■□□大改造!!劇的ビフォーアフター13軒目□□■

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 01:05:20 ID:???

テレビ朝日系毎週日曜日　19:58～20:54

前スレ
■□□大改造!!劇的ビフォーアフター12軒目□□■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1255446719/

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 01:11:12 ID:???

>>1
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 02:35:22 ID:???

なんだか前すれの最後半荒れてると言うか、空気変って来ているけどなんで？
テレビ板から出張か？
良いスレだったのに。

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 03:09:37 ID:???

まあ今回の物件がアレだっただけに
テレビ板の人も押さえきれない感情のほとばしりがあったんじゃないすかねｗ

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 07:53:14 ID:G21t1zvL

今回ワーストは同意

ワースト一位　公民館
ワースト二位　庭に産廃の丘　※家は普通なので救い有り
ワースト三位　古畳数十枚を壁に埋め込んで断熱材

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 08:28:54 ID:???

昨日はご本人さん登場で盛り上がったな～

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 08:30:19 ID:wVYKareb

灼熱公民館

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 09:57:00 ID:???

大怪造!!　非劇的　備腐汚アタフタ

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 10:10:28 ID:???

階段とアイランドキッチンに占領された鎌倉の家が個人的にワースト１だな
まあテレビで詳細を見せなきゃどうでも良い物件、と言うかそりゃ当然か

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 12:16:22 ID:???

あの外人さんは元気だろうか・・・名前忘れた

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 15:37:50 ID:???

ロビンソンか？

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 16:18:20 ID:???

ロビンソンのまとめサイトないかなぁ

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 16:32:41 ID:???

今夜の放送楽しみ♪

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 19:35:53 ID:???

なんでブロック積んで採石入れるかなぁ、素直に型枠組んで
コンクリ流し込めばいいのにって思った。
あの狭い住宅街で車も置く場所無し、プライバシー無しで1800万、、、
立て替えた方が安いだろ

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 20:25:16 ID:???

100坪の家か…すげえ
狩野の実家は金持ちと聞いてたがほんとだなあ

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 20:27:32 ID:???

平屋で12室か
持つべきものは先祖の財力だなあ

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 20:52:14 ID:/an3JErl

廃材埋めたっていうけど、何か問題あるの？
別に土地になるなら問題ない気もするけど。気分的なものだけで

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 20:55:18 ID:???

>>17
腐ったら地盤が沈下するじゃないか
その上に柱でもあったら家がどうなる？

沈んだ家を戻すにはジャッキ代だけで1000万以上

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 21:05:00 ID:6GlSDRp8

今日やったのは、狩野実家の屋根裏へ行く階段作っただけｗｗｗ
後は、芸人の実家探訪ｗｗｗ
スゲーつまらなかった！
龍馬観ればよかったよorz

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 21:42:53 ID:???

塙の家は電気変えたり窓ガラス変えれば済む話だろ？

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 21:57:49 ID:???

前スレで家の真ん中に螺旋階段作ったのがワーストって言ってたけど
もしかして障子みたいな素材で各部屋仕切ってたやつかな？
あれなら動画有るよ要る？

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 22:04:54 ID:???

>>21
うん

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 22:12:27 ID:???

>>21
自分もみたい

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 22:31:45 ID:???

私も見たいー
その回多分見損ねたと思う

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 23:00:43 ID:???

すまん今まで探してたけど見つからん
ミスって消してしまったかも？再放送チェックしたはずなんだが…
http://asahi.co.jp/beforeafter/season1/

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 23:18:30 ID:???

もしかしてこれかな？
自分の中ではワースト１
http://www.youtube.com/watch?v=iaSWT5M4WUw

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 23:29:17 ID:???

>>26
この抜け感、素晴らしいの一言です。
たくさんの秀作のなかでも、つきぬけた感がありますね☆
かっこいい上に、暮らしやすそうなこじんまり感、
そして何より、これだけの家でも違和感なく
受け取られるようになった時代がすごいです☆?

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 23:42:41 ID:???

>>26ビフォーを見てないから何とも言えんけど…
個人的に玄関の流水と突き抜けてる竹は┣¨ストライクだったw

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 23:48:28 ID:???

おれはこれがベストリフォームだな！

http://www.youtube.com/watch?v=CjRv9lFTzmU

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 23:53:45 ID:???

>>26
おしゃれなだけで人が住む家じゃないなあ

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 00:38:39 ID:???

>>26
将来ここで美容院をするつもりで依頼したそうだが・・・
しかしすぐに転売したそうな、しかも訴訟がどうたらこうたらｗ

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 00:40:10 ID:???

流水の上にグレーチング!!!
なんつー安っぽさ
ピンヒールがはまり込んだらどうするとか全く考えてないな

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 00:46:06 ID:???

>>25
残念だ
また見つかったら教えてちょ

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 01:09:25 ID:???

>>31
訴訟したのはこの家だっけ？
離婚したから家を売ったと聞いたが

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 01:23:44 ID:???

先週の公民館もアフターアフターして欲しい

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 01:41:02 ID:???

以前番組でリフォームした家が火災で焼失したそうだが誰か知ってる？

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 03:46:19 ID:???

さっきビデオを見終わったけど、今回はネタ回だったね。
ナイトスクープで言うと小ネタの回。それもハズレの。

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 08:10:34 ID:Xcume0EO

塙の家
本棚の本が・・・・
あと仏壇が映らなかったね

そうか、映せなかったのか・・・・

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 11:09:51 ID:???

そうか、層化か？

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 12:46:44 ID:H2k8fR8j

新人間革命には　　ひいたな

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 13:20:13 ID:DBIEK/5Q

宮司の嫁は美人だったな

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 14:55:40 ID:???

ここ↓で「全能住宅改造王」で検索してみそ
ttp://www.hk-pub.com/forum/dedo_siteindex.php
過去放送分がいっぱい上がってるよ（ただしtorrent）

日本で放送されたやつに中国語字幕を乗っけただけのもの
画質はあまり良くないけど、観るだけなら問題ないと思う
ちなみに全能住宅改造王ってのは台湾で放送された時の番組名

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 14:58:03 ID:???

んなもん貼らなくていいよ

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 15:43:42 ID:???

*0.7% 05:00-05:25 EX__ 渡辺篤史の建もの探訪

あっくん脂肪ｗ

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 23:31:32 ID:???

>>42
ﾀﾞｳｿ板でやれ

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 00:57:35 ID:???

>>42
あ～あ

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 12:18:07 ID:???

　
在日朝鮮人が支配している　売国政党＝民主党

在日朝鮮人が支配している　売国政党＝民主党

在日朝鮮人が支配している　売国政党＝民主党

在日朝鮮人が支配している　売国政党＝民主党

在日朝鮮人が支配している　売国政党＝民主党

在日朝鮮人が支配している　売国政党＝民主党

在日朝鮮人が支配している　売国政党＝民主党

在日朝鮮人が支配している　売国政党＝民主党

在日朝鮮人が支配している　売国政党＝民主党

在日朝鮮人が支配している　売国政党＝民主党

在日朝鮮人が支配している　売国政党＝民主党

在日朝鮮人が支配している　売国政党＝民主党

在日朝鮮人が支配している　売国政党＝民主党

在日朝鮮人が支配している　売国政党＝民主党

在日朝鮮人が支配している　売国政党＝民主党

在日朝鮮人が支配している　売国政党＝民主党

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 14:22:51 ID:???

>>20
床がギシギシいってる

でもあの電灯はドリフだよなｗ
電灯変えなくても針金とかで吊れば済む話だろうに

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 14:57:32 ID:???

何千万もかけてリフォームする馬鹿を晒す番組？

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 23:09:30 ID:oXm2NwU+

　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　
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　　　|新|新|新|新|新|新|新| .....　　　 |　　
　　　|.・ |.・ |.・ |.・ |.・ |.・ |.・ | 　　..... 　 |　　
　　　|人|人|人|人|人|人|人| .....　　　 |
　　　|間|間|間|間|間|間|間| .... . 　　　|
　　　|革|革|革|革|革|革|革| . . ...　　　|　　
　　　|命|命|命|命|命|命|命| 　　　　.│　
　　　|　 |　 |　 |　 |　 |　 |　 |　　 :::::::::.｜＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿
　　　|第|第|第|第|第|第|第| :::::::::::　／
　　　|一|二|三|四|五|六|七| 　　／
　　　|巻|巻|巻|巻|巻|巻|巻|.　／
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..／

http://img63.imageshack.us/img63/184/12672614710068.jpg

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 02:29:09 ID:???

>>50
カメラが入るのに堂々としたもんだなｗ

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 04:52:28 ID:???

今更隠しても意味ないからな。これだけ有名になれば。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 09:42:07 ID:???

狩野父が塙ん家にお祓いに行けばよかったのに

>>50の画像見たけど人間革命って出し過ぎじゃね？
百科事典かよ

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 09:46:53 ID:???

テレビ番組板復活♪

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 12:17:02 ID:???

>>54
一応貼っておくか。

大改造!!悲劇的ビフォーアフター 30階
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tv/1268155391/

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 13:34:49 ID:???

>>52
創価大まで出てらっしゃるエリートだからな

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 14:42:34 ID:???

創価は海外のあちこちで、カルト教団認定されてるんだってな。
脅迫や恐喝、暴行でひどいことしてるらしい

海外のニュースで知ったけど
日本のマスコミは報道しないね。
金をもらって黙ってるのかな？

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 16:37:59 ID:???

うちは地デジじゃないから、人間革命はちょうど切れてて映ってなかったよw

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 08:02:59 ID:???

【2010年2月28日放送】焼肉をすると電気が消える家

1階の回廊土間は、大勢の来客のためにかっこ良くしたつもりなのに
結局は自転車置き場になって、超ださくなっていると思う。

部屋の中から自転車が丸見え。
昼は部屋の中から吊障子越しに自転車の影が見え、夜は道路から自転車の影が見える。
自転車が邪魔で土間を行き来できない。

だっさｗ　まるで、サイクリングショップやな。

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 08:21:12 ID:???

>>59
屋外のポスト
花壇の奥に位置するため
新聞屋や郵便屋が投函するのに苦労すると思う

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 08:22:08 ID:???

>>59
えっ　関西人なの?

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 11:19:29 ID:???

おまえらモデルハウスの実用性なんか追求すんなw

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 16:39:49 ID:???

モデルハウスは憧れるもんだけどな

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 17:09:15 ID:???

狩野の親、よく息子がホストになるのを許したなあ
自分なら勘当する

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 21:53:41 ID:???

そんな親ばかりじゃ世の中つまらんよ

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 22:14:36 ID:???

>>64
ホストはネタだよｗ

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 12:43:00 ID:???

本スレ出来たのにまだこのスレ必要あるの？

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 12:44:17 ID:???

ここも本スレだけど

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 00:47:33 ID:???

ｊaneの隠し機能

１．真ん中あたりの右側にある赤×アイコンを右クリック
２．小さいメニューの色を好きな色に指定
３．他にも色々いじれる

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 01:02:14 ID:???

1にひっかかった orz

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 12:07:21 ID:???

>>70
おかえりなさいｗ

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 13:56:02 ID:???

今日のラテ欄
これでもかってほど
ヒドイ物件をアピール

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 20:14:43 ID:???

事故物件かよｗｗｗ

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 20:21:06 ID:???

火事に9坪から7坪に変更
これ最初に伝えてたら引き受ける匠いないだろ

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 20:29:32 ID:???

TVだから引き受けたということか。いやらしいな

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 20:51:22 ID:???

いやらしいというか・・・宣伝番組だからな。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 20:53:13 ID:???

もしホントに解体中に分かったんだとしたら...
今回の物件は高く付いたな。
誰が払うんだろ？

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 20:58:58 ID:???

猫玄関・・・
都会で猫の放し飼いとかバカなの？死ぬの？？

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 21:00:11 ID:kchekI68

奥さんの可愛さに嫉妬

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 21:00:49 ID:???

枠材とかランバーコアの木口そのままかよｗ

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 21:20:22 ID:???

なんか猫は戻ってきてなかったような。
大まかには良い出来でした。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 21:42:04 ID:???

建蔽率オーバーって毎度の事だろ。
役所にダメ出しされたのか？

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 21:53:03 ID:???

持ち主、火災あったの絶対知ってたよね？
知っててすっとぼけっぽい反応だった。
元々はばあさんの持ち物でそれを譲りうけたんだし、違法建築だし・・・
猫の外飼いもだけど、道に自分ちの物（大型バイク等）を道に置くのもなんだかな。

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 21:59:26 ID:???

>>81
俺もヌコの行方が気になった
建ぺい率気にして減築って、
リフォームするとき確認申請出すの？

それだったら、今回の物件なんか絶対新築した方が安上がりだろ

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 22:11:31 ID:???

>>84
今の建ぺい率で新築ではもっと小さくなるんじゃない？
建てた当時の建ぺい率を建て増しで守ってなかった。
建てた時の建蔽率に則した減築。
上からの画像は敷地いっぱいいっぱいで、大型バイクは路上駐車
びっくりするような土地の使い方だった。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 22:12:23 ID:???

TV板の同じ話題になってるけど
火事の件でたぶん新築で申請してるんだろうってさ

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 22:47:49 ID:LvitNXHf

お父さんが眉が太くて「こち亀」の両津みたいだったな。

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 23:38:13 ID:???

あの道路幅では新築不可能物件だな

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 23:46:55 ID:???

なべやかんに秋吉久美子はもったいなさすぎる
つか、なんでやかんとこに嫁にいったのか、すっげえ謎だ

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 23:52:14 ID:???

リフォームで建ぺい率違反による減築を迫られるパターンって
どんな場合なんだろう?

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 00:11:41 ID:???

>>89
人間の価値は顔で決まらないから

働き者で優しい旦那（嫁）と、美人で人間のカスな旦那（嫁）とどっちかいい？

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 00:21:07 ID:???

ノンケパパのプリケツ見せてくれるなんて素敵な番組よね

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 00:30:14 ID:???

うちの両親も美女と野獣だよ

母ちゃんは凄い美人で、近所でもタクシーの運ちゃんでも病院でも
どこにいっても「あの美人」と顔を覚えられるような人で
父ちゃんは母ちゃんより背も低く不細工

なんで結婚したのと子供ながらに思ってたが
でも父ちゃんは働き者でいい人で
母ちゃんが若くして亡くなった後も一人で自分らを育ててくれて家も建てたぞ
やっぱ男の価値は中身だな

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 01:26:57 ID:e66Is/6m

つか、あれぐらいじゃ美人とは言わないだろ。
並じゃね？

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 01:48:24 ID:???

本人　乙
ってレスがいっぱい
至って、普通だよね
奥さん西の方の訛りがあるね

96 ：お○り□きの△氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2010/03/15(月) 01:51:05 ID:???

いつも思うんだが、これってホントに「リフォーム」番組なの？

どう見ても「建て替え」だよ。あんなの。
骨組みしか使ってないじゃん。　つーか、骨組みが有れば・・・って、
既存不適合物件を無理に更生する時の手法・・・あっ、
それで火事あってもシカトプレイで更生リフォームしたのか！

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 02:07:19 ID:???

>>91,93
それは基本的にわかるんだが、鍵つけるくらいもできない旦那だぞ？

>>96
柱も替えて、結局使ったのは屋根だけだったような
番組としては盛り上がればそれでいいので、今回は大満足な俺＜秋吉w

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 02:32:56 ID:???

>>96
普通のリフォームで対応できる程度の物件じゃ
テレビ的に面白くない

よって本来建て替えた方がよっぽど楽なんだけど
違法建築とか再建築不可とかで建て替えできないような物件ばかり

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 09:01:06 ID:???

あんな過去に燃えたゴミみたいな構造体を曳き屋に持ち上げさせてまで
基礎打って、土台取り替えて、柱と梁取り替えて…って完全に新築した方がいいだろ
見ていて職人が気の毒になってきたわ

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 09:04:10 ID:???

こうも再建築不可とか現況違法物件の、ほぼ新築に近いリフォームが続くようでは、
現況違法物件などの更生に関する制限を強化しないと、
古い住宅過密地域の防災なんて改善しないし、
新築する人との差が大きすぎる。

本当はこういうグレーな物件ばかり続くのは、
公共放送としては好ましくないんじゃないかな？

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 09:24:26 ID:???

いつもの番組物件では確認申請不要で、
今回のは確認申請必要だったの？

減築の命令があるってことはそういうことかな？

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 10:01:13 ID:???

過去の増築時点ですでに違法物件。
リフォームなら２坪減築。
新築ならもっと減築。
新築の方が簡単だけど仕方なくリフォーム。

という理解でおｋ？

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 10:31:48 ID:???

建ぺい率などの違法状態に関しては、
周辺からのあれやこれやもあったんかな？

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 10:55:11 ID:???

日本語で

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 12:54:04 ID:???

建築基準法でいう「改築」の定義がはっきりしていないから大抵は改築でおｋになる
んで改築ならリフォーム番組の対象

こんなかんじかい？

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 12:56:15 ID:???

どこまでの改築で確認申請の有無が決まるの？

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 13:10:17 ID:???

新築そっくりさん営業いわく
屋根の形状変えない（より高くするのＮＧ）
柱は半分以上そのまま使う

だった気がする
もちろん増築なんてもってのほか

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 14:01:29 ID:???

今度のビフォアフ
おばあさんがお風呂の度にガスの元栓ひねるのに
小さな戸をくぐって行くのがつらいっての
うちはもうずっと元栓開けっ放しだけど何か問題でも？

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 14:27:29 ID:???

>>81
ねこ、引っ越しの日にはすでに逃げたっぽいな。
本人が飼ってるつもりでいるだけで、他に本宅があるんじゃね？

110 ：お○り□きの△氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2010/03/15(月) 14:46:09 ID:???

>>98　オレ的にはそれがどん引き。
建築困難を乗り越えるとかデザイン住宅とかいう企画なら
他の番組にもある。
本来リフォームとは、それこそ壁紙の張り替え程度でも
全然印象が変わってしまうというマジックにあると思っている。
最近はやりの居抜き居酒屋改装なんて言うのはまさにその典型だ。
「建て替えなくても、快適」「お金掛けなくても、素敵」
これを見せつけてくれる内容を期待してやまない。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 15:02:35 ID:???

だってそんなの映したって数字取れないもんｗ

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 15:21:02 ID:???

ノラ猫を飼ってる感じじゃなかった？
サザエさんの声だからタマを想起したよ

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 15:45:37 ID:???

今回の1階が元工場だった狭小住宅。
娘の部屋の窓はカギが無く、玄関のカギもスプーンで開く不用心な家。
解体すると、かつて依頼者自身も知らない火災にあっていた事実が判明ってなんだったのか教えてください！

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 16:11:11 ID:???

娘が可愛かった

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 16:22:46 ID:???

http://asahi.co.jp/beforeafter/list/d00031sora.php

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 17:57:37 ID:???

>>113
梁が焦げてた
おかげで、予算オーバーで依頼者に泣いてもらった

以上

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 20:32:16 ID:???

依頼者はへらへら笑ってたような気がするが

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 20:47:31 ID:???

焼けたあとを観た時の匠、ぶつぶつ愚痴っていたのは良くないな。
匠失格としよう。

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 20:55:14 ID:???

事故物件を隠してた依頼主は人間失格としよう。

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 21:23:46 ID:???

リフォームの定義や注意点の解説をきちんと番組でやって欲しいよな
住宅エコポイントも始まるんだし、そういうの無視してるのっていいのかよ

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 21:55:39 ID:???

どういうの?

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 22:59:04 ID:???

>>120
住宅エコポイントって書きたかっただけじゃないのかと小一時間(ry

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 01:31:46 ID:???

スポンサーの『日本医師会』が医師不足と言っているのに、西川史子がゲスト出演していたのには笑うたｗ
どうせなら、日本医師会のCM直後が西川史子のアップだったら面白かったのに。

スポンサーの『アート引越センター』といえば、以前ドラえもんを起用していたので
現在のCMに登場するメガネをかけた太った女性が、ドラえもんに見える。
こんなこと書いたら、ドラえもんの声優・水田わさびさんがゲスト出演しそう。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 01:34:06 ID:???

CMとばすから全然気づかなかったｗ

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 02:08:07 ID:???

>>118
同意だな。依頼者だってほんとに知らなかったろう自分の生まれる前だし

あの家をくれたのもおばあさんな訳でしょ。

言い方が嫌だっな、ずばり「こんな事に成ってましたよ、ご確認を」ならね。

ぐずぐず言いすぎ。　狭小で長い間頑張って住んでるって事を様々な角度から

考えたら、何が出てくるか解らないと思って置いたほうが良い。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 03:22:22 ID:???

ディレクターに頼まれて愚痴ってたんじゃねーの？

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 04:16:19 ID:???

解体したら炭が出てきたんじゃ愚痴くらい出るでしょ。
炭を壁に塗り込んで消臭効果云々とかしなかっただけでも良かったのでは。

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 08:05:49 ID:???

>>126
撮影陣の「どうなってるんですか？」
「ここまで焼けたら立て替えたりしないんですか？」
という問いかけの部分が消されれば、
単なる匠の愚痴になってしまうわな

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 09:20:41 ID:???

まあ、躯体はそのまま生かす前提ではじめて、あけてビックリあの有様では、
そりゃ愚痴の一つも出るし、予算計画がまったく変わっちゃうからな。

でもあれ、リフォームに定価制を取り入れるとか言ってるトコだったらどうするんだろうね？

構造用合板かなんか貼って見なかったフリか？

あと、土台も抜いてるし柱切り離してるけど
あれでもリフォームでよかったのかね？

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 09:44:12 ID:???

>リフォームに定価制を取り入れるとか言ってるトコだったらどうするんだろうね？

免責条項が入ってる

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 12:45:42 ID:???

実際おまえら匠だとして、あの状況見つけたらどうよｗ
おれなら契約違反で工事中止するわ
施主が『知りませんでした』では済まされないよｗ

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 13:32:14 ID:???

だよなｗ
自分も説教のひとつもする

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 14:12:30 ID:???

なんで

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 14:15:25 ID:???

自分の家族が住んでいて火事を知らないわけがない
近所の人が即答で答えてたなら当然、家族も耳にしてると思うほうが普通

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 14:27:17 ID:???

で

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 14:29:33 ID:???

だよな。仮に祖母とは疎遠で話を直接聞いていなかったとしても
近所の人があれだけ詳しく覚えている火事を、近所の人からも聞いていないとは考えにくい。
よっぽど嫌われていて、近所付き合いもしていなかったのか？

番組の演出で知らなかった振りをしていたんだろうか？
匠にだけは知らせずリアクションが欲しかったとか。
撮影後に、匠に知らされたのであればあのモニュる匠の態度もわからんでもない。

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 14:33:35 ID:???

おまえら知ってて黙ってたんだろうという感じの顔にみえたもんな匠
スタッフも聞いていて黙ってたのかも知れんと疑ってしまうｗ

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 14:35:30 ID:???

防犯にあんなに無知なのは近所の人を知ってるからじゃじゃない？
となりの人を知らない場所の生活なら戸締りには
気をつけるし、あの生活風景をみても
近所との付き合いが無くて火事を誰からも聞いてなかったとは
ちょっと思えないよね

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 14:46:35 ID:???

窓やドアあけっぱなしで表道路から丸見えで娘の勉強風景を撮影したのはヤラセすぎるだろ？

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 14:47:19 ID:???

そしてカメラの前で愚痴りだすとｗ
まあ演出は必要だけどな

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 14:48:00 ID:???

>>139
あれは面白かったけどｗ

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 14:53:22 ID:???

面白いけど可哀想だったよ・・

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 15:05:45 ID:???

あんな場所じゃ、地震がきてまた火事でも起きたらどうしようもない。

自分なら更地にして売り、
それを頭金に施工のしっかりした中古マンション（動物OKの）を買う。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 15:08:55 ID:???

幸せな家庭だね
娘の笑顔を見るとそう思う

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 15:22:13 ID:???

>>143
マンションの方が地震がきてまた火事でも起きたらもっとどうしようもないよｗ
一軒家はまだしも、マンションは逃げ場すらない

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 18:35:36 ID:LVlZ7vEL

やらせだとおもってみたほうがせいしんあんていじょういいかもｗ
どうせ劇なんだしｗ

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 19:11:23 ID:???

リフォームをするのなら、床下と屋根裏はチェックするのが普通だと思うんだ。
「なんということでしょう！」で基礎を作るのも予定通りの予算内仕事みたいだし。

今回の匠の表情には、屋根裏チェックをサボった自責の気持ちを見た。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 13:41:02 ID:???

俺の予想
最初の工場は家族でないほかの人所有
家事で焼けてリフォームついでに売却
知ってか知らずか施主の親族が買う
施主の手に渡る（焼けてることは知らない）
ってことかも！

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 21:42:25 ID:???

>>143
売るって言ったってせいぜい10坪でしょ。いくらになるの？
川崎じゃ築25年以上の1DK位しか買えないよ？

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 00:46:18 ID:???

あの土地は道路が狭すぎて売れないな、潰したら新築できそうもない

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 00:58:45 ID:???

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http://drillzip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/gue10091.jpg

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 02:07:25 ID:???

> あの土地は道路が狭すぎて売れない

なぜ隣家に売らないのか

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 02:10:41 ID:???

隣家は必要ないんだろ

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 06:41:55 ID:???

???

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 07:51:17 ID:???

引き渡しのとき、裏の家は基礎工事してたよね
うまくやれば売れたかもしらん

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 08:34:14 ID:???

玄関扉を開けたら台所って、喫茶店みたいやな。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 08:43:25 ID:???

【2010年3月14日放送】不用心な家
1階リビングが掘りごたつになってるけど、足元から温風出るんかな？
この掘りごたつは、猫の住処になりそう。

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 09:55:28 ID:???

来週のBS予告が例の散髪屋の家だったけど放送しないのかよ！
見たかったのにｗ

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 10:23:30 ID:CXBKVNNM

>>156
えっ　関西人なの?

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 23:49:41 ID:???

テレビ板に火災の詳細を調べた人が！

新聞の切り抜き
http://jlab.tv2ch.net/3/s/125637.jpg

放送との違いに驚いた

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 01:13:58 ID:???

>>160
放送とどう違うの？

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 02:07:19 ID:???

「晴工精機会社（＊＊松作社長）の作業場」か。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 05:53:18 ID:YDxQ1cV/

>>160
放送とどう違うの？

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 09:58:47 ID:???

えっ　関西で制作している番組なの?

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 10:13:30 ID:???

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 10:21:39 ID:???

制作局は在阪だけど制作会社は東京だし収録も東京

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 13:57:26 ID:???

パチンコの景品交換所が火元だって話だったよね。
でも、↑の記事のなかで小屋の利用者が、李何某ってなってるから、
やっぱりパチンコがらみであってんじゃないかな。

逆にこの頃の朝日新聞は、在日に通名を使ってなかったんだな、と
新たな発見をしたのであった。

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 14:27:03 ID:???

今は世知辛いからねぇ

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 20:27:42 ID:???

ＴＶ出演建築士らに賠償求め提訴設計住宅に「欠陥」
http://www.excite.co.jp/News/society/20100325/Kyodo_OT_CO2010032501000791.html

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 20:38:08 ID:NH24e1HW

>>169
番組のリフォーム物件に瑕疵があったわけではないんだね？

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 20:56:41 ID:???

http://iup.2ch-library.com/i/i0072045-1269517115.jpg

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 21:12:30 ID:???

>>169
これはどの家？

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 21:14:49 ID:???

番組と無関係な仕事でしょ。TVに出てるから信用して頼んだと・・

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 21:57:13 ID:???

新築って言ってるから番組とは無関係でしょうな

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 22:03:06 ID:???

防水がまずかったせいでカビたとあるな
設計が悪かったのか工事が手抜きだったのか

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 22:11:32 ID:pRiFGPes

「体感面積の野心家」
しかし、もうちょっとましなキャッチフレーズはないのか？というか、
キャッチフレーズは匠(？)本人が、希望したときだけにすればいいのに。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 22:16:29 ID:pnYzLel3

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269520491/

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 23:12:22 ID:7u95s8no

>>175
匠の施工管理が悪かったんだろ

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 01:21:43 ID:???

なんということでしょう

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 10:19:27 ID:lcwWYjcw

公民館はまだまだマシ。
ワースト１は間違いなく、（結構昔の放送回）大木のある老婆の家。（タイトル失念）
先祖が「家を立て替える時に使いなさい」と伝わる、
おばあちゃんの思い出一杯の大木が庭にあった家。
リフォームということで、その大木を切り倒し、
そのお金には替えられない大事な木材を匠がどう使うかというと

　「　壁のコンクリ型枠　」　として使って　捨　て　た　。

思い出の木、一切残らず。コンクリ壁にうっすら、僅かに木目が見える。それだけ。
\500のコンパネ材の扱い。酷すぎる。
その為だけに思い出一杯の木が切り倒された。
おばあちゃんの悲しそうな顔が忘れられない。

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 14:11:01 ID:???

>>180
(´･ω･｀)

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 15:11:22 ID:???

>>180
そいつは人間として腐ってるな
ゆとり世代でももう匠になってるのか

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 15:35:58 ID:???

>>180
見てえｗ
どっかにない？

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 16:29:15 ID:???

>>180
なにそれマジか？

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 16:54:57 ID:???

>>180
検索してみたがよくわからんな
もうちょっと何か覚えてないか？

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 18:16:34 ID:TK80arfy

ナイスキャッチ

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 18:18:06 ID:TK80arfy

誤爆した」ｗｗｗ

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 23:17:15 ID:???

>>180
それはこの物件です。
２００３年１０月５日「＃５１茅葺き屋根に悩む家」匠：大塚正彦
ちなみにかの”光の魔術師”です。
http://www.mitsukihome.co.jp/home/before_after/
http://asahi.co.jp/beforeafter/season1/banote/contents/rf01otsuka.html#

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 00:01:50 ID:???

>>188
これ、公民館と同じ匠だ
何を作らしても酷い仕事してるんだな

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 00:12:59 ID:???

>>188
母屋の右側にあるコンクリ部分に使ったんだよね。思い出したよ。

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 00:18:48 ID:???

>>180
それは酷いな。
そもそもそんな大木を切って使うなんて、あの番組の企画の期間ではムリなんだよ。
ムリなら無理って言わなきゃいけないのに、そうやってムリに使ってゴミにするとは。

材の種類がわからないけど、ちゃんと冬場の水を吸い上げてない季節に切っても
軽く1年。材の種類によっては3年から5年は最低限乾燥の期間が掛かる。

たとえば楢とか欅とかだったらそれから更に製材して少し応力逃がす期間も必要。

わたしなら、材料はお預かりして5年後にテーブルなどにしましょうって言うな。
そうでなければ工事の方が延期だ。
切ってすぐの改築工事には間に合わない。

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 00:27:04 ID:???

>>189
ホントだ　ビックリした
まさに悪巧みの殿堂入りじゃない？

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 00:31:09 ID:???

>>189
本当だ同一人物だ…

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 00:40:20 ID:???

うわぁ・・・

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 08:18:33 ID:???

どうでもいいんじゃないか？ｗ
住む人の事なんて

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 15:19:39 ID:fiCt1DST

ずいぶん昔にビフォーアフターで
大家族の家をリフォームするのがあったけど
匠のあだ名が「ボックスイリュージョン」と言う名前が付けられ
ていたと思うが、その匠が天井近くにロフトを取り付けたのだけど
ロフトに転落防止柵みたいなのが取り付けていなくて、
しかも上がる階段が木箱を並べただけの階段だったのに驚いた。
ロフトの場合は寝ていて転落する場合があるし、あの場所から転落したら
完全に死ぬし、人は１メートルあれば完全に死ぬことを俺は
知っているけど、建築士の人は知らないのかと疑問に思ったよ。
それと、階段だけど、箱を並べた階段なんて不安定だし、
昇降中に崩れて転落と言うことも考えられるけど、
匠は何を考えているんだろうと思ったよ。
あの家族の兄弟で上から落ちたりして怪我をした人なんているのかな？

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 16:24:19 ID:???

>>188
築３００年とかもったいない
きっと建築史の資料としては再起不能にされたんだろうな

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 18:01:32 ID:???

288 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/27(土) 01:32:54 ID:mP3xUFA70
>>171

”茅葺き屋根に悩む家大塚正彦”と検索してみた結果、怒りしか覚えなかった。
まともな大工さんに頼めばきちんとした家になって皆が羨む日本家屋になってたものを。

現場から一言：１級建築士の人でもでたらめな図面を引く人はよくいます。
素人だと図面を見てもどこが問題になるのか分からないと思いますが、通し柱の位置と本数。
をれと耐力壁を図面でみて見ると家に強度があるかどうか分かりやすくなります。
またバランスが悪いように配置すると当然家自体が捩れる元になるのでそこも注意するといいでしょう。

似非建築士から一言：一般にコンクリートの住宅は対応年数が50年とされています。これ以降は補修、改修が必要。
旧体系の日本家屋の場合は10年に１度の大規模な掃除、50年に一度の手入れ100年に1度の補修をする事で数世紀もちます。
意外と日本家屋の方が寿命は長いのです。もっとも腕の悪い大工さんにあたったらこの限りではありませんが。

法律として：現行の建築基準法ではいくら欠陥住宅であっても最大で10年経過した物件（居住地域等で年数の変更あり）に
おいて物件に問題があったとしても施工者には法的に攻め寄る事は難しいです。民事で言い争うしか無いのでそれが嫌なら
地元で定評のある工務店に施工を依頼した方が間違いないでしょう。
工務店とは言え得てしてなじみの設計屋がいますから設計を別に用意しなければならない事は少ないです。

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 18:12:01 ID:???

冗長池沼登場

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 05:19:47 ID:wYxLp75o

公民館のぶんの動画誰か載せてほしいな

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 12:00:34 ID:???

公民館も茅葺き屋根も
この匠には頼む気にはならないな
何を作らしてもはずしたものになりそう

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 16:12:58 ID:oDHqEWFH

公民館だけ「お宅探訪」になってたのは、
やっぱ家族がドン引きして嬉しい顔が一つも撮れなかったから
ああいうゲスト連れてきたんだろうなぁ。

そういう苦肉の策ってのがすごく見てとれた。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 17:25:06 ID:???

>>202
俺もあの家はないと思うが…

それはいくらなんでも勘繰りすぎでは？ｗ

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 18:30:28 ID:???

埼玉だっけ？　近所の人、スネークしてくれないかな

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 14:37:47 ID:bjUWVDt5

>>191
無理をしても、どうしても仕事が欲しかったのかな？

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 14:38:55 ID:bjUWVDt5

>>202
一度、撮影したけど、いい顔が撮れなかったから
ゲストを連れてきて、再び撮影したのかな？

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 15:06:45 ID:???

>>206
テレビ局の外道共は、素人相手にそんな手間暇とカネかけない。

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 16:18:52 ID:BwdcqvfS

近所の連中が何十人も押しかけてくるなんて嫌がらせ以外の何物でもない

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 14:14:51 ID:wdjBxeMH

公民館の動画見たい。誰か載せてほしいな

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 17:56:06 ID:???

>>209
日本地図が目障りだったから消してしまった。
仕方の無いこととは言え。

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 18:08:40 ID:cNhNlJqV

あー津波警報の時だったのか
完成した公民館を見て奥さんが信じられない…と言ったきりだったとどっかのスレで読んだ

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 16:22:42 ID:???

これってホントに完成まで家族には何も相談なしなの？

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 16:35:35 ID:???

大体の希望だけ言ってあとはおまかせが条件だって

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/02(金) 07:00:50 ID:Ebu0HStv

公民館のまた動画見たいな
誰か載せてほしいです！

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/02(金) 07:24:04 ID:???

>>214
どうぞ
http://up3.viploader.net/ero/src/vlero023306.jpg

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/02(金) 08:08:25 ID:???

>>215
氏ね

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/04(日) 19:42:37 ID:???

今日はビフォーアフターあるん？

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/07(水) 16:05:55 ID:???

>>215
ありがとう

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/07(水) 16:07:37 ID:???

>>218
どいたしまして

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 17:26:22 ID:???

>>215
けっこう参考になる
サンクス子

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 02:44:32 ID:???

一週間前に見た画像を忘れて何回も見ちゃうな

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/11(日) 18:03:55 ID:???

ブラクラ登録済みのおいらの勝ち

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 13:36:18 ID:???

嫌な雰囲気だったので最初からあぼ～んしている

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/12(月) 17:48:12 ID:???

サムネイル程度ならどうってことないぜ

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 20:01:57 ID:TzLVsq8L

風呂釜のガスの元栓って普段開け閉めするか？

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 20:13:01 ID:???

しないよね。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 20:13:47 ID:???

今回は普通にどこにでもある住宅だね

>>225
取り上げる難点がないからじゃない？

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 20:14:45 ID:???

いやむしろ東京のあんな立地であれだけの家なら
庶民には贅沢では

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 20:33:31 ID:???

あのシャンデリアの制作費いくらだろう…

230 ：チンパンジー：2010/04/18(日) 20:34:52 ID:IFZJH+6p

ビフォーアフターとか
ドリームハウスとか
大好き

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 20:40:32 ID:???

帽子脱げや

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 20:49:22 ID:TzLVsq8L

ガスレンジの前に窓
水廻りにスパイスラック
空き瓶シャンデリア
バスタブの掃除面倒そう
バリアフリーだけど玄関段差有り＆各階移動は階段
ダンパーって消耗品だけど交換は？

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 20:55:25 ID:yL/EkxfA

７８歳の老人の家にキッチンが２階
老人の靴下がつるっとすべって階段おちていきそうな木がむき出しのつくり

老人がいる家庭として絶対にこの人には頼みたくないと思った
老人は２階にもあがれなくなるというのに

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 21:01:59 ID:???

食事だけ下の部屋に持って行けばいいのでは？
その他水回りが１階にあるから何とかなる気がする。
本気で介護が必要になれば部屋から動かせないので広い１階の寝室は良いと思う。

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 21:06:25 ID:yL/EkxfA

>>234
簡単にいうけど食事をいちいちもって階段のぼりおりするのはすごい大変だぞ
2階にあがるのに土間をまたがないといけないのと風呂わかすのに外にでるのが大変だから
改造をたのんだのに同じくらいの負担だよ

娘も高齢だしちょっと怪我したらこの家のつくりはすぐ機能不全に陥る

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 21:08:41 ID:7szAGs8W

全部を1階にもっていけるのが理想だが、あのスペースだとベターな回答な気も。
1階の寝室、風呂、トイレのスペースはきちんと取ってあるし。

今回はそれほど失敗といえる失敗はないかなと思ったり。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 21:17:43 ID:yL/EkxfA

>>236
老人と住んだことがないやつにはわからんだろうからこの建築士と同じ目線で語るんだと思う

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 21:25:03 ID:???

この前亡くなったけど、ずっと一緒に住んでたよ。
介護と呼べる期間は２年間だったけど。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 22:11:28 ID:???

狭いからある程度は仕方ないわな
広さがあるなら1Fに水周りを全部集めて
暗く狭い1Fで全部まかなうより
開放的で明るい2Fで食事をしたり普段すごしたりする
最後の時間をすごさせてやりたいなと思う

お母さんがあの年齢なら、娘のこれからの人生を重視した
家作りになるのもまあ仕方ないかと思う。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 22:12:45 ID:???

変な文章になったな訂正

狭いからある程度は仕方ないわな
広さがあるなら1Fに水周りを全部集めたほうがいいと思うけど
7坪しかないなら暗く狭い1Fで全部まかなうより
開放的で明るい2Fで食事をしたり普段すごしたりする
最後の時間をすごさせてやりたいなと思う

お母さんがあの年齢なら、娘のこれからの人生を重視した
家作りになるのもまあ仕方ないかと思う。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 22:24:50 ID:???

料理人の俺からすると、日当たり抜群の所にスパイス類を置くのは
あり得ないわｗ

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 22:30:59 ID:???

それは納得。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 22:32:48 ID:???

>>241
なぜ？

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 22:33:50 ID:???

狭小7坪78歳の母が柱にしがみついて2階に登る家!
雨にぬれて入る風呂伸縮自在!!多機能キッチン…収納倍増
↑この伸縮自在と収納倍増の詳しく教えてください！

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 22:34:40 ID:???

今回
狭さと老朽化が高齢の母を苦しめる築44年の木造2階建てを改造する。
今回の依頼は、東京都世田谷区にある建坪わずか7坪の小さな家。
依頼人は、祖母の死後に一人きりになった母を見かねて昨年アメリカから帰国し、この家で同居を始めた。
だが、住んでみるとあまりの不便さに驚いたという。
風呂を使うたびに屋外にあるガスの元栓を開け閉めしなければならないほか、
階段は急で一段ずつがかなり高い。
さらにトイレは普通の人が入ると扉が閉まらないほど狭く、来客は最寄りの駅のトイレを使わなければならないという。
匠(たくみ)はどのようにリフォームするのか。ゲストは魔裟斗。

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 22:44:50 ID:???

>>243
調味料や食品は、日光が当たらない場所へ保管すると
相場が決まっているのです

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 22:45:37 ID:???

>>243
大事なスパイスが、あっという間に退色してマズ～～～にｗ
ちなみにオリーブオイルとかの油類もね

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 23:09:38 ID:???

階段上の手の届かないハメ殺し窓、冬の結露(内側)とか汚れ(外側)とか掃除どうするんだろ。

夜は1階からの冷気で寒そう。

二重窓や外断熱にした様子もないし。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 23:19:06 ID:???

>>246-247
thx

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 23:29:37 ID:???

今日のは、１階部分を見て回るシーン飛ばして
いきなり２階へ上がるシーンからだったね。
妄想だけど、母と娘が相部屋でショックで
テンション落ちてたんじゃないだろうか。
姑と祖母と2人も介護してきて、やっと開放されて
お母さん、落ち着いて過ごせる自分の部屋がほしかったろうなぁ

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 23:43:22 ID:???

2階のソファーがある辺りを可動壁で仕切って娘の個室にして、将来お母さんが死んでスパイス教室を開く時にはワンルームにできるようにしておけば良かったのに。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 23:43:49 ID:???

>>250
そう思うなら娘に同居を頼まないんじゃない？

自分のお祖母ちゃんは、同居してくれるなら部屋の片隅でもいいみたいなことをいう。
娘がうんといわないから一人暮らしだけど
同居をOKする娘だけでもおばあちゃんは嬉しいと思う

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 23:48:58 ID:IkzOn+XZ

スパイス教室なんて開けるの？まずそこが疑問だった。
スパイスラックもだけど、見せる収納なんてキッチンにはいらないよ！埃と汚れをどーすんだよ！油だって使うだろ！
寝室は母のプライベートな空間にしてやれ！自分が母と同居だから余計感情移入してしまった。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/18(日) 23:59:37 ID:???

確かにね。

番組構成的にもプラン上も、まだ開けるかどうかも分かりもしない架空のスパイス教室にウエイト置きすぎ。

あとあの浴槽、フタどうすんの？

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 00:31:51 ID:03Mo+iG8

>>233
数年で２階に上がれなくなるでしょう。
そこで、ホームリフト（階段につけるベルトコンベア）の
リフォーム工事でまた稼げるという算段っすよ。ｖ（＾＾）ｖ

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 01:20:27 ID:???

空間の確保のしかたとか配置とか細かい仕掛けとかは匠が考えるんだろうけど
さすがに寝室分けるか一緒にするかみたいな基本的要望はちゃんと確認するみたいよ。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 01:21:57 ID:IrtmcYqW

>>254
オーバル用の風呂蓋あるよ

てか娘もあの年で独身なら、寝るときにふとオナニーしたくなるだろうな
しかし横に母親がいるから出来ない

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 01:54:53 ID:Ny6KI+MY

> 老人がいる家庭として絶対にこの人には頼みたくないと思った
> 老人は２階にもあがれなくなるというのに

全く想像力とか、いたわりが感じられない悪匠だなｵｲw

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 01:57:35 ID:???

>>243
池沼カス登場w

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 03:03:46 ID:v1Mw+6Qk

>255
エントランスが１階でキッチンが２階ってものすごい機能性悪いぞ

①老婆が１階で食事
作ったらいちいち往復しないといけない→次第に１階が食器だらけに

②老婆が２階で食事
近い将来階段から転げ落ちて骨折→ねたきりに

③既に高齢の娘が怪我で２階にあがれなくなる
②へ戻る

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 03:07:12 ID:v1Mw+6Qk

今回の匠は小手先のテクニックにこだわって「私はこういうことが出来ますよ」って自分の出来ることをひけらか
したかっただけで顧客のことはあんまり考えてないと思ったね

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 12:58:11 ID:???

スパイスラックとかシャンデリアとかの小細工なくせばまあまあよくまとめたと思うよ
2階キッチン非難してる奴が居るけど、
7坪にバーちゃんの部屋＋風呂＋キッチン全部押し込めって言うのか?
学生のワンルームマンションよりも貧相な部屋になるぜ

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 13:08:06 ID:???

>>260
40で高齢とはいわないな
いまどきアイドルでもやれる歳なのに

なんかTVスレといい施主への嫉妬の見えるレスが多すぎ

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 13:08:43 ID:???

放送の終了間際、おばあちゃんがお風呂にお湯を入れているシーンが放送された。

おっさんの尻アップの入浴シーンは番組恒例なのに、さすがに女性の入浴シーンは放送しないんだな。

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 13:15:01 ID:???

>>262
それでも押し込めるべきだったな、そこが腕の見せどころ

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 13:17:21 ID:???

施主への嫉妬？？？
どうみても娘はいわゆる負け犬だと思うが。

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 13:19:03 ID:???

>>266
親の家に1000万出せる40女を負け組みとは言わないなあ

ここにいる40女の何パーセントがそれだけの金を調達できるやら

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 13:19:09 ID:???

リフォームの内容的には可もなく不可もなくという印象だったけど、
(高齢者云々は分かるが、全部を1階にというのは無理だろう)

風呂に関しては当たり前のようにユニットバス入れて終了だから、
タイトルに偽りありというか、「そこは苦労してないだろ！」てｵﾓﾀわ

あまり現実味があるように感じられない
スパイス教室に関連するギミックに時間裂きすぎｗ
これじゃ「スパイス教室が出来る家にしたい」だろ

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 13:21:20 ID:???

学歴はありそうだし旦那も子供もいなくて15年働いてきたなら
相当溜め込んでそうな気はする

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 13:22:43 ID:???

>>266-267
今後の生活の基盤があるのかどうか怪しい娘だけど、
リフォーム代＋当座の生活費くらいは手にして
アメリカから戻ってきたんだろう
負け組と言っちゃあ可哀想よ

「結婚資金＋夫婦のマイホーム代」と考えて
貯めた金だったかもしれないので、
その点では負け組と言えるかｗ

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 13:24:08 ID:v1Mw+6Qk

>>263
何を言ってるの？４０代がいろいろ体が悪くなってくる歳でしょ
嫉妬する理由なんかまったくない。
うちは高齢の祖父母と同居してるからあれがものすごい不便であることが一目瞭然

>>268
スパイス教室にこだわりすぎだよな

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 13:27:34 ID:???

貯金から出した1100万か、銀行が融資した1100万か

アメリカの会社をやめて日本で再就職したとしても
銀行は勤続年数の浅い人には融資してくれないから貯金の線かな。

>>270
女は結婚して当たり前とか出来なければ負け犬とかって
おまいさんいくつよｗ
自分より収入の下の男と結婚して家事や育児でこき使われるなら
女は一人の方がずっといい

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 13:32:57 ID:???

アメリカでキャリアが認められているのなら、母をアメリカに呼べばいい。

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 13:34:29 ID:???

結婚してるかどうかを勝ち負けに思うのは
玉の輿願望のある主婦（あるいはニート）独特の発想だと思う。

自力の稼ぎで食えずに旦那の稼ぎを当てにして生活してる女（男）は
間違いなく人生の負け組み。

離婚したら自分で食べていくことも出来ない女（男）は人生設計を間違えてるよ。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 13:35:09 ID:???

>>263
40歳で既に「初老」。
俺自身43歳だから、この言葉の本当の意味を知ったときには
かなり愕然となったもんだ。

>初老（しょろう）とは、人の一生で、老化を意識し始めるとされる年代である。
>かつて男性の大厄である数え年42歳(満40歳)に「初老の賀」で祝ったことから、
> 40歳の異称とされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E8%80%81

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 13:38:25 ID:???

>>275
人生50、60年といわれてた頃の言葉を今時もちだされても…ｗ
40歳程度で衰えを感じるのは、普段の不摂生のたまものじゃないの？
うちの父は65歳だけど白髪もないし顔もつやつや
衰えを感じないけど

277 ：276：2010/04/19(月) 13:40:07 ID:???

あ、タバコも酒もとらない
夜更かしもしないし食事も規則正しい
これは体調年齢に大きそう

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 13:49:00 ID:???

>>276
むしろ40歳というのはそれまでのツケが一番体に現れる年齢なんじゃないかと。
30代で成人病にかかって棺桶に足を片方入れてるのもいれば
60歳でもそこらの若者より体力のある人もいるし。

20代の頃は何をしていても元気だけど
40歳ぐらいになるとそれまでの生活習慣が
いっきに体に出てくる年代だとは思うよ。

だから271や275みたいに感じる人もいれば
若いときと少しもかわらないように感じる人もいる

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 14:00:24 ID:???

>>272, >>274
結婚が勝ち負けじゃないにしても、
「義母を最後まで面倒見た母」
「母の面倒をこれから見る自分」
「さて、自分はいずれ…」
と思って暗澹とするときもあるんじゃない？この依頼主

「年寄りは家族が面倒見るもの」って考えも古くさいと言われそうだが

>>275
それは間違いない
「人生50年」の時代から、人間の体自体が大きく変わった訳じゃないから、
ピークを過ぎている40歳ころからはちょっとずつトラブルが増えてくる
目立ったトラブルはなくても、体力の「余裕」の部分は
間違いなく減ってくる
今の時代にそれをすぐ受け入れろと言うのも無理だけどね
現実はスポーツ選手のピークを見てれば分かるはず

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 14:06:52 ID:???

確かに40程度で衰えを感じるのは普段の生活に問題ありそうだな。
自分は39歳だけど多少疲れの回復に時間がかかるかなと思うぐらいで
ほかは思ったことがないよ。
39歳が40歳になって劇的にかわるとも思えんし

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 14:10:07 ID:???

>>279
> 「さて、自分はいずれ…」
> と思って暗澹とするときもあるんじゃない？この依頼主

そのためのスパイス教室ですよ

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 14:16:12 ID:dZn0De6i

年齢ほど個人差のあるものはないから
この話題はやぶへびだよ

健康TVでギャル曽根は50代の体と言われてた
あとボクシングの亀田の寿命は42歳
暴飲暴食がいかに体を壊すのかと思った

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 14:30:22 ID:???

２階がキッチンであることに非難があるが、あの坪数じゃ仕方がないと思う。
１階にトイレがあるのは良かった。
うちの母も年をとってトイレが近くて困っている。
あれは配慮として良いと思う。
それぐらいかな…ほめるところ…。スパイス系はどー考えても自己満足。
キッチンは女性が考えないとダメなのかな。
風呂はもう少しなんとかなったと思う。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 14:37:21 ID:???

全部を1階にはむりだろ。
階段上れない頃には、すでに食事は作らなくなってる。
そのころは１階中心の生活だろうな。

あと、階段上り下りは、高齢でもやったが良いよ。
やらなくなると、すぐに体力が低下する。
これは、若いのでも同じだな。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 14:42:03 ID:???

>>283
公民館の家といい自分で自炊をしてない男がキッチンを作ると
想像でやってしまうんだろうな。

家電や家具でも一昔前のように
実際に日常つかったことのない男が頭で考えて作ってた時代は
使い手のことをわかってない酷いものが多かったが
建築でも同じなのかもね

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 14:43:47 ID:???

あと皿とかキッチン用品を置く場所を見せる収納にしたのは
普段、台所で家事をしてない人間の発想だと思う。
自分なら背面とスパイスのところはあとから扉をつけてくれるよう依頼するな

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 14:44:30 ID:???

>>285
公民館の家といい頭痛が痛いよね

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 14:51:17 ID:???

世田谷区ってごみ分別めんどくさいから、シンク下は使い勝手の良いゴミ箱置き場にしてあげれば良かったのに。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 14:55:25 ID:???

>>281
無償の家族愛より
有償の師弟愛ですか？

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 15:08:27 ID:???

>>285
> 自分で自炊

頭痛が痛い、か？

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 15:53:00 ID:21OKSFez

>>276
平均寿命を勘違いしてる人って多いけど、
昔は新生児や子供の死亡率がものすごく高くて
怪我やちょっとした病気でガンガン死んだから
人生５０年なんていわれてるけど、普通に平穏に生活した人なら
１００歳過ぎまで元気に長生きしたんだよ、昔も。

最近の日本人は寿命が延びたとかってのは勘違い。
寿命をまっとうする前に死ぬ人間が減っただけの話し。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 15:59:37 ID:???

>>291
自分のお祖母ちゃんの40歳の頃の写真と
今の自分の姉の40歳では20歳ぐらい見え方が違う

食べるものや生活の変化で体も外見も昔と違うと思うよ。

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 16:08:32 ID:???

LDK２階はないだろ～と、皆同様に思ったｗ
あの狭さでも２階にトイレがあったのが、せめてもの救い。

実際、１階で生活する時が来るんだろうけど
その時は娘のベッドは２階に上げて、１階にミニキッチンをつけるしかないだろうな。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 16:13:13 ID:???

狭いからキッチンが二階、寝室、風呂トイレ等は一階だろうなと思ったわ

介護のとき食事はもってこれるけど、風呂トイレは本人が動いてもらわなきゃだし

でも二階を娘の部屋にするとｵﾓﾀから予想guy
すでに介護体制でワロタｗｗｗ

元気なうちは毎日の昇降運動ってかえって健康にいいとオモ

つか元気な人は90才でも元気だから、
同室でも単独でもおkな部屋作りにしてあげればいいのに

あと見た目はいいけど、しきりがないから二階の冷暖房費がとんでもないことになりそうだとオモタ

寒い日暑い日、節約のため二人で寝室に籠もるなんてことにならなきゃいいけど

そして近々家を立てなきゃいけないからって、自分必死に見すぎ

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 16:14:50 ID:???

昔は30歳で危険出産と言われてたのが
今は自然出産でも40歳に上がってるから明らかに寿命だけでなく
体質そのものも変化して来てる

>>291
昭和以前で100歳を越えた人は記録上はいないでしょ？
食事が及ぼす老化のスピードは無視できないよ

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 16:57:15 ID:???

危ないんだよ、二階のキッチンから作った食事をいちいち運ぶのは
運娘だって老齢とは言わないが、身体の衰えが実感できる40代に突入したのだし
手元足元が危なっかしい事させるなとｗ

狭くても下に母親の寝床に、ミニでいいからキッチンと風呂トイレ
これはらは下にあるべきだったね
風呂は今どきのユニットバスの方が、手すりもあちこちにあり、
掃除もしやすく高齢の人には使い易いよ。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 17:04:39 ID:???

1100万あればそこらのリフォーム業者でもやってくれたんじゃないかな
どっちにしても間取りは似たようになったと思うけど。

7坪に玄関、風呂、部屋、収納を作るのは難しいね
キッチンか部屋のどっちかを上にするようになる
介護する人間がいる場合、2Fに寝かせるのは無理だから
今回の間取りは仕方ないか

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 17:10:33 ID:???

>>288
それが生ゴミ置き場もかねてのベランダじゃないの？
日当たり良いのがあれだけど。

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 17:12:58 ID:???

>>296
まったくわかってないな。
洗面台の延長みたいなキッチンでまともな料理なんかできないよ
流し台、コンロ、換気扇、食器置き、冷蔵庫だけでも
結構なスペースがいる
それらを2Fいちいち取りに行くようなそんなミニキッチンなんかで台所仕事をするより
2階から出来た食事を運んでくるほうが全然楽。

自分のところも毎日2部屋越えて食事を運ぶ家に住んでるが
これは出来ても、洗面台の延長みたいな狭いキッチンで
食事を作れといわれたらできないよ。
インスタントラーメンを作るわけじゃないんだから

7坪しかない状況で間取りに関しては
悪くないと思うけど風呂とスパイスラックはいただけない

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 17:18:24 ID:???

あの風呂はいったい何？
施主の好みなんだろうか・・・

>>295
医療の発達は無視してる？
危機的な状況に陥る前に、死亡のリスク回避をしてるから今の平均寿命なんじゃない？
ま、いい加減スレチだけど。

>>296
現実的にミニキッチンしか選択肢がないじゃん。
まともな料理なんてする気はさらさらなく、娘が外出中、
味噌汁温め直したりとかその程度の話をしてるのでは？

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 17:21:46 ID:???

味噌汁なんて温める？
温めるとしても、IHクッキングヒーターでいいでしょ。
ポットとIHがあればなんとかなると思うよ。
最終的には介護用弁当サービスだってあるしさ。
なんでキッチンがキッチンがって言ってるのかよくわからなかった。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 17:25:48 ID:???

>>301
そのIHヒーターとかしらない世代の人なんじゃないの？
7坪に2つもキッチンを作れってアフォとしか…

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 17:28:59 ID:???

実際住む人間が好きにするさ

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 17:35:36 ID:???

選択肢としてはビフォの時のような
キッチンと続き間のリビングもどきに親子2名分の布団を引いて
娘が介護するか
今回みたいに2階にリビングとキッチンを移動させて
1階に部屋を持ってくるか

自分なら後者だな～
親が寝たきりになった時のことを考えたら
前者は台所と寝室がひっついているのは衛生的によくないし
ベットをおける部屋を一階に確保したほうが介護しやすい
2階に寝かせたらとそこから動かせなくなるから
デイサービスも何も使えなくなる

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 17:40:00 ID:???

>>286
自分もそう思った～！扉いるよね。自分もつける。
キッチンは汚れるんだよ。油があるから。
玄関の靴箱手すりもどきも、下駄箱の中にほこりがはいるから一番上は
スニーカーみたいな靴を置いた方がいいだろうなと思った。
見せる収納だというのなら、
シンク上に水切り棚の方が欲しかった。（洗ってすぐに置ける）
それだと美観的にスパイス教室にはよくないけど。
シャンデリアの掃除はまったく考えてないよな。
スパイス教室なら、清潔感は大事だろう…。

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 17:45:55 ID:???

靴箱はけっこう臭うから、穴があいてるのは致命傷
密封できれば消臭剤が威力を発揮できるのに

スパイス教室は夢物語

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 18:45:09 ID:v1Mw+6Qk

>>299
２部屋こえるのと階段上り下りじゃ全然危険度がちがう
注意してりゃ大丈夫っておもうかもしれんが年取って耄碌したら
毎日毎回注意してるわけじゃない
必然的にリスクが100倍

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 19:01:50 ID:???

身ひとつで上り降りするんじゃないよ？
・毎度買い物してきた日々の食材や飲料調味料の類を運び上げる事
・食事を盆に乗せ、階下に運ぶ動作
どちらも危険で重労働だし、毎回じゃ困難極まりないよ
自身がちょっとひざでもやられたら（40過ぎならじゅうぶんにありうる話）
何か持って上り下りする事じたい無理だし
（持たなきゃ出来ても）

今はまだ2人とも足腰平気そうなので2人の寝室は２階にしておき
１階はリビングダイニング兼用の和室にでもしておいて
いざとなった時に、お母さんがそこを寝室代わりにも出来るようにしといた方が
無難だったと思うよ。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 19:05:52 ID:???

>>307
年取ったおばあさんがそんなに大量に物を食べるのかい？
一度に全部運ばなければならないのかい？
そりゃあ、同じ階にある方がいいけどさ。
狭いんだから仕方がないだろ。
寝たきりだったら要介護でヘルパーもつくだろ。
なんでそんなに固執してるんだ。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 19:20:23 ID:???

>>308
最初はいいプランだと思ったけど、風呂どーすんの？
風呂2階にするより、キッチン2階の方がいいと思うよ。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 19:42:31 ID:???

>>310
風呂も１階だよ
あの風呂場よりもっと小さくすればいいんだよ
元からあれだけの大きさしかないのだから
よくアパートやマンションに付いてる程度の風呂で充分。

まあ色々書いたのは、今は回復したが
去年膝と腰を痛め、身体が健康でも足腰の故障ひとつで
どんなに階段がネックになるか身をもって知ったからなんだけどね。
何か手に持ち、上り下りする可能性が出るような作りだけはいただけないと。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 21:12:12 ID:???

>>311
みんなも言ってるが7坪だってわかってる？
無理だって

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 21:18:03 ID:???

>>312
無理ではないよ
広く取ればいいというものでもないしね
狭いながらも、動線を確保し使い勝手をよくする手というのはある
そして、そこを精鋭の匠たちがやってみせてこそ
休日ゴールデンタイムの地上波番組たるものになるだろう

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 21:18:06 ID:???

介護はベッド、風呂、玄関がセットだから、1Fは理想に近い配置だったが
浴槽が卵形状では握りも足場もふらついて介助無しでは辛そうに思えたな
トイレも扉の横奥ではなく全面引き戸の方が良かっただろう

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 21:26:31 ID:???

今回の敗因は開けるかどうかもわからんスパイス教室に
重きを置きすぎたことでFA？

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 21:32:54 ID:???

>>313
いうだけなら馬鹿でも言える
物理的な空間がないのに宙にでも浮かせろと？ｗ

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 21:35:16 ID:???

7坪は12～13畳の空間しかないとわかってなさそう

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 21:49:23 ID:???

玄関廊下トイレで2.5畳、風呂1.5畳、LD共用和室6畳、階段2畳、台所2畳、で14畳、こんな感じ？
まぁ昔ながらの狭小といえなくもないな。

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 21:52:24 ID:???

マンションタイプの風呂で1.5畳、洗面所+洗濯場で1畳から1.5畳
トイレが洗面所と同じぐらい
ただしこうすると車椅子で入れなくなるので最低1.5畳
（今回のような横開きトイレが車椅子には最適）
玄関1畳
階段2畳

ここまでで6畳
残り7畳として部屋とキッチンと収納を入れるのは無理

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 21:53:25 ID:???

>>318
洗面所と洗濯場と階段がはいってないよそれ

321 ：320：2010/04/19(月) 21:54:27 ID:???

ああ階段ははいってたねゴメン

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 22:02:49 ID:???

玄関とキッチンを一緒にする作り方で
玄関スペースとキッチンとリビングを一緒にする方法も無くは無いけど
それだと2Fに部屋が行っちゃうか。

自分は地方都市住まいだから
一部屋並の広さに家族が同居する生活は想像できない
ああいう家の人は服や本や趣味物をどこに置くんだろう

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 22:07:44 ID:???

寝たきりになるかも知れない親を
玄関のドアを開けたら見える場所に
寝かせるなんてそれこそ親不孝だよ。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 22:08:07 ID:???

初対面の挨拶の時くらい、帽子脱げよ＞匠
禿げてるのもろバレなんだから、隠すなよ

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 22:44:40 ID:HXEtExFL

せめてラーメン屋みたいな昇降機が有れば…｡

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 22:47:38 ID:???

年をとったら広い風呂でくつろぎたいだろう。
風呂を狭くすればいいとか、本末転倒。
将来的な風呂介助を前提としているなら、尚更風呂場は広くないと。
あのバスタブはどうかと思うけど…。
階段がそんなに気になるなら、あの家を売って中古マンションの1階を
買った方が快適だ。
まだ悪くなっていない娘の足を気にするのは、
まだ目処が立っていないスパイス教室を先取りする匠と同じだと思う。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 22:49:51 ID:???

いいからパック詰めして、リュックしょって普通に階段おりろよ
工夫しだいでどうにでもなるし、両者まだ十分元気だってーのに
介護専用屋敷にするのか

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 22:56:54 ID:???

本当に要介護状態になったら、
あの家を新婚さんにでも売ってマンションに住むんじゃないか。
それまでは明るいリビングの家で楽しめばいいと思う。
母親が寝たきりになるのは10年先かもしれないし、
ぽっくり逝くかもしれないし。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 22:59:45 ID:???

82歳のうちの祖母だって階段を上り下りするのに
まだ若い70代の親や40歳の若い娘を
暗い1Fに食事も寝床も全部まとめた窮屈な生活じゃ
余計に体壊すわ

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 23:17:07 ID:???

狭いのに日当たりもいいし洗濯物を干せるベランダもあるし
間取りとしては理想的だと思ったけど
スパイス関係がダメダメだったなあ
それ以外は7坪にしてはいいとおもう。

自分もあれぐらいの家でいいから欲しい

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 23:28:37 ID:???

ナレーションがスパイスを強調してるだけなのかな。
スパイス仕様なのはラックだけだし。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 23:33:54 ID:???

スパイスをカラフルなビー玉に変えて、本物は日陰に移動でおｋ

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 23:33:59 ID:???

施主の要望を考えてみる。
２人で生活が出来て
スパイス教室がしたい
風呂は洋風で
かな？
タイトルなんてＴＶ局の後付でしょ。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 23:45:59 ID:???

ダンパーはいらないな
普通にあそこを収納にすればよかった

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 23:46:15 ID:???

>>333
スパイスを強調してくださったんですねとかなんとか
娘が言っていたから、スパイスは匠アレンジと思われる。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/19(月) 23:49:46 ID:???

スパイスのインテリアは本当に学校を開くための雰囲気作りだから
難と実用性とが共存してしまうのは仕方ないかと

つーかスパイスって日に当てるとマズいのかな
日で乾燥させて～ってたぐいなら問題なさそうな気もするが
こだわったことないからさっぱり扱いがわからんわ

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 00:20:49 ID:???

スパイスは光・熱・湿気が苦手なの。
香りが飛んじゃうよ。香りが飛んだらスパイスの意味が…。

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 00:33:30 ID:???

教室の日だけセットするか、インテリアとして割り切るかのどっちかだな

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 00:43:26 ID:???

だいいち、スパイス教室に通う人なんているの？

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 00:47:45 ID:???

少なくとも娘はどっかの教室にかよってるから、そんな需要があるにはあるんだろ

お花やらやたら～教室を掛け持ちして自分投資をするたぐいが来るとオモ

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 00:53:58 ID:???

娘はアメリカで習ったっていってたぞ？＜スパイス
日本に需要あるかねえ。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 01:08:53 ID:???

嫁に質問したら、「料理教室の一種でしょ」って。そりゃそうだよなｗ
つまり、「今日のお料理はカモの鬼殻焼きで、このスパイスが絶妙な隠し味となります」みたいな？

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 01:16:41 ID:???

野菜ソムリエとか雑穀アドバイサーとかの類だろ
東京だとどうでもいいような教室でも成り立つしな

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 04:13:41 ID:???

正直よく考えたら英語ぺらぺらであろう娘は、大人子供ご近所相手に英語教室始めた方が
何かと英語力欲しがってる日本人が山のようにきそうなんだが

スパイス改め英語教室開始しろ

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 07:36:54 ID:???

>>344
スパイス教室を英語でやればOK
スパイスも英会話も一度に覚えられて一石二鳥w

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 09:37:55 ID:???

ハードル高いなｗｗｗ

それよりどっちも募集して時間ずらして運営だな
あれ？なんかすごくもうかりそうじゃね？

持つべきものは語学力ｗ

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 09:53:44 ID:???

マジレスすると料理を作りながら英会話の勉強をする教室は珍しくない

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 10:05:45 ID:???

would youlike a cup of coffee?　とか食事関係のワードか？

そんなんで英語力上がったら苦労しない
ハローとかサンキューレベルと変わらなくて
相手からの聞き取りはできないから実際には使えないという・・・
まぁ単なるお得感というか客引きパンダの役割なんだろうなとおもふ

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 10:14:26 ID:???

別にここで娘の教室の心配をしなくてもいいんじゃないか？

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 10:36:31 ID:???

介護と教室が主で設計されたけどな

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 11:12:10 ID:???

リフォーム後の家を売って中古マンションを買う

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 20:05:54 ID:???

東京じゃ英語できるくらいじゃ武器になんないよ。
スーパーのパートのおばちゃんでも留学経験あってTOEIC900あったりする。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 20:48:36 ID:???

英語うまい人って等価交換としてか日本語が残念になってるパターンがあるからな
特に海外生活長いと

俺の学校の先生のことだが

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 22:53:23 ID:???

>>353
昔、某国日本人学校に勤務してた頃、ハーフが数人いたんだけどね。
どの子もどの子も、
「日本語もその国の国語も、日常会話は一見ペラペラ」だが、
「どっちの国の国語も、ちょっと突っ込んだ内容になると途端にダメ」だったよ。

つまり中学校レベルの国語（日本語でもその国の言語でも）を求められると、
途端にボロが出てた。一見ペラペラに見えるけど、どっちの言語も中途半端、どっちつかず。
先生達、困ってたよ。

あのとき「バイリンガルなんて簡単になれるもんじゃない」
「一見バイリンガルに見えてもどっちの言語もほどほどしか使えないんだな」と
よく理解できた。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 23:10:24 ID:???

大事なのは出てくる言葉じゃなくて思考力だって言うよね。

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/20(火) 23:22:16 ID:???

しかし思考は言語でおこなうわけで、言語以上の思考は出来ないとも言うし。
残念なのほど「チョー〇〇」とか「やばいマジやばい」だし。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/21(水) 00:11:46 ID:???

どれか一つでもきちんと使える言語がある、というのと
どれもコレも中途半端ってのとでは意味合いが全然違うよ。

>>356の言う通りで言語＝思考だからね。
聾学校と盲学校と、両方に勤めた経験のある知り合いが言ってたが、
聾学校の方が教師としては難しいそうだよ。
「言語と思考が如何に直結してるか、聾学校に勤めるとよく分かる」と言ってた。

>>355の言いたいのは「ペラペラ＝発音とか」と捉えて、
ペラペラ発音が良くしゃべるより中身が大事、という意味なんだろうけど。
これは実際その通りで、昔よくキッシンジャーが引き合いに出されてたな。
「あんな独語訛りバリバリの、ヘッタクソな発音でも良いんだよ、
国務長官になれるんだ。発音より中身が大事なのさ」とね。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/21(水) 05:11:01 ID:???

なんのスレだｗ

このスレは次回放送まで、言葉について考える、です

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/21(水) 06:59:44 ID:???

シャンデリアの工房、ステン溶接の焼けも取ってないし
手抜いてるよね。Vブロックで曲げるなよ。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/21(水) 07:22:10 ID:???

焼けとかは味として取り入れたのかもしれんし
装飾だからそのあたりはなんとも言えんよな

しかしここで視聴者が総批評するから依頼を受ける匠は大変だなｗ
勇者と言っていいｗｗｗ

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/21(水) 08:54:45 ID:???

所詮ゴミタメですから

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/21(水) 11:03:16 ID:???

知ったかステン馬鹿登場

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/25(日) 09:49:41 ID:???

>>276
衰えを感じないならそれはあんたが感じてないだけだろうな
確実に衰えてるよ、おやじさん
表に出てこないガタがいつか一気にきて急に大変になる可能性高し

364 ：275：2010/04/25(日) 09:54:58 ID:???

つかさ。昔からいわれてる「釜茹でのカエル」と同じで、
じ～わじわとした衰え（逆に盛り上がりも）ってのは
そうとう注意深い人でないと気がつかないってだけだよ。
自分の身体でもね。

まして親とは言え他人の身体なんて…（笑

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/25(日) 10:29:06 ID:???

体は食事や運動に気を遣ってれば細胞が定期的に入れ替わるから
健康を維持できるけど、一部臓器は壊れていく一方だから、どんなに気を遣っても死ぬ

それが克服できたらたぶん永遠に生きること可能

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 00:50:58 ID:???

でも実際30で60みたいなのもいるからなあ。
健康に気を使えば年齢以上に若くいられる

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 09:49:17 ID:???

そういう問題じゃなくて今も昔も人間の寿命なんかに
大差はないってことだよ。
昔は幼年・若年層がバタバタ死んでたから「平均」「寿命」が短く見えただけ。
統計のマジック。

肉体的に若いとか若くないとか、そんなの外見の話だろ？
それは同意。俺らの親の世代でも今の俺らより少なくとも10は上に見える。
俺らの世代の30は昔の20くらいに見える。
親の世代の40は俺らの世代の30くらいに見える。

だがね。中身は逆転してると思うよ。

まあ確かに「健康に気を遣えば年齢以上に若くいられる」よ。
今の俺は10年前の俺より明らかに健康で若く見えるからな。努力はしたけど。

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 10:11:18 ID:???

医療の未発達から乳児や幼児の死亡率が高ければ
総じて国の平均寿命は減るってツッコミはしてはいけないんだろうか

戦争で人工的に若い世代が大量に死んでも、その国の平均寿命は減るんだけど

これ義務教育範囲だよなｗ

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 12:34:14 ID:???

昨日のビフォーアフター見た。
沖縄って日本じゃないみたいな陽気さだな。楽しそうでなんか羨ましかった。

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 12:36:58 ID:???

小島よしおより母ちゃんの方が面白そうだな。

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 13:05:01 ID:???

>>367
自分なにもしてないけど、15歳は若く見られる

20歳の頃に身長も160cm以上ある大人を捕まえて
12～13歳といわれたから元々童顔なのは理解してるけど
しわもしみも白髪も全く出てこないし、これは栄養管理の行き届いてる
現代だからありえるんだと思うけど？

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 13:13:26 ID:???

>>371
だから「外見の話してるんじゃねーよ」と何度言えば…

そんな外見の話なら高校1年生時に社会人に間違えられ、
（「えーっと、お仕事は？」「いえ、まだ学生ですが」
「ああ、すみません、大学何年生ですか？」「いえ、高校ですが…」
「あ、またすみません、高校3年生？」…こういう会話）

今度は30歳過ぎのときに未成年者と間違えられたよ、俺。

するってーとあれか？俺は高校時代はひどい栄養欠乏状態で、
30歳過ぎたら先進国人らしくなった、ということか？

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 13:20:49 ID:???

じゃあ300年前に、外見の若さを今のように一般の何処の人でも
保てていたわけじゃないよ。
外見だけでなく内臓もね。

発展途上国の同じ歳の人を比べると
栄養管理がどれだけ寿命と外見と病気の有無を変えるかわかるじゃない

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 13:22:50 ID:???

ここは人間を改造してビフォーアフターを論じるスレではないですよ

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 13:28:16 ID:???

>>373
外見？内蔵？だから何？

昔も今も人間の寿命に大差はない。
平均寿命がとんでもなく違って見えるのは乳幼児期～青年期までの死亡者数が多かったから。
統計としてはそうなる、という数字上の話に過ぎない。

厚生労働省かどっかのレポートにあったが、
20歳の平均「余命」は100年ほど前からほとんど伸びてないんだぜ。
平均「寿命」はとんでもなく伸びたのにな。

…という話をしてるんだってば！つかさ、
「人間五十年」とか言ってた時代は50歳になった途端に
バタバタ死んでたとでも思ってんのか？
平安時代の平均寿命が28歳くらいだったって、
30行く前に突然、当時の日本人はバタバタ死んでたと信じてんのか？

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 13:47:48 ID:???

>>375
わかってないなあ
人間でも猫でも犬でも、寿命と健康は栄養管理が一番の要因。

大病をしたときに生きるか死ぬかは医学が発達したのが大きいけど
それをまったく切り捨てても、現代人は昔のように病気になっても
基礎体力を持ってるから死亡率も違う
現在と昔の人は平均肉体年数は全然ちがうよ

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 14:16:48 ID:???

>>375
平均寿命と生物的限界寿命をひたすら取り違えてることが気になる

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 14:18:58 ID:???

>>376
わかってないのはそっちだよｗ

平均寿命と実際の寿命は違うってのは理解出来たの？
それともマジで「昔は50歳でバタバタ死んでた、
今は50歳以上生きれるようになった！」とか思ってんの？

果てしなく話がドリフトしてるけど、
今も昔も実際の人間の寿命は大差ない、ということは理解できた？

そこさえ理解できてるんなら、そっちの話題違いの話の中身に
否やはないんだが。

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 14:20:35 ID:???

>>377
それはあなたが勝手に取り違えてるのｗ

こっちはずーっと「平均寿命」は統計上の（ある意味架空の）数字、
実際の当時の人間が50歳前後でバタバタ死んでたわけじゃない、
今の人間と大差ない年まで普通に生きてた…

と言ってるんだが。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 14:32:35 ID:???

( ﾟωﾟ) 　＜しけんはんい　ここまで

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 14:44:13 ID:???

仕事なくて暇なのはわかるが、健康板あたりでやろうぜ。

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 15:55:34 ID:???

お前らスレ違いの話題やめれ
ロビンソンさんの話をしろや

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 19:25:27 ID:???

>>371
ずいぶん自信満々なババアだなぁｗ

いくら外見とりつくろったところで、女の出産年齢は延びてない件ｗ
それを勘違いしたバカが４０過ぎて慌てて不妊治療に走るわけだが
日本産婦人科学界の正式な妊娠確率は、
４０すぎの体外受精から出産できるのは１００人のうち３人以下。

むしろ、昔の１０人も子供産んでた時代には５０での出産もあったんだが
それは妊娠期間が長く卵巣が活動休止する期間が長かったから
卵巣の老化が遅れたせい。
未婚のまま４０過ぎたババアの卵巣寿命はとっくに昔でいう「初老」で
卵巣としての機能終わってる。

栄養状態で卵巣の寿命が延びるとか、勘違いしてないよねぇ？

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 19:46:30 ID:???

昔と今といっしょ厨は吊りじゃないの？
言ってることがどんどんずれてる

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 20:05:50 ID:???

ハイハイ全員言ってることは正しいﾃﾞｽﾖ
だからもうやめれ

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 20:07:03 ID:???

そもそもこの話題自体が番組から話題を逸らそうという釣りだろ

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 20:08:45 ID:???

50歳前後でバタバタ死んでたわけじゃない

これもう見飽きた
10回ぐらいコピペしてるだろ

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 20:27:08 ID:???

ノアの方舟あたりが読みたくて聖書読んでたら
１００歳や３００歳くらい余裕で人間が生きていたでござる

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 20:45:05 ID:yLbXJB/w

スレチかまわず
「わたし（だけ）は実年齢より１０～１５いつも若くみられますから！」と
わめくババアが湧くのがウザすぎー

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 20:48:03 ID:???

>>389
なにがそんなに気に入らなかったのかしらんが痛々しいレスだな

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 20:51:28 ID:???

>>389
痛すぎるおまえ

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 20:52:40 ID:???

文面の下に空行を空けてるレスをたどったら
荒らしていたのと同じ奴か

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 22:29:06 ID:???

>>371の大漁っぷりにﾜﾛﾀ

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 23:29:29 ID:???

だれか小島よしおの話をしてやれよ・・・

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/26(月) 23:41:23 ID:???

一発屋かと思ったけど案外頑張ってテレビ出てるね

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/27(火) 02:33:58 ID:???

個人的には、おっぱっぴーより
ぴぃ～やったたらぴぃ～や～の方が好き

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/27(火) 09:25:39 ID:???

そこかよｗ

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/28(水) 05:46:41 ID:???

しかしテレビだってーのに久米島の人物怖じしないなｗ
普段すぎるだろｗｗｗ

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/30(金) 00:41:35 ID:C17bYZQq

お金出してあげるのはいいけれど
贈与税はかからないのかな

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/30(金) 01:55:51 ID:???

>>399
沖縄はタックスへイブンだよ

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/30(金) 14:36:08 ID:???

タックスへイブンでも贈与税はあるんじゃない？
親が子供に出す分には優遇はあるけど
逆は薄いし

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/30(金) 14:53:19 ID:???

子供が金出した分の権利を持っていれば
問題ないんじゃないの？

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/30(金) 14:59:29 ID:???

店の土地は借りてるだけだから権利はなんに発生するんだ？

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/30(金) 15:03:56 ID:???

内装にだって所有権はあるよ

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/30(金) 15:13:06 ID:???

ＴＶではっきりいってるから贈与税は来ると思うよ。
そうでなかったら扶養費ってことにして毎月２０万づつでも振り込めば無税だったんだけど

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/30(金) 22:01:10 ID:???

あげてません、儲けたら返してもらいます、で回避しそうだがどうなんだろう

でも金額低いからたいした税金じゃないんじゃないか？

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/03(月) 00:02:12 ID:???

メモ帳
旅行バッグ
空のボトル

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/09(日) 20:01:19 ID:???

土間のスタイロ、穴だらけにして
ネタ引いてたけど、意味ねーじゃん
この程度で匠とかワロス

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/09(日) 20:49:03 ID:???

また押入れで寝ることになってね？

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/09(日) 20:55:00 ID:???

現場監督の髪型が悲惨な件について

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/09(日) 21:07:23 ID:AuCV9q6T

ここは過疎ってるな

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/09(日) 21:15:44 ID:5xJRLVNs

上と下で柱の太さや位置が違うのって、現在の建築設計でアリなの？
ナシならどの程度のナシ？
1:現場監督に渋い顔される。
2:役人に渋い顔される。
3:役人に「やり直し！」って言われる。
4:建築士免許取り消しの危機。
5:手が後ろに廻るかも。
6:上司に「ｺｽﾄｱｯﾌﾟになってもいいから、やり直し！」って言われる。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/09(日) 21:32:22 ID:???

2階の床根太残したのに結局撤去してるじゃん。
あれ残すと残さないでは解体の手間がぜんぜん違うのに。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/09(日) 23:27:43 ID:???

髪型に昭和の香りを感じた

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 00:37:06 ID:???

髪切られてしまった現場の人は災難だったね。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 00:45:06 ID:???

あのボサボサよりはマシ

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 03:28:23 ID:???

使い勝手はすごくよくなったと思うけど
最初のファンシーな外観のほうが好きだな

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 04:40:37 ID:???

>>415
kwsk

匠が、死ぬかも…と絶句した8坪の忍者屋敷のような家。1階が美容室で生活は2階の台所と3段ベッドのみ。そのため60才の母は押し入れで寝て、階段がわりに食器棚を登る
これどうなったの？

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 06:50:10 ID:???

いつものことだけど
建て直したほうが良いだろ

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 07:55:34 ID:???

毎度思うことだが、
今回もBeforeのときに室内にあったモノの
何分の1かしか入ってないようなafterの収納状況でしたな

住み始めたあとで、2段ベッドの階段部分を移動するとか、
テーブルと掘りごたつをchangeするとか
そうとう難儀しそうな気がした

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 08:01:10 ID:???

あのカーちゃんならダイニングテーブルに椅子のっけてダイニング上の荷物を出し入れする

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 08:33:33 ID:???

身軽すぎてワロタｗ

ある意味環境が運動能力を向上させるｗｗｗ

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 10:30:08 ID:???

便利な環境になったら一気に老け込みそうだね
毎日アスレチックぐらいが健康にはちょうどいい

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 10:52:23 ID:???

ストリートビューで見ると隣の廃墟が怖いｗ

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 13:35:26 ID:???

恒例のお尻丸出しの入浴シーンをなぜ放送しない?

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 15:42:43 ID:???

何で店の名前変えたんだろう？
前のほうが良くない？
矢島美容室も流行ってる事だし

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 15:57:36 ID:???

客層が年配の常連さんだから前の名前のほうがいいかも

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 15:58:55 ID:???

最初どんだけ酷い惨状を見せられるかで選考してそうだし醍醐味だな

働きづめのシングルマザー明るくなきゃやってられんな　

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 16:39:10 ID:IxBH4D9h

こっちでは今回も評判悪いんだね。
今回は良さそうだと思ったんだけどなぁ。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 16:41:12 ID:???

夫はどうなったの？その説明あった？

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 16:41:53 ID:???

娘が宮村優子

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 16:44:02 ID:???

>>429
他にスレあるの？

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 16:44:47 ID:???

そういや宮村優子の声最近聞かないな
Qまでお預けか？ｗ

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 16:54:54 ID:???

>>430
夫ってどういうこと？

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 16:55:51 ID:???

>>432
テレビ番組板にもある。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 17:02:56 ID:???

>>430
うちも「離婚か死別か」と夫婦で盛り上がってたｗ

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 17:07:33 ID:???

>>436
みなかったんだけど昨日のおおまかに説明お願いします

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 17:14:47 ID:???

説明なしなら離婚じゃね

日本の離婚率も結構あるし

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 17:23:01 ID:???

>>438
そう言われてみりゃいつぞやはきちんと
「1年ほど前に交通事故で死別した」と説明してたな。
なんか東北の方の家のとき。

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 17:29:39 ID:???

>>438-439
どういうことか見てない人にもわかりやすく！

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 17:32:37 ID:???

未婚なの？離婚なの？死別なの？

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 17:34:55 ID:???

>>440
とーちゃんに一切触れられてないってだけの話

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 17:37:55 ID:???

>>440
・母ちゃん、30数年前に美容院開業
・以降、女手一つで三人の子どもを育てる
・開業して以来、定休日以外に休んだことは1日も無し
・子は三人とも立派に成人

…てなことをナレーションで述べるも、
それ以上の説明は無し。
→　30数年間女手一つ？　夫は？

…ということだよ。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 17:43:18 ID:???

別れたんだか死んだんだか知らんが（仏壇無いっぽいから別れたのかな）、そんなんどうでもいいじゃんか
それより猫扉付いてた方が気になる

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 17:48:26 ID:???

パラサイトな次女が出て行くべきじゃね？
と正直ｵﾓﾀ

美容室をたたむ頃になって戻ってくればいい
そこで初めて匠の出番

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 19:01:50 ID:???

親は一人より子供と一緒のほうがうれしいらしいお

人によりけりかもしれんが

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 19:22:29 ID:???

>>443
詳しくありがとう！いくつくらいのかあちゃん？どういう風に変わったの？自宅

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/10(月) 21:20:07 ID:???

ビフォーのときの大量の家財道具は全部納まるのか。
店舗の着付けスペースで母ちゃんは寝るようになると見た。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/11(火) 00:43:14 ID:???

大改造！！悲劇的ビフォーアフター　31階
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tv/1272232479/

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/11(火) 16:38:09 ID:???

>>443
考えてみれば、あの２階で「親子４人」暮らしていたんだよね…
よく詰め込めた物だなぁ。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/11(火) 17:00:41 ID:???

>>450
寝屋川に住んでた伯母の一家が、広さもつくりもソックリなうちに住んでたわ。
子どもは二人だったけど、やはり女手ひとつで育ててた。

放送見て思い出したよ。1度だけ学生の頃遊びに行った（三泊くらいしたかな？）んで。
（うちは九州です）

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/14(金) 09:44:44 ID:???

いくら母娘でも二段ベッドは嫌だな

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/14(金) 23:09:05 ID:???

母ちゃんは前からある二段ベッドに寝るのが嫌で今まで押入れに寝ていたんじゃないか

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/15(土) 00:30:08 ID:???

ギシギシしないなら二段でもかまわないがどうすればいいんだろうな
コンクリみたいに堅ければしないと思うがそりゃ無理だしな

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/15(土) 11:20:17 ID:???

劇的ビフォーアフターで糞大改造されたけどなんか質問ある？

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1273848906/

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/16(日) 20:16:47 ID:???

1500万もあるなら普通に新築にした方が…

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/16(日) 20:17:59 ID:???

>>456
おとっつぁん、それは言わない約束でしょ？

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/16(日) 20:51:47 ID:???

途中から見始めたんだけどさ…
この夫婦のテンションはなに？　二人とも吉本の夫婦芸人とか？

この建築家のセンセーは、素材感のあるところはまあまあだけど
子供部屋とかキッチンとか、色を使うところの色彩感覚はイマニ、イマサンだな…。
男の建築家にはありがちではあるが。

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/16(日) 21:04:33 ID:8Xt0bidk

今回、全体的には良かったと思う。

>>456 >>457
あはは。おれもそれは思ったけど、どうかな～。
京都市内に\15,000,000で新築は厳しいんじゃ？

旦那に書斎ｽﾍﾟｰｽなら奥さん、「あたしにもお化粧とかに使える専用ｽﾍﾟｰｽ(ｸﾞｽﾝ)。」とか思ったんじゃないかなと、
独り者のおれは推測して見るんだが。

あの古瓦を使った温度調節方法は有効なんだろうか？

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/16(日) 21:08:27 ID:???

>>458
あはは、うちも「この旦那、若手芸人？」とか言いながら観てた。

なんなんだろうね、あのテンション。あの発声。
若いのに1500万円も出せるトコなんかもナゾ。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/16(日) 21:21:04 ID:???

関西だったら、あのテンションの一般人、まじでいますw
何か制約があって新築不可だったのでは、とか思ったけど。

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/16(日) 21:22:57 ID:???

>>459
そういやいつもは必ずドレッサーを映すのに今回無かったな

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/16(日) 21:31:18 ID:???

今回は、元の構造を生かして、1階を有効に使えるようにした
という違和感のないリフォームで安心して見れたな

周りが町屋じゃないし、多分洛外なのに、
「町屋」を強調してるところが今回の一番の違和感
町屋にしては間口が広いのも

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/16(日) 21:35:03 ID:???

>>456
新築したらリフォームじゃないしｗ
それと再建築にしたら建築面積減るだろ・・・

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/16(日) 22:25:34 ID:???

今回の家は新築したら1500万じゃ収まらないだろ。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/16(日) 23:46:04 ID:???

祖父母からもらった家を大切にしたかったんだと思う、仏壇もあったし

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 01:22:28 ID:???

惜しい！書斎はホワイトベース艦橋風にすべきだったな。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 05:14:54 ID:???

以前から思っているが、1時間しかない番組で、リフォーム前の映像を何度も繰り返して放送するのをやめてほしい。

リフォーム後にはもう見ることができない基礎工事などをあと5分ぐらい見たい。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 07:56:30 ID:???

>>468
言いたいことには非常に同感なんだけど、多分逆だよ
１時間「も」ある番組で、番組サイドが効果的と思う映像はそれほどないのだと思う
毎回代わり映えのないコンクリート打つ映像なんて一瞬でいいよと

CMの前振りの大げささと、CM後のリピート映像の長さは、
最近のバラエティ番組全般の悪いところだな

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 09:14:12 ID:???

今回の家は及第点だな。見た目だけは。子供部屋も広くて羨ましいくらい。意匠は良い。
亭主のガンダム関係は本当に要らないものばかり。見ていても鬱陶しい。
代金1500万は、7年間貯金して用意したのかな？子供二人作ってちゃんと貯金してたとしたら立派。

それにしても毎回毎回片付けのできていない愚妻が多い。
ブサイクなのはしようがないとしてあまりにもチープすぎる。亭主も。子供は普通にブサイクでも可愛い。
アフターアフターできっちりと再度放送してほしい家のひとつだ。
なんだか匠もそれを示唆した物言いだったし。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 10:09:26 ID:???

>>470
> ブサイクなのはしようがないとして

あははは
アッハハハハハ！！！

うちも「不細工な嫁さんやなー」と話してた。

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 12:22:57 ID:???

今回は敷地面積も十分ありそうだったから、
古い基礎は取り壊して新築した方が良かったんじゃないかと思った。

関西人のテンションとしたら旦那普通。

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 13:22:58 ID:???

チビの「あくちゅ～」で不覚にもホロリ来た。糞っ

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 13:35:10 ID:???

>>472
あの予算でも？

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 13:37:48 ID:???

俺はそれに返した匠が「アクチュ～」と言ったのを聞いて激怒してたｗ

子ども相手に幼児語使っちゃいかんのよ。幼児教育の基本のキ。
たとえ相手の子どもが幼児語使っていようと、大人のこっちは
きちんとした言葉で対応しないといかんのよ。マジで基本のキ。

「ママでちゅよ～」とか言ってるアホ親が多いが、「シネ」と思う。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 13:47:22 ID:???

基本のキ。
基本のキ。
基本のキ。

最後のひとことはそっくりそのまま返してやりたいw

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 13:55:16 ID:???

>>476
匠、こんなとこでなにやってんすかあ？

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 15:25:41 ID:???

>>469
途中から見てる人とか最後ら辺をチェックしてる人に対しての配慮だろ
俺もあそこからしか録画してないし

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 15:34:16 ID:???

>>478
番組を一つの作品と考えれば本来必要ない配慮なんだけどな。
他の局に行かないように0分じゃなくて58分から始めるとか、
他の局の番組が終わったら戻ってきて貰うように、
最後にまとめ回想シーンを入れるとか、
あざとくてイヤだ

480 ：お祭り好きの電氣屋：2010/05/17(月) 15:55:30 ID:???

BPOにも何度か投書出しているけれど、特にバラエティーの
視聴率稼ぎ小細工はホントに嫌気が差す。
中にはCMの入れ方がひどくて録画した奴でないと
ストレス溜まってみられたモノじゃないというモノもある。

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 17:27:54 ID:???

>>479
他の局って…

大河か？

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 18:30:18 ID:???

ＣＭ後にさっき見たところまで戻るのはウザイよ。
あとＣＭ前の大げさなフリ。
途中から見た奴になど配慮する必要なし。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 21:00:13 ID:???

>>482
大げさなふり＝チャンネル変えないでね、スポンサー様の出稿で食べてるんだからね
CM前のリピート＝CM中にチャンネル変えた奴への配慮といえば聞こえはいいが
　それだけ内容がないことの証。
　CM前から見てる奴が納得して、さらにCM後から見始めた奴も引きつける
　ないようなら文句ないんだがな

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 21:22:06 ID:???

一番邪魔なのはスタジオ部分

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 21:30:00 ID:???

>>483
わかるよ。
番組はスポンサー様のCM料で成り立っているのはね。

ただし観てる側からすれば、近年の酷いCMの入れ方はストレスが溜まって
「まぁた引っ張りかよ！」と続けて流れるCMの印象まで悪くなってくるぜよ。

番宣や冒頭ハイライトでのネタバレ映像が一番酷いのは日テレだが、
テレ朝系を始めとした民放はどこも酷さが増幅して来ている。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 21:58:08 ID:???

でもなぜか日テレでも裏のイッテQはそんなにCM引っぱりなどの
編集をしない

487 ：瀬谷の箪笥屋：2010/05/17(月) 23:29:11 ID:???

一番ひどかったのはＴＢＳ系列の「幸せ家族計画」

日テレ系はまだマシな方だと思っているが、ＴＢＳは
視聴者を馬鹿にしているとしか思えない。
タイトルに「２３時」って有るのに平気で
時間ずらしたりするし
（俺は皮肉でＮＥＷＳ２３ハーフとか言ってたりする）

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/17(月) 23:33:28 ID:???

おまえら板違いだよ。
テレビ番組板でやれよ。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/18(火) 00:05:45 ID:???

そうだな。番組作りへの批判は板違いだな

リフォームの中身への批判を聞こうか

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/18(火) 00:07:42 ID:???

色使いが下手
あのちぐはぐなパステルカラーの子供部屋はないわ

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/18(火) 00:58:34 ID:???

>>482
海外ではこのようなＣＭの入れ方は禁止されているらしいね

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/18(火) 01:05:51 ID:???

どこの海外?
朝鮮とか?

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/18(火) 01:49:14 ID:???

http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/life/gooeditor-20071203-01.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%A0%B4CM

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/18(火) 09:57:10 ID:???

笑瓶とハリセンボンの死神の夫婦って感じだったな。
オレも旦那と同世代だが、あの歳でプラモをあそこまで飾れる神経が判らん・・・
（子供の頃なかなか買えなかったガンプラが超グレードアップして手が届くようになった喜びは良く判るが）

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/18(火) 17:25:01 ID:???

100歩譲ってあの歳で家族もちで飾って良しとしても、
あれをテレビで公開して平気な神経がわからない。
まともならテレビに映る前に処分するか隠すかするでしょう？
あ、まともじゃないからテレビでリフォームするんだね。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/18(火) 17:51:19 ID:???

例によって、リフォーム前の家に飾ってあったプラモと、
リフォーム後の書斎スペースの棚に飾ってあったプラモの
数が合わない件

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/18(火) 18:01:34 ID:???

ハリセンボンに廃棄処分にされたからな

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/18(火) 19:47:49 ID:???

>>496

匠の手によって、複数のプラモが一体に合体してるんだよ。
多分近くで見たら、パーフェクトガンダム（プラモ狂四郎）みたいなプラモばかりになってると想像。

デンドロビウムの先端がズゴックになってたりとか。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/18(火) 20:39:27 ID:???

あーおもしろいおもしろい

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/18(火) 22:53:31 ID:???

どういたしまして

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/19(水) 10:16:10 ID:???

>>495
あの程度の趣味をそこまで貶す方が俺には病んでるように見える。

難癖つけたいだけなんだね、こういうのって

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/19(水) 11:24:11 ID:???

うちのリフォームの時、押入れから昔使ってた「ダッチワイフ」が出てきてあせって窓から
裏の川に投げ捨てたが、それを死体と間違えた隣のジジィが警察に通報して大騒ぎになった
ことがあったわ

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/19(水) 12:38:27 ID:???

恥を恥と思わない人が増えてきているんだな

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/19(水) 13:15:26 ID:???

>>503
お前見たいのがのうのうの生きていられるぐらいだからな

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/19(水) 22:09:45 ID:???

>>502　ネタだろうが、
初めてダッチワイフというものを見たときに確かに死体かと思ったわ。

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/20(木) 00:45:32 ID:???

>>505
http://www.0566.jp/datti/

507 ：お○り□きの△氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2010/05/20(木) 01:42:40 ID:???

理髪店の訓練用ウイッグ（人形）も嫌にリアルだよな。
場合によっては結構ホラーに見える。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/20(木) 01:55:44 ID:???

>>506
さちこデラックスをオレにプレゼントしてくれ！

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/20(木) 08:40:49 ID:???

dattiにﾆｶﾞﾜﾗ

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/20(木) 10:10:37 ID:???

>>508に「まつこデラックス」をプレゼントしよう。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/20(木) 15:59:00 ID:???

じゃオレは、萌紅（めぐ）のスーパーおまこりんでいいや

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/23(日) 20:47:56 ID:???

墨の塗料って効くの？
厚みも１ｍｍ無い様だしクロス仕上げ？で

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/23(日) 20:54:42 ID:???

>>512
みんな思ってるよw

オカルト商品だよ

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/23(日) 21:03:54 ID:???

杉の３プライのヤツ多用してるのはコストダウンだろうけど、
あの階段はなんで蹴込と踏み板の先がゾロなんだ？危ないだろ。

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/23(日) 21:11:34 ID:???

> ３プライ

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/23(日) 21:23:30 ID:???

おいら40歳だけど、希望ができたよ。
明日からがんばるぞ！

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/23(日) 21:26:42 ID:T74lHOWi

いつも予算のギリギリでおさまるが、そんなこと可能か？

どう頑張っても、少しはオーバーするのが普通だろ？ｗ

それに、映像の順番が矛盾してる時が多いぞ

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/23(日) 21:40:25 ID:TzIAWJoS

来週の予告編を見て、
「あ～っ！五右衛門風呂を撤去しちゃったよ！売りになるのに！」
って思ったのはオレだけ？

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/23(日) 22:39:25 ID:???

五右衛門風呂は予告で庭の池？に再利用してた気がしたのは私だけか！

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/23(日) 22:47:20 ID:???

>>518
自分も・・・
日本家屋の良さが全然無くなった感じ。
なんで大改造しちゃうかなと思う依頼だったわ
これでお客さん減るだろうな

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/23(日) 22:58:24 ID:???

>>516
番組が長期間、続いてあんなカップルは初めてだからなあ
おまいによほどの名声か人間的な魅力と
出会いのチャンスがなければまず無理。

30歳を過ぎた男が結婚できるのは50人に1名ぐらいに確率が下がるし
http://robinhood.seesaa.net/article/22865905.html

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 00:06:22 ID:???

>>514
3プライって何？

>>516
1700万円のリフォーム代と土地建物持ってる？

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 00:11:22 ID:???

ならまち陶芸教室
http://tsuchinokai.blog90.fc2.com/blog-category-2.html

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 00:12:35 ID:???

>>521
ええええええ！！！！マジ？
50分の1　！！？

俺35歳で初婚だったよ…
あーなるほどなー、それで生涯の運を全部使い切ったか…

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 00:44:49 ID:???

>>517
キミはTV番組がすべて真実だと信じて疑わない人かね？
業者を泣かせてるとか、どっかで無理矢理辻褄合わせてるに決まってるじゃん。

ついでに言うと、ふつう建築家は現場でペンキ塗ったり、木工場で技術的な作業をしたりはしない。
そりゃ、搬入の際に手が足りなかったり、職人が作業するのに押さえてあげたりくらいの手伝いは
しないこともないけど、職人が自分で出来るようなことには手を出さない。
なれない事に手を出すのは失敗するかも知れないリスクがあるし、第一に職人に対して失礼だろ？

これは番組が建築家のことを「匠」なんてこじつけの呼称を使ってるからシーンとして挿入せざるを得ない「ヤラセ」

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 00:46:47 ID:???

>>525
現場監督は施工するの？

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 06:06:25 ID:???

>>522
貯金はなんとか6000万円はあるし、自分の家と土地はある。
まあ、全部親父の遺産だけどね。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 10:06:35 ID:???

23才の嫁さんの親は泣いてるだろうな…と言ったら嫁が、
「母子家庭とかで身よりも無く寂しい育ちだったりするかも。
それならとりあえず背景がしっかりしてそうなお家に嫁げるってことで、
万々歳で送り出したんじゃないの」

妙に納得。お前ら、若い女の狙い目は、母子家庭だ。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 10:16:48 ID:???

>>528
１５歳以上年上のオッサンと結婚した知人女性、すべて母子家庭だったな。
父親の存在に憧れて、疑似父親として伴侶求めるようだよ。

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 10:21:53 ID:Ih1Fjrn4

しかし、あの23才の嫁さん、ちょっと鼻に難があったように見受けたが？？ｗ

.

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 10:26:10 ID:???

>>529
やっぱりそんなものか
だが、あの家は、義両親との関係をどううまくやるかにかかってるが、
23才の頭じゃ、そこまで考えられなかったに違いない
男の方は非常に気が弱そうだった

>>530
23ならいいんだよ。お前にはまだわかるまいがw

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 10:38:09 ID:???

嫁さんの貧乳加減と頭のデカサが気になってしょうがなかった。
なんでワンフロア2層構造にしなかったんだろう。
縦割りって使いづらそうだ。今回の匠はないわー

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 10:41:20 ID:???

↑
スレ間違えたわ

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 11:10:18 ID:???

> 間違えたわ
女?
カマ?
糞鬼女w

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 11:21:56 ID:t+In9+xy

*0.4% 05:00-05:25 EX__ 渡辺篤史の建もの探訪
この時間帯じゃかわいそうだなｗ

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 11:26:47 ID:Ih1Fjrn4

>>531
体さえ若かったらいいんですか？ご主人？？ｗ

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 11:52:40 ID:???

それが男の本音

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 11:56:15 ID:???

裏が母屋だと言っていたな。(水を汲むとかで)
ここは全く紹介されなかったが、
4人で住めんことはなかろうに、と正直思った
今回のは、切実さがなくてその点で惹かれるものが少ない。
金の出所は知らんけれど、
「息子の結婚を期に離れを改装」という、ある種施主の余裕を感じた

毎度のことだけど、
最初に「さび水が出て飲めない」と言っておきながら、
そこの解決方法に全く触れてないのは構成上問題あり
まぁ、さび付いた配管を変えるだけだから面白くも何ともないが

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 12:03:08 ID:???

>>537
俺はヤダよ、若くて汚い女性より
少々トウが立ってても綺麗な女性の方が良い。
断然良い。

理想はもちろん、若くて綺麗な女性だが。

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 12:07:21 ID:???

>>534
氏ね

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 12:14:10 ID:???

>>539
30代後半以降で綺麗で性格的に問題ない未婚女性を探してから言えｗ
そんな特殊な趣味で夢見てるから結婚できないんだぜ？

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 12:44:56 ID:???

>>538
水を汲んで自炊してるらしき事を言ってたが、
あり得ないw
彼女が来た時だけ、二人きりになる為に…がせいぜい。
あの男は間違いなく、親に仕事も生活も面倒見てもらってたはず。
70越えの母親にパンツ洗わせるアラフォーだぜ？
23才で、そんな男を選ぶ嫁の出自も推して知るべし

>>539
綺麗で性格もいい女が毒なわけないだろうが

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 12:50:30 ID:???

あの子はおばあちゃんっ子
俺の嫁と同じ匂いがぷんぷんしてたわ

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 12:56:24 ID:???

実祖母と姑の間には、奈落の底の溝がある

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 13:26:50 ID:???

実家の構造は知らないが、新婚さんは両親と勘弁で、
じゃあ工房(教室)兼息子の部屋となってるところを
改装しようかって話だから、
優雅な話だよな実際

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 13:42:08 ID:???

優雅っていうか有効活用というか

明治からあるってあの家、サイドはトタンだったりしたし
節制して貯めた金でリフォームしてると思うけどね

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 13:50:25 ID:???

父ちゃんは教室開いてから12年って言ってたね、んで今72歳
お母さんはきれいになったら私が住もうかしらって言ってたから親が金出してるんだよね？

お父さん、定年後に家建て替えたり工房開いたりリフォーム代出したり・・・
すっごく順調な人生って感じでうらやましいｗ

嫁さん普通にかわいいと思ったｗ

548 ：539：2010/05/24(月) 14:18:00 ID:???

>>541,542
おいおい、俺は既婚者だって。
結婚9年目だ。

都会の事情は知らんが、地方じゃ綺麗で性格もよくて独、なんて女は
幾らでもいるぞ。
「なんでこんな子がいつまでも独なんだ？」という男女が
いっぱいいる。

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 14:34:31 ID:???

ちょ、既婚者が今さら女選んでどうするんだw

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 14:39:22 ID:???

確かに、３９歳で１７００万はないな。
しかも仕事が陶芸教室では尚更。

あれは確実に親の退職金か何かだな。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 14:40:16 ID:???

既婚者の、浮気相手選びの基準と、
未婚者の、結婚相手選びの基準を一緒にする男の人って……

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 14:50:59 ID:???

子供が出来たらどうするんだろ、とふと思った。
沢山出来そうなんだが。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 14:53:33 ID:Ih1Fjrn4

２３歳の若妻だと、毎晩バンバンやれるだろうしな。

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 15:04:57 ID:???

553の発想は女がいないヤツのものだね

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 15:07:56 ID:???

昔じゃないんだから避妊するだろｗ
子供部屋二部屋作ってたから、予定としては二人なのかもなｗ

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 15:24:22 ID:???

そもそもあの男の精子は健康なのか？
自閉症だっけ？の障害児率が高くなるんだよな

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 15:43:29 ID:???

>>551
オマエら妄想たくましすぎだ。
なんで既婚者の「浮気相手」選びって決めつけるｗ

浮気相手じゃないと女の品定めも出来ないってのか？
「若けりゃなんでも良い」なんて男ばかりじゃないんだぞ？って話だ。

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 15:49:57 ID:???

家の話をしろ変態ども

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 16:22:41 ID:???

>>547
嫁はドブスだよ。
ただ若いというだけのブスな。

あれで３５越えたら見られたモンじゃないと思う。

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 16:24:40 ID:???

>>555
４０越えて最初の子育てじゃあ、
子供の運動会には「おじいちゃん」の父親が参加するんだな。

子供がかわいそうだから、一人しか作らないと思う。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 16:28:25 ID:nB0hmmhv

うちの兄嫁は、兄より１０歳下で私とおないどしだけど、
ダンナが爺さんなのが嫌だから、子供の運動会や野外活動には
参加させないようにしてる。
娘なのに、わざわざボーイスカウトに入れて、紅一点状態にして
つきそいの若い父兄と不倫してるよ。
土曜は必ず子供連れてボーイスカウトの合宿に参加してお泊りで家に居ないｗ
何が毎週必ず土曜に合宿があるんだかｗｗｗ
兄も離婚されるのが怖くて、浮気も不倫もみて見ぬフリ。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 16:35:58 ID:???

そりゃ兄さんも浮気してるからだよ　悲惨な一家だなｗ

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 16:36:49 ID:???

実際は親の年齢より見た目だとｵﾓ

いくつでも美人だったりかっこよかったりしたら子供は気にしないだろ
不美人だったりかっこ悪いほうが気にする

オレは自分をビフォーアフターしないといけないようだ・・・

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 16:41:34 ID:???

>>556
それは母体が高齢の場合。

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 16:52:57 ID:???

>>564
父親の年齢の影響もあるとの調査もあったぞ

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 16:53:25 ID:bhWVPUUn

”ビフォーアフター! 傘を差してトイレで用を足す家”

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 16:55:20 ID:bhWVPUUn

”ビフォーアフター! トイレの便器をそのつど付け替える家”

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 16:56:33 ID:???

>>564
自閉症は父親の遺伝子由来の先天性の奇形だよ。
父親の年齢が高くなると、自閉症の確率が何倍にも上がる。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 16:57:36 ID:???

>>564
父親が40超えると自閉症の確率がアップするそうだ。

年の差婚は最初はいいんだが数年たって旦那の老化が目立ってくると、
嫁の方が周りと比較して後悔して離婚したくなるケースが結構あるらしい。
金があれば大丈夫らしいが。

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 17:17:04 ID:???

嫁は外見や年齢よりも、性格や人間性で選ばないと
一生後悔するけどなあ。

エリカん家みてみ。
自分の周囲を見ても美人はちやほやされてるから性格が歪んでるのが多いし
年齢が若いと頼ってくるばかりで
自分が人生の岐路に立った時に一緒に悩んでくれないし、逃げ出してしまう。
外見なんかすぐに飽きるが、夫婦は一緒に苦労できてなんぼ。

夫婦のどちらかが10代の離婚率は60％だぜ
若ければ若いほど離婚率が高い。
旦那が失業したり入院した時、金が無くなったら
逃げ出すような嫁をえらんだら一生後悔する。
子供なんかいたら養育費だけは請求されるし

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 17:18:08 ID:???

普通のサラリーマンだと子供が成人する前に定年退職だし
何より男性って女性に比べて平均寿命が短いよね。
あんまり年の差がある夫婦って将来奥さんが大変になる。

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 17:28:33 ID:???

美人の嫁が欲しければ、そもそも財力は凄くいるね。
月の恋人のドラマ見てる？
あのヒロインの服装の違いだけで、あんなに見た目が変わるのと同じで
美人は普段から自分にかけてる金額が半端ない。

うちの弟の嫁さんがそれなりの人で
いつも可愛い服をきて綺麗にはしてたけど
服や化粧品やバック、靴とすさまじかった。
年収800万で地方住まいだったのに6年暮らして貯金ゼロ。

美人はお金がかかるのは覚悟したほうがいい

573 ：572：2010/05/24(月) 17:57:58 ID:???

ついでに離婚する時にわかったけど、弟の名前で400万ぐらい借金作ってた。
生活費が足りなくて借りたといってたけど、うそうそｗ
生活費といわれたもんで家庭裁判所でも難しいといわれ
その金は返してもらえずじまい

自分を綺麗に見せることが好きな人より
ふたりで一緒につつましい生活でもマイホームを立てよう、
家族が幸せなのが自分の幸せタイプ人の方がお金は残せるよー

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 17:59:42 ID:???

>>572
それは間違い。

美人はＴシャツにスッピンでも、それなりに美人。
金かけなきゃそれなりに見えないのはブスの部類だよ。
弟の嫁は、金かけてやっとこ奇麗に見えるように粉飾してただけ。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 18:02:08 ID:???

>>573
借金してまで虚栄心はるって、よほど出自が卑しい貧乏人の女か
風俗水商売で頭おかしくなったメンヘル女じゃね？

弟はロクでもないカスを見た目に騙されて選んだバカ男ってことだね。

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 18:13:13 ID:???

>>575
弟がバカなのは認めるけど
綺麗な女に好意を寄せてこられて
そういう風に色仕掛けでせまってこられて落ちない男っているのかな？

金を腐るほどもってて本人もキムタクみたいにいい男で
遊ぶほど女に不自由してない男は万人に1名だと思うし。

>>574
生まれつきの何もしてない美人より、一生懸命自分を良く見せようとしてる美人の方が
男受けがいいからね。
生まれつきの何もしてない美人はそもそも男に自分からよっていかないし
男に耳に心地いい言葉もいわないからね。
それを判別できる男がやたらいると思えない

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 18:28:18 ID:???

スレは二つある。
板違いの話題はテレビ番組板でどうぞ。
掲示板を利用する上で、最低限のマナーくらい守ってはどうか。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 18:29:42 ID:???

弟の嫁の愚痴は鬼女板で。
場違いにも程がある。これだからオヴァさんは困る。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 18:34:52 ID:???

>>577
そうだね、ごめんよ
でも上でやたら女の品定めに必死なレスが多いけど
女は外見や口の上手さで選ばないほうがいいよ

>>578よりもずっとずっと下だと思うよ。

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 18:34:52 ID:???

>>570
金がなくらなんようにがんばれよ根暗

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 18:38:58 ID:???

男も外見や口の上手さで選ぶとろくなことにならないな
大学の同期でその手の奴は人間が腐ってた

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 18:43:21 ID:???

いいから好きなやつとケコンしとけ

どっちに転んでも諦めもつく

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 18:43:41 ID:???

>>580
根暗？
ふつうに一般的に人生の成功の秘訣だが。

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 18:57:53 ID:???

結婚相手を選べる夢を見れるのは
学生時代や若い間だけの特権だな。
現実の自分の将来や収入が見えてくると、現実の相手も見えてくる。

1000万以下の庶民月給のところに心配せんでも
びっくりするような相手は来んから
せいぜい28歳までに高収入を手にいれ30歳までに頑張って相手を見つけないと
結婚そのものが夢になる

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 19:10:32 ID:???

>>540
図星乙

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 19:20:17 ID:???

兄の嫁が口の上手いドブス元看護婦だｗ

想像を絶するキチガイ腐れ女で、殺人も平気の犯罪者だったよ。
看護婦になるのは生まれ素性の悪い底辺女が多いし
口が上手いのは悪だくみする性格だから。
母子家庭育ちで口の上手い看護婦は、殺人でもなんでも平気でやる畜生だよ。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 19:26:43 ID:???

>>586
鬼女板に帰れw

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 19:42:09 ID:???

>>583
まともに結婚してからレスしろボンクラ

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 19:43:55 ID:???

いつからここは差別意識丸出しの糞住人のすくつになったんだ？

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 19:56:02 ID:???

昨日の放送は心に余裕を持って見られた。個人的には良匠だったかと思った。
もう，無理な狭小住宅のリフォームはいいやｗ

昨日のお嫁さん，とんでもなくつるぺただったなあ
あと，あの悲惨なビフォーの家に，片付けもせず住んでいた旦那に若干引いた。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 20:27:03 ID:???

130年前から積もってる埃と戦う勇気はなかなか出ないだろうｗ

自分の部屋だけ何とか確保して寝泊まりしていたのかと

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 21:09:56 ID:???

>>522
>3プライって何？

杉Ｊパネルとか。杉を薄く（8ｍｍとか）して3層に重ねてある。
中央層は直交。
ｐｄｆだけど作例がある。

ttp://www.marudai-fuji.co.jp/pdf/Jpanel_NICE080803.pdf

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 21:38:41 ID:???

>>590
つるぺたって？

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 22:49:21 ID:???

嫁を選ぶ以前に手もにぎったことのないのが
大半なんじゃないのかｗ

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 22:53:19 ID:???

>>593
貧乳

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 23:04:37 ID:???

貧乳はステータ（ｒｙ

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/24(月) 23:08:37 ID:???

>>588
自分の結婚の経験から現実が見えてない人間に
アドバイスしてるんだが。
飾っておくなら外見だけ気にしてればいいが
一緒に50年以上も暮らすんだからな。
毎日、顔をあわせて暮らして楽しく同じ夢の語れる相手がいい

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 05:44:27 ID:???

鬼女乙w

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 09:44:41 ID:???

>>597
お前の嫁が屑ってことをここで言う必要も無かろう駄目亭主

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 09:52:00 ID:???

いや、むしろ>>597の亭主の諦観した表情が目に浮かぶw

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 09:55:02 ID:???

バカな男は女の見た目だけに騙される
気の弱い男は、口の上手い女に騙される。

バカで気の弱い男は、ブスで口の上手い女に騙される←これ最悪。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 10:37:41 ID:???

鬼女乙w

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 10:39:24 ID:???

鬼女板住民ってVIPPER並みに気持ちが悪いね

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 12:16:25 ID:???

ですねw
建設住宅業界板から出ていって欲しいよねw

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 17:05:34 ID:???

>>590
住んでたと言うか、衣食住は豪邸母屋で住ませて、
寝るだけの家（+物置+陶芸教室）だったんじゃないの。
茶色の水しか出ない・お風呂が無い家でどうやって暮らせるのか分からん。

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 18:50:56 ID:???

母屋が豪邸かどうかは分からんが、
あえて写さないところをみるとそれなりなんだろうな
狭小だったりしたらストーリーに組み込みそうだし

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 18:54:12 ID:???

1700万をポンと出すんだからそれなりだろうさ

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 19:23:17 ID:???

地図で見ると建坪はデカそうってレスをどっかで見た

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 19:44:30 ID:???

つーかね、40前になって結婚してない男性の場合
形だけでも親と別居してるってことにしたがる場合が多いんだよ。
本人も親も

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 19:49:54 ID:???

嫁を選ぶ以前に手もにぎったことのないのが
大半なんじゃないのかｗ

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 20:02:17 ID:???

23日の放送見逃したんだが、どこかに動画落ちてね？

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 20:08:18 ID:???

>>611
うちにあるよっ！よっ！

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 22:28:59 ID:???

最近まで大学の同級生と付き合ってた

よく教室の手伝いもしてたのに

まぁ若い方がいいよね　制服フェチだし彼

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 22:58:43 ID:???

えええええっ

アラフォーの女を捨てて16歳下と？！

よくもまぁ刺されなかったもんだなぁ。

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 23:44:27 ID:???

このまま穏便に済むとは思えんな　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/25(火) 23:56:40 ID:???

ストリートビューで見ると裏に大きな二階家があるな
http://blog-imgs-23.fc2.com/t/s/u/tsuchinokai/map.jpg

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/26(水) 02:22:30 ID:???

エエトコのコやな

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/26(水) 11:15:38 ID:???

何かマザコンっぽいけどｗ

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/26(水) 22:26:38 ID:???

俺が小学生だったころ通ってたそろばん塾の先生は
３５くらいで１６歳の教え子と結婚した
結婚するまで２年以上の付き合いだったらしいから
３３歳のオッサンと中学生が…
当時は気にもしなかったが最近その恐ろしさに気づきました

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/26(水) 23:07:02 ID:???

>>619
昔はそういうの、ゴロゴロあったんだよなー。

学校の先生なんか、かなりの数が教え子と結婚、だったし
ほとんどが卒業後の結婚だったけど、
それは体裁のためで、実際は在学中から出来てたしなー。

うちの市の某女子高（元）なんか、一時期「独身の男性教員は赴任させない」という
不文律があったくらいだ。出来てしまう率があまりに高かったから。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/26(水) 23:35:30 ID:???

学生のころは周囲の同級生はガキに見えて
大人というだけで憧れの対象になるからね

女子高は一番多感な年頃なのに
女の世界に押し込まれ、男との接点がないもんだから
男というだけで輝いて見えたよ。

男子校も若い女の先生というだけでもてたというけど
性別ごとに学校を分けるのはどうかと思う。
まあ今は単独学校はほとんどないけれど

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/27(木) 00:08:32 ID:???

高橋ジョージだって三船美香とは中1くらいから付き合ってるし。
女って相手が歳食ってても平気なんだよ。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/27(木) 00:25:59 ID:???

そうかそうか

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/27(木) 00:41:08 ID:???

金さえあれば男だろうが女だろうが平気だろうさｗ
年齢差最長とかで72歳のおばあちゃんと25歳の男の夫婦をTVでみたぞ

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/27(木) 01:07:50 ID:ba1X835x

嫁が感想を語る；
プレーや体位の種類が無限に広がる。
ロクロのごろごろも試したいと・・・

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/27(木) 01:19:10 ID:???

おまいら、TV板に帰れよｗ

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/27(木) 01:30:46 ID:???

>>624
すげーｗ

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/27(木) 08:58:29 ID:???

>>625
> ロクロのごろごろも試したいと・・・

625がロクロに寝てその上に嫁が乗っかるのかｗ

そういううちの嫁も、旅行でいつもと違う間取りのところに泊まると燃えるな
特に和洋室とかｗ
さすがにTVに出てくる部屋を見て体位がどうのこうのと話したことはないが

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/27(木) 09:29:38 ID:???

>>628
お前の嫁の性癖なんて興味ねぇよ

俺以外は

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/27(木) 13:10:21 ID:???

俺も混ぜてくれｗ　ｋｗｓｋたのむ>>628

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/27(木) 14:27:49 ID:???

>>624
それたしかギネスにも載ってる夫婦だよね？
TVでみたような覚えがある

夜の生活もあるのかとインタビューされてお婆ちゃん赤くなってたのが印象的だった。
旦那の方がメロメロって感じで撮影中もいちゃいちゃ
お婆ちゃんの方は普通の家にくらしてる人で資産家じゃないって話だった。

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/27(木) 14:32:23 ID:???

お前らラミネス・エリザベス夫妻の事を思い出してあげてください

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/27(木) 14:48:45 ID:???

奥さんより14歳年下だっけ
30代で孫ができたんだってな

スポーツ界は年上女房が多いな

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/27(木) 15:29:46 ID:???

結婚談義スレはここでいいですか？

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/27(木) 16:36:02 ID:NGWMU9m8

今回の夫婦、新婚さんいらっしゃいに出演しそうだなｗ

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 00:17:32 ID:mrGJzAXH

【陶芸教室の若夫婦の家】
階段が２か所あって、それに賛成のメリットを少々；
・遠い将来の切実な問題だけど、高齢で認知症になった時に、
　徘徊するループ経路が出来る。
　階段が急なので転落対策は必要だが、５周位廻ると疲れて寝て呉れる。
（我が家は平屋でボロ家だけど、隅々に年寄りの思い出スペースを作ると、
　そこを手掛かりに一日中徘徊して手間が掛らなかった）
・当面のメリットは、若夫婦が家中で鬼ごっこが出来る。
　子供が出来てからは、夏に子供が湯上りに着るのを嫌がって、
　嫁の手を振り切ってすっぽんぽんで双子で廊下競争している。
　そう言えば、僕らも新婚当時は同じ戯れをやってたなと懐かしい。

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 13:11:24 ID:???

回遊性のある間取りは大事だよね。

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 13:47:50 ID:???

>>614
あの夫の顔付きは、マザコンそのもの
逆に良かったんでないのかね

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 13:52:00 ID:???

次回のアフター＠アフターは痴呆老人が回遊する家！
どうぞお楽しみに！

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 17:15:07 ID:???

マザコン＆ロリコンのキモ夫

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 19:38:30 ID:???

あの陶芸家の家は絶対に嫁姑戦争が勃発するぞ。
TVの前でもいかにも嫁が嫌がりそうなことを言う姑だからなー。

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 19:55:58 ID:???

戦争とかないと思う。
子供できたら嫁の天下だしょ。
大事な跡取りにジジババはメロメロ。
嫁は孫をダシに、義理親の金にタカリまくり。
いずれ介護もしますからと、預金や不動産ゴッソリひっこ抜きそう。
ガキさえ生まれたら、「嫌なら離婚して実家帰ります」で
ジジババもオッサンの夫も操縦できるしね。
（嫁実家の親が悪知恵吹き込んでくるのがセオリー）

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 20:04:47 ID:???

>>642
そんなに上手くいくのはドラマの中の世界だけだよ。
もめたときに旦那は親を取り、嫁は稼ぎがなければ子供の親権を取られる
この人、社会経験も無いうちから嫁に行って
離婚なんてしたくても出来ないし。
旦那は40歳まで親の世話になってたなら
今の夫婦では当たり前の家事分担とか出来るかな？

社会的地位をもたない年齢で結婚なんかするもんじゃないよ。

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 20:21:02 ID:???

あそこは旦那んとこも嫁もお金持ちでしょ。

旦那はいかにも金持ちのボンボンぽい人だし、
嫁も口を半開きにしたポカンとした顔が
のんびりした（ある意味アホっぽい）人格を表してたよ。

ありゃ金持ち同士の結婚だから、
嫁姑戦争なんか起きないわ。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 20:29:38 ID:???

結婚しても仕事を辞めちゃ駄目だよね。
近くのダイソーに離婚して子供二人を抱えてる主婦がいるけど
キャリアも資格も何もない主婦のできる仕事はそんなもん

かといえば地元で有名な企業の工場長は40代の女性。
やり手で地元で一目置かれてる
奥さんのほうが出世したので子供の保育園の送り迎えは旦那がやってるし
同じ女でも随分違う

3分の1が離婚する時代に、自分の食い扶持ぐらいは考えておかなきゃ
これは主婦に限らずアルバイトやニートが歳を取っても同様だけど

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 23:28:14 ID:???

>>644
嫁はかなり貧乏そうな感じしたよ。
まともな家の娘が、１６も年上のオッサンとこ嫁に出さない。
それに、嫁は教育大。看護学校と並んで、貧困層の比率高い職業学校。

おそらく嫁は母子家庭育ちとか実家は借家とか、そのレベル。

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 23:29:49 ID:???

クソ儲かってなさそうな陶芸教室の手伝いしてるくらいだから
あの嫁は教育大なのに教職もとれず教師にもなれずのアホ女だとわかるね。

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 23:33:31 ID:???

今日のニュースで、専業主婦志向が高まってるというのも流れてたし、
教員になるってレールから降りたんだろ
なってもしんどいしな

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 23:42:05 ID:???

>>648
高くなったといってもわずか数ポイントだから
調査する会社によっても違ってきそう。

それは別としても男の就職したくない、働きたくない、ニートで居たい趣向が高くなってるのと
似たような傾向が女にもいるんじゃない？

高キャリアでがんがん働きたい層もいれば
それとは逆に楽したい側の人間もいるんだよ。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 23:47:11 ID:???

ネタが無いからと施主の批判はどうかと。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/31(月) 23:51:30 ID:???

とっととTV板に帰れ！

652 ：649：2010/05/31(月) 23:54:18 ID:???

専業主婦が楽が出来ると思ってるのは
親が向いてて幸せな結婚生活だったのかな？

私は専業主婦をさせたら3ヶ月で死ねるわ
毎日毎日、同じ家事を繰り返して旦那や子供の帰りを待つだけの生活じゃ
お手伝いさんを雇えばすむこと
自分が生まれた価値を感じられない

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/01(火) 00:22:45 ID:???

>>646
俺も最初、「16も上の男と結婚って金目当て？」と思ったんだが。

アフターの様子見てて「あ、こりゃ金持ちの世間知らずだわ。
コレって金持ち同士の“政略結婚”みたいなヤツだな」と感じた。

ところで教育大って貧困層率が高いのか？データがあるのか？

俺は教育大出じゃないが、国立大の教育学部を出て
結構長いこと（10年以上）正教員やってたんだがね。

教育大出の同僚が貧困家庭出身者多し、なんて印象は
まったく無かったんだがな？
つってもそもそも教育大出の同僚が少なかったから、
デー多数が少なすぎて「印象」としか書けないのだが。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/01(火) 00:54:09 ID:???

教育大出の女のヒモやって悠々自適のオレサマがきましたよｗ
女の実家は大地主
一日働いて帰ってきてうまい飯つくってくれて洗濯までしてくれる
女は教育大出にかぎるなあ～～～ｗ

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/01(火) 00:56:36 ID:???

捨てられたアラフォーの元彼女のその後が気になる

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/01(火) 01:15:30 ID:???

>>655
女に結婚願望があれば40まで結婚しない相手と付き合わないし
むしろ捨てられたのは男の方じゃないかと思う

結婚願望の最初からない女で
籍を入れたがらなかったのか

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/01(火) 01:43:31 ID:???

>>653
馬鹿旦那本人？

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/01(火) 08:07:42 ID:???

>>653
昔の師範学校の印象があるんでねーの？
あと、奨学金を返さなくて良くなる早道が教師になることだったりするとか

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/01(火) 16:20:05 ID:???

人様の家庭勝手に邪推しても
そちらはそちらで幸せに人生歩んでいくもんだよ

それより自分の幸せでも考えた方がいくね

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/01(火) 16:28:35 ID:???

>>659
私はそうは思わない

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/01(火) 17:09:55 ID:???

>>658
ああ、昔の師範学校な。それはそうかもな。
うちの祖父が師範出の貧乏人出身者だったから、
そこら辺の事情は知ってる。

ただ、現代ではまったく話が違う。
例えば奨学金。返さなくて良い奨学金ばかりでもないしな。
（うちの親父は奨学金の返済でひーひー言ってたらしい）

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/01(火) 21:44:35 ID:???

前の育英会も、教職に就けば返還免除という制度じゃなくなってるしな

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/02(水) 21:59:25 ID:???

アートコーポレーショの寺田が、１６歳少女に淫行して書類送検ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スポンサー降板しろｗｗｗ

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/02(水) 22:51:51 ID:???

アートコーポレーション会長　少女にわいせつ行為
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100602-OYT1T00964.htm

１６歳少女に３万円払って、おまんこ

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/12(土) 06:14:41 ID:???

6月17日 26:11～26:31 ＡＢＣ朝日放送（関西ローカル）『スタンダップ!』

朝日放送の人気番組『大改造!!劇的ビフォーアフター』のテーマ曲や映画音楽など数々の名曲を手がけるピアニスト松谷卓と弦楽四重奏のスペシャルコンサートを大特集

http://asahi.co.jp/event/beforeafter/

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/12(土) 11:14:46 ID:???

福岡今日は久々に放送あるよ

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/14(月) 06:34:18 ID:???

番組レギュラー出演者…堀ちえみ
『堀ちえみ会見!“理由なき”離婚』　(06/12 19:59)テレ朝news

12日にフリー雑誌編集者の夫(43)との離婚を報じられたタレントの堀ちえみ(43)が同日、
都内で会見を行い正式に離婚を発表した。10日に離婚届を提出したことを報告。
1年半前に「夫が寝ている間に出て行ってよくわからない」まま別居がスタート。

情報を得た一部マスコミの取材攻勢を受け、小学2年から大学2年まで5人の子を持つため
「事実じゃないことが報道されると子どもが可哀そう」と9日深夜に夫に電話。
離婚を切り出した。互いの意思を確認し「10分位で」離婚が決まったという。

夫が3年前に事務所を設立してからそれぞれの時間が増えたとし、
「その事務所で過ごすようになった。価値観の違いだと思う。進む方向性が違ったんじゃないか」と話したが、
なぜ離婚に至ってしまったのか本人も良く理解できていないといった様子。

慰謝料は請求せず、養育費は「彼の気持ち。縛りは求めていない」と説明した。
1年半の別居生活を送っていながら、わずか10分の電話で離婚を決めたという理解しがたい報告に報道陣の目はテン。
会見後も納得のいかない取材陣に、事務所側は「急な会見で本人も頭の中がまとまっていないようだった」とフォローした。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/geinou/geinou_news/contents/hot_20100612_140.html

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/14(月) 10:24:50 ID:???

>>667
だから何？番組を降りるの？

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/27(日) 16:09:10 ID:n7hIjT6z

今夜は豪華だな。

史上最高額の予算3300万円!! 江戸時代創業の元呉服屋さん。
父が定年で24年ぶりに単身赴任から帰宅。五右衛門風呂の再生など
海外の友人も絶賛した豪邸を劇的リフォーム。

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/27(日) 16:14:36 ID:???

大方が素晴らしいリフォームでなく、素晴らしく滑稽なリフォームを期待してるのが
なんとも言えず胸が熱くなる

これに応募するのはあんま２ｃｈやってない家だろうなｗ

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/27(日) 21:03:41 ID:???

二人暮らしなのに家が広すぎる
もっと減築したほうがよかったんじゃないか

いらないものはいろいろあったが月見台が最高にいらん
変態ショーでもしろってかｗ

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/27(日) 21:38:12 ID:???

>>671
確かに広すぎだよな。
今回は良い匠なきがしたけど。

月見台は確かにいらない。
あれだけ広いのに車庫とかガレージを作らないのは車が必要ないからなのか？

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/27(日) 21:41:11 ID:???

息子の存在が非常に気になった
あと、金魚にエサやるのに、袋から直接バサバサ落としていたのも

月見台と露天風呂は要らないな

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/27(日) 21:53:38 ID:???

さっそく役所に連絡して固定資産税の減額申請だなｗ

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/27(日) 22:00:23 ID:F/UQ6KfY

ここは建築板だから、それっぽい質問をしてみます。

あの湿気取りの石材と、断熱を兼ねたコルクって、建築屋さんから見て、ｺｽﾄ的にどうなの。
贅沢なぶるい？それとも、他に安くて長持ちする方法はいくらでもある？
ｾﾞｵﾗｲﾄとかｺﾙｸとか、園芸用品店やDIY店で扱ってるところもあった筈だし、
田舎の実家を改築するときに使えないかな、と思案中なんだが。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/27(日) 23:28:59 ID:???

月見台と金魚のタイル以外はいい感じだったと思う

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/27(日) 23:55:25 ID:/DEp1Kpm

裏にもう一軒築３０年の家と車庫があるよ

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/27(日) 23:57:05 ID:???

外資系取締役か
http://www.jp.airliquide.com/ja/whoweare/profile.html

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 00:06:24 ID:???

2チャネラーの情報力って怖いな。
番組では外資系と言っていただけなのに
会社名まで探ってきてしまうとは。

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 00:25:25 ID:???

仕事関係とかご近所さんとかなんらかの情報持ってる人がリークしてるんだろ

というかぶっちゃけ社員じゃねｗ
絶対大勢見てるだろｗ

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 04:02:02 ID:???

次回楽しそうだｗ
すごいボロボロｗ

あーいったリフォームの方が感動するなｗ

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 04:46:15 ID:r/zErfAk

>>675
中の上ぐらいかな
取り立てて贅沢というわけでもない
ただ施工がちゃんとしてないと逆にカビの温床になる恐れがあるので注意

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 09:21:20 ID:???

１M下まで水位があって床下の上下にビニルシートがあったら
飽和水分量を超えて水溜りが出来そうで怖かったな
逆に床下浸水を危惧してモルタルを避けた気もするしむずいね

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 10:10:22 ID:???

ビフォーアフターで初めて感動した。
良いリフォームだったじゃないか。
月に一度はあんな豪華なリフォームを放送してくれ。

史上最高額ったってたかが3300万、普通の新築より
安くあれだけできれば満足じゃね。
あれだけ安いのは番組用特別価格なのと
元の家に素材が揃っていたからにしても。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 11:09:13 ID:???

>>679
施主の名前でググレばすぐ出てくるぞ

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 11:11:26 ID:???

観終わった。あぁ～素敵な家だったなぁ。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 12:54:50 ID:???

旅館みたいで住む家ってよりは泊まりに行く家って感じ
TV番組になんか頼まないで地場の大工にやらせればもっと安くていい家出来そう
つーかうちの会社出てた死にたい

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 13:29:36 ID:???

もう全然参考にならんちっとも面白くなかった
やっぱ普段の狭小住宅見てるのが楽しい

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 13:35:41 ID:???

やはり広い家は見てて楽しい。狭小と半々くらいで放送してほしいな。
旅館風は面白い。うちも建てるときは旅館風にしようと思った、つか、嫁と話してたｗ
しかし中庭作って露天風呂にするには70坪か、老後の二人には広すぎるな。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 13:38:27 ID:???

息子がおったで

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 17:16:56 ID:???

このリフォームは元の古屋70坪+建て増し部分30坪を
立てまし部分を減築して全てリフォームしたんだよね。
どの位減築したか不明だが60坪として3300万なら安いんじゃない？
10坪なんかの超狭小の時って坪単価100万位になってるし。

もっと一般的な30坪前後の家のリフォームを見たいもんだ。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 17:18:29 ID:???

訂正
このリフォームは元の古屋は40坪でした。　合計で70坪

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 17:59:44 ID:???

広い家より狭い家の方が坪単価は高くなる

それは家の大きさにかかわらずキッチン風呂トイレと必要な設備があるから

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 20:04:01 ID:5wkX1oh4

でかい直下型地震がきたらアボンしそう

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 20:10:04 ID:???

>もっと一般的な30坪前後の家のリフォームを見たいもんだ。

建売の平均が30坪程度だけど(108.1㎡)
http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/p03-12/page03.html
典型的な建売のリフォームを見せられてもテレビ的に面白くもなんともないな…

あれくらい古くてお宝がザクザク埋まってるみすぼらしい古屋が
豪華絢爛な日本家屋に大変身するから放送価値のあるネタになるんで。

しかし、狭小家屋の無理難題リフォームももう飽きた。

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 20:13:19 ID:???

>>694
屋根が重いからな

しかし１００年はデカい地震なかったんだろうな

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 20:29:32 ID:???

嫁さん美人だた。

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 21:07:03 ID:???

息子がニートっぽかった

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 21:09:49 ID:???

>>671
> いらないものはいろいろあったが月見台が最高にいらん
> 変態ショーでもしろってかｗ

金魚池の上に張り出したガラス張りの部分から丸見えだからなぁ
カーテンなどを設置するにしても上手にやらないとみっともないし

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 23:44:14 ID:???

自宅の中庭だからそんなにプライバシーに気を使わなくてもいいかも

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/28(月) 23:48:33 ID:???

テレビに出た家だし外からちょっとでものぞけたら
中庭でうかつなことはできんな

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 08:23:58 ID:???

>>700
「家族」はまだよくても、「外人を招く」とか言ってるんだぜこのご主人
カーテンひくような無粋なことせずに、
ついたてとかで目隠しするほうが雰囲気はありそうだが

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 10:43:15 ID:???

呉服屋、島根県？広島県？
工務店は広島とあるけど。採石場とか島根だったな。

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 11:11:14 ID:???

＞703
山口県下松市だ。

これクダマツって読むのか
シモマツかと思った。

匠は香川県の室内楽という
設計事務所

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 12:25:58 ID:???

今回はベタ基礎にしなかったけど、大丈夫なの？法律的に。
それから、しょうがないけど壁は普通の合板、サッシもほとんどが
普通のサッシだったね。ドリームハウスとかでやったら
壁も土壁再現、木のサッシでもっと鬼のような値段になりそう。

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 12:53:09 ID:???

>>704
香川…　地元の人だったんだな…

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 14:25:15 ID:???

>>705 ベタ基礎施工の物件が多いから、なんか思い込み違いをしてる。

参考：ベタ基礎と布基礎ttp://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/seko20021101a2000a5.htm

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 14:26:36 ID:???

>>707
お探しのページはありません。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 17:05:41 ID:???

>>707
ベタ基礎の方が耐震性が高いよ
布基礎は軟弱地盤には不可だから
あの家は地下水位も高くて地盤が弱い
曳き屋を呼んで建物上げてベタ基礎にするべきだった
以前の物件にそういうのがあった
今回もそうするべきだった

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 17:10:36 ID:???

ひきやを呼んでって、それでいくらくらいかかるわけ？

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 17:17:52 ID:???

なんかセキュが反応したんだけど・・・・・

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 17:35:25 ID:ZaHGRueR

>>709
いくら金かける気だ

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 17:54:14 ID:???

>>710
>>712

過去のビフォーアフターで曳屋呼んだ古民家改修があった
保育所にした回、ベタ基礎にした上で地中熱暖房のシステムを組み入れていた
それでいったら今回は最高額の3300万円使っているから不可能ではない

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 18:03:36 ID:???

頭悪いなー

今回のリフォームで3300かかってるんだから
それに悲喜や呼んだらいくらになるんだっつってんの

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 18:15:10 ID:???

自分で調べもせず答えが無ければ上から目線か

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 18:30:01 ID:???

１０年以上たったらまた何かと家のメンテするだろ
その都度対応していけばよくね、といってみる

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 18:32:06 ID:???

>>709
>するべきだった

究極のべきだったは建て替えるべきだった

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 18:38:04 ID:???

>>714
頭悪いのはお前だろ
曳屋呼んでベタ基礎にすることを予算配分の際に優先しろってことだ

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 18:40:05 ID:???

>>707です、リンク先が見られないと言うことなので。要約すると、現在の主流はベタ基礎だけど、現場の地盤の状況や様々な要件によっては他の工法の選択もありますの内容。

予算内訳の内、工事費用が1600万超えてたから、仮に曳き家やったら予算が足りずに、母屋のみのリフォームだけになったかも。

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 18:43:00 ID:???

全てはあの土地が悪い

ちょっと掘ったら海水がって怖いわｗ

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 19:07:10 ID:???

曳家と呼ばれて来ましたが
仕事くれますか？

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 19:17:22 ID:???

つ ⑩

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 21:58:49 ID:???

究極は「あんな土地に住むべきじゃない」ですかね

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 22:26:26 ID:???

>>718
番組見てないんであれだが
曳屋つうのは字のごとく引くんだぞ
HP見る限り引ける空地があるとは思えんが
道路へ一旦置くのか？

引いて一旦置く場所がないと手ばらし解体で
移築扱いになると思うが

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 22:38:01 ID:???

>>724
駐車場側が広～～～くあいてる

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/29(火) 23:13:12 ID:???

今まで１００年も持ったんだから心配ないさ～♪

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/30(水) 01:47:22 ID:???

>>724
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/30(水) 02:28:36 ID:???

>>727 実況でよく見るな、これｗ

専門の建築士・業者が実際に現場を見た上で、匠の施工より曳＆ベタが良いと言うならまだしも、テレビの僅か数分間の映像見ただけで、曳＆ベタをマンセーしてるのは‥

断言出来る自信はどこから？

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/30(水) 03:06:03 ID:???

>>728
ダブル配筋仕様のベタ基礎の方が耐震的にもいいだろ
それをやるには曳が必要になるだろ

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/30(水) 05:20:12 ID:???

>>729
地盤強度などによっても変わってくるぞ

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/30(水) 06:03:34 ID:???

>>730
あそこは軟弱地盤だよ
GLの一メートル下に地下水位が来てる
スコップで少し掘るだけで水が滲み出していたでしょ

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/30(水) 08:19:38 ID:5YFYlGVt

地面から上の構造体だけで考えれば、
ベタ基礎の方が耐震性は高いが、
ベタ基礎にすると、その分建物の重量が重くなるから、
地盤には負担がかかる。
地盤の状況によっては、ベタ基礎の方が布基礎より
不同沈下などが起こりやすくなる場合もある。
もしベタ基礎にするのなら、
今回の場合は曳屋じゃなくて建物をジャッキアップして
施工するのが現実的かな。

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/30(水) 12:06:48 ID:???

>>732
ベタ基礎は荷重が分散されるよ。
ジャンキアップで施工できるんなら曳屋じゃなくていいよ。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/30(水) 12:08:39 ID:???

>>732
布基礎は強い地盤じゃないと無理だよ
http://www.ads-network.co.jp/jiban-kiso/kiso-04.htm

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/30(水) 14:35:16 ID:???

今まで100年持ったのだから、あの夫婦が生きてる間くらい
布基礎＋あの対策で十分でしょ。

無駄に金かけて、あと100年使いたいとでもいうのか？
息子はあの家に思い入れも戻る気もさらさら無いようだし。

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/30(水) 15:33:48 ID:???

嫁探しには絶好のエサになるだろう
両親が亡くなれば住むに決まってる

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/30(水) 16:26:31 ID:???

両親が亡くなってからじゃ息子も50代とかで
嫁探しには遅すぎだろう。

仕事のある都会ならともかく、田舎に豪邸だけあっても
良い仕事がなきゃ嫁もこないだろうしな…

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/30(水) 16:34:52 ID:K+EsqKDk

もうちょっと実のある話しろや

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/30(水) 21:46:01 ID:???

>>735
予算の配分の仕方だから施主に足は出ないよ
あと100年持たせて何が悪い
由緒ある呉服屋の普請だから、息子が住まなくとも需要はあるよ

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/30(水) 23:28:26 ID:???

他人の家なのにｗ

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/01(木) 09:21:13 ID:???

>>735
息子も今は若いから古い家に魅力を感じないかもしれないけど、
年齢を重ねるとああいう家の魅力が解る様になるものだからね。

むしろ家なんて３０年や４０年で建て替えなきゃならないほうがおかしいんだよ。

狭い家は無理してすめるようにしてるから、生活スタイルが変わると陳腐化して
建て替えないとどうにも成らなくんだよ。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/01(木) 19:36:11 ID:???

そこで曳家の出番ですな

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/01(木) 20:39:56 ID:???

そんなにカタツムリが好きか

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/01(木) 21:29:36 ID:???

>739
>あと100年持たせて何が悪い

そりゃ施主が決める問題だから。

施主があと30年持てばいい、と決定すれば匠はそれを前提に考えるさ。
もっともビフォーアフターの場合、どこまで施主の希望を聞いてるのか
よくわからないけど。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/01(木) 22:39:45 ID:???

>>744
施主だったら100年持たせる方を選ぶのが普通だろうが！
先祖代々の呉服屋敷を将来に残すのは当主の勤めだボケ！

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/01(木) 22:52:24 ID:???

で、暴れるの？

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/02(金) 09:54:46 ID:kLI3dTez

今回のスペシャルそんなに良かった？
造作ソファー
ＬＤの床
卓球場
寝室のウォークインクローゼット
緑スカスカの庭
露天風呂
月見台
浴室金魚タイル

けど正面、駐車場からの意匠は良かった
玄関入って長屋を思わせる雰囲気も最高だったね

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/02(金) 10:13:21 ID:???

卓球場
せめてあの柱はどうにかしようよ
得点板置く台、審判どこに立つの?
サイドに回りこんで打ったらあの角に体ぶつけるぜ?
と元タクからの疑問でした

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/02(金) 10:58:19 ID:???

そもそも卓球場に刷るには狭いだろう、サイドに回る以前に後ろに下がれない
あくまでご家庭用練習場だろ

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/02(金) 11:50:14 ID:???

緑スカスカの庭は、あんなもんでちょうど良いと思う。
ほっとけば、どうせこれから夏ですぐモサーとなるし、
ちゃんと剪定してそのままのサイズに抑えて、
さらに好きなもの植えたりできるもの。

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/04(日) 07:04:31 ID:???

>>748 >>749
カットマン涙目の卓球場だったけど、つっつきの奥様にはもってこいｗ

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/04(日) 07:11:32 ID:???

卓球台で立ちバックで責めたい

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/04(日) 11:26:43 ID:???

金持ちの家だから、この先問題が発生してもある程度はどうにかなるもんな。

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/06(火) 06:09:55 ID:???

放送あったのになんで誰もカキコしないんだぜ？

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/06(火) 06:53:12 ID:???

今回の匠はやたら自画自賛する人だからどうも苦手でね～・・・

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/06(火) 13:47:15 ID:UlNwmvKl

なんか一人で張り切ってた感じだよな

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/06(火) 15:05:12 ID:???

初めてこの番組を見たのですが、
今回（玄関で介護する家）は、この番組ではどのくらいの出来なんでしょうか？

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/06(火) 17:36:02 ID:VwExOyjo

今回は中レベルでしょう。
元々レベルが低いのであれでも中レベルでしょう。
業界ではこの番組のリフォーム風の工事を
【いたずら】と呼んでます。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/06(火) 17:38:24 ID:???

風呂周りはうまく作ったと思うよ
玄関とかは蛇足

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/06(火) 17:46:08 ID:???

実用重視でわりといいほうなんじゃないかな
もうすこし安くできたような気もするが・・

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/06(火) 17:53:45 ID:VwExOyjo

玄関からばあさん丸見えそのまんまで？
ばあさんどかさないと使えない畳ベット収納で？
無駄に可動するスノコの吹き抜けからばあさんに埃落ちるのに？

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/06(火) 20:04:10 ID:???

そのくらいならまあまあだよ
三味線や着物で変なオブジェ作ったりしてないし、部屋の仕切りを兼ねた移動家具も無かったし

763 ：757：2010/07/06(火) 21:22:44 ID:???

>>758-762
ありがとうございます。
私の初視聴の感想は、
1. ビフォーがひどすぎ。何をしても、ましになりそう。
2. リフォームというよりリノベーション？　新築そっくりさんみたい。
3. 工事内容は、思っていたよりまとも。
4. ただし、多少やり過ぎ。そんなことはせず、予算より安くできたほうが喜ばれるのに。
5. 構造を補強し、間取りを改善し、内装、照明、キッチン、バス、トイレを新しくするだけで充分なのに、何か突飛なことをしないとテレビ的にはまずいのか？

次回も見ることにします（ただし、録画してスタジオ部分は早送り）。

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/06(火) 21:29:22 ID:???

某世田谷ベースをリフォームして、涙目の司会者を見てみたい。

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/06(火) 23:30:20 ID:???

＞何か突飛なことをしないとテレビ的にはまずいのか？
そうらしいね
あと工事を手伝ったり、工場に行ったりの演技もしなきゃないらしい

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/07(水) 00:43:11 ID:???

道は匠の実費か？と思ったんだが
なんかプレゼントとか言ってなかったか？

匠の口調なんてそこらのおっさんそのものだし、いい匠じゃん

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/07(水) 00:53:32 ID:???

>>766
> 道は匠の実費か？と思ったんだが

そんなはずないだろ？　あれで1100万かかると思うのか？

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/07(水) 08:05:44 ID:XCeEVJTI

結局普通にリフォーム頼んだほうが安くてよくできるよね？

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/07(水) 08:56:20 ID:???

普通にリフォーム頼んだんじゃテレビに出演できないぞ！

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/07(水) 09:32:44 ID:???

>>769
バラエティでは無理だけど、ミニ番組ならどうだろ？
ひたすらリフォームの事例を紹介してくれないかな～

新築そっくりさんみたいな大掛かりな改造工事なら、
自前の映像（画像）だけでミニ番組は簡単に作れちゃいそうだし、
会社のいい宣伝になるし、その映像は営業でも繰り返し有効に使えそうだし。

どこかのハウスメーカー、そんな番組を作ってくれないかな？

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/07(水) 10:21:49 ID:???

普通のリフォームじゃ1回は番組になっても、レギュラーでやろうとしたら無理
毎回同じことやってるだけだもの

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/07(水) 10:25:51 ID:???

ありふれたどうでもいい商品を紹介する通販番組が腐るほど沢山あるのだから、
住友不動産屋やリフォーム屋や外構屋がスポンサーになれば
その手の紹介番組はいくらでも作れそうだけどねえ。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/07(水) 11:01:56 ID:???

でも奥様の衝動買いでできるものじゃないからねえ
家族みんなが観てる時間帯でやらないと

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/07(水) 11:13:16 ID:???

実際リフォームは水廻りだけやっても普通に５００万とかかかる、あそこまでやって１１００万は破格だと思うが

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/07(水) 12:11:08 ID:???

>>770
つ　BS朝日・土曜12:00『辰巳琢郎の家物語～リモデル☆きらり』
ネタがないのか２回に１回は再放送だがな

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/07(水) 13:02:56 ID:???

奥様方に衝動買いさせちゃえば～
リフォームしたい奥様方は大勢いるんだから、ちょっと背中を押してあげればいいのでは？

キューピーの３分間クッキングみたいに、軽快な音楽に合わせて、
いとも簡単そうにリフォームしてみせて、最後にすてきな家を映して、

これで出来上がりです！ではメニューをご覧ください！
で、さらっと金額を見せて、エンディング

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/07(水) 13:21:04 ID:???

「でも、お高いんでしょう？」
「通常価格500万円のところを今回は350万円で承ります」
「まあ、お得ね～」

ギャグにしかならんｗ

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/07(水) 13:52:26 ID:???

水回りの更新なんかが「１日で出来ます」とか書いてあっても
具体的なイメージがわかない部分もあるじゃない？

そういう実例を短くまとめて紹介するのも
意味があると思うけどなぁ

地味だけどねｗ

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/07(水) 14:51:15 ID:XCeEVJTI

１，１００万は破格じゃないです。

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/07(水) 14:53:01 ID:???

>>775
BSなんてそんなもん
BSフジの世田谷ベースなんて2週で4回やるしな

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/08(木) 09:00:37 ID:???

あ、辰巳豚朗の番組って最近見ないと思ったらBSになったんだ。

アイシアの「ペット百科」みたいな5分番組なら
「使いにくかったキッチンがこんな風に」程度のリフォームでも番組に出来そうだけど。

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/08(木) 16:15:51 ID:???

あっくんの建もの探訪ってあの時間帯で視聴率０．５％じゃ可愛そうだなｗ

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/08(木) 16:32:47 ID:???

昔はペンタくんの1社提供で、ひたすら一日中
リフォームだけ流してるチャンネルがあったよ。

スカパーだったと思う。
俺は好きで、ヒマなときはそのチャンネルに合わせてずーっと
バックグランドで流してたもんだが。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/08(木) 16:50:56 ID:???

ペンタくんよかったなー　なんでつぶれちゃったんだろ

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/08(木) 19:02:18 ID:???

スカパーであったのかあ。
GYAOとかでいいからネットで番組流してくれんかな。

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/08(木) 21:10:53 ID:???

>>782
あの時間リアルタイムで見る人間が0.5いるだけでも驚きだ
ほとんどは録画してみてるから視聴率はあんまり気にしてないと思われ

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/08(木) 23:21:10 ID:???

>>782
金曜日午前５時って嫌がらせとしか思えんｗ

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/09(金) 07:15:54 ID:???

>>787
毎日4時半起きだから，俺にはﾓｰﾏﾝﾀｲｗ

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/09(金) 08:11:40 ID:iUFeYbz1

建もの探訪好きだが最近イマイチ

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/18(日) 21:22:55 ID:vU4f1w9d

今日のビフォアフは、特に謎な施行って無かったな。
上手く纏まった感じ。この匠は必要以上には冒険しないのかな。
まあ、￥１８００万以上用意出来れば、普通の人なら新築を考えちゃうだろうなあ。

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/18(日) 23:54:29 ID:???

広かったからね、耐久性を上げて階段楽にすればまあ問題は出ないだろう

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/19(月) 16:35:54 ID:???

今あの場所で新築したら建坪は相当狭くなるだろうな

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/19(月) 17:53:10 ID:???

>>792
なんで

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/19(月) 23:00:44 ID:???

あそこは商業地域で建坪率80%、住居で60%みたい。
目の前に国道走ってるから、商業地域で建坪率80%なんじゃないかな。

もしかしたら許可が下りず、庭のところ減築して80%にしたんじゃ
なかろうか。であれば、アフターと同じ広さは建てられそうよ。

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/20(火) 18:54:49 ID:???

防火地域で木造禁止だからじゃないの？
新築の場合　鉄骨かRC　だと80～100万円/坪かかる　だからリフォームで我慢。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/25(日) 21:43:30 ID:SE+qNVRi

ガラス瓦ってコスト的にどうなのかな。
実家をリフォームか増築かって話が出ていてね。
イロイロ構想中なのよ( <－財による裏付けがゼロなので限りなく妄想に近いが )。
　↓ どれ？
１．普通の瓦と変わらんよ
２．高けえぞ(購入費)。
３．高けえぞ(工賃)。
４．強度不足。台風や地震には弱い。
５．スグレモノ！ゼヒ採用を。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/27(火) 07:20:01 ID:???

>>796
和風の瓦屋根にトップライトだとデザイン的に合わん。
だからガラス瓦ってのが優れてる。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/27(火) 15:51:21 ID:???

>>797
他人の家の屋根デザインを気にするヤツがその近所に何人いることやら

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/27(火) 16:36:05 ID:???

俺の知っている限り５人いる

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/27(火) 16:43:36 ID:???

>>799
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/27(火) 22:02:08 ID:???

まあ、内装とか間取りとか、カッコは良かった。
構造体は、、強度計算大丈夫か？熱管理はどうなってる？とか不安。

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/28(水) 16:31:03 ID:???

>>796
とりあえず尻を磨きながらテレ朝に申し込むんだ！

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/28(水) 20:21:18 ID:???

テレ朝は受け付けてくれないよ

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/31(土) 10:45:23 ID:2q5ECSes

>>802
仮に、「懐は厳しいけど、リフォームか増改築か建て直しを、しなきゃならん！」ってことになっても、
テレ朝やテレ東は嫌だな。匠の工夫による間取りや外観より、伝統的かつ一般的（オーソドックス）な、
建築物で住み易い方が良い。掃除がし易くないと、お袋がブチ切れるだろうしね（まだ当ては無いが嫁も）。

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/07/31(土) 16:38:04 ID:???

>>804
単なる構造補強だけでも一度仮住まいに引っ越すから荷物を一気に整理できないかな？
日本人特有の使わないのに捨てられないものを捨てれば結構スペース空くと思う
あとは床下収納をつける程度でも結構変わりそう

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/01(日) 21:04:48 ID:???

今回のリフォーム物件は東京墨田区で新しいタワーが見えるって
なかなか立地よくないか。
介護問題なかったとしても息子夫婦は両親と同居したがるだろうね。

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/01(日) 21:38:57 ID:???

セミプロバンドm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/01(日) 21:47:01 ID:???

バンド名は？？

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/01(日) 23:35:00 ID:V8AvgTqG

乳バンド

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/13(金) 17:37:44 ID:???

【2010年8月1日放送】台所が勝手口の外にある家
に登場した若嫁は、『わかぎゑふ』に似ている。

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/15(日) 21:06:58 ID:m/wXNDao

来週は例の骨董品屋の回の匠か。「解体中に緊急事態が！！」とも言ってるし。
久々にこっちのスレ的な話題を期待できるかな？

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/16(月) 15:28:54 ID:???

家族全員で自転車に乗ってるシーンが何度かあったが、その時この曲をかければよかったのに。
http://www.youtube.com/watch?v=tjzoWKb18sg

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/16(月) 16:00:37 ID:???

あの持ち出された大荷物が全部収まったかどうか、心配だわw

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/16(月) 16:33:57 ID:???

>>813
いや、どうかんがえても仮住まいのタイミングで整理するでしょ？

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/16(月) 18:52:38 ID:???

以前に指摘したのだが、3mm鉄板は世に流通していない。
今回は、きちんと3.2mmの鉄板と説明していたね。

但し、防音（遮音）と吸音を勘違いしていたのは頂けない。

遮音（防音）はひたすら壁を重くするしか方法がない。

http://www.acoust.rise.waseda.ac.jp/publications/koyasu/k22.pdf

狭くなるのを覚悟すれば「ふかし壁」にする方法もある。

http://www.yoshino-gypsum.com/sekkou/why/syaon/syaon02.html

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/17(火) 17:08:12 ID:???

今回のはどーよ…

水回りをわざわざ2階に持って行って、寝室/プライベート室を1階…
壁に吸音材は充填してたが、どうしたって窓から通行音が入って来るだろう。
休日も早く起きれ、ってか。

弟の隠れ家も苦し紛れだな。
所さんも言ってたが、姉ちゃんたちは「こんな引き戸開かなくしてやる」になるだろうな。

狭小通路にハミ出して止めさせるチャリンコ置き場。
「前から通路に置いてたんだから少しくらいハミ出してもいいダロ」ってな考え方も納得出来ない。
これは中国人とかが考えそうな安直な考え方だ。

収納式洗面台　
特注するほどかあ？　
開いてたいして平面積じゃないから、もう少し設置場所を工夫すればあんな折りたたみギミックなんか必要ない。

今回は（狭小で苦労したのはわかるが）全体的にセンスが感じられず残念だった。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/17(火) 18:12:48 ID:???

明らかに面積足りてない状況ではまあよくまとめたと思うよ
子供が独立した後に重点を置いてリフォームしたんだろう
自転車の飛び出しについては同意

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/17(火) 20:46:14 ID:???

>>816
たぶん自転車がはみ出してた道路部分は私道だと思うよ

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/17(火) 22:12:51 ID:???

>>818
そうでなきゃアウトだよなｗ

他の家の前にも自転車止まっていたから、
一台分くらいは「お互い様」という認識だと思われる

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/18(水) 00:15:43 ID:9KrNP1wA

年とってヨボヨボになっても
２階までトイレに行かないといけないのがイヤ～ン。

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/18(水) 14:02:43 ID:???

>>818
公道はもちろんだが、私道だって人が通るんだからハミ出してて良いわけではない。
法律的な問題ではなくてモラルの問題。

自転車のケツ突っ込んで、ハミ出るのを少しでもゴマかすためにハンドルを90度曲げて停めてたが、
多分、普通に停めるよりも、本体が見えてない分気付きにくいから人や荷物が引っかかりやすいぜ。

ところで2軒長屋の建物所有権って、どこで分割するの？
やっぱ境界壁の壁芯？

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/18(水) 15:33:17 ID:???

あの通りの住人たちがお互い暗黙の了解してることに
他人がモラルだなんだと言ってきたら、なんだこいつって目で見られそうだけどな

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/18(水) 15:44:04 ID:???

設計者として、よりはみ出さずに駐輪できるよう
考えることが望ましい、って話だろ
サイクルハンガーみたいにに立体的になんとかするとか
もうちょいやる余地はあると思う

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/18(水) 15:53:00 ID:???

傾けても出し入れに問題が出そうな感覚だったしなあ

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/20(金) 16:00:42 ID:fNAi2TfM

何ということでしょう。本社が一般民家でしたがそれも消えました。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/21(土) 07:07:02 ID:???

すまん、質問なんだが

この前の放送で吸音を目的にした綿状のものの名前覚えてる人いる？

なんか鳴ってる携帯電話を入れたら全く音が聞こえなくなったやつ

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/21(土) 08:27:41 ID:???

セルロースファイバー

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/21(土) 08:34:32 ID:???

>>826

類似品

>ttp://www.ienakama.com/tips/page/?tid=424

しっかり音は聞こえていたが・・

>>815

にある通り、防音（遮音）は質量則に依存するので、重量物
でないと効果は無い。

番組の匠の殆ども勘違いしている。

「防音・吸音・勘違い」　　で検索すれば多くのサイトがヒットするよ。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/21(土) 15:36:24 ID:???

>>827
>>828
ご親切にありがとうございます

いまルームシェアをしていて部屋の仕切りが襖なので
ビフォーアフターを見てこれとベニヤでいける!!って思って質問しました

あまり遮音性は期待できないみたいですね(´･ω･｀)

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/22(日) 11:05:04 ID:???

>>829
みんなで防音室を作ろうよ！２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1275489974/
ここを見るといいよ。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/22(日) 21:01:32 ID:VMfNDbcd

今回も土台や躯体に問題があった訳だが。撮影の後で隣近所にはちゃんと言ってるんだろうか？
まさかとは思うけど、今頃隣近所では家族会議の真っ最中だったりして。
「引越し？補強？改築？立替？．．まず構造調査は？何よりも費用はどうすっだよ～っ！」
まさかね．．。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/22(日) 21:06:46 ID:VMfNDbcd

解体中に作業側に原因が無いのに梁が割れるってのは、オレも初めて見たな。
梁が割れるとか、柱が折れるとか、よくあることなのかどうか？

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/22(日) 23:19:43 ID:???

もし、長屋を改築して両隣が解体とかしたらどうするんだろう
切ったカマボコ状態で悲惨な状態になると思うが

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/22(日) 23:34:51 ID:???

長女は嫁に行け
長男は嫁を貰って家でも建てて母親を引き取れ
と思ったよw

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/22(日) 23:39:58 ID:???

最初ばあさん1人暮らしと聞いて
まあ1人だけなら8坪でも…と思ってたら
お約束の3人同居だった罠

でも今回はガーデニングw除けばよくやった方じゃね
ちゃんと3部屋確保した上で
ばあさんが2階上がれなくなっても
暮らせるように配慮したあたり

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/23(月) 01:05:41 ID:???

基礎掘り起こしていたら死体が・・・

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/23(月) 02:01:05 ID:???

ん？推理ものですか？興味深いです

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/23(月) 06:35:07 ID:???

今回の匠は江戸川コナン

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/23(月) 07:20:12 ID:???

どう考えても歴代ワーストはコレ（物件47 生きがいを失う家）だろ
「“生きがい”のお好み焼き屋さんを続けたい」というのが
唯一で最低限の願いだったにもかかわらず、
今まで一度に15枚近く焼く事が出来てた鉄板を壊して
一度に2枚焼くのが精一杯な鉄板にしてしまっただけではなく、

「足腰が弱った」と言っているおばあちゃんに、こんな態勢で
仕事させることを強いる最悪なデザインでは唯一の望みだった
「“生きがい”のお好み焼き屋さんを続けたい」という願いが打ち砕かれてしまった

こんな態勢で1日6時間も作業させられたら3日で腰悪くして
焼いてる時にぎっくり腰にでもなった日には
そのまま倒れておばあちゃんが鉄板で焼かれてしまうという
“生きがい”どころか命さえも失いかねない最悪なリフォームだ

ttp://nagamochi.info/src/up30224.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up30225.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up30226.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up30227.jpg

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/23(月) 08:19:34 ID:???

長屋が続いたねぇ…

間の壁を崩せないのは分かるけど、
万一ここの補修の必要が生じた場合の責任というか
持ち分がどうなるのとか気になるところ

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/23(月) 11:00:12 ID:???

>>839
コピペ乙！

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/23(月) 11:28:20 ID:???

>>841

向こうがコピペだバカ
時間を見ろ

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/23(月) 16:04:23 ID:???

同一人物だろハゲ

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/23(月) 20:29:35 ID:???

あまり感動せす、なんか嫌な気分になってしまった。

長屋なんて絶対嫌や。階段の下が食卓なんて嫌や。
ベランダが、裏の家と目と鼻のさきなんて嫌や。洗濯干してる時に、窓から覗かれてそう。
ええ歳して結婚もせんと、しかも一人暮らしをせず狭い家に同居なんて、引くわ。
この家族が在日かどうかは知らんが、大阪市生野区といえば在日が多く住んでいる所。

ほんま、なんか嫌な気分。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/23(月) 21:28:23 ID:???

若い二人が、息子夫婦、あるいは娘夫婦ならなぁ…
とは俺も思った

結婚を諦めて親と同居とわ

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/24(火) 03:12:55 ID:???

今は欧米にちなんで核家族化が進んだけど
日本はもともと孫から祖父母までみんな同じ家に住んでる大家族なんだぜ

GO　BACK　TO　HOMEｗ

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/24(火) 03:26:59 ID:???

フェンスに取り付けた壁面緑化の商品なんていうの？

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/24(火) 06:24:46 ID:???

>>847
ttp://www.greenwall.jp/system/newtype.html

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/24(火) 07:53:57 ID:???

>>848
それ幾らすんの？

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/24(火) 08:11:11 ID:???

おいおい何だよそりゃ…

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/24(火) 11:11:18 ID:???

　　　　　／⌒⌒＼
　　　 /⌒(._.ノVヽ._)
ヽ_/⌒　　 ( ・人・) ）　もじゃハウスかのう
　＼＿　　／　＼ﾉ
　　　 `--(.__.人__.）　　

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/24(火) 22:08:19 ID:kklu5Aa1

>>848
既製品だったんだ。
あの匠って、最新技術に対して、ちゃんとアンテナは張ってんだな。
少し見直した。
しかし、メンテナンスが面倒そうだけど、お母さん大丈夫なのか？

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/25(水) 08:55:31 ID:???

>>848
いくらすんの？

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/29(日) 11:35:53 ID:???

>852
日常のメンテナンスはほぼフリーに近いと思うけど
故障時の対応が心配だよね

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/29(日) 21:43:56 ID:eC8Pd7rP

１Ｆが車一台の幅分だけ細くなった。
青森って家屋に優しい気候だったっけ？
大丈夫なのか？

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/30(月) 02:34:03 ID:???

美容室は洗濯物が多いのに、洗濯物を干すベランダをなぜ半分にしたのか理解できない。

自営業の職種はたくさんあるにも関わらず、この番組にリフォーム依頼する自営業者は、美容室がやたら多いな。

恒例の入浴シーンがないぞ。リフォーム前の家に風呂がないからか？

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/30(月) 11:10:54 ID:???

親子の入浴シーンがあれば視聴率上がるのに

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/30(月) 13:32:59 ID:egG3hOJq

途中から見たからわかんないんだけど、
ばあちゃんはよそに家あんの？

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/30(月) 16:37:07 ID:???

ばあちゃんの入浴シーン

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/30(月) 16:56:02 ID:???

ハイパーハイパーって名前は客層とマッチしていないｗ

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/30(月) 17:01:19 ID:???

ガレージの貝殻見て武田久美子を思い出したのはオレだけか・・

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/30(月) 19:09:45 ID:???

>>858
beforeでもあそこには住んでない

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/30(月) 21:42:26 ID:???

>>861
http://takedakumiko.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_7dd/takedakumiko/E6ADA6E794B0E4B985E7BE8EE5AD9020E8B29DE6AEBB.jpg

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/30(月) 22:17:11 ID:???

>856
手持ち資金がそれなりにある業種だからじゃね？
小売関係はほぼ自転車操業で手元に現金ある期間なんて一瞬だし

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/03(金) 13:38:38 ID:???

>>856
＞この番組にリフォーム依頼する自営業者は、美容室がやたら多いな。

そもそも美容室は店舗兼自宅でやってるところが多いから。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/03(金) 16:36:23 ID:???

うちの親戚の家が川崎でアダルトショップやっているんだけど来てくれるかな
築４１年で改築したいそうだが

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/03(金) 17:02:01 ID:???

>>866
解体中の屋根裏に大きなダンボール…
その中からビニールに包まれた数十冊の本となにやらゴムで出来た不可思議な形をしたものが…
匠はその中からいくつか見繕って解体途中のトイレへ…

なんということでしょう
15分後にトイレから出て来た匠は脂気が抜けてスッキリした顔に…。

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/03(金) 20:29:44 ID:???

襖を開けたら一冊の本が・・
中にはセーラー服を着た匠と同世代の女性の姿が

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/03(金) 20:31:49 ID:???

自宅部分にまでエロビデオ飾られそうだなｗ

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/03(金) 22:26:40 ID:???

おじいちゃんの思い出の品としてエログッズを壁に埋め込むだろう

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/03(金) 23:46:59 ID:???

お菜穂が壁に埋め込んであったら便利かもｗ

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/04(土) 01:43:03 ID:???

ドアノブが全部バイブとかになるのか

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/04(土) 09:46:06 ID:???

店主がセーラー服で匠を出迎える

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/04(土) 10:29:43 ID:???

2x4とかRCの大改造は見たことない気がする
大抵はオンボロ軸組み

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/04(土) 10:32:31 ID:???

>>874
頭悪いね
ツーバイは構造的にリフォーム出来んよ
RCはスケルトンインフィルだ

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/04(土) 11:03:52 ID:dBa7zjmN

2×4でも大概の増改築は出来る
改築時に梁を入れるなり、柱で支えるなりすればいいこと
在来工法に耐力壁をプラスするように
耐力壁に在来工法をプラスすればいい。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/04(土) 11:59:09 ID:???

>>874
この番組で対象になるほど古い物件が少ないだろ2x4は

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/04(土) 13:09:42 ID:???

プレハブ小屋のリフォームとか

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/04(土) 14:59:48 ID:???

>>876
無理やり過ぎる増改築だな
梁と柱はどこに接合するのか
また耐力壁は増やせばいいってもんじゃない
偏心率も知らんのか？

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/04(土) 16:22:06 ID:+9CFrNL8

>>878
そう言えば、そのパターンはまだ無いな。
番組関係者見てるか？！アイデア出して貰ったぞ！

「国外の難民ｷｬﾝﾌﾟで難民の滞在が長期化しそうだから、
日本メーカーが供出したプレハブ家屋を匠が！
何ということでしょう！難民の本国での住居を生かした
住み易いスペースが！」
ってのも出来そうだな。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/04(土) 16:24:23 ID:+9CFrNL8

880です。
この番組の撮影に協力する余裕のある難民キャンプが、あればの話ですけどね。

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/04(土) 17:56:43 ID:???

２ｘ４は増改築が容易
http://www.mitsuihome.co.jp/technology/two_by_four/text/two_by_four.html

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/04(土) 19:22:45 ID:???

>>882
それ宣伝サイトじゃん
実際は容易じゃないよ

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/04(土) 22:07:26 ID:???

>>882のリンク先を見て、
＞スケルトンとインフィルツーバイフォーのスケルトンは堅牢さと耐久性を誇り、
＞インフィルは暮らしの変化に対応する優れた可能性を備えています。

ここは確からしいと思う。だから、内部の間仕切りの変更を伴うような改築は容易と思うが、
スケルトン部分を触るような増改築が容易とは理解できない

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/04(土) 22:23:37 ID:???

>>884
はじめからスケルトンインフィルで設計する必要があるよ
普通のツーバイはそのように設計しないからね
しかもインフィルの方は耐力壁に参入しないから相当弱い家になるよ

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/04(土) 23:38:37 ID:???

>881
震災とか水害とかで仮設住宅の
プレハブ小屋住まいの住民が
まだ結構居るからその辺でどうよ

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/05(日) 01:16:51 ID:???

>>875
耐力壁は破壊するようなリフォームは出来ないけれど、それ以外だと出来るでしょ。

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/05(日) 07:40:13 ID:???

>>887
その程度のリフォームじゃ番組にならんだろｗ

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/05(日) 08:59:50 ID:???

べつに2X4そのままじゃなくて、梁でも柱でも好きなだけ追加すりゃ何だって出来るだろが。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/05(日) 09:05:08 ID:???

>>889
意外と制限があるんよね、2×4のリフォームは・・・

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/05(日) 09:21:05 ID:???

>>887
基本的にツーバイは全てが耐力壁だから、
リフォームがかなり制限されるよ

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/05(日) 09:22:06 ID:???

>>889
ツーバイに柱と梁は無いよ
ツーバイの構造知ってるのか？
板と間柱と釘だけだよ
柱や梁は無いよ

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/05(日) 09:24:44 ID:???

>>890
劇的BAなら2x4の外壁だけ残して内側に軸でもう一軒建てるくらいのことはやってくれる

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/05(日) 12:38:34 ID:???

解体して初めて、2X4であったことに気づく演出ですね

解体中に思わぬ事態が…　でCM入り

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/05(日) 12:51:17 ID:???

＞解体して初めて、2X4であったことに気づく演出
下見の段階で気付けよと総ツッコミ受けの匠涙目

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/05(日) 14:03:59 ID:???

違いないｗ

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/05(日) 16:24:28 ID:2RMgilJ7

http://www.minatokenko.co.jp/reform-house/reform-plan/reform-zouchiku/reform-2X4.html
http://www.ogurakoumuten.com/bs/bswrdc06.htm

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/05(日) 17:45:09 ID:???

>>893
ツーバイのリフォームというより内側に在来工法で新築しただけでは？

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/05(日) 17:51:45 ID:???

>>898
お前さん番組見てるか？

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 00:19:16 ID:???

密集地に住む年寄りの家で、あの一階の物干しはいいね
浴室にも干せるし

注文つけるなら、玄関はもう少し幅があったほうがいいような
しかし、あの年で朝まで働くとは凄い
雇ってるほうはボランティアかな

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 00:26:11 ID:???

>>900
地元民だけどあそこの店員おばちゃんばっかだしボランティアって事もないと思う

元自営で国民年金しかないから生活のために働いてるのかと思ったが
アフターの時にでっかい宝石のついた指輪したりしてたし
余裕ある生活したくて働いてるんだろうな

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 03:02:36 ID:???

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 04:32:37 ID:???

老朽化と狭さが高齢女性の一人暮らしを苦しめる家を改造する。
今回の物件は福岡県久留米市にある築50年、建坪9坪の木造2階建て。依頼者である70歳の女性は夫と死別するまで、この家で夫婦で理容店を営んでいた。
つえなしでは生活できない依頼者にとって、段差の多い家の中は過酷な生活環境。
中でも一番の悩みは、台所が狭過ぎて家を訪れる孫たちに階段でご飯を食べさせなければならないことだという。
この家のリフォームに「感動住宅の演出家」と呼ばれる匠 (たくみ)が立ち上がる。
ところがリフォーム中、前代未聞の事態に見舞われる。ゲストは内山理名。

↑これ何があったんですか？

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 05:27:24 ID:???

リフォーム中に大雨で洪水発生→床下浸水→奇跡的に生還

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 08:39:20 ID:???

収納する場所が少なそうに見えたが、
まあいずれは整理する必要があるんだし一人暮らしだし問題ないか

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 09:30:22 ID:???

落：サブタイトル
貝：番組タイトルの一部を半角11文字で（beforeafter）

うｐ先は有名な所のKとFとNaです。（20100509～20100905の12コ）
不特定多数という要件を満たさないために、明日のお昼までにこのスレを見た20名様限定とさせて頂きます。
サブタイトルは日付でわかると思います。解凍したファイルの物件番号は物件171の翌週も物件171だったので
2度目の物件171は物件172としてあります。2本立ての回を1つの物件として扱う事でそれ以後の物件番号は
サブタイトルと同じになっています。

尚、このスレへの誘導であれば構いませんが、転載や直リンを発見した場合は特定少数という要件を
満たせなくなるのでファイルを削除します。また、パスワードのモロ書きを発見した場合も削除させて頂きます。

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 09:38:05 ID:???

>>906
通報

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 13:16:13 ID:???

>>903
リフォーム中に豪雨による床下浸水～大急ぎで乾かして工事続行

玄関狭くて、ちょっとたずねてきた人と会話できないね
ずっと地元ならそれなりに知人もいそうなのに…
昼夜逆転の生活だから、それは無いのかな…いつまでも働けるとは思えないし
玄関先にお茶くらい出せるくらいのがいいと思うのに、シンプルじゃないと掃除も大変

狭い台所で無理やり食事しないで、広い二階に若いのが運べばいいのに…と思いながら見てた

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 13:31:49 ID:???

だめだｗまだ書かせて

動線←全然考えてないじゃん
基本ひとりなのに、キッチンと食卓テーブルが遠すぎるし作業台が狭すぎる
洗面所と洗濯機置き場（脱衣所？）の間の扉は余計
収納が少なくて、すぐにごちゃごちゃしそう

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 15:06:14 ID:???

ビフォーで使える家具はアフターでも使ってもいいと思うんだけど、
たいてい作りづけの収納になるな

収録終わった後に運びこんでるのかな

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 16:19:09 ID:???

思い出の品は
上下真っ二つにされて大変身…みたいに工作してからｗ

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 17:05:01 ID:???

「特注のシステムキッチン」
っておかしいよなあ

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 17:25:21 ID:???

>>912
まあなｗ

この番組、今までけっこう見てきたけど、
今度建てようとしてる自分の家に採用したいと思うアイデアが一切ないｗ
少なくとも、引っ張り出すとテーブルや椅子になる、収納が階段に変身する、
みたいな動く仕掛けは「絶対にやめよう」ということだけは覚えた。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 17:36:22 ID:???

スポンサーのtotoに既製でいくらでもありそうだけどな＞システムキッチン

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 17:57:28 ID:???

殆どが狭小なんだから、スッキリさせたいなら今までの家具は入らないんだろう
入れたらビフォーと変わらない風景になっちゃうじゃない
当然処分だと思われ

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 18:06:58 ID:???

>>912,913
システムキッチンに既製品って意味は無いんだが

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 19:21:58 ID:???

あれ以上詰め込む事も出来ないんし
妥協するにしてもかなりマシな方だったね
洗濯物に目隠し～の映像が外から丸見えで笑ったけどｗ
しかし1500位は掛かりそうな内容だったわ

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 19:27:57 ID:???

ビフォアフのいちばんの「なんということでしょう」は金額だよなｗ
デザイン量含まずとは言っても、あの金額が普通だと思われたら
建築屋は死ぬ

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 21:43:28 ID:???

子供、孫は普段遊びになんか来てないな
階段で飯食ってる画が不自然過ぎる
そしてアフターのダイニングテーブルも７人はキツイだろｗ

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 22:00:24 ID:???

>918
半分は番組が出しているので自己負担額はあんなもんだろう

>910
思い出の品は情け容赦なく破壊されてるしな

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 22:42:45 ID:???

>>920
思い出の品をそのまま庭に埋めることもあるしなｗ

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 23:24:17 ID:???

玄関から出てくる椅子、危なっかしいわ

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/06(月) 23:57:40 ID:???

>>922
おばあちゃんの体型に合ってなかったし

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/07(火) 07:52:30 ID:1rHGhtKm

でもさー、美川憲一が宣伝してる家とか丸ごとで777万円とか言ってんじゃん。
どういうわけ？家ってホントは安くてしっかりしたものも作ろうと思えば出来るんだったりして。

それとも777万円の方が相当ダメな家なんだろうか。
20年くらいで立て替えしないといけないとか。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/07(火) 08:04:03 ID:1rHGhtKm

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/07(火) 08:58:16 ID:???

築年数の建ってる家だと、改築より建て替えのほうがいいんじゃないかとはいつも思う
再建築不可物件でもなければ
改築にするのは建ぺい率の問題なのかな

今回施された補強はよく見るけど強度は大丈夫なんだろうか

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/07(火) 09:45:17 ID:???

再建築不可物件や長屋なんか多くない？
建蔽率なんかで減築することもあるよ

今回のは予算の都合？

借地の場合は新築と改築で地主さんの意向が違ってくるとか…あるのかな

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/07(火) 09:50:42 ID:???

番組にならないから。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/07(火) 10:31:52 ID:???

風呂の回転椅子、普通に腰かけるスペースと手摺りで十分なような
とり外して洗えますって言ってもなあ

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/07(火) 10:54:31 ID:???

777万の家っていうのは、
・解体費用
・照明
・敷地内ガス、水道工事費
・外構費用
が含まれてないと思うよ。多分。
壁紙や外壁材、屋根材、水周り（キッチン、バス、洗面、トイレ）も
ろくに選べない一番安いグレード。
仮に新築で777万の家を建てたとしても、今回の家ぐらいの内容に仕上げるには
とても1000万では収まらない。
それから、今回の家は多分オール電化だよね。
（BEFOREにあったプロパンガスがなくなっていたし、キッチンもIHになってた）
オール電化だと貯湯タンクが必要だからさらに高くなりそう。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/07(火) 11:05:31 ID:???

>>924-925
業界板でなんでこんなレスが付くんだか……

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/07(火) 14:21:57 ID:???

>>929
椅子から浴槽側までの距離が長過ぎたのが気になったが
元々何かある場所に椅子を付けたんじゃないかな

>>930
格安品を見て何時も思う事だけど
一生物を完全既製品で我慢出切る人が羨ましいｗ
所謂つるしで済ませられないタイプだからなあ

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/07(火) 15:18:57 ID:???

>>932
お金なくても家欲しい人いるんだよ
お金たまったらメンテナンス時期にいいものにリフォームでいいだろ

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/07(火) 15:35:48 ID:???

>>931
番組名でググって辿りついたり、生業にはしてなくても建築に興味があったり、これから家やマンションを買ったり建てたり改修したいと思ってたり…
いろいろあるんじゃないの？
オレだって学問カテゴリの土木・建築板を見に行ったりレスしたりしてるもん。一応プロだけどw

今回のはそんなにツッコミどころはなかったけど、家の中のスロープがやたらツルピカしてたのが気になった。
玄関とそのスロープが連続してるから、うっかり雨に濡れたままスロープ上がろうとして水気でスッテンコロリンしやしないかと…。

オレはこの番組の苦し紛れギミックも嫌いだが、「思い出の品」を無理矢理使おうとする「浪花節コーナー」が大っ嫌い。
アレの匂いがして来るとチャンネル変えたくなる。

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/07(火) 15:49:11 ID:???

>>933
メンテナンス時期まで持てばいいがw

基礎・躯体をケチらなければ可能性があるが
金が無い人に限って一番大事なところが
一番蔑ろになるという現実

それが原因で生じた不具合をその場凌ぎで誤魔化してた
物件がこの番組の餌食となる

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/07(火) 16:25:43 ID:???

>>929
女の人はトシをとっても誰ひとり見ていなくても
あんなふうに足を広げるのには抵抗があると思う

足をそろえたまま浴槽に浸かるには筋力が必要だし
アレはいらないよね

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/07(火) 19:02:30 ID:???

あの回転椅子が実用的なら、それこそTOTOでとっくに商品化してそうだ

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/07(火) 23:33:46 ID:???

昔ＮＨＫの介護番組で浴室に金ピカのスケベいすが置いてあったのにはワロタｗ
確かに座ったまま股間が洗いやすそうだが

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/08(水) 06:39:09 ID:???

スケベ椅子は介護現場では定番だよ

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/08(水) 10:30:40 ID:???

超狭小住宅
密集対策事業をやってる行政としては、「余計なこと紹介すんなよw」なんだろうな

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/08(水) 10:33:46 ID:???

防災面では消防車が入れる道路と耐火推進したいでしょうね
せっかく「再建築不可！」にしたのに　みたいな

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/08(水) 13:02:34 ID:???

でも空き家ばっかりになっても困る
売れないだろうし
一番嫌なのは外人スラムになること
うちの近くにも再建築不可物件の一画があるが、
住んでる年寄り達が亡くなった後が怖いわ

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/08(水) 13:23:54 ID:???

うちの実家も周囲は空き家やら空き地だらけ。スラムみたい…
23区でそこそこ高級住宅街だったのに。

郊外は終わったね。

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/08(水) 13:35:14 ID:???

うちは、数十年前に開発されて、
最初に居た住人が出て行ったところの立て替え需要がある地区に
家を建てたけど、おいらのあとも建つ家があるのでまぁありがたいなと思う

どんどん歯抜けになっていくのも困るもんな

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/08(水) 13:48:15 ID:???

>>930
たぶん設計費用も入ってない
○マホームも坪単価に設計費用は含まれてなかった

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/08(水) 13:58:42 ID:???

>>945
普通入ってるんじゃね？
何回も使いまわす建築基準パスした設計で
変更すると設計費用取られる形式だと思うｗ

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/08(水) 14:54:20 ID:???

話がどんどん脱線して行くな…

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/08(水) 16:33:46 ID:???

うまいラーメン屋どこですか？

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/10(金) 23:52:52 ID:???

ドバイの匠
http://livedoor.2.blogimg.jp/net_tsu/imgs/f/7/f77ea0e3.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/net_tsu/imgs/8/f/8f82bba5.png

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/11(土) 00:09:01 ID:???

>949
キッチリ図面通りじゃねーか、いい腕してるな
生真面目でバカ正直すぎるのが玉に瑕だが

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/11(土) 11:42:55 ID:???

雲形の穴は最後にサゲ振り足らすための穴だろう、という
説が濃厚。

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/11(土) 11:46:43 ID:???

図面がまるで漫画だわw

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/11(土) 14:59:28 ID:SyuBdNzm

今回もそうだったけど、「数年前に一度改装してもらったのですが．．．！？」
ってパターン多いよね。これって、そのときの業者さんにして見れば、
「出すもん出してくれれば、こっちだって、もっと良い改装やったんだよ！
再工事の見積もり依頼もせずに、今更、非難するような番組に出演しやがって。」
と言ってる業者もいるような気がする。ご近所なら、
「あそこを以前改装した工務店は．．」って判るケースもあるだろうし。
明らかに手抜きをしていた！っていうケース以外は、後知恵で非難されても納得しないよね。

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/11(土) 16:38:14 ID:???

http://net-tu.com/archives/2521327.html

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/11(土) 17:15:45 ID:???

おばあちゃんと娘さん（45歳ぐらい）の二人で、リフォームされた家を外から見た第一声に笑うた。

娘さん「素敵やん！」　島田紳助みたいで、鳥肌がたったｗ

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/11(土) 22:27:48 ID:???

「素敵やん！」　
放送作家の考えた台詞です

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/12(日) 09:49:37 ID:???

従兄弟の友人とやらがこの番組に採用されたんだが、
使いにくくて築1年ぐらいで大幅に改装したって言ってた。

外から見せてもらったことがあるんだけど、玄関とテラスのあたりの
屋根がそっくり作り変えられてたよ。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/12(日) 16:31:00 ID:???

>>957
詳しく

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/12(日) 20:53:30 ID:???

あれ３５万で出来たのか

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/12(日) 21:54:02 ID:FIUT61wj

人件費除けば、３５万で何とかなったのかな？

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/12(日) 22:06:23 ID:???

チャンカワイのサンルームはボッタクリ
http://item.rakuten.co.jp/famitei/sbda001/

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/12(日) 22:30:37 ID:???

スポンサーだしとえっくすが出てきて終わりとオモテタわ

相方のほうの風呂釜が運び出せない設定といい、
材料費をタダ同然にして何とか、
というのが今回のテーマかと

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/12(日) 23:37:08 ID:???

相方の家も借家なんだし別のアパートとかに引っ越せばいいのに

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/13(月) 08:07:42 ID:???

そうだな。長男は独立していて親子二人なんだから、
こぢんまりした賃貸マンションとかでも十分っちゃあ十分
30万あれば敷金礼金とか引っ越し費用の足しになる。

ま、20年も住んでいれば、離れたくない事情もいろいろあるだろうよ
特に母親には。近所の助けとかもあったかもしれないしな。

借家なら、風呂とか給排水の整備はオーナーの責任だろ、
と思ったりもしたけど、タダ同然でまともな契約書もないのかもしれないな

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/13(月) 08:12:41 ID:???

大家も金がないのかもしれんよ
空き地にしておくよりはいいかって感じなのでは

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/13(月) 08:58:06 ID:???

白木に住んでる中学時代の友人が「海風のせいでとにかく物が傷むのが困る」
と言っていたが、あのえとうの実家を見るとホントなんだなとよく分かった。

なんだあの壁は…

しかし大分では最近、「白木は大分の新しいおしゃれスポット」と
やたら喧伝してるが、ちょっと裏に入るとあんな所もあるんだな…

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/13(月) 09:16:19 ID:???

今回って、穴が開きそうになって急遽突っ込んだ企画だよねえ

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/13(月) 14:12:39 ID:???

風呂場のシャンプーリンスの容器も変わってたな

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/13(月) 14:41:42 ID:???

>>961
チャンカワイの実家、三重県なんで対象外エリアです（涙

まあ出張エリア限定して、規格モノとして大量生産しちゃえば、30万切っても不思議じゃないよな

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/13(月) 18:22:44 ID:???

チャンカワイの実家リフォーム（サンルーム）を見て思ったこと。

↓この家のリフォーム後の階段はガラス張りだったけど、空気を通す窓あったかな？　階段に洗濯物干してるんかな？
http://asahi.co.jp/beforeafter/list/d00029hear.php