264 :
(仮称)名無し邸新築工事:
職安で職人募集してたんですけど、面接行ったら「日給6000円です。」
って言われたんですけど、安いですか?ちなみに経験無しです。
35歳で6000円はキツイ・・・。
雇うほうも35歳に6000円出すのもツライ。
お互いの条件が合ったので君は不合格。違う仕事探しな!
35歳で未経験だと覚える前に使えなくなるので6000円でも高いと思う。
267 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/27(月) 08:34:13 ID:imqBT6RM
25才だったら8千円 出しても良いかな
35才にもなって職人目指すのは80才のオジイチャンが子作りする様なもんだな(爆笑)
連投すまん
35才‥時給550円ならギリギリ使うかも知れない
270 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/28(火) 07:42:36 ID:bdOrCFJC
うわぁ(T∀T)
努力ぢゃこえられない壁
272 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/28(火) 12:00:33 ID:nCya0V+m
最初はなんもできねーんだから何才だろうが6千円スタートは譲れねえ。
仕事を早く覚えたらあげてくよ
273 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/28(火) 13:43:48 ID:TieZf2wJ
俺はなにも出来ない駆け出しの頃日給9000円だった
時代も時代だがモチベーションも上がってシャキシャキ動いて早く覚えられた
うざい親方だったが今となっては感謝してる
274 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/29(水) 21:07:13 ID:7PdSDo5a
>>273 若いから9000円貰えたんじゃないの?
使い物になる見込みがない35才に6000円払うより
16才〜の若いアンチャンに9000円の方が余程価値あると思うよ
みんなわかってないよ。
ちゃらんぽらんな十代より、後が無い真剣な三十代のがよくないか?
滅茶苦茶に抜こうとするなよ。
お前らが嫌ってる奴らと一緒の事するなよ
277 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/29(水) 23:34:51 ID:ipsJP5wg
アホ商売
それが クロス屋
wwwww
278 :
てか?:2008/10/30(木) 00:34:50 ID:FxdUu8Y9
城を築き過ぎて邪魔。
>>275 後がなく真面目に、必死にヤったとしても歳を取りすぎてる。
恥ずかしくない仕事が出来るのが45才?50才?
その歳で日に何m貼れる?
使い物に成らないのは明らかでしょ
280 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/30(木) 17:19:22 ID:bZhcFvFk
やる気があれば35歳でも大丈夫だけど、この現状だと仕事が減ってきてるから、雇いきれないんだよな。やっぱり6千円で。
うちなら5000円で雇うぞ
うちは4500円で
35才未経験って(汗)
そんなに大変な仕事か?クロスって。
1人前になるには100年はかかるよ
50代のクロス屋って見ないな
仕事が難しすぎて途中で挫折しちゃうからな
288 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/30(木) 21:06:20 ID:hd1M5OyP
>>286 いや一杯いるよ。
ただどうしても若いのを遣いたがるからあまり目にしないのかもしれない。
>>264 何も出来ないのに金の計算かよ(笑)
お前にゃ無理
>>289 クロス屋なんてバカでもアホでもできるよw
実際アホが多いんだからw
291 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/30(木) 22:57:36 ID:xVRoLgnn
残念ながら簡単な部類に入るだろう
女でも出来るからな
その女の子はビニールだったら一日100は貼るよ
アホだが何か?
そのアホを目指したい35才未経験無能って……
どんだけ〜 ギャハハハハ
( ゚д゚)、ペッ
オレもアホですが?
295 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/31(金) 08:55:39 ID:cmVslggy
クロス屋で年収600万っていいほう?
一人親方で、売り上げじゃなくて収入だったらいい方だろ!
297 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/31(金) 10:10:47 ID:YzJswRSR
クロス屋で年収250万てどう?35歳です もう死んでもいいや…
月、日曜休みだけで250です。家族経営陣にピンはねされて、月一のピンサロだけが生き甲斐の、社会不適合者の底辺の虫ケラでやんすよ… 大3次世界大戦勃発しないかなぁ どさくさに紛れて、腹立つ奴ら全員射殺したいぜ! 通報しないでね。
通報しますた
301 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/31(金) 17:56:10 ID:7N5S8sTR
あぁ〜、この先どう生きていけばよいのか…
わからなくて不安だらけの人生だなぁ…物価は上がるばかりで単価は下がる一方だし…
三年後には消費税も上がりそうだし、
今年も生活苦での自殺者がいっぱいいたそうだ。
この前は飛び降り自殺に遭遇してしまうし。
何か金になる商売無いかなぁ…
あぁ〜。
いいなぁ〜こんな阿呆でも出来る仕事で六百万か〜転職しよっかな〜
紙っぺらを貼るだけだしな。俺もダラダラ遅くまでやって儲けようかな〜。
9時5時でも一応食ってけるんだしね
本当うらやましいよ
消費税が倍になるのはキツイな
毎月残していかないと払えねえ
こんな国に明るい未来はない!ましてやブルーカラーなんかお先真っ暗。低所得層は潔く死んだ方が楽だろう。国で簡単に死ねる薬でも支給してくれたらいいのにな。
>>305 いいなぁ所得はいかほど?
税務署じゃないんで本当の事言ってね!よろしく
アホ商売 クロス屋w
新規マンション 単価超安!! 張替え 仕事あんまり無いww
こんな商売してる奴等は ウンコ だよ!!ww
うんこ乙
最近クロス屋やめてく人多いね。
クロス屋やめてからなんの職業になってんだろみんな
営業
312 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/01(土) 07:06:31 ID:buDW5hQ3
一般住宅のクロスだけだったらやってけないね。その他もやらないと。俺のところは展示会、デパートの催事場、ショーウィンドウ、映画のセット、CMのセットなどやってるからそこそこ忙しいよ。住宅のクロスは単価安くなってきてるし、あんまり儲からないね。
313 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/01(土) 07:41:01 ID:Wv9xbMk4
お前ら暇でも手間代下げて仕事とるなよ
結局相場が下がって自分達の将来が苦しいだけやぞ
>>308 ちょっとイラッときたけど・・・
その通りだなw
315 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/01(土) 12:12:10 ID:Z1WKlOqm
47の手間なんか安くてやってらんねーなぁ。
単価あがんねーかなぁー
柄物クロスの張り方教えてくださいw
おねがいします。
w
柄合わせてペタッと貼ればよいのだ。
勉強になるHPなんてありますか?新米なもので・・・。
319 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/01(土) 22:33:38 ID:NqDMGPsq
俺は廃業したよ、仕事無いしね。
これから先まだまだ厳しくなるよ。
次の仕事はおかげさまで財閥銀行系のとこに決まったよ。
320 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/01(土) 23:11:02 ID:nZno1Vjj
そんなとこ就職できるんなら、クロス屋なんかにはなからなるな!
頭イカレテルノカ
321 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/01(土) 23:17:51 ID:QpPAV2At
ぶっちゃけ、仕事きれなきゃリーマンよりクロス屋のが稼げるよね
>>320 お前の方がいかれてるだろ。
自分の文章読み返してみろw
323 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/02(日) 12:03:22 ID:hrD/tdP1
321>>
確かに。言えてる。
35才6000円君が荒らしてるのか(笑)
325 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/02(日) 12:48:17 ID:983HaP5+
>>316 丸包丁砥いで柄の目ドウシ見ながら裁って手付けしなさいw
やわらかい毛の刷毛で慎重に撫でつけしてね・・・・ってたぶん君には無理だわなw
326 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/02(日) 16:23:33 ID:d/a1vPyT
↑全然わからん!
>>325 痛い奴
聞きかじりで昔のやり方書いたは良いが、下地とか貼り方は知らないんだろうな(笑
328 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/02(日) 19:10:02 ID:a6Bjwsp4
すごいサイト見つけた
中古PCソフトで検索して
「中古PCソフト」
あと払いでとても安心して買えました
329 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/03(月) 03:12:11 ID:wtbSfYrA
330 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/03(月) 04:08:36 ID:UdduO468
駅前で「手相占いの勉強してます」と声を掛けてるのが統一教会ですwwww
サリンはオウムの工場では作れません。工場では覚せい剤やLSDを作ってました
オウムは統一草加の下部組織ですよ
911では小型の水爆が使われましたよ(イラクでも核兵器が使用されてる)
2ちゃんねるは統一教会が運営して個人情報を集めてますよ
2ちゃんねるで「チョン」「ネトウヨ」言ってるのは統★教会ですよ。日本人と韓国人の仲を悪くさせるのが目的
草加の池田台作はソン・テジャクという名の朝鮮人ですよ
日本の与党野党の要職は朝鮮人ですよ
統★教会,草加は覚せい剤などの元締めですよwwwwwwwww
ユダヤの子分→北朝鮮=小沢]朗=自民党清和会=与党野党の朝鮮人=統一教会=草加=ヤクザ=日本右翼は朝鮮人
ユダヤの子分→桜井良子=マスコミ=読売=毎日=サンケイ
ユダヤ人→ロックフェラー=ブッシュ=クリントン=ヒラリー=ヒトラー=オサマ・ビンラディン
★★ユダヤ北朝鮮カルト統一草加は日本で保★険★金★殺★人★★をしてますよ。動画見てください↓
無料の動画見てくだい!!!(規制回避のため★がついてます。取り外してね)
与党★も野★党もメディアも★全部朝★鮮★★人だった。
ht★tp://j★b★★bs.l★ivedo★★or.jp/b★★bs/re★ad.c★★gi/news/2★★092/1★1579★413★06/
■2チャンは★創価・統一の朝★★鮮人の日本支配の道具。背後にユダヤ。
http://j★b★bs.li★★ved★oor.jp/bb★★s/r★ead.c★gi/news/2★092/119★★49471★★43/
フ★ルフ★ォ★ード
http://be★nja★min★fulford.type★pad.com/ben★ja★min★fu★lford/
コ★シ★★ミ★ズht★tp://ri★cha★rd★ko★shimi★zu.at.w★e★bry.info/
独★立★★党ht★tp://do★k★u★ritsuto★u.ma★in.jp/
ht★tp://vi★de★o.google.com/v★ideosearch?★hl=ja★★&q=%E3★%★82%★B3%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%82%★BA&lr=&★um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=v★ideo_result_gro★up&res★num=4★&ct=t★itle#
毎日新聞スレ荒らしは2ちゃん運営(統一協会)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1225645600/
マンション 材工 単価600円
バカな値段www
そんなクソみたいな値段でヤるクソクロス屋がいるから値段が下がる
俺は量産材工1150円でヤってる
単価がなぜ安いか教えてやろーか???w
それは誰でもできる仕事だからww資格もいらないバカでもアホでもできる仕事ww
それがクロス屋さんww
そうだそうだ。おまけに、きれいに貼っても、汚く貼ってもみんな同じ単価だ。
いっしょうけんめいきれいに貼ってている人の気が知れない。
誰でもできる仕事?
そうだそうだ。障害者でも寝たきり老人でもできる仕事だ。
おまけに我が家の2歳の男のでもパテがけができるときたもんだ。
これでどうだ
>>333さん
誰でもできる仕事は建設業にはいくらでもあるが、
詰めて言えば法人にしなくても問屋が口座開設してくれるから
事務所持たずに法人と戦えるんだよね。
だけど法人より信用がない。そこでどうするかというと個人は単価で勝負するしかない。
よって法人でやっている社長にはありえないと思う単価崩れが起きる。
>>333 何してる人?
このご時世、職単位で単価下がってない職があるのか、逆に知りたいわ
法人や個人単位なら分からんでもないけど
資格がある建築系の職は下がってないのか?
>>333はそう見えるが
338 :
1級技能士:2008/11/04(火) 02:56:35 ID:en4uIcjx
北海道では、壁装1級技能士持ってないと、まともな単価もらえませんよ〜w
北海道が一番アホみたいな単価が横行している。
340 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/04(火) 09:48:02 ID:WN5CerMA
手間職人がたまに材工受けすると、一般単価を知らない為に手間高めプラス材料費原価で見積もる為に一般単価が下がる原因ともいえるな。
関西が一番単価低いだろ?
新規手間320円て聞いたぞ
当然、糊パテ持ち出しで。
関西は50センチ単位の単価だろw
320は50センチ 分ねwww
関東ではメーター640だね
住宅新規(糊パテ込)
関東430〜500円/u
関西300〜400円/u
が相場だな
344 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/04(火) 14:38:54 ID:VIhD3lFK
昔に比べて部屋の造りが凄い面倒くさいし、単価は下がるし、もうやってらんねーな!
345 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/04(火) 16:18:19 ID:t4eTUipS
>>344 その通り、ややこしい納まりならそれなりに単価取れるのが普通の仕事
この仕事はどんな納まりになろうとuいくら、mいくらの世界ww
ま、嫌ならやめてくれって事でしょうね
だよねぇ… 窓周り巻き込み、階段飾り窓4ヶ所位あったり、クローゼット中棚だらけ、なんてのばっかりだしね。まともに進むの天井だけとか… ウンザリだな
1級技能士持ってる奴は、北海道行けば安泰ですね
348 :
1級技能士:2008/11/04(火) 21:29:00 ID:en4uIcjx
北海道に来ても、営業できなければ、意味ないかも
349 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/05(水) 00:33:45 ID:cha+FHdC
>>343 埼玉
ダイワ 435円
ミツイ 490円
350 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/05(水) 01:01:59 ID:55kq13Iy
セキスイの検査はびびるぞ
>>349 建売 1棟 手間 7万円なり
マンション 同じ
4日で仕上げれば6棟だから42万円
4日で無地とはいえ普通の奴じゃ出来ない
352 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/05(水) 12:41:36 ID:cha+FHdC
>>350 ミツイ⇒セキスイと移ったんだけど、セキスイの検査は甘いよ。
セキスイは甘くてスゲー楽だもん
>>351 ありえんだろ。
1件6日はかかるだろ。日当約11000、経費引たら1万じゃねーか。
どこの小僧だよ。
>>352 セキスイってビス穴全部埋めないとだめなんだろ。
そういうとこ結構あるけど量産の厚地でアホかと。やっとれんわ
>>352 >セキスイは甘くてスゲー楽だもん
少しは頭使ってレスしような
355 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/05(水) 18:59:30 ID:cha+FHdC
>>353 セキスイはビス全部だが作りも簡単だし、検査も甘いから。
直し項目無しってのも結構ある。
ミツイやっててセキスイやれば『こんなんでも良いんだ!!!』って驚くよ。
>>354 ウザッ
356 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/05(水) 20:08:49 ID:g40BJ7u6
セキスイとかミツイとか言ってけど、
支店や検査員によっても見方が違うだろ。マニュアルはあるだろうがな。
少しは頭を使ってレスしろよw
>>355 セキスイやってる他の氏が迷惑
レスするならミツイ視点で、ミツイを悪く書こうな
359 :
ダイワ命:2008/11/05(水) 21:07:59 ID:???
ミツイ東京支店(東京が支店なんだよな‥)と東京西支店。
ミツイホームはコレしか知らんけど、ココは夕方、暗くなり始めてから監督の検査が始まります。
電気を持って軽やかに‥‥‥
電気で横灯りを当てて鬼の検査。
直しは昼間に行くから訳の判らん内容も良くある。
5棟ヤって辞めたよ‥‥‥‥orz
千葉でセキスイ請けてるけど確かにセキスイの検査は甘い。
セキスイに馴れたらシビアな他のハウスメーカー出来なくなる。
善し悪しだよな。
>>359 その検査の仕方・・
まだやってたんだ
俺も三井やってた時期あるけど泣かされたよ
俺がやっているところは、検査はあまいけど、大工がいや大六以下の組み立て人夫が
下手くそでどうにもならんよ。出隅はガタガタ、入隅はボード粉々、
枠廻りは隙間だらけ、天井は波打ってるし、ビスは九割出っぱってるorz
364 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/06(木) 13:08:27 ID:dTUSDRVJ
他県は知らんけど、名古屋のセキスイは半端ないぞ。
監督と監査員とかいう奴が来てまず
>>359の方法で隅から隅まで見る。
それを切り抜けたら次は壁に手を軽く触れて歩き回る
人にもよるんだろうけど、その時はさすがに手足が震えた
クロス貼る前に下地の検査もキッチリやってくれって
ボードの上にパテが乗るんだから、「膨らんで当り前」と言ってやれ。
酷すぎるな
ボード検査は必須にするべきだ
監督や監査員も、基地外じみた客に泣かされた経験からだろうが
短絡思考で稚拙すぎる
良い物を提供する為には、何が必要かを判っていない
ボードにのせるパテ薄く何回もかけても壁折れたように見えるしな
厚く幅広く盛って広げても丸くなるしな。
ボードも全面パテするしかないか
特注で二尺のパテベラ作ってもらおうかな。
あほか?天井どうやってパテつけるつもり 2人がかりか?
あほか?
持ち手は二本あるだろ
君はパテ板はつかわないのか?
駅弁スタイル
あのさー、施主に
「ビスの凹みが気になる」
って言われちまったんだけどさー、貼り部分的に切らないで直したいんだけどさー、パテしゃぶしゃぶにして硬化材いれて注射して直るかなぁ〜…
ちなみに注射器からパテは出た。
フラットにはならんな。逆にボコボコになるからやめとけ。
L字に刃いれめくってパテうめて乾かして削ってもどすのが一番
376 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/08(土) 21:34:43 ID:jr5tmedq
確かに…
パテのやせる分計算して注射器で入れるん無理やろ
いやぁ…
それはわかってるんだけど、施主の見てる前で切開したくないなぁ、、
何言い出すか心配だなぁ
378 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/09(日) 02:17:58 ID:9NHmkDdz
ビスが目立つ材料なら切開しても目立つし無理やろ?
切開してもいいよ。
切開部分がわからなくできる技術があるなら
注射器ならコークでやってみな 厚めの材料なら可能
客に後ろからじっと見られたりされるの嫌だよね。 俺、童顔だから何年やってますか?って聞かれる。 リフォームの現場だと、定年退職したオヤジが暇だから朝から晩までウロウロしてるし。いちいち話かけてきてウザイ…
「こんなもんだ」で突っぱねるか、厚手の材料に変更してもらって貼替。
施主からの指摘ならなにをやってもそこだけ見られるぞ。
ボードの平らなところでカットして、
ビスをボードと平らに成るように戻して、ボンドコーク。
少し濡らしておくと、ボンドコークが薄くなるから目立ちにくい。
パテは綺麗に掛けづらいから目立つ。
383 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/09(日) 12:03:02 ID:9NHmkDdz
379のいう事はとりあえずやめとけ
厚い材料ならビス頭もへこまんやろ
↑
おい、てめえヘタクソこのやろう
誰に意見してやがる
386 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/09(日) 17:27:42 ID:aa25wWfa
だいたい ビス個所もパテしないのが悪いわな
パテやる時点で材料がどんなのか見れば済む事だ
勉強代だと思ってそこの一面貼り直すしかないだろう
切開して何が悪い?
388 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/09(日) 19:39:08 ID:9NHmkDdz
>>384
お前だよ
ビス凹みでクレーム北奴だけど…
レスさんくす。
でも普段はほとんど出ない材料なんだよなぁ〜…
照明の周りかなぁ〜…
下請けがやった現場だけど、責任者として穴は拭かないとなぁ…
もしかしてリビング天井あちこちとか、(((:@:)))エ~エッ…
とかっ、
忙しいのにしょうがないから今度の水曜日に行ってくるよ…
いい根性しとるね オレに意見するとは
面と向かって言えたらほめてやる。
そのかわりおまえは交通事故で死ぬことになる
391 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/09(日) 22:24:10 ID:9NHmkDdz
↑
お前はもう死んでいる
たしかに1回死んでるけどな 地獄を見してやる
無地で建売
4日でできるか?
394 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/10(月) 12:22:43 ID:RJLvHdL6
造りが簡単で400mくらいだったら余裕っしょ
そういう奴は、往々にして
調子がよかった時の自分しか頭にない、自己陶酔型
単価下げるきっかけも、このタイプが作りがち
396 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/10(月) 13:05:43 ID:RJLvHdL6
おまえは簡単な建売をやったことないか、
よっぽど遅いかどっちかだな。
397 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/10(月) 13:54:08 ID:/TZceKBe
どちらにしても所詮手間職人の考えそうな事だねwww
398 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/10(月) 17:53:55 ID:AMJjm3KF
4日で400くらいならイケルだろ
建物と材料にもよるが、稼げない奴は5日かかるが、稼いでる奴は4日でやる
1日分はでかいわな
まぁ 作業時間にもよるけどな
飯田産業なら余裕で4日。
3日間 8時00〜17時00で4日目は15時00には帰れるよ。
すげーなおい。パテ込み100/1日ってどんな仕事してんのよ?
パテは目地に一発打って終わりか?
401 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/10(月) 22:11:57 ID:AMJjm3KF
>>400 釣りか?
マジで言ってんの?
マジだったらクロス屋の素質ないから 早く転職した方がいいよ
所詮は手間受けw
頭パァ〜な職人の腕自慢、速さ自慢の戯れ言よWWフッ
ワラワセルゼwww
んなの四日で叩いたら単価下げられるがな。
いよいよ夢の200円台突入か?
404 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/11(火) 09:39:48 ID:5L/O0C0f
あのさー、ひさびさに風船ガム食べたいと思ったんだけど
コンビニにもスーパーにも売ってねーし
どこに売ってんだろ
まあいいや 午前中にロフト貼んなきゃ
そのレスは己を映す鏡
あの建て売りは特殊だよ。誰でも4日あればおわる形と材料なんだよ
マジで許容範囲を施工前に監督はちゃんと示せよ
やらせるだけやらしてさ、『やっぱり、これじゃだめだな〜」
そりゃねいだべさぁー
条件は以下に示す
無地 厚手
370m
窓の巻き込みなし
和室の天井は目透かしクロス
パテは最低2回を要する仕上がり
409 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/11(火) 21:23:31 ID:gXJ8qCch
↑ってことは、パテ二回以上やってれば下地が出ようがOkなんだな。www
パテは一発でも良。
端っこの隅が破けて怒られました。明日も頑張ります。
ネタにレスするのもあれだが、端っこの隅って牛の牛肉みたいな表現だな。
みなさん、コーキングつけてる?
コーキング代もバカにならないよねw
材料白くい時縦枠は1.2mmの地ベラでふかしてる。
周りからは神と呼ばれてる。
けど俺は言ってやるんだ。「そんな神だなんてとんでもない、あたしゃただの神様だよ」ってね。
そんな神だなんてとんでもないあたしゃただの神様だよ
416 :
キング:2008/11/16(日) 22:24:47 ID:???
>>413 セコい事言ってんなよ!
綺麗に貼ろうって気持ちがない小僧なんですね!
わかります。
417 :
キング:2008/11/16(日) 22:32:34 ID:???
明日は白熊VSブル〜フェニックスの第2Rだ!
白熊が一気に決めるのか?それとも青い不死鳥が巻き返すのか?
がんがれ!ブル〜フェニックス!
418 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/17(月) 00:10:04 ID:DhyX6GkM
↑シラネッ
一人で勝手に盛り上がってろやッ
419 :
・:2008/11/17(月) 17:59:13 ID:???
仕事無い
420 :
白熊:2008/11/17(月) 23:38:41 ID:EcJtw2ht
青田の負け
421 :
白熊:2008/11/17(月) 23:41:50 ID:EcJtw2ht
頭丸めても誰も見ず!
422 :
白熊:2008/11/17(月) 23:55:47 ID:EcJtw2ht
秘戯 8階穴わり道具下ろし
ハウスメーカーとマンションどっちが儲かるの?
424 :
キング:2008/11/18(火) 21:00:09 ID:???
ってか白熊ウゼエ!
まだ勝負ついてね〜し!
白熊も拳王もブル〜フェニックスに掘られて悶えてろ!
425 :
キング:2008/11/18(火) 21:06:28 ID:???
>>418 クロス屋モドキは納戸でオナヌ〜でもしてろ!プププッ
426 :
拳王:2008/11/18(火) 21:40:33 ID:xxGbLscU
俺まで巻き込む気か?!
427 :
キング:2008/11/18(火) 21:44:07 ID:???
やべぇ!
拳王出てきた!
428 :
キング:2008/11/18(火) 21:45:13 ID:???
ボブは来ないのか?
429 :
拳王:2008/11/18(火) 21:50:00 ID:xxGbLscU
ブル-フェニックスが頭丸めたの見たの俺だけ?
430 :
拳王:2008/11/18(火) 21:53:01 ID:xxGbLscU
ボブは今頃家事の真っ最中!
431 :
キング:2008/11/18(火) 21:54:53 ID:???
>>429 みたいです。
多分拳王3日以内に嫌な事が起きると思います!ウフッ
ってか明日ボブ来るかなぁ〜?
今日は新築に行って勉強してきました。
マダマダー!と言われました。切れ端拾いは飽きました。
433 :
キング:2008/11/19(水) 06:03:54 ID:???
>>432 なら言われる前に水でも替えてこいや!
気〜利かせろ禿げ!
ボブみて〜になんぞ!
そうですね、新築に手を出されて
困るのは、親方
がんばれ
435 :
キング:2008/11/19(水) 21:19:52 ID:???
いや〜、いきなりカチコミかけて来たフェニ坊には驚いたね!
でも流石拳王だね!あっさり返り討ちにしたね。やっぱ拳王だよ!
俺ははなっから信じてたけどね!やる時はやる男だって!
だから一切口答えしないで今まで尽くしてきたんだよ。
寝る前には必ず手〜合わせるし!
お前等も拳王目指せ!
436 :
拳王:2008/11/19(水) 22:35:53 ID:???
臭い足こっちにむけないで寝てね
437 :
キング:2008/11/20(木) 20:44:24 ID:???
超やべぇ!ウィルス○田効いてきた!死ぬかも!
お前等もウィルス○田なめんなよ!タチわりぃ〜かんな!医者行け!
438 :
白熊:2008/11/20(木) 22:24:48 ID:???
明日なら?行ってもいいですか!?
439 :
キング:2008/11/20(木) 22:34:19 ID:???
呼ばなくてもフェニ坊は必ず戻ってきます!
だって不死鳥だも〜ん!
そしたら白熊もボブもフェニ坊のフェニ棒咥えさせられて終わりだね!
440 :
白熊:2008/11/20(木) 22:35:47 ID:???
ウイルス山〇に、ルルが効く!
441 :
キング:2008/11/20(木) 22:36:10 ID:???
ってか白熊sageてる!
鼻水出てきた!明日休も!
442 :
白熊:2008/11/20(木) 22:37:30 ID:???
sage始めました
443 :
白熊:2008/11/20(木) 22:39:58 ID:???
フェニ棒がもっとイイらしい
444 :
白熊:2008/11/20(木) 22:50:46 ID:???
拳王\(◎o◎)/!
おまいら 仕事きれてないか〜?
全国区なので空きません
447 :
。:2008/11/22(土) 12:39:49 ID:???
休みなし、忙しいです。問屋職人です。
448 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/23(日) 11:08:55 ID:ccG8mXZ1
>447
状況によるが嘘言ってでも休んだ方が良い時も有る
449 :
キング:2008/11/26(水) 22:25:54 ID:???
お〜し!お前等!今週末は祭りだ!
張り切って行けよ!コラァ〜!
死人と逮捕者続出だ〜!
独立準備中
451 :
ボブ:2008/11/27(木) 09:50:37 ID:???
目隙の補修で張り替えない裏技を考えついたのだが
きれいに巾3センチほど開き、たっぷり水を含ませのばし
和紙テープを入れ納める
どうかな?
↑頭悪いと苦労する仕事だよ
454 :
キング:2008/11/27(木) 21:46:00 ID:???
455 :
キング:2008/11/29(土) 12:03:07 ID:???
ボブうぜぇ!
よー、久し振りの修行中のオレ様だ。
独立して車かいます。よろぴく。
↑来年後半から今の半分の現場しか動かないのに独立か。先の読めない子だね。機械と車代くらい取り戻してからやめてね
クレーム多くて金もらえないとかないようにね
↑ あんた、それだと収入激減?首つって死ぬかw
↑現場で逝け
やべー
年末なのに早くも暇だわ…
461 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/12/06(土) 17:58:27 ID:aQXrc41J
オリもだ。
今月半ば過ぎから正月休みに入りますよー
独立詐欺にあったみたい・・・・・。連絡つかないよ・・・・・。
464 :
キング:2008/12/08(月) 02:19:37 ID:???
>>462 騙されるお前がワリ〜よ!
人足んなくなったら拳王に呼んでもらえ!
ってかお前、フェニ坊じゃね〜よな?
465 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/12/17(水) 19:04:48 ID:GARjROiR
新築 材料すべて持ちで量産メーター800円、旋盤1000円。これはいいほうですか?ちなみに栃木です。ちなみに現場はすべて個人の建設会社と1人親方でやってる大工からもらってます。ハウスメーカーは手間なんでやりません。
466 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/12/17(水) 19:36:48 ID:CIwwM87B
単価晒すな氏ねカス。
>>465 いいほうでしょう。
うちはもうすこし安くお願いしています。
468 :
キング:2008/12/18(木) 22:14:55 ID:???
栃木にクロスなんてね〜だろ?
お前なんか白熊に掘られて悶えてろ。
469 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/12/22(月) 00:08:52 ID:cgeZ8/j9
ハイ。栃木にはクロスはありません。 みんな知らないです。栃木には農家しかないので繊維壁または京壁、漆喰 が主流です。
群馬にもクロスはありません。
長野にもクロスはありません。
田舎なめたらあかん
473 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/14(水) 12:55:10 ID:qu46OtdN
俺 札幌なんだけど 春まで出稼ぎで本州いきたいんだけど… どこかないですかね?
ないです
ない
門前仲町
モンナカ
478 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/22(木) 12:26:56 ID:9YJgzg85
もなか
仲御徒町
480 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/30(金) 20:39:36 ID:sj2GmtI3
クロスって儲かるの?
単純作業が儲かるわけありません。
482 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 15:14:13 ID:JdA2jl2z
俺のツレは22だけど手取り30万って行ってたな
地方だけど
若いうちは稼げるが30代過ぎた当たりからサラリーマン連中に一気に抜かれる
昇給にも限界があるし
484 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 18:41:43 ID:JdA2jl2z
>>483 でも今の時代30代でも手取り30いかない奴もいっぱいいるだろ
職人は勝ち組だと思うよ
年収にしたら負け組だよ
486 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/31(土) 21:38:56 ID:JdA2jl2z
残業とかほとんどないだろ?
22で30は明らかに勝ち組
残業は無いよなぁ
朝6時に家を出て帰宅は夜の8時〜9時くらいだから楽な仕事だよ
488 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/06(金) 02:53:07 ID:BWpWcvFg
みんな!
年齢と手取り書いてこーぜ!(できたら県も)
俺から
手取り30万
22歳
和歌山
489 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/06(金) 12:05:33 ID:U+rTBArR
壁紙貼って 金貰えるんだから 良い仕事やな 技術も道具も要らないし 贅沢言うなよ 壁紙屋
ごめんなさい
これからは贅沢な事は言いませんから許して下さい
491 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/06(金) 13:14:48 ID:BWpWcvFg
盛り上がれやー
492 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/06(金) 14:06:07 ID:buk6qnzk
珪藻土クロス張り替え皆さん単価どんなもんですか?
2000円
>>492 現場の規模にもよるが750円出してる。
by 番頭
うちは700円
496 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/09(月) 12:21:38 ID:8UOSQwoz
24
手取り50万
テマウケ
徐々にに材料もちふやして地盤つくっていかないとオッサンになった時はきつい
497 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/09(月) 17:31:56 ID:bh1pZbLN
>>496 24で手取り50とかすげーなー
この調子でどんどんいこう
498 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/09(月) 17:33:09 ID:XQ32CM3L
499 :
498:2009/02/09(月) 17:34:37 ID:XQ32CM3L
都内です
500 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/09(月) 21:42:19 ID:8UOSQwoz
496ですが
この仕事は
テマウケやと歳とるほど年収さがります
それと自分は
職人として
ゼネコンはいかないようにしています!今はイタクか
建売がメインです
なにをいまさら・・・
502 :
貼り男:2009/02/09(月) 21:51:10 ID:OeKaCNPH
マジで仕事暇だわ〜
毎日ゴーロゴロ〜
503 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/10(火) 07:14:06 ID:VDgqf9O3
あとメーカーにはいりこむのもプライドがゆるさないっすわ
504 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/10(火) 11:09:19 ID:8rSJqPBG
496さん同い年なのにすごい。羨ましいけど自分にも刺激になってやる気でますわ。
不景気だけどみなさん頑張りましょう!
職人で月50稼ぐってのがそんなにすごいか??
クロス屋ってその程度のレベルなんだなぁ・・・
床屋にバカにされるはずだわww
506 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/13(金) 14:40:49 ID:JaOnL2uR
公務員から見ると建築現場で働いてるやつらは全員かわいそうな人たちに見える。
>>506 仕事中に何やってんだ?
追跡してメディアに晒し職場にチクっちゃうよwww
508 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/13(金) 21:51:34 ID:bi7ZQ8f4
確かに公務員の人達は昼時とかに逢ったりすると汚い物見るような感じで見下してるように思えます。
だけど俺はスーツ着て毎日同じことやって過ごすより色んな現場いって悩んだり葛藤したりして仕事終わらせてく方が楽しいしやりがいあるね!
公務員もいいけど職人だって素敵だと思う!
509 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/14(土) 09:46:56 ID:oWxNeTLz
>>507 追跡してメディアに晒し職場にチクっちゃうよ
追跡してメディアに晒し職場にチクっちゃうよ
追跡してメディアに晒し職場にチクっちゃうよ
追跡してメディアに晒し職場にチクっちゃうよ
追跡してメディアに晒し職場にチクっちゃうよ
追跡してメディアに晒し職場にチクっちゃうよ
追跡してメディアに晒し職場にチクっちゃうよ
追跡してメディアに晒し職場にチクっちゃうよ
追跡してメディアに晒し職場にチクっちゃうよ
追跡してメディアに晒し職場にチクっちゃうよ
おまえの頭じゃ無理
510 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/14(土) 12:57:07 ID:riFW5raV
ガンバレ 壁紙屋 おまいらは カッター一本あれば仕事になるじゃないか
なるわけねーじゃねーかバカ
512 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/14(土) 14:49:39 ID:uOzSgtJy
クロスをなめるな!手に職があれば
全国どこいっても
稼げるんじゃー
公務員なんかクビになったりしたらどないすんや? 笑
514 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/14(土) 20:08:22 ID:oWxNeTLz
バカが一匹必死なようです
追跡してメディアに晒しちゃうよ
イッヒッヒイッヒッヒ
タイルと同じようにクロスももうすぐ廃れるよ。
516 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/17(火) 14:26:52 ID:SDfoWYga
プリント合板が復活だな
安くて長持ち
ダサいよ
ダイノック貼ったほうがいいよ
家なんて住めればいいと言う人にはプリント合板は最適だよ
みんな将来が不安で金はあまり使えないし
家なんて住めればいいだろ?
他に何があるんだよ
ベッドがクルクル回った方がいいのか?
出来ればベッドにバイブレーションもあったほうがいいです。
522 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/27(金) 12:12:42 ID:8mHVsIB6
暇だから なんか書き込め よろしく
523 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/27(金) 21:41:54 ID:IEMPkSBA
質問なんですけど、どなたかお願いします
7.5畳の部屋の壁紙は総張り替えで何平米位あるのでしょうか?
不動産屋の話では38平米となっています。あってるのかな?
それ位じゃないか!?
525 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/01(日) 09:40:08 ID:7d+8K5Ah
質問!!
4LDKで100uの張替え、トイレ2箇所のフロア張替え
で56万円って妥当ですか?
>>525 ぼったくりだな
サ〇ゲツ普及品
100u×@750=\75000
トイレcf(クッションフロア)
便器付き\5500×2=\11000
>>526 まぁ、こういう場所があるんだから
今更単価とか言うなって言っても無理だろうけど
そういう職人脳丸出しの書き込みは良くないよww
でも
>>525がボッタクリであるということには確実に同意ですけどねw
528 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/01(日) 11:25:42 ID:7d+8K5Ah
56万ってすげえな
どんだけぼったくりつもりだよw
100平米って床面積だと思うけど違うの?
531 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/01(日) 16:46:33 ID:7d+8K5Ah
まぁ、こういうやり取りが2ちゃんらしくていいなw
本気で高いか安いか知りたいのなら、もう少し情報詳しく書かないとな
居住中なのか空き家なのか、クロスのu数はいくらあるのか
使う材料は普及品なのか中級品なのか
価格提示受けてるということはそれらがわかるはずなのだけどな
533 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/01(日) 21:16:24 ID:7d+8K5Ah
情報不足すまそ。
空き家の4LDKです。
14畳6畳6畳5畳8畳トイレ2箇所、廊下、階段とかの全部の壁、天井を張替え。
uはわかりません。大雑把な見積もりというか、56万で
やります、とのこと。トイレ2箇所にあっては防水だか抗菌だか汚れ落ちの
いいやつを使用。
ほかはたぶん普及品でしょう。工期はこちらからのお願いで5日で仕上げ
いただくように話しました。
トイレの床も抗菌のを使用し便器はずして施工するようです。
で、どんなものでしょうか。よろしくお願いいたします。
>>530 100uの貼り替えって書いてあるだろ?
クロス屋は文章も理解出来ないのか?
何で床面積になるんだよ?
>>527 ばーか
内装屋だ。
サンゲツの1000クラスを使ったとしても1u/\1400程度だろうが
在宅でもね。
うちの問屋からの仕入れ価格が1u/\250だから\1400でも十分儲かる
>>535 uいくらで買ってるとかバカじゃね。
全国探したっておまえんとこだけww
>>537 まぁ、本当の価格じゃないし良いんじゃね?
こんな価格で仕入れて(もちろんm換算してだ)商売やってけるかってwww
540 :
526:2009/03/01(日) 22:25:34 ID:QYZo0+NJ
>>533 御見積書
<クロス工事>
使用クロス・サンゲツ500クラス(普及品)
玄関・階段ホール 天井、壁 90u×@850=\76500
14畳 天井、壁 70u×@850=\59500
6畳 天井、壁 45u×@850=\38250
6畳 天井、壁 45u×@850=\38250
5畳 天井、壁 40u×@850=\34000
8畳 天井、壁 55u×@850=\46750
トイレ2箇所 天井、壁 30u×@850=\25500
<床工事>
トイレ 2ヶ所
サンゲツ業務用クッションフロアー
一式 \5500×2=\11000
便器脱着工事
一式 \15000
諸経費(廃材処理費及び現場経費)
一式 \15000
合計金額 \359750
値引き 消費税無料
>>540 トイレ一式にしてるんなら便器脱着工事付け足すなよ。詐欺か。
こんなところで御見積書とか書いちゃっておまえにいったい何の得があるの?バカなの?
542 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/01(日) 23:07:50 ID:QYZo0+NJ
>>541 適性価格を書き込んだだけ。
ぼったくりは許せないからな
消費税無料(爆)
>>540 畳数できっちり数量出してる所を見ると素人では無いな
545 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/01(日) 23:48:05 ID:nC3ki512
ボッタクリが許せないってかw
笑わせんじゃねーよ!六畳45平米でボッタクリじゃねえのか。本当の数字は書かないがプロならそれくらいわかるよな
六畳天、壁は多くみても40u
こんな所で単価だして書き込みしてんじゃねーよ!バカが
元請けかとか下請けで多少変わってくるんだからよ!なんでバカばっかりなんだよクロス屋は・・・
それと100uはおれも床面積だと思う。
一般客にだす見積もりなら56万は妥当だよ!
56万が妥当と思う側
リフォームや小口仕事専業でやって来た町場内装店
------------------------------------------
それはボッタクリだと思う側
マンション崩壊で今後はリフォーム業界に参入予定の
野帳場を主として来た内装店
こんな感じじゃね?
まぁ、町場専業は今後単価下落は免れないと思うよ
上にあるような単価でリフォーム業者や建築屋が仕事とれなくなったら下請け大変な事になるぞ!
クロス屋全員に迷惑かかるだろーが!
そこまでアタマがまわらないからクロス屋やってんだろ。
>>540てめえ馬鹿だな全国ネットで単価晒して 。
底辺のクロス職だろうが、腕も次の日には剥がれてる底辺職人がよ。
2ちゃんを見てる素人さんへ。
不良品の見切り品クロスを仕入れて貼っても最低の値段だな。
そのかわり柄は選べないし、仕上がりが悪かろが剥がれようが知りません。 というような無責任施工ですがね。
自分の好みの壁紙を選んでちゃんと施工してもらうにはこの値段はありませんから注意してくださいよ。
ヤリニゲの悪徳業者が安く仕事を取る作戦ですからね。
552 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/02(月) 23:33:31 ID:ihBWDavP
540はほぼ正解だろ!?
ブローカーが間にかめばどんどん高くなるけどさ。
もちろんエンドユーザー相手ならさらにアップするわけだが。
553 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/02(月) 23:55:11 ID:JVXWiilc
554 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/03(火) 08:13:45 ID:PYsp5Cr+
税込み850円て茨城単価?
ネットが普及し、こう言う場所がある時代に
>>551みたいにわめいても仕方ないよな
どっちかっつーと551の方が悪徳っぽく感じちゃうよ
安かろう悪かろう
君たちはみんな手間職人か?
商売できないのかねwやるからには手間以外にも材料を売って利益をださんといかんのだよ。
>>557 安かろう悪かろうなら理にかなうのだけど
高いのに悪いって業者が無数にいるのもこの業界の特色w
どこまでが良くて、どこからが悪いのかがハッキリしない業界だからな
あからさまに欠陥住宅でなければ、「優良業者」になってしまうから
下手な業者と上手な業者が、第三者にはわかりづらい
>>262 むしろいい客捕まえてるかマトモな営業力のある会社だと思う。
楽してると思ってるなら、職人として技術を上げるほうに力を注いで応えればいいと思う。
上げた分だけ高く売ってくれるから。
安かろう悪かろうでも
>>551の言うように材料も選べないなんて事はない
空き家だったらあんなもんじゃねーの?
騒ぐほど安いとも思えんがなぁ
むしろ
>>540みた素人さんがリフォーム屋やハウスメーカーから出てきた
見積もりと見比べて、これなら直接クロス屋さんにお願いする、という流れが一般化するほうが
消費者にとっても志あるクロス屋にとってもいい方向だと思うよな。
客と打ち合わせして、材料選びで打ち合わせして・・・
2、3度打ち合わせで時間作ってあの単価でできるか?
一回見に行って全て決まればいいけどエンドの客は一回や二回じゃ終わらないことが多いんだよ。
だからあんな単価書き込むじゃねーつんだよ!
>>564 できるか?っていうかコレでやらなきゃならんのがこの業界の現状だろう。
そこから抜けたければ
500番を1000番や環境クロスなど利益がとれる材料に変える「提案力」や
一度の打ち合わせで客を納得させるだけの「営業力」や
それを問題なく収める「技術力」、経費コスト意識含めた「経営力」。
それを高めていくしかないし、みんなで高めていかなきゃこの業界に未来はない。
566 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/04(水) 00:37:08 ID:I2a4jX/d
普通材料含めた諸条件全て決めてからの見積もりだろ?
だったら諸経費に乗っけて見積もり作ればいいじゃね?
もちろんエンドであんな単価ではできないけどな。
>>567 恐縮でつ。
つか、業界内で誰と会ったってネガティブな話しか出てこない事に
もうウンザリっていうか、飽きた。
せめてこのスレくらいは前向きで建設的な話がしてみたい。
淘汰とか再編とかの流れの中で、
この業種も末端の我々がそういう事を考えなきゃいけない時期だと思う。
569 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/04(水) 21:25:55 ID:FHzmv/2e
>>551 うちの会社で「サンゲツSP普及品・500クラス」問屋からの仕入れ値が
1u当たり/115円だから今の御時世なら正当な見積だと思うぞ?
どっちにしたって、2ちゃんで理想論だけ並べて自分を慰めてるオナニー野朗に未来なんかねーよ
2ちゃんで大演説こいたって、こんな過疎スレ、全国で何%のクロス屋が見てるってんだw
そんなんで時代の流れが変わるなら、坂本竜馬は苦労しなかったろうよwww
>>569 なんでこう下代書き込むバカが絶えねーんだ?
覚えたばかりで言いふらしたいのか
はたまた、工務店がカマかけてるのか
とにかく、公の場での単価の話はタブーってのは常識だよな
バカ多過ぎ だからどんどん単価下げられるんだよ
573 :
ZE:2009/03/05(木) 02:14:58 ID:???
↑同意
たまに見てるが馬鹿なクロス屋多過ぎ
くだらない事ばかり書いてんじゃねぇよオカマ野郎
574 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/05(木) 03:55:13 ID:A9rXaKCe
575 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/05(木) 04:00:21 ID:A9rXaKCe
>>569 年間どんだけ買ってその上代?
俺はとてもその上代では買えないんだが
576 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/05(木) 04:03:28 ID:A9rXaKCe
>>569 ってかクロス仕入れっていつからu売りになったの?
577 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/05(木) 04:09:05 ID:A9rXaKCe
専属やめてフリーになろうかなぁ
不景気過ぎて専属でやってるうま味がなくなってきた
578 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/05(木) 04:24:45 ID:YxQe8FXP
>>572 >>573 それを晒したところで問題ない奴らが晒してるんだろ
これ見てその値段では高いといわれたら相手にしなければいいじゃん
「じゃぁ、他あたってください」って言えばいいんだよ。
ま、あんた達みたいな弱い者をいじめしているのには代わりがないがな。
いちいち2chでそんなこときにしててもしょうがないっしょ!
材料代を公表するアホも珍しいね。
580 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/05(木) 11:37:21 ID:QaWIa3ZT
うちは下請クロス屋にu650円(普及品)で発注している
下請け発注単価としては安い方かな?
581 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/05(木) 12:59:55 ID:9ZWNDy/U
>>575 ヴァ〜カ発見! 上代ってwwww 上代も下代もわからん椰子ガァwww まぁ、こんなレベルかよ!
583 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/05(木) 16:46:41 ID:jm8B2KaO
北海道事情
500クラス 460円/u
1000クラス 650円/u
585 :
び:2009/03/05(木) 17:44:42 ID:???
専属で 仕事無いなんて、それでも、あなた専属なんですか?
586 :
工務店:2009/03/05(木) 18:46:13 ID:pDU7IiEG
一度下がった単価はなかなか上げられないもんな。
ちなみにウチにクロス屋からの請求は(新築、量産)u1200円で来てるよ。
客にはスルーで出してるけど。ここらの客は良く知ってるよ。乗せれ無いよ。
かと言ってアフターしないわけいかないしね。
場所?東京。一昔前では都下。
>>583 本当だとしたら、よほど仕事が下手か雑か適当かだよ。
そこまで下げなきゃ仕事が貰えないって事だろ?
北海道は、あらゆる経済が崩壊してるって言うからなぁ・・・
全ては需要と供給のバランスだよ
武士は食わねど高楊枝なんて言うけど
背に腹は変えられないってのが本当のところだろ
技術の安売りはしない!なんて構えてみたところで
干されて収入なくなっちゃったらどうしようもないしな
東京の基準で北海道を見ちゃいかんだろ
583の単価は札幌だけ。
北の国か・・・
都会では珍しくない数千u現場が地方で出ると
滅多にない大規模物件として崇めたてられ、そこに都会の数万u物件の単価だけが
「都会ではこんな安い単価で・・・」と伝達され
たいした規模でもない現場でアホみたいな単価競争が起こったりな。
同じ規模の物件比べると、都会は普通に単価取れたりするんだよな。
俺は東京だけどサンゲツ500クラスなら1u/\850でやってるけど?
サンゲツ500クラス(普及品)で問屋の仕入れ価格が1m/115円で入るからね。
単価千円以上なんて完全なぼったくりだぞw
また単価を書くアホが出たな
新で暮れ
597 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/08(日) 14:12:13 ID:XSoHp0O1
貼り替え単価は高いんだよ! 素人か?
598 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/08(日) 14:39:08 ID:CRMI0S0J
1m/115円???
ぼられてるよ問屋に。
599 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/08(日) 15:30:56 ID:k/BB5GIA
いや125円のところもある。
壁紙貼り人夫は貼るだけにしておけよ。
601 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/08(日) 17:55:45 ID:shlUxLTH
職人手間賃はどれくらい?
602 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/08(日) 18:21:49 ID:X9Htbfxa
230ぐらいでいいんじゃね?
一日パテ込み100Mぐらい貼れば20000以上なるし
603 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/08(日) 20:17:22 ID:oub3g+BK
材料代115円ってほんと?
俺は125〜から130なんだが。
原油高騰する前は105だったけど、もしかてかなり高い?
それとも115が安すぎるのか?
>>603 量産なら115円でも高いだろw
俺んとこはサンゲツ量産で仕入れ100円切ってるが
注文数とかあんじゃね?うちは月に3000Mは発注するからな
>>603 素人ですがガソリンの価格の話しですか?
>>598 うちトキワとリリカラーしか頼まないけどm:¥160だよ?サンゲツって材料安いんだな
607 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/09(月) 01:43:18 ID:8PpPcQmj
>>605 やさしくレスしてあげたいが、怒鳴りつけたくもなるんだよな、ちみは。
>>604 月間のメーター数カウントした事ないが、うちは3人いて、最低一日50m貼る計算だと
4500mは買ってるはずなんだよね。もちろん床材もそれなりになんだけど。
っていうか間に手間仕事もそこそこはいってるから少なく見積もっても4000はいってるはず。
原油高騰前は値段下げろいっぱい言ってたけど、それ以降は何も言ってなかったから、
それが悪かったんだろうな。
608 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/09(月) 10:39:02 ID:gOqt+XE/
おまえら 糊 パテ ヘラ ペーパー カッターが有れば 仕事になって良いよな 壁紙屋
↑
少しずつ増えてるじゃないかw
次は機械と脚立とハイエースか?w
611 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/09(月) 19:52:12 ID:W2hHv97s
>>602 230というのは、パテ込m230円が職人の発注単価って事ですか
スレ見る限りまだまだ単価下げても大丈夫ですね
勉強になったよ
ありがとうww
614 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/10(火) 02:35:12 ID:jrtFw3bH
パテだけやれ!と言われたらいくらでやるの?
50円かな?
616 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/10(火) 16:07:10 ID:jrtFw3bH
数年前に、サンゲツからの下地処理の依頼の金額は、材料支給で手間賃、450円
出ましたよ〜。ちなみにu数は5000くらいあったですかねぇ。
>>616 リアテック施工する壁面の下地処理ですね、わかりますw
618 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/10(火) 21:00:17 ID:jrtFw3bH
リアテックの下地ではなくて、塗装下地ですよ。
619 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/10(火) 21:02:45 ID:jrtFw3bH
しかし、まぁ塗装屋さんは間違ってもu50円ではやらないねぇ〜
やるのなら、u50円でクロス屋にやらせた方が、安上がりだと言われるよ。
ほんとにお前らはバカだなw
クロス屋にパテなんてまかせらんねーよ
へたくそで
パテは左官屋
お前らみんな死んだ方が良いかも、俺は札幌で内装屋やってるけど
普通に仕事取れるぜ単価も10年前に比べたら落ちてるけど職人に
230円とか300円台の単価は払った事ないわお前らみたいな底辺の
職人ばかりいるから単価も下がるんだよ、200円〜300円の手間仕事
なんか断ればマジお前ら頭悪すぎ、どうして自分に仕事が廻ってこないのか
足りない頭でよ〜く考えてみよう。
あらあら、釣られてるよ。。
625 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/11(水) 02:13:50 ID:jt5wDiq+
>623の意見に同意ですね〜ホントクロス屋は、百姓だらけw
全員とは言わないけど、がんばりましょう〜
安い単価=大規模新築現場(万損等)
普通の単価=小規模現場(リフォーム工事等含む)
これくらいの違いがわからん奴が多すぎる
やっぱりクロス屋ってアホの集まりなんだなぁww
しかしマンションや住宅の工事が激減してるために
それらの現場に居た安単価の職人達がどっと小規模現場に流入中
小規模現場の単価も安くなるであろう事は避けられない現実
まぁ需要と供給のバランスだから仕方ない
それを現実として受け止められない奴は落ちこぼれていくしかないよ
お高くとまっていても所詮職人は仕事が無けりゃ乞食と同じさw
629 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/11(水) 21:27:42 ID:Yrym6RDU
つーかなんでみんなuで単価だすの?
俺はどの会社にもmで単価だすけど
だって基本クロスは幅90pぐらいしか使えないじゃん
ちなみに新築は量産でm800円、旋盤で1000円
張り替えは量産1000円の旋盤1200円。
住んでるとこは地方だけど別荘地だから仕事は結構ある。手間仕事は暇あいたときだけだから年間1〜2棟ぐらい。
ちなみに手間だと孫受けだと400円が相場
なんでロスまで見てやらなきゃいけないんだよ
↑工務店でつか?
クロス貼るのにロスが必要なのは当たり前ですよ。
ぴたぴたでは貼れません。
例えば三角貼るのに三角分の材料は取れませんね。
四角分の材料が必要ですね。
うちは材料平米でだしますよ。
>>629 お前バカ?
一般的なクロスで93aは、幅取れるだろ。
100mだったら93uが一般的な計算式だ。
まあ、下請けには85で計算するが。
>>623 永〇の専属職人が暇で泣いてる
仕事まわしてやれや
623=基地外野朗
623だけど、俺永Oクロス嫌いだし北海道の単価下がったの
だって永Oと二O堂のおかげだし俺には関係無いね、だけどうちの
取引している問屋には仕事だしてるよ。
637 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/13(金) 03:14:40 ID:TQS3vdae
それは言えてる!
>>627 リフォーム工事だって、奪い合いなれば価格競争になって安くなるぞ?
お前のとこの田舎は、まだそれが起こってないだけw
639 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/13(金) 07:05:07 ID:95LmnJNh
>>632 クロスの有効幅知らないの?
素人に毛のはえたボクちゃんにはわからないだろうね。
640 :
??:2009/03/13(金) 07:10:21 ID:???
?
>>636 「おかげ」(笑)
やっぱりクロス屋って馬鹿しかいないのかなぁ〜
お前はシ〇コーみたいな底辺問屋しか相手にして貰えないんだろ。
永〇クロスは北海道で神問屋だからな
かなり上位の内装屋しか取引出来ないし
636哀れ
ここは道産子専門スレか?
ローカルすぎて、わからんw
>>638 >>627 はまさにその通りの事を書いてるのに
何で638が突っ込んでるのか俺には理解できないw
ここは道産子専門スレか?
ローカルすぎて、わからんw
646 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/13(金) 18:19:33 ID:95LmnJNh
>>643 永〇クロス様は全国展開してますが?何か?
永〇様を知らないなんてどんだけ無知なんだよw
超有名な神問屋なのに。
648 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/13(金) 19:07:45 ID:95LmnJNh
>>647 茨城のつくばだが俺もそんな問屋知らないな
最近仕事はめちゃくちゃあるけど入金が遅れがちなのがちょこちょこ増えてきたな。
大丈夫かな。
みんなはどうよ。
650 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/13(金) 21:35:09 ID:YnNtWRnt
俺は東京だが、やはり知らない。
横浜市民が来ましたよー
都民と同じく都会人にはワカラン問屋ジャン!
永吉クロスかな?
その単価ヨロシク。 みたいなw
永Oクロスが全国展開してるの?そりゃ嘘だろ647お前永Oの
営業マンだろ、それに上位の内装屋じゃなくても取引してるだろ
現に俺の会社も取引口座あるし、あ、そうか俺の会社って
もしかして上位なの?(笑)
今年は御社に1000万材料を買って貰いますといつも言ってる
乞食営業マンが、俺の会社は永Oからは絶対買わないから。
653 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/13(金) 23:34:07 ID:TQS3vdae
だんだん、なぜか永○の話題になってるね〜
俺の所も口座有るけど、神問屋とは言い過ぎじゃないですかw
取引は主に、吉○だけどねw
>>652 東京に支店あるしさ
どうせ営業担当って店長クラスじゃないんだろ?
まあ、俺が何者かは伏せるわ
>>652 つか、なんで永〇様から買わない?
神問屋なのに
吉〇みたいな三流問屋ワロスw
あんたみたいな傲慢な内装屋 イラネ ペッ
>>653 無借金経営は永〇様くらいなんで
他の問屋とは底力が違いすぐりますよ(笑)
お前店長の名前も知らねーだろ(笑)相手にされなくて(笑)
657 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/14(土) 01:49:10 ID:DtH9QO+h
ずいぶんと、永○を持ち上げてるなぁ〜
肩書きに店長って有るのか? 各支店の所長のまちがいじゃね?
しかし、名前を知ってても意味ねえだろw
658 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/14(土) 06:39:49 ID:cktXkhAf
>>656 問屋が借金経営でも無借金経営でも材料、副資材を買うだけの俺には関係ないよ。
お前のところが不渡り出そうが民事再生しようが問屋は他にも沢山腐るほどあるからうちから買ってくれってうざい営業が減ってくれてちょうど良いかもしれん。
俺の付き合いのある工務店や不動産屋が飛ばなきゃ別にいいよ。
>>658 そう思うという事は、多分近いうちにあんたの得意先飛ぶだろうね
>>659 永〇の所長さんお疲れ様
毎月20万程度しか買わないからあんたらにしてみたらカスみたいなもんだよ
神問屋の営業マンよ、どうでも良いけど職人さんに適正な単価払って
やれや。
受注工賃から2割のピンハネはよろしくないな〜
そうやって職人に仕事やらすから単価がどんどん下がるんだよ。
神問屋だけだろ工賃からしっかり2割ハネルのは、それだも無借金か(笑)
662 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/14(土) 14:25:58 ID:4b/uEKqF
>>652 全国展開して東京に視点があるなら、東京に一番力を入れてるはずだろ。
そんだけ力があって何で知名度がないのか説明してくれ。
それと道産子とはこの日本の一番はじっこに生息する生き物です。
そんなローカルな話しここでされてもウザイだけ。
>>657 俺は社長と対等な立場で話せるからね
あの神社長とね
羨ましいでしょ
665 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/14(土) 14:43:11 ID:wbsLZJv4
>>660 もう少し頑張りましょうね。
安様によろしく
んじゃ
>>661 受けているのは弊社ですので
嫌なら切るだけ 文句言うなら切るだけ
弊社には強力なスポンサーが付いてる
知らない人は、いない住まいのク〇ザワ様がね
2割なら良心的
670 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/14(土) 16:55:17 ID:DtH9QO+h
u数から2割、単価から2割で、良心的かよw
俺が問屋に職人探してもらうときは問屋に材料代以外払った事ないよ。
手間賃は職人から俺に直接請求だし。
なんで問屋がピンはねするんだ?問屋は仕事を見つけてくる会社じゃねーぞ。材料を売って配達するだけの会社だ。材料買ってもらってるから職人を紹介するだけ。
知名度もない問屋の平営業ごときがいきがって勘違いしてんのか?
>>668 どこの誰よ?
そんな奴しらねーよ。
ローカルな事を全国区と勘違いしてないか?
俺の取り引きしてる問屋なんてしばらく注文の電話しないでいると「発注もないようですが体調崩したり怪我でもしたんですか?」とか電話かけてくるぞ。
毎月現金払いで未払金もないのに心配してくれる営業担当者。
俺なんて多くても月50万程度の客なのにさ。
ちなみに永〇ってところではないしそんな問屋知らない。
緑の車気持ち悪い。
その単価ヨロシク!w
首都圏では午前中に問屋に材料発注すれば、その日の夕方納品だが、、
北海道は納品まで3日かかるらしいな
>>676 馬鹿が
問屋で唯一商品を膨大に在庫してる永〇様は朝注文したら1時間で現場に配達する。
中3日なんて糞長田〇店か北海道馬鹿〇村かカス〇倉紙店くらい
永〇クロスは神問屋
678 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/15(日) 04:08:31 ID:k+Iz9fie
679 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/15(日) 04:52:16 ID:zipre/Yf
永〇クロスを潰そうとしてる工作員がいるな
681 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/16(月) 22:34:44 ID:YLEQWyuO
>>680 だから、〇で隠さないで出せよ
そんな問屋知らないから
○は浜だろ。田舎っぺ大将だよ。
683 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/19(木) 02:17:13 ID:7sWjyviS
東京ナガハマっていうのがあるけど、
かなりボロかったぞ!
関係あるのか?
神がせこいなぁ(≧▽≦)
686 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/22(日) 02:56:02 ID:qUH/hEDg
さすが!紙問屋www
上手いね。
って誰も言ってあげないの?
暇
689 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/04/12(日) 00:34:22 ID:0p4xHxRh
ねむい
大○装飾って知ってる?
みんな連休明けは仕事あるの?
暇暇暇暇暇〜
浜で神問屋なのか・・・
よほど暇なときじゃないと浜の仕事請けない俺らは
まだマシなのか?
あるだけ良いんじゃない〜
695 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/05/26(火) 22:47:00 ID:fsYGEtgn
暇だよな。クロス屋に未来は無いのかな?
うちも暇だね。新築とか無いし張り替えもめっきり減ったよ。
いつまで続くのかな
この不況。
697 :
、:2009/05/27(水) 18:08:45 ID:???
俺 問屋の専属だけど、仕事あるよ
>>693 浜は経営状態が瀕死の重症だ。内情は火の車らしい
ハゲ
営業が馬鹿だと仕事も少ないや。
702 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/01(月) 10:22:40 ID:kmw2DNpt
>>701 営業のせいにする馬鹿職人がいるから仕事ないんじゃねーの?
釣られるバカもお互い様。
>>705 不景気でいらだつのはわかるが2chで憂さ晴らしはよくないな
707 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/05(金) 12:49:55 ID:sBUkCJv+
福岡の内装工の人達〜
最近どうですか〜
儲かってまっか〜
708 :
名無し不動さん:2009/06/09(火) 21:51:33 ID:nF1nabke
もうかるかって?
他人から仕事を与えてもらってて儲かるわけないでしょ
いいですか
職人は仕事さえできれば すぐにお金の事です
よ〜く考えてみてくださいよ
身近なところに幸運があるじゃないですか
>>707 賃貸はそれなりみたいだよ。新築は・・・・・。
福岡の職人は大分、長崎くらいまで行ってたからね。これからどうする?
710 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/14(日) 16:36:15 ID:jIqzA1a3
>>709 福岡は仕事が激減だよ。
今は なんとか仕事が入っているけど この先は?。
仕事入ってます?
今、問屋の仕事が動きだしたよ。でも、再来週から仕事ないなぁ。
712 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/14(日) 18:01:11 ID:jIqzA1a3
>>711 良かったですね。 小さい仕事でもしてたら 仕事が舞い込んでくるかもですね。 でも この業界は不安ですよね。
713 :
?:2009/06/15(月) 06:39:07 ID:???
問屋は、毎日あるよ 専属ですけど。
近隣住民と作業時間の協定を結んだから8−18時しか仕事できねーよ。
715 :
、:2009/06/16(火) 07:20:29 ID:???
今時、専属は 大丈夫ですか?
716 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/16(火) 21:54:36 ID:F8e3HuC5
問屋の職人は2軍だな
717 :
。:2009/06/17(水) 08:05:28 ID:???
9月まで、予定無し。
718 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/17(水) 11:08:55 ID:PuZ3OFMB
単価をさげると品質がさがるから
うちは480円でやらしてるよ
そのかわり責任施工してもらってる
結局クレームでたら直させれゃいいでは下手くそな内装屋てイメージがついて 仕事なくなるよ
欲をかくから悪循環になるんですよ
m180えんでどうよ
暇よりいい
責任施工って当たり前じゃないの?
724 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/20(土) 15:13:26 ID:qEx/3B2L
当方セントラル暖房の家に住んでいて、壁に暖房パネルがついていますが、クロス張替えをするときはパネルを一旦撤去しないとクロスの張替えが出来ないんでしょうか?
壁紙は貼っている時の湿度状況、ボード下地の状態などにより、100パーセントの責任施行は難しいいんです。
隙間の1つは必ずあるといっても過言ではありません
ボードが勝手に動いて隙間ができたりもします。
この許容範囲内のアフターメンテナンスができなくなるような安い単価で仕事を発注また受注しないことが今後の業界に必要なことでしょう
ハイクオリティな物をお客様にお届けするためです。
美しい壁紙施行は日本が誇る素晴らしい技術の1つです。
そりゃそうだ
ボードやベニヤが湿気で収縮してパテ割れて
クロスがミミズ腫れのようになったり、器具付けの衝撃でジョイント割れたり
だから 石膏ボードやめたらいいのよ
日本の家はオールコンパネ下地にしたらええのよ
オールコンパネならパネもあまり食わなくていいかもなw
728 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/23(火) 22:23:07 ID:Wbkd1ZP3
コンパネは不燃材でないからダメだよ。
729 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/24(水) 15:58:45 ID:xeQya0U7
>>725 >この許容範囲内のアフターメンテナンスができなくなるような
>安い単価で仕事を発注また受注しないことが今後の業界に必要なことでしょう
いい事言いますね、事実そうだと思いますよ
但しこの仕事、作業中の監理をもっとしっかりやらないとダメだと思います。
本来やらねばならない事を多少省いたり(いわゆる手抜き)しても
しばらくの間は違いも現われずに検査なども通ってしまったりする
その現実が一人当たり可能な一日の仕事量を増やしてしまい
結果として施工単価が安くなってしまう、この悪循環に陥った結果が今じゃないでしょうか?
こういう事実を排除し、本来の手順どおりの仕事を施工側がしっかり監理し
職人が一日にこなせる仕事量を適度にする、これが単価の維持につながると思います
今の時代単価が上がるなどという事は、流れに逆行している事は良くわかりますが
この仕事に携わる者全てがそういう意識を高めていかないと明日は無いと思います
730 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/24(水) 16:35:13 ID:Ao/UKtce
>>724 暖房パネルってどんな物なんですか?無知ですいません。
731 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/24(水) 20:29:07 ID:gt0DOLxP
732 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/26(金) 17:38:31 ID:oiCxJdpc
>>731 壁とパネルの隙間がどうなってるのかわからないけど、外さなくても貼れると思う。自分は外せる物は全て外してから貼る。
733 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/26(金) 17:46:14 ID:50lY85MM
さすがにカツラは、外せんだろ。
外せるものは外す人と外せるけどあえて外さない人がいるよね。色々と・・・。
735 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/26(金) 22:11:26 ID:KCzz36jL
カツラは・・・外したくないかな
736 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/28(日) 19:11:04 ID:wQO//F4S
コンパネこそ湿気たら大変な事になるで やはりクロス屋は低能
737 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/29(月) 01:56:01 ID:onyQXEW5
生意気なクソ大工を現場でボコボコにしてやったよ
738 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/29(月) 07:06:55 ID:R1/WxfP0
報復あるのみ 夜道は気を付けて
739 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/29(月) 14:31:13 ID:mtRU5zW0
これからはリフォームでこの業界はウハウハやなヾ(^▽^)ノ
今も仕事切れないぜ
よかったね
親方ぁ〜 機械重くて歩くのだるいんでハイエースの後ろのドア開けたまんまバックしたら家のサッシと後ろのドアメチャメチャに壊れちゃいました
俺クビっすか?
弁償分ただ働きしてからクビだな
機械ごとき重たいとはどれだけもやしっ子なのよ?
俺はスリッター、脚フル装備で出し入れするぞ。
744 :
名無し邸新築工事:2009/07/08(水) 11:41:17 ID:Erufq+sV
建築業界全体を見ると、まだまだきびしいでしょう。
クロスは貼替等で少しは需要もあるが大工は悲惨だ。
そして不動産業界。もう少し下降するだろう。
みなさん!まだまだ仕事は減りますよ。
今年秋ごろから来年にかけて不動産競売物件が増える。
完全に買い手市場になる事間違いない。
不動産価格の下落と同時に、工事費も下がるだろう。
745 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/07/08(水) 12:29:55 ID:fkBUhqLY
クロス屋は仕事切れたら、自分で汚せば、張り替えの仕事できるからいいね 汚れは他人のせいにして……
747 :
非公開@個人情報保護のため:2009/07/08(水) 17:54:02 ID:PauXzBiU
俺もだんだん
職業2ちゃんねらーになっていくのがコワイ
748 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/07/08(水) 20:35:17 ID:fkBUhqLY
クロス屋は低能カス集団
ナナヨンロクはクロス屋のボス
749 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/07/08(水) 23:29:10 ID:SwGRU4Np
需要と供給のバランスが崩れてるから価格下落は当然。これからは生き残りに必死だよ。
適当な仕事しか出来んような人間は全て自分に跳ね返ってくるから気付けようね。
750 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/07/09(木) 11:41:44 ID:TCO4rhHb
邸脳じゃなければ、三菱障子なんかにつとめたいなぁ〜
クロス屋よりは少しはマシだとおもうんだが
それ何県の障子屋さん?
752 :
なんちゃって職人:2009/07/14(火) 04:37:44 ID:jzi6m5Ov
病気だらけだね。今から釣りいってきまーす。みんな仕事大丈夫?まじでやめるかこの仕事、潰しの仕事のが増えてきたよ、本業が潰しになってしまうよ。
754 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/07/24(金) 05:46:23 ID:aChZdgaM
7月に入って週一か二くらいしか仕事してない。8月もヤバイ。夏は暑いから仕事したくないんだけど、皆さんはどんな感じ?
755 :
インテリ:2009/07/24(金) 11:51:24 ID:lDT2eK+x
東京にも支店のある大・産業インテリアって知ってる?あそこのメガネかけた若いやつ、あれバカでしょ!中流大学出身の集まり?グループか、スゲー!
★ 現場管理もお願い出来るクロス職人さん連絡下さい ★
各事業所
慢性的に現場管理者が不足しています。
受取制で、住宅の検査立会いからクロス補修・貼替までトータルにお願いできる方がいるととても助かります。
詳細は面接時に詳しく説明しますので一度ご連絡下さい
そんなの当たり前の話なんじゃね?以前からいる大物職人がてめーで直さねーんじゃねーの。大物職人だねー!クロス屋って職人?
756 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/07/25(土) 13:05:59 ID:aNmJPecb
755>>
うまく、まとめろ
757 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/07/25(土) 17:04:14 ID:a4yj12Go
ああ忙しい、けど安い
安い仕事は断れよ
759 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/01(土) 21:26:04 ID:ZBeEHCZh
三重県は忙しいよ
760 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/01(土) 21:49:18 ID:sHJkSEXQ
紙切れ屋 ペラペラ シャッシャ すー はい 終わり
いいIDをお持ちですなぁ
762 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/02(日) 12:08:33 ID:rQV+i/+F
セックスか( ̄ロ ̄;)
764 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/05(水) 21:25:43 ID:ETVR0rTh
夏は毎年暇で仕事ないんだけど、夏終わっても仕事無いとヤバイなあ。どーすっかなあ
バカじゃなれず
利口でもなれず
中途半端じゃなきゃなれず
クロス職人の資質
766 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/19(水) 20:20:57 ID:IZcBQI8E
外見でしか判断できねえケツの穴の小さいアフォwww
8月は暑くてバテるから仕事はほどほどがいいな
9月からはバリバリやるけど仕事があるか心配だw
768 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/21(金) 10:28:15 ID:wAIVOMEb
769 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/21(金) 13:58:15 ID:k9L3Bcs0
本文なしで書き込みできたのか
771 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/22(土) 09:18:23 ID:F/uaXpAY
どうやるんだ 教えて
自分で考えなさいw(ヒントはこの文に有ります)
773 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/22(土) 20:29:21 ID:uNouPRre
774 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/22(土) 20:31:23 ID:uNouPRre
空 文字だよなwww
775 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/22(土) 23:47:56 ID:fNw69vUa
俺達クロス屋は職人呼ばわりされる程大したことない割には土工や掃除屋より少しはマシな賃金貰えるだけ幸せだよ。
776 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/23(日) 03:06:03 ID:bU8I5Ys0
俺もマジレスすると単価が安くても仕事量あればいくらでも頑張れると思うよ。
問屋のヤマ○ラスってどう?
広島はかなり数字悪いらしく、秋にはリストラらしい。
本社は東京?
778 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/24(月) 19:14:29 ID:Nj5wy73C
>>777何処のプラス?
問屋の知り合いで今月で店長辞めた(定年退職)人いるけど売り上げ的に半分近くまで下がるような推測をしてたよ。
悪い膿を出すんだろ
企業として当たり前じゃん
バカ営業ザマァってやつだ
ただ人選誤って悪い膿が残る場合もなきにしもあらずw
780 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/25(火) 10:48:19 ID:TNUQyEve
781 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/25(火) 12:31:19 ID:h+CaGlww
今の店長クラスは元々、一つの本社だよな。
古株で四十年は働いてるだろ。
782 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/26(水) 23:43:09 ID:Y/2/OGdY
>>776 お前みたいなのがいるから単価が安くなるんだよ。
自分で自分の首絞めてるんだよ。
783 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/27(木) 00:32:40 ID:NB7rkrjN
>>782 オマエに言われる筋合いはないよ!
相手の全てが判ってから発言しろ馬鹿。
784 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/27(木) 04:49:43 ID:dluq00dd
>>782 単価なんてのは生き物みたいなもん
その時々の相場ってもんがあるんだよ
需要と供給のバランスで決まるんだなこれが
今は完全な供給過多、単価が下がるのは当たり前
それで合わないと思えばやめるしかないよ
一度下げた単価を上げるのって難しくない?
まぁ、上がる時は上がるよ
需要が供給を上回ったらね
単純な理屈なのだが真実だから仕方ない
今はマジで供給過多、こんなに偏った状況は経験が無い
一応この職歴30年以上有るけどなw(非現役)
789 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/27(木) 23:42:55 ID:6DFF8VdT
刷毛も使えない、襖も貼れない、なんちゃってクロス屋が単価安くても請けちゃうからなあ。
>>789 いつの時代のクロス屋ですか?
今時ハケ・・・フスマ・・・アホですか??ww
792 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/28(金) 12:28:21 ID:ZyUG+O15
賛否両論だな。
793 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/29(土) 05:44:29 ID:N66IhUHO
>>790 こいつみたいのがなんちゃってクロス屋。
794 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/29(土) 20:01:45 ID:+6aiNIoC
>>790 糊刷毛も使えたほうが良いよね。襖や障子も貼れないよりは貼れるほうが良い。「クロス屋」とはちょっと違うからな。
最近の若いやつはともかく、もともとクロス屋って表具屋上がりの
人が多いんだけどね。
あのー・・・
ここは確か「クロス屋」のスレのはずですが・・・
表具屋さんは別スレ建てられるほうが良いのではないかと
場 違 い な レ ス は 控 え て く だ さ い ね w w w
797 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/30(日) 20:27:03 ID:2ND5/CcZ
表具屋もクロス貼るから良いんじゃね。ここはクロスしか貼れないクロス屋のスレなんですか?
798 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/30(日) 20:37:18 ID:/aicHAuN
襖も障子も貼れないクロスやなんて相手にしてらんねぇよ(笑)だからサンピン職人なんだよ(爆)
無地のニートしか貼れなくったってクロス屋を名乗る人間が多すぎるから
なめられるんだよ。
表具やなら潔く表具だけでメシ食ってろよ
食えないからってクロスにまで手を伸ばして来て
挙句クロス屋を蔑んでんじゃねーよ!
ま、表具、襖じゃメシは食えないのは良くわかるけどなwwwww
801 :
?:2009/09/02(水) 19:00:18 ID:???
そろそろ潰れる
802 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/10(木) 11:57:27 ID:C7ttNzvI
うちの親方が覚せい剤でパクられたw
仕事も廃業にするみたい。(親方の親が言ったw)
クロス屋さんってシャブ中多いの??
>>802 クロス屋なんてキモヲタばっかだぞ。
たまに、そういう奴もいるな
804 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/10(木) 16:01:11 ID:WiToV1Xq
お取り込み中すみません
今度ロンリュームの張り替えで初めてパーフェクトシームを使うのですが、
普通のシームシーラーと比べて注意した方がいいことはありますか?
また、試し張りをしようかと思うのですが、
一度開封してしまったパーフェクトシーム(チューブ式)は
翌日には使用できなくなってしまいますか?
>>805 やるならテープで養生してからやったほうが無難
807 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/10(木) 23:46:25 ID:I/2rlsFs
>>805 ジョイントにマスキングテープ貼ってやるんだよ。
使い終わったらちゃんとキャップしろよ。Tノズルなら結束バンドを裂いて差し込めばおK。
あと仕上げたシートに絶対に垂らしたりこぼしたりしない事。
>>806-808 ありがとうございました。
今日施行してきました。
普通のシームシーラーと特に差はなかったです。
熱溶接と同等以上の謳い文句で使ってみましたが、
今見たらそれはパーフェクトシームで、自分が使ったのはチューブのジェルタイプでした。
大丈夫かな…。
>>810 シームシーラーより強力なのは確かだね。
だからちゃんと養生しないでやって曲がったら取り返しのつかないことになる。
溶接も床の状態や伸縮で溶接部分が切れたりするのでどっちにしろ同じだけど
ちょこっとしたのならスーパーシーム使ったほうが綺麗に簡単におさまるね。
812 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/15(火) 03:27:13 ID:g8YsvkOR
横浜
みんな1日(am8:00〜pm5:00)でどのくらい張れる?
俺がんがっても「天井もいれて」80ぐらい
親方が100いかねーとクビだって トホホ
814 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/16(水) 17:21:33 ID:pCaTxnlr
張り込みはノルマだから仕方ねえんじゃね
815 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/16(水) 18:57:43 ID:QQGr60gv
へたくそにやって二百なら貼れるよ
丁寧にやったらそれくらいが限界だよ。
それ以上はただ張るだけレベル。
817 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/21(月) 10:22:06 ID:E1PIV+sI
もうだめだな
この仕事
とっくに終わってるけど!?w
819 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/21(月) 21:53:55 ID:YoqU7KL1
政権交代してから急に仕事が増えました。
世の中の流れが変化すると時代も良くなる兆しがあるのかも知れませんね。
820 :
?:2009/09/21(月) 22:10:19 ID:???
↑釣れますか?
821 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/21(月) 23:11:01 ID:JFKhz3xw
偶然
福岡 仕事あるか?
>>822 無いね、営業しないとダメだね。
従業員多く抱えているトコは、
単価下げてなんとか凌いでいる。
824 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/22(火) 19:19:29 ID:QCttcFdB
一人親方でやっているけど、めちゃくちゃ忙しい仕事きすぎ
連休中にマンションの張替え1000m入って、まいった
在庫している糊と材料なくなるから早く問屋開けてくれ
11月まで休みなし、儲かるけど思いっきり遊びたいよ
825 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/22(火) 20:39:52 ID:mBZmyT3D
>>819ですが、
>>824に同意です。
空き家のマンション増えました。
期日に、余裕があったり工期が少ない現場もありますけど、頑張りましょう。
826 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/22(火) 20:45:30 ID:mBZmyT3D
昨日から、交通安全週間ですから仕事も運転も焦らず行きましょう。
ふすま5枚仕事入った。
材料決まってないっす・・
やはり 賃貸の張替か〜 オーナーさんもお金なくなってるみたいで、入居決まってからの張替ってケースも
増えそうだよ。 管理会社が敷金をちゃんとストックしてればいいけどね〜
>>824 は当たりだね〜
832 :
な:2009/09/27(日) 10:01:47 ID:???
そろそろ独立しようかな 一年目ですけど大丈夫ですか
>>832 独立は誰にでもできる
大変なのはどうやって仕事をとってくるかだ
>>832
今から独立か〜?遅いな、仕事取れるのか?
>>832 客に信用してもらえる腕があればいいんじゃねーの?
>>832 身内にマンション管理してる人とか、不動産屋の社長がいるとかじゃないとやってけないよ。
出来上がってる所への新規参入は非常に厳しい。
837 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/27(日) 22:46:16 ID:ErxRn58R
大きな会社に入って仕事もらった方が間違いないよ。今どき一人じゃやらせてもらえない現場ふえたからね。
デカイ現場なら仲間よべないと辛いだろ。
838 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/28(月) 22:13:51 ID:rOEy5Wd7
独立心強いやつはこれからは自滅する
839 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/28(月) 22:21:18 ID:QYCEYp0E
しねーよヘタレ
840 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/28(月) 22:44:37 ID:cydLGja4
8人雇ってる親方いる
仕事もろくにできねえくせに独立なんて
どんだけバカなんだよ
貼ってあれば良しのレベルで仕事してろよ
その自信は一体どこからやってくるのさ
842 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/29(火) 08:11:01 ID:2nZO6VJE
それだけデタラメなクロス屋がいっぱいいるんだよ。素人レベルの奴がね。だから、単価安くてもやっちゃうし舐められるんだよな。
843 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/29(火) 09:21:33 ID:/XAUen21
まぁ腕の良い子悪い子も同等に見られてるのは確かだね(笑)
今は本当にクロス屋さん仕事ないみたいだね。
1ヶ月仕事してない人とか本当にいるよ。
目先1〜2週間でも忙しけりゃ「忙しい!!目が回る!!」なんていう奴が居るけど
基本的には去年辺りからずーっと暇ですよw
846 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/29(火) 19:57:17 ID:1KhW+LjR
俺の家をクロス貼って貰ったらいくらするんかなあ 4LDK 古いクロスを剥がして
100万だな
>>847お前みたいなバカがいるから仕事ないんだよ!一生、量産でも貼ってろ。
じゃぁ200万で
>>846 じゃぁあえて下敷きテープナシでいいなら80万で
>>846 職人は頭悪くて計算出来ないから内装屋に頼み!
100万とか80万とか分かってない奴ばかりだからな。
こういう輩がいるから直接頼めば安くなるとは限らんぞ。
内装屋に頼めば職人は安く使える。
>>851 わざとやってるのをマジレスとしてうけとるこいつのバカ加減に涙がでてきた
1ケ月も仕事ないならバイトでも探した方がいいな
転職したり自殺したやつ知ってるよ。
855 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/30(水) 00:51:58 ID:vWb7/hwl
4LDK か
43まんくらいかなあ
俺は44万でやるわ
857 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/30(水) 11:43:13 ID:sexomRev
ココに本田美奈子ヲタで墓参マニアの「現場監督」はいるか。
酒井法子の悪口ばかりブログで書いてんじゃねーぞw。
分からなければ本田美奈子現場監督でググレ。
お前ら、家具移動代なんか貰ってんの?
859 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/30(水) 18:40:06 ID:WctQNHBN
当然貰いますよ。ただ、その名目だとあれなんで、その分貼り手間にのせます。
ち
同業周りで自殺3名です
>>859 そうか、今はお客様に好かれる職人が好評みたいだし損しない程度に頑張れ。
経営者の自殺や失踪など多いよ。
ただ、世間に好評しない場合があるから気が付かないよな!
仕事が確保出来ない店が増えてるから去年に増して倒産も増えるだろ?
これで自殺やホームレスがまた大量にでるな。
うちの県というか市だけか?彼ら同士は繋がりが無いがまじで自殺しちゃったよ…
テレビでも自殺者数が年々増加って言ってたし 多いと思います
1級壁装技士取れって、言われた・・・
これからは現場が入り辛くなるって・・・
難しいんかな?
868 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/06(火) 14:41:35 ID:gJgWp6+I
クロスとは関係ないこと
>>867 極端な話、国直轄の公共事業現場のみ必要だな
あとは名刺に肩書きを書けるくらい
>>867 ×1級壁装技士→○1級表装技能士
クロス貼りにどうしても無くてはならない資格とするのであれば
試験の内容を今一度吟味しないとダメ
今時ほぼやる機会がない事を試験内容とするのはおかしい
少なくとも試験内容から「表具作業」は外すべき
表具作業なんぞ現場でやってるの見た事ある人いますか?w
試験内容なんて30年以上変わってないみたいだからな。今の時代に合わせた
内容にしていかないとな。ただ基本がしっかりしてない人は1級受からないよ。
872 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/08(木) 00:13:39 ID:IfUgs2dd
873 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/08(木) 00:18:01 ID:IfUgs2dd
872だけど、8月と9月は、それぞれ4〜5日しか仕事無かった。
去年の暮れには問屋の社長が自殺したし、この8月は関東で一番の売り上げを誇る問屋(美○)が7千万の赤字だったそうだ。やっぱりこの業界も終わりかなぁ。
874 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/08(木) 15:04:17 ID:K2kWXRkB
話の流れをぶったぎってすいませんが、教えてください。
お客から個人的に頼まれた、中古分譲マンション(入居前で荷物なし)普及品クロス張り替えで、
見積もり平米いくらくらいが妥当でしょうか?
200平米都内です。
875 :
874:2009/10/08(木) 15:06:52 ID:K2kWXRkB
材料手間で平米1500円だと割高ですか?
876 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/08(木) 15:15:24 ID:VcwGeTr2
そんなもんでしょ
877 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/08(木) 15:58:03 ID:K2kWXRkB
878 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/08(木) 20:11:30 ID:IfUgs2dd
>875
1,500円は凄い! うちら750円でやってる。。。 1,500円だったら、手間800円くらい出せるんじゃね?
手間受けでやらせてくれ。
879 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/08(木) 20:14:10 ID:uYxe/MGB
1800円くらいだな
一見さんと固定客と同じ値段でやる訳ないわな。
固定客に失礼だろ!!
ゴミ処理、養生込みで1000円くらい
1500円で取れるならラッキー(*^▽^)/
入居前マンション、普及品クロスで1500円/uだって?
おまえら普及品いったいmいくらで買ってるのさw
そんなんで仕事してもらう客がかわいそう過ぎて涙が出るな
まぁ、
>>878+少しくらいが妥当な単価だろな、
>>881でちょっと高いなってくらい
職人ってたまに材工請負になるとボッタクリする奴がいるから始末悪いよ
客は職人に直接頼めば安く上がると勘違いするんだよなぁ
こういう奴らがてぐすね引いて待ってるって事も知らないでねwww
1000円までだな
>>882 >>881でちょっと高い!?単価水準が下落しすぎて、感覚狂ってないか?
一見客が普通のリフォーム屋に一括で頼むと、最低1500円はとられるよ。
885 :
883:2009/10/08(木) 21:22:32 ID:???
下請け単価じゃなく、元請けの話だから誤解ないよう
あいつ番号間違えちゃったな
887 :
885:2009/10/08(木) 21:30:37 ID:???
間違えました884です。すいません
でも十年前なら、上代1800円なんて当たり前だったよね
単価水準落ちすぎだよ
この話って、m100円そこいらで買える量産品での話ですよね?
1500円/uはいくらなんでもボッタクリでしょwww
しかも20uや30uならそんな単価も有りかなとも思えるけど
200u、しかも一番ありがたい空きマンションですよ?
うちなら900円で十分利益でますが・・・もしかして釣り??
883は人の話をよく聞けとよくいわれない?
888でした。
>>888 ボッタクリの意味わかってる?平均より高い=ボッタクリではないよ。
後から怪しい追加請求したり、不要な工事して上乗せしたり、
相場の何倍(クロスだと、5000円/uくらい)請求するのがボッタクリ。総務省か消費者センターに聞くとわかるよ
貼り手間、器具脱着、メクリ、廃材処理、その他。
1500〜1800で妥当な単価だよ。
200平米ぐらいの小工事なら尚更ね。
都道府県別の平均単価調べたんだが、最安と最高で1500円も差があるw
ちなみに最安値は山形
894 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/08(木) 22:37:11 ID:IfUgs2dd
878だけど、1,500円だの1,800円だの、凄い世界だな。もしかしたら俺のいる世界が異常なのか?
750って経費引いたらいくらも利益でないのでは?
利益ないなら材工でやる意味ないでしょ。
それなら手間やってる方がナンボもいい。
元請けの単価2500円だぞw
真実は小説より奇なり
900 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/09(金) 04:47:52 ID:sNeBajEk
>>894 異常じゃないよ、いたって普通だと思うよ
ここの連中は単なる願望書いてるだけだよw
>>882 そうだよ、依頼する方もよくよく考えないとな
中間搾取を少しでも減らせば安く上がるだろうという考えだろうが
少なくともこの業界じゃ通用しないって事だな
いつの間にか話が「普通のリフォーム屋に頼めば」・・・とかなんとか
そういう方向へ行ってるもんね
事務所や店舗構えて事務員雇って、たまには広告も出したりするリフォーム店と
車一台、機械一台あればできるクロス職人とがいつのまにか同じ土俵に上がってる
依頼する側も変にスケベ根性出しても出る金は同じだよって事だなww
別におかしくないけどな。おいしい現場もあれば違う現場もあるし。
単価が安い会社もあれば。単価が高い県もあるでしょ。
904 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/09(金) 11:54:11 ID:zQXvEaoU
まぁ、これだけネットが普及して
いろんな業界の最安値とかなんとかを暴露するような
そんなサイト運営する会社が株式上場までするような時代にだ
自分らの業界の原価だけが知られてないような認識しかない連中
もう救いようがないバカの集まりだな・・・ま、バカじゃないとクロス屋は出来ないかw
905 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/09(金) 12:21:07 ID:/5Oi8CJI
>>904 実際、価格をネットで調べ上げてる人のほうが、まだ少数だよ。
一見客まで、あえて安値でやる必要性はないと思うな。
ま、いろいろな考え方があるからね
必死だな
910 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/09(金) 19:11:05 ID:CViTw1z5
>>909 おまいw
ずーっと監視してるんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
911 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/09(金) 19:15:09 ID:CViTw1z5
ついでに次に来そうなカキコ・・・
「おまえもナー」wwwwwwwwwww
912 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/09(金) 20:09:21 ID:/5Oi8CJI
913 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/09(金) 21:26:45 ID:Qp2yXXgb
珪藻土クロスなら平米三千円でもぼったくりぢゃないぞ
結局あれだ。
高くても仕事がきれないのに、自ら一律値下げするお人好しはいないよ
値下げするやつは、暇で下げざるを得ない切羽詰まった人だね。
結論:安い店=負け組
上代1000円以下で元請けするような奴は、商売向いてない。
コンビニの深夜番してたほうがいいよきっと
ボッタクリ
ぼったくりって吠えてるやつは普段から相当激安でコキ使われてるかわいそうな連中だよな。
材料原価に手間賃乗っけたぐらいで材工やるなっつーの。
ままごとやってんじゃねーんだからよ。商売の邪魔だ。
ここ見るとほんと現実わかってないやつ多いよな。
もう職人あふれてるんだから昔の単価でやれるわけねーっての。
単価下げても食ってくのがやっとっていう世界だよ今は。
現状うけとめてしんどいけど頑張るか、そんな単価じゃやってらんねーよ
ってのは自由だけどな。
921 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/10(土) 07:19:15 ID:pdChsU7g
>>920 ウチは昔の単価でずっとやってますよ。仕事がきれないから、下げる必要がないもん。
人脈と売り込みが下手くそな人は、買い叩かれて大変なんだね。
>>921 マクロの話してんだよ!仕事あるうちはみんなそう思ってるってのw
いつ波が押し寄せてくるかわかんないぜ?
現実を見渡してみるに、意見としては
>>920に同意だね
>>921は周りの様子を良く見て、余裕のあるうちに対策考えとくべきだと思う
人脈なんて言ってるけど、今はそれすら不安定な時代
誰もがいつ底におちるかわからん時代だからなぁ・・・
924 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/10(土) 09:49:22 ID:pdChsU7g
>>923 だったら、仕事が忙しいのに、あえて値下げしろってこと?
925 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/10(土) 09:51:41 ID:pdChsU7g
食えなくなった時のために、いい時に稼げるだけ稼ぐってのが、商売だろ。
その時の世間の相場以上ならボッタクリになっちゃうからな
ぼったくりにはならないだろ
前から安い仕事もあるし高い仕事もある
毎年仕事が薄くなると何年も言ってるが、仕事が切れた事無いよ
安い仕事をしてるヤツほど噛み付いてくるな
>>927 そりゃ下げる必要ないだろwただその仕事だって永久不滅ではないかもしれないから、
現状は把握して、対策は考えといたほうがいいってことだろ。
各メーカー120円で売ってる缶ジュースを200円で売ってたらぼったくりだと思うだろ?
>>927 凄いな空きが無いなんて
で、月いくら稼ぐんだ
>>929 場合による。物流コストがかかる場所とか。例えば登山道しかない
山小屋で販売しているとか。
まあ現状のクロス業界は、30円で仕入れた缶ジュースを30円で売るようなもんだ。
>>929 技術を売る仕事だろ
おまえのは屁理屈
有名美容室に行けば万単位でカット料金を取られるが、1000円の美容室もある
これもぼったくりか?
技術を売る仕事w
その通り!
>>932 それは価値観の違いという奴で
1000円の美容室で満足な人から見れば万単位の美容室はボッタクリだよ
本当の美男美女は1000円のカットでも美しいものさ
そうじゃない奴らが幻想抱いて、何万円も美容師風情にぼられるんだよwww
カリスマクロス屋(笑)
万単位wの美容室行った事ないでしょw
1000円の美容室と普通の美容室の違いもわからないんだw
最大の違いはどの点かわかる人いますか?
>>938 なにこのバカ?
ここはクロス屋スレだよ??
美容室うんぬん語りたいならよそへ池w
あんた、人の話はよく聞けといわれるだろw
そういう奴はクロスの品番も確認せずに張るよね。
942 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/10(土) 17:17:03 ID:R2Py+yEh
量産なんてM90円で仕入れる。
1000番でも平米全部込みで1000円だぜ
手間ばかりやっている奴らは受値-在住=手間だと勘違いしている
現調は行かなければならないし客との材料決めの打ち合わせその時の時間はサービスか?
マンションなら工事許可に養生や駐車場代にゴミ処理に
いろいろ経費がでるんだよ
クレーマーの客にでも当たった日には大変な事になるぞ
おまえら考えてるほど簡単に単価なんか出せないんだよ
連投スマン
受値−材料=手間
の間違い
8−5しか作業出来ないときあるよね
>>943 言いたい事は良くわかるけど、こう言う論議になったそもそもを思い出そうよ
>>874が最初に「知り合いから頼まれて・・・」って話がスタートじゃなかった?
で、その条件で1500円/uが高いか安いかって論議になったんだろ?
まぁ、君が言うとおり、色決めから工事届け等の提出に絡む打ち合わせ時の経費
駐車場がなく一般有料駐車場を使用したときの料金、ゴミの処分にかかる費用
これらが必要なことは重々わかるけど、それを考えても
>>874の条件なら1500円/uは高いと俺は思うね
仮に
>>942の単価で材料仕入れたとして、130円/u見ておけば材料代は十分出る
って事は1500円-130円=1370円を手間賃他の金に回せるわけだよ
空きマンションの貼替えなら500円/u出せばいくらでも職人は来る
残り870円/u、それでその他の経費引いていくら残る?
マジで俺ならその残りの870円/uで最初からやっても十分利益が残せるぜ?
そのくらいの態勢で無いとこの業界で生き残れないと思うよ
1500円でも客が納得する金額ならそれはそれでいいだろ。知り合いからなんだし。
エレベータ養生、エントランスホールの養生、階下、隣近所、管理組合への挨拶周りとか
もちろんちゃんとやるんだろ?だったら高くもないと思うがな
とにかく外野がとやかく言う問題でもないと思うけど。
>エレベータ養生、エントランスホールの養生、階下、隣近所、管理組合への挨拶周りとか
解体を伴う間仕切り変更や木工事、ユニットバスの入れ替えとかでもやるのかね?
クロスの貼り替え程度にしちゃえらくたいそうな事言ってるねw
949 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/10(土) 20:57:30 ID:pdChsU7g
いちいち文句言ってるやつ何なの?お前から代金もらってるわけじゃないんだけど。
950 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/10(土) 21:00:09 ID:pdChsU7g
だいたい安い単価を誇らしげに掲示板に書くなよ
客や業者が見たら、それが常識なんだと勘違いするだろ
951 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/10(土) 21:10:46 ID:7AGoJud3
下請けでジジイだとハネても1割ぐらいじゃないと職人はやっていけないってほざく
1億売上で1000万。それじゃ赤だよ
1億受注するのに裏金300万は払ってるんだぞ。保険、人件費、もろもろ含めて月100万かかるんだよ
3割以上ハネなきゃ元だってやっていけねーんだよ。バブル知ってるジジイはムカつかない?
>>948 普通養生するだろ
おまえ問屋か応援の仕事しかしてないだろ
お客直なら、必ずやることなんだよ
>>951 使わなきゃいいじゃん
わけわかんねえし
問屋の仕事しかした事ないやつらは養生とか周り近所への挨拶とかそういった
キメ細かい事出来る訳ねーじゃん。だから最底辺の問屋仕事しか出来ねえんだよ!!
このスレ見てると自分にじしんが出てくる
さあ明日も頑張ろう
あっ明日は日曜だ
ドラゴンボール見なきゃ
早く寝よ
↑ミクロの反対。
マンションでキャスター禁止だから抱えて移動しろ
といわれちゃったw
今さっき見つけたんだが
http://owners-interior.com/ 5割以上はねてるじゃん。でも景気悪くて、仕事少なくなって業者さんもこれくらいはねないとやってけないんだよねぇ
この業界の人今はほとんど速くて、安くて、上手いって職人しか残ってないよね?それ以外の要素が無いとダメだよね、
これ以上潰し合いに生き残っていけるかどうか…
>>958 さて、そのサイト見て量産貼り替え1500円/u論者はどういう反応見せるかw
ま、俺的には賃貸空きマンションのオーナーからの工事に特化すれば
十分やっていける価格だと思うよ、ただしひとつ疑問なのは
日当換算に出来ない数量の場合どうしてるのかなぁって事かな
トイレの天井壁のみ、10uとかでも850円/uで請けてるんだろかね?
960 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/11(日) 07:39:26 ID:YvOuRAMr
>>959 最近の賃貸マンションのオーナーって
結構店子不足で、資金繰りに余裕がないのが居るからね
退去後張替えにしても部分的な張替えとか依頼があるよ
うちの場合そう言った場合は一式でいただいてるけどね
ヘイベー1500円の人はカリスマクロス屋だから高いんだよ
なんかすげえ腕がいいらしいよ
962 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/11(日) 10:44:41 ID:cbgBTnl6
誰かクロス屋の組合でも作りませんか。。。マジで。
>>958 まぁおそらくだけど・・・
そのサイトの会社は職人に丸投げで100円/uほどとってるんだろな
そうすっと実際施工するものは750円/uだ、確か居たよねwそんな単価の人ww
でもまぁ実際自分が貼ってれば十分な単価ではあるんだけどね
その値段で人にやらせて、上前撥ねようとするとちょっと厳しいかなってとこだな
材料支給して手間250ぐらいでやらせれば、
850でもいいかw
965 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/11(日) 13:24:46 ID:Fmr2YljS
トイレ一個の場合は
人工請求します。
よって二万円になります。
ケチでうるさい施主の爺の個人情報って、どこに売ると得ですか?
>>966 携帯にたまにかかって来ません?架空請求サギ。
それに教えてやるとか?
リフォームは良いけど材工でやるとゴミ処理に困る
契約してるゴミ屋高すぎ
1m3 10000円
みんなゴミ処理は、どうしてる
剥がしたクロスや施工時に出るクロスの残材は小分けして普通ゴミで。
さずがにボードや木等の粗ゴミは産廃業者行き。
自分で持ち込んでトン2,5万だよ。
ハイエース一杯で約600kg、1,5万かな。
オイオイ!剥がした物や細かい切れ端は一般ゴミ?
家庭用と一緒?業務用だろそこで処分代かからなくてよかったと思っている人がこの業種は多いよ
正々堂々と産廃で出してかかる経費はちゃんと請求しましょう
972 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/11(日) 23:55:34 ID:X7Xtyfn1
基本クロス・床の材工が主なので材料を買っている問屋に捨ててるよ。
ほかボード補修や現場で出たゴミも問屋で捨てさせて貰う。
皆さんに比べ出るゴミの量も少ないので出来る事ですが・・・。
973 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/12(月) 08:13:49 ID:gu1xF8vm
↑ 素晴らしい問屋さんですね。僕もその問屋さんと取引したい。
974 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/12(月) 08:17:58 ID:gu1xF8vm
連投すいません。
だいたい、メーカーも売りっぱなしじゃ無くて、我々が仕入れたメーター数分のゴミ(剥がしたクロス)は引き取れって言いたい。
それをやってくれるメーカーが出てきたら、そこを使うようにするけどな。
>>968それガラの値段だよな。
クロスでそれなら詐欺だぜ!
>>974 そんな事出来ると思うか?
仮に出来たとして、その分にかかる費用上乗せでも仕入れるかい?
いやしかし、見事なくらい1500円/u論者は消えたなww
まぁ、あんなサイト見せられたらねぇ・・・
かく言う俺も試しに「クロス張替え 格安」でググってみたら
なんと!まだあのサイトの料金が高く感じるようなとこがあるよ
こんな時代だからね、ほんとどうしようもないわなw
いや977なら390円でも高いって言い出すかもな。安けりゃなんでもいいんだろ
何、どっかのサイトの金額が390なの?
どうせそんなの、剥がし代、のり代や、なんやかんやで1000円以上になるに決まってる。
ホームページ載っけてる時点で金かかってんだから・・・。
270円って価格破壊だね。わらったよ。
問屋の手間仕事なら270でもありうる。
奴隷だな
984 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/12(月) 16:28:20 ID:x7+BL1Dr
新築のマンションなら手間300円以下は確定だよ
神奈川じゃ250円が相場だけど、他はどーよ?
985 :
、:2009/10/12(月) 16:48:32 ID:w1+xl0Li
糊 パテ ファイバー コーク 自分持ち\300円でやってます。東京
ゼネ系は職人は使い捨ての消耗品程度しか見てないからな。
>>984 神奈川の相場250円って
オレも神奈川だけど420円ファイバー支給だぞ
本当に相場なのか?
それともおまえのまわりは、安い受元しかいないのか
ゼネ系マンションの話だろ?マンションで手間420円はありえんだろ。
マンソンで月に手間100万はもう無理な話なんだな。
987だが
ゼネコンって、そこまで安いのか?
250円ではそんなに稼げないだろ
オレの半分まではいかないが、仕上がりなどは無視か?
ゼネコンが稼がせてくれるわけないだろ
992 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/12(月) 19:19:12 ID:hVTXm/0K
そんなのやるんじゃねぇ!
やめるからヘイベー1500円で仕事よこせや
994 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/12(月) 19:34:14 ID:zZr2VuIC
埼玉でビックワン売ってる店知りませんか!
仕事さがさにゃきゃ
996 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/12(月) 19:37:24 ID:MBDImj+D
梅
産め
生め
ペットショップwwwww
宇目
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。