【共食い】型枠大工集まれぃ36階【共存】

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 01:37:18 ID:???

民主のせいで建設業界は未曾有の大不況を迎えるだろうが
互いに仲良く共存共栄。親方連中はあまり無理するな。死ぬぞ？何が子供手当てだよクソッタレ！
全国で何人の大工が家庭崩壊し夜逃げしたと思ってんだ？親父が失業したら子供手当てごときで飯食えると思ってるのか？
雇用を優先させろ！！！
目指せサンシャイン荒らしはスルー

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 01:43:11 ID:???

まあ、蓮ﾎｳは美人だけどな

3 ：でぇく ◆6v9bJCHaEE ：2009/11/28(土) 06:14:09 ID:???

>>１乙

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 06:43:27 ID:???

>>1 乙
共食い→共倒れ
共存→共栄ですか

なるほどね

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 07:26:27 ID:???

また糞スレタイかw

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 09:27:43 ID:???

二十年ぶりに日当１万２千円に帰ってきた！初心に戻り頑張るぞ！

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 13:42:53 ID:???

もう10日以上仕事がないよ
親方なんとかしろ

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 14:08:39 ID:UnOEZyX5

あぁーいい天気だねぇー

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 17:35:36 ID:uQveI5J0

http://phassy.net/nomake/aids.shtml

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 18:36:59 ID:???

>>9

11 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/11/28(土) 21:15:19 ID:aXP7nTjx

>>1 乙(´ω｀)ﾉｼ

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 21:19:18 ID:???

2*6に桟木１本派？２本派？

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 21:22:51 ID:???

はあ？

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 21:28:58 ID:???

>>12
ニロクならオレは純情派

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 21:31:43 ID:???

中ザンの事じゃね。

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 21:36:13 ID:???

お題が悪いと、のびないねー。

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 21:38:06 ID:???

サムライハイスクールなかなかおもしろいな

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 21:59:57 ID:???

>>12
二本が常識だろ。昭和の時代は１本だったみたいだがな

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 22:22:34 ID:Sy2r0mEP

おまえら来年は滋賀県に来い。信楽で17万平米の現場があるぞ！ゼネは清水！17万は未知の世界！！！

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 22:41:41 ID:???

普通に100万平米やった事あるしw

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 22:54:24 ID:???

滋賀じゃ清水が珍しいのかｗ

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 23:35:50 ID:F1eHQzeH

百万やったってwww
お前がその現場の型枠の頂点でじゃ無いだろwwwwwえばるな。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 23:43:13 ID:???

>>1さん乙です。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/28(土) 23:53:07 ID:???

こりゃどうもありがとうございます

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 01:30:12 ID:???

ここに来て新たなコテ誕生か?
100万平米君乙

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 01:32:31 ID:???

100万平米てマンション50棟分位あるだろ。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 01:56:16 ID:???

お前ら信用したくないんだろうけど8年ぐらい前に100万平米やったよ
鹿島、大成、三井、安藤、青木…のＪＶな
もちろん俺がトップだよ
型枠大工20社は入ってたな

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 07:43:10 ID:xPAO42Jj

(Ｕ^ω^)おはようわんわんお！

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 07:47:32 ID:6vphRKSi

>>27
凄いね。嫌みじゃないよ。

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 08:39:49 ID:???

>>27
普通に興味ある。それだけの現場なら有名な建物か？
どの現場だったか教えてくれ。
ちなみに六本木ヒルズを全て在来で行ってたら何平米あっただろう

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 13:52:24 ID:???

その平米数だと高層マンションが団地みたいにたくさん建った現場だな
場所は多分、東京の湾岸エリアだろう

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 16:25:10 ID:???

100万平米だろうが型枠業者20社だろ？
型枠工事的には単純計算で1社5万平米。
それなら阪神大震災の復興住宅で同じ敷地内に20棟くらい同時建設してたがこの現場100万平米あるとか
自慢する奴はいないだろ。大きさ自慢したかったらせめて型枠業者一つの平米数だろう。
100万平米は何の建物？

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 16:29:57 ID:???

ちなみにこのJVはどこの現場かわかる？だぶん歴代最高のJV

大成建設、清水建設、大林組、竹中工務店、鹿島建設、間組、前田建設工業、
地崎工業、飛島建設、戸田建設、東急建設、青木建設、三菱建設、フジタ工業、
熊谷組、東亜建設工業、山岸建設、奈良建設、紅梅組、若葉建設、五洋建設、
不動建設、増岡組、安藤建設、大豊建設、東海興業JV

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 17:09:24 ID:???

たかだか500平米でぷうぷう言うとる大阪のガキがなに抜かしとん？ｗ

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 17:15:37 ID:???

おいおいマジかよｗｗｗ
鹿島逝ったぞ！

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 17:31:55 ID:???

>>35
そんなわけないだろ～

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 17:41:50 ID:???

>>35
堤防釣りか？w

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 18:30:03 ID:???

加門て全国3位かｗ
http://www.base-info.co.jp/keishin-rank-menu/keishin-rank/2006-01/etc/04K.html

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 20:48:14 ID:???

確かに親戚の鹿島は逝ったｗ
南無・・

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 20:53:25 ID:???

なんでそんな古いの持ってくるん？

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 22:09:17 ID:???

内藤負けちゃったな～…

悔しい

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 22:14:51 ID:???

内藤ヲタ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 22:31:35 ID:???

つか、良い試合だったろJk

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 23:13:15 ID:???

明日から休み。

嫌だ。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/29(日) 23:34:06 ID:???

>>33
横浜ランドマーク？

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 00:11:35 ID:???

東京ディズニーランドだろ

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 00:25:36 ID:hI6E2ame

別に百万一人で叩いた訳じゃねーだろ。自分がいた会社が普通にでかかっただけじゃねーの。前レスの螺旋階段の人のほうがよっぽど尊敬できる。小さい会社とでかい会社じゃ現場も違うし職人の技量は比べられないだろ。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 00:30:57 ID:???

全て俺がやった

前の会社にこんな奴がいたｗ

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 00:49:14 ID:???

うちにもいたな
そこで建て込みしたら、全部自分が建てたといわんばかりの勢いのオッサン

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 01:42:40 ID:???

大工や鉄筋屋が言うならわかるけど、養クリ屋あたりが「あの現場やったんだよ～♪」とか普通に言うからなｗ

やったって言えるのは躯体業者と監督だけだわな

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 07:19:33 ID:???

携わったんだから｢やった｣でも良いんじゃないか?

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 10:09:45 ID:uWnsRKZt

やったでいいじゃん

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 10:56:04 ID:rR7RVlvW

　型枠大工の親方って平均日当どのくらいもらってます？

　

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 12:24:00 ID:???

13000円

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 12:31:11 ID:???

型枠は職人＝職長だからな、
ただ大現場を取りまとめる職長ともなれば、プラス2000円位は出す会社もある。
手間請けの親方なら儲かればいくらでも、
日当70000円なんて言ってた人が居たけど。
どっちにしてもショボすぎだろ？7万君は別にしても。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 18:13:35 ID:uWnsRKZt

15平米×1500円=22500
-1人平均14000=6500
×10=65000
あんちゃん3人位使って平均日給下げれば去年までは手間親方なら月百は楽勝なんじゃね？
今年からは赤字にならないのが目標だろうけど。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 19:40:08 ID:???

>>56
どういう計算だよ
2000円どこいったの
経費か？×10は何？

当時4人でやってたが
100もいかねーよ！

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 19:57:26 ID:uWnsRKZt

四人じゃ無理
10人使っての話

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 20:16:13 ID:???

×10は10人の事ね
計算上はいけるだろうが、現実的には、難しいし、見合った現場をとるのも大変だよ。

まぁどちらにしろ過去の話だよ。現実は…

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 21:11:33 ID:???

赤字なく毎日仕事あれば勝ち組

61 ：k：2009/11/30(月) 21:23:01 ID:???

>>33 成田空港？
歳が、ばれてしまうかな。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 22:36:44 ID:???

エグいなーしかし

10月新設住宅着工戸数は‐27.1％で11カ月連続減
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12695120091130

　住宅着工は持家、貸家、分譲住宅ともに減少した。分譲のうち、マンションは
前年比６３．４％減で１０カ月連続減、一戸建住宅は８．４％減で１３カ月連続減と低迷が続いている。

　大手５０社の建設工事受注額は前年比４０．１％減となり、１２カ月連続減だった。
民間工事は製造業や不動産業が減少。治水なども含めた公共工事も減少した。

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/30(月) 23:01:29 ID:???

来年の今頃の単価って…

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 00:21:11 ID:IXUrps7f

人使って10年やってたけど最近解散して土木の会社に入れてもらいました。型枠もチョロッとあるし無いときはユンボのったりトガタやってるよ。金の心配しなくていいから気が楽。18くれるし。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 01:05:33 ID:???

ここからは、仕事の無い奴の雑談に。

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 07:47:46 ID:???

いいなぁ～俺もユンボ乗りたい。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 08:55:17 ID:???

１ヶ月休んでるよ
応援もない

＠千葉

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 10:39:20 ID:???

本当に千葉仕事無いな、俺も三週間程ぶらぶらしてるよ、
この先始まる現場も少ないし…
もう廃業しか無いのかなぁ～
仕事取っても安単価でやる気が出ない職人の顔伺いながらやっても仕方ないし、
単価下がって機嫌が悪くなるような奴らはもう切り捨てるしか無いな?
バリバリやるよいな人でも、それを鼻に掛けてやるようじゃ疲れるよ。
安くでも良いからやりがいのある仕事がしたいな～。

来年は失業率がハンパないらしね?このまま行ったら1/5が失業だってさ。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 15:06:42 ID:???

>>64
18万だよね
9000×20日みたいな

え～ちがうの？
ま、まさか………

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 15:51:39 ID:???

土木こそ危ないだろｗ

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 16:57:28 ID:???

千葉でそこそこ大きい工務店に属してるが、仕事全然ないな
お盆休みは9月いっぱいまであったし、10月は7日、11月は9日しか出面がない
そしてすでに正月休みに入ってしまった
ネタじゃないぞ

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 17:24:44 ID:???

オレんとこも同じだよ
千葉県の型枠は死んでる

＠船橋

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 18:15:32 ID:iR0eUw1M

俺水道関係の土木の仕事やり始めたよ。やっぱ電車ガス水道等ライフラインは仕事あるぞ。

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 18:24:47 ID:IXUrps7f

型枠の仕事は全体の10分1ぐらいしかないけど他の所で予算もってこれるからカバーできる。例えば土ね。

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 18:53:50 ID:gKQdA/lO

>>72
千葉の田舎大工さんは、鴨川行ってシャチに食べられちゃえば良いよ？

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 19:11:03 ID:???

>>75
睡眠薬を飲んで、車中に排気ガスを入れちゃおうかなと
ふっと考えるときがあるw

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 19:15:37 ID:???

千葉は住宅に対する貸付審査が非常に厳しい
バブル終了期の破綻、空き部屋が多すぎた

空き部屋や空テナントが一番多いの千葉じゃね？

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 19:28:50 ID:???

>>71 どこよ？ツル？長男？☆？

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 19:59:47 ID:???

>>71
大きい工務店とかは関係ない。開く人間は開く。
しかも応援単価下がり始まるのは大きい工務店から。
ちなみに俺は手間受け全班50人くらいの小さい工務店にいるが今年は仕事なくて休んだのは一日だけ。
仕事はある所にはある。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 20:13:42 ID:bTLgd9Uu

>>79
どこ？

81 ：仕事全然無い：2009/12/01(火) 20:20:24 ID:???

千葉と言っても、千葉、船橋、習志野、市川、浦安、松戸、流山、柏あたりの情報だけどな
房総の方は知らねー
あっちのほうはＲＣ無いだろ

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 20:21:13 ID:???

>>78

ツルだ

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 20:23:03 ID:???

>>76
通報しますた

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 21:30:46 ID:bTLgd9Uu

>>83
おまえ敵か？

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 21:34:15 ID:bTLgd9Uu

>>71
辛いな。
俺も似た様なもんだ。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 21:37:11 ID:???

>>77
千葉千葉うるさいな。関東でも三番手のくせに。

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 21:44:51 ID:bTLgd9Uu

>>86
どこ？

88 ：↑↑↑：2009/12/01(火) 21:46:47 ID:???

だな埼玉最強だわ。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 22:02:37 ID:???

まあ、現場数は埼玉＞＞＞千葉だわな

最近都内の現場やってないからワカラン

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 22:30:46 ID:???

大阪だが関東で一番愛着あるのは埼玉かな。
大宮～浦和～蕨～川口の範囲だけど。
埼玉にあったニューデイリー？てコンビニは関西にないかも。
大阪から関東行った大工も東京、埼玉、横浜、は結構聞いたけど
千葉は聞いた事ない。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 23:03:41 ID:Ju++bFOr

別に来なくていいわ。関西弁うっとうしいし。亀田みたいに。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 23:11:25 ID:???

>>91
それだけ仕事薄い地域に行くわけがない。
月に何日しか出てないとかネタにしか思えん。

93 ：33：2009/12/01(火) 23:16:17 ID:???

>>61
横浜ランドマークタワーが正解
成田空港も凄いJVだったの？

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/01(火) 23:54:16 ID:???

ランドマークタワーだけじゃないだろ
みなとみらい全域だろ

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 00:11:21 ID:???

>>94
ランドマークタワーだけのJVで26社入ったからこそ凄いんだよ

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 01:32:35 ID:SBrWTNdc

明日も休み。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 01:36:38 ID:???

だったら、うちの実家だって大成建設だぞ

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 02:09:10 ID:???

パルコンかよ

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 02:48:55 ID:???

明日から正月休みっす！

100 ：１００叩き君：2009/12/02(水) 03:09:25 ID:???

１００平米完了

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 05:11:22 ID:???

>>75
あそこの工事はデカイけど単価が聞いた事ない程低いらしい…

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 05:14:18 ID:???

千葉のことか？
マンションで手間請け800円まで落ちてるよ
学校なんかだと1000円

103 ：埼玉大工：2009/12/02(水) 05:57:29 ID:???

>>102
千葉の暇人大工はロムってろよ。
うぜーんだよ

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 07:42:13 ID:???

この前、初めて拾い出しをさせてもらいました。
(一部屋だけですけど)
なかなかイメージ出来ませんでした。
どうやれば速く書けるかわかりません。
皆さんは絵を書く前に何をしてますか？拾いも色々なやり方があると思いますが速く書くコツを教えて下さい。
やっぱり経験なんですかね？
型枠面白いですね。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 08:13:41 ID:???

>>103
なんだコラ？やるのか埼玉の座りションベン大工が！

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 08:20:49 ID:???

>>104
親方に聞け
ここには気違いしかいない

あと、若いうちに大工なんて辞めろ
将来性ゼロだぞ

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 08:21:14 ID:MpkOCm+m

第一次埼玉千葉戦争勃発

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 08:22:18 ID:???

>>103
こっちは千葉市だ！

お前長瀞かどっかだろ

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 10:40:16 ID:???

スポーツ新聞に募集掛けると川口大工ばっかり来るわ、
日払い、宿舎、内金、借金、夜逃げ、労基所詐欺、居座り詐欺、渡世人、
そんなんばっかりだよね?

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 12:19:30 ID:???

>>106
０じゃないよ！マイナスだよ(^-^)今まで型枠しかやってないからって他の事を始めるとゆう思考がない人だけが、だらだらやっています。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 12:50:05 ID:???

>>110一部屋ってマンションの一スパンかい?
どの程度ひろったの?柱梁?壁のパネル、補助まで?

112 ：sage：2009/12/02(水) 12:55:41 ID:???

最近流行りのヒートテックを買おうと思ってるんだが、
ユニクロ、イオン、職人の店。

どちらが安くて良い物がそろってるんだ。。

113 ：でぇく ◆6v9bJCHaEE ：2009/12/02(水) 12:57:26 ID:???

趣味→型枠
仕事→パチンコ

さぁ叩いてくれ

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 15:30:27 ID:???

趣味　オナニー
暇潰し　型枠
仕事　　出張ホスト
癒し　　２ちゃん

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 17:44:13 ID:MpkOCm+m

趣味 2ch
暇潰し荒らし
仕事型枠大工という名の無職

病んでます。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 18:11:04 ID:???

趣味はニーピンや女神板での画像拾いでつ

仕事は型枠大工、これでも一流の職人だお

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 19:14:16 ID:MpkOCm+m

このお題じゃ食い付き悪いみたいよ(ΘoΘ;)

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 19:46:24 ID:???

振ったのお前やろ

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 19:53:11 ID:???

またあいつか

120 ：埼玉大工：2009/12/02(水) 20:07:11 ID:???

>>113
普段名無しで書き込むなよ。
千葉千葉言いやがって。
チバラギて言葉があるくらい胡散臭い土地だろ千葉は。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 20:16:54 ID:???

ダ埼玉て言葉もあるよなｗ

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 20:29:28 ID:MpkOCm+m

>>119
そーです。
わたしです。
いーじゃんかまってよ。

123 ：埼玉大工：2009/12/02(水) 20:33:16 ID:???

関東の人口
東京　約1257万人
神奈川　約879万人
埼玉　約705万人
千葉　約606万人
どう考えても埼玉＞＞＞＞千葉だろ。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 20:38:41 ID:???

またか

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 20:53:04 ID:QPLpvJ00

みんながんばろじぇい

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 21:17:44 ID:???

>>123
お前らまだやってんのかよ！他県の俺から
みたら、どっちも
ド田舎だろがー
目糞、鼻糞の勝負だよ

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 21:36:17 ID:???

お前ら、気をつけて下さい

こんな時期（12月や3月）に無理して仕事とってるデベやゼネ、工務店など
決算期に仕事受注、売上げが落ちてると銀行や信金からの融資が
断られる為に無理して仕事取ってる会社も多いそうだ

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 21:55:30 ID:???

ついにマンション材工1400円で取った会社出てきたぞ。
最低でも会社が取るのは400円か？解体の最低は250円？
それなら大工は750円てか？
末期だなこれ。ここには応援にも行けないわ。飛ぶかもしれんし。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 22:03:04 ID:???

埼玉だが、手間800円でなんとか現場とった
7階マンション
１月からだけど

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 22:14:22 ID:???

材工1400ってアホやろ
新品のベニヤやサンギなんか使われんやんか
ベニヤとサンギ2本で1000円以上いくで
加工や拾いとトラックはどうすねん

ヤメヤメ、ヤメャー
連鎖で下がる気がする。もう単価の事言うの無しな

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 22:15:14 ID:MpkOCm+m

>>128
どこ？関東？

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 22:23:30 ID:???

>>128
運搬に100円はいるでしょう材料にも500円は欲しいところだし
バラシの単価だけ下がらないのはオカシイヨ150円が妥当手間が
650円かまあどっちにしても無理だけどね
てか金銭的に体力の
ある会社が常用下げて常用でやらそうとしてるんじゃない
よそを潰す為にやるんだろうけど、どっちが先に潰れるかだよ。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 22:23:31 ID:MpkOCm+m

>>129
埼玉茨城が激安単価でやっちゃうから激安スパイラルになっちゃうんだよ。

でもやんなくてもどっかがやっちゃうしね…
2、3ヶ月なら休んでバイトしても良いから、関東大工よっストライキやろう！って立ち上がって、マトメてくんねーかな。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 22:24:46 ID:???

手間800円とか大阪より安いだろ

135 ：埼玉大工：2009/12/02(水) 22:28:32 ID:???

>>131
お前千葉だろ

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 22:31:05 ID:MpkOCm+m

>>135
うん。えへへ

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 22:32:08 ID:???

>>133
キャバ嬢でさえ組合作ったのに大工は・・・

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 22:35:10 ID:???

つい一年前までマンション手間1200円とかブーブー言ってたのが懐かしく思える。
今1200円なら喜んでするだろ？

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 22:49:59 ID:MpkOCm+m

喜んではやらないけど…

俺は、上物千円切ったら親方続けられないな

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 22:50:36 ID:???

このまま行っても地獄なら俺達で職人の組合を作って鉄の団結を図ろうぜ！もちろん裏切り者は二度と復帰させないようにして
誰か頭の良い人考えて音頭とってくれよ！

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 22:54:09 ID:???

団結すんのや、人に使われるのが嫌いだからみんな仕事覚えたら独立するんだろ
暴走族の全国制覇(笑)と同じ
無理

142 ：１００叩き君 ◆aEsvfQcXvo ：2009/12/02(水) 22:56:11 ID:???

みんな俺様について来んか
関東侵攻や！

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 23:04:59 ID:???

>>142
お前は、いいよ！
間仕切り専門だろｗ

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 23:09:56 ID:???

でぇく逃げたな

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 23:20:00 ID:???

脳なし達の夢のあと

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/02(水) 23:37:27 ID:???

>>142
今は関東行ってる関西大工の話は全く聞かなくなったな。
関西より安いのに行く価値がない。

147 ：設備屋だよ～んｗ：2009/12/03(木) 05:17:28 ID:???

いちばん下の画像に注目
サシガネｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対大工だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

40:えっちな18禁さんsage2009/11/23(月) 00:12:05 ID:cChcusCs0 (1)
http://imepita.jp/20091122/256920
http://imepita.jp/20091122/258010
http://imepita.jp/20091122/258470
http://imepita.jp/20091122/262480
http://imepita.jp/20091122/262850

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 07:54:19 ID:cQbZJrAK

>>128
材工で１４００円て限界点こえてるやんか。最初から飛ぶ気満々なんやねえのか？

このご時世、考えられなくもねえけど、元請けのゼネと材工で請けた会社の名前ぐらい上げてくれや。伏せ字でいいから。でなきゃ信じられねえぞ。

149 ：でぇく ◆6v9bJCHaEE ：2009/12/03(木) 08:17:27 ID:???

>>144あんまり叩かれてなかったな、笑え無い現実ってやつだ。

>>137思うんだが、ｷｬﾊﾞ嬢達はまともに税金なんか払ってないから(俺の知り合いは月70万位稼いでる)
嬢達の待遇改善の名目で組合を(行政指導の元)作って、払う物は払って貰おう、って言う魂胆が裏に有るんじゃないかな?

ｷｬﾊﾞ嬢達がまともに申告したら相当税収が得られるだろうから。
年収1000万円超えれば相当持ってかれる筈だけど、
今まで税金がキツイとか愚痴ってるｷｬﾊﾞ嬢なんか見たこと無い。

これからｷｬﾊﾞで呑む時は半分は税金収めてるって思わなきゃ駄目だな、極論過ぎるかな。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 09:13:42 ID:???

休みだ
パチンコする

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 10:47:48 ID:???

おまいらまさか仕事してんの？

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 10:54:02 ID:hXOa2hX0

昨日、基礎のコンクリで、今日はＢ１Ｆの墨出しの予定だったが雨で中止。
久しぶりにのんびり休んでる

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 11:01:19 ID:bSyplAck

>>149
そんなことまで掘り下げなくても
ただｷｬﾊﾞ嬢で組合があるって事実だけで良くない？

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 11:02:40 ID:Q+4IIdq9

俺は今年で枠引退するわ
単価700とか650とかもうね……会社も年内で畳むいうてたなあ
皆さん頑張って

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 11:36:49 ID:???

>>141
難しいのは、もちろん解ってるんだが…
組合化でもして、最低単価を決めない限り
歯止めがきかないよ…我々手間請は、会社の叩きあいの被害者だよもし800円でと言われても、しぶしぶ受けるか干されるかしか選択肢がないだろう。断っても、他がやれば同じ事の繰り返し………
これぞ負のスバイラル長々とスマン

156 ：でぇく ◆6v9bJCHaEE ：2009/12/03(木) 12:33:01 ID:???

>>153スマンかった。

土木やってる人なんかは知ってるだろうけど、さっきｴﾗｽﾀｲﾄをやむを得ず丸ﾉｺで切ってたら
アスファルトが溶けてカバーにドロドロになって溶け流れてて歯が回らなくなったorz…
暫くして回して見るも全く回らずにモ、モーターから煙り吹いたよ、
あーぁ丸ﾉｺ買わなきゃなぁ、ガックリ…で今スクラッチくじ10枚買ってみた。

157 ：でぇく ◆6v9bJCHaEE ：2009/12/03(木) 12:44:22 ID:???

200円当たった。

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 12:58:06 ID:???

>>157
10枚削るのに何分かかってんだよ
そんなんじゃ仕事は
やれんなーｗｗｗ

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 14:02:32 ID:???

>>156
今どきｴﾗｽﾀｲﾄ使ってるんだ
おいらはｹﾝﾀｲﾄ

160 ：でぇく ◆6v9bJCHaEE ：2009/12/03(木) 15:32:11 ID:???

>>159ｹﾝﾀｲﾄは丸ﾉｺで切れるの?

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 17:57:21 ID:BgNyOSeH

>>156 速乾性のパーツクリーナーを、まんべんなく吹き付けて軍手で擦る。
ネジ部等には、クレで油分補給。
丸ノコの歯もパーツクリーナーで綺麗になるよ。

つか、モーターから煙。。。　焼けたな。。。。

時、すでに遅し。。。。。。

162 ：k：2009/12/03(木) 19:29:15 ID:???

>>149 でえくさん、銀座とか六本木や新宿とか知らないだろ？
ほとんどのキャバやクラブですら源泉あるよ
有名なホステスやキャバ嬢で月税金100万越えなんか普通だよ
間違いなく建築より源泉や登記には厳しいよ。店構えたら逃げれないし。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 20:17:39 ID:???

平日の仕事時間なのに書き込み多いのは雨が原因か？

スクラッチ昼間に買って100万当たった奴いたけど昼から道具そのままで行方不明になった。

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 20:30:42 ID:???

>>160
切れるよ、ただ多少歯にカスがくっつくけど

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 20:44:11 ID:bSyplAck

>>160
カッター２、３回走らせれば楽に切れるよ

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 20:57:28 ID:StA3P5ch

俺は明日も休み。

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 21:38:42 ID:???

先月初めに、前の現場が終り、次の現場が年明けからなので、
こんなご時世だし、12月は暇だろうなと思い、
小移クの講習を申し込んだら‥

応援先がクソ忙しい上に、講習の日に合わせて
社長がスポット的に仕事入れて来たw

こんなもんだよね

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 21:40:14 ID:???

ここ、ゼネの購買とかがテキトーに材工1000いくらとか安値書いてんじゃねーのか？

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 22:15:53 ID:???

マジだよ　

社長に聞いてみな

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 22:53:09 ID:???

>>168
このスレでは使いたくなかったが、あえて使うSHK

ゆとり　乙

171 ：でぇく ◆6v9bJCHaEE ：2009/12/03(木) 23:34:22 ID:???

>>161パーツクリーナーかぁ…サンクス心得ておくよ、時既に遅しでアスファルトが固まった状態で無理やりｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞって回してる内に、モクモク…っとorz，

>>162めんぼくなぃ銀座ではほんの数回しか飲んだこと無いや
俺には敷居が高杉るよ、この場合は杉山ぁかな?
やっぱり船橋辺りのイカ臭いスナックがお似合いだな。

>>164サンクス今度機会があったらｹﾝﾀｲﾄだっけ?それ監督に取らせて見るよ。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 23:43:57 ID:???

>>168

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 00:02:31 ID:???

関東スレに書いちゃったよ
さあ、真夜中の型枠会議の始まりでつよ。

174 ：鉄ちゃんｗｗｗ ◆V1LBt4UYV2 ：2009/12/04(金) 08:37:09 ID:prWq3iCo

久しぶりにきたが相変わらずだなあwwww

大阪だけど仕事ねーぞ

30代の働きざかりなのに仕事ねー

オマケに単価も下がるし来年は常用10kだとさ

雨降った日にゃー………

他の仕事で月20万円の方がマシか…

なんか
いい仕事ないか?

恐らく型枠はまだまだ下がる勢いだな…

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 10:20:11 ID:???

蕎麦屋で25位
2tドライバーで25位
ラーメン屋で25～40位(独立開業のチャンスあり)
タクシーで30前後(実働通しで12日位)

ｷｬﾊﾞの呼び込みで25位
宅配便の大型ドライバー40上
警備員20前後
内職3～5位
逆援交お前次第(お相手は45才から75才位)

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 10:28:32 ID:???

鉄泥棒死ね

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 11:13:14 ID:???

小型移ク取ったけど、逆援交だな

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 12:49:50 ID:???

ナイジェリアで月70万円て本当?

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 13:45:46 ID:???

行く。

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 14:49:59 ID:???

ナイジェリアの主要産業はネット詐欺と強盗だぞ
治安も南アよりマシ程度らしいし

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 15:32:37 ID:???

やっぱり行かない、土人と俺とじゃ身体能力が違い過ぎるし
ﾁﾝｺのでかさも違い過ぎるから、入れてるのに｢早く入れてぇ～｣
とか言われたら立ち直れ無くやる。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 16:07:53 ID:???

鶏で良いじゃん

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 16:36:26 ID:???

ナイジェリア７０万ってチンポの仕事の話しかよ
型枠大工じゃなくて

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 17:34:59 ID:???

みんな
暇なとき資格は取っておいたほうが良いよ！
俺１２年だけど
大型、大特、けん引き
職長、型枠、アーク、フォークリフト、はい作業、小移ク、玉掛け、高所作業車、建設系車両機械、

おまけで
調理師取っちゃった！

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 18:26:46 ID:???

ついでに英検とｿﾛﾊﾞﾝも取っとけ

186 ：184：2009/12/04(金) 18:30:05 ID:???

>>185
英検そろばん？
そんなもの、小学校でそろばん１級、中学で英検２級取ってますが？

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 18:46:12 ID:???

>>184
型枠支保工と一級技能士もとった方がいいんじゃないか？

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 19:40:38 ID:???

>>高学歴キタコレ

おれは何時でもはい作業できる

189 ：184：2009/12/04(金) 19:42:14 ID:???

>>187
失礼
型枠と書いてあるのは、型枠支保工です。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 19:56:12 ID:???

馬鹿に限って資格至上主義
たいてい仕事出来ない奴が多い

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 20:00:32 ID:???

>>184
スマンよく見たら支保工あったね …
資格マニアの君には
技能士も是非チャレンジしてほしいと思う。

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 20:04:03 ID:OOb7Ytzw

>>174
鉄は山栄か？大阪も全体的には暇みたいだけどある所にはあるぞ。
あるけどびっくりするほど単価安い。
今解体してる近鉄百貨店が始まれば少しはマシになるかもな。
あべのルシアスでも約600人大工いたしあれより規模かなりあるから。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 20:05:12 ID:???

セコカン二級取って、雑用こなせる町屋の多能工兼監督もどきになったのがいたな
当時は安月給なのに物好きなやつーとか思ってたけど・・・

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 20:07:30 ID:???

資格を取りに行く金がないんですがw

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 20:20:13 ID:???

施工管理で必要なハンコ押してくれる社長がいませんがｗ

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 20:25:14 ID:sRc+D5H9

>>190
何もない奴に限ってそういう事かならず言うよね
資格がなければどこにもいけないし、誰にも必要とされなくなるよ

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 20:41:39 ID:???

>>190
俺もこのあいだまでは同じ考えだったが、
最近は資格がないと元請けがうるさ過ぎる
いらない資格を取る必要はないけど、無資格で仕事できた時代は終わった

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 20:47:14 ID:???

資格は無いよりある方がいいに決まってる
大工の職人なら玉掛、支保工、職長ぐらいあれば十分。親方なら
技能士や溶接、高所作業車もないとまずいだろう

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 20:53:13 ID:???

>>198 なんとハイレベルな
どこ？大阪？

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 20:57:36 ID:???

>>199
名古屋だけど

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 21:01:19 ID:???

支保工て役立つか？

202 ：埼玉大工：2009/12/04(金) 21:02:04 ID:???

>>199
千葉は低レベルだな

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 21:11:56 ID:???

>>201
役にたたないよ
組が責任のリスクを負わしたいんだろう
でも、これが決まり事だから……

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 21:53:15 ID:???

俺>199東京だが、>198＝200の名古屋の糞レベルに合掌(T人T)

作業車が親方？ギャグだろ！ゲラゲラw
ハァ～楽しかった、おやすみ

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 21:56:01 ID:???

NOUNASHITACHINOYUMENOATO

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 21:58:58 ID:???

俺>>190の千葉県にいる型枠大工だが、建設関係の資格を17個ほど持っている
自慢(笑)なのは

クレーン運転士
一級型枠技能士
二級建築士
一級施工管理技師

まあ、支保工と玉掛、職長ぐらいしか会社に提出してないけどな(笑)

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 22:19:24 ID:???

さて今日は夜勤だからそろそろ出動して来ますよ。
さっきまで仕事してたけど…

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 22:31:04 ID:MVaQrSUm

>>207が選んだ“人が生きる道”だな。

過労死するなよ、とりま一言「乙！」

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 22:34:10 ID:???

資格があっても　現場がなければ意味が無い

以上

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 22:44:08 ID:???

このスレ↓停止どお？

http://c.2ch.net/test/-/build/1256365861/i

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 22:49:05 ID:???

そりゃ思いっきり板違いなんだから停められるわ

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 23:04:18 ID:???

スレ停止初めて見た。

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/04(金) 23:49:29 ID:???

スレ止まってたねアクセス規制になってた

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 00:35:31 ID:???

>>204
＞198だが何が言いたかったんだ？
よく解らないなぁ…
もしかしてお前ゆとり世代だろ！

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 01:30:48 ID:???

いや、カタワ苦ダイクだろ

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 01:34:15 ID:???

>>215
ﾜﾛﾀｗｗｗ

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 10:26:24 ID:???

関東限定・型枠大工さん
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1221753131/l50

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 18:11:47 ID:???

型枠してる人って頭が悪そう

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 19:14:16 ID:KqaP5gXc

>>218
何屋さん？

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 19:27:16 ID:rA1a5KkK

ラーメン食う時うるさいよ(>_<)

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 21:04:47 ID:KqaP5gXc

↑ 意味分らん。
だから何？

222 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/05(土) 21:08:23 ID:???

>>210すまん、モリタポ等は使ってない裏技でオレがスレストした。

つか、必要ないだろ？　あんな糞スレ。

ちなみにオレは荒らしじゃないから、仲良くしてね。(´ω｀)ﾉｼ

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 21:32:35 ID:???

スレストってどうやるの？

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 21:44:04 ID:KqaP5gXc

>>222
何の権利がありまして？
随分お偉いさんみたいですね。

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 21:45:33 ID:???

まず名前欄に「半角で（ここ大事）&rf&rusi&ran&ras&ran」と書く

次に、本文に
スレタイとURLを書いて
次の行にスレスト　って書いて書き込みボタンを押す

これで止まる

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 21:49:58 ID:KqaP5gXc

ではこのスレも終わりですね。
残念です。

227 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/05(土) 21:50:34 ID:???

>>225が手本でやってみろｗ

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 21:55:37 ID:???

おめーが止めてみろよ、焼き厨ｗ

229 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/05(土) 22:02:44 ID:???

>>228( ´･ω･`)ﾂﾏﾗﾅｽ‥‥
ゆとり乙

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 22:03:27 ID:???

>>222
鮫島乙

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 22:20:35 ID:???

>>228
スレストされて涙目で顔真っ赤ｗｗｗｗｗ

鮫乙！

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 22:26:23 ID:???

努力が出来ない人って資格をバカにするよね

けなす奴より黙って勉強して取る奴の方が尊い

無資格者はせいぜいここで憂さ晴らしてくれ

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 22:38:45 ID:???

>>229,231
あいたたたた・・・

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 22:43:07 ID:???

>>232黙って勉強も何も、国家試験以外は金払えば与えられる資格（落ちてる馬鹿もいるがｗ）だろ？
前レスにもあったが生かせれない資格等、必要無し。

だが今頃になって、土山掘削と土止めが生きてる今日この頃ｗ

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 08:13:29 ID:Gxpe+dSq

何もないよりマシだものね。

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 08:51:43 ID:???

ﾄﾞｶﾀの資格自慢すなボケ
いわしたるで

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 09:17:40 ID:???

最近は玉掛けでも自腹で取るんだな

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 11:45:57 ID:???

平米単価がこんなじゃ出来ない。
平米稼いでも、応援も無いし。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 13:53:05 ID:???

出来なくて応援も無いんじゃ型枠辞めるしかないな

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 15:11:53 ID:???

型枠や建築の給料て下がりすぎだよな
朝早くから、危険な思いして、危ない道具使いこなして、この値段
派遣の事務所女や大学のバイト並の安い現状
ゼネの社員は、ここまで給料下がったはずも無く、ただ下請けの単価下げるのみ
いまや正直者が馬鹿をみる建築。
仕事は手抜き、上手く誤魔化し、税金も払わず、泥棒みたいに
生きてる奴や会社の方が安く仕事を取れる不思議な有りさま。

国土交通省や労基、ゼネコンの監査には
もっと確りしてくれよ！と言いたい

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 17:32:12 ID:???

今、首都圏で職人の一日の常庸単価どの位？

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 17:35:36 ID:???

訂正
今、首都圏で職人の日当どの位？

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 18:16:42 ID:???

13000

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 18:49:31 ID:???

16000円@東京

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 19:11:05 ID:Kr5GUcMS

14000@神奈川

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 19:41:05 ID:???

12000@愛知

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 19:41:40 ID:C9EiuMHV

借金棒引きゼネコンは世間を舐めてるよ
こんなのが生き残るから職人の日当が吸い上げて
仕事の質が下がるんだ。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 19:58:15 ID:???

>>244 の東京の人、職人の日当ですよね？
応援だといくらですか以上はないでしょう
手出しと言う事？

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 20:23:15 ID:Q8QWulSX

過多沸く大工？大苦？

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 20:37:27 ID:lS9bqpLJ

常用以上貰ってる職人も居るでしょ。
今の常用単価は異常だよ。
最近じゃ、13000で良いから使ってくれって頼まれるのはよくある事。
ウチが行く時は15000貰うから来て貰ったら、どんな場合でも15000払うけどさ。
でも税込み。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 21:10:11 ID:???

ここ一年の下がり方は確かに異常ですよね。地方は東京に比べるとさらに安いので、大変ですが、このまま倒れるまで行くつもりです何か参考になることがないかと覗かせていただきました。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 21:22:36 ID:???

15000円キープじゃ、仕事の出来る応援呼んでも１日２日のスポットがやっと。
仕事出来ないのきたら終了。

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 21:27:45 ID:???

俺らって結局、スナックやキャバで女口説いて彼女つくるしかないよな？
まともな出会いあるか？
あんまりないよな～

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 21:56:48 ID:???

おまいら将来を考えろよ
来年はもっと酷い。

参考ニュース

０９年度上期、住宅競売４６％増　「ローン難民」拡大

　２００９年度上期（４～９月）に全国で競売にかけられた一戸建て住宅やマンションが、前年同期比４６・３％増の
３万１８０件に達したことが６日、業界団体の不動産競売流通協会（東京）の集計で分かった。

　失業や収入急減で住宅ローン返済が行き詰まり、金融機関から自宅の競売を申し立てられるケースが急増。
競売件数は事務所や店舗も含め、ここ数年、年間５万～６万件程度で推移。０９年度は住宅だけでこの水準を
上回るペースで、借金を払えずに自宅を失う「ローン難民」が拡大している。

　通常、借り手が返済不能になってから競売が始まるまで１年以上かかる。同協会の吉村光司代表理事は
「昨年の金融危機の影響はまだ出始めたばかりで、競売増加は来年春にかけて本格化する」と指摘している。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2009120601000330_Main.html

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 22:59:26 ID:???

俺達が建てたマンソンもこんな事になってんだろうな

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 23:16:39 ID:???

キャバやパチに金使わないで金貯めておけよお前等

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 23:18:32 ID:???

おまいらどうせスナックとかで酔っ払ってチンポ出したりしてるんだろ

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 23:49:45 ID:???

このままじゃ賃金が土工並みになるのも時間の問題W

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 00:25:32 ID:???

>>258
冗談に聞こえないのが怖い

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 01:31:40 ID:???

冗談じゃない！壱万二千円とかなら十分ドカタ以下ｗ

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 01:47:01 ID:Pv2dDbcB

うちのベテラン大工爺さん7000円て通告されて
も「やらせてください．．」て言うてたよ
俺も常用15000から14000に下げていいか?と言われて
「むりっすwwww」ていうたら
既に一週間干されてます
もう行かなくていいのかな?w
休み多すぎてやる気なくなったなもう

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 01:48:08 ID:Pv2dDbcB

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 02:01:48 ID:???

>>261
ベテランの倍も貰って何贅沢言ってんだ！
他に行っても無いぞ
親方に謝れ

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 02:23:14 ID:Q5armQv2

もうね、16000だろうが12000だろうが休みいっぱいで。

これから現場が始まる人達も気をつけれ。

12000とかでやらされるよ

265 ：１００叩き君：2009/12/07(月) 07:58:42 ID:???

ワシも25000円に下がってしもた

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 08:11:09 ID:???

>>265は平米250円かよ～
お前バラし屋かよ
あっ今気が付いたんだけど100叩きって解体よりも早いじゃん!
神ｽﾋﾟだな

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 09:02:36 ID:???

>>265
100叩くってもちろん
一日での話だろ
本気で言ってんのか？ありえんだろ！

268 ：１００叩き君：2009/12/07(月) 10:02:33 ID:???

アホ、応援単価の話や
ワシクラスになると応援先の親方もいい金払ってくれるんや
自分の現場では１日50000以上になっとる

269 ：100叩き君君：2009/12/07(月) 10:15:15 ID:???

って言う夢を見ました

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 10:21:50 ID:???

今日も休んでる奴は挙手しろ

おいらはもう2週間。

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 10:32:25 ID:???

俺は今日は仕事だけど明日は休み
明後日もかなぁ

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 10:56:59 ID:???

1日行って2日休みとか辛い。
3日で12000円って。

もう辞めるかな。

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 10:58:09 ID:???

>>268
お前ハンネ変えた方がいいぞ「大口叩き君」どうだ気にいってくれたかｗｗｗｗ

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 11:04:21 ID:???

>>270
もう手おろしていいか
オイラ10日目だよ…

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 11:32:34 ID:???

10日休みとかあり得んやろ

他の仕事でも入れて金儲けせな妻、子供逃げてしまうぞ。

行動せな。

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 11:49:16 ID:???

辞めたけど転職出来ねえｗ
コネ使うしかネエのか？今の時代・・
現政権倒れても建設事情回復の兆しがみえねえ。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 12:28:44 ID:???

>>275
9月中に持ち現場が終わりその後もすぐに
あったんだが余りの安さに断ったんだが…
会社はやれよの一点張り、だから若い衆あづけて辞めたのさ
それからは5件ぐらいの知り合いの所に一人で応援廻り、重なると段々無くなるから大変だよ。

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 12:35:29 ID:???

5人に一人が失業だったさ、景気が悪くて税収もかなり落ち込んでるから
来年はかなり税金の取り立てが厳しくなるな?
今年税務署入られた奴も相当居るだろ?
まともに納税してない奴らは気を付けろよ、
個人なら5年はさかのぼって、取られるぞ!
領収証も5年分無ければ全然経費が認められないから凄い額になるよきっと、
100～500万円は覚悟しておけ!
大体景気の良いときの税金は不景気になってから来るんだよ、
今度から納税者番号が付けられるような噂聞いたけど本当か?
多分俺達みたいな個人事業主や一人親方ってのはまともに申告してない奴多いだろうから
税務署もわかってて泳がしてるんだろなぁ?取れる額が大したこと無いから景気が良い時はあれだけど
今本気になったら…

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 13:48:45 ID:???

さて職安いくか。
今、現場やってる奴はせいぜい頑張れよ。
もっと厳しくなっていくぞ。

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 16:38:48 ID:R/fteBwh

外構屋になれよ､一戸建ての外構手間だけで３８万月２件。型枠やってたお前らなら楽に出来る２０年枠屋やってたけど今じゃ擁壁もＣＢでやってる､銭だろ…

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 17:18:05 ID:???

>>280
住宅の外溝なら型枠屋より土建屋だよな
それも何とかハウジングみたいな所についてるようなとこちょっと捜してみるわ。
でも外溝も㎡だよね
単価がいいって事？

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 17:56:03 ID:???

どこも一人親方みたいなもんだろう。
よって、ハネなし単価？

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 19:51:19 ID:I3GacoO8

>>268 つ百叩き（江戸時代の刑罰）

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 19:59:27 ID:???

>>268
平米500円かよ！
日本中の大工で一番
低単価じゃないかｗ

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 20:14:51 ID:???

うちは平米500円。
叩いて叩いて叩きまくり。
3つ現場やってるよ

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 20:57:07 ID:???

>>285
あれぇ本当にいるんだどこ？

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 20:57:35 ID:???

もう限界。
おれは辞めるよ

残るおまいらで良い仕事してくれ。

田舎に帰って土木やるよ。
嫁にも負担掛けすぎた。。

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 21:14:03 ID:MbWELEcX

大阪だけど応援あちこち聞いたが11000から12000がデフォだな

請負はワンコインだよ………
する価値あるんかな?
ハツリや補修きたらおしまいやんけ

これからどうするよ…

まだするか?

来年からは応援単価10000円だとさ、これって土方以下だよね…

道具は自腹だし…
まじ生活できないよ…

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 21:27:02 ID:???

うそこけずろこけ

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 21:28:55 ID:???

厳しく難しい時代になってしまったな
型枠は単価安くなりすぎてまともな会社じゃ存続すら厳しい
現場でも労働時間は長いし、道具代だけでも一番金掛かる
なのに給料は足場鳶や目地屋、ハツリ屋、防水屋より安い。

民主のバカタレ！お前らは何考えてんの？

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 21:30:23 ID:???

>>288
大阪だが会社内の応援単価13だぞ。連れ同志ならまだ14、15キープ
周りの話聞いてたら12が主流だけどそれ以下は足元見られてるだけ。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 21:32:43 ID:???

>>284
500円なんか去年の話。
今は400円だぞ。ちなみに嘘じゃない。いるんだよやる奴が。

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 21:34:26 ID:???

>>288 本当ならゼネコン名や会社を晒してみろ
其処まで安く仕事卸してないと思うけどな
親方が、抜きすぎだよ！

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 21:39:44 ID:???

>>292 またお前か
いい加減、安さ自慢すんの辞めろよ
どうせ足元見て安く使ってる親方気取りのアホだろ？

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 21:41:11 ID:???

>>293
ワンコイン大工は長谷工だよ。長谷工以外でワンコインは聞いた事ないが
大阪ではワンコイン＝長谷工が常識。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 21:45:40 ID:MbWELEcX

>>289
うそじゃないぞ

>>291
会社内はうちも今は13kでも来年は10kに決まったよ………

恐らく、しないよりはマシと言いもっと安い奴でてくるだろうな…

>>292
500円以下は神戸の方だなw
大阪の俺の周り最近500円なったよw

>>293
嘘であってほしいよ
だが親方が抜きすぎでもなんでもない
これが現実

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 21:47:04 ID:???

>>290が良い事言った！

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 21:51:07 ID:???

東京の長谷工マンションの中古の値段知ってるか？
20年落ちのマンションどうなってるか知ってるか？

マンション管理会社を自分達で組合を作り、長谷の下請けを追い出したら
どうなるでしょう？

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 21:56:24 ID:CKsdPYRh

>>296
君は山栄かダイフジか?10000の話はまだ聞かないわ。
神戸方面て加門?そういや鹿島が千里で3棟ほど18階くらいのマンションやるらしいな。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 21:59:20 ID:???

>>298
どうなる?

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 22:00:48 ID:???

>>296 だ～か～ら～
ゼネコン名と会社を晒してみろって。伏せ字でいいから
書き方からして、自分の会社じゃないんやろ

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 22:03:09 ID:???

一昔前まで1200円じゃバカらしくて出来るかって言ってた人が
今は1200円出ればいいと言ってる
来年は1000円も出ればラッキーな時代になるよ…

型枠がどれほど底辺なのかやっとわかってきたか？

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 22:04:28 ID:CKsdPYRh

>>301
割り込むけどワンコインの事疑ってるの?
大阪でワンコイン大工知らない奴はモグリ。
逆に関東の長谷工単価聞きたいくらい。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 22:06:03 ID:???

>>302
1000円も出ればラッキーって出ないよ。
もうすでにマンション700～900円しか現場取れなくなってる

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 22:12:33 ID:???

来年現場ワンコインが出てきてもさほど驚かなくなるよ

306 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/07(月) 22:15:03 ID:???

本当に単価が腐れちまったな。
世界基準で、かなり上な技術を持った型枠大工。

去年、ロシアの建築士が自分の現場に半年居たが
平米３０００の老人ホームの躯体を４ヶ月で打ち上げた俺達を見て
「母国では、最低２年は必要な工事ですｳｫｯｶ！」って言ってたぞ。

勿体ないな、これから伸びるであろう『若い職人』や『ベテラン』を潰していく我が国。

ちくしょう“ベテラン”が江戸時代の“バテレン”扱いかｗ

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 22:22:09 ID:???

>>296
じゃあ材工いくら？
解体も？
やらないよりマシか
やらない方がマシだろう。仮に生き残ったとしても単価がすぐに
戻るだろうか？

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 22:27:06 ID:???

ロシア逝けよオソロシア

マンション大工だろ単価安いのは・・
田舎には基礎しかねえけどｗ

309 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/07(月) 22:39:21 ID:???

おーい！　山田君！
>>308さんの座布団（基礎）を全部取り上げてｗ

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 22:53:30 ID:???

型枠大工って頭悪そうな人が多いよね

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 22:57:16 ID:???

頭良さそうなのは何業？

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 23:10:43 ID:???

逆に大工以外で頭使う職種教えてくれ。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 07:26:00 ID:???

ノ
ハイ、今日も休みです。

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 07:41:58 ID:???

神奈川県県央地区の、腕に自身ある型枠工いたら、まじ手伝ってほしい

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 08:46:38 ID:???

>>314
もう少し詳しく書いてくれないと答えようがありませんが？

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 08:49:07 ID:???

千葉県型枠大工絶滅

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 09:21:56 ID:???

千葉、神奈川、東京にいる東北田舎者大工へ

　

　　　帰れよバカ

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 10:09:58 ID:???

大工辞めたけど東北が多い大工と違って、なんかね。
大工に戻るか、田舎に帰るか悩む

319 ：314：2009/12/08(火) 10:17:59 ID:???

>>315
あなたはいらない

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 10:45:26 ID:???

>>318
田舎には仕事ありません

321 ： ◆jPpg5.obl6 ：2009/12/08(火) 11:16:19 ID:kU9WIgLw

亜菜武器の影響はあるか？
広島の居師塗身工務店終わった・・・

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 11:32:25 ID:???

>>320
いいから帰れ

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 12:06:55 ID:???

型枠は東北大工だけでいいだろ
関東の人がよそで稼いでください

田舎者に優しくしれ

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 12:36:54 ID:???

関西からの１コイン
旋風が北上したらもう熟す術もないなぁ
スーゼネの本社が関西に多いのは必然か？
商人の気質を持つ関西人なだけに利益重視のはず、これも戦略か？

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 12:43:20 ID:???

1000円切ったらワンコインも何も一緒だろと思ってしまう。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 12:45:15 ID:???

欧米か?

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 12:47:31 ID:???

>>325、500円は1000円の半分!

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 12:51:19 ID:???

>>324
関ヶ原で止めるのだ～岐阜の人、頼むぞ！

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 13:03:06 ID:???

もう型枠は終わったな！
会社辞める奴は一言言って止めて行ってな
｢俺達この単価じゃ出来ません吉牛で肉盛って他方がましですわ!｣
会社｢んじゃ辞めればいいよ｣
｢はい辞めますわ!なんなら道具とか置いてきましょうか?｣
会社｢あっそう、んじゃ貰おうかな?｣
｢やっぱり記念に持って帰りますわ!(やるかボケ)｣

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 15:13:38 ID:???

>>329
（*´･_っ･`）つ【国語辞典】

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 15:20:11 ID:???

出た!辞典君

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 16:11:05 ID:???

うちの工務店は出稼ぎは帰したよ

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 16:39:02 ID:???

もう半月以上仕事無し。。。

嫁がオマンコさせてくれないよ。。。

家に居づらいし

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 17:35:55 ID:???

犬でいいだろ、寄ってくるし・・

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 19:20:41 ID:???

親方から着信入ってた。
今日は工務店の会議に出たはず。
嫌な予感がします！

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 20:00:39 ID:???

↑どうした？

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 20:24:16 ID:???

>>335
明日から正月休み突入
なんてなw

338 ：335：2009/12/08(火) 20:34:50 ID:???

335ですがまだ電話返してない。

多分だけど単価絡みの話。
自分、世話役やってるんで皆に話を通せってことだな。

数ヶ月前にもあったからわかる。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 20:52:20 ID:???

>>324
清水、鹿島、大成→東京
竹中、大林→大阪
長谷工、西松、戸田、前田→東京
奥村、鴻池、浅沼、大末→大阪
別に多くはない

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 20:54:30 ID:???

>>338
結果報告よろしく。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 21:41:16 ID:???

>>340
親方に電話したら出ないw
呑んでるのかも。
明日、報告します。

342 ：a：2009/12/08(火) 21:52:46 ID:???

>324 大阪って馬鹿ばっかりなの？

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 22:13:39 ID:3X/y3WFJ

たまたまスロットで３万勝って調子こいてまたいったら５万負けた。パチンコ屋も最近ｼﾌﾞｲねー
仕事ないとろくなことないね
明日から基礎単価700だしやる気もおきねーし
子供の寝顔見てやる気になるっていうけど本当かな？まるでやる気おきねえｗ
もう２週間休みで中だし４回。最近イライラし過ぎて嫁の喉の奥まで珍棒ぶっさしたよ。
暇だと黒ﾏﾝｋに入れるしかないよな金もねーしなあ

344 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/08(火) 22:15:45 ID:???

皆『アリとキリギリス』って童話を知ってる？

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 22:25:42 ID:???

かつては現場の花形で数ある職種の中でも稼ぎ頭だった型枠大工
だが今は数ある職種の中でもすっかり負け組なっちまった
だいたいＲＣ造の建物自体が減っていっているし
ＡＬＣ、ＰＣ、プレ工法などに移行していってるもんな
その方が仕上がりも綺麗で品質も安定してるし
手間も掛からず安上がりなんだろう
こんな時代がこんなに早く来るとは思ってなかった

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 22:49:09 ID:???

俺、田舎帰って農業始めるかな、やりがいもあるし。

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 23:06:02 ID:???

型枠の構造が一番、優れてるのは事実、あんな出来物くっけるような物に劣るはずがない無くなる事は無いよ。ただ人が多すぎるんだよ、だから我先にと
叩きあいになってしまう。もう少し需要と供給のバランスを保ってほしいもんだが……

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 23:29:17 ID:???

さすがに今聞いたら違うだろ？
坊主5000円は賛成か反対か？
何年か前に聞いたら若い奴が育たないとかたわけたた事言っていた奴いたっけ

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 23:33:25 ID:???

>>347まずお前から辞めて見せてくれｰ･

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 23:38:04 ID:???

>>348やっぱり反対坊主なんて要らないし雇ったらぶっくらわすｿﾞ

どうしても雇いたいなら3000円又は丁稚奉公からだな!

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 23:41:14 ID:???

年寄り引退坊主雇わない
これが一番身近な対策。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 23:42:36 ID:???

粘着は嫌われるよ

だいたい状況が(ryいや、違うな。

5000円で坊主は絶対に使わない。どんな状況でもな。
職人にまともに渡せて、尚且つ余裕があれば育てる。
それが出来ない今は俺が坊主仕事引き受ける。

今はお先真っ暗。未来ある坊主を無責任に、まして5000円なんて金で使えませんよ。

てか5000円でやるって坊主はお友達もいない少しｱﾚな奴だろw

最後にハッキリ。

5000円？ねーよwwwww

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 23:49:01 ID:???

何年越しの粘着？
賛成はないと思いますよ
ましてこのご時世にぶり返すってあなた。
頭に蟲でも沸きましたか？

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 00:16:22 ID:???

３０代から４０代のオッサンが１年前の坊主の日当でやってるんだろＷ哀れやの～～ＷＷ

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 00:28:37 ID:???

千葉県手間請け600～800円

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 00:56:04 ID:???

>>348
お前は坊主を育てる
つもりなんかないんだろただピンハネの道具にしたいだけじゃねのか!

357 ：？：2009/12/09(水) 01:38:38 ID:???

建設業なんて3k金良くなかったら誰がやるんだ？

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 05:27:41 ID:EtTm3zFH

1日何平米叩くのか知らんが
ここまで単価下げられてまで粘着するなよ。
一現場の組の内訳知らんのか？

転職を考えるのが遅過ぎ！

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 05:40:25 ID:???

>356が、いい事を言った

まとめ
将来も考えず安易に安い坊主で（ry

360 ：埼玉県6人ｸﾞﾙｰﾌﾟ親方：2009/12/09(水) 06:25:09 ID:???

900円/㎡だが、なんとか7スパン12階マンションとれた…

ゼネは準大手、来週図面あがってくるから、いよいよ加工だ

２ヶ月くらい暇だったから生きた心地しなかったよ

忘年会では、若い衆に「よく耐えてくれた」と言おう

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 06:56:30 ID:vVlTeRQl

マンションだけど450円と言われた…………

ちなみに、間だれも入ってないぜ

どうしよ…

鳶かボード屋でもするか

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 07:11:05 ID:???

>>361
現場一棟請けか？

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 07:30:26 ID:???

>>361
中部屋、階段無しなら450円でたくさんだろ
悪いけど俺なら１００以上叩けるぞ

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 07:37:31 ID:???

>>348
でもね・・・
俺木造３年やってたけど、最初の一年日当5000円だったよ、社長や親方は外車に一戸建
んでもって７時から１９時頃まで・・・
型枠に興味持ってから13年やってるけど、今は木造工務店のつてで、個人住宅をメインにやってる
今でも木造やってて良かったと思ってる。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 10:12:45 ID:???

>>363
お前は100叩き君か？
それとも弟子のハッタリ君か、あんまり言うと本当に100回叩かれるぞ！
大体450円で満足だと
言う思考回路を疑うわ

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 10:26:33 ID:???

>>361
どこの人?
やっぱり関西?

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 11:20:36 ID:???

建築業界で働くみなさん、お元気ですか？

私は先月からみなさんと同じ業界ではありません。
建築業界から離れることができ、充実した毎日を送っています。

私は地方の中堅工務店で現場監督をやっていました。
大手・中堅ゼネコンの下で公共工事が中心でした。

しかし・・このご時世、数年前から仕事が減り、
給料も減り、社員も年々少なくなっていきました。

年配の人はタクシー運転手に、若者は水商売の道へ、
残ったものも夜はコンビニの配送バイト・・

そろそろ会社もヤバいかと思ったころ、社長から話がありました。

「新規事業を始める！　責任者はお前だ！」

・・ということで、某ショッピングセンターの片隅で「たいやき」を焼いています。

最初はもちろん「ふざけるな！」と思いました。

でも、とりあえずやってみるとこれがなかなか・・
以前に比べ「人間らしい毎日」が送れている気がします。

歩合制ですが収入は以前より増えてしまいました。

社長のコネで次は某高速サービスエリアへの出店も決まり、
順調なスタートとなっています。
私といっしょに「たいやき」を焼きませんか？

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 11:29:11 ID:???

8000 orz

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 12:16:20 ID:???

>>367
またそのコピペか、しつこいぞ

370 ：361：2009/12/09(水) 12:26:42 ID:vVlTeRQl

もち関西

ちなみに一棟請な

多分むりだろうな…

8000～10000で妥当だろうな

まぁー無いよりましか…

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 12:43:53 ID:???

>>367
♪毎日毎日僕等は現場の中で揉まれて嫌になっちゃうよ～♪♪

でタイヤキ君か…
まぁ頑張れ！

>>370
やっぱり関西か…

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 12:56:11 ID:???

>>368
詳しく！

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 14:49:00 ID:???

そのうちバラシ単価と逆転したりしてなｗ

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 15:34:08 ID:???

8000円ならバイトの方がまし。
でもバイトの敷居も高いんだよね。

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 16:59:28 ID:???

土方が仕事無くなるから、土方のポジションが型枠になるだけ・・
よって単価は、土方並みにｗ

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 18:52:11 ID:???

>>370
大阪だけど一棟請けでそれは有り得んわ。
俺が聞いた最安値でも800円まで。
どこの工務店かマジで教えてくれ。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 19:04:23 ID:???

↑激しく同意だ
スパン分けなら分かるが、一棟請負、しかも間に何処も入ってない？有り得ん！
間に何処も入ってないって事は材工って意味やろ！
嘘もええ加減にな。

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 19:15:52 ID:eG9VlFb4

あんちゃんの話にぶりかえしちゃって悪いけど
俺はあんちゃんも必要だと思う
職人単価下げない為にはあんちゃん仕事は単価安いあんちゃんにやらせるべき
皆あんちゃんの頃は給料安かったよね
覚えたい奴は勝手に覚えるし安くて先は暗いの話してやりたいって言うあんちゃんなら俺は使う。
あんちゃん仕事親方がやってたら職人単価よっぽど下げないと、親方の給料出ないよ。

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 19:34:06 ID:46Ib6luA

材工で1550円なら一棟ならしで手間８００円あるかなぁ？？？

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 19:36:45 ID:???

>>378
「安くて先は暗い」と言ってやりたいと言うあんちゃんいるかねぇあんちゃんを雇う事が悪いんじゃなくて5千円はどうかって事でしょう。

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 20:01:12 ID:EtTm3zFH

そだね最低700円は欲しいよ。
コンパネのが単価より高額な時代へようこそ。

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 20:02:05 ID:???

そんな事より長谷工の話は本当かいな！

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 20:23:53 ID:???

>>379
材料代はシゴロ(400円～600円)て言われてる

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 20:29:43 ID:???

>>382
ワンコインの事？

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 20:33:25 ID:???

>384 いや違う
長谷工スレ行ってみ？

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 20:50:38 ID:???

>>385
ガセネタ

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 20:54:00 ID:???

>386 ガセネタだったの？
知り合いがいるから、スゲー心配しちゃったよ
ガセネタ書くなよ、バカヤロー

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 21:05:30 ID:???

監督に一番言われたくない言葉

「今日は道具全部持って帰った方がいいよ」

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 21:45:24 ID:???

一時離れて観るのも、ゼネコンにはいいかもな

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 21:56:38 ID:???

>>389
え？

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 21:59:18 ID:???

サブ以上のゼネが飛ばないと職人減らないな

もちろん俺は被爆したくない。

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 22:08:11 ID:???

ナイジェリアの求人見た

独り者ならいくんだが。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 22:55:29 ID:???

>392

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 22:58:44 ID:???

>>392ガセﾈﾀじゃなかったろ？
埼玉の職安だよな？70万円

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 23:45:37 ID:???

派ロワではアルジェリア・・60万
治安は大丈夫かｗ

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 00:45:09 ID:???

ナイジェリアに対する渡航情報（危険情報）の発出（2009/10/09）

　●リバース州ポートハーコート市　　：「退避を勧告します。渡航は延期してください。」（継続）
　●リバース州（ポートハーコート市を除く）、バイエルサ州、デルタ州及びアクアイボム州沿岸部
　　　　：「渡航の延期をお勧めします。」（特に組織的かつ十分な安全対策をとることができない方は、
　　　　　同地域からの退避をお勧めします。）（継続）
　●その他の地域　　：「渡航の是非を検討してください。」（継続）

１．概況
　　南部の河川域に広がる石油産出地帯（ナイジャーデルタ地域）及びその周辺においては、外国人誘拐事件が多発しており、
公表されているだけで2008年16件（41人）、2009年1月～6月まで14件（53人）の外国人誘拐事件が発生しています。

　特にリバース州、バイエルサ州及びデルタ州の3州（いわゆるナイジャーデルタ地域）並びにアクアイボム州沿岸部が最も危険であり、
当該3州では外国人誘拐の約7割が発生しています。英国及び豪州では、それぞれの自国民に対して同地域から退避するよう勧告を出しています。

　最近の傾向としては、従来ターゲットとなっていた石油関連企業の社員　（外国人）に加えて、国内有力企業の経営者や役員又はこれらの家族
（ナイジェリア人富裕層）をターゲットにした営利目的の誘拐事件が発生するなど誘拐対象が多様化しているほか、誘拐事件の発生現場が
ナイジャーデルタ地域から周辺各州へ拡散していることがあります。

　その他の地域についても、殺人、強盗、強姦等の凶悪犯罪や巧妙な手口による詐欺事件が発生しています。

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 00:45:52 ID:???

３．滞在に当たっての注意
　ナイジェリア滞在中は、下記の事項に十分留意して行動し、あらかじめ危険を避けるようにしてください。
また、外務省、在ナイジェリア日本国大使館、現地関係機関等より最新の情報を入手するよう努めてください。

（１）渡航者全般向けの注意事項
　（イ）誘拐
　ナイジェリアでは、身代金目的とみられる外国人及びナイジェリア人の誘拐事件が多発しており、その事件発生はナイジャーデルタ地域
のみならず、ナイジャーデルタ地域以外にも広がっています。つきましては、これまでに誘拐事件・誘拐脅威情報に関してナイジェリアに
発出されているスポット情報等の内容にも留意し、不測の事態に巻き込まれることのないよう、「目立たない」、「行動を予知されない」、
「用心を怠らない」の誘拐対策の三原則を心掛け、早朝・深夜の外出を差し控えるなどの安全対策を講じてください。

　また、万一に備え、渡航前には、ご家族や職場の知人等との間で連絡先を確認し、渡航中には、日本の御家族等との間でこまめに
連絡を取るように心がけてください

（ロ）一般犯罪・治安
　ナイジェリアでは、路上強盗、車両強盗等が多発しています。特に、夜間は不要不急の外出や、単独での外出は極力控えるとともに、
万一、被害に遭われた場合には生命の安全を第一に考え、相手を刺激しないよう対処してください。また、走行中にタイヤがパンクした場合は、
武装強盗等が釘を散布した可能性も高いことから、直ちに停車することなく、できる限り安全な場所まで走行を続けてください。

また、小規模な騒動でも大規模な暴動に発展することがありますので、群衆や人の集まる場所には近づかないよう心掛けるとともに、
現場に遭遇した場合には速やかに退避してください。

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 00:46:33 ID:???

（ハ）テロ情勢
現在、連邦政府による恩赦プロセス等、和平に向けての進展も期待できますが、以下のとおり依然予断を許さない状況にあり、
引き続き事態の推移を注視していく必要があります。

（a）2009年2月7日、デルタ州においてシェル社が操業していたガス工場で、武装集団により激しい銃撃戦が行われ、3人が殺害されました。

（b）2009年2月25日、バイエルサ州においてエアロ・コントラクター社の運行するヘリコプターが銃撃を受け機体に損傷を受けたほか、
　　乗客1人が負傷しました。

（c）2009年3月13日、デルタ州において、シェブロン社所有のパイプラインが武装集団により襲撃されました。

（d）2009年5月25日、デルタ州において、シェブロン社所有のパイプラインが武装集団により爆破されました。

（e）2009年6月9日、デルタ州において、シェブロン社所有の石油施設が武装集団の攻撃を受け放火されました。

（f）2009年6月17日、バイエルサ州において、シェル社所有のパイプラインが武装集団により爆破されました。

（g）2009年6月29日、デルタ州において、シェル社所有の石油プラットホームが武装集団により攻撃され20人以上が殺害されました。

（b）麻疹、エイズ、コレラ、髄膜炎、マラリア、黄熱、肝炎、腸チフ　ス、ポリオ等の感染症についても注意が必要ですので、
渡航前にできる限りの予防接種を行うことをお勧めします。また、医療施設は、設備、技術共に安心して利用できるものはなく、
重症の場合は他国への移送が必要になりますので、渡航前に包括的な保険に加入することをお勧めします。

なお、薬局では医療品の偽物を販売していることが少なくなく、必要と思われる薬は日本から持参することをお勧めします。

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 00:47:15 ID:???

（ホ）交通手段

（a）各州を結ぶ主要幹線道路では、ラゴス～イバダン間、ラゴス～ポートハコート間、ワリ～ポートハーコート間、アブジャ～カドナ間、
アブジャ～ラゴス間、アブジャ～ジョス間、ジョス～バウチ間、カラバ～マクルディー間、ロコジャ～カバ間などの主要幹線道路上で
武装強盗が頻発しており、特に夜間・早朝の通行は危険です。

（b）空港やホテルでは、ひったくり、置き引き等の事件が発生しています。また、出迎え者のネームボードを真似て出迎えを装い
到着者を誘拐するという事件が発生していますので、渡航する際には出迎え者と十分打合せを行う必要があります。

タクシーや商業バス等の公共交通機関は安全性が低く、しばしば犯罪に利用されています。高級ホテルのハイヤー等以外は
極力使用しないようにしてください。また、国内線の航空機の機体は古い上に保守管理の面でも信頼性が低く、機体のトラブルが
　　多発しています。航空機事故に巻き込まれないためにも利用する航空会社の選択は慎重に行う必要があります。

　　2005年には2機の国内線が墜落し約230人が犠牲になり、2006年には管制塔の指示を無視して離陸した国内線航空機が、
　　離陸直後に悪天候のため墜落し、約100人の乗員乗客が犠牲となりました。

（へ）通信事情
　国内・国際電話とも使用できなくなることが頻繁にあり、インターネットも利用できない場合が多くあります。
　また、携帯電話も受信できない場所が多いことから、渡航の際にはこれらを十分に考慮する必要があります。

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=115

まあ何だ、死ぬか生きるかの瀬戸際のヤツは一考しれｗ

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 02:45:58 ID:???

行く人はレポートしてね～

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 07:52:26 ID:???

たしかエイズ感染者率が45%でナンバーワンだよな？

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 10:39:34 ID:???

請ければ世界ナンバーワンｗ

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 15:30:45 ID:???

来年地獄

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 16:12:28 ID:???

仕事無いから半日で帰らされた。明日も半日だな。

ここまでの不景気は今まであったのだろうか？

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 16:32:10 ID:???

休み休みで気持ちがメゲる

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 16:55:25 ID:???

もう2週間以上休んでる仲間いる？

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 17:02:18 ID:???

埼玉だが、ほぼ１ヶ月仕事無し

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 17:46:32 ID:???

今、親方・雇われ関係無しで月40以上稼ぐ人どの位いるんだろ？

俺先月32万位
親方.@名古屋

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 18:18:39 ID:???

雇→13000→27.3万
@神奈川

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 19:28:05 ID:???

生命保険掛けて行くか、海外w
アルジェは昔行ってた人が居たけど、楽しかったみたいよ。
大工なのにフランス語喋れて、凄いんだけど笑えた。

>>404
これでもまだ民主党支援する人が居るのだろうか？

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 20:00:53 ID:???

>>404
型枠25年の俺でも初の大不景気
昔の不景気は単価1000円づつ下げれば乗り越えられたし、
自分の現場無くても応援周りで何とか、しのげた

今回だけはヤバイと感じてる

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 20:39:45 ID:???

応援さえあればな

日当安くても出面だけは稼げる

今は応援が全く無いね

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 21:14:16 ID:???

>>404今までに無いなこんな不景気は
今朝ラジオで言ってたけど、今年の法人税の税収が65年前と同じ位になる見込みだってさ
昭和20年代だぞ!!危機的状況だよ。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 21:29:07 ID:???

そこでベビーブームですよ

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 21:38:01 ID:???

この先も、まだまだ下がるような事言ってるが、もうつかう方も
つかわれる側もいっぱいいっぱいだよ
材料・人工・単価の
何処かに余裕ができればと思うが、なかなか難しいよ

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 22:11:10 ID:???

一週間おきに一週間
行けてた応援今週一杯で終わりにされた
なにやらよそ者使うな令が出たようで…
来週3日間は確保出来てるがその後真っ白
……………ふう～

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 00:01:10 ID:???

俺は、ちょうど一年前に見切ったよ！みんな今ごろ騒ぐなんてwいかに何も考えずに生きてるかw一年から二年前位から仕事は、減りだしてたしね。もう地震がこない限り建築は、終了

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 00:32:50 ID:???

阪神大震災また来ないかな(笑)

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 00:37:32 ID:???

田舎者が帰れば丁度いい。

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 08:42:59 ID:???

今日も休み(笑)

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 08:46:37 ID:???

同じく

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 09:46:32 ID:???

オワタ

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 10:21:37 ID:???

今日も仕事！変わってほしいわw

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 10:33:17 ID:???

10月出面19日
11月、12月出面ゼロ

参った

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 10:36:44 ID:???

>>423
明日は我が身と思い、謙虚にしてないお前に、
仕事の無いｵﾚﾀﾁが総動員で来年には無職になるようにお祈りする。

426 ：神奈川、職長：2009/12/11(金) 10:58:15 ID:???

仕事ある無いはタイミングも大きいな
俺も11月半ばまでは毎日仕事だったけど現場がおわり、今日までずっと休み
次の現場は来週末から
応援に来てた人達は9月10月暇で、今それなり

連続して現場があればいいんだが・・・
正月あけの給料はゼロに近い・・・
早めに対策して、バイトでもなんでもやるべきだったよ
楽観視していた

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 11:23:30 ID:???

>>417
一年前は毎日が忙しくて考える暇もなかった貴方が先を読んでの行動だと言うのなら是非今後の展開も語ってもらいたい。
>>423
俺達の業界もヤ〇ザと同じで強い組織と良い親分に巡り会った者が勝ち組となり弱小組織は努力だけでは追いつかないのも現実。

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 12:01:09 ID:???

自演乙

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 12:19:13 ID:???

>>427
先が完璧読めた訳じゃないよ！ただ忙しい時もあれば暇な時もあるでトータルで年収３００万切ればやっていけないでしょ！今後の予想は、早い回復は、考えずらいでしょ！

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 12:43:14 ID:???

お袋が炊き出しのボランティアに行って余った豚レバー15㎏貰ってきた、
ありがたや

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 12:58:16 ID:???

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ豚レバーだとよﾌﾟｯ

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 14:01:09 ID:???

豚バラなら良かったのにな

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 14:50:06 ID:???

お袋さんは大事だが
豚レバーの方が今の時代価値がある

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 17:10:36 ID:???

マンションも一般住宅も建たない

何すればいいの？

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 17:11:57 ID:???

そもそもハンマーを捨てろよ

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 18:11:26 ID:???

>>424
宅急便のお歳暮仕分けバイトでもしてれば良かったのに。
もう終わっちゃうけど。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 19:33:18 ID:???

>424 バイトまだあるぞ
年賀状の配達
正月の有名な神社やお寺の初詣お土産の手伝い
お金より大事な出会いがあるかもしれないよ

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 20:04:41 ID:eJzXyV39

はっきりレスするが、こんな底辺掲示板でgdgdなってる糞蟲共は死ねば(ry

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 20:10:48 ID:???

仕事が無い奴は型枠辞めろ。その方が利口。
ある奴は続ければいい。

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 20:26:44 ID:???

>>438ｰ439が良い事言った！

絶対数の減少が今後は大事なので、女々しい粕は早く転職して消え失せろ！

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 20:58:27 ID:???

↑↑まずお前が消えろ

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 21:04:06 ID:???

最近特に平日の仕事時間中のレスが多いな。
一ヶ月仕事ないとかただボケーと待ってるだけか？
自分で応援探せば？アグレシッブにいこうぜアグレシッブに

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 21:16:08 ID:???

アグレッシブに射精します田
ガン射イエェ～イ

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 22:22:29 ID:fnet+96s

今日ｺﾝｸﾘ間に合わなくて大工応援で今日だけ3班１４人くらい呼んだんだが、みんな必死だよ応援の親方から定時6時で11000でやるから応援呼んでくださいとか、応援の取り合いだからね…普段は15000払ってるが優先して11000で6時まで働いてくれる班を応援呼んでる…
鳩！なんとかしろや！

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 22:28:32 ID:???

ん～…子方なら応援探すよりバイト探した方が早いだろうな。
変なんプライド持ってダラダラと仕事待つより利口だな。

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 22:39:08 ID:???

そこで一言

おっさん必死ｗ

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 22:41:35 ID:???

またおまえか

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 23:03:36 ID:???

今は現場持ってたら立場強いぞ。昔偉そうにしてた奴がペコペコして「ありがとうございました。また呼んで下さい」
だとよ。ありがとうなんか呼んだ側が言う台詞なのに来る方がありがとうて言うんだからな。
実際「ありがとう」言うのは金貰ってからなんだがな。応援の金払わず何食わぬ顔して大工してるボンクラいてるしな

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 23:13:03 ID:???

↑ボンクラ

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 23:13:45 ID:???

444踏んで勝った気になってる奴が居る見たいね､
足元見ないで気に入った班居たら15000円付けろやｶｽ!

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 23:19:29 ID:???

>>448何が立場強いだよ糞単価で請負ってるくせに
清算で地獄見るぞ!

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 23:57:24 ID:???

もっとひどい奴は300円はねてスパンでやらせる奴。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 01:09:05 ID:???

今日、彼女に2万借りますた

orz

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 08:08:58 ID:???

はい。休みです。

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 09:46:06 ID:???

今日ウシジマくんに
３万借りた

orz

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 12:17:13 ID:???

↑次回作のモデルになってくれないか！

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 12:31:46 ID:???

今現場が無い人達ってもう応援も無いんだろなぁ
俺だった、もう正月休みだよ。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 15:35:34 ID:???

今日も休み～(笑)

今回の締め切りまで０人工だから１月末の給料はゼロ

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 18:27:09 ID:7thG2ieM

今日、コンクリ打設の合い番での話。

まだ十代位の若い土工君に

俺「バイブの準備はいいの？

土工君「バ‥バイブっ‥すか？」

俺「うん、バイブ使わないの？」

土工君「ちょっ、待ってくださいよｗ　自分、こう見えても全然ノーマルですからｗｗｗ」

彼は“何か”を大きく間違えた様だ。

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 18:27:20 ID:O9XSlk3H

型枠屋で民主に票いれた馬鹿者は責任とって型枠辞めろ。
俺は勿論共産党だ。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 18:48:05 ID:???

土建組合員乙

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 19:06:48 ID:???

うちのカミサン、風俗に沈めようかな

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 19:30:39 ID:???

最近の風俗嬢のレベルの高さ知ってて言ってるのかよｗ

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 19:33:18 ID:???

元居た工務店の親方はかみさんを買ったらしいｗ

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 20:24:28 ID:???

来週会社の忘年会

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 20:32:26 ID:O9XSlk3H

お別れ会？

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 20:35:00 ID:???

>>459迂闊にも墨汁吹いたｗ墨壼返せｗｗｗ

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 20:43:05 ID:???

↑よっぽど楽な頭してるんだろうな

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 20:47:37 ID:???

↑ＮＤＫ（ネガティブ大工）乙ｗｗｗｗｗｗｗ

餓死ｗｗｗｗｗ

470 ：千葉：2009/12/12(土) 20:51:55 ID:???

↑お前埼玉だろ！

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 20:58:31 ID:???

※このスレは、貧乏人共がコミュるスレです。

◎毎日仕事がある。
◎日当が下がっていない。
◎来年の現場も決まっている。

等、裕福な人はレスしないで下さい。

貧乏人が涙目でレスしてきますｗ

472 ：愛知：2009/12/12(土) 21:02:12 ID:???

>>470正解！

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 21:22:42 ID:???

お前らのとこは忘年会もしないの？

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 21:32:55 ID:???

>>473先月～今日で7回目　毎年恒例も勿論やる

つか　忘年会もできないのか?
まあ　やっつけ仕事をしてきた奴や貯金もしてない奴の溜り場だからな　ここはｗｗｗｗｗｗ

あっ　オレ?

オレは余裕だから心配無用ｗ

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 21:43:40 ID:???

昔、余裕とか言ってた奴がいまペコペコしてるよ

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 21:49:47 ID:e68NjqV8

店とクルーザー処分しようかな

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 21:50:44 ID:???

(笑)

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 21:58:54 ID:???

>>476
クルーザーてあれか
お前がベニヤとサンギで造ったボートの事か

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 22:06:20 ID:???

スタイロ

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 22:07:31 ID:???

（ ´ｗ｀）こんだけドツボに嵌ったら頭も狂うざー

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 22:45:35 ID:???

忘れたいことがたくさんあるので忘年会は絶対にやりまつ

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 00:46:20 ID:KZN2184R

俺の嫁。
何で俺と結婚したんだろ。
信じられないかもしんないが嫁医者だった。
弁護士になりたいと思ったらしく法学部一発合格。
先々月と先月の出勤８日。
暇すぎて嫁の大学ばかりに同行してる。
アスベスト除去や改装してる。
知ってる業者が居て涙目。
嫁の試験に迄ついて行った。
嫁の実家に試験の結果が届いたらしく全部「優」。
嫁の父親に議員が親族経営してるゼネコンに就職を頼んでおいた。
働き出したら「建築施工管理士。２級建築士」会社で取らせてくれるらしい。
嫁は司法修習生が終わったら開業するから事務所を手伝えと言った「法務？？３級取れ」と。
俺の日当は一万七千→一万五千→今一万三千。
嫁は金は高騰して買いも売りも駄目待ち時だ。外貨は世界を視野に。国債も日本は駄目。株式も当分。
気が付いたが俺の給料なんてどうでもいいのか？
解らない。
一万三千で胃が痛いと言ったらガスターを出して来た。
長々とすまない。
嫁には食事中に愚痴を言ったら人工計算出来てないと言われた。
ガクブル。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 00:51:55 ID:KZN2184R

>>482
今、東京在住だけど将来は嫁の実家に行くつもりにしてる。
皆、どんな人と所帯持ってんだろう。
年末も嫁の実家に帰る。
帰省費用は嫁の口座に振り込まれているらしい。
俺の型枠大工の収入なんてあてにしてないのか。
解らん。

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 01:12:25 ID:???

>>482
夢・独り言＠2ch掲示板
http://changi.2ch.net/yume/

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 01:15:26 ID:KZN2184R

>>484
現実。嫁居なかったら死んでいた。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 01:39:50 ID:???

離婚して楽にしてやれよ

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 01:47:08 ID:???

そうそう楽にしてやれ
その方がお前も楽だろ？
ｗ

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 05:05:38 ID:???

おはよー日曜も仕事！誰か変わってくれ＞＜

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 07:11:04 ID:???

>>488はい

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 08:42:22 ID:???

>>482
なんか切ない話だな・・・
どうやって知り合ったの？この業界は美容師と看護婦、飲み屋が圧倒的に多いけど
医者って。逆に大変そうだな

491 ：埼玉大工：2009/12/13(日) 09:11:45 ID:???

俺のカミサンは看護師だけどエッチ大好きだよ
アナルや見せオナや飲精は当たり前

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 10:21:38 ID:???

>>491
千葉大工乙

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 10:45:21 ID:???

カミさん飲み屋ってw

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 11:14:38 ID:3qGe+M/E

皆さんに質問です、今30代です
型枠は17年程やっているので何でも出来ます。

でも、不況の影響で仕事の減少で単価は下がり今現在は13kです。

13kでも仕事が切れずあればいいのですが切れます
平均20～25万です

今後単価も下がり………
20以下も考えられます………

今なら何件かハロワ由で面接したら採用してくれるところが3件程ありました
やっぱ転職したほうが良いかな?

皆さんどう考えてます?

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 11:22:57 ID:???

>>494
十分恵まれてる
辞めたらもっと悪くなるぞ

いまどき募集かけてる会社なんてろくなもんじゃない

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 11:28:53 ID:KZN2184R

>>490
病院で知り合った。
指をぱっくり切った時に救急外来で。日給月給だから仕事休めないというと、夜８時迄は病院に居るから来る前に病院に電話してと言われた。
通院してたら携帯のアドレス教えてくれた。
まさか俺の嫁になるとは思わなかった。
家と家は合う訳ない。

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 11:30:34 ID:???

20万稼げないで恵まれてる？

転職が良い。

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 11:32:23 ID:KZN2184R

>>494
俺の友達もハロワ行って転職したら１７から１０になって、また転職した。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 11:34:58 ID:???

鳩山＝毎月母ちゃん→15000000

オレ＝毎月母ちゃん→1500000

うーん(￣～￣；)

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 11:36:11 ID:???

人間辞めますか？型枠続けますか？

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 11:38:26 ID:???

>>494 オレの地下足袋でも舐めて綺麗にするか？
月3Kやるよw

502 ：ノリピー：2009/12/13(日) 11:41:40 ID:???

>>500
一週間身を隠して自首します(ｷﾘｯ

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 12:18:08 ID:???

>>494
3件の内で正社員での
採用があるようなら迷わずいくべき、派遣やアルバイトのような待遇なら本業を軸にして休みをそれで補えばいいと思う。
20代～30前半なら第2の人生も充分に可能
40代以上はこのまま
潰れていくか、誇り高きプライドを棄てて
ガードマンか掃除の
おじさんにでもなるしかないだろう。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 12:46:32 ID:3qGe+M/E

>>503
ありがとー

取りあえず面接してくる
こんなに給与さがると本当こまるよね………

あと経費とか道具代払うと一体なんぼになるんだろう?
とか色々考えちゃうんだよ…
最近

12kで20日働けて240kだもんな……

これから先、請負なんかできんしな…
ハツリ補修きたら怖くて

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 13:08:29 ID:???

施設警備ガードマンらくだお
保障もあるお

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 13:17:29 ID:???

だからここでやれって

夢・独り言＠2ch掲示板
http://changi.2ch.net/yume/

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 13:18:52 ID:???

都会に来てる東北田舎者ども仙台に来いよ。
学校立替、グラウト、地下鉄他かなり仕事あるからよ。
仕事は切れないが、単価はあまり期待するな。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 13:24:53 ID:???

仙台が東北田舎大工にくわれるだけ。
奴等は白アリ。

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 13:37:26 ID:???

>>507
単価が良くて仕事が切れないのならな…

オラいくだ～
仙台さいくべ～

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 13:38:25 ID:???

>>496
そんな嫁さん貰うと尻にしかれそうで大変だな

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 13:41:22 ID:???

仙台にも地下鉄あったのか

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 14:29:47 ID:???

東北の中でも岩手は最悪

糞虫しかいない

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 15:49:25 ID:???

行くお～
どこ行けばいいお～　
(・ω・)コンヌツワー

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 16:02:04 ID:???

>>512
岩手寄りの青森。これが最悪。

515 ：507：2009/12/13(日) 16:20:36 ID:???

ハロワ求人見るべし

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 18:25:56 ID:???

鮫いる？

517 ：覚め：2009/12/13(日) 19:15:51 ID:???

呼んだ？

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 19:44:59 ID:???

お疲れさま～明日も仕事頑張ろうな！

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 19:51:37 ID:???

頑張るための仕事がない

520 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/13(日) 20:25:21 ID:???

>>516どうした？

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 20:51:05 ID:???

>>520
VIPでツール配布とかしてるけど、使い方を教エロ。
つか、教えてください。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 20:57:05 ID:38uD5d6Q

VIPてなんなの？
教えて。

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 20:58:39 ID:???

お前らいい仕事してんのか？

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 21:06:30 ID:???

やる気にならない

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 21:10:23 ID:???

請けて大赤字くらったら職人に常用払う？
それとも安く払う？

526 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/13(日) 21:26:30 ID:???

>>521マイペに来れば教え升よ。

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 21:34:38 ID:???

現場を終えてなら、もちろん払う。ただ途中の段階なら金額にも
よるが来月から下げさせてくれと頼むし残業も協力的にしてもらう前もって言わずいきなりは駄目だろ。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 21:56:42 ID:???

前もってわかったのなら前もって話す

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 22:00:25 ID:???

赤字する様な手なら職人とは言わない
赤字して金払えない様なら親方とは言わない

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 22:03:48 ID:???

↑バカ発見しますた

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 22:09:19 ID:???

↑おまえがな（笑）

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 22:18:07 ID:???

職人に常用も払えないなら親方するなよ。
赤字だから勘弁してくれとか通用しないだろ。
浮いてる時に色つけてくれたなら我慢できるが。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 22:37:41 ID:???

>>529
現実は物件に見合った単価がでない事や短い工期に多くの人工が
かかる事が原因で赤になる事もあるんだよ
腕や能力ばかりのせいじゃない場合もある
みんなギリギリでやってんだよ
屁理屈こねんな！

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 22:43:02 ID:???

すいませんでした。
明日からセパ造りに専念します。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 22:49:43 ID:???

じゃあぼくはカルコに糸を結ぶ作業をがんばります

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 23:06:17 ID:???

職人？とは呼べないような奴が職人気取りする
今の時代が丁度良いいんじゃないか？

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 23:35:35 ID:???

前に経費ワリカンを嫌う人いたが常用切って金払う親方の方がひどいだろ

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 23:43:19 ID:???

↑532か
何がヒドイ？

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 01:13:31 ID:???

>>538
うちは常用13だが金にならないからと言って
9000円しかくれなかった。
どう考えてもひどい話だ。

540 ：埼玉天才大工：2009/12/14(月) 01:30:23 ID:???

１００叩こう！

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 02:24:33 ID:???

また埼玉の糞虫大工か

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 07:28:04 ID:???

>>539
四千円はヒドイな
前もって何も言わずに下げられたの？

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 07:51:12 ID:/sr7hNMh

良い時は、親方だけ　悪い時は、みんな

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 07:54:23 ID:???

良い時は、親方だけ　悪い時は、みんなって親方、多くない？

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 08:04:24 ID:6tDPwiVf

こんなに単価も悪くなると、経費全部親方がみるのも酷な話だ。会社が潰れたら、元も子もないからね。
どこ行っても同じようなものだし、上の方からどんどん金摘んでいから、親方や職人は大変だと思うよ。この業界自体がダメなんだし、納得いかないなら、辞めるしかないね。
しかし、せめて平米単価\1,200-あたりの常用\13,000くらいで落ち着いてくれないかなあ。
国が決めてくれでもしないかぎり、下がるとこまで下がっちゃうよ・・・職人も虫けら以下だね。

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 08:15:33 ID:???

ダニも虫だぞ、昆虫じゃないかも知れんが

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 09:07:06 ID:???

良い時も悪い時もみんなでだろ普通
儲かれば手当つけて
還元もするし悪い時も一番負担はするが少しづつ助けてくれても
いいんじゃないか
親方は現場の責任者
ではあるがお金は皆のもので代表して貰って計算してるだけ当然
経費や雑費等は引かせてもらうがな
責任と負担は全部親方なら誰もやらないよ
親方も下げすぎは駄目だが子方も出来るだけの協力はしないとな
それが出来ないのならどちらも辞めて一人でやるべきだよ

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 12:45:51 ID:???

考え方は人それぞれ

549 ：覚め：2009/12/14(月) 13:13:56 ID:???

俺は手間が1600円の頃は職人に2.1万円～2.3万円払ってたが
最近は仕事もあまり無く職人単価も1.3万円になり
やがてかつての右腕め辞めその後一人抜け二人抜け…
人間なんてそんなもんだよハハ笑うだろ？
地獄の沙汰も金次第ってね、
今度良くなるような事有ったら絶対に貯め込んでやる!!!

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 15:13:57 ID:???

貴方は、払ってる方です！いい親方です！でも下の者にも生活があります！辞めていくのは、仕方ありません！

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 15:37:47 ID:???

今13Kならいい方だと
思うけど…
職人の賃金が下がらず単価だけ下がったんでは親方、潰れるって
しょうがないよ

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 17:29:37 ID:???

>>549
うーん、仕事がなくなったら辞めて違うところ探すしかないでしょ。
安くても仕事があればついて来ると思うよ。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 18:44:04 ID:???

中卒で土木建築以外で転職できるかな
できたひとレポよろしく

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 20:57:27 ID:x5uCIyST

>>549
払い過ぎてたね。

俺はそこまでは払って無いけど、気持ちは痛い程分ります。
親方が、他の会社より手間を払ってやりたい。なんて気持ちは子方にとっては貰って当然位に受け止められる。
親方の辛さは、やってみないと分んないんだよね。
俺も子方の頃は分んなかったし、このスレにいる分かってる様な子方でもやってみないと分からない事だよ。
行ける所まで行くしかねーなら、俺も同類だ。
がんばろーぜっ。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 20:59:43 ID:???

子方に異様な愛着を持つ親方ってバカだと思うぞ
はっきり言って、商売には向いてない
まぁ、今はとても商売にはならんが(笑)

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 21:00:21 ID:fAFvOAKA

教えて下さい。階段の蹴込み、蹴上げ、踏み面、段鼻とはどこの事ですか？蹴込みは蓋で、蹴上げは段の事ですか？よくわからないので教えて下さい。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 21:07:22 ID:x5uCIyST

>>556
親方に聞いてみな

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 21:09:18 ID:???

>>553
若いんならチャンスはある
頑張れ

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 21:10:39 ID:???

親方階段出来ないっていってました

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 21:16:56 ID:x5uCIyST

>>555
一生懸命やってくれる職人に情は移るでしょ。
子方は金儲けの道具？
それも正解かも。
俺は裏切られたけどやりたかったからやって裏切られただけ。
要するに正解は人それぞれ。
ほっとけ。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 21:18:45 ID:x5uCIyST

>>559
釣りでしたね。おやすみなさい。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 21:33:10 ID:???

>>556
蹴込み→段の止め部分蹴上げ→段の転び部分踏み面→段の上部
段鼻→段の鼻先部分

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 22:38:32 ID:???

階段、階段ってそんなに判らないか？
床下から階段上部まで斜めに墨打ちして段割りだけだろｗ

564 ：9000円君：2009/12/14(月) 22:47:38 ID:???

>>547
だから親方が儲けた時は常用しかくれなかったくせに
赤字になったら－4000てどう考えても納得いくわけがない。
儲けてる時に還元してくれてたら親方も今大変だから一緒に苦労してやろうと思うけど
今回は神経疑ったよ。
今日親方と喧嘩して辞めてきてやったぜ。明日から無職です。でも後悔はしていない。
このままずるずるいったら飼い殺しされるだけ

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 23:06:21 ID:???

親方も元々は雇われの職人だったわけで
不満なら自分が頑張って親方になって、自分の理想像を追えばいいじゃない

不満ばっか口にしてるだけじゃ、一生雇われの身だよ
世の中や環境のせいばっかりしてないで、今何が出来るかとか
どうすりゃいいかを考えて動かないと

…と年内仕事ナシの半無職が意見してみました

566 ：547：2009/12/14(月) 23:22:13 ID:???

>>564
四千円は俺も酷いと思うよ。お互いの信頼が築けないようになったら終わりだよ辞めて正解。次、親方で頑張るのなら同じ思いを
させないよう頑張って下さい。

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 23:33:57 ID:???

スラブの天端てレベル見る？
基礎は大工が見るが上物のスラブでレベル見てる？
大林の監督が言うには｢スラブ天端も型枠だからレベル見てテープ巻け｣
だとよ。だったらスラブ天も枠扱いなら平米よこせよ。
よだれ垂らしてレベル見てやるからよ！

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 23:36:02 ID:???

2000円下げなければいけない時、まず1000円下げて2ヶ月後に1000円。

これが出来ない親方って。どんだけガメツイの？

4000円？
これで親方と喧嘩しない奴って。
どんだけ使われバカなの？

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 23:42:26 ID:???

親方さん達に真面目な質問です。

来年もまだ単価は下がりますか？
来年は現場たくさん出ますか？

次の繁盛期はいつ頃とみてますか？

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 23:46:11 ID:???

1　下がると思います
2　出ないと思います　もっと薄くなる見込です
3　全国的な盛期はないと思った方がいいです

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 23:56:51 ID:???

日本の経済は不況の
真っ只中、来年の現場や単価は、今、以上に厳しくなるだろう。
公的資金を導入して
底を脱しても、我々に響いてくるのは、早くても2～3年は先だろう

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 23:57:12 ID:???

1　下がるだろ
2　もちろん少なく。
3　ほとんどの職人が年間通して忙しくなるような事はもう…。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 00:00:46 ID:???

不景気を脱した時に良い親方についているかどうか。
脱するまでの数年は大事だな。

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 00:04:01 ID:1KNZrvP9

子供に簡単な晩飯くらい作ってやれ！　うちの馬鹿嫁！

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 00:05:50 ID:q7Y630bd

すんません　
ただの愚痴です　

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 00:07:50 ID:???

一応今年は年間通して仕事は毎日あったがこのスレ見てると今月が一番ひどくないか？
年間通して一番忙しい12月にこれとは来年はマジで怖い

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 00:15:36 ID:???

また単価が下がり、その後どうなるか想像できる？

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 00:20:28 ID:???

最後まで生き残ったやつが勝利宣言する

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 00:33:27 ID:???

おやすみ明日も仕事頑張ろう！

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 00:34:44 ID:???

どこまで下がるのか検討もつかない

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 00:49:03 ID:???

3年位前まではみんな
連れて旅行行ったり
この時期なら餅代として正月の小遣いに10万位あげられたんだけど今じゃ………
持ち現場もセットバックで部屋数減っても
応援ないし真面目な奴ばかりだから一日でも多く働かせてやりたいがなかなか上手くいかねよ本当情けない
長い事親方やってきたが今年が１番きついよ

582 ：覚め：2009/12/15(火) 00:52:19 ID:???

>>564ｵﾏｲが右腕だったらお互いに人間不審に成らずに済んだのな？

因みに今は請負1000円/㎡　常庸14000円で、店から貰って
職人には13000円

>>550‐554サンクス

583 ：覚め：2009/12/15(火) 01:17:02 ID:???

そう言えばこの前元ガテンの営業マン(現在タウンワーク)が言ってたけど、
来年は更にｷﾞﾔを落としたかの様に一段階ガクーンと落ち込むって言ってたよ、
これはもう業界云々より日本が大丈夫か？と言う非常事態になるなきっと、

既にだが建設業＝貧乏人、乞食、と言うイメージは拭えないな、そう丹下団平、星一徹の世界ですよ、
即ち物価は平成単価は昭和初期orz…

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 07:30:42 ID:fuoicsfs

>>553

運転手
架線工

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 07:48:01 ID:mocDhAiL

おまえら仕事は一極集中だ
うちは来年一杯はまだ現場あるぞ、安いがｗ
大工常擁13500で材工で基礎2000/㎡上物2500/㎡打ちっぱなし3200/㎡程度で大工1300/㎡(セパ釘持墨出し)解体280/㎡位がうちの単価だ＠関西
今まで殿様営業してきたとこはツケ回るし真面目にやってきたとこは生き残る
うちは二年前からこうなるとは見越してたから社長専務は二年前から給料150000ずつで職人の常擁今年の10月まで14000×25日の仕事量は確保してくれてた
11月から500円下がったがうちでは誰も文句言ってないぞ

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 07:52:10 ID:???

型枠にしがみつきたい。
今は何年もかけてのふるい落とし。

少し残ればいい。

だから東北田舎大工は帰れよ。迷惑なんだよ

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 08:01:58 ID:???

>>585
募集してないの？

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 09:23:30 ID:???

>>585
社長と専務の給料15万てありえんだろ！
上物2500円も眉唾もんだいたい関西が1コイン発祥の地だろ
そんなに上下にバラツキがあるのもおかしい

よって釣りケッテイ！

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 09:36:24 ID:???

俺が社長なら最低100は貰うぞ
どんな時代でもだ

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 09:42:40 ID:???

社長のセルシオ売れや

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 10:23:32 ID:fuoicsfs

>>585

同じ大阪だけど
どこですか?
良ければ雇って下さい。
後来年は仕事無くなってくるでしょうか?

30代で悩んでます
転職するか…

やっぱ上の人に聞くのがいいので
今後どうなるか教えてください。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 10:32:58 ID:???

>>585
その単価で13500は
安すぎるだろ
んで社長は2年も年収
180万てｗｗｗｗ

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 10:55:38 ID:???

この業界、40歳以上は『老害』

ましてバブル世代は引退するべき

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 11:37:37 ID:mocDhAiL

585です、今から昼飯食って仮眠してから夜勤行って参ります
僕は下請けなんですけど今日支払いあるんで支払い明細もらえるから夜勤の前でもうPしましょうか？
別に他人は他人だし関係ないけどうちの会社の事悪く言われていい気はしませんから
社長専務共に通勤車両は軽トラだし自家用車も軽四です
社長は基本倉庫整理兼運転手です、専務は営業兼運転手です
書類関係は本隊の大工さん達が晩に担当の現場の書類作成してます
そこまで努力してやっと人並の給料なのに嘘だとか言われる方はしてるんでしょうか？

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 11:43:34 ID:mocDhAiL

>>591
585です、来年は今年より厳しいです
僕も来年の6月までは予定ありますがそれ以降は未定です
僕の班も今の4人以上増やす予定は無いのですいません
大阪でしたら来月の末から5000㎡の地中梁の予定あるので応援で来ていただいた時はよろしくお願いしますね

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 12:23:48 ID:???

>>585
じゃ、うｐよろ

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 12:43:42 ID:???

>595
謝る必要ないぞ。
今まで18や20以上貰ってて、15の奴を馬鹿にしてたんだろう。
日当高いﾄｺ探すのは仕方ないが、都合ﾖｽｷﾞな書き込みだろ？
内容も聞かずに、単価だけで雇ってくれﾄｶ

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 15:30:57 ID:???

>>593
何、生意気言ってんだ右も左も解らない坊主を一人前にしてやった恩も忘れて
「子供叱るな我来た道年寄り嫌うな我行く道」だ

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 15:57:21 ID:???

40大工、転職出来ずで涙目w

来年やばいよw

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 15:59:42 ID:MjDyleCB

>>544だって土方だもん。狭い猿山で育ったもんだから人間形成は猿並み！結局は自分の事しか考えてないだろ。ちなみに明日約束の２ヶ月分の給料払ってもらわなければ知り合いのヤクザと、さらってカタワになって貰うつもり。

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 16:15:49 ID:MjDyleCB

>>598あんたたち全部身銭きって飯食わせてやって送り迎えしてやって何かあったら自分が責任取ってやったりしたの？不義理っていうならそこまでしないと言えないだろ。仕事教えるのは自分たちの負担減らすためやないかい？やっぱり土方…。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 16:26:26 ID:MjDyleCB

『俺達はイケイケでヤクザなんか怖くない』って言ってたから給料の事で昔の仲間連れて乗り込んだら、みんな下向いて正座したのにはビックリした。ヤクザと喧嘩したと言う先輩が泣いたのには、こいつオカマじゃないのか？と思った。泣いて土下座した男は初めてみたよ…。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 16:30:19 ID:???

ヤクザ使うのは勝手だけど、しょぼいチンピラ連れてって
後だしジャンケンに負けないように気ぃつけろよｗ

回収どころか余分に取られるぞｗ

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 16:38:58 ID:MjDyleCB

>>603心配ありがとう。大丈夫だから…。今回の原因は向こう。そして組織は地元で一番うるさい所。でも誰か間に入ってもらった方がいいんだけどね。警察に逃げれなくなるから…。期待してるんだけど。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 16:48:55 ID:???

悪い事は言わんから、使うんなら弁護士にしとけ
知り合いのハッカー使ってお前を特定してやる！って言ってるやつと同レベル

泣き寝入りしたくなくて、同じお金使うんなら弁護士にしときマジで

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 16:54:34 ID:MjDyleCB

>>605忠告ありがとうございます。でも、みんな動き始めたからしょうがない。今から中止かければ俺が危なくなるしバカにされる。

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 17:46:35 ID:???

>>602
何が土下座さして泣かしただｗお前がベソ
かいてチンピラにケツもってたんだろ
いつもは下向いてんのに10倍位元気よかったんだろうな想像つくよ能書きタレのヘタレ君
自分で回収できんような債権ならあきらめろ

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 17:53:41 ID:???

ヤクザを利用する者はヤクザに利用される。

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 18:02:34 ID:???

金つぎ込んで、途中ちょっとだけいい思いするかも知れんけど、結果的には大損
バクチで胴元に遊ばれてるみたいなもん

嬉しそうにケツ持ってもらってるヤツはバカ

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 18:02:40 ID:MjDyleCB

まぁ先輩方！同じ様に後輩からやられて恥かか無い様お願いしますよ。これから不景気になるから真面目にやってくのが馬鹿らしくなった若い者が出て来ますから。人前で泣くのだけは男だから止めて下さい。いくら怖くても…。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 18:40:10 ID:???

生活保護されるようになった。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 18:43:00 ID:???

>>594 の人に質問
>昼飯食って仮眠してから夜勤とありますが大工じゃないの？
二足の草鞋はいてると言う事？
>大工さん達が晩に書類作成… とは？
自分の職種にあまり
「さん」はつけませんが事務の人なの？
でも下請で四人グループともあるし…
最後に同一IDなのは
解りますが585とは
別人？
585はかなり横柄で
594は真面目そうな感じがしましたので。

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 18:48:42 ID:???

お前らヤクザヤクザ言ってるけど、ウチの社長は現役だが
稲〇会の

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 18:57:06 ID:???

>613
稲米会の現役百姓か？

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 19:10:35 ID:???

>>613
自分が本職なわけでも偉いわけでもないのに、なんか自慢げだね

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 19:45:54 ID:???

もとヤクザとか刺青とか結構多いよな
50人いれば7～8人いない？

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 20:30:02 ID:???

本物のヤクザ屋はこんな貧乏人どもの金にもならない喧嘩にかかわらないわ。
ちらつかせる奴は、まぁ破門されたお馬鹿なチンピラってとこだな。

ところでお前ら仕事あるのか？

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 20:34:30 ID:???

元型枠大工で今は弁護士って奴が昔いたな

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 21:07:19 ID:nbpyFH5a

俺今型枠やってるけど
11月の簿記１級受かったから、税理士目指します。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 21:15:56 ID:???

弁護士に税理士か
すげーなオマイら
でもなんで型枠なんだ最初から目指せば良かったんじゃないか？

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 21:22:59 ID:???

ペテン師ならウチの班にいるぞ

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 21:30:01 ID:lGptToBM

ふと見たら、家のミニサボテンに花が咲いてた。なんだかうれしいや。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 21:31:52 ID:???

昔はバイトでも良い金くれてたからな
今は坊主やらは雇えないんじゃないか？

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 21:57:24 ID:???

税理士、司法書士、会計士。
そっちも仕事ないですからw

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 21:58:58 ID:Ukh65Cve

いま公共事業停止してるが、万が一自民党へ政権が移っても公共事業全部再開はもう厳しいかもね
今まで厳しい単価で戦ってきた会社も単価上がった所で職人に上げた単価で払うかどうかやね
親方『今まで厳しかったからょー…単価そのままで…』
とかいいそう…

まあ来年はさらに寒いかとw

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 22:05:13 ID:???

最低でもゼネがボッコンボッコン飛んだ後じゃないと改善はされんて
当然下々の俺らも被害甚大死屍累々だけどなｗ

一回更地にでもならんと良くはならん

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 22:05:26 ID:???

政権変ってもポッコリ仕事増えるわけじゃないからなぁ
お隣に行っちゃえ

628 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/15(火) 22:11:35 ID:???

>>613だから何？
てめらみたいな屑共が単価から絣取って、更に安く皿を回させる寄生虫だろｗ

629 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/15(火) 22:19:53 ID:???

つかアウ板にでも誘導してくれｗ

ここでは場違いだから、そっちで遊んでやんよｗｗｗ

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 22:52:07 ID:???

ヤクザもこの不況じゃ乞食仕事するのかね？
拐った後にｶﾀﾜにしたとしても生きて返しちゃお仕舞いだよ、
レスった奴もそのチンピラも、看板語って給料程度ぶん取っても長い勤めになるし
そんはｼｮﾝﾍﾞﾝ仕事でパクられても組からしばかれるだけで何の特も無い!
そもそもレスった奴の方に正当性があるのに、なんでわざわざ犯罪者になるの？
前にも言われてた見たいだけど、今からでも遅く無いから弁護士に頼め!!

それともこのまま食い詰めヤクザになるつもりかい？
社長に腹いせするんなら、ちゃんと訴えた方が効果的だと思うんだか？

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 22:53:08 ID:???

覚め

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 22:58:49 ID:???

日本語で頼む

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 23:21:03 ID:???

ヤクザと繋がってる会社は仕事貰えなくなるからな今は。
大○の現場に入ってた大阪のレッカー会社Dは五代目の人と付き合いあったみたいだがそれが原因で
仕事回ってこなくなり潰れかけらしい(もう潰れた？)

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 23:24:39 ID:???

>>610
法に触れない程度に頑張れ。金払わずにのほほんと生きてる奴の気がしれん。
払　わ　な　い　奴　が　悪　い

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 23:32:35 ID:???

ちよっと豆知識
民事裁判て訴えて相手が裁判所に来なかったら100％勝つんだぜ。
原告被告どっちになってもこれは絶対覚えておけ。
東京に住んでて大阪の裁判所から訴状来ても遠いから行かないじゃなくて必ず行け。
行かなかったら無条件で負ける

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 23:35:49 ID:???

>>635は全くの勘違い(笑)
どこで聞きかじったのか(笑)

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 23:48:06 ID:???

>>636
無知だな。別に信じてくれなくて結構

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 00:22:17 ID:???

しがみつく奴はバカ。
借金抱えて田舎に帰れw

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 00:25:55 ID:???

現場出てきてるじゃん
来年はそれほど悪くないと思う。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 00:39:36 ID:???

>>639
>>639
>>639

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 00:45:13 ID:???

東北田舎大工が帰らないと解決しないよ。

帰って肥溜めでもすくってろよ
アハハハハハ

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 01:00:32 ID:???

東北から出稼ぎで来て年中いすわる兼業農家の糞ジジイどもだろ
田植えと稲刈りの時期だけ現場空けやがって

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 01:30:22 ID:???

夢見て都会(笑)に出てきてる東北大工は
ジジィだろうが若かろうが帰って欲しいよな
皆そう思ってるの解らないかな？
仕事が薄いのにいるなよって。

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 02:24:35 ID:???

なんで東北の兼業農家だけ冬に失業手当でるんずらか？
あのスシテムだけは納得いかねえずら

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 03:35:33 ID:kDnAWi7B

>>637
民事は金と時間の無駄、勝ったとしても相手が金出しません
俺なら負けたとしても１２０%払わんし払えません

仮にお前なんかに訴えられたら話ひっくりかえしたるわｗｗｗ

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 04:53:34 ID:bKtUiOQF

ご自身が常識はずれだということを、そんなに自慢されても・・・

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 06:47:39 ID:???

>>633
名古屋じゃ六代目の
息のかかった会社が
ゼネの上いるよ
その中にはスーゼネも全工事業者20％の上納監督に聞いても歯切れの悪い言い訳するが
職人の間では公然の
事実、他にも設計事務所の方から企業舎弟の大工やバラシ屋を使えみたいな圧力もある
長年癒着してきて今更手は切れないでしょう弱みもあるだろうしね決して肯定はしてないんですけどね。

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 07:55:36 ID:???

ま、俺が極道だけどさ(笑)
型枠大工は片手間よ

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 07:58:46 ID:7jpY3uxB

>>633

でもダイフジと加門組は切れずにあるよ

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 08:18:43 ID:???

バカじゃん？

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 10:03:39 ID:???

東北田舎大工は田舎に帰って納屋で豚とやってろ

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 10:19:45 ID:krJ7tnRE

>>651
残念な人だ

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 10:43:40 ID:???

東北出稼ぎドカタ乙

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 12:09:29 ID:???

>>652
東北ｗｗｗｗｗｗ

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 12:11:32 ID:???

>>639

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 12:40:38 ID:???

何とか面接受かったよ

ただ悩んでるよ

一個は自営で日給8000円の楽な仕事かな夜勤もあるから平均26万から28万くらいと
もうひとつは通信架線工事こっちは会社なんだけど月給20なんだよなー
資格は取らしてくれるからいいんだがな
給与がな…

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 12:48:11 ID:???

>>656
月に20日出れるかわからない現状よりはいい。
裏山しい

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 13:05:54 ID:7jpY3uxB

>>657

でもさー
どっちも未経験…

あなたならどっちする?
会社の方は福利厚生あり
自営の方は作業服とかは支給してくれるけど

まぁーなんせ安いからねでも楽そうだよ

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 13:38:17 ID:???

>>658
５年後、10年後を考えるとどちらのが良いか？を考える。
大工を続ける理由は甘え以外にない。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 13:45:14 ID:???

>658
給料安くても通信架線を勧めるな。
福利厚生だけでなく、年金も違ってくるぞ。
運が良ければ退職金もあるだろうし。
目先では安いだろうが、総額考えればおそらく通信架線の方が多く貰えるはず

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 13:51:30 ID:???

今月の出面10日orz

多少の安定ってのは期待できないもんですかね？

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 14:12:19 ID:7jpY3uxB

>>659
>>660

確かにごもっともな答えです。
16年間型枠一筋でしたから甘えてたかもです。

請負でかなり儲けた時代もあったけど
今じゃ怖くてできないしね……

一旦型枠から手引くのも手ですね。
現状13000だけど、いつ切れるか分からない応援ばかりだし

皆さんはまだ続けます？

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 14:30:49 ID:???

単価しだい、仕事量しだい。
後は、年齢考えればおのずと答えが出るはず。

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 17:08:58 ID:???

>>663

37才だったらどっち?

のらりくらり型枠続けた方がいいかな?

すぱっと止めた方がいい?

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 17:21:30 ID:???

それくらい自分で考えなさいよ

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 17:24:12 ID:???

途中送信

それくらい自分で考えなさいよ
死ぬ間際まで自分の人生が良かったか悪かったかなんか
誰にもわからんでしょう、他人の先のことなんて

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 17:24:55 ID:???

×他人の先のことなんて
○ましてや他人の先のことなんて

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 17:28:33 ID:???

他業で働くのも悪くないと思うし、いつでも復帰出来るじゃんｗ
なんだかんだ言って体力勝負

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 17:44:56 ID:???

>>658
お前、いつも荒らしてる関西のビチグソだろ

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 18:13:59 ID:???

664の腹は転職の方に
決めてるように思う。ただ、不安を消したいのと型枠を辞める大義名分を作りたいだけ
だから誰かに優しく
背中を押して欲しいんだよ
冷たい言い方するようで悪いが貴方の将来については興味がない。ただ、もし景気が回復したとしてもやっぱりなんて事はやめてくれよな。

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 19:02:23 ID:k/d+7VVF

>>664
辞めたきゃ辞めなよ。
辞めよっかな…なんて考えてる職人抱えてる会社、又は親方が可哀相だ。

迷ってるなら辛い方を選べ。

逃げた事後悔すんなよ。
転職からも型枠からもだよ？

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 20:07:01 ID:???

>>670
戻るのも自由だろ？

ガキ丸出し乙

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 20:16:08 ID:???

30過ぎてたら、転職は難しいよ。同じ建築ならOKかも知れんが。

結局同じ建築やるなら同じ穴のムジナだよ。
どこでも来年までには給料下がるのさ

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 20:33:50 ID:???

>>672
お前も転職組か！
残る人間は厳しいのを覚悟で進むんだよ
けつ割ったもんが
戻ったら同じ事の繰り返しだろが
バイト感覚で仕事してるならやめちまえ！

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 20:37:56 ID:k/d+7VVF

食っていけねーならしょーがねーけど、同じ給料で楽そうだからなんて理由で仕事選ぶ奴って大っ嫌い。
型枠屋でも会社変えながら日給、手間単価上げていった奴、楽な会社に移った奴、要するに良いとこ回りやってた人間が終いに干されてるのが俺の周りでは現実。
1年2年の苦労がなんだ。
俺の下手くそな人生の苦労は多少報われてきたぞ。これからの地獄も報われるの信じて最後の1人までやる。
馬鹿で結構。逃げ、不義理よりマシ。

676 ：674です：2009/12/16(水) 20:42:12 ID:???

>>675が良い事言った

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 20:43:55 ID:???

>>675
>>676

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 20:47:02 ID:???

正直、転職ばかりしてる奴は使い物にならん奴ばっかり

同業転々としてる奴は、人間性に問題ある奴ばっかり

みんな、よく覚えててくれ

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 20:49:03 ID:???

>>675-677自演乙

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 20:52:31 ID:???

>>674
独身？
それぞれ守るものがあるんだよ
覚悟決めても現場が無くなったらどうするの？

それからね、この場合は「けつ割った」とか「逃げ」って使うのは違うぞ。

もう少し大人になろう。

新聞とか読んでる？スポーツ新聞の風俗欄しか読まないようじゃ駄目だぞ。

まあ、君みたいなのは使う方としちゃ頼もしいし、

「報われるのを信じて気合いで頑張ろう」とか言えば「はい！俺頑張りますよ！」とか言ってくれるんだろうけどｗ

世の中そんな「簡単」じゃないぞ。

681 ：676です：2009/12/16(水) 20:56:41 ID:ZN7pnbqW

>>675さんIDだして
書こうか自演だって

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 20:58:19 ID:???

>>680
きみID:7jpY3uxBだろ？
何でID出したり隠したりしてんの？ｗ

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 21:03:40 ID:NHc4uHvF

>>682
やれやれ

違うよ

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 21:14:18 ID:???

>>680
既婚者です。
経験26年です
生活を考えて辞めるのはしかたないと思いますが、このままだらだらとやっていくと言う発言に腹が立ったのです。現場はみんなでやっていくものやる気がないのなら辞めろと言ったまでですが。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 21:29:50 ID:???

いまはどこもピリピリしてるな

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 22:01:17 ID:???

そうそう、昨日オマンコ舐めたら舌がピリピリしてる

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 22:15:49 ID:k/d+7VVF

おまいらニュース見てみろ。小沢が絵書いてるとしか思えないな。良くなるも悪くなるも、これからの景気は小沢次第だな。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 22:20:05 ID:k/d+7VVF

暫定税率廃止しない公共事業費の引き上げ小沢がうたってるぞ

これ俺等にはデカイ事だろ

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 22:23:44 ID:???

俺らに恩恵のある箱モノと土木は出ないんじゃないの
インフラ系だよきっと

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 22:35:24 ID:k/d+7VVF

高速整備の予算については喋ってたぞ。
箱であれ耐震であれカルバート、橋脚であれ、仕事が少しでも増えて競争が少しでも和らげば良い事でしょ
劇的には変わらないのは分かってるけどさ、鳩よりは小沢の方がこっちよりに感じた

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 22:37:02 ID:???

>>649
加門は今忙しいか？最近あまり名前聞かんし。
ダイフジは右

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 22:40:35 ID:???

小沢まんせー

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 07:09:53 ID:???

>>
691

ダイフジはワンコインで現場あらしばかりしてる

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 09:55:30 ID:KTMtZKrc

ちょっと早いけど
一服だよぉ

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 12:52:53 ID:kfAfR3ID

静かだな

皆仕事してるか?

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 13:08:40 ID:KTMtZKrc

もう
正月休み
だよん

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 13:09:34 ID:KTMtZKrc

なんちゃって！！！

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 13:17:18 ID:???

>>695
してません。休みです。

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 13:42:54 ID:???

もう２ヶ月佐川急便で配達のバイトしてる
一個130円
１日150個前後配完

大工よりいいぜ

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 14:31:49 ID:???

小沢のお膝元は今どうなんよ？
全国のどこより公共工事やってそうだが

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 15:56:32 ID:???

阪神大震災来い！！

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 19:41:55 ID:EV2QJmR4

地震よりアメリカ軍人にグアムに帰ってもらって北朝鮮と戦争だ。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 19:53:31 ID:???

>702 勝っても何も取る資源や財力が無い国。

だからアメリカだって相手にしないだよ

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 19:55:47 ID:???

出面何日？

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 20:05:24 ID:???

22日位か。

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 20:23:05 ID:qC5AXLQq

12月は2.5人 orz

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 20:47:47 ID:EV2QJmR4

得られなくて良い。建物壊してくれりゃ桶

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 21:26:19 ID:???

関東大震災そろそろじゃないか？
首都が神戸の時みたいになったら建設ラッシュだな。
地方都市より首都だろ首都。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 21:30:30 ID:EV2QJmR4

なんて事まで職人が考える様になってしまった日本という国

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 21:43:02 ID:???

新宿解体か？
所長は首吊りもんだろうｗ

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 22:37:45 ID:6tyRGz+u

愛知県の型枠屋です
かなりヒドイ状況です
ココ見てる限りでは全国的にも上位ではないかと
職人さんもキツイけど
型枠屋はさらにキツイよ
来年の事が考えられない

何でこの業界の組合は正常に機能しないんだろ？

712 ：山〇組：2009/12/17(木) 22:48:45 ID:ZeEmURmB

アウトロー板から来たが鮫島いるか

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 22:51:06 ID:???

業界の発展なんかてんで興味なく、自分が良ければ他所はどうでもいいから
仕事が増えると厭らしいまでに単価を吊り上げ
仕事が無くなると他所を出し抜こうと競って単価を吊り下げ

まあ健全な競争とも言えますな

714 ：708：2009/12/18(金) 00:27:58 ID:???

さっきは不謹慎な事言ってすまん。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 10:09:35 ID:???

>>659
あんたのレスが励みになった！
就活する！

35歳だがな。

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 11:11:09 ID:???

今月の給与350000万
来月156000万
再来月未定………

これでやって行くの不安だな

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 12:06:43 ID:???

すげーな 200万でいいから恵んで下さい

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 12:30:53 ID:???

月給350億か・・・
大工ではないな？

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 12:32:39 ID:S6kyEcZh

>>717
あほ発見

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 13:17:25 ID:???

>>719
あほ発見

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 14:12:29 ID:87Tr38dK

おめーらまだ仮枠やってんのかｗ

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 15:15:01 ID:j0Vqkujy

＞＞718 35億ww 一番のアホｹﾃｰｲ

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 15:15:43 ID:???

アホだらけでおもろい！

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 15:18:26 ID:???

>>719
これは恥ずかしい

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 18:40:15 ID:W5TYWRhQ

アホｹﾃｰｲで久しぶりに笑った。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 18:41:25 ID:???

明日は寒いってよ…
雪も降るとか
嫌なシーズンが来ましたな～

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 18:46:59 ID:e4d0Wpmq

>>726そこで『ヒートテック』の登場ですよ。

オレはユニクロのを着てるけど、薄くて身体にフィットして動き易い。
しかも温かいし安いからｵﾇﾇﾒ。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 19:38:16 ID:???

あ～マンコ痒いぃ～

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 20:07:17 ID:???

>>728そこで『ヒートディック』の登場ですよ。

オレはオカモトのを着けてるけど、薄くてマンコにフィットして動き易い。
しかも破れないし安いからｵﾇﾇﾒ。

730 ：悩める親方：2009/12/18(金) 20:38:29 ID:mgqiyfg6

失礼します。
例えば組合を立ち上げたとして、その先に全国の現場でのストライキが絶対必要ですよね…
それを踏まえた上で皆さんの意見聞かせてください。
現場やってる最中、組合に加入できますか？

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 21:00:59 ID:W5TYWRhQ

正直言って、ゼネじゃなくて、直接仕事貰ってる型枠会社次第。

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 21:19:37 ID:S6kyEcZh

>>730
もし本気で組合立ち上げようとしたら
10年15年かかるよ

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 21:46:53 ID:???

それなりの規模の土建組合や土建一般なんかですら単価をコントロールできないんだから
どんだけの資金力政治力、何よりも折れない心が必要かは推して知るべし

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 21:48:49 ID:???

組合を作って、それを機能させるには、型枠業者全員の考えが一つにまとまらないと無理安いながらも現状が、それぞれ違うので難しいよ。今、一部の人間でストライキなんかしても喜んでやる人ばかりで意味もないし…
労働基準法で明確な、決め事でも作らないかぎりは打つ手なし。

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 21:56:06 ID:???

だれか大バール振り回しながら国会■事堂に殴り込んでくれ

犯罪の幇助じゃないぞ

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 22:16:57 ID:S6kyEcZh

>>733
本当だよ良く単価や維持とかの陳情ハガキ書かされるけどまぢ意味なし

737 ：型枠屋＠愛知：2009/12/18(金) 22:27:54 ID:LgSfrQ3n

やっぱり組合の必要性を皆感じているのですね
しかし難しいなあ
私の地元ではハツリ屋でさえも組合構えて助け合っているのだが
型枠屋はある意味ハツリ屋以下なのかな？
私の会社ではフル加速の単価下落についていけないと判断したらしく
廃業の検討に入りました
財産を失って夜逃げするくらいなら
廃業するほうがマシかと

しかし、他の皆さん大丈夫か？

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 22:43:11 ID:???

「頭じゃわかってるんだけど、目先の金と仕事の方が大事だしなー
金も力も貸せないけど、心意気には賛同するよー
上手い事回りだしたら参加するわ、その時は呼んでねー」

基本こういう口だけ応援団がほとんどであると考えていたほうがいい

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 22:56:30 ID:???

口先応援団が目先の
金で仕事してる事実

これが組合が出来ない理由

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 23:00:59 ID:???

>>730高度成長期の昭和な日本じゃないから、ストライキしたところで(ry

組合は単価の叩き合いで他県が安く参戦した地点で、ゼネはニンマリ、地元業者は(｀ェ´)ﾋﾟｬｰ

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 23:08:59 ID:???

>>737
名古屋や三河？
職人も行くとこ無い
でしょ。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 06:55:06 ID:???

ああー鬱だー

せっかく早く終わると思ったのに38才位の、おっさん無断欠勤……

もうクビにしたらいいのに

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 07:29:31 ID:k3FlUhY0

僕、仕事出来るから好き勝手やってもクビにならないもん

744 ：悩める親方：2009/12/19(土) 08:44:43 ID:S/MVNuhs

みなさん返答ありがとうございます。
やはり現実は難しいですよね…。
でも単価もそうですが型枠には問題が山積みの様な気がします。
現場終了後のハツリ左官補修費のさっ引き、ドレーン、スリーブなどの余計な作業が続々と組み込まれる事。
こういう事も含めていずれ解決しなければいけない様な気がします。
やはり同志を集める事が最初にやる事ですよね？
無駄かもしれないですが、近くの親方達に声をかける事から初めてみようと思います。
何か良い案があればご指導お願いします。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 12:30:28 ID:NUsjyigB

>>744

無理だね………

建築でも型枠は一番多いんだよ

で皆、我こそはと思うから、仕事ないよりましといい、自分をアピールし安くで、するから、今更組合作っても本当どこかの業者がウハウハするだけだね。

昔みたいに名義人の会社しか出来なかったら、まだましなんだけどなー

今はゼネもどこにでも発注するしなー
お先真っ暗だよなー

あとさっ引きもこれからは厳しくなるしなー

材料代及び左官の人件費節約のためシビアな仕事が要求されるよ。

仕上がり関係ね
うちの場合シゴキのサンダーガケ見てないと………
まぁ今回は内の工務店の人間がやってくれてるけど
次からは…

本当30万くらい稼げる仕事ないかな

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 12:45:55 ID:???

これからは、中国に出稼ぎに行く時代だな(笑)

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 13:00:06 ID:???

>>744
ドレーン等は組と会社の話だし当然会社は
取付料も貰ってるからねハツリもいる間にチエックさせて写真に残すから揉めるのは
誰の落ち度でどこまでみるか位でしょ

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 13:25:20 ID:???

>>745
仕事探そうぜ！
俺は探しながらやってる。

家族の為なんだ。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 14:21:24 ID:???

今時、型枠、ハツリは作業でセットでしょうに。
今の時代は何でも屋が重宝されるよ。

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 14:23:51 ID:???

>>749
またそうやって作業を増やすのか・・・・・・・・。

751 ：型枠屋＠愛知：2009/12/19(土) 15:17:04 ID:LL69JjIM

＞737です
とりあえずまだ廃業は見送りになりました
前向きにやってみるしかないですね

ハツリは躯体精度は勿論だが
長期間の現場の場合
組側とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがとても大事だと思う
相手も人間なんだから
情によって尺度は変わるよ
あと、左官は中にはタチ悪いやついるから
気をつけよう
無駄に補修ふやしたりするヤツが現実にいましたよ

752 ：悩める親方：2009/12/19(土) 15:59:39 ID:S/MVNuhs

やはり時間が解決するのを待つしかないんですかね…
切ないですね。
ここは東京なんですが、一応１月中旬から始まる12階のマンションがあったんですが、俺に来た単価は900円で先程700円でやると言って他の工務店に持っていかれたそうです。
残りは学校の1000円と3階建てのマンション1200円ですが、この金額で決まる気がしません。
RC12階建てなら700円が俺的に限界ですがみなさんはまだ低い金額で請け負えますか？

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 16:14:32 ID:???

500円で２つやれる精鋭部隊がとる。

つまり、そういうのしか残らなくなる。

しがみつく奴はクビになる恐怖と共にしがみつく。

そんな感じになるんじゃないかな

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 16:18:26 ID:???

子方の来年の日当はどのくらい下がる見込みですか？
親方さん達の意見求む。

ちなみにおいらは神奈川で現在13000円。

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 17:49:01 ID:???

来年の事は考えない。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 18:04:04 ID:NUsjyigB

>>752
うーん
学校なら加工建て込みで900円だな
マンションの方は1200円なら1F3F加工有でも余裕で20000以上なるな……
ってことで900円

>>754
バリバリの職人でも今12000円
実質10000位?
経費自腹だからなー
現場直で行くからな

来年はおそらく11000円で仕事は毎日ないな月で20万無い大工だらけになるよ

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 18:06:37 ID:???

>>754
単価と日当は限りなく比例していくでしょ
金額的にはそれぞれだと思いますが100円下がれば1000円下がるといったように
ただ問題はどこまで
単価が落ちるのか？
現状で500円でやって
いる人は400円でも
きっとやるでしょうね本当に考えないといけないのそこのとこなんだけど……
現在1000円で常用13000円ですが限界は800円の11000円で考えてます。それ以下ならあえて請けず常用の道を
選びます。単価を叩いてる人達には、邪魔な存在でしょうがここは安売り大工が借金背負って辞めるのを待つしかなさそうだと思う。

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 19:32:11 ID:k3FlUhY0

1人一万六千円分叩ける単価。
三十二叩ける仕事なら五百円でもやる。
十しか叩けないなら千六百。
じゃなきゃやんね。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 19:44:23 ID:???

>>758
正論だけど
実際は……？だろ！

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 19:51:48 ID:???

お前ら１００叩けるんだろ(笑)？なに必死こいてんの？

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 20:20:08 ID:fH0fERHv

確かに正論だし、俺も同じ考えなんだが…
今は選択するほど仕事がないし前出の500円 700円でも仕事を取るのは遊ばせるよりマシ、と思ってだろう。
でもその単価では若い衆の手間を下げざる終えないとなると辞めるやつも多いな

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 20:22:34 ID:k3FlUhY0

>>759
まだやれてるよ。
1人19千円位はやれてるよ。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 20:50:31 ID:fH0fERHv

なんとか 19払える程度でも徐々に手間を下げたほうがいい。
余裕で払えるならきっと素晴らしい若い衆なんだろうな。
元気のいい叩くヤツって単価が安くても俺はこれだけ叩いてるんだから手間を下げられる筋合いはない！
と考えるんじゃないか？
大きなお世話だが…

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 21:56:15 ID:???

土俵に上がれない根性無しは昔からいるもんだ

765 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/19(土) 22:18:17 ID:6bCxGYWV

迷ったらダメなんだな。

人生の答えなんて、考えたって分かるものじゃない。

ただ、その時その時を
ぎりぎり一杯生きてる奴だけに、その答えは見えてくるんじゃないだろうか。。。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 22:24:52 ID:???

ジョジョォォォ、俺は型枠をやめるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおお

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 22:29:53 ID:iBnE+Ydm

結局この話には答えはないんだよな
16000円はもっとも正論だけどこの先維持するには無理があるし
叩き下げた単価でも
十分出来るといわれればそれも正論といわざるをおえない
各々の最低生活水準が維持できないようなら辞めるしかないしね

しかしこの業界は殺伐としてるねもっと昔
みたいに余裕を持ってやりたいもんだよ

768 ：(｀ェ´)ﾋﾟｬｰ：2009/12/19(土) 22:37:04 ID:???

>>767答えが他人任せだから好きにすれば、つか死ねば？

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 22:40:59 ID:???

昔みたいにやりたいとか言ってる奴は型枠辞めた方がいい
今の時代にはついていけないだろう

が、お前らみたいなカスに辞めて何が出来る？

770 ：ヒロユキ ◆5U8ZKPTYkKfC ：2009/12/19(土) 22:43:52 ID:???

>>765禿同！

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 22:48:42 ID:???

>>769質問摺る前に、まず「お前は何とぞ」って話。

首吊って出直してこいｗ

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 22:55:32 ID:iBnE+Ydm

>>768
他人まかせ？
逆だよ自分で決めろっていったんだけど
>>769
今に満足してるのか？

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 22:59:37 ID:???

>>772
～人それぞれ～

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 23:03:05 ID:???

>>772答えが他人任せだから好きにすれば、つか死ねば？

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 23:10:31 ID:???

>>765が良い事言った

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 07:36:47 ID:xhoOwvvL

>>763
おれそんなお人好しじゃないよ
19ってのは 1人頭が稼ぐ額
平均16しか払ってない
1月から全員千円下げるし

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 08:43:55 ID:???

お前等仕事ある？

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 09:37:02 ID:???

ない。
年明けから転職先を探す。

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 10:46:03 ID:???

>>765が良い事言った

そんなんだから型枠なんだよｗ　そんなんだから職人なんだよｗ

先考えれないとだめだぜ？　って言う俺ももう仕事なくなっちまって先のこと考えられねぇｗｗ

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 11:09:23 ID:???

今年は何とか乗りきれそうだけど来年は完全アウト(泣)

何の仕事がいいんだ？マジで？介護か？
俺のゴツい手じゃ患者も癒されねーぞ

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 11:34:25 ID:0KkdZhoZ

>>780
えらい
型枠は景気良くなれば戻ればいいよ

まぁー年収にしたら来年はどの職にも負けそうだよな………
型枠って…

何の仕事かぁー
うーん
今と同等の給与で福利厚生有選ぶならトラ乗りかな
まぁ電気設備関係も安いけど潰しきくからいいかも
後は保守、保安関係かな
まぁーどれも安いけど仕事きれないから例え日給8000円でも型枠より、いいよ

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 12:49:19 ID:eYJ8d6P0

大工＝水中ポンプで水変えしてる土工と金変わらんな
650円とか請けて工期ガチガチなとこ応援借りたら俺の日給７４００円で経費自腹
もうね…枠好きなだけじゃやれねえ、常用14000ー15000くらいやが仕事自体ないから高くても意味ないしなもう。
仕事投げる会社も単価決まらず仕事取ってるからね
ゼネコンも請求した金額みて…
『100万負けてくれないか？』
と景気悪いのを逆手にナメタこというしな
みなさん枠頑張って
俺は他探すわＷ

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 14:39:50 ID:3SvpPaIT

まじで仕事が無い。他の仕事探します

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 15:09:06 ID:BUOW2Wl/

俺も。
ハロワで会おう

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 15:13:30 ID:???

海外では労働者が暴動起こしたりしてるけど、日本はそういうことないのか？

格差激しすぎないか？

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 15:29:37 ID:eYJ8d6P0

土工＝安全帯とﾗｼﾞｪｯﾄくらいｼﾞｻﾏでも出来る

大工＝安全帯に腰袋に丸釘ビッシリ詰めてﾗｼﾞｪｯﾄにハンマー、墨つぼやら、釘ぬき、番線カッターにインパクト、電動ノコ、まるで宝石箱のような工具入れを持っていき…まだまだあるが全部持ったら腰が抜けるくらい重くて

金額ほとんど変わらんｗ

さっさと大工辞めてったやつから久しぶりに電話きた
『まだ枠やってんのかよ？枠なんかいつでもできるべ？うちくるか？普通に３０万稼げるよ』

まだ大工で踏ん張ってる俺は断ったけどねふざけんじゃねえと。
３０万くらいで余裕かまされてもなｗ

今月の売上１５万は内緒でｗ

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 15:37:16 ID:???

>>786
行ける内に行っとけ
外の門はどんどん狭くなるぞ

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 16:51:38 ID:???

>>786
>>787の言うとおり

俺も型枠してた連れが先に転職して俺にも、誘いきたんだけど、手取り25万の茄子ありだったが断ったんだよ…

先月仕事切れたがら最近電話したら
もう満員だよと………

問は狭まる一方だよ

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 16:54:33 ID:???

来年建築の半分くらい潰れるんじゃない？

まじで

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 17:36:11 ID:???

普通に世話役とかが転職していってるウチの工務店。

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 18:37:51 ID:eYJ8d6P0

迷うともうダメね俺一年くらい迷ってて今だに辞めれず月10～20日稼動かな
辞めて『何をやりたいのか？』が見えないんだよな。この歳になって恥ずかしいけどね(33)
ただ金を稼ぐなら別にいくらでも選ばなけりゃ仕事あるが…

請けで何年間もしてると… 怠け癖ついちゃうんだよな
請求で多めに請求したりして
やりくりしてたがもう無理Ｗ

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 18:51:45 ID:q1LqV5N2

大阪～尼崎辺りで、ナショナルのインパクトを安く修理してくれる所ないですか？

　８月　１６０００
　９月　１５０００
１０月　１４０００　
１１月　１３５００
１２月も下がるみたいやし。

新しいインパクトなんか買えませんわ。

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 19:04:47 ID:???

今日、次の仕事が650円で話がきたんだが断ったよ。

うち等は若いグループだから、その単価でも出来ん事はないけど

これは、やっちゃいけないと感じたよ。

みんな、いつまでも自己満足でやってたら駄目だ

いずれ行く道。老いの道だよ

とりあえずハロワいってくるわw

794 ：？：2009/12/20(日) 19:19:56 ID:???

世の中金は余ってるのに誰も使わない状況なんでしょ？
金の回りが悪いから回って来ないだけさ…

忙しい業界なんて有るか？
聞いた事無いけど…

795 ：悩める親方：2009/12/20(日) 19:42:49 ID:ozpHMTxU

来年の仕事は全て断り、うちは小さい班ですが年内で解散する事にしました。
まだ型枠を続けたい子方は知人の所にお願いして、他は転職するそうです。
不甲斐ないと思いましたが、今は型枠から離れる事が先決かと判断し解散しました。
今は仕事を請け負わない事が単価下落を止める唯一の方法かもしれませんね。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 19:53:49 ID:xhoOwvvL

民主が悪い。
歴史的に言い伝えられるだろう。
景気対策よりも国の借金を減らす為だけに力を注いでる。
金の使い道じゃなく国の金を使わない様にって考えだ。
国の金使わずに国の借金なしに景気回復なんか有り得ないだろ。皆、次の選挙の時は、どうするべきか分ってるんだろーな。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 20:02:30 ID:???

>795 お疲れさまでした。

>796 身内総動員全力で自民に入れます

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 20:05:48 ID:???

>>795
英断だと思うよ。

やりたい事と稼ぐのは別だよ、な？

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 20:16:43 ID:???

>>794
介護関係、公共土木、足場屋、トラック。

どれも型枠より遥かに良い。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 20:29:23 ID:yfEQPAxs

>>795

自分は通りがかりのﾀｲﾙ屋です

お疲れ様でしたm(__)m

お気持ちは十分分かります

自分も今年一杯で
廃業して長野に帰って
仕事を探します。

㎡単価800円ではもやってはいけないと思ったので

ちなみに10年前で2500円

何かとやめるのも不安ですが
続ける大工さんは
頑張ってください

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 20:31:42 ID:xhoOwvvL

民主は選挙に行く人間が、ろくにいない外仕事の人間なんて死ねだとよ。
アジア系二世の方がよっぽど優遇されてんぜ。税金タダの朝鮮人に生活保護してやってるし。馬鹿としか思えない。

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 20:45:42 ID:???

来年は当たり前に酷い。
再来年以降の事を考えてる？

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 21:08:41 ID:???

今、政治的に良くなってもオレら末端の親方にくるのは。。。。

解散も含めて考えるわ。

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 21:15:14 ID:???

子方が辞めるって言ってきたらどうやって引き留める？

805 ：悩める親方：2009/12/20(日) 21:29:40 ID:ozpHMTxU

みなさんありがとうございます。
望みは薄いですがまた良い時代が来るといいですね。
現状に関しては全く納得いきませんが、もう政治が悪いとかゼネコンが悪いとか言うのは止めにしました。
今できる事をやって活路を見いだしていけば、いつか段々に良くなって行くような気がします。
みなさん不景気に負けないでがんばりましょう。

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 21:42:35 ID:xhoOwvvL

>>804
引き止めるならそれなりの覚悟しろよ？
引き止める理由は自分の為だろ？
俺は引き止めない。
頭下げればやってくれる人間でも引き止めない。

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 21:49:07 ID:???

>>805
そんな綺麗事で自分励ますなよ
この先、運とかに頼るんだぞ。
どうしても数が減らなきゃ駄目になるとして、無傷、浅い傷で残れると思うな。
茨の道の先に沼がある可能性のが高い。

騙して子方使うようにはなるなよ

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 21:52:07 ID:???

まずは東北田舎者が帰るのが礼儀。

いくら長く居ても滲み出る田舎者の汚い目はごまかせない。

みんなで東北田舎者を返すキャンペーンやろう。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 22:31:04 ID:???

>>805あんた凄い親方だな？
俺と比べたら雲泥の差だよ、正直俺なんかまだまだ型枠に未練ﾀﾗﾀﾗで
歳も歳だしあまり転職は考えられないや、
未だに安くてもいいから仕事無いかなぁなんてバカな考えでいる、本当に恥ずかしい限りだよ。
働いて居る職人には、この不況の事や仕事のなさを、よーく話して
バイトにでる人、転職出来る人は快く送り出して居るんだが、
まぁうちに仕事がないから仕方ないんだけど、

本当に俺も別な商売考え無いといけないみたいだな？

暫く貝になって再起を目論む43才でした。

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 22:31:39 ID:???

↑何、とんちんかんな事いってんだよ！
805はやむを得ず解散
するといっての
苦渋の決断をしたのを解ってやれよ！

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 22:34:59 ID:???

>>810は807へのレス

812 ：でぇく ◆6v9bJCHaEE ：2009/12/20(日) 22:37:31 ID:???

↑年齢でと下手なレスバレたかも知れないので
一応名乗って置こう。

では皆さんごきげんよう

813 ：でぇく ◆6v9bJCHaEE ：2009/12/20(日) 22:41:08 ID:???

812は>>809

てへ、m(_ _)m

814 ：807：2009/12/20(日) 22:48:00 ID:???

805さん悪い。携帯なんでわからなかった。
でぇくも指摘ありがとう。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 23:24:30 ID:9t+TxD7I

仏彫っても魂込めず

そんな粕共が作り上げた現状

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 23:48:44 ID:???

俺は今の工務店辞めたいのに仕事ある。
仕事切れたら辞めるつもりが中々切れない

817 ：型枠屋＠愛知：2009/12/20(日) 23:51:09 ID:/ZiX9PAK

第３者的視線で見れば
職に拘らず転職すべきです
最低の単価でハツリや工期等のプレッシャーかけられ
責任だけは人一倍要求される
割に合わないとかの次元ではないですね
しかしそれでも腰をあげないのがいいところであり悪いところであります

ミンシュは酷いこと言ってましたね
”コンクリートから人へ”→"躯体業者氏ね"って事?

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 00:06:44 ID:???

安くなったのは型枠と鉄筋か
鳶17左官16電気16設備16レッカーのオペ16

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 06:34:53 ID:???

>>818

だな
現場での給料

土工<バラシ<大工(道具の持った土工)<鉄筋<以下略

今の相場こんな感じだよなー

まーこの状態からハツリや補修や片付け引かれると一気に最下位に転落だよ
もぅーリスク高すぎるよ
いつまでも型枠にしがみついてても仕方ないよなー

行き先なくなる一方だぜ

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 10:12:59 ID:???

なんか辞めたほうが賢い気がしてきた。

821 ：？：2009/12/21(月) 10:24:41 ID:???

型枠は消えゆく職業かもな…
今はPCで積み上げるだけだし…

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 10:25:16 ID:???

<<820

さっき鉄筋屋と話ししたけど鉄筋屋も仕事ないと………

鉄筋屋も転職してるらしいよ
来年は鉄筋屋で9000円だとさ型枠は道具あるのに…………

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 12:02:04 ID:???

トビの会社に型枠班が一つあればいい時代。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 12:05:15 ID:???

東京都で建設業に携わらない者による建設国保の偽装加入が発覚
ついで組合側による
補助金目当ての水増し加入請求も指摘

多額の税金使って何をやってんだか
ますます業界が衰退
する要因に・・・

本当の末端現場作業者は少々の怪我や病気でも仕事してるというのにね！

825 ：悩める親方：2009/12/21(月) 13:00:39 ID:wI8WaINt

814さん平気ですよ。
最近、知人の親方に相談されましたが、安い単価の現場に手をつけて、会社に足りないから70万借金したそうです。
すると次の現場は考えられない単価で来たみたいで、でも断れば来月一発で70引かれる事は避けられない現実…
だから安くてもやるまた借金が増える…だからこうなる前にやめなければいけないと思います。
みなさんも気をつけてください。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 13:14:26 ID:???

>>825
それが会社の手なんだよでも安くやってる人はお金が回ることで満足して借金の事は
忘れてるなかには借金は仕事で返すと豪語する人も…
この先増える事はあっても減る事はないのにね。生涯、飼い殺しの便利屋のできあがりと社長が笑ってたりして・・・？

827 ：悩める番頭：2009/12/21(月) 16:20:38 ID:???

>>825
>>826
俺は知ってますよ　まさに飼い殺しにあってる材工の業者・・・
825さんの70なんて比べ物にならない程の額でね・・・
まさに便利屋　まさに飼い殺し　その会社は借金返せずに来年辺り廃業かも・・・
材工は全て借金の変わりで持ってかれるでしょうね
何も残らず借金だけが残る・・・
825さん、恐らくその親方は70万という額なので、手間請けの親方かと思われますが
職人かかえた手間請け親方に、今のこの時代での返済はかなり厳しすぎますよね
採算あわない仕事はもうやめるべきです。　その親方に今一度、ご相談を・・・
長文と、余計なお世話ですみません

828 ：悩める親方：2009/12/21(月) 18:22:43 ID:wI8WaINt

恐いですね…
そうなると使ってる方も使われてる方ももう正気の沙汰じゃないですね。
その借金してしまった親方には70万引かれてもやめろって言いましたが、子方に給料が払えなくなるからそれは出来ないとの事。
いずれそうなるから…としつこく話しましたが説得できず…70万くらいﾎﾟﾝと貸せないのが切ないです。
次の現場の図面見ましたが…800円でやれる現場じゃないです…
追い詰められるとそんな事も解らなくなってしまうんですね。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 20:03:22 ID:awg7wOWw

こえーな。

ホントに型枠終わりか？

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 20:19:22 ID:hHeGzE8N

700～800やと応援借りたら泣きはいっちゃう？
俺は今日空けｗと言われ休みだ。うちの近所で４人の型枠班地中梁やってたが毎日毎日残業多分定時6時だと思われ
梁高500くらいで儲からない現場バリバリやってたよ
ベランダから見てて、頑張れよと念じておいたｗ
大工っつったら現場で稼ぎ頭だったのにな。頭脳派職人な感じだった昔は。
なんでこうなってしまったんだろう……
今俺は人生の岐路に立たされてます
補足※12月の出面17日…多分日給8000～10000くらい＝17万
家賃光熱費携帯電話代-13万
残り3～4万
酒がぶ飲みタバコやる妻36歳と、俺並に飯食うパパに似ちゃった娘1歳……
生活できませんよもうwwww

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 20:35:09 ID:???

あのね
あの人パパに
どこか似ている
背中もふとした仕草も

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 20:41:18 ID:???

辞めた俺が攻略法を教える。早い者勝ちだ。
トビと土工を一緒に請けてる会社に、鉄筋屋1班とおまいら1班で営業にいけ。
ただし若さが必要。

その会社が総合請けできるなら喜ばれるぞ。

もちろん土工仕事もやらせて貰え。

その会社の常傭貰えばいいだろ？
もう弱小工務店はおまいら職人が潰すも生かすも自由だ。

義理とか抜かす奴はほっておけ。

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 20:46:28 ID:???

つーか、ピンハネゼネコン無くしてしまえばいいんだよ

ゼネコン作業員いなくて現場できたら、給料倍以上なるだろ？

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 20:56:18 ID:???

今現在、一人で片付く仕事を何人もでシェアしてる状態なんだから
現場がバカほど出るか、徹底的に職人が消えるまで根本的な打開策はないですな
もちろん今の職人の数に見合う現場が出る可能性はほぼゼロ、よって後者になるしかない

絶対的な現場の量がないんだから、鬼工程に合わせて定時遅くして早く仕事を片付ける程に
手待ちが増える、つまり出面が減る。今は頑張れば頑張るほど自分らの首を絞めてる
皆で砂漠の中でウロウロさまよいながら、ちっちゃい水溜りを枯らして回ってる状態

まあ傷が浅いうちに違う仕事探した方が賢明だろうね
生き残られれば御の字なだけで、勝ち組とは言えんだろうね

>>833
監督が職人を兼務する方がよっぽど現実的なことに気づけよ

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 21:50:41 ID:???

>>832に小さな光が見えた気がするよ

なにか自ら変革していこう
若い衆との話会いを設けるよ

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 21:58:09 ID:???

>>834
その通り
ここは皆、冷静に考える時期だと思う。
このまま、生き残ったとしても、勝ち組と
いえるか？ゼネや一次の思う壷だよ。
やればやるだけ苦しくなるだけで自己満足を正当化してるにすぎない。本当に家族や若い衆の事を思うなら一時休戦する勇気も必要。それが一番の改善や
回復への近道だと思う。

837 ：でぇく ◆6v9bJCHaEE ：2009/12/21(月) 22:10:53 ID:???

>>832俺も雑工には目を付けてて、そう言う営業もしては？
と工務店に提案してきたが、悲しいかな型枠屋のプライドってﾔﾂ？
まるで聞く耳持たなかったよ、レス見て思ったけど､自分の班で他所の総合やってる又はやろうとしてる所に営業掛けてみれば良いんだね？
確かにまだ鳶土工のほうが仕事有るから単価が安定してる気がするよ、
サンクス

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 22:30:42 ID:???

土木の現場では足場
組んだりコン打ちも
普通に大工がするよ
よっぽど大きな現場
なら別だが形づいてるとこに横入りできる
隙間はもうないと思うがな

839 ：でぇく ◆6v9bJCHaEE ：2009/12/21(月) 22:36:42 ID:???

>>836禿同
俺も次の仕事は単価聞くだけ聞いて｢それじゃ出来ないなぁ｣
って断る腹づもりだよ？
次の営業が上手く行くとは限らないけど、
とにかくそう言う空気を下の方から作らんといかんなぁ？
会社置き場経費が大変だから安くでも仕事を取る、
だがこれから更に景気が落ち込むのは目に見てるから、
今、潔い撤退が工務店には必要じゃなかろうか？
そして身軽な我々職人は会社にその値段じゃ厳しいとはっきり言ってやる必要がある。
また個人で動ける人は運転手でも雑工でもやって繋いで欲しいな？
もしそこそこ単価が出るようになったら必ずまた職人の納得出来る単価で募集するよ。

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 22:46:16 ID:???

>>838
いや、土木じゃない。ゼネの建築だ。

あくまでもトビ土工の会社の儲けを考えてだ。
小さな土木の一式請けじゃなく。
朝礼で躯体業者のヘルメットが皆同じになる。

今ある既存の工務店が無くなり、いつかそうなると思うなら迷わずに。

ただし、仲間の首を締める修羅の道。

勝てば官軍。

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 22:48:31 ID:As4XWMr+

頭がバカだと手足が不自由だな。

手足共が気の毒。

842 ：836：2009/12/21(月) 22:54:57 ID:???

>>839
俺も、その考えです。次の現場の単価があまりにも安くて…
これ以上、家族や若い衆を泣かせるのなら
やってる意味があるのかなと真剣に考えて
ます。

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 23:04:49 ID:???

>>840
それができれば理想だよ会社としても一つにまとまった方が楽だしねでも侵せないタブーの領域があるん
だよだから今だに
出来ない。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 23:06:34 ID:???

みんあでやめようぜ

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 23:20:12 ID:xJVrX1nD

躯体一式は向井建設がやっているよ。

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 23:20:42 ID:???

>>844文字、覚えようぜ。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/21(月) 23:26:14 ID:???

いい加減気付いてくれ
建築って考えから離れないとダメ
どんな職種も同じ
鳶も鉄筋もみんな給料下がってる
どこに行っても同じ穴のムジナ

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 00:05:10 ID:???

まあ続けたいなら、大工は起こしてナンボみたいなつまらんプライドは捨てた方がいい
上でも出てるように、他職の領域に侵食する覚悟でやらないと
幸い器用な人間が多い業種なんだし

バラシやハツリはもちろんの事、資格なくてもOKで、且つさほどスキルを必要としない、
躯体業者とバッティングしない業種、軽天、ボード、床、コーキングその他もろもろ
そんなのも込みでやってしまうのも一つの手かも知れんね

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 00:36:01 ID:???

お前ら辞めても結局建設業か？
いやそれしか出来ないよなお前らじゃ

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 00:49:18 ID:???

実際スパッと切れるやつの方が少ないって
いよいよ手遅れになるまでズルズルしがみ付くんだよ

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 05:14:39 ID:???

一度でいいから
このスレを政治家に見てもらって
現実を知ってもらいたいものだ

とくに鳩山
庶民からかけ離れすぎているから理解できないだろうな

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 05:59:42 ID:???

>>851
ママから九億の小遣い貰う坊ちゃんですよ
庶民の考えなど到底
無理。話を聞くふり
してたのは選挙のときだけ、そして平気で
公約違反、まったくの期待ハズレでした。

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 08:49:01 ID:???

こんなに長い休みなにしよう

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 09:21:48 ID:D4/1xp17

まぢでみんな民主党に入れたの？
あんなの選挙前から無理なﾏﾆｭﾌｪｽﾄなのわかるじゃんか、そんなんだから型枠はバカばかりって言われるんだよ
まぁそもそも選挙に行ってない奴のほうが多いか

855 ：でぇく ◆6v9bJCHaEE ：2009/12/22(火) 09:41:02 ID:???

>>854ｽﾏﾝ今度は共産党に入れるよ。

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 10:10:40 ID:???

今日からパチプロになる！

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 12:13:21 ID:???

>>853
体をいとい鋭気を養えそして再出発に向けての準備を心掛けよ
誰しもに浮き沈みは
ある長い人生において一ヶ月など瞬きに過ぎんそれよりも大事な
事は自分の進む船の
行き先や航路をもう一度確認することだ
座礁・転覆では家族共々路頭に迷わす事を
忘れるな迷いが吹っ切れた時イカリを上げて進むがいい

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 12:22:00 ID:enc9muRy

あんまり休んでるとやる気失せて仕事いくのもだるい
かといって転職するのもだるい

ま、いっかあみたいな出面15くらいで満足してる腐りきった俺
前もかいたが妻娘いて苦しいマジで。体重も増え９０キロ…マジデブってます…

来年は本当に真面目に仕事探さないと……

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 12:40:43 ID:8DUndvcw

今日からお休みです。人生が二度あればよいのに

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 14:35:01 ID:???

仏教の世界には人生は二度あります。
現世とあの世ｗ

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 18:10:25 ID:???

>>839
> もしそこそこ単価が出るようになったら必ずまた職人の納得出来る単価で募集するよ。

これからもそれがネックになるんだよ

こちら側から単価をコントロール出来ない以上、多少日当が上がったところで
今現在超ダブつき状態の職人が他業種から戻ってくる。で、少し増えた需要を食い尽くす
→すぐに仕事がなくなる→叩き合いが始まる　の地獄ループに陥る、というか今現在もそのループの只中にいる
今後需要を満たすだけのRCの新築・土木が増えるだろうか？答えはノーだよね
パイは絶対に昔の大きさにはなることはない

阪神大震災が起きた時、向こう10数年分の仕事があるなあ、なんて言われてたんだぜ
ところが、今ほどじゃないけど不景気だったのも相まって、たった数年で食い尽くしちゃったろ？

今回のダブつき具合はあの頃の比じゃない。職人が他業種に移動するだけじゃダメで、
仕事を知ってる人間そのものが｢存在しなく｣なって、人手不足に陥らないと、満足できる日当にはならんと思うんだ

どんでん「そらおんなじ事のくりかえしよ」

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 18:23:16 ID:???

東北田舎者が出ていけばいいんだよ
訛り隠しながら居座るバカまでいる始末。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 18:43:35 ID:???

>>861
今の状況に不満のある人がこの先辞め続けるのも間違いないと思う2～3年他職についた人が少し良くなった位ではいくらも戻らないでしょ。最低でも一年位前の単価にはならないとそれには5年はかかると思うがな

上の方の狙いは締め付けて減らす事だろ
まぁ俺も今年で断念して解散するつもりだがな…

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 18:46:21 ID:enc9muRy

東北人は腕いいのは解るが金にがめつすぎｗ

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 19:23:10 ID:???

東北はウデよくねえよ

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 20:46:29 ID:???

得に岩手w

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 20:56:11 ID:???

>866 またお前か

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 21:40:23 ID:???

東北は金にガメついよな。いやらしいくらいだ。

そのくせバカだから絶対損するんだよ。

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 21:45:16 ID:FBmPuZFn

>>868正解！(｀ェ´)ﾋﾟｬｰ

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 21:51:53 ID:???

東北田舎者が帰る。老人が引退する。
それで関東の雇用が安定する。単価上がる見込みが生まれる。

田舎で生まれたんなら、田舎で暮らせ。
迷惑なんだよ。

871 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/22(火) 22:11:37 ID:???

>>870は小学生？

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 22:15:31 ID:???

>>839
今ごろか？
おまえらみたいなチンカスマグロ大工が
今まで単価を下げてきたんだよ。

言われるままの単価で言いなりでマグロ状態ってか？

今さら？
断る？

白痴かおまえ。

世の大工に死んで詫びろや。

873 ：？：2009/12/22(火) 22:15:45 ID:???

雇う側も大変みんな大変だよ…
自分の事だけ考えるのはよそう…

悪いのは民主党の失政…恐慌時にあえて節約…自民党の財政出動でなんとか景気を持ち上げつつ有ったのに叩き潰した…

この業界で民主党に投票した能天気なやつ居るだろ？

自　業　自　得　さ

874 ：でぇく ◆6v9bJCHaEE ：2009/12/22(火) 22:28:06 ID:???

>>872やぁ久しぶり!
相変わらず叩くねぇ
マグロの叩きってか？

875 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/22(火) 22:35:55 ID:???

鳩は公園等にまかれた餌に群がる鳥だと思いきや、まさか疑似餌を国民にまく鳩が存在したとは。。。

恐るべし　日の本（ひのもとｗｗｗ

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 22:40:06 ID:m2ey96D8

ニヤリとも笑えませんよでぇくさん。

鳩ぼっちゃん並にムカつきます。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 22:44:42 ID:???

アホ山のせいにしてるけどね、それは遅かれ早かれ来るトドメを今刺されただけだって
環境のせいにしたり、世の中を恨むのは無能か白痴のやることだよ

どうにかして無い知恵絞って次善の策を考えて前に進まんと、ね

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 22:45:12 ID:m2ey96D8

なんだかんだ言っても結局やるんでしょ？カッコつけんなよ。
やらないとしてもやらない＝やれない
だろ？
俺はまだやるよ。やれるから。型枠でしか家族養えないから。

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 22:58:34 ID:jOyeNZIf

>>878
どうなるかわからないのにカッコいいっすね！

俺は辞めます。ケツまくるって言われちゃいますか？
万が一また単価が安定したら戻りますよw
もちろん残って頑張ってたあなたの蹴った現場とかでいいですwwwww

景気回復しても、当たり前に型枠大工の仕事あると思わないほうがいいっすよwwwww

あっ、草生やしてｻｰｾﾝw

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 22:59:07 ID:m2ey96D8

>>877
悪いのは鳩政権、民主なのは間違いないでしょ。
なぜ諸外国の様に景気回復の為に動かない？
今、なぜ見直し？
マニフェスト？だから？
マニフェストマニフェストって、責任を国民に押し付けてる様に見える。これじゃ最早政治じゃないよ。

世界の景気回復のスピードから日本だけ取り残されてる。鳩が向かってるのは日本の破綻への道。

881 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/22(火) 23:08:41 ID:???

>>877は幼稚園児か？鳩山＝やるやる詐欺だろJK

民主党に谷垣総裁が「マニフェスト違反は詐欺」

自民党の谷垣禎一（さだかず）総裁は２２日午前の総務会で、鳩山政権がガソリン税などの暫定税率の事実上維持などを決めたことに対し
「マニフェスト（政権公約）に次から次へと違反することは、まさに詐欺に当たる。あるいは詐欺に近づいてきた。民主党は国民のためでなく、党のため、私のために政治を行っているとしか思えない」と強く批判した。

大島理森（ただもり）幹事長も記者会見で
「マニフェストと称するものを鳩山由紀夫首相は『国民との契約だ』と国会で答弁したが、すでに契約は破綻（はたん）した。国民に信を問うくらいの重い責任を負っている」と述べた。
首相が暫定税率維持の理由に「地球環境問題」を挙げていることには「言い訳、へ理屈だ」とこき下ろした。

ほれ、ソースだよ↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091222/stt0912221320004-n1.htm

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 23:09:21 ID:m2ey96D8

>>879
っせーよボケとっと辞めて人材削減に協力しろ
景気回復して当たり前に型枠仕事が在るなんて考えてる訳ねーだろ？
俺はこれしか知らねーからやるだけだ。
ダメになっても太い行く道が身内に在るから心配すんな。自分の生きる心配でもしろボケ

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 23:14:54 ID:jOyeNZIf

うはwwwwwwww
スネかじりｶｯｺｲｲっすよwwwww

本当なら羨ましいですよwwwwwwww

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 23:19:16 ID:???

>>880
自民が政権を維持してたら、今後の展望は明るいとでも思ってるのか？
そうなら何を根拠にそんなおめでたい事考えてるんだか

元々チューブを通されまくった死に掛けの体から次々管を抜かれてる状態なんだよ今は
死に掛けの業界に思ったより早く死期が来たって事なんだよ

愚痴る暇もないほど待ったなしで地獄が迫ってきてるんだから、
現実を見据えて次の策を考えないとなって言ってんの

ちなみに俺は国政選挙は二十歳からずーっと欠かさず投票してきたし、
書いてきたのも自民だけな。当然この度も自民だったっつーの

成功するヤツはどんな状況でも器用に立ち回るヤツなんだよ（俺がそうだと言ってるんじゃない）
少なくとも世間や政治に責任を見つけようとする人間じゃないことは間違いないね

885 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/22(火) 23:21:58 ID:???

冬なのに、よく草が生えるスレだな。

雑草駆除で、そろそろ除草剤でも仕込むか？

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 23:23:35 ID:jOyeNZIf

民主党の締めあげで決定打をくらった面もあるけど、
遅かれ早かれってのはあるよな。
一時は景気がよかったプチバブルのツケも大きい。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 23:25:50 ID:jOyeNZIf

ごめんね鮫島

888 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/22(火) 23:29:10 ID:???

>>887( ´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾖ

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 23:42:08 ID:???

888なら奇跡の単価V字回復

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 00:03:08 ID:???

今年もあと少し明日も仕事頑張ろう！

891 ：悩める親方：2009/12/23(水) 00:19:42 ID:v9GmiONK

国内の建設はこれから先回復する要素が自分には見つけられないので、移住も考えた上で１月に海外を見てきます。
生きる道は日本だけじゃないと考えるのはおかしいでしょうか？

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 00:37:09 ID:???

ちっともおかしくない。
マジ尊敬する。

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 06:43:46 ID:???

25日の最終conで、型枠業から身を引く決断をした。若い衆もそれぞれに身の振り方が決まり一安心。
25年の型枠人生こんな終わりになるとは想像もつかなかった…
しかし自分で選んだ
人生、悔いはない。
残り三日、責任を持って望み有終の美で終えるつもりだ。

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 08:09:44 ID:sW1LRMte

<<893

おれ悔いだらけだよー

人生の無駄使いだった
18年した

893何するの?

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 10:01:03 ID:???

や〇ざ

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 10:21:05 ID:oVmQXtiw

８９４＞
無駄ではないよ稼ぎまくったころもあったんだろ？
また気合い入れなおそうや。大工で慣らした腕前あればなんだってできるさ。と思いたいｗ
少し周りを見てもう一度がんばれ
俺１３年したが今年いっぱいでマジ辞める
日給１万で25日稼動なら耐えられるが、それすらクリアできないからね無理でしょもう。月10日稼動とかマジ死ねるからｗ
１３年やって１万が最低限の譲歩。請けてると、これ以下に既になりつつあるからね

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 10:41:26 ID:38xfvDBa

あっ天皇誕生日だ
カレンダー赤の日だったのか

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 11:48:53 ID:dwXSsRUX

おれも年内で辞めるわ。稼動日少なすぎで

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 12:07:18 ID:???

みんな諦めるな！辞めたとこで犯罪者になるかルンペンしかないよ！

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 12:27:04 ID:McXBLYxH

辞める辞めるって言ってる人ほど辞めないんだよな
とっとと半分以上辞めてくれりゃいいな

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 12:34:34 ID:???

>>893パンクしたりして、

902 ：悩める親方：2009/12/23(水) 12:36:13 ID:v9GmiONK

きっといつか型枠の体制が変わるんじゃないかって気がします。
マンションを買わなくなった今、住居を賃貸へみたいな動きになるかと思います。
大東建託が伸びてるのはマンション建設の営業から完成後の賃貸マンション管理まで全て自社でやり中間のマージンを全て省いて安く作る。それも賃貸。
型枠もきっとそうなる様な気がします。冷静に見れば少し業者が細かく分かれ過ぎかな～って気がしませんか？
的外れかもしれませんが、ちょっと思ったので…

903 ：893：2009/12/23(水) 12:36:50 ID:???

>>894
残念ながら、今まで型枠バカでしたので、これといった取り柄も見つかりません。
再就職については年齢的にも（40代）かなり難しいと考えています。ですので女房と娘と3人で小さな居酒屋でも始めるつもりです。素人がと思われるで
しょうが家族会議で
真剣に出した結論ですので頑張るつもりです
皆さんも体に気をつけて頑張って下さい。

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 12:39:25 ID:oVmQXtiw

900＞確かに俺もマジ辞める言うてるが微かな希望？(単価上がり&仕事量増加)もないんだけど、なあなあでぶら下がってる状態
『来年は仕事増えるんじゃないか？』とただ待ってるだけ。仕事投げてくる世話役が『もう辞めたい』言うてるからね。営業行って激安単価で取って、請けたら日給10000円くらいだ、そっからガソリン、高速代…無理だべｗ
現実は、もう本当に辞めなきゃ生活できないしね
子供にクリスマスプレゼントにケーキすら買えないよ
と愚痴りながら枠建てこんでますｗ

905 ：894：2009/12/23(水) 12:48:18 ID:sW1LRMte

>>903

同じく型枠馬鹿だけどすごいよ!!

その行動力
俺なんて、嫁に何でもいいからはたらきーだよ…………

日給8000だよ

でも25日ある経費いらないから満足かも

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 12:50:09 ID:???

年が明けりゃまた田舎から出稼ぎがどっと押し掛けて来るよ、
仕事も無いのにさ、物凄い争奪戦になるなぁきっと!
工務店の職長会で乱闘とかもあるかもね？
もうすでに爆発しそうだよあー誰でもいいから殴りたい。
あっでもまだ一応理性は有りますよ、まだね。
出稼ぎ軍団がボストンバック握りしめて来た日には…

いけない、俺かなり病んできたな…
実際はそんな事しないと思うがね？出稼ぎも同じ釜の飯食った仲間だしな、
彼らが田舎に帰ると何時も思うが帰る田舎が有るって羨ましいなぁと思うよ。
田舎に大きい家も有るしいざとなれば帰って何とか暮らせる。

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 12:57:12 ID:???

鮫さん！このすれVIPに貼って来て

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 13:04:50 ID:???

VIPじゃないな

909 ：葛飾区大工さん：2009/12/23(水) 16:41:56 ID:???

何でもかんでも政治のせいにするな馬鹿ども

子供のころ、ちゃんと勉強しなかったからわるいんだろ

お前らに優秀な頭があれば別の仕事してるはず

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 17:09:30 ID:???

>>909 またお前か
いろんな名前使って荒らすのヤメレ
次は立川大工か？

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 17:19:25 ID:???

書いてる内容は真っ当じゃねーか
言い返せないからって荒らし呼ばわりはよくないんじゃね

912 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/23(水) 17:29:20 ID:???

>>907やだよ。
どうせ貼るならニュース・ビジネス板の建設関係のスレに貼る。

こんな氷河期に頑張ってる人もいれば、消える人もいる。
そんな状況の中、良くも悪くもレスが伸びているこのスレが好きだからな。

オレも今年は何とか繋いだが、来年は厳しいな。。。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 19:06:05 ID:McXBLYxH

>>909
仕事が薄いのは政治、不況のせいだろ。
違うのか？
おれ等の仕事はまっとうな仕事じゃないのかよ！？
そう思うなら頼むから型枠辞めてくれよ。

やるならお前も馬鹿だろ。馬鹿が馬鹿を馬鹿呼ばわりすんな。それこそ馬鹿者だ。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 19:20:19 ID:???

政治が変わったら、不況を脱したら、住む人間の居ない居宅やマンションやらガキいねーのに学校やら、
土建屋のためにボコボコ量産してくれるとでも思ってんのか？

真っ当か真っ当じゃないかなんて意味ねーっての
長い歴史の中で役目が終わって消えてった商売なんて幾らでもあるだろーが

915 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/23(水) 20:03:03 ID:???

>>914それは極論すぎだろJK（常識的に考えて）

ＲＣの建物には寿命があるんだよ。

型枠は消える職種じゃねえよ。

916 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/23(水) 20:08:54 ID:???

笹川は別として、児玉みたいな裏ボスが必要な日本。

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 20:16:09 ID:???

ああ、消えるなんて一言も言ってないよ。それなりの量の仕事は今後も出てくるだろうさ
でも今の職人人口を養えるだけの仕事なんか出てこないのも間違いないよね

将来的には大工も鉄筋も大きな組がいくつか生き残って、それらが全国を出張して掛け持つほどしか
仕事が無いようになる可能性もゼロじゃない。そうなった頃には稼げる商売に戻ってるだろうさ
入り口も狭くなるだろうけどな

政治や景気だけじゃどうにもならんって所まで来てるのを自覚しないと

918 ：？：2009/12/23(水) 20:17:40 ID:???

勉強しない奴も居るからカラー分け出来るんだろ。

みんな東大出てたら誰がやるんだ？3K仕事をよう！

919 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/23(水) 20:23:25 ID:???

>>918平成建設の話、知ってるか？

知らねえならグーグル先生で。

920 ：↑↑↑：2009/12/23(水) 20:36:15 ID:???

新卒で型枠支保工？

戸建でしょう…

921 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/23(水) 20:43:54 ID:???

>>920うん( ´･ω･`)ｿｳﾀﾞﾖ

でもさ、大卒が外仕事に興味を示すって嬉しくねえか？

922 ：悩める親方：2009/12/23(水) 20:50:35 ID:v9GmiONK

型枠やってる人にとっては本当に苦しい時期ですよね。
でも型枠で生き残る事を選んでもこの先どう転ぶかわからないし、型枠を必要としてるのはマンションだけではないし、国内だけでもない。今、型枠だけで生活できないなら夜働いて生活出来るようになるまで凌げばいい。
考え方はいくらでもあると思います。
今は精神力がとっても大切だと考えます。
お互い時代に負けないように強い心でいましょう。

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 21:12:32 ID:McXBLYxH

>>917
で自覚してどうすんの？辞めるか？
公共事業の予算を劇的に削減するのは良い事か？今まで赤字赤字でやってきた日本が今更なぜ、恐慌とも言える不況の中雇用を減らし、税収を減らす様な事をしてるの？
今こそ政治が国民を助ける時だろ。
今こそって時に昔のツケを精算していこうってのは後先が違うと思う。馬鹿なりに。
国民の為を唱うなら、第一に政治家の給料と人数を減らしてからにして欲しい。ムカつくぜ。

924 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/23(水) 21:26:33 ID:K2S+dXzi

>>923タバコが１本５￥の増税だろ。

で、徴収された税金はアメリカにプレゼントしたり
お国の馬鹿共達の生活費になったり。

おい！　ロシア！

日本に真空爆弾でも打ち込めや！

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 21:42:33 ID:???

ちょっと俺ロシア行って地下から核出してくるわ

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 21:44:16 ID:???

いやどす

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 21:49:01 ID:???

【解散】型枠大工集まれぃ37階【解散】

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 21:59:32 ID:???

【田舎に】型枠大工集まれぃ37階【帰れ】

929 ：鮫島 ◆RqYe7oij66 ：2009/12/23(水) 22:06:27 ID:???

>>925真空爆弾は核爆弾とは違うからね。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 22:57:25 ID:???

【バカ】型枠大工集まれぃ37階【丸出し】

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 23:08:59 ID:???

【生き残る】型枠大工集まれぃ37階【本物】

【生粋】型枠大工集まれぃ37階【職人】

【氷河期】型枠大工集まれぃ37階【新学期】

【俺達】型枠大工集まれぃ37階【ひょうきん族】

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 23:13:22 ID:???

【昭和の】型枠大工集まれぃ37階【忘れ物】

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 23:13:48 ID:???

【転職】型枠大工集まれぃ37階【天職】

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 23:18:13 ID:???

【天才】型枠大工集まれぃ37階【天災】

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 23:19:46 ID:???

【age】型枠大工集まれぃ37階【【sage】

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 23:45:19 ID:???

うちの親方、うつ病になってしまった

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 23:50:36 ID:???

【税収？】型枠大工集まれぃ37階【景気回復だろボケ】

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 23:52:40 ID:???

【うつ病】型枠大工集まれぃ37階【親方】

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 23:52:43 ID:???

>>923
自分の生活すら危ういのに、他人がどうやっていくかなんぞ知らんがな
現状はこうだって書いてるのに、感情的になってやれ政治が悪い、世の中が悪いって
カッカしてたってどうにもならんってこったよ

自分が変えたいって思うんなら圧力団体つくるなり議員になるなりやってみなよ
できないんならせめて無い知恵絞ってテメエとテメエの家族が上手く切り抜けられる方法でも考えろっての

不満と理想論を喚いてるだけで生活が良くなるって思ってんなら、
そうやってギャアギャア喚いてりゃいいさ

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 23:55:55 ID:???

939も病んでルシヤ

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 23:57:58 ID:???

【一日】型枠大工集まれぃ37階【一膳】

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 00:00:20 ID:???

【ｴｳﾚｶ？】型枠大工集まれぃ37階【ﾏｸﾛｽ】

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 00:02:06 ID:???

【鮫島】型枠大工集まれぃ37階【ｾｸﾛｽ男】

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 00:02:08 ID:???

スレタイの意味も書いてくれ

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 00:09:32 ID:???

>>944
【ごめん】型枠大工集まれぃ37階【もう寝る】
↓
明日遠い現場の応援だから、ｽﾏﾝがもう寝るの意

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 00:11:54 ID:24BfrJkE

議員になれたら、大工しなくてもよくなるね。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 00:26:42 ID:???

>>940
ああ、病んでるかもなｗ
暗い話ばっかして申し訳ないから、面白いもん拾ってきた
ドバイでは図面の読み方が普通とは違うらしい

http://blogs.yahoo.co.jp/poppin_96/45173075.html
http://blogs.yahoo.co.jp/poppin_96/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/21/0d/poppin_96/folder/860756/img_860756_45173075_2?1261536087

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 00:44:20 ID:???

>947
雲形マーク作るの時間かかっただろうなぁｗ

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 00:44:42 ID:???

【北川景子】型枠大工集まれぃ37階【相武紗季】

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 01:55:15 ID:???

うちに工務店じゃん

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 02:16:08 ID:???

火中の栗を拾いにいくのはいいが、数少ない栗を大勢で行ってもな。

しょせん栗。だが火の手は強い。火傷じゃ済まない。

どうしよう。

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 03:31:49 ID:???

つ　豆炭つかむハサミ

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 14:04:00 ID:???

馬鹿兄弟

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 18:21:29 ID:L25uTE9l

【最終階】型枠大工集まれぃ37階【鳩小屋】

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 18:44:21 ID:Ei+gVnwC

【暇で】型枠大工集まれ！37階【明日が見えない】

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 19:07:05 ID:???

【8時だよ!】型枠大工集まれ！37階【全員解散!】

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 19:12:34 ID:???

【道具は高価】型枠大工集まれ！最終階【単価は低下】

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 19:23:45 ID:???

【まだ】型枠大工集まれ！37階【続ける？】

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 20:08:21 ID:8qPoq4y6

あわわ

現場決まったーよ

でも、転職する気で、会社面接まで終わって
１月中旬から出社予定なんだけど

どうしたらいいんだろ………

この現場いけば取りあえず3ヶ月は安泰だけどなー

会社いけば日給8000だしな
迷うよ

960 ：？：2009/12/24(木) 20:19:45 ID:???

この不景気に募集してる所はろくな所じゃないと思われ…

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 21:28:39 ID:???

現場決まったと言ってもどんな内容なの？

今から決まったって始まるの大概三ヶ月～半年位先じゃない？
単価は

面接先がちゃんとした会社で、安定収入が見込めるのならば、転職のほうが良いと思うんだか？

関東でも来年はまちちがい無く一万円以下だよ？

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 22:10:32 ID:24BfrJkE

日給は安くても福利厚生がしっかりしてるなら、長い目で見ると新しい会社のほうがいいよ。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 22:20:57 ID:???

型枠一筋で生きてきたから違う仕事するのは並大抵の事じゃない

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 22:32:46 ID:???

>>962:（仮称）名無し邸新築工事 :2009/12/24(木) 22:10:32 ID:24BfrJkE
日給は安くても福利厚生がしっかりしてるなら、長い目で見ると新しい会社のほうがいいよ。

スパイラルｗ

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 22:36:44 ID:???

ここから二郎に転職スレ

二郎が一言↓

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 22:39:04 ID:???

>>962新しい会社って何？

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 22:47:38 ID:???

>>966斎藤組だが何か

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 22:55:26 ID:???

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969 ：959：2009/12/25(金) 06:39:52 ID:aFku2Z11

今の予定では１月半ばから加工の予定です。

福利厚生いいよね
でも手取りが…
16万とかになるよ…

型枠ならまだ今んとこ25万↑いくもんなー
悩むなー

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 07:56:59 ID:oTBETgjE

これから先、長いスパンで考えたら、福利厚生しっかりしたとこがいいと思うよ。
失業しても、少しはお金入るし、建設業は、数年は、良くはならないと思われ。職探しをしても、現実はツラいもんだ。
その中で、新しい職が見つかったらラッキーだと思うよ。
せっかく決心できたんだもの。新しい船出をしてはいかがかな？

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 08:57:38 ID:???

質問です
芦屋駅周辺、店舗兼住宅（RC５F)※現在数量積算中
型枠材工の相場単価分かります？
着工2月で基礎3月、躯体6月打ち上げです。
相場を教えて下さい。
広島からの質問です。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 08:59:12 ID:???

手取り23万以上で探す。
一年スパンで変わらんだろ？
早い者勝ちだろ。

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 10:25:52 ID:d5/B3/bl

>>971
1800円

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/25(金) 12:34:29 ID:???

>>971

1500円でするよ