

つまんね

ひまだね

地見屋

地上げ屋

でも仁義って大切だよ　職人仲間もそうだけど、工事先の働いてる人なんかに
「あの○×電気の人感じ悪い〜」　なんて言われると仕事行きにくくなるぞ

まぁ、逆にあんまり仲良くなると差し入れもらえるのはいいんだけど、もれなく
サービス工事頼まれる場合があるけど．．．

美装屋　　・・・　大阪の職人はクリーニング屋のこと、美装屋って
　　　　　　　　　いうらしいね。

九州でも美装屋って言うな
職人と呼べない奴が多いイメージがある
チェックも終わってないのに勝手にブレーカ上げて掃除機使ったり…
今度やったら２００流すからな

そういえばヤマキンのとこの若い？衆はどこいったんだ？

ついにヤマキンのとこ辞めたのかな？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286856833/
円が８１円突入へ
電線くずが高く売れなくなるね

俺印刷工場で働いてるけど、特に円相場は関係ないね

俺柴田京平だけど、特に円相場は関係ないね

俺バカ電工だけど、特に円周率は関係ないね

俺も電工だけど、円形脱毛症は関係あるね

今日び職人で円形やらバカは村八分だろが

>>815
円形脱毛症が何で村八分なんだよ？
まじめに悩んでるんだからな！！
俺に詫びろ！

>>815
馬鹿だから職人やってるんだろｗｗｗ
電工なんてやってる奴は社会から締め出された底辺低脳ｗｗｗｗ


・・・・・・・と、自虐してみた。

俺印刷工場勤務でよかった

NGワード：俺印刷工場

>>816
円形の部分が広がらないようにローバル塗っておけよ

俺印刷工場勤務だけど仲間外れにしないでくれよ
電気工事士持ってるし
実社会で友達がいないから寂しいんだよ

>>820
そこは絶縁ニスだろが

>>821
おーよしよし

>>821
印刷工場スレの友達じゃダメなん？

>>821
おまえ騙るなよ
実社会なんてみんな友達だ

荒らしに構うのも荒らし

二週間ぶりに仕事した！　大した仕事してないのに　しんどい！
もちろん明日も休み！　　みんなは、忙しいの？

俺印刷工場で働いてるけど、３連休の後の仕事は疲れるよね
休みなんて土曜祝日しかないよキツイ

俺印刷工場で働いてるけど、早起きすると気持ちいいよね。
３文得するらしいけど、よかったら君たちにあげるよ。

俺印度工場に転勤になったけどこれからもよろしくな。

配管が目立つから、新人にパイプを黒く塗っておいてって言ったら、サンアコブで塗ってた
高いのに・・・(´･ω･`)

俺澱粉工場だけどよろしく
操業もう少しで終われば楽だし

この状況はすべて印刷工場野郎のせいだな

俺印刷工場で働いてるけど、＞833は言いがかりだと思うよ

俺も製糖工場で働いてるけど、＞833は言いがかりだと思うよ

九州で雑誌の発売が遅れるのは、印刷屋がサービス残業しないからだろうな
すべての責任はお前にある

印刷屋だけど何でサビ残しなきゃいけないの？
発売が遅れるのは人員を補充しない会社の責任
働いたら賃金を貰うのは当たり前

電気工事士は違うのか？

もういいから印刷屋はくるなよ。

いいじゃないか
印刷屋がいても
井戸端ってそういう場だろ
お祭りとか数字とかが現れるまではそんな流れだったのにな
他業種排除はイクナイ

これもすべて凸版印刷工場勤務野郎のせい

なんだよ俺のせいかよ
俺の会社大手だよ？２種電気工事も持ってるんだよ？いいじゃんか

お祭りはまあわかるけど
数字はそうでもなかった気が・・勘違いかな

酷かったのはできんやとかじゃね？

懐かしいな。消えてどんくらい経ってるっけか

>>831
新人がサンアコの単価なんかしっとるか？
人の、それも新人の愚痴るお前が大問題やｗ
まずは、お前が大人の男にならなアカンわ（爆笑）

家電板の電気工事屋スレに時々いたのですがモグリのエアコン屋しかいないみたいなのでこっちに来ました

それで早速ですが
１．分岐回路の20AのブレーカーにVVF1.6-2Cを使用しても法的に問題ないか?
２．8mm2と3.5mm2を接続するのにリングスリーブを使用しても法的に問題ないか?

１．に関しては以下も参考にしてください
http://www.kdh.or.jp/safe/document/advice/detail.php?id=39

>>845
1.一次側はだめ　二次側も基本だめ
　二次側は、容量がわかる単体設備に直結ならギリOK
2.おｋ

リンク先は見てないが

内線規程に載ってるだろ

>>846
基本だめとかギリOKとか法的な解釈なんですか？

>>847
具体的にいいか悪いか書いてください


もしかしてここ家電板よりレベル低い？

>>845
施工条件が全くわかりません、盛り上げて下さい

>>849
１．多数のケーブルをまとめて管内に入れるような許容電流値が下がるような条件はありません
２．のほうも電線及びスリーブの許容電流値を超えない条件です

ここで聞くより内戦規定

>>848
あくまでも実経験で書いた>>846

法的な解釈かどうか知りたいなら
皆が言うように　自分で内線規程で調べろ


もしお前が　内線規程に書いてあることが理解できない
レベルの低い生き物だというのなら
その工事からおとなしく手を引いたほうがいい

なんかググレカスレベルだな
まだ家電板のほうが議論できるだけマシだわ

こりゃ板間違えたな

法律を知りたいのか議論をしたいのかどっちなんだ？

許容電流は法律で定義されてない。
内線規程は法律では無い。

電気工事士法では電気設備技術基準に適合するよう施工しなければならないとある。
電気設備技術基準をより詳しくした電気設備の技術基準の解釈に沿って施工されてなければ
>>848のいう"法的に問題"になる。

今回の内容に限って言えば内線規定でなくとも具体的内容が示してある。
詳しくは電技解釈の5-1-171をみろ。>>848

VAみたいな なんちゃってケーブルの話は終わらせろよ
VAとか一年以上触ってねぇぞ

>>856
１．については1.6mmで問題ないということで分かりました

では２．のリングスリーブについてはどうでしょうか？

>>857
外線屋さんですか？

>>853
俺印刷工場で働いてるけど、おまえなんかムカつくから巣に帰れ

俺澱粉工場で働いてるけど、おまえなんかムカつかないからここにいて

>>858
電技1章1節12条に沿ってればリングスリーブだろうが手ねじりだろうが何でもいいんだよ
法律厨は消えろ。

>>858
俺はプラント＆工場専門だ
ちなみに外線じゃなくて架線だな
マジレスすると、スリーブで文句がある奴は国土交通大臣に言え

質問なんだけど防火区画壁に付くボックスって鉄使ってる？
今まで何にの考えずに樹脂使ってたけど未来とネグロスの
防火区画処理の工法見ると鉄だったけどどんなもんでしょう？
処理剤って未来のタイカスールが一番無難なんでしょうか

経産省？

>>863
貫通配管だけど金属製だなあ

中空壁なら鉄、開口100cm2越える場合はボードなど不燃材を巻く
キットは説明書通り使う

>>863
ボックスっていってもアウトレットボックスとかスイッチボックスの話だろ
タイカスールでいいんじゃね

以前は区画だけど貫通していないし鉄ボックスだから問題なし、
って強弁すれば処理なしで通っちゃったんだけどね

以前改修に入った雑居ビル、防火区画貫通のパイプの片方になぜか巨大なP.BOXがくっ付いてて
気になって開けたら、VAが数十本ジョイントしてあった
貫通パイプを入れ忘れて、後から入れたんだろうなと想像してワラタ

一方、警備屋とかはそのままボードに穴あけて素通ししてるんだが

小勢力はいいんだよ

>>868
警備屋いい加減だなあ

>>869
法的な解釈でも「いい」ことになるんですか？

>>871
もちろんダメに決まってんじゃん
検査のあとにやるから「いい」んだよ

>>871
よくねえよw

>>861
リングスリーブを使うことを前提で聞いてるんだけど。
要は>>845が電技1章1節12条の条件を満たすかっていうこと。

そういや関西では軽量天井下地組み始めてからボード張り終わるまで天井いじれないってほんと？
配管配線とか開口とかできるのが天井組む前と完全に仕上がってからみたいな話を聞いたんだけど

どれもこれも法的な解釈で言ってください

法的な解釈ｗでね

お前の顔が非合法

面白いのがわいてるな

家電板で最初に聞いたとかｗ

それで他人にググレカスレベルとかｗｗ

要するに>>876-878は家電板レベル以下っていうこと

まあ、すべて印刷屋が解決してくれるさ

俺印刷工場で働いてるけど、リングスリーブで問題なし。
内線規定上では中サイズが適合。法的には問題ない。

まあ根拠はないけどな

内線規定も理解できないような馬鹿に誰か答えてやれよw

法的に解釈して、いやだな。

>>883
内線規程を内線規定って書くバカに言われたくないってさ

>>881=>>883?

おれ内戦規定だけど

禁止されてもいないことを違法かどうか考える意味なし
実用上の問題については可能性について考える意味はあるが

スリーブの人気に嫉妬

法律じゃなくて規格や規程の話だろ
国内だけで電気関係は１０以上あるしな
仮にそれが法律なら、俺は前科１００犯超えてるわ

>>890
通報しました

いやどう見ても法律だろ。
たとえば>>874の条件に満たないときは経済産業大臣により使用制限一時停止および修理改造等を
命ずることができるし、それに従わないときには３０万円以下の罰金に処するとなっている

まあ道路交通法を例に挙げるまでもなくバレなきゃお咎めなしだけどな

現場でウンコ漏らしてしまいパンツが汚れてしまったのでノーパンで作業していたのですが
バレなきゃお咎めなしですかね？

>>893
また漏らしたのか？
ＥＬＢが付いてなきゃバレないから大丈夫だ
安心しろ

ノーパンだけならいいけどフルチンで作業してたらペンチで挟んで電工ナイフで被覆剥いてやる

>>894
不覚にも吹いた
なんだか悔しい

太陽光発電の直流電圧で２スケの電線をリングスリーブ圧着してつないだら
電圧降下は起きるのだろうか？
誰か詳しい人教えて

次スレです。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1287147131/l50

はえーよ

>>875
盛大に足場を組まれるのはおなじみとして、そこに乗るのに金品を要求する業者は昔は居た。
今は、一言言って邪魔にならないようにすれば文句は言ってこない。
もちろん黙って乗ると面倒な事になる。新人を連れて行く時は注意。
足場を隣の部屋に動かすのを手伝うと機嫌が良くなるかも

バブル期の話をされても困るよ

軽天屋の機嫌をとる必要なんかないだろ
俺は以前、頭にきたから床に置いてるＭバー丸ごと作業車で踏んだぞ
その後はダウンライトの開口も軽天屋にさせた

俺は軽天屋にバッテリー溶接機貸したことある。

>>845
> ２．8mm2と3.5mm2を接続するのにリングスリーブを使用しても法的に問題ないか?

法というかJIS規格ね。それに合わせて器具なり工具なりが決まってる。

で、結論からいうとダメ

ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/nichifu/catalog/a.html

ニチフのカタログで見ると、
PやBは配線抱合容量で書いてあるのに対して、
Eは「何が何本」ってな書き方しかしてない。
つまり、読んだ通りの条件に合わなければダメってこと。

>>904
残念ｗ惜しいねー
もうちょっとよく調べれば正解を見つけられたと思うよ

>>904
ブー　残念

関電工の一般社員は年収いくら位なんだろうか？分かる方お願いします

>>905-906
もったいぶらずに答えいいなよ

>>907
家に呼び出して聞けばいいじゃん。
メーターをハンマーで打っ壊して「壊れてます」って言えば1時間でやってくる

メーター壊したら関電工じゃなくて九電工の人が来そうな予感がするのだが

警察がきます

ホームレスの皆様質問です。
両切の3路スイッチってあるんですか？
あったら教えてわきがデブ

却下
次の方 どうぞ〜

>>912
お前失礼だから教えない

おれは
超 変 態 エ ロ デ ブ わ き が 禿 げ う ん こ た れ リ ア ル ド カ タ
だからな口の利き方に気をつけたまえ、君。

俺を、そこいらのホームレスと一緒にするなよ
ブルーシートじゃなくて防炎シートだぞ

普通にリモコンリレー使えよｋｓ

>>912
俺も気になる。
２００Vの器具使ってる時に、普通の3路使うと
消灯状態でも片線に100Vかかってる事になるからなぁ。
前調べたけど、なかったんだよね・・・

そりゃ無いわな

俺印刷工場で働いてるけど、なんか荒れてる？
ケンカすんなよ仲間だろ

100Vの器具使うか　>>916　だろうな

＞仲間だろ
おまえは違うがな。

カントン包茎共ありがとう。
カントンにあと聞きたいのが
�@高圧需要家で構内短絡事故時、変電所で再閉路→復電→失敗とか繰り返した場合
だれが損害賠償を被りますか？
ケースバイケース？
�A新設以外の３Eリレーの逆相要素は何か意味あるんすか？
教えて白いチンカス

867 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage]
すいません、教えてください。
お客さんからの依頼で廊下に２００ｖの照明器具を４灯、３路スイッチを２個
付けるんですが、安全のため、３路で両切のスイッチを付けてくれ、と。
そんな器具ありますでしょうか？３路で両切、聞いたことも無い・・・


538 名前：（仮称）名無し邸新築工事[]
すいません、教えてください。
お客さんからの依頼で廊下に２００ｖの照明器具を４灯、３路スイッチを２個
付けるんですが、安全のため、３路で両切のスイッチを付けてくれ、と。
そんな器具ありますでしょうか？３路で両切、聞いたことも無い・・・


いっぱい似たような質問があるなｗ

>>922
�A将来、電源側の工事で間違ってひっくり返る場合があるぞ
換気が送風になって爆笑で済めばいいが、壊れて面倒なのは勘弁

世の中は食うか食われるかだという説がある。
これは特定業界内についても言えるかもしれない。
グループ内で食っている方の人間は構成員を増やそうとし、
>>921 のように食われているヤツは減らそうとする。

建柱作業の出張で3週間休みナシだったぜ。
明日からまた現場戻らにゃならん。

俺も出張の時休みなかったなあ
体調崩すはずだわ

まだ試用期間終わってないのに出張の嵐。
今月はおそらく休日3日程度な予感。

仕事があるだけ恵まれてはいるが10連勤したら疲れが溜まっているのが分かる。
元請はもっと休めと言うが班長がなあ。

まあ自分のポジションが危なくなるから無茶使いしたり、嘘の報告したり、わざと放置して怒ったりするレベルの業界だから
良く考えよう、電工の求人は不景気でも年中あることを

メガマック喰いすぎて腹が痛い

そんなレベルの業界だし

下痢が止まらないよ

お前まだ下痢してるのか？
何年目だｗｗｗ

涼しくなってきたから そろそろ俺も仕事するか

印刷屋ですが工場内は年中一定の室温、湿度になるように管理されていますよ
電気屋さんは違うんですか？夏は仕事してないんですか？

俺印刷工場で働いてるけど、同じ仲間とは思えないよ
理性的にいきませんか？

>>933
俺澱粉工場で働いてるけど
夏は改修工事で電気や来てるよ

俺印刷工場で働いてるけど、このスレにこんなに仲間がいたとは知らなかったｗ

俺円刷工場で働いてるけど、質問ある？

誰か今日の1級施工管受けたやついるかい？どうだった

印刷屋

印刷屋

印刷屋

簡単すぎてビビった
去年が難しかったから今年は簡単にしたのかなぁ

施工管は、申し込みや試験の間がすごく空くのが嫌だったな。
本当の意味で1年間使う。

俺印刷工場で働いてるけど、俺も受けたよ、ＦＦは７日だよね？

>>941
ほんと長いよね
落ちるとまた１年か〜と思う・・

>>942
受験できるのか・・？

>>932
風邪ひくといけないから暖かくなるまで休んでおきなさい

>>945
今日仕事行ったんだけどな、昼間はかなり暑かった。
だからもうしばらく休んでみるよ。

>>944
無視でたのむ

俺印刷工場で働いてる電気工事士だけど最近偽者多いからコテつけるよ
前に出てた1種電気工事受けようと思ったけど今年終わってる・・・
年１回なんだね来年頑張る

俺澱粉工場で働いてる電気工事士だけど最近偽者多いけどコテつけない
前に出てた1級施工管理技士受けようと思ったけど今年終わってる・・・
年１回なんだね来年頑張る

>>948
合格しても免状の発行に条件があるの知ってる？

>>950
なにそれ年齢制限とか？

俺菓子工場で働いてるけどトリップつけようがつけなかろうが大差ないと思うぜ

俺印刷工場で働いてる電気工事士だけど最近偽者までトリつけてる
というか俺以外にも印刷工場で働いている電気工事士がいるの？

前に出てた一級施工管理受けたんだけど合格してるっぽい
というか楽勝

独立して一人でやってる人に聞きたいんだけど、元親方と上手く行ってる？

やめるとき刺しておいたからあとは安心しています

人の真似して面白いのかねえ

人の真似して面白いねえｂｙHitoshi　Matumoto

俺の元親方は年とって欲がなくなったから、仕事はこっちに回してくる
で、工事に行くとなぜか手伝いに来てる
ほとんど片付けだけど

墓場まで金は持っていけないからなぁ

>958に会いに来てるんだよ。

泣けた

良い辞め方したな。俺なんか独立するとき揉めて絶縁状態。恨まれてるから仕事で仕返しされそう(笑)

まあ、どちらも貯金しとけよ！
国民年金じゃ年80しかないぞ

俺厚生年金だから安心だよ

一人親方以外の電気屋で厚生年金じゃない会社ってあるの？

4人か5人以下の会社は加入しなくてもよいはず、また他業界と比較して零細の割合が多いから

二人以上は義務ってのは俺の勘違いだったか

「会社があなたに何をしてくれるかを尋ねてはなりません、あなたが会社のために何をできるか考えて欲しい」

ふざけんな！

>>969
俺澱粉工場で働いてる電気工事士だけど
お前のほうがふざけてるよね

それ映画のパクりですから

工場とかもう飽きたよ

俺農場で働いているけど、電気いらないよ。

農事用電力と言うのがあってだな

夜に花に光を当てる奴？書類でしか知らないwwwwww
あれってどうやるの？メーター無しでリミッタ+タイマーみたいな感じ？

料金区分が違うだけ。
一般に「農事電力」と言えば田畑に水を廻すためのポンプの電源。

農業関連は色々あるな。
脱穀用の農事用電力とか。

>>958
いい親方だな
多分あんたも良い電気屋なんだろ
だいじにしな

おじいちゃん親方が付いて来るってたまに聞くわ。
昔が嘘みたいに、すげぇ優しくなってるんだよな。ニコニコしててコーヒーとか買ってくるし、周りが不気味がってたwwwwww
部下にペンチ投げてたおっさんが、箒持って楽しそうに鉄粉追いかけまわしてるし

親方なら責任が有るから開放されたのも有るだろ、仕事だけじゃなく資金繰りの心配もなくなる
そういうものだろ

国民年金の奴は貯金しとけよ

俺印刷工場勤務でよかった厚生年金でよかった

普通の電気屋は厚生年金
もちろん俺も

職長は部下をキリキリ動かさないと利益がでないしな
年食って日当で働くようになったら、物の見方も変わるんだろうね

パナソニックのフラッシュ付きの誘導灯なんだけど、二個バッテリが入ってたんだけど、
フラッシュ用のかな？　のバッテリを交換したらフラッシュが付きっぱなしになっちゃたんだけど、
なんなんだろ？　点検スイッチ押したり色々やっても止まらないんだけど．．．

>>984
点滅信号入力や通信線が外れてないか？だめなら系統のリセット。

焦ってるのは分かるが、書き込む文章は読み直したほうがいいよ。

>985

元々付いているバッテリの時はフラッシュしないんだけど、新品に交換すると何故かフラッシュするんです。
信号線や系統のリセットは確認しなかったけど、機会あれば確認してみます。
アドバイスありがとうございました。

雷落ちた時、誘導でバグッたのかフラッシュが点滅しだしたな。
発信機をどうにかしたら止まった。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288255517/
民主党のマニフェストの進捗状況がリンク先の１にあるよ

>>988
ネトウヨ君は巣へお帰り下さい
お帰りはこちら↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1169280926/

雑談はよそでどうぞ

誰だよお前

井戸端は雑談スレだぞ・・

Subject: 性的な意味での規約違反のお知らせ

どうも。大村美和子です。
そちらの所持されておりますチンポに関して、
規約違反に該当しかねない
問題が発生しておりますので、
その件についてのお知らせメールです。

何でも、貴方に関して、正常なチンポをお持ちでありながら、
ロクに活用されていないという警告がありました。
人生においてチンポの使用は必須項目となっておりますが、
貴方の場合、最低でもここ1週間において
チンポを泌尿器及びセルフバーニング以外の目的で
使ってない事が、山田様より報告されております。

これからも正常な生活をご希望の場合は、
上記URLにて、チンポの定期的なご使用をお願いします。


PS
もしこのメールに関して疑問点などが御座いましたら、
上記URL内の「大村美和子」まで連絡をお願いします。
尚、連絡の際のメールタイトルは
『チンポの件』での統一をお願いします。

昨日、ＶＥを２０本位トーチであぶってまげてた時に思ったんだが
Ｆ１のタイヤウォーマーみたいな道具があれば便利だよな。巻いてほっとけばいい。
もしかして既にある？
おかげで今日は右手がだるい。

デンサンに、VE曲げる時に中に入れておくと
きれいに曲げられるスプリングのベンダーがあるよね。
あれ使っても簡単にきれいに曲げられるだけで、
労力的にはあんまり変わらないのかな？

そう言えば昔、緊急対処要員で現場小屋待機で暇な時にず〜っと端材使ってノーマル作ってたわ。
ゴミは減るし経費節減にもなって良かった。

おいおい　そんなにウマそうに焦がすなよｗ

998なら転職成功

999ならこのスレのみんなが幸せになる

1000

電気屋サイコー！！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。