【景気は】大工のこれかを語れ！【最低】２棟目

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 21:32:38 ID:???

小指を立てて・・・・

あんた大工のこれか？？

を語ってくれ

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1228919691

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 21:33:28 ID:???

ツマンネ

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 21:33:57 ID:???

ごめん、誰か削除してちょ。

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 21:44:57 ID:???

そんなだから大工の程度が知れるんですよ

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 21:59:13 ID:???

大工が愛人つくるなんて夢なんだよなorz

小指たてて、これか？

って、マジありえないしwww

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/09(木) 23:12:35 ID:???

またこれかかorz
だれか削除してちょ？
バカすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 00:31:51 ID:XpzTklKX

前スレで大工の資格が必要だとか言ってたけど

そりゃ今の若いやつなら勉強して資格取れるかもしれん
だけど、今働いている親方連中には資格無理だと思う　それでもし子方が資格取って
親方が資格無いから大工引退して、だれがその子方を育てるんだ？

とにかく大工の資格の前に厚生年金、社会保険、退職金、今は無理かもしれないがボーナスなど
これぐらいの待遇確立されないとわざわざ資格まで取って大工になんてなるやつなんていないよ

地方とかは仕事なくて通勤時間１時間かけてガソリン代自腹が当たり前だし
道具に金かかるし、なにが楽しくてこんな仕事やってるのかわからなくなる

素人だと大工さんなら材料を用意すれば自分で家とかいろいろな物を作れるとか
あるかもしれんけど、現実は家なんて建ててる大工なんて数少ないと思うよ
周りで新築建てた大工なんてボーナスも無いから月々１２、３万だ　それが都心なら
普通の家賃と考えるかもしれんけど、地方で１２万ならゆるくないと思うよ

その毎月の支払いを３０年払うと考えると払えるのか疑問に思う
相当物を作るのが好きな人じゃやっていけないと思うよ

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 07:26:08 ID:AtWtJpO8

ラッキー７の８ゲッツ！

(σ・∀・)σゲッツ！！

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 10:15:25 ID:zdHkqI+V

２Getなら大工辞める

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 12:10:19 ID:???

>>9 残念だったな

>>7
個人から請けた仕事なんかだと、仕事の面白みがあるでしょ
一部分しかしない他の職種より。

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 20:30:49 ID:???

>>7
大工を資格制にする→多くの大工が淘汰される→人材不足が起こる↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓安定した人材確保のため大工の正社員化←建築会社は待遇を良くして人材を集める
↓
年収ＵＰ→家を建てれる（もちろん自分のｗ）

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:07:50 ID:???

>>7は受かる自信ないんじゃないのｗ

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:15:59 ID:???

>>12お前は人を馬鹿にする事しか出来ないって資格だろ(^0^)/

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:19:43 ID:???

>>13も嫌いじゃないだろ？

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:21:42 ID:???

>>14おぬしも悪よのぅ
(^0^)/

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:25:42 ID:???

>>12-15
自演すんなカス

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:29:35 ID:???

>>16
自演ワロスｗ

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:33:18 ID:???

多色も見てる！
カスがうるせぇんだよ。

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:36:58 ID:???

ご立腹乙でつw

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:39:18 ID:FBI+vgtb

はいはい(^0^)/

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:40:08 ID:???

他職が見ていようと関係無い！
俺らは元気だけがとりえの社会の底辺だ！

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:41:08 ID:FBI+vgtb

大工って馬鹿だと思われたいらしい？
人が居るって分かりました。(^0^)/

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:44:01 ID:???

最近の大工はメーカーで家建てる奴いるらしいんだが
それってリアル無能じゃんｗ

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:48:19 ID:???

自分の家をメーカーで建てる大工？
マジで！？

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:51:25 ID:FBI+vgtb

なんやら？
わては大工やないんやが！
お役に立てた様で…
(^0^)/

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:52:28 ID:???

しょーがねーだろ
家なんて自分で建てられないから頼むしかないだろwww
それに安いトコたくさんあるしwwww

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:54:40 ID:???

>>25
またサイディング屋の荒らしか？巣へ帰れやカス

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 21:54:50 ID:???

>>26は大工じゃなかったのかよｗ

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 22:00:43 ID:FBI+vgtb

>>27
ストーカー？
正確にはサイディング屋でも無い(^0^)/
皆さん。自分の職業しか語れないらしく？
そりゃ仕事も無いわな！
お前さんは、相当な暇人なんだね。
ファンは歓迎するよ。
(^0^)/別のスレッドでな！

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 22:01:19 ID:???

いや、家建てるには資格が要るからなwww

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 22:43:34 ID:???

つーかさ、関西人でもないのに「～しろや」とか「～や」とかつけてる奴って何なの？

ヤンマガの見過ぎなの？

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 22:44:03 ID:/97S+RYQ

素人ばかりなのかここは…。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 22:52:50 ID:???

>>31三ヶ月だけちょっと…
下品な街やわなぁ！

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/10(金) 23:00:26 ID:???

>>31
富山に名古屋！
大阪に神戸！
鹿児島に宮崎！
千葉に東京！
茨城に栃木！
おまけに埼玉！
経験してるけど！
何処でも馬鹿は居る。
世間が狭いよ(-.-;)

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 00:24:09 ID:???

転々とした理由は？

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 00:59:50 ID:fas2QgaH

資格制・正社員化‥云々とかの前に
外国人大工が増えていきそうな気がスル

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 02:33:00 ID:???

仕事が先細るから要らぬ心配だよ

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 04:36:20 ID:???

外国人大工ができる程度の仕事しかできないんじゃな

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 20:33:59 ID:???

相変わらず暇だよ…orz

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 20:38:19 ID:???

来年はもっと暇だってよぉーーーー

今の内にマジで違う仕事を考えないと・・・

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 20:43:36 ID:???

持ち直すなんてヌルい考えはやめた方が身のためだよな…リアルに

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 21:34:45 ID:???

閑話休題
マンションとかレオとかしかしたことないんだけど(木造住宅は棟上げ応援のみ)
このスレの人等は認めないかしら？
大工求人見て面接行ったらバカにされる？

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 21:41:12 ID:ve+/t9fr

大工の平均１人工って幾ら位ですか？

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 21:45:01 ID:???

みんな～簡単に単価、人工答えるなよ

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 22:03:28 ID:5wgtdsqd

現場監督です　ウチの会社は１８０００です　払いスギなのは解るがそれなりに
選んだ人材なので　まぁ通常１３０００～１５０００払えば十分だね　所詮職人だから　大工は
職人のなかでも馬鹿じゃ出来ないからな　例外もいるが

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 22:15:30 ID:???

安手間のおかげで後継者が育たないからな

２０年後には、建築職人は絶滅するよ

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 22:17:42 ID:???

>>42
大事にされると思うよ

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 22:17:46 ID:???

>>42
最初はナメられるかもしれんが、プレカット、和室無しなら
５棟もやれば一棟それなりには出来るようになる。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/11(土) 23:14:32 ID:8r7ym407

今のうちだぞｗ

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 00:14:08 ID:0fBL+U+w

そこで外国人ですよ！

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 00:19:47 ID:???

工務店番頭ですウチの大工は２００００です少ないとは思うけどそれなりにきちんと
仕事が出来る人材なのでまぁ通常２３０００～２５０００払わないといけないけどね
所謂職人だから馬鹿な監督の相手もこなしてくれる

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 07:03:16 ID:7sl3t9s6

大工なんか１万でいいだろ

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 07:10:44 ID:???

>>46
＞２０年後には、建築職人は絶滅するよ

そんな話は何十年も前から言われている。
現に大工はすでに６０歳代が一番多い。
10年前も20年前もそうだった。でも足らないのは
職人じゃなくて仕事。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 07:23:30 ID:???

>>48
五棟もやる前にクビになると思うが
見習いだったらいいけど
廻り階段はプレカットでも出来ないのがいるからな

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 08:07:29 ID:???

階段もできないのに大工歴だけ抜かす奴いるよな

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 10:45:45 ID:7sl3t9s6

↑出たｗｗ昔気質ｗｗｗ
古臭いから向こう逝けｗｗ

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 12:03:17 ID:???

>>50
外人は、
１～２人の少人数ならマジメに働くが、集団になるとサボりだすから使いモンにならないよ

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 12:04:12 ID:???

今は、階段だってキットだろ

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 12:24:56 ID:7sl3t9s6

>>58 その通りでつｗｗｗ
頭硬い、礼儀もない大工は腕あっても使えねｗｗ氏ね

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 15:08:29 ID:???

>>45
４３→４４→４５の流れは笑ったが、
４５は頭悪いねえ。
素人さんが工務店からとった見積もりに２５０００って書いてあったんで、
『そんなにするのか？？？』と、ここで質問したとは考えないのか？
お前んとこの原価晒してるんだよ、おバカ監督さん。
ま、正直に原価＋経費で出してる工務店なら自信をもって晒してもいいが、
あとに続く文章読むかぎり、「水増し見積もり」工務店だな。

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 16:47:23 ID:7sl3t9s6

だから１万で良いだろ。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 16:50:42 ID:???

大阪の話だけども、昨日、昔使った事のある大工から電話掛かってきて
[何か仕事ないですか？]って、今大工さんって暇なとこ多いの？
15000切ってもこちらの言い値でやるってさ。正直、前に手が足りない時に
仕事断られた事があるし、そこに頼まなくても他いるから、来る人にもよる
けど一人工12～14＋経費１日１千円まででって話したら、それでもやるって
何だか大工の権威も落ちたんだね。

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 17:29:02 ID:???

そんな奴でも安けりゃ使うんだ？
元請の権威も落ちたもんだね。

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 17:38:12 ID:???

↑残念だけども使わないよ。使わないって言うより使えないかな？
やはり付き合いは大事だからね。忙しくても、何とか人数そろえて
請け負ってくれたとこがあるからな。
こっちとしては、もちろん安いにこした事はないけども、むしが良い
とこは使わないな。その時もそこは、自分から何かあればって言って
来たから、試しに小さい仕事がったから出そうとしたのに、他と天秤
にかけて、目先の金に吊られて断ったんだけどな。案の上、そこは潰
れたらしく電話してきたんだ。単価安く言ったのは、断り文句だった
んだけどな。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 17:38:29 ID:7sl3t9s6

>>63 そんな奴でもってさ
そんな技術職でも無くなって来たからねw権威も価値も落ちたのさww
オマエも上手くﾍﾟｺﾍﾟｺ立ち回らないと仕事取れないでちゅよwwww親方ぁw

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 17:41:33 ID:7sl3t9s6

大工は沢山いるw今時はそれだけ簡単な仕事なんじゃねw資格もいらないし、自称だし

67 ：>>62、>>64：2009/04/12(日) 17:46:47 ID:???

>>65
こっちからみれば、確かにあんたの言う通り、大工名乗るには技術に
乏しい大工さんが増えたと思うよ。プレカット、建売のせいだろうな。
でも俺個人的には、>>63のように職人気質の強い職人さんの方が好き
だけどな。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 19:05:49 ID:7sl3t9s6

>>67職人気質って？
例えば改修で客に無愛想なのが、職人気質とか昔気質とか言われても、全くもってお断りだけどな｡

69 ：63：2009/04/12(日) 19:42:18 ID:???

>>67
＞使えないかな？
いいねェ。
そうでなきゃ工務店の意味はないよなァ。
オレも色々な工務店の仕事やったけど、
厳しい監督の方が好きだったな。
自分に厳しいから相手にも厳しい要求ができる。
それが職人・工務店・施主の信頼感につながるんだなァ。

今は素人監督ばかり。
知識は時間が経てばついてくるが、心構えはいくら時間が経ってもつきゃしない。
自分に厳しい監督なら、今は知識はなくてもすぐプロになる。

大工なんて元々権威などないよ。
大工でも、大工や他の職方の仕事の良し悪しを正しく判断できる者の言葉が重く見られるだけ。
それには大工自身の仕事だけじゃなく、他職の仕事をにらんだ仕事ができなきゃいけない。
だから目先にとらわれる大工は、まさに「使えない」大工だと思うよ。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 21:20:09 ID:SKEkfF4W

みなさん月にどんくらいもらってますか？参考までに…30くらいかと

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/12(日) 21:25:26 ID:???

50万は最低でも稼いでるよ。去年の忙しい時期では70万くらい

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 04:27:43 ID:???

１ヶ月バッチリ働くと１５０万位

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 08:45:16 ID:???

円天でもらってないか？

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 09:09:16 ID:???

今月仕事してない

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 10:05:37 ID:???

日本円で１ヶ月バッチリ働くと１５０万位。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 10:40:48 ID:lc4urFsf

平均年収は400いかないくらいみたいですが…技術次第ってことですか

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 12:11:27 ID:???

人それぞれって事じゃん

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 19:50:31 ID:???

>>76
いや、面積次第。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 20:32:39 ID:???

アホじゃんｗｗｗｗ

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 20:43:12 ID:???

>>73
ﾜﾛﾀ

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 21:02:21 ID:???

仕事遅くて荒い仕事しか出来ない大工には
日当１万円（諸経費込）で十分だと思う。
身の程を知れや！カスども

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 21:13:06 ID:???

↑サイディング屋が荒れてますなw

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 21:28:50 ID:???

>>82
お前がサイディング屋だろｗ
忘れられかけてるからって存在をアピールしてんじゃねーよｗ
カスが！ｗ

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 21:40:12 ID:???

サイディングってアホでも貼れるｗ

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 21:41:19 ID:???

俺でも貼れる～～～

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 21:49:48 ID:???

その話はスレチなんでサイディング屋さんのスレでどーぞ

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 22:19:35 ID:???

景気は最低～～～
どうすんのよ～～～
死ぬしかないの～～～？

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/13(月) 23:20:10 ID:???

その通り

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 00:07:36 ID:B/SET5tN

金はピンキリですね。仕事はみなさん面白いと感じてそうだし、いっちょやってみます

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 04:05:58 ID:???

仕事ない

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 07:55:02 ID:???

金ない

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 07:59:54 ID:???

人生ピンチ！ｗ

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 08:33:31 ID:???

の後にチャンスあり！
ラッキー☆

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 11:04:44 ID:???

チャンスなんてあるのか

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 12:25:17 ID:???

チャンス到来まで静かに待て

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 13:02:57 ID:frCMw8Xo

気がついたらダンボーラーになってたって話

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 15:25:18 ID:H7OQVwnY

だが、それがいい

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 17:42:12 ID:???

今まで、貯金もせず遊んで暮していた奴はホームレスになればいいさ

俺はマジメに貯蓄してきたからな
細々と暮して、この仕事の少ない時代を乗り切ってみせるさ

キリギリス共が全て死に絶えた後の世界で、甘い蜜を吸うのさ！

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 18:16:13 ID:DrggbUl9

大工って半乞食だよなｗ

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 18:58:28 ID:kovSlOSO

世の中、馬鹿ばっか！

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 19:10:05 ID:???

日本人の半数は馬鹿だよ理論ってどっかに書いてあったな

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 20:20:07 ID:DrggbUl9

大工って上から目線の勘違い馬鹿が多いよねｗ
木屑かぶり過ぎて頭ヤバいんじゃねｗｗ

103 ：名無しのごんべえ：2009/04/14(火) 20:25:01 ID:???

東大でても大工仕事できないぞ。大学生なめるなよ。
何で家たてれる技術もってるんだよ。
あんな技術、大学でたってつかないぞ。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 20:32:00 ID:???

>>103
まずは日本語を頑張ろ

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 20:33:35 ID:???

自分でスレ立てられないサイディング屋がいるんですよ～

なぁ～にぃ～っ？

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 20:48:10 ID:???

>>104
小学２年生に読ませると普通に読める。
お前の脳がそれ以下なだけw

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 21:01:49 ID:???

>>103
>>104
>>106
自演乙ですw

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 22:35:26 ID:qEcJxo0d

木造と鉄骨どっちがいいと思う？いろんな意味を含めて？？

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 23:19:02 ID:???

木造

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 23:23:14 ID:???

ハイブリッド構造

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 23:27:51 ID:Xr+Ynoej

ゼネコン　悔しかったら木造でマンション作ってみろ（爆）

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 23:38:17 ID:???

木造でマンション造る意味あるのか？ｗ

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/14(火) 23:40:42 ID:???

>>111
変なこと言ってるこいつが(爆)

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 02:08:14 ID:???

建築基準法くらい読め

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 18:21:36 ID:???

ゼネコンが良い。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 18:35:13 ID:jGTp4Hu+

俺はもう引退したよ。大変な仕事だったな。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 19:10:00 ID:???

>>106
俺もオマエの国語力はおかしいと思ったぞ？

「小２が読めたからまとも」って、どんな理屈だよw

子供と一緒に、トトロでも見えたか？

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 19:31:33 ID:???

ふぅ

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 20:13:28 ID:???

新築大工生きてるか～～？

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 20:34:36 ID:???

生きてるよ～
てか忙しいすぎて死にそうだが

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 20:52:11 ID:???

今時、忙しいなんて言ってもハッタリもいいトコだよな

ＨＭや建売ビルダーは、一律どこの会社も着工減は明白
直に請けてる町場の工務店でも、たまたま今の時期にいい仕事が当たっただけで動けるってのが現状だろ

夏以降にどうなってるかは、誰も解らない

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 21:15:10 ID:???

めちゃめちゃ忙しいよ

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 21:20:17 ID:???

工期が忙しいだけで、次の仕事も単価も無いのに、応援を引っ張ってこなければいけない可哀想な大工なのですね？

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 21:23:13 ID:???

応援入れた時点で赤字確定
それでもやるか？ＤＱＮ大工共。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 22:03:59 ID:NFtuW5zV

本当にそうだよな。大工なんだが、もう先がないよな。仕事はなんとか食い繋ぐ位はあるけど、どうしようもない状態だよ。何かしら抜けている所あると思うんだが、それも見当たらない。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 22:31:25 ID:???

大工に赤字は無い。
収入が減るだけ～～～

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 22:35:41 ID:???

２ちゃんにいる時点で負け組み

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/15(水) 22:57:55 ID:???

普通に次々と現場あって忙しいけど…

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 00:15:42 ID:???

今から修行しようと思います！友達が岡山にいて、俺は兵庫だから引っ越ししなければいけません！友達は今は忙しいから雇ってくれると言っています！暇になった時に保証出来ないと！友達は暇になった時、常用でも行けるけど！

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 00:22:11 ID:???

129の続きです！俺が仕事出来ないと、暇になった時常用いらないと言うかもしれないと友達が言っています！ちなみに友達はあんまり仕事きれた事ないらしいけど、俺が行き初めてきれたら、引っ越しした意味もないし！せめて一年あれば暇になった時、常用もあるかと思います

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 00:26:15 ID:???

130の続きです！これだけの条件で、行く価値あるか悩んでいます！誰か意見聞かして下さい！

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 02:12:11 ID:???

>>131
やっぱツラいから辞めるとかなったらどうするよ？
　
一ヶ月くらいマンスリーマンションでも借りて様子見るってのもあるぞ。
友達の家に居候出来るなら越したことはない。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 05:57:07 ID:???

今日もやたら偉そうにしてる大工の現場です

大工って何なの？自分が偉いとでも思ってるの？

何でいつも上から目線なの？

他業種をなぜいじめるんだよ

大工も俺らも同じ下請けだろ、早く氏ねクソ。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 20:25:21 ID:???

>>133
お前がキモい顔してるからいじめられるんじゃね？

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 20:41:14 ID:???

昔に比べたら、今の大工は人が良い奴ばかりだろ

昔の手間請け大工は、本当に性格の悪い奴が沢山いたよ

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 21:06:28 ID:???

>>134
自分よりイケメンを見るといじめたくなるのですね
貴重なご意見有難うｗｗｗ

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 21:32:01 ID:???

この先、性格悪い大工は仕事ないよ？
みんな仲良くやろーぜｗ

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 21:44:05 ID:???

うん。いいよ。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/16(木) 22:30:29 ID:???

仲良く、ヤらないか？

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 00:53:25 ID:???

>>139
女連れて来てくれればいいよ。
３人で仲良くやろうぜ！

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 21:20:27 ID:???

>>129
日本語になってないぞ？
お前みたいなやつがいるから大工は馬鹿にされんだよ。
さっさと大工ヤメレ

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 23:20:05 ID:???

大工ってアホばっかだなｗｗｗｗｗｗ

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 11:06:35 ID:???

えっ？そうなの？
気付かなかったよ～

そんな俺って？

144 ：名無しのごんべえ：2009/04/18(土) 20:13:03 ID:???

ＩＱ１０００つかって建築物たててるだろ。きれいな建物、高校図工３が
たててるだろ。

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 20:16:34 ID:???

>>144みたいなのがいるから…アホ呼ばわりされるんだよ…(´・ω・｀)

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 20:26:16 ID:???

>>144みたいなのがいるから…アホ呼ばわりされるんだよ…(´・ω・｀)

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 21:21:14 ID:???

強調したくて２回レスしたんですね
ただのクドイ人ではないのですね
分かりますよ

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/18(土) 22:55:07 ID:???

>>144
高校に図工なんて科目ないだろ？あんの？

工業高校には無かったぞ

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/19(日) 16:07:42 ID:XZbndO/+

>>135
＞昔に比べたら、今の大工は人が良い奴ばかりだろ

それは言えてる

けど、今の大工ってカツカツしてるよね
昔はもっとのんびりしてたんだけどなぁ

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/19(日) 16:14:22 ID:1wD3FLnI

大工と呼べる職人が本当にいなくなった。

昔は馬鹿でも腕があるから使えたが
今の連中は馬鹿で腕もない。

羽柄までプレカットで頼むとか言う馬鹿は
坪20000位でも高い。15000で充分じゃないか？

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/19(日) 17:21:15 ID:???

端柄材って…プッ

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/19(日) 21:15:34 ID:???

>>150
プッｗｗ

内容確認してから書き込んだの

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 00:00:39 ID:???

今の大工は、ギャンブルだから、
運のないやつは、脂肪！

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 10:09:11 ID:3PIa5UVg

たぶん、どの大工でもメシ喰える時代はとっくに終わっているんんだと思う。
施主の信用があり広告宣伝等が上手い大工は仕事も切れないし単価も値切られない。
勝ち組負け組じゃあないけど、廃業するとこと業績上げてるとこの落差が激しい。
「死ぬまで勉強」と年配の大工で言う奴は多いけど
実際に勉強してる奴は極少ない
か勉強の方向性を間違っている。

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 17:49:07 ID:oeg+LBic

大工の面接二件受けてきたけど落選当確

造作大工は必要ないらしい

経典やの面接いってみようかなあ…

156 ：名無しのごんべえ：2009/04/20(月) 20:29:22 ID:???

ミリ単位の細かい仕事、どうみても普通のサラリーマンにできるわけない。
おかしいだろ。ビル建築だとなおさらだぞ。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 20:33:09 ID:???

名無しのゴンちゃん！
話せるんじゃん！

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 20:49:30 ID:???

大丈夫！大丈夫！

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 21:32:27 ID:???

プレカットの大工は、この先見込みはありますか？将来性はありますか？ご意見多数お聞かせください！よろしくお願いします！

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 21:34:05 ID:???

>>156　いいなぁ。アドレス載せてるのに名無しのごんちゃん。頭かくして尻かくさず。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/20(月) 22:20:12 ID:???

>>159
プレカット屋が潰れてきているし
大工も仕事がなければ自分で刻むだろう
第一新築が少ない
ちょっとした増築なんかは大工が刻むからな
造作だけの大工じゃ厳しいと思う

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 12:58:41 ID:???

やっぱ造作大工は淘汰されていくと思うよ。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 14:11:55 ID:03zy/jPn

>>161
それはどうだろう。
４０歳以下の職人のほとんどが墨付けは出来ないだろう？
ここ２０年ほど町場の工務店では新築は少なかったし
メーカーは大工が刻みなんかはせんだろうし。

この前、材木屋で３帖ほどの継ぎ足しでプレカットでやってたよ
それぐらいは自分で刻めよと思うが・・・・・
これからは先は予算のでるほんの一部の家をのぞいて何でもかんでも
プレカットになるよ。

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 19:54:50 ID:???

忙しいと見せかけはったりの時代はもう終わりだ！
実際、食べていければ、事業拡大する必要ないだろ。
今のご時世、若かったら、建築以外の仕事をお勧めする。
なんで、父親が、大工やってて、息子に、継がせたくないと
言うかわかるか？ギャンブルすぎて、借金こしらえるのがわかるからだ！
要は、運！だから、運の悪いやつはやめときな。
年配の人に忠告、借金まみれの親方、早く自己破産して、プライド
捨てて、次のアルバイト探してくれ！

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 20:19:18 ID:yXyHLGgI

仕事があるって人も人工の高い人も結局のところ、運も関係してるのかなぁ
腕のイイ人や愛想のイイ人や努力してる人もみんな仕事無いみたい。俺はセンスないから大工辞めたよ。みんなガンバレ。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 20:31:38 ID:???

おぴ

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 21:00:22 ID:vbMd4mM4

いやぁまったく、このご時世酷いね。昨年の半分になるんじゃないかな？あのﾀﾏが暇らしい。城なんも材木屋が手を退いたらしい。仲間から大工辞めようかって話も出てきてる

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 21:12:22 ID:???

>>163 墨付けできないのは大工とは言わないっす。

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 21:14:07 ID:WBjbnavo

だいこうさん

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 21:21:08 ID:???

>>163
３０代中盤くらいまでは、できる奴も多いよ

習い始めた時の、親方の仕事環境にもよるだろうけどね

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 21:23:36 ID:???

>>161
＞大工も仕事がなければ自分で刻むだろう

自分で刻むもなにも、自分がお客から直に仕事が取れねーじゃねーかw

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 21:43:29 ID:???

大工やっていて墨付け出来ないって、具体的に何が分からないのだろうか？不思議だ。

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 22:33:48 ID:???

>>171
自分を基準にして下を見てたらそうだろ
上を見るんだな

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 22:54:02 ID:???

>>171
モグリだから取れないんんでしょ

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/21(火) 22:58:02 ID:???

屋根裏に落書き！
昔の職人ならね…
今じゃお粗末な汚れ…

176 ：名無しのごんべえ：2009/04/22(水) 09:48:19 ID:KtKzclMo

ミリ単位の仕事はＩＱ１０００でやっているはず。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 10:14:03 ID:???

>>172
たぶん梁算段。

でも、蟻とか鎌ならプレカットにしたがいい。
大壁の家に大工は要らない。
小屋まで現しの家の需要はむしろ増えている。
『大工』の出番だ。
腕磨いとけ。

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 12:30:02 ID:ilr0CG6B

↑うるせー馬鹿

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 12:38:46 ID:???

建売大工以外生き残れないのかな？

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 13:15:09 ID:???

>>178
だろうな、一番気にしてることだろうからな。
自分の技術は素人に毛が生えた程度でしかない。
しかも建築の知識も無い。

そうだなァ、アドバイスできることと言ったら、
建物を建てるときの細部の流れを熟知すること。
くらいかな？
それなら一応は『大工』として通用するかな？
「木工事だけしかわからない」では「作業員」良くて「木工事屋さん」と呼ばれることになるだろうな。

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 14:39:55 ID:???

ここには鉄筋物の内部造作する人はおらんの？

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 18:00:03 ID:???

>>181
俺はやるよ。
RCだろうが鉄骨だろうが2×4だろうが・・・
何でもやれないと、大工じゃねーだろ？

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 18:35:14 ID:???

親方世代はみな木造出身だけど鉄筋に流れた息子世代だから仕事選べなかったんだよね
木造大工は手が遅いとか言われてたけど
実際仕事なくてリフォームとかやってるとこの会社行っても刻みができるかとか木造一式出来るかってなるんだよね
毎日職安通いの日々

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 19:19:45 ID:???

>>182
なんでも屋ｗｗ

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 19:46:59 ID:???

>>181
俺はやるよ。
男だろうが女だろうが1/2だろうが・・・
何でもやれないと、大工じゃねーだろ？

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 19:51:57 ID:???

>>185
なら、おまえさんのぶっといのを、わしのしりにぶちこんでくれんかの？

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 21:00:50 ID:???

ああ、喜んで

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 21:14:53 ID:2wHDvqg/

アホばかり

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/22(水) 23:19:20 ID:???

大工はアホばかり

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 01:19:37 ID:???

俺はそんな中唯一の天才

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 01:33:58 ID:???

まさか！あの伝説の！

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 07:51:54 ID:???

東京都内でも車持ってないと使ってもらえないですか？

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 18:19:57 ID:???

タクシーで良いよ

194 ：名無しのごんべえ：2009/04/23(木) 18:37:05 ID:oXe0Y0iw

ＩＱ２０００でビルを建設。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 19:40:15 ID:???

ムスコもろくに立たんのに
ビルなんて立つかよ

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 22:19:55 ID:???

現場作業員の皆さんお元気ですか？単純な肉体労働に疲れてませんか？出口のないトンネルを這いずり回り続け迷子になってませんか？最下層の荒んだ生活に躍起だってませんか？

芸術性の高いアイデアに富んだ技術者で優れた才能と頭脳に恵まれた大充の僕から皆様へ。

ガンバ☆

ガンバ☆

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/23(木) 22:33:55 ID:???

>>169

ヒマすぎておかしくなったんだなｗｗｗｗ

ガンバ☆

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 00:26:26 ID:ADNA2EO/

>>179
いいから餅付け！

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 03:43:15 ID:???

>>196
俺から見たら君も雑魚
残念だけど

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 11:53:59 ID:???

183 192だけど面接受かりました月曜から現場に入れそうです

感謝！

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 20:29:20 ID:0apZ7/Ka

暇だから応援入れてくれって頼まれたから、入れてやったら請求が１人工２万５千だぜ。これってどうよ？

１万５千しか払わないけどね。こっちだって景気がいいわけじゃねーんだよ

仕事だって特別出来る訳じゃねーしよ。普通で２万５千っておかしくね？

本当に殴りたいよ

202 ：通りすがりの電気屋：2009/04/24(金) 21:09:11 ID:???

１人工１万５千？？

・・・・・・・大工にうまれなくて本当に良かった・・・・・・・・・・・・

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/24(金) 21:17:48 ID:???

>>201よ…>>202を殴っていいよ

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 03:57:44 ID:flNw2nve

>>196
つまんねーよ

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 13:01:10 ID:mtqK/MF9

バブルの頃なら一人工二万五千でもやらなかったんだけどな～

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 13:08:44 ID:XJBKQsNH

バブル知らないしなー
知ってりゃやってらんないだろなー

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 13:21:00 ID:???

バブル期は、２万５千が下限だな
常用で３万貰ってる奴等も普通な感じだったな

仕事も半端じゃなく豊富な時代だった
仕事が切れる心配より、仕事がこなせない心配の方が多かった時代だよ

当時は、建設業がこんなに悪くなるなんて、誰も予想しなかっただろうな

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 18:37:15 ID:???

はいはい
昔話、昔話ｗｗ

バブル世代シネ

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 19:05:33 ID:ZmgpS6ns

うちは応援頼んだら2万5千だな。常用だと1万8千。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/25(土) 23:11:29 ID:???

俺はバブル時の夢物語聞くの好きだなー

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 08:07:31 ID:CCQccMlH

バブルの時代は、職人はそれが当然と思っていた。
「株や不動産やってるヤツは働かずもっと儲けているのに。」
とか言ってね。

大工の俺が言うのもなんだが、職人って程度がやっぱり低いね。
６０、７０歳代の人は好景気と大卒のサラリーマンより働いた年月が長い分で、
ちょっとした大手の会社に勤めたぐらい稼いでいるはずなんだが・・・・・・
稼いだだけ使っちゃったんだろうな。

212 ：バブル世代：2009/04/26(日) 11:01:11 ID:???

はい、毎晩高級ソプで仕事の汗を流していましたから。

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 18:23:05 ID:GIv8kwgH

四角四面のＲＣ＋エアー免震が最強だろ。

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 19:36:44 ID:???

違うよＡＡＢＡ→↑ＡＢＡＡで最強技がでるよ。

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 21:05:25 ID:???

バブルの時なんかより
建築ラッシュの時が最高だろ
月２００マンとかあったらしいな
６０近い大工さんから聞いたよ
でもほんの一時だったって

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 21:14:08 ID:???

200マソ、今でも月によってはそんくらいはあるっしょｗ

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 21:47:50 ID:???

バブル以前の建築ラッシュ期は、
仕事は多いが、世間の物価の相場そのものが安かったからな

単価で言ったら、バブル期が最強だよ

218 ：通りすがりの電気屋：2009/04/26(日) 21:52:02 ID:???

俺は電気屋だが年商だと１２００
粗利で８００位だ
現場でやたら偉そうにしてる大工ってワープア寸前なんだな
恥ずかしいと思わないのか？
乞食が偉そうな口叩くなよ

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 21:58:11 ID:???

昨日、暇な大工さんがジャグラーの立ち回りで、月30稼ぐっていってた。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 22:12:35 ID:???

>>218
電線持ちの穴あけ屋か、ふーん。

221 ：通りすがりの電気屋：2009/04/26(日) 22:27:43 ID:???

穴開けて電線通してる電気屋が全てだと思うなよ
木造や、マンソンやってる電気屋は少数派、底辺だよ
底辺電気屋に威張って現場の神様気取りですｋａ？

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 22:28:56 ID:???

>>218
マヌケな奴だなｗ

せっかくだから電線切っといてやるわ！それともジョイント抜いとく？
大工は大事にね

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 22:37:24 ID:WCjR6x3C

お客さんの家になんてことすんだ

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 22:45:49 ID:cEXhzo4D

>>222 電気屋の味方じゃないがそれは最悪だわ
>>223の言うとーり施主の事考えて行動しろよ

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 22:48:26 ID:lod/8Cwt

>>218
現場でかなりイジメられたんだな。
話1/10で聞いとくわ

226 ：通りすがりの電気屋：2009/04/26(日) 22:49:25 ID:???

電気屋が気に食わなきゃ客の家だろうが何だろうが電線に平気で釘打つクソ大工

でその家が火事になったら誰が責任取るんですか？

ま、木造やらん俺には関係無いが
昔はやってたがな、つくづくノータリンの大工の話題のレベルの低さに驚いていたよ
営業スマイルもひきつってきたんでもう木造はやめた。せいせいしたわ。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 01:14:20 ID:???

>>226
はいはいｗ
二度と来ないでね～

バイバイ

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 06:06:32 ID:???

>>218
ハッタリもいいトコだなw
「話半分」ってのは本当なんだね
　　　　　　↓

*************************************
[電気工事作業者のデータ]

○　平均年収　４４８万円　　
○　就業者数およそ６万９０００人
*************************************

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 20:54:45 ID:???

俺は218ではないがどんな業界にもピンキリはあるわな
知り合いの電気屋も経験3年で独立して現場にクラウン乗ってきやがる
キャリアまでつけて脚立乗っけてなｗ
ウザイからBOX２個ほど壊しといてやったわwww

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 22:32:59 ID:???

現場用の車が買えないだけじゃん

逆に貧乏さが感じられるw

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 21:14:52 ID:???

仕事決まって良かったんだけど地獄電気は学歴あるから強いのかな？
しばらくは我慢しようと思ってるけど大工の権威は最低だね

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 22:30:58 ID:???

電気屋がいいと思ってんの？

電気屋っていっても、
東電とかの大手の社員じゃなけりゃ、他の職と似た様なもんだよ

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/29(水) 15:14:40 ID:???

大工は休憩無しで頑張ってんのに電気や設備は長々休む少なくとも常雇で二割は大工より高くもらってるんじゃないかな
一人親方束ねてやってる系は組織じゃないから足元見られる
息苦しいけど雇われ大工でしか生き残れないのか

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/29(水) 19:47:47 ID:???

確かに木造に来る電気屋は薄給らしいね
収入が多いのはＰＬＣ制御をやってる電気屋
さらに収入が多いのはどちらもこなせる電気屋

あと以外にエアコン屋
免許不要で作業は誰でも出来るし
ひと夏で200マソ稼いでるって
バイト気分で請け負えばいいらしい
その時大工仕事も取って来れれば秋以降もしばらく仕事に困らんし

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/29(水) 22:35:12 ID:???

エアコン移設は結構むずいとおもうねんけど

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 00:34:22 ID:???

電設も空設だって、メーカーのＦＥかゼネコン・サブコンの直下じゃないとな。
しかし今はＦＥでもゼネサブの直下でも仕事ないわ～単価安いわ～で
とにかく大工だろうが設備だろうが運転手だろうがパチの店員だろうが、虚勢はったり貶し合ってるのは無意味。
かといって仲良しごっこしててもしょーもない。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 15:15:16 ID:6THvafbQ

ど素人でも１０社から見積もりすれば単価がわかる時代だからな

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 15:27:58 ID:???

エアコン工事って、高価な専用道具もかなりいるよ？

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 17:24:22 ID:???

専用道具？
真空コンプとかか？
今時のはそんなもん使わんよ

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 19:26:10 ID:???

電気屋は大工より元請からの支払いが遅れるぞ

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 20:07:41 ID:???

電気屋やりたいんならやれよ
俺には電気工事士の資格を取れるだけの頭が無いから一生大工で電気屋いじめてやる

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 20:10:57 ID:???

そろそろウンコ電気屋の話は止めようぜ～

しっかし、暇だよ～ｗｗｗ

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 21:17:16 ID:???

都内で仕事の時の足はどうしてますか？コインパーキングでどっち持ちが主流かとか早朝みなで集合して会社からか

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 21:17:27 ID:???

と、ウンコ以下の大工が申しておりますが、何か？

245 ：244：2009/04/30(木) 21:18:12 ID:???

やっちまった！エアサス！

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 21:47:15 ID:???

忙しくて忙しくて連休もない
今、ヒマってありえへんだろｗ

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 22:13:40 ID:???

>>246
また電気屋のひやかしかよ
悪かったな暇な大工で

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/01(金) 02:43:55 ID:???

>>243
工具一式持って電車移動する乞食いるのかな？

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/01(金) 18:13:43 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=z5sDi27KHGE&feature=related

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 05:28:31 ID:???

[海外ドラマ] Heroes ヒーローズ Season3 第25話 (字幕 Hawk)g Heroes.S03E25.HDTV.XviD-LOL.avi 366,748,984 c70588e09ad8e8680674634748080343b32fed03
shareの中の人、ホントありがとうね！

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 21:08:54 ID:???

○　激安単価だが　日曜も休めないぐらい忙しい　月70万
○　一般的な単価だが　空きが多い　月40万
○　相場の倍の単価で内容が濃く　毎日のように磨ぎ物から始まる　月20万
○　仕事がないと家でゴロゴロ　かあちゃんに食わしてもらう　月2千円のこづかい

どれがいい？　

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 22:38:20 ID:???

三番目がいい

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 04:34:23 ID:???

おれは自宅警備員の月給料２０００円がいい

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 07:11:32 ID:???

手間受けじゃない日給月給のだいくさんいる？

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 18:31:59 ID:???

固定月給総支給３８万（残業手当別）、経験９年
厚生年金、社会保険、雇用保険、失業保険、残業手当完備
賞与年２回、昇給年１回
総年収５８０万
ですが何か？？

大工じゃないけど・・・・・
建設業です。

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 22:30:54 ID:???

>>255
スレタイもひとつ前のレスも読めないのか？

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 01:48:39 ID:8nKQCUPH

もう大工仕事はねーよ。レオパレスの新築物件が５割空きなんだぜ。

建売も捌けないみたいだし、こっちはボタン一つ叩けば生かさず殺さずの単価はすぐ探しだせる。

変に吹っかけてくる大工もいるけど使った事はない。

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 09:16:35 ID:???

>>257
マヌケｗ

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 09:43:14 ID:TOp+0aJd

>>254 俺常用でやってるよ！

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 10:15:21 ID:???

会社から税金引かれてましたか？

今まで確定申告してたんだけどこの会社は日給月給の社員と言われた
会社集合しての車で行かないとだめで機械や小道具自分の車や電車で行くすべての経費は出ないけど
会社で税金引かれてるから自分の経費でも落とせない

厚生年金などはないから自分で入らないといけない

大工でもこれ常識？

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 13:38:39 ID:ZuOALqEQ

常用か。
仕事を心配せず、少ない月で最低でも２０日ぐらいあるなら
一番いいよな。

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 14:09:11 ID:PtDZ2JvC

クロス屋になればよかった

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 17:15:48 ID:???

クロス屋ですが…大工になれば良かった…orz

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 18:15:54 ID:???

どうせ人生やり直せるなら、建築業はやるなよw

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 18:37:28 ID:???

俺は大工でもクロス屋でもないが
大工にならなくて本当に良かった

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 20:54:10 ID:???

大工さん
君達恥ずかしくないの？
こうしてＰＣや携帯でここに来るエリート大工は別として。

もうドカタとダイクが同じに見えるよ
ドカタが現場で偉そうにすんなよ
他の業種は偉そうにしてるお前等を影で
笑ってるんだよ、気づけよ。

日当１５０００ってマジ爆笑。

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 20:59:01 ID:???

15000円も貰えると思ってるのか？

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 06:27:40 ID:???

260だけど12000だよ

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 19:45:28 ID:???

仕事が無きゃ０円だボケども

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 12:00:35 ID:???

http://ameblo.jp/negitouchan/
こういう大工になっちゃダメだぞおまえら

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 00:26:37 ID:TGffu80L

＞＞270ブログから何から自作自演臭で発酵してますなｗｗｗｗｗ
底辺大工がウンチク語る典型ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 07:28:02 ID:???

>>267-269
これだけ仕事が少ないと手間はもっと下がるだろね。
今の仕事がとれる金額からすれば大工手間は高すぎるからね。

俺は応援頼まず一人でやってるよ。自分ならまともな手間にならなくても
自分が納得すれば良い。他人はそうはいかない。

俺のとこまだ子供も小さいのに、この先どうすればいいの？

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 07:36:07 ID:Uv7YcfD+

これからはクロスも大工が張る時代が来るんじゃね？

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 10:48:49 ID:t3ZrIA8r

まあ左官仕事、ブリキ屋（板金/防水）は既にトイなんかは大工だしさ。
でもクロスだけはあの機械持ってきて糊貼ってシワの無い様にやってられねえぜ？
で、一番の問題はクロス施工する現場が撃滅しつつあるって点だがなｗ

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 10:49:37 ID:t3ZrIA8r

>>272
うちなんか2歳。大工なんかとっくにやめたほうがいいよ

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 11:18:55 ID:???

>>275
大工やめて何をしたらいいの？
大工で一人前だったらとにかく技術者、技能者って事だけど
建築以外の職業へ行ったら、フリーターと変わらん。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 11:38:36 ID:???

学校の用務員のおじさんとかやりたいな

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 12:02:06 ID:???

>>277
保険の先生目当てかｗ

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 12:35:22 ID:???

鉄筋物しかしてない大工は二流扱い
だけど機械や道具は半端なくいるのに経費でないで自分持ちはつらい
左官やクロス軽天型枠羨ましい

日当苺は欲しいなあ

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 12:45:16 ID:3fQQszcd

キッチン取り付けって金いいの知ってた？最低18000でいいところだと35000だと。

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 19:16:33 ID:???

キッチンはキッチンと取り付けてね。

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 20:33:59 ID:???

マンションや住宅建たないなら、仕事も少ないだろうし、新規で入り込むのは難しいと思うけど
大工が暇なら、床屋も荷揚げ屋もみーんな暇なんじゃないの？
手取り月20万強でも、休みないほど仕事あるだけでましなんだろうか？

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 20:36:40 ID:???

>>277
そういえば中学の同級生で学校の用務員になったヤツいた。
大きないい会社に勤めてたんだが。
仕事に夢も希望も無いけど、５時終わるから良いんだって。
そいつは頭が良かったから公務員の試験を通るだろうけど。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 21:57:50 ID:???

>>282
休み無いほど働いても手取り２０万しかならないなら、
直請けのリフォーム仕事を、仕事切れながらやってた方がマシ

月１０日も働けば、お前と同じ年収w

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 22:21:57 ID:pH4qFsen

俺のとこもう半年も仕事ないから、農家やってるぞ俺・・・・・・・・・・・

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 00:38:37 ID:6Fx15WIF

銀行がローン通さないから家はもう建たない…

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 02:42:39 ID:???

今仕事あるってリフォームくらいみたいだけど
建てるより工期みじかいから仕事空かないのかな？
神経使いそうだしそれに見合う報酬なんだろうか？

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 07:17:44 ID:+vQiy1M+

【社会】「お父さんやめて！」「助けて…もうダメです」大手企業社員、妻と娘２人をメッタ刺しにして惨殺…大阪★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241800361/
平成２０年６月２４日(２００８年)
アサヒビール　岡田浩幸営業担当部長
http://www.city.yokohama.jp/me/keiei/kaikou/souzou/project/artpark/pdf/ccyn2.pdf

２００７.8.20
サントリー大阪支社プレミアム営業部長　岡田浩幸
http://www.suntory.co.jp/news/2007/9885.html

２００７年
35 会員岡田　浩幸サントリー株式会社
http://www.kita-shinchi.org/krk/index.html
平成１８年度(２００６年)　関西地区本部役員名簿
岡田　浩幸サントリー(株）
http://www.nba-kansai.com/
北新地社交料飲協会　
http://www.kita-shinchi.org/index.html

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 13:39:31 ID:D8poEmjh

家族めった刺しとかアホかと。精神異常ってこあいな

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 14:13:16 ID:YSpO7p9r

ＴＢＳ（東京放送）３年Ｂ組金八先生　1980年頃放送
月給
1位　パイロット　約61万
2位　とび職　　　約36万
3位　溶接工　　　約30万
4位　大工　　　　約29万
5位　配管工　　　約29万
6位　ﾊｲﾔｰﾀｸｼｰ運転手　約27万
7位　左官　　　　約27万
8位　レンガ工　　約26万
30位新聞記者　　約19.5万
36位ＴＶﾃﾞｨﾚｸﾀｰ　約19万
60位教師　　　　約18万

いい暮らしをするためには大学を出なければならない。その考えは成り立ちません。
ウソです。2位から8位までは全部学歴に関係ない仕事です。
みんなは自分のやりたいことをしっかりやりなさい。（金八）

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 16:28:19 ID:D8poEmjh

正しくは

頭の悪い大工は、キチガイみたいなHP作って腕自慢したり
実社会では雇われ大工で最後は捨てられます

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 18:47:49 ID:???

>>290
それ、ほとんどの奴、暮していけないだろw
ボーナスも退職金も無いし、年金支給額も会社員より安いのに、手取りで２０万そこそこって・・・w

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 19:46:14 ID:???

>>292
>1980年頃放送

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 20:33:58 ID:???

ヤマザキのカレーパンが４０～５０円だった頃か？

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 20:53:02 ID:???

違うだろ、Ｂ－２９の爆撃で日本が焼け野原になって
復興し始めの頃の日本の話だろ

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 20:57:55 ID:???

>>290
それ親父の世代だな。
昔は建築関係の労働者が全産業中上位２割に入っていた
と言うから驚き。
現在は下位２割に入っているんそうな。

前にも書いたが今の６０、７０歳代の職人は
働く年数が大卒より長いため、大手の会社勤め
の人並みに稼いだのに、老後の生活はわびしい人が多いな。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 21:58:44 ID:KmFG4P+f

>>290
それって普通に統計がおかしいだろ
そんなに安くないはず
多分「手取り」で計算してるのでは？そしてボーナスは加算されてないのでは？

であれば、雇用でなく日雇いの職業などは必然的に高くなるよ

教師とか公務員

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 23:02:41 ID:???

>>290 その頃亡くなったうちの親父の年収は、1000万あったらしい。

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 12:50:02 ID:???

景気の良い頃じゃ、独立してれば年収一千万超えなんてザラにいたよ

月１００万稼ぐ奴が珍しくなかったからな

手間受け職人でも、１日３万以上になった

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 18:09:42 ID:???

ハイハイ
その話は・・先程ききました。
同じ事言ってると近所の人に
「あのじじいついにボケた」って言われますよ。

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 07:12:07 ID:RcSK7uGU

おじいちゃん御飯はさっき食べたでしょ！

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 08:02:44 ID:1/EIxMno

わしゃ食べとらん！

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 12:32:50 ID:Svmlw+Nn

ボケｯ！食べたばかりだろ(机をドンｯ

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 17:00:22 ID:RcSK7uGU

おばあちゃんそこはトイレじゃありませんよ！

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 20:28:24 ID:???

あらあら大工さん・・・・？！
樹海ならあっちですよ！

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 22:16:22 ID:???

この仕事の良いとこは
泥臭い人間関係がない事。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 07:21:14 ID:???

>>306
確かに人間関係の摩擦は少ないかも。
俺がこの道に入った頃に
「大手企業のサラリーマンには自殺する人がいるけど
大工ではおらん。」と言ってた職人さんがいたが

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 14:40:53 ID:???

型枠大工って材工で平米いくらですか？

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 18:10:33 ID:???

たまに字の読めない教えて君が現れる

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 19:41:37 ID:???

>>309
あんたなんか勘違いしてないか？
前スレのルールはちんだよ
ここは小指をたてた大工（自称）が集うスレだぜ

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 20:27:25 ID:OhfT0f4f

バカ大工

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 20:40:39 ID:???

おまえもな

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 14:53:45 ID:???

>>307
借金苦で自殺は多そうだな。一家心中とか。

人間関係の摩擦は少ないが、礼儀知らずが多いのが困りもの。
世話になった親方のお通夜にも来ない奴とか、年賀状出しても返信しない奴とか。
変な奴ばかりだ。

314 ：通りすがりの電気屋：2009/05/18(月) 19:45:35 ID:???

大工の半数は嫌な奴と実感している

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 22:10:21 ID:???

大工は、今よりワンランク上の常識を持たないと
生き残れないよな
この業界に入る奴は素行の悪いのが多すぎだから

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 09:11:32 ID:???

>>313
＞礼儀知らずが多いのが困りもの。

俺もそう思う。

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 12:06:51 ID:???

最近は電気屋の方が礼儀や言葉知らんぜ

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 21:53:33 ID:???

3月から見習い大工やってるもんですが、毎日毎日棟梁に怒鳴られています｡
天井や壁の下地が分かってるようで分かってないんだよなぁ俺…｡なんでもそうだと思うけど､墨さえキチンと取れればあとは比較的楽だと思うんだけど…｡

ちょっと聞きたいんですが、いま親方をやられてる方も見習いの頃は右も左もわからずに失敗ばかりして怒られたりしたもんですか？

ぶっちゃけいまかなりヘコンでいて、仕事から帰ってきても部屋でポコチンをいじる気にもなりません…

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 10:19:07 ID:???

>>318
大工ではないですが。
大工の棟梁は、仕事だけでなく礼節も指導しようとする人が
多いように思います。
仕事に関係ない事まで、怒鳴られイヤになっちゃう人とか居ます。

親方の頃は、今より激しいんじゃないですかね？
玄翁投げつけられたとか、現場に置き去りにされたとか聞きます。
親方の年代って、教育って教育受けてないから、人への教え方も
判らないんじゃないでしょうか。
だから、見て覚えろとか、体で覚えるまで繰り返すとか。
でも、それが一番確実だと思います。
国語力無いんで、説明が判りずらいのは、しょうがないです。

あと、怒鳴るのも労力いるんですよ。
デフォで怒鳴り口調なのか、成長させなきゃいけない責任感か
どっちかでしょ。

プレカット主流で技量は要らないようなことがよく出てるけど
基本的な腕がないと、仕事にもありつけないですよ、この先。
駄文・長文しつれい

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 11:03:43 ID:???

>>318
今のうちに泣けば泣くほど後で活きると思うから頑張れ

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 11:50:18 ID:???

自分は大工仕事が楽しくなるまで8年かかったな。それまでは地獄の日々でした。

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 20:47:16 ID:???

そして今は・・・・・・・

仕事が無くて地獄の日々・・・・・・・

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 07:33:41 ID:???

振れ隅の墨の出し方を学びたいのですが
いい本などありますか？
12.5寸と6寸などの極端な隅木の墨付けをしたいのです。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 21:19:09 ID:???

>>318
｢五年・十年後に、笑い話に出来る苦労なら今の内にやっておけ｣

俺が小僧だった頃、親方が言ってた言葉です。

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 20:47:52 ID:???

その親方は今や仕事が無くてタクシー運転手に転職
手取り１１マソだってよ・・・・・

確かに笑い話だよな

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/26(火) 09:50:48 ID:???

>325
わ、笑えねぇ…

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/26(火) 19:36:28 ID:???

相方が代行運転のバイトしてる
日給5000円
タクシーよりマシなのか？

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 09:13:01 ID:???

タクシーは長い研修期間、ニ種免許取得、公正証書等書類提出など
いろいろと面倒なことが多い。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 10:17:25 ID:FxUF2OHi

俺は26歳で、自分ん家が会社で親の元でかれこれ12年やってるんだが、給料めちゃくちゃ遅れる。今月まだ半分もらってない。
給料日には「何に使うんだ？使ってるんだ」と言われる始末。
そんで会社の建物ばかり大きくするんだよな。その前に金払えと言いたい。
会社やめなくても、アパート暮らししようと思ってる。
会社はおそらく倒産寸前ぐらい借金ある。仕事は新築あるけど。
こういう経営者どうなんですかね？
すいません、愚痴って

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 10:21:05 ID:FxUF2OHi

ちなみに給料日は10日です。軽く鬱気味なんですが、客観的にみてどうでしょうか…

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 11:41:06 ID:???

>>323
この本なんかいいよ
http://www.impactbmx.com/shigoto.files/image047.jpg

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 12:03:52 ID:QT/smeNU

>>325
モルツ吹いたｗｗｗ

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 13:09:43 ID:???

>>329
あんたが社長になったらどうだ？
おいらも親の店を継いだけど、親父も俺を早く一人前
にしないといけないと思ったんだろうが
あんたぐらいの年頃には、親父は余程の事以外は
口出しせず好き勝手に商売やってたよ。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 18:48:03 ID:???

http://www.heiseikensetu.co.jp/information/info/takumi.html

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/28(木) 19:29:11 ID:???

しばらく大きな仕事してないからお腹出てきちゃったよ。
腕もだいぶ落ちちゃった気がする。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 15:42:36 ID:???

>>332
モルツ飲めるなんてリッチだな。
うちはもう麦茶になったんだぜ…

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 18:25:36 ID:???

斜陽業界にしがみつく奴らって何なの？
馬鹿なの？
氏ぬの？

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 22:38:48 ID:jpuDpNq5

>>377
氏ねとはなんだ？氏ねとは！(机をドンｯ

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/29(金) 23:04:16 ID:CShbotmC

短パン

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 12:45:13 ID:???

>>318 俺も昔、親方に怒鳴られまくってた。
毎日が辛くて仕事が終わっても眠るまでへこんでた。
夜に公園で一人で泣いた日もある。
でも、今は親方に感謝しているよ。
何故かはあなたもそのうち分かる。
今は腹も立つしへこむと思うけど我慢してボチボチ頑張って下さい。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 16:33:29 ID:???

>>318さん
おおむね>>340さんと同意見。
だが、現在の建築業界と、景気、雇用動向を見た場合、
あなたの親方世代がさらにその親方から怒鳴られていた時代とは前提が違いすぎる。
以前は、怒鳴られ、低賃金でも、それなりの面倒をみてきた。頑張れば独立もでき、収入も増えた。

今現在では冷静に考えれば、怒鳴られ損だと思う。
その内、観る目が良くなってくる。盗むに値する技術がそこにあるならば、怒鳴られている内に仕事を盗んでしまえ。
無ければ、転職を考えた方が良い。まだ若いのだから。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 11:59:20 ID:QJLe8HCZ

ハウスメーカーのオモチャみたいな家ばっかで
日本がガッカリ街並みになってるから
おれ将来、大工になって家を建てたいんだけど
大工さんって年に家を一軒建てれば食べて行けるものなの？

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 12:00:39 ID:???

3軒でギリギリ生きていける
5軒で一般的な生活
10軒だと会社が出来る

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 12:03:40 ID:QJLe8HCZ

えーマジですか！？
そんなに利益でないものなのか
マジでびっくりです！！
家の地域じゃ年に５軒も仕事取る自信ないなー
ホントにハウスメーカーの家が増えて街の景色がショボくなって
泣けてくるんですよね。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 12:34:19 ID:???

街ごと１つのハウスメーカーに依頼すれば綺麗な街並みになります。

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 13:04:16 ID:???

>>345

確かにそうですが、あのサイディングがいけないんじゃないかと個人的には思います。もう少し違う外壁材でも新しく開発できないもんかと。

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 19:42:23 ID:???

そのときのメーカーの都合の流行で決まる外壁
ちょっとだけ出た軒にケイカル白く塗った軒天
現代の日本はセンスないよな
田んぼの真ん中に洋風の家造ってもな・・・

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 23:05:46 ID:???

ここが天然記念物級のバカ大工の集まりですか？

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 23:16:40 ID:???

>>348
君さぁ、何があったか分からないけど、只それが言いたいだけ？
かまって欲しいのならもう少し違う事を言いなよ。そんな事は皆分かってんだからさぁ。
つまんないよ、君。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 23:27:04 ID:???

>>349
みんなって誰？
何仲間意識もってるわけｗマジできもいんだけど

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 00:30:08 ID:???

サイディングはデザイン性が無いね
しっくい壁は好きだけどしっくい壁にサッシってのがまた安っぽい

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 07:48:01 ID:???

ただバカにするだけなら俺でもブッシュを批判できる

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 14:49:59 ID:jK4MJ4La

大工　金　で検索してダラダラ見てたら
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/inugoya-kassan/welcome.html
こんなんでてきたああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39000円たけえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺なら1500円で売る
大工もこうなっちゃおしめえだなｗｗｗｗ

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 16:45:10 ID:???

>>350

君さぁ、文章の読解力ないよ。どう読んでも｢なかまいしき｣なんて感じる内容ではないんだよね？わかる？あとねっ、文章末尾にW←これねっ、W←これこれっ、W←これ付ける人ってバカっぽいよW

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 22:01:08 ID:???

>>354
かなり必死ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 22:04:46 ID:ins0FEQp

>>355
↑こいつは、いろんなスレで文句ばっかり言ってる腐った奴。
？で隠してるが、文章に特徴出てるよ！

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 22:13:33 ID:???

>>356
いいから涙拭けよｗ
今日は仕事したのか？
またパチンコ行ってたのか？
晩飯はスーパーの半額弁当か？
明日もパチンコか？

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 22:16:13 ID:???

ただ、ケチつけるだけじゃなく
自分の意見も書けば？
そうすればいくらか先に進めるんだけどな

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 22:27:01 ID:???

>>355草の生やし具合が必死ですなｗｗ

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 22:38:54 ID:???

どうせどっかの大六に虐められた下職じゃん？スルーでいいよ。
ちなみに私は必死じゃないかんね。君。わかる？WWWWW←バカっぽのまね。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 00:30:15 ID:FSZ1FF+M

wwwwなんか2ｃｈの基本なんだが。
W使ったからと奴を馬鹿にするしかないってのは
お前ら奴に反論すらできず、挙句に2ｃｈ批判しながら2ｃｈ使ってる
だたの腐れ大工だぞ

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 00:34:54 ID:fxlCFTE9

>>361

じゃぁWWWWWW

馬鹿乙WWWWWWWWWWW

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 01:58:38 ID:???

やっぱ大工ってゴミみたいな奴しかいないんだな
大工やってるの恥ずかしいわ。
わたしトンカチを置いて引退しようかしら
パン屋さんにでもなろうかしら
どうせヲカマだし

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 02:44:50 ID:l0wTlyPk

ヲカマが大工やんなよ
ゴミって言ってるオマエがゴミだな

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 06:05:38 ID:???

>>363

ちょっとちゃかしに来たら速攻叩かれ顔真っ赤の涙目さんW（←馬鹿っぽの定番）
大工でもないのに｢やめるは｣の捨て台詞でアボーン（←2ch用語）
んでもってヲカマさんですか？
とっとと段ボール耐壁、ブルーシート軽量屋根のお家にお帰りWWWWWWWW（←馬鹿っぽの定番）

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 10:49:40 ID:???

4月から仕事といえば
近所の家の裏庭に小さい倉庫を作ったぐらいで
マジでヤバいわ・・・・そろそろバイトでもはじめないと・・・・

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 12:13:47 ID:???

しかしなんで木造大工の手は遅いんだ？

鉄筋しか知らないと半端に見るくせに鉄筋来たら半人以下

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 12:23:14 ID:inv6AneE

あーあ、毎日パチンコばっかしてて飽きたわ
しかも親父と一緒にパチンコ行ってるから借金増える一方だし。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 15:41:53 ID:???

ttp://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 17:10:41 ID:???

バイト募集も少ないぞ
特に国が支援をしてくれない40～44歳は高確率で面接落ちる
トライアル雇用制度のばかやろう

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 18:34:06 ID:???

もう自殺するしかないのかね、、、、
家族経営だと仕事がないと
全員無職みたいなもんだし
ウチ借金だらけのようだし
マジで終わったわ、、、、
はぁー

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/04(木) 19:17:45 ID:???

あほなこと言うな
自殺なんかすんなよ生きてく方法なんて格好つけなきゃいくらでもある

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 00:59:05 ID:???

>>368
勝てればなんも問題ないわけじゃん
何事も勉強だよ

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 16:50:15 ID:28b0rgFs

仕事ねえええええええええええええええええええええ

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 18:53:45 ID:???

最近は「仕事ある？」の電話もなくなった
みんな静かに退場中

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 20:46:36 ID:???

あっても言わないほうがいい
生き残りたかったら

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 20:48:38 ID:???

ハウスメーカーむかつくわ
くだらねー家を建てまくりやがって。
技術のある職人さんをイジメてそんなに嬉しいかコノヤロウ

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 21:59:42 ID:Y9ZVvwhb

ハウスメーカーの常套手段

壁中を隠す。はぐってみると壁中の下地はスッカスカの糞下地。

5年で劣化する。

お前らも地元にハウスメーカー（特にタマホーム、積水ハウス）
が攻めてきても地元の工務店や大工は争うなよ！
どんどん入り込ませればいい。

若い奴、成金、アホのインテリ老人（教師なんか積水を好む）
なんかがハウスメーカーの宣伝に釣られるだろう。
昔からある在来耐震+金物+こみせん（こみせんの存在さえ知らない奴多し）
も知らずに、あたかもハウスメーカーこそが最高で耐震だとしか
思わず、依頼するだろう

それでいい。建てさせろ！

5年待て。長くて10年我慢しろ。
奴らは必ず地元大工のようなサービスを提供できない。
何でも金、金、契約契約だ。

そして耐震構造、家屋自体の劣化はハウスメーカのものは
絶対に長年培った地元の在来に勝てない。
数年で劣化が目に見えている。
そこで家主は後悔することになる。家主自ら実験台となり
ハウスメーカーの利益主義のスッカスカの家を見世物にすることになる

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 22:10:46 ID:JP2IYTZ6

>>378
あぶれて酔っ払いか？

惨めやのぉ～
まぁ十年たっても同じ事いいながらいきてれりゃいいな

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 23:22:02 ID:???

なんかオレラって電動ドライバーで
ネジしめてるだけじゃんｗ

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 08:15:08 ID:???

大工もダメだよ。知り合いの会社の大工に聞いたら1人平均15日働ければいいほうらしい。

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 11:09:11 ID:???

俺らと同じ仕様でHMで立てたら20％～40％増しの建築単価が現実
何だかんだ能書き垂れてるけどコストダウンしたいだけ

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 18:08:24 ID:???

>>380
おいおい、コーヒー吹いたぞ
どうしてくれんだ

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 08:15:37 ID:dJiK/Tiy

玄関の修理を頼んだけど時間結構遅くまで遣って行くんだな暗くなるまで
今日も日曜だけど7:30頃来て仕事始めてる

工務店に頼むと8:30から17:00までしか遣らないけど今回は大工、個人に頼んだ

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 08:30:38 ID:???

ちょっとした修繕で工務店たのむ奴は情弱

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 12:01:13 ID:my35mWVP

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/05(金) 23:22:02 ID:???
なんかオレラって電動ドライバーで
ネジしめてるだけじゃんｗ

リアル大工は、電動ドライバーなんか言いませんよ。
ネジとも言いません。

悪いけど大工のフリすることほど恥ずかしい事はないよ
やめときよ

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 13:03:49 ID:???

インパクト、ビスって言うよな普通は。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 17:44:46 ID:zoAriCq5

>>386
あえてそんな言い方をするから面白いんじゃんｗ

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/07(日) 18:09:50 ID:JkClQt7Y

電気屋いじめるのもうやめろよ
バカなんだから

390 ：通りすがりの電気屋：2009/06/09(火) 20:44:34 ID:???

電気屋でもネジとは言いません
ネジといって連想するのは厚鋼のネジきりですかねー
で、電動ドライバは電動ドライバであり
インパクトはインパクト
違う工具です

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 08:57:33 ID:???

↑おまえらボキャブラないな～ビスとかインパクトとか言うよりネジ、ドライバーの方が素人っぽいだろ

それだけ大工も素人でも出来る組み立て仕事ってことだろｗｗ

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 11:09:55 ID:???

うわ戻ってきたのか
恥の二度塗りとはこの事

もう自殺もんだなこりゃ
ってかこいつアホやろ

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 12:26:33 ID:???

大工よりアホな奴存在すんのかアホだから大工なんか儲からない商売してんだろwww

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 13:08:19 ID:???

玄人っぽく話しても腕が上がってるわけじゃあるまい　
どうでもいいよ

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 11:25:17 ID:???

>>393
>>394

恥の4度塗りかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
玄人っぽくってなんやねんｗｗｗｗｗｗ

普段使う言語に玄人っぽくも糞もあるかいやボケが！！！
大工やったらしっとるわアホが
大体ド素人が来るスレちゃうやんけ

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 12:41:03 ID:???

>>395
だからインパクトでもドライバーでもどうでもいんだよ
用語を気にするまえに自分の糞大工ぶりを気にしろよ

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 13:38:22 ID:???

恥の5度塗りｗ
もはや基地外左官レベルだな
引っ込めカスが

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 14:57:08 ID:???

おい！！
ラジオ消せ！
うるさい！

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 19:45:00 ID:AXGHmrLk

テレフォン人生相談聞いてるか？

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 00:26:34 ID:???

>>397
引っ込め！組み立て工！
もとい人夫ｗ

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 07:56:29 ID:i5K+QVOr

底をついた不景気で生き残ったゴキブリ大工が繁栄する艶（潤い）のある時代まだー？

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/12(金) 13:28:11 ID:???

生命力の強いゴキブリも餌がなければ死滅するのは当たり前

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/15(月) 19:42:48 ID:???

昨日の一級セコカン試験どうだった？
おれ楽勝だわｗ

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/16(火) 23:19:01 ID:???

>>403
それをいかせるといいな・・・

資格持っててもなかなかしぶいな。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 12:35:55 ID:utjxmQAk

将来的に大工なくなる！
早く次の職を探そう！

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 22:19:13 ID:???

千五百年以上も歴史のある職業が
ここで終わりを迎えるのか・・・

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 22:26:32 ID:???

俺はこだわりの大工だ！とか言ってる馬鹿が真っ先に消える。これ事実。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 00:06:00 ID:???

>>407が生き残りそうだね

なんのこだわりもない作業員だからｗ

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 06:03:52 ID:???

たしかに現場に弁当食いに来てるだけでいつも青っ鼻たらしてる作業員ぽいな

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/18(木) 10:57:00 ID:???

皆忙しい？

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 15:29:09 ID:???

↑暇だ暇だ空いた時にＨＭもやってるがそのＨＭの大工仲間も遊んでる

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 15:45:56 ID:0apiTv4g

お前ら大工の腕があるくせに大工にこだわってるからダメなんだ。
大工は過去にやってたって経験にして違う商売をすりゃいいだけのこと。
一番の細工なパターンが、こだわりを持ちすぎてるアホ基地外の真性職人。
大工という名のもとに人生捨てるしかない。
次の阿呆は建築士だのなんだのの免許があるからと、そればかりに
すがりつくアホ。そうですかと。
じゃその免許で飯がくえますかと、その免許は貴方しか持ってないんですかと。

俺はいいたいわけ。

はっきり言ってそんな免許なんか腐るほど持ってるわけじゃん？
まあ嫌味になるけど必要になれば代わりはいくらでもいるし
代理にやってもらってもＯＫじゃん。

要するにお前ら金儲けしないと今後きついんじゃねえかって。
大工大工言うのは食えてから言えっていいたいんだよ。
俺は大工をさっさ休止して自分で商売を始めて金を作ってるぜ、
そういうことだよお前ら

あ、文句は聞かないからな
書きっぱなしだ。文句はいわせねえ　俺が神だから

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 15:59:40 ID:???

貧乏神

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 19:01:53 ID:???

と言いつつ、一番すがりついてる為大工擦れを見てるｗｗｗ
↓はい次

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 19:05:33 ID:???

二頭追うものは一頭も追えず
↓

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 19:10:04 ID:1r7NPdGE

ウンコ

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 19:12:11 ID:???

>>412
大工辞めて違う商売やってるってことだろ？
上手くいってよかったね
元大工さん

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 19:32:07 ID:???

以上、「大工をやめて神になった。」のお話でした。

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 19:32:51 ID:???

>>412
ホントホントすごいね！そんけいしちゃうね！濡れちゃう
↓はい次

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 20:34:52 ID:fvw3t+Ed

俺大工やめて運転手やったんだけどすげー楽w
いっくら忙しくても体の疲れ方が桁違い。

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 20:39:33 ID:???

俺大工やめて運転手とやったんだけど！濡れちゃう
↓はい次

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/19(金) 22:14:56 ID:???

俺、最近ハッテンしてて現場に行ってないんだよね。毎日種付けゴクロウサン～。
ハイ次～！

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 00:08:29 ID:???

みんな仕事無いんだね。
俺、小さな工務店やってるんだけど、暇はないよ。
とりあえず、来年夏迄予定はあるよ。
今も仕事の依頼は来るけど、今年は無理だから、来年迄待ってもらってる状態です。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 07:40:07 ID:???

↑はい嘘
↓はい次

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 08:26:35 ID:???

>>7
釘は大工の自前？ハウスメーカーが支給するの？
大工の自前だったら安いインチキの釘使われてたりしない？
施主はN50釘を打ってもらいたいのに。

426 ：423：2009/06/20(土) 10:30:10 ID:???

>>424
嘘じゃないよ。
小さな工務店だけど、下請けは一切無し。
すべて元請けでやってます。
先々代(祖父)からのお客様、そのお客様の紹介だけでやってます。
先々代から、利益よりも職人としての誇りを大切にしろと、教えられました。
その信用のおかげで、最近は仕事が切れる事はありません。
一時期は、大手のセールスに押されましたが、最近はお客様が賢くなられて、｢やっぱり○○建設じゃないとダメ｣と言われて
仕事の注文が増えてます。

さぁ～昼飯迄もう一頑張りしますか。

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 12:01:56 ID:???

>>426
祖父の客なら平均して高齢なんだろ？
祖父自慢とかして恥ずかしくないのか？
長期的視野にたてばそんな自慢などしてる場合じゃなかろう？

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 12:24:05 ID:???

>>427
お前何言ってんの？今のこの現状を作ったのは元々大工だろその祖父がメーカーに押されないで頑張ってやってたんだろ。尊敬するな俺なら

メーカーに金魚のふんみたいにこび売ってるお前は可哀想だな

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 12:33:38 ID:???

>>428
おまえが何いってんの？
その祖父は尊敬出来るけどその残飯あさってる孫の代は尊敬出来ないだろ？
信用を落とさないように日々精進してるなど誰でも言えるよ

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 14:47:00 ID:???

>>429
言ってみろ・・・バァ～カ

431 ：423：2009/06/20(土) 15:47:52 ID:???

>>429
時代の変化もあり、残飯あさるのも大変です。
色々な雑誌を持ち込んで、色んな注文されますし、商品の最安値を調べてきたり、激安ハウスメーカーや、リフォーム業者の激安広告を引き合いに出されたりしていました。
そんなお客様が納得される金額を提示するのは大変です。
仕事の質を落とさずに、対応しなければならず、なかなか大変なんですよ。
でも最近は、大手ハウスメーカーの倒産や、悪質リフォーム業者さんのおかげで、見直されて
最近はとても仕事増えてますが、今は亡き祖父の教えを忘れず、信用第一の仕事をしていくつもりです。

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 16:38:05 ID:???

>>431
すばらしい！馬鹿な何もしない社員の多いメーカーより全然良い。

メーカーの金魚の糞大工より仕事出来ると思うよ
言われたマニュアル通りしかやらなくていいんだしな。昔の時代で先代が築きあげた時代より今は厳しいと思うけど頑張って！

433 ：423：2009/06/20(土) 19:05:35 ID:???

>>432 ありがとうございます。
利益は少ないですが、子供や孫につながる信念のある仕事をしていきたいです。

ここに書き込んだのは、新築や、リフォームを計画中の人に、小さな工務店の良さをわかって欲しかったからです。
宣伝になりますので、ここらで退散します。

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 00:47:00 ID:HtzES+dA

つうかこの世で一番救いようの無い糞ボケカスは何か

それは大工として相手にもされない屑が、商売を始めて
大工のウンチクだの家に対してのウンチクを語りまくり
客に嫌われてるのにも関わらず
ネットショップなんか開いちゃって
まーーーーーーーったく売れないもんで自作自演して
自分を褒めたりなんかしちゃったりして
ほんっと馬鹿丸出しな　無能馬鹿糞大工ね

こんな情け無い人生を歩むくらいだったら仕事が少ないでも
絶えている大工のほうが俺は好きだぜ
職人たるもの、色気出して金儲けとかしだしたら終わりだよ

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 02:03:54 ID:???

人は人、自分は自分と考えてりゃいいじゃん
気に入らない奴なら見なきゃ良いだけ

436 ：age：2009/06/22(月) 06:31:14 ID:SDUMXtjj

大工の手間が安過ぎる！！！！！
刃物が買えねえ！！！！
大工の手間を有価証券みたいに転がすな！！！！

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 10:44:28 ID:UmMlj3jn

何気に文章は荒いけど同意。
俺が修行していた時の兄弟子とかの金は一日2万近かった。
今は俺でも16年目で9000～13000だ。
道具込みだから、刃物どころか加工の機械の刃物がかえない時があった
（動力で替え刃新規で1枚5万～とか定番でも4万する）

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 12:32:53 ID:???

↑おまえら馬鹿か？安いんならやらなきゃいいだろ？みんなして安くてもやるからどんどん下がるんだろ

少し前にガソリン高騰で漁業がストを起こしただろ。建築職人も同じ様にやるべき。大工なんて建物にたずさわる期間が一番長いんだから先頭に立ってやるべきだろ！

その大工が低単価じゃお話しにならないだろ？デンマークや北欧の方だと職人は誇りに思われてるくらいの地位で汗水流して働いてる人は高待遇なんだぞ

傷の舐め合いなんかしてる場合じゃないだろ。

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 12:55:39 ID:???

おまえがデモの先導しろよ、プラカード持ってよぉ
不平ぶつけるまえにそれなりの行動をとれ

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 15:09:24 ID:???

>>438
その通りだよな安くやらなきゃこの現状はなかったよな
今の日本人はおとなし過ぎるわなプロ野球でもストライキあったのにな

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 18:28:25 ID:???

大工は自分以外や他の組の大工を認めたがらないし自己中だから職人だけでのきちんとした組合や企業化すらできない
そのくせヤクザまがいやきちんと企業化した元請けや他業種にはチキンだから舐められてこうなったんだよ

いくら建設が単価下がっても単価にしろ仕事内容や必要経費にしろ大工よりひどいのはないだろ

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 19:41:22 ID:SDUMXtjj

ヨシ！ストやるぞスト！
明日からじゃ大工としての信用に関わるだろうから、現在の工事終了以降！
そうだな、８月１日から初めるぞ！思い切って９月末日までやるぞ！
普段から手間が安いと嘆いてる職人よ！立ち上がらずに座れ！誇りを取り戻せ！

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 19:57:15 ID:SDUMXtjj

俺的には、必要経費（刃物など）が充分、手間に反映されるまでの無期限にするぞ！電動工具機械類は倉庫に寝かす！

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 20:06:59 ID:???

オイラなんかは、もう二ヶ月くらい一人ストライキ状態なんですけどね…事態は硬直したまんまです。
大工の代わりなんか、この仕事の薄いご時世いくらでもいるわけで。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 20:09:35 ID:SDUMXtjj

人の世で一番エライのは！
総理大臣じゃ無い！ましてやﾁﾝｹな建設会社の社長でも無い！
汗して働いてる人間だ！
汗して働いている人間が豊かな社会を創り！人々を潤してきたことを尊重すべきだ！
汗して働くやつはバカだみたいな社会で誰が働くんだ！そんなこと言うやつは！労働者による恩恵を受ける資格は微塵も無い！

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 20:45:45 ID:???

今の状況は自業自得だね
まだまだ底ついてないからもっと厳しくなるよ

今でさえ、来月こそはなんて呑気な人がいるみたいだし。 (笑)(笑)

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 21:01:43 ID:uTHD7kCl

まあ流れ上本音言うけど
大工の能力（糞大工もいるけど）って並大抵じゃねえよ。
造作とか素人にはできんし。

問題は日給15000～20000が当然だったのに10000円以下でやった
雇われの能無し腐れ外道大工。これが発端。
どの時代もそうだが腕のある大工や職人はそのジャンルを破綻させない。
混乱破綻させるのは常に能力の無い意地汚い糞腐れ外道。
今回の事も大工仲間のなかでもいるだろ？
糞下手糞の腕の無い嫌われ雇われ大工ども。
そいつらが数千円をもらうために仕事を食い散らかしたからこうなった。
まあ見てみなよタマホームなんかの現場を。
シートで隠されたその中を。
腐れ外道の糞大工どもがニヤニヤして雇われとるわ

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 21:03:01 ID:wywvTMs+

ここのスレは組合みたいだな。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 22:40:03 ID:???

ほんとに皆なストライキやろうぜ！
昔と違って今はパソコンあんだからよ出来るよ

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 22:41:02 ID:LMCSibtY

タクシー運ちゃんになる奴多いよなあ

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 23:06:17 ID:???

呼び掛けなくても三割がたは強制ストライキに入ってるでしょw
腕のある人でも一日一万円切るなんてざら。
しかも仕事切れ目がちとか。なんかね、未来のない業種だわ。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 23:15:42 ID:???

底辺が何しても一緒ｗ

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/22(月) 23:16:37 ID:bcFcquEB

こんな時代だからこそ
生き残れる大工の真価が問われるある意味これこそ平等の世界みんな歯を食いしばって頑張れ

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 00:04:33 ID:vbVMzsyE

生き残れないよ
背に腹は変えれない

職人が馬鹿なのは
組合を作らない
作るコミュニケーション能力がない人間ばかりだから
腐れハウスメーカーがアホみたいに単価下げてくるなら職人全員でストライキすればいいのに必ず裏切り者が出てくる。一枚岩に慣れない。自分から単価下げて仕事をとる馬鹿が出てくる。

まぁ１人親方ばっかりだからな
これからもこのままではどんどん賃金は下がるよ団結しろ馬鹿

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 00:15:00 ID:???

>>454
底辺は引っ込んでろ！

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 00:19:56 ID:vbVMzsyE

腐れハウスメーカーが提示するバイトみたいな単価で仕事して
何が職人だよｗｗｗ

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 00:34:13 ID:???

どーせなら夏の暑い時期ストライキしようぜ

背に腹は変えられないけど借金してでも皆なが1ヶ月工事ストップするとかしないと現状から変わらないだろ

目先の金を取って安いまま仕事するか、1ヶ月後に多少でも単価が上がるなら俺は後者を選択するな
じゃないと職人の地位は落ちるばかり

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 02:01:13 ID:???

ストライキとかいうまえにどこに対してストライキするか頭にある？
いずれにしても組合がなきゃ駄目だろ？
フランスなんかはトラックの運ちゃんもストライキしてたな

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 06:12:47 ID:cQJme3Mi

ストライキ上げ！

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 06:19:35 ID:cQJme3Mi

>>458
どこに対してという特定はせず、
雇用者及び施主全般に対して「労働の尊さ」を訴える！

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 08:02:01 ID:???

テレビ局にメールして取材来てもらってさ、現状訴えるのが、
一番早いんじゃない？

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 08:10:09 ID:???

そうだな！じゃ、だれにきてもらう？
やっぱ「みの」しかいねーだろｗｗｗ

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 08:26:01 ID:???

まず工務店がきちんと企業化することだよ

厚生年金保険きちんとやって経費もちゃんとだしてるような体力のある会社相手だからこそ運動しても意味がある

個の職人として生き残るのは本当に選ばれた人しか無理

ハウスメーカー相手やマンション店舗の内装系は仕上工と割りきってサラリーマン化するしかないよ

せめて平米やメーターて図れる仕事なら自分の労働を守れるけど大工は平米に何でも突っ込まれても何も言えなくなるじゃん？

外食産業にしろ床屋にしろ職人の時代は終わってるんだから今が転換期だと思うが

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 10:41:55 ID:FdG4xUyd

しっかし(笑)(笑)

目出度い人達だ(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 10:42:41 ID:FdG4xUyd

ぺっっ

(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 13:02:10 ID:???

真剣に道具も買えないくらいの単価だよ

マジレスつのる(泣)
ローンで道具買ってる人いる？

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 13:27:14 ID:???

うちの近所のリサイクルショップには、しょっちゅう大工すゎんの車あるお！道具かうんじゃなくてうっとばしてるお！
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 15:31:34 ID:???

辞めた大工は数知れず！
新規に始める人はゼロ！残った大工は糞大工！

さぁみんなで立ち上がろうじゃないかぁ!!
ウンコのちからを見せてやろうじゃないかぁ!!

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 16:10:53 ID:???

うんこ立てないあるよ

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 19:08:40 ID:vbVMzsyE

下がった単価は２度と戻らない。

これキモに命じて欲しい。
アルバイトみたいな
日当しか稼げない単価の仕事するな
職人のプライド持て

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 19:44:07 ID:???

はいはい言ってりゃ仕事くる！
プライド持ってりゃ仕事ない！
床鳴りした時言い訳は！
地球は丸いよおっかさん！

さぁみんな立ち上がろうじゃないか！ウンコパワーを見してやろうじゃないかぁ！

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 20:10:25 ID:???

プライドのある奴ほど仕事来ない、のは同意。
今は質より値段なんだな。全てにおいて…

一生の買い物なのにちまちま値切る施主は数年先の事を見通せない安物買いの銭失いさんです。
まぁ五年位したら後悔するパターンだな。

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/23(火) 22:24:54 ID:???

自分は最近客の要望にどれだけ応えられるかがプロだと感じてきました
間違っているかも知れないけど監督も客だとゆーのは事実だと

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 07:26:52 ID:ImU2kTCu

>>472
＞値切る施主は数年先の事を見通せない安物買いの銭失いさんです。

今の施主はホント金がないよ。小さな商売の商売人はほぼ消滅。
サラリーマンも家を建てる年代の若い人は安給料の人が多い。

自分たちが道具や材料はもちろん、生活すべてについて
あっち店の方が安い、ネットの方が安いとか言って、安い物を
追い求めている時に施主だけに「気前よく金を出せ！」と
言っても無理な相談だろうな。
建物はもう十分余っているんだから(T_T)

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 16:05:54 ID:???

プレカットと手刻みどっちがいい？

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 17:51:46 ID:???

そりゃ仕事が増える分手刻みがいいけど
昨今の煩さを考えると責任転嫁できるプレカットが精神的に楽

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 18:25:28 ID:???

結局、皆さんはどうすればこの局面を乗り越え、改善出きるとお考えですか？(笑)
ボヤキばかりでは前には進みませんよ。(笑)(笑)
まじ、どうするんだお？

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 18:55:35 ID:???

ストライキ上げ

479 ：某営業 ◆NGNHsLkT8o ：2009/06/24(水) 19:18:50 ID:???

とある工務店の営業から、大工のみなさんにお聞きします

建築ビジネスにおいて一番重要なことはなんでしょう
真剣に考えて答えてみてください
わたしはわたしなりに若輩ではありますが営業マンとして建築ビジネスの信念を持っています
これは同じ店内の職人などを細かく見てきたわたしが持つ信念です
が、根っからの大工のみなさんにとっては気に食わないかもしれない信念でもあります
でも、それこそが大工の弱点でもあるかもしれません

みなさんも一度真剣に考えてみてください

私は別にみなさんの考えたこと、投稿したことをちゃかしたり馬鹿したりしません
もちろん乱入者のことまでは知りませんが
今から、２２時までに投稿頂いた方にはそれぞれご返信させて頂きます

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 19:22:01 ID:???

具体的にどの様にするか？だよね行動しないと何もはじまらない

土建組合なんかでは大手ゼネコン、HMなんかに決起集会を行い賃上げ交渉などは何度となくおこなってるよね

481 ：電工：2009/06/24(水) 20:18:00 ID:???

>>479
俺は大工ではないんですが一言言ってもいいですか？

木造建築物はもはや大工の造った「作品」では無くなりました
工場製作の部品をただ組み立てるだけの「製品」なんです
電工として色々な大工の仕事を見ている内、そう思いました
製品を売るにはどうしたら良いか？
とことん薄利多売に走るか、付加価値を付けるか二者択一ではないでしょうか？
薄利多売に走れない？ならば付加価値によって利益を上げるしかないでしょう。
どんな付加価値を付けるかを考えるのはあなたたち営業さんの仕事です
あなたならどんな建物なら大きなローンを組んでまで欲しいと思いますか？
誰かが欲しいと思う物を売り込むのが全ての商売の基本中の基本ではないでしょうか？
大金を払ってでも欲しいと思う製品を売って欲しいものです。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 20:46:43 ID:???

世界の七不思議やで

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 20:56:28 ID:???

金持ち相手か
貧乏人相手にするかだろ
もう、貧乏人は家なんか建てられないからな

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 21:42:07 ID:???

そりゃ世界の七不思議やで

485 ： ◆NGNHsLkT8o ：2009/06/24(水) 21:53:31 ID:0hZtekQy

>>481
人が段取りした案件で金儲けしようというのが既に甘いのです
たとえ大きな物件が入っても大工そのものに短期間で大金（儲け）が入るわけではありません
せいぜい、その大きな物件にかかる日当と、多少の祝儀程度ではないでしょうか

薄利多売は仕事の数を増やすには有効ですが、まぁ苦しいでしょう
とれるときにとる、それが建築商売の基本と思います

>>483
いえ、真の営業は貧乏人相手でも先を見据えた営業をします
現に私は貧乏ユーザから巨額ユーザに繋げることに成功してます
ユーザを選ぶ前に工務店強いては親方の大工がまずするべきことがあります

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 21:55:15 ID:???

>>479
今の客と昔の客は比較にならない。
年輩の大工は今の客と一昔前の客の違いを理解せぬまま職人気質を
振る舞う傾向にあるがもうそういうのは通用しない時代。
もちろん口先の営業が通用しない時代でもある。
今の若い世代は情報に強い。
家選びもおそらく家電や車や保険を選ぶ感覚に似ているだろう。
デザイン感覚も昔とは大きく変わっている。
一応、傾向くらいはあるが多様化してきている。
保守的な昔の客とは既に全く異なる。
　
瀕死の自動車業界の救い手はハイブリッド車だったわけだ。
不況の今でも何故それが売れたのか考えるなら、ユーザーは毎月の維持費を抑えたかったわけだ。
決して安い買い物ではないが長期的にみて「お徳」と考えたわけだろう。
　
営業マンの口車に乗せられて購入したわけではなく、確かな情報を元に購入に踏みきるわけ。
　
でも結論として、住宅にはそのような目を見張る新商品は無い。
終ってる。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 22:27:05 ID:0hZtekQy

>>486
いえ、私たち営業にとっては
客が知識豊富だろうがどうでもいいのです
知識豊富ならなおさらそれを利用して成約に結び付けます
それが営業です

ましてや現代の高齢社会では、わたしたち以上にユーザのほうが昔気質で
かしこまったサービスを嫌う人もかなり多いです
でもそんなユーザの傾向なんて営業からすりゃどうでもいいですし
そんなことはすでに営業して身に染みていることなんです

営業というものは、本当に意味の深いものだとわたしは身に染みています

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 23:06:27 ID:???

>>487
それは君の思い違いだよ。　
客は君の口車には乗っていない。
乗せられているのは君だよ。
君の話の通り、この時代、この不況下でも着実に契約が取れるならホントに凄いことだと思う。
でも客は商品しかみていないのが現実。
君はプレゼンテーターに過ぎないんだよ。
君は弱小メーカーあるいは弱小工務店に移っても成績を残す自信はあるかい？
あるとしたらその根拠を示すことは出来るかい？
所詮、営業スキルなど存在するかしないかわからないようなものだよ。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 23:46:58 ID:0hZtekQy

>>488
わたしは営業マンとして、
エンドユーザーを口車に乗せたなんて思っていませんよ
相手のほうが年配ですし、社会経験も豊富なわけですから
そう簡単に取り込めるとは思っていません
常に思うのは、エンドユーザから私はどう見えるのかってことです

弱小は弱小でもやる気のない弱小を儲けさせる苦労なんてするわけありません
今でも弱小工務店の営業なのに、また弱小に移るぐらいならもっと楽な道を探します

そもそも営業だけに成績も求めるというのが、　身勝手すぎるのではないでしょうか
現業職が好き勝手見苦しい行動しても営業が悪いのでしょうか
営業に成績を求める前に、貴方は会社の繁栄のためになにをしましたか？
建てればいいだけですか？改造すればいいだけですか？
はたしてそれだけでいいのですか？

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 00:01:42 ID:???

ま、糞真面目に営業すれば儲かるわけじゃないが、
職人が営業の足を引っ張ることも多々あるのは確か
職人にとっては、家を建てることもｌ改造することもできない人間が何を偉そうにって思うかもしれないが
営業からすりゃ稼ぐための仕事もとってこれない人間が何を偉そうにってなるわな
そうなるとビジネスの根本として職人が弱くなるのは仕方がない
かといって職人にビジネスマンとしての質を求めるのも酷な話なので
職人にとっては人間性っていうものが左右してしまうのが生き死にとなる
でも、へこへこすればいいわけじゃない
職人の弱点は物事を極端にしか考えれないこと　感情的になること

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 00:22:21 ID:Bef8FOVn

ここまでをまとめると、あれか？
無料モニター募集！とかやって妙なものでも売るしかないか？
でも詐欺師にはなりたくねえなあ俺

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 00:35:08 ID:???

>>489
客はオマエを信用して注文するわけだ。
だからオマエはその信頼に応えなきゃならない。
ってことは、安い金額で集まる職人じゃなく、
オマエが仕事をして欲しいと思える職人を集めなきゃいけない。
会社に言っとけ。
「手間を上げてでもいいから、いい職人を集めて下さい。会社の利益が下がらない金額で受注してみせます。」
それが出来ない限り、営業マンとしてはお前は二流でしかない。
ま、ガンバレ。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 00:57:05 ID:???

みんなちゃんと意見言えるじゃん(笑)

こういう話しの積み重ねがたいせつだお。(笑)(笑)(笑)(笑)

さぁて、おいらは交通量調査のバイトへいくお(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 01:07:46 ID:???

ドイツでは物作りの職人は医者、弁護士、教授と同等なくらいの称号が貰えます。

先進国で職人がこれほどまでに酷い扱い、低単価なのは日本くらいです。

以前震災があった時ライフライン、水道、電気、住居、屋根のシート張りなどを早急に対処出来たのは地元の職人達でした。会社勤めのサラリーマン達にはどうすることも出来なかったようです。

汗水流して働く人達が報われる日本にならないと世界先進国として恥じるべき事と思います

495 ：488：2009/06/25(木) 01:24:39 ID:???

>>489
いや、そういう話がしたいわけじゃないんだ。
君は自身の「営業成績」が偶然が重なった産物に過ぎないと考えたことはないのか？　
実は確固たる実体が存在するのは商品とその価値しかないわけ。
営業ノウハウは様々あろうが自分の売る商品に自信が無ければ心の中なんてすぐ見透かされるだろ？
人に売り込む前に商品に惚れ込むくらいじゃなきゃ無理なんじゃないかい？
そういった意味でも商品が先にありきなんだと俺は考える。
誠意やハートフルな接客なんてものは元を辿ればそこにしか行き着かないと俺は思うわけ。
だから、そういう話抜きで営業力だなんだ話してるのを聞くととんだ勘違い野郎だなと思うわけ。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 05:22:15 ID:???

国大卒のインテリ大工なら金払ってもいいが
バカ大工には払いたくない

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 06:20:29 ID:???

>>479
雑魚が大量に釣れましたねｗ

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 12:12:51 ID:HvK/JvGx

国大卒のインテリ大工ｗｗｗｗｗ

まだ勘違いした糞ボケがおるな。
そういう妄想してるから引きこもりになるんじゃボケが。

国大卒でもすりゃ何でも許される
自分の汚点が無かった事にしてもらえるという
正に学歴至上主義思想の典型的な書き記し方だよな
ひでえよこういう真の意味での低層人格者は。

国大卒＝職人としての技量＝設計士としての力量と思ってる時点で
脳細胞が猿以下。爬虫類レベルだよな馬鹿だから自殺したほうがいいと思う

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 15:37:05 ID:???

力量の問題ではなく
上流の人間なら日当は15000円
小遣いとか下流の人間なら日当5000円
戦前はこれで普通にやってた
よいとまけは日当3000円くらいだろう　　ニコヨンという例もある
それにみあった賃金をもらうべきだといことだ

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 15:41:20 ID:???

現在は公共事業で不当に土方の単価があがってる。
これも金がなくなればやらなくなる。
土工の適正時給は700円だろう。
土工が家を買うなど片腹痛い

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 17:46:56 ID:???

東京で日当1万は厳しいだろうな
家賃で10万くらい？
駐車場は3万？

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 21:20:47 ID:zpq1SdPB

>>499
黙ってろカス

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 22:10:28 ID:???

会社という枠の中でしか虚勢を張れない低層人間。
汗して頑張る職人のほうが見ていて格好いいし生き生きしてる

学歴、金なくてもね！腕がある

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 22:30:33 ID:???

>>501
ワンルームで７～８万から　
駐車場は平均３万
ほとんどタダ働きの状態になるわな

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 22:39:36 ID:h/CJSbL8

初めまして。大工の嫁ですが、職人て、へんこ=偏屈？

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 22:45:50 ID:???

>>505
大工離れて、どっかに就職するといいかもしれません。

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 22:47:54 ID:h/CJSbL8

就職できる歳じゃないんです

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 22:48:55 ID:zpq1SdPB

大工の嫁ですがって　女のふりしてわざわざこんな所に書くか普通。
その精神がいかんと思うわ。　
大体、偏屈とか普通とかお前の価値観やろ
そんなもん勝手にお前が人を見て考えてたらええと思うわ。

まあ一言言うとしたら、大工に限らず職人として弟子を上がれるのは
一握りだけなわけよ。
このスレでもとんでもないこと書いたりしてる阿呆って
大体途中でドロップアウトした半端もんもおるわ。

要するに大工に限らず、職人としてまともになった奴は
根性あるわ。特に大工なんか計算計算計算。
計算に加えて技術がないとまともになれんから。
偏屈どころか根性座ってる上に賢いから、まともな大工に
半端な気持ちで喧嘩売るほうが悪いってことになるわけよ。

まともな大工は頭はいいわ、体力あるわ、根性あるわで
それを偏屈とかいって負け犬が遠吠えしたってなあ
どうかと思うぞ

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/25(木) 22:52:29 ID:h/CJSbL8

迷惑でしたらごめんなさい、ただ不安な毎日なので…主人ゎもう30年近く大工やっております

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 00:26:52 ID:???

３０年もやってりゃ心配ないっしょ

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 00:37:47 ID:???

3

http://www.side-line.info/infotype/autolink-sp/

512 ：1：2009/06/26(金) 05:52:39 ID:???

>>505
小指を立てて・・・・

あんた大工のこれか？？

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 06:01:21 ID:w877fezb

５０８の方は中卒ですか？

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 06:49:18 ID:uL0h1zlA

はい、中卒です
仕事は心配ないのですが人付き合いが…学歴が無いこに本人はコンプレックスになっているようです

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 08:04:01 ID:???

だからな、学歴なんか変に自分のお荷物になる事だってあんだぞ
親の言いなりで勉強しろ、大学入れ、いい会社就職しろってレールの上しか歩けない学歴至上主義。

会社で壁にぶち当たっても自分で解決出来ない奴。
中卒だって経営者になってる奴は何万といる、その中卒に使われる大卒だっている

こんな企業崩壊の現代社会で学歴なんか意味あるか？バブルの産物に過ぎないだろ

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 12:54:21 ID:???

学歴は要らんが、資格はいるぞ。

「腕の良い大工さん（自称）」にならんためにもな。

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 19:12:20 ID:???

２級施工管理技士も取れん糞ばっかだよな

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 19:22:30 ID:soAr4DjH

５１５の方は中卒ですね

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 19:44:53 ID:???

中卒、それが大工クオリティー

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 20:11:19 ID:???

小卒ですけど何か？

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 22:03:40 ID:???

中卒から大工一筋じゃ変人じゃないと出来んよって
四十年宮大工（彫刻）の先輩が言ってたよ
偏屈だと今の時代仕事が取れないな
でも偏屈の方がいい仕事するんだよな

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 23:20:04 ID:uL0h1zlA

主人、笑っちゃダメなんでしょうが物凄く不器用なんです、人付き合いも指先も
ここにいる方ゎ皆立派な大工さんなのでしょうねちなみに分譲マンション泣けてきます笑

２チャの書き込み初めてなので返事どのように返していいかも分からず書いてしまいました。厳しい時期ですがお互い頑張って乗り切りたいものです大工の妻より…(*^ー^)

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/26(金) 23:35:41 ID:???

>>521
偏屈と良い仕事に関連はない
良い仕事…つまり器用さは訓練３割、生まれつき７割だよ
生まれつき不器用なやつはいくら訓練しても絶望的

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 08:49:22 ID:???

器用貧乏←先人達はいい言葉を残してくな

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 12:19:20 ID:???

言葉にはないが不器用貧乏のほうが圧倒的に多い
彼らの負け惜しみが器用貧乏の言葉を生んだ
よってその言葉を生んだ始めの人間は不器用だったと推測される

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 12:36:04 ID:???

>>525
↑何も知らねー馬鹿だな。不器用の方が努力するんだぞ。器用な奴は何やってもすぐにそこそこ上達して自惚れて駄目になる

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 13:59:48 ID:???

>>526
と思いたい不器用が多く居たという話
才能の壁を感じていつつも劣っていることを認めたくないのだ
心理学的な逃避行動とも呼べる

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 15:52:09 ID:???

527が器用貧乏？

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 02:14:52 ID:NzRIer/v

ちょっと違うな。
不器用な奴は覚えるのに長い時間を用するから体で仕事を覚えていくんだよ。体で覚えたことってのは忘れないからね。
覚えたことを片っ端から忘れていく器用な奴より、下手なりでも堅実に積み重ねていくことによって簡単には真似の出来ない偉大な大工に育つ。

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 02:22:39 ID:NzRIer/v

この「体で覚える」てのが重要。
腕の良い大工さんが会話の苦手な人が多いのは、これが根源。

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 02:32:06 ID:NzRIer/v

大工仕事って口で簡単に説明できない部分が多いからね。
だから仕事を良く理解してる大工さんほど説明する時に困ってまごついてしまうんだよ。
逆に上手いような説明を聞くとそれだけじゃないだろって思ってるのも腕の良い大工さんなんだけどね。

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 02:34:21 ID:???

集計乙です

　　　∩＿＿＿∩　　　
　　　| ノ　　　　　ヽ　　　
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　　|　　　　( _●_)　ミ　
　彡┌─┐|∪|　　､｀＼　
/ ＿,{ .茶 } ヽノ　 /´>　 )　
(＿＿_)ニﾉ　　　./　(_／

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 02:45:37 ID:NzRIer/v

つい最近まで腕の良い大工さんも効率優先に考えていたが、それに疑いを感じてきている人が増えてきたね…

兎に角、もう無理はしたくないっていうのが共通の心情だと思うよ。

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 12:12:43 ID:???

ストライキ上げ

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/28(日) 12:14:32 ID:???

努力で克服とかいうけど生まれもったセンスってのはある、間違いない
そりゃ単純作業ばっかやってたら気づきようがないけどな

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 00:10:24 ID:J0DJAb9p

努力の努って字は女に又に力って書くんだなｗ
何かエロいな(-_-;)

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 08:06:38 ID:???

違うよ、不器用な奴ほど頭を使う。考え方の違いが仕事を覚えたときの差に繋がる。器用な奴は考えなしにおっつける←後の作業員である。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 12:28:54 ID:???

今の、ぶっつけ大工に器用不器用かんけーねーなｗｗｗ

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 12:32:00 ID:???

AV男優の加藤鷹は器用そうだな
和室なんかやらしたらいっぱしの大工も敵わないだろうな

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 13:40:59 ID:???

根本的に考えがおかしい
手先が器用なヤツは頭も良い
手先の運動で脳トレするとか良く聞くでしょ？
要は器用さと頭の良さには関連があるんだよ

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 16:12:43 ID:wRRvJ+j7

ほんとに頭のいいのはそもそも大工にならないし
ほんとに頭の悪いのは大工になれない
そこそこレベルの集まり
年収　数百万の肉体労働者
好きでやってんだから　いいじゃん

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 18:08:41 ID:???

あんたら、また頭ん中の話かい？(笑)(笑)

頭いいやつなんか作業員なんてやってないお(笑)
まぁ、本物の大工ならね(笑)(笑)(笑)(笑)

別だよね(笑)(笑)

ここに居ればね(笑)(笑)

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 18:48:13 ID:???

角材を手鋸で10センチ切るとする
4周に線引くわけだが、片方からずっと追ってくと誤差が出る
これを不思議と思わないで修正して切っちゃう様な奴に何を教えられる？
まずは自分の頭を使って誤差を小さくする方法を考えさせなきゃ駄目だろ？
そこで俺が教えたら意味がない
そういう順番てのは絶対あると思う
訊く前に考えろ、これでやっていいですか？てな具合に訊けばちゃんと答えるよ
ここやり方わかんないんですけど？なんて訊かれて教えたんじゃ身にならん

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 19:16:28 ID:???

そうだね、何も考えないロボット大工作っても
大工の世界が衰退するだけだからな
千年以上の歴史があるのに今の大工の地位は低すぎる
ハウスメーカーやちっぽけな建設会社の下請けなんか
したくないな、それに元請がバカすぎる
もっと大工に良い人材を入れて
大工のレベルアップをしなければ
衰退するのみだよ

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 20:12:33 ID:???

頭の悪い大工を追放する方が先だろｗｗ

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 20:44:03 ID:???

頭良い奴なら理屈がわかるんだよ
例えそれがやったことの無いことだとしてもな
応用も自分で出来るし

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 22:00:11 ID:???

大工に頭いい奴なんていねーだろ

まともに会話も出来ねー奴ばっかだしな

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 22:16:51 ID:FW8GzXn8

何百人に一人のほんとに器用で頭のいい大工は威張らない目立たない地味な人か、暑くてきつい仕事したくねーからピンはね親方社長になっちゃうよ
ま不器用な親方の方が多いけどさ

大体天才なんて一生に二三人しか出会わんしたいていの大工は自分を天才と勘違いしていて出会っていても気づかん

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 22:18:09 ID:???

坪２、５万

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 22:26:10 ID:XwBurLkI

>>548 お前知恵遅れか？日本語で頼むわｗｗ

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/29(月) 22:50:56 ID:???

俺の親方世代は街では貧しい地区に大工はじめ左官とか職人多いという現実があったらしい。食うために金槌握ってた。ハングリーだよな

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 12:18:40 ID:???

工務店渡り歩くたびに手間が上がってた世代の話？

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 20:33:17 ID:K4ReWOhF

読解力のない550

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 20:35:28 ID:???

かけや造りはどうして腐らない

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 20:49:51 ID:???

今は住宅不動産事情が大幅に変わっちまったから仕事がない（特に関東地方）
仕方なく地方に出張しても単価が安く儲からない（下請けの為、足元見られる）

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 21:34:34 ID:???

情けない話だが…職人に価値なさすぎるよな…

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 00:43:18 ID:4gUwW1lR

>>543
すまんが
角材を切る場合は差し金で角材に1辺しか線はひかん。
どうして4辺の線が必要なのか？そこから説明して見ろ馬鹿大工が

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 00:44:43 ID:4gUwW1lR

訂正

1辺
↓
2辺

な

559 ：あ：2009/07/01(水) 01:23:59 ID:e9AOlhPX

大工ってか組み立て工じゃね？

560 ：い：2009/07/01(水) 01:30:31 ID:e9AOlhPX

大工って偏屈なの多いけどどうして？
協調性とか全くないよね。
偉そうにしてるけど周りから馬鹿にされてることに気付いてない。次一緒に仕事して文句言ってきた時は張り倒してやるから覚悟しとけ

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 01:31:47 ID:RtoSPcSk

ちなみに北欧の大工（フレーマー）は月収50万円を超える。　

ただしみんな高学歴。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 07:38:26 ID:atqgPVhC

月収50万ぽっちにしかならないのならとっくに大工なんてやめとるわw

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 08:06:52 ID:???

>>562
全て日本を基準に考えるな。

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 11:28:26 ID:ANzC+ap4

>>562
50万って凄いじゃんかよ。お金持ち～。

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 12:34:38 ID:???

これだけ駄目になった大工職。その原因は？
一番に考えられるのは？
プレカット？仕事の簡素化？客の需要？ローコスト住宅の出現？メーカーの出現？不動産の低迷？

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 13:47:19 ID:???

簡素化だよ
結局、昔は大工がやらなきゃしょうがなかったことを今は工場労働者や機械にやって
貰ってんだから、さっ引かれて当然だろ？
しかも昔の大工と同じことをやれと言われても出来もしねえ癖に口だけは達者なこと
言うんだから生意気に思われてもしょうがない

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 14:09:00 ID:SqodSp3L

だがしかし仕上げのレベルなんか今のほうがレベル全然上だぜ

古い木造大工は刻みできることばかり自慢するがよ

手は遅いし雑だしたちやレベルはずれてるし

機械化されて目だけ肥えた客やゼネコンのレベルについていける大工にはちゃんと払って欲しいよな

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 19:30:15 ID:???

確かに一分二分は芸者の華とかわけわからん手抜き大工に比べりゃ今の建物は確実に精度がいい。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 19:30:41 ID:???

木造の新築住宅しか出来ないヤツは、もはや大工ではないんじゃないかと？

「ヒマなんで何でもやります。」っていうから、
住宅リフォーム（延床40坪）と、マンション新築（24戸）の見積りをお願いしたら・・・
トンチンカンな見積りが返ってきた。

大工って見積り出来ないの？

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 19:35:59 ID:???

何で人の家作るのに金物持ちなんだ手間だけなんだから釘からビスから全部支給しろってんだよ

Ｎ釘なんか高いんだからよー 300ピッチが知らない間に３尺ピッチになってまう

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 21:56:55 ID:fCYMa3gY

>>565

まあ一時的なものだとも考えられるが
ハウスメーカーの台頭。

大手が耐震耐震とここぞとばかりに耐震を利用して
金儲けに走って日本家屋を糞扱いした結果。
まあもうじき大手が倒産しまくるから
そっからだろう

ていうか杉みたいな糞みたいな安くてウンコちゃん素材を
内部にたっぷり使ってる糞大手もいるからな。
まあ地方に行けば、総ヒノキでガッツリ本気で上等の家を提供してる
地方工務店もあるからな

まだまだ良い業者はいるぜ
やれ集成だ米マツだ必死に金儲けしてるカスメーカー、
杉みたいな糞素材で客を騙す悪徳業者ども地獄いけって

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 22:03:11 ID:ANzC+ap4

大工さんの手間って釘とかビスは自腹なんですか？他にもあるんですか？

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 22:06:10 ID:???

そうだよねやっぱ桧最高だよね
仕事に気合い入るよ

メーカーの部材は最悪。でも客(若い客)は洋間大好き人間ばっかだからいつまで洋物チックは続くんだろ(悲)

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 22:08:44 ID:???

>>570

今でも　こんなヤツがいるんだよ

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/01(水) 22:13:22 ID:???

俺は大手木造ハウスメーカー監督だけど。ハウスメーカーの大工仕事なんか大工じゃなくても誰で出来るんだよね。ハウスメーカーに来る大工さんはやはり三流さんばかりだから使えない

576 ：木に登る豚：2009/07/01(水) 23:06:30 ID:/DQObcOf

ここですか。。。。。

書きたい事だけ書いて立ち去るスレッドつーのはｗ

>>570
金物持ち坪④も有れば十分かと…

しかし将軍様の建てるお家はオンドル付き、キムチの壺が漏れなく貰えるので割高なのだｗ　

つーか、カフェ難民は２ちゃんでもAFO丸出しだね。

久々にボキ笑っちゃいましたｗｗｗ

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 00:03:03 ID:???

>>573
まあ洋間なんかで内部をクロスなんかで覆うような家で
最近は柱さえ見えないように設計（要するに細工して）
してさ、若い夫婦、無知な馬鹿退職金夫婦を騙して
綺麗な面だけ見せて3000万－5000万の家をローンで買わせるのが流行りだからな
ハウスメーカーの。

中身は柱から裏板まで糞素材ナンバーワンの杉のオンパレード。
5年でスッカスカになって2分3分縮むの当たり前の杉で何でもやっちゃう。
二流三流の杉で家を建てたらヒノキの半額切るんじゃないか？

梁は米マツでな。梁も柱も集成で他を杉でやるのが
今のハウスメーカーのやり方だろ？
技術不要のカットメーカーに丸投げで金具だけで止めてる
杉の家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強最悪だよ。
そりゃむしろ耐震金具というか自社専用の耐震用具がいるわなｗ
だってガタガタでまともにコミ栓も打ってないし火打ちだの筋かいだのが
組み付けじゃねえもんな。打ち付けてるだけ。
組み手がないから金具命。アブねえあぶねえ。

大体、組み手+金具が最強なんだからよ
それを隠すために必死のTVコマーシャル。
イメージで売ってやがるからな

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 00:20:47 ID:f7AjYj/K

大工でも左官でも設備電気も、受け取りしたら消耗品は自分もちだろ

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 06:04:51 ID:???

材料持ちでない手間受けのみは本来釘持つ必要はないし手間受けでない雇われの常雇大工なら機械道具は会社持ちのはずなんだがな

そこでストラキあげ

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 07:24:14 ID:qhj2iupr

>>579
手間請け職人は道具を沢山持ってるから、常用の時も
それを持ってくる。
建て売りの手間請けの職人が店に悪い癖をつけたな。

＞そこでストラキあげ
大工がだぶつきまくっている上に工務店自体が
フラフラ状態。難しいよ。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 08:58:20 ID:???

もうおまえらさぁメーカーの仕事すんなよ

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 09:06:41 ID:???

ハァ？
してねえし最初から

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 10:56:50 ID:???

じゃどこの仕事してんだよ？

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 18:21:18 ID:???

かんけーねーし

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 20:17:10 ID:???

やっぱ大工ってアホだな

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 00:23:38 ID:???

>>583
お前ってどんだけ狭い世界で生きてんだ？
東京大阪とかの人口密度高い所以外の
地方が大半なんだぜ

地方は大手ハウスメーカーなんか制覇してねえ。
地方はほとんどが工務店、地元大工がその土地で
昔も今も家を建てたり管理してるぜ
基本的に3階以下の在来は2級建築士+棟梁ってパターンが基本。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 02:14:46 ID:???

東京の大工って地方の大工からするとチョロそうだな

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 08:30:38 ID:???

↑で？だから何？
↓はい次

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 12:12:56 ID:aOFm8Y0z

仕事があるかないかなんて腕の良し悪しよりも人付き合いの良し悪しだろ

あとは運
この十年で始めたやつは良かった時期が全くない

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 12:28:13 ID:???

本当に腕よりも要領だよな。周りの親方連中なんか腕より弁が立つから上手い事、仕事にありつける。腕が良くても営業のセンスない職人は使われるばっかでワープアまっしぐら。
嫌な時代だな…

591 ：(笑)：2009/07/03(金) 13:09:06 ID:???

仕事あげよっか？

俺の愛犬の小屋。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 13:15:44 ID:???

ほんとに～(嬉)マジでちょうだい(泣)

ホームセンターで買ってきてビスで固定してやるよ(笑)お前にプラス1万で請求すっから

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 16:52:01 ID:uMJ3G5tt

杉が糞？
どこの馬鹿大工だ？あ？
昔から桧は神社仏閣、杉は住宅って神様が定めて造られたと伝わってるんだよ
ろくに材料も見た事ない糞大工が能書き垂れてんじゃねえよ
安いのも杉、高いのも杉って言ってな
3万/ｍ3から1000万/ｍ3までピンキリだ
そんな事もわからねえ糞大工は桧の白太でも有り難がっとけ

594 ：大工の妻です：2009/07/03(金) 17:56:50 ID:63NI7bco

不器用で口下手で偏屈な大工の、妻です。一緒になって20年近くなりますがまだ一度も主人の仕事見たことないんですよ笑それと365日お弁当作ってます、仕事休みでも言ってくれない口下手、偏屈なものですから笑

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 19:41:30 ID:???

勘違いしてる人ﾊｹｰﾝ

弁が立つからとか口が上手いから、仕事が取れると思ってるﾔｼ…
それを含めて「腕」というのだよ？
なぜ見習わん？

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 20:37:49 ID:???

あのー？何で大工って偉そうなの？見るからに30代の若造大工が運送屋の50代くらいの人が部材持って来てる時とかさ、運送屋さんは敬語なのに。大工はタメ口。

年上の人には普通敬語じゃね？てか大工って敬語使えないの多くない？常識に欠けてるっていうか、偉そうな奴多いし。

だから大工って馬鹿にされんだぞ。あんたらもっと謙虚に生きたら？せめて敬語は使える様になれよ

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 20:51:01 ID:???

歳が上だと敬語を使うとかわけわからん。
お願いする時だけでいいんだよ面倒くせえ。

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 21:36:10 ID:GXGf2jDP

年齢関係なく立場だろ

599 ：(仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 21:43:10 ID:???

↑他では通用しません
　

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 22:50:54 ID:aoqpfgM/

大工さんはやはり現場では一番偉いんですか？
ちなみになぜですか？

大工になりたいです

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 23:28:58 ID:???

なにも偉くない。ただ下職に「あれはどうします？これはどうなるんですか？」とひっきりなしに聞かれ応えのが面倒なときにバカな質問されるとね。
しかも手間だけは俺よりもいいんだから困る。

602 ：Ｎ連合：2009/07/04(土) 02:00:59 ID:lfTqgSaR

偉くも無いのに偉そうにしてるのが大工だろ!!!!!

特にペラペラと喋る大工は最悪だなｗ

建前の時にスルメをかじりながら素人の施主相手に専門用語を交えながら熱弁を振るう大工は滑稽この上ないｗｗｗｗｗ

腕の悪い大工はよく喋るつーのは真実ですｗ

きっと脳内では立派な家が建ってんだろうな…

変に施主と仲良くなり、無理な注文をつけられ、断りきれず、挙げ句の果てに涙目で仕事をしてる姿はアホ丸出しｗｗｗ

現場を小綺麗にして簡単な質疑応答が出来る大工が理想だな。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 03:09:57 ID:kcu+zjZQ

定時制の高校行きながら15歳から45年ほど、木造～マンションまで幅広く大工やってる人が親戚にいるが
大工はもう終わりだと言ってたな

見た目にばかり拘る客に
特定のマンションやアパートの組み立てしかできない大工

新築の数も少子化でガタ落ちするし
住宅の数が飽和してるんで、むしろこれからは住居が余って住宅の値段はガタ落ちするだろうと
今の若いやつらはバカじゃないから、それくらい計算してると
これからはリフォームを細々とやってる業者が残るだろうな
だって

604 ：あ：2009/07/04(土) 03:35:14 ID:Q+VODQjU

>>596

他人と調和とれない人間がどーなるかこの先見物だよ。自分でｼﾞｬﾝｸﾞﾙｼﾞﾑ造ってお山の大将やってんだから世話ない。
吠えるやつほど精神的に弱いんじゃないかな～？
うるさいと潰すからねー☆

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 07:19:31 ID:???

大工って可哀想

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 08:17:05 ID:???

>>602
どうでもいいけど草生やしすぎ

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 12:44:26 ID:???

そんなぁしょうがないよ

大工なんだから･･･

馬鹿なんだから大工は

608 ：Ｎ連合：2009/07/04(土) 13:54:51 ID:lfTqgSaR

はははははｈ

おもすれーｗ

ネトで草生やさずに何を生やすんですか♪♪♪

つーか、ｗを使うのが楽しみでネトに居るんだから!

構わないで下さい。

露骨な自作自演ワロタｗ

腕上げたねｷﾞｬﾊ

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 14:04:55 ID:???

吹き抜けの手摺の小柱が動くし、回る（動かないのも有り）どんな事したらこうなるんだ？
大工？

610 ：Ｎ連合：2009/07/04(土) 16:16:35 ID:lfTqgSaR

おーい♪♪♪

このボキはどこの馬の糞か判らないヤツの質問には回答しないんだ!!!

人様に質問する前にハンネ付けな…

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 18:33:04 ID:???

気をつけろ！

変なのが混じってるぞ

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 18:36:46 ID:???

↑おまえが一番変↑

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 19:12:06 ID:mcVFya3Y

１０年後…優良工務店と大工しかできないじじい（手元か掃除担当のアルバイト）と本当に大工仕事が好きな若くて賢いイケメン大工だけが残りました。
これからといった感じですね。

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 20:30:32 ID:???

大工に賢い奴いないから(笑)
常に馬鹿にされて生きてく存在だから(笑)

615 ：、：2009/07/04(土) 20:36:21 ID:???

最近…手間でしても儲からないから常用の方が無難な気が…。手間でして二万で道具金物を差し引いたら常用の方が気楽に思えるみんなは、どうだい!? 手間でいい思いしてる!?

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 22:51:55 ID:???

今は建築はどの商売でも手間は合わないよねとくに大工はよくないね

期間の短い、勝負が早い手間請けのほうが絶対いいと思うよ。次から次って現場があれば1日、２日仕事のほうが決まりいいし

俺の仲間は、ほんとに辞めて運送行ったのが多いよ(悲)生かさず、殺さずの手間請け状態だよ。年間お客さん直の仕事も１、２軒だしリフォームでね普段はやっぱり手間請け(HM)だったりだからもう潮時だなって思ってるよ

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 23:59:42 ID:???

>>608
いまどき「ｗ」は流行んねえっつってんだよ
センスわりーな

618 ：Ｎ連合：2009/07/05(日) 01:49:36 ID:aMNzwB2w

ｗ位でピクピク反応してんだなｗ

流行り廃りなんざ、どーでもいい事。

いちいち気にしてないからな。。。

文末のｗに難癖つけるとは器が小さいね…

クエスチョン君はｗ

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 08:59:25 ID:???

>>618
いちいち気にしろよ
見てるほうが恥ずかしいからさ

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 10:54:35 ID:???

なんか見覚えのある文体…あちこち顔だしてご苦労な事ですな。

621 ：Ｎ連合：2009/07/05(日) 12:34:36 ID:aMNzwB2w

>>619
じゃ～見るなよ
目をつぶって
携帯を握り締めながら念仏でも唱えとけタコ

>>620
どこぞのサイトでここを宣伝してた貴方に判りやすい仕様にしたまで

～偽善者を語る～
http://bbs.pcafe.jp/bbs.php?mo=r_v&tid=cvw46029
レス番503

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/05(日) 20:38:32 ID:???

>>609
ホゾが丸いからだよ
動かないのはキツかっただけだよ
自分で考えろアホ

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 15:00:09 ID:???

杉がうんことか抜かしてたヘタレ大工はどこいった？

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 15:45:37 ID:???

杉なんてうんこじゃん

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 16:25:05 ID:???

おめーら組み立て屋なんだから材木の種類なんか関係ねーだろ

ボードの匂いでも嗅いでろよ

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 21:29:26 ID:???

「ハウスメーカーの実態～見た目に騙される私たち～」7月6日NHK夜23時～

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 10:05:22 ID:???

>>596
要するにお前は能力の無い資材の運転手なんだな？ｗ
こんなとこへ来て文句たれやがって。
そういう貧弱な人間だからダメなんじゃねえの？
大体、年が上だからって糞偉そうにして生きていくつうその考えが
今の舐められかたしてんじゃねえの？
つまらん人間だなって自分で気づいて欲しいんだが。

俺も大工だが、相手が運転手だろうがなんだろうが
年齢がどうだろうが、ちゃんとした仕事してる奴には
労いもするしコーヒーとか普通に買ってきてやる。
お前はそういう扱いを何故に受けるのか自分で考えてみろよ。

しかも大工共みたいに一くくりにしてるが、その解釈も異常だと思うが。
大工といっても1000人いたら1000人人生経験も性格も違うからな。
あんまり自分の価値観だけで生きてては今後も展開かわらんぞ？
って大工に言われて悔しくねえのかお前は

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 10:26:18 ID:???

>>627
その考えのほうが固執してますね
誰が(一般人)考えたって大工って言うと偏屈、敬語もろくに話せない。とかネガティブなイメージがありますよね

そのままです。テメェがなんて言葉をつかう時点で程度がわかってしまいますよ。手に職があるから運送屋を馬鹿にして敬語を使わないとか、自分の仕事のほうが偉いとか考えてる大工。
今の植え付けられた大工のイメージを変えないとあなた達はずっと程度を見られ、低単価で作業員化していきますよ。

まず敬語を使える様になりましょう。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 12:38:02 ID:???

>>628
大工も色々ですよ。
それに、あなたが大工にカチンとくるのと同じで、大工だって客に頭にくるような事を言われる時だってある。
でもそこはグッとこらえる。仕事だからね。

630 ：。：2009/07/07(火) 13:00:12 ID:???

大工さんに質問ですが某大手 ○○ホームは坪が28000らしいですが日当にはなるの？

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 13:00:56 ID:???

ただ２ちゃんで敬語はやめてくれｗ気持ち悪いｗｗ

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 13:14:24 ID:gaLEbsQ2

とにかく建築関係の職人は変なヤツというか
常識が欠落している人間は正直多いと思うよ。

現場で仕事してても、どこからとも無く、黙って現場へ入ってきて
うろうろ見渡して、口を開いたかと思えば「監督は？」
もっと酷いのは「おたく何屋さんかな？」って聞いたら
無視しやがった。
知らない人でも同じ現場で働くのだから、
挨拶ぐらいしたらどうなのと思う。

633 ：？：2009/07/07(火) 14:01:24 ID:???

2チャンネルで馴れ馴れしい言葉使いはやめてくれｗｗｗキモいｗｗｗ

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 18:42:08 ID:???

>>632

挨拶が出来たら職人やってねぇっつーの（笑）

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 20:58:53 ID:???

別に自分が雇ってるわけじゃないんだから相手が気に食わないなら事務的な対応でいいんだよ
建材屋なら気に食わないなら一階にボードやフロアー置けば良いところをわざわざ２階
の各部屋まで揚げさせたりよぉｗ

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 22:02:14 ID:EdIgrDTf

>>632
だからさ
お前のその狭い価値観と経験が一番醜いわけよ。
監督は？とかさ、そういう監督のいるようなマンション内装しか
やったことがないような下っ端のお前。
俺は棟梁だから自分で一軒請け負うわけ。
したら、そんな態度とかできねえから。
若いの3名でも連れてそこで数ヶ月やんだから。

お前はマジで根底から否定されるべき人間だ

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 23:08:23 ID:???

>>636
アンカー間違ってね？

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 23:47:19 ID:???

請負とは
請けたら負けよ

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 12:01:57 ID:???

↑うめーなｗｗｗ
その通りだな

640 ：Ｎ連合：2009/07/08(水) 14:21:19 ID:bNUV25Qu

>>636
へぇ～
若いの3名も居んだ♪♪♪

親方と小方の4役乙カレー
まあ、自分は楽しんでやってんだから良いけどｗ　

自作自演はネトだけにしとけYO☆★

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 17:31:35 ID:???

>>636

どう譲っても「棟梁」の発言とは思えない。
どうせ住宅しか請け負ったことないんでしょ？
そりゃ、考えも狭まるわな

監督が何人も居て、毎日工程会議のあるような現場入ってみ？
木造の学校とか、病院とか・・・
考え変わると思うよ？

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 22:21:57 ID:???

お城でも作ってんだろ？
一般の大工じゃ相手にならんよ

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 22:58:02 ID:???

そんなんどっさりおるけど

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 23:07:26 ID:???

頭の中が　お花畑なんですか？

645 ：Ｎ連合：2009/07/09(木) 01:55:55 ID:6qXL8mLq

ネトサヨなんだから
脳内に棲み付いてる虫と一緒に自爆すればいいのに…

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 08:37:34 ID:???

サヨもウヨも社会のゴミなのに

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 08:41:37 ID:CyJi7CVD

>>636
ワロタ。
挨拶するというのは請負云々とかじゃなく
職人と言うより社会人としても常識でしょ？

>>641
プレカットの家しかできない手間請け大工でも
一軒の家を任されたら一様棟梁だからね。

自分が下請けになることもあるだろうし、施主さんの
知り合いの業者さんとか、遠方なら地元の設備屋さんとか
見知らぬ人と一緒に力を合わせて働くと言う事が出来ない人は
どうかと思うよ。

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 17:10:32 ID:BQdJBRX8

宮大工ってお寺を作ったりする大工さんですか?

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 17:49:57 ID:???

今のハウスメーカーの組み立て大工じゃ宮大工はできんね

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 21:50:21 ID:???

宮大工も今の住宅は出来んよ
銭があわないよ

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 22:23:38 ID:???

>>649　あたりまえだろ　ばかなの？頭わるいの？こどもなの？ママいないの？

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 21:22:46 ID:???

タ○ホームまた単価下がるってやってらんねー　

653 ：、：2009/07/10(金) 21:24:59 ID:???

>>652 今現在坪28000じゃなかった？

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 21:35:03 ID:???

>>653まぁそんくらい　手間ばっかりふえる

655 ：、：2009/07/10(金) 21:37:37 ID:???

坪28000で日割り計算したら15000なる？

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 21:59:19 ID:???

ならないよ　うちは二人でやってるから

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 22:04:36 ID:???

周りのメーカーがタマの単価にしてきてる

糞タマ！！

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 22:08:47 ID:???

タマは単価下げて坪23000円になるって…

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 22:12:27 ID:???

でも文句言えない、情けない

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 22:14:17 ID:???

値段はそのままでグレードアップ、しわよせは人件費削減らしい

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 22:28:01 ID:???

タマからしたら下請け泣かせばいい！って…さ

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 22:32:40 ID:XU3idXLg

自社物件とりましょ

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 23:12:10 ID:yFsT06wQ

タマ、坪23000円ってｗｗ

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 23:55:54 ID:???

おいっ！馬鹿どもっ！
そんなやっすいのやらなきゃいいだけの話し。
はいっ却下

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 03:02:48 ID:???

>>655
なるわけねえだろ

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 23:09:56 ID:???

ストライキ上げ

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 01:54:44 ID:???

ほんと、大工ってバカ。

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/12(日) 22:38:46 ID:???

みんな思ってるんだから
今更書くなよ

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 21:51:14 ID:???

もう大工に嫌気がさしたよ

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 11:54:13 ID:???

タマホームは、数年前からの
糞大工寄せ集めで家を建てる方式で資金を集め、

（タマホームが施工を始めるとタマホームと書かれたシートで
柱をくるんで中を見せないようにする。中に他人が入ることも
見る事もできない。うちの近所も玉でやって地元の（離れたB地区の大工）大工ではない
離れた地区の妙な大工5人ほどが毎朝ボックスに乗ってやってきていた）

俺は不審に思ってたから隙間から夕方みたり
知り合いのつてで中を休日に見たが
壁中の仕事はひどいもので、施工技術もほんっとゲスだったぜ

で今度、木村拓也をCM起用したり色々なイベントの主催をしたりして
資金をCMに投入しだした、いよいよこの最悪の技術を持って
積水などに対抗をはじめたのだな　しかも価格でｗｗｗ

もう今後はタマホームの独占場になろう。

しかしクレームの嵐も凄い事になる。
現場見たらわかる

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 20:04:25 ID:PXCTqGUN

例え景気が回復しても職人は廃れ必要とされない。
なあ嘘だと言ってくれ。

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 21:06:40 ID:???

嘘だと

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 22:36:50 ID:PXCTqGUN

縦引きで裂きたい

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 23:13:32 ID:???

問題は都心とか人口密度の高い地区じゃないよ
そういう地区はなんか必死で糞大工が仕事にはりついてて
結構生き残ってるんだよ

田舎が問題だ。田舎の若い20代～40代の大工が廃業してしまっている。
この5年くらいの不況に耐えられなかったわけだ。
そりゃ若いから蓄えがないし家族持ちだと大工にこだわれない。

景気が回復したら田舎のほうの民家の劣化修理が必ず増える。
大工不足は明らかだ

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 23:31:50 ID:PXCTqGUN

つまり

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 23:50:19 ID:???

建主のあるじが日曜大工で修理するようになるだろう。この先大工はいらねー

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 23:54:53 ID:7MrMIFuW

ペンは剣よりつよし。
刃物を持って走り回ってるのは低俗としか云えない大工

馬鹿と鋏は使いよう
会社にイイように遣われてるだけの低俗な大工

プライド高いだけが取り柄。

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/15(水) 23:59:08 ID:???

おそらくこれから有能な大工もタマに走るようになる　
結果的に品質も向上するだろう
金額は変わらないけど

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 06:26:42 ID:???

タマはなくなるよｗ

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 12:48:51 ID:CgbsYzM+

パルプンテ！！

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 19:11:27 ID:???

なんで住宅にこだわるかな？

大工の仕事は住宅だけじゃないのに

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 19:41:09 ID:qlUSk1o8

ここでは店舗やマンションやっている奴でも住宅にこだわってしゃべってないと大工の威厳が保てないんだよ

実際店舗やっても作業員の日当しかもらえないし

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 21:37:21 ID:???

>>681
大工は住宅でしょ～

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 22:18:03 ID:???

イツまでも夢見てろ

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 12:22:55 ID:???

大体マンション内装しか知らないような小手先大工は
それしかできねえじゃねえか
エクステリア大工みたいなカスなバカもいるし
要するに役に立たないインチキ大工だからなそういうのは
どんな大工はそれこそちょっと素人に毛が生えたようなDIY親父に負けるもん

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 18:39:51 ID:???

>>685
それが住宅にこだわる理由になるのか？
ちなみに聞くが、公共物件に携わったことある？
大工にもいろんな仕事があるんだよ？

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 19:42:58 ID:???

>>686
オマエ、公共公共うるさいな。
腕が必要なこと、何んかあんのか？

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 20:33:30 ID:???

まぁたしかに公共物件は複雑な図面と工程で、気が狂いそうになるわな… と横槍。

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/17(金) 20:39:58 ID:???

いろんな大工いるけど、
仕事によって求められるもんは違うっしょ。

俺は在来の改修工事主軸にやってるけど、
マンションや、ユニット・店舗してる人に
速さでは全然かなわんよ。
もともと手が遅いとはおもうけれど
求められるもんによって、手の質は変わってくると思ってるし。

マンションしか知らなくても、それでずっと食っていけるなら、
他人が罵倒できるもんでもないとは思うけどな。

>>685
あんたも、他職から馬鹿にされたら腹立つだろｗ
他職馬鹿にするってのは、自分以外は皆馬鹿って言ってるのとかわんねえよ

そんな事より、一週間図面ばっか書いて
仕事に繋がらないんだが・・・。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 09:29:18 ID:???

>>686
公共ってさ・・・そりゃ仕事ないときは部落公共（これも公共だ！）
だって都営だってやってるさ！
大体東京だけでも都心部～末端なんか山だぞ山！
綺麗な仕事ばっかじゃねえ。
それにな公共の仕事なんか、限りなく簡単な作業の繰り返しなんだよ。
単に試験が面倒なだけでやってることは大工どころか
町の電気屋さんのクーラーの後じまいみたいな事ばっかじゃねえか。

公共やってるからって腕があるとか、ボキャが広いとか勘違いすんなって
まあ喧嘩売るわけじゃねえけどさ
もうちょっと自分のやってる事を冷静に見たらどうかね。
公共＝偉いとかそういう考え方で職人やってんじゃねえって。
結局公共をやってる間は自分殺してるんだから。
自分のアイディアでやってる仕事じゃねえんだって

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 12:13:00 ID:???

＞（公共は）自分のアイディアでやってる仕事じゃねえんだって

一般住宅の大工には図面は関係無いそうです。自分のアイデアで間取りを決めます。
『大工って本当にバカ伝説』の証明

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 12:38:45 ID:ALzuBnwi

だったらおさまらない図面かいてくんなよな

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 13:50:10 ID:???

どこがどう納まらないんだか…
最初から図面を読めてないだけじゃね？
で、それを『アイデア』で納めるから住宅の大工は偉い？？？

住宅大工は図面を読めずアイデアで仕事をしているから偉い！ってことでＯＫ？

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 18:57:30 ID:???

>>693
おたく、在来の仕事そんなしたことないっしょ
設計屋が間違えること結構あるぞ。
納まり悪いとこも絵描いてるだけじゃわかんねーの。
まぁ、大工も見ただけじゃわかんないんだけどね。

例えたらきりがないけど
寄席棟とかのてり隅木とか正確に絵でかけねーっしょ。
つじつま合わないんだって。
そんなのひっくるめて大工の引き出しの数が物言うわけよ。

692じゃないから、知らんが
どの大工が偉いって言う考えは俺は持ってないけどな
一くくりに図面読めないの？って言われると
腹立つんだわ。
そこんとこよろしく

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 20:48:39 ID:???

＞つじつま合わないんだって
合わなきゃ確認するだけ。
アイデアなんかで仕事しちゃいけないってーの。
勘違い野郎がいるから『大工はバカ』だって言われるわけ。

＞一くくりに図面読めないの？って言われると腹立つんだわ。
ひとくくりにしたおぼえはないが、隅木の展開図なんて例を出されちゃ一くくりにしてもいいかなと思っちまうな。

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 22:14:47 ID:???

道民発見

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/18(土) 22:33:09 ID:???

俺建築関係の仕事してるけどなんか最近の大工って可哀想だな･･･みんなから組み立て屋とか馬鹿っぽそうとか言われて。ホント可哀想だよ。俺はある意味、尊敬してるけどな

金にならない仕事して安くても大工職にしがみついてて、仕事が好きなんだろうなって

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 00:15:57 ID:???

↑
必死で大工バカにしたくて書いた文章がこれですよ
もうこいつ死んだほうがいいと思う
頭悪すぎ
小学校の国語レベル

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 00:47:11 ID:OB9+JXNl

展開図(笑)

相手すんのあほらしいわ

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 01:38:09 ID:???

どっちもどっち
おまえらのしょうもないプライドが何処でも通用すると思ったら大間違いだからな
何処でも通用するスキルがある自信があるやつだけが持論を言う権利があるわけ　
雑魚は黙ってな

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 02:02:36 ID:FhdoGNjs

さあ　そろそろ月末ですよ　支払いは、大丈夫ですか？

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 13:31:33 ID:???

>>669
659ごときにビビッてんじゃねェよ。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/19(日) 19:13:34 ID:???

おれをふくめて　
　　
ここに居るのは　ばか・低学歴・偏屈・変体・すけべ
どれかにあてはまる

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 10:59:34 ID:???

どれかじゃなくて全てだろ

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 13:16:12 ID:QISpO+18

まあお前らが必死なのはわからんでもないが

俺から言わせればお前らは短い限られた人生の中で
ひっじょおおおおぅに無駄な時間を過ごしとるよ。

死ぬんだよね俺達。明日か60年後かしらんけど。
たいして時間残ってないぜ？しかも健康な時間はせいぜい30年ってとこか。
まあ大工なんだか木工加工なんだかしらんけど
この仕事についたのは、それはそれでいいとしても
あーだこーだ文句垂れて頭を悩ませてストレス感じて
アホな事やってる暇があったら　楽して遊んで儲ける事を考えて
のんべんだらりんと生きろよ

ガツガツ　キーキー　したってよ　どうしようもねえぜ

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 14:30:42 ID:???

あんた何屋？

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 15:17:32 ID:6yloBHQi

ストレス溜まってんのはお前だろ(笑)
悠々自適な人生おくってんなら、
休日に他人こき下ろしになんか来るなよ(笑)

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 19:46:41 ID:???

仕事が減ったからね…イライラするのも分かるよ。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/20(月) 19:54:36 ID:???

それでまた安い単価で引き受ける大工がいるんだよな
よくやっていけると思うよ

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 10:56:23 ID:???

http://www15.atwiki.jp/syoyu_bukkake/pages/14.html
新保佳奈子のブログより②

ある嫌いな女の日記とか見て思ったんだけど。

フリーターのくせに仕事仕事言ってるとなんかかっちーんてくるのあたしだけ？(^ω^)

しかもさ～中卒のくせに｢社会人｣とか

いやいやいやいやいやいやいやいやいやいや(ﾟДﾟ)

お前残念だけど社会的に認められてねーからって教えてあげたい勘違いも甚だしい

大奥的言葉で言うと

｢下々の者｣
だからねそこ気付いてー

やっぱそうゆうの無理まぁそうゆうのがいるから世の中成り立ってるんだろうなー
格差社会とゆう言葉を痛感した。紀香と陣内なんて比じゃねーよ

頭弱い奴とか常識ない奴とか喋ってていらいらするし無理、会話が成り立たないしね

肉体労働者って頭が使えないから体使うんだろうね、職人とか。まぁみんながみんなそうじゃないんだろうけど大抵はそうだよねー

あーむり

【ネット】駐車を通報された女子大生、「だりん様（彼氏）が通報者の車に醤油かけて仕返しした。やーい」とブログに…非難多数★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248138126/

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 19:31:04 ID:???

その通りです。
反論の余地もありません。
私にも醤油をかけて下さい・・・

クルマは黒のワゴンＲです。

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/21(火) 23:32:18 ID:AiPel6G6

大工って将棋弱そう

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 04:24:59 ID:???

車に女子大生のうんこかけられたい

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 08:06:34 ID:???

腸食だな

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 13:28:50 ID:???

俺大工だけど、基本的に大工に別に誇りも何にもない
他の仕事もするしそれに生かすだけのこと

将棋が弱かろうが待ったく気にしないし最初からそんなもの
興味もないし興味の無い事に時間を割くくらい俺の人生は長くないし
自分のために生きるだけのこと

まあ大工がどうとかこだわる奴とかバカかと思う

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 19:25:44 ID:???

>>715
そんなこといってる自分も、バカの部類だと気付かんか？

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 01:55:17 ID:???

大工って長さ計って切って取り付ける仕事だよね。
簡単すぎて誰でも出来るね。

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 08:03:33 ID:xV3/4Rje

そうなんですよ！だから既製品を取り付けるだけのもっと簡単な仕事に転職しようか考え中なんですわ

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 08:19:18 ID:???

不毛

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 22:13:21 ID:5aBNAD3d

大工って長さ計って切って取り付ける仕事だよね。
簡単すぎて誰でも出来るね。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/23(木) 23:55:12 ID:???

そうなんですよ！だから既製品を取り付けるだけのもっと簡単な仕事に転職しようか考え中なんですわ

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 08:21:58 ID:???

くだらない自演

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 20:55:12 ID:Lc56RFxE

大工って石膏ボードを貼る仕事ですよね。
簡単すぎて誰でも出来るね。

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 21:47:43 ID:HbvFsgBj

そうなんですよ！だからもっと軽い材料をペタペタ貼るだけの頭使わず肉体的にも楽チンな仕事に転職しようか考えて中なんですわ

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 21:52:12 ID:???

>>724
ボード貼りも頭は使わないけどな。

長さ計って切って貼るだけだからな。

たまにはヒネリのある返ししろよ。カス。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 22:33:35 ID:???

ほとんどの今の大工って
大工と名乗れないよ
今は、造作屋が正しいかな？

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 22:52:19 ID:???

>>726
組み立て取り付け工が正しい

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 00:06:20 ID:???

>>726,727

自己紹介乙

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 06:52:18 ID:???

>>728
バカ発見

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 07:08:23 ID:LSY5BmB8

>>725そうなんですよ！大工の仕事はボードを貼るだけ←計算された下地造り込の話でしょ、素人じゃないんだからさぁ。だからもっとド素人でもすぐに覚えて稼げる仕事に転職しようか考えて中なんですわ

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 14:19:01 ID:???

>>730
乞食労働者は朝が早いなｗｗｗ

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 16:09:33 ID:B7rUK4Cy

>>730
乞食労働者、早朝からの書き込み乙

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 19:01:00 ID:LSY5BmB8

そうなんですよ！だから日曜や早朝から叩いても苦情のでない仕事に転職しようか考えて中なんですわ

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 19:20:15 ID:RIW+v8VZ

大工について語る奴で凄い仕事が偉いみたいに言うけど、実際にそんな現場ばっかじゃないじゃん。
すぐ宮大工とか引き合いに出す奴って全然関係ない奴なんだよな。

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 20:04:21 ID:???

かじっただけの奴が能書き垂れるんだよ
道具が切れるのは当たり前だとしても
仕口なんて本当にこだわったら一日じゃ一箇所すらできないものだってある
そんな単価の現場なんて民間じゃ無いっつうの
利益無視でやったとしても工期超過で仕事なくなっちまうよ

一日かけてカンナ研いで「えへへへ～」なんて得意になってる奴がいたけど
カンナの前に鑿で穴掘るのが遅すぎて使えない
日当半分で良いなら明日もおいでとお帰り願ったよ

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 20:16:00 ID:???

ありゃ完全に趣味の世界だからなｗｗｗｗ

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/25(土) 20:33:55 ID:B7rUK4Cy

>>733
悔しかったんですね。
わかります。はい。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/26(日) 20:41:06 ID:???

最近ろくな仕事が無く大工じゃないみたいだ
プレカットが無くなれば大工らしくなるんだろうけど
造作だけじゃ、大工とは言えないよ
仕事がツマラン、来年あたりには転職したい

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 00:15:20 ID:???

オイオイ…
在来でプレカットより上手く刻めるってのか？
大工の刻みが信用できないからプレカットになったんだよ。
どんな造作してんだか。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 01:05:01 ID:???

大工の刻みが信用できないからプレカットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

甘えるなよコラ。
プレカットなんぞ勾配ついてへんやないか。
かっつけで叩き込んで締まる組み手なんかお前は転んでもできんやろが

あ？

口の利き方気をつけろよマジで
プレカットの普及はあくまでお前みたいなクズが増えて
加工できる奴が減ったからだ。お前らみたいなクズに役を払うくらいなら
直線の丸はめこみプレ+金具の屁たれ在来で済まそうってことだ。

お前みたいなクズは、数代続いた工務店、大工が刻んだ組み手+コミ栓+耐震金具で
建てられた在来でも一生で一回でも拝んでからモノを言え。
ほんっとにグーの声もでないんだからな。
広い庭から玄関入って吹き抜けの玄関に太い化粧柱があり
ごっついヒノキの梁が見えてるの眺めて同じ事を吐いてみろボケ

マジでお前みたいな腐れ大工は死ねよリアルで

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 07:28:46 ID:???

場所要らず手間要らずだからだろ

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 12:39:36 ID:GC2keOdb

>>740
必死だね

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 14:03:18 ID:???

アフォだな

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 15:05:25 ID:OxcqhUCE

孤立して干されるタイプだな

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 19:19:58 ID:???

「需要と供給」の問題だとわからんのか？

「技術」があるのは当然だが・・・
社会の中にその「技術」を、高い金出して欲しがるヤツが何％いるか・・・？
そこそこの値段で、それなりの家を欲しがるヤツが圧倒的多数なんだよ。

あたりまえのことを言わせるなよ（笑）

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 21:19:20 ID:???

↑ プッｗｗｗ
技術があるのは当然だがだってよ(笑)
技術の技の字もいらねーだろ

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 21:20:59 ID:K5AJ5cYi

まっ…結果が目に見えてずっと残るからやりがいあると思うけど

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 21:51:43 ID:Tc1G1Y6M

腕があっても飯は喰えねぇ…
by京都の宮大工

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 22:09:29 ID:XwQKfwJJ

職人は求められてない時代に

　　　　乾　　　杯　　　　　　

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 22:52:52 ID:???

プレカットが良いとか、時代に適してるとか
思う奴は大工じゃないよ
大工は伝統工法の後継者だからな
今の住宅組立工は大工じゃないからな

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 23:09:55 ID:sc4Uskje

応援っていくらで呼んでる？15,000でいいかな？

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 23:26:21 ID:???

２３３５１５２３５９００８２円

俺もう貧乏人を相手に仕事すんのやめたわ
腕磨いてさ、金持ちで目の肥えた客に引っ付くわ

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 23:31:10 ID:503AuZ/2

>>740は人間性に問題あり

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/27(月) 23:38:41 ID:iIyTMb+s

以前、ややこしい造りの図面になってしまって7ｍ飛ばさなきゃいけなくなった
プレカットに入る寸法じゃないし、組み方も難しい
俺の手に負えないって事で宮大工に頼んだ
一ヵ月後に仕上がってきた材は凄かったぞ
仕口がみんなピッカピカ
小口面も横突き面もピッカピカ
もちろん寸法もドンピシャ
ノミでどうやったら杉材の仕口があんな仕上げになるのか？
未だに分らないし出来ない
もう引退しちゃったけどね
あんな仕上げを見られるんなら仕事場に張り付いておくんだったと後悔してる

>>752
金持ちは大抵がケチだよ
変更が多くて追加は払わない
気風の良い金持ちなんて滅多に会えない時代さ

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 00:37:00 ID:???

>>754
＞仕事場に張り付いておくんだったと後悔してる
そりゃ違う。
そんな仕上げを見ただけで十分なんだよ。
あとは自分次第。
それが職人。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/28(火) 15:06:38 ID:???

http://tsushima.blog.ocn.ne.jp/ishiicoltd/2008/06/index.html
これすごい？
個人的に好きなんだけど

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 23:42:24 ID:???

>>756
ざっと見たけどさ、一般住宅に虹梁やら升やら
蛙股やら使っていいわけ？ってのが一個あったぞ

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 00:06:16 ID:???

>>757 能楽堂とか一般住宅敷地にるのかさえ知りませんでした
その辺はふれないでください

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 09:39:10 ID:???

こんなとこは確認申請もないんじゃね？
羨ましい限りだ

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 13:41:30 ID:???

エロくてすいませんでした

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/30(木) 23:46:02 ID:???

まあ今大手が糞みたいな新素材だのプレカットで建てまくってるから
この先10年で多くが劣化しまくってくるに決まってるわ
結局、まともな伝統建築がエコだとか言い出してるから
そのときには既に職人がおらずに全員タマホームで我慢してろ　ばか

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 11:36:18 ID:rudRNX+7

解体する時、建売より昔の注文住宅の方が数倍弱いぞ

ビス打ちは強い

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 12:26:25 ID:???

壊しやすくても劣化しにくいんだよ解体屋さん

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 12:28:46 ID:???

それが「上手い仕事」なのだよ肉体労働者さん

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 19:41:15 ID:???

重機で壊し易いかどうかだろ？

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 21:02:13 ID:???

重機なら差ほど変わらないだろ

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 21:20:04 ID:???

昔の注文住宅は開口部が大きく
柱、壁が少ないからな
昔の注文住宅は狭い家で柱、壁が多いからかな
本当の在来工法ってのは
古民家のつくりだろうな

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 23:34:17 ID:???

講釈は置いといて、おまいら最近仕事はあるか？

俺はもう３日前からお盆休み･･･

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/31(金) 23:50:50 ID:???

まあビスは締め付けは強いが普通の太さのビスだったら
溝を切ってある場所がかなり細いんだよ

台風で吹き飛ばされた家を改修に行った事があるが
ビスはまともに折れてた。
確かに抜けないという点ではビスがいいんだけど
釘は粘るから折れてなかったね。
錆がまだ回ってなかったんで釘は抜けはあったが
釘は表面が錆びると今度は抜けも減るから。
まあ強烈な力が横とかねじれでかかったら間違いなく鉄釘は強いよ。

>>768
仕事は切れてない。
俺の場合はネットでサイトを制作して県内すべてをカバーしてる。
（リフォームなどの小さなものも対応）

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 01:32:29 ID:???

そりゃどこもかしこも安い亜鉛メッキのビスじゃ腐るさ
考えて使い分けろよ

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 08:03:50 ID:???

錆びた釘は、黒豆を煮るときに使えばいいお。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 13:39:38 ID:???

そんな豆知識訊いてないお。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/01(土) 22:16:59 ID:???

>>772

無い砂ツッコミに15点。

>>769

錆び釘伝説に100万点。無資格者はだまれ。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 12:59:33 ID:3zZKg2HU

>>773のバカっぷりに全米が泣いた！

錆び釘伝説
↑
これ書いた時点で過去建設物の解体経験が無い事が露呈された。
脳内若しくは現場経験の無い頭だけの建築士など

　　糞以下。　　腐れ外道。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 20:15:50 ID:???

またそうやって決め付ける・・・

俺、神社仏閣やお城の改修工事も、普通に請け負ってる大工なんだけど・・・

鍛冶屋が打った釘ならともかく・・・
なまくら鉄の釘が腐って強くなることは無いよ。
頭が飛んだ時点で、もう釘の役目してないんだし・・・

「塩水につけて打った釘は強い。」なんてことも聞いたことがあるけど

やっぱり「間違った伝説」だと思う。

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:01:27 ID:???

オイオイ、ここは住宅の話だよ
住宅は２０年周期ぐらいでメンテが必要だろ
大体７５の釘がなくなるまで何年かかると思ってんだよ
千年持つ住宅でも目指しているのかい？

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:35:45 ID:???

777

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/03(月) 22:58:06 ID:???

釘…
環境次第で全く違う。
築１００年の屋根→全滅
築１００年の床→頭は錆てるが、摩擦で留まっている
築４０年の屋根→同上
築４０年の床　湿気多い→同上
同　　　　　　乾燥状態→錆による引き抜き抵抗強
築１００年だと荒床は並べてあるだけのところが多いが、そんな感じかな？
築２０年位で乾燥状態だと、簡単に抜ける。
特に機械打ちは簡単。

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 01:21:32 ID:???

>>775
そういうこと
鍛冶が打った釘と勘違いしてんだよ
昔の釘は凄いとか情報をカジって釘信者になってるに違いない。

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 11:43:54 ID:???

>>769
ビスは引っ張り強度が釘より強いけど
ネジ部分が横叩きに弱い。
釘とビスは適材適所で使わないと。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 20:00:44 ID:???

いつも思うんだけどさ、「共通仕様書」ってあるだろ？

あれに「ビス関連」の記述が無いんだよね。

もうそろそろ改訂してさ・・・
今のやり方に合わさないといけないんじゃないかな？

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 20:37:34 ID:???

769は鍛冶屋の釘なんて、見たことも触ったことも無いんじゃね？

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 14:20:17 ID:QJresmgd

筋交い金物止めるビスなら5年目リフォームで解体したとこだけど
7割がた外せなかったよ
ほとんどが首の腐食部分で折れた
そんなにアテになるものじゃないと思う

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 19:56:10 ID:???

おまえら釘でもビスでもどっちでもいいよ
大工ってだけで何でそんなに偉そうにしてるわけ？
日当が俺らの３分の２だって笑えるじゃん
低所得者は低所得者らしくしろよ
おまえら社会のお荷物なんだからさ

設備業者より

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 20:05:20 ID:???

>>783
最近築５年のリフォームしたけど、筋交い金物なんて新品同様だったよ。
１本も腐食なんてなかったし。そうとう条件の悪い現場だったんじゃない。

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 20:19:21 ID:???

筋交い金物のビスって
亜鉛かなんか、耐食性ある奴だよね。
あんなの腐るもん？

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 20:32:22 ID:???

電食理解できない大工
こりゃ２級施工管理も合格できんわけだわ

低学歴者は低学歴者らしくしろよ

788 ：783：2009/08/06(木) 20:59:50 ID:QJresmgd

>>787
電蝕な

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 22:17:22 ID:???

イオン化ってのはあるわな。

銅もアルミもそれだけでは腐食せんけど、触れ合うとイオン化が始まって腐食に進む。

大工にイオンの話をするのも、無理があるのだけど・・・

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/06(木) 22:50:31 ID:???

そんな、大それたことじゃないと思うよ
爺ちゃん大工か中卒の小僧っ子が
インパクドライバーでガチガチ締めただけだよ
鉄に亜鉛メッキと鉄の焼き入れのビスみたいな奴だよな
ビスは溝を入れなくて４ミリはあるし
それよりビスの打ちすぎで木が割れてくるな
そのほうが心配だよ

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 06:26:38 ID:fpNkvO9/

≫748 水道屋。言いたい事があるんやったら現場ど大工に面と向かって言わんかい。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 12:31:42 ID:???

今大工で威張ってるのって
頭の堅いジジイか田舎モンくらいでしょ。

普通の大工はここのところの不景気で
自分が大工なんて恥ずかしくて言えないくらい落ち込んでるぞ

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/07(金) 20:58:56 ID:???

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 22:46:51 ID:???
プロが居るから素人の自分達が色々な道具、技術の恩恵が受けられるのですよ
職人の皆様ありがとうございます
っつっても過去の職人達にだけど
今の職人は職人と呼べない作業人ばかりだよね

302 ：265 ：2009/08/07(金) 19:04:03 ID:???
自分は職人だと思ってるプライドある人が騒いでますね

私は職人は居ないとは思ってないよ
ただ作業人ばかりだよねって話
それに今は職人はそこまで必要とされてないしね
このまま絶滅危惧種になるんじゃないかな？

DIY板　「大工道具を使う」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1234050874/301-400#tag309

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 09:26:13 ID:BdMV4fHZ

とちょっと齧った素人が上から言ってみました

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/08(土) 21:45:16 ID:t325bnFp

>>792
お前。
恥ずかしい事を書いてると気づけよ。
ってことは田舎の大工はちゃんと生活してんじゃねえか
お前が負けて人生終わったんだろ？
だったら勝手に死ねばいいじゃねえか
アホか

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 14:33:19 ID:ZK/8pMdP

>>793
素人によくある思い込み職人が平然と作業しているのを見て簡単な仕事だと勘違いする

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 16:48:28 ID:zkjTxw5Y

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 17:01:18 ID:mIePMMef

仕事ゎ聞いて覚えず見て覚えるんだいぃとこだけ盗んで悪いとこゎ心のなかで笑うんだ(^.^)

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 17:01:33 ID:???

カンナと鑿いじって喜んでるレベルだろ？
手元にもならん

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 17:21:57 ID:???

技術w

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 21:21:31 ID:???

他人が書いた図面を起こすだけ～～＜大工

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 21:24:24 ID:???

>>799
カンナと鑿いじれるだけましだよ
電動工具に使われてる大工はただの作業者だよ

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 09:17:26 ID:+IGh9+gs

http://imepita.jp/20090810/330720
これはありなんですか?

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 09:26:52 ID:+IGh9+gs

http://imepita.jp/20090810/332370
連張りすみません、あとこのボルトの位置も正しいのでしょうか?

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 09:32:00 ID:???

こういう張り物の家はやらないからな

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 14:51:50 ID:???

>>805
自演乙

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 20:10:45 ID:???

>>804
良い悪いで言えば悪い。
材の端に圧縮・引張どちらかが働いたときに
端の方で負担が最大になる場合が多い為。

羽子板しか負担してないとか、
なんらかの理由があれば知らん。
設計、監督、営業に聞け。

3人の返事が一緒ならきっと大丈夫！

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 21:03:03 ID:+IGh9+gs

ありがとうございます!

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 21:46:43 ID:???

見事に釣られましたな・・・

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 12:04:51 ID:3+lxMEZM

つうか超仕上げ鉋さえ仕上げられない大工とかだめだろ
この前、鉋の裏だしが出来ないとか抜かすボケ大工がきてた
しねって

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 13:27:12 ID:???

超仕上げて何だよ？
仕上げは仕上げだろう
超仕上げなんて言ってるのは機械カンナだけ

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 22:07:04 ID:???

仕上げた上にもう一度、超仕上げをかけるのさ・・・

それが、大工・・・

腕に酔ってないと、仕事出来んのだよ。

あ、ウラ出しとか道具こしらえは休みの日にやってね・・・

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 22:29:02 ID:F/CLVxQI

馬鹿みたい

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 23:00:25 ID:???

>>812
手がけのが綺麗に仕上がるのに、
なんで超仕上げ入れるんだ？
あんなもん縁甲板とか羽目板みたいな
反ったもんを軽く仕上げるだけやろ
腕に酔い過ぎて頭狂ってんじゃね？

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 00:02:37 ID:gU6ezCuC

腕とか言う奴に限って腕のない手元か自称大工と言う現実。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 03:11:39 ID:Kz5Aeo5+

そうでもないさ。
テメーの周りがカスなだけよｗｗ
かわいそうだな…

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 15:43:00 ID:Y8kTr6V8

いや、そうだな。
でなきゃ　＞ウラ出しとか道具こしらえは休みの日にやってね
などと言うはずがない。

811と同じで、まともな大工が手鉋を「超仕上げ」などと言うわけはない。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 16:57:33 ID:TJwyKEKh

>>811
素人又は建売大工で決定！お前仕上げ鉋なんて使った事ないやろそれともお前はベニヤの面取りが仕上げ仕事なんか？

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 17:02:56 ID:oTBssIGU

レス間違ってないかw

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 17:17:56 ID:TJwyKEKh

間違えました、すみません。>>812でした
許して下さい反省してます。今後気をつけますWW

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 17:52:07 ID:NZgq7HCN

でかいｗだな

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/12(水) 22:43:13 ID:???

いっぱい釣れたお^^

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/13(木) 00:25:10 ID:???

ネタも仕込まずに釣りとな

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 21:06:50 ID:???

作った料理をレンジでチン～～

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 08:00:27 ID:GC1FPjGF

大工なんか全員死ねばいいのに一番苦しむ方法でそうだよね電気屋さん

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 12:43:21 ID:???

大工さん大好きです！

馬･鹿･だ･か･ら(笑)

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/15(土) 22:54:54 ID:???

なんか、へんなムシが湧いてるな
ウジムシ君かな

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 01:23:24 ID:???

電気屋ってバカ丸だし多いのは何故だ

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/16(日) 14:39:33 ID:???

類は友を呼ぶ
馬鹿大工にバカ電気や仲良くナー

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 19:18:32 ID:???

基礎屋と美装屋は幸せだよな・・・

大工と顔を合わせなくて良いもん（笑）

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 12:30:11 ID:sxttzNWN

だいぶ忙しくなってきたね。
在来掛け持ちになりました。
みんなばどう？@神奈川

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 19:14:22 ID:???

7月の半ばから今まで、一日も休みねーよ・・・

たぶん、9月いっぱいはこんな感じ？

ゼニ要らんから、休みが欲しい今日この頃・・・

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 06:43:11 ID:aQCxZ8/n

休んでいいから金よこせ

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 09:27:18 ID:???

しゃぶってやるから金よこせ

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 19:19:35 ID:???

金やるからしゃぶよこせ

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 19:42:05 ID:???

金やるから仕事よこせ

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 20:51:23 ID:???

>>836
仕事、いっぱい来るぞ（笑）

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 10:16:00 ID:k+k2LgVO

チンコやるからマンコよこせ

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/23(日) 17:46:24 ID:???

ある意味、本来の2ちゃんに戻りつつあるな。

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 05:57:01 ID:???

ああ、大工本来の姿だ。

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 11:06:00 ID:???

容姿を見ればだいたいわかる
ハゲはつかえない

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 17:34:03 ID:sDk2/jIK

シャブぴーの白い粉

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 00:34:39 ID:???

マジで暇してないの？

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/26(水) 12:15:53 ID:fJJT0UCx

忙しいけど金にならん

845 ：daj：2009/08/27(木) 21:00:57 ID:???

26歳だけど遅いと思われるかも知れないけど見習頑張る。歳がどうのとか関係ある？

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 21:15:05 ID:???

関係ないよ
要はやる気が伝わるかどうか？
返事が悪い奴には教える気が失せる

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 21:16:36 ID:???

歳は関係ないが仕事覚えれるほど仕事ないぞ

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 21:43:48 ID:???

俺は大工の見習い始めた頃、親方の仕事がなくてさ
材木屋で紹介してもらってあちこちの大工のとこで働いて覚えたよ
給料無しでいいですって売り込んで入れてもらってた
無茶したもんだｗ

849 ：admwja：2009/08/27(木) 22:04:47 ID:???

かなり苦労した人もいるね～。身内関係とか嫌でも大工できる奴もいると思うけど、偉そうにしてるだけとかね～何よりも人間性と思う。仕事量も地域よるかな。

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 20:11:41 ID:gmZAdetV

いちお大工です。もう気がくるいそうだ。カッターだけでも気をつかいます。カチカチカチ
カチカチカチ

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/30(日) 20:31:24 ID:dAjTtgzw

民主党が勝ったら、大工の公務員化とかならねえかな

852 ：もうすぐ引退、小僧からの夢叶うオヤジ大工：2009/08/30(日) 22:02:42 ID:???

なんでみいいけど会社員が60歳で定年に成る時、同じく
大工も60歳で引退できるように計画して生きて欲しい。
生活の為に辞められない、職人は、惨めだよ。

20代・30代で一応の貯えの出来無い大工は、将来惨めになるよ。
その年代で貯えのない人は、40代で貯まるわけもなく惰性で生きてるだけになる。

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/30(日) 22:14:34 ID:???

このご時世、貯えなんて・・・
それに職人なんて年齢関係なく死ぬまで働くもんとちゃう？
年齢で入場制限受けるかもしれんけど。
75で10サバよんでるのがいたな。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/30(日) 22:42:04 ID:???

＞年齢関係なく死ぬまで働くもんとちゃう？
老体になって飯食う為に、鼻水たらして仕事に行きたくも無いね
夏もやだね。

健康の為なら早くやめな、ノコクズ・ホコリ・ボードカスが体に良いわけがない。

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/31(月) 06:00:54 ID:???

住宅ローン減税縮小でますます仕事が減ってゆくんだろうなぁ大工は・・・・

ざまぁ、メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/31(月) 18:44:36 ID:???

>>855
建築業の裾野の広さを思い知るがいいよ
建築が不景気なら世の中も不景気さ

857 ：俺だけ、勝手に書く：2009/08/31(月) 21:09:36 ID:???

あと7～10年で建築職人は、半分になる。
若いの其れまで頑張れ。

経営者なんて、どんなに景気が良くても倒産するんがいる。
今は、淘汰するのに楽な時勢で助かる。

858 ：pt：2009/08/31(月) 21:35:47 ID:Q4s8pDjj

19万あったへそくりが今日なくなった…
もうダメです…

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/31(月) 21:38:55 ID:???

職人大杉
家も壊したらもったいないからリホームでいい
１００年くらい余裕で持つよ

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/31(月) 22:05:35 ID:???

日本の山林には、建築材が豊富なのに、輸入したが安いというだけで
風土に合わず、湿気や白アリに弱い外材が使われているらしいですね。
伐採の仕事とかに手を出すことはできないの。

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 12:56:33 ID:lSek0Oc3

山から原木降ろして製材して値段付けたとき採算が合わないらしい。よって山に切りっぱなし放置が現状。こんなの国が補助してくれればなぁ

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 15:11:32 ID:???

つっても杉なんか使うぐらいなら、ツガとかの外材のほうが安定してるけどね。
弱いわ曲がるは腐りやすいわ。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 17:26:08 ID:???

年寄り連中仕事やめたら？なかなか世代代わらん糞業界

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 20:15:34 ID:???

町屋大工サイテー
マンション大工神様　これ常識

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 20:46:27 ID:???

>>863
それは無理だろ
厚生年金に加入していない大工は死ぬまで働くしかないんだよ

何で大工になんかなったの？
バカじゃね？

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 21:14:56 ID:???

>厚生年金に加入していない大工は死ぬまで働くしかないんだよ
其れも本当だが、そうでもない。

計画して生きてる職人は老後金に困らないようにしてるよ。
不動産収入が現に80万ほどある。

常用にてっだいに行っても月両方で100万越える
その様なな職人て少なからずいるよ。

867 ：？？？：2009/09/01(火) 21:37:07 ID:???

何が言いたいんだ？つか自演だろ？

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/01(火) 23:58:50 ID:???

どこか大工に虐められてオカシクなってるんだろ

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 00:00:10 ID:???

手伝いな　小文字使うなよ

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 12:15:32 ID:???

年金は一元化され収入の１５％を納めることになります
自営業でも厚生年金と同じになりますが労使折半は無く全額負担です

871 ：867地猿は、おめーだｗ：2009/09/02(水) 20:30:09 ID:???

>>867アホー
年取って惨めに成るのが嫌なら若い時準備しておけ、と言う事。
字の上げ足取ってる暇が有るなら、どうすれば楽に成れるか考えろ。
死ぬのも楽かも。

年取って寒い思いをしたくなければ、若いうちに暖炉を作っとけ。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 14:02:01 ID:???

まあお前ら、カッカしてんじゃねえぞ
俺はなお前らより、もっとイライラしてんだから。

俺は今40代なんだが一応そこそこ忙しいんだよ自前の加工場持ち大工。
でだな、加工場を持たないアホ大工が、機械貸してくれとか平気できやがる　わっけ！
つうか相当うざいぞ

こっちは色々考えて必死でやって仕事作ってんのに
どうして仕事がお前はあるんだとかチンタラチンタラうるせえし
一言多いのばっかなんだよ　おまけにバカ。
そんなアホ雇われ大工だから仕事ねえんだって。わかんねえのかね。
この前なんか4万で仕事取ってきたとかいって、
材料費が1万いかかるからどうのこうのとか
もう　こいつはバカかと
で、俺んちにやってきて機械回して加工とかしねよマジで

相手が年上で我慢してんだが
マジでああいうバカ大工と一緒にされるのはごめんだよ

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 18:06:47 ID:???

句読点もつかえないのかよ・・・

痛いな

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 18:14:02 ID:2bxe94pW

４０代とは思えない稚拙な話し方ですね。今は多くの大工が手間請けになってきているし、家に加工場作る場所も機械を償却するほど仕事がないですから仲間のために協力してあげましょうよ
うちの帯鋸とプレナーと超仕上はみんな使って大活躍してますよ

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 18:53:24 ID:???

>>872
気持ちは解る。

別に貸すのは良いんだけどね・・・
余り甘えられると、俺も腹が立つ。
刃物の取替えや、機械のメンテ、加工屑の処分は持ち主の俺がやってるんだよね。
小さなコトは言いたくないが、それなりにカネがかかるんだよ・・・

お礼が缶コーヒーくらいじゃねぇ・・・（笑）

「加工屋に出せば？」くらいのイヤミは、言ってバチは当らんと思う。

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 20:55:49 ID:???

>>785
だよ。設備にこっちはどんだけ金かけてると思ってるのかって事だよ。
阿呆の雇われの能無しは「仕事が無い」とだけ繰り返して
ここ何年も遊んできてる。
そんな阿呆が俺に借りたい時だけやってきて、
偉そうに能書き垂れていくのってマジで殺気立って来るんだよ。

何を勘違いしてんのか知らないけど。
大体、俺はもう大工やってねえんだから。
既に廃業して建具や家具を作ってんだよ。
なのにろくに顔もしらない阿呆大工どもがやってきやがって
マジでうっとうしい

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 20:58:32 ID:???

なら貸さなきゃいいだけだろ馬鹿かｗｗｗ

言いたい事も言えないただのお人よし

不満は２ちゃんでぶちまけますかｗｗｗ

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 22:55:30 ID:???

貸さなきゃいいとかよく言えたもんだな
阿呆の大工、雇われの大工は本気でバカだから断るとマジで暴力沙汰になるんだよ
うぜえマジで

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 09:46:44 ID:hqRUYB/k

大工って、加工場持ちの棟梁と加工場を持たない平がいるのは知ってるけど
だったら加工場を持たない普通の大工っていうのは
自分で仕事を請けたらどっかでレンタルするわけ？
電気鉋なんかで1枚ずつ削っても厚み揃わないでしょ？
俺は大工というか何でも屋なんで手伝いしかしないから疑問だったんだけど

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 16:14:01 ID:???

材木屋が一手に引き受けてますorz

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 18:00:54 ID:???

>>879
加工場を持ってると棟梁で、持ってないと平？？

テメーどんだけ時代錯誤の知ったかちゃんだよｗ

何度か手伝い行ったくらいで、知った口利く馬鹿がたまにいるよな。
自称何でも屋って、要は何一つ極めてない雑魚と思われｗＷｗＷｗＷｗＷ

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 20:49:23 ID:???

テスト

883 ：沢山吊れて笑える。：2009/09/04(金) 22:19:19 ID:???

東京では、所有加工場持っているか無しかでは人生も決りかねない。
土地の値段を考えたら理解できるはず。

加工場が要らなければ事務所にでもアパートにでもできる。
資産が有るにこしたことはない。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 22:45:46 ID:???

>>881
アパート暮らしの貧乏人
自分の家ぐらい持てよｗ
貧乏大工の強がりじゃ説得力がねえ

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 23:13:56 ID:???

>>884
オマエさんは素人か？それとも山奥の人間か？
いまどきの安い住宅は、大工の加工なんかなく建つんだよ
早く寝ろハゲ

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/04(金) 23:44:00 ID:PHtCzxqj

881が早速釣れてて本当に嬉しいｗ
俺は自分で加工場持ってる大工ですよ。
建築士1級持ちです。14年目都内。

>>881の必死っぷりには吹いたわ

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/05(土) 05:17:25 ID:Fo+PcrLa

>>886 　親の七光りか脳内だろ。チンチンのカスの一種だねｗｗ

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/05(土) 13:09:40 ID:X8XsnTj3

>>886
あーおまえかｗＷ
どこのスレにいても、痛いトコ突かれると『釣り』とかいって、滑稽な自尊心を保守するオヤジｗ

しかも、妄想リアを発表しちゃうアクティブっぷりは有名だよなｗｗｗ

ちみは有名人だから(^O^)

889 ：ここのバカの集まりにも告ぐ：2009/09/05(土) 21:47:49 ID:???

>>885
加工場が要らなければと書いてあるよｗ
ザイゴッペは面白いやつだｗ

俺が有名人で蟻が十。。ミミズが二十歳。
まだスレ書いて一週間で人気者とは似た親父がいるのか？

必死振りも旨いだろ。。。でも俺じゃねえけど？

大工は、辞めちゃったよ。。50代で遊んで暮らしてる。
遊んでるのはお前らと同じだけど毎月金が入るようにして来た。
若いの頑張れよ死ぬまで仕事探しは疲れるよ。

結婚してれば女房と子供は、守れよ。
自分の為より家族の為に稼げ。

890 ：ここのバカの集まりにも告ぐ：2009/09/05(土) 21:54:53 ID:???

尾も知れ絵からもう一つ書く。

下小屋は別として。
機械・道具、を置くところ位自前で確保して欲しい。
全て車の中じゃ動き取れないだろうｗ
アパート暮らしの手間請けならなおさらｗ
大工でも志を持って計画的に生きれば楽しいぞ。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/05(土) 23:41:09 ID:X8XsnTj3

五十代で２ちゃんかｗＷ
ろくなオヤジじゃねぇな

だが、家族云々の件りは同感だわな。うちの坊主は日本一カワイイ(´Д`)

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/06(日) 02:00:32 ID:2sXkGpTC

親方に工場もらったけど、はてどーしお。

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/06(日) 07:26:00 ID:???

在来軸組工法の家はもう
建たないの？
工務店はハウスメーカの作るﾌﾟﾚｶｯﾄに勝てないの？

詳しいかた教えて

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/06(日) 10:43:11 ID:6Py0jQMd

>>893 さん
ちなみにプレカットでも在来木軸工法と言うです。
おそらく893さんが言いたいのは、プレカットを使わない手刻での加工の家、ということでせうか？
ハッキリ言ってコスト、家主さんのこだわり、大工の腕、によると思います。
自分の場合、今でも、坪数の小さな倉庫や増築分であるなら、材木屋で手刻み加工して建てます。
しかし、30坪以上のしかも2階建て以上となると、正直、かかる手間と仕上がりとコストの問題からプレカットの方が良い場合が多いです。
工期とそれなりにコストによります。
刻みの継ぎ手なども、時間をかけて丁寧に仕上げるなら、強度的にも問題が無いでしょうが、
実際、丸鋸で刻む場合どうしても強度が落ちる仕上がりになることが多いです。
もちろん、しっかりと刻む大工もいますので、皆がそうというわけではありません。
要するに、大工と家主と、値段、工期次第と言うことです。

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/06(日) 10:56:34 ID:N29Nz8IK

50代で2チャンは、ふつうにいるけど？
パソコンも使えない親父より、世間に敏感だと思うけど。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/06(日) 11:00:55 ID:???

>>894
めちゃくちゃ分かりやすい説明ありがとうございました！！！！
ハウスメーカーが建てる家はﾌﾟﾚｶｯﾄですか？ツーバイとﾌﾟﾚｶｯﾄは違うんですか？
一般人は工務店よりCMに出てるハウスメーカーに注文しますもんね………

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/06(日) 11:48:43 ID:???

テレビで金剛組の仕口が映ってた
隙の多い仕口でがっかりしたよ

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/06(日) 15:28:20 ID:???

ここまでをまとめると

アホは大工やってもダメってことですね

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/06(日) 16:08:08 ID:???

いや違うだろ

大工はあほじゃないとできない、ってことだろ

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/06(日) 17:25:13 ID:???

>>895
なにこの世間離れした認識の持ち主はｗＷ
仕事や趣味でのネト利用者は多いだろうが、２ちゃんはねぇだろ、２ちゃんはｗｗＷ

50代２ちゃん常連の自画自賛に、団塊のカスっぷり乙(￣▽￣；)
ふつうとか勝手に決めんなよオッサンｗｗｗｗｗ

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/06(日) 21:07:58 ID:???

とりあえず阿呆の大工がリアルにいるけどマジで使い物にならんのやけどな。
XXXXを3寸7分にXXXXしてしゃくっておいてくれって言えば即座にそれをするけど
バカは、いちいち確認して失敗する上に時間がかかる上に仕上がりにムラがある

大工はバカにはつとまらない。
まあ同じ仕事場にはいるけど、普通の大工と、バカつまりアルバイトの労働者がいるってことだな

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/06(日) 21:23:04 ID:???

>>901
ちょい質問ね。
『3寸7分』ってあるけど、どこに使う部材？
んで、おたくは監督さんかなんか？

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/06(日) 22:36:47 ID:???

>>900円、おれっちも50台すけど、何か

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 00:02:56 ID:8W9spu68

大工さん、結局キャンタマHomeがビバリーヒルズに家建てるとどうなるんですか？あんな張りぼてが日本の技術の集大成だと思われると心外なんですが…

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 08:03:02 ID:???

しゃくると言うことは鴨居かな？
柱が４寸で反りを直して３寸８分。
鴨居が１分落ちならちょうど３分７分だが・・・・・
どうでもいい話だけど。

ちなみに今日はあふれてしまいました。

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 13:46:42 ID:???

　お前ら　　仕事は？　今日月曜だぞ

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 13:48:53 ID:???

>>902
お前みたいなカスはそういうことを平気で言うんだよな
要するに、決まった事しか出来ないクズ大工。
死んだほうが世の為。
場所場所に合わせて5厘まで突き詰められる仕事も出来ないようなクズは
しね。お前みたいなクズは中堀なんか知らないんだろ？え？
恥ずかしいぞ数年たってから、あっちこっちに隙間が出来るなんてよ

あ....お前の仕事にはそんな箇所ねえかｗ

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 17:22:31 ID:OkXDlJ2w

おれにわ、ここすんげーおもしろい。

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 19:56:42 ID:8W9spu68

よく吠える大工の相場は昔から決まっている件

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 20:27:34 ID:???

>>907
おめーは、60代かジジイは自ら身を退け。

ＬＶＬもＫＤもグリーンだよもシラねえ田舎もん今時材料で隙間が出来るかｗ
最初から隙間があるのは、電車のレールぐらいだよｗ
原野の裏でも押してろ。タコ

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 20:34:19 ID:P7Clb2NO

>>903
なにかじゃねえよボケが

キモいオヤジは消えろや(゜▽゜)

>>907
相変わらず必死だなテメーｗＷ
オレは不動産の後継ぎだよカスｗｗｗｗＷＷ
職人だろうが監督だろうが、現場の汗クセー貧民に変わりはねーだろがＷ

建築に精通してて底辺なんてバイト以下ジャマイカｗｗｗｗｗｗＷＷｗＷ

912 ：必死のアホーは、かまうと面白いｗ：2009/09/07(月) 20:50:53 ID:???

>>911
完全な乞食猿
親猿に捨てられたな
児猿は、やめとけ、アホーは二代目ｗ
オヤジもアホーでっかｗ

913 ：必死のアホーは、かまうと面白いｗ：2009/09/07(月) 20:53:47 ID:???

>>911このやろー隠れチョンｗｗｗｗ