【改正建築基準法】新 建築確認申請 第6面

只でさえ理系離れが著しいのに理系の奴で敢えて構造に来る人間はかなり特殊
な部類だしね。
これだけ業界が機能不全に陥っていて尚、ローテク産業なんだから
情報か化学、生物、物理なら機械の方に行くよね普通・・・
理系でも更に構造選ぶなんて余程の特殊環境かと・・・

構造家も忠雄級に世の中に認知されて欲しいものだよ
豊雄や妹島の話題になる作品なんてみんな構造家の力だろう
丹下の代々木体育館なんて世界一美しい建築だと俺は思ってるが
構造家の名前は　えーっと　えーっと　
いまWikiで調べたｗ　

構造屋はもっと強気で良い環境になったんじゃないか？
実際 住所まで書いて保証書出してるんだから訴訟リスク分上乗せしても良い気がする

そしたらWikiには丹下の名前しか載っていなかったｗｗｗ笑えない

質量の無いものに金払いたがらないからな。
技術とか知識はタダみたいに思われてるけど責任だけは取らされるから今後誰も構造屋なり手居ないだろうに。
尊敬をしてるのは業界内意匠屋だけだろう？

地位はお金に換算されるので大体わかるよね。

申し訳ない！
今日は二十歳のお姉ちゃんとノーパシャﾌﾞっす！

>>903
さすがに坪井善勝の名前を知らないのは構造屋としては悔しいが、認知度はその通りだろう。

坪井善勝、松井源吾、木村俊彦、青木繁、川口衛、佐々木睦朗、とか言っても知らないわな・・・

シャブはさすがにまずいぞやめておけ

詐欺の定石
1.自分は詐欺師ではないととの信念を持て
2.演技力を磨け
3.権威を利用しろ
4.人の弱みを握れ
5.無価値の物を価値があるように見せかけろ
6.真実を核にして嘘を構築しろ
7.最初はまともな話しで相手を安心させろ
8.騙すなら徹底して騙せ
9.前科がない者を表に立てろ
10.必要なら契約書を作って安心させろ
11.相手をあわてさせ、冷静さを失わせろ
12.あらゆる手段を使って時間を稼げ
13.引際を心得よ
14.強い返済要求には応じろ
15.騙し取った金は隠し通すか使い切れ

↑何かに似ていると思い投稿しますた

>>908
先人に全く興味のない構造屋の俺は一人も知らないｗ
ちなみに意匠屋の先人もほとんど知らないｗｗｗ

＞11.相手をあわてさせ、冷静さを失わせろ
＞12.あらゆる手段を使って時間を稼げ

コッコウ賞だねこれは

>>680
この件に関しましては国交省のＨＰ、新聞記事になりましたね
ごめんなさい、コメント出来ません

>>694
ありがとう・・しか言えません

>>704
その通りですね

>>709
本申請では差し替え不可
これを解消すべき事前審査があるのです
>>680の件で国交省は事前相談を積極的にするべきと言ってます

>>826
話にならない

>>819
>>837
本当の話？ってか自治体の名前を出さないで下さい。こちらはハードスケジュールです
今、帰宅しました

>>858
行政は確認から手を引きます。平成22年をめどに基準法道路台帳を作成します。これが完成しているのは横浜市だけでしょう
国交省の方針です
行政は道路行政、違反指導が主な仕事になるようです

>>914
今の帰宅ぐらいでハードスケジュールって言い切っちゃうのか
やっぱ役人感覚ってなんかおかしいよ
甘い
甘すぎ

おいおい、こっちは打合せから戻ってきて、
これから本格的に仕事だぜ。

＞＞915
中野人や行政の人は、プライベート削ってココでレスしたりしているのだから、
変な口撃をせぬよう頼む。

法律を作った官僚以外は、振り回されている点で同じだ。

>>914
おつかれです。
　>行政は確認から手を引きます
ここもうちょっと教えて。
俺はここで中の人や行政の人が繰り返しそう言うのでああそうなのか、
と思ってるだけなのだが、国交省は公にこれを言ってる？
ひとに話すとソース出せと言われる。にちゃんだと答えると信用してもらえない。
どこかで記事とか読めるのかな。俺が知らないだけ？

>>915
いえいえ、今日は疲れたので帰宅が早かったのです
昨日は終電で帰ってきました。先週の3連休も仕事でした

今日は、午前中は窓口・電話相談、午後は現場、5時から審査
毎日、22時頃まで仕事しています。0時を過ぎる日もあります

今日は机上の4号物件の審査が終り差し替え事項を設計者さんにＦＡＸして帰宅しました

ここ数日、休みがなくやっと来週休暇が取れそうです
休暇がなければまともな審査等出来ないですよ

>>919
私も役所の人だけど、そういう話は良く聞く。
確認申請の審査から手を引き、違反建築の取り締まりや
法施行（たとえば、対審の補助とか）に力点をおくと。
ところがどっこい、やったことは退職職員の補充をしない、
ただのリストラだけだったりするｗ。
ここ数年で急激に建築職員の数が減りつつある。

社民党ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

http://www5.sdp.or.jp/central/shinpou/economy/economy1010.html
住宅着工急減は国土交通省の責任 -原因は腐敗官僚の天下り-

追求するのはいいけど、
追求する姿に酔うと、また官僚の思惑通りの規制ができるだけORZ

現状のばかげた状態がぶっ壊れればそれでよし
まずは謝罪だ

>>900
アメリカ基準の建築士
つまり５年生＝日本で言う院卒に、一定レベル以上の大学卒業者でアメリカに要件を
認められているもののみしか建築士と呼ばれなくなるんでは？

構造建築士の資格試験要綱で最初学歴制限があったろ
業界の反対で潰れたけど

>>922
しかしこのフォーカスの外れ具合がなんとも社民クオリティ・・・

>>922
理由は明白。審査機関の審査能力が決定的に低いのである。

orz

棒鋼で国内最大手の共英製鋼は「現在一時的に延期されている建築着工が急回復する
可能性もある」として、減産が必要かどうかについて現在検討中だ。

【経済】マンションなどの建築確認、大阪で昨年同期の１/４０　東京都では昨年同期約２５００件が約１０件と激減★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191759036/


急回復する可能性ってあるのかな？

http://www.hiroburo.com/

>>928
法律を改正前に戻して３ヶ月ほど待てば、改正前の水準に戻るかも？

あ、既に廃業や倒産しちゃったとこもあるから、戻らないかｗ

>>917
ありがとうございます

>>919
4月に東京三田会館で基準法道路台帳の説明会がありました。全国の行政庁の職員が集まり、国交省との質疑応答バトルでした
国交省はキレて「質疑があるならパブコメに出せ！」
平成22年をもって、確認はすべて民間へ、道路（基準法道路）行政・違反指導は行政が担当します
>>921事実です

行政は平成22年までに基準法道路台帳を作成しなければならないのです
市町村にはコンサルが営業に来ているようです

今後、今まで使用した道路台帳は無効、基準法道路台帳の幅員が採用されます
これは、1項・2項・・43ただし書き道路をすべて色分けするものです

設計者さんは、この色を見て何項道路か判断出来るようにするものです

ありえないな、ただの希望的観測だろ。
審査の大渋滞の現場見てないんでしょ、そのコメントから判断すると。

景気には流れがあるからねぇ
いきなり急ストップ只でさえ供給過剰で景気後退気味だったところだから
投資を見合わせる施主も多いでしょ。
投資せざるを得ないディベにとっては死活問題だが。
今までハイエナみたいな不良ディベも量産してきたわけだから、この際
不良ディベは淘汰されて良いかも。

>>931
そんな重大なことなんで公にしないんですかねえ。
民間審査機関の方たちは，ご存知なのかな？

グーグルが、その台帳と色分けをチャッカリ頂くだろう。

>>922
まぁ「建築許可」とか書いてある位だしね

せめて馬渕氏に言って欲しい

>>931
＞基準法道路台帳

ああ、測量結果と地権書に齟齬があって、
全国各地で敷地が実は道路だった地主と自治体の間で土地紛争が勃発するのが目に見えるようだ。

どっかの板で、今回の件はりそな銀行に似ていると言っている意見を見た。
植草氏がりそなと竹中氏の関係と、それによって利益を得たものを示したが、
竹中氏といえば、実兄がミサワホームがトヨタへと渡る件に関係していた事を思い出す。

成功事例は応用が効くというが、まさかね。

http://www5.sdp.or.jp/central/shinpou/economy/economy1010.html

>　問題は審査能力もない官僚を天下りさせ、ずさんな建築確認審査体制を敷いて
>いながら、耐震偽装事件が起きても原因究明を「偽装」して天下り体制を維持して
>いる国土交通省の体質にある。まさに腐敗官僚がこの国の経済をむしばんでいる
>構図の典型例だ。
>
>（社会新報2007年10月10日号より）

っで？それでおしまい？　　・・・だ。からなんだ？　　言ってみたかっただけか＾＾；　　
何が言いたいのかさっぱりわからんゎ。

>建築確認の審査は事実上、ノーチェックで審査していた。

それはないゎ。やっぱ建築士が悪者の図だね。ったまらんのぅ。

もうみんなあきらめモードだよ
４号特例でも、うるさいこと言う
確認機関も現れたと思えば
違う機関ではシックハウスの書類は(ﾟ�听)ｲﾗﾈとか言われたり
もうバラバラでうんざり

>>931
919です、ありがとう、で、あの、道路台帳の件はね、
設計者向けの講習会（民間の検査機関主催）でも聞いたし
22年ていうのもそのとき聞いてる。テキストにも書いてある。
（色分けのことまでは聞いてなかったけどね。）
でも「それと同時に行政が完全に確認から手を引く」という話は聞いてないんだよね。
結局、それは公にされてる話ではないのかな？
事実だし決定だと力強くおっしゃるけれど、正式に発表されてはいないの？
ということを伺いたいのです。

悪いのは全て構造建築士と確認検査機関ですか
いつもいつも
orz

>>932
現場見てますよ
ところが国交省が決めてしまったから行政庁の反発が凄いのです

>>934
中の人もここまでは知らないかも

重大過ぎるでしょ
でも、窓口に来られる設計者さんには言っています

この件で行政は頭痛いのです

疑問点ありましたら、公務員建築職スレが過疎っているので質疑してください

>>944
どうもありがとう。

そこは行政の知り合いに直接聞いてみます。

そんな話の中でこんな立場に立たされるとはひどい話ですね。

どうも負け組の負け組に入ってしまった。
もうあかんわ。

>>942
正式には公表されていません

色分けされます
財政に問題なければコンサルに委託
財政難なら直営でしょ

歴史的都市京都市は最悪だと思われます

行政の中の方
行政が手を引くって事は財団もなんでしょうか。

平成２２年まで民間が生き残れるだろうか....

>>944
22年で確定という話は始めて聞きましたね
その最低限の前提が基準法上の道路台帳の整備なんですが


ぶっちゃけ無理でしょｗ

>>947
どうもありがとう。わかりました。
それにしてもそんな大変な大仕事はさ、
「これから始めて22年以降も引き続いて進めます、非常に時間がかかります、
とても確認はやってられないから22年を目処に確認業務から撤退予定です」
という話ならわかるんだけど、
22年までに台帳を完成して同時に確認もやめる、
というからさっぱりわからない話だと思ったのよ。
どうかしてるね、おかしい。

道路台帳が出来る前にまた見切り発車するんでない？
もうどうにでも（AAry

>>949
そのとおり！！！！！！！

某大手機関は増資だそうですな
そうとう現金がショートしとるんじゃないでしょうか
（でも受注算らしきものはたんまりｗ）

増資もできない中小は風前の灯火のところもあるでしょうね

行政庁がやっていたら、民業圧迫。
天下り先がしぼむ。

先ごろココで民間に転職希望してた構造屋さんはどうしたかな〜
大手に決めたのかな〜〜〜

>>950
確定の方向です
○○省のことですから分かりませんけど

はっきり言って無理です
だから、○○省と行政庁で喧嘩しているのです

>>951
行政も大変です
本当にどうかしてる
おかしいよ

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　`*。 ヽ　つ*゜*　.　　<　ヽ　　　＼+｡*・'
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　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　本当に　
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　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>944
>現場見てますよ
>ところが国交省が決めてしまったから行政庁の反発が凄いのです

>928の
>棒鋼で国内最大手の共英製鋼は「現在一時的に延期されている建築着工が急回復する
>可能性もある」として、減産が必要かどうかについて現在検討中だ。

の部分へのレスのつもりだったんだけど、メーカーの人とか建材メーカーの人とか
状況確認にいっぱい来てるの？

>>956
う〜ん、確定の方向ですか
行政が完全に確認から足を洗うことは無いと思っていましたが
そもそも人員不足の中、特定行政庁への人員捻出の意味もありますから
止む終えないんでしょうかねえ。

でも道路は横浜基準でやられてはたまらんでしょうね
（あそこもあれで完璧にはまだ遠い所も有るようですし）

>>960
確定の方向であって確定したわけではありません
行政庁は反発してますから、簡単にはいかないと思われます

進行早いので早めに次スレ立てました

【改正建築基準法】新 建築確認申請 第7面
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1192116597/

>>922
さすが社民という内容だな・・・
せっかく取り上げるのなら、もっと調べれば良かったのに。。
この程度の認識なら、N+のニートの方が問題を理解してるかもな
まぁ　今の流れで、「取り上げた」という実績だけは評価してやるか

右往左往している町の意匠屋です。今起きていることが理解できません。
何かよく見えない違う意図で我々は踊らされているの？

>>964
冬眠の準備でもしてれば良いと思うよ。
半年後には何らかの変化があると思うから。
家族がいる場合はご愁傷様です。

>>964
改正基準法による確認申請が限界だと思われます
まずは、しっかりとした申請が出来ればよろしい

本日の話は行政の責務です。あまり気にしないで今まで通り仕事に集中してください

本日の話は行政の仕事です。我々、行政が設計者の負担にならぬよう全力で推進いたします


ちなみに新スレに書いておきました。
また、行政への質疑は、公務員建築スレを活用ください。よろしくお願いします
もう、寝ますおやすみなさいまし〜

>>964
気が付けよ
日本を社会主義国にしようとしている
特権階級たちの陰謀の一部だよ
官僚さえも踊らされているんだよ

建築学会を外して法律を作っておきながら
行政は手を引くとは

法律に落として、行政がもう関係ない、とにかく最後のツケは建築士と確認検査機関が
払いますからって……もうどんだけ。

今夜のＮＨＫ、あくまで住宅の問題に限定しそう。
建築全般に問題が波及しているということは意地でも知らせたくないんだな。

9 名無し組 2007/10/12(金) 09:18:18 ID:Ufmq0Cto
ニュースウオッチ９
チャンネル：総合/デジタル総合
放送日：2007年10月12日（金）
放送時間：午後9:00〜午後10:00（60分）
ジャンル：ニュース/報道>定時・総合
ニュース/報道>天気
スポーツ>スポーツニュース
番組HP： http://www.nhk.or.jp/nw9/
▽地方で企業倒産相次ぐ　格差広がる日本列島…　
▽住宅が着工できない　耐震審査の厳格化で思わぬ波紋…

ブルームバーグでも基準法改正による建設着工の遅延が流れてたよ。
いよいよマーケットが動き出すかも。
実体経済に波及するのはまだまだ先だろうけどね。
ただ、やはり鉄鋼業界は真っ先に打撃を受ける模様。
空売りしておこうかな・・・。

市況に影響が出るなら、もっと早い段階で出ていたはず
実際に折込始めるのは、もう少し先だろ
ってか、間違いなく、わざと吊り上げてるとしか思えん。
キャッシュポジで待ってりゃ、値幅は十分取れる

木材は先月に出ていたがとうとう新日鉄などＨ形鋼にも出てきたし
あと一押しであったら大変な事に

まさかこの頑なさは、麻生（セメント）つぶしのための（兵糧攻め）って話？

　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　　　　　　　　　 　 ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ 　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃┃
┗┓┏∧＿∧┛┃ ┏━━━━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗( ´･ω･)　┃ ┗━━━━━━━━┛┗┛┗┛
┗┓┏( つ旦O .┃　　　　　　　　 　　　 　 　 ┏┓┏┓
　 ┗┛と＿)＿) ┛　　　　　　　 　　　 　 .. 　 ┗┛┗┛　　　　　　　 　　

ＮＨＫ「ニュースウォッチ９」
12日（金）＝本日夜９時
にて取り上げられるそうです！！

で、きっと内容は
「建築士と怠慢な行政が意思疎通を欠いた事が最大の原因と・・・国交笑技官が危惧しています。」
だろうな

耐震偽装を二度と起こすまいと厳格化された新法に、
いままで癒着と護送船団、業者間の馴れ合いで仕事をしてきた
建築士と行政が対応できず。

てな感じで、公務員と建設業社叩きの悪寒・・・。

国交省が方針　「怠慢自治体」指導強化　建築確認遅れ
10月11日8時0分配信 産経新聞

的はずれもいいとこ。指導が必要なのは国交省。

国交省不況

黒川紀章亡くなりましたね。時代の潮目かな。

>>979
国交省へ死をもって抗議したんだよ

【社会】黒川紀章さんを書類送検　追突しタクシーの客にけが
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1192176277/

元記事消えてんだけどこれ本当？

心不全って心臓悪かったのか？・・・これは一つの節目の象徴だな

死因がはっきりしないのは全部心不全扱い

>>981
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071002-264635.html
ここに記事残ってる
訃報が出た時にグーグルニュースで調べたらこれしかなかった

NHKもうすこし詳しく頼む…

すっかり秋ですね
今、帰宅しました。情報ありがとうございますＮＨＫ録画中です

>>789
民間審査の人、頑張って

>>804
ありがとうございます

>>811
県や市の名前を出さないでください。某県、某市で良い
＞民間に持っていって下さい
これが官から民へ

>>931
誤解がある文章でしたｗ
＞平成22年をもって、確認はすべて民間へ
国交省の方針です。行政は民間で処理出来ないものは確認せざるをえない
行政としては、すべて民間に確認を任せる気はありません
今月、指定道路図（基準法道路台帳）の説明会が三田共用会議所（三田会館）にて行われます

>>976
怒るよ

>>977
個人的には同意

このスレは参考になるのでプリントしましたｗ
持っいた方が良いですよ。後々、参考になります

ダウンライトの取説ってどんな場合にいるの？？？？

あの住宅の建主は棟上とか言ってたから木造なんだろうけど
適判ものだと視聴者は思ってしまうよ？鉄骨かな。

実は９階建て

>>985
だけど水流（ツル）を引っ張ってこれたじゃないか。

元ＮＨＫアナウンサーのＴＢＳ番組じゃ、国土交通省の名前は出さないくせに
建築士らの名と会社名ははっきり出していた。
でも今回のＮＨＫじゃどうだ？国土交通省の厄人の名は出したのに、千代田区の
建築士の名も企業名も載せなかっただろ？コメントも出なかったが・・・。
扱いはずっと等分になったじゃないか。報道って言うのはこういうのを言うんだと思う。

泣けたよ。

しかし赤福のほうが
インパクトあったぞ

笑いながら話してたけどな

少なくとも、
設計者に対して不信感持ってる施主には効いたかもね。

設計事務所が体力ないのはそのとおりなんだが
それ聞いてうなずくのは身内だけなので
このままでは建設業者から下請けまで・・・とひとこと欲しかった・・・

>>986
お仕事お疲れ様であります
今日のＮＨＫは中々良かったので２５日のＮＨＫスペシャルも要録画ですねｗ

要するに弱小事務所は戸建住宅のみやって
適判物には手を出すんじゃねえ！てことか？
半年以上無給じゃそうなるだろ？

でもツルのコメントの薄さったら。
あいつに5分使ってもいいのに。
繰り返し同じことしか言わないのでカットしたらああなったのか。

もう7面かぁ

記念1000

もういっちょ1000w
皆死ぬなよー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。