【RC-Z・JP・スター】RC住宅【レスコ・パルコン】

耐震性、耐久性、耐火性に優れた鉄筋コンクリート住宅について語りましょう。

RC-Z
http://www.rc-znoie.com/

JPホーム
http://www.jp-home.jp/

スターハウス
http://www.starhouse.co.jp/

レスコハウス
http://www.rescohouse.co.jp/

大成パルコン
http://www.homestyle.taisei.co.jp/palcon/index.html

ウベハウス
http://www.ubehouse.com/

ヨーコンハウス
http://www.yoconhouse.co.jp/

鉄筋コンクリート100年住宅「優渾」
http://www.tatara-youcon.co.jp/cgi-local/kodate.cgi

この>>2のリンク先、おかしくない？

JPホームは現場打ちの本物のコンクリート住宅だよ。
他の会社の似非コンクリート住宅とは訳が違う。
絶対おかしいよ。

スレ伸びるときは伸びるんやし分けた方がええんちゃうか？
RC-Zで質問してるのに横槍でパルコンとか入ってくるやろ。

>>4
ちゃんと調べてから物を言え。

>>4
現場打ちでも工場打ちでもコンクリートなんだからいいんじゃない

優渾って悪くないと思っちゃったんだが弱点とかあるかな？

>>8
柱があるから部屋が狭く感じる

>>6

ちゃんと調べてからって、JP以外はパネルでしょ？

>>10
調べる力もないんだな。
http://www.rc-znoie.com/flow/flow.html

>>10
ちなみにスターハウスもAAB工法で現場打ちだから。

RC-Z・JPホーム・スターハウスが現場打ち

レスコ・大成パルコン・ウベハウス・ヨーコンハウスはプレハブ（工場生産）パネル

3の「優渾」は現場打ちかな？

優渾は現場打ち

スーパーエポキシ樹脂加工鉄筋工法は高いの？
http://www.angel-ho.com/structure/quake/02.html

RC-Zって、ビルの建築みたいに現場でミキサー車ガンガン回して打設するの？

>>4
氏ねぼったくりクソ会社

>>17
JPで建てたの？
ご愁傷様、ﾁ〜ﾝ

ぼったくり詳しく

ＲＣ−Ｚはベニヤの代わりにＺボードでコンクリは現場打ち似非コンクリート住宅
じゃないので注意汁！ベニヤで直角出すよりも規格品のＺボードの方が直角出し易い
罠。

RCのカーテンウォールの戸建てってないのかな
外壁は100年メンテナンスフリーで断熱も完璧な家

他の会社は知らんが、レスコだけは建てるな。

>>20
むかしのスタイロそのまんま残しのパネコートと一緒だわな
それの進化系みたいなもんか
スタイロも貼り付けと打ち込みで全然違ったしな

>>16
もちろんガンガン回してポンプ車使って打設してますよ。
上ではバイブかけて下ではガンガン叩いてます。

かなりの近所迷惑・・・
たまに前が太い道路だとミキサー2車位並ぶし・・・

>>16
やってることマンションと変わらないよ

ＪＰホーム関連のブログ見つけた。。。施主がんがれ、応援してるよ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/vita464949

>>26

一億以上の建築費でこれは泣ける。

>>8
職人の質の悪さ。マナーの悪さ。

これ一億行くか？？？

>>29

7月28日の予想図や7月24日の下記のような記述でさり気無く自慢。

>おそらくJPホームのエース級（一億以上の物件専門との事）の現場所長さんの言葉を信じ

この施主さん、煩過ぎるんと違うかなあ。
平日に仕事抜け出して被り厚のミリ単位チェックしないと気がすまないような人は
こんな変な形の家建てちゃダメなんではないかと思ったりする。

鉄筋が・・・
マンションよりひどいなこりゃｗｗｗ

>>31
それにしても仕事が雑だわ

>>33
ちなみにこれどのあたりが雑なの？

８月１５日の写真で鉄筋グニャグニャなんだけど、あんなもんなの？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/vita464949/23361680.html
ＲＣ−Ｚの小さい家と比べちゃ行かんけど、このへん見ると鉄筋のサイズとか
さまざまなテクまではわからんけど
ttp://tyhetare.blog71.fc2.com/
少なくとも、グニャグニャに曲がってはいないから、どんな感じなんでしょ？

>>34
鉄筋工の仕事は美しく見せてなんぼっちゅところがあって、
少なくとも職人仕事ではない。
後>>35と違う写真でスリーブ補強が入ってないとか・・・
気が付くとこで8ヶ所程度あるかな。

こう見ると、ＲＣ−Ｚの方が均一で素人目には安心に見えてしまう
ケド。配筋とか建設のプロの目から見て上の、ぐにゃりとなってる
鉄筋はどう見ますか？参考までにお聞かせ戴ければ幸いです。

>>36 どうもです。質問が後にきちゃってますね・・・すいません。
職人の仕事ってどんな分野でも美しいのを普通にやるのが職人って
言う感じですよね。

>>38
最近少ないんですけどね。
良い職人は後の職人を考えながら、自分の仕事で最善を尽くす事さと思います。
近頃はやっつけの職人ばっかりだから・・・

夏の施工は暑いから職人だって手抜くよ
夏の施工は避けるべし

>>40
手は抜かないけど、夏はやめて欲しいわなｗｗｗ

漏れの自宅は春先からの施工だったのですが・・・真冬のコンクリートって
大丈夫なんですか？

言葉が足らないですね。真冬の生コン打ちっていうことですＯｒｚ

>>42
通常は氷結対策として温度補正をしてるのでコンクリ自体は問題ないと思います。
割れやすいぐらいかな。
すいません専門ではないので・・・

コンクリも下と上では質が違って見える
テストピースのコンクリだけいいので２台目から
粗悪品使うとこもあるらしいから現場打ちはこわいね

>>45
2台目から配合替えって
プレハブ業者煽り乙

しかしその職人が何人もいて全員これでいいんだって思ったわけだよな
JPホーム営業はしつこいのに施工はこれか

契約しちゃえば施主なんか鼻くそみたいなもんだろ

つーか金あるなら第三者監理ついてもらえばよかったのに

漏れんとこRC-Zやけどこんなにひどくなかったぞ。すでに完成。
最低やなこれ。途中若干歪みあったて報告したらすぐ直してたし。

RC-Zは良くも悪くも施工中ビデオ撮るんでしょ？誤魔化しきかないんじゃないの？

>>44 温度補正とか色々対策は講じてるんですね。ありがとん。

素肌美人とかいう撥水剤　塗らないで放っておくとどうなる？

>>51
工程ごとに撮りますよ。スケールと黒板入れて。
誤魔化せないっちゃあ誤魔化せないかな。
まぁ工務店しだい。

>>53
汚れる。それと水の浸入の危険性が増す。
RC-Zではめったにないけどさ。

>>35
こりゃ酷すぎるw

ここってRCしかやってないのになんでこんな工事になるんだろう
不思議

>>35
どこもこんなもんでしょ。

JPはそういう姿勢でやってるのかもな

>>57 コンクリの中に入ってる鉄筋はわかるんだけど、外に出てる曲った鉄筋は
この先どういう処理になるの？切断？それとも伸ばしてどうにかするの？

まっすぐのばして番線で巻いて上からコンクリ流せばいいんじゃね

そんな手間かけるなら最初っから真っ直ぐな鉄筋使えばいいのに

>>60
折り曲げた分の金属疲労は問題にならんのか？

>>57
馬鹿なこと言うなｗ
木造の基礎屋でももっと綺麗に組むぞ

しかし鉄筋といい型枠といいレベル低すぎる ついでに監督も、
基礎のスランプであそこまでレイタンスはでんぞ普通、
加水してるんじゃない また放置して次工程に行かんわな、
高圧洗浄するぞ普通。

漏れんとこもちゃんと撥水加工やってるぞ。ロングホームの
デフォやったら絶対強制ちゃうらしいけどやった方がええって
ことで某社は普通に打ち放し面全部（屋上も含めて）やってる。
60年保障やから万が一のこと考えてやって当然やと思う。

撥水は何年ぐらい保つの？
塗るのに足場組むのも大変じゃね？

設計耐用年数は５年ってきいたことがある。
ちなみに塗り直す際には足場代だけで３０万とも。

>>65
素肌美人は10年
パーフェクトガードは7年

>>66
足場は建物の規模による。建坪18坪2階建だと、
だいたい15〜20位じゃないかな。地域差あるけど。

RCZを神奈川で建てるならどこがいいでしょう？

どこかはわからんが、とにかく建売してるところの物件色々見た方がいいな。
有る程度イメージがわけば細かいところの細工とか色々感じるものが出てくる
から。人の評価よりも自分の目を信じるべき。

>69
ありがとう。
実は今週末、神奈川県内某施工会社の見学会があり参加する予定なんです。
全くの素人なので不安ですが、とにかく見てきます！

>>35
すごすぎるｗｗｗ

姉歯もびっくり

ホント現場打ちＲＣはギャンブルだよなあ・・
俺はビルメン関係の営業やってるから業者には妙に詳しくて、
現場監理から末端の職人さんまで腕の良いのを指名でお願い出来たけど、
全く業界のことを知らない人にとっては文字通り一世一代の大博打だ。

あ、連投して申し訳ないけど、せっかく通りがかったスレなので、自分の経験談を。

俺は建築費用そのものは結構シビアに叩きました（仕様や素材については要求水準書をつけたけど）
だけど、一般のお客さんより安くできた分は現場に投入しましたよ。
ウチも工期が真夏にかかっていたから、職人さんの仕事の質が落ちやすいことが懸案でした。
車、それもトラックの座席じゃ休憩しても疲れはとれませんからね。
そこで梅雨に入る直前の6月半ばごろ、レンタルのプレハブ小屋を発注。
備品やシャワーボックスとエアコンをつけて３ヶ月レンタル１５０万円でした。
あと、ホームセンターで６Ｌ入る保温ポット４つ買って、
毎日嫁さんに２ポット分、冷茶と冷コーヒーを届けてもらいました。
まあ、冷たい飲み物はどこの施主さんでもやるし、職人さん達も自前で持ってくるんだけど、
シャワーボックスは大好評で、職人さんたちからすごく感謝されました。
祝儀は世間並みにしか出さなかったけど、かなり良い仕事をしてくれましたよ。
仕事で関係のある業者ばかりだったので、写真やビデオ撮影などは一切しないで業者さんを信頼しました。

竣工から4年後の去年、仕事先で我が家の鉄筋を担当してくれた親方と会いましたが、
そのとき親方が「○○さん（俺）の家は完璧だったでしょう？」と嬉しそうな顔をして言ってきました。
まあ、半分社交辞令だと思って「おかげさまで」と適当に返事したのですが、
親方は続けて「職人的に気に入らん結果でも、疲れれば『まあ仕方ない』って帰りたがるんやけど、
○○さんとこの現場は居心地が良かったんで職人達も、気に入らんかったら遅くまで何度でも修正しとったからな」
「俺が職人に言ってやり直しさせる事はほとんど無かったくらいだわ」
確かに、休日ごとに見に行ってた我が家の工事現場はとにかく美しかったです。
整理整頓はもちろんの事、立ち上がった鉄筋は現代美術のように整然と調和が取れてました。
仕事で出会う他人の建築でも、現場が汚い物件はその後の補修が多い傾向にあります。
職人さんに多額の祝儀を渡す人もいますが、祝儀に反応できる事には限度があります。
祝儀は標準額でも、職人さんたちが仕事に集中できる環境を作ってあげれば、
彼ら自身のプライドで良い仕事をしてくれると思うです。

そんなんプロちゃうで

>>73

どんな条件でも自然を尽くすのがプロじゃないの？？？

現場がきれいなのは基本、鉄筋は普通整然と並ばせるわな。別にケチつける
わけじゃないが職人として普通のことだと思うがね。

>>74-76
素直に育った良い人たちですね＾＾

まちがいなくプロじゃないだろ。
餌で仕事が違うなんて最低じゃん。

施工店がしっかりしてれば職人もしっかりするし。
いい加減だったらそれなりだし。
そういう時代だよ。

いまどき大工へ心付けもしないしね。

>>73
大漁だなｗ


これって有名なコピペかなんか？

コピペやろうね。
なかなかの漁師だｗ

コピペかどうかの判断もできないなんてどんだけ〜

いやみんな釣られた不利をしてるんだと思うが。。。

今の職人にそんな超絶プロ精神を期待してる奴ってｗ

クリスタルS - 株式会社　日興
http://www.nikko-gp.co.jp/products/clystal/index.html
これ使った方いますか？
単価はどのくらいしますか

>>84
今時マイナスイオン(笑)なんて仰々しく効能をうたってる会社の商品なんて信用できません＞＜
http://www.nikko-gp.co.jp/products/homern/index.html

施工価格は、材工で￥２，５００／�u。クリスタルシーラーＬを使用の場合，￥３，０００／�u。
一度塗布すれば、２０年、３０年は持つを信じていいのかな？

安さが売りのRC-Zも坪単価は普通のRCと変わらなくなってきてるようだな
少なくとも首都圏はそのようだよ

まあ全体的に、資材関連が上がってるから仕方ない罠。

>>87
ってか普通のRCもあがってるからな

RC-Zのマグネシウム塩なんとかって耐候性はどうなの？

この設計事務所の帝塚山の家っていう作品みてみ。
マジやばい、すごすぎて引いた。
まさに超資産家レベルの豪邸。
１５億くらいかしら

http://www.morinaga-aa.co.jp/galley/house-frm.htm

>>91
凄いのかもしれないけど、趣味じゃないから心が動かない。

俺がRC-Zの打ちっ放しに抱いて違和感にようやく気が付いた
表面にセパレータ後が無くつるんとしてるからだ・・・・

>91
自己満足だけだ。
２世帯が生活するだけにあんな家を建てては地球に対して申し訳ないとは思わないのだろうか？
お金持ちで600坪もあるなら、池と森を作って謙虚に住めと言いたい。
鈍感さに腹が立つ。建築として認められん。

>>94は、「フランク･ロイド･ライト」とか知らないんだろうなぁ。
落水荘とか・・・

ギャラリーフェイクで仕入れた浅薄な知識乙！

95>
ライトの落水荘も時代背景があってこそでは？
ユーソニアなどに連なるライトの建築思想を考えれば現代にライトが生きていれば違ったモノになっていたと思うのだが。

股工事始まってるよ〜乙！施主ガンガレ！

ttp://blogs.yahoo.co.jp/vita464949

もうこの施主さん現場に行かない方が・・・って無理そうな性格だなあ。

これ、誰が一番悪いの？鉄筋屋？監督？
この会社って自社工事じゃなかったっけ？
下請け孫請けの業者が建ててるの？

>>99
現場に行かなかったら床が抜ける家が建つんじゃないかな
会社の体質が反映してるだけだろ

>>100
でも初めて建てる家なわけじゃなし・・・・
普段からこういう工事で建ててるわけだよね。
確かマンションとかも建ててる「実績ある」会社なハズ。
いちいち床が抜けてたらキリが無いんじゃ・・・

やっぱりJPホームはクソやなw

電気屋は60年なんて考えていません

RCの曲線の壁ってどうなんだろう
デザインのアクセントだけで住みづらそうだけど

普通は外が極線で中は刺客に作るんじゃないのか？

>>98のブログ、無くなった。

あんなに楽しみだった家が、ストレス源になって施主さんかわいそうだね
現場には施主の気持ちは届かないのか…（涙

でも、あの施主だと職人もストレスになりそうだったよ。

職人ってレベルの仕事じゃなくね

工事を中止して、建築自体を白紙に戻したって事かな。

確かに、あの施主さんはちょっと細かく煩過ぎだと思った。
あれじゃ家を建てる事自体が難しそう。

車自慢、収入自慢、建築費自慢、いろいろあったから、
身元特定されたんじゃない？

工事自体はやめてないと思うけど。

玄関の雨除け庇がコンクリの打ちっ放しだと間抜けだな
なんでアルミ製のを探さないのかね

>112 そうなん？後付のボルト系で留めると下からの風の巻き込みでストレス
が掛かって、コンクリートの躯体にヒビとか入り易くなるからぢゃないのか
なぁ。

>>113
なるほど。
でも、コンクリ庇は昭和チックで納得がいかん

>>104
RCの曲面ってRC-Zならできるみたいだけど、パルコンじゃ無理かな？

>>115
RC-Z、パルコンは曲面ダメみたいよ
曲面が可能なのはJP、優渾ぐらい？曲面は型枠代が３倍になるらしい

>>116
そうなんですか？
RC-Zやってる業者で
http://www.tsuyuki-kensetsu.co.jp/
ここのデザインかっこいいな〜と思ってたんですが（頼めばどこでも似たような事はできそうですけど）
RC-Zで曲面やってるみたいなんですよね。（オーナーインってとこの施行例とか）
型枠を使いまわしてるRC-Zでも曲面出来るもんなんだと思って見てたんですが、曲面のところだけ
別個に型枠作ってやってるんですかね、この例は。

>>117
曲面のところだけRC-Zの型枠使わないみたいだね
RC-Zも裏技使えばデザイン凝れるんだねｗ

一応曲面作れるよ
Zの型枠使うとポリゴンになるけどｗｗｗｗ
在来使えば問題なし

曲面ってダサクないか、設計やる奴でセンス無い奴に限って
曲面使いたがるよ、なんかデザインしてる気分になれるのかね。
大空間でアクセントに使うなら良いけど個人邸レベルで使うと
内部空間も制約を受けてインテリアをよっぽど吟味しないと
間抜けな空間になるよ。

そういうセンス無い設計士に限ってダウンライト好きなんだよね。
お前の照明の知識はダウンライトだけかよと思うね。
今時、ダウンなんてダイサイし。

照明のデザイン邪魔だから、超薄LEDライト人感センサー付で統一したいな
間接照明そんなの関係ねぇ〜

曲面、自分もダサいと思います。
２０年前ぐらいの中途半端に古い流行だと。

ガラスブロックも10年後、ダサッ！って云われそう

アクセントにガラスブロック・・・昔の町の開業医のしとですか？漏れが子供
の頃によく見たけど股、流行なの？ＲＣとかＲＣ−Ｚはやっぱし刺客で作るのが
一番だと、今年普請した漏れが言って見る。

施工例で結構見るから流行ってるみたいよ

うちの近所に築２０年以上は経ってる歯科医院があるけど
外部打ち放しの化粧コンクリート、アクセントに丸い壁とガラスブロックですよｗ

なんというかね、「ダサッ！」とまでは思わないけど、微妙に古い感じがする。
丸い柱とか曲面の建物って今流行ってないよね。
建築家が経てる公共施設なんかも割とパキッとしたシンプルなラインだし。

概ねの印象

パルコン
【長所】　壁薄い(12�_+断熱)、大成建設という安心感、PCなのでｺﾝｸﾘの品質は安定的＆現場打ち以上、工期短し
【短所】　間取りが不自由、曲面は不可、価格が高め、断熱性能は？

RC-Z系
【長所】　価格が安め(最近は高い？)、工期短し、躯体内結露の心配なし、６０年保障
【中程度】　壁は普通（18�_+断熱）、デザイン・間取り自由度ﾊﾟﾙｺﾝ以上スター未満
【短所】　品質は施行業者次第(一世一代の博打だが、スターのICF工法ほど品質確保難ではない)

スターハウス系
【長所】　両断熱なので断熱性能は最強、デザイン・間取りの自由度高し
【短所】　壁厚（18�_+W断熱）、価格高め、品質確保やや難(ｺﾝｸﾘが流れにくい・業者次第の大博打)

レスコ
HPの説明を見る限り、ﾊﾟﾙｺﾝ同様のプレキャストで品質高そうなんだけど
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1057407559/
の109以降を読んでしまった為に中立的なコメントが無理

をいをい
18ミリはないだろう！

�_じゃなくてセンチですな

JP評判悪いのか。
契約しちまったよ。

最近、土地探しを始めました。
詳しい事は分からないのですが税金の都合上来年中に完成をさせたいんだけど、
2階建て建坪５０程度で各メーカどの程度の工期になるのかご存知の方いますか？

>>131

建坪５０？？？

>>130
評判悪くはないでしょ

>>120
ダウンのすばらしさを知らないなｗｗｗｗ
ちなみにお前にはダサいかもしれんが、
日本もヨーロッパも照明分かってる人間は
照度をダウンでとること多いんだこれが。
全部じゃないよ。

ただ、だめだめ設計士は感覚もだめだめだから、
なぜそこに120Фのクリプトン持ってくる！
そこは12Vダイクロを20度だろ
ってことが多々ある。

>>131-132
述べ床の間違いでしょ。平屋なら建坪（建築面積）≒述べ床だが。

>>127
俺、そのスレは契約前から知ってたが、レスコで建築中。

コンクリは中性化遅らせて鉄筋錆びさせなければいいわけで、数年後これ使うのが標準になると思うよ
これから契約する人は勉強してみてくれ

エポキシ樹脂塗装鉄筋＋ステンレス線 総建築費の３％アップぐらいで可能みたい
AG-エポキシバー - 安治川鉄工株式会社
http://www.ag-ajikawa.co.jp/prod/epoxy.html

これ塗るとコンクリの中性化を7倍に伸ばすことができるらしい
クリスタルS - 株式会社　日興
http://www.nikko-gp.co.jp/products/clystal/index.html

>>136
これ両方使ったらまじで100年以上持ちそうだな・・

>>134
知ったか乙、ヨーロッパの一般家庭でダウンなんか殆ど使ってない。
様々な間接照明を併用している。
ヨーロッパの照明扱ってる、ルミナベッラのHPでもみてみなよ。
ネット専門だけどオフィッチーノの照明もみてみな。
変な、プラスチッキーな日本の照明器具メーカーしか使ったこと
無いのがもろわかり。

>>138
どうでもいいことで熱くなるなよwww童貞君

ヴァンクラフトって建物の方は設計事務所で建てるRCになっちゃうわけ？
上はRC-Zとかで割安なRC住宅にするとかできないのかね。
１５坪で通常の現場打ちRCだと坪単価がハンパないことになりそう・・

140は誤爆です。すいません

>>138
ネットだけの知識じゃんwwwwwwww
今時、間接メインってどこの旧市街の話だよ。
ILEとかの登録メーカー見てみろ日本語ないけどなwwwww
ちなみに去年までイタリアのミラノで事務所してましたけど、何か問題でも？

>>142
禿げしい妄想ですねwwwwwwwwwwwwwwwww

>>143
ひがむなって。

>>144

粘着キモ〜

>>145
ひるむなって。

照明は照明のスレでやっとくれ

RC5階建ての家、坪単価70〜80と言われました
どこまでコストダウンできますか？
叩くという意味ではなく無駄を省くという意味
合いでお願いします。
また、実際に70〜80以下で建てたかた居ますか？
長持ちさせるためにはどういった工法を
選んだら良いのでしょうか。プレストレスト、
プレキャストぐらいしか知りません。
無知ですいませんが宜しくお願いします

本当にRCで、その坪単価なら十分安いと思うのだが。

まあ、細かい情報何も無しじゃ、たいしたアドバイスは得られないと思うが。

そうですか‥
相場というのはどのくらいなんでしょうか？
高いのから安いのまであると思いますが、平均的
な金額でいいので知りたいです。

>>150
都心じゃなく施工的に条件のいいところ、地盤が良好、整形な平面形前提で
仕上げがマンション並の廉価グレードで最低６０〜６５万/坪
地盤が悪くて改良又は杭地業、空調機、床暖房、ELVなどは別途加算
普通の戸建グレードにすると７０〜８０万はかかる、改良又は杭地業以外は
我慢すれば桶だが住みはじめて後悔はする。

うちは23区、2階建てRC。RC-Zじゃなく、本物のね。
延べ床63坪で7000万弱かかった。土地代も家具も家電も外構含まず。

>>152
地盤はどうだった？

>>153

うちは2階建てだったし、地盤は結構強固らしく、ベタ基礎だった。

埼玉県川口市は田舎に入りますよね？
確か地盤も悪くないと読んだ気がします。
現在は木造二階建が建っていて第二種中高層
地域です。所有地ですが見に行った記憶すら
ないので詳しく分からなくて すいません。
長方形の30坪程度の土地に一階駐車場２〜５を
居住用６階を屋上にと考えていますが、2、3、
4、5階それぞれ独立させた作りの予定で、EV
も欲しいです。実行はしばらく先になるので、
予習してイメージを作っておこうかなと思って
います。どうしたらいいですかね？(´Д`)

>>155
>どうしたらいいですかね？
まず貫入試験しろ、話はそれからだ
\500,000 用意しとけよ
川口市は超軟弱地盤あるぞ

建坪１２坪のＲＣ３階建てを建てたいんですけど、地盤が悪くて支持層ー３０ｍまで
ほとんどＮ値がなく、とんでもなく高額の地盤改良の見積もりが出て困っています。
２６７ｍｍの鋼管杭を支持層まで６本打ち込むんですが
安くできる業者や方法など教えて欲しいです。など

>>157
新しい土地を探す

>>157
ない

>>157
相続した土地なら仕方ない諦めろ
購入した土地なら事前に設計事務所に相談すれば
ある程度のﾃﾞｰﾀは入手してｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれるのに、

まあどちらにしても無しでは済まんから金策汁。

土地はもう変えられません。
いくら位が相場なんでしょう？
いくらなんでも７００万円は高いのでは？

>>161

建坪35坪、3階建てで、知人は、地盤改良に1000万かかると言われたそうだ。
結局、知人はRCを諦め、ダイワで建てたよ。

>>161
ここで聞いてみたら
【布基礎】基礎工事スレッド Part5【ベタ基礎】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1186331766/

>>161
メーター辺り３９０００円か、鋼管支持杭なら少し高い気がするが
この手の数量の少ない工事は重機の搬入とかそのへんで左右される
自重軽減でS造を検討するがな普通は、それで摩擦杭でいけるかどうか
初期の構造選定に問題があるな

みなさんありがとうございます。

>>156 ネットで少し調べてみたんですけど、
地盤沈下している地域みたいです。orz
ピンポイントかは分からないですが‥
こういうのはネットでもう少し詳しく調べられ
ますか？

>>165
役所の建築指導課に行って近隣の地盤調査資料を調べてもらえば
これも読んだら
http://www.jsce.or.jp/report/43/report/3_1.pdf

-30ｍまでＮ値が殆どでないって条件なら
地盤沈下地域云々より、ピンポイントで地盤沈下箇所と思って良いと思うよ。
金額も重機の輸送や鋼管の運搬、工事規模（杭本数）考えたら妥当だと思うよ。
俺、土木屋で建築の考え方解らんけど。地震時の杭頭変位って考慮しないモンなの？
300弱の鋼管６本で良く持つな〜と思ったもんで。

>>165
ピンポイントは無理だが概略がわかるサイトはある
http://riodb02.ibase.aist.go.jp/db084/index.html

くれぐれも言うぞ
地盤を（周辺の）信用するな地獄見るぞ

失礼　>>155と>>157の質問を混同していたorz

>>166ｰ168　ありがとうございます！
一度みてみます。

川口の芝地区なので地盤は悪いようですorz
芝中田というところですので…がっかり(´д`)

>>171
ていうか、そこまで詳細な杭の仕様が決まってるのなら
貫入試験してるんだろう？当然、数値はあくまでも数値だ
お前さんがどうこう出来るものでもない、諦めて費用だす。

それかRC造の設計料を一旦払って清算、その後S造で
設計を一からやり直し。

自分が>>155で、>>157さんとは別人です。分かりずらくてすいません。

>>173
ああｺﾞﾒﾝ勘違いしてた

土地の変更ができないのなら
貫入試験するしかないだろう、とりあえず
その結果でRCの不利条件を設計が説明してくれるから
S造に計画変更するか追加予算だしてRC造のまま
進めるかは貴方の自由。

地盤改良とかは別業者に頼むってできるんだろうけど実際しにくいよなぁ
ここの段階でメーカーにぼったくられるような気がしてならない

>>165
下のサイトでも近隣の地盤状態わかるよ。住所から検索できる。

http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/index.asp

>>175 ハウスメーカーの弱点がもろに出たね
契約しちゃえば、その後は言い値で頼むしかなくなる。

>>167
俺も鋼管杭って信用できないから詳しくないんだが
一番厚みのある奴でも ○-267.4Φ-ｔ＝9.3mmで
その断面積は75.41cm＾2だが・・・6本で450.46cm＾2
A4より小さい面積で延べ120�u弱のRCの荷重を
支える事になるがいいのか？

空洞部に何か充填するのか？それでもA4×5枚程度の
面積しかないぞ、いいのかそれで本当に???

PC版メーカーで建てたが、地盤改良工事（杭工事）なら、
支持層まで深さ５ｍ、建築面積30坪（述床60坪）ちょっとで、８００ｍｍ×５ｍが30本の円柱状のソイルセメントコラム工法を１００万でやってもらった。
良心的なメーカーだから安くしてくれたのかも知れないが。

支持層まで５ｍでよかったね　３０ｍはキツイとおもうよ

俺ん家、N値が１０のままで２０、３０の層がないからRC無理だ

>>181
10ありゃ充分だよ5層位はﾗｸｼｮ-

>>179
柱状改良ならその位じゃないか？

>>181
俺、支持層でＮ値が１０ちょっとだったよ。５ｍまでが５位。
>>183
柱状改良が５０本だった。でも相場位なら、まあよかったかな。

地盤沈下していれば、ピンポイントムダじやね。
それこそ、柱状改良をびっしりか、コンクリート岩盤を作ってもらったほうが。
国道に近いとか、線路にちかいとか、騒音に特別な場所でなければ
木造２バイ４のほうがよくね。

台東区・江東区一帯はどこもこんな感じのようです。
木造でも３階建になるのでしっかりやろうとすれば杭打ちになります。
その場合，杭長が長いため，どうしても太さ２６７ｍｍ
になってしまい，オーバースペック状態になるだけのようです。

そもそも住宅用の３０ｍ超の杭打ちを扱う業者があまり見つからないのですが，
どこで探したら良いのでしょうか？

ここはどうかな？
ttp://www.travers.co.jp/

http://minna.fc2web.com/index.html
このブログのRC4階2世帯住宅、設計事務所で建てたようだけど
いくらぐらいかかってんのかな。
なんでも、同じ予算で木造3階がやっとと言われてから、試しに別の設計事務所に
行ったらRC外断熱4階でいけると言われてそうしたみたいだが・・

ttp://ameblo.jp/hinata318/

ここんちもかっこいいけど…。

>>188
躯体と、設備のバランスで、幾らでも金額変わるんだよね。

>>186
前にその地区の役所で、N値4〜5くらいで5t/�uを見込んでおり、耐圧で鉄骨4階建てを
認可受けたような・・・

>>188
直天井・直床だね。多分、坪65から80万位だと思う。
全体的に無駄がない設計だね上の範囲でできると思う。
ただ床材が、高い商社のを使ってるのが気になるな。
設計事務所は、ある理由からあの商社を使いたがるんだよな。
自分だったら、もっと安い商社にするな石やタイル輸入物
ならかなり安いところあるからね。

>>191
RCのRC-Zでもないような現場打ちで4階建て、天井が斜めってるのに坪80までで
できるもんなんですか。確かに設備は普通だけど・・・

>>192
建設地によるんじゃない？
うちらの地方じゃ充分、地盤もよさそうだし
ただ設備のグレードはともかく数は多いな

ていうかこれ図面と現場が全然違うじゃんw
今後こういうのって通用しないんだよな、、、

質問

RCなのに屋上利用したいという施工料金がかかるんだけど
手摺り設置ならわかるが防水工事が必要になるのはどういうこと？
大抵陸屋根になるから元々防水されてるんじゃないの？

>>0194
おれもそれは気になってた。RCに限らずＳ造とかでも
屋上利用は防水処理が必要なので金かかるって、じゃあ普通の雨はどうなってんですかって思う。
とくにＳ造の話だと、ヘーベルなんかは「屋上利用は高くつくからお勧めしません」と営業が言うほどらしい。
上を人が歩くだけでそんなに変わるとは思えないんだが・・
まぁ屋上緑化でもしようってんなら、防水処理というより水ハケに関しての追加工事ってのは納得いくものの。

歩行仕様が別料金って意味じゃない？
最近のＲＣはわからないが、一昔前のＲＣで、屋上利用無しの場合、ぶかぶかした柔らかい仕上で防水してた。

予算があるなら、ＦＲＰ防水をすすめる。

>>194
安いRCの場合、シート（ゴムや塩ビ）防水が一般的で重歩行に向かない。
屋上利用なら、アスファルト押さえ防水工法になるアスファルト防水
の上に仕上げシンダーコンクリート打ちで防水工事では耐用年数が
一番高いもちろん重歩行可（但し緑化はまた別）。マンションやビル
の屋上はこの工法が一番多い。
RCの屋上でFRP防水等の塗膜防水は聞いたことが無い、下地処理が大変
だしベランダならともかく屋上のような大空間にFRPは向かないと思う。
普通屋上などで塗膜防水はメンテで使われる。

レスさんくす
なるほど普通の防水だと歩けないのか

>>198
歩けない訳では無いけどハードな使用が出来ない。

ちなみに一般的な防水の種類は
1、アスファルト押さえ防水。（重歩行可）
2、アスファルト防水。（重歩行不可）
3、シート防水。（重歩行不可）
4、塗膜防水。（あまり詳しくないのでわからないFRPなど重歩行可だと思う）

この辺が代表的な工法。

アスファルト押さえ防水は何年ぐらい持ちますか？

15年から60年、様々な条件によると思う。
一般的には、20年は大丈夫だと思う。
ただ大事をとって、15年位でメンテする人が多いから
最長は何年もつかわからない、60年でもいけるかも。

シート防水の上に断熱ブロック敷くのはどうかな？　たしかパルコンが標準でやってたが。
歩行時の耐久性が上がりそうな気がするけど。

RCの屋上が外断熱の場合、断熱材と防水はどんなふうな工事をするの？

http://www.alkjapan.com/nara/ev/jisseki/i-tei.htm
よぉ分からんけど、できることはできるみたいね。
屋上利用で外断熱で、屋上部分に駐車場があるみたいだし。

>>188
割り切りなんだろうけど、トイレ・風呂・洗面・洗濯が全部一緒って嫌だなぁ
２世帯だから若夫婦だけかと思ったら、どっちも同じ構造だ

JPホームってこんなんばっかりだなー

http://blog.livedoor.jp/kon83jp/archives/320284.html

これはきっついなー・・

>>189も二階の床のコンクリート打ち間違いして大変だったみたいだな。

そこもおそらくJPホームだろ
銀座の会社って書いてあったし

知り合いがJPホームでRC外断熱が出来ないかと相談したら
外断熱の悪口と失敗例を怒涛のように話されて
強力に内断熱をすすめられたらしい。

こんなざっぱな工事をするところだと、確かに外断熱は無理だわな・・・・

屋上の外断熱はこれ使えばできるんだな
屋上断熱防水 スタイロ防水USD工法
http://www.dowkakoh.co.jp/Styrofoam%20Product/styro-bousui-top.htm
なんでRC-Zの外断熱の屋根だけ内断熱なんだろう

ttp://ameblo.jp/hinata318/entry-10048011369.html
これは衝撃的な写真だな.....。
施主さん、気の毒過ぎ。

一部上場のゼネコン、銀座の事務所......。またしてもか。

これもひどい・・・


夜中も3時頃まで音が響いていたみたいです。

そして…。ご近所の方が警察へ通報。騒音の問題もあったし、違法駐車も。
いつかこうなるんじゃないかと思っていましたが…。
パトカーが2台も来て、厳重注意。

ここまでたくさんヒドイ施工が出てくるんじゃ、ＪＰホームの中ではこれが普通なのかな？
それで、金額的に他メーカーより高めの設定だったよね。

>>212
もう見れないし

TOPICS
□認定/JPホームの施工管理は適当でいい加減と２ちゃんねるで認定されました。07.10.27

http://www.rc-znoie.com/flow/img/11.gif
この職人の仕事なら3年も見習いやれば全部の仕事覚えられるそうだけどな
コンパネもテフロン加工にすれば何度もつかえるのが出来そうなのに無駄が多すぎるな

ここで言ってもしゃーないけど、
型枠・打設・解体、これってワンセットで出来ないの？

>>217
今気がついたが、このRC-Z画像の左官工と内装工のキャラクタ間違ってるなｗ

国土交通省　建築確認問題 　建設着工件数激減50%

苦情メールしょう!!

http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
●住宅・建築関係 2建築基準法

全国の建設業界　　全員が1通メール

皆が立ち上がれ!! 頼む!!
全国の建設業者が倒産するぞー
国土交通省前に、建設業者集合だー!!!!!!

保守

保守。

>>218
ブリックスハウスは型枠が断熱材と外壁を兼ねてるから、解体作業は不要みたい。

>>223
コンクリートの状態が把握できないから、手抜きされたら最悪なんだよね

http://www.brix.co.jp/akashi/roten.html

これは面白そうだなぁ
風呂だけのために上にあがるの面倒だけど

RCだと、高気密高断熱は難しいの？
次世代省エネ基準の認定を受けたRCハウスメーカーが無いようなのだが。

ageとく

age

【不動産】｢200年住宅｣普及へ：固定資産税を築後3年間4分の1に・政府が支援税制…08年度税制改正 [07/11/28] http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196202349/

これこそ、ＲＣ住宅の出番だよね。

今、建築後ＲＣ以外は３年間２分の１でＲＣは５年間２分の１だろ？
年間２０マソと仮定して
２０Ｘ５年＝１００マソ　１００/２＝５０マソ　５年で５０マソ

２０Ｘ３年＝６０マソ　　　６０/４＝１５マソ　後の２年が優遇なし
なら４０マソ プラスで合計５５マソ

優遇措置がどのくらいかが問題だ罠。。。３年過ぎて優遇なしなら実質増税
うまいこと吸い上げる罠。。。

>>230 すまん３階建て以上の中高層耐火住宅は５年間だな。。。ＲＣのみ
では無かった。。。

未確認情報だが、H逝ったらしい
別会社とはいえ実質同じLはどうなるんだ？

本当ケ！
でもFAXで営業停止のお知らせが来てタ

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=sapporo&tn=0161

仮の話だけど、ロングホームが倒れたらどうなるの？

こりゃ社長逮捕もあるかも。
全国の業者終了

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/63411.html
金融筋によると、同社は子会社ロングホーム（江別）との取引で売上高を水増ししており、実質的に債務超過に陥っているとされる。

優渾の時代が来たな

>>234-235
型枠は入らない、保証は無くなる。
RC-Zオンリーの業者は債務が無くても連鎖するのでは？

ここをＨ関連の本拠地としていいですか？
とりあえず住んでる方は今後どうなるんでしょう？

情報集めましょう。
まずは関連スレ。他にご存じのところがあれば追加願います。

【RC-Z・JP・スター】RC住宅【レスコ・パルコン】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1189217304/
【大手？】 工務店･ﾊｳｽﾒｰｶｰ　Part17 【地元工務店？】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1193403292
早川工務店のＲＣＺのコンクリート住宅はどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=sapporo&tn=0161
RC-Z 施工会社（業者）の者ですが何でも聞いてください
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=kk&tn=2531

まあ、建てたところがロングホームよりも財務体質がよければ保証は大丈夫
だと思うが。。。まあＲＣ−Ｚ自体は、先行き不透明だ罠。
漏れも今年買ったクチだが、営業マンがロングが倒れても自分とこか、全部
ぶっ倒れても保険会社に引き受けてもらってるって言っていたが。。。
どうなるかなぁ。。。

RCは公共工事減少で個人住宅に転進してきた所も多いわけで、利幅も
公共工事ほど、とれないし、自宅だから他人の金で他人が使う建物と違いシビア
で結構しんどい所多そうだね。

１０月に入居したばかりなのですが、営業マンの説明では
１カ月ぐらいでＡＩＵからロンゲストの証券が届きますと言われていました。
うちは早川が建てたので、ロンゲストも恐らく無意味なものになりそうですが、
通常ロンゲストの証券はいつごろ手元に届きますか？
引き渡し時には、早川の保証書しかありませんでした。

>>241
RCは、メンテナンスが容易だから、他メーカーみたいに、
保障終了後に、大規模改修で儲けられない事もあると思う。

普通に１２／１に更新して、ノーコメントだけど
まさか知らないってことはないよな？
http://rcstyle.exblog.jp/
http://rcz-blog.cocolog-nifty.com/blog/
http://rcz.blog97.fc2.com/blog-date-200712.html

ここも追加
http://zhome02.blog102.fc2.com/

早川工務店が業務停止

　　住宅建築、販売の早川工務店（札幌、早川義行社長）は三十日、業務を停止し、弁護士に処理を一任した。
　　二○○七年二月期の負債は約三十五億円。

　　一九四一年（昭和十六年）創業。
　　九五年に鉄筋コンクリートの外断熱工法「ＲＣ−Ｚ工法」を開発したのをきっかけに、
　　低価格帯の三階建て住宅を販売して急成長し、ピークの二○○七年二月期は四十七億九千二百万円を売り上げた。

　　しかし販売用不動産を積極的に購入したことで借入金が急増。
　　さらに、六月の改正建築基準法の施行に伴い、三階建て住宅の建築確認手続きが厳格化したことで、
　　資金繰りを圧迫していたとみられる。

　　金融筋によると、同社は子会社ロングホーム（江別）との取引で売上高を水増ししており、
　　実質的に債務超過に陥っているとされる。

北海道新聞　（11/30 13:55）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/63411.html

オーナー解任？？
コレ誰かソースありますか？？
早川の横暴だけだとすると有志で復活という目もあるかも？

http://cms.mpl.co.jp/rcz.php

はじめまして。

法改正はひとつの原因ですが、噂は地元では前からありましたよ。
おまけに、地元紙の報道ではグループ会社との不正な経理が前から行われていた可能性があるとか。
今朝の地元紙報道も、オーナー社長が取締役会で解任されたとかなんか変。

なんか最近のマスコミは国交省叩きで歩調合わせてるみたいですが、もともと景気悪かったですよ。

投稿者 どさんこぱっぱ : 2007年12月 1日 15:06

北海道新聞　12月1日付紙面
http://uproda11.2ch-library.com/src/1149037.jpg

早川工務店子会社２社が社長を解任

資金繰り難などで３０日に業務を停止した早川工務店（札幌、早川義行社長）の子会社で、
住宅建築用型枠製造、販売のロングホーム（江別）と、不動産管理などの北海道管財（札幌）は同日、
臨時取締役会を開き、両社の社長を兼務する早川義行社長を解任した。後任は未定。

早川トンズラ？

東京商工リサーチ北海道支社は、「早川工務店」（本社・札幌、早川義行社長）
が、30日までに事業を停止し、事後処理を弁護士に一任したことを明らかにした。
「ＲＣ−Ｚ工法」倒産

ＲＣ−Ｚ工法
関連企業 早川グループ
（グループ全体社員数260名）
ロングホーム（株）
北海道管財（株）
情報ネットワーク（株）
アーキサイエンス（株）
早川アーキテクノ（株）

お疲れ様でした・・・・・倒産

>>247
特許は早川個人が持ってるんだろ？
誰がやっても早川に金払わなきゃならんのなら、誰もやらないだろ

◆早川工務店が業務停止
http://www.stv.ne.jp/news/item/20071130194255/index.html

札幌に本社を置く中堅のハウスメーカー早川工務店が資金繰りの悪化で業務を停止しました。
背景には、法律の改正で建築確認が厳しくなったことも影響しているようです。札幌･豊平区の
早川工務店本社には事態を知った取引業者などが駆けつけていましたが、社屋に人の気配は
なく、入り口には、業務を停止する旨の告知が貼られていました。(取引業者)｢潰れると思ってい
なかった。予兆は聞いていなかったので｣早川工務店は狭い土地でも有効活用できる3階建て住
宅の分譲でここ数年急成長をとげ、今年2月期の売り上げは48億円を記録しました。しかしその
陰で土地購入のための借金も急増し、財務内容を圧迫したと見られています。もう一つの要因
とされるのが耐震強度偽装事件を受けてことし6月に改正された建築基準法です。早川工務店
が得意とする3階建て住宅の建築確認の審査も厳密になりました。そのため注文から着工まで
の時間がかかり、資金繰りが行き詰ったというのです。(東京商工リサーチ･立花克則部長)｢(法
改正による着工遅れでの破たんは)他の都府県では例があるが道内では初めてのケース。ハ
ウスメーカーや工務店の中には受注を維持できず破たんするケースも出てくる｣早川工務店は
事業を継続するかどうかの判断は弁護士に委ねるとしています。
（2007年11月30日(金)「どさんこワイド１８０」）

早川工務店が30日事業停止
2007年12月01日 08時40分
http://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1816

早川工務店（札幌市豊平区豊平2の7、早川義行社長）は11月30日、事業を停止し、
事後処理を尾崎英雄、鳥居賢治両弁護士（札幌市中央区大通西12）に一任した。
東京商工リサーチ道支社によると、負債総額は約35億円。同社は1941年創業、
63年設立の建築工事業者。FRP素材の型枠を使ってRC造住宅を施工する「RC-Z
システム」を全国展開し、2007年2月期には完工高約48億円を上げた。一方、同業
者との競合で収益面は低調で、販売用不動産の取得に伴う借入金が財務を圧迫
していた。

札幌の早川工務店が業務停止
http://news.hbc.co.jp/11302103.html

札幌の住宅メーカー「早川工務店」の資金繰りが悪化し、業務を停止していることがわかりました。
早川工務店は、手狭な土地でも、３階建てのコンクリート住宅を並べて建設するなど、ユニークな
住宅で売り上げを伸ばしていました。民間の信用調査機関、東京商工リサーチによりますと、今年
２月期の決算では48億円近い売り上げがありましたが、土地の購入で借入金が増えたほか、法律
の改正で建築確認が厳しくなり、工事の遅れが経営を圧迫していました。札幌・豊平区の本社には
、「11月30日付けで業務停止」と書かれた紙が張り出されています。今後の処理は、弁護士に一任
されたということですが、弁護士事務所は「まだ、対応は決まっていない」と話しています。
Hana＊テレビで放送 2007年11月30日（金）19:00更新

早川工務店 業務停止
2007.11.30 Friday
http://goto1.jugem.jp/?eid=435

１１月３０日(金)に�椛＄�工務店が業務停止しました。RC-Z工法を開発して戸建土地付き
３階建コンクリート住宅1,980万円などの価格破壊で急成長した企業ですが、６月の改正建
築基準法の施行に伴い、三階建て住宅の建築確認手続きが厳格化したことで、資金ショー
トしたようです。RC-Z工法に関する数々の特許と大量の販売用土地を抱えての破綻ですか
ら、これをめぐって何か起こりそうな気がします。

破綻の原因
土地付きにこだわった営業戦略が仇になったようです。飛ぶように売れて行くRC-Zの家の
好循環を維持するために、信用枠の極限まで借入れて販売用土地を買い続けていました。
それが、三階建て住宅の建築確認手続きが厳格化したことで好循環が止まったとたんに資
金ショートしてしまったようです。自称発明家の早川社長のオーナー企業でしたから、過大
なリスクを取ることへの制御が働かなかったのでしょう。

ロングホーム取引疑惑
関係会社のロングホームを利用した売上水増し疑惑が報道されています。
ロングホームと早川工務店は、オーナーが同じ兄弟会社にあたります。
早川工務店がブランド管理し、ロングホームが工場生産したコンクリート･パネルなどの建築
資材を早川工務店が技術認定した施工業者に販売するという商流です。ここで、営業エリア
によっては、施工業者を外注せずに早川工務店が担当していました。特に需要が大きく運賃
も掛かる沖縄県では、ロングホームが工場を配置した関係から沖縄県での施工業者もロング
ホームでした。そのため、沖縄県ではロングホームが工場生産から施工まで一貫していたの
ですが、早川工務店にいったん建築資材を納入して再び仕入れて施工するという会計処理を
していたことが疑惑の的の模様です。これを水増しと言われれば水増しなのですが、沖縄県で
十分な施工業者が育ってきたらロングホームは施工から手を引いて解消するはずの問題でし
た。とはいえ、最悪のタイミングで水増しと言われてしまうと、早川社長をはじめ経営陣には分
が悪い状況です。

またニトリ？
ニトリ(9843)は最近システムキッチンを手掛けるようになりましたが、家ごと売っちまうのが
似鳥社長の目指す完璧なトータル･コーディネイトです。それに、RC-Zの家はリーズナブル
な施工代金に加えて寒冷地や亜熱帯で威力を発揮する外断熱を実現して文句なしにお、
値段以上です。そして、RC-Z工法に関する数々の特許は早川社長個人に帰属しています
から、普通の社長のように経営に失敗したからといって追い出せない事情があります。
そこへ北の人脈です。もしかしたら、ひょっとしたら…

ニトリでもなんでもいいよ。
助けてくれ

88 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/12/03(月) 09:44:33 ID:GvOsMZB60
先月引っ越したばかり、点検どころか保証も切れるのか。
３０００万返せ、詐欺業者

No.21 by 匿名ちゃん　2006/10/11(水) 23:37

弁護士費用は、用意した方が良いですね、
これからの会社だと思うので、今が勝負ですね！
ここ一年でこの会社は、変化するでしょうね、どちらかにね？

ロングホームも連絡付かないの？

ロングホーム普通に連絡出来ますよ。
資材の出荷も通常通り行われてるし。

今日ロンゲストも届いたし。
早川からの離脱FAXもきたし。

出来るかは分からないけど。

ロングホーム　主要株主

早川義行　１２４０
北海道管財　１１２０
早川工務店　３８０
早川貴代美　２６０

取締役
早川貴代美　小間愛子　島津徳厚

監査役
早川豊次


同族だし株主総会でどうとでもできるんじゃないの？

社長を解任した取締役全員を解任とかなｗ

まぁそれぐらいやるでしょうね、彼は。
特許を握ってるから、どこかの企業が買いたくても手を出せないでしょう。
雲隠れしてた早川がいきなり出てきてとんでもない金請求するかもしれんし。

親族全員解任だとよ。

解任もとい辞任。

弁護士一任ってことは
社長が金持ってドロンってことで任意整理もままならん状態ってことでしょ？
社員も解雇されたらしいし、営業はともかく技術部門をロングが拾ってサービス部隊作ってくれないかな。
それで既存の家を面倒見てくれや。
会社整理するにしても澄川なんかの出来上がってる物件は売らなきゃならんだろ。

>>266
ロングホームの話？
親族抜いても不正経理の問題はどう解決すんの？

アーキサイエンスはどうなってる？
電話しても繋がらんけど。
ここの機械本州企業で買ってるとこあるだろ。

>>269
ロングの話。
不正経理っつても沖縄の件でしょ。
不正っつたら不正だけど、早川の問題でしょう。
法人としては旧経営陣の話になるからなぁ。

不正経理についてはギリギリ白に見えるけど。どう？

【経済】「RC-Z工法」を開発　早川工務店が業務停止　改正建築基準法施行で資金繰り圧迫か…北海道・札幌
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196558017/

>>260-272

サンキュ！！

早川関連の全スレに同じ誹謗書き込みしてる奴とかキモイ（;´Д｀）

詐欺の早川の方がキモイ
元社員は路頭に迷って氏ね

北海道景気というよりも
こんなことしてるから売れなくなっちゃうんだろうな
http://oshiete.homes.jp/qa2939472.html

何言ってんの、売れてるよん

冬柴　バカ　大バカ　大臣失格　建設業者の敵

冬柴　バカ　大バカ　大臣失格　建設業者の敵

冬柴　バカ　大バカ　大臣失格　建設業者の敵

冬柴　バカ　大バカ　大臣失格　建設業者の敵

冬柴　バカ　大バカ　大臣失格　建設業者の敵

他スレに張ってあったんだけど、この家いくら位かな？M house
土地抜きでいくらくらいでしょう。
まあ面積も何も分からないので大よそで結構です。
自分としては一億五千万くらいかな、、。

http://www.axis-arc.com/

２階建５０坪くらいをＲＣで建てたいんだが
パルコン　ヨーコン　RC-Z 　スターハウス
値段の順番で並べるとどうよ？

パルコンが一番かっこいいんじゃね？

RC自体はパルコンしょぼいね。

パルコンは鉄筋が少ない気がするんだが・・・

パルコンのデータが無いからわからないけれど
同じＰＣ造、ヨーコンのコンクリート30N
現場打ちＲＣ造は24Nだろうから
実際の強度的には同等じゃない？

>>284
パネルの中に細かい鉄筋が入っているとはいえ
基礎から出ているメインの鉄筋がこれだけ（↓の画像参照）しかないとなんか不安・・・
俺は素人だからぜんぜんわかんないんだけどさ
わかる人はどう思う？
ttp://www.homestyle.taisei.co.jp/skeleton/concrete/kiso/popup/img/kiso_06.jpg

またえらく淋しい鉄筋だな。。。

ジョイント部分だけだと、何とも言えないね。
一つ一つの壁面剛性が高いから、変形も少なく、他の部材に曲げ伝達が少なくて良いからだろうけど・・・

さっきロング倒産だって〜

全国のRCZ専売業者は確実に連鎖だね
ロンゲストも全部無効

もう繋がらない・・・
http://www.longhome.co.jp/
http://www.rc-znoie.com/

しかもロングの方はアクセス拒否って

>>289
早川みたいな専売なんてそんなにないんじゃないの？
従来工法も含めて選択肢の中にRC-Zもあるという程度でしょ？

>>290
メッセージが違うだけで両方ともアクセス拒否だ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1198141851/l50

住人です
RC-Zの関連スレとか掲示板を眺めると
ウヒョーとかザマアとかけなすようなアンチコメントが多いのですが
なぜ同業からこんなにも嫌われてるんですか？

まがいもの買わされた住人や下請けが吠えるならわかるのですが

この工法の採用企業に叩かれているのは、
日本以外では1件も施工例がないのに、世界特許などと誇大広告で全国の企業を勧誘。
安い施工原価（実際には不可能な施工価格）で建てられて、儲かりますよと吹聴。
不良品と知りながら対策を怠り、長期に渡り販売し、それによって起こったクレームを隠蔽。
ロンゲストなどと言う実体のよくわからない保証により、大金を徴収。
こんなことをしている会社だからです。
そして全てを知りながら隅々まで指示していた傍若無人なオーナー社長、早川義行に対して怒っているのです。

早川義行の独善的な人間性が理由。彼はキティ。
あの男と一度でも会って話をしたことのある人間なら誰であれ、今回の破産を喜び、ざまあみろ早川！と乾杯するだろう。
俺も今シャンパンを開けた。格別だ。
ただ、ユーザー、ビルダー、下請け施工業者など沢山の皆さんが不安な年の瀬を過ごすことになることを思うと、いくら呑んでもとても酔えない。
この破産が、早川だけぬくぬくと正月を迎えるための策略でないことを祈る。

「RC-Zシステム」の型枠パネル

全国の会員さんも、解散・・・

http://blog.goo.ne.jp/y_hirao/


え！？
なんでロングが潰れただけで閉鎖すんの？

それは主の勝手だろ

提灯提灯ｗｗｗ

困ったな・・・。
RC-Zに６割方傾いていたんだが。
同じような工法で同じ予算でできる会社はあるのだろうか？
（１００坪込み込み５０００万くらい）

RC-αとかRC+αとか

ソラマってＲＣ−Ｚの受け皿？
ttp://www.sorama.jp/index.html

しかし早川義行はすごいな。
出てくる出てくるインチキ物件の数々。
よく今まで封じ込んできたな。
いい加減国交省やら司法も動くんじゃねぇの？

>>301
外断熱のまともなRCで建てなはれ。
その倍は予算かかるけど。

どうしてもその値段で建てたいなら２×４ぐらいでしょ。

>>304
なんで今まで表に出てこなかったんだ？
修繕に行ってる客のところでは口外しないって念書とか書かせてたのか？

北郷と菊水の物件では、かなりもめてたらしいよ。

私が、早かわで買わなかった理由は、知り合いが買って、裁判ざたになりそうってのを聞いたからだよ。

共有部分のロードヒーティング壊れたらどうするんだろう？

菊水の物件というのは、リニューアルして売りに出てた菊水元町ですか？
他にもあるのかな。
ロードヒーティングの業者なんていくらでもあるでしょ。
アーキサイエンスよりひどいところはないのでは？

菊水の東こうの裏です。

共有部分を直す会社は、あると思いますが、お金は、折半するんですかね？と言うことで書きました。

そりゃ住民の頭数で折半するんじゃないの？
将来壊れるのは早川の責任じゃないでしょ。
修繕積立金が無いからもめるってこと？
それは北郷でも伏見でも山鼻でも美園でも共有システムのところは全部同じ。

まぁ管理会社入れてない早川の売り方にも問題あるけど。

購入した人も、そのへん考えなかったんですかぁ。
私なら、買いません。

床暖って安いの？

床暖この時期なら４万〜６万ぐらい
灯油と比べりゃたいして変わらん

高いですね。
所得が高い人じゃないと住めないですね。

高いですね。
所得が高い人じゃないと住めないですね。

>>312
普通に25℃とかにするとそれぐらいになるらしいね。
うちは1F切・2F15℃・3F17℃にして、電気ヒーター併用してる。
これで床暖だけで3万弱。RHが今月から来るが2万ぐらいらしい。
ローンもあるからいっぱいいっぱい。

営業マン曰く　「暖かい空気が上に上がるから３階はオフでもいいと思いますよ。」

しかし実際は屋上スラブが薄く、断熱も適当なので、
２階と同じ設定温度でも実温度が低い。よって３階の温度を上げてます。

電気代気にして住む家もどーかと・・・
寒いなら、コンクリートの意味なくない？
木造の友達の家は、かなり寒かった。
マンションは、暖かくていーよー。

本末転倒、文化的な生活を破壊！
精神的的にも物質的にも病んだ生活を提供！
欠陥住宅のご用命は早川工務店と全国のＲＣＺ業者へご用命ください
着工時からどんどん地盤沈下、引き渡し後６０分の驚異の防水性能
こんなひどいところは他にありません。他社の追随を許しません。

ははぁ。
建築業界なんか、どこもおなじなんじゃないですか？
くだらないことで、素人がいうなよーっ。。

まじ、建築、土木でやってくのは、ゼネコンばっかじゃん。
談合、談合、ダンゴさん兄弟・・・古いね。

建築業界が古いと思うけど・・・オッパピー

RCZをやたら褒めてた人たちが全く出てこなくなったね。
このスレの上の方でもいかにも素人を装って褒めてたりするけど
やっぱり関係者ばかりだったのか？

それにしてもRCZの床暖房高いね。
うち普通のRCの外断熱だけど、60坪３階建て全館床暖房しても
月２万円程度だよ。他の暖房は不要。
ちなみに今年の馬鹿高灯油価格。床暖＋風呂。

床暖だけこの時期で4〜6万なんて、凄い大変そう。

http://www.archiscience.com/products/hyper01.html

基本的に熱エネルギーを半分以上捨てる超低効率暖房なんだろうね。
寒冷地でも床暖やめてエアコンに切り替えた方が安いかもよ。
ホコリやアレルギーはあきらめるしかない。

北電もひどいな。
あんだけ売ってればかなりクレームもきてただろうに
そんなもんですよとか無責任なこと言ってたんだろうな

http://rcsoto.exblog.jp/7751270/
外断熱の注文住宅でもこの有り様
早川義行は責任持って全棟買い取れ

電気代高いけど快適だよ。
購入するまえに、営業の人から説明うけたよ。安くはないですって言ってたし、暖房だけで3万〜4万って言ってたよ。

手取り２１万

ローン９万
電気　６万　１５
電話　１万　１６
食費　２万　１８
ガソリン　２万　２０
ネット他　１万　２１

ボーナスでないと固定資産税も払えないな。
電気代２万で考えてたからアウトです
売ろうかな。１０００万で売れるかな。借金２０００万残るけど。

早川工務店で施工ざれた方には気の毒に思いますが、個人的にはRC-Zで施工できて間に合ってよかったという感想です。
同様の性能をほかの工法で間に合わせるならどうやっても２割り増しの予算が必要でした。幸い工務店も誠実で丁寧な施工をしてくださったし、確認する限りロンゲストに関わりそうな箇所はありません。予算の関係もあるのでRC-Zでなければ木造やS造でした。
それにくらべれば断熱、熱環境、強度、耐久性、防音ともに満足です。

21万で買うのが大きな間違い。
担保なしで2000万も借金抱えれなくない？

釣りだろｗ

>>327
担保は建てた家でいいけど収入がな
総支給額で２５万というところか
簿茄子がよくてももせいぜい年収４００万
下手すりゃ３６０万程度
最低５００万はいるよな、
重複借り入れだろうがちょっと無茶だな。

家のローンが1000万とか残る場合って、売れるの？

抵当権抹消しないと売れないと思います

いいじゃん、払わなくて抵当権行使されれば自動的に取り上げで借金残って
おＫ。仲介手数料も要らない。。。

そう考えるとキャッシュで買った人が一番悲惨なのか

>>330
売れるよ >>325だと返済９万だから借り入れ２０００万程度だから
１０００万で売って残り１０００万を再ローン組む、仮登記とか手続き面倒だし
担保がなくなるので保証人とかややこしいけどね。

で１０００万を２５年かけて月々４万５千円程払い続ける、〆て１３５０万ほどね

施工業者の保証がないから、売り主の責任で保証付けて売らないとダメなんでしょ？
しかも断熱は適当、防水は無しってのを理解して売るんだから、詐欺になるね。

http://www.rc-znoie.com/faq/post_44.html
RC-Zの家では屋上に非常に厚い高性能なコンクリートの防水層を造り、
さらに断熱材との間に完全な密閉構造を造り、水が部屋の中に入って来ないようなシステムになっています。
屋上の防水は完璧な仕様になっています。

http://www.suganorc-z.jp/products/data/new-house/000101.php
http://www.suganorc-z.jp/products/images/30.JPG

さて、構造のご紹介にもどります。。。
前回紹介いたしました、屋上ｽﾗﾌﾞが打ちあがったその表面です！！！
これもまたキレイｯｯ（＾∀＾）

・・・・・ん？？？

なんで水がたまっているの？？？。。。と疑問に思っているそこのあなた！！！
この水はただたまってしまったのではありません（≧△≦）
最も重要な試験を行なうためにためられた水なのです。
ＲＣ−Ｚ工法の最大の特徴の一つである『屋上防水層不要』を確認するために屋上に水を流しプール状態にして数日間漏水の有無を確認します。
また、ＲＣ−Ｚの家は６０年間躯体保証で『がっちり安心』をサポート致します。



今回の更新はここまでになります。
工程【３０】の『屋上防水層不要』の試験を行い安全が確かめられたら、躯体の施工は終了です！！！

そんな数日間で漏れるとか漏れないの問題じゃないんだけど、真面目に言ってるのか？

>>337
試験ってw 養生だろうが、いかに知識がないのがよく解るわw

>>338
コンクリートってのは水セメント比を適切に管理してひび割れを制御すれば
漏らないもんだよ、下手な防水に頼るよりよっぽど安心
減水剤と表面処理を指定品で施工すれば保証も１０年あるし。

年内発行の早川義行大先生の暴露本　みんな買ってね

「みんなが逃げる壊れるのが早くて、値段も高くて、脆い家」

違法建築の建物って売ることできるの？

福○に聞けば？

きちんと建築確認は下りて建築されてるから異邦ではないだろ。。。

図面通り奈良ね

福○って誰？

みんな、中間検査と完了検査は受けてるんじゃね？

知らないで買った人は善意の第三者だけど、
知ってしまってそれを転売したら、共同正犯になるのか

消費者が騙されて泣き寝入りする時代は終わった
立ち上がれ！

工務店倒産直後に早○アーキテクノはロン○ホーム千歳工場へ
夜中、トラック乗りつけて施工中物件の資材関係全て持ってった。
自分さえ良ければいいのか？お前たちは。この時からロン○ホームも
計画倒産だったんですね。
千軒・二千軒とも言われているエンドユーザー様、全国約二百社の採用企業
また被害にあった業者・早川グループ従業員約二百名すべての家族二万人、
三万人の人々を不安のどん底に落としあなた方はぬくぬくと過ごしているので
しょうね。私たちも皆騙されました。これ以上世の中の人々を騙さないことを願う。
ＲＣ−Ｚはもう終わりであろう。

日本は放置国家

国はなにもしてくれません・・・

詐欺の片棒を担いだ早川従業員に情状酌量の余地無し

>>349
知ってること全部書け書け書けよ

書き込み見て思ったけど、まず早○が倒産したので何を言っても無駄。
これからの対策考えないと。
まず断熱材がでてる部分はどれくらいもつ？
ユカダンのパイプはどれくらいもつ？
屋上のメンテナンスは？

ユカダンのパイプ壊れたらコンクリートはがすのかな？すごくお金かかりそう・・・

断熱材出てる部分？
外断熱でＺボードむき出しってこと？

そうです。

>>354
床暖のパイプはCD管の中に入ってるみたいだよ。
点検口開ければ確認できる

コンクリートに埋設されてるって聞いたよ。

CD管をさや管として使ってるところもある。
床を剥がさずにパイプ交換したところあるし。
でも完全埋め込みよりは効率が落ちるのかな。

＞＞３４９
へぇ。だからアーキテクノは営業してるんだ。
でもアーキサイエンスは動いてないのに設備とかはどうすんのかな？

http://www.kawasakihome.co.jp/index.html
ここは早いね。webがもう完全にSORAMA仕様になってる。
行程見るとZボード使うらしいけどｗｗｗ

ICASってのもゆめ21の母体に繋がって、結局ロング〜早川に繋がる構造か

12月に本格始動のスケジューリング組んでたということは、
11月30日の早川工務店、12月20日のロングホーム倒産は既定路線か
12/7発売のモダンリビング176号に広告というのも逆算すると…

http://www.novelog.jp/novelog/2007/12/rczsorama_6757.html
ところで、その日の東京出張は以前から参加していた鉄筋コンクリート住宅
「SORAMA（ソラマ）」プロジェクトの最終説明会があり、

http://ohsawa030.exblog.jp/i2/
いよいよ明日です。
こんばんは、明日は待ちに待ったSORAMAプロジェクトが世に誕生する日です。

あれ？
よく見かける機械ですね
http://pds.exblog.jp/pds/1/200711%2F20%2F07%2Fc0081907%5F2184312%2Ejpg

早川で型枠やってたけど酷いもんでした
あの家は持って２０年程度でしょう

クレームもものすごい件数だったみたいで高気密高断熱の代償は家中の結露とカビそして工体の腐食でしょう

あんな家を買わなくてマジ良かった＼(^O^)／ﾖｶﾀ

なんで結露するの？

早川工務店のＲＣＺの家、購入者涙目ｗｗｗｗｗ

涙でモニターが見えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>365
単純に断熱になってないから
長持ちさせたいなら1階〜３階まで各階に除湿機置くべし

しかし早川の社員は義行の画策に気づかなかったのかな
全国各地のRC-Zの業者が事前にSORAMAについて知ってるのに
全くの別ブランドで併売すると思ってたのかな
騙された社員は全力で（ｒｙ

断熱材の性能が悪いの？ヒートブリッジ？

外見通り、墓石ハウスになっちまったな

ヒートブリッジっていうか全部外に逃げてるんじゃないの？
だから床暖で５万も６万もかかるんでしょ

>>364
お前どこの下請け？

>>370
昨日からあちこちに書いて回ってるけど、つまんないよ

http://www.newplan.co.jp/trouble5-2.htm
どひゃー

>>364
ローン35年あるんですけど…
防水工事やら修繕やらもかかるみたいだし電気代高いしマジでやばい

質問です
内外断熱問わず、Ｚボードの上下左右の継ぎ目ってコーキングとかしてるんですか？

ＲＣ−Ａの家ｗｗｗ
http://www.anniversary-home.com/contents/rcahome.html

早川工務店及びロングホームの破産の経緯と、今後の対応等について、元千葉支店長から説明がありました。
千葉の物件に関しては、元支店長が新しく起こそうとしている会社でメンテナンス等をさせて欲しいし、それまでの間は連絡戴ければ対応するとのことでした。（当初はロングホームの千葉支店という形で話しを進めてたそうですが、ロングホームが潰れてしまったので）

なお、ロンゲストの保証に関しては、保証書があれば訴訟という形で、ＡＩＵの方に申し出る形になるとのことです。

今度はＳＯＲＡＭＡ抗酸化仕様か
大丈夫かい？

６帖間で工事費１２０万だって、こりゃ儲かるわね。
http://www.homewellfc.com/part/barrier/icas.html

抗酸化工法の素晴らしさ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1162101384/401-500

>>378
なんでAIUに訴訟？
施主とAIUは何の接点もないじゃん。しかも早川残党の新会社がメンテって
いい加減に目を覚ませよ。そいつらの言ってること聞いちゃだめだ

退職金で社員が新会社ってのはよくあるよ
手形不渡りにされて債権者集会に出たら、
退職金６００万とか書いてあって担当者ふざけんなと思ってたら
その後開業のお知らせ送ってきた下衆野郎には驚いたが。

詐欺の常套手段
一度騙された奴をさがせ、もう騙されないと思っている奴ほど騙しやすい。

ガセネタが多いね。
ロングの人25日給料でたのかな？

第一、早川の物件にロンゲストは無いんじゃぁないのかな？早川以外が施工
した物件に対してのロンゲストじゃね？それになんでＡＩＵに訴訟なんだい？
早川以外のビルダーで施工してるならビルダーが受け口でＡＩＵとやるべき
だと思うけど。

もうＲＣ−ＺじゃなくてＦＲＰ型枠使ってＲＣを造作るんでいいんじゃね？
ベニヤ型枠よりも直角が出しやすいくらいで良いじゃん。。。

ＲＣ造を作るな。。。

>>384
なんか全部間違ってるよ

施主−施工業者−ロングホーム　　　　　・・・ロンゲスト
　　　　　　　　　　　　ロングホーム−ＡＩＵ　・・・ただの賠責保険

ＡＩＵは個別の物件で保証してない。
ロングホームが倒産したら、施工業者が一人でかぶる。
早川のケースのようにどっちも潰れたら保証書は紙切れ。

交渉してもどうにもならんだろ


288 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2007/12/25(火) 16:37:59 ID:???
http://www.sanwakensetsu.co.jp/news/news.php?contents_id='185929'

　但し、｢ロンゲスト（構造躯体保証＋地盤保証）｣の問題がございます。
　｢ロンゲスト｣につきましては、現在弊社独自で管財人やＡＩＵ保険会社との交渉を
　始めております。

ロンゲスト
１棟平均建築価格２５００万として保証料１％で２５万
１０００棟で２億５０００万
２０００棟で５億
３０００棟で７億５０００万
誰かの懐へ消えた。
残ったのは紙切れのみ。

>>383
破産したんじゃないのか？
２０日に申し立ててんだから２５日に給料出るわけ無いだろ

では、国からでるんだ。会社倒産すると、解雇手当てもでるから、早○工務店の人は、潤ってるな。

倒産した会社に金があれば予告解雇手当も出るかもしれんが、果たしてどうかな。
国というか雇用保険は出るかもしれんが、就職活動はしなきゃ貰えんよ。

早川○○店はでたよ。手当て。

金貰ってんなら
詫びぐらい入れにこいや○野

ＳＯＲＡＭＡ→ＩＣＡＳ→抗酸化住宅
よくわからんが、抗酸化住宅って何？
壁真っ黒になるみたいだけど

竹中工務店またミス、世田谷のマンション基礎で鉄筋誤配置
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071226i106.htm

>>395
某社社長はゴルフのやりすぎで顔真っ黒なんですか？

蕨

国土交通省　バカ大臣とバカ幹部

全国の建設業者数を、減らしたいそうです。

早く、倒産しろ・・・そんな気持ちだと、思います。

冬柴は道路族と官僚のグルでしょ？

>>373
ＫＹ

ただでさえ年収低い職人さんの
仕事奪うのが冬柴の目的なのか？

建築確認の厳格化
住宅投資落ち込みで首相が陳謝

　福田首相は２６日、日本経団連の評議員会であいさつし、今年６月に建築確認審査が厳しくなった影響で住宅投資が落ち込んだことについて、「建築基準法の改正に伴って、若干、政府の不手際があった」と述べ、混乱を招いたことを陳謝した。

　福田首相は「政府の責任と言うと非常にもめるので、責任という言葉は使わないが、大変ご迷惑をかけた。反省している」と低姿勢だった。

　また、国土交通省に対し、住宅着工が難しい北海道などの寒冷地を除いて、積極的に建築許可を出すよう指示したことを明らかにした。

早川義行を刑事告発します

１人でやっても無理だと思う。
あと、時間とお金がかかると思う。

ムネヲあたりに陳情でもすれば？

刑事告発にお金がかかるのか？

俺が早川だ、この顔をよく覚えておけ。
http://www.jiti.co.jp/graph/page0710/1006i/index.htm
文句があるなら言ってみろ。
でもいままで人の意見は聞いたことはないから承知しとけ。

age

>>404

詐欺で告発するの?
それならいけるかも

ヒューザーおじま

ミートホープたなか

ロングホーム（株）　債権者判明　
http://d.hatena.ne.jp/ageing-field/20071228/1198847096

詐欺の片棒を担いだ従業員は自業自得
退職金は客に土下座して配ってまわれ

age

退職金なんか出るわけねーじゃん
バカじゃね

うちは自腹で家を直さないと駄目なので、大晦日は緑のたぬきだけで終わりそうです。
いつもはお寿司とケンタッキーだったんですが。
セー○ススタッフブログの○野見てる？？お前氏ねよ。

たぬき美味しいしょ。
間違って、きつね買わないようにな・・・・

ロングホーム主要債権者がＲＣ−Ｚ部材製造元。
義行が圧力をかけなければ、すぐにでも製造元から販売できるでしょ。　

ロング倒産前にロングから早川アーキテクノに数千万移動!
どう処理されたのか…?

>>419
なんで知ってるの？
中の人なら資料全部持って警察か税務署に行きなさい

詐欺の証拠の販売チラシ
http://www.geocities.jp/kuriharangh/_gl_images_/rcz.jpg
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/kuriharangh/view/20071211/1197333762

あけましておめでとう、愚民の諸君
今年も借金背負って私への上納金をどんどんよろしく
沖縄はちょっと寒いね

>>419
権利を売ったんでしょ。
破産後にこういうことやっていいのか知らんが。

http://www.sanwakensetsu.co.jp/news/news.php?contents_id='185929'

　昨日、（12月28日）
　札幌市中央区大通西４丁目道銀ビル９Ｆ
　破産者　　　ロングホーム株式会社
　破産管財人　山崎 昌彦氏より、当社宛通知が入りました。
　12月28日付けをもって、旧ロングホームの商品･部材一切につき、
　ＲＣテクノ株式会社（札幌市手稲区明日風１丁目8番3号）に譲渡するとともに、
　今後の商品の引き受け会社に選定した旨の通知がありました。
　部材等の供給について、ご心配をお掛けいたしましたが解決いたしましたので
　お知らせいたします。

新会社札幌でやるの？

グループ会社のやつらも大変だな。
バカな奴らの集まりじゃ、いつまでもつかな。

マンコミュはＲＣテ○○関係者の言い訳で見苦しいね
大口叩いている場合じゃないだろ
恥を知れ

まともに営業できると思ってんの？
消費者を馬鹿にするのも大概にしろよ

ＲＣテクノ株式会社（札幌市手稲区明日風１丁目8番3号）て早川アーキテクノのモデルハウス?

http://www.hayakawa-at.com/

ロングさんのお家芸だったよね<匿名掲示板のヤラセ書き込み。
今更マンコミュで挽回図ろうとしてもムダだよ、早川義行率いるチャレンジャー詐欺師集団ロングホームの残党一味諸君。
｢困難から逃げてはいけない｣って義行は君らにいうけどさ、これ以上やるとﾀｲｰﾎ上等！って見られるよ。
キミら自体がロング発行のRC-Zシステムマニュアルをよく理解していないのバレバレじゃん？
むしろキミらよりも格段にマニュアルに精通しているようにみえる某コテハンに対し、やたら感情的に噛みついているのは？
終いにゃ施工業者の問題であってシステム自体はイイなどと逃げ、欠陥ヘタレRC-Zシステムの優位性をアピール。
そんな寝言が通用する段階はとうに過ぎている。施工でトラブってるのは早川施工の物件ばかりなのに。

ホント｢人間としてどうよ？｣って感じ。刑務所で暮らしたくて犯罪繰り返す前科者と同じ行動様式に見える。

早川義行及び社員は刑務所に行くべき

SORAMAとRCテクノはどういう関係なんですか？

age

>>427
今日ＲＣテクノの住所に行ってきました。
住所は早川アーキテクノのモデルハウスでしたが誰もいませんでした。
モデルハウスの裏にはＲＣ−Ｚの型枠などブルーシートがかけられおいてあったよ。

ボードやセパ等の資材は今後つくられるのかな？再建者は現れたのか？
俺としては二度とＲＣーＺに関与したく無いから完全に無くなってほしいんだが？
誰かそのへんkwsk教えてくれ！

破産手続中に管財人の一存で営業権譲渡なんて出来るものなの？
債権の届け出とか債権者集会とかなんの意味もないよね。

マンコ見で出てるウッディアイってどんな会社ですか？

2008/01/07（月） 建売住宅販売
ウッディアイ株式会社
特別清算を申請
負債48億円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2517.html

>>435
こんな会社です。
http://webnavi.co.jp/kansai/kansei_kansai/kusou_sumainet3/18/mail.html

知らんがな

グレイスが逝った

資材関係は譲渡先決まったよ。
製造会社はそのままで販売元が上のRCテクノ。

特許があるから他では販売できませんとかなんとかのFAXが来てたわ。
経営はやりませんけど特許使用料はがっぽり頂きますって事らしい。

千歳工場は銀行の抵当に入ってるだろ。
原料仕入れても最終組立というか加工はそこでやってたんだろ？
銀行が競売にかけてＲＣテクノが買ったんならわかるが。
あ、銀行も（ｒｙ

早川工務店の借金・クレーム　全部チャラ
ロングホームの借金・クレーム・ロンゲスト　全部チャラ

続けたかったら、部材はＲＣテクノから買え
既存物件は関係ない。施工業者が勝手に直せ



あまりにムシが良すぎるぜｗｗｗ

千歳工場で資材作ってるわけねーじゃん。
ほぼ倉庫だよ。

製品は下請けですでに出来てますって。

444さんへ

ＨＭに頼むメリットって何にもありません。
「ＨＭ系の住宅は施工マニュアルが徹底されるほど精度が上がる」
なんてのは、消費者の誤ったイメージを利用したＨＭの真っ赤なウソです。
現場の職人さん達は、なんでこんなことするんだろう？と思いながらも
生活のために黙っているだけです。
大体ＨＭの現場監督が何軒掛け持ちしているか、ＨＭに聞いてみて下さい。
一棟一棟全部きちんと見られる訳がありません。現場監督が来ない日にも
現場納まりで決めなきゃいけないことは出るんです。そういう時には
職人さんは自分の仕事さえ終わらせてしまえばいい、ということになりがちです。
また、ベテランの職人さんが、３０代〜４０代の現場監督にああだこうだ
言われて面白いと思いますか？いい加減頭に来て、
「そんなにごちゃごちゃいうならおまえがやってみろ」とケツをまくって
しまうこともあるでしょう。そんな現場でいい家が建つでしょうか。
続きます

444さんへ

誰に頼もうが実際に施工するのは地元の業者です。それだったら地元で
評判のよい工務店を探して施工してもらった方が良いものが安く出来ます。
なぜなら、そういう工務店は大体いつも決まったメンバーで、チームを組んで仕事を
しているからです。ＨＭの現場監督には怖い顔をする彼らも、一目置く工務店の
親方の言うことなら聞こうとします。それから、いつも同じメンバーで
やっていると、他の職方への配慮ができるのです。みんながやりやすいように
配慮しあって仕事をするわけで、だからいい家ができるのです。
それに、同じ仕事をしてもＨＭより工務店の方が手間賃が高いのですから、
職人さん達の志気はどちらが高くなるでしょうか？
また、工務店の場合アフターサービスがどうなるか不安と思われるでしょうが、
それをきちんとしているから評判が良いわけで心配ありません。
長期保証をうたい文句にしているＨＭがありますが、
それはそのＨＭにリフォーム工事の予約を入れているだけです。
大体、その会社が４０年、５０年後に存続していると誰が保証してくれますか？
これは施主の心理を利用したＨＭの販促策に過ぎません。
ご希望の鉄骨住宅もオーダーメイドが可能です。設計士に図面を書かせ
それを鉄工所に作らせれば良いだけです。そのほうがＨＭより安く
良いものが出来ますよ。ご親戚への配慮も必要でしょうが、
家作りは一世一代の大事業です。安易にＨＭに頼らず、
もう少し時間をかけて検討されることをお勧めします。

>坪単価 　設計事務所＞＞ＨＭ＞＝工務店＞格安ビルダー
ローコスト住宅を売りにしている設計士は見たことありますが、
ローコストの鉄骨住宅を売りにしているＨＭは見たことありません。
誰にでもお勧めできるＨＭがないように、そういう設計士もいません。
施主が自分の建築企画に合った者を選ばなくてはならないのです。

>施主の労力 設計事務所＞＞＞＞＞＞＞＞工務店＞＞ＨＭ
設計の自由度が全く違うので、比べられません。
一般にあまり知られていませんが、ＨＭは、間取りの素案を営業が２時間で作り、
フローリング・屋根・外壁の色と壁紙の模様やシステムキッチンを選べ、
コンセントの位置を決められるだけで、「注文住宅」ととうたっているわけですから、
一般の感覚でいえばこれは詐欺です。

>大手ＨＭ＞＝ＪＩＯ工務店＞自社保証のみ工務店＝建築士監視
（最終的にどこの誰が貴方にお金をだして保証するかを考えればこう言わざるを得ません）
これは>>500でも言いましたが、消費者に有効と考えられているＨＭの営業トークです。
HMの仕事は、一括請負ができなくなったレベルの工務店がＨＭにぎゅうぎゅう絞られな
がら請け負っているのが実状です。

都合が悪くなると荒らしに入るのかｗ

>>447
悪くなった都合って何を指してるんですか？

こいつはHMスレを荒らし回っている基地外。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1198295259/

上のスレで相手にされなくなってきたので大手HMスレに絨毯爆撃をかけている模様。
読んだら分かるけど、下手に反応したら言葉尻の揚げ足取りに終始して、家の良し悪し
なんかとは全く関係がない不毛な議論に引っ張り込もうとする。スルーが吉。


でこう書いたら、例えば
「私のどこが揚げ足取りなんですか？あなたの頭で分かる範囲でいいですから
　具体的に指摘してみて下さい。」
とか煽りレスを付けて不毛な論議に引っ張り込もうとするので注意しよう

>>449
自己紹介乙です

早川はいまどこでナニやってんの？

吹く男になるため西宮神社じゃないかな

ＳＯＲＡＭＡとＲＣテクノやっぱりつるんでいやがったか
まあ予想はしてたが

>>453
具体的にお願いします

西宮神社の「福男選び」で雪辱・04年「2番福」の20歳
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080110AT1G1000D10012008.html

ロングホームにＺボードを納入していたＩとＺセパを納入していたＴはＲＣテクノ
には納入しないらしいよ。
それにＲＣテクノはどうも陰で早川義行が操っているらしいとの情報あり。
転んでもタダでは起きない早川義行、只者ではないね！

そりゃまぁ、今後の売り上げは見込めるかもしれないが、
倒産以前の売掛チャラにされた船頭のいる泥船に乗りたくはないわな。


続報　ロングホーム（株）　債権者判明　（北海道江別市）
http://d.hatena.ne.jp/ageing-field/20071228/1198847096

ＩやＴの企業規模で供給してくれるほうが安心できる。
同業者や客から義行の所から買っているとチクられるほうが痛い

http://www.sanwakensetsu.co.jp/news/news.php?contents_id='185929'

　≪2008年1月8日≫−追記３−


　本日、ＲＣテクノ株式会社 代表取締役 吉川氏より、１月23日(水)に札幌ルネサンスホテル
　にて、「ＲＣテクノ株式会社」の発会式ならびに会社方針説明がある旨を知らせる案内状が
　届きましたので、その内容についてお知らせいたします。
　

　　■ＲＣテクノ株式会社は、旧ロングホーム株式会社および早川義行から特許権等の
　　　使用許可を得、破産管財人 山崎昌彦氏からは旧ロングホーム株式会社の所有する
　　　パネルレンタル、消耗資材等の金銭譲渡を受け、新たに消耗資材会社としてスタート
　　　いたしました。
　　　ついては、参加企業を一同に会し、改めて会社説明と今後の方針発表を執り行います。
　
　との通知でございました。

≪2008年1月8日≫−追記４−


　引き続き、ＡＩＵ保険会社と弊社との交渉経過をご報告いたします。


　ＡＩＵ保険会社は昨年度12月20日以降、破産管財人山崎昌彦氏からのロンゲストの取扱い
　に関する回答の連絡待ち状態にありました。
　ついてはＡＩＵ保険会社が1月7日に破産管財人山崎昌彦氏と連絡が取れ、その結果による
　見解を聞きましたので、その内容をお知らせいたしますとともに、それを受けた後の弊社の
　対応についてご報告致します。


　　■破産管財人山崎昌彦氏からは、『「ロンゲスト」の引継ぎ会社が無い場合は、
　　　ＡＩＵ保険会社と旧ロングホームとの間で契約したものは事実上契約解除となる』
　　　との返答であった。
　　　よってＡＩＵ保険会社としては、法的には契約解除となりロンゲストは無効になる。
　

　以上の回答を受け、弊社からＡＩＵ保険会社に対し、「お客様のお立場を考え、新会社（ＲＣ
　テクノ株式会社）が引き継ぐ方法を検討いただきたい」との提案をいたしました。


　ついては、ＡＩＵ保険会社としてもお客様や弊社の立場をご理解頂き、新会社（ＲＣテクノ株
　式会社）と相談を行なうことを約束していただきました。
　よって弊社は、後日この会談の内容を確認した上で検討を進めて参りたいと考えております。

　≪2008年1月10日≫−追記５−


　本日、ＲＣテクノ株式会社より弊社に対し、資材・部材を発送したとする通知が届きました。
　ついては、これらが1月11日、または12日に弊社に入庫されることを確認いたしました。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

詐欺の常套手段
一度騙された奴をさがせ、もう騙されないと思っている奴ほど騙しやすい。

>>459
ＲＣテクノの吉川社長ってのは早川アーキテクノの吉川か？
とんだ茶番だな。地検は何やってんの？
http://www.myfavorite.bz/hayakawaat/pc/contents22.html

>>460
よくわからんが、ロングの内装工事未払い分
ＲＣテクノが払ってくれるってこと？
資材売るだけじゃ誰も納得せんわな

http://farm3.static.flickr.com/2072/2167744737_3e0173c78d_o.jpg
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=kk&tn=2531&rs=841&re=850
メーカーが出荷しないとなると、
これが無くなったらどうするんですかね？
まだまだ千歳に残ってるんでしょうか。

>>457
上位の金額多い気がしますね。
改正法の影響で動きが鈍いのに、12月を目標に大量に仕入れたのでしょうか？

>>464
RCテクノがロンゲスト引き継ぐわけないじゃん。
何のために潰したかわからんだろ。
AIUだってこんな曰く付きの契約とっととやめたいんだよ

債権者である製造元が、はいそうですかと簡単に資材卸してくれるとは考えにくい。
特別な条件の上での取引だろうが、取引先も限られるだろうし。
まだ一波乱ありそうだから、しばらく様子見だな。

直接売ってくれと書いてるが、早川義行が特許持ってるから
ＲＣテクノを通さないと買えないのでは？というか製造すらできんだろ。

この記事消されてる。

http://209.85.175.104/search?q=cache:JFIOCiEiAjUJ:blogs.yahoo.co.jp/thingscoolorhot/archive/2008/1/1+RC%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8E&hl=ja&ct=clnk&cd=12&gl=jp
ＲＣテクノの件了解しました。

http://blogs.yahoo.co.jp/thingscoolorhot/MYBLOG/yblog.html

>>468
特許は万能ではありません。
このようなローテク特許は既に世間に溢れているので、
全く同じ物を作らない限り、争っても勝てるとは言えません。
実際たいしたものはありません。

特許庁電子図書館　　早川義行で検索
http://www.ipdl.inpit.go.jp/homepg.ipdl

http://www.iwakura-chem.co.jp/KENZAITOP.html

型枠兼用断熱パネルって色々あるんだね。

ろくでもない製品ばっかり作って、クレームだらけで補償できなくて逃げるように計画倒産。
こんな製品の特許を主張できるのか
なんかおかしくね

裏業界との繋がりはいかほど？

本末転倒、文化的な生活を破壊！
精神的にも物質的にも病んだ生活をご提供！
欠陥住宅のご用命は早川工務店と全国のＲＣＺ業者へご用命ください
着工時からどんどん地盤沈下、引き渡し後６０分の驚異の防水性能
こんなひどいところは他にありません。他社の追随を許しません。

ロングホームにＺボードを納入していたＩは消耗資材等の早川義行が所有する
特許に抵触しない代替品をＺセパを納入していたTと調整中との事。
Iを通して採用企業にはＺボードを含め消耗資材を一括して直接供給する体制
を構築しているとの事です。
またＺボードは従来の珪カル板のＺボードで直ぐにでも出荷出来るとの事
です。

甘い甘い

>>475
自称早川オリジナルのセラミックタイルはどこが作ってるの？
割れたり欠けたりの補修用に欲しいんだけど。つうか建売って使用部材のリストとかくれないの？

電気代４万も５万も払って生活できるの？

ローンが月3万とかなんだろ。
これは早川だけじゃないが、マンションなんかでも3年固定1.3%
月々3万台でマイホームが持てる！ってチラシ撒いてるし。
ボーナス月が20万で、3年後には10万ぐらいになるだろうけど。

SORAMA入会案内会にRCテクノ吉○社長御挨拶講演。

独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)にて

RC造戸建住宅の躯体蓄熱利用型外断熱工法・暖冷房システム検証
http://www.nedo.go.jp/kengyou/gyoumuka/jyoseijigyou/page/jirei-longhome.html

ＲＣテクノの存在する意味が無くなってきたね

SORAMA資料請求したらDVDが送られてきたんだが
再生されないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寒くなるにつれて早川アーキサイエンスの床暖房がとんでもない欠陥製品であることが明らかに
読んでたら可哀想になってきた。
http://rcsoto.exblog.jp/7919615/
酷な言い方をすれば早川を過信して欠陥製品を提供したＳ建設も責任があると思う

>>484

>>459-461
どこまでも早川に忠誠を誓いますとのこと


１／２３のイベント行ってみてぇｗ

>>484
躯体さえまともなら、機器入れ替えでなんとかなるのでは？
その場合、サーモとバルブの制御はどうなるのかな？

>>480
SORAMAで建てるとＲＣテクノ経由で早川義行に金が入るのか

クロサギってのは実在するんですか？

age

倒産の経緯はこんなやねんな
早川への売り掛けこげつき後ソラ○加盟会社グループのクレーム賠償金を
各社数千万単位で請求を担保に支払いをとめた
急速に資金繰り悪化自力再生も民事再生も消えた
こんなとこでっか

民事とは別で刑事ではどこまで動いてるの？

SORAMAってなに？

SORAMA
ゆめ21住宅研究所
ロングホーム
ICAS
RC-Z
早川工務店
早川アーキテクノ
アーキサイエンス
北海道管財
ＲＣテクノ
早川義行

加盟企業のあぼんも関係あるのか？
カリムラとかウッディアイとか

http://www.sanwakensetsu.co.jp/news/news.php?contents_id='185929'
　昨日、（12月28日）
　札幌市中央区大通西４丁目道銀ビル９Ｆ
　破産者　　　ロングホーム株式会社
　破産管財人　山崎 昌彦氏より、当社宛通知が入りました。
　12月28日付けをもって、旧ロングホームの商品･部材一切につき、
　ＲＣテクノ株式会社（札幌市手稲区明日風１丁目8番3号）に譲渡するとともに、
　今後の商品の引き受け会社に選定した旨の通知がありました。
　部材等の供給について、ご心配をお掛けいたしましたが解決いたしましたので
　お知らせいたします。

　≪2008年1月8日≫−追記３−
　本日、ＲＣテクノ株式会社 代表取締役 吉川氏より、１月23日(水)に札幌ルネサンスホテル
　にて、「ＲＣテクノ株式会社」の発会式ならびに会社方針説明がある旨を知らせる案内状が
　届きましたので、その内容についてお知らせいたします。

　　■ＲＣテクノ株式会社は、旧ロングホーム株式会社および早川義行から特許権等の
　　　使用許可を得、破産管財人 山崎昌彦氏からは旧ロングホーム株式会社の所有する
　　　パネルレンタル、消耗資材等の金銭譲渡を受け、新たに消耗資材会社としてスタート
　　　いたしました。
　　　ついては、参加企業を一同に会し、改めて会社説明と今後の方針発表を執り行います。
　
http://www.myfavorite.bz/hayakawaat/pc/contents22.html
商号 早川アーキテクノ株式会社
代表 代表取締役　吉川　勉
設立 平成18年4月1日
所在地 〒063-0083
北海道札幌市西区発寒10条4丁目5番20号

>>493
コイツらには拘りたくないね
もう必要ないし

某系列管理会社も3月末をもってなくなる模様。
計画倒産でしょうか？
みなさんはやめに回収しましょー。

>>495
そもそも●和△設自体かなりのDQN企業じゃん。
早川に忠誠誓って倒産を免れるってことじゃないのか。
上記の2社は早川に逆らったとかで消されたんじゃねーの？

某系列管理会社が１月１０日から職安で職員の募集しているが
どうなっちゃうのだろう

>>498
それ別に○和がどうこうって意味で貼ってんじゃないと思うが

01230- 418581

SORAMA＝�鰍艪ﾟ２１住宅研究所＜＜夢と感動を与えてくれる会社

>>497
北海道○財のこと？
あそこはあそこも倒産しちゃうの？

>>503
ごめん、
＞あそこはあそこも倒産しちゃうの？
あそこも倒産しちゃうの？の間違い

今のまま管財は営業できないでしよ。

オーナーが別にいる物件は別として、早川で持ってる賃貸マンションは早川工務店の名義なの？

(株)早川アーキテクノ
旧商号　(株)米塚建設

株主　早川工務店６０・ロングホーム６０・北海道管財６０・早川義行２０
役員　代表取締役会長　早川義行　代表取締役社長　吉川勉
　　　取締役　小原和幸・北橋克也・島津徳厚　監査役　上田浩史

２００４年１１月　民事再生法手続き申請
２００５年０９月　終結　早川工務店がスポンサーになり事業継続
２００６年０４月　吉川が社長に就任

１／１５今日付で岩倉化学工業の札幌営業所が移転
ソースは建設新聞。一連の動きとの関係は？

http://blog.maruyamakaikei.jp/images/Image026.jpg

http://kazuaki.blog9.fc2.com/blog-entry-332.html
【2007/12/07 14:26】
早川工務店。。。今週月曜日に倒産しました。３４億余りの負債です。
実は、先週の金曜日に、営業部長のＳさんと会っていました。その時は
忘年会が連続で、大変だとぼやいていたのです。倒産なんか無いと私は感じ
ました。倒産する会社が忘年会も有ったモノじゃないでしょう。建設は大変な
状態が続いているのです。

ブログの書き込み　１２月７日金曜日
早川工務店破産　１２月４日火曜日
早川工務店業務停止　１１月３０日金曜日

２月号本日発売の財界さっぽろの見出し

粉飾決済を見抜けず
負債５８億円、早川グループ破産で道銀の誤算

結局粉飾だったのか。
当初報道で出たっきりだったが。
地検は何やってんの？

財界さっぽろ
http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honsi/nakazuri_up.htm

http://goto1.jugem.jp/?eid=435

ロングホーム取引疑惑

関係会社のロングホームを利用した売上水増し疑惑が報道されています。
ロングホームと早川工務店は、オーナーが同じ兄弟会社にあたります。

早川工務店がブランド管理し、ロングホームが工場生産したコンクリート･パネルなどの建築資材を
早川工務店が技術認定した施工業者に販売するという商流です。

ここで、営業エリアによっては、施工業者を外注せずに早川工務店が担当していました。

特に需要が大きく運賃も掛かる沖縄県では、ロングホームが工場を配置した関係から
沖縄県での施工業者もロングホームでした。
そのため、沖縄県ではロングホームが工場生産から施工まで一貫していたのですが、
早川工務店にいったん建築資材を納入して再び仕入れて施工するという
会計処理をしていたことが疑惑の的の模様です。

これを水増しと言われれば水増しなのですが、沖縄県で十分な施工業者が育ってきたら
ロングホームは施工から手を引いて解消するはずの問題でした。

とはいえ、最悪のタイミングで水増しと言われてしまうと、早川社長をはじめ経営陣には分が悪い状況です。

>>507
早川アーキテクノ役員の多くは早川グループ粉飾決算の中心人物達だが、
堂々と営業しているぞ。
しかも同じ場所でＲＣ−Ｚ資材販売の新会社設立だってよ

>>515
本当に同じ場所なんですか？
RCテクノの事務所は明日風なんですよね？（アーキテクノのモデルルーム）
早川アーキテクノの事務所は発寒でしたよね？
まさかＲＣテクノは新設法人ではなくて、早川アーキテクノの社名変更なんですか？
これが本当？
↓
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aoisumireitsuki/12476314.html
RCテクノで再出発 傑作(0)
早川アーキテクノがＲＣテクノと社名を変えて再出発するようです。
「早川」の名前は今後ちょっと印象もよくないし、とは工務店が破産してから聞いていましたが、
「ＲＣテクノ」って社名にしたんですね。がんばってください！

>>516
早川アーキテクノはそのまま
新たにＲＣテクノ設立
社長は同じ

507に出てきた旧商号の米塚建設って
発寒のでしょうか？
確か同級生の親の会社だったような・・・
つぶれたんですか？

>>518
そうですよ。
米塚建設の本社所在地がそのまま早川アーキテクノの所在地です。

担当は二課じゃなくて四課なの？

http://www.hkd.meti.go.jp/hokic/hayakawa_koumu/index.htm
(株)早川工務店の破産手続開始申立に伴う中小企業信用保険法に基づく特例措置(セーフティーネット保証)の適用について

平成19年12月27日
北海道経済産業局

>>519
ありがとうです。
米塚建設の創業一族はどうなったんでしょうか？
新しい会社にも残ってるんでしょうか？

http://www.hiyoshikikoh.com/jisseki.html
年度　　　　　受注先　　　　　設計事務所　　　工事名
平成17年　（株）米塚建設 （株）米塚建設 （仮称）ロングホーム千歳新工場増築工事

ＲＣテクノも時間の問題みたいだな！
みなさんも思わない？後どれ位かな

在庫が底をついて、資材が入らなければ終わりでしょう
ロングの債務をチャラにして、新会社で当座の利ざやと時間稼ぎでしょう。
破産だと民事再生と違って、再生計画が要らないから実は都合が良いのかな？

早川工務店by財界さっぽろ

札幌市での建築確認　05年114戸　06年73戸　07年25戸(10月迄)
06年3月札幌市条例改正　原則50坪以下の土地に建築不可(早川30坪位主)
06年　主要取引先資材メーカーが手を引く
07年6月建築基準法改正　構造計算必要になる→うまく対応できず

粉飾は数年前から行っていた模様だが道銀よりの出向行員は見抜けず
ロングは風評被害の懸念による事業継続は困難と判断した模様
らしぃ

>>524
もう有力製造元が離脱を決意したから厳しいかもね

なるほど。
だから５戸１棟の区分所有という苦肉の策を打ったのか。

http://www.sokusai.com/blog/2005/10/post_153.html

５０坪をめぐるウワサ-札幌市
本日、某不動産屋へ広告（なんとも広義）の打ち合わせに行ってきた。

そこの社長が怒っているのである。
来年３月（４月かもしれない）から、札幌市では原則５０坪以下（未満かもしれない）で家を新築できなくなるそうなのである。

曰く・・・
業者を集めて、その説明会が先週あったのだが、当然、会場は暴動寸前。なんせ、５０坪以下（未満かも）の宅地は流動性がなくなり、
価値の下落は必至。しかも、「パブリックコメント（市民が意見を述べる手段）の期間はもう終了してますよ」などと市役所は言いやがる。
ある意味だまし討ち、説明会ではなく単なる報告会だった。プンプン！

流動性がなくなれば、不動産業者の仲介業務が減ることは自明の理。ムシロ旗上げたくなる気持ちもわかるな。
でも、真にかわいそうなのは猫の額ほどの土地にしがみついているおじいちゃんやおばあちゃん。
手持ちの土地を売って、老人ホームにいこうにも、土地が売れなければ行きようもない。

マンション等の高さ制限の陰でこっそり進めているこの施策、正確を期すために札幌市のサイトをさくっと調べてみるが、探し出せなかった。
なので、この記事は正確さにかける・・・。「こりゃ一大事！」と思う方はお近くの不動産屋さんにご相談くだされ！

ある日（来年）突然、数千万で売れると思っていた土地が二束三文になる可能性がある。しかも持ち主は何も知らない・・・ってことが起きそうだ。
そうなれば、またまた暴動の危機。冷え込んだ北海道経済にとってまさに暗雲・・・

＊大筋では正しいと思いますが、あくまでも伝聞の話です。利害が関係する方は、くれぐれもちゃんとした情報源で確認してください。

日時: 2005年10月26日 17:05

早川の得意とする地下鉄駅10-20分圏内の中高層地域だとその165�u80%ってのは適用外じゃないの？

http://www.city.sapporo.jp/keikaku/toshikei/youtochiiki/page/PDF/panff.pdf

粉飾って
会社ぐるみで税理士も見抜けないように騙していたのかぁ

>>529
対象は第1、2種低層住居専用地域らしいです。
財界さっぽろにはここまでかいてないが...

>>526
構造計算は法改正前でも必要だったんじゃないの？
なんかその記事おかしくね？

財界○っぽろやク○リティの記事なんてまともに受ける奴いないだろ。
娯楽雑誌だよ

>>532
07年6月建築基準法が改正された。コンクリート住宅にも構造計算が必要に
なったが、うまく対応できなかった。商品は鉄筋コンクリート住宅だけで、
多様性がないことも致命的だったと住宅関係者は語る。
以上原文通り
私は詳しくないので詳しい人教えてくれぃ

財さつの記事で気になったのは、数年前に取引を止めた資材販売会社。ここってどこ？

手を引いた時期が早川グループ絶頂期だから尚更にね。

あと、財さつやクオリティは確かに信用置けないが、
各官公庁や在札の企業が仕方なく付き合いで買っていることを忘れてはならない。
当然、道警本部や札幌地検、札幌国税局でも｢情報収集｣を名目に定期購読し、該当部署への回覧を行っている。

彼らはこの記事を読んでどう思うだろうか。

財界立ち読みしたけど「道銀の誤算」と見出しで煽った割には中身のない記事だな。
ウイングに期待

晒しage

そのとき歴史が動いた

http://www.sanwakensetsu.co.jp/news/news.php?contents_id='185929'

　ＲＣテクノ株式会社（札幌市手稲区明日風１丁目8番3号）
　ＲＣテクノ株式会社（札幌市手稲区明日風１丁目8番3号）
　ＲＣテクノ株式会社（札幌市手稲区明日風１丁目8番3号）

　≪2008年1月8日≫−追記３−
　本日、ＲＣテクノ株式会社 代表取締役 吉川氏より、１月23日(水)に札幌ルネサンスホテル
　にて、「ＲＣテクノ株式会社」の発会式ならびに会社方針説明がある旨を知らせる案内状が
　届きましたので、その内容についてお知らせいたします。

　　■ＲＣテクノ株式会社は、旧ロングホーム株式会社および早川義行から特許権等の
　　　使用許可を得、破産管財人 山崎昌彦氏からは旧ロングホーム株式会社の所有する
　　　パネルレンタル、消耗資材等の金銭譲渡を受け、新たに消耗資材会社としてスタート
　　　いたしました。
　　　ついては、参加企業を一同に会し、改めて会社説明と今後の方針発表を執り行います。

傾いた。傾いた。傾いた。
傾いた。傾いた。傾いた。
傾いた。傾いた。傾いた。
傾いた。

>>540
なんの話？

早川工務店が潰れたって本当ですか？
営業や会社に電話かけても全然つながらないんですが？
定期点検の日程を決めようと思っていたのに。

http://www.sanwakensetsu.co.jp/news/news.php?contents_id='186037'

≪2008年1月18日≫−追記６−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ロンゲストの対策について

　
　ＡＩＵ保険会社から連絡がありました。
　内容は、ＡＩＵ保険会社とＲＣテクノ株式会社との会談報告です。


　まず、ＲＣテクノ株式会社からの結論は、「『ＲＣテクノ株式会社』は、資材・部材の供給
　会社として発足したものであり、旧ロングホーム�鰍ﾌ保証関係等については、引継ぎ会社の
　立場ではない」、との回答であったとのことです。
　よって、ＡＩＵ保険会社としては「ロンゲストの契約相手先が無ければ、処理不能の状況
　である」との回答でした。


　ついては当社顧問弁護士にも相談いたしましたところ、「『ロンゲスト問題』はロングホーム��
　が破産手続きを取ったため、現在のAIU保険会社の見解通りである」との回答でした。


　当社といたしましては、1月23日、ＲＣテクノ株式会社の「発会式」に出席し、ロンゲストに
　ついて他社参加企業の対処方法も参考の上検討し、皆様には後日改めてご報告させて
　頂きます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

まぁ当然の回答だわな

結局ケツの持って行きようがなくなって、三○が自腹でクレーム処理
どこまで耐えきれるのか

ＲＣテクノと取引する理由って…

何がある？

RC-Z専業になってしまった業者は依存するしかないんじゃないの？
そういう業者がどれほどあるか知らんけど。
一般的には木造とか在来RCとかの片手間ってとこが多いみたいだけど。

>>543
まさかRCテクノが引き継ぐと思ってたんだろうか。
おめでたい会社だなｗｗｗ

>>548
まあ良く言えば真面目で素直な会社だから

で、道警はルネッサンスに行くの？

どーけいがくるわけねぇべ。
普通に考えたらわかるよね。
子供的な、幼稚な考えが多いね。

RC-Zの話は余所でやってください。

1月23日、ＲＣテクノ株式会社の
「発会式」は何時からですか？

祝電とか送るなよ

>>554
バカめと言ってやれ

は？

バカめ、だ

ウンコやろ

http://www.ecolec.co.jp/news/rc-z/rc-info.htm

今回の件では、弊社はシステム導入と資材購入の立場であり直接的な因果関係はございません。
「ＲＣ-Ｚの家」の特許システムや資材につきましては、早川義行氏及び、
破産管財人である山崎昌彦弁護士より承諾された新設会社「ＲＣテクノ株式会社」より購入いたしております。


「ＲＣ-Ｚの家」は高性能な鉄筋コンクリート住宅であり、弊社といたしましても信頼できる性能性と工法を認め、
高度な技術力を確保し向上に努めて参りました。今後も引き続き「ＲＣ-Ｚシステム」を採用した鉄筋コンクリート
住宅の建築を進めて参りたいと考えております。


尚、「ＲＣ-Ｚの家」の名称につきましては商標登録がされておりますので、
今後弊社では「ＲＣ−ＥＣＯの家」とさせて頂きます。何卒ご理解賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。


平成20年１月19日

早川工務店って税理士どこがみてんの？

>>560
公認会計士じゃなくて、税理士？

>>560
早川アーキテクノのホームページでリンクされている税理士法人が
あるが、早川工務店は何処だったのでしょうね。

前乗り組と前夜祭やるそうですね

いよいよ今日ですよ

債権者集会ってまだ先じゃなかったの？

最近になって北海道管財の複数の賃貸マンションの１Ｆ柱に
入居者募集の大きなポスターが貼られるようになった。
ついてる明かりや駐車場を見る限り入居者少ないみたいだね。
今後どうするんだろ

今日のおみやげは何？

日経ホームビルダー２００８年１月号におもしろい記事載ってるぞ。
ロングホームの早川義行社長が「顧客の心を掴む工務店」としてインタビューされてるｗ
「顧客の怒りを買う」の間違いじゃないのかｗｗｗ

「顧客の心を掴む工務店」
「光熱費ゼロ×快適な室内環境＝スーパー外断
〜坪69万からできる超高性能コンクリート住宅」

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/books/hb/20080116/515047/HBcover_l.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/books/hb/20080116/515047/
あなたの現場は大丈夫？

あなたの家の寿命は何年だと思う?

突撃！ゲンバ検証隊
暖房しても「底冷えする」家

1分で説明する家づくり
地盤調査では何をどう調べる

工務店・設計事務所のための「発想転換webTV」 第1話
その5…クレーム回避の最善策は
　　　施主に「仕事」させること


「日経ホームビルダー」次号予告／2008年3月号
あなたならどうする？
陸屋根から雨漏り…

>>568
倒産企業のインタビューって記事差し替えしないの？
まぁ所詮日経だしなｗ

北郷の物件ってふっついてないのに区分所有でいいのか？確認申請の図面ではふっついてるのにな。
売るってなってもふっついてないと売れないべ。
あと、北郷の真ん中にあるスペースは、勝手につくってるんでないのか？
琴似の建物ふっついてるぞ。戸建てなのにふっついてていいのか？

厚別の建物は動いてるらしいぞ。

図面上EXP.J
他のところでは社長の一声で外したという情報あり
スペースを勝手につくるとは？
私道になってなかったら、ただの共有敷地だろ？

戸建てならかならず１センチでもいいから開いてるはずだが。
再建築するときはもめるだろうけど。
だから例え５軒でも勝手に立て替えできない区分所有にしたほうがいい。

早川があからさまに区分所有（マンション）といって宣伝してたのは
ファインビュー澄川だけだと思うが。

他は戸建て風

共有部分のスペースに変な建物がたってるがあれは、いいのかなって言う意味です。

美園にある奴は区分所有なのかな？
ものすごい建て方してて、駐車場もかなり使いにくそうに見える。
こんな感じで建ってる。車は縦列のところもある。

　　■■　
　■　　■
■　　　■
■　　　■
■　　　■

>>574
東屋みたいな奴ですね。マンションの付帯設備なんじゃないですか？
管理事務所みたいなものと違って面倒なことは無いと思いますよ。
ただ維持管理は誰がやるんですかね？

http://www.reindeer.jp/detail.php?Code=1752
例えばここ
ほとんとくっついてるように見えるけど、くっついてない

これ中央の通路は指定道路にしてんのかな？
それぞれ各戸の前を各戸の土地にしちゃうと奥の人が公道に出れなくなるね

噂によると資産等奥さんや息子名義してるらしいから、ヘッチャラでいられてると思うよ。
だからポルシェとかに未だ乗れてるじゃない。

http://www.kouei-group.co.jp/rcz_longest.html
年内に新築で検討中です
このロンゲストという保証は誰でも入れるのでしょうか？
施主の負担もないようで非常に魅力的です

１／１７付けでロングホームも経産省のセーフティネットの指定になった

セーフティネットは購入者には関係なくね
不渡り掴んだ業者に限度より金貸すぞでは

別にこのスレは購入者だけのもんじゃないだろ

下請けは早川一味と同じ　自業自得　会社整理して購入者に金返せ

>>580
>>582
ロングホーム破産申請へ盤あるべさ

買う奴が悪い
買う奴がいるから売るんだよ

売る奴が悪い
売る奴がいるから買うんだよ

まぁどっちもどっちだ

ちょっと調べてみたけど早川の建物って数百軒あるのか？

ロングタウンってのはまだあるの？

三和建設のホームページからRC-Zの今後の対応のページが消えた。
総本山からヤキ入ったのか？余計なことベラベラしゃべるなとか。

>>588
札幌市での建築確認　05年114戸　06年73戸　07年25戸(10月迄)

アーバンタウソ豊平２−７
クリスタルタウソ宮の森２−１２


これらの住人の方いますか？

>>555,557
沖田さん？だっけ？

>>590
ん？あるよ？

>>593
その通り！
沖田十三艦長だよ！

１月末に飛ぶの？？

みんな気を付けろ。

計画父さんかぁ？

どこが飛ぶの？

http://www.sanwakensetsu.co.jp/news/news.php?contents_id='186037'

≪2008年1月25日≫−追記７−　


　1月23日（水）14時から、札幌ルネッサンスホテルでの【新会社「ＲＣテクノ株式会社」の方針
　発表会】に出席致しました。
　ついては全国から48社の企業が参加されました。


　「ＲＣテクノ株式会社は、『ＲＣ-Ｚ』の高品質鉄筋コンクリートシステムを継続し、資材・部材
　の供給会社として充実を図る」との表明がありました。ただし、『ロンゲスト』等の保証を
　引き継ぐ会社ではない、との回答でした。


　従って参加企業の多くは、旧客様に対し自社対応で臨むとのご意見でございました。


　また、ＡＩＵ保険会社にも最終的な考えを聞かせていただきましたが、『ロンゲスト』については
　2008年5月までに引き継ぎ会社が現れなければ、残念ながら継続を断念せざるを得ないとの
　ことでした。


　よって、弊社といたしましては、お客様の建物に万一の場合が発生いたしましたら
　『ロンゲスト』の保証内容と同様の保証を行ない、責任を果たしたく考えます。


　お客様の建物は『ロンゲスト』の規定通り地盤・建物検査に合格したもので、弊社が自信を
　持って施工させていただいた建物でございます。
　これからも定期点検サービス等の充実を図り鋭意努力いたしますので、何卒よろしくご賢察
　賜りますようお願い申し上げます。

道新の不適切建材に関する記事に、
ロングホームは「認定と違う仕様の不燃材料を
販売していたが、販売量は不明」と書かれていたぞ。
…ＲＣテクノはなにを販売するって？

不適切建材記事
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/72491.php

いよいよ立件も間近か
国外逃走は許さんぞ

【新会社「ＲＣテクノ株式会社」の方針発表会】に出席致しました。
ついては全国から48社の企業が参加されました。


ついては全国から48社の企業が参加されました。
ついては全国から48社の企業が参加されました。
ついては全国から48社の企業が参加されました。
ついては全国から48社の企業が参加されました。
↑
アホ決定ｗｗｗ

防耐火関連の構造方法等の認定に関する実態調査における疑義案件（第２報）
２００７／１／２４→２００８の間違い？
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/07/070125/01.pdf

大臣認定を取り消すもの

申請者　ロングホーム��
認定番号　NM-0896
名称　両面ガラス繊維クロス入／酸化マグネシウム板
疑義の概要　・認定書には記載されていないレイヨン系不織布（有機材料）を加えた仕様であることが判明。
現在の対応状況　・報告日の翌々日に破産手続開始決定。　・認定の取消し
使用実績　なし※不燃材料としての販売実績なし




現在の対応状況　・報告日の翌々日に破産手続開始決定。
現在の対応状況　・報告日の翌々日に破産手続開始決定。
現在の対応状況　・報告日の翌々日に破産手続開始決定。
現在の対応状況　・報告日の翌々日に破産手続開始決定。
現在の対応状況　・報告日の翌々日に破産手続開始決定。
現在の対応状況　・報告日の翌々日に破産手続開始決定。
現在の対応状況　・報告日の翌々日に破産手続開始決定。
現在の対応状況　・報告日の翌々日に破産手続開始決定。

火災保険おりないの？
つうか３分で燃えるて記事にあるがほんとう？

地盤もあやしい
雨漏りはする
火事にも弱い
音は漏れる


売り文句全部大嘘
マジで詐欺の悪徳商法
金返せ

RCテクノから仕入れるには加盟料とか預託金払うんですか？

ＮＭ-0896 両面ガラス繊維クロス入／酸化マグネシウム板〔ロングホーム�梶l＜平成16年11月24日認定＞

これってＺボードの外側のことですか？

ニチアスは軒天とか外部だったから改修も割と簡単だけど、
Ｚボードに問題ありとなると、全部剥がす必要があるな。
外断熱で使用してるところは、タイルとか全部剥がす必要があるし、
室内側もクロスどころか床もスラブも天井も全部剥がすのか？
というかそもそも断熱材だけ残して綺麗にＺボード剥がれるのか？
いずれにしても、まだ倒産してない企業も無償で全棟改修ってことになれば
コスト負担は半端じゃないぜ。マジで終わったな。

しかし随分タイミングがいいな。
ロングは不適切発覚後翌々日に破産。
国交省が２４日にリリース出す前々日にRCテクノの旗揚げ説明会

「偽」あふれるこのご時世に持ち家・マンション買うのは阿呆
賃貸が最強。嫌になったらすぐに引越できる。

話豚斬りですまん

RCは重いから地震に不利っていう話をきいたがどういうことなの？
RCの壁式だったらガッチリしていて地震に強いというイメージしかないんだが・・・
ガチで無知な俺に教えてください

アッー！

地震で；
木造は倒れる。
RC造は傾く。

>>603
あれ？これ、材料だね。
別のページにあるExcelにもロングの名前あった、
しかも、同じっぽいモノ使ってるように読めるんだけど。

>>609
建物の重量に見合った地盤（改良など）なら、ＲＣの方が断然、地震に有利だよ。

地盤の悪い場所で、改良工事をしないような建物だと重さは不利だけど。

>>609
http://oshiete.homes.jp/qa1203910.html

アーキテク○１月末になくなる？
建ててる人いたら気をつけろ。
断熱材の部分改修工事になったら金かかるぞ。

>>165
通報した。

>>615
そこで建ててる人がいるのか疑問だが、
仮にいたとして、あと３，４日で何をしろと。

ロング倒産は風評被害だという話

ロング倒産前にそういうこと書いてた奴がいたな。
変なこと書いてロングが倒産したらロンゲストも受けられなくなるから自重しろって書き込みがｗ

早川義行
早川工務店
早川アーキテクノ
アーキサイエンス
RCテクノ
ロングホーム
北海道管財

カウントダウン！

早川よ〜は
千代に八千代に
さざれ石の
いわおとなりて
こけのむすまで

マンコミもうすぐ埋まるけど、どうなんの？
こっちと向こう見てるけど、
2chだと抵抗あるけど、向こうだと書きやすいと思ってる人が多いみたい
管理人の恣意的判断で書き込みは消されるし、ipチェックするとか言ってるし
なんで向こうの方が賑わってるのか疑問

今回新たに発覚した不適切建材の件で日軽パネルは10億円の改修費用を見込んだらしい。
ロングホームは何億円ほど用意してるんですか？電話かけても繋がらないんですが。

>>623
2chほど揚げ足取りに終始しないし、仮にそうでも削除されるし
恣意的判断といいつつも恣意的の範囲があそこの利用者の許容範囲で恣意的なんだろうし
つまりあっちのほうが使いやすいってことなんだろうね。
自分はどっちも使うけどｗ

1 RC最高 sage 2007/09/08(土) 11:08:24 ID:???
耐震性、耐久性、耐火性に優れた鉄筋コンクリート住宅について語りましょう。


半年で雨漏り
１年で地盤沈下
２年で全焼

これがＲＣ−Ｚクオリティ

早川工務店の本社の前っていつも綺麗に除雪してあるよな

No.994 by 絶対に購入はしない。　2008/01/29(火) 13:59

早○工務店、ロ○ングホーム破産申請からもうすぐ２か月。
早○工務店時代に完成し売れ残っていた建物の販売が行われ始めたようです。
一般には公開しておりませんが、当時のスタッフが裏で動いているようです。
噂に聞くと管財人と話がついたとのことです。
これから説明会などあると聞いています。
負債を負った方々納得いかないでしょう。
私は購入はしません。騙されません。
造りは良いかも知れませんが、
保証は、会社があっての保証です。
みなさんも良く考えましょう。

No.995 by 入居済み住民さん　2008/01/29(火) 14:13

アーバンタウン澄川とファインビュー澄川か
不動産屋の情報端末には入ってこないのか？
そんな曰く付きの物件、どういうルートで売るんだろう。
当然３０００万では売れないだろうから、値下げは必須だし。
競売にしないであくまで任意売却か

造りは良いかも知れませんが、
造りは良いかも知れませんが、
造りは良いかも知れませんが、

ここ笑うところ？

泣くところだよ

半額以下まで値下げして、一括で北海道管財に売却
賃貸にして収益上げるとか？

で、現行では何処が一番安心なんだ？スターハウスか？

すっかりRC-Zスレになっちまったな。
他のRCの場合は、屋上防水とか標準仕様でまともなのか？

関東在住の一般庶民ですが、RC外断熱で家を建てたいと思ってます。
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでRC-Zｽｰﾊﾟｰ外断熱で考えていましたが、先行き不透明な現状ですから他の工法も考慮してます。
ERM外断熱も良さげですが、実績が少なすぎてよく判断できません。
ﾊﾟﾙｺﾝとﾚｽｺの営業に聞いたら、外断熱の実績はあるようですが詳しく教えてもらえませんでした。
優渾の営業は外断熱を否定するのみでした・・・。

どなたかｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに優れたRC外断熱の情報を知っている方はいらっしゃいませんでしょうか？
良い情報をお持ちの方は、教えてください。御願いします。

>>634
ＨＭだけじゃなくて、建築家や工務店も調べてみてはどうでしょう？
自分は関東在住じゃないのでご紹介できなくて申し訳ないんですが
ＲＣ外断熱で建てられる建築家や会社をネットで探してから
実際に色々話して、納得できる会社に決めましたよ。

ただ、決して安くはないのでコスト面を重視したいならおすすめしません。
住み心地は素晴らしいです。
この極寒の時期でも殆ど暖房要りませんからね。

ピンキリ君

＞この極寒の時期でも殆ど暖房要りませんからね。

沖縄ならともかく、いくらなんでもこれは言いすぎでしょ

>>637
いや本当なんだけど。
朝晩４時間床暖のスイッチが入るだけであとは無暖房。
今も外気温はマイナスだけど、室内は１８〜２０度。

外気温−１０前後　床暖２４時間間欠運転で電気代５万です＠早川の建物

>>638
>朝晩４時間床暖のスイッチが入るだけで

殆ど一日中暖房入れてんじゃんw

>>640
幼稚園児か？

三和建設は真面目というか律儀な会社だな
http://www.sanwakensetsu.co.jp/news/news.php?contents_id='186202'

国土交通省による建築資材の防耐火関連の認定疑義案件について

旧ロングホーム�鰍ﾌ『両面ガラス繊維クロス入/酸化マグネシウム板』について、
認定の取り消しが１月２４日、国土交通省から発表されました。その理由とは、
「認定書には記載されていないレイヨン系不織布を加えた仕様であることが判明｣
したためとのことです。

弊社と致しましては現在調査中ではありますが、製品には問題が無く、
本来ならば国土交通省からロングホーム�鰍ﾉ対し、
『認定書の訂正（認定書に｢レイヨン系不織布｣を追記すること）』が指導されるところ、
当事者であるロングホーム�鰍ｪ破産しており、訂正を求める事が出来ないため、
『取り消し扱い』になっているとのことです。

弊社は今後さらに鋭意調査を進め善処してまいりますので、
よろしくご理解賜りますようお願い申し上げます。

640のアホさと641のつっこみにカフェラテ吹いた。

俺のカフェラテ返せ。

>634
//www.yamakawa-design.co.jp/gallery/gallery.html
設計事務所だけど、ここは外断熱やってるみたいだよ〜
最近は両断熱ってのもあるんでしょ？
あれはどうなんだろう

さあ月末ですよ。
手形落ちるかな？

>>641
無職かよw

６４１のために説明すると
朝・・・４時〜８時
夕・・・４時〜８時
の間だけ床暖房が勝手に入ってるわけです。
それで２４時間家中（３階建て６０坪）の温度は一定。
夜中でも１８〜２０度。トイレも風呂も廊下も温度差無し。
床暖房は足元というより躯体温度を一定に保つために入るらしい。

今灯油が高いから、お風呂＋床暖房で月２万。
建てた頃は半分だったんだけどな・・・。
電気代はプラス無し、ガスは無し。

お客さんが「この家、暖房はどこに？」と探すぐらいには暖かい。
やや乾燥気味で湿度は４０ぐらい、室内乾しの洗濯物は半日で乾く。
とりあえず夏と冬と梅雨時の住み心地は最高です、ＲＣ外断熱。

地域はどこ？

>>648
西日本。
冬の寒さより夏の暑さと湿度の方が問題の地域。

北海道は暖房代かかるって言っても、夏にエアコン代かからんしな

早川のRC-Zの物件は、夏メチャクチャ暑いらしいよ。

>>647
>>646 のために説明すると
普通の人は 9:00-18:00 までは勤務しているし
通勤時間と残業時間、睡眠中の時間を除くと

>朝晩４時間床暖のスイッチが入るだけで
って事は、ほぼ一日中と考えるわけですよ。
普通に働いている人にとっては。

エアコンつけなくても死なないが
暖房つけなきゃ凍死する




と言いたいところだが最近の夏はエアコン付けないと死ねるから困る。

>>652
自分は家で仕事してるし、深夜も仕事する事が多い。
家に老人も居るし。
独り暮らしとか共働き夫婦だけならともかく、生活時間が違う家族が
数人居れば「一日中」の感覚って全く違うけどね。

>>647
西日本で全館暖房で、お風呂+床暖房で灯油代月2万って・・・

高々の木造住宅から見ると光熱費かかり過ぎに見えるのだけど、
コンクリート住宅ってそんなに断熱性能低いのですか？

>>655
いや、多分エアコンですればもっと安いと思うけどね。
夏の冷房は全館で５０００円プラスだから。

>>635
>この極寒の時期でも殆ど暖房要りませんからね。

>>638
>朝晩４時間床暖のスイッチが入るだけであとは無暖房。

>>647
>今灯油が高いから、お風呂＋床暖房で月２万。

矛盾しまくりです。
月2万で殆ど暖房要りませんって、どんな常識ですか？

×エアコンですれば→○エアコンで暖房すれば

でも床暖の方が快適なんで、つい…。
今年はあまりに灯油が高いんで、いっそ切ってエアコンで
生活しようとも思ったんだけど。

>>655
駆体に熱を奪われるからRC住宅は熱損失が非常に大きい。省エネなんてとんでもないですよ。
電気や灯油の無駄遣いです

なんか素人ばっかだな。

>>659
木造も床暖房ならかなりかかるよ、電気でもガスでも灯油でも。

>>658
ヒートポンプ式床暖房にすればいいんじゃあないか？
現在の床暖房の給水口につなげるだけでいいから。

結局灯油ＦＦストーブが最強だな。

>>659
コンクリート住宅は外断熱しないと、効率が悪いよ。
コンクリート => 断熱は弱く蓄熱は高いから、その特性に合った断熱をしないと住宅としては不適当。

マンションなんてほとんど内断熱だろ

まぁ日本人なら木造にしとけ

>>665
マンションはお互いの部屋が断熱や暖房代わりになってるから
一戸建てとは比較にならないんだよね。
断熱性能からいえば

ＲＣ外断熱→木造高高→普通の木造＝ＲＣ内断熱→木造無断熱→ＲＣ無断熱

と言われている。

早川金返せよ。床暖で月４万も払っても平均１９℃。寒すぎだっつーの。
マンションなら５０００円で２５℃だわ

>>661
木造新築、リビングのみの床暖房で月３万かかったって話。

>>668
マンション買えばよかったんじゃないの？

>>668
全館暖房ならそんなもんだろ。寒いってのは慣れだろうし。
灯油で月に５万かかる家って普通リビングの灯油ＦＦ輻射ストーブと給湯ボイラーだけだろ。
そういう家はトイレも廊下もキッチンも寒いんじゃねぇの？
アンタんところはそんなに寒いか？贅沢いうなよ。

>>670
戸建てだと思ってたら区分所有のマンションでした＞＜

>>671
木造の全館暖房なんか実際はそんなに暖かくないしね。
顔とかバリバリに乾燥するのに、足元は底冷えするし。

>>667
お互いに他人の部屋の暖房をあてにしていたら・・

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ <- 寒いから振るえていると言う意味
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ <- 自分の家の暖房費で左右上下の部屋まで温めさせられたら、光熱費が・・・

うちも知り合いのところの早川の家も、なぜか台所の床暖が異様に暖かいんだよね
熱いわけじゃないからいいんだけど、やっぱ奥様からクレームこないように感覚狭めてパイプ入れてるんだろうか。
冷蔵庫の下に床暖入ってるのはちょっと気になるが。

>>673
数年前に建てた俺の実家がそんな感じだな。
床暖と窓下のパネルヒーターなんだけど、
床暖結構寒いから寝転がって両足をパネルにくっつけてるよ。火傷しない程度に

>>675
単に温水式のパイプの始点（に近い場所）がそこにあるだけなんじゃ？
循環してても、一番温かい場所ってやっぱりあるよ。

>>677
あ、なるほど。
逆に経路上後ろの方で戻り側に近いところは温度低いわな

>>673
>木造の全館暖房なんか実際はそんなに暖かくないしね。
もっと設定温度を上げればいいだろ w

>顔とかバリバリに乾燥するのに、足元は底冷えするし。
加湿器付いていないのかよ w

>>679
家建てる時に検討して、モデルハウスとか完成見学会に行った時の話だから。
数時間の打ち合わせで気分悪くなったり、見学会の時足元が底冷えしたり。

ネットで色々調べたら風邪引きやすいとか加湿器で結露とかカビだらけとか
フィルターが掃除できないとかあまりいい話が無かったから止めた。
何しろ不快なんだよね、あの全館暖房っていうか、空調が。

床暖は空調じゃないだろ

>>681
木造の全館暖房は空調だよ。
各部屋に吸気口があって、ドアの下から排気したり、排気口があったりする。

木造で床暖のみの全館暖房ってのは多分出来ないんじゃないのかな。
平屋なら可能かもしれないけど。

>>682
ちょっと落ち着け・・・

空調と暖房を切り分けて考えろ w

>>683
ああごめん、パイプで各部屋が繋がってるヤツの事、高高住宅の売りの。
あれメーカーでは「全館暖房」みたいに言ってるけど、実際は空調だよね。

なんで館なのか

関東地方の比較的南に住んでいます。早川が直接施工、内断熱ですが、非常に寒い。
この一か月外気温平均５〜１２℃、暖房をつけない家の中は１０℃。外気温に関係なくほぼ一定温度である。
木造に比べたら外気温に左右されず一定であるが寒く感じる。
また、暖房をつけても最初はなかなか温度が上がらない。
光熱費は、オール電化だから一概には言えないが、暖房をつけない状態が約２万円。
朝、夕に約３時間ナショナルエアコン（CS-X717A2）を１台運転し２５度設定で運転したら約２．９万円。
建物は約３７坪です。関東地方にしては高いような気がします。

どちらにせよ宣伝していたような省エネ住宅とは程遠いのがはっきりした

こんな状態でRCテクノから部材買う業者いるのか？

桜が咲く頃には全国で改良RC-Zと改良資材がいっぱい
本家の方がイメージ悪いし高いし

そうは問屋がおろさない

義行とＲＣテクノとが訴えたら、逆に不良品クレーム訴訟で全国から袋叩きだな

国語力が足りない人が多いね。

ハヤカワショックより

>>2008/1/9(水) 午後 3:38
１２月の電気代来た。目の玉飛び出るでぇ。

普通の電気代 １２０００円
電気温水床暖 ６２０００円 （暖房２５℃設定）
ロードヒーティング １８０００円

電気代だけで９２０００円！
ローンもあるのに手取り２６万じゃマジでヤバイ。
妻もパートに出ようかと相談しています。
正月に寿司なんか食ってる場合じゃなかったわ。
しかもいつの間にか早川トンズラしてるし・・・
この怒りはどこに向ければいいの？

北海道って怖い

売ればいいしょ。

国語力のいらない一言コメント。

>>694
売れると思う？
まぁ土地込で1000万なら買うよ

騙して売れって事だろw

相手が個人でも業者でもいいけど、
中古で売買したらその時点から２年ぐらいは瑕疵担保責任あるんじゃないの？

工夫なく漫然と暖房つけるからそうなる。
暖房代を削りたいなら効率よく住まないと。
沢山の部屋で暖房使ってるだろうから
極力みんなリビングに集まる生活リズム作るとか
子供部屋は与えないとかさ。
そんな貧乏くさいこと嫌だというなら
暖房費で目玉飛び出るのも仕方ないね。

>>699
４ＬＤＫとか要らないな。だったらワンルームでいいじゃん
ワンルームで４０畳とかあればいいのに。２０畳じゃ家族５人暮らせない

ワンルームとは言わないが、平屋が一番の贅沢だと言われている。

４０畳の部屋の真ん中に囲炉裏を置いて、周りを囲むように座る
↓こんな状態
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　 　(・д・) ∧∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)

いいじゃないか
日本人が失った何かを取り戻すきっかけを早川義行が与えてくれたんじゃないか
自称発明家の早川義行先生に感謝感謝

木造の建物で蓄熱式の温水式床暖房が
最初のコストも安いし、使用料も安いですよ。
同じ床暖房でもいろいろあるんですね。
今月の電気代は全部入れて２万くらい。
平均室温は常時２５度くらいで暖かいですよ。

２万って一般電灯と温水器だけで２万行くわ

オール電化なら割り引きがあるんじゃないですか？

深夜安いだけで昼間の３段目は30円するよ。
普通電気代の計算は24円でするっていうのに。しかも春からまた値上げ。
クレカは使えないし、北電氏ねや

家は深夜割り引きだけではないですよ。
時間指定の通電機器割り引き？だったかな？
指定の機器取り付けで年間割り引きになるので
月に約５千円くらいかな？電気代から引かれてますよ。
オール電化にするならこのシステムじゃないとあまり
お得じゃない言われて、これにしました。

ドリーム８の割引はこんなもんだよ

料金割引

5時間通電機器の場合
　蓄熱式電気暖房器 1kVA 189円00銭
　電気温水器など 〃 252円00銭
通電制御型（マイコン型）機器の場合
　電気温水器 〃 189円00銭
　蓄熱式電気暖房器 〃 147円00銭

10k契約でも2000円もしない

早川の売れ残り物件の処分について知ってる方いませんか？

>>615
どうなった？

屋上防水は、コンクリート撥水処理と約2mmの防水モルタル塗りです。
2005年10月完成で、翌年の春の屋上は、所々、モルタルが剥れた状態でした。
漏水までには、撥水剤が効いてた事も有り起きませんでしたが、再度やり直しをさせ、
翌年も同じ状況になった為、今度は、プライマーも変更して、（少し水色っぽい感じ）、
屋上、バルコニー（2,3Ｆ）も同様にやらせました。バルコニーは、中心部分のクラックから屋上同様にやらせました。
大正解だったかもしれません。今度、剥れたら、日曜大工用品の屋上防水塗料のようなもので、やろうかと思ってます。
また、屋上に物置を設置したので、その部分は出来ませんが！
また、雨漏りの件では、入居まもなくの台風の横殴り雨によって、洗面所の換気口より漏水が有りました。
結果は、換気口周りのコーキングを忘れていた為で、すぐ直りましたが、全換気口の確認命令を出し、
洗面所の壁紙の張替え命令を出して、即、対処させた事例が有ります。
他のところでは、PHのサッシ（窓）周りのコーキング忘れが有り、
3Ｆ、2Ｆの天井から、ビショビショになったと聞いております。
＊漏水が心配の方は、窓周り（窓の枠とRCの躯体との間）のコーキングがしてあるか、
換気口の周りにコーキングがしてあるかを再度、確認しておいた方が良いかもです。
雨は、風向きによって、とんでもない所から入り、経路が解りづらいものですので、
今迄、大丈夫でも運が良かっただけかもしれませんので！

早川のRC造は、多分、全ての開口部分の底辺は、平で水勾配の斜めカットは、施工されてないと思います。
サッシの施工図を入手してますが、RC用のサッシではなく、住宅用の樹脂サッシの使用が多いはずですので、
RCの開口部にエコパッキンなるものを回して、サッシは、ビス止めです。
（通常は、RC造の場合、サッシ関係は、鉄筋を使って、アンカー取りによる溶接止めが一般）
そして、サッシ枠と躯体との間は、コーキング処理のみですので、
四周のシール忘れがあると水浸しは、当り前の状況と成ります。
また、施工図では、サッシと躯体が面揃の納まりに成ってますが、内部の木枠の幅をケチったのか、
50ミリぐらいセットバックして、施工されております。
その場合は、通常は、アルミ等の水切りを下枠に取付けるのが一般ですが、
何も付けずに素肌美人の撥水処理のみです。当然の如く、四隅や中心部等には、クラックが出てきておりました
（ヘアーとちょい太も有った）ので、昨年の9月頃に、
屋上RC手摺部分やサッシ周りのクラック補修を早川にやれせました。（樹脂注入です）
後の問題としては、コーキングの劣化ぐらいで、多分、10年は持つだろうと思ってます。
その頃には、外断を検討して、RCの表しより、断熱タイル張りみたいのにしたいとは思ってますが、
お金が無いですし、RCの表しが好きで黒ずんでいく、RCの風合いも楽しみたいとも思っております。
この次は、床暖と電気代を提供します、では　また！

>>704
家の広さは？
２階まで床暖房だけで暖房がまかなえるの？
家中均一温度？

>>714
延べ床４０坪くらいです。
１階と２階の全ての床にパイプがまわってるとの事で
家中均一ですよ。あ、玄関の土間にもしてあるので、
靴もあったかですよ。

>>715
ああ、延べ床40坪ならそんなものかな。
一階は土間に打ち込んで、２階は床下に這わせてるんですね。

>>712
おいおい、屋上の物置なんか置いて良いのか？
建築基準法・消防法にひっかかるような。
あとは万一強風で飛んだらヤバイぜ

>>715
ただ木造蓄熱の場合、シロアリが心配なんでそれだけは気をつけて下さいね。
家まるごと暖かいと巣になる確率がすごく高いんで。

あー屋上物置漏れもやろうと思ってたんだがダメなの？屋上の手すりが１．３ｍ
くらいなんで１．５ｍくらいのを置こうと思ってるのだがダメかな。。
市販のコンクリートブロックにドリルで穴開けて物置をボルト止め＋手すりに
針金で固定しようと思ってるのだが。。。

>>716
はい、そのとおりです。

>>718
北海道だからあまりシロアリの心配はしていません。
大丈夫かな？

早川物件は３階建てだろ？その屋上ってかなり風強いよ。
俺も営業に戦車は載るけど、物置はやめてくれって言われた

屋上に物置、子供部屋って設置できますか？
http://oshiete.homes.jp/kotaeru.php3?q=2040576

>>720
土間に暖房打ち込む蓄熱暖房の場合、特に危険だそうですよ。
冬でも暖かいと、土中から来て家の基礎から上って住むので。

北海道でもシロアリ居ないわけじゃないっすよね？
森の朽ち木や落ち葉の分解はバクテリアだけの仕事なんて゜すかね？

>>710
関東地方だけど、ほとんどは銀行が差し押さをしていた。
本当か嘘かわからないが、数棟は、管財人と話がついて売り出し準備に
入っているらく工事再開しているらしい。販売は、早川の元社員。
名前も聞いたが伏せます。
これって計画的でしょ。早川の連中は嘘ばかり。

床下は基礎とつなげてコンクリートを
うっているので（土間コンクリート６０ｍｍ？）
心配ないと言ってました。基礎自体も基礎外断熱に
なっていて換気口がないので心配ないって言ってました。
どうなんでしょう？

>>723
完成済み物件の販売ならわかるけど、工事途中のものを続けるなんて普通ありえないですよね。破産では。

>>615の逮捕マダァ！？

>>719
ブロックに固定するだけで、ブロックは屋上スラブに固定しないということですか？
非常に危険ですね。仮にアンカー入れるとしても、RC-Zの屋上は180mmですよね？

http://gakunan01.exblog.jp/
こちらで使われているスタットボードというのは、ほぼＲＣＺと同等の性能なんですか？
南極基地でも実績ありとか

JPホーム施工の家に住んでる人はいますか？
ウレタン吹きつけ内断熱の家は快適ですか？

>>704
木造野郎はすっこんでろ！スレ違い甚だしい。
ま、お前の家はシロアリの巣＆ゴキの巣になるか火事であぼーんだろうw

RC建てられなかったからって僻むなよ

グループ会社が営業ってどうなの？
債権者集会の後、どうなるかな？

>>723
関東地方って早川の千葉支店？

>>724
アウトですねえ。
外断熱ボードにシロアリ避けの網が張られてないと、ボードから入り込んで
中の木が食われちゃいます。
コンクリートの打ち継ぎ部分はシロアリは食い破って道作るし。
本州ではその建て方で相当被害が出てます。

ボードやコンクリートには栄養が無いんで、食われてもそれだけでは
シロアリは生きていけないんだけど、木造の場合は断熱ボードを巣にして
木をご飯にしますからね。
冬でも暖かいと、シロアリが越冬してコロニー作るのに最適だし。

>>730
墓石みたいなＲＣ-Ｚで建てる気は毛頭ない

タイル貼ればいいじゃん

>>730
下品・・・無知・・・

>>730
Zボード燃えるって話じゃないですか？
全部張り替えた方がいいですよ。立て直した方が安いと思いますが

タイルはったら高いじゃん
安かろう工法ＲＣ-Ｚにする意味ないべさ

タイル張って字の部分の色を変えて早川家の墓とか
ＲＣ-ＺとかＲＣ造だぞとかしたらいいかも！

北海道管財

>>730
ベンツのＳクラスの新車買ってもＡクラスの新車買っても、ベンツだもね。
俺はベンツＡクラスの金額で買える国産車でいいのだ。

早川の社長は何に乗ってんの？

ポルシェの四駆カイエンらしい

カイエンか
上陸前にＤＭ来てうざかったな
ああいう売り方するところからは買わねぇわ

>>730
言ってる事が素人だよね・・・
モノをわかってないと言うか・・・

>>730
ＲＣ-Ｚが坪単価100万(土地含まず)もするのかな
100万もすると俺はカｲエン
木造メーカーでも坪単価60〜80万のところも多いよ
木造とは坪単価30〜40万を想定しているのかな

>>730
俺は早川のRC-Z買った人間だが、必ずしもRCが木造よりも良いとは言えんだろ。

牛肉のほうが高いと思っていても
木造が最高級イベリコ豚でＲＣがオージービーフの場合がある
ＲＣ−Ｚはミートホープ肉かな

このスレとマンコミ　プリントアウトしてルネッサンスホテルで配れば良かったのに

730じゃないけど、ここで木造の話はほんとにスレ違いだから。
木造擁護や木造話をしたい人は木造スレでどうぞ。

てゆか、何でRC＝RC-Zと思い込んでいるんだ木造の人。
スレタイ見ただけでも違うって分るだろうに。

坪80万ってひとつのラインではあるよね。
木造ならそこを超えればかなり良い家が建つラインで、RCではまともな建物下限ギリギリっていうライン。

ＲＣ-ＺはＲＣからＺという何かを引くという意味だったのだな！
ＲＣﾏｲﾅｽＺとは早川は上手いネーミングをしたものだ!!

早川はまだ札幌でのうのうと暮らしてるのか？

http://blog.goo.ne.jp/haku9876/e/8dea777863d5b962b921b23828fdaa48
この豊平の人、あっちこっちに顔出してるのは良いんだけど。
なんでこれだけの知識を持ってるのに、早川の物件買っちまったんだろう。

>>751
地域を限定しないと坪単価比較できないと思うが
東京２３区と最安地で少なくとも２５万／坪違うね

>>754
その人のブログとそこからリンクしてる人の家のブログ見たけど
何で窓や壁がそんなに結露してるんだろう。
うち早川じゃない外断熱だけど、窓も壁も結露なんかした事無い。
外気温５℃で結露ボタボタって…そのままじゃカビだらけになるよ。
家具の裏とか、一年もしたら黒かびだらけになる。
壁のコンクリートがかびると、後がすごい面倒だと思うんだけど。

加湿器入れて湿度60とかにしてるみたいだけど、何でそんな事してるんだろ。
RCの家は気密高いから尚更、湿度50程度に押えた方がいい筈なのに。
コンクリートにクロス貼っちゃってるから調湿も難しそうだしなあ・・・。

換気してないんじゃないかな？
電気代かかるとか、ヒーター容量足りないって話がでてるから
熱損失を抑えようとして悪循環になってるっぽい。
俺も含めて近所の早川で買った人はみんな湿度３０％以下の過乾燥。
結露してる家は、赤ちゃんがいて強制加湿してるとこだな。
外から見てわかるぐらい結露してる。

でも窓はともかく、壁が結露するっていうのは、どこかに熱欠損があるって事だよね。
密着工法の場合、ちゃんと断熱できてたらコンクリート壁は室温と同化してる筈だし。

どっかに施工不良があって、コンクリート壁が外気温に触れちゃってるんじゃないのかな。

内断熱の室外側のZボードって冷たいモノなの？

>>757
早川の家って換気システム何種？

>>760
俺んとこは３種。
自然吸気・強制排気
強制排気は電源直結でブレーカー落とさないと止められない
切れるのは局所換気の風呂場だけ。

>>761
そっか。じゃあうち（早川じゃない外断熱）と同じだ。
あんまり寒いと吸気口閉めちゃうけど、それでも少しは入ってくるよね。

自然吸気の場所には電源が行ってないからロスナイに交換することもできないんだよな
閉めても隙間からガンガン冷気入ってくるよ

459 （仮称）名無し邸新築工事 2008/02/01(金) 18:09:40 ID:+B8fX67+
ＲＣテクノ�鰍ﾌ登記簿謄本　法務局出張所にて１０００円也で買ってきたよ
商号　ＲＣテクノ��
本店　札幌市手稲区明風１丁目８−３　明日にも風でいっつきにハサンしそうな住所だな　
　　　座布団一枚〜　パチパチー
設立　平成１９年１２月１９日
目的　１．土木建築用型枠資材の製造、販売、リース　　　
　　　４・フランチャイズチェーンシステムによる建築工事施工の加盟店募集
　　　９．倉庫業及び金融業
　　１１．有価証券の保有、運用及び売買
　　１４．宝石、貴金属、絵画、美術工芸品及び古物の売買
　　１５．食料品、農産物、水産物、畜産物の販売
　　１６．鉱物資源の探査、生産及び販売
　　１７．ホテル、旅館、レストラン、食堂、喫茶店、飲食店の経営
　　２０．ヨット、サーフィン、潜水機材、キャンプ、用品、スポーツ用品、
　　　　　ペット用品の販売
　　２６．各種セレモニー、パーティの企画、運営、管理の請負
　　２７．前各号に付帯する一切の業務・・・・・でつ
資本金　金１０００万円
役員に関する事項　取締役　吉○　勉
登記に関する事項　設立　平成１９年１２月１９日登記
となってま〜すと
アレレのレ〜〜
ロング破産　１２月２０日だけど
この件について盛り上がりたい方はどうぞ〜〜

>>763
ロスナイって結構電気代かかるらしいよ。
まあ少々はいいんじゃない、換気できて。

なんじゃこりゃ？

商号　ＲＣテクノ��
目的　１．土木建築用型枠資材の製造、販売、リース　　　
　　１４．宝石、貴金属、絵画、美術工芸品及び古物の売買
　　１５．食料品、農産物、水産物、畜産物の販売
　　１６．鉱物資源の探査、生産及び販売
　　１７．ホテル、旅館、レストラン、食堂、喫茶店、飲食店の経営
　　２０．ヨット、サーフィン、潜水機材、キャンプ、用品、スポーツ用品、ペット用品の販売
　　２６．各種セレモニー、パーティの企画、運営、管理の請負

ＲＣテクノ�梶@登記簿謄本法務局で買ってきたよ
商号　ＲＣテクノ��
本店　札幌市手稲区明日風１−８−３
設立年月日　平成１９年１２月１９日
目的　１．土木建築用型枠資材の製造、販売、リース
　　１１．有価証券の保有、運用及び売買
　　１４．宝石、貴金属、絵画、美術工芸品の販売
　　１８．スポーツ施設、アスレチッククラブ、ヘルスクラブの経営
　　２６．各種せれもにー、パーティの企画、運営、管理の請負
などなど
資本金　金１０００万円
役員　　取締役　吉○勉　
登記記録に関する事項　設立　平成１９年１２月１９日登記
とロング倒産は１２月２０日だから吉○なにがしかはずいぶん
てまわしいいな、というよりは怪しいべ　　

２００７／１２／１８　ロングホーム　不適切建材を国交省に報告　>>603
２００７／１２／１９　ＲＣテクノ設立　>>764
２００７／１２／２０　ロングホーム破産　（報告日の翌々日に破産手続開始決定）
２００８／０１／２３　ＲＣテクノ発会式（札幌ルネッサンスホテル）　>>539
２００８／０１／２４　国交省が不適切建材の実態調査における疑義案件公表　>>603

２００７／１２／１８　ロングホーム　不適切建材を国交省に報告　>>603
２００７／１２／１９　ＲＣテクノ設立　>>764
２００７／１２／２０　ロングホーム破産　（報告日の翌々日に破産手続開始決定）
２００７／１２／２８　ロングホームの商品・部材一式　ＲＣテクノが引き受け選定　>>495
２００８／０１／２３　ＲＣテクノ発会式（札幌ルネッサンスホテル）　>>539
２００８／０１／２４　国交省が不適切建材の実態調査における疑義案件公表　>>603


(株)早川アーキテクノ　旧商号　(株)米塚建設

株主　早川工務店６０・ロングホーム６０・北海道管財６０・早川義行２０
役員　代表取締役会長　早川義行　代表取締役社長　吉川勉
　　　取締役　小原和幸・北橋克也・島津徳厚　監査役　上田浩史

２００４年１１月　民事再生法手続き申請
２００５年０９月　終結　早川工務店がスポンサーになり事業継続
２００６年０４月　吉川が社長に就任

>>765
我が家のロスナイ１種は手動入切スイッチ有、外気温−５℃以下は
吸気ファンのみ動いたり、自動停止を行なったりします。
１種は室内と外気の熱交換型だから３種の冷気100％引込みによる
室内の熱損失による暖房効率(費)の増加も考えないと比較できない
のではないのでしょうか。
結構がいくらか分かりませんが...
家の大きさで違うがちなみに20Ｗから45Ｗ位の消費電力だよ

349 （仮称）名無し邸新築工事 2007/12/25(火) 16:06:19 ID:fQeqbkf/
工務店倒産直後に早○アーキテクノはロン○ホーム千歳工場へ
夜中、トラック乗りつけて施工中物件の資材関係全て持ってった。
自分さえ良ければいいのか？お前たちは。この時からロン○ホームも
計画倒産だったんですね。
千軒・二千軒とも言われているエンドユーザー様、全国約二百社の採用企業
また被害にあった業者・早川グループ従業員約二百名すべての家族二万人、
三万人の人々を不安のどん底に落としあなた方はぬくぬくと過ごしているので
しょうね。私たちも皆騙されました。これ以上世の中の人々を騙さないことを願う。
ＲＣ−Ｚはもう終わりであろう。

１２月１９日登記？登記準備に少なくとも何日かかかるべ

登記簿謄本ご希望の皆様はお近くの法務局出先で１０００円です
ほしい会社の会社名と住所がわかればその場お持ち帰りいただけます
明日は土曜日なので週明けに　ＧＯ〜ＧＯ〜

稀代の悪よのぉ〜
芳賀か早川かどっちが上手？

>>763
電源コードを引っ張ってくるんだ w

>>763
強制排気するから自然吸気？されるのです。
排気止められるようにするといいかもね。

気密が良いと満足のＲＣ-Ｚで３種だと気密悪くしてるじゃん。
１種が高いからケチってるな。

早川アーキテクノの登記簿かってくるのワスレタ
株主　早川工務店　30％〜管財人
　　　ロング　30％〜管財人ってカキコあったな〜
合計６０パーセントが競売になるのかな　素朴な疑問
ところでこの会社の代表取締役社長ってＲＣテクノの社長吉○勉だべ　　

暑い時に窓を開けている家でも２４時間３種換気？
電気代もったいないね。
ＲＣで建てる人はさすがに金持ちだねぇ。

>>775
近くの木造から？

>>765
営業からロスナイは電気代高いから３種と言われたの

>>779
なんか意味分らんね。窓開けてる時もロスナイで換気？
っていうなら分るけど。

木造でも換気システムつけるのは当然じゃないの？
低低住宅には必要ないの？

>>782
２４時間換気は数年前から法律で設置しないといけない。
木造とか関係ねぇ〜。
あ、ＲＣで建てる人はエアコンがあるから窓あけないか？
電気代も関係ねぇ〜。

>>782
低低って３種換気で換気口から外気が隙間風のＲＣ-Ｚのこと？
なんか意味分らん。

>>784
換気システムは三種が大半だろうに・・・・

強制吸排気や強制吸気、自然排気がそんなに多いとは思わないし
どれも「外気が隙間風」は一緒やで。

>>785
ＲＣ−Ｚは大半ではないから高高と言うなら１種だろう。
一般(大半)の住宅は３種で充分かと思います。
理由　コスト面と高気密を売出しにしていない、
　　　また不自然に換気口を開けなくても良い。
782の言う低低は３種でも理論上良いが。

今の木造は筋交い入れるところにパネル入れているし、
２バイ等パネル式やＦＰなど気密はよくなっているよ。
ＲＣ神話はマンションで隣と接しているから暖かい。
外気でさらされたら？だね。

気密・断熱(結露)で比較するとＲＣ-Ｚは現在のいわゆる
木造より悪いよ。今の家は結露はたいした問題にならない。
ＲＣ−Ｚは断熱はどうなっているの。
室内上下左右の温度差がない床暖で結露はなおさらおかしい。

数十年前の木造のイメージで今の木造を思う。
早川のＲＣ洗脳信者が多いなｗ〜。

RCZ崇拝者はアーレフと合流せよ
by早川

>>786
RCは別に高高なんて売りにしてないよ。
高高は普通木造が謳うものじゃんw

なんか話の流れを変えたい奴がいるようだなｗ

木造高高信者が暴れてるんだよ。
スレ違いだって何度言っても分らないらしいね。

なんでわざわざこのスレに来てるんだろう

結露しまくりの高高なってありえねぇ〜
ＲＣに冷気蓄えるから暖房しないと結露しねぇ〜
コン打設時、強度・スランプ・空気量・塩化物含有量、チェックしねぇ〜
日本人の人件費高いから現場施工が高いだけぇ〜
現場打設の品質どんだけぇ〜
ＲＣ材料費は立米１．５万ぇ〜ん
信者は運動中は水は飲むなといぅ〜
信者は運動でウサギ飛びをさせるぅ〜
コンクリはエジソンが発明したの知っとるけ〜

中中
ネズミ年
木造が全て高高とは思っておらん
品質の良いＲＣ-Ｚ買いたかったなぁ

>>794
794ウグイス平安京
苦労してたどり着いたのだな

795はRCを罵りたいみたいだけど、どうにも的外れだね。
ほんとに何でこのスレに来てるんだろう。
たぶん高高（2×4かな）住宅建てたばかりで浮かれてるんだろうけど。

一夏越えたら大人しくなるかな。夏は結構地獄らしいから高高。
あ、でも北海道在住なら大丈夫か。

購入出来たら屋上から放尿したかったなぁ〜

>>798
２×４は一番嫌い　はずれ
小便してもよく的はずすんだよ　当り
ちなみに仕事でＲＣマンションも施工管理すること有り
ＲＣ打ち継ぎ時はちゃんとおしっこで濡らしているから
ばっちりだよ

バルコン最高やんけ〜
宇部最高だっぺ

>>800
いきなり無職になったRC-Z業者さんか。気の毒に。

>>802
はずれ
ゼネコンです

漏れん家RCだけどRC-Zではない。何を勘違いしてんだか。
バカ木造野郎めがw

>>804
漏れん家木造ではない。何を勘違いしてんだか。
バカＲＣ野郎めがw
コンクリ巣箱で93％のマウスが死んだ
　コンクリート巣箱のマウス致死率10倍以上！
　研究者も驚いた思いがけないマウスの行動　
http://farm3.static.flickr.com/2349/2184649191_f8c45e2ea3_o.jpg

なんかレベル低すぎ。この期に及んでネズミの実験を持ち出すとはｗ
恥かくだけだからもう巣に帰れよ

RCテクノ設立の流れを問題視した途端にくだらん煽りで埋めるのか
わかりやすいなｗ

>>806
大きなお世話だ

>>806
おまえも煽っているから更にレベル低脳すぎ。

RCテクノ吉○の雇ったアラシヤだベ
木造出の吉○にはそんなヤシしかいねえべ

どっちもどっちだべさ

でもヨッシーはヨッシーのパペットなんだろ？

もくぞうさんどこいった〜〜まだねてんのかな

熱橋さんどこいった〜〜まだねてんのかな

JP スター　レスコ　パルコンなんかねえのかよ

カキコたどればRCテクノこりゃこりゃ

RCテクノだかRCZだかしんないが人気有杉うちの会社もあやかりたい

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　　　　　　　　　　　　:�n''||�~�順順順順順順合合順順順順順順�

都合の悪い書き込みもうすぐ消えるぞ
さすが商売人〜〜たのんでよかつた

削除依頼出てるの？

　　 √￣ヽ--ヘ
　　　　　　/　　　　☆　ヽ
　　　　　 ０く━＝ﾆニ二＞
　　　　　／/（●） 　（●） ＼
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 |　　　
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ 丶　　　　
　（　　　　　　￣jヽ,/_l　　　ヽ　　　
　 ＼　　　　　____￣{。　_____　}　　
　　　ヽ､,,_, 　{---}　}。 {---}　j　

参上したよ

俺は？

>>823
鉄筋 恨造？

dss〜って何者？

>>825
７３０、８０４？

825〜って何者？

ＲＣテクノ株式会社って、滋賀で一括生産してるぽいよ。

>>828
じゃあダイナガ製かな？
どこまで作ってるんだろうね

>>642の続報

http://www.sanwakensetsu.co.jp/news/news.php?contents_id='186223'
●≪２００８年２月１日≫−追記−

引き続き、≪国土交通省による建築資材の防耐火関連の認定疑義案件≫について、ご報告させていただきます。

既報の通り、ロングホーム�鰍ﾌ『両面ガラス繊維クロス入／酸化マグネシウム板』が、
国土交通省より認定の取り消しが発表された件に付きまして、
１月３１日に、弊社より国土交通省「住宅局建築指導課」へ問合せを行いました。

当局としては「認定書に記載漏れがあり、その通知をする２日後に
ロングホーム�鰍ｪ破産したため、『認定取り消し扱い』とした」とのことです。

その記載漏れ事項が『レイヨン系不織布』のことで、これは面材を平滑にする薄いフィルム状のようなものです。

これを受けてＲＣテクノ�鰍ﾍ、ロングホーム�鰍ﾌ商品と同質の材料で国土交通省に申請手続きを行なうとのことです。
ただし現在、審査試験場が大変混雑状況にあるようで、６月度の認定取得に向かって準備中であるとのことです。

いずれにしましても、『両面ガラス繊維クロス入／酸化マグネシウム板』は、
現在認定を取り消されており、不燃材料として使用することはできません。
よって、認定取得までの対策として、２階建て以上の住宅で、最上階以外の階にある火気使用室は、
準不燃仕上げ（クロス張りの場合は下地も含む）で壁・天井を施工する必要があります。
ついては、弊社は下地材に防耐火性を有するプラスターボード（石膏ボード）を準不燃材料として使用しておりますので、
どうぞご安心下さいます様お願い申し上げます。

改修されないで放置されるロング販売のＺボードは不良品ってこと？

オーウェルってとこが逝ったけど、関連ある？

そもそもZボードにそのままクロス貼る方がバカだろw
わざわざこんなことを報告する○和建設もバカだと思うが。

Zボードにタイガーボード貼れば、それだけで耐火構造になるの？

とらさんにきいてみれば

早川から施工書類配布の案内が来たぞ。

Ｚボードの内側にマグネシウムボード使ってるばやい、はがしてマグネシウム
ボードを交換しないといけないの？それとも、ガスじゃなくてオール電化にすれば
助かるの？

まさかオール電化だと火災にならないと思ってるのか？

いや、>>830 上の表現で火気にあたるのかどうかと思って・・・常考。

>>823
桜？

シロートは怖いよね。
普通のケイカル板は、補強繊維に木の繊維を混入してるのを、
ガラスファイバーにしたというのは、グレードアップ（耐火・耐久性）じゃん。
要するに、外断用に改良したんだろう？
認定は、仕様が変ればダメになるけどね。

そんなこと言い出したら内装に木や紙や畳も使えないじゃん。
いくらRCでも内装は燃えるのが普通だろ。

シロートに情報開示しているのが良心的な会社だろう
Ｚボードは殺人中国製餃子と同じで材料何使っているかわからなかった

今も同じか

Zボードが中国製という話が出てましたが、
実際どの部分が中国製なのですか？

マグネシウム板５mmが中国製
国内で断熱材と貼り合わせ

TEIKOKU NEWS 2008/02/07　thu.

ENTRY 新設法人　石狩管内(2007年12月設立)

企業名　　　　　代表者　　　所在地
ＲＣテクノ(株)　吉川　勉　　札幌市手稲区明日風１−８−３

設立年月日　　　　　資本金（万円）　　目的
２００７／１２／１９　　１，０００　　　　　土木建築用型枠資材製造・販売・リース

早川アーキテクノで契約済友人がいる　ここと契約する人今後いないだろうし
施工途中で資金繰り××倒産もありえるし　アドバイスください。
よろしくおねがいします。

アーキテクノで契約したの何時頃？
この時期契約する人居るんだな　　感心　感心
アーキ倒産も考えられる中　　大したもんです

売れ残り物件販売開始って情報があったから、現地見てきたけど
除雪すらされてなかったぞ。物件も見ないでどこかに丸ごと売るのか？

>>848
ずっと前しょ

アーキテクノで建てた物件なんて両手で余るぐらいしかないんじゃないの？

既存早川物件のサービス専門の会社立ち上げるって本当？

できるわけないじゃん。。

>>852
ロンゲストなるインチキ長期保証が紙切れと化した今、そのアフター経費の出所は施主様の100%自腹。
｢早川orLHが60年間面倒見ますから｣などと甘言を用いて建てさせた｢欠陥住宅RC-Zの家｣のメンテナンス・クレーム費用を、
計画倒産でわずか数年でチャラにして全額ユーザー泣き寝入り。
テメエは未だに素知らぬ顔でポルシェカイエン乗り回しておきながら、
テメエがユーザーに押し付けた｢欠陥住宅RC-Zの家｣の補修費実費負担に日夜泣いている施主様の、そのケツの毛迄むしり取ろってカイエンのガソリン代の足しにしようとするなんて。

まさか？いくら義行が銭ゲバヤクザとはいえ、そこまではしないだろう。

＞そのアフター経費の出所は施主様の100%自腹

瑕疵でない限り、どこでも自腹にきまっとる。

>>852
知り合いが図面貰いに行って北○からそう聞いたらしいぞ。
もちろん有償だってよｗ
誰が好きこのんで早川残党に頼むんだよ。
屋上は「撥水材」のみの施工なので、ほっとけば確実に侵水しますとのこと。

>>856
結局２年の保障まで何とかなれば良い家だったのだろうね。
２年経過後の６０年保障はロングがＡＩＵに保障されるだけで
ＡＩＵから購入者が保障されるわけではなかったしね。

やっと警察動いたか〜

>>858
kwsk

マジか？
刑事で動くんなら民事でかぶせるぞ

屋上防水に関しては
漏水の可能\性は認識してたらしい

販売時のイニシャルコストを低くするための撥水剤
10年20年もつ防水は各自勝手にどうぞというスタイル
ロンゲストの駆体漏水保証は
素肌美人を定期的に塗布した場合のみ対象

ユーザーがメンテを怠れば
大変な結果になるのは明らか

防水だけは借金してでもやらないとマズイよ

住んでから改良するアメリカンスタイルの導入だったんだな
安い分、入居後好きな様に仕上げて下さいってこったぁ

素肌美人
販売元 ロングホーム��/製造元 大日技研工業�鰍ﾌ素肌美人「RC-Zの家」撥水剤
超耐候性水性無機質塗料・高性能造膜・浸透性疎水剤。

疎水剤は打放しコンクリート、モルタル、押出しセメント成形板、
ＰＣ板、軽量ＰＣ板等、コンクリートやセメント系内外壁に用います。

>>849
元早川社員が動いているのは間違えない。
ほとんどの物件は銀行差し押さえ。
しかし、定期借地権物件などの条件付きの一部は
管財人と話がついて販売の計画があるらしい。
工事関係者に知り合いがいて、工事再開したことを教えてもらいました。
倒産前に話があった購入者と折衝しているらしい。
販売は、おそらく3月13日直後だろうと推測。

>>849
元早川社員が動いているのは間違えない。
ほとんどの物件は銀行差し押さえ。
しかし、定期借地権物件などの条件付きの一部は
管財人と話がついて販売の計画があるらしい。
工事関係者に知り合いがいて、工事再開したことを教えてもらいました。
倒産前に話があった購入者と折衝しているらしい。
販売は、おそらく3月13日直後だろうと推測。

水面下で本契約直前まですすめ
集会で了承得て即実行か

しかしかなりダンピングしなきゃ売れないだろ
ファインビュー澄川なら1000万でも要らないわ
クリスタルタウン澄川なら1000万なら買うかも
ただ3000万で買った人と近所付き合いキツイわ

買う奴も驚きだが、それに金を貸す銀行も屑だな

破産管財人が売り主の場合、瑕疵担保責任や保証関係はどうなるの？
例え中古売買でも売り主には一定限度の責任が付いてくるよね？
１年後に破産財団解散時点で保証がなくなるのかな？

ttp://blog.goo.ne.jp/haku9876

早川工務店が惜しまれるとか、エコ○ックはRCテ○ノで今後も安泰とか
日和見の提灯野郎が被害を拡大させたのにとんだ茶番だぜ。

>>870
ＲＣ-Ｚ信者の集いだね、被害者も多いのに復活してほしいとか何か崇拝されてるね
サッシ廻りの収まりとか図示されているが変な収まり平気で書いてるし

>>298-300

>>769
法人の登記って一週間や二週間じゃ終わらないでしょ？
出資金の残高証明書の日付が気になるね

http://shukran.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2007/12/30/258janka1.jpg
http://shukran.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2007/12/30/258janka2.jpg
http://shukran.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2007/12/30/258janka3.jpg

さっき、あらためて早川工務店のホームページを見ようとしたら
なぜかアドレス不明になっていました。調べてみると、なんと先日、
早川工務店が自己破産したとのこと。かなりショックを受けている次第です。

１２月３０日ｗｗｗ

警察が動いたって本当ですか？
まだ図面貰いに行ってないんだけど、もう無理なの？

ガセだね。
図面配布作業は特に問題なし

保守

これどこの話かな

http://www.e-mansion.co.jp/hokanko/kk_1487.html

11 : 名前:匿名さん　投稿日:2005/05/05(木) 13:00
さきほどＴＢＳで欠陥住宅やってました。
北海道、ＲＣ陸屋根、築１０年、雨漏りひどく、すべての
壁は黒カビの上に白カビが生える始末。天井の石膏ボード
もフニャフニャでいきなり天井２畳分が落っこちたそうな。
原因はもちろん防水施工不良。
最高裁まで行っても、業者は１度も現場を見に来ないとか。

http://ohsawa030.exblog.jp/4642946/

コンクリート打設完了から１時間位経過した後、（コンクリートをより密にする為に
最上階とルーフバルコニーには、コンクリートの硬化を遅くさせる混和材が入って
います）角材でタンピングするんです。（こうして戦争のような一日は過ぎました・・・）
タンピングすることにより、鉄筋の下側に空洞が出来ないようにするんです。
（昔の工事では、よくタンピングしていたのですが、現在は防水をするのが当たり前
の為、ＲＣ−Ｚの家ほどコンクリートを密に打つ必要性がないと考える方が、多い
ようです。）


ＲＣ−Ｚの家の開発者の早川義行さんは、｢コンクリートは密に打設すれば、水道も
出来ないし防水の必要はない｣自信満々なんです。
早川義行さんについて語ると長くなってしまうんですが、大変情熱のある方ですよ。

確かに情熱的だったな

金儲けに

近日復活らしい

ちょんぴーない

>>881
メンテ専門って奴ですか？
３月には動けるって聞きましたが、
今時それだけで食ってけるんでしょうか
社名はこんな感じ？

早川ホームメンテナンス(株)
早川ＲＣサービス(株)
早川サービス＆テクノ(株)
早川住宅管財公社(株)
早川ファシリティー(株)

なぜ早川のネームにこだわる？今後は消して地下に潜るんだろ？

>>884
早川しか頼るところがないオーナーを対象にするんだろうから、
頭に早川入ってないとわかりにくいだろ

ところで顧客名簿はどうなるんだ？工務店から勝手に流される？

顧客名簿があるので早川じゃないほうが営業しやすいんじゃないかな。
ＲＣ専門アフター組合とかいいんじゃね。

お前らみたいのが沢山いるような
客名簿など使わないよ

>>887
そうかい　壮快　創価学会

姉歯元建築氏は５年の実刑、罰金１８０万円確定したそうだ

橋○は？

age

RC-Z 施工会社（業者）の者ですが何でも聞いてください＠
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=kk&tn=2531&rn=10
ハヤカワショック
http://blogs.yahoo.co.jp/hayakawa_shock
RC-Zの家
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1180338533/

ロングホーム破産申請へ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1198141851/
▼▼▼不滅かなRC-Z▼▼▼
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202114703/
【倒産】 ウッディアイで家買った人
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1199614782/
札幌の土建屋について
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1188084515/

サンライズスクエア株式会社　RC外断熱工法　建築と地球環境を考えた豊かな住まい提案
http://www.sunrise-square.com/index.html

なんか早川と同じ匂いがプンプンするんだが

http://blogs.yahoo.co.jp/kuriharasirou/folder/364325.html

この会社の場合、破たん寸前までテレビコマーシャルを大々的に行っていましたし、
地下鉄近郊に10区画規模の割安な建売住宅を継続的に販売し、そのためのチラシ
も新聞折り込みで出していました。つまり業界内では危ないかもと言われていたとは
いえ一般の方々は早川工務店が危ないなんてことはほとんどわからないということ
だと思います。いかにも素晴らしいかのようなオリジナル工法でその技術を全国にフ
ランチャイズ展開しているほどでたぶん素晴らしいんだろう、と思ってお客様は購入
したんだと思います。

一番の問題は、コンクリート造だから木造よりも高気密・高耐久だというところまでは
割と納得しやすい話ですが（高耐久という点は屋上防水の出来にちょっと…）、だから
当然高断熱だという営業提案はお客さんをだましていると思いますね。断熱性能は、
木造だろうがコンクリートだろうが、断熱材の種類と厚みが何なのか、それとまっとう
な方法で施工しているかでほぼ決まるんですから。

一般の住宅購入希望者は「断熱材の種類と厚み」が何なのか、次世代省エネルギー
基準ぎりぎりの性能で省エネ住宅だと納得するのか、そこには50万円前後のコスト
アップになってもいいから断熱材を厚くしてもっと省エネと室内環境を高めるように住
まいを建てることにするのか、よく考えてほしいと思います。それとランニングコストの
少なくて済む暖房方式も…。

住宅購入価格を少しでも安くするとよく売れるので、壁の中の断熱材の厚みなんで
どうせお客さんは見えないんだし、買ってからしばらくして「寒い」「暖房費が思った
よりかかる」って思われても室温上げすぎだとか、1年目はコンクリートが温まって
いないからとかいろいろ言い訳できる。そんなこんなで新築住宅の断熱性能はな
かなか上がらないわけです。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=658060

恐るべし早川工務店

>>897
何が？

>>91
亀レスだけど　豪邸だったら
ア ー ネ ス ト ホ ー ム　のギャラリーも見てみて　ttp://www.earnest.co.jp/
ここのギャラリーにはそんなにないけど室内プールのある家とか結構建ててるみたい。
ここか山 川 設 計どちらに頼むか迷ってる・・。

早川はクソ

イーコダテを見たのですが、施工中に傾いてるのに売ったというのは本当ですか？
ジャッキアップっていくらぐらいかかるんでしょうか？

ＲＣ−Ｚ心得十カ条知りたいな

１．騙されるな、騙せ
２．会社のものは、俺のもの
３．貧乏人ほど文句が多い
４．ヒトもモノも使い捨て
５．逃げるな、開き直れ

http://blogs.yahoo.co.jp/hayakawa_shock

ムフフのフ。やっぱりね。。。
http://blog.livedoor.jp/wakachicchi/archives/50937170.html

2007年12月13日
早川工務店が自己破産申請　負債総額は３４億円
早川工務店の動向が11月30日の業務停止から、準自己破産へ進んだようです。

*-*-*-*-*-*-*-*-*-* -*-*-*-*-*-*-*-*-*-* -*-*-*-*-*-*-*-*-*

なんで、こんな記事を載せたかって？？

だって、元○員なもんでね。。。

ひどい会社だったから、ＯＫ牧場

↑幸せそうな女性のブログでした

私はHAYA．が元気なときに購入して、
徹底的に改修させましたので満足しているという経緯があります。

↑意味不明

第一住創

>>903
確かにそうだ

木の城たいせつもご臨終

ハウスメーカー
株式会社木の城たいせつ
事業停止、自己破産申請へ
負債68億円

北海道

建設業界、続々倒産中

これからＲＣ−Ｚを検討されている方へ

Ｚボード（型枠兼断熱材+内装下地材）以下の点については必ずチェックしましょう

�@素材は何を使用しているか
�A生産工場はどこか
�B国交省認定を取得しているか(現時点で）

また試験済みの製品であれば性能シートがあるはずです。

型式認定時に通常Ｚボードとは材質の違う断熱材を使用して、
広告に使っていた前科もありますので注意しましょう。
↓
http://blog.goo.ne.jp/y_hirao/d/20061104

>>832
とうとう逝ったのか。
丘珠なある会社でしょ？
詳細判るなら教えて！

帯広の日崎建設ってのが倒産したぞ。
ここも特許工法でヒーローマンションとかって売りにしてたところだ。
RC-Zと同じ穴のムジナか？

今度は、日崎・・・・

ヒーローマンション　倒産情報

昨日の話じゃん

>>917
だから何を言いたいの？

昨日の女　by 小林 繁

RCテクノの事務所に、いまだに早川来て怒鳴り散らしている。残党連中もやっぱり早川から脱皮できないんだな。

http://www.funaisoken.co.jp/site/seminar/semina_1200467122_2.html
http://www.yume-21.co.jp/company/staff.html
http://www.sorama.jp/about/index.html

>>921
へえ〜　RCでなかなか素敵なおうち建ててますね

ソラ○現在高度３００フィート

レスコ、電話での勧誘、しつこすぎ。ウザイ

最近テンプレに出てるメーカーで家建てた人いないのかな？
サビシス・・。

パルコンで建てるつもりだったが・・・
資金難のため木造の分譲住宅に手を出しちまったぜ・・・

>>926
ご報告ありがとうございます。そうですか・・。

RC-Zで考えてます
近日中の見積もり次第で決める予定

また報告待ってます〜

>>928
マジ〜　冒険王だね

>>928
さん上に書かれてるカキコとかトラブルとか全部読んで他にも色々調べた上で？
もしそうなら是非報告して！

ちなみにおいらもsoramaに資料頼んで　CD届いたけど
誰かさんが書いているように再生できない駄目CDだったおww

東京でスターハウスで建てた人いますか？
ちょっと疑問に思う点があるので・・・。

928です。
現状の簡単な内容はRC-Zのスレに書きますね。

>>934
乙〜