ｺﾝｸﾘ釘▲マンション大工▲ﾀｲﾙﾒﾝﾄ

物件が減りつつ単価もジワリジワリと下がり続ける
マンション大工。
物価高、低価格をどう乗り切るか、お知恵拝借。

手抜き情報交換ｽﾚキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

名古屋名城公園の公務員宿舎をやっているが
あまりの安さに撤退を表明。
現時点で４階まで手を付けているが
５階から１４階までやる人なし。

誰か暇な奴行ってやってくれ。

詳しく単価や仕事内容書けよ

単価が安かったら支給金物増やして貰うとか、
ボード貼りは別会社とか元請けに相談してみたら？
この時期仕事少ないから貼り屋も安く受けるんじゃね？

ヤフオクを利用して何でも購入することだな。
釘以外はほとんどヤフオク。
羽子板やボンドなんか格安で手に入るぞ。
コンクリ釘なんて自宅の倉庫に大量に眠ってる。

安く落として喜んでたら、使う現場がないってか？
笑えねーなｗ

今日額縁取付だったんだけどサッシのアンピーと
ぴったしツラになってないとやり直しとか
脅されてえれぇ手間食った。
５階の額縁だったが、２階で付けた額縁は
アンピーと１ミリくらい段がついてた為、
補修屋が来てツラ揃えて塩ビシート貼って行った。

こんな現場はもうイヤさ。誰か代わってくれさ。

額縁の加工が悪かっただけやろ。
業者に文句言ったら？
６月も仕事が無くいよいよ生活が
やばくなってきたわ。

みんなは忙しいんか？

忙しいぞ。ボード貼りにくるか？ｗ

平哲夫 ―  きっこ ＝ オウム ― 後藤組　
Ｅ ：遠藤正則　S ：周防郁雄　K ：川村龍夫　Ｔ ：高田貢　Ｔ ：椿勝　Ｔ ：高木貴司　Ｔ ：谷口元一
TR ：ともさかりえ　HK ：長谷川京子　IH ：井川遥　EE ：榎本加奈子　HH ：畑野浩子

日吉紫光（木立龍介） * ﾔﾌｵｸ詐欺　女子高生コンクリ事件の犯人　海賊版販売で逮捕歴あり

アンピーて何?

アンピー＝あんこ入りピーナッツ

>>9
最近、都内も現場少なくて暇だよ。
単価もだいぶ下がったし。

>>12
アングルピースの事じゃね？
自分も造作だがサッシビスの締め方で上手い下手分かるなｗ

初めまして。
マンションの造作請け負いやろうと思うんですが、一般的な分譲マンションの造作単価ってどのくらいなんですか？サッシ額縁は別だと思うんですがメータ何円とかなんですか？
床パーチから枠付け、ｶｯﾄﾍﾞﾆﾔ下地、カーテンボックス、フロア貼りまでやってどのくらいの単価でやるものですか？
平米数にもよるとおもいますが教えてもらえませんか？

坪5000円

>>17
普段何を食べて生きてるの？

暇で暇で・・
愛知は失業大国だ。

アゲアゲ

>>18　うち首都圏のマン造会社だけど、そんくらいの単価でもおかしくないよ。ハロワからは電話１日３件はくるし。

>>21
その人たちはいつも何を食べて生きていますか？

ﾊﾟｰﾁはﾊﾟｰﾁ屋でしょ？
今の造作何もすること無いような
壁はｹｲﾃﾝだし この前の応援一日行ったがｷﾜﾈﾀﾞ打ちしかなかった

坪８０００円が相場だろ？

あああああああああああああああああ

>>16
部屋によるだろうけど、壁間仕切り、キワネダ、枠、下地入れ、ボード張り、フローリングまでやれば7〜8万になるんじゃないか？
単価いい現場なら10くらいにはなる

>>25 ワンルーム１部屋の値段ならそんなもんだな

今の仕事、角スタット間仕切り天井＋各下地、際ネダ、枠付け、和室造作で18万。約70平米の3LDK。金物持ちね。安いかな？

>>26　和室の仕様がわからんけど今であればけっこういい単価なんじゃん

まちがえた>>27ね

>>28
そうですか、他と比べていい単価ならもう少し
頑張ってみます。ちなみに和室は3本引き込み．天袋付き押入です。

>>27
公団？長谷工？

こんなサイトを作りました。
見て下さい。
大工の独り言のホームページです。
http://daikunosigoto.web.fc2.com/

おまいら、平均月収を申告してください。

55万くらい。

木造大工だけど、今マンションの造作区やってる
平均60万くらいかな

２ちゃん見てるくらいのマンション大工はそれなりに稼げるんだね〜。マンションの場合、腕というより要領。
比較的若い人がもっと出てくれば経営的にもやりやすいんだがな…

マンションだめだから、近いうちに月収０円だな

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

なんだこの糞スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちに来いよ
関東限定・型枠大工さん
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1221753131/l50

マンション大工いないのー？
みんなのとこ部屋いくら？
うち今やってるとこ３ＬＤＫで23万

>>40
ボード貼りあり？なし？
無しでその単価なら羨ましいのう。
今やってる獅子マンションは、木間仕切り、和食有、オール天井、水周りのみ床上げ、ボード貼り無しの４LDK(90平米弱）でそんなくらい。
…泣けるね。

↑あ、和食じゃなくて和室ね（汗

これからのマンション業界は間違いなく斜陽産業。職人にとっては転換期だわ。

>>41
ボード貼り有りで和室有りだよ
安いと思ってたが結構いいんだな

今の現場ワンルームで額縁、枠付け、下地、カーテンボックス、棚、水回り際ねだで一部屋二万。
いいのか悪いのか…

>>44
交通費込み？ちょい安い気もするがこのご時世仕事あるだけでも
ありがたい。

大工って儲からないの？

>>45
ないよ、ガソリン代自分持ち。
つーか今頃接種の勘違いで際ねだばらし…
もうやってらんねー

≫47
よくある話だな。負けずに頑張ろうよ

俺のところは最上階、足場ばれたのに未だにお客さんからの追加工事を出してくる。
しかもまだ未定なものもあり。
もうGL屋隣で貼り出してるよ＼（~o~）／

>>2よくわかってるじゃあないかｗ

とりあえずタイル屋にキチガイ質問〜左官屋は遠慮してね。

ハイフレックス及びシーラが木材用途ではないのは承知しているが
だだっ広いコンパネ下地の居間などを高価な丸缶でタイル貼るのがもったいないから木材にちょい濃い目のハイフレを下地塗布して
その上にいつものセメント＋ケイ砂＋メトローズ（ついでにﾊｲﾌﾚ少量）＝タイル接着で挑戦してみようかなあと考えてるのだが
だれかチャレンジしたことのある香具師いない？
たぶん木材に塗布したハイフレックスが剥がれさえしなければ可能なはずだがセコ杉かな？ｗ
剥がれはしないと思うんだけどなあ。

（ちなみに自分もタイル屋歴１０年以上だけど最低な質問すつれ〜

これからは電磁波対策だと思う


携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147230391/314

上下左右の家の無線LAN使用状況とか送電線とか携帯基地局の位置とか

>>49
いつもは丸缶メインと下地が悪い時はセメント系骨材のボンドフィーラーで接着材として使ってるが
そういやボンドフィーラーとﾊｲﾌﾚかｴﾏﾙｼﾞｮﾝを加えた「いつものセメント＋ケイ砂＋メトローズ」骨材は
似た接着感があるんだが益々可能な気がしてきた。

自称天才接着スペシャリストのタイル職人だれかいませんかあ？

監督が馬鹿すぎてもうやだ…
棚を固定するのに普通ビス打ってその上にボタンするだろ？
だが、監督はピンタッカーで止めろって(笑)
それじゃあ棚を上に持ち上げた瞬間に普通に取れるって言っても取れないの一点張り。
しかも海苔付けてならまだ話は分かるがそれも付けないらしいｗｗｗｗｗｗｗ
絶対駄目出るな、常用分ちゃんと貰わなくちゃ

>>52
それ簡単に取れるやん

>>49
ハイフレックスは接着剤ではないので、
剥れる剥れないなんていう発想自体がおかしいです。

age

（　＾ω＾）おはお

さみーなー

PC工法はコンクリ部材同士を何で接合するの？

旦那がこの仕事してるんだけど帰ってきた時の足がものすごく臭いんだよね
洗った靴下も臭い

↑そんな汚い報告せんでええ。

クロス屋だけど、テメーラちゃんとビスちゃんと閉めろや
使って外したもん下地に使うな屑共、ボードはちゃんと貼れや大八共
おめー俺羅クロス屋舐めてっと痛い目合わせんぞ糞が
ちょっと内装の中で偉いからって調子に乗んなボケ

そうカリカリすんなて。マン造なんて大工じゃねぇよ昔から割りとちやほやされてるから態度最悪な奴ばかり。態度でかい奴は仕事できても今の時代は生き残れないよ。

>>62
全くその通り。
奴らは勘違いしてる。
そりゃ〜一昔前のマン造大工ならまだわかるが
今のはただの組立工だろが。
システム家具屋と変わらん。
なのにやれ出来るだの出来ねぇだのやれ掃除しろだの
いちいちうるせ〜。黙って組み立ててろボケ。
因みにうちの現場ではマン造が一番礼儀知らず。

>>61
ボード屋に言え

職長めんどい…経費でないくせにコキ使わせんなよ屑が

儲かってますか？

儲からなくてもイイから仕事切らさないでくれ

後三日で今の部屋終わるが全く次の話がありません

大阪、78へーべ、和室、かいへき、オールかんしき、全室梁巻き、カーテンボックス三カ所、電気穴あけ、床揚げ、吊りど、で２１万て安すぎないっすか？日当一万前半にするのがやっとこさなんですが

造作仕出して、二年目なのですが、先が不安になってきます。28才嫁子供２人ここ四ヶ月20万行ったことがありません。どうおもいます？

>>70
頑張れよとしかいいようがない…
俺は4年やってるけどまだ見習いだよ、自分で請けはやってるけどね
いい現場悪い現場あるから仕方ないんじゃない？

>>71そうですよね。自分が決めた道なので、生活は苦しいですが、妥協せずやっていきたいと思います。

昔の獅子マンション３LDK木間仕切り和室床の間有り床柱有り杉天有り木枠は無垢のタモでヨンジュウマンが懐かしい

>>73
20年以上前の話しです？
今の獅子マンションは時代の流れで床の間、床柱はさすがに無くなったけど、単価はその半分位やね。

三月以降首都圏暇ですか？

ok

ほーんと単価安いね
仕事がないよりマシだけどさ

マンション大工と木造大工の違いはなんぞや？

仕事ﾅｲ？

あるけど安いぞ！
しかもゼネもデベも不安要素満載でいつ倒れてもおかしくなく、薄氷を踏む思いで毎日仕事してるよ。
建設業界、特にマンション関連はこれから三月にむけてドミノ倒しみたくバシバシ倒れていくんだろうな！

大阪へーべ1500円出たで・・・　　
あほやん
去年はへーべ応援で4000円で行ってたのに
まだ逝くで・・造作

へーべーはおろか
一件5000円以下でやる奴いねーかなー
出来れば4000円位なら凄い助かるんだけどw。。
と某○○さんが昼飯時に真顔でボソボソ言ってたの聞いて
俺含め周りの職人も真剣に引いた

このご時世冗談も冗談になってねーよ。。

内覧業者ってずいぶん偉いんですね。
www.sakurajimusyo.com/diary/yoshino/ysn200610.shtml
www.sakurajimusyo.com/diary/yoshino/ysn200702.shtml

道具も責任も重いのに単価は下がるばかり
元請けからは平米単価をいいことに仕事は何でもぶっ込まれて
所長の図面のミスで解体ばっかり
軽天屋にでもなろうかしら。。。

監督共は俺等大工に頼りすぎでうざいわ
内装関係何でも出来るからってちょこちょこ頼みに来るなよ

また高層ってなんであんなに
安いん・・あほやん
やっついのいみんな行くからあかんねん・・・
大阪の一次請のボケが

１５階建ての分譲マンションに食い込めた。来週末から造作開始。
９月末まで仕事ある。助かった・・・３月に子供生まれるんだよ二人目が。

>>87
良かったな。
後はデベ＆ゼネが飛ばない様に祈るだね。

生和建設名古屋支店の仕事をいくつかしたが、
当たりはずれが激しい。何社も見積取る所長の現場は当然だが
叩き合いするため目茶安い。
オール床上げカウンター付き１ＬＤＫキッチンパネルと吊り戸つけて
１０万切ってんだから床上げ（パーチと５．５捨て貼り）は
無料って事だ。年寄りなんて２週間近くかかってたぜｗｗ

生和建設って無借金ゼネコンという話をよく聞くが、
本当にそんなゼネコンあるんだろうか？
マンション業界自体が脆弱なビジネスモデルで
ちょっとの事ですぐ自転車操業に陥ると聞くのに
あり得るのかな。オレはあり得んと思う。

鹿島で仕事受けてるけど、やっぱ単価安いなぁ
外周の先行壁とユニット回りなんだが
配管はメチャクチャあって立ち馬置けねーわ鉄砲入んないわ
出窓側のウレタン膨らんでるわでもうやっていけん
でも鹿島は詰め所がいいんだよなー

今日は来月２日から造作開始になる大和ハウスマンションの
額縁付けに行って来た。

１Ｋが１フロアに７件。

１Ｋのくせにカウンターやらニッチやら斜め壁の
ウォークインクローゼットやらカーテンボックスやらと
えらく凝ってるんだよ。

１Ｋなんて４，５日で叩いて荒稼ぎのイメージだったが、
本図面見させて貰ってやる気なくなった。

でもこれしかないんだなｗｗ

>>92
仕事あるだけまし。
大和は遮音部分は五月蝿いから気をつけるがよろし。

最近はパイプシャフトとかトイレとかスラブ〜スラブの２重貼りばかりに
なったね。
ボードを２枚重ねにしても気になる音が遮断できるとは
全く思わないんだけど。
２枚に重ねれば１枚の倍は遮音効果があるんだろうけど、
１センチばかりの重ね貼りなんて音に対しては
ほとんど効果ないよね。強度はでるけど。

それよりマンションは強度だよ。建物の。
ゼネコンが安い単価で請け負って工期短くして何とか
利益だそうと思ってるモンだから、スラブや梁のサポートなんて
強度不足でもお構いなしで外してる。

以前セントラルホームズの物件で、上のスラブから雨漏りしてるんだよ。
水分が格子状（スラブ筋にそって）にじみ出て、雨漏りみたいに
落ちてくるんだよ。
監督に言ったら見に来て
あちゃーって笑ってた。
こっちも笑ったなｗｗ

取引先の建築会社が自己破産したんだけど、
４０万円ほどまだ貰ってません。

少しでも貰える可能性ってあるんですかね。
仕事はまだ途中なので、やりきれば優先して貰えるとか
あるんですかね。

>>95
可哀想すぐる

誰か超高層タワーの造作やった人いる？
東京だとTOKYO TOWERS のような物件。
間仕切りは全部軽鉄なのかな。

>>97
今やってるよ。前は芝浦アイランドやってた。
ウレタン面先行壁で、奥床終わってから間仕切りはパネル立てる

名古屋の千種で超高層やる予定。
置き床先行だけど、際ネタが外壁と密着してはいけないらしく、
大変らしい。振動を遮断しなければいけないらしいけど
仕事は相当めんどくさいらしいぞ。
造作はまだやってませーん

>>99
野村仕様とかだとそういうのあるね。根太上に防振ゴムかシステム根太使えとか。

>>99
〇豊のグ〇ンス〇ート？

うちもそうだよ。全部システム。
全く儲けない

あたまに警戒警報だなスウェーデンハウス


YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg

YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498

置き床先行で床鳴りはどう対処するんだ？
パーチの上に土台なんて鳴ってくださいって
言ってるようなモンだよな。

それとも細かいクローゼットやらパイプシャフトやら
トイレの間仕切りまで全部パーチ用の足ついてあるんかいなｗｗ

日立のコンプレッサー盗まれました。
返してください。

確定申告したら、国税が０円だったｗｗｗ

仕事がねぇ
もう２ｹ月潮どきか

俺なんか還付金で1400円戻ってくるぜ。ちっとも嬉しくないが

>>107
部屋一つやらない？一日で終わっちゃうけど

仕事ありますか？

なんとか

ぼちぼち

超高層に入ってるから九月頃まで忙しい。
と言うか、モデルルーム作るのに人足らないから
、本島は定時に上がってモデルを残業してやってます。
体が痛いです

仕事くれませんか？

もう辞めようかな・・
マンションの造作大工なんて夢も希望もね〜よ
ワープアまっしぐらだ・・
てか仕事すらないわ・・・

現場の寄生虫です♪

　　でももうムリです(泣)

３ヶ月ぶりに仕事したら、体動かね。

非常にまずい…
間仕切りとPSの鐘3�oずれてしまった…
仕上がってるとこなのに、どうすっかな

コーキングつめとけよw

マンションリフォームや大規模修繕で大忙しじゃないの？
これからマンションは老朽化続出だし、仕事には事欠かないでしょう？

誰か助けてくれ、毎日10時まで残業するのキツくなってきた。
奥床なんか請け負うんじゃなかった…

奥床？ 置床ぢゃなくて…？

いや奥床だよ

大阪のマンション大工さん達しごとあるんですか＾ヘーベー９００円とかの現場があるみたいですがこのさきどうなるのでしょうか＾

>>124
間仕切りは木か？

ほぼ一ヶ月前の書き込みにレスつけるなよｗ

仕上げﾍﾞﾆｱを切ってたんだが、CH2300だと思って50枚切ったんだが、ﾊﾊﾞｷ分の寸法見てなくて50枚全部パァになってしまった…

人生ｵﾜﾀ､もうバックレます。携帯も解約しよ

仕事ありますか？

難とかかんとかある。正し非常に安いゼネコンウルサイ仕事てんこもりそういった現場しか回ってこない。

公団なら結構あるんじゃね？
糞が付くほど安井が

大阪じゃ日当五千円が当たり前になってるよ。年寄り早く止めてほしいんだけど。

↑ 日当五千円はないやろー、大工で。

日当５千円もあながちネタじゃないけどなぁ
年金貰いながら孫の小遣い稼ぎしてる年寄りがわんさか居るからな
そいつらが引退してくれない限り単価は下がり続ける

>>131
大阪ひど過ぎｗ
愛知じゃ悪くても日当換算で7000円って話し。
中にはまだ二万にはなる現場もあるけど、まぁ出口の見えないこの状況では対岸の火事じゃないわな。

大阪は最悪です＾公団１LDK８万円カカッタ人区２０人＝１日４０００円一次下請けのボケナンボほど抜いたら気がすむんじゃい；

コンビニのバイト以下かよ…

大阪発〜今年の５月まで６０万の給料が半分の３０万になりそして今はその半分１５マン嫁の荷物が段々ナクナッテいる。母子家庭にナルつもりか（怒）

15万は酷いな…見習いの俺でさえ請けで軽く30行くのに…

ご愁傷様です

紹介してください

レーザーの三脚の水のはいってる丸いところいつもあわせてますか？

合わせてる

来年はもっと厳しいらしい

みんな仕事あるう？

際根太がメーター450円で喜んでたら冊子とスラブの間25位しかなくてほとんど割かなきゃイケねー！

全くすすマネーよ？ふざくんな！

先行工事のほうが割に合うんじゃない。造作は堪らん。。２ミリ誤差で手直し。天井４ミリまで上げ垂れたら即ばらしやってられん」

忙しいか？

まったくもッて仕事がない。。あるのは高層と公団だけ！

東京都内、北区の公団
1R55000円 2LDK 98000円
双方共に2週間掛かる

中部は安すぎる

>>148
最近は安すぎるよな、鹿島の現場でも3LDKのパネル立てで6万しかないわ
残業しないと三日以内に終わらんよ

ここもさらに人がいなくなっちゃったね

今年入って，全くしごとあらへん。。びっくりする。。まだ，10日しか，してへん。。何とかしてー！！みんなは，どのくらい忙しいんですか？

>>148
それ、事実ですか？ＵＲの仕事でそんな単価がまかり通ってるんですねぇ・・・
手に職持った人間が、一日働いてもコンビニの時給と変わらない収入ではねぇ
ま、この国は完全にモノ造りの大切さを忘れてしまったのでしょうなぁ
後進はまず育たないし、今の労働力が自然減少、消滅したら終わりですね

美人女子高生が・・・
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1252836183/1-100

でもコンビニの店員はマンション大工になれるかも知れないが
マンション大工はコンビニの店員はできない

まぁ、実際若いもんならできるかもしれないが
爺職人にコンビニ店員は無理だわなｗ
今から若い者の補充はまず無いだろうから
爺様達が自然消滅して、絶対数が減少して初めて
まともな金がつかめるようになるかもね、それまで我慢かな

×セメント・石灰岩輸送に携わってる人　専用×
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1267670480/

去年の年収は５３７万だった。
３００日働いたとすると日当が約１８０００円だ。
我ながらよくやったと思う。

今年は３００万いくかどうか。泣けてくるな。愛知。

俺なんか１５０日ぐらいしか働いてないぜ

辞めた。期間工に募集した。
年寄りたちが日当５０００円でもやっちまうから
どうしようもない。
苦渋の決断だ。
４１歳でマンションローンがあと１０００万。
小さい子ども二人いて４人家族。

期間工の月収は手取り２０万。
そのうち行き詰まるのは目に見えているがな。
５年後も建築業界は今と変わりないと思ってな・・・涙ー涙//

>>159

ほんとお疲れ様でした！

おっしゃるとおりです、日当５０００円でもやる人が居る
こればかりはどうしようもないね・・・
一番働き盛りでお金が必要な時に、こんな時代になっちまってさ
本当にお気の毒としか言えないけど、生きてさえ居ればなんとかなるよ
家族にゃ辛い思いもさせるかもしれないけど、こんな時に支えあうのが家族だよ
嫁にも働いてもらわにゃならんだろうけど、何とか頑張ってください！

ここで大工さんの緊急応募したら迷惑？
都内で夜間工事・明日明後日からです。

仕事あるのか？

仕事あっても金がない
仕事休みでも金が無い

あれ？

「マンションじゃ手間にならないから戸建やりたい」みたいな理由でマンション大工が来たんだけど、こいつ真性のバカだわ。
プレカットの打合せで「梁成ってなんすか？」とか言うし、段取りはしないわ、ろくな道具を持ってないわでお話にならん。
世話になった人を通じて来ているので追い返すわけにも行かない。
とりあえず仕事のわかる人と組ませたけど、そのひとに言わせると「20年以上も大工やってるのに腕も知識もボンさんに毛の生えた程度」だと。
毎日怒鳴られてる。「お前と仕事してると手間にならん！」
そして俺は毎日ぼやかれる。ハァ

それは残念

梁成わからん奴は大工とは言わない

たぶんおまえは解ってない。

じゃ、おしえて

マンションでの梁ぜいは、大工には関係ない。
木造の場合の梁ぜいの選定も大工がする仕事ではない。

さすが！

つかマンション大工は大工じゃねえし

この、うんこ野郎！

つか、今時、大工が大工らしい仕事できる仕事ねーし

木造よりマンションの方が単価高いん？8時〜18時で大体日給計算20Kだけど、おまえら25Kくらいになるんけ？

普段木造してて、今度付き合いで１００ｍ２のマンション造作やるんだが
今の単価相場っていくらくらい？

マンソンはじめてなら止めたほうが・・・
儲けにならないと思う

常用18ってアツイよね？

テスト

10日で仕上げて180万かあついね

100人工で1800万かあ

皆辞めちゃったか？

やめて今はホストやってる

age

age

釘を打つときは
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299114724/l50

晒すと当たらない法則を解いた人

　　　　　　,.,.::;:::;:;:::;::;.,.､
　　　　　　　 ／;::;::;:;:::;:;::;:;:;::;）._
　　　　　　,...;::;:"　´ ` ー"　ヽ:;:ヽ
　　　　　 ,:;::; 　　　　　　　　　 ヽ:;ヽ
　　　　　{:ﾐ　　　　　　　　　　　　ミ;:.,
　　　　　;:;:;:　　　　　　　　　　　　i:;:ﾉ
　　　　　i;:;i　;;iiiiillllllll)　 (llllllllliii;;　l:;::;}
　　　　r^ﾐ　　/_(;;)ゝヽ / <(;;)_ゝ　ミ
　　　　i ^ヽ.　　 ￣　l l　　￣　　 /^i
　　　　ヾ　i: .　　　,　i j ､　　　 .:./^ i
　　　　　ヽi: : :　　 ^`-'^　　 . :./-'/
　　　　　_| i:. :.:　.:_.:_.:_:._:. :. :. .:.lｰ'"
　　　 ／ヽ　.: .:...´ﾆニニ｀. :i..:/
　 ／　　　ヽ :.ヽ.: .: :. : .:. .:.i／
　　　　　　　ヽ . :.ヽ､: .:_:ノ/
サラハズーレ・アタラスカーニャ
　 (1931〜1996 ドミニカ共和国)

誰が言ってるの?

／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜六億資産を元手に不動産事業で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年収二千万を目指すにはどうしたらいいですか？
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年収二千万を目指すにはどうしたらいいですか？
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六億かー
食い潰してから考えたらあかんの?

六億だと回すだけでお金になるのかな?

おれならかすんだがな・・・

際根太メーターいくらでやっている？

道具盗まれた…

192
信用できる人使ったらどうすか

まぁ・・・そゆこっちゃ

200

上げカキコで申し訳ないが
通販サイトで釘が安い所ってないですか？
ボード釘25ユニクロ斜めで40巻5000円が通販の相場っぽいのですが

ちなみに平米4000で建具吊りこみ以外の大工工事でマンション請けて来た
パーチ込みじゃなかったらもっと楽なんだが・・・
まぁ世の中まだまだ捨てたもんじゃないなぁと思えたよ。

＞１５９の人、今ﾄﾞｳｼﾃﾙｶﾅ･･･

>>196
換算すると２００円だお　のり込みでね

忙しいのにもうからね〜な

>>205

全くといって言いほど儲からん…

しかも幅木メーター200円って何だよ…
死にたい

他職なんだが、今の現場の造作大工ほとんどチャイニーズだ、あいつらが造作大工やるくらいだから相当単価低いの？

多分単価下がってるのは職人の価値が下がってるだけあと需要に対して溢れてるの、受け値と利益同じでチャイナ雇わないアル

職人の質はいまどうなの？

格差があると思う

下手な職人は自主退場してください

マンション大工が馬鹿なんじゃない
マンションしか出来ない大工が馬鹿なんだ
まぁ、大抵そんな大工はエントランスや階段が出来ないからって中取りして両隣に迷惑掛けた上に同じ単価で簡単な所だけやって大工気取ってる

消えろ!

皆さん忙しいですか？この夏から年末まで仕事いっぱいあるみたいだけど何処も安いね｡生き残って行く為に良い会社悪い会社の情報交換しませんか？

戸田は安い


てか今の50歳くらいの奴らってなんであんな偉そうなんだ？

バブル世代がｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かしてんじゃねーよボケが
本当あの世代の奴らは柄は悪いわ言葉悪いはで最悪だね

団塊の世代の奴等が単価崩した
挙げ句になかなか廃業しないからな。
うざいよな。団塊の落ちこぼれの
一人親方多すぎっつうか。
大工の品質も下げてるしね。

創価?死ね
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犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

※拡散歓迎
違法派遣（偽装出向、偽装請負、多重出向）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

haipatu
rikusiru


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1340080066/

LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/

・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1340080066/

http://hayariki.net/eco/lixil.html

http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_309.html


http://careerconnection.jp/review/4362-blogList-1.html

http://ajimura.blog39.fc2.com/blog-entry-1552.html

女児死亡事件容疑の母「長時間接するの負担」家庭センターに話す読売新聞

ヨドバシは、水没した携帯電話を分で乾燥させる「携帯電話メモリ復旧サービス」を開始。復旧した場合のみ有料円。

このスレまだあったんだなw
最近は30~50あります

こんなスレあったんだな。
古いマンションをスケルトンにしてやり直す見積り適当に出したら通ってしまった。
普段一般建築しかやってないから相場がこんなに安いとは思わなかったｗ