本スレクロス職人パート39

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 20:23:24 ID:???

457 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 19:58:59 ID:???
何がクロス屋だよｗ
素人でも十分貼れるしｗ

459 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 22:44:36 ID:???
>>457
何が農業だよｗｗ素人でも十分野菜作れるしｗｗ
何が美容師だよｗｗ素人でも十分髪切れるしｗｗ
何が漁師だよｗｗ素人でも十分魚釣れるしｗｗ
何が消防士だよｗｗ素人でも十分火消せるしｗｗ
何が解体屋だよｗｗ素人でも十分壊せるしｗｗ
何が弁当屋だよｗｗ素人でも十分作れるしｗｗ

つまり、○○屋とは素人には出来ないから〇〇屋なのではなく、それを仕事として、それでお金を貰っているから〇〇屋なんだよな
素人でもクロス貼れるよ？でも残念だけどお金は貰えないよｗｗｗ
まあ、クロス屋が貰ってる端金なんぞいらないだろうけどねｗｗ

前スレ
本スレクロス職人パート38
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1256035955/

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 20:26:27 ID:???

sage進行でヨロシク！

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 20:27:31 ID:???

スレッドタイトルの　パート　に当たる部分、いい言葉あったらよろしく。

いい職人さんが増えてきたら>>1のコピペは消しますわ

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 20:44:39 ID:???

クロス職人廃業３８人目ｗ
でどうよｗ

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 20:50:40 ID:???

クロス職業訓練39回目ってどうよ？

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 21:04:55 ID:???

クロススレタイ考え中・・・。

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 21:28:06 ID:???

クロス職人39巾目

クロス職人39本目

クロス職人39枚目

前擦れで出たこの時期の汚れ防止クロスの施工についてだけど、
室温を上げてオープンを長めにとればだいたい納まるんじゃね。

8 ：7：2009/12/15(火) 21:29:29 ID:???

忘れてた

>>1乙

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 21:35:22 ID:???

年越せるのか考え中・・・・

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 21:59:56 ID:???

クロス職人39㎡目

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 22:59:18 ID:???

ウォールボンドシリーズの糊で貼るべし

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 23:05:29 ID:???

↑手間小僧が高いウォールボンドなんか使うわきゃーねーべ！

値段は倍、貼れるのは半分。普通の糊の四倍ってこった↓

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 00:37:27 ID:CtEZ62AS

職人さんて税金払ってる？？
厚生年金とかあるの？

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 01:55:36 ID:???

>>14
乙

15 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2009/12/16(水) 07:30:45 ID:???

うんこ中・・・。

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 10:31:02 ID:???

家族サービス中・・・・

17 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2009/12/16(水) 17:41:23 ID:???

うんこしちゃダメ！

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 19:44:28 ID:???

農家の新築でご祝辞10000もらったぁー(o~-')b
朝行くとまずコーヒーくれて、
10時と3時のお茶もいっぱい出してくれるし、帰り際にまたコーヒーとお茶くれてわるいくらいだなぁ。

最高に良い仕事してあげよう！

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 19:59:18 ID:???

ケチつけるつもりは無いが
10時3時に合わせて仕事するのめんどくさい
手を止められないのに一服一服、一服しようよってウザイときあるな

どんな相手でも
俺はいつでも最高のいい仕事するけどなｗ

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 20:07:09 ID:???

>>18
農家とか、お年寄りは一服とか豪勢だよね

逆に若者の家とかは一服出なかったりするし。

新築もいいけど、古い家のリフォームもいいもんだよお年寄りの優しさに接しられる

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 21:53:11 ID:???

>>19
おまえ寒いヤツだなぁリフォームで客の休憩に合わせられないなんてW
どんだけいっぱいいっぱいなんだよWW

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 22:53:51 ID:???

一服ウザい時もあるな。

突貫であとから追われてるときや、現場が重なって忙しくて追われてとき。そして時間規制のある時なんかにね。

そんな時に農家的なお茶出されたら
自分以外に誰もいなけりゃ～
茶を一気にぐびぐび飲んで、菓子をポッケに突っ込んで、仕事しながらボリボリやらね？

と・・
話のながぁぁぁぁ～い爺大工が相手の時とか一服ウザいなぁ。

余裕のある時にはそれなりに付き合わないとな。。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 23:03:56 ID:???

職人は、心あるもてなし受けたら、百の言葉より良い仕事する事で気持ちを返すね。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 23:13:39 ID:???

>>19
いいよ～その調子で12月は1本いこうぜ！
ところで急激に忙しくなったな。
各所で営業頑張りすぎｗ

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 23:46:54 ID:???

いいなぁ。地方の新築は壊滅だよ。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 23:53:56 ID:???

１月の仕事もゲット来年の頭はとりあえず安心
その後はわからんが

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 23:55:37 ID:???

>>24
忙しいのはいいが、何もこの年末にと思うわ。
住んでる増改とか、この時期に何件も重なるとかなんなんだよ。イライラするわ。
ヒマな時期いくらもあっただろうが。
年末だけ忙しそう程度でクソ威張るザコ大工とかもういらねえわ。
50～60のジジーども、いつまでもてめえらの時代じゃねえからな。
マジメにやらねーとパクっといくぞ。

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 00:06:04 ID:???

ジジイにフェラって、どんだけ飢えてんだよ。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 00:09:05 ID:???

そっちかよ。オマエの方が飢えてないか？

30 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2009/12/17(木) 07:27:48 ID:???

うんこ中・・・。

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 15:06:10 ID:???

フェラ○オ

32 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2009/12/17(木) 15:30:39 ID:???

うんこしちゃダメ！

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 16:18:40 ID:???

↑氏ね！ニセもん！
カアッ！コォッ！
クワァァァァッ！
ペッ！

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 16:23:17 ID:???

↑
本物が怒ってます。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 16:29:37 ID:???

きったねーな、痰吐くんじゃねーよ。
カアッ！ペッ！

36 ：カオルちゃん：2009/12/17(木) 19:50:17 ID:???

くわぁーっ！
ペッ！
おう！コラおう！

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 23:28:33 ID:???

寒いのに確かに増改築大杉！
うちの会社パニクってるわ
特に新人作業員の俺！
早く貼れないし焦って破くし
仕事遅いから遅く帰ってきて飯食べてすぐ寝て･･･
何のために生きてるのか分からなくなってきた
俺が自殺したら死ね死ね言ってた荒らしが最高に喜ぶだろうなぁ･･･
メシウマ状態！とか言ってうまい肉食いにいくんだろうなぁ･･･
早く貼れるようになれば早く帰れるのになぁ
先輩が仕事早くならない奴は早くならないからな～って言ってたし
俺早く施工できるようになるのかなぁ･･･
８時に現場入って２０時に上がって雪がつもってました

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 23:42:47 ID:???

１２時間労働くらいでへこむなよ。

職種は違うが１８時間労働してたぞ。
でも、そのおかげで今十時位まで残業しても昔に比べたら楽だって思えるようになった。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 23:44:05 ID:???

>>37
スピードは後からついて来る、
心配するな。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 00:07:59 ID:???

>>37
「早くなりたい」と思って続けたら早くはなる。心配すんな。
所で、夜８時にしまって寝るだけとはなんだ？
俺が小僧の頃は11時まで仕事してから飲みに行ってたぞ？
まあ今は寝ないでやるほど仕事がないがな。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 00:08:39 ID:???

おせーやつはおせーよ。

まっ、状況に対応できる判断力と性格かな。

こだわり馬鹿や
能書きばかりで腕の伴わない駄目職人にはならないようになｗ

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 00:09:59 ID:???

オレの親方は新築しかうけないんだよ。だから問屋経由しか仕事がない。
今年は仕事がないからひと月のうち半分は休みで修行にならん。
おまけに小僧価格の日給。腕が上がれば兄弟弟子に紹介できるのにと
怒るんだけどお前が嫌われているから弟子が連絡しないのだよと
突っ込みたくなる。もう金無いから転職しようかな・・・・・

43 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2009/12/18(金) 08:05:44 ID:???

うんこ中・・・。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 09:43:16 ID:pJAHAPhb

副業中…

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 09:58:58 ID:???

来年は、全く仕事ないから転職するか。
丸々２ヶ月遊んでるわ。
昨日、トイレ１個貼ったけど重ね打ちの感覚忘れてガリガリとジョイント切っちまった。ボード割れてねぇかな…クレームの心配して良く眠れなかた…

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 12:12:29 ID:R9FEVC4h

>>45
２ヶ月間、仕事してないくらいで、感覚を忘れるヤツだから仕事が無いんだろう
転職した方がいいな

47 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2009/12/18(金) 17:38:14 ID:???

うんこしちゃダメ！

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 20:54:12 ID:???

↑氏ね！ニセもん！
クワァァァァッ！
コォォォォォッ！
カアッ！
ペッ！

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 21:11:17 ID:???

所詮素人仕事だからな来年お前ら楽しみだな～笑っててやるよ

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 21:16:44 ID:???

元祖のうんこ職人も、しっこ職人のパクリがもとだからいいんじゃない？

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 22:02:48 ID:???

毎日うんこ職人で1000レスまでいくか

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 22:19:58 ID:gvOf2GPx

紙貼りごときに感覚もないだろｗｗｗｗｗｗ笑わせんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 22:42:21 ID:AovEKzaV

今のクロス屋が紙を扱えるわけがないだろ。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 23:23:09 ID:???

珪藻土は紙じゃないの？

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 23:28:28 ID:???

>>52なジグザグ野郎でたなｗ

なんだか言っても

大工よりマシｗ

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 00:14:49 ID:???

珪藻土が紙ってかっwww

おまい一応クロス屋なんやろw

笑わせんといてぇな

ありゃ、海底の○○○○○○の死骸が沈殿して海底のいろんな沈殿物と混ざっててきたものが珪藻土なんよ

それを壁紙化したから紙ではあらへんがなｗ

もっと勉強せんと笑われるさかいなｗｗｗ

さてクイズやで、上の○○に正解を入れてみろやぁwww

ハズレたらもっぺん笑ってやるさかいｗｗ

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 01:50:39 ID:???

>>56
シーモンキーや！

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 07:09:08 ID:???

クラプトンやろ？エリック・・・

59 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2009/12/19(土) 07:35:06 ID:???

うんこ中・・・。

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 07:47:57 ID:U1WqilGS

なんでもいいよｗｗ俺等からしたら紙なんじゃボケｗ講釈する暇あるなら銭の為に必死に貼りたまえｗｗｗ

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 10:11:58 ID:???

壁紙化って自分で書いてるのに？紙ってかいてるじゃん？アホ？

と言う事で、煽り中・・・・

62 ：大工：2009/12/19(土) 10:27:05 ID:???

紙貼り屋！さっさと、タバコ買ってこいｗ

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 11:58:43 ID:???

煽っちゃダメ！

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 11:59:58 ID:U1WqilGS

クロス屋=ゴミ

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 13:39:30 ID:y8GSqxdj

建築職人＝ゴミ、カスのまちがいだろ？w

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 20:44:08 ID:???

氏ね

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 21:16:53 ID:oq1Usodh

おいおい
単発の貼り替え安請け合いしたら
懐かしのアンダリア貼ってやがるじゃないか…
まだまだ捲れきれてないので今日は徹夜だな…

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 21:51:45 ID:RRQk9uTH

もうダメポ中…

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 21:56:53 ID:???

想像してみ。
煽り君をみんなで囲んで一言しゃべるたびに
頭にゲンコツ一発。
煽り君も一般社会で、ここと同じ事やってみ。
ここで憂さ晴らすキチだからそんな勇気はないかwww

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 23:19:43 ID:???

みんな何日まで仕事ですか？御用納めはいつ？

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 23:39:34 ID:???

２８日に掃除して終わりだよ。

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 00:15:55 ID:???

税率の節目のところになりそうだ
ＳＣスリッターとタイヤ履き替え
今月中にもっとなんか買わないとｗ

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 01:06:25 ID:p7s49QXK

もう今年は仕事ないんだろうなぁ。でも、待機しないと呼んでもらえないし…

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 07:21:39 ID:???

バタバタした暮れの忙しさも、
もう終わりだな。。２５日から正月休みポ。来年の仕事初めは１月半ば過ぎポ

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 08:33:31 ID:???

俺は29日までミッチリだな。
来年は6日から残工事。
しかしその後の話が聞こえて来ない…。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 09:02:20 ID:???

心配ないさぁ～

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 09:31:03 ID:???

そうだね。仕事なかったら首吊ればいいよね。

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 11:24:46 ID:zCWFSw92

クロス屋死んでいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷっひゃひゃひゃひゃぁーｗｗｗｗ

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 12:23:28 ID:HjcZ4dcA

↑大工よりマシｗ

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 13:51:09 ID:c0Q6Wmzx

皆さジョイントのカッターの刃は何処のメーカーの薄刃使ってる？

切れ味とか参考にしたいから教えて

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 14:24:39 ID:???

貝印の中薄。

大体貝印がほとんどじゃない？
次はオルファかな。

それ以外にちゃんとしたメーカーの刃ってある？

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 15:04:24 ID:qkbqXG5L

>>73
来年は今年の約半分の仕事量しかないと清○建設の監督が言ってた。
漏れは函館の職人だが今年だけでクロス屋は半分くらい転職したしな。
まぁ、その分…仕事が切れる心配は無いが、若い奴らが育たなくて未来もない訳だな。
ま、お前が望なら技術提供してやっても良いぜ？
俺はチャンピオンだからさ(笑)

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 15:56:20 ID:???

チャンプさん。お礼奉公もしてもいいけど平均で月給50万くらいくれます？
マジでこの半期は月平均１０日くらいしか仕事してない。半分ニートだよ。＠九州

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 15:57:58 ID:???

函館と本州を一緒にしないで下さい

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 19:02:46 ID:???

プラゾール等捨て糊とシーラーの違いを詳しく教えて下さい
どっちも膜を貼ってクロスが剥がれないようにするためと考えていますが
イマイチ不明です

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 21:06:17 ID:tHWjASVG

クロスなんて貼ってあればいいんだよ
糊なんてなに使ってもいっしょだよ

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 21:07:04 ID:wzTNUMTw

プラスティックや金属下地等の非吸水、非孔質面に対して
吸水性を持つ皮膜を作るために施すのがプライマー
逆に、多孔質で吸水性の激しい下地に対し施すのがシーラーだったと記憶してる
前者の代表格は化粧合板面とかパーテーションなどの焼き付け塗装面で
後者の代表格はケイカル板など

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 21:36:15 ID:CH6V4M+m

なるほどぉ

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 00:42:40 ID:???

どっちもプラゾールでいんじゃね？

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 00:49:24 ID:???

>>89
大変だここにアホがまた一人いました

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 00:52:58 ID:???

>>85
シーラーは吸いこみ止め。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 01:24:09 ID:???

みなさん「ファイバー地ベラ」って　別名　何て呼んでいますか？

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 01:50:07 ID:???

>>92
ファイヤー

94 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2009/12/21(月) 07:57:32 ID:???

うんこ中・・・。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 10:05:48 ID:vD1eHKeX

クロス屋臭すぎｗｗｗｗｗ死ねよ

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 10:08:54 ID:???

今年は何人自殺したかな？合掌・・・・。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 12:12:41 ID:NcIB75mt

>>82
立待岬のつぶ煮100本送ってくれ(ﾟДﾟ)

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 12:38:07 ID:vsHo7yHM

>>95大工よりマシｗ

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 12:44:22 ID:???

>>87さん
丁寧にありがとうございますm(_ _)m
分かりやすかったです

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 15:11:46 ID:vD1eHKeX

>>98 俺に触るな、貧乏神
底辺ｗいいよね、下がないとｗｗｗ底辺乙ｗ

101 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2009/12/21(月) 17:15:13 ID:???

うんこしちゃダメ！

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 18:40:46 ID:???

目的によって呼び方が違うだけだから
薄めてシーラー、原液でプラゾール
どっちもプラゾールでいいんだけどなｗ

むろん下地の程度によって油性シーラーという選択もあり

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 18:52:07 ID:???

まさか、オレ様が事業縮小をしないといけない事態になってたー・・・・・。
張替え等等で細々とやっていくかなあ？その方がかえって儲かるかも？

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 20:45:07 ID:GcQgvIsH

ケイカル板にプラゾール薄めて塗布して
クロス貼りした事ある奴なら気付いてると思うけど
ケイカルにはそれじゃ間に合わないんだよな
用途に応じた材料使わないと、後で大変な事になるんだよな

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 21:00:33 ID:vsHo7yHM

>>100 おまいよりマシｗ

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 22:46:28 ID:???

>>104さん
間に合わないとはどんな意味、具体的に。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 22:47:46 ID:???

１０４は薄め杉じゃね？ケイカルでもプラゾールでシーラー代わり？しても全然問題なく貼れたぞ。

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 22:51:12 ID:???

↑それはプラゾールでシーラーしてもケイカルの糊の吸い込みが早くてくっついてしまう。

ってことだろ。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 22:53:40 ID:???

ありゃ、↑間違えた
>>106の回答ね

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 23:18:28 ID:???

ケイカル板は、溶剤系プライマーを塗布して
三方ジョイントは、コークで
やってる。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 23:29:31 ID:oNFW/Rtc

普通プラゾールを下地に塗布しないだろ
糊にまぜる使い方だろ

それと材料によっては珪カルだって下地処理しなくても OKだ

それよりモルタルにクロス貼るとなぜ後からぷくぷく浮いてくるの？

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 23:31:05 ID:???

適度な濃度であればいいという事でok
その適度がわかるかな？
おいらは一度口に含んで確かめる。

冗談だ

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 23:32:08 ID:???

↑つまんね。死ね

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 23:56:39 ID:95K1fnnc

>>111
よく、ガスが出てくるって言うなｗ

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 00:46:30 ID:???

繊維入りのじゅらく壁にシーラーかけて固めてからパテかけたのに
クロス一回押っつけて動かしたらじゅらくごと剥がれてきちゃった･･･
シーラー薄かったのかな･･･

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 00:58:09 ID:???

プラゾールは捨て糊又は糊にまぜて使うって説明書きに書いてあったが･･･
糊一箱にボンドコーク一本ぶち込んで攪拌して使えばプラゾール代わりになるかや？
機械ゴテゴテになって大変な事になるかな？
やったことある人居ないかなぁ？

117 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2009/12/22(火) 07:14:07 ID:???

うんこ中・・・。

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 08:30:06 ID:???

>>115
繊維壁などにはプライマーＫじゃないかい

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 09:41:04 ID:???

Ｋだな、またはＳ原液。

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 14:13:17 ID:???

おまえらくだらないことばっかりいってないでしね

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 14:47:50 ID:???

まあ、一連のレス読んでると
クロス屋が如何に無知で、責任の持てる仕事の仕方を知らないかって事が良くわかるなw
仕上がった状態ばかり重視され
そこへ辿り着く迄の過程が如何に軽視されてるかが良くわかるよ　　　　　　　中でも》111はクロス屋辞めたほうが良いと思うよ
その内賠償問題起こすかもしれんから

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 14:52:20 ID:yau827PA

ありゃ・・・
携帯からだとうまく書き込み出来ないな
規制が無かったら良いのになぁ

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 16:19:27 ID:???

クロス屋は無知だしすぐ責任転嫁しようとするだろ？だから安くなるのは当たり前だな

124 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2009/12/22(火) 17:18:49 ID:???

うんこしちゃダメ！

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 17:30:49 ID:???

>>123
そんな貴方は何屋さん？

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 20:18:36 ID:???

サンゲ○の材料５０M原版なのに中切れ300M中２本も有りやがった
しかも巻き方が雑で、スリッターもジクザク
サン○ツ舐めるなボケ！

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 20:21:16 ID:???

常に中切れ不可で注文すんだよバコ

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 20:32:05 ID:???

サンゲツはなクロスも床材もニイハオ製だぞ、クッションだって
ひどいもんだぞ

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 22:58:28 ID:???

まあ同じような材料である限り、サンゲツは外すのが仲間内では常識になりつつあるな。
上で出てたラベルの件もあるし、中切れも多い。
なんつっても裏打ちの紙が他に比べ悪すぎる。
ネームバリューはあるから引き合いもあるが、薦める気にはならないね。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 23:29:48 ID:iZLSj0nu

>>111
そんな事も知らないならクロス屋やめて左官屋になってモルタルの成分から勉強しろ

まあ君には一生わからないだろう　アホだからねW

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 23:40:58 ID:???

もう、またお前かよ。

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 00:00:30 ID:???

サンゲッチュはニイハオ製ってまじか？
他にも盗難亜細亜製とかもあるんかな？

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 00:19:55 ID:???

剣心現れんな・・・

134 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2009/12/23(水) 08:41:00 ID:???

うんこ中・・・。

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 12:01:31 ID:???

お昼ごはんの時間です。

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 12:41:28 ID:???

クロス職人仕事なしやろ来年くびつれやわらったろ (笑)

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 12:49:11 ID:???

おまいも仕事ないからこんなとこ覗いてるんやろ、図星やろ

138 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2009/12/23(水) 13:13:14 ID:???

うんこしちゃダメ！

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 18:29:57 ID:???

↑クワァァァァッ！
コォォォォォｵｵｯ！
ｶｱｯ!
ペッ！
氏ねよオマエ！

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 18:48:42 ID:???

お前も、新しい流れにのってきたな。

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 21:43:26 ID:???

つまらん仕事もつまらん

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 21:56:15 ID:???

あほがやる仕事紙貼るだけ

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 22:21:09 ID:???

なんか荒らしの書き込みもいつも同じで飽きたな…
時代のニーズに合わせて新しい方法をとってくれよ
出来ないなら消えな
みんな最近相手してくれなくなってきてるじゃん

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 22:28:12 ID:???

賃貸とかじゃない現場だとクロスの表面だけが剥がれなくてボードの紙ごと剥がれる現場多いじゃん？
ウロコ状にボロボロになった部分はそのまま貼るの？
全て剥がしてパテ打つの？
うちは全剥がしてパテだが時間がハンパなくかかる…
壁紙に糊が付いてるから薄い紙が浮いた位ならそのまま貼れそうな気がする･･･
裏紙が浮いたみたいに膨れたとこは絶対剥がすが
みんなどうしてるの？

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 22:46:30 ID:enccBISh

うんこ職人てなんなの？
気持ち悪いんだけど
知恵遅れか？

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 22:47:01 ID:???

そのままですな。
よっぽど酷いところははがすけど。

賃貸でクロスをペンキで塗ってるところはたいがいそうなるな。

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 22:48:55 ID:eCwvPg6K

携帯持ってＮＹ中…

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 22:51:47 ID:???

>>144地味に試行錯誤。
新貼、貼替えそれぞれに苦労がありんす

149 ：棟梁：2009/12/23(水) 22:57:25 ID:???

やいクロス屋ｗｗｗ紙貼りごときで苦労語るなよ、カスｗｗゆとり屋がｗ！吊れよ！今すぐにｗｗ

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 23:01:54 ID:???

大工よりマシｗ

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 23:06:34 ID:???

大工＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドカタ＞＞乞食＞クロス屋

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 23:20:24 ID:???

大工の日当って8000円ぐらいなんだってな？そりゃいじけて荒すわなｗ

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 23:32:40 ID:???

クロスって、容易に貼り替えが出来るというのが売りであり
だからこそここまでシェア伸ばせたはずなのに、いつの頃からかメクリ難の製品が増えた
そういう製品を造り、市場にジャンジャン送り出してるメーカーの責任は重い
めくれなくて、ボードの紙ごとめくるなんてのは完全に下地を破壊しているわけで
そうしないとめくれないようなクロスは欠陥品と呼んで差し支えない
もっと施主なりなんなりにそういう事実をアピールして、製造者責任を問うように働きかけるべき
欠陥商品のせいで余計な手間を取らされ泣かされる職人も気の毒だが
そのせいで健全であるはずの下地を破壊される施主側にとっても本当に迷惑な話である

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 23:33:31 ID:???

大工って馬鹿だろ。真面目にやれよ、下地屋！

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 00:27:55 ID:???

問屋の請求が270万だっておｗ
もう死のう

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 02:27:47 ID:???

剥ぎにくい材料は
噴霧器で濡らせば、剥ぎ易くなるです。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 06:34:37 ID:???

↑アンダリヤだろ。だからそれが面倒だしビチャビチャになるし養生いっぱいするし。

スポンジっぽい発泡クロスや、なん十年も前のツルツルのタイル模様でも水かけると剥がれ易くなるんか？

158 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2009/12/24(木) 07:41:37 ID:???

うんこ中・・・。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 09:34:01 ID:???

>>156
だから、そういう余計な手間をかけないとめくれないようなクロスが
クロスとしては欠陥商品だと>>153が述べているのだと思うよ
実際仕事を請ける時でも、めくってみないとわからないようなモノ相手では
単価入れるのに困ってしまうだろ？、だからと言ってめくれないモノ基準だと
高くなりすぎて仕事は取れない、この辺のいい加減さこそが
この仕事そのもののいい加減さを物語ってるんだと思うな

クロスの材料の規格認定段階で、もっとピールアップ性能の基準をしっかり作れば良いだけなんだがね
この業界、売り上げトップの某Ｓにすらそんな観念が無いからなぁ
目新しい製品作って、それに施工難がある場合にでも
チョコチョコっと見本帳の片隅に注意書きするだけだからな、まぁダメ業界だよｗ

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 11:51:06 ID:0M+I7cLv

んだんだ。なかなか剥がれないクロスはいらん！

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 11:58:49 ID:???

大工はお茶が命だろｗ

手間も安いのにだらだらと仕事して
工期使いきって、
１０時と３時はお茶だお茶ってうるせんだよな。

なっ、お茶奉行！

一生お茶してろやｗｗｗ

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 12:35:42 ID:???

まぁ、クロスが選択されると言うのは、クロスが一番安いからだよ
昔はこうじゃなかったんだけど、今はとにかく素地仕上げ以外じゃ最安値
ペンキ塗るよりクロスのほうが安い、とにかく安い仕上げの代表格
洗練されたデザイナーとか設計関係の人には、クロスなんて見向きもされないよ
そういう人たちが手掛ける仕事は必ずしも安さ追求じゃないからね

という事から・・・

クロス仕上げ＝最低の仕上げ

と言う公式が成り立ってしまうんだよね
高い材料なんていくら見本帳に載せようと、そんなの見られもしない
安くないクロスなんて要するにお呼びじゃないんだよ、うん
その辺しっかり認識して励んでくださいねクロス屋さんｗ

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 13:18:29 ID:???

>>157
なるよ、お湯の方がよい。

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 14:04:31 ID:???

剥がし易い材料は、剥がれ易い材料であり
ユーザーからのクレームに繋がる。
施工者の顔色より、ユーザーの顔色伺って製品作るのはあたりまえ。

それとも、2-3年で剥がれ出したら無償で直しにでも行くのか？
「メーカー仕様です」と答えればユーザーが納得するとでも思ってるのか？
「剥がれない、いつまでもきれい」ってのが、ユーザーの要求。

お前ら、はみ出したノリちゃんと拭き取れよ。
経年で汚くなってクレームになるんだよ。

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 14:59:26 ID:???

>>164君は何も分かってないな。糞みたいな知識しかないのに偉そうな事言って恥ずかしい野郎だ。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 15:01:01 ID:???

>>164
またとんでもないアホが現れたなｗ
剥がれやすいと剥がしやすいは全然意味が違うだろが？
裏打ちの紙が綺麗に層間剥離して、基材に裏打ちが一枚綺麗に残るのが良いのだよ
クロスの中にはこの裏打ち紙の層間剥離がうまくいかないものがあるのさ
紙の質そのものが悪い場合も有るし、表面材が先に破壊されてしまう場合もある
そういうのがあるから困るんだよ、意味わかる？？まぁ、素人にはわかるまいが・・・

＞「剥がれない、いつまでもきれい」ってのが、ユーザーの要求。

そういうユーザーにクロス仕上げなんか勧めるのは無責任と言うもの
安い仕上げ追求した結果がクロスなんですと正直に教えてやるのが良心的だと思うよｗ

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 15:27:20 ID:+Z46HKia

>>164
あなた、ＴＯＫＩＷＡってメーカーの見本帳見た事ある？

「貼り易く、剥がし易い」って謳ってるんだよ

でもトキワのクロスが剥がれ易いなんて聞いた事は無いよｗ

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 16:58:04 ID:???

剥がし易いって言うのは施工サイドにとってはありがたい事だよ
でもそれが普通だったのに、何故今みたいに剥がし難い材料が増えたか
今でもトキワみたいに剥がし易さを謳うメーカーもあるというのに何故？
とりあえず最初の一回だけ普通に貼れれば、後のことなんて知るか！
そういう姿勢のメーカーが多いって事なんだろなｗ
剥がし難い材料で最初の施工をされてしまい、貼替時に職人にボード表面の紙まで剥がされ
次回の貼替時には下地が持つかどうかって言う状態にされてしまう家主があまりにも哀れだよなｗｗ
綺麗に裏打ちが残るような剥がれ方していれば、それこそ何度でも貼替が利くのにねぇ

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 17:24:00 ID:???

とりあえず>>164がド素人なのはよくわかったｗ

自分でめくって｢剥がれてきた｣って難癖つけてくる基地外と同程度だ。

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 17:36:36 ID:???

まぁ、>>164みたいな奴の事を一般的に

厚　　　顔　　　無　　　恥　　というのだろなｗ

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 17:42:44 ID:???

真っ赤な顔した>>164はいつも皆の笑い者

172 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2009/12/24(木) 17:43:06 ID:???

うんこしちゃダメ！

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 18:52:27 ID:???

>>166,168
ありがとうございます。大変勉強になりました！

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 19:37:25 ID:???

>>164
なんか知らんが
素人乙

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 19:43:22 ID:???

おまえらもうすぐ仕事なく悲しい正月やな～(笑) 来年もつらいの～悲しいの～

176 ：↑：2009/12/24(木) 20:41:05 ID:???

>>173が>>164だったら、すごく向上心のある素直な奴だなと思うｗ

ま、違うだろうけどｗｗ

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 20:57:32 ID:???

カアッ！ペッ！

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 00:13:32 ID:???

>>164
こいつぁだめだ　だめだめだ

179 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2009/12/25(金) 07:29:13 ID:???

うんこ中・・・。

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 07:34:31 ID:???

１６４は知ったかぶりぶり～ｗｗｗ

ちょっと知ってると偉そうに喋る素人が一番たち悪いなｗ

知ったかして能書き言って難癖つけたりなｗ笑われてんのによｗ

もう来んなよｗ来たらまた虐められるぞｗｗｗ

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 08:49:36 ID:+qjTfP4z

>>164

バカにお仕置き

逝ってヨシ！

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 10:26:50 ID:???

>>164はクロスじゃないな。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 14:26:06 ID:???

なんでクロス屋ってこんな文盲のバカばっかなの？

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 14:33:23 ID:PpgSeb43

164の人気に激しく嫉妬！

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 15:17:54 ID:???

>>183
文盲のバカ乙。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 17:25:32 ID:???

問屋から仕事の依頼を頼まれた
坪単価とは話に聞いていたが、なんと・・・
390M～450Mどの現場を張っても、一式65.000円（税込み）
こんな仕事してる人居るのか？？　漏れは断ってやったｗｗ
ちなみに神奈川県の横浜ｗ問屋

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 17:37:36 ID:???

それたぶん一建設じゃね？

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 17:47:44 ID:???

＞問屋から仕事の依頼を頼まれた

こんな事書くから文盲とか言われるんだよ
正確には「問屋から仕事の依頼が有った」だね

ちなみに、そういう発注の仕方最近良く聞くけど
もう完全にクロス屋は舐め切られてるねorz
それでもやる奴が居るからそんなのがまかり通るんだよなぁ・・・
平均４２０ｍで￥６５,０００って事は、１５５円/ｍ
さすがにそれじゃやる奴は居ないと思うけどなｗ
とりあえず請けなかった君はエライ！

189 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2009/12/25(金) 18:34:23 ID:???

うんこしちゃダメ！

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 19:54:33 ID:???

ぐずなクロス屋来年悲しいの～わし上から目線で楽しいわ～クロス屋いびるの愉快やの～

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 21:18:11 ID:???

↑大工よりマシｗ

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 21:49:56 ID:???

それはない。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 23:12:25 ID:???

それは飯田グループ系の建て売りだよ
なぜ手間平米１５０円なのか実は理由があるのさ
シンプルな作り、パテが激やせしてても下地が出ない最強の材料
これが理由なんだよ。

380平米くらいなら乗り込みから3日ぐらいで終わるんだよ
初日昼2時にはパテ終わる
なぜなら一発で良し
天井全部貼って夜7時に帰れるよ
ペーパーがけなし。
こんな感じだよ

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 23:24:51 ID:???

職人なら仕事は単価で判断すると言うよりは、
その現場に見合った施工単価なのか？ってことのが重要なのだ。
クロス材が薄くてパテを三回もかけたり、複雑な形をクロス貼る現場は、ある程度高い単価じゃないとマトモに施工できない。
厚いクロス材で簡単な形なら安い単価でもできるてこと。

当たり前のことだがね。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 23:28:09 ID:???

それでもやらん！

絶対やらん！

遊んでいてもやらん！

意地でもやらん！

食うに困ってもやらん！

糞以下になってもやらん！

真でもやらん！

ドカタ満載のハイエースに乗ってもやらん！

ガンダムニッカ履いてもやらん！

ＥＤになってもやらん！

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 23:40:11 ID:???

>>193
まあ俺は地方が違うが…、
絶対やりたくないなｗ
建売りで過去一番早かったのは、450mビス頭パテなし、入り隅全逃げでほとんど量産、４日半ペースだったな。
それでも14万位にはなったもんだが。

所でパテ一発ノンサンダーだが、勤めてた頃に天井がモサモサの発泡クロスだったのでやってみた事がある。
しかし、後日見に行ったら照明ついて笑うしかないほど下地でてたｗ
通っちゃったが、それ以来やれと言われてもやらなくなったわ。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 23:53:51 ID:???

おまいら馬鹿だなｗ
500Ｍ貼ったら単価がいくらだろうと
500Ｍ分の体力を使うんだよ
いくら貼りやすくとも500Ｍ分の体力は使うんだよ
安くても貼りやすいからとか伸びるとか稼げるとかそういうのは
命を削っている代償なんだよ

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 00:00:04 ID:???

手間職人は日銭しか追ってないから体力使おうがそこまで考えてないよ

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 03:50:19 ID:???

この話題のアホみたいな単価、もしかして糊パテは支給？
じゃないとしたら、この数量だと糊2.5缶、パテ一発でも2袋は要るだろ
それ引いたら実質いくらよ？　乞食職人ここに極まれりって感じだなｗ

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 06:03:13 ID:???

↑糊もパテもそんなに使わないよ

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 06:35:12 ID:???

そんなに使わなくてもそれなりに使うだろがっ！
そんな金でやる奴がいるからますます安くなって、自分の首を自分で締めることになるんだよ！

しかし情けないなぁ・・

202 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2009/12/26(土) 07:32:27 ID:???

うんこ中・・・。

203 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2009/12/26(土) 10:09:46 ID:???

うんこしちゃダメ！

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 10:25:33 ID:???

そんな単価ならやらない方がいいな
派遣のバイトと同じ稼ぎじゃねぇーのか

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 10:38:52 ID:???

>>204

もうその辺のレベルにまで落ちてきてるよね
真剣に職替え考える時が来ていると感じるよ
若い人は特にそうした方がいいと思うよ
今のクロス屋オジン連中みたくなりたくなければね
現場仕事いろんな種類ある中で、造作大工とクロス屋が一番哀れだと思う

206 ：205：2009/12/26(土) 10:47:56 ID:???

連投ｽﾏﾝ

その哀れ代表格２業種は、１人でも独立して仕事が出来るって事から
マンションラッシュに乗っかって職人が増え続けた業種だからだね
マンションが全くダメになった今では、あっちこっちでアブレ職人が単価下げて仕事取る
この悪循環が落ち着くまでは単価の下落は止まらないだろうな
自然に淘汰され、職人の全体数が減るのをじっと我慢して待つか
思い切って他の職に転向するか、全く畑違いの職に就いてみるか
いずれにせよクロス屋が日の目見るまでにはまだ数年かかるだろうな

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 18:34:17 ID:???

マンション職人の生き残りは使えねーからさっさと消えてくれ！
仕事無くて安くやるくせに文句は言うわ、能書き垂れるわ、腕悪りーわ、態度わりーわ、

住宅たのんだら、大工がハバキ付けてなかった。
そしたらハバキつける前にパテ打ったら、ハバキを付けたときにパテが割れるから貼れないとか抜かして逃げやがった。
また、住んでる貼りかえでは施主にこんなのめんどくさくてやってらんねぇ。

とか言って施主の奥さん泣かすし・・

ほんと入らねえよ。
それいらいマンション職人には忙しくて困っても一切頼まん。

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 19:00:47 ID:???

仕事無くて安くやらせてるって酷くない？
普通の値段出して出来なかったら文句言ってもいいと思うよ。

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 19:03:03 ID:???

大工が遅いから大晦日までかかりそうだなぁ。
改築ばっかりでやになるなぁ。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 19:06:24 ID:Sy3kqg9p

忙しくて死にそうだ。こんな言葉１０年前位によくききましたね。

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 20:00:00 ID:???

暮れったって３１日まで仕事して、新年も３が日だけ休んで仕事って普通だった

それがよぉ・・・

もう既に休みだし、年明けもいつが初出になるか不明だっての！
はぁ・・・やっとれんよ、ったく

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 20:15:52 ID:82x8LCKh

九時六時で応援にいくら払ってる？１万６千円でいいよね？

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 20:33:30 ID:???

14000円でだめか？

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 20:53:19 ID:PtBqEv2o

>>208
よく読め。。

207は安くやらせる　じゃなくて　安くやるだろ。。

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 21:33:24 ID:???

はいはぁ～い　ここで仕事を頼む問屋の登場でぇ～すっ！

安い金で仕事をやってくれる職人さんもいるけどさぁ

本音をいっちゃえばさぁ～　　
安い仕事は安いなりの職人さんに声をかけてるンだよねぇ
他の営業から干されてる職人さんや、いつも暇そうな職人さんにねぇ
暇でこんな金でも断りそうにない職人さんにね

干されてる職人さんはそれなりに理由があるわけなんだよねぇ

普通の相場の金の仕事は評判のよい職人さんへ廻すとかさぁ～

そんな風にこっちとしても職人さんにランク付けして仕事を依頼してるわけよぉ

安い仕事しか廻らない職人さんは、それが相場と勘違いしてそのうち
ホイホイと受けてくれるしさぁ

元受さんに安い金なんだけどなんとか職人さん入れて！と
依頼されたらさぁ
材料とってもらえるから断れないしねぇ

こんな手間金で職人さんやってくれるかなぁ・・？？？

営業の本音はこんなんですよぉ

これからも安い金で仕事してくれる職人さんには
安い仕事しか廻らないとおもうけど協力してくださいなＷ

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 22:07:34 ID:???

住み家・貼替では>>207状態を避けるべし。よって1.8万が吉。
新貼り・パテ済みなら1.6万でもオンノジ。
てか関西圏なら俺もお願いします！

217 ：sage：2009/12/26(土) 22:17:25 ID:???

↑首都圏ではその倍が相場

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 22:40:49 ID:???

>>215
だからって君が職人より偉いわけじゃないからｗ

空き部屋貼り替えやってるマンション住人に
クロス屋が住んでて暇そうなのに出くわすと
バツ悪いな

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 22:55:08 ID:???

>>218
ど、どうしたんだ？まったく意味がわからんｗ
>>215は良いこと言ってるぞ。
とりあえずこれを観てくれ
http://www.youtube.com/watch?v=jsJzuzhzu6M&feature=related

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 22:59:21 ID:???

>>215
昔はそうだったが今は一律が多いのでは？
みんな情報交換してるからな。誰にいくら払ってるか知ってるよ。
そんな事知らないならオマエは馬鹿にされているんだよ。
オマエが本当の問屋なら困った時に誰も助けないよｗ

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 23:08:34 ID:???

どんなにヒマになろうが、問屋にだけは威張らせねえ。
そのために支払いも遅らせないし、材料単価も五月蝿く言った事はない。
しかし時間の約束や納品ミスは許さん。
仕事で職人は探させるが、問屋経由の手間はやらねえ。
問屋の営業ごときに使われるようになったら潮時だと思ってる。

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 23:11:56 ID:???

アハハァｯ～

そんなことしらないなんて思ってるんですかぁ～ｗ

その辺はうまくやってますよぉ～

それに別に問屋が偉いとは思ってませんからぁ～

材料取ってもらう為に、（←ここが大事）ついでに職人さんの手配を頼まれたら手配するだけで職人さん相手に偉いなんてちっとも思ってませんからぁ～ｗ

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 23:20:29 ID:???

材料とセットならいいけどよ、職人だけの手配はやめてくれよな。

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 23:23:14 ID:???

シだな
言葉に～出来な～い♪…

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 23:37:53 ID:???

問屋職人はついでのおまけ職人ＷＷｗワロスワロス
そんじゃあ暇な時期は仕事なんて回んないよ

226 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2009/12/27(日) 07:28:54 ID:???

うんこ中・・・。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 10:29:53 ID:???

うんこ職人は今日も仕事かぁ
仕事上手そうだなぁ･･･
お疲れ様です

228 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2009/12/27(日) 11:57:37 ID:???

うんこしちゃダメ！

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 13:00:32 ID:???

パンチカーペットの上にまたパンチ貼る事になったんだけど、ジョイントは下敷きしたほうがいいのかな？お忙しいとこすみませんがご教示願います。

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 13:21:51 ID:???

やった事ないけど。
①ジョイントにかかる部分に予めアースシールでしごいておく
②ジョイントは突きつけ
③何幅あるか知らないが最後の一幅のみ普通にジョイント＝①が生きてくる

こんな感じかなー。床のりは多めに用意してね。

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 13:29:33 ID:???

ありがとうであります。
ジョイントとこに前もってアースシールですね！
ただ倉庫にアースシール切らしてはず
クロスパテでもいいかな？重ね重ねすみません。

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 16:21:42 ID:???

クロスパテは割れるよ
ジョイントを少しずらせばＯＫ。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 16:23:59 ID:???

ジョイント部両面テープでおｋ

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 18:06:49 ID:kxIOPIsv

パンチのジョイントは普通は突き付けでしょ。

235 ：森脇健二：2009/12/27(日) 18:25:59 ID:???

そこは右フックや！

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 18:46:02 ID:???

床スレで聞いたほうがいいんジャマイカ
パンチなんて腰袋作る時ぐらいしか触ったことないや

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 18:59:17 ID:qt74XI2P

俺は問屋に仕事頼む方だがこの前程度の低い職人まわしやがってすぐ担当の
営業呼びつけて怒鳴ってやった。またこの職人がバカで「ウチらは、基本あじろクロス
のはがしはしませんから」だってよ！！おったまきてバケツの水ぶっかけてやった！！

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 19:13:03 ID:???

程度が低いから問屋にくっついてるんだからその辺は汲んでやらんとな
出来る職人は問屋なんぞにくっついてないよ。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 19:15:14 ID:???

俺は問屋から仕事頼まれることあるがこの前程度の低い請元まわしやがって
またこの請元がバカで網代の剥がしあるのを黙ってやがってよう
まあ素人ならしょうがないが特殊な作業と工程があるなら前もって知らせてくれないと
対応できないんだよ、次の予定だってあるんだからさ
ああ、間に立った営業さんご苦労様です、営業さんには落ち度ないですから
気にしないでください、ただこういうことがあったことは忘れないでくださいね

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 19:24:01 ID:qt74XI2P

網代はがしは、連絡済工程表に明記してあるよ。ちなみに旅館の大宴会場の
貼り替え工事と問屋には伝えておいた約１０００㎡の貼り替えで職人が
５人来たんだけどそのウチの１人がバカだった！！残念な職人さんでしたね。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 19:32:17 ID:???

問屋なんかに頼むなよ、アホか？

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 19:34:03 ID:qt74XI2P

あほでした

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 19:42:28 ID:???

アホ、ちゃいまんねん。パーでんねん！

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 19:44:13 ID:???

>>242
分かればよろしｗ

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 23:44:22 ID:???

>>243 古っｗｗ
でもなつかしすｗ

246 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2009/12/28(月) 07:32:33 ID:???

うんこ中・・・。

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 12:29:19 ID:CrNtCPuZ

おまえらの周りで、あえぎながら仕事する奴いないか？
何やるにも、ふん！ふん！とか、ウフン！アハン！アヒン！酷い時には本当に悶えたような声出す奴いるぜ。
力加減と呼吸の仕方だと思うけど。
仲間と仕事するとき注意して聞いてみてくれｗ

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 12:45:23 ID:???

>>247
ああ、居るねえ。
気になりだすとキモいから止めた方がいいね。

俺だけど。

249 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2009/12/28(月) 13:34:58 ID:???

うんこしちゃダメ！

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 16:24:31 ID:???

明日でいよいよ仕事納めだよ
来年は5日から始まりだってよ。
家の会社休み少なっ！
まぁ休みでも呑んだり雪山へ滑りに行ったりチチクリあったりだけなんだけどね

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 18:25:31 ID:???

あんた羨ましいな。
俺なんか昨日から10日まで休みだ。
金も女もないし山にもいけずオナッてばかりさ。
誰か殺してくれ！

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 18:47:49 ID:???

>>251
俺も昨日から休みだ！
近所の人に会ったら｢休み早いですね～｣って言われたよ(つд｀)

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 18:54:04 ID:???

おりなんかクリスマスから正月休みだど(-.-)y-~~~
年明けは半ばからだよ。まぁ、サーフィンしまくりでいんだけどね('◇')ゞ

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/29(火) 14:58:49 ID:???

やっと今年の現場終わった～～
６日から仕事なのでゆっくり彼女とアヘアヘするべ～～
仕事が何にも無い職人さん、干された職人さん、首つってあの世でがんばれ

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/29(火) 15:10:54 ID:???

棺桶の中にはカッターを入れといて下さい

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/29(火) 18:52:25 ID:???

ネットサーフィンですね、わかります。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/30(水) 00:17:02 ID:vQy+1UAA

昨日忘年会だったがこの不況のせいもあるけど
酒が入ると日頃の不平不満が爆発して数人取っ組み合いの大喧嘩になってしまった。
自分の所は１０人からいるんで社長の仕事の振り方いかんで収入にかなりの差が出てしまう。
また社長の息子が職人に対して｢仕事貰ってる立場の奴が偉そうにするな！｣の暴言で
更に大炎上

酒癖悪いのも困るが人数い過ぎるのも考えものだ

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/30(水) 06:57:36 ID:???

まぁその通りって言えばその通りだな
辞める事も出来ない所がツライな

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/30(水) 10:52:17 ID:???

偉そうにしてる問屋とか請け元が上にも出てきてたけど
職人側から言わせれば
「仕事やって貰ってる立場の奴が偉そうにするな」
だからなｗ　
こっちのほうが立場が上だろって思っても
お互いにそれを口に出しちゃいけないんだよ

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/30(水) 12:49:33 ID:???

どうだろう？それなら辞めて自分でやれば良い訳だし
それができないから雇われてる訳だし

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/30(水) 13:47:10 ID:???

現実は仕事出してる方が立場は上だけどな、文句言うならやめてくしかないわな
腕が良けりゃっていうご時世ではなくなってきてるな。

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/30(水) 14:22:36 ID:???

現実にはパワーバランス
需要と供給と同じだよ
どっちが強いか弱いかは個々の組み合わせで違うよ
互いに相手の立場汲み取って、折れたり要求したりするわけだが
俺が上でおまえは下、と口に出したら駄目だろ、そこで終わる

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/30(水) 17:26:59 ID:???

来年の俺たちの為に、オレが内田ユキの歌を歌ってやるよ。

あー幸せになりたい～♪　あー幸せになりたい～♪

264 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/01/02(土) 12:30:03 ID:???

うんこしちゃダメ！

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/07(木) 11:05:24 ID:???

ここしばらくうんこ出ないのか？
便秘中～♪

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/07(木) 23:15:02 ID:???

ここきてみたらびっくりするくらいにお底辺の会話だな。
ここの奴等激安で仕事請けてたり仕事ないとか底辺の奴等だな。
いいか？住宅㎡３８０円以下で請けてる奴はもれなく死ね、
おまえらのせいでどんどん単価が下がるんだよ。安売りして自分の首しめてんじゃねーよ

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/07(木) 23:25:54 ID:???

メーカー行くと昔の単価の3割引きくらいらしいな。
安い仕事はちゃんとした仕事が出来ないので僕はやりません。
おかげで暇です。
武士は食わねど高楊枝と思ってたがしゃれにならんくなってきたな。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 07:45:17 ID:???

安くてもちゃんとした仕事をすればよい

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 18:45:08 ID:AMOpbwP7

「関西の単価は、安すぎる」って聞くけどいくらですか？材工共で

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 21:29:54 ID:???

下手に単価なんか書き込めるか！！建築屋の人間が見たらまた叩かれてよしだぞ

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 21:37:04 ID:???

120円です

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 21:50:47 ID:???

単価もだけど㎡数も少ないよな

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 21:52:09 ID:???

学生マンション平米/850でやってるが
2～3月に集中して、それ以外はマーヒー

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 00:11:13 ID:0j+RPEMl

福井で独立しましたが、全然仕事がありません。
20日過ぎに住宅一棟を問屋経由で聞いておりますが・・・・。

皆さんは仕事ありますか？

３０ぐらいのおっさん職人に仕事とられそうです・・・。
（口がうまい派手なハイエースのやつです）

ｽﾐﾏｾﾝ。愚痴でした・・がんばりますTT

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 20:45:32 ID:???

>>274

３０ぐらいでおっさんって・・・(汗)
おまいいくつよ！？

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 21:08:55 ID:???

仕事が来ないのは必ず理由があるハズだよ。仕事量が減ってもちゃんと確保
してる人はたくさんいるし。暇があるなら忙しい人を早く見つけて何故忙しくしてるのか
時間を割いて研究する事も大事だぞ

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 22:08:36 ID:0j+RPEMl

>>275

２７です。そんなにかわりませんね・・・。少しひがみましたTT
自己嫌悪です。

ちなみに住宅はなくなりました。営業から電話ありましたorz

理由ですか、、、しばらく研究しながら仕事さがしてみます。

アドバイスありがとうございました。

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 22:14:16 ID:???

自分も目先の銭ばかり追って先が見えてない時期があったもんで・・・
周りに模範となる人や目標になる人を見つける事だね。そうすれば自分に足りない面や
これからどうすればいいか見えてくるハズだよ

279 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/01/09(土) 22:44:53 ID:???

うんこしちゃダメ！

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 22:54:29 ID:???

うんこダメ？酷いやつだな。もれるよりいいだろ？ヤルッツェブラッキン！

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 23:41:11 ID:VoiXdwDR

>>278

そんなもんじゃないね、石川福井は職人が多すぎて不景気になった今
仕事などない
　仕事がないから単価もさがり
若いなら、コンビニや派遣で働きながら自分の生きる道をさがしていったほうがいい

　デフレになり住宅価格もさがり、まだまだ単価は下がる
「仕事がなくて遊んでるより安くても仕事があったほうがいい」
という人間がたくさんいるから仕事を出すほうも「単価がないから安くして」といて
単価があっても下げてくるこれが現状

　需要と供給の関係だからしかたない。

所詮、問屋からの人材派遣だから。仕事がなかったら終わり

人間がどうのこうの、技術がどうのこうの関係ない
規格外は別だが

少子化でデフレ、リストラ・・・・家たたないでしょ
仕事してるやつも、あるだけで決してもうかってるといえない

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 00:46:26 ID:???

>>281

＞単価があっても下げてくるこれが現状

それはちょっと違うと思うよ
元請だって今までの単価が取れて、職人だけが仕事の取り合いして安くしてくれるなら
こんなにいい事はないと思うが、世の中そんなに甘くないさ
元請もなんとか持ち出しに成らないように頑張るしかないレベルまで落ちてるんだよ
職人だけが単価抑えられてると思うのは間違いだという事だよ

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 02:23:43 ID:mXDXd4oM

みなさん、案外いい人たちなんですね。
スレの流れ見て嫌な人しかいないと思っていました。

>>281

アドバイスありがとうございます。

他の仕事ですか・・・高校やめてからこの仕事しかしたこと
ないのであまり考えたくないですね。

なんというか意地というか・・・だめですね。仕事もないくせに。

もっと腕を磨きつつ話術もがんばっていきたいです。

眠れなくて＾＾：

チラシの裏でした。

284 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/01/10(日) 02:39:34 ID:???

うんこしちゃダメェ！

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 11:17:53 ID:???

うんこしちゃダメェ！？酷いやつだな。オマエ、うんこしないの？

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 15:16:53 ID:???

>>280.285
同一人物だな。
偉いぞ。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 17:17:18 ID:???

うんこ食べちゃダメェ！

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 17:51:18 ID:???

別に法律で規制されてるわけでもないし、食べてもいいだろ。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 17:54:32 ID:???

ゆとり？

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 17:58:00 ID:???

いやネタだろ？
お前の方がゆとりに見えるよ。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 20:24:47 ID:???

じゃあ、お前がうんこ食えよ

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 20:34:42 ID:???

もう食ってるよ。

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 21:12:58 ID:???

これからも頑張っていこうってんなら前向きに考えないとな。
ネガティブな考えしか出来ないのならとっととやめて他の職探すしかない。
そんな考えで仕事してたって面白くないしいい仕事なんて出来る訳ないからね

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/10(日) 23:00:53 ID:???

この前デリヘルでかわいい女の子のウンコ食いました。
思った通り死ぬほど下痢しました

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 16:34:42 ID:???

さぁみんな、いくらなんでも明日辺りから初出だろう？
今年は今後どうするかの岐路になる年だと思うぞ
しがみ付く奴はそれで良し、脱出する奴はそれも大いに良し
皆にとってより良い年になるように俺が祈っててやるぞ！ｗ

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/12(火) 10:28:44 ID:GGKFtlLw

誰か仕事くれ

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/12(火) 10:28:55 ID:MEqox7kV

ふーん

298 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/01/12(火) 18:12:51 ID:???

うんこしちゃダメ！

299 ：sage：2010/01/12(火) 18:44:07 ID:???

1月～3月の間だけ職人募集　　神奈川湘南地区

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/12(火) 19:10:36 ID:???

単価は？

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 00:38:34 ID:???

現場まで往復5時間・・・・。隣県どころか県をまたいで一週間仕事してきた。
猫もまたぐ仕事もいまは耐えてやらなければ。って今日から10日仕事ねーよ。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 00:53:04 ID:???

おまえもうやめろよ、そこまでしてクロス屋にしがみつく意味がわからん

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 01:08:25 ID:???

辞めてどうする？クロス屋より稼げる仕事があるのかよ？
オマエの稼ぎと一緒にするなよｗ

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 05:04:46 ID:???

だまれよ、底辺クロス屋が、粉まみれになって一生シャカシャカ動き回ってろよ

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 06:11:27 ID:???

>>304
粉？？？

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 08:49:44 ID:R7VGE97S

>>304
早朝から、底辺クロス屋のスレ荒らしてるお前は何者？

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 10:46:24 ID:???

ペンキ屋だろ？パテの削り粉が大敵だもんな。

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 15:22:34 ID:???

おい、おまいら

今日は本当に寒いのぉ～
こんな日は早く帰ってコタツでエッチに限るぞ！
材料はカチカチだし、湯使うと手が荒れるし、冬はホント良い事が無いな
早く春にならんかな・・・

309 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/01/13(水) 19:08:19 ID:???

うんこしちゃダメ！

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 20:43:02 ID:???

おいマジで今のこの時期に仕事が無い　スカポンタンいるのか？？

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 20:49:17 ID:???

スカポンタンです

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 21:48:10 ID:???

そんなに忙しそうにしてる奴いないけどなぁ

313 ：素人：2010/01/13(水) 23:01:20 ID:???

初めまして、もし返答頂けたらありがたいです。三十代でこれからクロス職人に転職希望の者ですが、皆さんだいたいどの位稼いでますか？

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/13(水) 23:05:38 ID:???

1日4万にならないと帰らない

315 ：素人：2010/01/13(水) 23:19:33 ID:???

レスありがとうごさいます。え～日給4万円も稼げるんですか？
凄いです！
良ければこれから始める自分にアドバイスもらえますか？

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 00:46:24 ID:???

なに？この変な流れは？

自作自演臭プンプンだなｗ

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 09:25:20 ID:???

>>312
同意、俺の周りも忙しげにしている奴なんて居ないよ
野帳場の継続的な現場は動いているけど、町場は全然だね
ま、それが現実だと思うよ、そして今後も変わらない
忙しくなる要素なんて何も無いｗ

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 14:09:49 ID:xIuJGe63

新築１３階３８部屋平米３００円できたけどどう思う？
暇だから請けようと思ってるんだけど・・・・・・

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 16:05:54 ID:???

そうやって安くやるからどんどん単価は下がるんだよ

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 18:13:51 ID:ohktolKh

クロス屋はホントに大変だな・・・。
俺のまわりはもう辞めるって言ってる奴多いぞ。
１日にどんだけ貼ればいいのか・・・。

321 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/01/14(木) 18:41:21 ID:???

うんこしちゃダメ！

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 21:09:39 ID:???

やめて他に出来る仕事あるのか？？自由気ままに仕事してた奴らがよ
今さらリーマン出来る訳ないだろ

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 22:19:33 ID:???

でも請けなきゃ収入ゼロだからなー、選択肢がないよ

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 22:30:53 ID:???

仕事が減ってるんだから生活してくには安くてもやらざるをえないわな
イヤならいい仕事が来るまで自宅待機か？断ってばかりだといい仕事も
よそに持ってかれちゃうぞ

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 23:13:21 ID:3YmQA8Mu

元請けでもバカ安い単価でやってるからな。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/15(金) 01:12:35 ID:???

自分がやらなきゃ誰かがやる、で、自分は無収入・・・
これに耐えられる経済力と精神力があるんだったら良いけどな
ま、しばらくはこう言う状態が続くと思うよ、明るい見通しなんて何も無い
>>324の言うとおり、この仕事で生きていくのなら流れに合わすしかないよ
問題はこの流れがいつまで続くかなんだが・・・正直見通しが立たないよ(鬱)

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/16(土) 12:10:01 ID:sP+dmTko

札幌でクロス職人っつうたら中卒者ばかりで（笑い

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/16(土) 12:36:06 ID:???

オマエ、高卒なの？

329 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/01/16(土) 15:08:41 ID:???

うんこしちゃダメ！

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/16(土) 18:07:13 ID:GikBEquz

クロス屋は、人材派遣とおもってれば腹がたたない
自営業とおもうな、。

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/16(土) 23:37:38 ID:???

なにそれ？オレは営業してるから問屋に呼ばれてもいかないけど？

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/20(水) 13:49:44 ID:tgBwxRmc

会社も設立出来ずに家族で実家に世話になっている奴なんて安い人生で終り～～

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/20(水) 15:14:15 ID:???

>>332

なに？この意味不明なレスｗｗｗ

一体何が言いたいのだろう・・・？？

334 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/01/20(水) 19:23:11 ID:???

うんこしちゃダメ！

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/21(木) 09:29:58 ID:???

こっちのスレ、本スレか知らんがもう不要じゃね？

ほんっとロクなレス無いよなｗｗｗｗｗ

336 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/01/21(木) 19:30:19 ID:???

うんこしちゃダメ！

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/21(木) 20:35:35 ID:???

>>335　↑こんなのとかｗ

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/21(木) 22:38:34 ID:???

以前、４００以下では、請けた事無いと言ってた俺だが、とうとう３８０で来週から３世帯だ。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 00:05:34 ID:???

糊パテ支給３８０　　by神奈川

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 00:07:21 ID:???

age

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 09:39:14 ID:3cZzXNas

のりパテ持ち３５０円の時代だよな。仲間でも高いなら呼ばない

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 13:36:15 ID:???

>>341

㎡？？ｍ？？

それがわからないとなぁ・・・
㎡だったら大方２割落ちるからな

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 17:49:41 ID:???

>>338

で、その３世帯終わった後は？先読めてるのか？？

344 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/01/22(金) 18:14:31 ID:???

うんこしちゃダメ！

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 20:05:57 ID:???

派遣作業員なのに先読めてる人間っているのか？
なんか精神的に安定しないよ

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 23:39:54 ID:???

うんこ職人携帯規制で涙目

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/23(土) 19:38:49 ID:x0EuK4U5

㎡だろ？

348 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/01/23(土) 20:11:22 ID:???

うんこしちゃダメ！

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/24(日) 09:41:26 ID:???

昼休みにうんこしようと思ったら大工にドアをはずされてた。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/24(日) 12:09:49 ID:???

>>349
気にするな、そのままやるべし！
どうしても気になるなら、クロスを２ｍくらいマスキングテープで張っちゃえ
俺はそうしてやった事があるぞ、「使　用　中　！」って大きく書いてなｗ

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/24(日) 17:51:52 ID:???

>>350
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=ECwN4nSCVDk

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 12:09:50 ID:???

新築のクロス施工単価が下がってる影響で

張り替えの単価も糞安くなってきやがった＞＜
一世帯１５０～１８０㎡で　2世帯施工可能で単価４００円（手間）

安いですよね？これ　断ると次回して貰えないし　糞仕事目

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 12:44:57 ID:???

ま、それで安いと思える恵まれた環境に居られた事を

素直にありがたいと思うべきですな

君がやらずともやる人間は腐るほど居ると思うよ、今ではねｗ

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 17:21:05 ID:ToWY9FE6

世帯１５０？外壁にクロスでも張るのか？

３００以上あるだろ。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 18:53:14 ID:???

ったく、これだからクロス屋は馬鹿にされるんだ
>>354 世帯表現だとアパートマンション系だろ、住宅だと１棟だろ、

頼むから自分を中心に物事決め付けるのは、辞めてくれ
他のクロス屋まで貴方見たいに馬鹿扱いされてしまいます。

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 20:03:38 ID:???

クロスの単価は安いと思うが
建設業界でも、他の業界でも日に8000～15000円ぐらいのとこは沢山あるから今の単価でも有り難い
ただ、仕事が普通にあればの話だけど

357 ：名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 20:26:47 ID:fxfRqcqJ

新規分譲マンション280円/㎡
入居退去の張替え350円/㎡
福岡はこんなもんだけど

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/27(水) 20:44:15 ID:emSnUjqi

江戸○区の内装やで親子でやってる所はだめ

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 01:12:41 ID:???

それって、仕事がヘタって事？段取り悪くて単価が安いって事？

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 07:24:07 ID:???

この建設不況で、末端職人も負債の重いやつから消えて行ってるね
俺の周りでも２～３人そういうのが出てきたよ
身近でそういう話聞き始めると実感わいてくるよなぁ・・・

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 08:58:38 ID:UGGZI0lY

空いて休みになった俺が今起きましたよ、っと

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 14:54:03 ID:???

はぁ

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 16:43:21 ID:gPz0aAp1

うんこ職人携帯規制解除したぞ、さっさとうんこしろや！

364 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/01/28(木) 18:22:31 ID:???

うんこしちゃダメ！

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 20:31:16 ID:XqfFOZW9

一般のお客直接だったら量産いくらくらいとる？その他何か取る？例えば荷物移動駐車場とか…教えて下さい

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 21:16:24 ID:???

値段の出し方分からないなら自分で請けずに日頃世話になってる知り合いの内装屋かリフォーム屋
を紹介してやって手間で入れば？目先の小銭より付き合いのが大事だよ

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 21:31:36 ID:GjU/hJIU

新規分譲マンション280円/㎡
入居退去の張替え350円/㎡
福岡はこんなもんだけど

神奈川より福岡のほうが単価いいのか？空きはないが一割安い

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 22:14:37 ID:XqfFOZW9

今は手間の値段も悩むよね。儲けらんないです

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 22:16:12 ID:XqfFOZW9

悩んでいるのも俺達末端だけなのかな？上はたいして変わらないのかな？

370 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2010/01/29(金) 07:57:14 ID:???

うんこ中・・・。

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 10:49:30 ID:???

新聞の折込広告で偶然見たのだが（リフォーム屋）
クロス職人経験者のみ募集
日給月給で１日１万円だった、牛丼屋の方が稼げるのは間違いないな

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 12:40:20 ID:???

>>369
何でそういう思考になるかな・・・
今苦しいのは職人だけじゃないよ、元請も厳しいって言うか
もうこんな業界から逃げ出したいと思ってるところがほとんどだと思うよ
仕事の絶対数が全然足りないんだから仕方ないと言えば仕方ないのだけど
このまま後数年現況が続いたら、生き残るところは本当にわずかだろうね

373 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/01/29(金) 19:10:44 ID:???

うんこしちゃダメ！

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 00:19:16 ID:???

福井全然仕事無いわ

上に出てきたあんちゃん大丈夫かねー

なんとなく特定できたけどw
相手もあんちゃんも
まぁがんばれ

375 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2010/01/30(土) 07:34:59 ID:???

うんこ中・・・。

376 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/01/30(土) 15:04:26 ID:???

うんこしちゃダメ！

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 16:18:35 ID:???

うんこ職人はすげーな
毎日大体決まった時間に書き込みしてる
現場入り前に書き込みしてんのかな？
そして普通の書き込みはしないのかな？

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 18:23:01 ID:???

あほか

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/30(土) 18:24:02 ID:???

しかし暇なしやわ

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 01:33:57 ID:???

>>379しかし暇やなわしの間違いですね

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 08:11:04 ID:yg3QgmAZ

二年前ぐらいにやった事務所の張替えのクレームきた
ジョイントがばっくり開いてるとかいわれて行ったらびっくりたしかにすごい
スリッターで突きつけだったから下地切ってないんだけどなあと思ったらそしたら何層もの裏紙の下からクロスが出てきた
下地切ってなくても場合によってはジョイントパンクするんだねえ
だれも気づかず普通の張替えと思ってやったのにただで張替えさせられた
ってこれは俺の責任だろうか？

382 ：、：2010/01/31(日) 10:53:45 ID:???

新築300円張替400円東京です。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 14:19:22 ID:???

新規1000円前後
張り替え1300円前後

材工込み

うちはこんなもん
他はｼﾗﾈ

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 14:36:43 ID:???

知らない人も多いけど、元祖のうんこ職人ももとは、しっこ職人のぱくりなんだよな。
なんでうんこ職人が元祖みたいになってるのかわからない。

しっこ職人→うんこ職人→偽うんこ職人

今は本当はこんな流れだぜ。

ふと思い出して書いてみた。

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 15:36:46 ID:???

その流れなら　納得

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 15:50:56 ID:???

>>381剥がしてないクロスの上からなら剥がれますね

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 15:52:54 ID:???

>>381
バテの上だと、下地切らなくても、ばっくり裂けるよ！
ガンガンにエアコン効かす所や風通しのよすぎる場所はバテの上から避けないとな！

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 16:38:37 ID:jW7Cky2d

>>387
バテ？氏ねよカス野郎が

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 16:44:28 ID:???

あっ、パテの間違えだ。
しかも、よく読んだらクロスが出てきたのかｗ

お詫びに>>388死んどけ

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 16:45:10 ID:???

通報します

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 18:40:55 ID:1KPQY2kb

新規1000円前後
張り替え1300円前後

材工込み

うちはこんなもん
他はｼﾗﾈ

元請け？

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 18:41:49 ID:???

しっこ職人がうんこのパクリだろ、しったか君。うんこはこのスレ始まってからずっといるぞ。途中消えたが復活してからもかなり長いぞ。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 18:58:08 ID:???

ウンコショクニン

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 19:21:02 ID:???

１０００番か、量産か、の区別無しの見積もり額を発表しあって何が言いたい？バカか？

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 19:58:35 ID:???

>>392
いや、みんなそう思ってるやつが多いけどしっこ職人が先。
消えていた期間が長いからそんな風に思ってるだけ。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 20:11:22 ID:OmQcgL16

なんかこのスレ、通報、通報って多くね？
クロス屋って、ネトでも現実でもしょっぱいよねｗｗ死ねよ

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 20:25:59 ID:???

通報しました

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 23:20:10 ID:???

俺の中ではうんこ職人が誰か特定されつつあるよ

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 23:36:59 ID:???

だれ？

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 23:39:16 ID:???

>>391
一般クラスのクロスならウチもそのくらいだな。
定価1000のクロスを「1000番代」などと呼ぶ頭の悪い業者は信用できないな。
どこがどう1000番なんだよｗ
パテをバテなんて書くのと同程度の痛々しさだな。

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 23:39:17 ID:Dem1AU/y

福井の若いやつです。

こんばんわ。

特定されるのはこわいですね。仕事に影響ありそうで・・・。

どこに電話しても仕事ありません。2月末くらいからしかorz=3

ハイエースのやつともう一人の相棒？

の嫌味がくやしくて、くやしくて。

誰か仕事くれええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/01(月) 00:28:24 ID:k+wW5dQa

いやな仕事とか断らずにこつこつこなしてきたおかげで今に至るまで仕事切れてないよ
そんな値段じゃ仕事しないって言ってた職人連中みんな暇してるけどね
ただ単価下げる片棒担いだみたいな気持ちにもなるし複雑だわ

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/01(月) 07:21:16 ID:???

>>401
orz＝3ってなんだよｗ
orz×3じゃねーの？

404 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2010/02/01(月) 07:30:34 ID:???

うんこ中・・・。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/01(月) 10:19:49 ID:???

>>403

絵文字の風？　=3　みたいなのを表してんじゃねーのか？

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/01(月) 10:22:19 ID:???

>>400
気持ち悪いヤツ
ちょっとした打ち間違いで、いつまでも食いついてくんなよ

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/01(月) 11:30:28 ID:???

>>402
単価下がるのは君のせいじゃないよ
安けりゃやらないって人たちもいつまで我慢ができるかだ
この状態後数年は続くと思うよ、希望的観測はやめたほうが良いと思うよ
仕事しなくて食える人は別に考える必要も無いけどねｗ

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/01(月) 13:12:11 ID:CoeEh6t7

全部込で一日２万５千円でいってるよ。

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/01(月) 14:11:18 ID:???

>>408
ま、金額なんてなんとでも書ける
でもそれぞれに迫る現実には抗えないって事
今はその金額を２日で稼ぐのが精一杯の人間が山ほど居るのも事実
嘘と思うなら思えば良い、でも事実は事実、現実がそうだから仕方ない

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/01(月) 18:23:29 ID:k+wW5dQa

>>407㌧　少し気が楽になる
こっちに仕事あるって周りみんな知ってるから応援行かせてくれって電話ばっかり
ついつい呼んであげるんだけどそうしたら自分の所になんにも残らないんだよね（苦笑）
最近現場を投げることを覚えた　で、ちょっとだけもらう　

411 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/02/01(月) 18:54:55 ID:???

うんこしちゃダメ！

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 08:29:25 ID:???

>>357
ご近所さん発見。問屋の仕事じゃないな。安すぎだよ。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 14:50:14 ID:???

テスト

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 14:51:18 ID:???

テスト

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 15:25:45 ID:???

仕事無いわ

お金無いわ

人脈無いわ

もう、、、

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 15:32:06 ID:???

俺もないけど心配するな♪

417 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/02/02(火) 20:00:51 ID:???

うんこしちゃダメ！

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 20:33:14 ID:???

明日がある～明日がある～あし～たが～あ～る～さ～

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 20:34:51 ID:???

明日がある～明日がある～あし～た～があ～るさあ～

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 22:20:12 ID:4blOQaTY

>>412
問屋の紹介の内装屋の仕事。北九とかもっと安いよ（笑）
今日乗り込みの住宅は350円。物入れ関係以外ほぼ1000番台ツルテカ。
住宅でこの値段ってどうよ？

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 22:38:40 ID:???

問屋経由だと筑後、県南は２５０円でやらせるのがいたな。
値段なんて問屋、中間業者数や営業力、腕の差だから地域差だけでは語れないね。
そういえばGSや佐藤の営業マンの給料きいたが悲惨だなぁ。
でも、あいつら首吊らないだけいいよなｗ

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/02(火) 22:51:53 ID:4blOQaTY

今建設中の近くの新築マンションは250円らしいからなあ。
人をいっぱい抱えてて遊ばせるよりましってとこならいいんだろうけどね。
GSは営業マンの評判悪いよなあ（苦笑）
俺は何回もやられてもういいかなって感じ。展示会だけ顔出そうかな。

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/03(水) 00:01:22 ID:???

250円、、、、！まじで？

そんなんで喰えるの？

おれなんて恵まれてんだなあ

皆さん俺の邪魔にならないようにがんばろうな

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/03(水) 00:31:21 ID:???

ＧＳイマイチだけど
フスマは充実してんだよな。
昔は展示会でビール飲み放題だったけど・・・

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/03(水) 10:13:11 ID:2rqxTpsC

大工が二階にあがってきやがって今日は引き上げた。
蓋で隠してる屋根裏部屋の造作するんだとよ。で、また蓋して検査通したあと使うとかなんとか。
これって違法ってこと？？

426 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/02/03(水) 18:28:00 ID:???

うんこしちゃダメ！

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/03(水) 18:30:48 ID:???

そういうのあるみたいね。
検査通った後作り直したりとか。

詳しくしらないけど、違法じゃないのかな？

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/03(水) 20:09:24 ID:???

坪数の関係で税金変わってくるって聞いた事あるよ

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/03(水) 22:17:02 ID:???

あれ?おもくない？

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/03(水) 23:23:20 ID:T2D6LNjz

新築マンションなら東京でも300円前後だよ。中仕事は15000円になれば暮らせるだろって言われるからな

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/03(水) 23:59:15 ID:???

あれですね。

若いやつが独立したてで、俺、こんなでっかい現場もまわせるんだぜ？

みたいにかっこつけて安い金で引き受けて知り合いに安いけど

着てくれ！仕事ナイよりいいだろ？とかいって安い金で引き受けるから

だめなんですね。

それで、営業におれが現場まわしてやってるんだぜ？だから仕事きらすなよ！

って上から目線で物言っても営業は、別にあんたに仕事頼まなくても

ほかにいっぱいいますから。ニコニコ

って言うのが現実なんですね。

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 00:12:23 ID:???

福井の人って行間あけるのが好きなの？

433 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/02/05(金) 19:41:31 ID:???

うんこしちゃダメ！

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 08:33:26 ID:???

みんな生きてる？

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 09:53:20 ID:???

生きてるけど死んだ方が楽だよな

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 17:40:36 ID:???

クロスを貼って何日かしたら
ビスの凹み跡が出てきて
困っている方いませんか？

貼り替えず、糊も使わず、
簡単に補修するいい方法がありますけど！

良い子にだけ教えてやってもいいけどなぁ・・
　

437 ：うんこ職人　：2010/02/09(火) 18:07:16 ID:???

教えてください。
お願いします。

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 20:30:59 ID:j686cDsh

>>436
注射器は使いますか?

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 21:16:46 ID:???

>>436
それは硬いモノですか？

440 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/02/09(火) 21:50:07 ID:???

うんこしちゃダメ！

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 22:36:46 ID:???

>>436
男女兼用ですか?

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/09(火) 23:49:08 ID:SHyr1C+v

注射器で水注入。はい、終了。

443 ：436：2010/02/10(水) 12:55:45 ID:???

水も注射器もアイロンもドライヤーも糊も使いません。
現場を汚さずどんなクロスでもスッキリ！
○○○○とローラーだけでOK。

>>439 ちょっと硬いものですね。

特許を申請してみようかな。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 16:59:47 ID:???

それは普段は柔らかくて使う時にだけ固くなったりしますか？

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 17:56:59 ID:???

>>444
長時間使うと柔らかくなり、
時間をおくとまた固くなります。

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 18:24:55 ID:???

是非教えてください。お願いします。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 18:44:36 ID:Hu3ERSs7

今年に入って５日しか仕事してねぇ…
もう無理ポ
首吊るしかないないな

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 19:42:25 ID:???

頑張れくさるな

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 20:01:13 ID:???

>>447
そんな状況でいつまでクロス屋なんかにすがってるんだよｗはやく仕事かえろ
クロス屋なんてどうせこの先真っ暗だし、
年取ったら出来ないし早めに６０になってもできる仕事探した方がいいぞ、長い目でみて

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 21:20:28 ID:???

ワシ今年で５５や～

451 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 21:25:13 ID:gLFpDDmx

そんなに仕事ないの？
結構忙しいんだけど
明日現場の都合で急に休みになってめっちゃうれしい

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/10(水) 22:03:59 ID:???

この時期に休みがちょこちょこあるのは辛いな

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 22:00:07 ID:???

>>443の釣りに注意WWW

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 22:09:28 ID:???

よく濡らさないと入らないよな

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 10:58:42 ID:???

>>453　
だから・・クロスを切って剥がしたりしないで補修できるんだって！

シ○コールの所長さんも見て驚いてたけど。

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 14:47:29 ID:???

いやほんと、教えてください。お願いします。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 15:31:53 ID:???

ヒント頂戴

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 17:59:04 ID:???

>>457
五円玉じゃちょっと難しいが、
ビスの凹みよりちょっと大き目の物。
それとコンドームのような材質のゴム見たいな物。
あとスポンジかタオル、ローラーを用意する。

ヒント：吸盤の様で吸盤じゃない。

現場で試すより、
まずは家でボード下地を作ってクロスを貼り、
同じ凹み状態の下地で試してみて。

それと補修後に帰宅して飲む発泡酒。
　

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 18:06:01 ID:???

何となくわかった気がする。ありがとね。やってためしてみるわ。

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 21:38:06 ID:???

自演乙、楽しいか？

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/12(金) 21:54:03 ID:???

じえんじえん楽しくないよ

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 10:54:21 ID:???

さすがに今月は今までよりは少し忙しいな
でも数年前までのこの時期の忙しさと比べたら屁みたいなもんか
まぁ、今の仕事が終わったら全く先が見えてないのは誰も同じだろうけど
これだけ見通しが立たないと、不安通り越して開き直っちゃうよ
いいよ、乞食したって何だって明るく生きて行ってやるよ！！ってさ

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 11:09:06 ID:0iLy+5OG

クロスなんてマシだよ。ふすま屋なんて仕事ないぜ

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 19:38:46 ID:GeGno/7/

リフォームで壁紙張り替えました。
白の一般的な量販物です。
張替直後から「シャーペンで線を引いたような継ぎ目」
（４ｍ下がって見ても「あれ、継ぎ目がある、あの線は何・・・と気付きます）
「つまようじぐらいの太さの継ぎ目」がいたる所にあります。
（これは素人の私でも唖然としました）
至る所、というよりは、等間隔にあります（涙）
つまり全部の継ぎ目と言っても過言で無いぐらいです。
玄関、廊下、１６畳のＤＫ、階段の壁面、2階廊下、
これ全部を張り替えるとしたら、ベテランクラスがやれば
何日、もしくは何時間ぐらいでやり直せるものなのでしょうか？

465 ：４６４：2010/02/13(土) 19:44:04 ID:GeGno/7/

家族がこれでリフレッシュしてくれれば、と思ってへそくり
切り崩してリフォームしたので、ショックはかなり大きいです。
リフォーム前の壁紙は古くて汚かったですが、継ぎ目は見えませんでした。
毎日ため息が出ます。
仕事を休まなければならないので、1日で済むと助かるのですが・・。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 20:29:35 ID:???

3日から5日位はかかります。
というか施工業者にTELしないの？

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/14(日) 21:55:36 ID:???

>>464
自分で張り替えたのか、業者に施工依頼したのかわからん？？

自分でしたのなら、お疲れさんでプロに頼んでやり直し。
業者に依頼で施工でしたら、クレームで無料でやりなおしでOK。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/14(日) 22:49:01 ID:???

「つまようじぐらいの太さ」の目透きってのもすごいね
薄々しゃぶしゃぶ糊で和紙もケチったのか

469 ：うんこ職人　 ◆boczq1J3PY ：2010/02/14(日) 23:30:55 ID:???

うんこしちゃダメ！

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 21:45:06 ID:03Ysw6sS

おまいら工事（クロス工事）の保険って加入しとるか？
今日、問屋の仕事で天井を貼りに行ったんだが
照明器具（重たいシャンデリア）を落としてしまい壊してしまった…
しかもフローリングが凹んでしまい元請けにフローリング貼り替えになるからねって言われた…
天井貼っても１５㎡くらいだから６０００千円にしかならんよ
問屋に電話したら問屋で工事は受けてるけど損害の保険は職人が入って職人が保証するシステムだとか何とかで訳わからん…
シャンデリア交換とフローリング貼り替えでなんぼ請求来るのか夜も眠れない…
そんなクロス職人が入るような保険なんてあるのかよ…
工事受けてるなら問屋が損害料金を支払ってくれ…
２週間ぶりの仕事でこれだもんな…

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 21:57:28 ID:???

>>470
昔読んだ気がするレスだな

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 22:11:41 ID:???

>>470
６００万円貰えるんだから気にすんな。
と、古いコピペにレス

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/15(月) 22:13:24 ID:???

俺も見たキがする
そしてその時保険屋乙と言った覚えがｗ

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 01:12:55 ID:???

前どっかで見たんだけど、リフォームパテって
裏紙の剥離をおさえてくれるんだっけ？

今シールパテ使ってるんだけど、ちょっと買い換えようかと思って

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 02:43:35 ID:1J4V4izS

クロスと巾木の関係について教えてください。

クロスを張ってから巾木を張るのでしょうか？
つまり、巾木の下にはクロスは張ってあるのでしょうか？
新築戸建です。

宜しくお願い致します。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 03:38:29 ID:???

木巾木だったらクロスが後。
ソフト巾木ならクロスが先。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 08:55:42 ID:???

たまに後木巾木の時もある。

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 09:39:27 ID:???

>>475

＞つまり、巾木の下にはクロスは張ってあるのでしょうか？

で、貼ってないとしたら「手抜きだ！」とでも言いたいのかな？？　
居るんだよなぁ、こう言うわけのわからない事言いはじめる人がｗ

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 09:59:00 ID:???

>>478
エアコンの裏にはクロスが張ってますか？

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 11:58:34 ID:???

>>479

新築なら間違いなく貼ってある
貼替ならエアコン脱着の有無次第だね
クロス屋としては外してくれてる方が楽
でも脱着にはそれなりに費用が発生するからね

で、何が言いたいの？

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 12:15:41 ID:???

>>480
別に。
ただ聞いただけですわ。
もう良いよ。ﾉｼ

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 16:36:21 ID:???

>>480
頭悪いね。
↓と同じ論理だよ。

＞つまり、巾木の下にはクロスは張ってあるのでしょうか？

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 20:39:54 ID:???

>>482

頭良かったらクロス屋なんかしてないってば
わざわざそんな書き込みするお前も相当アホっぽいわなｗ

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 20:42:52 ID:???

実際に頭良かったらクロス屋なんかやらないでノーベル賞とか取れるような研究するんじゃないの？

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 21:57:35 ID:???

>>482
君仕事うまくないでしょう？

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 22:28:38 ID:???

今はポツポツ仕事が有るけど、３月後半に入ると厳しいだろうね
職人さん達は暇な時期どう過ごしてるの？？
漏れはｾｰｸｽばっかりでつ。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 01:05:38 ID:???

独り身だからオナヌーしてる。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 20:01:47 ID:???

お前ら盗難対策とかしてる？
最近立て続けに仲間が機械盗られて超不安なんだよね

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 20:24:16 ID:???

>>488
保険に入ってる

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 20:34:28 ID:???

>>488
24時間態勢で警備員を雇ってるよ

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 21:21:00 ID:AAcw1q8v

クロス屋さん教えてください。

工務店はビニールクロスではなくエコクロスを使用するそうです。
エコクロスはどうでしょうか？

工務店の話だと、ビニールクロスよりもエコクロスの方が高グレードで
腕の立つ職人じゃないと施工できないものと聞きました。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 21:37:11 ID:VUpCy8Gm

みんなクロスメイクってしてる？クロスを剥がさず塗装でもなくきれいに仕上げるってホームページ
に出てたけど、どんな施工方法なん？
知ってる人おせーて

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 21:47:38 ID:???

クロスメイク　もうすたりました

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 23:34:16 ID:???

>>491 エコ材もぴんきり職人もぴんきり
多少予算が多めでも信頼できる職人に頼んだ方が良しだな

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 23:58:11 ID:???

>>491新築ですか？

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 00:18:32 ID:???

質問がアホッっぽくて笑える。

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 00:30:01 ID:???

>>495
新築です

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 01:23:28 ID:???

>>497
「高グレードで腕の立つ職人じゃないと施工できない」
ので単価が高いですよ、と言う話じゃないでしょうか？
ＰＢに貼るので、ビニもエコもあまり違いは無いように思います。
呼吸うんぬんと言いますが、それなら昔ながらの漆喰等が良いのかと・・・

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 01:28:45 ID:???

>>498
ビニは化学物質が出るとのこと

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 01:34:29 ID:6miuybhq

燃やした時に？

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 20:33:06 ID:???

化学物質とかｗ
そんなもん出てたらクロス屋はみんな死んでるっての

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 22:02:58 ID:Qg4GS1Ui

俺はチンポも立たなきゃ腕も立たない職人です

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 22:57:51 ID:???

腹の立つことばかり多い職人です。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 23:42:09 ID:???

昔ののりはホルマリンはいってたらしいね。

まあ、エコ思想ってのは以外に俺らにも恩恵あるんじゃない。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 01:40:27 ID:???

あのシックハウスの激動時代とそれ以降の商品変遷を知らんのか？

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 01:56:06 ID:???

どういうこと？？

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 09:39:33 ID:???

しょしょしょ　醤油ぅ事！

すまん

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 12:18:41 ID:???

しょしょしょ　醤油ぅ事！

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 13:46:28 ID:2sZ14TYf

問屋Ｙの展示会で営業マンに３０ﾏｿ以上買わなかったら仕事回せないと言われて３８ﾏｿ分のルーアとパテ買わされた…
問屋の専属なのに２月は５日しか仕事してないよ…
去年の年末にヤヨイの糊付け機が壊れて修理に１５ﾏｿも掛かったのに…
ヤヨイに聞いたら９ﾏｿくらいで直りましたって問屋で６ﾏｿのマージン？
死にたい

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 16:50:03 ID:???

かなりエグイ営業マンだな

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 18:11:07 ID:???

38万のルーアとパテって・・・
何人でやってるか分からないけど副資材でその量は無いだろ（笑）
糊古くならないの？つうか普段そんなに使ってるの？

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 20:28:25 ID:2sZ14TYf

>>510
本当に非情な担当です…
>>511
漏れは一人で問屋専属のクロス職人やってます。
資材は問屋の取り置きです…うちのボロアパートには置けないので…
ルーア＝１００個
ボンドコーク（アイボリー・ホワイト）＝各２０ケース６本入りで１ケース
スキームＶ＝５０袋
カッター刃＝１０ケース（500枚１ケース）
地ベラやパテベラ＝３ﾏｿ分
パテ練る機械とジェットヒーター＝各１台

脚立＝１台
まだ糊やパテは去年の展示会の分が余ってますよ…
これでは問屋の奴隷だよねｏｒｚ
でもこれくらい買わないと暇になる６月に以後に仕事まわせないって…
また展示会で買った糊やパテをヤフオクで売ったりしなきゃ…

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 20:55:07 ID:hhSm4tGC

ナガ○マの展示会でかりんとう買ってくれと
強制されて、　去年50万買ったから
今年は70万だからて言われて　どっちが客だかわかんない
頭にきてそのまま帰った。よし○らから買うよ

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 21:33:33 ID:???

そこまで我慢して、問屋専属やってるって言う人の気が知れないよｗ
内装屋を何軒か得意先として持ってる方が、物買わされないだけマシじゃね？

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 21:39:50 ID:???

>>509
>>512

飼い犬リーマンに足元見られるなって！
仕事来ないとかビクビクするくらいならもっと自分のスキルあげてお願いしますって営業に言われるようになれよ！
それが駄目なら､どっか近場の流れ作業員にでもなった方が良くね？
余計なもん買わなくて済むし経費かからんし・・・。

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 21:45:21 ID:???

それただの担保として金先払いしてるだけじゃんｗ

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 22:09:23 ID:???

スキームVを使ってる時点で三流職人と思われ。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 22:34:44 ID:???

>>513
今年のナガ〇マの展示会は不況でガラガラでしたね。
三食うどん買わされたけど。
もうあの会社も先ないな

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 22:36:23 ID:2sZ14TYf

>>513
あの…Ｙって北海道吉○です…

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 22:46:13 ID:MClfhH7p

それだけ買って（買わされて）３８万なら死ぬほど安いじゃん。
年間通しての経費と考えればいいとは思う、ほんとならば。
単価いくらよ？

てか展示会でうどんとかかりんとう買わされるって話のほうが（笑）

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 22:47:42 ID:gXdTkYi+

>>513
去年は数億の赤字だったらしいから展示会も必死なんじゃね？
新社屋は痛い罠長○とヨシ○ラに客流れて北広のアウトレット施設の内装工事も破談ｵﾜﾀな

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 22:56:52 ID:???

>>513
特定した。
こんな所に迂闊に書き込みするもんじゃないねぇ～
あんた○○さんだろ？
金額で直ぐに分かったよ。

担当に２ちゃんねるで書き込みしてるとチクっておくわ。
営業担当とは飲み友達なもんでね…

あ～あ…

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/21(日) 23:00:51 ID:???

>>513
あんた干されてたでしょ(笑)
知っているんだからね。
去年50万で今年70の人ねぇ～(笑)
ﾖｼも仕事無くて職人が路頭に迷ってるよ。資材は在庫してないから高いし。(笑)

524 ：通りすがりの者：2010/02/21(日) 23:21:46 ID:???

うどん？かりんとう？何なのそれ？？？
誰か教えて

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/22(月) 05:23:51 ID:uU/AUoj/

もうクロス職人は半分は、いらないから
問屋で職人かかえてるところは、職人同士の仕事のとりあい

非常に醜い

コンビニでバイトしたほうがいいんじゃない？

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/22(月) 10:18:59 ID:???

>>513
担当は丸山さん?

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/22(月) 12:07:03 ID:???

>>513
干されるぞ？

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/22(月) 12:43:36 ID:???

>>513
特定した

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/22(月) 12:53:57 ID:???

反撃したらんかいっ！513ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２ちゃんで職人イジメするような問屋はろくなもんじゃねーだろなｗ

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/22(月) 17:32:47 ID:???

>>513
ナガ○マの奴隷ｗ

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/22(月) 18:08:15 ID:???

おたくらはホント商売人？
問屋に頼らなければ仕事無いのなら真剣な話、商売やめてどっかで使われたほうが良いのでは？

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/22(月) 18:23:53 ID:wz5Bvuts

>>529
513だけど仕事無くて寝てた。去年50万買ったから　今年は70万だからて言われて　そのまま帰って来たんよ。
ナガ○マの担当から　着信入ってたけどね。
ぶっちゃけナガ〇マてこの不況でも　売り上げ落ちて無いし　黒字経営してる神問屋だからさ　70万買ってて言われてビックリした
ナガ〇マ専属の職人だけどもう仕事来ない　展示会で50万以上買わないと仕事来ない

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/22(月) 18:48:49 ID:???

>>532
ID違うんですけど・・・

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/22(月) 19:44:45 ID:xAFEQrBO

>>533
ID？
日を跨いだらID変わるやろ？
馬鹿かよ

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/22(月) 23:30:07 ID:CTOjI9Mi

アレ嫌だコレ嫌だ言ってる奴は暇死にすればいい。こっちは帰りたくなるような現場でも我慢しておさめて、んでたまにまとまった現場入ったから残業して稼ごうとしてんのに刺さってこようとしてんじゃねーよ！！来てもチンタラやるくせによ！

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/23(火) 06:34:23 ID:???

みんな不況のせいか病んでる書き込みばかりだな

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/23(火) 18:29:13 ID:???

キレ味が一生落ちないカッターと、
ノリが無くならないのり付け機。

どっちがほしい？

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/23(火) 22:10:44 ID:???

>>537
そりゃノリの無くならない　のり付け機でしょう
ノリ作る手間と足す手間　何より金も掛からないしｗ
毎日の朝のノリ作りダルくなってきた

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/23(火) 22:25:17 ID:???

苫小牧の北海道吉木寸。
撤退の噂があるが・・・・・

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 19:03:45 ID:???

糊が無くならない機械はどうやって洗うんだww

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 19:17:43 ID:???

そこはうまい事、汚れない仕様になってる。

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 19:34:26 ID:???

>>527
俺は怖いもの無しだよ。
いつだって仕事変えてもいいよ。
腕があるから独立してやっていける。

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 19:36:37 ID:???

そうだ、その意気だ！

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/24(水) 22:26:52 ID:???

ビニールクロスを使うと化学物質過敏症になる

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 07:47:11 ID:???

クロス屋やってると陰口過敏症になる

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/25(木) 18:21:38 ID:???

って思ったけど、そうでもなかったわ。

スレ汚しすまそ。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/27(土) 20:09:30 ID:???

応援で他の職人と交わってる時何時も思うんだけど。
ローラー掛けと糊の拭き取り、あまくね？って思う。
俺だけ？　

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/27(土) 20:33:30 ID:???

向こうは「てめーこそバケツの水を替えろよ・・真っ白だろ」って思ってるよｗ

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/27(土) 20:58:02 ID:???

幅広ローラーにかえようかな。
そっちのほうが良さそうだけど。

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/27(土) 21:43:28 ID:???

どっちがいいのかな？
圧着面が多くなるから目隙が起きにくくなる？
クロスが無理してなければジョイント部のみ
でいいと思うけど。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/01(月) 00:05:54 ID:fy6Jl72a

ローラーがでかくてもメスキは一緒

問題は他にある

ワカランか？？

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/01(月) 00:36:40 ID:???

ノリの濃さとか、１日置いたクロスとか？

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/01(月) 01:11:11 ID:zhpptvZj

マンションの張り替えやったんだけど、モルタルのクラックはどうしてる？ファイバーテープ入れてパテしても後からミミズ腫れみたくなってくる時あるんだよな～

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/01(月) 13:15:26 ID:???

コーキングぶりゅーって入れて、貼った後スムーサーでならしてる。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/02(火) 20:00:08 ID:???

やることなくてヒマだからまた夢でも見るか

①力を入れて切っても下地はまったく傷つかず刃もこぼれない魔法のカッター
②どれだけ使ってもノリが切れずメンテの必要が無い糊付け機
③一度なでるだけで痩せず盛らずの完璧な下地作りが出来る魔法のパテベラ
④超可愛くでいつまでも若々しく献身的で、帰りは裸エプロンで迎えてくれる嫁

どれがいい？

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/02(火) 20:23:48 ID:???

>>555
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/02(火) 21:01:51 ID:???

④だけで貧乏でも頑張れる

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/02(火) 21:23:50 ID:???

⑤「このクロスは施工が極端に難しく、所謂｛仕上げ材製品として甚だ不適格｝なものです。施工後のトラブル情報も多数弊社に寄せられており改善の見込みも御座いません。拠ってこの製品を御検討範囲から除外する事を強くお勧めします。
万一このクロスを選択される場合はお客様の自己責任の上で方々施工業者並びに弊社に対するクレーム等は御遠慮下さいます様お願い申し上げます。」

って大きく載せている見本帳がいい

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/02(火) 21:37:34 ID:???

>>553
そういうときは袋張りしてる

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/02(火) 21:50:00 ID:???

>>553
パテだけで良いんじゃね？
ファイバーテープなんか入れるからズレてきた時ミミズ腫れみたいになるんでしょ

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/02(火) 22:28:56 ID:???

見習いだけどローラーの真ん中を使ってコロコロしてもジョイントがキレイに収まらない･･･
どうしてもジョイントが浮いて目立ってローラーの角を使って潰し気味にして収めてしまう
真ん中使って収めるには何かコツがあるんですか？

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/02(火) 22:59:01 ID:???

ぜったい４番

ぴちぴちの女がいいよ。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 08:47:40 ID:zkfmonX9

君達は暇そうだな。
俺はナガ〇マ専属トップクラスの地位の職人だけど忙しくて忙しくて参るわ(笑)
先週はひとりで一週間で1200㎡貼ったし。
しかもﾉｰｸﾚｰﾑで賞状もらったし。
やっぱり付いていく会社だね！
ナガ〇マは日本で一番に力のある問屋だわ！
経営が安定してるから職人も安心出来るよ。

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 13:46:58 ID:???

バカなクロス屋がオナっとるｗ

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 14:12:08 ID:zkfmonX9

>>513
お前特定して営業に報告済みだから。
お前の担当も笑ってたわ。
腕がちょっとあれなんだってねw
重ね打ちでジョイント作るのやめたら～(藁

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 14:41:32 ID:???

欧米の輸入壁紙の施工を頼んだら、手間賃が随分割り増しになるんだけど、
そんなに手間が増えるの？

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 14:48:11 ID:???

>>565
君さ、札幌ナガ〇マ本社の営業マンだろ？
丸山さんじゃない？口調がそっくりだよ？

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 14:52:42 ID:???

>>567
ホントだｗ

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 15:05:24 ID:???

>>567
言われてみればマジ似てるｗｗｗ
逆特定じゃね？ｗｗｗ

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 15:18:38 ID:???

>>567->>569
以上１人３役でした

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 15:19:45 ID:???

爆笑www

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 15:20:55 ID:???

>>565=>>570

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 16:52:51 ID:???

>>566

材料の幅が狭いので、同じ面積貼るにはそれなりに手間がかかる
よって手間賃が割り高になるのは仕方ないと思うよ
ほとんどの舶来壁紙が幅５３センチ、国産の普通クロスは幅９２センチ
ほぼ倍ほど違うんだから施工費が高くなるのは当然でしょうね

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 16:55:07 ID:???

>>558

ほんと、それくらい書いとけ！って思うクロスいっぱいあるよなｗｗ
一番腹が立つのは「タタミジワに注意して大きくたたんで下さい」ってやつ
大きくたたんでもタタミジワ行くんですけど！

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 16:58:17 ID:???

>>558
例えばどういう商品？
エコクロス？紙クロス？

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 17:45:14 ID:???

このスレで良く「ナガ〇マ」って見るけどサンゲツとかの全国規模の資材メーカーか？メジャーなん？

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 18:06:51 ID:???

>>576
主要クロスメーカー

（株）サンゲツ
リリカラ（株）
トキワ工業（株）
東リ（株）
ルノン（株）
（株）テスコ
シンコール（株）
川島織物セルコン
タチカワブラインド
ニチベイ
トーソー
ヨコタ
トッパーコルク
神戸コルク
ロンシール
タジマ
タキロン
ラティンター
ロビンソン
ニップコーポレーション

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 18:08:17 ID:???

主な壁紙メーカー

　・リリカラー
　・サンゲツ
　・東リ
　・シンコー
　・住江織物
　・シンコール
　・ルノン
　・川島
　・菊水化学工業
　など

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 18:21:52 ID:???

>>578
え？

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 18:29:26 ID:???

>>576
永浜クロス
http://www.nagahama-cloth.co.jp/

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 19:50:39 ID:L3sYNgyK

1週間　営業マン50人で海外旅行です

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 20:41:51 ID:???

>>581
この御時世で海外旅行だと？

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 21:16:01 ID:???

>>582
バカ儲けでスマン

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 21:32:02 ID:???

>>581
本当に？
取引ないけど緑の車は良く見る

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 21:36:55 ID:???

>>583
バカ儲けだと？
一体何屋なんだ？

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 21:39:57 ID:???

>>585
クロス問屋が一番儲かる

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 22:07:38 ID:iiofkosG

>>513
「かりんとう」ってどういう意味？

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 22:12:04 ID:???

>>563
下請け（ヘタすりゃ孫請け）でトップクラスてｗｗｗ

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 22:43:15 ID:???

>>586
この不景気に海外旅行に行けるくらいクロス問屋って儲かるの？
その問屋の本社は東京？

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 22:49:33 ID:???

札幌

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 22:56:49 ID:???

>>563
営業マンが海外旅行に行くような会社の専属なら１週間で１２００Ｍもまんざら嘘でも無いな
羨ましいな・・・
漏れなんて先月は１０日も仕事しとらんわいな

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 01:54:13 ID:???

小笠原もやってる？

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 01:59:15 ID:???

>>592
(*´∀｀*)ﾎｸﾎｸ

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 08:18:07 ID:???

>>592
やっとるよ

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 11:23:02 ID:???

>>580
永○クロスに風説の流布で訴えられるぞｗｗ

596 ：580：2010/03/04(木) 13:42:22 ID:???

>>595
ナガ○マで検索したよ。
全くの部外者でクロス職人でもないけど札幌本社のクロス問屋ってそこしかないじゃん。
俺はあくまでナガ○マってどこ？っていう質問に答えただけ。
それ以外は関知しませ～んｗ

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 19:36:52 ID:???

>>596
ネットに会社のＵＲＬを貼って本人特定された事もあるよ

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 19:41:51 ID:???

>>597
あっそ
URL貼って何が悪いの？
俺はナガ○マってどこ？っていう問いに答えただけなんだけど

クロス屋と問屋のイザコザには関知してないよ

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 20:01:10 ID:Sw9rZIC7

>>587
ナ○ハマの展示会で毎年
余計な物を買わせられるわけ
今年はかりんとう
去年はラ-メン
その前は忘れた?

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 20:09:49 ID:???

問屋なんかから仕事貰ってるから頭が上がらないんでしょ？
自分で仕事取ってきて問屋にウザイ仕事を任す方が良くね？

あ、ゴメン　そのウザイ仕事を請けてくれてるのなｗ

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 22:13:43 ID:???

>>599
お菓子の「かりんとう」？

50万、70万円分も買わされるの？

そんなの弱い者イジメじゃん。

関係省庁に訴えられんの？

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 22:30:06 ID:???

>>599
今は永○の仕事してないの？随分と永○も暇だな・・・
漏れは永○会の人間だから潰れなきゃ良いけど・・・
展示会で60万買わされたよorz
3千円もするうどんなんていらんのに・・・

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 22:33:28 ID:???

どこの業界でもそうなの？

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 22:33:54 ID:???

>>600

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 22:47:10 ID:???

>>600
喧嘩売ってるのか？
ねたねたにするぞ？

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 22:48:00 ID:???

50万円分のかりんとうを買って帰ったら奥さんどういう顔するの？

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 22:49:21 ID:???

>>603
他の問屋も一緒じゃまいか？
昔シ○コーの専属だた時に３０万分のタイルカーペット買わされたなｗｗｗ

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 22:51:15 ID:???

クロス業界だけじゃね？

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 22:52:59 ID:???

疲れた･･･早く楽になりたい･･･
死にたい･･･

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 23:11:05 ID:???

>>606
これでしばらくは　「かりんとうに困らないね」　て顔してくれる　　　訳無いｗｗ

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 23:53:45 ID:???

>>609
俺もそんな時期があった、

でも死なん方が良いよ。

今は死なんで良かったと思っているよ。

生きとったらなんとかなるぜ。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 00:00:46 ID:???

死にはしないけど近々やめる、もう本当にいやになった

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 00:15:34 ID:???

>>612
>>609
分かるよ、その気持ち。

俺はそんな時は、空を見て深呼吸してる。

でもな・・・

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 07:32:54 ID:PuBSP/j4

>>612
これだけ不景気だと死にたくもなるよね・・・
でもいつか幸せな時が来る事を信じて頑張ろうよ。
漏れは問屋の専属だけど暇だわ。
問屋の専属なんてさ、仕事あっても単価安いし（人住み貼り替え\270）
やってられないよ・・・

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 07:36:14 ID:PuBSP/j4

>>613
君も今日は休みなんだね。
死ぬ事はないよ。
お互い頑張って行こうね。

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 08:06:41 ID:???

独立すればいいだろ

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 09:19:15 ID:???

>>614在宅の張り替え270円って・・・はっ？
マジで？ありえねーよ！
普通の張り替えでも450円以外やったことねーよ！

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 10:39:53 ID:???

>>617
君がやった事ないって言ったって、事実やってる奴が居たらどうしようもないな
ありえねー事が普通にまかり通ってるのが今のご時勢だよ
内装材問屋に「かりんとう」や「うどん」買わされるって話だってそうだろ？ｗ
まぁ、職人にそんな物買わせても仕事あてがわないと支払いがどうなるかわからんし
その肝心要の仕事が薄かったら・・・そんな問屋いずれ消えて無くなるさ
所帯が大きければ大きいほど今は苦しい時代だからね

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 12:13:23 ID:???

ナガハマ＝ビーフジャーキー
ナガタ＝さぬきうどん
という構図じゃなかったっけ？

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 12:58:54 ID:s+ndKTti

>>617はどこの地域やろ？

＠450って、リーマンショックまでやね。
ちなみに私は関西

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 15:18:42 ID:???

450って･･･

俺は三倍近くもらってるけど。

貼り手間だけか？

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 15:52:17 ID:s+ndKTti

450はもちろん手間のみ

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 16:38:21 ID:???

今は内装問屋も不況で内情は火の車だろうな

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 17:59:30 ID:???

材料屋もリストラしているようだよ
近所の営業所人減った

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 18:09:36 ID:???

かりんとうの定価は？高級銘菓？
50万円分ってどれくらいの量？
何でかりんとうなの？

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 21:23:19 ID:aS8jpwJe

皆さんに質問です。現在私は、ゼネコンなどから仕事をもらい、１次会社として
現場に出入りしているある内装会社社員です。現場でクロスの仕事があれば職人さんを手配し、
段取りをしています。
で、この時期のような忙しいときは現場がいくつも重なり日々の現場での段取り
が大変なとき皆さんの地域では例えば「工程会議」なんかは誰が出て、
現場での段取りなんかは誰がしているんでしょうか？
分かりにくい質問ですいませんが、参考に知りたいです。

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 21:24:48 ID:???

>>626
問屋の営業マンが段取りしてまつ

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 21:27:56 ID:QMuc07s8

会社の信用ある番頭たちだよ…日頃の積み重ねで楽に事が運んだりするんだよ…うちは良い番頭良い社員がいてさ

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 21:51:18 ID:aS8jpwJe

一緒なんですね。
でも、それじゃあ一人の営業が見る事の出来る現場の数に限りがありますよね。
それに大きい現場だと一人の段取りマン（職長）が必要になったりと・・・。
現場が重なった時のこの苦しさから逃げ出したくて、それではいけないんだろうけど
。悩んでました・・・。

630 ：609：2010/03/05(金) 22:03:48 ID:???

みなさん優しいコメントありがとうございます
少し気持ちが安らぎました
ありがとう

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 22:06:07 ID:???

>>630
かりんとう食ってねんねしな

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 22:19:06 ID:???

>>630
大丈夫大丈夫。
生きていれば良い事あるから。
今は暇な時期でも忙しくなる事を心から願っています

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 22:53:31 ID:???

>>626
社長の俺がしています
営業から段取りまで全て俺が。。
仕事も取ってこれない奴が文句ばっかり言いやがって・・

パトラッシュ・・もう疲れたよ・・

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 23:07:11 ID:???

かりんとうとかって何かの隠語？
買わされそうなんわパテかノリだろうけど
ウエノが機械買ってくれたら仕事回すよっていって売りつけようとしてたみたいだが
そんな感じ？

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 23:12:29 ID:???

売りつける方も頭おかしいけど言われて買う方もどうかと思うけどね

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 23:40:39 ID:???

その問屋もかりんとうとかｗ地元やくざに定期的に大量に買わされてるんだろ
で、その矛先をさらに弱者のおまえらに。
昔でいうパーティー券裁くのと同じ構図

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 23:40:54 ID:???

>>634
かりんとうって隠語だったの？
俺はリアルにかりんとう押し付けられると思った

638 ：612：2010/03/06(土) 11:22:28 ID:???

仕事辞めました、20代で妻子もいないんであまり気負わずにバイトします。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 23:14:38 ID:???

>>638
お疲れさまでした
この業界、社員に未来を見せてあげられなくて本当に残念です
まだまだやり直せる歳のようなので、やりたい事見つけて頑張って下さい。
勤められてた会社で身に付けたスキルは必ず役に立つ時が来ると思います
全ての経験に無駄は無いと・・

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 23:27:54 ID:???

かりんとうって何かの隠語？

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 00:25:07 ID:3NsJ9mA4

今年は、本社が”あられ”西支店が”塩そば”。かりんとうは三年くらい前だったよ。
専属なのに「70万買わないと仕事まわさない」なんてありえないよいくらナガハマでも

釣りだよ

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 02:12:18 ID:???

>>638
東北だったらうちに来たらいいよ
会社ほどひどくないかと…

643 ：638：2010/03/07(日) 03:43:18 ID:???

>>642
かりんとう買わされませんか？

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 09:50:01 ID:a83HofEn

>>641
実名公表会社に通報するさもないと

645 ：612：2010/03/07(日) 09:51:24 ID:???

>>643　
偽者やめてｗ

>>642　
自分は関東です、地方だとまた違うんでしょうねえ・・

>>639
ありがとうございます、ヤケにならぬようちゃんとバイトします

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 15:21:35 ID:???

買わされて文句言うなら、自分の力で仕事とりやがれ
、とオレは思う
だからって田舎者がこっちに来て単価荒らすなよわかったか！問屋の寄生虫くんWWW

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 20:02:25 ID:???

かりんとうって何かのクロス資材の隠語？

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 20:08:50 ID:???

クロス屋やめてモデルになるよ
http://imepita.jp/20100307/303730
http://imepita.jp/20100307/303870

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 20:09:02 ID:DHSLmuyL

800円のかりんとうを無理やり2800円で
買わせて　ハワイの夜いい所に行って気持ち良かった
ゴルフも行ったよ　来年もよろしく問屋の寄生虫たち!

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 20:42:38 ID:???

>>649
業界No.1 天下のナガ○マクロ○の営業降臨ｗｗｗｗｗｗ

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 10:41:24 ID:elvTogKM

俺は内装建材卸売り業界トップを誇る札幌の永○クロスで営業やってたが
業界が衰退して来たから２年前に退社した。
今はハウスメーカーの営業やってるけど１０年後を考えた時に
この内装業界が生き残れない事態に直面したからだ。
なんせ専属職人の平均年齢が50歳以上で１０年後に職人やってる訳が無いし。
職人がいなければ材料も売れないのに会社も職人は大切にしない。
あんな単価で若い人材が増えるはずもない。
あの当時、専属や外注で３０代の職人は数名しかいなくて２０代の職人なんていなかった。
若いから良いってもんじゃなくて３０代数名で在宅張り替えを出来るような腕の良い職人は１人しかいなかったよ。
しかも全ての職人のほとんどが重ね打ちでクレームがヒドい。
柄物を突き合わせで貼れる職人なんていたかな？
下張りも出来ない、布クロスも貼れない、新築しか出来ません、挨拶も出来ません。
そんな職人しかいない業界が発展するはずもないわ。
なんせクレームだらけ。
職人が育っていかない環境は業界をダメにする。
今、勤めてる建築屋にも同じ事が言えて、大工は大切にしてるよ。
ちゃんと予算を見れば時間が掛かっても良い仕事をする。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 13:37:28 ID:???

>>651
漏れも今年で４８歳だけど１０年後はやっとらんわいな。
本当に暇だわいな・・・
仕事がいつもの年の半分らしい・・・

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 15:11:46 ID:???

布クロスって何？ムズいの？

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 15:28:58 ID:???

>>653
普通のクロスよりは

昔流行ったんじゃない？

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 15:39:45 ID:mEotcTqo

布クロスなんて未だに貼りたい人いるの？
高級感以外なんもいいこと無いのにな。

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 16:35:13 ID:???

655>>おまえ狭い世界で仕事してんだな同情するよWWW

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 22:25:53 ID:???

アンカー位まともに付けれるようになってからいいなさい。
それとＷＷＷってなんだ？ｗｗｗだろ普通。

かわってるなお前。

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 22:42:54 ID:???

布クロスと紙クロスとエコクロスってどれが一番ムズいの？

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 22:45:42 ID:???

うんこしちゃダメ！

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 22:50:55 ID:???

>>655
「貼りたい人」ってユーザーの事だよな？
先日、天・壁ドレープの張替えやったよ。いわゆる億ション。「貼りたい人」はまだ居るみたい。大阪な。
ちなみに億ションにもドレープにも「ふーん」だったが、元請の徹底養生には少しビビッた。

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 23:04:47 ID:???

クロス屋に言っとくが手抜きは許さんぞ

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 23:46:21 ID:???

すきま王の現場に入りました。
枠回りに３ミリ～５ミリの隙間が１０箇所くらい。
コーキング一本確定。
いまどきこんな大工いないわね。

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/08(月) 23:56:59 ID:???

うちが入るところの大工はそれが標準施工です。
枠周りに面取りしてるほうを持ってきて、なおかつスキマが空いてます。

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 08:52:51 ID:???

教えてやれよ

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 09:08:36 ID:???

幅木つけりゃいいだろ

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 09:51:09 ID:???

なんちゃって大工、なんちゃってクロス屋多すぎ。

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 18:53:57 ID:jUFHBpNn

>>665 枠周りの話しなのに巾木は関係ないだろ。

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 19:59:48 ID:???

ヲイヲイ、すきま王の親分が建具が入らん言い出したぞ。
話聞いてると、子分の大工が建築の紹介で今回お初のコンビらしい。
建具の調整では直らん状況らしい。。。
多分、枠回りのビスをはずしてギギギと枠を動かすんだろうな。
そのための隙間か？orz
枠動かしたらクロスどうなる？orz
おりゃ明日終わりだからもう知らんぞ。
良い事と言えば隙間のコーキングやらんでいい事ぐらいか。。。orz

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 20:06:38 ID:6fQ4ocml

みんなに質問なんだけど
新築アパートで重ねて切ってジョイントしたんだけどクレーム来た・・・
とりあえず目立つから明日に朝一番で現場に行って見て下さい！って問屋の営業からFAX来たから行かなきゃならないけど
安い単価で工事してるんだから内装屋が直せよな・・・
クレームってなんだろ？
はぁ・・・
「木造の為、突き合わせ施工」って書いてあったけどリリカラーの500で石目調のオール柄だったから重ねて切ったんだよな。
施工方法なんて職人の勝手だろうが。
コーキングの入れ方が悪いとか書いてあったけど無視しようかな・・・
ストーブを丸１日焚いてから検査って馬鹿じゃないか？
木造なら動いて当たり前だろ。
木が動いたらボードに入れたカッターの刃から割れるのも仕方ないよな。
ふざけるなよ・・・
最悪！張り替えですから！なんで突き合わせしなかったの？ってなんだよ・・・
スリッターで柄なんて切れない＝重ね打ちだろ・・・
おまいらなら分かってくれるよな・・・

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 20:36:23 ID:???

問屋からの手間請けは、安くてもキチッリやらないとクレームくるよ

安いから雑でいいなんてのは、昔の職人の考え
これからの時代は、そんな考えならやめた方がいい

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 20:36:24 ID:???

柄の突き付けってよくでるけど、どうやってやるの？
スリッター微調整してからだよね。

薄いクロスとかでも綺麗に突き付けでいけるの？

>>669
和紙テープとかいれたの？

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 20:40:17 ID:???

>>669
まあ、気持ちはわからんでもないが。

クレームのレポよろしく。

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 20:44:16 ID:wykLKIrd

石目調は基本ジョイント目立つよね。
意外と柄合わせしないほうが目立たなかったりする。
ただ工法が指定されてて違うやり方してたらクレーム来た時言い訳できんだろ。
あと新規だからってなんでもかんでもジョイント生切りしてたらやばいよ。
俺は下敷きテープは常備してる。100ｍで1000円ぐらいケチるより安心を買うね。
意外と番頭とかそのあたり見ててくれるよ。

ま、適当でいい現場もたくさんあるけどねｗ

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 20:49:17 ID:???

>>669=>>651か？

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 20:57:26 ID:???

？

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 21:09:42 ID:???

>>674
頭…大丈夫？…
建築屋？の営業と書いて有るだろ？字も読めないの？

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 21:22:27 ID:???

ジプトーンにクロスを貼ったら後から剥がれてこないですか？

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 21:23:10 ID:???

いまどき重ね断ちで下敷き入れない奴いるのかよ
ボード切ってれば木が動くとか関係無しにジョイントすくだろ

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 21:37:15 ID:???

重ね打ち・突き合わせ

別人で言い回しが一致するもんかねｗ

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 21:41:17 ID:???

>>678
重ね断ちテープ使っても下地のタイガーボードまでカッター入ったりするのにな。

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 21:45:26 ID:???

>>677
剥がれるよ。
そうパテして貼ったことはある。
まあ、洗面所の小さい天井だけど。

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 21:57:25 ID:???

自分の周りは下敷きいれないやつばっかり。
入れてたら「金持ちは違うなあ」とかいわれて逆に馬鹿にされる。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 22:29:13 ID:???

>>682
気持ちはわかるけど、材料の厚みなんて全部違うんだし力加減もすべて均等なんて無理

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 22:40:09 ID:???

仕事はかなり忙しいが動いても動いてもたいした金にならねぇなー
みんなはどう？

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 22:41:53 ID:???

>>665
素人

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 07:15:06 ID:???

底辺の仕事っぷりだな。同じクロス屋と思われたくない。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 10:00:47 ID:???

６８２
重ね断ちの下敷きテープ入れても下地までカッターの刃は入るからｗ

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 10:38:27 ID:???

>>687
テープ入れても下地に刃入るのは当たり前だろ

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 11:22:11 ID:???

>>687
それヘタだよ

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 13:21:35 ID:???

下地まで切らずにばっちりテープだけ切れる技術あるなら
そもそもテープ無くても下地痛めずにジョイントできるだろ？
そんで技術無いやつはテープ入れても下地痛めちゃうんだろ？

つまりテープ入れる意味がわからんｗ

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 15:57:22 ID:???

テープ入れても入れなくても下地に刃は入る
その度合いが多くなるか少なくなるかの違いだけ
時々「俺はテープなんか入れなくても下地に絶対刃は入れない！」なんて
豪語するバカが居るけど、んじゃ自分の手のひらの上でやってみ？って言いたいｗ

で、考えたのだが・・・
クロスというものの製造段階から、右と左を付き合わせれば柄も合い
綺麗にジョイントが収まるように加工するようにしたらどうかな？
出来なくはないと思うし、その為に価格が上がるのは認められると思うけどね
輸送中も痛まないようにダイノックフィルムの両端についてるような樹脂性の
プロテクターみたいなの取り付けてさ

今のまま安値放置で、仕方なく重ね切りして下地痛めてるようじゃダメだと思う
それにはメーカーや施工サイドがエンドユーザーに対してその事実を隠さず
声を上げて説明して、そういうやり方が標準施工法になるように活動していくしかないと思う

まずは業界トップの「サンゲツ」様にでもお願いしたいところだね

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 18:33:53 ID:???

下敷きテープと言っても色々な硬さがあるけど

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 20:05:05 ID:???

>>691
下地にカッターの刃が入らないくらいの硬いテープで糊付けしたら
硬いテープでクロスがごわごわになるよな。
普通の重ね断ち用ジョイントテープはジョイントに糊が付かないように製造されていて
一応、カッターの刃が入りづらいですよ。程度だよ。
漏れは突き合わせして、ドア上で重ね断ちがあればアルミ定規（30㎝）を下に入れて重ね断ちしてる。

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 20:08:44 ID:???

こないだアルミ定規を入れっぱなしでジョイントして帰って来て元請けに笑われたよｗ

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 20:55:28 ID:???

>>694
それは(笑)

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 21:14:15 ID:???

下敷きならヤヨイのストライプが使い易い

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 21:16:43 ID:???

>>690-691
お前らは下敷き入れる意味ないわなｗ
入れても入れなくてもボード切るんだから
普通は下敷きにカッターのスジは入るけど下敷きは切れてない程度なんだけどなｗ

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 22:08:51 ID:???

>>677
プライマーで固めて、総パテでOK

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 23:09:15 ID:fYjgU8rs

>>697
その辺りの書き込み見てると
なんか下敷きテープとオレンジ（ブルー）テープと同じ物だと思ってるんじゃないかな？？

700 ：白足袋職人：2010/03/10(水) 23:28:36 ID:???

まあ俺は突きつけ基本流だから、壁紙に無理が掛かる出隅入隅巻いた次とかしか
合い断ちしないし、（上にもあったが、国産で化粧断ちクロスが無いのはこれが理由だろ、遊びの無い製品は
下地の精度が問われる）
下敷きテープ入れるって事は繊細な仕上がり要求される材料では使えないだろ。

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/10(水) 23:58:52 ID:???

>>699
セーフティでしょ？そのぐらい解ってますよ

てか突きつけってジョイント目立たないか？
重ね断ちしたほうが綺麗だと思うんだけどな～
壁装の教科書にも綺麗に突きつけられるのは材料別に～何％、～何％って書いてあったし

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 01:48:19 ID:???

ボードが綺麗なとこはジョイント切る。
モルタル下地やボードがぼろいとこは突き付けでやってるな。

賃貸リフォームが多いから、ほぼ突き付けだけど。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 01:49:00 ID:???

追加
たしかに、ジョイントきっと方がきれいだよね。

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 06:19:48 ID:???

>>698
ありがとう

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 15:11:07 ID:???

製造段階で両耳をきれいにカットするって事はそんなに難しいかな？
現場での糊付け段階でもモノにもよるけどある程度は行けるんだから
製造段階であればそう難しい事とは思わないけどねぇ
ま、部分的に重ね切りしなきゃならんところは出るだろうけど
基本を突き付けという事にすればいいかもって話なんですが・・・

その製造過程によりコストアップするって言うのなら
それは認められて然りだと思うんですけどねぇ

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 17:51:57 ID:???

機能性（防汚・消臭とか）を持たせてコストアップならわかるが
金を出すのは施主だからな、施工側のためのコストアップは
容認しないだろう。
そんで施工側としたら、コストアップするなら現状で全然問題ない。
ホムセンとかのＤＩＹ用に作るならいいかも、素人にとって少しでも施工性良くなるなら
多少高くなっても選ぶかもね。

ということでちょっとホムセンと商談してくるｗ

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 20:23:50 ID:???

>>705
メーカーでの裁断出荷なら一割増しでも柄なら裁断出荷して欲しいよね。
でも汚れや運搬時の凹みとか問題もありそう。
本当に日本人って柄が少しズレていたりジョイントが多少目立つくらいでギャリーギャリーうるさいよね。
柄の雰囲気を楽しめよって言いたくなるよね。
パテとかさ、ちょっと下地出たくらいで貼り替えとか…

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 21:09:37 ID:???

>>706
もちろん金を出すのは施主ですよ、それは百も承知
機能的な付加価値に金を出すなら、下地の耐久性とかの問題点を説いてあげれば
なるほどそれが良いのかって事に気づいてもらえるかもしれないと考えた
カッターの刃がボードの表面に入ることによる弊害を理論的に説いてやれば
今の神経質な施主には大いに訴えられるところはあると思うのですけどね
そうした事を周知していくのは、施工サイドであり製造元ではないかと

ま、そう思っただけですｗ

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 21:16:29 ID:???

>>700
無理が掛かるような入り隅なんかだと
曲げてると将来的に捩れてくるだろ？
そういうところは最初からカッとしておくべきと思う
入り隅は切ったほうが後のメンテナンスが容易だからね
現実にハウスメーカーやマンションデベなんかでは
入り隅はカットする事を標準としている所も多いよ

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 23:21:18 ID:cKywkns4

>>709
入り隅の仕上げはどの様にしてますか？？
コーキングとか。

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 23:59:30 ID:chZ62L5h

>>710
ボンドコークの中身にマヨネーズを混ぜて容器に戻したのを入れてるよ

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 00:09:04 ID:???

すごいですね

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 01:26:16 ID:???

>>669
その後どうなった？

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 16:06:53 ID:J0t4bC4D

今月に入ってひとりで１８００㎡貼ったわｗ
疲れたなぁ～
明日から650mの新築を４日で上げなきゃならんから大変だｗ
しかし住友林業を直でやると仕事切れないなｗ
体はキツいがｗｗｗ

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 17:56:44 ID:UYzU6DJy

>>714
住林は材料支給だよね？
単価どれくらい？

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 18:06:35 ID:???

>>715
280だけど

717 ：715：2010/03/13(土) 20:33:03 ID:UYzU6DJy

そうか～
直で300切ってるんやな・・・

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 21:22:14 ID:uSHWcOMU

>>717 手間受けで330だが・・・

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 22:47:24 ID:OXjtpcD7

新築なら３００超えるところはないよ

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 22:52:32 ID:???

パテ込みで？

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 23:18:08 ID:J0t4bC4D

>>715
新築そっくり○んで1㎡/\430
もちろんコーナーや材料支給でパテや糊は込み直だから単価良いけど仕上がりは厳しい。
住みの貼り替えは\450前後で建材下地やジプトンならプラス\150増し
新築は一律\370（普及品も汚れ防止も一律単価）

↑重ね断ちは厳禁だし、最上級の仕上がりを求められるから精神的にはおかしくなる。
基本ノークレーム。
ちなみに壁紙の検査は夜間に懐中電灯で。

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 23:21:03 ID:J0t4bC4D

>>719
新築で300㎡超える所が無いってｗｗｗ
天井ジプトンでも新築なら350㎡は有るだろｗ
45坪くらいの普通の新築でも450㎡は有るな。

明日から新築だから寝なきゃｗｗｗおやすみｗｗｗ

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/13(土) 23:35:05 ID:???

>>721
やっぱり直接でも安いんだな

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 00:19:55 ID:???

おまえらのやりとりは、禅問答か？

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 00:42:19 ID:???

>>722
何言ってんの？

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 09:27:00 ID:???

>>725
たぶん馬鹿なんだよ722は。
ｗの多用っぷりが丸出しｗ　714　721　722は同一人物だから文章みれば良くわかる

うちも、そっくりさんやってるけど住友直ではなくて大工が一括して職人手配してる。仕事も大工かもらってるから単価もいいし施工方法も指定なし。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 11:30:22 ID:???

ｊaneの隠し機能

１．中段あたりの右側にある赤×アイコンを右クリック
２．小さいメニューの色を好きな色に指定
３．他にも色々いじれる

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 14:33:03 ID:???

大工からもらったって、その上から出すモンが出てなけりゃ安いだろバカ

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 14:43:13 ID:???

バカ言わんといてよ。

730 ：715：2010/03/14(日) 15:38:02 ID:oR2ROdk8

722が勘違いしてるんでしょ？
単価の話がなんで総平米の話になるんだか・・・

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/14(日) 19:10:46 ID:???

いわゆる「地に足が着いてない」状態。
>>722は仕事が面白くなり始めて仕方が無いのでしょうね・・。

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 21:14:37 ID:P+jMbiOt

>>731
今日も休みだったんだね…
仕事忙しくなると良いね…

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 21:17:09 ID:???

どういうこと？
もっと、しっかりと日本語で。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 22:31:38 ID:P+jMbiOt

>>733
仕事なくてさ…
みんなは忙しいのかな？
問屋の仕事してたけど
スナック→スナック→風俗店→カラオケ店→ラブホ→カラオケ店のクロス貼り替えが終わって精神病院に１ヶ月入院してたよ・・・
もう嫌だ・・・

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 23:29:59 ID:opLt6RmI

>>734
なんで入院？
水商売の現場は気が滅入るのか？

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 23:38:32 ID:???

仕事ない日はかりんとうカジッテロ

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 00:46:49 ID:???

犬のフン一本入れるとスリルが増すよ。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 17:54:55 ID:CX9VuxmQ

>>737
きちんと乾燥させてからね

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 18:09:50 ID:???

>>737
>>738
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 18:30:05 ID:???

ありがとうございませたい。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 20:54:50 ID:hy99QJql

8～18までやって1万円弱って　どう？ゼネコン現場　
遊ぶよりマシ？

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 21:03:50 ID:???

他に有るんなら何も無理しなくてもいいんじゃね？

ま、でも職人の泣き所だよな「遊ぶよりマシ」

とにかく、今後決まってくる仕事はほとんどがそんな感じだよ

やりたくないなら他あたれって事だろうな・・・

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 08:32:20 ID:eTYicMul

>>741 職人が貰う金額じゃないね。ただのアルバイト値段。そこまで下がってるんだ。不況とはいえ酷すぎる。

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 10:10:04 ID:???

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http://drillzip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/gue10091.jpg

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 16:27:03 ID:???

猫のたまたまの毛抜いた事あるよ。
あの時の猫の眼差しは忘れないなぁ。

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 17:09:01 ID:???

>>743
そうだよ、職人が貰う賃金ではないよな
もうこの国では物造りなんて言葉は流行らないんだろうね
結果的に建築業界に居る人間なんてみんな見殺しみたいなもん
公共事業なんて悪、コンクリートから人へなんて言ってるしね
もう建築の時代は終わったって事だろ、炭鉱が廃れて行ったのと同じようにね
ま、若いなら転職を視野に入れて動いていた方が良いと思うよ

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 21:11:08 ID:V5smfTO7

>>746 10年後はクロス屋の運命は？

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 21:25:18 ID:znJBv2N7

>>747
俺は今年で53歳だけど10年後ってクロス屋やってるかな・・・
若い頃なら１日新築でパテから180㎡は貼れたけど今なら午前中にパテ仕上げて午後から機械用意して160㎡貼れたら良い所だな。
つか20代30代のクロス屋が少ない。
一線でやってるのが50代だからな。
ま、若い奴を育てなきゃ10年後は無いな

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 21:34:00 ID:???

>>748
一日でパテやって１８０貼るって凄い。パテ1発仕上げ？

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 22:06:15 ID:???

そういやヤヨイの新しい機械どうよ
カタログ価格　スリッター込み268000円

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 22:22:18 ID:+lOgxtva

>>749
㎡自慢は話半分で聞いておかないとダメだよ。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 22:38:44 ID:???

㎡自慢なんつうのは小僧のうちだけだろｗ

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 22:43:44 ID:???

昔は仕上がりもうるさくなかったとは聞くけど、180㎡は本当ならすごいな
ﾒｰﾄﾙに直せば200だぜ？
早朝から夜中までとか、数人でやってとかじゃないよな？
マジだったらかっこいいけどな･･･

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 23:21:49 ID:???

一人ならなんぼ貼れても新築70m（パテ終わってる所で）
貼り替え45m（人住んでて荷物あり）が現実です。
１日で160㎡？どんな仕上がりなんだか(´д｀)
漏れなんて今日は朝から晩まで洗面所で20mだぜ？
柄あるし荷物ごちゃごちゃでな。
犬に吠えられて帰って来ますた

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 23:29:33 ID:RrjzCUPo

>>748 一日って24時間って事？貼るだけなら出来るかな。パテやって、糊付けてを一人でやると無理っぽい。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 00:28:00 ID:???

俺は１時間あたり１０ｍ貼るのがやっとだな
新築でパテ込みで180㎡を1日でしかも一人でって・・神だなｗ

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 00:44:58 ID:ifqYWzIq

新築なら１２０貼れないと金にならないぞ。単価３００円で材料引いて２万にする為にはこれぐらいだろ

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 00:58:41 ID:???

>>755がバカすぎるｗｗ

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 06:14:09 ID:???

>>756
たまに１８０㎡貼るのがいるけど仕上がり悪くないか？
荷物ごちゃごちゃある現場で既存クロス剥がれなくて一時間に１０㎡も貼れるの？

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 22:22:00 ID:???

パテからして一日１８０㎡？
それが可能かどうかは職人なら誰でもわかるだろｗ
その数量ちょっと手間掛けてりゃ、パテだけで一日掛かる事もあるだろ？

まぁ、もしマジでそれだけやる奴がいるとしたら
そいつのおかげで単価が下がってると思うべきだね
１８０㎡もできたら、今の単価でも一日５万以上だぞｗ

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 22:33:22 ID:???

夢見たいんだよきっと

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/19(金) 22:55:10 ID:???

俺もうんこしてー！

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/20(土) 00:23:09 ID:???

>>762
かりんとう食ってろ

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 10:02:53 ID:04+mPka8

>>760
新築パテで１８０㎡？？？
それ…やばいよ？
１８０㎡の新築ならパテ終わらせて最低でも１００mは貼らないと。
ちなみにパテと１００m貼るのに俺１人で朝８時から夜６時ってとこだな。

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 14:08:47 ID:???

ごめんなさい、100cmの間違いです＞＜

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 14:45:56 ID:???

って思ったけど、そうでもなかったわ。

スレ汚しスマソ。

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 15:30:21 ID:04+mPka8

>>765
ID出せボケ
新築なら１人１日パテやって１００mくらい出来るだろ

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 17:17:12 ID:???

>>765
きっとこいつ仕事粗いよ
量産職人ってとこだな

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 17:17:54 ID:???

訂正
>>767
きっとこいつ仕事粗いよ
量産職人ってとこだな

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 18:24:04 ID:???

アンカー間違っちゃもうだめですよ。

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 22:39:10 ID:???

新築パテ込みで1日１００ｍて、仕事の粗さが想像できるｗ
もちろん8時間労働でだよね？

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/21(日) 22:58:03 ID:???

うちも一日１００ｍって考えるけど。

５００ｍなら５日。
最初の一日でパテ、後の４日で５００ｍ貼りって感じ。

一日でパテ込み１００ｍは厳しいでしょ。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 01:00:28 ID:???

一日で５００もパテできないよ

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 01:24:04 ID:???

じゃあ一日半。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 04:00:49 ID:???

>>772
お前ダメ直し多いだろ｡

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 07:52:06 ID:7WkUl5AX

>>772
５００のパテは１日じゃ終わらない
１人なら最低でも２日かかるよ

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 08:38:40 ID:???

どうせビスパテ無しとか下地出まくりとか、その程度なんだろ？
アパート専門みたいな
うちで受けてる新築なんてこってて、天井目透かし、幅木目透かし、棚だらけ出隅だらけで
そんな早くできんわ

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 15:24:32 ID:???

たしかに、アパート専門。
ついでに２人なの完璧忘れてた。

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 18:44:44 ID:???

仕事無い奴が妄想で語ってるスレはここですか？

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 18:50:46 ID:???

今の新築はパテしにくいんだよな
大工も単価安いからボードのつなぎ目山になってたりね・・・
大手は特にきつい・・・
パテ処理に時間食うよ
せめて面取りしてくれよｗ

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 20:09:00 ID:???

戸建建売はきついよな
階段狭いやら、小さい窓いっぱいつけたり、入隅、出隅は多い
さらに天、壁継ぎ目全てにコーナー指定してたりして
一人だと1日どころか2日でもきついとこ増えたよ。
４５０㎡が2人で5日とか泣いてたよ。

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 20:16:10 ID:9ABmxe3g

まああれよ
他業種とか素人がクロスなんて簡単言ってるのは
真四角の大平面しかイメージしてないからなｗ

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 20:40:14 ID:???

今、新築やってるけど参った…
入り隅はファイバーテープ入れてパテでコーナーもファイバーテープ入れてパテ。
コーナーなんてコーナーテープ使えよ…
ボードのつなぎ目も全てファイバーテープ入れなきゃならなくてボードはボロボロだしな…
２人でパテ終わらせて１００m貼ったけど８日かかった。
まだ２００m以上残ってるよ…
入り隅は切ったらダメだしボンドコークも使用厳禁って現場は初めてだよ。
しかも材料全てジュラクと珪藻土クロス…
現場投げようか悩んでる
吹き抜けは珪藻土クロスの貼り分けあるし…

投げたら問屋から仕事来なくなるかなぁ？

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 20:54:24 ID:???

>>783
最近の新築は角を切ったらＮＧみたいだね
木が動いてシワシワになったら直しようないのにアホかと

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 21:06:22 ID:???

>>783
きっと腕がないね君・・・。
入隅でのCUTは基本NGでしょ　新築だし。
ｼﾜを防ぎたいならｺｰﾅｰ逆に貼り付けてパテしてから施工しな。
珪藻土なんだからボンドコークもNGだろ！
地ベラで調整しろ　いろんな厚みのヘラ持ってるでしょ？

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 21:20:25 ID:???

>>785
コーナーを逆に貼っても何年かするとコーナーが剥がれて収集つかなくなると思う

珪藻土なら入り隅は巻いた方が良いが２／４なら入り隅で切るのがセオリーだな

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 21:24:38 ID:???

下地が動くようなら何やっても駄目なんだけどなｗ
少なくとも20年以上前から2×4住宅は入隅カット指示だけど
半乾き材を使っているメーカーの事情だわな

コーナーの内側に薄くカッター入れてパキパキ折ると
自在コーナーになる（カッターの入れ具合が難しいが）　

豆な

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 21:33:08 ID:???

ジョイントにファイバーだけ入れても、これまた動く下地には気休めでしかないよ
いずれミミズになる
目地にＳ入れて固めるとか爪楊枝をクサビ代わりに打ち込んだりしてからファイバー
が理想なんだけど、いくら単価出てんだよ？の話になる罠ｗ

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 21:40:16 ID:???

>>786

まぁ、そもそも木材の収縮や建物の揺れなんかで生じる亀裂などを
テープ入れたりコーナー材入れたりで防げると考えるのがバカなんよｗ
設計屋なんかでそういうのがいるけど、アホ丸出しだわな

何年か後に(保証期間中などに)そういう現象が生じた場合
コーナーは元から切って納めておくのが一番直しがやり易く、簡単に終われる
これがわからんアホが多すぎる、手を加えれば加えるほど直しが複雑になり
最終的に広範囲にわたる貼り替えしか無くなってしまうんだよな

ま、いずれにせよクロスの仕事ってそういう難しさがあるのに
金には恵まれない仕事だと思うよ、どんなに手を掛けようと単価で報われる事もないし
仕事出す方は一律いくらって感じだしね、まぁこれほど割に合わない仕事も無いだろねｗ

>>783なんて良くそんな仕事やってるなって、その根気に恐れ入りますｗ

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 21:53:24 ID:???

いくら下地に手をかけようがクロス貼っちまえば客にはどれくらいの努力がかけられてるか分からないしね
クロス貼り終わったとこ見てもただ壁にクロスを貼っただけにしか見えない
劇的ビフォーアフター見てるとクロスには一切触れない
悲しいね

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 22:06:35 ID:???

パテやってると、なんですかそれって聞かれたりするから。
パテ自体知らない人が多いんだろうね。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 22:21:09 ID:???

しかも世間一般から見たら所詮低学歴の人間が行き着く底辺の仕事　『土方』　だもんね
汚れた作業着で歩いてると　とても恥ずかしい　
やっぱ建築業界から抜け出したいです
いくら仕事うまくて速くても　所詮底辺
汚い仮設トイレを使って　汚い車で弁当を食べる…　
近所を歩いてる人の汚いものを見る視線…　死にたい

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 22:29:19 ID:???

賃貸のリフォームだとトイレも普通に使えて、
部屋の中でご飯も食べれる。
水もすぐに使える。

作業着っていっても、黒とか茶とかグレーで得体のしれないようなのは
俺でもみてしまうけど。

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 23:05:26 ID:???

>>792
クロス屋もドカタになるん？

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 23:09:38 ID:c6+3cSFC

クロス屋、床屋、ダイノックあたりは内装屋さんで！

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 23:27:56 ID:???

まあ、世間一般的には肉体労働者でひとくくりにされるけど。

>>792は気にしすぎだと思うけど、根本的に向いてないみたいだね。
若いのなら、他の職を探すのも一つの道だよ。

やるなら文句言わない。
文句言うなら他に行く。

でもどこも大変だけどね。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 00:07:28 ID:fpuvLw4d

＞７８７
前に三井ホームで入隅カットの指定無視して貼った住宅見に行ったけど
雑巾しぼった状態で大変な事になってたな。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 00:14:43 ID:j8DDUYpa

>>787
前に三井ホームで入隅カットの指定無視して貼った住宅見に行ったけど
雑巾しぼった状態で大変な事になってたな。

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 07:20:26 ID:Ezi8/NNd

>>787
前に三井ホームで入隅カットの指定無視して貼った住宅見に行ったけど
雑巾しぼった状態で大変な事になってたな。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 09:44:44 ID:???

ヤリマンギャルじゃなくスーツキメキメエリート姉ちゃんにもてたい

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 10:16:43 ID:Ezi8/NNd

>>799
カットが当たり前だよな

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 16:40:06 ID:???

4月からの仕事情報はどうですか？

皆さん、埋まってますか？

ぼくは貯金を切り崩してなんとかやってます。

ですが、もう、持ちそうにありません。

そろそろ、出戻りを考え出しました。

ぼくには無理だったんです。

ぼくもハイエース新車で乗りたかったな。

家族を養うので精一杯です。

がんばります。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 17:20:51 ID:???

>>802
かりんとう食ってろ

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 21:06:00 ID:???

>>787
前に三井ホームで入隅カットの指定無視して貼った住宅見に行ったけど
雑巾しぼった状態で大変な事になってたな。

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 21:17:38 ID:???

>>802
家族捨てれば楽になるよ

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/23(火) 22:11:13 ID:???

>>801
自分自身に語りかけてんの？

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 00:17:05 ID:???

>>802
家族養えるなら上等ですよ。

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/24(水) 11:08:43 ID:YviTQLLp

>>804
そういう状態になる事がわかっていても
「隅は絶対切ったらいけない！」
なんて凝り固まった頭の持ち主が居る
自分の教わってきた親方からの流儀なのだろうけど
こういう頭の固い人ほど淘汰されていくよね

クロスの仕事なんて決まりなし！
臨機応変、これが一番ｗ

809 ：(仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 00:03:47 ID:???

入り隅の処理もウスで切って、中コークの厚とか、厚で切って、中コークのツッキーとか、ウスウスの後コークとか。

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 00:05:34 ID:CyioxLBz

>>809

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 00:34:43 ID:???

しかし暇だな㎝㎝㎝㎝

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 09:12:36 ID:???

>>809
厚で切って、中コークのツッキーって、あとですいてこない？
自分も、たまにやってるけど

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 10:28:40 ID:YRzEQfFe

>>812
どんな処理しようと手間暇掛けようと、一年後にメンテ行ってみ？
隅切ったところはほとんど透いてるし、巻いた所は捩れとかあるだろ
そんな時みんなどうやって直すのよ？一面貼り替えるか？
まぁ、ほとんどがコーク打ってお終いだろ？捩れてたら切って戻してコーク打ち
どっちにしろ最終的にはコークのお世話にならないとダメなんだろｗ

だったらあれこれ考えず、最初から隅は全部コーク上から打っておけば良いのだよ
黒く汚れてくるとかそんな事関係ない、結局打たずには終われないんだからねｗ

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 13:12:32 ID:???

>>813
そんな手抜きコークで済まさないよ
しっかり張替えさせる

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 14:19:39 ID:WT1p4scW

>>813 自分が下手なだけだろ？ちゃんとやれよ。関西は入り隅に全部上からコークなんだってね。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 14:25:04 ID:???

>>814
てめーが金出せよ

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 14:55:35 ID:???

>>816
黙れ！保証期間内のメンテだろうが

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 15:36:53 ID:???

>>817
ケツの穴にコーク挿してやんよ

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 16:01:01 ID:???

>>818
かりんとう突っ込んでろや

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 18:27:52 ID:???

>>819
練りトウガラシ注入してやるよ

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 18:46:43 ID:???

シームで閉じてるから大丈夫。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 18:47:36 ID:???

廃業者が多いんだろうな
ここ数年の決算期より忙しい

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 19:57:22 ID:???

ある親子がクロス屋やってるけど
子供を修行に出さずに親が１から10まで仕事を教えていた
これってどうなんだろう、なんか凄い甘やかしているように見えてしまう
やっぱ職人ってのは外で勉強して目で盗んで覚えるものだと思っていたんだがな
いやはやこれも時代の流れなのか。
もしかして君達もそんな人なんじゃないの。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 20:27:13 ID:JOqcXa46

>>815
建物の動きや木材の収縮に関東も関西もあるかよ
お前はきっと自分が貼ったクロスの何年か後を見た事がないんじゃね？
ちゃんとやるって、どうやったらそういうクロス屋にとっては不可抗力の事象を
無くす事ができるのさ？上手下手なんて関係ないだろ？

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 20:38:56 ID:???

>>823
クロスごときに盗むような技巧はないよ

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 20:39:24 ID:???

ここの職人はほとんど問屋の貼り逃げ職人だから後の事なんか考えてる訳ないだろ

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 20:39:52 ID:???

>>824
乾燥材使うからそんなに下地は暴れんよ
グリーン材使う安普請のクロス張りには分からんだろうがな

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 20:41:19 ID:???

>>826
張り逃げ職人とは言いえて妙

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 20:47:11 ID:JOqcXa46

>>827
そうやってな、安普請とか言ってバカにするけど
クロス使う建物なんて大半がその安普請なのよ
あんたはそういう物件以外のモノさわってるのかもしれないけど
大方のクロス屋は下地の暴れには泣かされてると思うよ
一般論で語らなきゃね、あんたみたいな高級な物件を手がけてるような
そんな職人ばかりじゃ無いと考えられないかね？

それと、あんたが言うような暴れない下地に貼って
それで隙間や捩れを生じさせたら、そりゃクロス屋の責任だろうさ
そういった下地なら、誰がやってもそれほど後問題は起きないと思うよ

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 20:54:29 ID:???

>>825
うぎゃー　そんなコメントか、、がっくり。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 21:00:08 ID:???

>>829
そんな安普請のクロス張るなや
腕のないクロス屋だからそんな物件ばかり回ってくる

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 22:23:52 ID:JOqcXa46

>>831
関わるだけアホくさいからもういいよ、これ以上のあなたとの議論は無意味そうだし
あなたはあなたの世界で、せいぜい腕を生かしてがんばってくださいｗ

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 22:31:54 ID:???

ずいぶん自意識過剰だことｗ
逆に安普請なほうが技術いるってことじゃんｗ
大変なんだよ～　安普請の家をうまく貼るのってｗ

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 23:07:18 ID:5j82Niol

巾木上手く使えば１２０㎡いくだろ。仕上がりも断然綺麗だしよ

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 23:09:22 ID:???

>>823
マジレスすると、技術うんぬんより仕事の責任感が養われない
所詮　親の取って来た仕事の手伝い止まり
自分で仕事取ってきて自分の力で収める　これが出来ないと
いくら技術があっても半人前だね

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 23:13:21 ID:???

>>832
バカなクロス屋がオナっとるｗ

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 06:52:45 ID:zfyy+zBQ

>>824 下手糞職人はすぐ建物の動きだとか木材の収縮だとか不可抗力だとかのせいにするね。一生言ってれば？

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 08:38:43 ID:???

俺はこの１０年間で心が貧困になった。

１０年前の１１歳、笑顔に溢れていた小学校時代。

今じゃ、社会に憎悪を抱いている。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 09:52:37 ID:???

>>837
本当にそれが原因で起こる事象なら仕方ないだろうに

「「不可抗力だ」とかのせいにする」って・・ﾌﾟ・・・アホかおまえｗ

ま、頭の程度が良くわかる文章で素晴らしいよｗｗ

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 12:59:07 ID:???

>>835
たしかに俺もそう思う。
でも、前述の通り、１から10まで、見積もりやなんやかんやまで教えて貰ってるから
後ちょっと営業するだけで簡単に仕事とって来そうなんだよね・・・
なまじ仕事ができるもんだから変な自信を持っちゃってるよ。
その息子が仕事初めた当初、いきなりクロスや床もさせるし
いいのかなこんなんでと思った。そんなんだから当然ジョイントとやら見切りやら隙まくってたな・・
俺がもし他所で、そんなことやったら怒鳴られるし張替えさせられるよ、恐らく仕事さえさせてくれないだろうな。

よくこんなんでクレームつかないなと思ったよ。
でもそんな状態でも何回もさせると流石に仕事できるようになるよ。

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 17:47:16 ID:???

馬鹿なクロス屋がオナっとるｗ

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 23:12:26 ID:???

>>840
親方（親）の責任でもって　いきなりクロスや床させてもらって
今では見積もりやなんやかんやまで　で、あとちょっとで仕事も取って来れそう・・
だったら一人前じゃんｗ
もう認めざるを得ないね
あ、、問屋からとか孫請けみたいな仕事だったら営業のうちに入らないけどね。
出来ればお施主さん直で月30万取ってこれれば

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 23:46:41 ID:???

今と昔は違うしな
見て盗むとは昔は言ったものだが
一年見てるのと一年教えてもらってる
どう考えても教えてもらったほうがいいしなｗ
今は遊ばせておく余裕ないからな、親でも親方でも押し込んだほうがいいさ

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 23:50:54 ID:???

たしかにガンガン仕事していった方が上達早いからな。
まあ、あとは本人の資質かな。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 02:57:48 ID:???

>>837
クロス屋がしっかり下地処理をすればある程度はマシに出来る。
ただ下地の表面に網テープと石膏パテ
プラステックのコーナーテープとアクリルのコーキング
紙切れ一枚ごときでボード下地全体にに使われている木材の伸縮を防げるわけがない。
しっかりと乾燥した木材を使っている建築屋は、下地は動きにくいが新築の場合多少は動く。
乾燥してない木材を使っている建築屋だと怖いほど動く。(天井の回り縁とかだと1cmぐらい透く)
クロス屋に出来ることは下地が動いた時、直しやすい張り方でした方がいいよ。
ちなみに、しっかりした建築士を別で入れると下地も指定されチャックされるので
建築屋は安い材料でごまかせないし、建物も動きにくい。

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 08:53:23 ID:???

>>842
そうだな。その息子はただクロス貼りゃ思ってる。あくまで俺から見た感じだけど。
糊付けはまだ使いこなして無いし、パテも完璧にできるわけでもない。ただ貼るだけ。
それでいて一人前風にふかすんだら、たまったもんじゃないよ。
親子でやってるから言葉遣いも見ていて悪いかな
正直なところ天罰でも下らないかな思ってるよ、まったく。
愚痴ってばかりですまん。ちょっとその親子から考えられないほど嫌な目にあったんでつい言ってしまった。
もうこれまでにするわ。いろいろコメントありがとう。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 09:09:14 ID:???

あ、後　体験からいうと、個人で装飾やってる人に修行なんてやらないほうがいいと思う
ほんといい加減なとこ多いしね　
ちゃんとしたインテリアの会社に入って学んだほうがいい。
悪口ばかり言ってしまったけれど、こんなこと愚痴言う自分が一番悪いと思うよｗ　
反省しなければならない。では。

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 09:19:38 ID:???

>>843
それ見て今思い出した
息子には教えて俺にはあんまり教えてくれなかったな・・・情けないよ
では今度こそ本当にさようなら。

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 14:07:19 ID:???

>>846
特定した。
来週から現場出てこなくていいよ。

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 14:08:16 ID:???

>>848
職人は目で盗まんかい
秘伝は一子相伝じゃボケ

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 14:49:49 ID:???

>>848
来世では裕福な家庭に産まれて並みの大学にでも入って　週休二日のちゃんとした会社員になれるといいな
お疲れ様でした

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 22:30:44 ID:???

教えてもダメな奴はずっとダメだけどなｗ

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/27(土) 23:34:11 ID:???

>>852
教わるものはない
大抵の知識技術は書籍やネットで公開されている

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 00:10:56 ID:???

>>853
ファイバー補強した目地が下地の動きなのかあるいは
ＧＬ一発でしかも乾く前にクロスを貼ってしまったのか
クロスは目地の部分がもっこり浮いている
さて、君ならどう直す？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org765517.jpg

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 00:19:24 ID:???

>>854
施主だけど、全部剥がさせて初めからやり直しさせるよ

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 00:25:19 ID:???

原因が下地の動きなら全部剥がして最初からやり直しても同じ結果になるね
だからそのやり直しのやり方を書籍やネットで得た技術知識とやらでプリーズ

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 00:30:05 ID:???

>>856
下地が原因なら大工に下地を何とかしてもらう

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 00:37:16 ID:???

答えはまだか？>>853

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 04:07:08 ID:???

>>858
>>857

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 09:04:21 ID:???

大抵の知識技術は書籍やネットで公開されているｷﾘッ
でも大工に何とかしてもらうｗｗｗｗｗｗｗ

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 11:02:49 ID:8N3dgRNJ

下地は何？漆喰？

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 12:47:20 ID:???

下地は石膏ボート
これとは違う他の部分も総じてボードジョイントがクロスまでねじれて亀裂してる
これなら割りと簡単な工法でいつも貼替えはばっちり治まるんだけど

大抵の知識技術は書籍やネットで公開されているｷﾘッ
と言う>>853の答えはまだか？

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 14:45:48 ID:Rz7DIlro

貼り替え

ボードが下がってきてないか？これ。

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 15:48:51 ID:???

最近、初めて大和ハウチュしたんだけどオリジナルクロスのVC０３、
あの硬いクロスをどう処理してる？
ジョイントしたら裏紙が切れなくて困ったんだよ。
請け元の指示が「入り隅でころさないでね」だけなんだ。硬くて折しわが伸びない、
エアーや糊が折しわにたまる。。糊をつけて「何日」も置いても
押さえをしっかりしても糊を十分つけても切り口が隙間がでるしカールするし困った。
それまでの腕といわれたらそれまでなんだけど。
大和ハウチュの専属の大工もいい加減な仕事しかしてないからその程度の仕事でも
良かったのかと思うがみんなはどうしてるの？

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 17:54:43 ID:bDw0YiMl

ボード目地部分とクロスが密着すると何度貼替えてもダメじゃね？

密着しない方法考えればいいと思うがどうか？

つ「袋張り」

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 20:33:09 ID:???

>>862
ボードのビスが少ないとか、ファイバーの下に
しっかりパテを押し込んでないとか、地盤沈下とか、
色々な原因があるよ。

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 20:56:49 ID:???

タッカー出てるから、パンチで打ったら下地が無くて穴開いた。
良くあるよね？

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/28(日) 23:54:52 ID:???

>>864
ここの大工てホントろくな仕事してないよなｗ

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 01:41:30 ID:???

>>846
見た目重視やらお客受けするよう
完全に施工性を無視した商品なんてよくありますね。
特にオリジナル謳うのによく・・・
オリジナルなんだからオリジナルの工法マニュアルぐらいしっかりと
用意しろっていいたいですね。
折りしわきついならもう１０ｍずつだけひっぱってくとか
ボンド多目に入れるとかしかないんじゃないかな？
機械新しめだったら、突きつけでやってみるとか？納まり次第だけどねぇ

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 06:55:46 ID:NEfdl7AM

>>869

＞見た目重視やらお客受けするよう
＞完全に施工性を無視した商品なんてよくありますね。

クロスなんて量産品以外はほとんどがそういう商品ですよ
下手すりゃ量産品と比べたら一日に半分の数量も貼れない商品も有るでしょ
でもお金は倍取れない、ほんとクロスはお荷物です

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 11:36:11 ID:???

>>855
バカ施主乙

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 14:51:25 ID:KhbTPzAR

本当、変な材料多すぎ。貼りにくいしね。作ったメーカーは試し貼りとかしないのかな？

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 17:27:40 ID:???

>>871
手抜きは承知せんぞ

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 17:35:16 ID:???

口で抜こうか？

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 17:40:30 ID:???

お前の娘か奥さんならいいよ

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 17:42:24 ID:???

問屋に押し付けられたカンリントウを突っ込まれるよｗ

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 18:59:24 ID:???

しっかし在宅の仕事って時間食うよねぇ
ここ一週間ぐらい入ってるが自分でも驚くほど進まないｗ
最近の家電は重いのなｗ
テレビぐらいだったぜ、軽く感じたの

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 19:03:44 ID:???

職人さんお風呂入ってく？　ｳﾌﾌ

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 20:48:17 ID:???

自分壁紙屋なので・・・その・・・床屋じゃないので・・・

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 22:39:11 ID:???

最近の壁紙屋さんはは床もやってるって聞いてるわよ。　ｳﾌﾌ

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/29(月) 23:24:33 ID:???

いっとくが床屋って中世の風俗店じゃないよ。あれ嘘だからね。

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 07:06:05 ID:Qrqseh+q

今、現場に来たら機械が倒れてた…
誰だよ倒したの…

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 13:02:10 ID:???

プラズマじゃないの？

というか、機械あらってたら倒れた。
こんなの初めてだったよ。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 13:58:44 ID:???

倒れただけならいいけどな
床に隠しきれない傷なんて付いた日には・・・

古い機械はご注意を。足の折りたたみ部位やら
クルマの部分がやばくなるからな。
新しくても組み立て段階で不良で出荷もありえなくないからな

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 14:05:23 ID:???

>>884
高い無垢フローリングをキズつけたらどうなるの？

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 16:52:02 ID:???

>>884
家で機械を保管している時は足を折りたたんでいた方が良いかな？

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 19:12:14 ID:???

>>885
それは現場や会社によるとおもうけど
明らかな過失だったら弁償かと
まあ保険とかもあるし、長く付き合ってるとかいろいろあるから
一概には言えないとおもうｗ

>>884
保管時はベストは折りたたんでたほうがいいとは経験上思うけど
そこまでは必要ないかな。移動の時に転がす時気をつければだいじょうぶ
だとおもう。たまに機械の上に道具置いて移動してないかい？ｗ
当たり前のことをしてれば不良品にめぐり合わなきゃ大丈夫
とはいえないか・・・。所詮流れ作業で作ったもんだ！

888 ：886：2010/03/30(火) 19:54:27 ID:???

>>887
ありがとう。今後は折りたたんで保管します

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 21:47:45 ID:???

>>885
施主だけど、全部張りなおしじゃ

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 21:59:44 ID:???

木目のCF上張りでおｋ。
ですよね、施主さん。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 22:04:29 ID:???

>>890
ふざんけんなボケ
瑕疵のある無垢フローリングの張替えじゃ

色合いのバランスがおかしくなったら全面張替えを要求する
さもなければ残金は払わない

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 22:07:08 ID:???

3月30日
株式会社ヨコタ
インテリア製品製造・販売
自己破産を申請
負債36億円

ありゃま

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 22:25:21 ID:???

>>891
？
誰かわかりやすく説明して、、、

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 22:30:42 ID:???

フロアータイルやタイルカーペットのように汚れや傷ついたところだけ張替えって言う訳には行かないってことだと思うよ。

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 00:04:27 ID:???

>>892
ひょっとして、あのレールのヨコタ？

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 00:24:28 ID:???

そうだけど問題ある？

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 12:22:05 ID:???

>>896
違うじゃねーかカス

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 12:49:51 ID:???

ア～アやっぱり､この先はナシ｡
スケジュールを見るのがツライ。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 14:45:45 ID:???

>>897
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3249.html

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 17:18:53 ID:???

>>899 クロス屋のオレには関係無いな

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 17:29:43 ID:???

>>898
かりんとう家で食ってろ

902 ：>>864：2010/03/31(水) 18:07:14 ID:???

だれも大和ハウチュの意見ないの・・・・？

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 18:13:49 ID:???

また一つ歴史に幕が下りたか

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 18:30:39 ID:???

>>902
大和ハウチュいじってる人が居ないんではないか？

表面固くツルツルで汚れ防止みたいなやつかね
どんな材料か知らんけど、一般的にビニルクロスを何日もうませたら
そりゃそもそもジョイントは開くわな

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 20:55:55 ID:???

え～、どーしてー？

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 21:08:05 ID:???

>>904
何日も置いたのは落としとして使った数枚の事ですよ。

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 22:02:09 ID:???

ツルツルとか言うなや

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 22:04:21 ID:???

言うなやとか言わんで

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 22:07:45 ID:???

じゃツルッツルで

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 22:23:04 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=Q8M7fuWjod0

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/31(水) 23:07:40 ID:???

え～、どーしてー？

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 18:43:18 ID:qb3/Uquw

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 18:56:59 ID:???

バカなクロス屋がオナっとるｗ

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 19:50:17 ID:vwrhcTvK

久々に来て見たらネット職人みたいのばっかでﾜﾛﾀｗ

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 20:52:43 ID:???

仕事してないと手が痛い。。。。。

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/06(火) 13:09:01 ID:JZhnfdGn

>>915
なんで？
仕事暇だと手が痛くなるもの？
チンチンこすりすぎて？

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/06(火) 13:12:26 ID:???

仕事ない日はかりんとう舐めてろや

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/07(水) 10:11:24 ID:???

>>916
手が痺れた事ない？

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/07(水) 17:00:20 ID:???

オナホのゲルトモを使うと良い

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/07(水) 22:33:57 ID:wNQRVAa2

暇だなぁ…

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/07(水) 23:02:36 ID:???

携帯規制解除されましたよ～

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/07(水) 23:14:39 ID:???

仕事量規制はまだかｗ

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/08(木) 00:20:41 ID:???

去年末から規制されてます

924 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2010/04/08(木) 08:08:17 ID:???

うんこ中・・・。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/08(木) 11:23:20 ID:???

>>924またてめーかよ！うぜーんだよ！

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/08(木) 13:03:28 ID:LSrm+nuI

サッボロよ、オメーじゃないだろうなｗ
トルエン入りの速乾使ったのｗ

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/08(木) 16:20:31 ID:i0+koFXE

テスト

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/08(木) 17:17:54 ID:6rR/0cM7

>>926
ヤヨイの速乾のゴム糊で健康被害とかさ…
普通に使ってるだろ。
階段のパンチカーペット施工なんてゴム糊使わなきゃ貼れないぞ？
そんな事を言ったら、もうダイノック屋もプライマー使えないね。
換気ってよりさ…
多少、目が痛いとか喉が痛いなんて我慢しろよな。
あ～、二度手間イヤになる。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/08(木) 17:19:13 ID:???

>>928
化学物質過敏症になったら慰謝料請求してやるよボンクラ

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/08(木) 19:41:30 ID:???

パテ粉大量に吸い込んでるけど健康被害は無いんすかね？

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/08(木) 20:17:39 ID:???

>>930
誰も触れんが有ると思うぜ。
それよりも、何十年と使った
ホルマリン糊はどうなのかね？

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/08(木) 22:56:59 ID:???

どうもこうもｗ

933 ：９３１：2010/04/09(金) 01:09:03 ID:???

>>930
なるべく削らないでいいように
打とう。

934 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2010/04/09(金) 07:27:25 ID:???

うんこ中・・・。

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 08:18:35 ID:7NcEj4dA

>>436さん居ませんか～？
新築でビス跡出ちゃったよorz　しかも吹き抜け･･･

誰でもいいから教えておくれ～

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 08:59:21 ID:???

>>935試しに注射器でパテ注入してみてよ

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 15:43:13 ID:???

>>935
施主だけど、横着するな
全部貼り直しじゃボケ

>>936
そんな手抜き許さんぞ

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 17:04:06 ID:???

だったら口で抜いてやるわ

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 17:34:09 ID:???

かりんとうも突っ込んでくれ

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 18:16:12 ID:???

>>930
パテこする時マスクとかしない？
まあ、あっても吸いこんでるけど。

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 18:58:10 ID:???

かりんとうでも鼻に詰めてろや

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 19:16:27 ID:???

つまんね

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 22:34:41 ID:???

>>941
そのネタ飽きたよ

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 22:48:55 ID:???

test

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 22:57:01 ID:???

>>935
ビス穴でちゃったとこをカッターで縦にちょっぴりカット
コーク先っちょちょっぴりいれて膨らむほど入れる
そして空気抜く感じでならす、カットからでてきた余りをふきとる。
カットを小さく一直線にちゃんときって、表面にコークつかないかぎりキレイ
３年経過してもキレイだったｗ
ただうまくやらないとだめだし、吹き抜け天窓とかだったら影に注意だな・・・
あとはクロスの種類か・・・。
とにかくコーク注入したときに盛り上がらせるのがコツ
まあ特別なやりかたじゃないけど一応いっとく。見られる前にがんばれｗｗｗ

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 23:20:08 ID:???

嘘はだめ

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/09(金) 23:36:11 ID:???

>>945
スーパープレイを頼むよ。

948 ：うんこ職人 ◆pabVKfCDzNVk ：2010/04/10(土) 07:16:23 ID:???

うんこ中・・・。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/10(土) 13:11:14 ID:???

糞野朗

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 19:51:10 ID:???

みんな仕事のほうはどぉ？

ツカモ○工芸社
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/kukan-koubou/index.html
各メーカーの一般向にクロス売ってるけど・・なんだかなぁ・・

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 23:27:43 ID:???

ヤヨイの新機械は上代で25万8千円だぜ
それより高いってｗ

952 ：うんこ職人：2010/04/14(水) 07:29:35 ID:???

うんこ中・・・。

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 09:08:24 ID:???



954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 09:14:14 ID:???

>>950
これはマズイだろ！
ほぼ原価で個人などに売るような輩は…
だから施工単価が下がりすぎてしまうんだね
業界の売国奴だな
ニコニコした顔写真なんかのせやがって

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 15:13:33 ID:???

>>954
クロスは素人でも貼れるよ
もっと安くやれやコラ

お施主様より

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 19:25:52 ID:JblEOi7g

>>954
ぜんぜん原価じゃないし・・・
ホームセンターでもこれぐらいの値段で売ってるよ。

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 19:54:52 ID:???

これはオイシイ商売だな、
俺もイッチョやってみるかな。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 20:40:54 ID:???

>>957
問屋に押し付けられた、かりんとうでも売ってろや

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 21:04:01 ID:???

>>958 sine

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 21:42:56 ID:???

>>955
なら自分てられよハゲ！

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 21:53:47 ID:???

>>958
そうするよ。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 22:38:14 ID:???

ワッショイ！自分てられよ！！

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 23:45:21 ID:???

＞＞９５４
全然安くないよ。送料別途だし十分ペイできる金額ですよ。
これで安いって事は普段から相当言い値で材料買わされてるね

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/14(水) 23:45:40 ID:???

バカなクロス屋がオナっとるｗ

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/15(木) 12:26:23 ID:???

ってレスして満足してるお前がオナってんだろｗ

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/15(木) 18:07:17 ID:???

>>954
ニコニコした顔写真の本人だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/15(木) 18:45:05 ID:???

>>963さんはクロスだけ売ってくれと言われたら、
何掛けで売りますか？掛け率？仕入れ価額ぐらいで売りますか？
例えばですけど、施主さんが㎡/\5000前後のクロスを送料かけて用意したとする、
それを通常の㎡手間で貼ってくれと言われ貼れますか？

聞いた話だけど、
箱根の山から南方面は各メーカー全品一般向に販売してるみたいですね。
関東から北方面はまだみたい。内装組合が反対してるみたい。
でもネット販売で押さえがきかなくなってるらしい。
インテリア総合商社、問屋は大変みたいだね。

サ○ゲツもこの先どうなるかねぇ？
クロスやＣＦ、カーテンなど
我々業者に売るより一般ユーザーに直接売ったほうが売り上げが上がるらしく、
業者は二の次らしい・・と思われる。
カーテンがそうですよね、上代設定が安くなってるサンプル帳があるでしょ、
業者泣かせだよね。

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/15(木) 20:00:04 ID:???

９６３だけど
具体的な数字は同業者の方に迷惑掛かるといけないから言えないけど
やろうと思えばやれるって事ですよ。実際はやらないけどね
施主支給はやった事あるけど常識ある職人なら通常単価でやらないんじゃない？
おたくもやれないでしょ？いろんなリスクを想定すれば分かるはず

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/15(木) 20:05:09 ID:/QYSCc36

オレなら手間でもやるよ！
その代わり手間代は高けーよ！

今はネットで商品だけ売ってるのいろいろあるけど、どの業種も持ち込みだと工賃は結構高いよ！
だから、遠慮なく工賃高くすりゃいいよ。

970 ：967：2010/04/15(木) 20:30:18 ID:???

>>968 そりゃやれば通常単価以下でもできるけど、
手間は手間でだけで儲けがでない。
利益をどうしたら出せるかということなんですけど。

材料の原価が一般ユーザーに知られるってのはやりずらい。
この業界もこの先どうなるんでしょうかね？

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/15(木) 21:14:16 ID:???

工賃割高になっても施主支給の方がトータルで安い場合が多いからしょうがないわな
この前の現場でも給湯器の持ち込みがあったけど工務店も嫌な顔できないし受けてたよ
ネットで裏の裏まで調べられる世の中になったからなぁ、微増ながら持ち込みは増加するだろうね

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 00:21:34 ID:/dAn4fbm

クロス屋じゃないが　リホームの話で
床フローリングなんかちょい昔は台所６畳で材工１０万くらい取れたけど
今はネットもだが巨大ホームセンターなんかでＢ級品３９８０円！とかでてる
から、昔の半額しかならない。

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 00:45:33 ID:???

昔の話はやめようぜｗ
昔は昔でおかしかっただろ？高くてｗ
今は今で安すぎだが・・・

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 00:57:46 ID:???

>>971
給湯器は露骨に価格差が分かるからね
ネットで取り付けまで受ける業者がわんさかいる
同一機種で地元の業者と10万くらい差が出る
これじゃ馬鹿らしくて知ってる奴はみんなネットに行く

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 01:03:23 ID:/syDaZOi

価格ドットコムは罪だよな

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 01:10:15 ID:???

ここで給湯器の話されてもね

977 ：うんこ職人：2010/04/16(金) 07:24:28 ID:???

うんこ中・・・。

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 08:42:43 ID:v7pFqhVe

携帯から住所割り出す方法ってある？
携帯しか知らないやつの150万の仕事して100万までもらったけど
そのあと連絡取れなくなった

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 09:07:34 ID:???

>>978
携帯しか知らないで150万の仕事って 100万とれただけでヨシじゃないか

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 09:59:48 ID:???

>>978
請求書はどうやって出したの？
50はデカいよ！

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 12:19:58 ID:v7pFqhVe

>>979
そう思ったりもするんだけど
仕事腐るほどあったときならほっとくけど今はもう厳しいもんね

>>980
現場で渡してた
前付き合いのあった内装屋の番頭で、今度独立したから手伝ってくれとかなんとかで何現場かした
正直はじめからうさんくさかったから今考えたら適当に仕事断るべきだったと後悔してる

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 18:01:44 ID:???

十年前に富士山をうさぎ跳びで登る想いで
新車で買った日産キャラバンだけどね
現在走行距離が先日25万㌔を超え
あとどのくらい普通に走れるのかと思うと・・・ドキドキ勃起だよ！

皆さんはどのくらいの距離数で買い換えますか？

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 18:08:29 ID:???

「ダイワマン」って本当にいるの？

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 19:11:47 ID:???

>>982
距離数で買い換えるとか考えたことないなｗ
オイル交換とかメンテやってればまだまだいけんじゃないか？
ほら、日本車の売りじゃないか。長持ちはさｗ

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 20:13:32 ID:???

百萬㌔はいけるよ

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/16(金) 23:12:49 ID:c5JA32tN

>>982
ハイエースｆａｎクラブの奴らなんて４０，５０万キロざらにいるぞ（汗

メンテ次第だろうけどね、金もないのかな？ともｗｗｗ

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/17(土) 09:19:57 ID:???

寒っみ～！
現場エアコン全開だよ！
新築やってる人可哀想だな。
こういう時張り替えはいいな！