★★★電気工事★★★井戸端会議所十九号室★★★

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/06(水) 23:13:50 ID:???

皆様のおかげで井戸端会議所も18号室まで増築出来ました

経験で知りえた貴重な　知識　技術　を書き込んで下さると
他の同業者の方の参考になる事も多いと思います。

一般の方も電気工事に関して疑問があれば質問を遠慮なく書き込んで下さい
諸先輩方の知識に基づいた回答が得られると思います。
身近におこった事を、井戸端の雑談のつもりで書き込んで下さるようお願いします。

尚、このスレはスレタイトルのように、井戸端に集まる方の雑談場所と
考えて立てております。
このスレに書き込んでいただくのに、資格は＜まったく＞必要でないです。
但し、お祭り好きの電気屋　◆gUNjnLD0UIは書き込み禁止です。
もし現れても完全スルーでお願いします。

話題に制限を設けない場所として皆様の利用をお願いします。
過激な話題、書き込み、中傷は各個人の良識で判断して自制してください。

前スレ
★★★電気工事★★★井戸端会議所十八号室★★★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1194748971/

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/06(水) 23:14:26 ID:???

お祭り禁止

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/06(水) 23:26:31 ID:AfPUszYM

ここは建設板です。
家電屋さんは家電製品板へ行ってくださいね

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/07(木) 09:27:09 ID:???

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
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`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,
　 | 　し　ス　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"
　 |　た　レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
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　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/07(木) 20:59:02 ID:???

あっ、しまった。そう言えば最近ステッカーの話してなかったな。

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/07(木) 22:16:38 ID:???

大は小を兼ねるように3P3Eのブレーカーは3P2Eのブレーカーを兼ねますか？

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 17:21:11 ID:???

>>6
使い方による。
単相三線式の場合､普通は欠相保護が必要だな｡

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 18:52:38 ID:???

単相200ｖで3P3E15ATのMCBを使いたいと思いました。
だいじょぶそうですね

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 01:12:24 ID:xMwHCFBu

みなさんＣＡＤは何かソフトを使ってますか
建築からＪＷのデーターをもらって書いてますけどなかなかうまくいきません
見積とったら、19万でした。高いですね。

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 14:08:18 ID:kHeY8oTb

穴堀建柱車

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 18:55:42 ID:xLBEEzL8

前スレの、未亡人の僕が来ましたよ。
なんか最近いい感じですよ。
ヤッチャえそうであります。

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 19:10:10 ID:???

冬に静電気がﾊﾞﾁﾊﾞﾁ来るのを、家電製品のｱｰｽ取ったからって防げないよな？
なんでｺﾝｾﾝﾄにｱｰｽついてないんだ、って怒鳴られたんだけどさぁ。

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 22:00:03 ID:xLBEEzL8

防げるんじゃね？

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 22:16:51 ID:???

人間の方にアースとれば防げる

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 22:17:32 ID:???

人に帯電してる電気が地面に落ちるから回路が繋がる時にショック
人間？に常にアースを取って帯電しないようにすればおｋ
怒鳴っている口に１．６押し込めば大丈夫だ

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/09(土) 22:36:29 ID:???

靴底に画びょう挿しとけばおｋ

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 09:11:57 ID:bVbtOuao

アースされた運動靴や安全靴あるよ
しかし・・・電気屋はダメだろ

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 10:13:07 ID:Lr+MVohf

その靴履いて溶接しよう。

19 ：凶悪犯罪者の前出徹：2008/02/10(日) 10:17:29 ID:11J2KBX1

凶悪犯罪者の前出徹や寺前重雄などは、私を複数で執拗に尾行して待ち伏せをしていた「滋賀３４５り・・８８」ナンバーの車が私をひき殺そうとしました
「滋賀３４５り・・８８」ナンバーの車は、殺人未遂罪です

凶悪犯罪者「前出　徹」の画像
http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 15:04:22 ID:3YhPZhC9

またあの自分主義・自分が１番のヤマキンがやってくれました！
明らかにヤマキンがミスった癖に他人のせいにしております！
はっきり言ってみっともない人間です！
どんな手段を使ってでも自分が１番！自分が正しい！って言う愚かな動物です！
早くヤマキンは氏んで下さい！
それとヤマキンについてご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 16:19:03 ID:bVbtOuao

>>18
普通に溶接しているよ。

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 17:58:23 ID:Lr+MVohf

ヤマキンってどのレス？

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 22:14:23 ID:iOh0zdli

>>18
その工場はゴムやプラスチックを加工する大工場。
工場内は全員静電防止（アース付き）の安全靴（運動靴と革靴両方アリ）
を着用しています。
大工場なので設備なんかが自前のものがありますが、たとえばロボット架台
を作ったりしている部門、ここは鉄工所そのもの
当然、アーク・アルゴン・炭酸ガス溶接をしていますよ。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 22:20:40 ID:Lr+MVohf

でも俺凄い汗かきなもんで、
靴がアースになってると、
溶接ん時ビリビリくるんです。

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/10(日) 23:20:49 ID:Xiq4jpxj

熊さんと砂さんと消さんにいじめられて一種防爆にはケーブルダクトがないと
あかんちゅうて？
ラックでいいんちゃうん？
ちなみに、消さんは防爆用のケーブルがあると思ってる。
砂さんの施工の電灯は安全増しやったし．．．．．アルコールタンクの上

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/11(月) 20:06:30 ID:XWU+HIHI

>>24
中敷き１枚増やせば
皮手袋だって使ってんだから問題ないだろ
それでビリッだと、一般に絶縁の悪い切断機なんか使えないな

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 13:34:45 ID:BJLXCzSh

おっしゃる通り。バッテリーさえ触るのが怖い。

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 20:40:39 ID:to8Opi2O

すいません。おしえてください。
三相２００Vの電熱器（２３ｋ）の開閉器容量なんですが
１００Aで、だいじょうぶでしょうか？

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 21:14:15 ID:???

>>28
ﾉｰ問題｡
75AのELBなら更に良い

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 21:42:19 ID:fm9nMtFU

前スレで40歳過ぎで電工になりたいと申していた者です。
電工への道を諦めました。
電話の段階で断られる事数回。
面接のその場で断られる事数回。
面接後1週間後に不採用の連絡が来る事数回。

さすがの私も諦めざるをえません。
でも今年の第2種電気工事士の試験は受けます。
せっかくココまで勉強したのですから。

　求人票に年齢経験不問なんて記さないで欲しい、微かな希望を持っちゃうから。

　また繊維業に戻ろうかな・・・（今繊維業は年収200万円位です、正社員なのが救い）

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 22:21:54 ID:???

受かって転職を考えても電２はプラスαと考えた方がいいかも
友人の整備士で同じような境遇の人も転職先で努力は認めてくれたらしい
実務ではバッテリー動作機器の充電不良の確認で役に立つくらいだと
現状、若く酷使できる人材しか募集ないだろうし、福利厚生は無いところが多い
独立するにしても特殊技能じゃないから高齢になると仕事出来る量も減る
年齢が行っている場合、知り合いに条件の良い受け入れ先がない場合は止め説いた方がよいだろ

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 22:42:35 ID:ONkOpbsn

>>30
諦めんなよ
俺の通ってる会社なら誰でも雇ってくれるぜ！
最近40代か50代くらいの奴が未経験で採用されたくらいだ

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/13(水) 23:16:10 ID:???

日給月給＋国民年金のところはお勧めしない、＋労災保険無しだとやめとけ
こんな所でも求人者に対するスタンスが分かるが、中には各種完備でもイケイケ箱物専門で高齢者が居ない場合も・・・
>>また繊維業に戻ろうかな・・・
今の手取りだけでの判断はどうかな？

34 ：30：2008/02/13(水) 23:37:18 ID:fm9nMtFU

>>31
同じような境遇の人がいるんですか、その人に幸せあられん事を。
前スレでも「無理だろう」という意見が多かったのですが、その通りでした。
>>32
おぉ！理解ある会社ですね。
ちなみに何県ですか？私は新潟県です。
>>33
そういうところはチェックしています、危険な仕事ですので労災なしじゃ心配です。
さすがに国民年金の会社はありませんでした。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 00:18:08 ID:???

>>34 書き方が悪かったな
車の整備士で電工２受かって電気関係に転職を考えたが色々断られ、結局違う会社に整備士で転職
バッテリーフォークなどの電動機の充電端子～と言うこと、第三者的に見ても良かったみたい

>>さすがに国民年金の会社はありませんでした。
それだと厚生年金と労災保険があるいいところばかりじゃん

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 06:07:30 ID:???

整備士の資格持ってるなら車屋の方が良いんでない？　電工より狭き門だろ

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 08:05:38 ID:0gJ5CwMV

２９様、返答ありがとうございます。

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 19:10:05 ID:ZDxYuJME

ちなみにヤマキンと働くと、全く良い事無し！
人間として他の人とかなり感覚がずれてるし、仕事も考えも、かなりのワンマン野郎だ！
下手くそな運転で、いつ事故か分からないし、仕事はメチャクチャハード、肉体と精神がスグにやられる！
氏ね！ヤマキン！

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 20:17:53 ID:???

>>36 整備短大出て2級＋メーカー1級だが、電工が儲かりそうに見えたらしい
地域ディーラーの酷使から大手メーカ支店に転職だから運が良かったといえる
雇ってくれと言われた俺が廃業の危機・・・

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 20:09:19 ID:???

CVSとかCVVSのシールドってやっぱアースに落とさないとだめなんでしょうか

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/15(金) 20:26:31 ID:???

>>40
必要ないのなら落とさなくてもいいけど　必要なら落とす
でも両端落としたらだめだよ

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 07:47:04 ID:???

まぁ、それ使えっていう指示だからオトさんといかんのでしょうな

片方だけ落とすってのは知ってるけど、逆に両方落としたらなんでダメなんですかね

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 19:42:30 ID:gK/oxK9H

ヤマキンって何？誰？

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/16(土) 21:34:23 ID:???

>>42
つ　ノイズ

外部電界からの遮蔽であれば接地する必要はない
（たとえばアンテナ用ケーブルなんかはシールド部分にも高周波電流を流すので接地しない）

単にシールド内部の電界を閉じこめるだけなら一点接地げ原則。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/17(日) 11:55:59 ID:???

素人の質問です。

蛍光灯を点灯させると「ジー」って
すごい異音がします。かなり大きな音です。
これって、電気屋さんにお願いしたら直してもらえますか？
あと、これってよくある事ですか？

よろしくお願いします。

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/17(日) 14:44:06 ID:???

安定器の振動だね

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/17(日) 15:09:05 ID:???

>>45
安定器だけ取り替えるという方法もあるけど
値段の高い照明器具でないのなら買い換えた方が良いかも。

照明器具もまた価格上がるらしいし早めに買った方がいいかもよ。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/17(日) 16:43:54 ID:???

>>46-47さん
ありがとうございます。
賃貸なので大家さんに相談してみます。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/17(日) 18:24:06 ID:oZ+dm8cs

賃貸物件でも初めからの備え付け装備品（大家の資産）なら大家の責任で原状回復責任があるが
借主が引越し後に取り付けたものや、前の借主が取り外さないまま残していった装備品だと
大家負担で取り替えるってのは難しいね。
自分で取り付けたものでないならば、とりあえず管理会社に要相談ってことでさ。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 21:57:37 ID:???

>>32
よぉ、俺の働いてる会社ｗ
40～50代の未経験とかでもｗ
でも、続く人は少ないなぁ…。
思っていた事とギャップがあったのか、
ただ単にうちの会社を
(・∀・)ﾂﾏﾝﾈ!って思ったのか…。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/18(月) 23:40:49 ID:9n8qtD4G

見積の出し方で困っています。
隣の県まで行ってコンセント（専用）１回路引っ張って幾ら？

条件は平日で夜８：００ぐらいからの時間指定有り。
大体、月に１件から2件ぐらい細かい仕事くれる工務店の客なんだけど。

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 06:37:25 ID:???

5マソから最低4マソ位は欲しいなぁ
ただ、隣県と言っても移動時間がどのくらいか解らないけど

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 16:24:59 ID:???

ヤマキンって
私が知ってるヤマキンかな？
今日も人のせいにしてたぞ。
自分の立場を守る為に弱い所に毎日しわ寄せだよ。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 18:53:42 ID:???

どこでも似たようなもんだろ。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 19:01:04 ID:???

>>51
労務費は1,2~1,5くらいでいいんじゃないか
あと必要経費だね

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 20:39:39 ID:???

時間外労働は従業員収入でももっとあるはず、ｘ２くらいじゃね？
休日、時間外は法かなんかで決まりがあったように思う

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/19(火) 21:47:26 ID:???

労基法37条かな？
時間外は1.25倍から1.5倍の範囲でって書いてあるね。
休日は1.35倍だけど休日の時間外も1.35倍で少し存した気分がする。

あと夜10時から朝5時までは1.25倍以上だね。
時間外が夜10時から朝5時までだったら1.5倍以上、
休日の夜10時から朝5時までは1.6倍以上なようですわ。
ここで言う休日って35条の法定休日って意味ね。

とりあえずみんな、働きすぎてあたま壊さないようにね？

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 11:42:21 ID:kXjC8gmX

電気屋さんは普通、プラスってのは何色を使うのですか？

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 13:57:32 ID:???

プラス？
直流の話しか？

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 15:46:24 ID:GnpoZBqx

電源側　黒。

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 17:36:09 ID:???

>>58
お前DIY板の奴だろ？ｗ

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 19:09:41 ID:???

プラスって言われれば普通、直流でしょ
赤-黒の色分けするのか、黒-白で色分けするのか、それとも他の色を使うのかによって変わるんじゃね？

業種によって線の色って違うじゃん
車とかバイクで使う色分けと電気屋の色分けが違うし
そういうことが聞きたかったのか？

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 19:15:47 ID:???

100V系でも電圧側をプラスという人は意外に多いね。
漏れもプラス・マイナスといわれたら直流を想像するけど。

100V系だったら＋（電圧側）は通常は黒（但し相によっては赤を使う場合も）。
－（接地側）は基本白。

直流だったらその線種（マルチペアのケーブルだったり）にもよるが、＋側はともかく
－側はやはり同じように白じゃないの？

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 20:16:31 ID:???

100V　　黒→電圧側　白→接地側
200Vは　電灯からの200の場合は赤黒
　　　　動力からの200の場合は赤白（相にもよるが）

とやってます

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 21:14:43 ID:kXjC8gmX

いや、俺は今はデッキ屋なんだけど、転職して電気屋になろうと思ってるのです。
で、現場にいる電気屋さんみてたら、色々言ってるから質問してみました。
色々有難うございました。
あと、生電源とかスイッチの帰りとかって何の事ですか？
明日までに意味が判れば、電気屋さんにジュースおごってもらえるのですww

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 21:39:16 ID:kzyMhyuG

何十年も電気屋やってるけど『生電源』って単語は使わないなぁ
多分、分電盤からダイレクトにきている回路を指して言っているんだと思うんだが
きっと車いじりの好きな電気屋が使ってるんじゃないかな
あっちではシガープラグやリレーなんぞを介さないバッテリーから直の電源を生電源と呼ぶようだから
「スイッチの返り」はランプとスイッチを結ぶ電線を指すと答えれば良いよ

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 21:47:28 ID:???

>「スイッチの返り」はランプとスイッチを結ぶ電線

戻ってくる線だけだな

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 22:17:59 ID:???

>>63
黒白2芯なら白プラス

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 12:59:07 ID:???

>100V系だったら＋（電圧側）は通常は黒（但し相によっては赤を使う場合も）。

(´･ω･`)？

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 13:31:25 ID:???

>>69
古い設備や施設だったらわざとそういうやり方してるところはあるな。
今は大抵黒白だけど。

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 20:09:58 ID:???

単三だと相は一つと言うことじゃね？
赤黒白だと赤、黒は１線、２線、白が中性

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 22:31:41 ID:???

偽善者のヤマキンの腹は真っ黒だ。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 01:34:28 ID:???

こんな所でグチグチ言ってないで直接言えよ
カス

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 02:56:02 ID:???

>>71
そんな面倒くさくて、知らない人（他の電気屋とか）が
作業入ったら事故起こしそうなやり方するヤツいるのかな？

実際、３芯ケーブルの赤をアースにするのも危険なんだよな…

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 07:24:09 ID:???

直接言っても、右から左！聞いてない！
それが自分主義かつ自分１番のヤマキンクラッシュだ！

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 10:57:00 ID:3z3EvDwZ

遊んでませんか？

http://www2.ezbbs.net/35/denkis01/

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 12:48:54 ID:???

配管の職人やってるから自スレに遊びに来てくれや

暁紅男 ◆bh/MJLz0yA 1st impact
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1202689410/
工藤はちぞう（暁紅男）
http://imepita.jp/20080216/842220

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 17:54:10 ID:???

>>74
結局前の電気屋がどんな色つかって結線してるかわかんないんだから、
どんややりかただっておんなじことだよ。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 10:16:56 ID:BcANqFdE

ガァガァ煩い工事してる障害者共いい加減死ねよ
未だにあんな音出してバカかな
海外見習えよ

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 19:47:12 ID:???

>>79
君、今は亡き「てめえら、早朝から工事してんじゃあねえよ」スレの粘着君でしょ？
こんなところまで出張ご苦労様です。

んで、釣りにマジレスすれば、電気屋はあんまり音出しませんよ、っと。

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 19:55:59 ID:klVCCWVR

「障害者共」だの『死ねよ』『バカ』などの差別的で他人を不快にさせる書き込み
海外を見習うべきなのは君の方だと思いますが･･･

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 20:43:16 ID:???

スレ違いかもしれませんが、
高圧ケーブルを端末処理する資格を取りたいのですが、
調べたのですが検索しても分かりませんでした。
詳しい方いますか？
(´･ω･｀)

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 20:56:34 ID:aGFKiqjW

滋賀県はこのほど、建設工事に伴う入札契約制度を改正した。主な内容は、
①制限付き一般競争入札と総合評価方式の導入
②指名停止基準の改正
③談合情報マニュアルの改正が大きな柱。
制限付き一般競争入札は、今年度に６件を発注する方針。

県はこれまで、24億1,000万円以上にＷＴＯ一般競争入札、５億円以上24億1,000万円以下に公募型指名競争入
札、５億円以下に指名競争入札を適用してきた。今回の改正は、入札契約手続きの一層の透明性を図ること、
また、公共工事品質確保法が要請している総合評価方式を導入するのが大きな目的で、概ね５億円以上24億
1,000万円未満の工事については、従来の公募型指名競争入札に代わり、制限付き一般競争入札を適用するこ
とに決めた。さらには、今年度下半期から制限付き一般競争入札に総合評価方式を採用する。また、概ね１億
円以上５億円未満の工事のうち、これまで公募型指名競争入札で実施していたシールド工事や浚渫工事などの
建設共同企業体による工事、橋梁上部工事などについても制限付き一般競争入札で実施する方針。　

今年度予定している制限付き一般競争入札は
▽野洲中主線緊急地方道路整備工事
▽国道421号道路改築工事
▽琵琶湖（平湖・柳平湖）補助河川環境整備工事
▽（仮称）野洲養護学校校舎新築工事
▽八日市養護学校改築その他工事
▽川辺（栗東）県営住宅第二期建替工事の６件。

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 21:01:33 ID:???

http://www.star-net.or.jp/jcaa/situmon.html

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/27(水) 21:18:10 ID:???

>>84
教えてくれてありがとうございます。
(´･ω･｀)ﾉｼ

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 09:54:14 ID:y2we3Zwg

ご教示願います。
RC公共住宅において、住戸と共用廊下部分をケーブルが横断するのですが
以下図面の工法は認められているでしょうか。
防火区画自体の貫通ではなく、上階ｽﾗﾌﾞをＰＦＳ埋設にて横断します。
日本電設コウギョウ協会の施工計画にはこのような図が掲載されていますが
認定されているのでしょうか。
尚、管端部分には未来のタイカスールＢＰ３を充填します。
建築基準法の改正でつっこまれそうなので宜しくお願いします。

http://uproda.2ch-library.com/src/lib013345.pdf.shtml

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 13:51:59 ID:ug9WaKSH

店舗の風除室入口の外側のサッシに、門灯めがけてくる虫がたくさん付いて困ってます。虫が集まらない様な対策、何か良い方法ありますか？
また、自分が出掛けた場合飲食店等の窓、入口にはあまり虫がいなかった気がします。何か対策をした事がある方いたら教えてください。

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 15:36:58 ID:???

ムシベール（低誘虫照明）使っての話？

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 16:08:20 ID:???

虫は白い色の光の方が多く集まるよ。
蛍光灯使ってるなら暖色系のランプに変えるといいかも。
それでも駄目ならムシベールの器具に変えるとかかなぁ。

90 ：３年目：2008/02/29(金) 20:15:37 ID:???

ちょっと聞きたいんだが

動力１０キロの幹線って１４ｓｑでいいのか？

ちなみに冷凍庫？でモーター不明なんだけど

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 20:25:33 ID:???

>>90
動力の200Vなら8sqで充分。
距離がそれなりにあるのなら14sq引っ張っとけば間違いないよ。
あと、アースは忘れずに。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 20:27:01 ID:Ieui/KCy

>>90
ありがとう、始動電流が心配だったんだ

安心して眠れる

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 20:38:29 ID:???

>>86
良心的な施工。タイカスールまでいかなくても
耐火シール詰めて終わりが普通
>>90
おｋ

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 20:42:33 ID:???

>>92
あと、ブレーカーはちゃんとモーターブレーカにするんだぞ。
モーターの定格kW数以上の容量のものを選ぶ事。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 20:48:29 ID:Ieui/KCy

>>90
ありがとう、安心するよ

>>94

ＭＣＢって奴だよな
定格以上にするのはやっぱり始動電流のからみ？

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 20:56:04 ID:???

俺は基本定格にします

97 ： ◆e4ByCEM41o ：2008/02/29(金) 21:01:07 ID:???

>>95

MMCB若しくはMBだったと思います

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 21:10:31 ID:???

>>96　基本は定格でいいのか？
かご型３相のモーターは定格の５倍は見ておけって聞いたもんで

始動で電線が燃えるって聞いたもんでよ

>>97

MMCBなのか？
なんか聞いたことがあるな

うちの会社の工事って他の会社じゃ通用しないって応援のひとに聞いてるもんだから
心配になってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すまんな、いつもはvipの住民だから
そんなノリで書き込んでる

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 21:21:30 ID:l8fNCUY6

やくざな人は電気工事の仕事してほしくない。
現場でみんな脅迫されて困るみんな大迷惑。そんな人いますよね。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 22:30:06 ID:???

MCBは過電流に対してのみ負荷を保護するもの。
モーターブレーカーはそれに加えて配線の断線などによる欠相や
短絡による影響からモーターを保護するという機能がある。
あと、モーター起動時は大きな始動電流が流れるため通常は
モーター全負荷電流の2.5から3倍の定格電流を有するブレーカーが
必要だが、モーターブレーカーは保護機能を持つため定格出力に
適合したものを使用することができる。

これ以上のことはググるなりして自分で調べたほうがいい。
教えて君だとなかなか覚えられないぞｗ

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 22:42:50 ID:???

>>88 >>89
ありがとうございます。

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 09:45:54 ID:???

>>90 動力１０キロの幹線って１４ｓｑでいいのか？
ちなみに冷凍庫？でモーター不明なんだけど

気になって調べた、内線規程付録に冷凍機１１ｋだと２２ｓｑ１００Aになってるが？それ以上はメーカー資料だと

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 18:29:15 ID:???

現場で工事してて、アースの配線図を見て疑問なのですが、Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ種は理解してるのですが、Ｅ、ＥＬＢと表記されている物が分かりません。弱電用のアースか何かですか？
電気的な回答と現場的な回答を頂ければ助かります。
分かる方お願いします。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 18:40:58 ID:???

Eって、接地線とか接地極を表す記号じゃねーの？
ELBは漏電遮断器だろ

こんなこと知らない奴が工事してる現場って大丈夫か？

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 19:43:09 ID:???

>>104
大きな現場はアースのＩＶをＤ種でも、緑と黄色のに分けて使ってますよね？
(´･ω･｀)
知りませんか？

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 19:45:10 ID:???

それでE、ELBの答えは？

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 19:56:50 ID:eL9F0Ytb

Ｄ種アースとＥＬＢアースの違いを教えて下さい。
Ｄ種を雑用アース、ＥＬＢアースを主要回路アースと考えて良いんですかね？

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 19:57:36 ID:???

>>105
アースのＩＶをＤ種でも、緑と黄色のに分けて、Ｅ、ＥＬＢって表記するのですか？(´･ω･｀)
ネタですか？

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 20:01:11 ID:EiiE4o1E

漏電遮断器ありの回路のアースと、漏電遮断器なしの回路のアースは、共用できないから分けてあるんじゃね？
接地抵抗2オーム以下なら共用できるけどな。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 20:03:28 ID:???

ここに書き込んでる間にググれよ
すぐに解決するぞ

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 20:56:53 ID:???

このスレに現場で働いた事ないヲタか、回路を全て一枚に表記されてる町場電気やしかいねーなｗｗｗｗ
施工管理スレで，分かりやすく答えてる人居たよｗｗｗｗ
分からないからググれとかｗネタですかとかｗｗｗｗｗｗ
役立たずばかりｗｗｗ

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 21:01:35 ID:???

それで答えは？

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 21:05:26 ID:???

■ 電気工事の施工管理してる人 ■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1117214555/

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 21:16:06 ID:???

http://www.denki.or.jp/counseling/details.cgi?id=7

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 21:16:35 ID:???

ＥＬＢアース（黄色）を
「ネタですか？」とか言うﾎﾞﾝｸﾗスレ。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 21:24:41 ID:???

普通そういうのは電気設備工事仕様書等に明記されているんじゃないか？
それを知らない奴が作業してるってことが大丈夫かってことなのでは？

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 21:36:07 ID:???

>>116
おまえ現場の図面見た事無いよな？
一発で分かるわ！

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 21:46:13 ID:???

自宅警備員がググって答えるスレと分かりますた。
⊂（＾ω＾）⊃ﾌﾞｰﾝ!

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 21:48:34 ID:???

まあ黄色はダメだろ、黄に緑ストライプか緑識別付き

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 21:55:18 ID:???

>>119
はぁ？最近は黄色ライン入りの方が見ないけど？
駄目とか言われても現に毎日敷設してるんだけど？

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 21:58:38 ID:???

>>120
黄色使ってるってこと？緑でテープ巻き？

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 22:01:55 ID:???

>>117
（　＾ω＾）おっおっおっ

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 22:04:47 ID:???

>>121
だからなんでＥＬＢアースに緑テープを巻くの？？？
今度はＤ種と勘違いする椰子が出てくるだろ？

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 22:20:49 ID:???

>>123
もうすでに>>121が勘違いをしています。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 22:26:30 ID:???

内線規程、接地用電線の識別
まあ勘違いしない様な単独だと何色でも良い

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 22:29:36 ID:???

>>123
緑テープ使うよ

ttp://www.kengi-osaka.or.jp/pdf/tokki-e_200308.pdf#search='%EF%BC%A5%EF%BC%AC%EF%BC%A2%20%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%20%E9%BB%84%E8%89%B2'

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 22:33:24 ID:???

たとえば同じＤ種でも強電用と弱電用（たとえば電話の保安器用のアース）の場合
前者を緑、後者を黄色／緑で識別することはある。間違い防止のためにね。

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 22:33:58 ID:???

>>125
まぁ確かにプラントとかは絶対間違わない様にしてあったな。
白赤青緑黄色をアース線に使ってあった。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 22:39:10 ID:???

>>126
は現場で、電気設備部長に言い張って出入り禁止になった。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 22:40:29 ID:???

まあある意味一番はずしたと思われていた>>１１６が正解じゃね

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/01(土) 22:54:34 ID:???

>>116はあからさまな学生だな。
まぁ最初はネタとか言われてムカついたけど、本当にＥＬＢアースは有るからな。
大型の工場とか大型ビルの現場である。
中、小規模や一般家宅ではＤ種しか配線した記憶が無い。

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 01:52:13 ID:???

>>131
特記や仕様書に従えよ。
黄色じゃなくて赤って書いててもELBアースだから黄色だとか
現場で言い張るなよ。恥ずかしいから

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 11:25:27 ID:E/7FA9iI

JIS C0446に従えって。緑/黄でやむをえない場合は緑使ってもいいって書いてあるぜ。赤は無理。

134 ：126：2008/03/02(日) 11:38:53 ID:hVLtQMYD

>>129
関西なんだけどあんな特記事項がある仕様書たまにあるよ。
仕様書にあんな風に書いてあっても使わないってこと？

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 12:07:01 ID:???

>>133
仕様書や特記に従えよｗｗｗ
JISに合わせておきましたから、とか
仕様書間違っている、JISに合わせろよ。
とでもいうつもり？

知ったかぶる使えないおっさん丸出し

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 13:05:15 ID:???

まだ自宅警備員の脳内電工が湧いてるなｗ
アース幹線図に黄色って指定されてるんですがｗ
図面通りにやってるだけなんだけどｗ
工事うんぬんの前に渡された図面どうりに配線しない奴ばかりｗ

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 13:22:04 ID:???

もともとＥＬＢアースは
「漏電遮断機」や「ネタですか？」なんじゃ無かったの？
このスレの住人的には
(・∀・)ﾆﾖﾆﾖ

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 14:21:30 ID:hVLtQMYD

>>136
お前が日本語を正しく理解できない国の人だということがわかったからいいよ

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 14:48:18 ID:???

どーせ、みんなわかってるけどうまく伝えられないって感じなんだろ。
脊髄反射的に罵倒しあってないで
少しは行間読んだりしようよ。
質問者も書けば書くほど馬鹿っぽく見えるだけだよ。
罵りあえばあう程自分の価値下げてるだけってことに気付かないのか？
それすらわからない馬鹿ならずっとやってればいいが。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 18:32:43 ID:???

電灯配線で黒白赤のVAで赤接地のがあるがJIS規格外か・・・

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 18:53:09 ID:???

JISの適用範囲から勉強しｔ

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 19:16:00 ID:???

ＪＩＳ　Ｃ０４４６　０２の適用範囲には
ケーブルの絶縁線心、配線に用いる絶縁電線及び機器内で識別を必要とする個々の
絶縁電線と裸線を色または数字によって識別する場合に適用する。
って書いてありますわ。
http://www.jisc.go.jp/app/pager?id=2791

屋内配線も適用しｔ

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 19:17:43 ID:???

リンクがおかしいな。
http://www.jisc.go.jp/app/JPS/JPSO0020.html
出直しt

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 21:58:54 ID:???

まだやっていたのか・・・
JIS＞管理されていない＆識別が必要な場合は
電技＞なし？
規程＞　>>１２５
まあ単に「規則、法にあるから」とかじゃなく意味を考えることが重要じゃね

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 22:03:01 ID:IxUDB5Np

赤接地はセンスないな。黒白緑のＶＡあるだろ。２００なら黒赤緑もあるぜ。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 22:14:21 ID:???

それはセンスじゃなく予算がないからじゃね

147 ： ◆e4ByCEM41o ：2008/03/02(日) 23:05:01 ID:???

>>145
半丁場は100と200が入り乱れる事が無いから
余りGラインは多用しないんでしょう

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 23:09:01 ID:???

半丁って？

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/03(月) 08:47:37 ID:???

ヤマキンクラッシュッ！

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/03(月) 23:41:16 ID:eLLxCg3x

内線規定はJISと整合されてるだろ？
ってかそこの識別が必要な場合ってのは機器内のことじゃないの？

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/03(月) 23:49:32 ID:gb19FY5b

非常用の設備で漏電遮断器がついてない昇降リフトなんだけど、
漏電遮断器がついている設備と鉄枠がつながってる場合、接地が共用されているのか？
（ってか連接だっけ？）

わざわざELB用で接地分けたのが意味なさそうだし、
鉄枠のところで電気的に絶縁しないといけなかったってことかな？

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 08:00:38 ID:PehYxz7l

非常用に漏電遮断器ですか
おれなら、もし見つけたら撤去します。
表示だけなら残しますが・・・・

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 14:30:52 ID:AYz8rmmQ

電気工事屋さんへ・・・教えてください。

新築で電柱からの引き込み工事と、仮設電源（ポール？立てて大工さんの工事用）
各部屋へのＴＶアンテナ線引き回し（分配？）と屋内電気配線工事（コンセント）
エアコン専用回路等の金額は、ハウスメーカーからの見積だと７０～１００万くらいで
しょうか？
オール電化住宅です。

親切でやさしい電気工事屋さん、教えてください。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 15:26:38 ID:???

>>ハウスメーカーからの見積だと７０～１００万くらいで
電気屋が請けて金額出しているわけじゃないし、メーカーは最初から家に含まれているだろ、メーカーに聞けば？
一般的な住宅で機器代無しだといい金額だが下請け工事屋の取り分は半分くらいじゃね

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 15:43:05 ID:???

ハウスメーカーの奴らなら勝手に金額決めて
天井や壁を貼る段階になって依頼してくるし
客はうるさくて追加変更しまくりのくせに
金の持ってない奴ばかりだし
断ったらスッキリしたぜ

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 19:27:00 ID:???

>>152
ついてないって書いてあるじゃんｗ

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 19:46:48 ID:???

>>136
普段は一般住宅とか雑居ビルくらいしかやらない未熟な電気屋です。
アース線は緑しか知らなかったので教えてください。

そもそも『ELBアース』とはなんですか？
漏電遮断器で保護されている電路に接続されている機器のＤ種接地のことと理解したのですが間違っていますでしょうか？
住宅配線の場合は全ての接地が当てはまることになりそうですが。

漏電遮断器で保護されていない電路に施設された機器の接地線は緑色を使い
漏電遮断器で保護されている電路に施設された機器の接地線は黄色を使うということですか？
黄色線は以前は黄色に緑ストライプの線を使うこともあったが最近は黄色が主流

漏電遮断器で保護されていない電路に施設された機器とは具体的にどのような物があるのでしょうか？
弱電用（たとえば電話の保安器）がそうなるのでしょうか？

2オーム以下なら共用も可能ということですが
D種で2オーム以下なんて出ることあるのでしょうか？

質問ばかりですいません

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 20:16:38 ID:???

漏電遮断器の一次側が、漏電遮断器で保護されていない電路だとしたら、その分電盤外箱のD接地。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/04(火) 22:23:41 ID:???

>>151
>>接地が共用されているのか？
>>わざわざELB用で接地分けたのが意味なさそうだし
結果そうなっている
>>鉄枠のところで電気的に絶縁しないといけなかったってことかな？
そうしたほうがよかった　じゃね？
調べてみたがDと保護接地の独立は勧告で、リフトだと躯体からも落ちてるからD以上は効いているはず
別にいいんじゃね？

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 16:50:49 ID:???

このスレは質問はＯｋなんですか？

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 17:22:39 ID:???

>>160
それは質問じゃないのかｗ

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 17:41:18 ID:???

現在３６歳で未経験ですが無理でしょうか？

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 18:18:18 ID:???

36歳で未経験って　
今まで彼女居なかったの？
とりあえづ　プロのお姉さんにお願いしたら

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 18:41:21 ID:???

>>160

>>1
> 一般の方も電気工事に関して疑問があれば質問を遠慮なく書き込んで下さい

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 18:43:13 ID:???

ヤマキン！クラッシュッ！

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 19:21:42 ID:???

それでは改めて、現在３６歳無職電気工を考えていますが
この年齢からでは遅いでしょうか？

それとやはり資格は取った方が良いでしょうか？

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 19:32:26 ID:???

>>166
やる気があれば何歳でもいいんじゃないんですかね？
あと資格はとりあえず２種めざして追々１種とかもろもろとっていけばいい
ほんとやる気だけだと思うよ
年下にあーだこーだ言われて耐えれるとかねｗ

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 19:46:28 ID:???

つーか別の板でもさんざん既出じゃね？

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 20:32:08 ID:???

独身で実家住まいなら可能だとは思うが
住んでいる地域が非常に重要

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 20:45:52 ID:???

>>166
全然平気だと思うよ。
15年やってても、ダメな人間だっているしｗ

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 20:50:36 ID:???

仕事的にやれるかやれないかということ？
それとも家族食わしていけるだけの給料がもらえるかどうかってこと？

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 21:24:11 ID:???

15年続けばそれはそれで立派だ

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 22:01:01 ID:???

定期的にというか頻繁に転職希望者が来るのね
切羽詰まってる人らには魅力的な職種に見えるのかね

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 22:33:01 ID:???

ゼネコンとかの現場行って中から見ても職人といわれる仕事の中では
わりかし電気屋はDQN率が低い気がするからなぁ
他所から見ればやれそうな気分になるんじゃない？

土方：力仕事がきつそう
水道や：汚いのは嫌だ～
鳶：高いの怖いよ～
ハツリ：汗で透けたシャツの下にもんもんが見えるんですが

って感じで

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 22:55:03 ID:???

電気屋って、最低第二種電気工事士を取らないといけない分
バカでは出来ないってイメージがあるんじゃない？
国家資格があるから資格さえ持っていれば仕事が見つかるってイメージも

俺はアホ工業高校卒なんだけど
他業種に行った友達に聞くと、
電気屋は「頭良い」と勘違いしてそうで嫌いって言われてるって話をよく聞く

実際現場じゃ他職に嫌われる業種だよな

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 06:08:58 ID:???

実際には工事士もってる電気屋なんて半分も居ないけどね
線引きの手伝いなんかは素人でも出来るし、ちょっとした器具の
取り付けは手先が器用な奴なら免許無しでも出来る
まぁ、盤の中触ったりするのはちょっと引くみたいだが>うちの会社の無免許連中

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 12:42:13 ID:LBJU0pNT

免許あっても、使えないヤツはたくさんいます。

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 13:14:18 ID:???

アホ工業高校卒。経験１５年。３５歳。昨年の年収７００万。
これ以上年収は増えなさそう。ってか、維持できないだろう。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 18:18:19 ID:???

それだけあれば十分ジャマイカ？
羨ましす

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/06(木) 19:15:04 ID:sZPNDaqD

超すげぇな。時給にすると3000円くらい？

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 10:48:27 ID:Sqa50OUJ

オフィステナントの間仕切りスイッチ工事を請けました。ついでに熱感知器を移設（２ｍ）も頼まれました。配線は問題ないですが線の切断、接続時に短絡さえしなければ大丈夫ですか？

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 11:45:58 ID:dqLtbRw/

>>181 大丈夫じゃないの？

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 14:36:01 ID:???

断線警報を知らない奴が　火報に手を出さない！

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 18:46:47 ID:???

>>181
先に受信機にてベルストップと外部移報解除の操作を行う事。
その上で断線警報が出たとしても発報はしないので工事終了し
ベルストップと外部移報を復旧する前に警報解除の操作を行う事。

もし自分で操作が出来ないなら火報屋に感知器移設、配線工事
含めて全てを任せろ。

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 10:18:43 ID:dNqUBn7M

新しいインパクトかマルチが欲しいんだがどこのメーカーがいいの？今まで某ホームセンターで買った\8000ぐらいのショボいやつ使ってたんだが電池がもーだめぽ

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 11:35:25 ID:???

ナショのマルチ、まぁ何に使うかによるけど。

しかし少し待てばナショからパナに名前変わる為、ナショ名のヤツが安くなったりしないかね？

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 18:37:09 ID:8Netlq2m

なあおまいら　
ブレーカーあげて短絡して落ちて、短絡箇所を探すときどうしてる？　
やっぱ地道に探すしかないかね？なんかいい案ないかなー

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 18:42:42 ID:???

ダウジングとか

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 19:35:45 ID:???

>>187
車のバッテリー直結。
火事になるまで待つ。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 19:41:44 ID:8Netlq2m

>>189　リミッターの一次側じゃだめ？　
やっぱ、地道に調べるしかないかぁ…
めんどくせぇええ！

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 20:12:29 ID:2ZTxyEWG

どういった回路？住宅？店舗？事務所？工場？
症状が出るようになった直前に何かしなかったか確認、心当たりないかをリサーチした？
壁に釘やビス打ったとか、穴を掘ったとか、調子の悪い電気製品があるとかさ
医者の問診じゃないけどアタリをつける判断材料は必要だし、無駄な作業を省くためにも情報収集しなきゃぁね

特に情報が得られないなら、コンセントがらみの回路ならプラグを全て抜いてみる
漏電部位の捜査と同じだが、まず負荷のトラブルから疑ってみよう
まだダメかい？
電線や結線部は露出？隠蔽？ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝBOXか裏BOX見つけられる？
回路のエリア真ん中あたりで電線なりジョイントなり切断出来ない？
とりあえず、エリアを半分に分けてどちらが悪いかチェック
悪い側をさらに分割して、更に分割しての繰り返しで絞り込む
面倒だよね、うん、手間ばっかり掛かるしね
でも素人では出来ない作業なわけだからさ、安心を売ると思ってがんばろうよ

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 20:17:15 ID:???

きもい

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 22:01:30 ID:8Netlq2m

>>191　
公団のリニューアル工事なんだ　
トイレ照明八角ボックスに＋線きてなくって、スイッチボックス→洗面所の照明八角ボックス経由→トイレ
でIVが換気扇と照明のカエリ線が2本きてたから換気扇と照明を1本にしてもう1本を洗面所でジョイントしなおして＋線にしたんだけど、色が両方青だったんだわ
恐らくそれっぽいんだよね。(たぶん結線ミス)
ほかにもなぜかアースが黒線できてるやつとかもあったから、普通に次はスイッチオフで入れてみて、落ちなかったらスイッチオンオフしてって調べてってみるよ　
それが一番早いよね？

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 22:15:06 ID:???

>>193
改修何度目かの現場では
よくあること

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 22:40:35 ID:???

面倒だから事前にチェックもせず、バタバタと自分主義で仕事を進めるヤマキンの現場では、いつもある事。
結果無駄な時間と労力と金が必要になってる。
が、しかしヤマキンは毎回自分のミスと認めず、次回に生かされ無い。

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/08(土) 22:45:08 ID:8Netlq2m

>>194　
だよねー　
てかショートはほんとびびる
電気こえーよー

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/09(日) 00:31:22 ID:Q6jcADKq

ウチのあんちゃんにV2なんぞを取付けさせると、忘れた頃やらかすんだけど、
器具の即結端子の挿し向きを間違えて『送り』側に２芯差してｽｲｯﾁいれるとﾌﾞﾚｰｶｰ「ｳﾞｫﾝ」
この間は小判の塗りしろにｺﾝｾﾝﾄ納めさせたら停電したんで開けてみたら
やたら長いﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞｽを使っていてIVを押して食い込み自爆させるし･･･
いずれの際もﾀﾞﾒ直し前に、私が何か心当たりはないかとﾘｻｰﾁした時は
「フツーに付けました」とのたまうしさ
短絡や漏電の原因って結構ｹｱﾚｽﾐｽが多いもんだよね
慌しい時こそ確認作業は大事だよって度々教えているんだけど
己を買いかぶりすぎて変な自信持っていて扱いに困ってます（笑）

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/09(日) 07:09:41 ID:???

最初から最後まで活線工事。はい終了

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/09(日) 12:13:44 ID:???

いらいら棒かよ！！

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/09(日) 12:15:30 ID:7gyZ1wF5

>>197　
違う部屋で小判じゃないけど、天井ボックスに薄型アウトレット使ってて、けっこー電線パンパンなってるとこ器具付けしてもらったら同じことやられてたわ　
絶縁悪いんならメガでわかるからいいんだけどさー

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/09(日) 19:58:05 ID:???

つか電池とベルでも付ければ？何度もアーク出してるとブレーカーが壊れるだろ

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/09(日) 23:02:01 ID:7gyZ1wF5

>>201　
撤去ででたブレーカー使うよ　
サンクス

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/09(日) 23:42:09 ID:zfqnwdt/

電気工事士の給料ってどれくらいですか？

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/10(月) 00:14:45 ID:???

地域による

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/10(月) 16:22:01 ID:???

大阪

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/10(月) 19:04:49 ID:???

25才で300万｡30才で400万｡40才で500万｡50才で600万｡あとは600万で頭打ち｡
自営だとかなり幅があるが､年収1000万の奴も確実にいる。

207 ：166：2008/03/10(月) 19:17:36 ID:???

返事が遅れてすいません

>>167
やはりやる気次第なんですね
もう年齢が年齢なんで、転職は最後にしたいですね
年下にあーだこーだはある意味慣れています
ずっと今やっている夜勤バイトでもそんな感じです。

>>168
別の板ですか、無職板や転職板を見ましたけど
なかったのでこちらで質問させていただきました。

>>169
現在は独身で大阪にて実家暮らしです。

>>171
将来的には親なりを食べさしていかないと駄目といえば
駄目な立場です

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/11(火) 20:02:03 ID:???

CVTをひたすら端子上げする作業にｱｷﾀ｡
もう二週間目だよ…。OTL

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/11(火) 20:35:11 ID:???

>>208
マンション現場か？ご苦労。
確かにCVT200～325の端子ageを延々やってると飽きてくるし、疲れる。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 12:14:02 ID:Ra8bpDFU

マンションで延々端子上げとかないだろ　
プラント関係だろ

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 15:36:01 ID:H+I89WMR

すいません、家の電気関係に関する故障について質問させてください。

部屋の天井に備え付けのシーリングライトなんですが、
壁のスイッチでＯＦＦにしても照明が消えなくなり、
ＯＮ・ＯＦＦを繰り返しても付きっぱなしになりました。
おかしいなと思い、カチカチと何度か同じ動作をしていたら、
今度は消えっぱなしで照明をつけることができなくなってしまいました。

別の部屋からペンダント型の照明器具を持ってきて取り替えてもつかないので、
おそらく外付けの照明器具が原因ではないと思われます。
こういった現象が発生する原因は、どんなことが考えられるでしょうか？
また修理は町の電気屋さんに依頼すればいいのでしょうか？

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 16:04:01 ID:LCkkw5yi

スイッチの故障じゃね？
片切りスイッチシングルなら自分で直しちゃったほうがいいよ
ダブルスイッチだと全く知識ないと少々危険

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 17:02:19 ID:hFVHVsJN

日本じゃ２００Ｖだって片切が主流みたいだよ

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 17:29:00 ID:???

街の電気屋って何だ？

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 17:33:26 ID:LCkkw5yi

電器屋のことじゃね

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 18:13:58 ID:???

>>211みたいなお客さんならわかりやすくていいなぁ。
説明聞いただけでスイッチ故障だもんな。

引き紐付き蛍光灯がランプ取り替えても点かないっていうんで見に行って
電圧測っても2Ｖとか0Ｖでない中途半端な数字。
これは配線１線断線してるねってことで天井開口。
天井裏で配線追っていくと壁の中にスイッチらしき配線が・・

タンスの裏にスイッチがあったが、住人は引き紐でしかONOFFしてなくて
壁スイッチの存在自体忘れてたらしい。
何回も他にスイッチ無いですか？って聞いたのにｗ

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 21:57:02 ID:???

電圧測った時点で探せよｗ
スイッチなんて大体つけるとこ決まってるじゃん

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 22:02:23 ID:jp+mWy/Q

聞きたいことがあるんだけど

高圧端末ってシールドの内側の白い被覆？にちょっとでもキズがついたらダメになるの？
あとボルコンと蓄力に違いはあるの？

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 22:09:11 ID:???

ちょっとでもの種類にもよるんじゃない？
ナイフでつるっとへこむように削り取っちゃったんならまだいいだろうが
直角にナイフ入れた傷はアウトっぽい。年数で傷が広がりそう。
銅線に傷入れて折れやすくなるかならないかと同じような物じゃないかな。

ボルコンと蓄力は同じじゃないかな。
両方の呼び名で使ってる。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/15(土) 09:12:48 ID:???

偽善者・自分主義・自分１番・ワンマン・下手な運転・現場も運転も暴走・ヤマキンの歌
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
あんたはクラッシュ～クラッシュ～
みんなで～クラッシュ～クラッシュ～
ヤマキンクラッシュ～ッ！

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 20:59:26 ID:TnVPP+wD

>>219
どちらかというと削り取った方だし、大丈夫かなぁ
仮設で何日か耐えればいいだけだなんだけど

やっぱり同じかぁ
諸々サンクス

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 21:04:49 ID:???

低圧みたいに普通につないでも半年は持つ

責任は持たんけど

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/17(月) 07:47:47 ID:???

畜力は、中にＳが入ってないか？

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 16:23:05 ID:Uc1TK4nR

独立して　8年目。昨年は　仕事がなくて
最悪でした。（函館）
みなさんのところは　どうなんでしょうか？

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 22:02:38 ID:05DWUZHh

皆様に教えて欲しいのですが、防火区画での貫通処理で、耐火パテだけで処理をするのはダメなのでしょうか？当方、弱電関係で、細い線を配線してます。

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 22:09:43 ID:???

>>225
相手は耐火間仕切り？
出来るなら貫通部にPF管でも通してその周囲を耐火パテ詰めたほうが
いいかも。弱電ならなおさら。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 22:11:07 ID:???

>>225
だめ

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 22:12:10 ID:05DWUZHh

225です！耐火間仕切ですね。やはりPF菅などを貫通して、そね周囲を耐火パテを埋めないと消防検査落ちますか？

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 22:15:02 ID:???

は？弱電とか関係ないだろ
何のために区画を設けてあるか考えりゃおのずとわかる

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 22:20:39 ID:???

>>225　どこかで見たキガス、まあいいか、こっちが教えて欲しいが耐火パテとは？商品名とか
認定、評定工法付属のパテは熱膨張パテちゃう？
記憶では単独で認定取得している使用方法は打ち込み配管の取り出し部くらいじゃね？

あとは各商品の説明書通りの施工しかだめちゃうかな？
消防より役所が・・・

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 22:24:01 ID:???

新築でも消防検査でそこまで見る事ってあるの？
まぁ、見つけたら直せと言われるだろうけど

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 22:34:16 ID:???

建築基準法だから役所がうるさい
法の内容では設備の設計は建築士の仕事なので図面漏れの場合は建築士が指導される（経験あり）
偽装以来厳しくなっているからお絵かき図面を書き直して使う場合も注意が必要

233 ：255：2008/03/18(火) 22:38:20 ID:05DWUZHh

そうですか…シャッター屋さんの配線や、火報の配線の一部が耐火パテだけの処理だったので見よう見真似でやりましたが間違いだったのですね

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 22:48:19 ID:???

>>255　小口のキットもあるよ、でも見えないところはスルーされると思う
判定員もその程度、ばれた経験談は偽装前だが元請け監督の撮った役所提出の写真に写っていたから
関係者の誰も法律を理解していなかった、つか今でも見えないところは・・・

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 22:50:53 ID:Twi772zx

前後1m鉄管出すか、処理材使えばいいんじゃないっけ？
PF菅でパテだけじゃ区画処理にならんくね？

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 23:02:33 ID:???

>>235　厳密に言えばそう、打ち込みの場合はＯＫ、コンクリが不燃材だから、ＰＦは難燃材
つか壊してまで検査はしないし、いまさら言われてもという感じ
昔からあった法律だし１００％手抜いた物件のほうが多いよな

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/19(水) 00:20:02 ID:???

>>236
認定取れてる耐火処理材使えばPF管だけでも問題はないね。

>>225
パテといっても様々あるけど、耐火処理材としてなら少なくとも古河で
言えばダンシールとかを使わないと駄目よ。

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/19(水) 06:35:02 ID:???

>>235が正解
処理材は積水化学のフィブロックがお手軽だよ
(鉄管用とPF管用がある)
施工した所に認定シールも貼るべし

PF管にダンシールじゃNGですよ

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/19(水) 06:49:35 ID:NjGFom+W

トヨトミ電線のを使用してます。耐熱シール材てゆうパテを

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/19(水) 15:22:40 ID:???

認定って省略するから勘違いするんじゃね？
認定工法＞メーカーが国交省試験合格に使用した工法
まあ天下りの資金源だろ、パテが同じで金具が違う物とか多い、結果は同じだろうけど

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/19(水) 22:14:57 ID:8CQ80BKg

確かにふぃブロックが一番施工しやすいなぁ
エアコンもいけるしな

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/20(木) 10:44:39 ID:???

いままで１番シンドイ工事はなんだった？
俺は大型店舗の改装なんだが、でたらめな電気屋が入った後の大改装ほどシンドイもんはない。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/20(木) 14:50:40 ID:???

偽善者・自分主義・自分１番・ワンマン・下手な運転・現場も運転も暴走・自分のミスを平気で他人のせいにする
そんなヤマキンと仕事するのが１番大変です。
だから歌います！
ヤマキンクラッシュの歌
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
あんたはクラッシュ～クラッシュ～
みんなで～クラッシュ～クラッシュ～
ヤマキンクラッシュゥ～～ッ！

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/20(木) 17:22:51 ID:BZ+90LJH

もっとビブラートきかさんかい！

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/20(木) 18:41:30 ID:???

ヤマキンと仕事してて肉体と精神をやられてるので、今の歌が精一杯です。

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/21(金) 20:16:44 ID:???

サスの4wayラチェットぐらい持っとけといわれてネットで探してるんだがシノ付ばかりだし、
電工なり立てなんでぱっと見でサスって分らない・・・どっか安いサイト教えてください。

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/21(金) 21:58:06 ID:???

４サイズのって小さいやつしかなくね？
topのカンラッチ使ってるが

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/21(金) 23:45:00 ID:E6TclBeK

一般家庭にある小さいブレーカーの下の所には何本までさしていいんですか？

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/21(金) 23:46:13 ID:???

無資格作業は禁止なので一本もさせません

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/21(金) 23:46:32 ID:E6TclBeK

一般家庭のブレーカーの下の所には何本までさしていいんですか？

251 ： ◆e4ByCEM41o ：2008/03/22(土) 00:10:38 ID:???

>>250
内線規定の配線設計と言うところを読めばわかります

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/22(土) 19:51:58 ID:???

>>246
ネグロスの純正品が１番ガチ！
14と17のソケットも一緒に買え。

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/23(日) 06:52:44 ID:???

>>246
サスってのはステン製ってことだ、
で、買うのは首が出てるのにしとけよ

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/25(火) 12:27:29 ID:???

>■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>電気工事士で食べていくことは可能か？？？ [環境・電力]
>【E90】BMW3ｼﾘｰｽﾞ 17回目【ﾉﾝﾒﾝﾃ】 [車種・メーカー]
>大卒で電気工事士（職人）ってどう思う？ [電気・電子]
>レズ声優 Part36 [声優総合]
>【E60/E61】BMW ５ Series Part11 ←現行5シリーズ [車種・メーカー]

前から気になってたんだけど
電工の皆さんはＢＭＷが大好きって事か？

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/25(火) 18:34:34 ID:???

工具マニアの人いる？
俺、多分そこそこの工具マニアだと思う。
現場で、良いの持ってるねーってよくいわれる。

とりあえずドリルは１００Ｖ一切使わない。全部松下。
リチウムイオンシリーズは良いね。１４．４Ｖでもドブのボックス加工とか楽勝。
２８．８Ｖも天井のアンカー打ち６０発くらい打てるし、なかなか熱くならない。
軽はつりも充電だね。

細かいビス締めやなんかは全部マキタペンインパクト。　露出配管とかで８番１０番締めまくる場合は手動より全然早い。
配線器具だけはプレート壊しちゃうんで、松下３．６Ｖのほうが良いかもしれん。

でも、たまに応援で行った現場とかで、上には上がいる事を思い知らされたりしてます。
レースウェイカッターとかノックパンチとかイズミの油圧アタッチメントたくさん持ってる奴とかうらやましい。
もっともっと楽したいぜー。

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/25(火) 20:24:43 ID:???

サクセスだったかな？油圧圧着いいね

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/25(火) 22:22:07 ID:???

>>255
ボックスレンチセットのお勧めは？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 00:14:26 ID:???

>>257
昔深夜TV通販であったメットリンチスーパー良かったよ

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 01:04:12 ID:???

>>256
サクセスじゃなくてカクタスだろどう考えても

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 01:15:43 ID:???

よくわかったねｗ

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 12:57:15 ID:???

>>255
こいつらはマニアだろｗ
http://www.knicks.co.jp/siyourei.html

すげぇ重そうｗｗ

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/26(水) 18:28:42 ID:???

年と共に軽くなっていくのさ

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 00:35:50 ID:???

>>259 あたりです。サクセスは育毛用だったよ。あと西田の圧着もいいけどな。イズミは知らん。

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 08:21:20 ID:???

仕事の出来ない奴に限ってガチャガチャ道具持ってあるくの好きな奴居るよなぁ＠うちの会社

っというか一時腰バンは辞めてくれと得意先（学校＆病院）から言われてるんだけど、アホだから
解ってないのかなぁうちの爺どもは

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 21:07:33 ID:d69VSZWq

電工の仕事について半年だが給料の安さに気持ちが萎えてきた
社会保険加入の手取り１３万５千
早く仕事覚えて転職するしかなさそう

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/27(木) 21:22:38 ID:nSHsqYnJ

仕事ないとき営業とかしてる？

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 11:56:27 ID:???

してる

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 20:50:54 ID:???

普通の箱物やるんなら、腰に下げるのは
ペンチ・ニッパ・ドライバーの+と-・アンギラ・電工ナイフ・8-10-12-13ラチェット
マッキー・スケールで十分じゃね？
欲を言えば、カッター・水平器とか欲しいけど。

器具付け専門でもないのに充電3.6Vを常に腰に下げてる電工見ると、
ナンボほどゆとりなんだ？と思うわ。
無駄だ無駄。

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 21:51:49 ID:n0yS3222

ハンマーは要るだろjk

弱電屋さんの装備が重たそうだったよ
ニッパー４つも下げてどうするのかと

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 22:12:26 ID:???

>>268
基本はそうだね。

俺はこんなもん。
ペンチ、ニッパー、ドライバー＋－、プライヤー、電工ナイフ、カッターナイフ、ハンマー、4サイズラチェット、
油性マジック、2mmのシャーペン、スケール、水平器、カード型テスタ、検電器、計算機、三角スケール、
マキタ７．２Ｖペン型インパクト、ビット各種、

> 器具付け専門でもないのに充電3.6Vを常に腰に下げてる電工見ると、
> ナンボほどゆとりなんだ？と思うわ。
> 無駄だ無駄。
サーセン。
俺も、うちの社長も常に下げてるわ（笑）　弱電屋でもないのに（笑）

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 22:42:39 ID:???

>>269
ハンマーは何に使う？？
常に電工ハンマー下げてる人は確かに多いけど、
スタットや軽天下地や躯体をひっぱたいたり　ロクな使い方してんの見たことねえぞ？ｗ
ハツるならそれ相応のモノを準備するし、
17㍉回したきゃ　4サイズラチェに挿す17ソケット持てばいいしね。
広口ショートモンキーは俺も下げてるけど、これは最低限必要だろかね？

>>270
最近、マキタのペンインパクト超見るね。
俺は松下3.6Vリチウムと天秤にかけて、高いけど松下買った。完全に器具付け用。
作業予定で使う時はわかるから、器具付けの時だけ出すようにしてるよ。

テスターはいるな。ごめん忘れてた。
建築用シャーペンと検電器は、俺も上着に挿してる。腰道具には入れないけど。
三助と計算機はわからんｗ
三助はスケールで代用効くし、計算機はケータイに付いてる。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 23:00:54 ID:???

>>268
8-10-12-13の4サイズラチェットってどこの？
6-8-10-12はいろいろ見つかるけど、13が入ってるのが見つからないんだよね
今はラチェット2本持って行ってるけど、8-10-12-13があれば1本で済むし

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 23:10:56 ID:yih36+3a

>>271
おまえハンマー使わないのか？ｗｗｗｗｗ

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 23:17:38 ID:???

>>270.271
低レベルの質問で申し訳ないんですけど、
2mmのシャーペン（建築用シャーペン？）じゃないとダメなんでしょうか？
普通の0.5mm芯じゃダメな理由って何ですか？
折れやすいとかじゃないですよね？

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 23:19:00 ID:???

>>272
私のはトップ。
12-13-14-17もトップの奴。

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 23:52:24 ID:???

>>270
つい最近までは2mmシャーペンより鉛筆使ってた人が多かったな。
漏れも大体そんな感じ。あと皮手は常に腰袋に入れてるな。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 00:04:05 ID:???

>>271
木造ならハンマー無いと仕事にならないね、　俺はやらないし、おそらくあなたもやらないんだろうけど。
確かにロクな使い方しないけど、ハンマー無くて困ったことない？？

マキタペンドラは本当良いよ。
軽くて回転が速い、パワー強すぎないからビス頭飛ばさないし、色んな締め付けや緩める用途に使える。
手で一生懸命ドライバー回すのバカらしいよ。
だけど配線器具には危なくて使えないから、松下３．６Ｖも手放せないね。
あれはあれで遅くてイラつくんだけど、微調整には良い。

３スケは図面がクソな時、直接図面から寸法出すのに使う。
スケールでブイチ計算しながらじゃ時間かかるし正確じゃないしね。
計算機は色々。　ボックス加工の寸法出したり、天井の器具の割り付けとか、暗算苦手なので。

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 00:25:09 ID:???

>>272
ＴＯＰから色々出てる。
８－１０－１２－１３の４サイズラチェットと、13番に差し込むレースウェイ用１７番ソケットのセットが一番応用きくと思う。
これなら露出配管もラックもだいたい対応できるし。

>>274
主に墨だし用なんだけど、普通の0.5mmシャーペンじゃ、コンクリやＬＧＳ、あとベニヤ板とかには墨つけ出来ないよ。
線が細すぎて全然目立たないから。　実際に試してみればわかると思う。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 00:50:27 ID:???

普通、メガって
常に車に積んどくよね？

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 00:55:18 ID:???

だろ

281 ：274：2008/03/31(月) 00:58:08 ID:???

>>278
ありがとうございます！
墨出し用ですか、普段はチョークか赤青鉛筆使ってるもので。

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 00:58:46 ID:???

一方、ロシアは鉛筆を使った

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 01:06:32 ID:???

>>280
でしょ？
ところがたまに積んでない電気屋居るんだよね！

メガも持ってないでどうするの？って感じです。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 06:40:56 ID:LvPWA37z

優越感に浸れましたか

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 07:48:59 ID:???

>>284は頭の弱い子？

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 08:50:26 ID:???

ん？

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 10:10:38 ID:???

新築　改修りょうほうやるなら
テスター　メガ　クランプメーターは最低限必要だよ

ただ応援で人呼んだ場合とかは
前もって言わないと腰道具しか持ってこない奴とかざらにいるんで
それは責められないな

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 10:36:55 ID:???

>>287
応援に行ってる俺がメガやクランプだして、
元請が持ってないってｗｗ

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 12:09:19 ID:???

>>288
はは、タマにいるよね　そういうのも

応援に道具貸せってのは基本的にムカつくな
自分の分は用意するけど人に貸すのは顔見知り以外イヤだわ
一度レーザー貸したら、三脚倒して壊したのを黙って返された事あるよ
後日使った時にタチが斜めになってて気付いた
はらたつ－

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 15:19:00 ID:???

インパクトなんかも脚立の上から落とされて、バッテリんとこバキって折られて。
だまったままケースにこっそりしまって返された
はらたつー

291 ： ◆BOSKqv7876 ：2008/03/31(月) 16:04:37 ID:???

ムサシインテックのアースメガか

横河電機の自動式配電試験器を持ってたらかなり楽なんですが

いかんせん高い！

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 18:24:29 ID:???

>>290
キリとかビニールテープとかまで
応援の俺にたかる元請ってｗ

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 18:44:29 ID:???

>>291
ムサシのアースメガなんか定価で７万だぞ？
高いうちには入らないと思うが。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 19:38:22 ID:???

うんちく電工が多そうなｽﾚだな

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 22:26:46 ID:LvPWA37z

>>285 電気工事なんてやってるお前も俺も頭弱いと
思うぞ
勘違いしてると淘汰されちまうぞ

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 22:31:00 ID:???

>>292
こまかいこと言うと、ガラ袋とかエフモールとか
たかられたりもするなｗ

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 20:32:35 ID:???

最近、Ｆケーブルストリッパーのサックが出て、ちょっと嬉しい。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 20:49:03 ID:???

えっ！？本当に？
早速買おうかな

エイプリルフール落ちじゃないよな？

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 04:43:09 ID:???

>>297
うんうん、わかる。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 11:17:21 ID:???

電気工事の仕事に就こうと考えています。
外線・内線・弱電・強電というのがハロワの求人を見てもよく分かりません。
例えばですが、求人表の仕事内容が

・工場・住宅等の電気工事　　　　　
（配線工事が主）　　　　　　　　

・電気設備工事及び補修工事　　　
・工場内の設備工事　　　　　　　
・防霜ファン工事（期間限定）　　
・土木工事、高所作業あり　　　　

・一般建物の電気設備工事

・架空通信線及び架空配電線設備関連の工事

この4パターンの場合、それぞれどういう分類になるのでしょうか。
具体的な仕事内容が知りたいです。よろしくおねがいします。　　　　　

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 12:17:00 ID:???

ググッたら解決するよ

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 12:22:56 ID:???

> ・工場・住宅等の電気工事　　　　　
> （配線工事が主）　　　　　　　　
> ・電気設備工事及び補修工事　　　
> ・工場内の設備工事　　　　　　　
> ・防霜ファン工事（期間限定）
> ・一般建物の電気設備工事

これらは基本的に屋内線工事の括りで、その中に強電もあれば弱電もある。
（弱電といっても情報通信・防災・音響などいろいろある）
　　
> ・土木工事、高所作業あり　　　　

これらは屋内線及び屋外線工事の一環で行われるもの。
土木工事というのは主に屋外で行うもの。
高所作業というのは脚立や立ち馬などを使用して上部で行う作業の総称。

> ・架空通信線及び架空配電線設備関連の工事

内容によるが、基本は前者は屋外線（弱電）工事で後者は屋外線（強電）工事。

303 ：300：2008/04/02(水) 12:26:06 ID:???

>>302
すいません。
素人でもわかる説明してもらえないでしょうか。
専門用語が多すぎてよくわかりませんでした。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 14:55:08 ID:???

・外線
　屋外にある電柱に電線を張る仕事。
　「土木工事、高所作業あり」がこれ。
　主に電力会社からの下請け工事。

・内線
　住宅や店舗、工場など建物の電気設備工事
　官公庁や一般からの請負工事

・弱電
　通信線の配線工事。電話や警報などの配線工事。
　直径１mmほどの配線を何十本と配線するチマチマした工事。
　弱電だけでは範囲が広いので屋内設備も電柱に電話線張るのも含む。

・強電
　100V以上の電気配線工事。
　主に内線と同じ。　　

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 18:44:29 ID:???

>>303
調子にのるな

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 19:05:26 ID:???

576 名前：名無電力１４００１投稿日：2008/03/31(月) 19:38:36
ハローワークの求人票を見てたんですが
・電気設備工事及び補修工事　　　
・工場内の設備工事　　　　　　　
・防霜ファン工事（期間限定）　　
・土木工事、高所作業あり　　　

これは実際にどういった事をするんでしょうか？社員は4人のようです。
23歳のもやしですが転職を考えています。第2種電気工事士を持っています。（ペーパーですが

>>http://www.ippo.ne.jp/g/53.html

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 19:31:01 ID:???

これは・・・
私がレス番300ですが>>303は私の書き込みじゃありませんよ(笑)
>>306のは私です。マルチのつもりはなかったんですがそうなってしまいましたね。すみません。
説明ありがとうございます。

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 21:18:20 ID:???

>306

23歳なら迷わずいけよ　行って駄目ならまたすぐ転職すればいいさ
若いうちに色々な仕事に就くのも良い経験だよ
ただ、駄目と解ったら仮採用ですぐ辞退しろ
次が決まるまでと1年ほど働いて転職だと　職歴が汚れるだけだから
（一カ所の所で仕事が長続きしないとDQNと思われる）

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 21:29:36 ID:???

>>306
だいたいは上から
・屋内の電線配線～コンセントつけたり照明つけたり直したり
・工場内の電線配線～ポンプつけたり大きい換気扇つけたり
・防霜ファンつけたり
・穴掘り～電柱登ったり屋根上がったり
みたいな感じだと思う

まぁ、正直電気屋なんてｵｽｽﾒできないけどね
個人的には面白いんだが、合わない人が多いみたい

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/04(金) 16:42:34 ID:???

偽善者・自分主義・自分１番・ワンマン・下手な運転・現場も運転も暴走・ヤマキンの歌
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
あんたはクラッシュ～クラッシュ～
みんなで～クラッシュ～クラッシュ～
ヤマキンクラッシュゥ～ッ！

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/04(金) 20:53:56 ID:???

>>310
なんだか面白そうな歌ですね。私も歌ってみます

ヤマキン～～クラーーーッシュ！！

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/04(金) 21:06:43 ID:???

じゃ私も歌います！
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/05(土) 00:29:48 ID:???

ボ、ボクも歌いたいっすっ！

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/05(土) 00:30:31 ID:???

それではどーぞー♪

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/05(土) 00:51:46 ID:???

じゃ歌います！
ヤマキンの歌
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/05(土) 01:18:08 ID:???

ヤマキンって何者？

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 08:10:37 ID:???

さぁーて、このクソ休みの日に
一人で引込張りに行ってくるかな

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 08:49:40 ID:???

休日にみっともない。
生き恥じさらしてるのと同じだ。

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 10:04:05 ID:???

JISマークの圧着ペンチはまずいのかな？

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 10:05:43 ID:???

何がいいたいのかさっぱりわかんね

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 10:07:54 ID:???

美味くはない

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 10:25:58 ID:???

火を通せば食べられそう。

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 10:32:47 ID:???

規格的によろしくないのかなぁ？って事。
例えば、役所とかじゃ通らないとか。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 10:36:06 ID:???

ベルマーク

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 10:36:59 ID:???

>>319です。
すみません、間違えました。
JISマークついてないと検査とか通らないのかなぁって？

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 10:49:08 ID:???

>>319=323=325？
圧着ペンチって、いろんな種類があるよね？
リングスリーブ用、裸圧着端子用、絶縁圧着端子用、絶縁被覆付閉端接続子用、中間接続子用、裸圧着スリーブ用、圧着銅管端子用
圧着する物によってはJISマークつきじゃないとダメ
電工の試験でもリングスリーブは黄色の柄の圧着ペンチ使ってないと不合格だろ

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 10:49:35 ID:???

食べられるのはやだー

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 10:50:32 ID:???

柄の色じゃなくて刻印な

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 10:53:45 ID:???

>>328
リンスリ用で黄色以外のもので正しい刻印が打てる圧ペンってあんの？
黄色で正しい刻印が打てない物もある？

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 10:54:57 ID:???

>>326
ありがとうございます。
やっぱり、よろしくないんですね。
今まで役所だろうが普通に
JISマークなしで潰してましたｗ

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 11:01:03 ID:???

いまどき、リングスリーブをＲ端子用の圧ペンで圧着してる奴なんているのか？
「テープ巻きしたらわかんねーだろｗ」って

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 11:08:44 ID:???

仕様書にかいてあるね。JIS。
うちはISOが厳しいから、テープまく前にリングスリーブの刻印の写真検査やってる。
めんどくさいけど。

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 11:10:51 ID:???

抜き打ちでやられたらタマランなｗ

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/06(日) 13:52:56 ID:???

まさにヤマキンクラッシュ！

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 19:15:45 ID:???

ケーブル引きしかやって無いのに、脳内最強電工の奴ってなんなの？
噂には聞いてたけど…
しかも無資格者ばっか…

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/08(火) 20:53:02 ID:???

>>335
なんのこっちゃ？

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 11:55:11 ID:???

>>335
いるいるw
器具付けのみしかできない奴とかなw
でも、ちょっと複雑なスイッチとか付けさせると、点灯試験すると恐ろしいことになってるの。
んで、そんな状態なのに、なぜか自信満々なんだよなw

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 12:57:06 ID:???

>>337
そういうやつに限って、ドカンやらかしたら「器具の不良だ」「機器の基盤がいかれてる」
と言い出す。自分のミスでそうなったことを絶対認めない。

で、次の現場で同じような場面に出くわしても同じ言い訳をする。

うちにもいるよ。
照明の人感センサーでセンサー本体と壁付コントローラーの結線を何度やっても失敗
するんだよ。それだけではなく、蛍光灯の安定器の交換もまともに出来ない。
で、結線ミスでドカンやらかしても我関せず。
決まって「センサーの基盤がおかしい。メーカークレームですぐ新品手配してくれ」やら
「安定器が不良品だから代品をタダで入れさせろ」となる。

んなわけねーだろ。メーカーはちゃんと出荷検査してものを出してるんだから。

こいつがやる現場では、常にそのへんの材料の予算を通常より２割増くらいで組んでる。
マジでこいつをクビにしたいんだが、社長の縁故だからおいそれとクビにはできん。

そうしないと、おっかなくって自分の首絞めちまうからなｗ

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 17:44:59 ID:???

酷い自演を見たｗｗｗ

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 21:41:55 ID:???

自動点滅器が不良で、昼間でも点灯しっぱなしの器具があるんだが

俺はそれを昼点（チュウテン）と言っているが

みなも皆もそんな呼びをするかい？

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 22:11:58 ID:RL7ZSbnp

馬鹿EEだろ

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 22:57:41 ID:???

失敗しても人や物のせいにして自分のミスを認めない
そこまでしても自分の地位と名誉を確立したい男・・・
それは・・・
ヤマキン！
あのヤマキンクラッシュです！
偽善者・自分主義・自分１番・ワンマン・人と物のせいにするのが得意・ミスを認めない・超下手な運転・現場も運転も暴走のヤマキン！
だから歌います！
曲名「ヤマキンクラッシュ」
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
あんたはクラッシュ～クラッシュ～
みんなで～クラッシュ～クラッシュ～
ヤマキンクラッシュ～ッ！
ヤマキンクラッシュ～ッ！

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 23:03:38 ID:???

ボクも歌いたいっす！

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 23:04:02 ID:???

どーぞ

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/09(水) 23:05:01 ID:???

さーみんなでヤマキンクラッシュの歌を歌いませんか？！

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/10(木) 15:11:50 ID:???

ﾃｽﾄ

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/10(木) 17:55:55 ID:???

ここもレベル落ちたのう・・・

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/10(木) 21:00:37 ID:???

ヤマキンの人間性は最低レベルだ！
しかし！
ヤマキンの自分主義はハイレベルだ！
だから歌います！
曲名「ヤマキンクラッシュ」
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
あんたはクラッシュ～クラッシュ～
みんなで～クラッシュ～クラッシュ～
ヤマキンクラッシュ～ッ！

349 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2008/04/11(金) 12:56:49 ID:???

>>340
漏れは点昼（てんちゅう）って言ってる。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:14:32 ID:???

はじめまして
私はクロス屋なんですけど、受電前に分電盤を先に付けさせて下さいって電気屋さんは良くある事ですが、先日現場で「分電盤だけ付けさせて下さい」って電気屋さんが来て、まだ現場がガチャガチャしてて少し渋ったのですが「いいですよ」と返事をしました。
電気屋さんは二人で来て一人は分電盤を付けてもう一人(親方)が何やら部材を搬入し始めました。器具付けに使うのを事前に現場に入れとくだけかと思いきや、その親方はスイッチやコンセントを付け始めたんです。
この現場は三階建てで分電盤は二階で私は二階で作業してて夕方遅くで他の階は真っ暗でした。私の作業灯で部屋が明るいのを良いことに同じ場所で作業始めたんです。
約束と違うし邪魔だったから「三階は全部終わってるから三階からやれば」と親方に言ったのですが、ヘラヘラ誤魔化すだけでまだ作業してるんです。
みなさんどう思いますか？
分電盤取り付けは構わないけど、私のせいでクロスの工程が遅れてた訳じゃし工程通りなので非常に気分が悪かったです。
こんな自己中で自分勝手な電気屋とはもう一緒にやりたくありません。

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 17:22:15 ID:???

>>350
何も言わずにスイッチやコンセントを付け始めたのならその電気屋が悪いね。
せめて一言「すんません。受電控えてるので先にコンセントやスイッチの本体だけ
つけてもいいですか？プレートはクロス終わってから付けますから」って断ってれば
喪前も嫌とは言わないんじゃないのかな？

ちなみに戸建やマンションとかの低圧受電に際しては本来は１００％受電なんで、スイッチ
もコンセントも「原則としては」付いてないといけないんだよ。
受電の時に検査員（大抵は電力会社からの委託で来る人間）は分電盤の電圧や絶縁やら
測定してからメインだけでなく全ての子ブレーカーを入れて確認するんだよ。
もし結線ミスとかで１つでもブレーカーが落ちたりしたら「未落」といってその部屋は送電しちゃ
いけないという判断をされてしまうのよ。

だから電気屋は付けられるなら早く器具を付けて仮設の電気を送って確認をしたいっていう
事になる。受電が迫っているなら尚更だね。

ま、気持ちは分かるがそうカリカリしなさんな。この手の問題はどこの現場でもある。
工程遅れで煽られてイラってるのは分かるが、電気屋にとって受電というのは１つの節目だから
そこら辺の事情はわかってやってくれ。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 17:26:06 ID:???

>>350
そりゃ災難だったね。
うちは盤もスイッチコンセントもクロスが終わるまで付けない。
たまに監督がてんぱってて、付けてくれって言われたときだけ
付けるけどね。

クロス屋さんとは仲良くやりたい。
たまにコンセントボックスにパテ糞がこんもり入ってるときが
あるんだけど、そういうクロス屋とは仲良くしない、(・∀・)

353 ：351：2008/04/11(金) 17:28:56 ID:???

あと、

> 私のせいでクロスの工程が遅れてた訳じゃし工程通りなので

建築からどういう風に聞いてたか分からんが、電気屋がクロス前（あるいは途中）に
分電盤だけ先に付けさせろと言って来るいう事は、工程が遅れてるという証しだよ。

喪前の聞いていた仕上工程では確かに遅れは出てなくとも、実は全体工程の上では
かなり遅れが出てて、受電工程とマッチしてなかったというオチだと思われるけど。

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 18:27:00 ID:???

>>350
うちもクロス終わってから付ける。
委託は自分でとるから、
関係なく出来るもん。
それに施主だって、嫌でしょ。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 19:15:31 ID:???

>>354
お祭り乙

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 19:29:44 ID:???

それってヤマキンの話しか？
奴はいつも同じ事してるみたいだぞ。
いつも偽善を装ってるがここぞとばかりに自分主義に変貌と暴走する。自分が忙しいからと言って周りと工程を無視してワンマン工事。大工やクロス屋はいつも迷惑してる。
ヤマキンはいつもそうだよ。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 19:32:40 ID:???

まさにヤマキン！クラッシュ～ッ！

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 19:58:06 ID:???

先ほどのクロス屋です。
御意見ありがとうございます。
気になったのでさっき現場監督にあの時の状況を話してみました
監督が「あの電気屋はいつもそうだよ自分の工程で動くから。いつも器具付けの日に受電してるんだけど、あの電気屋は他(ここの建築屋以外)が忙しいからいつも工程無視してるよ。ちなみにあの現場は工程ずれてなかったし比較的余裕があったはずだよ」って言ってました。
監督の話しから、結局自分の仕事最優先、他は関係無いって感じみたいですね。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 21:45:28 ID:???

偽善者・自分主義・自分１番・ワンマン
その電気屋って絶対ヤマキンだろ？

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 22:47:18 ID:???

>350ってコピペじゃないの？　過去にも同じような書き込みを何度も見た記憶があるんだけど．．．

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 22:55:38 ID:???

明らかに違うだろ

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 22:57:47 ID:???

岡部だろ

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 23:05:54 ID:???

なんだ岡部か

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 23:29:05 ID:???

ヤマキンだろ

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 02:42:51 ID:???

マンション用6600Vのキュービクル設置の見積もり2社に出してもらったら
どっちも180万って言ってきたけど相場ってこんなもん？
ある人が業者両方紹介してくれたんだけど

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 08:21:20 ID:???

>>365
最低でもトランス容量と
所帯数が分からないと
金額出ないよ。

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 14:09:08 ID:???

ヤマキンへ・・・
いつも造作が終わって無いのにボード開口に来ないで下さい。
はっきり言って邪魔です。
自分勝手もいい加減にして下さい。
今日現場来たってまた来るんだろ？二度手間だろ？
少しでも関わる業者の事を考えたら普通こんな状態の現場に来ないよね？
バカじゃないの？
お人好しキャラはもう通じませんよ。
みんなアナタが大嫌いですから。

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 14:22:52 ID:???

関わる大工によってはパシリや犬みたいになるヤマキン。
お金とお酒でしか人間関係を築けないヤマキン。
本当の人付き合いを知らないヤマキン。
周りから自分は「いい人」って思われてると勘違いしてるヤマキン。
多重人格のヤマキン。
運転が下手クソで毎日急ブレーキと急ハンドルのヤマキン。
歩行者とバイクとバスとタクシーを敵だと思ってるヤマキン。
初めての現場にたどり着けず絶対迷子になるヤマキン。
自分の失敗を認めないヤマキン。
自分の失敗を他人や物のせいにするヤマキン。
いらない所ばかりに気を使い必要な所はズボラなヤマキン。
仕事の話ししかネタがないヤマキン。
打合せもせずに乗り込んだ途端に暴走するヤマキン。
自分だけ把握して仕事を進めるヤマキン。
ヤマキンさん・・・
みんなからのお願いです・・・
早く、早く、氏んで下さい！
お願いですから氏んで下さい！

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 15:39:59 ID:???

>>365
マンション世帯数にもよるが、自家用ではなくPMTでも足りるのでは？
それとも、どっかテナントでも入るのか？

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 16:59:30 ID:???

すいません。PMTって何ですか？

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/12(土) 17:21:36 ID:???

>>370
集合住宅用変圧器の事。
概ね70世帯までのマンションならこれで賄える。
自家用と違って主任技術者も不要。

372 ：365：2008/04/13(日) 00:37:42 ID:???

>>366 >>369
365です。すみません、ありがとう。
トランス容量は5600（多分）で世帯は200↑。
見積もりの書類見たら単位が『1面』って書いてあった。
テナント入れる訳じゃなくてマンション全体の営繕の一環。
こんな感じなんだけどどうだろう？

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/13(日) 06:58:46 ID:???

5600で180万なら安いね

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 01:00:27 ID:???

5600って何のこと？

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 01:03:21 ID:???

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 01:18:29 ID:???

KVA

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 16:03:54 ID:???

㎏

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 19:00:09 ID:???

>>377
ダメだよｗ

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 19:16:54 ID:???

ペソ

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 19:18:41 ID:???

頭

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 19:38:43 ID:???

ペリカ

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 22:13:06 ID:???

匹

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/14(月) 22:15:51 ID:???

ヤマキン

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 11:36:15 ID:???

単位がkVAなら特高になるから180万どころか億単位になるとおもう
単位がVAならキュービクルすらいらんからぼったくりだともう

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 11:51:52 ID:???

じゃあ馬力で

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 14:24:21 ID:???

じやあ人力で

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 14:58:49 ID:???

>>384
１戸当たりのアンペア数がいくらか分からんけど、特高の場合2000kW以上だから
仮に１戸平均50Aとしたら共用部別にしたら350～360戸ある計算になるぞｗ

>>372
というわけで、5600kVA（＝5600kW）といったら前述の通り特高になるんだけど、
特高のキュービクル更新で180万はまずありえん数字。
本当にその値なのか？なんか数字勘違いしてないか？

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 18:39:08 ID:???

分かる方いたら教えて下さい
5.5mm2より線を、三相200Vの4極（含む接地）コンセントに接続したい
のですが、この場合はより線を輪作りしてねじ止めするのがよいのですか？
より線なので、うまく輪にならないんです

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 18:43:26 ID:???

圧着端子っていうのがあるんですよ

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 19:16:51 ID:???

より線は輪作りしちゃダメよん

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 19:28:03 ID:???

>>388
R5.5-5という端子を使いましょう。
あと、接続したら端子周りをビニテで巻いて絶縁処理をする事。

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 19:35:02 ID:???

5.5-4じゃね

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 19:36:30 ID:???

電気工事士を持ってないとやっちゃだめな作業だよな？
電工持っててR端子知らないってことはないだろ。
プロに頼め

新品のコンセントならR端子付いてなかたっけ？

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 19:38:53 ID:???

>>389-391
即レスありがとうございます
三相施工は初めてなもので、助かります
先ほど書き忘れたのですが、RSTの順番は左から右へでいいんですかね？

接続間違えたら、モーター逆回転しますよね？
質問ばかりすみません

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 19:40:16 ID:???

検相器っていうのがあるんですよ

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 19:42:00 ID:???

すごい奴に作業やらせる会社だなｗｗｗ

397 ：388・394：2008/04/15(火) 19:55:09 ID:???

どうも、自分はあまりにもレベルが低いようですので、
自学して出直します
ありがとうございました

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 19:58:03 ID:???

レベルが低いんじゃなくて、有資格者にやらせるべき作業ですよ。
万が一モータが逆転した場合、機械に影響は無い？
最悪壊れたりしたら大変だし、危険だし。
大丈夫？

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 20:05:49 ID:???

自学というか経験だよ
圧着わかるかい？
ロウ付けしてるほうをダイスにあわせるんだよ
こんなとこに聞きにくるってことは周りに知ってる人いないってことなんじゃないか？
>>396が真理だと思う
事故起こさないように気をつけなよ

400 ：388・394：2008/04/15(火) 20:41:51 ID:???

たびたびすみません
>>398
モータ逆転の場合、おそらく故障しますので、検相器探してみます
手回しの奴があるかもです
>>399
圧着はやったことがあります、ありがとうございます
事故は怖いので、調べながら慎重にやってみます
重ね重ねありがとうございました

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 20:49:37 ID:???

検相しようが電気的な正相が機械的に正転とは限らんけどな

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 21:48:46 ID:???

>>392
一般的な高容量コンセントはビス穴4mmなんだから5.5-4じゃダメです。
5.5-5で正解。

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/16(水) 05:34:38 ID:???

動力は直結だろ

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 04:21:05 ID:???

>>402
5.5-4って端子の穴が4mmってことではなく、4mmのビスに合うってことなんだが、
手持ちの端子にビス差し込んでみるといいよ

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 14:00:42 ID:???

>>404
接地3Pのコンセントでも容量による。
20Aなら仰るとおり5.5-4でいいが、30Aとなると5.5-5でないとダメ。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 14:02:20 ID:???

ナイスハットって図記号でいうと、VVF用ジョイントボックスになりますよね？
ってことは、Fケーブルにしか使っちゃダメってことですか？
VVRとFを接続しなきゃいけない箇所があるんですが、ここはアウトレットボックスにしなきゃダメなんでしょうか？

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 14:25:58 ID:???

>>406
ナイスハット自体は電技12条－四の「適当な接続箱」に該当。
断面積5.5mm2以下のケーブルの接続用ジョイントボックスとして使用可能です。
VVFでもCVでもVCTでもCVVでもOKです（但し屋内専用）。

408 ：406：2008/04/17(木) 14:48:55 ID:???

>>407
即レスありがとうございます。
図面では〇に///が入っていて、VVF用ジョイントボックスとなっているのですが、これをナイスハットで施工するのは問題無いですよね？

接続は1本だけVVR2.0mm（単線のRも始めて見ましたが）他はVVF1.6です。

409 ：407：2008/04/17(木) 15:00:38 ID:???

>>408
構いませんよ。
たぶん屋内の天井内隠蔽部に使うのだろうけど、点検口や埋込照明の近くなど
後から容易に点検できるところに設置するのと、収納本数に見合ったボックスの
サイズを選定すること。

410 ：407：2008/04/17(木) 15:01:52 ID:???

あと、これは非常に大事な話だけど、ナイスハットで施工していいかどうかは
ちゃんと元請に確認を取る事。元請によっては禁止してるところもあるだろうから。

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 15:06:23 ID:???

偽善者・自分主義・自分１番・ワンマンなヤマキンはナイスハットを使わない。
そのくせ他人には技術的な講釈をたれる。
まさにヤマキンクラッシュ！

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 15:31:35 ID:???

ナイスハットがダメって言われたら何を使うんだ？

昔あった黒いベースに、透明のプラスチック製の四角いカバー付けるジョイントボックス？

あんなのまだ売ってるの？

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 16:53:03 ID:???

>>412
その時はアウトレットボックスに平のブランクカバーだな。
ケーブルの入線は側面のノック穴を開けて樹脂のブッシングを噛ませて行う。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 21:26:21 ID:b0EZfdvF

>412 P.BOXか44とか大4とか

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 21:35:00 ID:???

>>414
すいません
まったく何のことだかわかりません

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 21:52:15 ID:???

箱だ！
馬鹿野郎！

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 21:52:45 ID:???

ヤマキンクラッシュ！

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:03:00 ID:???

44　大4ってわかんねーわ

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:03:15 ID:???

>>415
P.BOX＝プルボックス（プールボックスと呼ぶ人もいる）

屋内配線等の電路において電線の接続や分岐を行ったり、管路での電線の
引き込みを容易にするためにジャンクションとして用いられる。
色々なサイズや防水用の物などが有る。

44＝中形四角アウトレットボックスの略
大4＝大型四角アウトレットボックスの略

「44」の由来は諸説あるが、ボックスの深さが44mm（浅型）であることから
来ているという説が有力。
蛇足だが、深さ54mm（深型）のボックスを「44の深型」と呼ぶ人もいたりする。

大4は読んで字のごとく。

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:04:56 ID:???

ﾅｲｽﾊｯﾄwww
ｱｳﾄﾚｯﾄ知らないで工事してんのかよw
客がｶﾜｲｿだぜ金返せ

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:12:51 ID:???

「44の深型」??よばねｪな普通
中浅､中深
大浅､大深だよﾈ

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:14:30 ID:???

>>421
年配の電工さんはそう呼ぶ人多いよ。

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:14:50 ID:???

ヨンヨンかゴーヨンだな
住宅回ってる人はナイスハットぐらいしか使わないんでないの？

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:15:56 ID:gb2GAOAx

RCの壁に３０くらいウレタン吹いて
そこにGLボードで団子張りするんだけど
ウレタンに線止めるなんかいい配線部材ないかな？

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:18:15 ID:???

角ボックスて呼んでる俺は極少数派ですかそうですか

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:25:01 ID:???

つウレタン前に建て込み配管

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:29:24 ID:???

配管ってE管？
それじゃぁ人工も金もかかるからどうだろね

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:32:54 ID:???

30+GLでPF余裕じゃね?
GLだからｹｰﾌﾞﾙって決めるのはどうかと

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:34:43 ID:???

ヨンヨン
ゴーヨン　ヨンヨンの深型
ダイヨン（の浅型、深型）

って呼んでるな、
俺の周りではゴーヨンは４４深型って言ってる奴のほうが多いな、材料屋も４４フカっていうし。

>>424
ウレタンステップルまたは断熱材用ステップルで検索しろ。
ていうか普通知ってるでしょ、このくらい。

>>426
今は、ウレタン面（つまり外壁面）の建て込みやらせてくれないよ。
クラックの原因だとか、断熱の欠損になるとかの理由で。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:39:24 ID:???

>>429
キミの所じゃ躯体打ち込み=建て込みなのか?

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:43:46 ID:???

>>430
ＲＣの場合、建て込みと躯体打ち込みは同じ意味で扱うなぁ。
ＰＦの配管作業を建て込みとは言わないわ。　俺の場合だけど。　

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:46:05 ID:???

間仕切りLGSはなんて呼ぶの?

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:46:15 ID:???

>>431
俺もそう

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:48:19 ID:???

普通､壁は建込みだと･･･

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 22:56:34 ID:???

>>432
本日は壁のＰＦの配管作業｡周囲確認で作業します｡以上

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 23:10:49 ID:???

>>434
配管布設なんだからコンクリート打込みも間仕切壁内配管も「建て込み」でおｋ

>>424
マンション現場なら住宅性能検査に引っかかる（断熱欠損）ので直に配線は×。

437 ：412：2008/04/17(木) 23:22:56 ID:???

さすがにアウトレットもプルボックスも知ってるけど
>>408の状況だと図面上は○に斜めの3本線（VVF用ジョイントボックス）なわけでしょ
アウトレットボックス使うなら図面じゃ□のはずだろ
図面ではVVF用ジョイントボックス使うように指示してあって、ナイスハットを使ってはいけない場合は何を使うかってことが聞きたかったのよ
もっと良いのがあるのかなと思って

JIS C0303：2000なんて知らない、図面無視してアウトレット使ってるって言うならそれでいいんだけどさ

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 09:57:06 ID:???

>>437
だからこそ元請に確認しろと言ってるんだろ、>>410は。
「図面ではVVF用ジョイントボックスになってるが、アウトレットボックス、あるいは
ナイスハットを使ってもいいのか？」って質疑を元請に上げればいいわけだから。

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 17:42:56 ID:???

そもそも>>406の質問は恥を忍んで

且ここで聞く必要はない

内線規程や電技解釈読めと

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 17:46:49 ID:???

と自宅警備員が申しております。

441 ：439：2008/04/18(金) 17:56:42 ID:???

最近第2種電気工事の勉強を始めたところだから

内線規程や電技解釈って言葉を使いたかっただけなんです

本当は質問の意味すらわかりません

ごめんなさい

もう来ねーよｳﾞｫｹ

442 ： ◆e4ByCEM41o ：2008/04/18(金) 18:14:43 ID:???

荒れてますな

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 18:30:48 ID:???

ばーかばーかばーかばーかｗｗｗ

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 19:27:38 ID:???

まさにクラッシュ・ド・ヤ○キン!!

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:19:45 ID:???

偽善者・自分主義・自分１番・ワンマン・下手な運転・現場も運転も暴走・ヤマキンの歌
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
あんたはクラッシュ～クラッシュ～
みんなで～クラッシュ～クラッシュ～
ヤマキンクラッシュ！

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:20:34 ID:???

関わる大工によってはパシリや犬みたいになるヤマキン。
お金とお酒でしか人間関係を築けないヤマキン。
本当の人付き合いを知らないヤマキン。
周りから自分は「いい人」って思われてると勘違いしてるヤマキン。
多重人格のヤマキン。
運転が下手クソで毎日急ブレーキと急ハンドルのヤマキン。
歩行者とバイクとバスとタクシーを敵だと思ってるヤマキン。
初めての現場にたどり着けず絶対迷子になるヤマキン
自分の失敗を認めないヤマキン。
自分の失敗を他人や物のせいにするヤマキン。
いらない所ばかりに気を使い必要な所はズボラなヤマキン。
仕事の話ししかネタがないヤマキン。
打合せもせずに乗り込んだ途端に暴走するヤマキン。
自分だけ把握して仕事を進めるヤマキン。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:22:08 ID:???

ヤ～マ～キ～ン！
クゥラァ～ッシュッ！

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:23:05 ID:???

ヤマキン！クラッシュ！

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:23:40 ID:???

偽善者・自分主義・自分１番・ワンマン・下手な運転・現場も運転も暴走・ヤマキンの歌
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
あんたはクラッシュ～クラッシュ～
みんなで～クラッシュ～クラッシュ～
ヤマキンクゥラァ～ッシュッ！

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:28:56 ID:???

氏ね！ヤマキンクラッシュ！

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:34:08 ID:???

実は関わる全業者に嫌われてる事を知らないヤマキンクラッシュ！
その事に早く気付いてくれ！
ヤマキンクラッシュ！

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:39:59 ID:???

加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！加藤！

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:40:31 ID:???

http://www.ヤマキンクラッシュ！.com

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:47:29 ID:???

ヤマキン祭りだ！

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:52:09 ID:???

ヤマキンの野郎！
出て来い！

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:53:16 ID:???

どんだけ自演がいるんだよwwww

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:56:07 ID:???

みなさん、月にどれ位
設備投資してますか？

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:56:46 ID:???

自演って言うかヤマキンは偽善だ！

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 20:57:50 ID:???

５０万だ！
馬鹿野郎！

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 21:14:08 ID:???

自分は頭が悪く　仕事が遅いので　せめて工具だけは誰にも負けるまいと、
社員なのに自腹で買いまくった
みんなから羨ましがられたが
良い工具はみんな真似して買ってしまう
くそ－俺が探した工具なんだぞ

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 21:17:56 ID:???

工具探して買ってるヒマがあったら仕事覚えろ！

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 21:24:43 ID:???

どんなに良い工具でも使う人間に能力が無きゃ意味がない！
まずは仕事しろ！

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 21:45:15 ID:???

>>461
>>462
中卒ですぐ働きだして電気屋今年で15年目。
内線専門だけど、仕事はひと通り知ってるつもり。
1種も持ってるし、小規模ならマンションやテナントビルの職長経験もある。
ただ、頭悪いんだよ、俺。
考えをまとめるのに時間がかかるから、とにかく要領が悪い。
社内でも頭の足りない子で通ってるし・・・。

一人で数十世帯のマンション終わらせちゃうようなスーパー職人にはどうやってもなれない気がする。
独立も無理だな。

だから、他の職人より優れてる部分といえば、工具くらいのもんなんですよ。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/18(金) 22:42:08 ID:???

ホントに頭が足りなさそうだ。

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 09:03:59 ID:???

何でこのスレ低年齢化してんだよw

さて、腰道具にテスター入れてる人、結構いると思うけどお勧めあるかな？俺は共立のクランプ付き使ってて便利だし良いんだけど、壊れやすい気がして困ってる。

ポケットサイズに耐久性もとめちゃいかんかな？

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 09:26:04 ID:???

ヤマキンヤマキン言ってるキチガイなんとかしてくれよ

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 10:30:16 ID:???

>>465
多分、一番使ってる人が多いのはこれ
http://www.hioki.co.jp/jp/product/3244/index.html
俺もこれ使ってる。

あとこういうのも良いと思う。
http://www.kew-ltd.co.jp/jp/products/multimeters/1030.html

クランプ付き持ち歩いてるなんて凄いね。

最近は検電器で事足りる事が多いので、テスター使ってないわ

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 10:46:55 ID:???

>>467
共立だけは絶対使うなって若い頃教わったけどな。
漏れもHIOKIのハイテスター使ってる。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 11:26:21 ID:???

同じくHIOKIのハイテスター＋検電器だな

クランプって持ち歩かなきゃいけないほど使うか？

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 12:38:48 ID:???

>>468
＞共立だけは絶対使うな
くわしく

>>469
店舗の改修とかで、照明追加になったとき、あいてるブレーカー探すのに必須。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 16:49:58 ID:???

>>470
> 店舗の改修とかで、照明追加になったとき、あいてるブレーカー探すのに必須。

ようするにピンポイントでしか使わないってことじゃん

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 16:57:39 ID:???

メガと一緒で、いつ使うか分からないから車には積んでるけど、常時持ち歩く事はないなぁ＞クランプ

> 店舗の改修とかで、照明追加になったとき、あいてるブレーカー探すのに必須。
空いてるんじゃなくて、負荷の少ない電灯回路に共挟みできる場所を探すのに使うんだろ？
空き（＝予備）ブレーカーあるなら素直にそこに挟めばいいだけだろうがｗ

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 17:08:34 ID:???

クズ野郎ばかりだな！

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 17:12:53 ID:???

>>471
そうだよ。
滅多に使わないけど、無いとどうにもならない（代用できるものが無い）というか。

>>472
メガは盤はさんだら必ず使うでしょうよ。
あと空いてるってのは容量的にってことだよ。そのぐらい察してくれ。

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 17:22:14 ID:???

>>474
だから、常時持ち歩く（＝腰袋やポッケに常時入れている）ほどのものでもないでしょって事。
>>472が言うように、常時車に保管してるとかならわかるけど。

それでなくとも一応は精密機器且つ要校正機器なんだから、なんかの拍子で落としたりして
CT部壊れたらそっちのほうが大変でしょうに。ドライバーやニッパと同列には扱えないよ。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 18:00:58 ID:???

壊れやすくて困ってるみたいだしね

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 21:50:38 ID:???

ttp://www.pluscad-e.jp/
そろそろ手書きはやばいかと、このCADいいなぁと思って資料請求したけど価格がどっこにも書いてない。
誰か使ってる人いたら値段教えてください。

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 21:52:29 ID:???

手書き？http://aya-smile.com/ccc/as0128.jpg

479 ： ◆e4ByCEM41o ：2008/04/19(土) 22:30:30 ID:???

>>465
テスターはSANWAのポケット

検電器はMARVEL使ってます

近々検電器から検電計へ

電工ハンマーからセットアップハンマーへ

ケーブルカッター800mmを半常備で習慣つけようとしてます

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 22:46:47 ID:???

材料屋さんよ～、俺の言ってる「Ｃ枠」ってのは
Ｃ型のはさみ金物じゃないんだよ。現場で愕然としたﾖ

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 22:59:52 ID:???

セットアップハンマーってのはどんなの？

482 ： ◆e4ByCEM41o ：2008/04/19(土) 23:11:11 ID:???

>>481
MARVELのカタログでは｢ドリルハンマー｣と表記されてまして

盤の台を設置するときにアンカーをぶっ叩く代物です

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 23:15:32 ID:???

https://www.kpt.co.jp/detailed_1.php

デカっｗｗｗ

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 23:28:18 ID:???

Ｃ枠って何だ？！

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/19(土) 23:52:05 ID:???

>>484

つ　http://www.mew.co.jp/Ebox/image_dl_images/midea/thumbnail/WN3992K020.gif

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 00:04:11 ID:???

>485 ちげーｗ

取付枠＝ｃ枠

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 00:19:30 ID:???

C枠って一般的な呼び名か？
初めて聞いたけど、うちは取付枠っていうなぁ

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 01:06:35 ID:???

ウチの場合はコンセント枠とかスイッチ枠とか言ってるね。
>>485は自分は「Ｃ型はさみ金物」と呼んでるけど、これをＣ枠という
人も中にはけっこういるので混同しやすいのは事実。

Ｃ枠ってのは松下のフルカラーの枠はスイッチだけでなく１ケ口の
コンセントも兼用で使えるからコンセント枠→Ｃ枠と変化したという
話みたいだけど。

489 ：トラブル電気屋 ◆cg1Damey.s ：2008/04/20(日) 01:14:36 ID:???

うちの場合は、「C型ハサミ金具」は、「しーのじ」とか「しーのじ金具」って言っているな。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 03:31:50 ID:???

Ｃ枠って初めて聞いたわ
ウチは取付枠は金枠って言ってる。Ｃ型はＣ型だな。

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 05:05:34 ID:???

Ｃ枠は俗称なんだから、
材料屋に頼む時は　Ｃ型はさみ金物や、スイッチ取り付け枠　と区別して言うのが常識だろ。
まさか絶縁閉端子たのむとき「おっぱいスリーブ」って言っちゃう人？
ＰＦ管をＣＤ管って言うやつもいたな。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 10:37:45 ID:???

>>480
おまえ馬鹿だろ？ｗ

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 11:30:50 ID:???

やっぱりクズ野郎ばかりだな！

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 12:37:00 ID:???

その会社で最初に俗称やあだ名をつけた人は、それが社内だけでしか通じない事をわかって
使い分けていたので問題なかった。
その後入ってきた新人に伝承された時、新人はそれが正式名称なんだと思ってしまう。
その2代目が発注やらを任されるようになった時、誤解や誤発注が明るみにでてしまう。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 13:15:19 ID:???

木造の現場で日本間ボックス付ける時に仕上げで挟み金具で収めりゃ良いのを、時間をかけて意地でもボックス付け様と間柱や干渉する所を加工したり削ったりしてるヤツってどう思います？
割り切ってボックスレスにして器具付け時に挟み金具にすれば良いと思うんだけど・・・俺にしたら無駄な時間で、無理矢理ボックス付ける時間を他の作業に回せば良いと思うんだけど・・・。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 13:20:41 ID:???

見積りはどうなってんの
入ってるのにやらんなら詐欺じゃね

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 13:21:29 ID:???

ボード開口時に分かる様に配線時に図面や現場に開口位置を記載しとけばＯＫだろ？
たまにいるんだよな～意地でもボックス付ける奴。
時間の無駄だよ。

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 13:24:23 ID:???

見積もりもそうだが、家に傷つけてもボックス付ける必要ないだろ。
干渉するなら少しずらして挟み金具だろ。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 13:28:24 ID:???

ここで吼えずに社内で決めれば？

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 13:49:33 ID:???

元請けの仕様で、配線器具はボックス施工と決められてれば、よほどのことじゃない限りボックス入れないとだめだよ。
スイッチは挟み金具で良くてもコンセントはボックス入れろっていうとこもあるし、マンションなんかだと当たり前だし。

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 13:53:23 ID:???

そこではさみBOXですよ

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/20(日) 14:31:52 ID:???

意地でもボックス付けるって・・・
あのヤマキンと同じなんだが・・・
ヤマキンも木造で取り付かれた様にムキになって無理矢理ボックス付けて他の作業が後回しになってる。
検査や決まりがうるさくない現場だからボックス一個位無理して付けなくても良いと思うが・・・

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 02:03:37 ID:???

みんな仕事の車、何乗ってる？
俺は旧型のハイエース。
先輩は新型買ってもらっててうらやましい。

やっぱハイエースが一番多いかな？

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 05:45:23 ID:???

>>503
キャラバンの方が足が伸ばせていい。
高速使うなら楽な方がいい。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 06:02:44 ID:???

うちは全部軽自動車　サンバー、アトレーとか

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 07:10:32 ID:???

コンボイ

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 07:22:29 ID:???

>>506
くそつまんね

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 07:24:41 ID:???

>>505
軽は狭くて材料積めないのが難だ。
近場なら全然良いけど

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 09:49:01 ID:???

>>503
ウチもハイエースだなぁ。
海外で人気があるようで、結構下取り価格もいいしね。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 12:09:21 ID:???

忙しくて帰れない日がある時はハイエースが便利だな
ハイエースじゃなくてもいいけど

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 13:01:43 ID:???

コンボイ

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 16:05:53 ID:???

ミゼット

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 16:07:28 ID:???

C1500

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 17:28:08 ID:???

ハイエースはいいと思うんだけどちょっとデカすぎなので
うちは代々ライトエース
最近はモデルチェンジのたびにがっかりしてるｗ
でもライバルがないからなぁ・・・

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 17:54:19 ID:???

現場用のなんて安いのでいいんだよ
高い車なんて乗って行くと反感かうかもしれないし｡
用心に越した事はないし､貧乏をアピールしないとな
ちなみに俺は30万で買った初期のステップワゴン｡

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 18:49:47 ID:???

あんまりボロ車でも取引先に失礼になる事がある。

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 18:51:58 ID:???

アストラ

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 19:24:19 ID:bjTWowQb

>>516
営業用はカローラで十分

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 19:39:47 ID:???

営業所までカローラで十分です

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 21:21:34 ID:???

歩いて十二分です

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 21:48:32 ID:???

今日えらそうな若い大工をしばいてしまいました
なにかと電気屋を下に見下した言い方するから・・・
帰り際すいませんでしたって言われた

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 21:50:08 ID:???

武勇伝語りたがるのってｗｗｗｗ

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 06:19:24 ID:???

>>521
その若い大工に何をしたんだ？

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 07:12:05 ID:???

アッーーーー!!!

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 08:11:23 ID:???

下痢だ。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 08:26:47 ID:???

染め粉はいらねーいづお

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 13:58:41 ID:???

車の話しでチョット聞いて下さい。
私はいつも親方の車に同乗して１台で移動してるのですが、とにかく運転が下手で危険なんです。
元々運転のセンスが無い感じなんです。
雨の日の高速では平気で120キロ出してみたり、無理矢理な割り込みしたり、そのくせ他の車は割り込ませなかったり。
急な車線変更したり、急ブレーキしたり。
基本的にブレーキのかけ方も始め緩く後から強くかけるんです(強いカックンブレーキ)。普通は始め強くかけて緩めてい来ますよね。だから横断歩道を渡る人が突っ込んで来ると思って驚いてるんです。
毎日の事なので仕事以外にストレスを感じています。
このままだといつかは事故ります。親方は変にプライドが高い為、運転の事も言えないのが現実です。
親方は普段、怪我と弁当は自分持ちって位の事を言ってるんですが、親方の下手な運転で車事故って怪我しても満足な保証はないし、納得が行きません。人の巻き添えはゴメンです。
仕事もワンマンぽい所があり、他の業者からも良い顔されてません。そんな親方なので、私も毎日仕事がやりにくいです。
この親方の所を辞めて他に移ろうか考えております。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 14:17:37 ID:???

俺じゃ無いけど、ウチの会社でも同じ様な事があったな～
同乗してた奴が毎日「あの人の運転だと仕事より疲れる」って。
人の運転で事故られたら納得いかないよねー。
俺なら辞めちゃうよ。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 14:34:10 ID:???

朝とかも馬鹿丸だしでカッ飛ばしてる奴・・・同乗者が居るのに。
何も考えてないんだろうね。
馬鹿な奴だよ。

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 15:20:27 ID:???

運転代わりましょうかって言えば何も問題ないように見えるけど

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 15:32:20 ID:???

自分の車で自分で運転するって親方なので無理です・・・

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 16:06:10 ID:???

ウチも社長が運転だよ。
やっぱり自分の車は自分で運転みたりな感じ。
楽で良いけどね。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 17:08:29 ID:???

うちは逆
運転は後輩がやるものと決まってる

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 17:14:59 ID:???

色々なパターンがあるからね。
親方・先輩・社長など自分より上の人間に対して運転の事言うのは難しいかもね。
後は普段からフレンドリーな関係なら上手く問題を回避出来そうだけど、さっきの話しだと親方とは仲良くないみたりだから難しいだろうね。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 17:53:18 ID:???

>>531
別行動で電車で通いましょう。
理由は「死にたくないから」でおｋ

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/22(火) 20:20:33 ID:???

ホントに電車が良いかもね(^_^;)
もし事故って仕事に差し支える後遺症が出たとしても、その親方は面倒みないでしょ？
その親方の所だけが仕事じゃないんだから、他に移って心機一転してみては？
今の環境じゃ恐らく仕事に集中出来ないと思うから、それこそ事故や怪我の元だしね。

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 16:04:37 ID:???

その運転が下手クソって俺が知ってるヤマキンじゃねーのか？
ヤマキンの運転もかなり下手でマナーも悪いって噂だぞ。
自分が急いでるとバス・タクシー・バイク・自転車・歩行者はみんな敵扱いで平気で煽ったり、接近したりしてるみたいだぞ。
それに現場行くのにゼッタイ迷子になって暴走しだすらしい。
でも自分じゃ運転上手いって言ってるらしが。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 16:05:50 ID:???

ヤマキンが事故ったらまさに！ヤマキンクラッシュ！

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 16:55:02 ID:???

偽善者・自分主義・自分１番・ワンマン・下手な運転・現場も運転も暴走・ヤマキンの歌
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
あんたはクラッシュ～クラッシュ～
みんなで～クラッシュ～クラッシュ～
ヤマキンクラッシュ～！

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 17:59:59 ID:???

なるほど、これは基地外というより荒らしですね >>537-539

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 20:01:27 ID:???

精神病なんだろ

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 20:02:52 ID:???

木造住宅における電灯配線の方法で一般的なのはどっちでしょうか？
①天井裏のボックスでブレーカーから来るケーブルのうち接地側（白線）を電灯へ、電圧側（黒線）をスイッチへ
　スイッチから出た線（白線）と電灯へ向かう線（黒線）を接続する。次のボックスへは接地側（白）電圧側（黒）を引っ張る
　ボックス内の結線は
　接地側：電源白－電灯白－次のBOX白　電圧側：電源黒－スイッチ黒－次のBOX黒　スイッチから電灯：スイッチ白－電灯黒　となる
②ブレーカーから来るケーブルの接地側、電圧側の両方をスイッチボックスへ引っ張り、電灯からスイッチボックスへ直接白・黒を引っ張る
　スイッチボックスの中で電圧側黒をスイッチへ結線し電灯からの黒線をスイッチへ結線、電源からの接地側白と電灯からの白線をスリーブで接続
　天井裏のボックスから次のボックスへの接地側（白）電圧側（黒）を引っ張る
　ボックス内の結線は
　接地側：電源白－スイッチボックス白－次のBOX白　電圧側：電源黒－スイッチボックス黒－次のBOX黒　
　スイッチボックス内の結線は
　電源白－電灯白　　　となる

今まで九○工の下請けの会社に勤めており、それなりに現場も経験しました。（電工一種も持っています）
そこでは全て①の配線だったと思います。
最近事情があって転職したのですが、今の会社は②で配線します。
親方に「始めて見ました」と言ったら、「これが普通のやり方だし、普通の電気屋はこれが多いはず。誤結線もないし、増築の際も楽だ。」と言われました。

どちらが多いのでしょうか？どちらが一般的なのでしょうか？
説明がうまく出来ないので言いたいことが伝わっているかどうか不安ですが

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 20:18:09 ID:???

マンションのＩＶの配線じゃなくて、木造なんだからＦケーブルだろ？
説明がいちいち分かりずらい。
ボックスに電源(100v)を持って来るプラマイ結線が一般だよ。
結線ミスも無いし、追加変更にも対応しやすい。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 20:20:05 ID:???

ヤマキンこそ精神病だ

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 20:23:58 ID:???

>>542
コスト重視は1。工事後もらくらく便利は2。

下請け工事は1。自分の家は2。

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 20:27:37 ID:???

②は馬鹿電工だけだろｗ

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 20:37:36 ID:???

ヤマキンは全てボックスで送り配線だ
ジョイントボックス代ケチったり楽したいかららしいが。
インチキだろ？

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 20:41:18 ID:???

Ｊ・ＢＯＸで電源をジョイントして各ボックスへ(スイッチ・コンセント)
後は負荷をボックスに入れればＯＫだろ？

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 20:41:23 ID:???

過去ログ抜粋

468 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2006/11/21(火) 00:12:14 ID:???
スイッチのボックスに二芯二本（＋－と電灯への＋－）、そこからコンセントに二芯一本。つまりスイッチくぐってコンセントに送り。っていう方法ありますよね？

間違いなく説教されそう

469 名前：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 投稿日：2006/11/21(火) 00:41:04 ID:???
>>468 当たり前にある、、というか、スイッチ結線のミスによるトラブル防止と後の変更に対する拡張性の良さでそう言う配線をする電工さんはごく一般的だが・・・。

今は亡きお祭り先生推奨です。

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 20:47:58 ID:???

ヤマキンって奴・・・全てにおいて最低だな。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 20:48:11 ID:???

お祭りさん死んじゃったのか・・

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 20:55:52 ID:???

②の方法は、そういうやり方もあるってだけで一般的というわけではない。
普通は①でやるが、スイッチの下にコンセントが来るようなところでは場合により②の方法を選ぶこともある。

だいたい毎日きっちり仕事に打ち込んでたらｽｲｯﾁ結線程度間違わないでしょ。
Ｆケーブルを余分に消費する②のやり方は選ばない。スイッチをおさめるのに苦労するし。

よっぽど信用できない電工に任せる場合になったら②という指示を出すかもしれないけど。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 21:41:16 ID:???

町場の馬鹿電工は②

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 21:55:38 ID:???

ヤマキンはボックス間を送りまくり
良いのかこんな施工で？

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 21:58:39 ID:???

>>542
複線をイメージ出来ない無能電工>>543がそういう配線をするってことがわかるだろ
交流なのにプラマイと言う、住宅配線ごときで結線ミスの心配、そういう人が下の方法を選ぶんだよ

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 21:59:12 ID:???

どっかのハウスメーカーは②がデフォと聞いた事がある
住宅やらないんで本当か知らんが

換気扇やスイッチが特殊っぽくて承認図も無い時ぐらいにしか普段はやらんな

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 22:11:18 ID:???

プラマイ結線

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 22:14:30 ID:???

交流はプラマイって発言禁止なのか？

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 22:17:47 ID:???

今の住宅配線で天井裏でスイッチ結線する奴なんているのか？
せめて100Vのパラ位だろ？
みんなボックスでスイッチ組んでるぞ。

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 22:32:39 ID:???

って言うか仕上げの点灯試験の時に間違ってなきゃ良いんだろ？
クダラネ

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 22:36:21 ID:???

そうそう
どこでどんな配線・結線しようが、最後にツケばＯＫ

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 22:50:49 ID:???

住宅ならよくスイッチの下にコンセントあったり追加されたりするから
俺は２だね
その分金もーたらええやないかｗ

563 ：542：2008/04/23(水) 22:59:45 ID:???

説明が下手ですいません。
こういう意味です
↓
http://www-2ch.net:8080/up/download/1208958524293105.amLr3y

2月までいた前の職場は左側の配線をしていました。
4月から入った今の職場は右側です。
木造専門の一人親方の下に就いたのですが、木造ではこれがデフォだと言われました。

以前に比べると約2倍の給料くれるので言われた通りにやりますが、デフォと言えるほどなのかなぁと思って。
点けばOKってのは確かにその通りですが

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 23:01:38 ID:???

>>558
禁止じゃないよ、自分の馬鹿っぷりをアピールしてるだけだし

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 23:08:08 ID:???

>>559
それはお前だけ>>546 >>553

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 23:13:15 ID:???

何でも良いと思うが2電工の実技試験じゃ最小本数でないと電線が不足するんじゃね

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 23:13:32 ID:???

>>563
うちは左だな
むかし右の配線は禁止って言われたことがある

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 23:17:10 ID:???

>>566
第2種電気工事士の実技試験が基準ですか？ｗｗｗ

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 23:23:55 ID:???

>>560
クダラネならもう来るな
>>561
違いがわかんねーんだろ、黙ってろよ

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 23:24:13 ID:???

基準じゃね？最小本数でないと積算した場合も余分な金を取ることになるだろ

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 23:27:23 ID:???

住宅専門なんじゃなくて住宅しか出来ないだけだろ
そんな奴らは右側の配線じゃなきゃ回路がわかんないだけ

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 23:29:18 ID:???

>>570
おまえ積算なんてしたことないだろ？ｗｗｗ

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 23:35:55 ID:???

数量と歩係拾ってやってるが・・・
つか配管だと余裕を見てればよいがそうでないと経が変わるんじゃね？
まあ四路～だと微妙かな

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/23(水) 23:46:28 ID:???

>>573
そこまでの人なら尚更電工試験は実務に即していないのがわかるでしょう
あれが基準なんてことは有り得ないと思いますが
試験はとりあえず本数を減らす配線が正解となります
実際は回路によっては本数を減らすのが第１優先ではない物もありますよね

実技試験が金属管の曲げなども含まれた板作業の時代に取った人ですか？

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 00:00:17 ID:???

>>実技試験が金属管の曲げなども含まれた板作業の時代に取った人ですか？
その次の世代だと思う、今のはシラネ

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 00:14:45 ID:???

>>563
左側が正解です。
なぜなら2電工の実技試験の正解がそのやり方だからです。

577 ：トラブル電気屋 ◆cg1Damey.s ：2008/04/24(木) 06:37:19 ID:??? BE:391118235-2BP(1200)

>>563
時と場合によって使い分けます。

万が一、通電後の確認で結線ﾐｽが発覚した場合、
天井裏などに潜って、ジョイントボックスで接続し直すことができる場所は
左側でも良いですが、
接続し直しが出来ない場合は、
スイッチボックス内で結線する方が良いです。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
自分の場合は、ほとんど左側のやり方で、
たまに右側をやっています。

とある改造の現場で、天井・壁をばらしてみたら、
すべて右側のやり方をしていた場所もありました。

578 ：トラブル電気屋 ◆cg1Damey.s ：2008/04/24(木) 06:38:35 ID:???

Beログインしたままだったorz

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 08:10:20 ID:???

>>577
10000回仕事をして10000回間違えない事がプロで､このレベルの仕事で万が一なんてナンセンス｡不必要な材料費がかかるだけだ

資格を返上したほうがよろしい

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 08:18:07 ID:???

要は点けば良い。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 08:21:34 ID:jsuzZn5i

住宅ってUBの点検口すら無い事もあるから、その点でSW部で結線するのが無難て事だよ。

その他、店舗だとか大きめの埋め込み器具があって天井裏でジョイント確認できるとこなら、わざわざSW部で結線する事は無い。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 08:25:33 ID:???

10000回仕事して10000回ミス無く仕事するなんて完璧でスゴイ人だな！
でも案外間違ってても自分じゃ気が付いて無い場合もあるけどな！
そこまで完璧な自分をアピールするなら現場じゃなくて、電気の法規の仕事や内線規定に携わる仕事に就けば？

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 10:12:48 ID:???

>>582
> 10000回仕事して10000回ミス無く仕事するなんて完璧でスゴイ人だな！

それでお金貰ってるんだからミスなく仕事して当たり前で、別に凄い事でもなんでもない。

お前は「人間だから間違いはある」と言いたいのだろう。
確かに人間だから些細な間違いや失敗の１つ２つはあってもいいけど、それと「ミスを
しても許される」というのは別次元の話。

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 10:44:19 ID:???

チョットあんた
ミスをしても許されるって言うのはつまりミスしてるんだろ？
お金もらってるからミスしないのは当たり前・・・
矛盾してねーか？

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 10:46:16 ID:???

それに別次元って・・・ただ単に自分をかばいたいだけじゃん。
あんたはミスしても無理矢理正当化してるんだろ。
んで自分の中でミスをチャラにしてる

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 10:58:51 ID:???

>>584＝585
お前日本語読めるか？それとも20代のゆとり世代か？

人間だから１つ２つの間違いはある。でもそれと「ミスは許される」は
同義語ではないぞ。
お前は単純に>>583を同義語と解釈した、それがそもそもの間違い。

我々の仕事は基本的にミスは許されない。ミスがあっちゃならない仕事だよ。
「設備事故」って言葉知ってるよね。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 10:59:39 ID:???

10000回仕事して10000回ミスしないって強気な事書くなよ～
みんな誤解するぞ～
それで言い訳みたいな事を書くから尚更だね。

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 11:01:14 ID:???

過去にミスした事がある人間が10000回仕事して10000ミスしないって書き込みするな。

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 11:17:15 ID:???

>>588に禿げしく同意

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 11:17:50 ID:???

電工のレベルもここまで地に堕ちたか・・・そりゃ単価も下がるわけだ。

> 10000回仕事して10000回ミスしないって強気な事書くなよ～
強気も何も、1万回だろうが10万回だろうがミスなくこなすことがプロの証だし
それが顧客に対する信頼という付加価値を生むんじゃないのか？
ミスしても当たり前、ミスしてもしょうがないで通るほど甘い商売じゃないでしょ？
100Vや200Vで「ドカン」やらかしても「しょうがない、当たり前」という思うほうが
異常だと思うけどね。
特に高圧や特高扱う人がそんな意識じゃ安心して仕事頼めないよ。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 11:24:18 ID:???

んなら最初に「俺も些細なミスはあるが10000回仕事して10000回ミスしない意気込みで毎日仕事してる」
って書き込みゃ良かったのに
何熱くなってんだ？
まだ春だぞ。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 11:26:26 ID:???

>>591にさらに禿げしく同意っ！

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 12:05:44 ID:???

スイッチ下にコンセント追加が出そうだからと言うのはわかる。
ケチってる住宅なんかでは、１部屋に一個なんてのもあるので
スイッチ下にはすぐ増やせますよーと家主に言って配線する。

結線ミスが怖くてっていうのは理由にならんだろ。
俺はジョイントBOXのケーブルにマッキーでコンセントとかスイッチとか
幹線とか自分なりに書いておくから間違えた事無いよ。
あと、結線する時は、スイッチ－電灯間の配線をジョイントしてから
残った黒白をジョイントするようにすれば間違えること無いと思う。
電工２種も持ってないならしょうがないけどね。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 12:16:19 ID:???

ちょっとのぞきに来たら、平日の午前中からヒマなヤツが多いなあ。
うらやまし。

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 12:23:09 ID:???

ヒマだ～

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 12:26:06 ID:Z0fPvnnD

>>593
無資格なんだろうなw
この程度で間違える奴に何がまかせれるんだよww

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 12:49:10 ID:???

ボックス内ジョイントなんてよくできるな
収めるのめんどくさいし、
スイッチ使ってコンセント送りしているトコで、一体何がおこったのか知らんが、
スイッチ焼けてしまった現場あったし、
極端な送り配線の連続（スイッチ→コンセント→コンセント→スイッチetc）になるかもしれないし、
外の防水コンセントにも屋内のボックス内ジョイントで行ってたら、
漏電盜電怖いし
まあ、その場所によりけりで事故がなければやってもいいんだろうけど。
ただ並列配線がデフォなんて言ってる奴は手抜きの電波だと思う
お祭りとかヤマキンとかがいい例

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 12:58:05 ID:???

お祭りクラッシュッ！
ヤマキンクラッシュッ！

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 13:05:33 ID:???

ヤマキンみたいなスイッチボックスで送りまくってる配線だと、一部のケーブルや器具に負担がかかるよね～
危ない危ない。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 17:05:24 ID:???

みなさんこんにちは
チョット教えて頂きたいのですが。
住宅の天井裏に忍び込んでるネズミ対策(ケーブルをかじられない様に)って何かありますか？

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 18:27:49 ID:???

ネズミが来なくなる機械がある
電気代もそんなに掛からなかった気がする
お客さんにここにそういう機械を入れているので気が付いた時には点検してねって言っとけばいいでしょ

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 18:35:04 ID:???

3時間ぬるぽｽﾚﾉ 2代目ﾉスレ主ｶﾞﾇﾙﾎﾟスレﾆ戻ｯﾃ来ﾀｱﾋｬ

今､Nullpoi(ry呼ぶｽﾚﾃﾞ｢ぬるぽ印｣氏ﾔ｢期間限定｣氏ｶﾞ

行方不明ﾉｾｲﾅﾉｶ過疎ｶｽﾙ一方ﾃﾞ彼ｶﾞ戻ｯﾃｷﾃｸﾚﾀｺﾄﾊ

ﾇﾙﾎﾟスレﾆ何ﾗｶﾉ大きな動きｶﾞ起こるｶﾓｼﾚﾅｲｱﾋｬ

今後ﾉ展開ﾆ目ｶﾞ離せないｱﾋｬ

うわきんめええええええええ

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 18:35:22 ID:???

という詐欺があったな

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 18:36:29 ID:???

それって超音波を出す物でしょうか？
超音波は一時的しか効果が無いと聞きましたが本当でしょうか？

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 20:16:56 ID:weXrF6A2

音波だか超音波だか、まぁどっちでも良いが
ネズミの嫌う周波数を発生させて追い払うといった構造の機械
のちに公的機関が能力の程を検証したが謳い文句ほどの効果はみられなかったって話
ウチの実家（農家）も騙された口･･･

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 21:06:52 ID:???

防鼠ケーブル
VVFに唐辛子がすりこまれてる。

ねずみに効くかもだが、配線する人間も相当辛い諸刃の剣。

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 21:18:30 ID:???

>>600
天井裏に猫を飼う

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 21:20:36 ID:???

>>607
うちは最近猫に天井蹴破られたんだぜ！！

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 21:41:04 ID:???

>>606と同じような物で後塗りの塗料が有るはず、電材屋に聞いてみたら？

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 21:53:38 ID:???

スイッチボックス内で結線する派の人たちってスイッチボックスは何使ってんの？
ケーブル用の絶縁ボックス？真っ黒のプラスチック製のやつ
http://yonashin-home.com/img-D/DM8010BK.jpg

それとも金属製のスイッチボックスにゴムブッシング付けて使ってるの？
http://www.koshinaka.co.jp/cgi-bin/database/k-db.cgi?cmd=dp&num=42&dp=

うちは天井裏結線派で上のボックス使ってるんだけど、
このボックスの中でスリーブで結線するにはスペースが狭い気がする

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 22:00:43 ID:???

みなさんネズミ対策の案ありがとうございました。
みなさんのご意見を踏まえて、自分でも色々調べてみます。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 22:03:42 ID:???

ミライは横はめ

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 22:20:51 ID:???

ひま電工、お祭り好きな電気屋、これこれ＠待ちなさい

上記３人の共通点⇒すっとこどっこいな町場電工

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 22:42:11 ID:???

>>613
今話題のヤマキンも入ってるのか？！

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 22:42:14 ID:???

>>610
住宅ならラクワーク

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 22:53:21 ID:???

ボックス無しで壁裏で電線接続すんの？

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 22:55:58 ID:???

ボックス取っ払ってジョイント。
ラクラクスペースゲットです。

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 22:56:46 ID:???

それってネタだよね？
電技、内規違反じゃね？

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 22:59:27 ID:???

ボックス内でケーブルを圧迫や傷付けるよりかはマシだろ。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 23:12:45 ID:???

深型使うとかダブルのボックス使うとかすればいいんじゃね

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 23:16:59 ID:???

一個用のスイッチボックスに３連でスイッチ収める時が面倒だ。
ケーブルがかなりいっぱいになるし。

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/24(木) 23:20:22 ID:???

俺もスイッチボックスにケーブルがいっぱいで収まらない時は、迷わずボックスを外して収める。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 00:10:32 ID:???

あの…今年から電気工事の仕事始めた者なんですが
なんでスイッチボックスからの電源送り配線はNGなんですか…？

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 00:34:36 ID:???

>>623
NGじゃないが

一年間工事やってみ｡理由が分かる

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 06:53:00 ID:???

ヤマキンは３０年やってもボックス送りまくり配線が大スキだ。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 07:19:24 ID:???

>>606
防鼠ケーブル至急2.6X3cで１把クレクレ！

...と思ったらネタじゃなかったのか

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 09:23:53 ID:???

内規とか電技の解釈は無視して言いたい。

J.BOXって今必要なのかね？オール配管でIV通線とかなら必要かと思うけど、Fでコロガシの現場でワゴ使ってたら、BOXつけるメリット無いよな？

愚痴っても仕方ないけど、見直して欲しいな。

材料も手間もそこそこ省けるし。

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 09:44:05 ID:???

>>627
つ防塵対策
つ近年ワゴの発火事故多発

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 12:31:14 ID:???

万が一、雨漏りとかでジョイント部分が濡れたときとかも、
boxがあれば、少しましになるから…

ﾜｺﾞのトラブル、最近多いよ～。
日に当たる所に使ってあって、プラが劣化して勝手に砕けたとか
どっかのバカがスケア線に使って、火吹いたり
コンテナプレハブ内のユニット配線の差し込み不足でボヤになったとか

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 12:59:47 ID:???

>>629

> 日に当たる所に使ってあって、プラが劣化して勝手に砕けたとか
> どっかのバカがスケア線に使って、火吹いたり
> コンテナプレハブ内のユニット配線の差し込み不足でボヤになったとか

ワゴのトラブル、全部施工ミスが原因で、ワゴの品質の問題ってわけじゃないんだよなぁ。
しいて言えば、施工ミスを起こしやすい構造ともいえるかもしれないけど、
ＳＱ線さすとか、外部に露出で使うとかは、同業者から見てももはやキチガイレベルの施工だわ。

最近ワゴの使用を禁止してる現場があるけど、上のようなクソ仕事のせいかと思うと、ワゴジャパンもかわいそう。
ニチフのＱＬみたいな２段爪タイプのワゴは許可してるとこもあるらしいけど、たいして変わらないよ。

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 13:12:45 ID:???

>>630
そんだけ電工の技術・技能レベルが劣化してる証拠だと思うけどね。
資格持ちの分際で電技や内線規程に違反してようが知ったこっちゃ
ないとか、無資格で作業することが何を意味するのかわかってない
やつがここ数年増えてきた。

ま、業界全体の問題っちゃ問題だけど、こんな香具師が増えまくるの
なら、電気工事の資格厳格化や法令違反の処罰厳格化などを本気で
検討しないといかんのではないだろうかね。

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 15:08:45 ID:???

専門家の皆様にお聞きします。
AC直結のインターホンを活線交換作業中に黒白を一瞬触れさせてしまい安全ブレーカー20Aが落ちました。
ブレーカー復帰後は特に動作（分電エリアのコンセント・照明等）に問題はありませんが、再度同じ
安全ブレーカーが落ちなければ、内部配線に影響はないと考えてイイのでしょうか？一般にコンセント短絡に
見るように、接点が一番ダメージを受けると思いますが、接点の次に影響を受けるポイントは何処が多いのでしょうか？

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 15:33:31 ID:???

再度ブレーカー入れて使えりゃ問題無し！
以上！

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 15:41:10 ID:???

>>632
他の機器に影響はないです。
黒白の線どうしが触れたことで、恐らくその部分がコゲてるだろうから、少し切ってつなぎ直せば良いんじゃないですか。
それにしてもインターホン交換を活線でやるなんて度胸あるね。
検電はしっかりやったほうがいいですよ。　ケガはなかったの？

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 16:01:15 ID:???

>>633
率直な回答ありがとうございます。これを教訓に数千円をケチるのはやめにします。今になってですが、職人の方が
一本ずつビニールテープで絶縁しながら作業していたのを思い出しました。
>>634
怪我の心配までしていただいて恐縮です。黒白の接触部を見ましたが、幸いなことにコゲ等は見当たりませんでした。
インターホンはリビング設置なのですが、落ちたブレーカーは何故か洗面所（リビングの隣）のでした！？分電図と云うの
でしょうか？施工担当電気会社からその辺の資料をもらっておきます。違法なことと知ってはいましたが・・・ホント恥ずかしい
です。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 16:33:01 ID:???

レベル低いなぁ

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 16:49:33 ID:???

>>635落ちたブレーカーは何故か洗面所（リビングの隣）のでした

インタホンの電源は洗面所用の回路から取ってあるということです。
部屋ごとにきちんと分けてあるとは限りません。
この際ブレーカを1コ1コ落としながら、家中の配線を調べてメモして
おくとあとあと便利です。

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 18:30:09 ID:???

あのヤマキンの偽善はハイレベルだ。
人間は最低らしいが。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 20:40:06 ID:???

ヤマキンヤマキンうるさいな

独り言はチラシの裏に書け蝿が

640 ：数字 ◆rk4.wfsJZo ：2008/04/25(金) 20:42:58 ID:???

実在する会社なら　そのへんにしときなよ＾＾；

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 20:57:24 ID:???

ヤマキンクラッシュ～！
ヤ～マ～キ～ン！クラッシュ～！

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/25(金) 22:21:07 ID:jFbJ1m4F

>>639-640
自演乙

てか、2ちゃんの電工スレに来るコテハンて、電波ばかりだよな…
しかもコテハン共は全員、電工じゃないし…

643 ：数字 ◆rk4.wfsJZo ：2008/04/25(金) 22:26:39 ID:???

>>642
キミ　面白い生き物だね

がんばって　固有名詞を連呼して　なるようになってちょうだいｗ
じゃ

ﾉｼ

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 06:23:17 ID:???

>>643
補助ロープ買った？

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 12:45:41 ID:???

いい年して二種電工すら持たない、もぐり電工はくたばりやがれ！

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 13:05:37 ID:???

ヤ～マ～キ～ンクラッシュ～！

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 13:14:02 ID:???

クゥラァ～ッシュッ！

648 ：数字 ◆rk4.wfsJZo ：2008/04/26(土) 21:13:48 ID:???

>>644
いんや　買ってないです
最近買ったのは　松下のマルチとネオンテトラ50匹です

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 22:07:33 ID:???

>>648
当然リチウムイオンの１４．４Ｖだよね？

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/26(土) 23:04:59 ID:???

ねえお前ら、
電工ナイフって必要？
どこの使ってる？

ちなみに俺は持ってるけど、腰にさしてない。
あんまし使わなくない？

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 09:08:38 ID:???

6KV-CVTや100sq以上のケーブルのシース剥くときは使う。
未来工業「DM-1B」は常時ベルトについてるよ。
カッターナイフだと刃が折れるから危ない。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 10:51:52 ID:???

エフレックスをカチ割るときとかに使ってるな。

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 11:50:56 ID:???

他の業者を脅す時に使ってる。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 11:58:49 ID:???

護身用にしてる

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:03:01 ID:???

電気屋ぽく見せるために装備してる

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:08:12 ID:???

電ドラのヒモを引っ掛けてぶら下げる為に使ってる

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:09:53 ID:???

梱包ばらす時だけ使う

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:10:16 ID:???

携帯ストラップにしてる

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:10:55 ID:???

料理で使ってる

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:13:20 ID:???

今バーベキューで使ってる

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:15:23 ID:???

電気工事で使った事が一度も無い

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:21:49 ID:???

電工ナイフよりオルファが一番良い

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:26:25 ID:???

コンビニのアルバイトに使ってる

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:27:22 ID:???

銀行の窓口で使ってる

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:32:13 ID:???

繁華街で振り回してる

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:36:12 ID:???

袋とじ開くとき使ってる

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:36:18 ID:???

ランボーごっこで使ってる

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:38:54 ID:???

って言うか電工ナイフって何だ？

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:41:23 ID:???

工事士の試験の時だけに使うナイフじゃねーか？

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:42:54 ID:???

電動ワイフ

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:43:49 ID:???

ハーゲンダッチワイフ

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:44:17 ID:???

ギターのピック代わりに使ってる

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:47:15 ID:???

電工ナイフって何だ？

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:48:04 ID:???

のど自慢最高だが、曖昧な審査にチョット不満

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:48:55 ID:???

電工ナイフって何だ？

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:49:24 ID:???

クゥラァ～ッシュッ！

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:52:05 ID:???

鐘
秋山きせい

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 12:57:12 ID:???

氏ね！
全世界のクソバカボケ職人！

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 13:07:01 ID:???

切れたナイフ

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 13:18:42 ID:???

キレたワイフ

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 14:15:53 ID:???

>>651
高圧はカッター。
１００ｓｑ以上は専用のストリッパー使う。
ベニヤ叩き切ったり、ＬＧＳの下地切ったりするのには使えるけど、
なんつーか、ペンチとかニッパーとかナイフが上手く使えたから何なの？って感じ。
今の職人の良し悪しってそこで判断されるもんじゃないよね。

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 15:00:06 ID:???

>>681
道具が上手く使えるとスピードも違ってくるでしょ。
職人は速く正確に作業する事も大事なんじゃないのかな。
速く作業できて１％の失敗で満足せず０％を目指すのが職人なんじゃないかと思う。

私の場合電線剥きにカッターナイフはあまり使わない。
他の電工さんにも未だにこんなの使ってんの？と言われる
折りたたみ式の電工ナイフを愛用してるよ。
VA剥く時もカッターナイフだと、ごくたまに内側の被服まで刃が
入ってしまう時があるが、電工ナイフだと目をつぶってても
ふふ～んって剥けるし切れ味も自分で調整できる。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 15:23:41 ID:???

>>682
カッターナイフ使っても、目をつぶっててもふふ～んって剥けるし切れ味も自分で調整できるよ。

ワゴ論争、カッターナイフ・電工ナイフ論争は定期的に湧き上がるなぁ
話題が無くなると定期的に書き込んでいるやつがいるんだろうか

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 15:39:43 ID:???

>>682
俺が電気屋はじめた１４～１５年前、配線器具付けにペン型ドライバー使ったら、
そんなの使ってたら電気屋の腕上がらない、なんて言ってくる年配のオヤジがいたんだよ。
でも今は違うじゃん。
配線器具付けにペンドラ使うのは当たり前だし、
手回しドライバーなんかでやられたら、こいつ遊んでんのかなと思うよ。

だから、今は　ペンチ、ドライバー、ナイフを駆使して仕事をする時代じゃないと思ってる。
昔は無かったけど、今はネジ締めも皮むきも専用工具を使ったほうがはるかに速いし、腕の差も出にくい。
いくらナイフを使ったＦケーブルの皮むきが速くなっても、ケーブルストリッパーに勝てないんだから。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 15:54:51 ID:???

>>684
VAストリッパーも使ってるよ。
盤周りとか長く剥く時には電工ナイフ使ってる。
ペンドラも常用してる。
でも、たまに車にペンドラ忘れて手回しでやると
手が疲れて休みながらじゃないと器具を付けられなく
なってしまってる。
時間ある時には気分転換に手回しで鍛え直してるよ。

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 17:51:12 ID:???

今は時間単価が勝負だからどんな工具使おうが早く終わらせて次の現場へ向かうってのが1番大事なんじゃね？

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 18:05:47 ID:???

電気屋辞めるのが一番じゃねーか？

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 19:49:54 ID:???

まずは無資格の電工は作業させない

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 20:11:05 ID:???

昔は
・VA1.6-2C,3Cごときでケーブルストリッパーを使うなんて邪道
・カッターナイフは禁止、日立武蔵の電工ナイフがNo.1
・ワゴ禁止、リングスリーブにテープ巻きだｺﾞﾙｧ
・パラ結線なんてアホがやる結線ですけど何か?
って感じだったのに時代が変わったなぁ

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 20:31:32 ID:???

無資格の電工は人外

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 21:32:41 ID:???

今年、外線屋に新卒枠で入ったけど、碍子重いっすよ！
筋肉がかなりつく仕事ですね。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 21:53:47 ID:???

氏ね！
全世界のクソボケバカ無資格電工もどき！

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 21:54:40 ID:???

２電工も氏ね！

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 21:56:15 ID:EcvPhYPE

>>691
僕も入れてください！

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 21:57:15 ID:???

>>689
電波が集まる2ちゃんねるですから

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:03:50 ID:???

無資格電工は逮捕されるべき

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:07:28 ID:???

>>694
タウンワークで外線って検索かければあったきが・・・・
あ戸、ハロワでー

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:11:25 ID:???

>>689
> ・VA1.6-2C,3Cごときでケーブルストリッパーを使うなんて邪道
いや普通

> ・カッターナイフは禁止、日立武蔵の電工ナイフがNo.1
日立武蔵もってる電工見たことない。

> ・ワゴ禁止、リングスリーブにテープ巻きだｺﾞﾙｧ
可能な限りワゴでやる。そのほうが速いから。

> ・パラ結線なんてアホがやる結線ですけど何か?
初耳。　結線にアホとか賢いとかあるんだ？

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:41:24 ID:???

氏ね！
ヤマキン！

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:45:08 ID:???

電工ナイフって何だ？！
馬鹿野郎！

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:46:05 ID:???

先に帰ります。

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:48:37 ID:???

今日現場でオナニーしちゃった。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:53:59 ID:???

>>698
プッｗ

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:58:38 ID:???

町場電工も氏ね！

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 22:59:45 ID:???

>>698
お祭り乙

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:00:08 ID:???

>>698
簡単な住宅配線しか出来ないし、やったことがない馬鹿電工はそうだろうね

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:00:31 ID:???

颯爽と現れ>>705ゲット！

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:10:36 ID:???

m9(^Д^)

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:25:38 ID:???

氏ね！
全世界のクソバカボケ職人！

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:33:21 ID:???

>>706
電工の仕事で難しいのなんてあるか？

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:34:44 ID:???

>>710
それがわからない時点でｗｗｗｗ

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:37:09 ID:???

>>710
君には無いよね
だって君はスーパー電工だもの

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:39:47 ID:???

スーパーに電工がお買い物

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:40:18 ID:???

氏ね！
ヤマキンクラッシュ！

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:45:02 ID:???

>>711
だって電工の仕事って、どれも作業自体は簡単なものばかりじゃん

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/27(日) 23:51:06 ID:???

氏ね！
ヤマキン、お祭り、電気屋39歳、

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 00:07:13 ID:???

氏ね！
ヤマキンクラッシュ！

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 00:11:54 ID:???

>>710
数字うざいよ

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 06:50:04 ID:???

氏ね！
ヤ～マ～キ～ン！クゥラァ～ッシュッ！

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 06:52:03 ID:???

氏ね！
ヤマキン、お祭り、電気屋39歳、

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 08:03:38 ID:???

お願いだから氏んで来れ！
ヤマキンクラッシュ！

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 08:06:54 ID:???

偽善者・自分主義・自分１番・ワンマン・下手な運転・現場も運転も暴走！

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 10:25:51 ID:wfs0cOcH

ヤマキンってなんだよ？
詳しく教えれ！！

岡部より凄いの？そんな事ないか

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 13:17:00 ID:???

自分の失敗を認めないヤマキン。
自分の失敗を他人や物のせいにするヤマキン。
いらない所ばかりに気を使い必要な所はズボラなヤマキン。
仕事の話ししかネタがないヤマキン。
打合せもせずに乗り込んだ途端に暴走するヤマキン。
自分だけ把握して仕事を進めるヤマキン。
周りから自分は「いい人」って思われてると勘違いしてるヤマキン。
多重人格のヤマキン。
運転が下手クソで毎日急ブレーキと急ハンドルのヤマキン。
歩行者とバイクとバスとタクシーを敵だと思ってるヤマキン。
初めての現場にたどり着けず絶対迷子になるヤマキン。
関わる大工によってはパシリや犬みたいになるヤマキン。
お金とお酒でしか人間関係を築けないヤマキン。
本当の人付き合いを知らないヤマキン。
以上がヤマキンの詳細です。
氏ね！ヤマキン！

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 13:44:15 ID:???

ちなみにヤマキンクラッシュ！とは・・・
毎日繰り広げられる超下手クソな運転と暴走運転でいつかは絶対事故る(クラッシュ)って所から「ヤマキンクラッシュ」と言われております。
氏ね！ヤマキンクラッシュッ！
お願いだから氏んで来れ！ヤ～マ～キ～ン！クゥラァ～ッシュッ！

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 13:55:51 ID:???

その話しがホントなら・・・
ヤマキンって奴ある意味スゲ～な。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 16:24:33 ID:???

さっきＦＭヨコハマで「お祭り好きの電気屋」って言ってたぞ。
たぶんあいつのメールが紹介されたんだ！

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 16:38:18 ID:???

畜生！
みんな氏ね！

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 16:49:49 ID:???

オカデンクラッシュ！

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 16:50:51 ID:???

お祭りクゥラァ～ッシュッ！

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 16:51:59 ID:???

クラッシュギャルズっていたよね？

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 16:54:19 ID:???

ＶＳダンプ松本・ブル中野

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 16:55:26 ID:???

レフリーあべしろう

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 17:03:21 ID:???

施工図制作中。スットコドッコイな設計事務所氏ね！

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 17:10:14 ID:???

氏ね！
ヤマキン、お祭り、電気屋39歳、

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 17:18:32 ID:1+PA2ObE

>>734
今日は帰ろう。

どこも大変だよ。
設計事務所も九分の出来でＯＫらしいよｗ
元請けが値切るんでそんな値段じゃ出来ないと言うと
見積が出来きたらいいから、って。

ま、しわ寄せは来るべきところに来るんだけど・・・

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 18:29:20 ID:???

これはヤバイ、誰か早く彼を精神病院に連れて行ってやってくれ

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 18:34:50 ID:???

ヤマキンに精神病院は贅沢だ！
ヤマキンはさっさと氏ね！

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 18:52:41 ID:???

応援にＤＬ開口用のフリーホルソー壊された。
ミライの新型はつまみで両刃同時に動くのを知らなくてペンチか何かでひっぱたいたみたい。
貸したレーザーの受光器も落っことしてヒビ入るし、ＳＢホルソーも使ったことないみたいで弾かれて軸曲げてるし。

使い方わからないならちゃんと聞けや！

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 19:44:39 ID:???

ヤ～マ～キ～ン！クゥラァ～ッシュッ！

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 20:12:46 ID:???

私は一生かかっても、ヤマキンの使い方は分からないだろう。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/28(月) 22:01:42 ID:???

氏ね！
ヤマキン、お祭り、電気屋39歳、

743 ：数字 ◆rk4.wfsJZo ：2008/04/28(月) 22:51:02 ID:???

いや～　すがすがしいねっ！ｗ

>>649
そです
初代と比べると　軽いし電池の持ちもいいね

>>650
マーベル使ってます　常に下げてます
力加減がしやすいので　皮むき専用です
カッターナイフも下げてますが　雑用にしか使わないですね
心線に傷つきやすいもん

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 07:10:17 ID:???

遊んで無いで、さっさと仕事しろ！

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 08:30:16 ID:???

休日なのに仕事？
みっともない！
生き恥じ晒してるのと同じだ！
ホントにクソバカボケ職人だ！
お前ヤマキンだろ？！氏ね！

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 08:33:59 ID:???

休日クゥラァ～ッシュッ！

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 08:42:52 ID:???

関西管内って、茶台がいし＆OW引き込みをやたら見かけるんだが、
どういう規定なの？
中国電力は基本的にバインドレスだから、茶台がいしなんてほとんど使わないわ。
NTTに共架する時くらい(そういう規定)

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 09:27:00 ID:???

お祭りクゥラァ～ッシュッ！

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 09:27:11 ID:vZF2LDKr

ヤマキンの語源を教えろ！！このヴォケ！
この無資格！
この1人なのに委託！
この共産党！

ＧＬ面にエアコンのBOX付けて、出っ張って大きく開口されてる野郎共！！

盤結線しようとして端子のボルト外したら落として立ち上がってるｴﾌﾚｯｸｽの中に転がって行っちゃう野郎共！！

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 09:30:01 ID:???

偽善者・自分主義・自分１番・ワンマン・下手な運転・現場も運転も暴走
だから歌います！
「ヤマキンの歌」
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
ヤ～マ～キ～ン～クラッシュ～クラッシュ～
あんたはクラッシュ～クラッシュ～
みんなで～クラッシュ～クラッシュ～
ヤマキンクゥラァ～ッシュ～ッ！

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 10:00:03 ID:???

ヤマキンって何なんだ！？
馬鹿野郎！

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 10:03:12 ID:???

同業他社からも非難を受けまくりのヤマキンって何なんだ？！
馬鹿野郎！

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 10:09:44 ID:???

氏ね！
ヤマキン、お祭り、電気屋39歳、ひま電工、これこれ＠待ちなさい、

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 10:38:53 ID:???

我々クソバカボケ職人に明るい明日は無い！
絶対に無い！
ある訳が無い！

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 10:43:01 ID:???

メルセデス阿部ンツ@第３京浜１３０キロ

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 11:43:41 ID:???

ヤ～マ～キ～ン！クゥラァ～ッシュッ！

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 11:55:54 ID:???

ヤマキンは雨の高速道路を１２０キロで超下手クソな運転をする！
同乗者や周りの車を含めて殺人未遂もしくは殺人予告と同じだ！
ホントに氏んで来れ！
ヤマキン！

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 11:58:01 ID:???

なぜヤマキンは青信号に変わって急加速するんだ？！その先の信号は赤なのに。
ひとりでゼロヨンか？
ホントに氏んで来れ！
ヤマキン！

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 11:59:20 ID:???

なぜヤマキンは人も自転車もたくさんいる商店街を暴走するんだ？！
運転下手クソなんだから車に乗るな！
ホントに氏んで来れ！
ヤマキン！

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 12:02:29 ID:???

なぜヤマキンは同じ道をグルグル迷うんだ？！
ホントに運転のセンスが無い！
運転に関して全く学習能力が無い！
道に迷うと途端に周りを無視して暴走始めるのやめろ！
歩行者が怖がってるぞ！
ホントに氏んで来れ！
ヤマキン！

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 12:10:03 ID:???

なぜヤマキンは路駐が多い左車線ばかり走るんだ？！
お前はホントに運転が下手なんだから、車線変更苦手だろ！
オマケに急に車線変更するな！
みんなが迷惑だ！
下手クソは下手クソなりにおとなしく運転しろ！
みんなからのお願いだ！ホントに氏んで来れ！

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 12:11:41 ID:???

なぜヤマキンはナビを無視するんだ？！
だからいつも迷子になるんだろ？！
お前の運転技術は最低なんだからおとなしくナビに従え！
ホントに氏んで来れ！

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 12:12:24 ID:???

ヤ～マ～キ～ン！クゥラァ～ッシュッ！
ヤ～マ～キ～ン！クゥラァ～ッシュッ！

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 12:43:19 ID:???

ヤマキン祭りだ！

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 13:23:14 ID:zL0KogAW

ヤ～マ～キ～ン！クゥラァ～ッシュッ！

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 13:33:15 ID:???

ホントにクゥラァ～ッシュッ！

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 13:54:30 ID:???

氏んでしまえ！
ヤマキン！

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 18:58:57 ID:???

ヤ～マ～キ～ン！クゥラァ～ッシュッ！
ヤ～マ～キ～ン！クゥラァ～ッシュッ！

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 19:06:57 ID:???

いいぞ！
ヤマキンフェスタだ！
ヤマキンクラッシュフェスタだ！
氏んでしまえ！ヤマキンクラッシュ！

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 20:40:18 ID:???

お前が死ねよ

つまんねぇからもう書き込むなキチガイ

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 20:42:40 ID:???

めっ！
絡んじゃダメ。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 20:51:22 ID:???

キチガイクゥラァ～ッシュッ！

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 21:24:57 ID:???

実在の工事屋なら、名誉毀損とかで訴えられたらヤベーんじゃねーの？

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 21:37:42 ID:???

ありゃ工事屋じゃない。
偽善屋だ。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 23:18:04 ID:???

あ～明日からまた仕事だ

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/29(火) 23:22:21 ID:???

>>774
がんばれよｗ

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 01:34:43 ID:???

なんだよヤマキンクラッシュって？寒いんですけど・・・。

岡部クラッーシュ！！

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 08:54:53 ID:???

現場に着きました
しかし図面がありません
家に忘れて来ました
先に帰ります。

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 09:51:22 ID:???

今日現場で横柄な大工に一言言ってやりました。
以前から大工が１番って態度で納得いかなかったので
俺「アナタが営業して取って来た現場ですか？」
大工「違う」
俺「じゃいつも威張るのっておかしいですよね？」
大工「・・・」
俺「俺が言ってる事間違ってますか？」
大工「・・・」
俺「あなたが営業して取って来た現場なら横柄な態度も多少は我慢します。でもあなたはこの現場の担当者に過ぎないんですよ」
大工「・・・」
俺「大工１番って考えやめた方が良いですよ。ただの勘違いだから。威張るんじゃなくて大工として現場を取りまとめなきゃいけないんじゃないんですか？」
大工「・・・」(かなりへこんでた)
以上
このやりとりＯＫですよね？

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 10:09:05 ID:???

オッケーです
頭の弱い大工に感情的にならず、冷静に話しが出来たアナタは偉いです。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 10:30:15 ID:???

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 10:31:09 ID:???

①荒らしの相手をするのも荒らし、構うんじゃ無い。
②我慢ならないなら削除依頼を出せ。
③以後書き込み禁止。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 14:43:52 ID:???

今日暑くないか？

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 18:06:16 ID:???

電材屋から取引停止になっちゃったｗ

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 19:08:02 ID:???

市内唯一の電材屋がツブレタｗ

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 20:24:06 ID:???

ヤ～マ～キ～ン！クゥラァ～ッシュッ！
ヤ～マ～キ～ン！クゥラァ～ッシュッ！

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 21:10:06 ID:???

電材屋クゥラァ～ッシュッ！

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 21:25:13 ID:???

質問です。
既存の壁掛けルームエアコンの移設って最低イクラ請求します？
ちなみに既存の取り付け場所は室外機はスグ裏で配管４ｍ、移設場所はスリーブ開口済み、室外機はスグ裏、配管４ｍ、エアコンコンセント有りです。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 21:40:54 ID:???

家電量販店は20kぐらいじゃね？

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 21:54:54 ID:???

新設なら13k
取外のみなら8k

新しいの買ったから元々付いてたのを別の場所に移して新しいのをそこに付けるのか、
移設して外した場所は適当に埋めるのかによるな

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 22:06:00 ID:???

ちなみに、元々設置してあった所に新規の取り付けはありません。
１台移設のみです。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 22:26:14 ID:???

移設場所は同じ建物？

793 ：数字 ◆rk4.wfsJZo ：2008/04/30(水) 23:13:45 ID:???

>>788
量販店さんは機器+取り付けで50ｋ（機器メーカーは…）とかあるよね
お客さんがそのくらいの値段を言い張るようなら　量販店さんに投げたらどう？
儲け出ないでしょ？ｗ

付き合いでどうしようもない　ってのであれば
しょうがないけどね

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 23:18:44 ID:???

どこの量販店？
Y電器なんて1万くらいだよ

795 ：数字 ◆rk4.wfsJZo ：2008/04/30(水) 23:20:34 ID:???

>>794
機器+取り付け　で10ｋなの？

よし　明日はYマダ電機に特攻だｗ

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 23:43:02 ID:???

Yマダ電機　クゥラァ～ッシュッ！

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 23:48:42 ID:???

>>795
行ってらっしゃい
そして、もう帰ってくるな

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/30(水) 23:52:25 ID:???

5万で買えるのって富士通ゼネラルとかCORONAの冷房のみのやつじゃね？

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 00:59:30 ID:???

自分の所で取り付けしたのなら移設に応じるが
そうでないなら請けないようにしてる。
どんな取り付け方してるかわかんないし。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 08:42:35 ID:???

うちも、単純な移設は基本的に受けないよ。
エアコンなんか特に、よそが付けたもん怖くて触れん！
新築でも「量販店のほうが安くていいですよ」って施主に言ってるw
うちみたいに中途半端にでかい所は工賃が高くて客が嫌な顔するし、俺も設置メンドいし、壁掛け屋より遅いし。

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 15:11:42 ID:IZLWRx4w

電気工事士の人って腰に用具袋ぶら下げてるけど何を入れてるの？
ドライバーとかペンチ？

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 15:33:17 ID:???

弁当

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 16:21:22 ID:???

>>801
電工ナイフ、ペンチ、ニッパー、ドライバー＋－、プライヤー、スケール、が基本。
仕事の種類が色々だから、常にあるていどぶら下げてないとだめなのよ。

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 18:16:00 ID:???

愛

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 20:38:56 ID:jeKIWtY/

夢？

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 20:42:17 ID:???

>>801

ちょっと変わったひとだと電工ナイフ二振装備とか

ドライバー4本所持とか

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 20:43:53 ID:Q3ExgWLm

希望？

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 20:55:34 ID:???

袋だろ？
ビニテとコンベックス＋小物
サックの話は定期ネタ

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 21:28:19 ID:???

用具袋は油断するとあっと言う間にゴミ袋になる

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 21:35:14 ID:???

見習いの頃俺の腰袋にゴミ入れる先輩がいて
「掃除ならいくらでもするからここにいれんな！」と諭したら
会社に来なくなった先輩思い出した

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 22:00:55 ID:???

愛情の愛と書いてめぐみ
ボクは君達のパパなんかじゃない！
ｂｙ鏡竜太郎

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 22:04:12 ID:???

求人雑誌

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/01(木) 22:04:43 ID:???

絵で分かる電気工事士の本

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 05:45:34 ID:???

パスポート

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 09:19:58 ID:???

金無いからGWも働きたいが、流石に仕事無いな。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 09:55:39 ID:???

メジャーの事をコンベックスっていうやつは電気屋じゃないな。
電気屋なら１００人中１００人がスケールっていうよ。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 12:31:50 ID:???

休日まで仕事するな！
みっともない！
生き恥じさらしてるのと同じだ！

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 19:31:52 ID:???

>>816
それはお前だけ

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 19:36:27 ID:???

>>818
１５年やってるけど、コンベックスといってたのは店舗の内装屋とか設計屋くらいで、
現場の職人でコンベックスなんて言ってるやつみたことないぞ。
１００歩譲ってもメジャーだろ。

お前何屋？

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 21:19:55 ID:???

コンベックス言うね。メジャーもあるけどメイジャーって聞いたことある。地方出張のとき。
あとisoの監査員が鋼製巻尺って言った時にはおろろいたよ。

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 21:23:28 ID:???

ていうかどうでもいい
どっちでもいいだろｗ

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 21:56:20 ID:???

メジャーは裁縫用などの柔らかい素材のものを指し、
スケールは直定規や三角定規などを指し、
コンベックスは建築等で使う金属素材の巻尺指す

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 22:00:34 ID:???

コンベックスは建設系なら普通に言うだろ
スケールって機械屋とか盤屋のイメージだな

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 22:14:18 ID:???

メジャーよりタイラップorインシュロックどっち派が多いか知りたい
前にタイラップ買ってきてと同僚に頼んだら話が通じなかった
普段はインチキロックって呼んでるけど

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 22:41:11 ID:???

タイラップか結束バンドだな

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/02(金) 22:55:02 ID:KsWNDXEZ

飲酒ロックだな

三角スケールの延長でスケールが通称なのかね？

これもV1って言ってるけど

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 00:27:43 ID:???

コンベックス
インシュロック

に一票

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 03:18:50 ID:???

朝四時半に出発で
六時半にKY。
このような早出はいくら位、
手当て請求します？

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 03:35:27 ID:???

六時半に空気読めない。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 06:34:43 ID:???

http://www.shibakei.co.jp/haisen.htm
紛らわしさUP

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 06:40:55 ID:???

メジャーにインシュロック

ラックの振れ止めも、判断に悩む
（ラックをダクターに止める金物か、全ネジを斜めに張る金物か）

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 08:36:34 ID:???

そこで、ジャスチャーですよ

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 09:42:20 ID:???

労基法37条だね。8時始業だとして
朝5時までの30分は時間外+深夜割増で1.5倍
5時から8時までは時間外割増で1.25倍だね

0.5 × 1.5 + 3 × 1.25 = 4.5
なので。1時間あたりの賃金の4.5倍請求できる。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 18:11:32 ID:???

>>833
ありがとうございます。

でも、うちの元請けに通用するかなぁ～？

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/03(土) 22:22:49 ID:???

>>833は正論だと思うけど通じない元請が多いだろうな

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 08:42:55 ID:???

その月は支払ってもらっても、翌月から会社に居づらい雰囲気で過ごす事になりそう。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 10:39:10 ID:???

親方じゃなくて、元請け？通じるわけがない。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 12:13:37 ID:ko1xGeAu

コンベックス＝計装屋ではインシュロック
何とか粗材っていうメーカ

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/04(日) 20:53:10 ID:???

東京の電気屋、全員氏ね！

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/05(月) 08:16:54 ID:???

>>839
まずお前が氏ね！

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/05(月) 08:45:38 ID:0GR8xr+4

>839

それを言うなら、東京の売れてる電気屋だろjk

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/05(月) 08:52:02 ID:???

売れてる電気屋っているのか？

843 ：839：2008/05/05(月) 10:17:21 ID:???

東京の売れてる電気屋、全員氏ね！

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/05(月) 12:17:17 ID:+urUACSB

生きるッ！！

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/05(月) 16:13:48 ID:???

氏ね！
全世界のクソバカボケ職人！

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/05(月) 16:33:34 ID:???

生きる！！

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/05(月) 17:08:41 ID:???

お願いだから！
全世界のクソバカボケ職人は氏んでくれ！

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/05(月) 20:10:09 ID:???

自分もまわりにそう思われてる

…とか思わないの？

経験年数一桁前半の「井の中の蛙」君ｗ

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/05(月) 20:13:03 ID:???

だが生きる！！

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/05(月) 23:41:39 ID:???

そろそろマネキン攻撃か？

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 08:56:25 ID:uSVmPVKp

最近は産廃なる許可（資格？）が厳しくなってるみたいですね。
さりとて自分は、そんなの関係ねえ、と日々過ごしてますが
周りでも結構気にしたりする人もいます。
そこで産廃について教えてください
クグッたら処理でなく収集運搬になるみたいですがそれすらあまりわかりません
どなたかお願いします

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 09:23:13 ID:???

廃掃法14条だね。
産業廃棄物（中略）の収集又は運搬を業として行おうとする者は、
当該業を行おうとする区域（運搬のみを業として行う場合にあつては、
産業廃棄物の積卸しを行う区域に限る。）を管轄する都道府県知事の
許可を受けなければならない。

積む場所と降ろす場所の都道府県知事の許可ね。通過する都道府県は関係ないよ。
とりあえず東京はここね。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/kouhou/madoguti/seisou_top.htm#05

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 10:20:19 ID:???

法律坊の知識はすごいなぁ
施工管理やってる人？

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 10:20:52 ID:???

ごめん。リンク先間違えた。すいません。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/sanpai/todoke/syori/index.htm
ほかの道府県は自分で調べて見てね。

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 10:29:37 ID:???

昔施工管理やってました。今は主任技術者です。法律が趣味のキモヲタ爺です。

856 ：８５１：2008/05/06(火) 10:48:23 ID:uSVmPVKp

都内に住んでるんですけど東京のみってことはないから
２箇所（東京・千葉）の許可とるとした１つで７，８万かかって
その申請料こみで２０万くらい？
その前に申請する人が講習（３マンくらい）受けないとならない、って
ことは勉強したり講習受ける他、２０万～２５万ださないといけないってことですか
。痛いですね。やめましたｗ

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 12:20:37 ID:???

>>852
これってさ「収集または運搬を業・・・」だから自社の現場で出た産廃を自社で運搬する場合には
別な手続きで良いんじゃなかったっけ。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 17:45:04 ID:???

14条1項の後段に、
>ただし、事業者（自らその産業廃棄物を運搬する場合に限る。）、
>専ら再生利用の目的となる産業廃棄物のみの収集又は
>運搬を業として行う者その他環境省令で定める者については、
>この限りでない。

ってーことは、許可なくてよいか？
廃棄物ってことだから、現場から自社へ「残材」を持ち帰るのは
当然いらないわな。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 18:15:04 ID:???

みんなスゲーな
そういうの頭に入ってるの？
調べながらコピペ？

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 19:30:18 ID:rgDRkQ/d

>
↑のところはコピペだろ？それで引用もとの条文があるからいいね。
おま○○好きの脳内より役に立つぜ。

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 19:30:47 ID:???

ググりながらの自作自演

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 20:38:08 ID:???

最近、脚立禁止（タチウマのみ使用可）の現場が多いんだが
おまえらはどう思う？
あのタチウマってやつは、クロス屋とかボードやとかには使い勝手
いいんだろうけど、電気屋みたいなピンポイント作業→移動　の繰り返し
みたいな職業にはとても苦痛なんだけど。
どれだけ作業効率が落ちたことか・・。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 20:50:48 ID:???

だから私はクローム式作業車

レンタルの○ッケン

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 21:03:05 ID:???

基発第0322002号だね。
http://www.jaish.gr.jp/horei/hor1-48/hor1-48-8-1-4.html
>機械器具設置工事においては、墜落災害が多発していることから、
>安衛則第518条第1項又は第519条第1項に規定する安全な作業床の
>確保を基本とし、脚立、移動はしご等の器具の使用はできるだけ避けること。

足場を設置するのが基本だけど、タチウマから足踏み外して転落ってよりは、
脚立のほうが安全ですね。
その元請さん、「できるだけ避けること。」というのを読み誤ってるね。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/06(火) 22:38:12 ID:???

>>862
脚立禁止って厳しすぎない？
禁止にしちゃうと作業効率が悪くなると思うけど・・・。

うちの周りは、2台の脚立に板を渡してタチウマみたいに使ってると怒られることがあるな

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 01:46:24 ID:???

禁止の現場は実際にあるよ。LGS→クロス終了後に狭い小部屋（トイレとか）などで
器具付なんて時にも、脚立の許可が下りないときは正直、仕上げ材に
ぶち当てても知らん！ぐらいな気持ちになるよ。

なあ、偉い人～なんとかならんの？

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 05:58:54 ID:???

うちの女社長　工事の時は床が汚れるから脚立には靴下履かせろと言われる
でもって、うちらには靴汚いから履くなとか（上履きならOK）
そんなもん最後に清掃がワックスかければ解らないのに．．．

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 13:01:04 ID:JUm/r2ZL

教えて下さい。家のドアホンが声は応答できるんですけど映像が全く写りません。交換しないと無理ですか？

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 13:09:18 ID:fsLdLOCm

いきなりなんだけど３路スイッチってなんで０，１，３なん？
０，１，２でよくない？ラインとしても２ラインしかないよね。
不思議だ・・・・。誰かわかる人教えて。

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 13:14:43 ID:???

>>868
買った店か取り付けた所に聞け。
自分で通販とかで買ったんなら知らんがな。

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 13:20:11 ID:???

>>862
脚立禁止は辛いなぁ。
俺は天板に座ったり、モモの所でも支え取って安定させるから
逆に安全なんだがなぁ。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 15:18:34 ID:???

大手の現場で脚立使用禁止は普通じゃないかい？

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 19:15:04 ID:???

そうだね

脚立使うにも仕様許可証が要ったりな

874 ：盗京電力：2008/05/07(水) 20:48:05 ID:GqI8QmyZ

こないだマンションの仕上げの手伝い頼まれいってきた
部屋にはいるとアリャアリャ　穴がない
やれやれと思いながら図面を見ながらボード開口
ん、アリャアリャ　線がない
勘弁してよーと思いつつダウンライト開口
当然、線はなし　手を突っ込むと電源と思わしき２ｍｍ２C発見！
これはラッキー　そこからなんとかスイッチ、コンセント配線
TEL、コンセントも開口するがTEL配管見当たらず
ペンライトで探ると２尺先に配管発見！
知った事かとコンセントのみおさめる

そんなことをすること３スラブ
頭にきて電線なしで配線器具、照明器具つけてきた（当然電気つかない）
もう頼まないでくれと捨て台詞のこし脱走

仕上げでこんなのありですか？マンション多くやってる電気屋さんおせーて！

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 21:01:34 ID:???

3スラブって？

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 21:12:09 ID:???

>>874
基本的にはあり得ないけど、そういうのも稀にある。
従業員の多い会社ほど一人一人の責任意識が薄くて、そういう取り返しのつかない状態になってる事が多い気がする。

でも、お前みたいな電気屋もありえないよ。
現場がどうなっていようが、応援で頼まれたんなら少しでも現場が進むように仕事しろ。
電線無しで器具付けとかさ、誰がなおすのよ。
結局ダメ増やして逃げてきたのと一緒じゃん。
ケーブルが無いなら無い。電話の配管が無いなら無いで責任者の指示を仰げ。
さいてーだよお前。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 21:19:13 ID:d9F/1SKB

類は友を呼ぶ

ダメ現場にダメ人間が呼ばれただけのことだな。

878 ：盗京電力：2008/05/07(水) 21:25:54 ID:GqI8QmyZ

スマソ！

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 21:37:11 ID:???

>>874
でかいマンションなら普通だろ
毎日配線してるやつ変わるからなぁｗ
ボード補修しまくりよ

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 22:18:09 ID:???

建設業18条だね。
>建設工事の請負契約の当事者は、各々の対等な立場における合意に基いて
>公正な契約を締結し、信義に従つて誠実にこれを履行しなければならない。

契約の話と違うよって時は、19条2項による変更を当事者間で確認しなきゃね。
一方的に契約を破棄すると民法415条の損害賠償請求されちゃうよ。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/07(水) 22:19:28 ID:???

あー建設業法18条ね。ごめんね。

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/08(木) 06:53:51 ID:???

その昔、日○レの立て替えで
応援に来てた連中が目茶苦茶な配線して
それを修正するために3日不眠で全部治した方々もいらっしゃったからな

頭が上がらん

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 20:16:17 ID:???

おまえらマンションのMDF盤移設したことある？
電話屋呼んだほうがいいかなぁ

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 21:02:42 ID:???

http://www.hasegawa-kogyo.co.jp/product/howto/index.html
脚立正しく使ってる？

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 21:07:49 ID:rfNfQj79

基本的には電話屋に頼むべきでは？でも配管はこっちがやる羽目にはなるでしょう

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 22:17:30 ID:???

>>885
だよね
おそらく盤と配管はこっちだろうなぁ
見積もり難しいなぁ

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/09(金) 22:43:00 ID:rfNfQj79

>>886 移設ってことは既存の建物でしょ？一時的に電話が使えなくなるわけだから、それについてクレームつけるクレーマーがどこの世界にもいるからねぇ…そっちのほうが煩わしいな

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 00:44:29 ID:???

盤というか函の移動・盤に飛び込む配管類の布設、接地線は電気工事だね。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 10:09:38 ID:???

電気屋の仕事というか、頼まれればやってやるって感じだなぁ

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/10(土) 22:44:26 ID:???

漏電遮断器を、中性線欠相保護付の物に交換する作業費って幾らくらい取る？
普段こんな仕事しないから相場は15kくらい？取りすぎ？

活線のまま取替えればいいんだよな？

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 11:26:05 ID:LdZY/pZ1

>>882　その連中の中の俺だが、真夏の空調効かない所で、頭逝っちゃってたんだよ。

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 11:34:05 ID:???

> 真夏の空調効かない所
ほとんどそうじゃないか？

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 11:42:58 ID:???

お祭りの頭逝っちゃってる

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 11:53:17 ID:???

>>893
オマエモナー

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 19:24:28 ID:aeCCM6/E

>>894
お祭り乙

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 19:24:57 ID:???

>>895
自作自演乙

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 21:18:29 ID:???

無停電で電力メーターを取り替えれるらしいのだが、その仕方を教えてください。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 21:19:24 ID:???

>>897
テーピング

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 21:23:15 ID:???

>>898
ｋｗｓｋ

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 22:12:03 ID:???

>>897
というか状況をもっと詳しく書け

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 22:24:11 ID:???

>>900
だ～か～ら～、無停電で電力メーター取り替えるって言ってるだろ
わからないなら黙ってろヴォ毛

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 22:46:20 ID:???

は
http://www.kyuki.co.jp/seat/haiden/03.html#7

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 22:50:13 ID:???

>>901
負荷かけたまんま取り替えられるわけないだろVOKE！

低圧でも普通は引き込み部切り離すだろ
どうしても無停電にしたかったら発電機の電源突っ込め
違法だがな

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 22:52:25 ID:???

わろた

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 23:12:06 ID:???

>>903
不在の我が家のメータを東電が無停電でかえたんだよ

負荷はあるだろVOKE！

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 23:16:43 ID:???

>>903
恥ずかしいやつ発見ｗｗｗ

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 23:19:35 ID:???

>>903
もっと勉強しろよ、無能電工がｗｗｗ

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/11(日) 23:40:40 ID:???

>>902
こういうのあるんだなぁ、勉強になるわー
>>902氏は使ったことがあるんかな？

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 00:15:26 ID:???

それ以前に電力会社所有物である引込電力用WhMをそこらへんの
電工が勝手にいじっていいものかどうかくらいわからんのだろうか・・・。

もっとも引込用のWhMでないなら話は別。

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 00:23:13 ID:???

>>909
>>906

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 00:45:37 ID:???

>>909
それ以前に負荷が動作中に交換する方法を聞きたいだけで、
引込用電力量計を勝手にいじっていけないことぐらいみんな知ってるってことすらわからんのだろうか・・・。

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 01:02:23 ID:???

1/60秒以内に交換すればいいんじゃね？

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 01:03:56 ID:???

交流の勉強しなおせ馬鹿

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 01:06:25 ID:???

中学校からやり直せバカ

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 01:43:12 ID:???

小学生からやり直せアホ

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 12:52:59 ID:???

それいいカモ！！！

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 16:18:16 ID:???

まだ、あったんだこのスレ

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 16:43:25 ID:???

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 16:44:17 ID:???

A HAPPY NEW YEAR!

920 ：電気屋３９歳：2008/05/12(月) 19:31:44 ID:???

電力会社は無停電でメーター交換しますよ
事前告知してあっても、いざ停電させると復旧後トラブルの原因になる事良くあるので、やはり無停電作業が無難。

単二メーターの1次側、２次側の電線４本の根本あたりにｸﾞﾚｰ色で20mm位のｸﾘｯﾌﾟ状ﾋﾞﾆｰﾙが装着してあるの見たことない？
委託業者なら単三化工事のときなどに「なんだい、コレ？」って思った人多いんじゃないかなぁ
ちょっと触るとポロッと落ちたりして、「なんだよ面倒臭いなぁ」ってあれです。
外すとIVにネジで締め付けたような跡がある事に気付くでしょ、あれが無停電作業をした痕跡
要するにメーターの端子台から電線を抜いても停電しないように1次側と2次側の間に一次的なバイパスを設けるわけです
単二ﾒｰﾀｰは使用期限を迎えて交換を済ませた物件が多いので『痕跡』を発見する事がちょくちょくあります。

921 ：日立のモータ：2008/05/12(月) 22:27:45 ID:su/v7D8M

動力の申請で質問があります。

実は今、自宅の車庫は動力の１ｋｗ負荷契約で３０Ａのブレーカーが付いてますが
他にも時々溶接機を使用するので５０Ａのブレーカにしたいと思います。

そこで質問ですが最低限何ｋｗ契約だと５０Ａのブレーカーでも申請が
通りますか？

電力会社に１ｋｗで３０Ａはちと大きすぎですねと言われたので電力会社の
コールセンターにはそれ以上聞けませんでした。

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/12(月) 22:54:54 ID:2CZmLzud

契約違約ですので主開閉器契約にしてください。

923 ：日立のモータ：2008/05/13(火) 00:12:18 ID:VoV0f5Ep

>>922
主開閉器で50A契約だと15000円位の基本料金がかかりそうなので
違反は承知ですが負荷契約でかんがえています。

自分以外にもそういった使い方されている人は必ずいると思いますが。。。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 07:34:30 ID:/V2/OYxe

やりたいようにやれば

申請に行ったとき東京電力に無断増設物件を指摘してあげたが
何もする気無し厳しい予算の工事が多い中
正直者がバカをみるなら申請なんかしねーよ

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 09:12:41 ID:VBjeDTNN

>920 色は地域差あるのかな？東京は黄色のカバーだったぜ？

926 ：盗京電力：2008/05/13(火) 21:20:07 ID:fVn56LTr

↑ザーメン状の白い固体がついている地域もある

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 22:46:19 ID:???

質問です。
アルミのジャバラをレンジフードに使って良いの？

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 22:56:44 ID:???

>>927
逆に聞くが
他に何がある？

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 23:01:53 ID:???

スパイラル

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 23:03:45 ID:???

本来はスパイラルじゃね？
ジャバラって検査通らないだろ？

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 23:04:08 ID:???

>>927
ダメです！
って言われたら何使う？スパイラルダクトとエルボ
間違ってもライト管使うなよ

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/13(火) 23:05:12 ID:???

イナバのライトツナ缶

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 00:07:23 ID:???

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 06:13:46 ID:???

>>927
現地の消防に聞いてみ

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 06:32:56 ID:???

マンションとかだとスパイラルとエルボ使えっていわれたことある

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 08:11:29 ID:UZ/AgOfc

レンジフードにアルミは駄目ですよ。熱で駄目になるといわれています。鉄の蛇腹なら地域によっては使えます。都道府県単位で違うので確認した方がよろしい。消防検査しない木造とか非木の戸建てとか改修工事なら鉄蛇腹で構わないのでしょう。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 10:05:45 ID:???

材質や呼称云々よりも消防認定取れてるかどうかのほうが大事。

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 10:21:02 ID:???

まあ管轄の消防によって見解が違うよな、東京消防庁が一番きついんじゃね、鉄＋ロック巻きじゃね？
地元じゃアルミで何も言われたことがない

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 12:19:12 ID:???

レンジフードの付属品の項目にアルミのジャバラが載ってるのもあったなー

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 12:29:13 ID:UZ/AgOfc

東京は駄目でも埼玉はいいんだよね…練馬区大泉は駄目でも埼玉県和光市はよかったし。隣町なのにね。東京消防庁うるさすぎ。火報や誘導灯も細かいこと言うし

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 12:55:22 ID:???

本日も仕事だ！馬鹿野郎！

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 15:58:48 ID:???

暇過ぎてやばいです。。。
首吊るようかも。。。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 17:02:24 ID:???

今って全体的に暇なの？

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 18:31:07 ID:???

忙しすぎるぞ！
馬鹿野郎！

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 18:38:31 ID:???

みなさんに質問です
レンジフードの１５０パイのコアの事なんですけど、理想は建物の外壁に合わして色々なコアを用意出来ればいいんだろうけど、ひとつのコアでモルタル・木・ＡＬＣ(当然鉄筋も切れる)をまかなえる安価なコアってありますか？
あるとしたら、乾式？振動？
よろしいお願いします。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 18:40:28 ID:???

>>945
コア屋に頼むのが一番。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 18:45:12 ID:???

増改築や住宅でコア屋に頼む奴は居ないだろ？
分離発注するほど予算は無いだろ！

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 18:49:00 ID:???

マンションとかのコンクリートを抜くなら分かるが・・・
リフォームや改修工事の現場では当たり前に電気屋の仕事だからな～

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 18:49:04 ID:???

もうダメポ

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 18:51:13 ID:???

ダイヤモンドが一番だか高い・・・

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 18:56:51 ID:???

>>945ですが
私はリフォーム会社の仕事をしてて、大体電気屋で穴開けしてます。
色々な現場があるんですが、予算的にコアを揃える事が出来ないので、ひとつのコアでまかなえるヤツがあれば助かるって思ったんです。

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 19:17:51 ID:???

＞予算的にコアを揃える事が出来ないので、ひとつのコアでまかなえるヤツがあれば
現実的に無理だと思う

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 19:22:18 ID:???

ＡＬＣの鉄筋切れるコアは強そうな感じだけど、モルタルにはダメか？

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 19:32:30 ID:???

>>951

これどう？

http://www.housebm.com/dlc/02core/026-027coredrill-01.pdf

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 19:40:24 ID:???

鉄筋入ってたら普通は場所ずらす気がするけど
ダイヤはコンクリート（タイル含む）だけで良いんじゃない？
木やALCなら普通のドリルにホールソーで十分だろ

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 20:07:53 ID:vrvCV9f2

ALCコアで木材切るのﾔﾒﾄｹ　
怪我するぞ

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 20:25:25 ID:???

何で怪我しちゃうの？

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 20:53:18 ID:???

マキタのコアドリル（クラッチ付き）だと素人でも安全
コアはポリクイックタイプで刃先だけ交換が安全で安価
つかここで聞くようだとメーカーの進める物使うしかないだろ

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 21:11:10 ID:???

一発だけ抜くんだったら、手でシーコシコだぬ。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 21:18:16 ID:???

ヨーヨーイエ～
俺は東京産まれヒップホップ育ち～
悪そうな奴は大体友達～

実に恥ずかしく馬鹿な歌だと思わんか？

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 21:23:16 ID:UZ/AgOfc

木造モルタルならモルタルだけドリルでブスブス穴あけてほじりだして、裏の下地はウッドコアであける。サイディングもウッドコアであけちゃう。あるいは大工が使う自在キリ…ALCもコアドリルで、RCはあきらめてコア屋頼むかな…

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 21:29:03 ID:???

寒そうな奴は大体友達だ

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 22:18:38 ID:???

電車は俺達に勇気を与えてくれた
電気は俺達に絶望を与えてくれた

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 22:21:45 ID:???

時間がもったいないし疲れるから、モルタルはやっぱりコアで開けたいよな～

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 22:22:14 ID:???

だが♪時は経ち♪今じゃキモオタニート♪

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 22:31:38 ID:???

俺ペンチって呼ばれてるんすよ～(北の国から・初恋)

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 22:34:09 ID:???

モルタルの厚みによるが表面に筋つけて、たたき割るな

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 22:38:49 ID:???

>>961
んなめんどいことしてんのかｗ

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 22:47:41 ID:???

じゃどうしてんの？

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 22:52:40 ID:???

開けないでシカトしとく

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 23:40:56 ID:???

モルタル用持ってれば使うけどなければめんどくさいことするしかないねぇ

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 00:37:47 ID:vjLG/dEg

三相電力工事の見積で申請書類作成で三万円、申請手続きで三万円と見積もられたのですがこれってぼられてますか？

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 01:49:07 ID:???

容量とか設計込みなどによるが内容が簡単な物だとすると高いんじゃね？

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 06:08:07 ID:???

忙しすぎるぞ！
馬鹿野郎！

975 ：972：2008/05/15(木) 07:50:10 ID:vjLG/dEg

9坪程の飲食店で業務用の3馬力エアコンと電気オーブン使用で三相電力を
導入予定です。箱は新規で一からの内装工事なんですが、やはりこれ位の
値段は取られてしまうものでしょうか？

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 08:48:59 ID:???

>>975 高くはない

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 10:08:15 ID:1Uq45/Pr

>975 六万は五万でどうかと交渉する価値あり。まぁその他もろもろで単純では無いと思うが。

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 10:17:26 ID:???

素人どもは黙ってろ！

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 11:06:40 ID:???

>>972 単独引き込みで書類関係だけだと高い、マターリやっても現地調査と書類書き１日、提出で半日じゃね
何にせよ申請代３マソは高いよな、名義借りやってんちゃう？

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 12:43:15 ID:???

器具付け大失敗だ！
馬鹿野郎！

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 12:47:19 ID:???

見事に交通事故ってます！
実に見事に交通事故ってます！

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 12:47:48 ID:???

無資格の電工気取りは死ねやぁ～！
豚野郎共！！！

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 12:50:00 ID:???

氏ね！
全世界のクソバカボケ職人！

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 14:12:28 ID:???

ここは、マツモトる

985 ：流れ者 ◆e4ByCEM41o ：2008/05/15(木) 15:22:07 ID:???

後で次スレ立てておきますね

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 15:37:24 ID:???

次スレいらね

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 16:32:06 ID:9cQw8NfY

申請費一律７万は10年前の相場だな。自分でやれるならやっちゃえばタダだからな

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 21:26:38 ID:45oqyYkB

>>985
お祭り、トリップ変えたのか？

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 21:37:26 ID:???

やかましい！キモブタ共！

990 ： ◆e4ByCEM41o ：2008/05/15(木) 21:46:34 ID:???

次スレたてれませんでした;;

>>988
人違いざんす
私電工始めて間もない見習いざんす
前まで○マタケの計装というくそ仕事してました

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 21:51:22 ID:???

こんなスレなんか滅びちまえ！
馬鹿野郎！

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 21:52:47 ID:???

器具付け大失敗！

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 21:53:46 ID:???

>>990
経験少ないなら、トリップ外したほうがいいよ
電工スレのコテハン共は電波ばっかだから…

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 21:54:05 ID:???

私はまだ現場。

995 ：トラブル電気屋 ◆cg1Damey.s ：2008/05/15(木) 21:54:43 ID:???

次スレ立ててみますね

996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 21:55:14 ID:???

俺には建柱車しか廻ってきません

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 21:55:28 ID:???

立てるな！
馬鹿野郎！

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 21:56:31 ID:???

ジーク！ジオン！

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 21:56:33 ID:???

いやいや計装見習い＝トラブル

1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/15(木) 21:57:04 ID:???

凛ちゃんかわいすぎ！

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