【施工図と】型枠大工集まってくれぃ16階【秋の空】

1 ：スレ建て支保工有資格者 ◆sql4ixn4VA ：2007/09/04(火) 06:50:07 ID:rnth19lQ

【施工図と】【秋の空】そのこころは【変わりやすい】

クソ暑いピークは過ぎましたがまだ残暑厳しく、季節の変わり目には体調を崩しやすいです
体が資本の我ら型枠大工職人ですから自己体調管理も怠らぬよう、本日もご安全にっ！

前スレ
【灼熱の】型枠大工集まってくれぃ15階【スラブ貼り】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1182675299/

2 ：スレ建て支保工有資格者 ◆sql4ixn4VA ：2007/09/04(火) 06:51:05 ID:???

過去スレ　既にdat落ちしているスレが多数です
　　　　　どなたか保管庫に移してくださると助かります

型枠大工集まってくれぃ
ttp://makimo.to/2ch/money4_build/1074/1074176245.html
型枠大工集まってくれ PART2
ttp://makimo.to/2ch/money4_build/1122/1122645964.html
型枠大工集まってくれぃ　Part3
ttp://makimo.to/2ch/money4_build/1129/1129343901.html
型枠大工集まってくれぃ　Part4
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137672018/
【鬼スピ出入り禁止】】型枠大工集まってくれPart5
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1143462482/
【目指せｻﾝｼｬｲﾝ】型枠大工集まってくれぃ【6階】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1145797280/
最近どうよ　型枠大工集まってくれぃ7階
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1150372242/
変更があるそうだ　型枠大工集まってくれぃ8階
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1154231426/l100
【建築】型枠大工集まってくれぃ９階【土木】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157189421/
【全国】型枠大工集まってくれぃ10階【十人十色】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/11

3 ：スレ建て支保工有資格者 ◆sql4ixn4VA ：2007/09/04(火) 06:51:46 ID:???

過去スレ2

【安全作業】型枠大工集まってくれぃ11階【ヨシ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1162523185/
【闇夜の】型枠大工集まってくれぃ12階【水銀灯】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1166094221/
【暖冬の】型枠大工集まってくれぃ13階【ドカ雪】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1170502212/
【花より】型枠大工集まってくれぃ14階【単価】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1175434342/
【灼熱の】型枠大工集まってくれぃ15階【スラブ貼り】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1182675299/

4 ：スレ建て支保工有資格者 ◆sql4ixn4VA ：2007/09/04(火) 06:53:49 ID:???

スレの重複を避けるために・・・

●レス数900を超えたあたりでスレを建てる人がトリップをつけてスレ建てを宣言
●次スレのタイトルを募集　同時に気に入ったスレタイ候補に投票や改変案提示
（ID非表示なので厳密に一人1票を確認はできません。あきらかな多重投票はスルー？）
●スレ建て人さんが集計、次スレタイ決定後、980を越えたあたりでスレ建て　現行スレに告知して誘導
●微妙な得票などの最終的な決定はスレ建て人さん次第で文句は言わない
●スレ建て人さんは、できるだけ住民の意思を尊重、個人的好みで最多得票を無視したりは×

過剰な自治するつもりはないのですが、これで過去にあった重複スレ立てや型枠スレの乱立は防げると思います
どなたもスレ建て宣言されないようでしたら、また私が建てます　なにとぞご理解ください

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 07:17:33 ID:???

5ｹﾞﾂ 1乙

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 07:18:23 ID:???

>>1
乙です。ほんといいｽﾚﾀｲだね。

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 07:52:27 ID:???

>>1乙

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 08:07:46 ID:???

>>1乙
気がきくな
本業でもそ（ry

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 10:02:24 ID:???

www

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 12:22:17 ID:E1DPsQOx

2ゲット(=°ω°=）

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 12:49:07 ID:???

ｲﾁﾓﾂ
あっち埋めようぜ

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 18:07:14 ID:???

10階の全国十人十色
12階の闇夜の水銀灯
14階の花より（平米）単価
15階の灼熱のｽﾗﾌﾞ貼り
16階の施工図（施工図面or図面）と秋の空

毎回採用していただきありがとうございますm(_ _)m

>>1乙

13 ：スレ建て支保工有資格者 ◆sql4ixn4VA ：2007/09/04(火) 18:32:09 ID:???

>>8
ちょｗｗｗおまっｗｗｗ精進します・・・ＯＴＬ

前スレ梅にご協力を

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 19:07:08 ID:???

>>1乙
そして>>8の辛口にワロタｗｗ

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 19:07:52 ID:???

>>1乙
また語るぜ！

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 20:40:51 ID:???

もしかしたら関西ローカルかもしれんけど阪神戦見てたらよくみるCM
http://www.taihei.gr.jp/cm.htm
太平建設工業の現場やった事ある人いる？

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 21:03:59 ID:???

>>12
お前スレタイのセンスいいな！

仕事もそれくらいセン(ry

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 21:21:14 ID:???

>>1乙
あっちの建て込み先に
すまそうぜ！

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 21:34:50 ID:???

>>16
あるよー

ス○ダ建設に次ぐくらいのバカなゼネだった

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 21:43:13 ID:???

１６階打設完了して来ました！
皆さん１７階の建て込みもよろしくです。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 21:45:40 ID:???

１５階の間違えでした
スマン。

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 21:45:59 ID:???

？？
今16階でしょ？

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 21:46:49 ID:???

だよねw

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 22:03:58 ID:???

>>17
仕事の方は…全然駄（ry

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 22:13:52 ID:???

設計施工のゼネコンは変更少ないからいいね。
一番ひどかったのは老人ホームの最上階でスラブ筋組終わった後にスラブ圧変更！！鉄筋バラしてもらいスラブベニヤ全部めくり、壁、柱全部50カット！
一部分だったけど10人工はかかったと思う

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 22:14:19 ID:???

すみません
「(ry」って？？
教えて下さい。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 22:19:37 ID:???

>>26
略の略だよ。

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 22:26:04 ID:???

>>27
なるほど！
ようは、勝手に解釈。みたいなこと？

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 22:29:10 ID:???

（省略）→（略）→（略→（ｒｙ

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 22:36:10 ID:???

>>1乙だす。

招かざるがまた来たjo

15階ROMってたが…
番頭で月給が30万円台ってのは、ｶﾜｲｿ
番頭も歩合制で一現場で月10万円、10現場こなせば100万円って会社もあるよ、まぁそんな会社は親方衆もかなり稼ぐ訳だが…

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 22:52:49 ID:???

>>30
千葉大工乙！

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 23:27:45 ID:???

番頭の歩合制って・・・赤字出したら給料から差っ引かれるのか？

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 05:30:43 ID:???

1乙！

番頭は金いいだろ～
赤字だなんて言ってるの聞くけど
滅多に無いべ赤字なんて。

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 05:53:32 ID:???

番等は安めの月給じゃね？
野球の監督が選手より給料安いみたいな

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 06:24:08 ID:???

>>41
だめだ。
お前の墨壺のスポンジをタンポンに変えとくぞ！

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 07:16:36 ID:KdzBWztR

確かに吸収力は抜群だが。

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 10:11:42 ID:???

墨つかねえよ

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 10:24:20 ID:???

番頭の歩合制なんて、聞いたことないなあ。
固定給の番頭の給料なんて25～35がいいところだよ。
ただ、組に怒られ、社長に怒られ、職人に怒られ、嫌な仕事だよな。
だからって気を使うつもりは、これっぽっちもないけどなｗ

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 12:05:08 ID:???

飯や！飯喰うで！

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 12:21:33 ID:???

番頭の給料
年収にしたら俺達よりいいんじゃね？
ボーナスあんだろ？

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 12:23:58 ID:???

ﾁｿｺが痒いので帰っていいですか。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 12:26:28 ID:???

キンカン塗っとけ

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 13:58:03 ID:???

増築の現場いっているんだが、既存館の改修工事の方で休業災害が朝起きた。
現場ストップです。
風が強いので増築棟のスラブの養生して、今帰宅したところです。
労災は本当に嫌ですね。
時間と金と身体が無駄になるだけで一つもプラスになる事がない。
お互い気をつけましょうね。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 14:00:11 ID:+fGQ00Md

そろそろ、関東の人間は台風養生して帰らないか？
＃あすたあさっては台風休業ってことで。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 15:19:19 ID:???

どしゃ降り→カッパ着る→晴れる→カッパ脱ぐ
今日はこの繰り返しでいやんなったよ
俺も台風養生して帰ろかな

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 16:11:58 ID:+fGQ00Md

カッパって、どうしても汗をかきすぎるからな。
風邪引いて３日も４日も休まれるよりましだろって、言ってやったよ。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 16:56:34 ID:???

うちはとっくに養生すませて帰宅しました。
皆ちゃんと養生したか？
直撃だよ。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 17:06:28 ID:???

>>38
ディスってんのか？

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 17:14:03 ID:???

>>48
こら、番頭、台風で仕事にならんから、CON打ち延ばさせろよ。
一応組には無理だといってあるが、後はお前の力量次第だ。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 18:31:19 ID:???

そういや関東に台風接近してるんだな
関西は普通の真夏日だったけど

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 18:52:15 ID:???

>>16
ＣＭクソワロタｗｗｗｗ
なんで中国人使ってんだよｗｗｗｗｗｗ

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 18:54:59 ID:???

メール欄に意味不明の文字を入れてる奴ってなんなのメーン？ディスってんの？

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 20:05:05 ID:???

>>51
携帯からは見れない(T-T)
面白CMなの？

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 20:54:49 ID:???

番頭をかばうわけじゃないが
番頭がいなかったら仕事もうまくまわらないし
はつりの交渉や請求書の査定＝入金もスムーズにいかないんじゃないか？
仕事も単価も有る意味、番頭の腹一つみたいな所も実際あるだろ？
たしかに現場を収めるのは職人だが、お金が絡む分、番頭の仕事も
大変だし大切だと思うのだが。。。
俺だけか？

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 21:08:52 ID:???

うちの工務店は番頭はいないけど。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 21:15:37 ID:???

うちも番頭はいない。
上で言ってる事全部自分でやってますよ。
全部含めて俺の仕事だと思ってたが・・・
番頭いる方が楽そうだね。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 22:27:49 ID:???

ウチら職人からしてみれば、番頭がいて一番助かるのは人員の確保だな。あと暇なときの応援先。
ハツリ、常庸請求、出来高請求は、全部自分が作成してるよ。
現場にいなきゃわからないことが多いからだけど、考えてみれば番頭にやらせるべきだよな。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/05(水) 23:55:34 ID:???

確かにハツリの交渉の時には番頭を表に立ててやった方が上手くまとまる気がする。
組の言うことハイハイ頷いてるだけのヤツじゃダメだけどな。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 06:40:28 ID:nw06N+rq

おはよう。
風がすごいな。
関東の皆今日は休みだろ？
俺は一度現場行ってこの風でなびいてるものないか、養生再確認だ。orz

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 06:53:54 ID:???

今日は加工。
風ﾅｼ&ピーカン晴れ
@茨城

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 06:59:00 ID:???

番頭はむかつく奴多い
応援先でむかついて帰った事あるし

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 07:06:56 ID:???

明日コンクリ。今日は快晴＠大阪

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 10:14:39 ID:???

は、腹が痛ぃ・・・

64 ：神奈川：2007/09/06(木) 10:26:12 ID:???

雨は止んでるけど風が出てきたな。
工期無いから明日もやる予定orz

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 15:02:34 ID:???

俺は仕事好きやから
仕事人打ちに行ってくる

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 17:15:08 ID:???

そっちかよ。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 19:08:38 ID:???

仕事がすんだら
仕事だぜっ！！

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 19:59:07 ID:???

関東の台風はどうだった？

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 21:28:14 ID:???

台風なんか俺がしばいたるわ

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 22:11:13 ID:???

>>68
どうだったも何も、これからが正念場だよ！

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 23:12:24 ID:???

ともかく明日は足元注意だな
つーか明日はマジで仕事すんの？
やだなー

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 23:47:53 ID:8UgnafXp

>>41

薄利材塗っとけ

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 23:50:44 ID:8UgnafXp

ちげーよ
>>72
みたいな事書くためにきたんじゃねー

次の現場５階立てで、部屋の中オール杉板の打ち放しなんだが、正直どうなんだ？
外構の壁とかしかなくて躯体でやった事ある人経験談聞きたいんだがよろしくお願いします

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 01:06:02 ID:BB8Fzf9t

??
>>73kwsk

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 01:19:50 ID:???

躯体で杉本ざねを起こしたら邪魔臭いかどうかを聞きたいんだろうか
それとも費用面の話なんだろうか

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 02:54:05 ID:???

そりゃまた面倒くさい仕事当たったなｗ
単純な感想としては二度とやりたくない、なかなかそんな綺麗に収まらないし。
大工だけ丁寧にやっても馬鹿見るだけだしな、請けで手ぇだすﾓﾝじゃないと思う。常用もらうべき

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 05:56:19 ID:???

杉板か…
穴空いてたから業者に電話して呼び出して文句行ったら、これで補修して下さいと杉板の色に近い肌色の木工用パテを持ってきやがった。
コンクリ打ったら…
そりゃあ当然、肌色が残るわなｗ

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 06:54:21 ID:???

>>64今日は仕事するなよ。
氏ぬぞ。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 07:40:06 ID:???

ザネは単価倍くらいでないのかの？

80 ：sage：2007/09/07(金) 08:02:26 ID:tDoyZYn8

今中止決定、さすがに27Fペントハウスの外部建込みは無理や
by横浜

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 14:20:13 ID:???

おいおいお前ら！そんな事より、 sexiiって知ってるやろ。
とにかく、リアルでエロい女が多い。無修正とか普通に見れる。
ほんで、何でか分からんけど、今ガテン系がメッチャ人気やぞ！
俺も人妻やけど3人とハメたぞ。今はOL口説いてる。お前らも急げ！
プロフィールに肉体労働してるって書けよ。反応エエはずや。
http://pr9.cgiboy.com/S/7683128/
興味なかったら、聞き流して。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 14:32:28 ID:???

>>81
残念だが、ここにガテン系はおらん。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 14:56:58 ID:???

そういや招待してもらったけどずっとほったらかしやわ

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 16:14:47 ID:???

ラテン系ならいるぞ

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 21:17:24 ID:???

明日サボります。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 21:26:52 ID:VQ1FYRaY

ここは、土木の型枠をやってる人はいないの？

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 21:59:55 ID:???

>>86
いますよー
とーほぐだけど
土木の型枠見事なまでに少なくなった

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 22:04:37 ID:VQ1FYRaY

今度BOXカルバートをするんだけど、壁厚1400スラブ下までの高さは6000で、2.5分のセパで、大丈夫でしょうか？
やはり、3分のセパを使ったほうが無難でしょうか？

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 22:19:39 ID:???

間違いなく3分

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 22:25:49 ID:VQ1FYRaY

2.5分じゃ、もたないですかね？

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 22:38:42 ID:???

ここで聞いてもたないと言われてさらに「もたないですかね」なら聞かずに二分五厘でいけよ

ってかモタね～よ　セパ屋に強度規格みせてもらえ　もしくは計算してもらえ
たとえ計算上もつと言われても実務上ありえないピッチ本数になってるだろうよ

三分を締めるフォームタイだけリースすればいいだけの話　Ｐコーンぐらいは買え

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 22:41:39 ID:???

飛ぶよ？

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 22:45:35 ID:VQ1FYRaY

わかりやした。
3分で、どれぐらいのピッチですかね～？

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 22:46:59 ID:???

バキューン！って？

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 22:53:10 ID:???

450

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 23:26:10 ID:???

俺は見た事ないけど土木では3分以上の4分か5分のセパを使うて聞いた事ある。
知ってる奴いる？

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 00:43:35 ID:???

４分は高速の橋梁なんかで使ってる。
一度応援に行ったとき、ワイヤーロープかと思った。

さすがは大工スレ、皆夜早いな。
俺さっきまで寝ちまったから、寝付けない。

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 02:00:40 ID:???

>>97本当か？
4分、5分のセパに対応する部材って？
普通の50,60のサンギ、鋼管なの？
そんなフォームタイあるの？
俺勉強不足ですみません　　m(_ _)m
土木の方教えて下さい。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 02:02:43 ID:???

>>98
こんな時間まで起きてると明日寝坊するぞ。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 06:26:40 ID:???

>>98
長いセパ（5mとか）を600ピッチに入れるのも大変でね
しかも鉄筋が半端じゃない
下手な鉄筋屋だと、セパ通せないからw

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 07:20:34 ID:???

300ピッチ(笑)

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 07:38:18 ID:???

おはようさん

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 09:42:10 ID:???

>>98
97だけど、俺が応援先でやったのは、普通の型枠だから詳細まではわからないけど
4分のｾﾊﾟ使うのは、もはや大工仕事じゃないよ。

鉄骨同士ボルトみたいなので付けてたな。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 10:15:31 ID:???

昔やったカルバートで5Mとかのセパなら両サイドからメーターぐらいのセパ取って中は鉄筋を溶接してたけどなぁ
配筋された鉄筋ではなくそれように鉄筋を入れるから溶接OK
溶接前にタチと全長を確認して焼いてたもちろん大工が

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 11:27:43 ID:2m881wMP

>>74
図面見てないけど
聞くと間仕切壁が杉板
あとＥⅤの外壁が杉板あと手摺の外側が目地棒のリブ付きみたいな感じだ
正直やりたくね～単価とか工期どのくらいかかるのか聞きたいです。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 12:34:28 ID:???

>>103
>4分のｾﾊﾟ使うのは、もはや大工仕事じゃないよ。
そう思いながらピアのメタル枠を組んでた時期が僕にもありました

楽なんだけどね

107 ：100：2007/09/08(土) 12:49:09 ID:???

>>104
カルバートの妻枠だったらそれがデフォ
まぁ最近はセパキャッチャーとかあるけど

>>100は橋梁のハナシ
震災以降、配筋が本当ガラッと変わったもんなぁ
Ｄ51とか見た事なかったのにねぇ

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 18:18:33 ID:???

土木あんまりやった事ないから素で質問。
カルバートて何？
あと土木の剥離剤は牛乳みたいなのてマジ？

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 21:54:07 ID:???

トンネルでスラブに
スミキリついてるやつ見た事あるだろ
それだ

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 22:11:04 ID:???

>>108
>>土木の剥離剤は牛乳みたいなのてマジ？
メーカーはしらんがセボの事やね
５～７倍に水で薄めてつかう、油性に比べて服についた時のショックが少ない...
と、思う
一缶７０００円だったかな

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 22:55:55 ID:???

>>110
ドラム缶だよね？

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/08(土) 23:39:01 ID:???

>>111
18Ｌ

113 ：98：2007/09/08(土) 23:39:08 ID:???

今帰ってきた。
パチンコから。

なるほどね～土木たまにやるけど重力、擁壁くらいだからな。
4分・5分のセパ使う仕事勉強のためにしてたみいよ。
俺建築畑で育ってるから知識かたよってるんだな。

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 08:28:41 ID:???

>>113
パチンコ？
いくら上納したんだ？
在日に。
お前等みたいなカスがいるから、在日が付け上がるんだよ。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 09:33:55 ID:???

>>114
オイオイ…、
こんな所でするハナシじゃないだろ

大工にゃ在日いないとでも思ってんのか？

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 10:07:08 ID:???

大工に在日がいようがいまいが、俺もパチンコはなくなるべきだと思ってる。
パチンコの存在自体、在日に対するイメージが負になってることもお忘れなく。
大工真面目にやってる奴なら、誰だろうと関係ないしな。
身の回りにもたかだかパチンコで人生棒に振った馬鹿者が何人もいるから、
こんな施設世の中からさっさとなくなればいいのにと思うな。
パチンコ狂いになる奴もおかしいけど、一番の元凶はそんなものが堂々と街のど真ん中にあるってことだよな。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 10:58:52 ID:EVZEnEI+

土木じゃないけど、竹中のシステムやったやついる？
応援でいったが、四分セパに直径50のPｺﾝ。15のベニヤ。でっかい一発サポート。
訳わからないまま。
１日が終わった

118 ：115：2007/09/09(日) 11:18:29 ID:???

>>116
やんわり言ったんじゃ通じないのかなぁ

スレ違い特ア板にでも池

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 11:36:32 ID:???

エア工具で聞きたいのだけど、
面木はフィニッシュが良いのだけれど、目地棒なんかはタッカ使っている人いるかな？

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 13:23:43 ID:???

激安道具屋行ってくる

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 17:55:10 ID:???

>>119
目地でもフィニッシュ使うよ。35ならok。
しかし目地に残るので転用はお勧めできない。叩いて曲げれば使えるが。
フィニッシュよりシート釘のが手堅いね
ガンタッカなら手動でサッシアンカーなら打てる。

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 18:19:52 ID:???

手摺などの化粧目地などはビス止めの方が良いのでしょうか？

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 18:55:38 ID:???

>>121
俺はサッシアンカーもフィニッシュネイルで止めてるよ。
頭の大きいネイルなら抜けない。
昔俺達の真似して違う班の親方が、メーカーの高いやつを４台新調した。
応援に行ったら「おかしい、おかしい」言いながらすごいピッチで打ち込んでる。
見てみたらピンネイラー。
それも４台。ww
そりゃ面木もはがれてくるよ。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 19:01:07 ID:???

ピンネイラーて何？
フィニッシュはMAXは高すぎるから安物で上等。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 20:15:33 ID:???

ピンネイルもフィニッシュネイルも内装の仕上げ釘。
だからネイルに色が付いてるだろ？仕上げ材に合わせた色の釘を使うんだよ。
>>123
笑えるなwww
その後フィニッシュも４台買ったのか？w

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 21:04:40 ID:EcPdUGAo

皆さんは、どこで活躍してる大工さんですか？
ちなみに、わたしは山口県です。
そして、材料持ちで、いくらぐらいの単価ですか？
鹿島の建築は＠2400でしたが、赤字になりました。
やり方が悪かったのかな～？

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 21:05:02 ID:???

ちと高いが鉄砲はMAXだな

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 21:32:56 ID:???

>>127
そうなのか？
ウチは今年、マキタのヤツ２台買っちまったよｗｗ

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 22:09:00 ID:???

ピンネイルてホッチキス？

130 ：大：2007/09/09(日) 23:25:04 ID:???

>>120
今日小松にいたよね！？俺もソケットぶら下げるやつ買ってきたゼ

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/09(日) 23:52:13 ID:???

小松って神奈川の〇崎にある店？

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 00:07:11 ID:???

伏字にする意味がよくわからん。
川崎の聖マリアンヌ医科大学のすぐ近くにある、小松建材だろ？
多分、関東じゃあそこより激安な店はないだろうな。
建て替えてからなんか少し高くなった気がしないでもないが。
日曜なんか、すっげー人だよな。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 05:17:19 ID:???

昔は日曜休みで駐車場も狭く行きづらい店だった、でも安いので良く通って3回車ﾌﾞﾂｹﾀ

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 06:30:33 ID:???

小松て大阪で言うと西淀川のブルーピーターみたいなもんかな。

プルピの安売りの時は戦争
小競り合い多数勃発！！

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 12:31:47 ID:???

激安道具屋オフしたら楽しそうじゃない？

136 ：大：2007/09/10(月) 16:36:34 ID:???

小松近くのドラゴンにわ気を付けれ！

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 16:53:41 ID:???

>>134
おいおい、
「ブルピ」なんて品数が多いだけで、ちっとも安くないだろ！（レジの娘は可愛いけど）
安さなら「大将」の方がマシ。

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 18:02:45 ID:???

>>137
年何回かある安売り行った事ある？
あまりにも安いからニッカ履いた連中が200人くらい開店と同時にダッシュするほど。
まさしく修羅場。
プルピは昔、店頭に野菜売ってたような記憶がw

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 20:18:24 ID:???

ブルーピーターは、作業服関係は安いけど道具関係は高い
あの近辺なら大将かシマコーポレーションが安いよ

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 21:06:07 ID:???

小松と大将
具体的に何の道具がどれだけ安いのか教えて

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 22:00:23 ID:???

前にセパ屋から
高圧コンプ(MAX1200E)だったかな?とガン(65)２丁とホース20M２本セットで買った時35万円したよ、
で、先月小松建材で日立のインバーター高圧とガンMAX65２丁とホース10M４本と、
プラスMAXﾌｨﾆｨｯｼｭ１丁で、25万円だった
10万以上差がでたよ、
マキタ14.4Vインパクトが３万５千円
台鋸が10万円強だったかな?
２ヶ月１のペースで買い出しに行ってます。

小松建材従業員乙!とかやめてね;

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 22:28:28 ID:???

マキタ14.4が35000円？
大阪日本橋なら30000円切るよ。
しかもそこらの道具屋でも32000円
もしかして値段そのままで買ってない？
でもその程度じゃ激安とは呼べないね。

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 22:29:22 ID:???

安全帯に付けるソケット差し、あれ使えるか？
じゃまにならない？

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 22:34:33 ID:???

小松は、俺ら低所得作業員の強い味方！
ただでさえ安いのに一円から九円の端数は、サービス！

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 22:39:36 ID:???

>>143
邪魔にはならないが便利だとも思わない。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 23:00:25 ID:HDlps5WW

>141の知ったかぶりにはびっくらこいたw

マキタ35000円w

しかもツッコミ入れられて>144で「でぇく」から「大工」にwww

ダサダサwww

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 23:12:34 ID:???

これはひどい・・・
社員乙以外にかける言葉が思い浮かばない

マキタ14.4Ｖが￥35000の店で１０円以下の端数を切り捨てでサービスとか引くわ～どんだけ～

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/10(月) 23:23:54 ID:???

>>145そうか。
邪魔かな？思ったんだけど・・
皆、腰ベルトになに付けてる？
俺は、胴あて・安全帯・腰袋（横綱）・ハンマー差し・
バール、ガッチャなんかの３連革差し・手鋸差し・墨壺差し。
皆こんなもんか？

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 00:00:16 ID:???

大阪の安いところがわからないけど、
小松は関東一円では一番安いと思うよ。
丸のこの替刃(190)は600円くらいのやつからあるし。

俺は最近、道具道楽で(格好良く)オンラインショッピングしてるけど
大阪のほうでもっと安いところあれば、教えて欲しいな。
送料込みで、1円でも安くなるならそっちのほうがいい。

ちなみに今これが欲しい↓
http://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php/products_id/15695/cPath/120_120110
送料込み￥３４５９９

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 06:10:25 ID:???

>>149
鋸の刃は安いのは駄目だしピンからキリまであるから大阪でもあるのはある。
安さを比べるなら同じ刃を比べないと。

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 06:30:24 ID:???

>>148
俺はハンマー、Sバール、フォームタイ回し、ポンチバール、釘袋、腰当て、安全帯、手鋸、カッターくらい。
その他は別に腰につけなくても問題ないし

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 07:30:49 ID:???

>146
でぇく＝大工は君の妄想
高いか安いかは自己判断でお願いします。
逆に安い店あったら教えてくれたら有り難いです。
前にレスしたのは自分が実際に購入した値段ですよ、
シッタカは無いダロ?;;
しかし流石に関西方面は安い店あるね!
関東でもっと安い店無いの?

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 07:36:57 ID:KDolFbDu

今どき、フォームタイ回しなんて、ぶら下げてるヤツいるのか？！
沖縄の大工が、訳分からんフォームタイ回し持ってるのは、見たことあるけど。

154 ：ｾｸﾛｽ男：2007/09/11(火) 07:41:19 ID:???

新妻のｵﾆｷﾞﾘうめー

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 10:09:34 ID:???

あ、ｾｸﾛｽさんこんにちは。
まだ新妻なんだw

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 10:48:33 ID:???

そんなｾｸﾛｽ男に　http://love6.2ch.net/furin/
幸せな家庭崩壊大好きじゃな

道具屋で関東関西どっちが安いって、ナンセンスだわ。
そんなもん関西が自慢したって何の得にもならんやろ。
関東のほうが高いにきまってる。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 18:24:36 ID:???

もしかして今はインパクトで締めるからいらないとでも？

足場がせまくてインパクト入らない所は？
何本か締め忘れ発見した時は？
ネガラミ＆パネルキャッチャー締める時は？
セパが空回りする時は？

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 19:00:13 ID:???

>>157
セパ取りで全てまかなえるだろ　あほか

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 19:25:06 ID:???

>>158
んーまぁそーだけど、セパフックの裏って柔くてあんまし使えなくない？

俺もフォームタイレンチは釘袋に入れてるな

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 19:43:28 ID:???

ナイスだろ？あれこそ使えないって。
俺は単独のセパフック使ってるし。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 19:52:19 ID:???

>>160
そーかなー　結構使えると思うんだけど
おいらのまわりは、みんなナイスですけどねー

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 20:10:23 ID:???

俺もナイスだし周りもナイス

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 20:31:13 ID:???

俺の周りはナイス少ない

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 22:55:51 ID:???

すいません、これ使っている人いますか？

ttp://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php/products_id/6684/cPath/130_130100

後これとか

ttp://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php/products_id/16426/cPath/130_130100

どちらを買おうか・・迷う

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 23:01:47 ID:???

みんなのドリル、インパクト、丸のこのメーカーとか教えてクリ

道具パクられたんで週末買うんだが最新のラインナップがようわからんので。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 23:05:22 ID:???

全部マキタにすれば？

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 23:13:06 ID:???

>>164
答えになってないが
http://www.dogudoraku.com/catalog/images/5202/m/23136.jpg
これってランドセルみたいに背負えないのかな？
それができれば格好いいなｗロボットみたいで。

168 ：164：2007/09/11(火) 23:19:31 ID:???

ランドセルカヨｗ

俺も初め見たときそう思うたがｗ
いかにも旧ガンダム

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 23:25:44 ID:???

>>165
最近また泥棒ひどいな。
俺のところもやられた。
高層30階のところに道具置いて、根こそぎやられた。
自分らはたいした道具パクられなかったけど、20階近辺で作業してた造作屋が泣いてたな。
さすがに感心したよ。
エレベーター使わずに、あそこまで登って、道具担いで降りてくるんだからな。
そこまで根性あるなら、真面目に働いたほうが分があると思うんだが、泥棒さんよ。

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/11(火) 23:43:49 ID:???

マキタのコンプで高圧兼用11キロが人気あるよ。
11万～13万かな
その日立買うならこっちが絶対いい。

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 06:42:12 ID:???

>>170
それ内装用の常圧仕様だろ。
使った事あるのか？あんなもんで加工やってたら、
煙吐いて二時間と持たないぜ。
ガセ流すなよ、三流ｗ。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 07:37:53 ID:???

>>171
高圧兼用だと…
上に載ってるコンプレッサーとは別物。
道具道楽見たけど載ってなかったかも。
早まって上の日立なんか買わない事をお勧めするよ。

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 07:54:19 ID:???

泥棒対策ってなんかやってる？
自分は今まで一度もやられたことがないんだけど、
盗まれたりしたら、組とかも半額くらい負担してくれるんだよな？

ちなみに道具はまとめないほうがいいような気がするんだよな。
俺なんかインパクトとかその辺のフォームタイにかけっ放し、丸のこなんかも出しっ放しで帰っちまう。
もし泥棒がきても、案外気がつかないんじゃないかな。
箱とかに綺麗に入れておくと、逆に狙われる気がする。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 08:07:12 ID:???

>>173

俺もそれで自分一人だけ盗られなかった事がある。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 12:51:03 ID:???

次の現場がALL打放し（内外両方）で10階建、加工手間、ｾﾊﾟ、釘、駐車場代込み、1階から乗り込みなんで、単価がまだ決まってないんですけど、いくらぐらいなんでしょ？＠大阪

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 14:06:29 ID:???

基礎はないの？
手間単価だけ？　材料込み？

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 14:15:00 ID:???

あと打ちっ放しの度合いにもよる。
ｾﾊﾟ割が厳格で、ベニヤの転用もできないとなると、図面見ないとなんとも言えないな。
イマドキ真四角の建物なんかあるわけないし。

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 15:14:35 ID:???

マンションの２階の加工でこれってどうですかね('A`)
http://g.pic.to/pdru6

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 15:28:12 ID:???

ひでぇw

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 16:08:16 ID:???

>>178
これはどこから拾ってきた流木だ？

181 ：178：2007/09/12(水) 17:59:31 ID:???

ちなみにこのゴミを５階まで転用です('A`)

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 18:07:03 ID:???

ﾑﾘだろwww
これは明らかにｺﾞﾐだぞw

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 18:46:03 ID:???

補修代の方が高くなりそうだね

184 ：178：2007/09/12(水) 18:58:35 ID:???

宮崎の会社なんですけど、どの現場でもこんなベニヤしか使わせてもらえません('A`)

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 19:16:42 ID:???

もう辞めて神奈川こい

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 19:24:43 ID:???

テス
http://album.pic.to/140ir?auth=77edeadbf841ac1725c625414dbe77

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 19:31:54 ID:???

テス
http://d.pic.to/egpel

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 19:33:28 ID:???

テス
http://d.pic.to/egpel

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 19:36:34 ID:???

>178
ピクトあざーす!
(_ _)＼

190 ：164：2007/09/12(水) 19:41:52 ID:???

>>171
慌てて高圧に変更してもらったよｗ

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 20:20:03 ID:???

ダブルチェックのせいで着工の遅れてる現場ばかりだね?
10月中で今の現場が終わりなのですが、丁度よい現場がなかなかなく、
繋ぎで、現在着工中の19階建てのマンションの基礎だけとりあえず取りました、(都内)
年末になればかなり現場場が吹きそうだね!
お盆明けから10月位までに現場が終わった方、また終わりそうな方、上手く繋がりそうですか?

192 ：170：2007/09/12(水) 20:26:53 ID:???

>>171
すまん素で勘違いしてたm(_ _)m
調べて見たら16キロだった…

マキタAC400XWな

193 ：178：2007/09/12(水) 21:58:12 ID:???

>>185
神奈川懐かしいなぁ('A`)
給料いいですよね。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/12(水) 22:21:00 ID:???

>>191
ウチの工務店は全班切れ間なく繋がりそうだね。
と言うより人手が足らなすぎる。
千葉さんは何人抱えてんの？

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 00:58:33 ID:???

>>178
ちょｗなんという焚き木ｗｗｗ
キノコでも栽培できそうだな。

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 03:46:20 ID:???

???????????????????????????????????????????????????

>>191 >>194 ???????????????????????????????????????????

????????????????????????????????????????????
????????????????????????????????????????????
????????????????????????????????????????????
????????????????????????????????????????????

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 06:09:22 ID:???

電車に乗ってると痴女に出会ったので、ホテルに直行していいですか？

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 06:18:54 ID:???

だめだ。でもpicでうｐしてきたら今日は見逃してやる

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 06:51:15 ID:???

>>192
だろｗ

俺の方こそ、三流なんて言って悪かった。
ただ、このスレには実際使ったり、使っているのを見た事もないのに、
いいとか悪いとか、ほざく奴が多すぎると思うんだ。
特にエア工具は、色々熟考して見極めないとな。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 07:26:27 ID:dNlip6Hu

>>192CBR400FⅡ型も良かったよ(=°ω°=）

201 ：sage：2007/09/13(木) 07:36:01 ID:oe8hE+wC

みんなは常用？請け常用？請け？

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 10:33:40 ID:???

>194
うちは一応11人でやってますが、
いささか人手不足です、後５～６人は欲しいかな?

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 12:25:31 ID:???

>>201
請け常用とは？
親方が請けて子形は常用の定額貰う事？
>>202
11人なら多いね。景気悪くなって以降は10人以上のグループ少なくなったと思う。

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 18:27:17 ID:???

おつかれさーん

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 20:06:16 ID:SjnoOjmy

型枠って英語でなんて書くんですか？

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 20:45:15 ID:???

katawaku

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 20:45:50 ID:???

カタワクダイーク

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 21:57:52 ID:???

モールド

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 22:28:31 ID:???

大山昭○

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 22:53:54 ID:???

擁壁を長年、要壁だと思っていた俺！

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 23:30:19 ID:???

>>201
請け常用俺も初めて聞いた。

俺は請け。今メンバー８人。

212 ：佐賀の型枠：2007/09/14(金) 06:47:55 ID:YTU3JBBF

東京と佐賀でマンション単価が1.5倍違うのですが
たとえば佐賀で月収３０マソの大工が東京行って
月収４５マソで生活レベルはどのくらいちがうんでしょ

ちなみに佐賀では月収３０マソあればアパート住まいで嫁+子供1人くらいは養えそう

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/14(金) 12:36:07 ID:???

以前居た班でどうしても戻りたくない班に配置替えになった。

本日付けで辞める事にしたよ。くだらない理由だけどあの班だけは耐えられん。

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/14(金) 12:43:36 ID:???

>>213そんなにひどい班なん？口だけで全く動かないとか…！？

215 ：213：2007/09/14(金) 12:55:25 ID:???

職長+一人が一日中怒鳴りっぱなし。
いつもﾃﾝﾊﾟってる。段取り最悪だからﾂｹが俺にくる。その上休むと職長に金とられる。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/14(金) 15:49:24 ID:???

型枠で一番難しいのは、
人間関係だもんな。

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/14(金) 18:05:03 ID:???

インパクトで穴あけってどう？

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/14(金) 18:05:24 ID:???

一番難しいのは
墨壷の糸が切れて、元に戻す事

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/14(金) 19:47:23 ID:???

>>217
電池の減りが早いかな？
当然錐は新しいのでドウゾ。
　
>>216
本当に人間関係は難しいですね。
俺も来週一杯かな
肉体労働なのに精神の方がおかしくなるよ。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/14(金) 19:57:55 ID:???

墨壺も最近のは糸を通さなくてもいいやつ有るんだな。
それ使ってたヤツが親方に「そんなの大工じゃねぇ」とか言われてた。

それよりもこの墨壺を見てくれ。こいつをどう思う？
ttp://www.4840.jp/shop/daiku/sumitsubo/s0037/

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/14(金) 21:14:59 ID:???

>>220
普通に購入したいな。
昔型枠やってて実家の都合で今は家業の在来大工に戻ってるんだけど、
型枠のときに泥棒に取られたのと同じモノｗ

今主流のプラ墨壷は型枠の現場には向いてないと思う、油やら砂やら噛むし【雨の日墨汁】なんか使ったら悲惨じゃね？
メンテする人のが少ないしな、昔の道具は単純だから好きだわ。少機能だけどｗ

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/14(金) 21:29:35 ID:???

>>221
皆使ってるぞ。雨の日墨汁も。

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/14(金) 22:50:45 ID:???

>>215マジか？
何で休むと金とるの？何の理由で？
変な契約書でも交わしたってことか？

kwsk

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 00:48:04 ID:???

>>212
都内でも同じだよ。
ってか常用で45万も稼ぐやつは、都内でもなかなかいない。
佐賀のアパートがいくらくらいなのかわからんけど、都内のアパートは３DKで15万以上はするからな。

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 00:49:38 ID:???

>>220
柴商ってゴカイデパートのところにあった店？
昔世話になったことがあるな。

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 05:45:00 ID:AV7giJoR

型枠で使う計算式ってどんなんがありますか？

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 06:25:41 ID:???

足し算引き算

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 06:40:53 ID:???

>>226
普通にsin、cos.tanをマスターしとけば、問題ない。
よく「ピタゴラスの定理」で計算するバカいるけど、あれは限界がある。
まあ、カシオの関数電卓の説明書読めば、すぐマスターできると思うよ。
あとメモリーキー、アンサーキーを使いこなせれば、怖いものなし。

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 07:10:30 ID:???

tan計算や三平方定理なんて、ここ数年考えたことない。
面倒臭いところは監督から図面をフロッピーかCDに焼いてもらって
あとの計算は、ぜーんぶCADがやってくれる。
階段なんか楽チンだよ。
原寸興さなくていいし、６００で縦割りして都合のいいところに補助入れられるし、
あらかじめセパ割りなんかも出来る。

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 07:26:28 ID:???

rの寸法も出せるんですか？

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 07:51:46 ID:???

>>230　CADでって質問なのか？
Rだろうが５角形だろうが、ちゃんとした図面さえあれば、寸法出せないものはないよ。

232 ：通りすがり人：2007/09/15(土) 07:59:16 ID:htHMRcMM

皆さんは、２方向に傾いた場合の斜柱は
どう施工していますか？

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 09:43:37 ID:???

>>229
原寸おこさなくていいのか。。。

もらった図面データをＰＣ上で６００で縦に線を引くの？
あらかじめセパ割りってどういう事？

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 10:30:53 ID:???

書いたり消したり均等割り線や中心線引いたりが簡単にできるからって事だな
見栄えがいいセパ割りや階段の対面の枠の割り付けを考慮したりもできるし

以前ここでCAD嫌いの人がいらないとか言ってたが、圧倒的に便利だしこれからの時代は基本になってくる俺のまわりの親方はみんな使える
材料持ちの会社で一斉に勉強会とかもやってる進歩に理解ある会社で助かるわ
もちろん数式を理解するのは大事だし昔の職人さんは尊敬に値する

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 12:06:38 ID:???

>>233
断面図にシキザン分引いた(40なら40立ち上げて横線を引く)
大面なら６０バックした所から６００で縦に均等割する。
後はその６００で区切った部分での長さをはじき出すだけ。
ほとんどそれだけで、1枚ずつ作れる。
段部分をベニヤ1枚分引いてはい、出来上がり。

>>234
俺も最初CADなんか毛嫌いしてたけど、今PCなくなったらもう大工できないｗ

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 12:22:25 ID:???

なんでも進化していくもんだな
バタ角からサポに進化して、番線からセパに移行したり、次は原寸からCADか
おじさんついていけそうもないな

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 13:07:50 ID:???

>>235
俺はCAD躯体寸見るくらいでしか使ってないけど、
断面図ない壁なんかどうするの？
自分で描くの？

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 16:50:12 ID:???

>>237
断面図なければ自分で描くしかないね。
どの道、原寸おこすのと変わらないよ。いや原寸よりも全然楽。
ちなみに階段なんかでは主要な断面は全部あるでしょ。
描かなきゃならなくなるときは、踊り場に段がつくときが多いかな。たいした労力じゃない。
困るのは、図面もCAD使ってるのにたまに数値がデタラメなときがある。
まあ原寸でも、それは同じ悩みか。
あと急きょ手書きで変更されたり、これが一番困るか。

239 ：佐賀の型枠：2007/09/15(土) 18:12:53 ID:nyu1DvgC

>>224
地方ではたぶんその1/3強ですね

うちのお得意様が売ってる分譲マンションは
３DKで１４００マソくらいです。
型枠単価２７００円でやってます。

240 ：238：2007/09/15(土) 18:26:52 ID:???

>>237そこまで扱えるんだ。
周りの親方も皆そうなの？すごいね。
俺は拾い出しの時、いりくんだ屋根勾配とか、大きなRの庇やキャンテの止め・手摺、
後は数字の細かい出窓・PS関係なんかの躯体寸。
それから㎡数量の確認のためちょと使うくらいw
俺も精進しないと・・・勉強になりました。m(_ _)m

現場によってはJWW・JWCやAUTO-CADなんかあるけど、それら全部扱えるの？

241 ：237：2007/09/15(土) 18:32:11 ID:???

↑間違えた>>238でした。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 18:41:46 ID:???

AUTO-CAD使えるなら転職を薦めるね。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 19:56:12 ID:???

>>240
そこまでできるなら、俺やってることできるって。後は線引きするだけじゃん。
ちなみにJWしか使いこなせない。AUTOはほとんどダメ。
自分のところは組もほとんどJWだから、それで困ったことはまだないな。
一応ウチの会社では俺がCADの先生やってるよ。無償だけどね。
でもまだまだ俺もわからんことだらけだよ。
連休だからって遊びに行く暇があったら、もっとCAD勉強しなきゃな(自分に言ってるｗ)

>>242　俺さ、5年くらい監督やってたけど、やっぱり大工のほうがいいよ。
　　　　　現場監督と、大工、歳食ってもできる仕事ってどっちだと思う？

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 20:34:35 ID:???

>>242
どういう意味？

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 20:54:16 ID:nqwznkRC

一人親方でやってるんだけど、もう会社入りたい

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 22:07:42 ID:???

拾い出し君を使ってる奴いる？

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 09:28:28 ID:???

オハヨウ
>>246拾い出し君って何？
加工帳のソフトの名前か？

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 11:02:27 ID:???

ぐぐれだいく

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 12:35:12 ID:???

型枠拾い出し君で見つかったけど意味がわかんね

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 12:58:51 ID:???

ひらいだしくん

使いやすそうだけど、値段が10万以上するんじゃなあ。
どうせ何年ごとに更新してまた金取るんだろ。
手描きで充分だ。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 13:16:21 ID:???

CADのデータ取り込んで、自動で型枠数量拾えるソフトってある？

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 15:15:20 ID:???

聞いた事は有るが、値段が100万位と聞いた。
ヤクモノは流石に拾えないらしい。

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 15:47:42 ID:???

それが拾い出し君なんでは？

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 16:23:41 ID:???

100万も出してヤクモノ無理じゃ意味無いな。

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 16:44:08 ID:???

いろいろググってたらいくつか体験版発見

http://sekouzuya.co.jp/sohuto/katawaku/index.html
http://www.cworks.jp/topics/katawaku_kako.htm
http://sowa-kigyo.com/download/download.htm　←ひらいだしくんは体験版じゃないかも

自分一人だけじゃ評価くだしにくいから
暇な人、ちょうど拾いやってた人
試してみない？

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 17:35:03 ID:???

お疲れさん。
皆は、休みだったのか？

俺は、拾いは手書きだずぇ

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 18:36:51 ID:???

ヒライダシ
ヒロイダシ
どっちが正解？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 18:59:34 ID:???

>>257地方によって違うらしいよ。
神奈川ヒロイダシ

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 19:03:43 ID:???

大阪＠ヒロイダシ

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 19:27:04 ID:???

>>257
ひらいだし＝平井出汁
ひろいだし＝拾い出し
変換したらこうなったので拾い出しで。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 19:29:57 ID:???

>>255
とりあえずＣ－ｗｏｒｋｓのをダウンロードしてみたけど図面読み込まないんですけどｗｗ

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 19:34:04 ID:???

説明書よくよめ

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 20:33:44 ID:???

>>255を次スレのテンプレに載せたらどうだろうか？
CADネタも毎階出るし

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 20:48:00 ID:???

>>255のhttp://www.cworks.jp/topics/katawaku_kako.htmに書いていたがダイフジ載ってた。岸和田クリーンセンターはダイフジの応援行ったし西松の現場。

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 11:38:36 ID:???

前後左右の番付は何故二通りあるんだろう？
柱の中に入って前後左右か柱の前に立って前後左右。
人によって違うから困る。

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 12:58:26 ID:???

周りが病院池と言うほど足の裏が猛烈に固くて黄色いんだけど俺だけ？

建築の人間はみんなこうと思ってたんだけど・・・

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 14:37:04 ID:???

足の裏が硬いのは健康上よくないって言われてるな。
風呂から上がったら、軽石でこするだけでかなり変わるよ。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 14:49:55 ID:???

>>267
それやると水虫に感染しやすくなるって聞いた事あるよ

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 15:49:00 ID:???

肝臓が悪いんでは？
黄疸かもしれないし、健康診断行ってる？

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 16:36:27 ID:???

266です。
７月に健康診断行ったよ、特になにもなかったんだけどなぁ＞＜
土踏まずと指以外の部分が全部たこみたいな感じ笑

そこまで気にしてなかったけど正常ではなさそうだから一回診てもらおうかな

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 20:38:16 ID:???

それ蝋化現象
お前を蝋人形にして（ｒｙ

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 21:08:25 ID:???

俺も普通に足の裏カチコチだけど・・・ただの角質化じゃないのか？いわゆるタコ
親指の内側なんかボコッと出てますわ
手もハンマー振る右手は手のひらの指の付け根など数か所が硬いタコになってる

俺はこれを進化と呼んでるけど？全体がそうなれば釘の踏み抜きも怖くない！木のトゲも刺さらない！

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 21:11:33 ID:???

商品名は、ひらいだし君らしい
バージョン６のダイレクトメールが来たよ、
月3.5万で５年契約だってさ、リースみたい、
よくわからないが、CADのデータ読み取って、積算、加工帳、セパ割、セパ拾い、パイプ拾い、などをやってくれるらしい、
便利だね！
俺はと言うと、今だにアナログ人間
orz…

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 21:58:06 ID:???

俺もＣＡＤ一応使えるけど、どちらかと言うとアナログ寄り
加工帳なんか自分しか見ないから手書きだぜ
細かい所などは面倒だから定規も使わず書くので、
小学生の絵日記並
出窓、開口周りがもう面倒で面倒で滅茶苦茶

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 23:08:52 ID:???

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　　やれやれ　大工さん人いなくて困ってそうだから
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ　　善意で手助けしてあげたのに･･･
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　「ありがとうございました」もなしかい？
　　　　　　　　　　　おじさん、もうただで手伝うのやめよっかな･･･

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 23:39:51 ID:???

CADで盛り上がってるけどさ、

AUTOマジで扱えきれる大工っているの？

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 23:42:02 ID:???

まずいない

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/17(月) 23:48:54 ID:???

いるよ。俺じゃないけど。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 05:53:18 ID:???

いるよ。俺でもないけど。

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 08:31:39 ID:???

オートって何？

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 12:22:14 ID:???

嘔吐

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 15:58:47 ID:???

しかし、オートって何が面白いんだ？森君はまだやってるのか？

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 17:05:09 ID:???

>>282
ゆっめがもりもりぃ～♪

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 19:42:18 ID:???

ちょっと懐かしい

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 21:10:49 ID:???

でもjwに落とすことできるんだからAUTO使えなくてもいいよな？

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 22:00:25 ID:???

AUTO使えるなら型枠やらずに職変えたほうが吉

287 ：あ：2007/09/18(火) 22:03:39 ID:???

だれか、ナショナルの１２Ｖのマイジョイって言うインパクト＆ドリル使ってる人いる？どうなの？使える？

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 22:07:14 ID:???

>>271
デーモン閣下乙ｗ

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 22:13:27 ID:???

>>287
使えるよ

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 22:39:22 ID:???

そう言えば最近ナショナル充電工具に力入れてるな。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 22:44:15 ID:???

マキタ最高

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 00:56:52 ID:???

昔、流行ったナショのマルチとはまた別物？

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 02:34:33 ID:???

JWって、元請け(AUTO)から何形式のファイル貰えばいいの？
詳しい方、教えて味噌。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 10:07:31 ID:???

でーえっくすえふでﾓﾗｴ

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 10:09:53 ID:???

俺なんかautoの講習行って勉強したけど、jwの現場しかないよ。
おまけに変換すると文字化けがひどい。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 10:39:00 ID:???

>>295
それってjwからAUTOってことだよな？
俺やってもらったこと無いけど文字化けするのか。
知らんかった。

297 ：295：2007/09/19(水) 12:23:29 ID:???

そう。jwからauto。
化けるのは環境によりけりだと思う。ちゃんと変換できた事もあるよ。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 12:34:43 ID:???

287さん
ドリルの方を使ってみてます。
一応馬力の方はそれ程不満はないです。
ただ、バッテリーが容量1.2Aしかないので沢山穴開けするときは予備が必要です。
充電時間も30分かかります。あと、プロ用の方の充電器で充電すると寿命が縮まるって書いてあります。
私はエコ充電モードで使ってますが、暑いときは充電してくれないです。
全体的に造りが値段なりな感じですが、一応それなりに使えています。
バッテリーは、充電器さえ用意出来ればプロ用の12Vは全部使えますよ。

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 16:46:56 ID:???

要するに、
買うのはやめとけだな。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 18:35:32 ID:???

>>293です
>>294 サンクス！
今日、DXFで貰って、さっき開いてみたら躯体図が小さくて、寸法が読み取れないorz
何か、設定や変換が必要なんですかね？

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 19:05:34 ID:???

>>300
マウスいろいろいじってみろ。
大きくなったり小さくなったりするから。

って言うか、お前はまず手本書でも買え。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 20:36:16 ID:tgw4EN67

今日東京に出張来たんですけど…出張先がやばい人ばっかでやってく自信がないんですけど…川崎近辺で型枠の仕事募集してるとこないですか…

後もう一人友達居ます…
経験は三年と自分が二年半です

まだまだわからない事ばっかりですが、本当にこの会社だけはやばいんでどなたか情報なり下さいお願いします

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 21:00:38 ID:???

浜川崎ICの付近にでかいマンション作ってる。
ダメ元で突撃してみれ。大工が足りないとボヤいていたぞ。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 21:09:56 ID:tgw4EN67

浜川崎ですか！あまり関東の方詳しくないんで大体の住所教えてもらえたら助かりますm(_ _)m

返事有り難うございます！！

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 21:42:17 ID:???

やばいとはいかに？

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 21:49:34 ID:???

夜な夜なケツを掘削されるらしい

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 22:32:58 ID:???

半年ROMりましたが答えが見つかりませんので同じ質問をします
「パーマネント」ってなんですか？

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 22:49:31 ID:???

>>307
俺やさしいから教えますよ

http://72.14.235.104/search?q=cache:e5pg-FfyJnEJ:www.forbuild.co.jp/build/cal/img/pinpoint.pdf+%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%96&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp&ie=UTF-8&inlang=ja

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 22:54:17 ID:???

パーマネントは
スラブ段差がない事を言うんだよ。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 23:00:30 ID:???

>>302
住むところあるのか？
なんなら一緒にやるか？

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 23:02:23 ID:???

パーマネントは型枠を使わない、工場でパーツを作り、現場で組み立てる工法だよな？

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 23:08:01 ID:???

パーマネントとはラーメン好きの小池さんの頭じゃ

313 ：303：2007/09/19(水) 23:46:35 ID:???

俺も浜川崎の現場は行ったことないからﾜｶﾝﾈのよ。
あの辺り行ってタワークレーン探せば見つかるんじゃね？

もしくは>>310の兄貴のとこに池。
ただし、掘られるの覚悟で池。

314 ：303：2007/09/19(水) 23:50:29 ID:???

あ、浜川崎ってのはだいたいこのへん。

315 ：303：2007/09/19(水) 23:51:00 ID:???

たびたびごめん。張り忘れた。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/30/44.564&el=139/43/22.422&grp=all&coco=35/30/44.564,139/43/22.422&icon=home,0,,,,&

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 23:53:48 ID:???

おまいらパーマネント知らなかったのかwww

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 00:03:42 ID:???

知ったかぶっても何の特にもならん。
>>316 言うてみ。
どうせ言えんのやろ？

答えはワシの吸ってるタバコの銘柄や。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 00:08:01 ID:???

ヒビキとか大空かな、朝日とかチェリーってのも有ったが富士だけは勘弁してくれ
で、答えはベルミニか？

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 00:13:05 ID:???

>>317
そらパーラメントや！(笑)

キャンチのパーラメントはクイックサポート使う。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 00:20:04 ID:???

パーマネントのレスで
前もこんな風になったなｗｗ
タバコネタ乙

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 00:41:01 ID:???

クールミントじゃダメか？

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 00:41:16 ID:???

せめてエコーか峰にしてくれ！全くわからん！

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 01:30:24 ID:???

パーラメントはヤクザオタクがよく吸ってるな

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 07:10:47 ID:i43qFQ74

>>310

住む所はないです！

でもいざとなったら満喫でもどこでもいいんで、働きたいです！

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 07:26:52 ID:icLJGU5W

新川崎ならあるよ。住む所もあるよ。来るかい？

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 07:29:42 ID:i43qFQ74

行きたいです！！てか番号とか晒しても大丈夫すかね？

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 08:58:30 ID:???

>>324
まずよ、今の会社で何がヤバかったのか教えてくれないか？
あととりあえず番号は晒すなよ。

あまりひどいようだったら、即救済してあげるから安心して。
ただ経験年数じゃなくてさ、どういうことができるか教えてくれるとこっちも安心する。

328 ：327：2007/09/20(木) 08:59:52 ID:IXD2jZaz

ごめん、当方世田谷だが、各方面に繋がりはある。

329 ：327：2007/09/20(木) 09:35:54 ID:???

もしここに書きにくかったら、メールでもくれ。

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 10:08:54 ID:???

さすが型枠ｽﾚ。
あんたら感服する。

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 10:14:54 ID:???

チョロっと働いて、どっかバックれるようなのはごめんだぞ

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 10:25:09 ID:???

番号なんか晒したら現場まで片道２時間半の俺が毎朝５時ジャストにモーニングコール

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 10:51:44 ID:???

明日から、川崎近辺に朝早く人夫を探し回る大工が急増したりして。
一時期の山谷みたく。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 12:27:58 ID:???

しかし2ちゃんやってるのが仲間にバレるてのも恥ずかしい話だな。
職安で見つけた経験者ですらすぐ辞めるのに。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 12:55:05 ID:???

>>334
そうか？仲間内では俺は２ちゃんねらーだって堂々言ってるぞ。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 18:38:12 ID:???

>>334
むしろねらーだと分かっているから話もしやすいもんだｗ

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 18:42:56 ID:???

このスレの住人ならいいけど、PINKちゃんねる辺りの話が盛り上がったらイヤだな・・・

338 ：大：2007/09/20(木) 19:51:53 ID:???

>>298
情報ありがとう！

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 21:03:39 ID:???

都会の出稼ぎでうまくいっている人いますか？

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 21:05:08 ID:???

ドリルとインパクトの二丁持ちなんか今時流行らないよ。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 22:05:13 ID:???

>>340
なんでだ？？
ドリルは別の方がいいだろう。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 22:20:45 ID:???

>>341
いや逆になんで二丁持つ必要があるのか聞きたい。
二丁持ちなんか9.6V時代の話。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 22:26:48 ID:???

ナショナルのマルチインパクトドライバーのこと言ってるの？
あんな玩具いらん。インパクト機能ならトルクは日立マキタに敵わないし。
電池の持ちも悪い。
別に２丁持っていても、腰にぶら下げてるワケじゃないし。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 22:32:48 ID:???

もしパワーが日立に勝てるなら買いだとは思うけど
パワーのないインパクトはムカつくぜ～

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 23:17:33 ID:???

2丁あろうが無かろうが、段取り良い奴はドチラにせよ一緒

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 23:18:53 ID:???

>>343
二丁持ち→9.6V時代。
ナショのマルチ→7～8年前僅かながら持ってる大工いたね。
14.4インパクト一台だけで充分。
貴方、関東の人でしょ？
電池の持ちとか関係ないから。5年もつ？9.6時代ならともかく穴開けるスピードもインパクトが早い。
なんで二丁持ちなのかが聞きたい。
関東は12ミリのキリがメインだから？

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 23:31:35 ID:???

だから、どっちでも変わらないんだって
気持ちの問題

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 23:52:22 ID:???

>>346
そんなヒステリックにならなくてもいいじゃんｗｗｗ
あなたがイイと感じたら、それで終わりにしようよ。
終いには関東人だからっていう、この敵対心が恐ろしいわ。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 06:44:49 ID:???

俺も関西だが二丁持ちの大工はいないな

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 07:09:53 ID:???

俺の廻りも病気持ちは結構いるけど、
さすがに二丁持ちは見たことない。

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 07:49:40 ID:???

関西こえーな。
なんでも関東に優越感を持ちたがるのか。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 07:50:51 ID:hVkIocf8

マキタの14.4インパクト36000円って高い？？ちなみに名古屋です。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 07:53:33 ID:???

安いだろ。俺がほしい。

二丁持ちの話はいい加減うんざりだわ。持ちたい人は持てばいい話。

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 08:02:43 ID:???

インパクトで穴あけって14ボルトだとキリ切れなくなっても問題なし？

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 10:22:03 ID:???

仲間で日立14.4Vインパクトで穴開けしてる方がいますが、12のキリで古いやつだとかたかたいってます。
9のきりだとすんなり開いてました。
ナショナルマルチ、ドリルのスピードがもうちょい速ければ良いのになあ。

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 10:38:05 ID:???

キリは１２か11.5使ってるから、俺もドリルとインパクトは切り離して考えるな。
２つあって困るもんじゃないし。
少しでも切れ味悪くなるとインパクトじゃきつい。ドリルだとまだまだいける。
ナショナルのマルチインパクトの１４ｖってどうなの？
あれの使い勝手がよければ最強かも。
いや、でも日立の１４ｖも捨てがたいな。充電式ブロアとサンダーが魅力なんだよ。
只今購入検討中。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 12:23:23 ID:???

ナショナルは、
テレビと蛍光灯だけで充分。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 12:32:40 ID:???

マキタ最高

359 ：ｾｸﾛｽ男：2007/09/21(金) 12:42:47 ID:???

全国労働衛生週間ﾎﾟｽﾀｰの女子かわいくね？

ﾜｷﾌｪﾁの俺には刺激が強すぎるわ。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 15:26:40 ID:???

マルチ買ったが穴開けもインパクトモード使ってます

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 15:29:41 ID:???

電圧だけ見れば、マキタで24Vのドリル使ってる人を、応援先で見かけました。
馬力はどうですかってきいたら、そこそこだよ、重くて買い換えるんだっていってました。

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 16:46:24 ID:???

マキタの２４Vの充電丸のこ、使ってる人いる？
1回店で持ったけどスゲー重いな。
いいのかな？あれ。

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 17:31:01 ID:???

うちの親分が使ってます。刃が新しいうちは普通に使えてますが、ちょっと無理な力が加わるとだめです。
バッテリー予備あれば、電気まで遠い時や基礎で補助作りながら等の時は重宝さます。

でもやはり重い！

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 17:39:44 ID:???

あのクソ重いバッテリーをもう一個持つってなると、持ち運びもかなりきついな。
面倒臭くてもコード引っ張ったほうが良さそうだ。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 19:05:46 ID:???

小型発電機でよくね

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 19:42:39 ID:???

24Vじゃなくても14.4Vの丸鋸で充分。
軽いしインパクトとの併用できる。

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 19:52:47 ID:???

>>352
大阪は大体32000円。日本橋行けば30000円切る。
西成なら運良ければ新品が15000～20000。

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 20:19:03 ID:???

日立の14、4を24000円でゲットだぜー。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 20:33:23 ID:???

2丁嫌うヤツはものぐさだって聞いて事があるなぁ。
俺はインパクトに錐を付けるのは近くにドリルが無い時以外付けない。
基本2丁持ちだけど、錐は釘袋に入ってるよ。

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 20:39:25 ID:???

4型(125)の充電式丸のこはどうなの？
シキザンなんかで結構重宝しそうだなって思ってるんだけど。
使ってる人いたら、他にもこんな使い方あるみたいなの教えて。

そろそろ俺も日立かマキタの14Vのシリーズ買おうかな。
ドリルにインパクトはもちろん
丸のこ、グラインダー、全ねじカッター、ピンタッカー、ブロアー、ジグソーまで揃ってるんだよな。
これは充電式であると便利ってこの中でなんかある？

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 20:48:33 ID:???

只今、業務拡大につき、型枠解体の職人を募集中です。未経験者大歓迎！場所は埼玉で、ワンルーム寮完備、日払い週払い可です。とてもアットホームな会社です。良かったら気軽に、お問い合わせ下さい。給料は10000円～15000円です。

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 20:57:26 ID:???

>>371
おいおい、大工のスレでバラシの職人募集ですか　ヽ( ゜ 3゜)ノ

とってもアットホームな会社名も晒さないで捨てアドで何やってるんだか・・・

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 21:16:29 ID:???

>>369
それなら関西はほぼ全滅だな。
俺も9.6時代は二丁持ってたよ。9.6のインパクトなんか話にならんかったし。
関東は12ミリ？関西は9ミリが主流なんだしその違いなんじゃないかな。
じゃあ何故12が主流？セパに羽根がないからだろ？無駄の連鎖じゃないのかそれは。

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 21:19:44 ID:???

いくら仕事に困ってもバラシ屋は結構です、軽視する訳じゃなく。

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 21:30:49 ID:???

リチウムの電池って水に弱くない？
おいらマキタの１４．４V　４モードインパクト勝手半年で１個充電せず
その３ヵ月後にもう１個壊れ持つところボロボロになり
ﾅｼｮの１４．４Vインパクト購入後３ヶ月で電池１個壊れます田。
１２Vに戻そうか考え中です　皆さんは、大丈夫ですか？
教えてください

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 21:31:26 ID:???

かわいそす

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 21:49:29 ID:???

煽ってるみたいでスマソ
>>373なんでかな？
なんでそんなに関東敵対視するの？

むしろ、馬鹿な関東でok！でいいんじゃないの？

関西の人って皆関東人嫌いなのか？

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 22:05:50 ID:???

インパクトで穴ほがしてる奴タタタタうるさい

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 22:06:17 ID:???

俺はバラシは尊敬するよ。
たまに大バール使うけどさ、毎日あんな体力出し切れないよ。
CON打ち次の日、ムンムンする中サポートなんかに肘をぶっつけながら、よくやるなって感心する。
もちろん建て込むのだってちゃんとばらしやすいように、いつも考えてる。
PSなんか捨てPコーン入れた上に、全部2段分けして、できれば小面小面で建て込む。
なのに、たまに壊してくれる奴がいるとガッカリするけど。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 22:08:35 ID:???

>>377
なんか妙な対抗意識もってる人は確かにいる
年齢が高いほど多い傾向があるとｵﾓ

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 22:12:34 ID:???

>>379そりゃ尊敬してないww
馬鹿にしてると一緒だ。

ってかバラシ屋なんて頭悪いに決まってるだろ？

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 22:17:56 ID:???

>>381　こら！そういうこと言うから解体屋さんいなくなっちまうんだろ！
　　　　　尊敬してるの！・・・・

バラシいないから、毎日ヨイショするの大変なんだから！

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 22:18:01 ID:???

>>375
インパクトで穴開けても2～3年は持つんだが。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 22:27:23 ID:???

>>368
どこで？！

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 22:34:50 ID:???

大工の坊主はすぐ辞めるけど解体屋の坊主は続くよな？
なんで体がキツい仕事の解体屋の方が続きやすいんだろうな

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 22:35:12 ID:???

>>382おおっ！その通り！！
バラシ屋最高！一番頭いい！

だから綺麗にバラセｗｗｗ

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 22:42:09 ID:???

>>382
だから解体屋が調子のるんだよ！

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 22:47:44 ID:???

小型の充電式丸のこ、ナショナルですが持ってました。
ちょっと突っ張りたいときや敷桟の時は便利です。
馬力はあまりなかったです。

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 22:47:47 ID:???

>>385
大工の方が理想と現実のギャップが大きいんでないかな

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 22:57:21 ID:???

ギャップギャーｍ９

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 23:06:02 ID:jAQ+zesW

関西の人に質問なんだけど、
仕出し弁当頼むと、デカイ容器の醤油とソースを弁当屋が持ってくるよね？
ソースってとんかつソースなの？それとも、ウスターソースなの？

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 23:06:20 ID:???

坊主の頃の一番の苦痛は仕事がわからずに何もできなかった事かな。
すぐ怒られたし。
解体屋は覚える事が少ないし怒られる確率が低いから続きやすいと思う。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 23:14:38 ID:???

>>392
バラシ屋を見くびってる発言なら同じ大工としてあんたを見くびるぜ

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 23:24:50 ID:???

>>391
ウスターが普通だと思う。
おでんは関東炊きて言ってるな。
ちなみにどん兵衛は東と西で味が違う。
食いもんはかなり違いが出るよ。
それはさておき番線の縛り方の一つに関東締めてのがある。まぁ年寄りしか使ってない言葉だけどな。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 23:28:38 ID:???

番線の関東締めは解らないが、カントン包茎なら俺だｗ

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 23:34:31 ID:???

さっさと手術しる

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 23:36:25 ID:???

関東締めて鋼管や桟木縛る時の一番使う締め方の事な。
あの締め方は昔、関東から流れてきた締め方らしい。

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 12:17:01 ID:/jiiSRES

ウスターソースなんて、使った事ないよ。
フライにはやっぱり、
とんかつソースだよな？

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 14:47:58 ID:???

タルタルやな

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 17:34:16 ID:???

やっぱどろやで　京都東九条のどろ、はまるで

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 19:58:05 ID:???

とんかつに使うから、とんかつソースなわけで。
名古屋は味噌か？
食いもんは地域差かなり出るぞ。
東京のうどんなんか醤油臭くて食えん。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 23:07:58 ID:???

>>401
名古屋のカツは味噌カツがデフォ
揚げ物系にかけるソースは…いろいろあるなぁ、ウスターじゃろか？
ま、俺はかけないけど

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 23:28:50 ID:???

おれはまよだ

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 23:51:46 ID:???

味噌カツは食った事ないな

名古屋の食も個性きつそうだな

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 00:45:08 ID:???

名古屋出身で関東で大工やってる俺から言わせてもらう

関東、関西の味噌汁飲めんがや。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 00:51:22 ID:???

別に無理して飲んでくれなくていいよ

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 07:38:40 ID:???

出稼ぎしたいのでちと聞きたいのですが
住み込みには何が必要？
住民票とか・・わからんｗ

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 08:06:49 ID:???

>>407
ヤル気と保険証。

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 08:17:33 ID:???

東京と大阪、どっちが稼げませか？@福岡

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 08:46:51 ID:???

>>409
単価は関東の方が高いらしいけど、衣食住も比例して高額に。＠大阪

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 09:31:27 ID:???

広島きなさい
寮あるよ。外人と一緒だけど。。。＠廣島

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 10:00:24 ID:???

>>409-410
仕事的には鋼管の方が慣れてるので西日本の方が良いんですが東京の話聞いてると凄いなと。
大阪、広島も忙しいですか？

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 12:18:54 ID:n7GBJOmW

朝飯にカップラーメン食べるのが関東じゃ当たり前だが、関西は、カップうどんなのかな？
関西の薄いうどんは食った気がしないな

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 12:37:24 ID:???

朝飯にカップラーメン食べるのは・・・・・いや、それは普通じゃないと思う。
俺はパンと牛乳だけだぞ。

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 13:59:39 ID:???

>>413
朝からカップラーメン食べるのは建設業界の人間だけだろ

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 18:19:18 ID:???

給料って皆さんは普通１ヶ月遅れでもらうの？
今いるところはそうなんだけど、
都会の方はどうなんだろ？

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 19:01:41 ID:n7GBJOmW

型枠は建設業界じゃないのか？

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 19:13:49 ID:???

何を言ってるんだね君は

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 19:42:44 ID:???

>>416
うちは月〆翌月15日払い。
１ヶ月遅れは遅いね

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 20:47:14 ID:n7GBJOmW

>>419君は45日後に給料貰ってる事になるね。
労働基準法に違反してるよ君の親方

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 20:51:11 ID:???

>>420
よく嫁

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 20:53:33 ID:???

穴開けはドリルじゃないと駄目だよ

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 21:22:30 ID:???

朝はＵＦＯだろ常識的に　あれ食わないと一日が始まらん

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 21:34:08 ID:???

いやいや、朝はコンビニのスパゲッティー。
これだろ？

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 21:49:28 ID:???

朝はカラアゲ君レッド！！

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 21:51:36 ID:???

ID:n7GBJOmW
釣り？天然？変な奴

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 22:04:49 ID:F4c8ADuC

皆さんニッカは何派ですか？福岡の大工は関東鳶が多いような

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 22:04:58 ID:???

UFOを詰所で喰う奴、しねばいいのに。
マジ、臭くてたまらん。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 22:12:53 ID:???

天然

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 22:16:16 ID:???

ペヤング大盛り最強伝説

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 00:27:15 ID:???

ペヨンジュン？

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 01:04:38 ID:???

2点

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 01:45:48 ID:???

クビ

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 02:59:26 ID:???

>>412
食って少し遊ぶ程度ならいつ来ても大丈夫だと思う。

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 06:12:45 ID:???

拾い出しやっとさっき終わった(´･ω･｀)

火曜日コンクリだから今日は終わりじまい

いてきます

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 06:50:45 ID:???

>>435
乙！
俺も今日仕事

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 12:22:16 ID:???

俺も仕事ー。
だいぶ涼しくなったよね

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 13:47:09 ID:???

じゃあ、俺も。

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 15:17:40 ID:???

いやいや俺が。

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 15:26:42 ID:???

じ、じゃあ俺も‥

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 15:46:00 ID:???

>>440
お前は駄目。

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 18:07:51 ID:???

>>441
お願いします。

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 20:16:59 ID:???

>>442
どうぞどうぞｗ

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 21:00:32 ID:???

今週末に小松って道具屋にいくんだが本当に安いの？

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 21:03:29 ID:???

>>444
空気嫁

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 21:09:01 ID:???

材工ってどうゆういみ？

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 21:13:45 ID:???

あなたは知らなくても大丈夫ですから、忘れてください

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 21:14:20 ID:???

大工の親戚だ

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 21:32:41 ID:???

>>448
ざいく？

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 21:48:58 ID:???

くだらねぇ

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 06:12:38 ID:???

ようやく涼しくなってきたね。

452 ：佐賀の型枠：2007/09/25(火) 06:32:11 ID:???

ロングスパン上昇！

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 11:21:15 ID:???

おいおい
そんな時間に動かしたら近隣から苦情くらうぞww

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 12:12:01 ID:???

苦情といえばこの間二階墨出ししてる時真隣りのマンションの３階のばばあが急に窓開けて怒鳴ってきたなぁ・・・けっこうドキッとするんだよね

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 12:12:40 ID:???

佐賀なんか大丈夫だろ。

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 12:27:17 ID:???

昔、夜10時まで叩いてたら隣のマンションからバケツの水かけられたなあ＠大阪松屋町

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 16:39:12 ID:???

俺も10時半までやった

さすがに警察来たｗ
それからは、残業の日は「警察仕舞な！」って親方が言う。
笑えねーって！

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 20:24:17 ID:???

俺も警察来た事あるけど結局は民事介入できないから来ても無駄なんだよな。
それよかヤクザだよ。
これは聞いた話だけどサウナ横の現場で鳶が足場やっててヤクザが「うるさい！」と言ったのにその鳶は懲りずにやってたら事務所まで連れていかれた！！

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 06:52:35 ID:???

おはよ、二日酔いだわ

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 07:28:56 ID:???

>>459
勝った、俺三日酔い。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 10:05:50 ID:???

それは勝ちなのかああん？

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 11:49:32 ID:???

>>459
坊主の頃
監督『今日は動きが悪いんじゃないw』
俺『（冗談で）いやぁ、二日酔いなんすよwww』

その日の夕方、帰りの車の中で親方にボロクソに怒られましたorz

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 16:34:54 ID:???

型枠大工の職長クラスだと、
大手ゼネコンの大規模な現場とかで日当どのくらいのお金を取れるんですか？
3万以上は稼げますか？？

教えてください。お願いします。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 17:08:19 ID:???

>>462
落ち無しかよ！

>>463
質問幼稚杉ｗ

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 18:48:26 ID:???

型枠割に合わん
建設現場警備員の方が安定していて給料がいいよ

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 19:21:11 ID:???

今仕事終わった。さっきから隣のマンションのババァがデジカメで写真撮りまくってる。

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 19:48:12 ID:???

>>463
この業界は単なる職長だけでは儲からない。
親方になって請けないと駄目。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 21:02:15 ID:???

まぁ親方はピンはねしてナンボやもんな
そのかわり営業もせなあかんけど

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 22:14:07 ID:???

今なら営業しなくても向こうからやってくれて言ってくる。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 06:05:57 ID:???

おはよう

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 07:00:08 ID:???

さような

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 07:20:30 ID:???

ら

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 07:25:04 ID:???

また明日

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 07:28:35 ID:???

マキタの充電丸鋸の14.4Vって使えるの?
今度購入を考えてます。
マキタの営業が来て(道具屋)38000円だって、言っていたので、
悩んでいます。

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 07:44:31 ID:???

どの大きさの刃が使えるのかわかりませんが、敷桟や突っ張り桟木切り、スラブの柱の切り込み位なら意外と使えると思います。
電気丸のこの補助的ですかねえ。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 07:45:11 ID:???

電気丸ノコとインパクトの電池買ったほうがマシ

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 10:30:31 ID:???

>475>476
レスサンクス
参考にします
展示即売会が金曜、土曜日だから、
もし購入したらレポしますね。

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 12:36:16 ID:???

>>477
あれはお勧めだよ。
基礎や下地、持ち上がりのスラブや手すりの返し等に便利。
当たりはずれ激しいから調子悪ければマキタに即電話。
インパクトも14.4マキタ使ってれば併用できるし本体のみなら18000円くらいで買える。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 12:41:56 ID:???

千葉さんは11人グループ？
それなら一台は持っていても絶対損はしない。
だだっ広い基礎なんかあれなかったら手間かかってしょうがない。

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 17:03:24 ID:???

マキタのちょい切り１２Ｖ持っていたが、
ベニヤを縦に三回わいただけで、電池無くなってたぞ。
まあ、１４．４Ｖでも大した期待は出来ないだろうな。
なんせ「マキタ」だから・・

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 17:32:47 ID:???

今やってる現場の、みらい建設倒産した。明日からどないしよ～@関東

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 17:37:44 ID:???

>>481に未来はない。
今時分の倒産って珍しいな。５年前まではバッタバッタと潰れていったが。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 18:03:28 ID:???

みらい建設て聞いた事ないな

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 18:41:48 ID:tyOvtpAJ

いや
むしろこの時期だから倒産したとしても大丈夫じゃない？

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 19:16:05 ID:???

>478サンクス参考にします
>479はい11人です、
一応明日朝道具屋に寄ってみます。
朝5時から展示即売会初めるそうなので、早起きしてみます。
反対意見も一応参考にしてみます。
レスありがとう。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 19:23:49 ID:???

>>484　最悪な頃に比べたら、どこに行っても人が足りない状態だもんな。
他の仕事しながら、金回収に回ればいい。
俺も数年前、日産建設で痛い目にあった。
１０階建ての６階のときに倒産しやがって、金も回収できないし、常用扱いで何とかもらったけど。
あの時は他に仕事もなくて、マジに首括ろうかと思った。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 19:47:18 ID:???

>>486
確かマイカルの煽りで倒産だったよね
ウチは土木だけど当時ＪＶのサブが日産だった
監督達が途方に暮れていたのを覚えてる

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 20:01:59 ID:???

>>485
報告よろしく

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 20:05:58 ID:tyOvtpAJ

>>486
そんな辛い過去があったとは
よく乗り切れましたね
その時の頑張りが
いま実を結びはじめているのでは？

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 20:07:34 ID:???

現場の最中でゼネコン倒産したら余所がケツ拭いてくれるの？

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 20:29:34 ID:???

>>490
そういう絵図を描ける人がいるかいないかで変わる

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 21:06:35 ID:???

俺もあったよ。
朝行ったら差し押さえで現場にチェーン張ってあってさ。

急いで中から自分達の道具運んだよww
現場事務所にパソコン10台近くあったの思い出して事務所いってみた。
皆さすがだね。
めぼしい物は１つも無いww
あの時は必死だったよ。
まるでクーデターの起きた街中さながら、職人が道具抱えて右往左往、「9時までにはひきあげろー！」
なんて声も聞こえたよw

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 21:35:56 ID:???

そんな時は皆ハイエナみたいになるからね。
早いのなんのって！

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 21:49:17 ID:???

大工の親会社が潰れたとき、
その日のうちに置き場に行ったら
使えそうもない廃材の金物類まで無くなってたな。
まさに禿山だった。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 22:21:45 ID:???

俺も会社が潰れた日に現場行ってから置き場行ったら間に合わなかった。
隣でスパン請けしてた親方が昼で帰って鉄砲10台、コンプ、台鋸持って帰りやがった！。
まぁこの腐れ大工には天罰が下って今は人生の脱落者になってるがｗ

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/27(木) 23:09:36 ID:???

>>495　鉄砲なんか会社持ちなのか？いいなあその会社。

・・・・・>今は人生の脱落者になってるがｗ

俺のことかあああああああああああああ！！！！！

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 00:00:31 ID:???

>>496
その会社は本家メインだったから社長＝親方だから鉄砲は会社にあった。
それを一見さんの手間請け親方が持っていったからね。
そのオッサンは大工辞めて…それ以上は勘弁。
天罰だなｗ

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 07:52:24 ID:???

悩んだ結果購入しました。
電池式蛍光灯のおまけ付きで36000円でした。
http://t.pic.to/i7y88
まだどれだけ使えるのかわからないので後でレポします。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 08:05:18 ID:???

>>498
フル充電でベニヤ縦切り、何回切れるか教えてね。
20回以上なら、俺も買う。

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 12:31:19 ID:???

ベニヤを縦に切るための丸鋸じゃないよこれは。
14.4の初期型（青字）のバッテリーはこれには使えないので要注意。

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 13:52:29 ID:???

あっ十年もしたら丸鋸もバッテリーが主流になるのかな？
二十年前のドリルみたいなもんかな、今は

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 18:19:13 ID:???

充電式フィニッシュ、あれ良いな
でもマキタはスイッチで泣き見たんだよな。

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 18:25:55 ID:???

>>502
面木、目地打てる？

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 19:00:36 ID:???

内装屋が言うには充電式タッカーはクソらしい。
力はない、連続打ちで電池が持たないと言っていた。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 19:29:56 ID:???

道具屋のオッサンに聞いたら電気より手動の方が強いて言ってたからな。
充電なら尚更。
フィニッシュや面釘鉄砲ならホームセンターにある8000円くらいのコンプでも充分使えるよ。

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 22:34:51 ID:???

隣たたいてる子のベランダにうんこ投げ込まれた

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 06:43:23 ID:???

この業界に怖いお兄さんは居ますか？

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 07:53:35 ID:???

ちょっと昔に、解体屋がマキタのインパクトで背中にバッテリーを背負う奴を使ってました。
流石に大工で持ってる方は見たことないです。
誰か使ってたよって方いますか？
14.4Vって数字で思い出したもんですから。

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 10:36:47 ID:???

電力を無線で飛ばす技術が実用化レベルに達したら俺達の道具環境が劇的に変わるよな

もう使えそうなんだかメーカーが食いつかないね

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 12:47:55 ID:628wXsle

明日、ベンツ買いに行くよ。ヤナセとは長い付き合いでいたい。
一寸先は闇だもんな。
離婚率が高いから、かみさんも大事にしないとな。
雨の日墨汁でキャンテの墨出し中

511 ：sage：2007/09/29(土) 12:57:39 ID:3sDhsz1M

昨日の晩久々に嫁孝行の為セクースしたよ
朝起きるの辛かった
嫁孝行でしょ

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 13:05:26 ID:???

>>511
乙です
俺んトコも若い嫁もらったから大変なんだよ、毎晩求められちゃって

体が持ちませんわ

513 ：ｾｸﾛｽ男：2007/09/29(土) 15:09:59 ID:???

呼んだ？

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 19:50:30 ID:???

>>513
出てくなよ、糞が。

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 19:55:29 ID:???

>>514
まぁまぁ、マターリ行こうやｷﾓｵﾀ君w

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 21:41:31 ID:???

>>513
セクロスｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ ！！

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 00:03:41 ID:???

釘打機使うと幾ら位叩けるの？
スラブは100位は軽くいくか？

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 00:08:20 ID:???

二発で一本のくぎ叩く俺への挑発かい！

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 00:13:42 ID:???

ハァ？

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 00:15:10 ID:???

ァハァ

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 00:30:27 ID:???

ンハァ～

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 02:53:20 ID:???

今の現場
釘打機禁止
解体屋がたいへんだからだって

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 07:43:22 ID:???

>>522
頭の小さい細い釘使ってないか？
頭の大きい釘なら問題なし。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 11:08:44 ID:???

資材置場荒らされた!!
新品の38φ2メートルの軽便バイブは持っていかずに10年物の
エンジン工具（エンジンカッターとエンジンブレーカー）を2点持っていきやがった(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

すぐにオマワリ呼んで事情聴取。
で、オマワリさんに「時価いくらくらい？」
って聞かれたんだけど
「10年物の使い古した工具で査定に出したとしたら0円です。あ、鉄代で100円くらいかな」
っていったら笑われたよorz

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 11:36:26 ID:jQNtLoi+

お宅、何屋じゃ。
ゴルァ。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 12:07:09 ID:???

38φ２メートルのバイブって・・・・・・・

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 12:45:13 ID:???

ハァ？

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 16:01:38 ID:???

セコムやってないのか？
門の所にユニック止めるとか色々防犯策はあるだろうに

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 16:51:30 ID:???

ウチの会社、そのユニックをやられた。
御丁寧にフォークリフトも積んで。

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 17:53:57 ID:???

>>525
うち、枠だけ叩いているわけじゃないんだよね。
鉄筋も打設もはつりもやるし。
長くやっているといろいろ道具も増えていくのよね。

セコムって、月どれくらいなの?
泥棒に入られてから、赤外線ライトとかアラームとかつけてみたけど
効果あるかな？

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 17:56:41 ID:???

>>526
http://www.exen.co.jp/lineup/20-3/index.htm

使ったこと無いのかな?
いつも高周波？

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 18:03:40 ID:???

>>530
セコムの値段はわからないけどアラーム鳴った瞬間に指定した電話にすぐ連絡が入るらしい。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 20:04:51 ID:???

>>530
土建屋のスレじゃないぜ。

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 21:11:28 ID:???

47都道府県
ここには全国いるのか？
北からいってみるか。
北海道にズームイン！

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 22:02:02 ID:???

べつに順不同でいいじゃん
そんな俺は岩手出身の埼玉の大工

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 22:21:46 ID:???

今まで登場してきた都道府県別、大工
北海道、東北（不明）、東京、神奈川、千葉、埼玉、栃木、静岡、愛知、大阪、兵庫、京都、広島、福岡、佐賀、鹿児島、沖縄

こんなもんか

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 07:11:05 ID:???

沖縄は
州じゃなかったっけ？

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 13:13:57 ID:???

流れブチ切りでスマソ
今日やっと丸鋸の(充電式)テストしました。
ベニヤは15枚、(1800で)桟木は約50本切れました。
感想は、かなり使える感じでした。
絶賛するわけじゃないが、
軽い・切れる・コンパクト・電池がインパクトと兼用・
とと…誉め過ぎかな?
これならスラブ貼りの時や基礎の時に、あっもちろん敷き桟や軽い加工もOKだよ。
(マキタ工作員乙とか無しね)
ただやはり従来の丸鋸には叶わないよ！
パネル切りやヘビーな加工は従来品でって感じで
使い分けたいと思います。
結果良い買い物をしたかな?、と思います。
助言くれたかた、反対意見のかた、レスありがとう!

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 13:19:59 ID:???

一応言っておこう。
マキタ社員乙。　　　　　　　　　　　　　byリョービ社員

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 13:54:50 ID:???

>>538
結構使えるだろ？俺も金さえあれば…
欠点は故障が多い事。

柱建ててから梁の切り込み間違ってた場合でも軽くて小さいからこれは使いやすい。

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 20:27:33 ID:???

丸鋸はマルシゲが一番じゃ

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 20:44:29 ID:???

兼松てメーカー知ってる人いる？
今はマキタに吸収されて存在しないらしいけど

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 21:46:44 ID:???

マルシゲについてkwsk

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 21:55:26 ID:???

丸鋸はマキタ、日立、リョービが3強？

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 22:22:45 ID:???

おいおい。
「たかぎ」を忘れるなwww

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 22:35:04 ID:???

聞いた事もない名前ばかりだ

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 22:39:07 ID:???

リョービの６型で、７型と同じくらいの厚みが切れる丸のこ使ってる人いる？
昨日初めてホームセンターで見たけど、どうなんだろうな？
小さくて、６６ｍｍ切れるなら文句ないような気もするんだけど。
使ってる人いたら、使い勝手とか教えて。

ちなみにモーターとかって６型も７型も同じなのかな？

リョービ
http://www.ryobi-group.co.jp/projects/powertools/products/item_detail.php?itid=109&ckbnid=1&cid=4&csid=137&pf=6
日立
http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/products/cutter/c7mv3/c7mv3.html
マキタはフラッシュでURL表示できない

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 22:56:04 ID:???

丸ノコは日立だろ

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 00:00:08 ID:???

>>547
俺、リョービの使ってるけど結構お気に入り。軽いし使いやすい！初めは安定感がないか心配してたけど問題なし！
今まで165は60㍉も切れないから敬遠されてきたがこれは良い。
問題点は"リョービ"て名前を気にしないかどうかと、ﾉｺ目の目盛りが見ずらい。
刃付きで18000円也

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 06:32:54 ID:???

６０切れるつうても、他社より一回り大きいし、重い。１６５の利便性がない。

道具が落ちたら、大工の心も落ちる。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 07:52:49 ID:???

え？他社より一回り小さいの間違いでは？
ちなみに50の桟を使ってる人達の鋸は190？165？
関西は190がほとんど。
1

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 08:17:04 ID:CSQHPZmk

最近、単価上がったと聞くがｵﾏｴﾗなんぼになった？
ちなみに、俺大阪で常用単価17000でつ。

参考までに
応援の常用単価も書いとくね。
タカシマ
17000
山栄工務店
16000

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 10:04:07 ID:???

>>549
547だけど、パワーが気になるんだけど、7型と変わらない？
性能が変わらなくて、小型になるなら買いだな。

>>551
関東も190(7型)だよ。
関西は60のサン木使ってるんだった？

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 12:30:57 ID:???

単価
7階マンションで1700

常用で18000

埼玉

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 13:21:43 ID:???

>>553
パワーは性能的な数字は比べた事ないけど7型と全く変わらないと思う。
電子制御が嫌いな人は駄目かな。
リョービて名前さえ気にしなければ全然ok。

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 13:25:12 ID:CSQHPZmk

>>554
何だって1700円！
それは、加工建て込み？
鉄関係（セパ、釘等）も込み？
大阪だけど、
加工、建て込みで1300円だよ

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 13:25:49 ID:CSQHPZmk

>>554
何だって1700円！
それは、加工建て込み？
鉄関係（セパ、釘等）も込み？
大阪だけど、
加工、建て込みで1300円だよ

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 13:32:25 ID:???

【ソーセージの皮は】朝礼で朝食のソーセージについて熱く語った校長が懲戒免職【歯でポリポリ取るんだ】

前代未聞の騒動が起きたのは、島根県の出川雲中学。
朝礼でソーセージの話をしていた山王有守校長(52)が懲戒免職された。

この有守校長は大のソーセージ好きで有名で、
朝、昼、夜と一日三本以上は食する程で（昼にはローソンで買ったソーセージ）学校の朝礼では必ずといっていい程ソーセージの話をしていた。
しかし、その日はPTAによる「特別教育視察」の日であった。（出川雲中学特有のPTAによる学校の視察。生徒登校時から下校時まで一日中PTAからﾞ監視ﾞされる日である。）
そんな気を使わなければならない日にも有守校長はいつもの様にソーセージを熱く語った。

『ソーセージの皮には旨味が染み付いている。だから私は無我夢中でしゃぶりついてしまう。（笑）』
『ソーセージの皮を歯でぽりぽり取っていると時間を忘れる（笑）』

しかしそこにPTAが反応した。
『ソーセージにしゃぶりつくとか皮を取るとか、生徒達に向ける話にしては少々卑猥な表現ではないだろうか。多感な時期の生徒達なら確実に性的なものを連想するだろう。』
そして有守校長は教育者失格として教育委員会に訴えられ、なんと懲戒免職になってしまったのである。
これには多くの人々が『いくらなんでも厳しすぎる。有守校長自身とても良い校長だし、校長もただ単純に好きなものを語っていただけだろう。いくらなんでも理不尽すぎる。』…と声を上げいる。

ちなみに有守校長は生徒達から
「ソーセージ・カワハグノスキー」とあだ名を付けられていた。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189829638/

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 18:21:23 ID:???

>>552
タカシマて潰れたんじゃなかったのか。
大阪で17000なら高いね。
それより埼玉で平米1700円もあるのに常用18000しかないのは驚きやな。親方ボロ儲けか

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 21:03:54 ID:???

>>559
潰れてない。つーか俺タカシマｗ

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 23:10:40 ID:???

>>560
マジ！？
4年くらい前にタカシマ行ってた人が潰れたから余所行ったて聞いたような記憶があったもんで…
内山の間違いだったかな。
記憶違いスマン

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 23:10:44 ID:???

俺はマルシゲｗ

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 23:46:46 ID:???

大阪でいいとこないか？

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 23:52:42 ID:n0+0a7mM

マルシゲてなんなんだよ

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 06:49:14 ID:???

おはよう、貴様ら。
だいぶ肌寒くなってきたねぇ@横浜

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 19:14:58 ID:???

こんばんわだろ普通に

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 06:09:32 ID:???

こんばんは

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 06:14:24 ID:???

おはようだろ普通に

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 06:16:22 ID:???

つまんね

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 10:58:03 ID:???

げんのう折れた

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 12:13:27 ID:???

げんのうって言う？
ﾊﾝﾏｰって言う？

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 12:23:23 ID:???

玄能ってゆー。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 12:34:22 ID:???

ずっと昔にちょっとだけきたボウズはいくら周りが言ってても

ハンマー→トンカチ
鉄筋→針金

ｺﾝｸﾘｰﾄ→あのかたまり

桟木→きぃー

残材→ザンガイ

鋼管→鉄骨

もはや誰一人つっこんでやらなかった

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 13:32:37 ID:???

ヤバい痔になった、しかも極悪なやつ

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 14:36:32 ID:???

げんのうついでに叩いて引っ込めろ

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 17:03:53 ID:???

げんのうとウチらが使うハンマーって、同じじゃないよな？、確か
木造なんかが使ってる釘抜きがついてないハンマーが玄能だと厨房の頃習った気がする

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 21:49:15 ID:???

そりゃ玄翁だ・・・と、突っ込んでみるｗ

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 22:13:55 ID:???

驚き桃の木
ジャイアント馬場

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 22:17:36 ID:???

猪木ピンチじゃ無いよｗ

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 22:22:00 ID:???

愛媛から出てきた人はゲンノウて言ってた。ハンマーが普通。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 22:28:49 ID:???

トンカチがデフォルトだろ

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 23:14:52 ID:???

つまんね

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 07:19:44 ID:zE3Wp0Ol

どうでもいいことだ
それより単価のはなし

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 07:45:25 ID:???

みんな趣味ってある？

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 12:26:23 ID:???

ない。

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 13:08:43 ID:???

パチと風俗は趣味に入りますか？

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 15:00:35 ID:???

まわりの親方連中見てると競馬やﾊﾟﾁﾝｺの話しかしてない。

生きてて楽しい？って聞きたくなる。

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 15:11:35 ID:???

お前ら、宝くじで３億当たったら大工辞める？

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 16:55:11 ID:???

とりあえずインパクト買い替える

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 17:17:56 ID:???

痔を直す

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 17:44:29 ID:???

>>590
三億もありゃ、下半身ごと替えれるな。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 17:51:37 ID:???

何痔なんだ？
俺は切れ痔

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 18:13:25 ID:???

痔瘻ですorz

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 19:20:02 ID:???

そんな肛門なんか捨ててしまえｗ

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 20:00:16 ID:???

>>593
まぁ落ち込むなよ。
俺もC型肝炎だし。
この前、現場でさ足曲がってて変な歩き方してる人いたから「骨折したんですか？」て聞いたら小児麻痺なんだってさ…
まずい事言ってしまったと反省した。
頑張って治そうぜ！

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 20:07:47 ID:???

型枠大工って変な奴が多いキガス

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 21:13:34 ID:???

まぁ、アホには出来ない仕事だがな

ちなみに昨日
4億当たったからもう辞めたぜ

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 21:34:58 ID:???

>>597
マキタのコンプ買ってくれ

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 22:44:54 ID:???

>>597 肛門買って下さい

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 06:29:53 ID:YNQHkvwP

【建築】改正建築基準法により、経済活動に深刻な影響…新設住宅着工戸数が大幅な落ち込み [07/10/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191245242/l100

【改正建築基準法】新建築確認申請第6面
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1191377943/l100

この影響は今後少なからずあると思うが
ラーメン構造のマンションなんかは申請の煩雑さで激減しているらしいし
同級生が構造計算の仕事しているんだが
10軒申請しても1件しかまともに通らないと嘆いていた

あとどこのスレだか忘れたが
東京なんかでは前年比90%以上申請減とか書いてたような気がしたし

今現在は少ないとしても、今後大変なような気がする
どうでしょう

601 ：よしこ：2007/10/06(土) 10:18:18 ID:u7QRKyy1

なー、ｵﾏｴﾗ、セパって正規？
5㍉長使うの基本だよな？

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 11:07:51 ID:???

>>601
俺んトコは正規だな、検査がうるさい部分だけ座金かましたりするが
セパも定尺じゃないと高いしな
ま、俺は雇われだからセパの値段なんか気にしてないがw

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 13:51:51 ID:???

>>601
誰の名前だwww
俺は建築は正規、土木は5ﾐﾘ足すけどな

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 17:45:07 ID:???

>>595C型肝炎て治るの？
てか足曲がってる人、鉄筋やさんじゃない？

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 18:31:41 ID:???

>>604
バラシ屋じゃないの？
そんな人いるよ。

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 19:56:56 ID:???

>>604
スレ違いだがC型肝炎はウイルスが絶滅すれば治る。肝臓は症状ないから放置されがちだけどそうすれば肝硬変やガンで死ぬよ。
足曲がってた人は外構屋だったかな。
片腕の大工も見た事ある。
指ない大工は何人も見てきた。

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 21:20:05 ID:???

金が無いときゃ指落とせ
昔の大工だな

顔がどろどろに熔けた？電気屋見たことアルヨ
鼻の骨が透けて見えて骸骨だとおもたよ
火事でやられたんだろうな、かなり強烈だった

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 21:39:56 ID:???

俺の痔なんて可愛いもんだね、顔ドロとかまじで怖い、
昔、台鋸で指落とした人目の前で見たけど見て見ぬ振りした
正直逃げ出した！
17位の時だった

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 21:45:41 ID:???

＞金無いときゃ指落とせ

　イヤじゃ！！

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 21:55:26 ID:???

俺はコブ取り爺さんみたいな大工見た事ある。顔にある巨大なコブみたいな物が垂れ下がってまともにその人を見れなかった。この人は某工務店の職長か番頭クラスだから知ってる人いるかも。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 22:04:52 ID:???

知り合いの大工が指落として医者に繋げてもらったらしい。
見た目には修復してるけど神経が切れて繋がってないから超激痛みたい。
これならない方がマシだってまた切断した。
まだ当時は25歳くらいだったし可哀想だったな…
切り落とす瞬間は痛くもなく血も出ないで変な液体が出るらしい。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 00:36:28 ID:???

なんか怖い話になってきてるな。

ちょっと話聞いてけれ。
俺手間請けの親方なんだけど、今ゼネコンの２次下請けって形で仕事してる。
書類なんかにはいろいろサインしたりして今までやってきた。
だけど今回の現場（ゼネコン）は「県知事登録」してないから俺には仕事させる訳には行かないって言われた。

俺馬鹿だから意味が分からない。
ここにいる親方は皆そういう形式をこなして仕事してるんですか？
詳しい方いたら教えて下さい。m(_ _)m
お願いします。

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 06:22:29 ID:???

>>612
建設業、もしくは建築大工業の許可証かな？
多分そうだと思うけど、一人親方でも許可は必要(だったような気が)

役所に申請してみたら

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 07:58:25 ID:lVPcXBmi

>>612
建設業の許可で大工工事業ってのが必要なんじゃない？
今は現場に入ってる業者全ての許可証を一覧にして表示してる所も結構あるよ。
許可証ないと500万以上の仕事の請負ができません。
許可は個人なら確定申告の実績10年とか、法人なら500万の預金証明が必要だと思った

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 13:12:08 ID:???

>>600
東京は去年2500件通ってたのが今年は10件程度らしいよ。99パーセント減だって
建築ｵﾜｯﾀﾅﾏｼﾞﾃﾞ…

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 13:45:03 ID:???

現段階で東京は現場不足なのか？もうすぐ現場が激減？
またあの不景気が来ると思うと地獄だな

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 14:11:51 ID:???

着工許可が下りたのが10件程度だからこの先でしょ。

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 14:29:25 ID:???

また単価下がるのか？

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 15:28:30 ID:???

今は忙しいけど来年が怖いな

現場が少なくなると当然単価下がるし。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 19:18:19 ID:???

なんだよう
もう少しで出稼ぎするってのに。
単価が下がれば田舎に戻るしか
ん？田舎も同じか　orz

所で聞きたいのだが
俺はベトナムパンツで働いているのだが、都会の職人から見れば浮いてる？
動きにくいんだよな七分とか・・

あと、普通に材料の呼び方とか・・
盗み　内端　外端　根太　セキ板　他？
普通にコレデ喋ってるの？
ササラなんて最近知ったｗ
他に呼び名あれば教えてください。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 19:39:44 ID:???

大体の関東と関西の呼び方の違い。
サポート⇔ポスト
キャンテ⇔キャンチ
基礎⇔地中梁
ダメ穴⇔荷揚げ開口
カキコミ⇔ヌスミ
ドブ板⇔ミゾ板
番線カッター⇔クリッパー
小バール⇔Sバール
東のパイプ（50）西の鋼管（60or50）。
面木目地は東4m、西2m。
親墨は東は墨出し屋、西は合番orトラ見は大工。
大バールの下の爪は東と西では向きが違う。
補足修正あれば遠慮なく。

622 ：620：2007/10/07(日) 20:10:44 ID:???

ありがとうございます
面木目地4mは聞いたことないなｗ

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 23:30:41 ID:???

桟木なら４メーターものあるんだろ
なら、たいして驚くことではないかと

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 23:48:45 ID:???

コーティングしてある目地棒知ってるか？

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 07:42:31 ID:Em8HGWns

その目地使えるんかい

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 08:36:47 ID:???

>>623
すぐ折れないか？
長い目地のメリットがわからん。
整理つきにくいしマンションなら4mも打てる場所少ないし。
俺なら邪魔だから半分に切るね。

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:48:37 ID:5o/MJpaz

>>621
基礎⇔地中梁
ダメ穴⇔荷揚げ開口
カキコミ⇔ヌスミ
番線カッター⇔クリッパー
小バール⇔Sバール

関東大工だけど、この辺はどっちとも言えないな。
基礎は全部ひっくるめた言い方、地中梁は基礎の中の部分的な言い方が多いかも。
フーチン、柱、地中梁みたいな。ただ全体的な意味合いでも全然通じる。
ダメ穴、荷揚げ開口は気分で使い分ける。どんな気分と言われても困るが。
クリッパー、小バールは最初に大工やったときの親方によるな。
呼び方は関東でも半々じゃないかな？
ちなみに関西出身の人で、Sバールのことを「エドッコ」って呼んでる人がいたぞ。
あとどこの言葉か知らないけど、解体のことを「ダッケ」って言うところがあるよな。

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:29:16 ID:???

俺は関西だが基礎と地中梁は人によるかな。地中梁て言っても全体的な基礎の呼び方として通用するかな。
番線カッターと小バールは言ってる人は見た事ない。

キャンチも「テ」と「チ」の見間違いが発端だろうな。
レンタカーのナンプレを「れ」と「わ」で間違えたみたいに。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 18:03:52 ID:???

>>624
青とか緑色のビニールがかぶさっているヤツ？

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 20:44:59 ID:???

>>629おおっ。それそれ。
あれどうなの？
転用できるのは分かるけど高いだろ？

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 07:54:48 ID:???

おまえらお早うございます。今日は仕事休んで運転免許の学科試験です。

応援してくだちい。

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 07:56:49 ID:???

>>631
車の免許も持ってない年頃の奴にお前呼ばわりされたくねぇよ
まぁ頑張れ

633 ：631：2007/10/09(火) 08:09:33 ID:???

×おまえら
○皆様

すみません、頑張ります

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 10:11:20 ID:???

俺も最近原ﾁｬﾘの免許取りに行ったんだけど、
なんで試験場の奴ってあんなに態度悪いんだろう。
ﾑｶついて眠れなかったよ。

まぁ、あれだ。がんばれ。

635 ：631：2007/10/09(火) 12:08:08 ID:???

受かりました。ありがとうございます。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 12:34:47 ID:???

>>635
おめでとう！事故だけは気をつけろよ！
そういえば景気の良い頃は乗り合いの運転手は日当＋5000円貰ってたな内の会社。

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 18:47:54 ID:???

>>627
ﾀﾞｯｹって脱型のこと?

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 20:21:58 ID:???

脱痔

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 20:53:04 ID:???

アヒル

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 21:00:52 ID:gRDd+7g6

型枠大工さん、好き(^ε^)-☆Chu!!
付き合いたいです！

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 21:06:21 ID:???

ガードマンの小屋でまつお

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 21:34:11 ID:JPOZifG/

確認させてくれ
「居宅」←これなんて読む？
特に関西の人に聞きたいm(_ _)m

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 22:14:51 ID:???

いたく

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 22:18:14 ID:???

痛く

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 22:21:08 ID:???

>>640 6階のPSの中で待ってます！

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 22:39:21 ID:???

左から３つ目のピットにスタイロ敷き詰めて待ってるよ！
合図は愛してるサインのノック５回だよ

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 23:11:56 ID:0RCNRMpJ

待て待て、順番はじゃんけんで決めような。

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 23:21:27 ID:???

>>642
キョタクですがなにか？

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 23:39:07 ID:???

>>647いやいや順番は無しだ。640に決めてもらおう。

俺は1F階段の上げ裏、今来ればエアーホースをプレゼントするよ！ww

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 12:17:21 ID:???

>>640 もう半日も待ってるのに、仕方がないから此処で飯食う！昼寝してたら起こしてね。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 20:39:42 ID:???

関西人はイタクて読むらしいねwwww
どんだけ～

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 20:53:45 ID:???

金曜日の搬入任された

無線初体験なんだよ

緊張しますわ

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 20:56:23 ID:???

>>651
広辞苑嫁。
糞蛾ｗ。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 22:06:01 ID:???

ちなみに「糞蛾は」広辞苑にも載ってないじょ

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 22:41:26 ID:???

広辞苑でキョタクとイタクを調べてみろってwwww
まさか委託販売のイタクと思ってるの？w

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 22:51:43 ID:???

>>652
玉掛けクレーンの無線か？
これで搬入専属になったな。おめでとう。

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 23:48:38 ID:???

>>624
>>629
>>630
俺は大工じゃないけど。小耳に挟んだ話では、表面の剥離材だかの影響でコーキングがはがれやすくなるとか。

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 00:11:47 ID:???

>>657
あんた誰だよ(笑)

それはさておき坊主の頃は無線で玉掛けするの楽しかったな。任されてるみたいな感覚になるし。

慣れたら面倒くさくてやりたくなくなるが。

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 00:40:34 ID:NJNjV9fP

>>652　頑張ってな　　最初は自分が降ろしたい所に立って　あわてずに合図したらうまく行くよ

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 04:21:24 ID:???

手合図忘れちゃって無線でしかできない

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 06:24:40 ID:???

>>652
玉掛け免許は持ってる？

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 06:39:39 ID:j0CQcvhN

開口のヌスミ付けるのビスで止めたらくっついてきますか？

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 17:20:43 ID:???

>>662
バラシ屋が発狂するだけ。
最近のバラシ屋なんて、ロクな奴いない。
アンコに毛の生えたチンカスばっか。
（へたすりゃ、アンコ以下もしばしば）
そんな奴らが、カパッとバラせるとでも？
変な小細工せず、盗みは天大面の半割りが無難。

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 18:31:46 ID:???

>663ごめん
663の意見ももっともだが、俺はビス止め推奨派です
セパは突き通さないで、Ｂセパ、レジコン又はハリＰコンで
フォームタイはアンコ分の軸の付いた物を買うか、自分で溶接してもいいよ、
アンコの端は軽く面を取るのは当然だが
キモは、プラマイ０からの開口は必ず敷き桟する事と
開口縦枠の上端の桟木は大袈裟な位面を取る、(30゜位で切り落とす)
ビスはダブルで450ピッチ、
バラす時は当然下からバールを入れジワジワあおれば簡単?に取れる、、はず
まぁバラす前にちゃんと打ち合わせして開口枠がアンコ一体になってるから、
と一言言っておけば、
気の良いばらし屋ならサクサクｯｯとばらしてくれる?、、はず
>663の言う通り、
面倒なら今までどうり、やった方が吉!
長くてスマン!!!

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 20:18:08 ID:???

ビス止めはバラし屋次第

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 20:27:10 ID:GOQ5Ed/m

俺、昔見習いに来た女の子に昼休みPSで尺八さしたなー
さすがに、今は女の子雇う程、うちの親方余裕ないな

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 20:54:49 ID:???

またネタか

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 21:40:08 ID:???

本当バラシ屋次第だね！何階使うつもりか分かんないけど軸長の（軸取れる奴）は良いのでは？
家はそれでやってる
PSで待つのも疲れた、千葉って職人モテるよね？

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 22:19:12 ID:???

開口付ける時は毎階レベル見ますか？

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 00:01:36 ID:???

必ず見ます

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 06:20:49 ID:???

二度手間だろ

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 06:28:16 ID:???

下地通りにやってたら誤差出るからね
仕上げ墨で確認すればわかるさ

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 07:42:50 ID:???

精度の高い下地をすればいいべよ
開口付けるごとにいちいちレベルなんか見てられんよ

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 09:56:35 ID:???

>>672
誤差って何㍉だよw
そりゃ、躯体がサッシに食い込んじゃマズイけど、そんな下地してる時点でアウトだろ

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 10:18:24 ID:???

下地って俺等が言う敷き桟のことか

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 10:45:13 ID:???

いや、シキザンだ。
漢字で書いたことない。

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 12:42:23 ID:???

俺等はベニヤで下地するから敷き桟とは呼ばないんだよ。
1㍉の誤差なく下地なんかできるか？一番薄いベニヤで2.5？
その1㍉2㍉をゴチャゴチャ言うゼネコンがある

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 12:54:04 ID:???

そういや、一時期、ネジで調整できるやつが出回ったことあるな。
使ったことなかったが、消えたところを見るとやり難いのか、高いのか。

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 13:51:52 ID:???

>>677
＞その1㍉2㍉をゴチャゴチャ言うゼネコンがある
確かにいるわそういう奴wただ全部の現場がそうじゃないだろ？

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 18:47:48 ID:???

>>677
１ミリ２ミリでゴチャゴチャ・・・・
今の現場がまさにそれorz
現場所長の頭上に鋼管落としてやろうか？

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 18:52:39 ID:???

>>679
同じ工務店にいれば同じゼネコンになる場合もあるからね。
厳しくないゼネコンなら見る必要なし。
手すりの天端が2～3㍉高いだけで斫る馬鹿ゼネなんかだったら最悪。
あれは嫌がらせだよ。

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 21:51:21 ID:???

>>681
しょちゅう顔合わせる監督がそんな奴なら一回きちんと話さないとな
現場打ちコンクリートの品質基準がどんなもんかさ
ま、俺はそんな現場応援でしか行った事ないけど

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 22:05:56 ID:CTRyfNjC

以前知り合いのところで、長谷工マンションで外部２ｍｍ総ハツリってのがあったな。

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 22:11:31 ID:???

ご苦労なこったな

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 22:13:30 ID:???

そのハツリ代は店が持つんならいいんじゃね？

大工に持ってきたなら裁判だろ

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 22:20:40 ID:???

木内建設って知ってるか？
ここのマンションは最悪だぞ。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 22:37:15 ID:???

って言ってるお前がNG、辛い内容位は言えよ

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 22:40:59 ID:???

話ぶったぎってスマン。
　EIKICHI YAZAWA　
CONCERT,TOUR2007　
【ＴＨＥＲＥＡＬ】
最高だった。

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 22:42:47 ID:???

ｽﾚﾁ　ｶｴﾚ

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 22:43:42 ID:???

はぁ？博物館的ｗｗｗ

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 22:46:52 ID:???

2chで　はぁ？とかあ？とか言う奴ってDQN

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 22:48:56 ID:???

長谷工も厳しいて聞くな。
てか皆は主にどこの仕事やってるの？
今の会社は鴻池メイン。他ローカル少々。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 22:57:04 ID:???

鴻池が主食って・・・あんた土木なん

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 23:21:12 ID:???

鴻池て土木のイメージある？
建築だよ。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 23:24:29 ID:???

地域と請負単価（平均的な建物）と応援単価　晒していかね？

京都、滋賀　請１２００～１６００　応１５０００　

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 00:04:36 ID:???

広島　手間請け１４００～１５００　応１４０００

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 00:34:05 ID:???

五洋建設の監督に、肉体派の連中が多いのはなぜだ？

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 00:36:32 ID:???

ホモだから

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 04:56:50 ID:???

ホモからだ

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 06:06:26 ID:???

広島　手間請け１４００～１５００　応１４０００

これなら誰が応援行くんだよて

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 07:01:56 ID:???

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 08:44:10 ID:???

【まとめ】
地域と請負単価（平均的な建物）と応援単価について

京都、滋賀　請1200～1600　応15000
広島　　　　　請1400～1500　応14000

どんどん追加及び修正お願いします。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 12:31:39 ID:???

平均的な建物の定義が曖昧だから書きようがないわ

今書いてある京都、滋賀の場合だと400円から開いているが京都と滋賀でその開きが有るのなら滋賀は滋賀で書けばいいじゃん
建物によってその開きが有るのなら平均的な建物って…？

ややこしさや形は書けないとしても階数やラーメンか壁構かSRCか、分譲か賃貸かぐらいは分けて書かないと…

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 12:38:33 ID:33qLgJdm

埼玉ラーメン七階ﾔｸﾓﾉ花台くらい。請け1750円

応援18000円～21000円

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 12:39:01 ID:???

>>703
ひっくるめて1200～1600にしたつもりだが？
平均の定義ってのもそれぞれの感覚があるから、それはおまいらの経験に任せるわ
平均的じゃない例をあげると、ほんざね、総ソジ、楕円、円、ドームなど上げたらキリがない

俺は滋賀、京都を中心に一軒屋、マンション２～１０階を難易度で1200～1600と算出した。

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 12:40:50 ID:???

【まとめ】
地域と請負単価（平均的な建物）と応援単価について

京都、滋賀　請1200～1600　応15000
広島　　　　　請1400～1500　応14000
埼玉　　　　　請1750　　　　　応18000～21000

どんどん追加及び修正お願いします。

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 12:41:37 ID:???

>>703
それぐらいも分からんのか・・・小学生からやりなおせ

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 15:31:27 ID:???

400円の幅がある情報になんの意味がある？
平均的な単価じゃなく平均的な建物って…｢一般的な分譲｣とかならわかるがねぇ
構造、階数を書いて今やってる物件の単価を書いていく方がまだいくらか参考になる

それと小学生がどうだとか書く恥ずかしい奴ﾌﾟｷﾞｬｰm9

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 15:39:48 ID:???

>>705のように居宅とマンション、２階～１０階をひっくるめて幅を持たせて書くなら、
名古屋１３００～１９００とかになるんだが
手すりのボーダーの有無でも１００円かわるよ

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 15:45:58 ID:???

>>708
理解力のない奴だないちいち説明しないと分からんのか・・・平均的な難易度の建物
難易度低1200～難易度高1600　これで分かるか？　

お前の一般的な分譲の定義教えてみろ　値段付けてやるよ　

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 15:49:30 ID:???

>>709
それでいいよ　１３００～１９００で仕事できる奴なら、大体想像できる
　

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 15:52:28 ID:???

>>709
お前おんなじ建物を3年も4年もやるのか？
ここ1～2年でやった建物の平均で書くか、1000～1500って書けばいいじゃん
特殊な建物で2500とか3000とかのは除いてって意味での平均的な建物って意味だろ

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 16:04:31 ID:???

まぁまぁテンプレの書き方もひと工夫欲しいよな　中卒の俺には分かりにくい

地域と請負単価（平均的な建物）と応援単価について
↓
地域と請負平均単価（特殊な建物は除く）と応援単価について
例：　日本　請1000～1200　応10000～12000

こんな感じでどうだろう？

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 16:05:21 ID:???

【まとめ】
地域と請負平均単価（特殊な建物は除く）と応援単価について
例：　日本　請1000～1200　応10000～12000

京都、滋賀　請1200～1600　応15000
広島　　　　　請1400～1500　応14000
埼玉　　　　　請1750　　　　　応18000～21000

どんどん追加及び修正お願いします。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 17:25:46 ID:???

職人が仕事している時に２ちゃんで罵り合いですか？

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 17:45:39 ID:???

お～埼玉で1700円以上もででるの？　　　　　　　　スーパーゼネコンでそれともちっちゃいゼネコンで？

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 18:48:24 ID:???

昼間にこのスレに書き込む奴って暇人？
土曜日になんか仕事しなくても余裕なの？

うらやましいね～

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 18:53:12 ID:???

土曜まで仕事して必死ですね～

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 18:55:10 ID:???

>>710　理解力無いのはどっちだ？建物に対して平均的な難易度とか言うからややこしくなるんだよ
　　　　　そもそも幅がありすぎて定義も不明な単価を聞いてなんの意味があるんだ？と言う事を言ってるんだよ
　　　　　「一般的な分譲」も同じあいまいな定義　そこは突っ込んできたよな　同じ事だよ　ただ重要なのはそこじゃないｗ
　　　　　常用単価なら簡単に聞けるが請負単価はそんなテンプレじゃあ書いても意味が無いのじゃないか？って事だよ

>>712　やるわけね～だろ　なんでそういう発想になるのかが俺には理解できません
　　　　　ここ1～2年というがかなり単価に変動があったんだが・・・今現在やせめて１年以内とかじゃないと幅が出過ぎるだろう？
　　　　　だから1300～1900とかになるんだよ　値段も平均するのか？
　　　　　２階建ての居宅でＲや化粧素地など無しのこの夏にやった物件は1900円だったんだが、
　　　　　去年やった９階建て分譲マンションは1300円だったんだ　どう書いてほしいんだ？

だから俺は構造や階数は少なくとも必要なんじゃないかと言ったんだよ

>>713　これなら使える　自分がやった平均じゃなく現在のその地域での平均（特殊な建物を除く）なら有意義ですわな

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 18:57:06 ID:???

>>719
それぐらい、適当にやればいいじゃんｗ

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 18:57:57 ID:???

安価されたら顔真っ赤にする人だからスルーしてやれよｗｗｗ

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 19:00:34 ID:???

地域と請負単価（平均的な建物）と応援単価について
↓
地域と請負平均単価（特殊な建物は除く）と応援単価について

同じ意味に見えるわな、下はバカにも分かりやすいって程度

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 19:01:27 ID:???

>>719
1300～1900でいいじゃん・・・

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 19:05:28 ID:???

元、型枠大工ｗｗｗｗｗｗ

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 19:11:48 ID:???

請単価と応援単価晒すのになんでそんなごたくが必要なんだ？
自分が構造とか階数も添えたきゃ添えればいいんじゃね？　
テンプレだって改良していけばいいじゃん
いちいち文句つける奴って、仕事でも１ミリ２ミリでぐちぐち言ってそうでキモイな

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 19:59:05 ID:???

なんかヒートアップしてるな

マンションは分譲orワンルーム、ビルもんは学校、病院、老人ホーム等。
ビルもんは難易度の差が激しいので詳しく書かないとわからん。
マンションなら少々単価は変わらんだろ？変なものがついてるからって持ち上がりできるならそんなに差がつくか？
請け単価は参考程度で応援単価は地域でも誤差少ないからそれをまとめたらどうだい？

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 20:08:59 ID:???

>>726
ほとんどの奴がおまいさんみたいな考えだけど、たまに細かい奴がいるんだよ

【まとめ】
地域と請負平均単価（特殊な建物は除く）と応援単価について
例：　日本　請1000～1200　応10000～12000

京都、滋賀　請1200～1600　応15000
広島　　　　　請1400～1500　応14000
埼玉　　　　　請1750　　　　　応18000～21000

※請負単価については、参考程度に思って下さい。

どんどん追加及び修正お願いします。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 20:20:56 ID:???

>>726
マンションでも壁構で１階から部屋で完全持ち上がり５F、２面ローカベランダ、全室同型
ラーメンで地下ガレージ、１Fホールと住民施設２～４持ち上がり５～７Fセットバック、全室角部屋　
これならﾔｸﾓﾉはなくても４００円の差があってもおかしくないと思うぜ　

俺も請単価は００００～００００になってもいいと思う　
１５００とか書いてしまえば、その建物どんな形？とかセパ、釘もち？とか持ち上がり？とか不要なレス付くと思う

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 20:25:06 ID:???

なんか言われなくてもいい事言われるとムカツクんだよな・・・

こんな無駄な話合いも、理解力の無い一人の小学生のレスから始まったと思うと馬鹿らしいな
スルーすればよかったのに

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 20:25:58 ID:???

請け単価は最低、マンションかビルもんにわけた方がいいんでは？
細かく言ったら何次下請けかにもよるしスパン請けかどうか金物別かにもよって変動する。
消費税とかも。
請け単価は金物、税込みかどうかも書かないと200円くらい変わらないか？

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 20:31:58 ID:???

>>728に同意だな～

>>730　ビルもんの単価こそピンキリで参考にならん

細かく言い出したらキリないんだから、平均は平均でいいだろ、感覚でいいんじゃね？
どうせ２ｃｈなんだから参考程度でいいと思う。　そこまで詳しく調査する気のある奴なんていないだろ

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 20:41:45 ID:???

>>728
それはやる側の立場から見た単価の変動（願望）だろ？
やらせる側から見たらそんなに変わらんよマンションは。
でも400円も差がつくなら羨ましいな。

733 ：728：2007/10/13(土) 20:51:10 ID:???

>>732
いやマンションでも４００円ぐらいは差付くよ　まぁうちの工務店の方針なんだな

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 21:07:42 ID:???

>>733
良い会社だね。本来はそうあるべきだと思う。
うちの会社はそれくらいの差なら全て「マンション」単価。

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 21:13:16 ID:???

どうせ俺は、日当大工だよ。

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 21:23:18 ID:???

俺も全国の型枠単価は知りたい。
だけど地域ごと、都道府県ごとに、しかもセパ釘持ちで単価は違うはず。
だからどうだろう？
皆自分の居る都道府県（仲間から聞いた話でも結構）での最低から最高をカキコしてみれば。
ちなみに最低はもちろん手間請けのみで、全部埋まってしまうローカルな組の基礎。
最高はスーパーゼネコンの神社仏閣、プロジェクトの絡んだ高層マンション、当然セパ釘持ち。
どう？
やっぱりここまですると分かりにくいか？

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 21:24:55 ID:???

1000～3500になるけど参考になる？

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 21:25:58 ID:???

【まとめ】
地域と請負平均単価（特殊な建物は除く）と応援単価について
例：　日本　請1000～1200　応10000～12000

京都、滋賀　請1200～1600　応15000
広島　　　　　請1400～1500　応14000
埼玉　　　　　請1750　　　　　応18000～21000

※請負単価については、参考程度に思って下さい。

どんどん追加及び修正お願いします。

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 21:26:57 ID:???

土木の俺から言わせると、お前らみんな細かくて大変だね　

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 21:27:16 ID:???

応援単価でも親方が17000でやりとりしていても子方には16000しか払ってないとか多いし。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 21:29:25 ID:1uNWws27

ロト6当たったから今年いっぱいで辞める予定です。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 21:31:31 ID:???

架空の現場をここに示して、「現在ならこの値段で請ける」、「自分の地域ならこれぐらいの値段になるだろう」ってのをそれぞれ出すってのはどうですか？
それなら共通の条件で参考価格になるのでは？

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 21:33:20 ID:???

>>740　子方はだまってろ

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 22:00:51 ID:???

＞＞７４０じゃないですけど子方はレスしちゃ悪いですか？

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 22:01:52 ID:???

そんなことも分からんならレスするな

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 22:03:39 ID:???

それでは
マンションRC10階建て。
1Fから住居、5スパン階段一つ、EV。セットバックなし。両妻はキャンテ。
1スパン短編7M平均。長辺15M。マリオンなし、出窓なし、PS、5箇所。
部屋内、小梁二本、風呂場段差。手すり完全持ち上がり高さ1300。打ち物、天面、タイルヌスミ有り。
R階、パラペット片アゴ、水勾配。

敷地、返し枠＆搬入材そこそこ置ける広さ。
階高2回、50切り。金物別。
足場は丸太足場

これってどうよ？

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 22:09:56 ID:???

>>746　その物件なら

当方滋賀　請1400　応援15000　

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 22:11:20 ID:???

丸太足場は突っ込んだほうがいいのか？

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 22:16:17 ID:???

>>746
１４００円が相場かな。
請けたら余裕で２万超えしそうな優良物件。
＠大阪

俺は敷地も重要視する。

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 22:54:13 ID:???

>>743
親方がﾈﾗｰだったら、会社移るわ

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 22:57:57 ID:???

ん？それはネラーの親方の所に移りたいって事か？　じゃあうち来いよ

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 23:11:45 ID:???

よろしくお願いします！

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 00:18:43 ID:???

>>746の現場なら
＠広島
手間１３５０～１４００
応１４０００
セパ・釘別

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 00:23:07 ID:???

単価晒しあって地方毎の景気を見たい気持ちは分かるが、年収晒した方が手っ取り早くないか？

年収（税込、但し必要経費は引く）
月平均出面
月平均残業時間
親方or子方
経験年数

こんな感じで

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 00:28:06 ID:???

大工の技量なんてピンキリだからなぁ
全国の請、応援単価をテンプレ化してほしいから俺は最初の方に出てたのがいいな

兵庫南部　請負１４００～１６００円　　応援１５０００円～１７０００円

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 00:50:19 ID:???

【まとめ】
地域と請負平均単価（特殊な建物は除く）と応援単価について
例：　日本　請1000～1200　応10000～12000

京都、滋賀　請1200～1600　応15000
広島　　　　　請1400～1500　応14000
埼玉　　　　　請1750　　　　　応18000～21000
兵庫南部　　請1400～1600　応15000～17000

※請負単価については、参考程度に思って下さい。

どんどん追加及び修正お願いします。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 00:57:26 ID:???

大阪はおられませんか？大阪そこそこ上がってきているとよく耳にしますがどうです？

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 01:18:27 ID:???

中部　親方　自分+職人５人　手間請け　主にマンション　月に2400～2700㎡は叩く（応援含む）
【月平均出面】約20日（現場は）
【月平均残業時間】現場で10時間程度（5：30以降を残業として）　他に在宅で事務仕事、拾い出し、積算等を5～10時間/月
【経験年数】14年
【年収】700あたり

自分のしている仕事量ならもっと年収が多くあるべきだとは思う　

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 09:59:40 ID:???

おはよう
>>756のテンプレに>>746を参考で乗せたらどう？
そうすれば皆晒し易いのでは。
丸太足場は無しｗｗ

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 12:28:35 ID:???

丸太足場はネタだろｗｗｗｗ
最近出窓あんまり見なくなったなあ～
一時は当たり前のようにあったけど。
最近見なくなったのはSRCのマンションとEV最上階の塔屋。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 13:40:09 ID:bfHAcqXS

展開図て何ですか？

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 14:02:30 ID:???

昔々の海賊の宝が記されてる、貴重な図面のことだ。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 14:27:41 ID:???

>>760
SRCは鉄の単価が上がったからじゃね？
EVは油圧式が主流になったから。

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/15(月) 13:15:05 ID:???

>>763
十数階辺りのマンションじゃＳＲＣとＲＣの強度にあんまり差が無かったとか誰かが言い出したんじゃね？
んで、安価なＲＣ造が増えた

と、勝手に妄想してみた

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/15(月) 14:24:00 ID:dMeiy5vp

多いのか少ないのかわからないけど
最近やってない建物
SRC、ALC、壁構造、ってかRCばっかなんだが。６～１０階の。
そういや、最近は逆梁も見ないな。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/15(月) 15:21:26 ID:OwE0MHmn

子方が仕事中に２ちゃんねるに書き込んでいて困る件について

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/15(月) 15:52:23 ID:???

ちょｗｗｗ親方ごめんｗｗｗｗｗｗ

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/15(月) 18:17:04 ID:???

その姿をここに写メで晒したれ

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/15(月) 21:19:01 ID:???

>>764
俺もそう聞いた。15階までならRCばっかりだもんね。
15階超えたらSRCたま～に見掛けるけど以前より激減したのは間違いない。
>>765
壁構、逆梁、ALCは普通にあるよ。ゼネコンによってかたよるからね。
俺はSRCは5年くらい見てないけどこれらは一年以内に見た。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/15(月) 22:45:50 ID:???

喜多方ラーメン800円

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/15(月) 23:46:29 ID:???

リンガーハット380円

772 ：ミキティー：2007/10/16(火) 00:02:03 ID:y/c0tPYj

こんばんわ♪　失礼しま～す
みなさんお疲れさま～
ﾐｷﾃｨｰは今お仕事から帰ったとこなの　お仕事は江東区で看護師してま～す
病院って出会いとか全然ないんですよ　ひ弱な男ばっかりだし（笑）
わたし力仕事してる男の人って大好き☆　
でもいきなりメールとか怖いんで
↓の二つのサイトに登録してるからミキティーを探してね♪
http://pcmax.jp/rm13498
http://www.happymail.co.jp/?af2836248
あっそうだ！これ出会い系のサイトだから
登録しないと女の子見れないよ　男はつらいね（ゴメンネｯ）
でも　そこまでして会いにきてくれたら...
恥かしい～
あんっ　昨日もアップしたよ　

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 00:17:40 ID:Io6xUqZH

ミキティーに大工やる気あるなら、そのURL踏んでやってもいいし、登録もしてやる。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 00:59:26 ID:e/fdGej1

質問
常用請けって言葉があったけど、これは
日給×日数→白色申告組の事？
と仮定して、日給×日数＝源泉回収　の場合で、各種建設組合保険じゃなくて
普通の社会保険の人っているの？
住宅ローンを組む場合とかは給与所得者扱いの方が良いとは思うんだけど、
源泉だけ引かれて、地方税、国保、年金ってちょっとかなりきつい生活にならない？
今年から住民税破格に上がってるし・・・。
給与所得者扱いで、道具自分持ちってなんか納得できなかった。
（これは過去の会社）

と型枠女房の素朴な疑問でした。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 06:31:43 ID:???

うむ。

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 10:36:30 ID:???

小雨降ってきた横浜

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 11:11:06 ID:???

帰るか

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 12:18:13 ID:pDIC0aA0

社員扱いにすると、会社の経理が楽なんだよ。
職人なら、自己申告しないと、お金貯まらないよ
税金がかなり安くすむ。

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 12:20:21 ID:???

ローンが組めない

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 12:45:40 ID:???

みなさん年明け以降の現場は確保できてますか？
また熾烈な叩き合いが始まる悪寒

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 18:04:19 ID:???

また単価さがったら、もう大工辞めるわ

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 18:15:21 ID:???

と言って辞められないのが大工ww

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 19:26:39 ID:???

んで、やっぱり覚悟決めて辞めても、また舞い戻って来る、と

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 20:17:22 ID:???

現場を見ると体がウズウズするんだろ？
(性的な意味で）

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 21:18:09 ID:???

俺まだ40前だけど…ぶっちゃけ体キツいわぁ
まわりの60過ぎのジサマ達がスーパーマンに見えてきた今日この頃

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 21:55:04 ID:???

>>780
どうやらマジでやばい、ふいんき（←何故か変換できない）だね。年明け一気に現場が激減する模様。
またあの不景気が帰ってくる。1999年の年明けの再来だな。
あの時は単価半年で約半分下がったからな…
単価下がれば仲間はバラバラになるし仕事探すの必死。
今現場取るなら高層取っとけよ。
年明け早々に終わる現場なら地獄見るぞ

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 22:04:32 ID:???

もう、辞めようかな・・・10年やってきたけどぜんぜん給料上がらないし・・・

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 22:44:15 ID:???

>>786
釣られそう...

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 22:52:16 ID:???

いや　まじだろ中堅以下のゼネコン、町屋は来年の予定が無いとか激減しとる

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 23:00:51 ID:???

>>788
(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾎｯ　これって素?

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 23:13:21 ID:Io6xUqZH

大工なんかやってられっか！と啖呵をきって他の職種に就いちゃ
また戻ってきては辞めるの繰り返しの俺が来ましたよ。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 23:13:49 ID:???

でも今回は不景気で現場が少ないんじゃなくて規制が厳しいからなの？
それなら一時的な物だと信じたい。
設計士頑張ってくれぃ…

今現在は忙しくて人手不足だから実感わかない人はいるだろうけど…
最低でも来年の1月～3月またぐ現場持ってる奴は勝ち組。
俺は年内上棟だから負け組orz

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 23:20:01 ID:???

土木は被害ないの？建築だけ？

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 23:25:19 ID:???

型枠だけちゃうな、建設関係すべてがやばい

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 23:27:42 ID:???

また一級建築士の耐震偽装が発覚したそうだが、ニュースで横浜の方の建設中のマンションが報道されてた
基礎の段階のように見えたが、現場はストップするっぽかった　これに関係ある大工ここにいる？

この場合、ゼネコンから材料持ちになんらかの補償はあるのかねぇ

　

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/16(火) 23:44:55 ID:???

もしかして姉歯のせいか！？
あのハゲ！

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 02:10:13 ID:PhBvswAv

>>786
ふいんき→ふんいき→雰囲気　なんだなぁ。
数年前まで私も勘違いしておった。
>>778
そうだよねぇ。
今は違うから素疑問で終わってるけど、源泉引かれて当然のように地方税が翌年にきて
国保はバカ高い、何万もする道具は自分持ちなんてやってられないよね。
まぁ、従業員が多い方が会社の格も上がるしね。
ひどい所になると基本給（日給）が階数ごとに変わるんだよ。
低めに設定して＋αを手当てにするならわかるけど、階数ごとに変わるんじゃ請けと同じなのに。
従業員と、その変の区別が付いてない若社長さんの奥さんが多い今日この頃・・・。

年末に現場終わるとキツイね。
今年はまたげるので、とりあえず安心。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 06:54:34 ID:???

サッシアンカーをサッシュ
左官屋をしゃかんやて言うのはどうよ？

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 07:05:57 ID:???

マジレスwwww

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 07:28:59 ID:???

>>797
2ちゃんねるへようこそ。

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 07:37:40 ID:4f3V3G4t

誘発めじって何ですか？

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 09:26:41 ID:tM5XMTaH

関西応援は18000円以上です

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 09:31:27 ID:???

>>801
亀裂誘発目地
わざとコンクリートの薄い部分をつくり、亀裂（クラック）を目地部分に発生させる

型枠に取り付けた目地材の内側に鉄板を仕込むのが一般的

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 10:16:58 ID:???

>>802
応援行きます　

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 10:22:50 ID:???

>>803
誘発目地と構造スリットが、ごっちゃになってる件。

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 10:49:03 ID:???

>>805
なってねーよ
構造スリットは耐震強度を上げる為のモンだろ？
多分『鉄板を仕込む』ってのに反応したんだろうが誘発目地でも普通に入れる
壁厚が薄いと入れないのか？
俺は300以下の壁で誘発目地入れた事ないからしらんが

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 12:27:21 ID:???

鉄板なんて入れたことねえ＠横浜

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 12:50:28 ID:???

>>806
おまい土木だろ

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 13:36:20 ID:???

>>808
そだよ、
そーか、建築は壁薄いから鉄板入れる必要ないわな
一般的なんて書いて悪かったよ

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 14:16:31 ID:???

誘発目地に鉄板なんていれないだろ

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 14:53:32 ID:???

建築では誘発目地といえば手すりやキャンチスラブに入るモノの事だろうな

趣旨は同じで、クラックを目地部に誘発させて、あらかじめ防水等の処理をしておく為
スラブベニヤや手すりに両転び目地棒を打ち込む　コンクリ打設時にコン天にも入れる場合も多い（左官屋が）
解体後はコーキング等で防水処理する

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 15:00:50 ID:???

マジレス乙

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 18:18:01 ID:???

土木は詳しくないけど鉄板じゃなくてエラスじゃないの？
土木には建築では想像以上の事が多々あるからわからんけど。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 19:19:41 ID:???

>>813
エラス入れるのは伸縮目地
鉄板入れるって言うのは、目地から少し離して鉄板を設置する事によって、コンクリートの薄い部分をつくる為

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 19:28:58 ID:???

>>814
エラスならやった事あるけど鉄板はないな。
高速道路とかでも入れてるの？

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 19:43:23 ID:???

カット、カットｗ
そのエラスってなんじゃい？？

カラスなら知ってるけど。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 19:45:42 ID:???

>>815
うっわー、なんか自信無くなってきたな
名古屋の市高速とか302なんだけど…

一般的なんて言うんじゃなかったorz

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 19:54:39 ID:ATfH00Md

来年度は仕事増えるよ。政治家の俺が頑張るから
お前らも頑張れ！
儲かったら、料亭で一杯やろう！
関東だけは、俺の目の黒いうちは、何とかする。
フィリピンパブで型枠大工さんと約束したから、有言実行は必ずします。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 19:57:46 ID:???

>>816
エラスタイト。
建築でも庸壁からみの基礎でたまに発生するよ。
もうちょっと経験値増やせ。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 19:58:06 ID:???

>>816
エラスは建築の構造スリットみたいな、ふいんき（←またもや変換できない）。
黒いスタイロを強くした感じかな（←うまく説明できない）
>>817
いえいえ土木では建築では使わないのがいっぱいあるから色々教えてください。土木で使う4分5分のセパを、うｐしてくれぃ～。一回見てみたい。

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 20:03:08 ID:???

ヨウヘキを要壁て書くと思っていた俺がきましたよ

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 20:16:39 ID:???

土木大工は別のスレでやれ

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 20:26:10 ID:???

>>822
だったら建築ネタなんか話せよ

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 21:28:47 ID:???

型枠大工は建築だけじゃないだろ

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 21:31:56 ID:???

おまいら仲間なんだから、仲良くやれよな

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 21:38:05 ID:???

>>820
それは流行らないだろ(の´ⅴ｀の)

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 22:46:44 ID:JlzpB6JJ

建築でも土木でも、どっちでもいいじゃん。互いの情報交換の場にもなるし。
エラスってスポンジみたいなやつと、アスファルトのがあるよな？
何の用途で、何が違うのかまったくわからん。

>>820
ふいんきじゃなく、ふんいき

そんな俺は
空気←なぜか読めない

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 23:26:15 ID:???

つか土木の常用はいくら？
建築より高いてよく聞くけど。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 23:43:18 ID:???

てすと

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 23:50:17 ID:???

>>820

前にセパ屋が一種類だけ4分のセパ持ってきたことがある

短いやつだったからビニールに入ってる為使うときになってから初めて気がついたからまいった
隣の大工に聞いてもうちだけだったよ

セパ屋にいじめられてる気がしたorz

831 ：愛媛：2007/10/18(木) 10:26:26 ID:???

>>828　　常傭はわからん　請けだと1㎡2500～3000位だと思うよ　　　　　　一度、海の護岸の現場請けたけど1㎡6500だったな　あの時は　笑いが止まらんかった
　ちなみに材料は自分持ち

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 10:37:26 ID:???

土木の請けで３０００円？手間のみってことじゃないよね？
材料持ちだとしたら安過ぎないかい？

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 11:30:56 ID:???

建築と土木の大方の違い

　　　　　　　　　建築――――――――VS―――――――　　　土木

　　　　　　セパは2分5厘････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・セパは3分
　　　　　　入ってる分には構わん･･･････・・・・・・・・・・・・・・・・出ている分には構わん
　　　　　　支保工？鳶がやる仕事だよな・・・・・・・・・・・・・支保工は大工の仕事に決まってる
　　　　　　ベニヤの転用は当たり前･･・・・・・・・・・・・・・・・・パネルコート以外はベニヤじゃない
　　　　　　小墨出すのめんどくせー･･・・・・・・・・・・・・・・・・・墨って組が出すものでしょ？
　　　　　　この図面芯フリ書いてないよ・・・・・・・・・・・・・・・通り芯ってなーに？
　　　　　　　　　　精度重視･･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・見た目重視

他なんかあるかえ？　

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 11:33:41 ID:???

土木っていいなー　　でも仕事切れるんじゃね？

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 11:47:52 ID:???

おまいら真面目に働いてるか？
俺は早飯するぜ

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 19:18:27 ID:???

土木は仕事が切れるんだよ
切れないならいいけど、そうなると単価の叩き合いで(ry

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 19:29:02 ID:???

>>831　沖縄か?
俺のとこは最低3,800だぞ　よくても4,500だけどね

あと、基本的には2分5厘のセパ使ってるね。
Ｈ＝3ｍくらいの重力とかは3分使うけど。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 19:39:50 ID:???

>>837
>>831は愛媛って書いてあるじゃんw
Ｈ＝３ｍの重力式だと一発じゃ恐いよな

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 20:10:23 ID:???

土木は規模が凄まじいな。
300Mスラブ貼りとか想像もつかん
浮き輪つけながら仕事するとか。
24時間コンクリ打ちとか。

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 20:18:07 ID:???

想像しただけでわくわくする

841 ：387：2007/10/18(木) 20:28:42 ID:???

>>838 でも、あまり打ち繋ぎはしないからね。
セパのピッチを細かくして浮き止めをしっかり取ればいいんだけどね。

>>839 最高で俺は一日に800打った事あるよ。
朝の6時から22時打設糸冬了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
第2東名の深礎なんだけど、仕事っていうか修行って感じかな。
100?ごとにスランプ試験で、その時に上から（深礎だからＧＬから40ｍくらい地下）
リフトでジュースが降りてきた。

初めて生コン打っている最中に居眠りした・・・

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 20:39:37 ID:???

俺は滋賀で１５００打ったことあるよ　ポンプ３台に大型２台付けで全力

あっちこっち孕んでたな～　でもそんなの関係ねぇ

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 21:03:10 ID:YbYEIXXS

教えてください。
14畳のリビング(ガス床暖房つき)の置き床を全部(支柱ボルトから)リフォームするとしたら、いくら位かかりますか？
フローリングは一般的なマンション用、床システムはBL適合品程度でお願いします。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 21:09:19 ID:???

・・・型枠屋に聞くなよｗ

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 21:10:55 ID:???

>>843
200万で俺がやってやるよ

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 21:21:57 ID:???

大阪ガスの基礎は徹夜でコンクリ打ったて聞いた事あるな

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 21:45:04 ID:???

来年の3月位までは現場切らさない方がいいですね、
また少し減りそう

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 23:08:16 ID:???

>>847
少しどころの騒ぎじゃないぞ。もうこれの影響で倒産した業者も出てきた。

849 ：愛媛：2007/10/18(木) 23:13:58 ID:???

>>861です　㎡2500～3000だったら安いかな？　　　うちらは３人で最低50位は叩くよ　　それでも建築よりは儲かるな　　主にH=1m位の重力が多いかな　　　　4月～7月頃は土木暇だから建築もやるけど

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 23:23:38 ID:???

大工10年やってるけどいまだにカルバートて何かわからん。
ピーヤ？ピーア？これもわからん。
土木専門の人にパラペットの意味を教えるようなものか。

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 00:28:23 ID:???

カルバートボックス=簡素に云うと道路が地下道や立体交差になってる場所とかかな。

ピア=高速道路等に使われている柱。

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 00:29:58 ID:???

>>861
年末から激減だ仕事が確保出来ない。
単価も下がる傾向だ。
仕事確保の為に単価下げての受注はやめよ～
ゼネコンの思う壷だ。
＠広島

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 01:33:55 ID:???

>>861
叩き合いは良くないよな

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 02:30:30 ID:???

>>861に期待

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 02:38:11 ID:???

ｋｓｋ

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 06:29:09 ID:???

>>850
カルバート
簡単にゆーと水通すトンネル。
ピア
高速とかの橋を乗っける支柱。
俺はそんな風に認識してる。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 06:55:27 ID:???

土木は材料上げないから羨ましい。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 07:22:44 ID:???

ピアって英語のピラーだよな？

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 07:47:12 ID:???

だかその認識は間違っている

カルバートは水を通すとは限らない
道路と道路を立体的に交差するのに使ったり
つまり山を横に掘って道にするのはトンネル、何もない所に建造物で作るのがカルバート
それと何かを通すだけじゃなく、ガレージの上に建てる木造住宅のガレージ部分などもボックスカルバートと言う PCが多いけど

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 12:32:53 ID:???

>>858
普通の柱はpillarだけど、土木のデカい柱はpierでいいと思われ

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 19:15:37 ID:???

道路の交差で高架じゃなくて下に下がるやつ？

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 20:22:14 ID:???

そうそう

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 20:46:15 ID:???

土木のアンキョて何ですか？

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 21:13:38 ID:???

アンキョ？アンコなら西成の日雇い労働者のことをアンコとよびます。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 21:33:32 ID:???

確認申請早く出しやがれ～
早くしないと、うちの会社もたない。
＠西日本
関東の状況はどうだ？

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 22:48:38 ID:???

>>863
カルバートの事
漢字は忘れた

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 23:03:16 ID:???

安居

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 08:06:19 ID:???

凾渠

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 21:23:46 ID:AVIR0kER

教えてください。立て込みのとき釘打ち機で６５の釘打ってる方どのメーカの
釘打ち機つかってますか？

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 21:26:41 ID:???

ってか、素直にバラシ屋からハンマーが飛んでくると思いますがｗ

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 21:33:21 ID:???

アダプターみたいのあるだろ？ゴムの　それをつけたら頭が残る

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 21:34:54 ID:AVIR0kER

自分はバラシで見たんだけど頭が5ミリ位でててバラシには影響はありませんでした
エアーの調整でなんとでもなるっぽいです

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 21:41:22 ID:AVIR0kER

ちなみに４５は兼松サイディング用釘打機使ってます。釘作るのめんぢですけど
いいものですね

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 22:19:50 ID:???

間違い無く建て込みは手打ちが早い！
鉄砲は加工、スラブ貼り、敷き桟、面木目地打ちのみ。
それより鉄砲と呼ばず釘打ち機て呼んでるの？

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 22:21:50 ID:???

兼松はマキタに吸収されたよ

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 22:29:58 ID:???

やっぱ吸収されたのか・・・で、マルシゲは元気なん？

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 22:42:13 ID:???

マルシゲは日立に吸収されたよ

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 22:48:16 ID:AVIR0kER

手打ちのが早いか～　ちなみに鉄砲って呼んでます。

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 23:04:28 ID:???

関係ないが材料屋でパネル作ってるの見た事ある？
昔おばちゃんが手打ちで打ってたがメチャクチャ早い！！
並以下の大工なら鉄砲使っても勝てないんじゃないかな。

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 08:06:22 ID:???

おはよう
昨日夜中JWで加工帳書いてた。
頑張ってけっこう作図したんだけど、酒飲みながらだったせいか、100mで書いてた。
印刷A4にに変換しても絵が出てこないorz
もういちどA4で書き直さないとだめなのかな？
詳しい人教えてください。m(_ _)m

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 08:33:58 ID:???

プリスクで印刷するのはどう？　応急処置にしかならんけど

882 ：881：2007/10/21(日) 08:52:34 ID:???

試しに印刷してみたけど、１００Mでも縮尺間違ってなければ印刷出来たぜ？

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 09:21:08 ID:???

ゴマキの弟て鳶だったんだな。馬鹿だろあいつ。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 13:29:42 ID:/uoOZItx

みかちゃんと別れた。
明日のコンクリ番ｲｶﾈ！
つうか一人になりたい。
34歳親方です…

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 14:03:38 ID:???

>>884
ごめんな、みかちゃん今俺の隣で寝てる。

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 15:42:55 ID:???

俺の昔の彼女の名前も美香だった。
今は子持ち。

でもそんなの関係ねぇ！

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 15:57:39 ID:???

【マジ】確認申請制度改正の影響を語るスレ【ﾔﾊﾞｲ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1191677870/

俺等ももうすぐくるぞ。
他人事だと思わないように

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 23:33:46 ID:???

コンクリ番は親方がやるのが普通だよな？

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 23:45:31 ID:???

ぼうずの仕事だろｗｗｗｗJK

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 00:13:05 ID:???

ぼうずじゃ何かあった場合に対応できんじゃろ

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 01:50:39 ID:???

なにかあるような仕事してんのか？

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 06:25:08 ID:???

あちゃー。

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 06:39:32 ID:???

坊主には任せられんが親方より二番手、三番手がするんじゃね？
坊主か親方かって言われれば親方だな。
一回坊主に任せたら手すりの通りガタガタで総斫りになった嫌な思い出がある。
端の立ち見ないで糸はってるもんだからメチャメチャ。

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 06:58:44 ID:???

早く終わるコンクリ番は大好き

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 07:48:28 ID:???

>>893
それは坊主ってか体験中　
坊主ってのはまだ建て込みはイマイチだけど他の事は大体出来る奴の事だろ

896 ：６ヵ月：2007/10/22(月) 10:26:17 ID:WZU1oKIs

どこから建て込みできるってｺﾄですか？

返しまでできたら建て込みできるってｺﾄ？

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 10:46:59 ID:???

一人前＝全てが出来る
半人前＝仕事は全て出来る
坊主＝仕事が中途半端

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 12:14:48 ID:???

俺から言わせりゃ、
職人5%で残りは坊主。

勘違い大工が大杉。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 12:45:36 ID:???

臨機応変に対応できるのが一人前の職人。

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 12:55:38 ID:???

あちゃー。

901 ：６ヵ月：2007/10/22(月) 18:50:38 ID:WZU1oKIs

>>897 >>898 >>899
ありがとうございました。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 18:53:54 ID:BOrOZlcI

札幌の警察の犯罪の被害者
私は今は10tクレーンの自前のオペ。
最近は、仕事は少ない。過去、数台の移動式クレーンを乗り越え。
移動しないクレーンの免許も保持。
やる事、公務員の犯罪、警察の組織的犯罪ストーカーの犯罪
を立憲。国がやらなければ、国を相手に、億の単位の告訴
原告も弁護士も自前。
どうせ、議員、裁判官も弁護士も文化系、理工系はいない。
利口系はいない
インド洋の新テロ特措法なんかでうでもいい。
国会の一日に掛かる経費が問題。
消費税は１０％で永久に固定。欧米の２０％を越える現実は
日本では難しい。何事もスピードとシュレッダー
それはSS運動、それは地域、日本、世界を変える。
北海堂啓サツの組織的犯罪ストーカーの被害者より

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 19:12:14 ID:???

>>898
と、坊主が言ってますがｗｗｗ

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 20:05:16 ID:RdvnQr8y

勘違い大工が多くてもいいんだよ。
そいつらをのせて気持ちよく仕事をやってもらって、仕事を伸ばすのが
親方の腕の見せどころ。
見る奴が見れば力量なんて解るしな。
あーみかちゃんの事が忘れられん。

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 20:55:26 ID:???

>>904
悪いな、みかちゃん今日から俺のところで大工やってるわ。

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 21:45:06 ID:???

関東は聞いた話じゃ坊主が大半らしいね。
坊主てよりアンコレベルか。

関西の某工務店の東京部隊の大工が言ってたよ。
応援呼ぶ時は関東の大工はヘボいから呼びたくないんだってさ。
知り合いの中途半端な大工も東京行ったらいきなり現場任されて職長になったて聞いて正直驚かされた。
関東の親方に聞きたいけど１日平均いくらになってる？
平米単価は圧倒的に高いのに常用が関西の良い所と似た単価なのは何故？？

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 21:52:58 ID:???

東京いこっかなー　関西で１０年以上やってるけど、単価悪すぎ

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 22:06:32 ID:???

>>907
東京行くなら関東人と言うか東北出身者には全く冗談が通じないて言ってたよ。
関西にはほとんど東北人いないからわからんだろ？
まずその人間関係に戸惑うらしい。

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 22:16:22 ID:???

またかよ
ったく関東関西の煽り合いはもう秋田
たのむから罵りあいみたいなのは勘弁してくれ
りせいを求むよ

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 22:22:14 ID:RdvnQr8y

埼玉だけど、請けて月割りで一人頭25000円だね。
みんな勘違いして、少ない人数でやるほうがいいと、
思ってるけど、違うね。
うちは14人いるけど、デカくやれば、はつり交渉なんか有利になるよ。
外国人の研修生いいよ。
これからの時代、外国人の受け入れが容易になるから、つかった方が吉
秘訣は日本人と同等に接する事。
みかちゃんにあいたいな

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 22:27:44 ID:???

東北大工イラネ

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 22:51:52 ID:???

なんだかんだ言っても儲かる関東が上ですよｗｗ
貧乏関西大工のヒガミにしか聞こえませんがｗｗ

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 23:31:42 ID:???

雇ってくれよー　もう関西はいやだ

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 00:00:38 ID:???

関東関西どうでもいいんだけどさ、
俺がむかつくのは50過ぎの中途半端なジジィ連中。
仕事もロクにできねえくせに30代40台を目の敵にするのって、
自分の立ち位置を安定させたいから？

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 00:02:33 ID:???

やめさせればいいじゃん

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 00:13:19 ID:???

>>915
絶対やめない、あいつら。
ウチの会社５０代が大半。
この前なんか、どういう計算してるのか、段差の位置５００も間違えてスラブまで張っちゃってんの。
隣とあまりにも違うから変だなと思って図面見たら・・・案の定。
で、謝るか、手前で直すと思いきや、そこ放り投げて
若いアンちゃんに手直しさせてんのよ。
あのオッサン、本当に要らん。

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 01:36:04 ID:???

【楽しみは】17階【餅代だけ】

餅代ってすっかりなくなったねぇ・・・はぁ・・・

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 06:48:36 ID:???

うちの会社は、へんてこな大工少ないな。
オッサン連中もそこそこやるし。
けど前いた会社はそんなんばっかりだったよorz

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 07:11:18 ID:???

【備えあれば】型枠大工集まってくれぃ17階【憂いなし】

もうすぐやってくる現場激減に備えて今から対策しておきましょう。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 07:24:25 ID:???

確かに５０代は、勘違い大工が異常に多い。
例えば、人と違う事しないと頭が痛い野郎。
ちょっとした屋根勾配でも土間に原寸だすバカ。
サポートのピッチが異常に近いクズ。
鉄砲より手打ちの方が、真剣速いと思っているカス。
性格が屈折した糞猿。
とにかく、底辺率は他の追随を許さない。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 08:27:09 ID:???

あちゃー

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 11:17:01 ID:???

うんこ中

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 12:43:42 ID:???

私らも次の世代にそんな風に愚痴られんように気をつけんと

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 13:00:31 ID:???

さぼんなボケ

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 13:01:55 ID:???

最近、若い奴いないよなー　大工なんかするより時給１０００円で働いたほうがいいもんな

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 19:38:38 ID:???

>>919に一票
まったくその通り。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 20:22:48 ID:???

>>919に一票
うちの会社はもう忘年会、新年会中止になった。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 20:23:24 ID:???

親方が段取り悪い

もう疲れたよ。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 20:27:26 ID:???

【一難去って】～【又一難】

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 20:29:42 ID:p+xAGX7B

【段取り悪くて】～【疲れたよ】

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 20:31:35 ID:p+xAGX7B

【段取り悪くて】～【疲れたよ】

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 20:40:12 ID:???

>>928
親方に段取りを任されたと考えるんだ

気持ちはわかるけどなw

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 21:10:19 ID:???

>>906
それは関西工務店が頭悪くて協調性がないから。

地域的にもいるよね？周りより安く見積もりして仕事受注する会社。
関西でも下請けの親方、職人さんに嫌われてる会社あるでしょ？
それが全国規模になったってこと。

つまり関西が単価下げてるってことさ。
そんな低単価で会社が運営する訳が無い。そのシワ寄せが関西の労務者にきてるってこと。

分かった？
必死になって稼ぐ20000円と、普通に稼げる20000円。どっちがいい？
どんな馬鹿でも後者を選ぶ。　だろ？
だから関東の大工罵るより、自分のいる地域の工務店を改善するスレの方がいいよ。
そうでないと関西人全体が嫌われてしまう。

と、俺は思う。

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 21:27:39 ID:???

まぁ、もちつけって

需要と供給のバランスもあるだろ
法改正抜きの話なら、数年後は地方の方が
単価は良いかも知れん

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 21:29:13 ID:???

俺関西人だけど、まじ関西は値段安すぎて嫌になるよ　

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 21:57:31 ID:???

>>933 が正解を言った

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 21:58:43 ID:???

>>933
当然楽に2万になる方が良いに決まってる。
だから関西人は関東に行きたがるんだよ。
楽して2万貰うためじゃなくて月100万前後稼ぐためにな。
関東の常用くらいの金でわざわざ関東まで行くと思う？

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 22:21:52 ID:???

月100万!?
バブルもしくはピンはね親方じゃあるまいし

939 ：933：2007/10/23(火) 22:31:58 ID:???

>>937
そうだよね。
関東行かなくていいの。　地元で満足できればね。

生活環境変えてまで稼ぐ金額か？月100万が？
俺は今の仕事仲間、友達、親友を大事にしたいな。離れたくないよ。

もう1000近いのに・・・スマン

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 22:37:26 ID:???

三十路を越えると友人、仕事仲間と遊ぶ事も少なくなる
仕事は仕事でやっぱ金や待遇のいい所で働きたくなるもんだなー　
関西でずっとやってきたけど、関東で通用するかな？単管でやるんだろ？　

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 22:58:28 ID:???

>>940
まずは標準語を話そうな

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 23:14:43 ID:???

>>938
親方ピンハネ総取りは関東の習慣らしいね。
東京行けば別に親方じゃなくても叩き分けで月100万なんか普通なんだよ。だから金欲しい関西人は東京行くわけ。
>>939
その通り。だから俺は東京には行かない。ただ東京行った大工の自慢話はいっぱい聞かされた。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 07:11:33 ID:???

はいはい。
じゃあ東京にいらっしゃい

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 10:20:36 ID:???

どこ行けばいい？　ハローワークで募集してる？　

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 11:49:33 ID:???

【法改正で】【崩壊か？！】

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 20:59:36 ID:???

２ｃｈにこんな所があったんだｗ型枠１６年目です。よろしこ
いい職人いないかなぁ…。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 21:16:29 ID:???

【年の功より】型枠大工集まってくれぃ17階【亀の甲】

年寄りは口だけは達者で仕事しないし、考えも古いとこのスレでは言われています。50代以上の大工は相当嫌われていますね。
そんな年寄りより一級型枠の亀の甲組める方が良いでしょ？
て事で。
*個人的な意見は年寄り大工は嫌いではありません。
年寄りにそんな大工多いかなと言うこのスレの意見を見て考えました。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 21:56:50 ID:???

>>946
今知ったのか？ww

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 22:00:39 ID:???

俺も人によるけど、頭上がらない爺さんらはいるぞ
俺のやり方で、持つか持たないとか
他にも教えて貰うことも多々ある

能書きたれる爺さんもいるけどなw

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 22:17:07 ID:???

年寄りは大事にしよう！

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 22:34:38 ID:???

と、年寄りが申しております。

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 22:43:49 ID:???

良い爺さんもいるけど悪い爺さんのが多い。
でも爺さん連中はタフだな。
俺30代だけど体きつくなってきたし。

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 22:50:31 ID:???

今の俺たちはCAD使って簡単に難しい建物やれるけど、
昔の人は原寸や計算機も使わずに頭の中で計算してたんだ。
CAD使っても、どうやって加工しようか思う俺だけど
応援先で図面と計算機だけで加工帳書いてる（失礼だけど）
爺さん大工見ると、俺もまだまだだなって思うよ。
仕事は毎日勉強。まだまだ学ぶ事が多い。
年寄りは大切に。w

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 23:01:29 ID:???

おいおい、大昔から原寸起こしてたよ・・・

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 23:06:37 ID:???

↑
おまい、差し金でRから螺旋何でも出せるの知ってる？

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 23:13:10 ID:???

知ってるよ　常識じゃん

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/25(木) 00:05:27 ID:???

螺旋はどうやって出すの？

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/25(木) 00:12:05 ID:???

ググレカス

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/25(木) 06:29:41 ID:???

「原寸ほど当てにならんものはない」
by　関数電卓の鬼