■■■設備関係統一すれっど■■■part6

高砂熱学/三機工業/新菱冷熱/新日本空調/大成設備/大成温調/朝日工業社
ヤマト/共栄冷機/丸紅設備/川本工業/日比谷総合設備/ダイダン/テクノ菱和
東洋熱工業/三建設備工業/川崎設備工業/古河総合設備/須賀工業/第一工業
東京冷機/協和建設工業/管配/大氣社/能美防災/斎久工業/西原衛生
東芝空調/菱機工業/日管/池田暖房/富士電機総設/ニッタン/城口研究所/
三晃空調/協和建興/ナミレイ/清田工業/エルゴテック/他多数

談合・汚職・人事・組合・ゼネコン・取引業者

なんでもどうぞ

２！
日本一の現場代理人になりたい！！！！！！！！！！！！

894 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 17:15:53 ID:???
うちの会社の悪循環。

・営業→よその金額以下じゃないと仕事なんか取れねんだよ！設計・積算でＶＥ案だせ！
　　　　ま、目標粗利益率０％で役員まわしておくか。現場でなんとかしてくれんだろ？
・積算→４０件/月、見積もりだして一件しか取れないってどんな営業してるのよ？
・設計→おいおい２年も設計手伝いやってＪＶの幹事横取りされるってどーなっとんねん？
・工事→え！？受注粗利▲95％だって。なに！？実行予算で０％にしろ？おまえがやってみろってんだ。
　　　　さて、一杯飲みいくか。なに？雑費使っちゃダメだと！ぢゃ、ダクト屋の社長でも呼ぶか。
・経理→こんな領収証は通しません。なんなんですか？打合せ食事代の１０万、設備部長以下３５名ってのは！
　　　　どんな打合せしてるんですか！え？今日６時に有楽町？ぢゃ、続きはそこでということで。
・購買→え！？受注粗利▲95％だって？なんとかしてくれ？メーカーフリーでいいか？
　　　　・・・後日客先からのメーカーリストもらって・・・なんだこりゃ、全部メーカーと代理店指定ぢゃねーか。
　　　　なんだと？商社もはいるのかよ。口銭なんて出さないぞ！１％でも乗せてくれ？そんなもんメーカーに言え！
・安全→なーんだ。この足場は。危ないじゃないか。なに？予算が無い？お前は予算が無いから事故がが起きました
　　　　って言い訳通用すると思ってんのか！安全第一・・・(以下略
・下請→早く注文書切ってくださいよ。もう孫請けに支払いおきてんだから。え？予算が通ってないから無理だ？
　　　　なんだと？おまけにトンあと２万まけてくれだ？もう簡便してくださいよ。待ちますよ注文書・・・
・総務→受注するかわりに全国ネットＣＭ作ってくれだ？こんな業界を一般消費者にアピールしたって効果なんて
　　　　出るわけないじゃないですか？え？そこの部長の馬鹿娘をうちの会社に入れてくれ？やりたい放題だな。
・役員→部長会議にて）おいおいこんな受注予定と完成工事利益で経営なんか出ると思ってんのか！株式の配当
　　　　だってもう引き下げなんてできねーってのに！

・防衛庁談合事件について
・責任は一族以外に！懲罰の使い方
・これまでの談合物件を暴露！？
・いくら儲けてるの？（利益率について）
・ある部長の死（陰険なイジメ？）
・退職した人事部長の行方
・御用組合について
・組合幹部がすぐに昇進する理由
・資産盗用？従業員持株会の運営について
・個人株主のススメ
・脱税？国税庁調査前に回覧された社内文章公開。
・社内セクハラ？個人名も特定出来るかも？
・お家芸、組織ぐるみのイジメ・パワーハラスメント。
・社内不倫？兄弟姉妹相関図
・宗教団体とのお付き合い
・反日議員を支援？政治家への献金
・どうやってウラ金を作るのか？
・現場監督の小遣い稼ぎ
・取引業者からのバックマージン
・人事部の忠犬度一覧
・社員のカネで一族の持株比率を上げる方法
・秘書＝愛人って本当？
・早期退職制度の意味すること
・社内人脈、学閥について
・社員旅行で行われるセクハラ行為
・社内ホモ人脈
・その他

三○エアーで大騒ぎｗ

総会屋って怖いよな。

1000株でも一応株主だから面倒だ・・・

大○温○は、キックバックの嵐だそうだ
だから平均給料が安くても
社員はあんな事やこんな事も出来るんだね

パンティーストッキングはどうですか?

大○温○って給料安いのか？
大卒時は普通科、やや高めなきがするが。

高○は異常にもらってる気はするな。

大病後の部長を打ち合わせ室の
片隅に追いやって虐めたのは本店人事部の指示。

この問題は徹底的にやる。
退職後、マスコミに流します。

>>9
ネット検索してごらん、設備各社の社員平均年齢、平均年収、
一人当たりの利益率等々、資料は腐るほど出てくるよ
それを使って、比較表を作った
そしたら、面白い結果になったよ

>>11
給料は安めですけど、概ね普通なんですけど。
大臣許可ランキング相応だと思いますよ。

普通に考えて、2007年ランキングでいくと
1位　高砂熱学工業
2位　新菱冷熱工業
3位　三機工業
・
・
・

と上位に比べてもらえるわけないと思いますよ。給料とか待遇考えて
敢えてTOP業者と比較してるなら、身の程をわきまえてください。

>>12
ちゃんと比較してから言ってね
思い込みだ発言はやめてね

順番どおりになってないから面白いと言ってるんだからね
その裏側をよく読んでね

・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後の離職率が高い
・他人に勧められない
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
・労働組合は会社の言いなり
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容
・恣意的な人事

現場監督・・・切ない職業だ
6月の初めから一日も休みなし、家にも帰れない現場に泊まっているにもかかわらず睡眠時間4時間…
可愛い子供との時間を多くとりたいと思っているのに、給料下がるわ、休みないわで人間らしい生活すらおくれません。
こんなに過酷ならもっと給料をあげてくれ〜。内勤の人たちとほとんど同じ給料なんてなっとくいかない！
労働基準監督署よどうか建築業会すべて検査に入ってください・・。

なんだ、どこも一緒か
会社なんて労働基準監督署の査察が怖いんだから
証拠を集めておけば、｢いざ｣って言う時に役に立つよ

辞めたい理由

・休みが無い（体を壊しているにもかかわらず）
・早出残業（休日出勤込み）が月200時間を軽く越える
・賃金体系が替わったため、収入が激減
・やりがいを見出せない
・業界自体に希望がもてない

辞めない（辞めれない）理由

・転職に対する漠然とした不安
・雇ってもらった恩

>>17

典型的な過労か労働災害で倒れるタイプ

>・転職に対する漠然とした不安
>・雇ってもらった恩

ようはヘタレ

>>17は、へたれだな。
たぶんどの業種に行っても17は同じこというからやめないほうがいいよ。

>>17は、まだ若いなら、辞めることをオススメする。
年取ってるんなら、まぁがんばれ…

職人：おめー監督なのにわかんねーってどういうことだよ！
　　　おーい監督さーん　弁当どうすんだー？

新米現場監督：はぁ　やっと現場終わった　この建物は俺が作ったんだよな…
　　　　　　　やった…
本社の上司：いやいや　○○君、よくがんばったね　君ならできるとおもったよ
　　　　　　どうだね　自分の作った建物は素晴らしいだろ？
　　　　　　そこでなんだが、早速君には○○工事現場に行ってほしい。
新米：え？すぐですか？
上司：そうだ　そこは忙しくてね　大至急人が欲しいんだよ
新米：はい…

>>21
この寸劇のどのあたりが面白いんだ？

たまには土曜日くらい休ませろよ・・・・
さっきから携帯ガンガン鳴ってる
出ないんだから休みだって気づけよ
職人「休みだって電話くらい出られるだろ？」
確かにそうだが、俺だって出かけるときはあるし、何よりそれは「休み」とは言わねえよ

もう辞めるけどさ
俺には向いてないわ

段取り悪いんじゃね？

最近この業界はいったんだけど、

この業界のやつらって
自分の用事とかってないの？
プライベートってないの？
自分の予定ってないの？
アホくさいから試用期間中だけど辞める

>>25
おお。
藻前には自宅警備員が相応しいと思う。

>>25
早く辞めたほうがいいよ。
この先も、待遇が変わることはないだろうしね。
長くいても、体壊すだけ。

>>26
人をバカにしすぎ。
この業界を辞める人が、皆ニートやフリーターになるわけじゃないし。
先を見据えて、自分を理解して行動していくのはいいことだ。
先輩社員を見ていたら、この先に希望なんか持てないし…

>>26
にんぷさんだろ。

>>27
早くおまえもやめろよ。
どこにいっても使えなさそうな発言だな。
おまえの上司が不憫だ。

>>29
つ鎮静剤

>>30
zzz･･････････

設備墨出しって難しいの？
いい本とかないかな？

むずかしくない
施工図からポイント読んで
現場の返り墨みからそのポイントを追い込むだけ
本なんかいらない
現場で実践あるのみ

xcxcc

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1143261578/
遊びにきて

このたびは、このような不祥事を引き起こしてしまい、大変申し訳ありません。
○○さんについては、現場着工当初から、明るい人柄に助けられていましたし、
全てを堪え忍ぶ「我慢の人」として非常に貴重な存在だと思っておりました。
ただ、今にして思えば、時折彼の「凶暴性」が垣間見えていたようにも思えます。
例えば、現場にて、職人さんに怒鳴られたときに、反省ながらも一瞬、肉食獣のような目をすることも多々ありました。
それはほんの一瞬のことなので、誰も気が付いていなかったと思います。
私は気付いていたのかもしれませんが、自分の無意識下で、「まさかうちの○○に限って。」と、
思いこもうとしてしまっていたようです。
あの時、この凶暴性に気が付いて、彼にしかるべき「対応」をしていたのであれば、
このような悲しい出来事は起こらなくてもすんだはずなのです。
あまり他人のプライベートに踏み込んではいけないと思うのですが、○○さんのプライベートについても、
それは陰惨とも言える日々であったようで、全ての「我慢」がここにきて、爆発してしまったのだと思います。
現場を担当する人間として、お客様を満足させる建物を作り上げることが第一主義であるはずだったのに、
その建物で問題を起こすという最悪の事態を招いてしまったことが心苦しくてたまりません。
こうやって謝罪させていただくことで何が改善されるわけでもないのですが、今私に言えるのは、
二度と同じ不幸は生み出さないとお約束することのみです。不幸の連鎖をここで断ち切りたいと思います。

来年からこの業界で働く文系学生です。
�@文系も現場で施工するのか？
�Aゼネコンみたい住み込みで働くのか？
�B残業はどのくらい？
を、教えて下さい

この業界で働いている人って減ってるのかな？
ある会社なんだけど、自分が入社したときの従業員数と今の従業員数比較したら
100名弱ぐらい減ってるのに気づいた。
新入社員の数は、それほど変わっていないはずだから、
それだけ退職したんだな…

どの業界いっても同じっていってる奴なんなの？

>>39
潰しがきかなくて、もう他の業界に行けない人たちです。

中小の電気工事か消防設備屋さんか給排水関係いきたいんですが 平均で構わないので お金 休み 体力 頭 の比較だとどうなるのでしょうか?

技術と経験って、一朝一夕には培えない業界で。
大量退職。業界的に痛手？

エコキュートとかで良く使ってるの簡易基礎（コンクリートベース）
分割になってて合わせると真ん中に穴が出来るやつ
って何処で購入するんですか？
せめて商品名＆メーカーがわかる方おられませんか？
宜しくです

age

始末書を書く事ばかり巧くなり尻拭いだけで出世せず　　鬱）

ここもおもしろいぞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1143261578/l50

設備初心者です。 何か為になる良い本はないでしょうか？

それくらい本屋でさがせよ。

今日辞めてきた

おれは19日付けでやめた

またひとり、私の先輩がこの業界から去っていく・・・・。
次は建築の積算関係の会社が決まったとさ。

そうだねぇ　サブコンは大変だものね、
ゼネコンの主任、係長クラスも設備、建築問わず質が落ちてるし・・・
設計事務所も似たようなもの、
おまけに新入社員も減ってるし・・・・

とはいっても災害やら建て替えやらで仕事はなんとな〜くあるだろうから・・
愚痴言いながらだらだらやっても　ふんばりながら知識蓄えてても
１０年後はやって来るんだよね

どうせぶつくさいいながら辞めないんだろうから
俺も３５歳過ぎたし　もうひとふんばりしてみようかなぁ

と　言いながらしばらくは海外で頑張ってきます

うちの組合にN山っているけど
アレは出世を約束に経営者の傀儡となってる。

以前も会社に反抗した組合員を辞めさせた。
その時会社から金も受け取ったらしい・・・

あと人事のE藤もロクなもんじゃねえが、これはまたの話。

設備関係統一ｽﾚｯﾄﾞだから言わしてもらいます。
Ｕ姐さん、定年だそうで。
おめでとうと言うべきか。
前にイベントで会えたことをうれしく思ってます。
とりあえず「定年おめでとう」
仲良くしてくれて、ありがとう。。Ｕ姐

んーむ、高熱からスカメが来たか
どうすんべ…

すかめ？

スカトロメール

>>53

つ　第二労組立ち上げ

サンコーの人事は異常

うん、異常だね

バカ息子の女癖
早く治さないと
大変

先行き真っ暗

サンコーマンは酒が飲めなきゃいけない

サンコーの営業の連れていくとこは
貧乏くさいトコばっか、特に赤坂近辺

とっちゃんボウヤはそろそろ外せよ。

明日もバカ息子の世話・・・

設備屋７年生。。。
新入社員で入社して７年がたちました。
ホント建築業界って地味な仕事が多ね。。
俺はもっと華やかな仕事に携わりたい。土曜日も仕事だし、
朝は早いし、夜は遅いし、もううんざり、、、。なんで現場って
週休２日じゃないんだ！設備って、やることやらないと、
すぐ四面楚歌状態だしさ。あぁ１人でできる仕事したい。
作業服なんか着て仕事したくねぇんだよ！いい加減やめようっと。
中国人の上司はむかつくし。３０歳で手取り２３万ってどうなの？
安すぎ、、、そろそろ結婚したいが、相手もいないけりゃ、出会いもない。
これが一番つらい。生活のパターンを変えなきゃ、結婚相手なんて、探せないし、
できないね。１０００万円貯めたらこの設備屋辞めようと思ってたけど、
８００万円貯まったから、もういいかと最近思いはじめた。
何事も腹８分がちょうどいいっていうからさ。竣工は来年の春だけど、
もう、限界。ケツ割りたいんだけど、どうしたらいいと思う？
アドバイス求む！

華やかな仕事って具体的に何がやりたいの？

ドラマにでてくるような仕事か？

S空調さんって隔離部屋あんの？
結構陰険なことやってんのね。

>>69

隔離部屋なんかねえよ。

客がくる応接ブースの一角に机と椅子を置いてるだけ。

もちろん座るのは辞めさせたいヤツだがなw

長年業界担当をやってきた営業部長。
ある時病気になって休職。
会社に戻ってきたときに与えられた場所は
騒がしい応接室を一枚の板で区切ったブースの中。

プライドずたずたでストレスが溜まって病気が再発。
一年も経たず亡くなったよ。

そんなもんだ会社って。

>>69-71
あの打合せ室の晒し部屋だろ。
最初初めて行って見てたまげたよ。
�dでもねえ会社だなってさ。

5F?
7F?
8F?

>>4?
>>4?
>>4?

トンでも無い会社にはトンでも無い奴が多いよね。そこの会社に常識しらずの奴居たし。普通なら法的に裁かれてるから。

S晃とか空調や設備会社は60歳まで働けるの？

つ　早期退職制度


>>75

やっぱり普通じゃないんだwww

墓穴踏んでやんのwww

　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　普通じゃなかったとして何がいけないんでしょうかね
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　ヽ　 　 !　　　 !　　 / 　　　　　| 　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　 ヽ.　　|　.　　|　 /　　　　　　 | 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　.ヽ　 i　　　i　/　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

>>77

墓穴を掘る　な

>>78

気持ち悪いAA使うな〜さすが！


>普通なら法的に裁かれてるから。

普通じゃないから、裁けないんでしょう？
何か脛に傷でもあるのかな〜www

>>72 とかなwww

XIV

うちの会社は一族とその取り巻き以外は
まんま社畜。
一族ならバカでも３０代で部長。
人事や総務はイヌばかり・・・
ああいう恥知らずな奴らは
そういう血統なんだろうなと最近思った。


まあ、いつか天罰が降るだろうけど。

積極的に辞めさせようとした人事（本社）や

見て見ぬ振りの組合も同罪。

どちらも大阪。

ttp://www.roudousha.net/zangyo/050kanrishoku.html

主任から残業代がでないというのはおかしい。

ヤフオクにやたら安い便器が出てるんだけど
伊奈のトイレってTOTOよりも質がおちるとかってあるんですかねぇ〜
プロの方教えてください。

85>ぜんぜん違います。
　TOTOのｾﾌｨｵﾝﾃｸﾄは陶器に焼きを入れる前に塗りこんで焼きます。
　INAXのﾊｲﾊﾟｰｷﾗﾐｯｸは陶器が完成してから塗りこみます。
　TOTOはﾄﾗｯﾌﾟの下までｺｰﾄしています。
　INAXはﾄﾗｯﾌﾟの上までのｺｰﾄです。
　そこに掛け率の違いがあります。

挨拶しない奴が増えたような気がする。
おはようごさいますやお疲れさまでしたくらいはしないとな。 若い奴だけじゃなくオヤジまでも挨拶無しが増えたよ。
職人は無口というのは古いからなあ。
一人で現場やってんじゃないんだから声出さなきゃわからないからね。
どうせやるなら、気持ちよくやりたいもんだよ。

土曜日と祝日が重なるのは嬉しいな！

そうじゃなかったら、世間一般が三連休になっちゃうorz

>>84
労働基準法をよ〜〜〜っく読みなさいね
会社が定義している、管理職とは
まったく違う事が書いてありますよ
みんな騙されていますよ、カ・イ・シ・ャ　に
手っ取り早く言えば、
会社の経営業務に携わり、
よれなりの報酬を得
勿論部下のいる
つまり、僕らの感覚で言う所の
最低部長以上の事
その3条件に当てはまらないのは
管理職ではない（法律上）
じゃ、課長以下はなんだろうか
会社都合の管理職（名誉職）であって
法律上は単なる、使用人（商法）

これは何に使う器具でつか？
http://ac.mobile.yahoo.co.jp/i?a=auc&sub=a&aid=g56633788&fpg=6&fsub=k&k=jCU0RwiPcHeLmz3kA19h

やるときはやったほうがイイゾ



先月、温厚で仕事も出来るが禿げてる同僚が、主任に頭突きした。

同僚が休み時間中に俺や女子社員と談笑してたら、上司の主任が
「なになに？こいつの頭見て笑ってるのか」とニヤニヤしながら話に入ってきた、
と思ったら突如同僚が主任の顔面に頭突き一発。鼻血ピュー。俺も周りも呆然。
「この野郎！」「我慢してれば調子に乗りやがって！」「いつまで言うんだこの野郎！」
とか怒鳴りながら主任の胸倉掴んでた。俺が止めると同僚は泣きだした。

主任は鼻血止まらず病院へ。鼻の軟骨折れたみたい。
総務部長と人事課の人が皆から事の次第を事情聴取。
この主任は普段から同僚のハゲ頭をからかいの的にしてて、
それもわざわざ他人がいる前でするから性質が悪い。同僚は苦笑い、周りは引いてた。
だもんで、周りは皆同僚をかばい、主任を非難。

結果、主任は上に呼び出されて相当怒られ、2週間の休暇の後、他の部署へ。

>>91
同僚　ＧＪ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ヌっころされないだけでも大分マシな話だな。
しっかしマジ人間としてオ�hル主任だ。

>>91
名古屋？

送別会に行ってきたんだけど
現場の若い奴がどんどん辞めていくな。
残っているのは、３０を超えた奴だけだな。
２０代があまりいなくて、完全に空洞化してる。
これは会社としていいのか？
これはどこの会社もそうなのか？

>>94
20代の連中が土建業に見切りをつけてるって事だろ
大林に限った話じゃないよ

〇…設備屋
×…大林

大林スレと勘違いしてたorz

頭突き事件はまさか東京の参コー？

>>97
違うよ。
全然違うよ。

否定するほど、そうなんだね。アイツかな？

>>99
どこか知らんが書いてるやつは愛知県人

年末父さんあり

>>101
どこ？

今週の日曜日　一級管工事施工管理技士の実地（２次）試験だ。
でもこのまま資格を取って　老後まで勤めれるかな？
２７歳　男　独身。
生まれ変わったら、サービス業で働きたい。靴屋になりたい。
女性の靴を売りたい。脚フェチだから。

それ、脚っていうより靴フェチなんじゃね？
靴の販売員で男は大抵ハイヒールやパンプスの靴フェチだぜ。

売り上げ優先赤字受注→給料低下→サービス残業目白押し
→離職者後たたず→人員不足→さらに過激な残業→質低下、工期守れず
→信頼低下、売り上げ低下→倒産へ

105の話がしっくりくるニュースですな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071127-00000008-nkn-ind

毎朝朝礼終了後、KY活動を行っているのに、周りが空気を読んでくれないのはなぜですか？

君にリーダーシップがないからさ。
怒鳴ったり、知識を十分に身に付けて職人から　この監督すげーと崇拝されるといい。
ちなみに俺は　昨日一級管工事の実地試験受けた4年目の設備マンだよ。

コガみたいな、一族のタイコ持ちがいるから
いつまで経っても人事制度がよくならない。

こいつの下がまたサイテーなヤローばっか。

心臓病のくせにガキはしっかり産ませている仮病ヤローとか

東京では全く役立たずの風俗ヤローとか・・・

現場はバカらしくてやってられない。

サブコンは金払い悪すぎ・・・

下請け泣いてます

関東冷機ってどんな会社？
一応新菱の子会社らしいが

62 名前： 名無しでいいとも！ 投稿日： 2007/12/04(火) 18:38:46.12 ID:pOfBvTVa
あのな、肉体労働者なんて世の中の最底辺なんだよ。
お前らにふさわしいの。
30万いくとか寝言いってた馬鹿は死んだ方がいいな。
ほとんど派遣会社が管理してる事実も知らずにねえ。

>>110
安くて注文ばっかりつけて追加は払わず

冷却水のﾎﾟﾝﾌﾟのオーバーホールを頼まれた。
冷却水の水は全部抜いてある。
何やればいい？
　絶縁測定して　電動機ﾓｰﾀｰばらして、軸受　軸を外す。
軸とﾍﾞｱﾘﾝｸﾞを交換して組み立てて芯出しして試運転。
試運転は　冬なので凍結防止のために冷却塔の水を抜いてあるので、冷却水配管系統は空です。
なのでチョイ回すくらい？
水張りは　来年の冷房運転のとき。

>>114
ポンプのメーカーを呼んでやってもらう

ダイテックというＣＡＤ屋は、いったい何様ですか。

>>116
ケープ使わなければそんなに気にならないから他に乗り換える。

日建設計の設備設計部って評判どうですか？

電気屋請けで発電設備請け負う僕は負け組ですか？

お先真っ暗、沈む船

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198508844/

まずはサブコンからだね、父さん！

「ダイダン」ってどうよ。

施工管理はブラック

デイワークってどう？

三晃空調てどうですか？

三晃さん、某トラスト関連のリニューアル工事で、過剰なアフターフォローを請け負う
契約をして後で苦しんでたな。

>>125
典型的な同族会社で、現場施工社員は使い捨ての会社。

設備なんて前科者だらけなんでしょ？

前科者みたいな奴に入れると思う？

何言ってんだろ？
前科者っぽい文章だね

前科者>>ID:2MAZqnGl

三●はなあ・・・


隔●部屋とか、
部長をイビリ●したり、
組合●は人事から●貰ってるし
持株会は●●●だし

おそろしくて伏せ字だらけ。

へ〜、三機が…

>>133

三晃空調ってどうですか？

みなさんの会社は　積算ソフト何を使っていますか？
便利なのがあれば教えて下さい。

>>135

まず自分の会社で使っているソフトから挙げてね、
ウンコちゃん。

>>135

まず自分の会社で使っているソフトから挙げてね、
ウンコちゃん。

こんど、更生教育の一環として、CADが取り上げられるそうだ・・・・

>>136

今は　建築みつも朗っていう汎用ソフトです。
専用ソフトで何が有名なのかな？
みつもりくんΣかな？

>>135
大成建設：大成仕様→excel
戸田建設：戸田仕様→excel
三井住友建設：三井住友仕様→excel
清水建設：清水仕様→excel
他もexcelで対応…

新しい年がスタートして既に、半月がたちました。
　皆さんは、この年末年始をどのようにすごされたのでしょうか？
　先日来、各新聞やテレビニュースなどで、
　企業や各団体のトップの年頭挨拶が紹介されていました。
　それぞれの経営理念などあらわしたものが多かったように思います。
　三●空調でも、社長の年頭挨拶があり、その内容は次のようなものでした。
　三●空調の経営理念は、「理想の環境創り」と「技術とサービスに徹する」であり、
　社員皆が知恵をしぼって、障害を乗り越え、世の中の変化に的確に対応し、
　今後も建築設備の分野でお客様の満足度を高めることにより、
　社会に貢献する企業として成長し続けたいとの思いを共有しようということでした。
　今後、従来の枠組みにとらわれない新しい取り組みが始まっていくことになります。
　これからの三●空調にご期待ください。

こわい、こわい
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200578163/

不二熱学ってどうよ。
営業職で面接受けるのだが・・。
離職率は高いのかな？

この業界の新卒の三年後の離職率って高いですよね。
昨日、本屋で四季報見ていたんですけど、
軒並み２０％越えでした。サブコンのデータを公表していた中で、
高かったのは、高砂で３３％でした。
でも、この業界は公表なしというところが多くて、実際はもっと
新卒の離職率は高いんでしょうね。

3のつく会社なんか
５０歳でも平気で首切り
隔離部屋、病人イビリは当たり前。

一族と人事担当は会社のカネで・・
女子社員には・・・

三建設備工業？

高砂ってそんな高いんだ。
業界で一番いいイメージだったんだけど。

>>133

またオマエかｗ

ダイダンってブラックなの？

施工管理はブラック

>>150
ありがとう

ちなみに説明会に行ったけど10人だったｗ

施工管理でブラックじゃないのは高砂以外であるか教えてもらえると嬉しいです。

三●空調の研修制度のひとつをご紹介します。



三●空調では、新入社員研修や管理職研修といった通常の研修以外に、ライフプラン研修を実施しています。

今年はじめてのライフプラン研修を1月23日に実施し、40名ほどの社員が参加しました。
この研修は、50歳以上の社員を対象に、在職中や退職後の年金制度や各種保険などのあらましについて理解を深め、
社員の60歳以降の生活設計の参考とするため実施しています。
三●空調の定年は、現在60歳ですが、65歳までの継続雇用制度を導入しており、
60歳以降の働き方、生活の仕方について事前準備の必要性を理解してもらうことになります。

現在、就職活動されている皆様にとっては、はるか先の出来事だろうと思われるでしょうね。
でも、就職し、会社生活がスタートすると、思った以上に月日のたつのを早く感じるようになるかも。

何事も、早め早めの準備と対策が必要になりますね。

さて、三●空調では、会社訪問して説明を聞きたいという皆様のご希望に合わせて、
全国の本支店で、随時、ご訪問をお受けしております。人事担当までお問合せください。
ご希望される皆様のご連絡をお待ちしております。

で、早期退職制度って名のクビ切り制度はまだあんの？

50半ばのオッサン平気でクビにするから、凄いよな・・・・

人事のセクハラ部長が考えたのかな〜

今日ガス屋と話が弾んでさ。
お互い独身でいい事務員紹介してって話になったのさ。
そしたら、わりと大きなガス屋の事務員に男を食いまくる奴がいるんだって。
同じ営業所で営業・設計・監督・器具修理・管理職を２、３ヶ月交代で
付き合うみたいだぜ。
でも、見た目は３点で性格は２点なんだってさ。
どこかにかわいい子いないかな？７点くらいでいいから。

ライフプランか笑わせるよな〜

坂●部長の件どうなった？

第一工業でどう？
いい評判聞かないけど？

逆に、この業界の会社でいい評判のところなんて聞かないけど？

たしかにそうだｗ

建設業界の視界は今のところ晴れる様子は見えない。
世界的なカネ余りは、証券から原油、金などの実物資産にも流れ込み、
資材高騰の原因となっている構図はしばらく変わることはない。

緊縮財政を志向する政府は、今のところ公共工事削減の手綱を緩める気配は見せていない。
工事の規模を問わず安値受注競争に拍車がかかり、
コストは建設現場を担う職人の人件費削減でカバーする。
この構図が、現場労働者を疲弊させ、工事ミスや事故を誘発するリスクを増大させている。

典型的な知ったかぶりだな・・バカ丸出し
お里がしれる。

メーカー勤務で可愛くて性格よい子居るよ。154の年収は？

>>152


三●空調　ってどこ？

>>163

隔離部屋、病人イビリ、人殺し、組合は人事と仲良し、
現場技術員は使い捨て、で退職者続出の三　日＋光　空調だよ。
はやく潰れてくれないかなｗ
粉飾決算してるんだろｗ

内勤で入ったんですが、現場にまわされそうです。
これはやめ時？
現場の人には悪いけど、
大卒してまでやる仕事じゃないですよね。
僕は設備の営業が楽だから入ったのに。

まぁ現場配属になったら
うちの会社の悪口をいっぱい書いてやる。

現場は給料いいぞ

良くはないだろ。
内勤よりは給料の支給額が多いかもしれないけど、
毎日早朝出勤・深夜残業、土日祝日なしのサービス残業が多くて
時給に換算すると悲惨なものになる…

>>162

NＧワード　：　未公開株　従業員持株会　一族持株比率

>>163

総務・人事みてるぞ。

電話汁

裁判になると大変だね。

なんでも調べられるから業務も滞ってしまうし、日本人は裁判に
なれてないから、当事者はもの凄いストレスを感じることになる。

企業いじめが好きなマスコミもいるし、
トラブル好きな総会屋なんかも寄ってくる。

対応するのは、もちろん総務だから、ヒト●ロシ企業さんは頑張ってね。

情報提供はこちらまで！
フリーアドレスの匿名でもOkかな？

ZAKZAK：[email protected]
BUBKA：[email protected]
AERA：[email protected]
日ｽﾎﾟ：[email protected]
中ｽﾎﾟ：[email protected]
週ﾎﾟｽ：[email protected]
夕ﾌｼﾞ：[email protected]
東ｽﾎﾟ1：[email protected]
ｹﾞﾝﾀﾞｲ：[email protected]
東ｽﾎﾟ2：[email protected]
報知：[email protected]
ｻﾝﾃﾞｰ：[email protected]
日刊：[email protected]
ｽﾎﾟﾆﾁ：[email protected]
東中：[email protected]
北海：[email protected]
ﾃﾞｲﾘｰ：[email protected]
河北：[email protected]

就職して現場配属になった。人がいないという理由で、職人の相判作業をやらされた。
屋外はすごく寒い。作業着は真っ黒になった。
休みは月に２〜４回ぐらい。土曜祝日は休みを満喫している人を見るのがつらい。
大学まで行かせてくれた親には、このような自分を見られたくはなかった。

このような人いませんか？

大学卒ならまだいいだろう。
大学院卒だったら泣ける。

>>172

どうせ大学行ったって遊んでただけだろ。

考え方による…

なんつーか
仕事をヤラセれていた人は被害者気分なんだろうけど
ちゃんと仕事と向き合ってい人に取っては心外だろう・・・

>>172
休みは月に２〜４回ぐらい

いい現場だな、紹介してくれ！

>>176がいいこと言った

新緑の候、貴社ますますご盛栄の事とお喜び申し上げます。

この度は私に内定を頂き、誠に有り難うございます。
予想を大幅に上回る内定数に家族一同大変光栄に思っております。

一方で、非常に残念ではございますが、業績、将来性、待遇、勤務地など
を考慮し、入社する企業を厳正かつ慎重に検討させて頂くことになりました。

その結果、まことに遺憾ではありますが、 貴意に添いかねる結果と
なりました。折角の内定にお応えできず、まことに不本意とは存じますが、
ご了承下さいますようお願い申し上げます。

末筆ながら、株式会社○○○○さまのますますのご発展と、
事業のご成功を心よりお祈り申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

>>179
敬具で終わるのなら 先頭に拝啓が必要なのでは？

個人の考え方次第だな・・・
単身赴任してたって、うまくいく家庭もある

>>177

休日が月に４日でいいと思えるのは、感覚が麻痺しているんじゃない？
会社にいいように利用されているよ。
その企業に入る前の勤務条件を見直したら。
どこの企業もだいたい年間１２０日ぐらいだろう。
でも、月に４日程度じゃ正月休みなどをいれて、年間６０日ぐらいだぞ。
半分しか休みがとれないのはおかしいぞ。
当然のように、有給休暇などはとれなくて、４０日限度で消滅していくだけだろうし。
本当に、何のために働いているの？働くために生きているんじゃない？

現実に１２０日も休めるのは公務員くらいだろう

生きるために働くのだ

一生懸命はたらくのはいいけど

同族会社なんか、創業者一族にいいように利用されているだけ

ここで話題になっている某サブコンなんか
さんざん社員を利用しまくって、ボロ雑巾のように捨てられる。

まともな事をいって、ちょっとでも人事に逆らうと簡単にクビを切られる。

そういう会社で働いている奴は、そういう事に加担していると言うこと。

暴力団が悪いんじゃなくて、暴力団の構成員も悪いのに気付いて欲しいな。

知らんぷりしているけど、ヒトゴロシに加担していることを忘れずに。>三

第一工業の経営状態はどうなんですか？
4月に入社します

>>183
年間休日が１２０日ぐらいなのは、公務員だけじゃないと思う。
他の企業もそれぐらいあるでしょ。平日の残業はあると思うけど…

金融業界からもう相当前にこの業界に転職した。

金融って給料いいとかとかく言われるけど、営業大変だったよ。

課で課長含め５人だけど、交際費いくらか知ってる？
課で年間５０万だよ。

顧客は地元の商店あわせて１人５０〜１００件持たされる。

交際費なんてあってないようなもんだから自腹が毎年２００万だよ。

個人経営が多いから、土日当たり前、だから休みなんて向こうのペースだから
こちらは３６５日なしに等しい。


それにくらべりゃ、自腹もないし、休みも年間５０日でもとれるからましだよ。


世間はそんなに甘くないよ。

文句ばっかり言ってるけど、要は世間知らずとしか思えない。

ここで話題になっている某サブコンは、自腹切るのも仕事だと教えられるよ。

>>188

いるんだよな〜こういうバカｗ

いかにも、まともな事言っているようで
要は会社の犬。典型的な奴隷。


まあ、こういうやつがいないとサブコンなんて（ｒｙ

同じ業界には
同じレベルの人間しか集まらない


サブコンは、最下層の人間の集まりです。

東熱って怒鳴ってる人ばっかだね
仕事できないくせに威張ってて馬鹿みたい。

東熱って怒鳴ってる人ばっかだね
仕事できないくせに威張ってて馬鹿みたい。

>>182
で？

で？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>194は何が言いたいの？

>>196
いやあ、どーすればいいの？って話なんだけどｗ

自分で考えられないようじゃ、ずっとそのままだなｗ

で？

東熱ファック！！！！
東熱ファック！！！！
東熱ファック！！！！

東熱ファック！！！！
東熱ファック！！！！
東熱ファック！！！！

東熱ファック！！！！
東熱ファック！！！！
東熱ファック！！！！

東熱ファック！！！！
東熱ファック！！！！
東熱ファック！！！！

東熱ファック！！！！
東熱ファック！！！！
東熱ファック！！！！

野末

東熱ファック！！！！
東熱ファック！！！！
東熱ファック！！！！

下川

東熱ファック！！！！
東熱ファック！！！！
東熱ファック！！！！


丹羽

早く今の現場終わんねーかなー
ボード屋がむかつきすぎる

東熱の現場って現場知らない人ばっかじゃない？？
なんでそんな人ばっか入れるのかな・・・？
ホント怒鳴って空気悪くしてんのわかんないのかな？あの野猿

>>208
だれ？？

俺　東洋熱工業　東京本店に10年くらいいたよ。
辞めた理由は給料安い、ほか業者から苛められる。社員が足りねー→仕事量多い。残業代つかねー。
悪循環。
同期は80人はいたのに、おれがやめるころは20人くらい。しかも10人は積算とか事務とか現場と関係ねー氏。

>>210
今どうですか？？
辞めたいよー

サブコンの現場代人から数年経つけど、今はメーカー勤務。
待遇は段違いです。ただし、サブコン時代の苦労が非常に
生きています。見えていない世界が結構あると思いますよ。

私もサブコンから転職しましたけど、サブコン時代が懐かしく感じる時がありますね。
ゼネコンや職人や他業種の監督から烈火のごとく怒られていたのが思い出されますｗ
あの頃と現在を比べると、雲泥の差です。
悩んでいる人は、早めに決断するべきですよ。
人間らしい生活が送れますｗ

３０年間尽くしてきた社員が退院したところを
イビリころす会社。

３０半ばのバカ息子が部長になって
５０の課長をアゴで使う会社。

天皇陛下に失礼な態度をとった江沢民の
銅像を全国に造ろうとした２Fを支持する会社。

213
さんいまはどんな仕事についてるんですか？
僕も転職考えてるんですが、今の業種につくか
いままでの経験がいかせる会社に転職が・・・

この業界で労働組合あるのは、どこでしょう？

労働組合はどこでもあるんじゃない。
機能していないだけで…

うちの会社、社内メールのセキュリティ弱いし
社員の意識も低いから、メール読み放題。

不倫とかセクハラとか、使い込みとか多すぎて
さすがに引いた。

一番引いたのは、●ガ部長のセクハラと使い込み。
この件で２，３年前、平社員がクビになった。

ス●ーオフィスには気をつけよう！

施工や現場監督の人から見て設備設計部の人ってどういう印象？
やっぱり現場知らないよなぁとかいう印象？

な〜んか昔から同じこと繰り返すのいるけど、もうわかったわかった。
飽きたよ。

と、釣られてみたりするｗ

>>220

飽きたなら、いちいち書き込むなよ。
かまってチャンか？

設計の奴は現場知らないし
現場の奴は設計を知らない。
　
前者の俺はなるべく現場での失敗をフィードバックはしてるが実際は構造も
平行して動くから設計期間の中で上手く行かないな。

>221
別に219のこと言ったんじゃないよ。

よくもまあ、何年も引きずるのがいるなあって感想。

新ネタ欲しいじゃない。
ま、それはいいけどさ。

平面と断面、収まり、これは図面からじゃわからんもんね。
どんな口径も線一本。

でも、設計がいなけりゃこちらも困るし。

もっと普段から話しする機会が欲しいよ。

けっこう現場部隊と設計部隊で確執っぽいのがあったりするけど、役職に
付いてないもの同志はうまくやっていきたいと思ってんだよな。

困ること多い、上がもめちゃうと。

>>223
確かに！
上でケンカしてさ、現場放棄しちゃったり・・・
下がそんなことしたら、何言われるか(￣□￣;)

>>223

うわぁー　こういうのばっかりなんだ設備って。

しったかぶりな書き方だけで
実は何にもわかってないアホの見本だな。

キモイよ。

煽るだけしか能のないやつはすっこんでろよ（笑）
それと頭の悪そうな文章書くなｗ

>>226

煽るつもりじゃなかったんだけど、そうとられたかな。
すまん。

部門関係なしに、協力し合いたいだけ。

頑張るのがそんなに悪いことなのかな。


底辺とか、最低とか言われたって、頑張って働いて、家族を養うのが
悪いのかなと憤りを感じてたんで。

>>223

君は結局何が言いたいわけ？
文章に誠実さがなくて、読んでて不愉快。

>>227
>>266は>>265に対してのレスな

>>228
ここは2ch。俗に言うちらしの裏。

失敬
>>226は>>225に対してのレス

>>230

>>226

ここは2ch。俗に言うちらしの裏。



人の振り見て我が振り直せ（笑）

建設的な話が出来ない
それが設備の人間です

労働基準監督署は、建設業界に対して何らかのアクションを欲しい。
労働基準法を思いっきり違反しているではないか！

土曜日は当たり前の様に仕事である。
世の中は週休２日なのに、建設業界は古い体質のせいなのか、
土曜日も祝日も仕事である。
また、サービス残業が当たり前と思っている部分がある。

私は転職するつもりで、その前に今の会社にサービス残業代を請求するために、
労働基準監督署にいくので、そのときに建設業界に対しての労働基準監督署の意見を聞いてきます。

>>223

自作自演はやめようね。バレバレ

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←くっけて→7021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←くっけて→7189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←くっけて→88235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←くっけて→88885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←くっけて→88885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←くっけて→87021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←くっけて→88315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←くっけて→96865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/120←くっけて→1304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/11←くっけて→89187503/65

配管の職人やってるから自スレに遊びに来てくれや

暁 紅男 ◆bh/MJLz0yA 1st impact
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1202689410/

工藤はちぞう（暁紅男）http://imepita.jp/20080216/842220

いよいよ年度末、粉飾決済の季節やね。　この体制をなんとかしてほしい。

心が折れる…

>>233
回答を楽しみに待ってます

>>233

自分事ように心待ちにしてます。

仕事なんてどの業界に入っても辛い事は多々あると思います
でも何処のサブコンも一緒だと思いますが、上司になればなるほど
責任ばかり押し付けられて、毎日辛そうに仕事している人ばかりでは
ないでしょうか？
この業界を選んでよかったっていう年配の方はどのくらいいるのかな？
ほとんどが後悔しているんじゃないでしょうか？
いまの若い連中はすぐに辞めるから根性が無いとか簡単に年配者は言いますが
いつも辛そうに仕事をしていて毎日会社の愚痴を言ったりしている上司ばかり
の環境なら若い人達は頑張って仕事して年をとって昇格しても
こんな風になるんだったら早く違う道を探そうと思うはずですよ
そのくせ若い人材が居なくて何処のサブコンも困って派遣に頼っている会社が
多いのが今の現状でしょう？
なんでサブコンは若い人間が来ない、直ぐに辞められるのかもっと考えた方が
いいんじゃないかな？はっきり言ってこの仕事に全然魅力が無いからですよ

>>241がいいこと言った

おまえら、派遣に登録して
サブコンに勤務したほうが待遇いいんじゃね？

人生一度きりなんだけど、わかってる？

設計事務所に内定した俺は勝ち組

たしかに人生一度きりだから、楽しく過ごしたい。
でも、毎日が苦痛の連続…
若い子はどんどん辞めていく…（２０代は会社の全従業員数の５％程度しかいなくなった）
俺もこんなつまらない仕事とっくに見切りつけて辞めるべきだったなぁ。
若い監督は（主に20代）早く見切りをつけて転職をした方がいい。
これからの時代は下請けも含め若年者が減る一方なので、自分達の10年後とか、
きっと下の人間がほとんどいないだろうし、だからと言って環境が良くなるともオレは思えない。
むしろこれからもっと大変になると思う。
5年〜10年後はきっと日本人じゃ建物建てることが出来ないんじゃないか？
そんな目に見えて分かるこの暗い業界に長く居る必要性がない。
このままの状態が続けば（少子化）いつか若年者の取り合いになるんだろうなぁ企業は。
そして建設業界の魅力って一体なんだろうと思うと、若い子が果たしてやるのかなぁ？


少なくとも大卒の子はやらないな。
今でもそうだけど…

文系のエンドウ君は、なんであんなに偉そうなの？

東京でも名古屋でも大した成績を残していないのに・・・

口ばっかりで、ゴマスリだけは得意そう。

>>223
>>229

は自作自演？

>>244
それも辛かろうよ

大成設備やっちまったな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204162356/l50

給気口が無いなんて笑えた。

サブコンのトップ人間的なくずが多い。自己中心、表面（体裁）のみいい人、裏では、談合、残業カット等の違法行為や部下をいじめまくりです。みなさんの力でこの業界の癌を無くしましょう。但し女子社員、文系の人には甘くとってもいい業界。

この業界利益のみで人事評価⇒不運な現場や物件を担当している人は過労しても評価や、給料は低いよ！！早く業界をかえるべしです。【先輩からのアドバイス】

接待の連続と､腐れ営業しかいない会社に愛想が尽きた。
辞めますよ。

社名晒してから辞めてくだし＞＜

会社の給与支給明細書を見ていて、時給について考えたくなった。
基本給からではなくて、残業時間及び手当から計算してみることにする。
申告残業時間５０時間で、時間外手当が８６０００円ぐらいなので、
１時間あたり、８６０００÷５０＝１７２０円/時間になる。
残業なので、時間外割増を２５％として考えると、
法定労働時間では、１７２０÷１.２５＝１３７６円/時間になる。
これは、コンビニ等の時給よりは高いね。
１日８時間で２０日働いたとすると、
１３７６×８×２０＝２２０１６０円となる。
これは、基本給より少し高いけど、だいたい同じと言えるのかな？
うちの会社、残業代はきちんと、時間外割増賃金で計算していてくれてたんだねｗ

次に、実際の労働時間から時給を計算する。（Ｈ２０年２月度で計算して、割増賃金は考えない）
法廷労働時間８時間×２０日＝１６０時間
残業時間１４７時間
休日出勤７日×８＝５６時間
合計すると、１６０＋１４７＋５６＝３６３時間となる。
だいたい給料の支給合計は、３１００００円ぐらい。
とすると、３１００００÷３６３＝８５３円/時間（１円未満は切り捨て）になる。
もっと安いかと思ったけど、学生時代のバイトの時給くらいになった。
ボーナス等も含めると、この業界の中では恵まれているほうなのかな？



しかし、２週間ぶりの休日だというのに、深夜に何やってるんだろ・・・・・・

設備設計施工は技術じゃない！きつい仕事は人にさせ、おいしい利益のある仕事が出世には重要だよ。

この業界,個人任せで、作業の真の問題、課題はあやふやにし結果を体裁合わせする最悪のやくざ業界。→メーカーの生産管理【時間管理】とは雲泥の差だ！！。
女子社員や担当物件のない管理職（部長等）なんか仕事してるふりだけでさぼりまくりの休みまくり。

建築による設備屋いじめが厳しいですよ。

設備元請けによる下請けいじめは厳しすぎますよ。

所詮、金の流れる方向に命令とイジメが行くのですよ

空調関係の重量屋やってますけど、あんまりいい仕事がありませんね−

労働環境が悪いから、そこを改善しない限り、同じことの繰り返し。
毎年新入社員は騙されてor何も知らずに入社するが、能力ある奴から転職する。
残っているのは屑が多い。だから業界の労働環境は悪化する一方。悪循環。負の連鎖。

何で週休2日にできないんだろうね

>>263
職人の給料体型が変わらない限り、永遠に無理

割の合わない仕事なのは確かだね、若い人には絶対勧めない。
下請け・メーカーいじめのピラミッド構造は建設業そのもの。

【裏2ｃｈへの入り方(説明をよく読んでから実行しましょう)】

１．名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
３．本文にパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確率が高いです。
　(注意！)全て半角で入力してください！
　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも「サーバーが見つかりません」になります。
　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。

guest　guest

guest　guest

>>266
はい、ご苦労さん。
みんな分かってると思うけど、ＩＰバレバレになる手法だからね。

枯らし運転って何ですか・

現場が一段落したので、今日労働基準監督署に行ってきました。
でも、監督署の職員の対応がすごく悪かった。
まず、サービス残業のことで相談に来たと伝えると、めんどくさそうに、
「私たちには、毎日、給料未払いにされてる方が相談に来る。
その人達の給料を雇用者に支払うようにすることが私たちが優先すべきことなんですよ。
あなたは、正社員としてきちんと給料が支払われていますよね。
あなたは、恵まれているんですよ。」みたいなことを言われた。
このような態度をとられて、ムカついたので、
聞きたかった建設業界への見解も聞かずに、
とりあえず、給与明細書と出退勤の記録を提出して帰ってきてしまいました・・・・
これで監督署が動いてくれるのかな・・・・

>>271
乙！
どこの監督署で担当の名前もヨロ

>>271
乙。

腐れ木っ端役人さらしアゲしてえよな。

粉飾決算の三○空調は潰れてくれないかな。
潰れたほうが、不幸になる人より幸せになる人の方が多いと思うんだ。

>>274

俺は潰れた某の出身だが、ふざけたこというんじゃない。
社員が仮に千人いたら、平均的に３倍の養い口があるんだぞ。

会社が潰れたら、社員と家族、その下請け、下請けの家族がへたすりゃ
みんな路頭に迷うんだぜ。


おまえ、すごいことを平気で口にしやがったな。

ど〜せ逆恨みなんだろうが、文句言うにも程がある。

下請けは赤字押し付けられてるだけだろ

あ？

今な、倒産せずにやってる会社、そんな仕事請けるわけないだろ。

いつの時代の話してんの？



赤字押し付けるねえ、やってみたいわ。

そりゃＳＣの方じゃないの、押し付けられてんのは。


てか、そんな現場なのに担当？を引き上げるのに黒字にしてるとこが
すごいね。

>>275

路頭に迷うほど無能な人間ばかりなのね
オマエは失礼なこというヤツだねｗｗｗ

取引してる割合にもよるだろうが、取引先が倒産したら、大なり小なり焦げ付く売上があるでしょ。

そこ一本で取引してたら、それこそ路頭に迷う可能性大だし、そうじゃなくても新たな取引先からの入金までの資金繰りには苦労するでしょ。
独り者ならいざしらず扶養家族や若い衆を抱えてたら簡単な話ではないよ。

>>279

アタマ悪いな〜

>そこ一本で取引してたら

そういう状況にしてるのは本人でしょ？自己責任ってわかる？
危機管理能力って知ってる？

倒産するような企業で働いてたり、取引するようなヤツはバカって事ね。


無能クンは何でも人のせいにするからな〜www

>>280

一本で取引してるって言うのは取引の幅の例えだろーが、どこに突っ込んでんだアホ！

お前の、世の中全てわかってます的な物の言い方はガキ臭さとアホ臭さ出まくりだな

>>281

アタマ悪すぎだな〜

>取引の幅の例えだろーが

もう一度同じこと言わせたいの？ん？無能クン。

結局、粉飾決算の三○空調は潰れた方がいいってことでおｋ？

潰れたら困りまつ

賛成派も反対派も議論できていないのでおｋ

>>282
働いて自分の力でメシ喰ってから言いいなよ
引きこもりだろ？
幸せ者だねぇ…

>>286

よくわかるね〜
うん、そうだよ、ボク引きこもり。

君と一緒でずっとこのスレに張り付いてるヒマ人www

>>271
訴えが一人だと動かないよ、２人、３人と多いほうが良い。

４月から設備会社に営業で入社するのですが
この掲示板で書かれているような状況になるのでしょうか？
それとも、現場で作業している方限定の状況なのでしょうか？
ここを読んでいて、だんだん不安になってきました。

４月から設備会社に設計で入社するのですが
この掲示板で書かれているような状況になるのでしょうか？
それとも、現場で作業している方限定の状況なのでしょうか？
ここを読んでいて、だんだん不安になってきました。

俺ゆとりで今年東証一部の会社に就職したんだけどさ、氷河期って哀れだよね。
下請けの会社に３０歳過ぎで東大・早稲田・慶應出た連中がゴロゴロいるわけ。
会社が人手不足だから俺も仕事を外に出すわけよ。
で、そういう連中が頭を下げにくるｗ
俺って偏差値５０もない大学の出身だぜｗ
なんつーか、生まれた時代が良かったというか、生まれながらの貴族だよね、俺って。

先月の話なんだけど、早稲田の法学部出たとかいう奴が見積書を持ってきたんだよ。
　早稲田　「今回の○○のお見積もりです」
　貴族　「あっそ。簡単に説明して」
　早稲田　「はい、今回値上げさせていただきたいのは・・・」
などと数字の説明を始めたんだよ。
原油が値上がりしたとか、サブスライムの余波だとか、自慢の法律知識をひけらかすわけだよ。

で、俺もいい加減腹が立って、「おい、値上げの理由を一言でまとめろ！」と怒鳴りつけてやった。
そうしたら早稲田がヒィーとか言ってんだよｗｗ
そして「円安ユーロ高です」などと訳の分からん理由を言いやがった。
俺は当然、「てめー、円が安いなら安く買えるんだろ！ふざけんな！取引停止だ！」と脅かしてやったｗ
そうしたらその早稲田、涙を流して「これまで通りの価格で結構ですので、取引停止だけは・・・」などと頭を床にこすり付ける。

まあ、俺も土俵の広い人間なんで、許してやったけどね。
しっかり働いて俺様に貢げよ、氷河期の乞食どもｗｗｗｗｗ

引きこもって妄想オナニーばっかするのは止めとけ

いや、コピペ貼るバイト。最近の在宅ワークはひでぇな

現場もデスクワークもどっちがどっちじゃないな。

自分で選んだ仕事なのに
文句いうやつ多いな・・・恥ずかしくないか？

大手だろうがこの業界は駄目だと見限った。
激務な毎日で人格が崩壊し、家庭も崩壊する上司をみて「終わりだな。」と悟った。
頑張ることは良い事だとは思うが、頑張った先に報われないという詰み将棋の将来が見えてしまった。
そうなると根性なしと見られようが人生をよりよくすることに比べればたいしたことない。
昔は頑張れば普通の暮らしができる、幸せな家庭が築けるというセオリーが成り立ったかもしれない。
そういう価値観に染まった年配世代から見れば俺なんてただの根性なしにしかみえないだろうねｗ。
でも、そういうセオリーの成り立つ時代じゃすでになくなっているんだよ。
仕事ほしさに海外へいっても事故多発、国内じゃ低入札、採算確保のための人件費切り詰め→結果　早朝から深夜までの残業の慢性化、休日なし。
業界が悪くなる要素は腐るほどみつかるのに、好転する話はまったく聞かないｗ。
だから俺と同じで若い監督さんは同じ立場から無理するなって俺は言いたい。
今なら公務員だとか転職できる年齢だろうし、チャンスもある。
他の芝生は青く見えるなんてこともまったく無いとはいわないが、少なくても建設業界の芝生は客観的に見て枯れてるよ。
年齢、家庭等これから自分を、職を縛り付ける問題がでてくるから、身軽なうちに行動するしかないよ。
それができないなら、地獄でも現場監督続けるしかないし。
そもそも人生で自分にマッチした仕事が一回で見つかる方がおかしいってｗ。
合わないなら早めに決断するのもありでしょ。　後から後悔するよりは。
もうやめちゃったからいえるけど、一回民間の現場監督の仕事を学生の視点からみるのと内部から見るのとではえらい違いだった。
結局新人獲得のために、現実に夢を厚塗りしたような甘言で学生をつっているのが会社で、実態はコンプライアンスも労働基準法もそんなの関係ねぇの世界だったからさｗ。
それが身にしみてわかっただけでもいい経験になったと思うよ。
高い授業料だったけどさｗ。

先端技術とは程遠く（知識のみが重宝され、実際に新しい事が開発できない業界）また労働集約的で、口が達者、苦しい仕事は文句をいって人にふり、自分はおいしい仕事のみをする人が評価される人事。いい加減に変えないと若い人はどんどん業界をぬけだしてしまいます。

>>295

周りを見たことのない
何も考えていない奴隷が一番楽だよな！兄弟ｗ

guest　guest

>>299
まだこんなコトしてんのwww
だからこの業界はレベルが低いとか言われるんだよ
恥ずかしいなぁ

>>297
＞苦しい仕事は文句をいって人にふり、自分はおいしい仕事のみをする人が評価される人事。


奥村の事か。

この業界入って良かった〜！！！
毎日が楽しくて仕方ないよ。

っていう人いないですか？
私は今日も仕事で、やる気がありません。
鬱で、毎日眠るのが怖いんですが・・・・

ねーねーなんであんたらこの業界入ったの？
大学出たんでしょ？他はなかったの？

院までいったら中々他の業界いけんよ
突飛した才能でもないと無理
無理でもないけど時間がもったいない

>>303
他の業種受けたら全部落ちて、設備しかなかった。
同期に聞いたら　みんなそんな感じ。
設備屋は日本語話せたら　内定確実。

まぁ仕事のきつさで言ったら一緒だけど
ゼネコンっていう選択肢はなかったの？
という私は>>305と同じ状況になりそうな建築科の週活学生です

>>305
設計事務所の設備屋は英語話せんと仕事にならんよ

若いのはこんな業界辞めておけ、一部の例外除いて未来が暗いぞ。

新菱冷熱ってどうよ？

皆さん、職人のことどう思ってますか？
本音でどうぞ

>>310
人に聞く前にお前が語れ！

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1200929054/l50

円高になると　空調業界にはどんな影響があるの？
山武なんか商品はｍａｄｅ　in　チャイナばっかりで、中国製が多い。
パーツとか外国製ばかりだけど、円高になると　？・・？？？

俺今年30歳。転職考え中。
今の設備屋をやめて、ディベロッパーの設備担当になるか、
それともスーゼネの設備担当になるか、
はたまた現在在籍している、気楽だが吹けば飛ぶような会社で違うチャンスを待つか・・・
迷いすぎて寝れん。

↑
なってから悩め。
スーゼネとかディヴェロッパーに簡単に入れるスペックを持っているの￥・？

いや、俺自身のスペックは低いんだが
双方に知り合いがいるので、行けば即採用してくれる。
と言うより、年度末なんで早く来いと両方から言われて鬱。
でもこの機会を逃すと、高卒の俺が入社できるチャンスはもうないかもしれん。
なってからじゃ遅いから悩むんだよ…orz

独身ならば、行った方がいいぞ

スーゼネも今設備人不足らしいね
S水とかT中とか新卒採用去年より2ヶ月も早く始めてるし
まだ募集かけてるから中々集まらないんだろうな

スーゼネだろうな、デベは終わってるよ。
分譲マンションの契約率６０％は作るだけ不良在庫化するって事だから。

土日祝連休に普通に休みたくてサラリーマンを選んだのに土日祝連休が一番忙しいとは。
完全週休二日制と書いてある真っ赤な嘘を見抜けなかった俺の責任だな。
職場はタバコ臭いし危険だしロクに休みも取れない。
給料はちゃんと頂けるのがせめてもの救いだけど後何年持つんだろう。

おぉ、色々レスありがとう。
スーゼネで高収入＆安定。しかし激務の為、身体壊すor家庭崩壊
というのを間近で見ているとやはりビビッてしまうヘタレな俺。
デベの方はなんか、設備設計として来て欲しいらしい。
どっちにしても、電気の勉強しなくちゃなぁ。
とりあえず明日スーゼネの人と会ってくる。
長文＆私的な話題で申し訳ない。

いいんだよ、みんな人間らしく生きたいんだから
なんてな

デベで設計する所なんかろくに無いよ。
設計図をチェックし、現場を回って管理する仕事だろう。

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>>325
休日がない、結婚できない

全部で7Ｋか。
俺も凄いところに来たモンだ。

ここで言ってる設備ってどんな仕事してる人たちなの？
大卒・院卒の人たち？それとも高卒とかの下っ端？

guest guest

>>327
>>328みたいなレベルだよ

>>327
大卒がするような仕事じゃないけれど、大卒が多いと思う。
就職氷河期の年代の人には、院卒もちらほら。

今じゃ学歴と職業がリンクしてるほうが少ないからな。
最近の大学進学率は50%越えてるしな。

所詮、今の大卒といってもその程度さ。

大卒の職人ってのも意外といるよね

大卒？今時は当り前じゃない？確かに一昔前の設備屋や、今でも小さな設備屋は高卒かも知れないね。大卒で職人でもいいと思う。ただ、ダメなのは、無資格の設備屋だな。

チョット思ったんだけど、特定許可の設備屋に勤務してる３０代以上で、一級管工事を持ってない人って、割りと居るの？

そんなには居ないぞ。
口だけ一管って奴は、昔より少なくなった。

大卒でこんな事やるのは間違いなくバカ。
セコカンも受験資格があって問題集やれば真面目に勉強すれば普通は受かる程度の資格。

だろ？ところが大卒で今年40になる先輩で、一級管を3回目でやっと学科受かったが、実地を2回続けて落ち、また学科落ちた人居るよ。言い訳ばっかりしてるし。

>>337
どうすれば実地を2回も落ちるんだよ。白痴だぞ、そいつはｗｗｗ

確かに実地は学科より間違いなく楽だ。

>>338 って言うか、二級も2回落ちたらしいﾜ・・語りは一人前なんだけﾄﾞ。

>>340
この業界特有の“不良債権”だなｗｗｗ

>>341 不良債権に限って、会社に残るからな〜けど、ヤメる！って言うのが口癖だったりする。ｻﾑｲ

サブコンの連中の合い言葉は「辞めてやる」でしょ。
口に出す奴ほど長く居る。

本当に辞める奴は、口には出さないからの

サブコン勤務してる奴、どんな資格持ってる?給料は、税込幾ら貰ってる?

>>345
そう言う貴殿の資格と年収は？
自分から言うのがマナーだろ。就職活動の参考に…ってのは無しだよ？

>>346 だな。失礼。資格は一級管工事と甲1消防と給水装置だな。税込年収で、約600ﾏﾝ。あと、ウチはほぼ土日祝休みなのと、残業も月に30H程度なのがいい。以前の会社は休み少なかったからな〜

え、そんな建設会社あるの？

新菱って残業出る？

態度デカイ奴多いみたいﾀﾞｹﾄﾞw
態度のデカさなら負けないから、転職考えてんだけど

>>348 現場の施工管理だが、客と言うか現場が同一グループ内の仕事がメインで、協力業者の職長に普段はまとめてもらう。そんな現場を3現場くらい巡回する。最初に現調、打合せをしっかりして、職長を紹介し、図面をわたせばあとは楽。

業界として、計画見積り有料にしない？

只だからってやりもしない見積りとか、合見積りの当て馬とかを安易に依頼してくるじゃん。
これらのせいで休みも睡眠時間も少ない(T_T)

>>350
いいなそれ、特殊な会社か？

>>352 普通の工事屋、つまりサブコンではない。とある会社の工事部門って感じ。サブコンから転職したんだが、マジ楽だわ。

>>353
あーなるほど、やっぱゼネとかサブとか馬鹿正直に真正面から突き進んだらダメだな
募集は資格ありの経験者オンリー？

>>354 現在、中途を募集中。30歳以下で、二級管を取得している者。施工図もオペが居るので、修正程度できればOK。報酬は税込で500程度みたい

1種電気工事、1級施工管理、消防甲4
資格はこれだけしか持ってない。
39歳で今年度の総時間外勤務(休日・残業)は200時間をちょっときるくらい。
でもサボってる時間はその倍くらい余裕でありそう。
年収は800をちょっと切った。
かなり恵まれてる気がする。

↑どこよ?ﾒﾁｬ恵まれてんじゃんか。

サンコーのヒトゴロシはロクな死に方しないと思うよ。

また面白い人事だったね・・・

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207140954/

内部告発しても無問題。

人事の偉いさんも、ここ見ているようだから
どんどん書き込もう！

ヒトゴロシに天罰が下りますように！

ここは、参考に対して拗ねてる人が度々出てくるね。誰も興味無いから。君も愚痴るったり、拗ねたりはヤメな。

参考は三国人でも雇ってるの？ニホンゴOK？

>君も愚痴るったり
>君も愚痴るったり
>君も愚痴るったり
>君も愚痴るったり
>君も愚痴るったり

>>363 >>364 チョットしたミスに、そこまで食いつくくらい図星つかれ、ムカついてたんですね。ゴメンネ、もう来ません。

>>365

君も便所のラクガキに必死だな。
サービス残業、ご苦労さん。

みんなうちの会社に転職してくれればいいのに。
今なら中途採用簡単だからすぐ正社員になれるのに。
ここで人材募集かけたいくらいだけど社名と支店の場所かいたらすぐに特定されそうだ。

Fラン新卒だけど雇ってくれ

こちらの業界の文系出身の営業の人って激務ですか？？

激務ではないよ。
技術屋にバカにされるけど

>>370
なるほど！ありがとうございます！

やはり相当な技術の知識を付けないといけないんですね・・

普通に土日祝は休めますか？？

>>371
現場は土日もやってるんだぜ？

>>372
ですよね。。凄いと思います！

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208080276/

名ばかりの管理職

会社の御用組合ばかりで困る。

名ばかり管理職に仮に残業代払うとしたら正社員じゃ企業は雇わないだろうな。
５００万円台で約時給が２５００円、１０００万円なら５０００円
生活残業者だらけになるだろう。

沈む船から早く逃げたほうがいいよ。

意外といい就職先が見つかるぜ。

行動しないやつは一生奴隷。

監督業の次は何をやればいいんだ？
次はあるのか？

あるわけないやん

監督続けて一生地獄のような日々を過ごすのか。
死にそうだな｡｡｡

間違っているのは俺じゃない！

監督業のほうだ！！！

監督の俺は今日も仕事。
月120時間の残業が平均だ。
最近心臓が痛い｡｡｡

残業って17時から付けられてるの？

マンション現場は日曜休みじゃね？

住民との決まりで普通は休みだが間に合わないから後半はやってる事が多い。
残業は会社にもよるがある程度でカット。

ああ、俺はなんでこんな仕事選んじまったんだろう・・・・orz

時既に遅し。

>>385
施行管理の人ですか？？
営業事務系の人の生の声を聞いてみたいです。

>>387
営業ほど肩身の狭い部署はない
　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　 ○三 |
　　(/~∪
　三三
三三
三

しょせんサブコンの代理人なんてゼネコンの奴隷みたいなものｗ

〇ャープ亀山のサブコン連中なんて悲惨すぎて･･･････

堺で自殺しないでね！

サブコンの代人はゼネコンに「おい水道屋」と呼ばれ。
職人にも来ないと困るから強気になれない。
メーカーぐらいにしか当たれないと言う事さ。

↑
どんだけちっちゃいサブコンだよ

↑
おまえんトコぐらいの弱小サブコン

>>387
そうだよ。
現場じゃ奴隷扱い。
内装業者やら躯体業者から嫌がらせされて
ゼネコンからいじめ抜かれて身も心もボロボロになる奴結構いるよ。
俺もだが。
その上、下請けも酷いのに当たると身も蓋もなくなる。
いくら努力しても報われない仕事だな。
まあ、悪いときばかりじゃないが、良いときが少なすぎる。

ちなみに、うちの営業は楽だな。
赤字受注してきて、現場にホイと投げて後は見ぬふり。
出来高請求すら手をつけようとしない。
結果赤字だとしても全く責任がない。
責任は全て現場担当者。

>>392
納得orz

>>393
それなんてうちの会社の営業？orz

サブコンって言っても年間売り上げ１０００億近かったら
立派だよな

>387
そんな風に言われる営業の人たちからすら
「事務屋ふぜいが」って見られるのが、建設業の事務部署。

>>396
1000億以上あるよ。
なんだ うち弱小じゃないじゃん(*´Д`)

>>398
普通に考えて弱小じゃないっしょ？
経常利益無きゃ意味ないけど

パラマウントって何ですか・？

>>399
だってみんなうちを のんき工業 とかバカにするしorz

>>401
北陸の方？

↑
関西方面です。
北陸の方？ 北陸はどこのサブコンが強いんですか？
地元業者が強いと聞きましたが。

>>401
三期じゃねぇかｗｗｗ

さんざん使い倒してボロ雑巾のように捨ててやる！

>>404
そうさorz
オマエどこ？

テクノ○和を新卒で受けようとおもうんだけど
この会社についてなにかしってるひといない？
情報なさすぎてどんな会社だか全くわからん

↑
カス やめとけ
もっと大手に行け

トップ5が大手？

>>408
どういった点でくそで
なおかつどういった点から大手に行った方がいいのか説明してほしいです。

まず設備業界がくそです

>>404
ゼネの子会社でないだけマシ

>>404
ゼネの子会社でないだけマシ

いやーまだ設備業界に希望を持って就職する人がいるんですね。
理系でこんな業界にしか就職出来ないって、よほどアホな学校出て
いるのですね、そういやうちの会社も聞いたことないような私立ばっか！

４１４の言うとおりだろう。
建築が大好きですとか学歴無いのでこんなもんって言う程度の世界。
それなりの理系出て入る業界では無いよ。
　
設備は高卒で十分かもしれん（バカにしてる訳では無い）
実際にそんな程度だからさ。

うちの会社なんか大手と言われてるが入社試験で落ちる奴なんて想像できない。
でも会社選ぶ前に、根本的にこの業界でいいのかが重要だと思うんだが。
今の情勢を考えると問えてもお勧めできない。でもうちの会社にはいっぱい入って欲しい。

設備受けたけど、人事に本当に自分にあった仕事なのかよく考えて企業選んだ方がいいって言われたな

2007年度（年間休み日数）の場合
※土、日曜、祭日合計・・・・・・・・・・・・・・・・内勤の場合116日+11日＝127日
※日曜日合計・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・外勤の場合51日+11日＝62日
　
（正月、ＧＷ、盆休の合計（土日祭日除く）・・・・・内外勤の場合11日）

これみると
内勤は3日に1日休んでいる・・・ｗｗｗｗｗｗｗ
外勤は6日に1日休んでいる・・・涙涙
これを35年働くと
内勤・・・・・・4445日
外勤・・・・・・2170日

内勤−外勤＝2275日（6.2年分の差がでる。驚愕の数字だな。内勤のほうが消化しやすい有給休暇を考えると約7年）

結論として同じ会社員でありながら、生涯で最低でも7年の差ｗこれはすごいな・・・
現場で仕事やるのがあほらしくなる。外勤の退職は50歳ぐらいじゃなきゃ割に合わんね
これで退職金も同じ　さらに外勤の残業のすごさを入れるとゆうに10年〜20年にはなる。
外勤で就職したら人生終わるねｗｗｗ　
おまいらに言っておく。外勤ならヤメトケ！まじで業界を擁護する人の言うことはきれいごとにしかすぎない！

川崎設備も関電工に買収されちゃうからなあ・・・うちも買収してくれ！！！

>>419
自営業だが売ってくれるか?

>>419
マジ？

質問！
なぜ、現場監督の就業時間は労働基準法に触れないのでしょうか？
これは暗黙の了解なのでしょうか？

>>422
そうかもね。
設計事務所なんてハナから【例外】扱いだよ
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

アタシは設計事務所に勤めてたけど、家には寝に帰るだけ。夕食は強制的に所長の家でよ？それが耐えられなくて辞めた。

それに比べりゃ、設備屋は良いよ〜 とりあえずプライバシーが保たれてるだけマシ。

板違いスミマセン。業界の方のご意見が頂きたいです。ご教授下さい。
送排風機の営業ってどうなんでしょうか？
https://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=127155

>>422
ほんとうにどうなってんだろうね。
助けてくださいホント

管理職扱いじゃないの？



「名ばかり」だろうけど。

こんな糞業界は若い人はやめておきなさい。
もっと悪くなるのは確実だよ。

この業界を志望してたんだが、辞めることにするよ。
地元で小企業の薄給の方がよさそうだ。

>>428
妥当な選択だな。
人並みの休日で、人として幸せを掴め。

この業界は独身率高いし
結婚しても離婚者多いんだよね〜。
（俺の周りだけかも知れないが）

サブコンの設計部署にいるけど、かなり楽だぞ。

土日仕事なんて月２くらい。
休みはちゃんと取れって言われる。

でも仕事は切れることなくあるし、聞けばみんな知恵出し合って解決しようとしてくれるし。


まぁ３分の１くらいはサビ残にしてるけど、
ちゃんと飲み会あるし楽しいわ。

・・・、今はだろうけど。
給料あんま上がんないしな。

産気ですか？

今年入社した者ですが、先輩にくっついて色んなところへ挨拶してるんですが新人を全然見かけない
これってつまりそういうことですかね

質問
客先から掃除流しの事をSKって言ってるけど何の略と聞かれました。
長年、業界やってると違和感無く使っていたもので、私も知りません。
Sはサニタリーorセラミックorスロップシンクではないかと思うのですが、
Kに至っては全く分かりません。
御存知の方がいれば教えて下さい。御願いします。

>>433
シンク

いや〜　
この業界ほどいい加減で仕事とりやすい業界は他にはないぞ。
仕事する人間の半分以上はいい加減（もっといるかぁ）。
ちょっと普通にすれば信用で仕事はなくならんし・・・。
なんて簡単な業界だと思いまふ。
みんなのしんどいの定義がよくわからんが、精神的苦痛なら
他の業界のほうが大きいとおもうが・・・。
売ってなんぼほ営業も、現場こなしてなんぼの番当も、
たたいてなんぼの職人も、もっとサービス業って意識もって
がんばらにゃ〜、一歩も前進できんのだぞ〜。

横浜の日産本社ビルには どこの設備屋さんが入ってるの？

日産施設工業��

若い人が入っても、古い体質・激務に嫌気さして辞めちゃう。
それに離婚率・独身率も確かに高い！
出会い系にウツツ抜かしてる営業多数。
アホらしくなってくる。

俺今月別の業界から、建設業界のメーカーから転職してきたんだが、頭わるいやつおおいな〜
こんど言い返してやりたいんだが、駄目なのか？
支離滅裂で突っ込み所満載で楽しんだが
前の会社の上司は、口が上手くて賢かったわ

お前は日本語がおかしいな

何で転職しようと思ったのかな

>>439

何が良くてこの業界に来た？？

自分を過大評価しすぎだ

所詮あんたもその程度なのさ

世間で言う　ゴ　ミ　ク　ズ　だ

分をわきまえて生きろ。藁

なんか前にもあったじゃない。

どこぞの学校出て、取引先だからって早慶だの出身者を怒鳴りつける一年目
社員の書き込み。
ありえねえ話あったじゃん。業界はおろか、業務もわからん新入社員が
出入り業者に「取引停止」だとノタマウ（権限ねえだろうに）馬鹿っ話。

あれと同じ「釣り」でしょ。

ゼネの設備って施工より休みあんの？

あるけど傍流だよ
冷や飯喰い

3年半ぶりに設備屋に復帰しました。
と、言っても前の会社と業務内容がぜんぜん違う。
マンションなんてわけわからん。
建築の人なんかこえーしｗ
指ふとっ！！ｗｗ　元自衛官か！？

打ち合わせ、先輩のしたで出てみたら専門用語ばかりでわからん。
現場事務所にひきこもり。
先輩いるけど、まだスリーブ入れだから現場行かなくていいと・・。
設計〜施工管理だけで現場は全て下請けさんがやる。

覚える事ありすぎてなにからしていいかわからない。
安全帯もなんとなくしかわからない。
どーしよぅ・・・。

どうやって建築用語とか覚えれば？？
設備の事もまだわからないのに・・・・。

先輩が現場に出たまま戻ってこない。。
俺も行ったほうがいいのか？
現場事務所で資格の勉強してる。。
軍手ももらってないし、現場に出たほうがいいか聞いても
はっきりした返答ないし。。

２ｃｈしながら仕事とかいい身分だな！

空調大手７社／０８年３月期連結決算／リニューアルに軸足、収益性の改善進む
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=200805190201001

空調設備工事大手７社の０８年３月期連結決算が出そろった。
各社とも利益重視の戦略を明確に打ち出し事業活動を展開した期だった。
特に採算性の低いビル新築工事の受注を回避し、リニューアル工事へのシフトを強めた。
リニューアルは元請けになるケースが多い上、工期が比較的短く資機材高騰の影響を
受けにくいため、売上高を下げた企業も増益を確保した。

三機工業は営業・経常損失となったが、不採算工事から戻ってきた人材の
リニューアル工事への投入を進め、収益性の回復が進んでいるという。
ここ数年来の傾向として元請け建設会社による安値競争のあおりを受け利益なき繁忙が
続いたが、こうした状況からの脱却を図ろうとする動きが顕著に現れた。大手空調各社は、
リニューアルや産業空調の受注拡大に取り組んだ。リニューアル受注の動きを具体的にみると、
新日本空調の場合、戦略を明確にするため同期は新築の受注を前期比１００億円減らす計画を
期首に立てた。実際には１２７億円減らし、目減りした分のほとんどをリニューアル工事で埋めた。
受注全体に占めるリニューアルの割合を６３％（前期５０％）にまで高めた。
高砂熱学工業は前期に引き続きリニューアル受注（個別）１０００億円台を達成した。

利益重視の営業を進めた結果、次期に繰り越す工事の採算性改善が図られていることなどから、
多くが０９年３月期を増益と見通す。三機工業は繰越額を減らしているが、期中受注・期中完成する
リニューアル工事が拡大した結果だとし、同期もリニューアル受注に注力することで予想した
利益を達成できるとしている。
大手空調各社は不採算のビル新築工事を避ける傾向にあったが、採算性改善の兆しが
出てきたとの見方も出てきている。「価格ありきでなく施工能力を勘案し空調会社を
選定するようになってきた」「着工の早い段階から声がかかり、元下で協力しながら
原価低減を進めるケースが出てきた」といった声が同期の各社決算説明会で複数あった。

朝から先輩こない。
なにをしろって指示もない。
現場はコンクリ打設。
立会は下請けの人がやってる。
いきなりいって邪魔するのもアレだし今日は一日中２ちゃんかなぁ。

その職場俺にも紹介してくれよ

職人の手元でいいから、手伝って仕事教えてもらえ
下からいけよ

三○空調って、粉飾決算してるのに、ヤ○トと資本提携。
どっちも危ない・・・

空調業界Ｎｏ．１を目指して、ガンバルぞ！














防衛省の件大丈夫？

現場監督って、恋人とかとデートできるの？
彼女も寂しいだろうにね。浮気とか心配じゃない？
彼女いた人と居る人は、どんな業種の彼女なの？

>>455
現場の事務員

設備事務所で女の事務員がいるとこってあるか？よほどでかい現場だよな？

図面屋だろ

呼んだかのぅ。
わしゃあ設備じじぃだの。
　
フフフ

>>459
失礼します。グリースフィルターはどちらの製品をお使いですか？

日本の年功序列型の賃金プロファイルは、若いとき会社に「貯金」し、
年をとってからその貯金を回収するようになっている。

これは、実はグラミン銀行などと同じ村落共同体型のガバナンスだ。
新入社員は会社というムラに「贈与」するので、それを取り返すまでは
やめられない。ところが、取り返せる40代になると、もうつぶしがきかないので、
しかたなく会社に一生ぶら下がる・・・というタコ部屋になっているわけだ。


40代になって、会社が倒産したり、吸収合併してリストラ、早期退職制度。
若いヤツは潰しがきくうちに早く転職しなさい。

テクノ菱和ってどうなの？

>>462
立派な会社じゃん。
データブックに御世話になった事ないかい？

>>460

ホーコスの高風量タイプのヤツがいいぞ。

クラコのほうがいいだろ

>>457 ♀いるじゃん うちの現場には勘違い女がいる

>>466
若い？おばちゃん？

>>454
防衛省の件って？Ｔ器のことしんぱいしてんのかよ

宮城県仙台市、マンション工事主体に結構でかかった�兜x士設備アボーン。
マンション屋はやばいらしいです・・・。

>>467 若いやつ いるだけで金貰えていいよなぁ〜

ここからは危ないぞ。
ゼファーの子会社逝ったし、ジェイオーも。

省エネ計画書作ってる人おる？
ﾒﾝﾄﾞｸｾｪｪｪｪ

予算が10億だそうです。ご意見お願いします。

110:可愛い奥様 :2008/06/08(日) 18:50:19 ID:0lZslQmB0 [sage]
平成２０年度発注予定工事　東宮御所配管設備改修ほか工事

期間　１０ヶ月

工 事 概 要

鉄筋コンクリート造建物
電気設備改修
空調衛生設備改修
内外装改修
一部増築

http://www.kunaicho.go.jp/koukyokouji/kanribu-hacyuu-h20-01.htm

>>473

どこがやるの？

>>462
純利益６倍とかシャープの工場受注とか増配など良い話は多い・・・・今は。
株主に外資がいる様なので株主配当重視。

マンション屋はもう御仕舞いかな。２０年間も良くやったぜ！
Ａタイプ、反転Ａ´。Ｂタイプ、反転Ｂ´´とかな。
ライ○ンズでＺまで行ったこともあったがな。

設備の施工管理なんて最悪ジャン
よくやるわ　＾ｗ＾

>>477
そんなに誉めるなよ、照れるじゃんｗ

設備の代人は最悪だ。
電気もだな。
若い人はさっさとやめなさい。

大〇社の勘違い馬鹿女 能面みたいな顔して仕事しないくせにOL気取りして あいつ見てるだけでムカつく｡

施工管理の先輩のメル友ほしいです、どうぞよろしく。

>>481
[email protected]までどうぞ。
空調はやった事ないです。
お役に立てたら。

>>469
莉吝床縺ｮF險ｭ蛯吶？√い繝懊・繝ｳ縺？縺・#10;閾ｪ蟾ｱ遐ｴ逕｣縺昴ｌ縺ｨ繧ゅ？∵ｰ台ｺ句・逕滂ｼ溘←縺｣縺｡

>>483
えっ！そうなんだ！

>>483

日本語でOK

>>453

三晃とヤマトとの話って進んでる？

>>477

設備の仕事は、面白いと思うよ。
辛い事も多いし、覚えなきゃいけない事も多すぎで、
何から始めていいか分けが判らないくらい、忙しい日々も続くと思う。
それでも、自分ががんばった分、他の仕事よりも達成感とか満足感とか感じられる職業だと思う。

私は施工→積算→設計と移り渡ったけれど、
一番大事なことは現場で教えて貰った。
技術的な事を懇切丁寧に教えてくれた先輩や職人さん達もいたし、
人間関係において反面教師になった人達もいた。

現場が嫌いだ、って言う人は辞めた方がいいよ。
残業が嫌いだっていう人も辞めた方がいい。

がんばった分だけ、必ず結果がついてくる。
不器用だろうと、勉強が苦手だろうと、
その日その日を真剣に過ごし、お世話をしてもらった人に感謝し、
ミスをした事を２度としないと心に強く誓えば、
必ず、あなたの事を見ている人がいてくれます。

周りに振り回されず、あなたの意志で、がんばって下さい。
設備が好きで、おせっかいな先輩の、おせっかいなアドバイスでした。

>>487
カコイイ！
俺もがんばります。

各現場が終わると２週間くらい連続休暇があるって噂を聞くが
実際本当なの！？

Mみたいなバカに
本店長やらせるから、こうなる。

現場大変だぁ〜
研修後、朝７時〜２４時が９割以上…
なんのために働いてるんだろう

>>491

普通の会社だったら、株主と役員
族会社なら一族とその取り巻き

そろそろ気付よ

いきなり施工図かけっていわれてもなにをしていいか全くわからない

>493

適当に線をつないでおけよ

>>493

配管しながらコアで抜く。　　これ最強。

しかし、コア屋から途方もない請求書と、組が激怒する副作用もある。

利益でねーじゃんｗ

Ｓ空調、民事再生法申請中の噂。

S空調とはp○○○空調？

>>Ｓ空調？

ん〜サッパリわからない。
誰でも思いつくＳ空調は株価も悪くないし。

もう少しヒントキボンヌ

>>497

民再くらいだったら、どうってことない

施工管理だけど、下請けの会社が新人の俺に俺の上司は、人に物を教える立場じゃない。
しょうがないからきてやってるなど、言ってくるんだけど、どーすりゃいいの？

とりあえず　ぶんしょうのかきかたから　ならおう！

新人はこんなのばっかりで、ベテランはあんなのばっかり。
なーのだ！

>>487
エロいなｗおれも１０年前はそうだったんだがなあ・・・

>>500

釣りなのか、ゆとりなのか。

民事再生したら上場企業なら株券は紙くず。
支払いは現金のみ。
役所の入札もダメ
倒産するような会社に民間も仕事は出さない。

おまけに民事再生だと倒産に追い込んだ馬鹿な経営陣が残留できる。

>>505

なんだ、知ったかチャンか。
偉そうに説明するようなことかｗ

みんな何時頃に帰ってますか？

だよな設備の現場監督するなんて血迷ってるよなぁ
また建築の監督と建築下請けの馬鹿供相手に頭下げんといかんのか
設備で１２年して警備会社に５年いて、７月から現場復帰　嫌だけど他に仕事がない
しかし金がいるんだよ、警備会社で独立する資金が必要なんだ
半年死ぬ気でやるしかない

>>506

無知よりマシだろ。ｗ

会社の営業マンのミスでとってきた赤字現場をなんで
監督が会社の命令でしなくてはいけないのか？
それもその後の責任ってすべて監督になるでしょう？
これっておかしくない？
営業のミスでしょう？？どう考えても
監督なんてやってたら人生いい事なんて何もないよ
みんな若いから今のうちなら取り返しつくかもしれないけど
あと5年もしたら一生抜け出せなくなってしまうよ
さぁ頑張って皆さん転職しましょう！！

>>505
>>509

オマエ、馬鹿だね〜
顔真っ赤にして反論してどうすんの？

今日も土曜日は当たり前の工事現場が活動している。
土曜日だからもう　後始末に入っている職人もいる。竣工前だから計装の段階。今日は18時には施錠して現場を出たいな。
建築はローテションで週休二日。
こんな生活をして、なんか疲れた。給料はダウンしていいから、休みのある仕事に憧れる。
学生時代に付き合った彼女とは分かれて、休みの日は掃除洗濯して終わり。

給料いくらですか？
サビ残当たり前で平均退社時間２２時。
おわっとる。

それで上司の前ではヘコヘコしてる。
人間不信になるわ。

身動きとれなくなる前に辞めなさい。
賃金、給与の不払い…パトロールで偉そうにしている労働基準監督署職員…
いざとなっても、やつらは何もしてくれない。
20代の現場監督…独身ならなおさら…手遅れにならないうちに…私の様に…

めずらしい人がいると思ったら現役じゃないのね

明日から仕事だよ
ところでJWーCADでの建築設備施工図の描き方を判りやすく説明しているサイトないかな
あとエクセルでの月間工程表、週間工程表の見本もしくは雛形があるようなサイトがあれば知りたい

普通、設備ってジェイダブなんか使わないだろ。

>>518
オレの地方は建築がジェイダブで図面渡すからジェイダブだが、お宅は何を使っているの？

うちはケープだな

すいません。
熱源機械室の冷水ヘッダーとクッションタンクに差圧メーターがあるのですが、何の役目をするんでしょうか？
またメーターから見れる数値から何がわかるのでしょうか？

他に温水一次ヘッダーと温水二次ヘッダーの間にも差圧メーターがありました。
グーグルで検索してもヒットしませんでした。

上司が定例の打ち合わせの最中に帰ったらキレるかな。

>>519
ウチはケープだよ。ちなみに中部地方ね。そちらはどこの地方？

jwでもdxfでもdwgでも相互変換出来るからいいけどDRA-CADは勘弁願いたい。

>>524
なんで？
互換機能あるんじゃないか？

>>524
懐かしいなぁDRA-CADw
土木の監督にパソコン教えてもらったので、９８年くらいかなDRA-CADがはじめてのＣＡＤだった

>>525
mp*形式から他形式にはDRA-CAD本体からでしか変換できないよ。
以前はDOFCONVっていうコンバータが無料で提供されてたが今は入手不可。
ご丁寧にDRA-CADの体験版からも変換機能が削られてる有様...。
変換の為だけに買うのも馬鹿らしいし、かといって会社で割れ使うのはさすがにアレだし…

皆様、ボーナスはどうでしたか？
私は、思ったより少なかったです。
先輩社員に聞くと１４，５年前は１００万近くあったらしいんですが…

>>528
ボーナスなんですかそれは食べ物ですか？

>>528
バブルのころは入社１年生でも賞与袋が立ったｗ

>>529
あれは都市伝説。
信じるなんて、馬鹿げてます。

現在、某液晶工場で、暑くて氏にかけてます。

32のエルボ一個たのんでって言われたんだけどＤＶ継ぎ手の３０のLでいんだよね？
仮設で
http://www.toshiba.co.jp/living/professional/rwf_d51p2/spec.htm
つけるんだけど。
排水口テーパついてるからテープでぐるぐる巻くらしいだけど。

頼む時になってわからなくなりました。
３２って？？
その人に聞けってのはなしで。

急ぐのかい？
DV３０のエルボは規格であるけど、在庫に持ってるトコ少ないと思うよ。
TSの３０のエルボなら大体どこでも持ってると思う。

本来は水栓ソケットとか使うといいけど
仮設ならテープグルグルでもいいんでないかい？

>>534
ありがとう！
感謝感謝。

>>532
人が死んでる現場でしかも設備の監督とは大変ですね

>>530
バブルの頃は毎月下請けからのキックバックの銀行袋が立ったｗ

三流サブコンでの話。
部下いじめで独善的な役員、それも一流大学卒業だったから最悪。
何故か同窓で後輩が入社した、彼の結婚式では他人を押しのけて
主賓の席でしかも長いスピーチで顰蹙をかっていた。

もっとの悲劇は、新婚旅行の途中に事件発生と呼び戻す。
それも部下に電話をかけさせてだよ。
本当に戻ってきた新婚の彼を見て、
「なんだ、本当に戻ってきたのか、まさか呼び戻せなんて俺が言う訳？」
としらばっくれる。 彼女激怒してたね、

その彼、まだ辞めずに働いている。どっちもどっちかな？

ははは、会社もそこにいる人間もホントに3流だなｗ

みんな給料少ないって行っても現場監督なら40以上もらってるんでしょ？

試用期間だけど具体的に何を勉強したらいいか、わかんない。
上司も週に2回くらいこれやってと言うだけ・・・。

>>541
いいなぁオレ試用期間だけど、現場作業と見積もりの嵐だよ

みんな何歳なんだ？
俺18だけど、みんな三十代、四十代ばっかしなんだが
仕事も意味わからんし

どうして、温度を下げると湿度が上がるのですか？
26度設計５０％。　お客の希望で20度設定に４０％にしてくれと言われましたが、湿度が下がりません。

空気線図をなぞってみ

>>544
20度40%を維持するのはは普通の機器じゃ無理。
544程度の知識じゃ設計なんぞできないから早めに先輩上司に相談しましょう。

下水道切替工事でどうしても汚水管を屋外露出配管しないと勾配が保てないのですが
露出配管は通常どんなパイプを使うのですか？経験が無いのでわかりません、教えて下さい

透明パイプがいいよ

基本的には露出はVP
予算なければVU

>>547
露出ってｗｗｗ公共枡はどんなレベルなんだよｗｗｗｗｗ

考えられんわｗｗｗ

>>547
ポンプ使えよ。
ありえんだろ。露出配管なんて。

ま、経験無いって自分で言うくらいだから何となくっていうか
完全に素人だろ、コレ。

俺今年入社で、24歳
きついのはわかってたけど、やっぱやってみなきゃ分からないもんで
この仕事向いてないきがする・・・
忙しいってのもあるけど、性格的にも
そういう奴はどこ行ってもだめって言う人もいるし、
隣の芝生は青く見えるだけで、どこもこんなもんなのかな

でもサブコンで駄目＝何処行っても駄目ってことはないよな
早々にやめようっていう奴＝何処行ってもだめってことか・・・

>>553
向き不向きは何にでもあると思う。
転職してこっちの仕事のほうがよかった！人間的生活できる！
って思うこともあるし。

>>553
転職するなら３０歳までぞ。

おいおいおい、555のキリ番ゲットしといてシレっとしてんじゃねーよ

キリ番（笑）ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世間一般では、三連休なのか…
日曜日しか休めねぇよ。
これはおかしいよな。
労働基準監督署はどうにかしろよ。

日曜も休めねーよ。
俺の上司は月に1回しかやすまんｗ
過労死するんじゃないだろうか、６０歳。

テスト

ウェブレンの2Ｇ、3Gの数字は階数を表してるわけではないの？

改修工事で暇やあ。
朝から晩まで２ｃｈしてる。

過疎ってるからなんか書いて。
俺は新築マンション〜

でかいのか？

泣いてる奴がいたんで手伝ったけどひどい図面だったなぁ
建築変更図面に合わせて提出したらもっと新しいのが
出てきてた（出てきた？）らしくて、それ手伝ったのを後悔してるよ。
無理無理。日程も金額も雀の涙。
プライドを維持出来なかったよ。
頑張ってね、それやる人。

小規模？１２階。
まだ図面も手伝えないけど。
鉄筋屋がうるさくて職人さんﾌﾞﾁ切れてるｗｗ

給料やすっ！手取り１７万。

http://www.shainhakusho.jp/out/browse/company/10003107

○のところ、誰か教えてくれ。
むしろ、投稿したの誰だ？

「後継者がいないので、しっかりした上場会社に会社の経営をお願いし、
オーナーの持つ株式も買い取ってもらって、相続税対策にもしたい」
というオーナー会社のニーズ
http://www.ma-intercross.com/ma2/alliance.html

>>566
想像できるところを穴埋めしてみた。

あなたが「入社した理由」
・会社イメージが良かったから
あなたの会社の「強いところ」
・本業に従事している
あなたの会社の「弱いところ」
・同属企業である
あなたの会社で「一番好きなところ」
・ファミリーな雰囲気
あなたの会社で「一番嫌いなところ」
・技術力がない
あなたの会社で「一番自慢できるところ」
・若い社員ががんばっている
あなたの会社の「社員イメージ」
・まじめである
あなたの部署の「社員イメージ」
・世代交代を感じている
あなたの会社に多い「学歴」
・京都工芸繊維大学
美男美女は多いですか？
・特に思わない
派閥はありますか？
・特にないと思う

出世の王道となるキャリアパスは？
・はっきり物を言えること
一般的に通るキャリアパスは？
・よくわからない
あなたの会社部署の「転勤状況（国内外問わず）」
・あまり転勤はない
あなたの会社の「クラブ活動」
・野球部の活動が頻繁に行われている
あなたの会社の「福利厚生」
・会員制ホテルが存在している
あなたの会社の「社内教育及び研修制度」
・新人研修が始めにある
あなたの会社に「向いている人」
・要領のいい人
あなたの会社に「向いていない人」
・まじめすぎる人
あなたの会社が「求めている人材像」
・人間関係を上手くきずける人
あなたの会社に入社する人へのメッセージ
・お酒の付き合いをするようにしよう

日本クレスコ

設備やっててよかったなぁと思うことってなんですか？
その逆も教えてください。

>>571
よかったこと：お客さんに直接喜ばれたとき「すずしくなりましたあ」とか。
悪かったこと：年下のゼネコン監督に(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!されたとき。

アメリカじゃあ設備のほうが立場上なんだよね？

>>573
上じゃない、対等なだけ。

日本もそうなりゃあいいのに。

ならない
請負契約だから。

>>571
いい事・・・・・・・時間とお金が自分の好きなように使える事。
いくない事・・・・つぼにはまると自分の時間もなくなり自分のお金さえも使えなくなる事。

ここ10年くらいはあんまりひどい思いまったくしてない。

>>577
じゃあ、うちの会社はみんなつぼにはまってるわけだ。

ほんとここの会社の人、尊敬するけど、
休みなくていらつかないのが不思議。
仕事の為だけに生きてる人達。

>>576
契約の違いだけだったのか。

会社の人から聞いた話だけど、部下が建築会社に就職したんだと。
立場上、元部下は上になるから、「はい、はい(；ﾟДﾟ)」って感じだったんだって。
元部下も元上司に「ここ直せ」って言いたいけど、まいっか・・・って感じだったそうな。

ホーコス・・・エライ事に・・・!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000041-mai-soci

【広島】核兵器の開発できる機器を韓国に不正に輸出していた業者を家宅捜索
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217475092/

>>576
民間は請負いだけど、公共工事は分離発注だから表向きは立場は同じなのはずなんだが
建築の元受、下請けに酒を配ったり、生コン打設の立会いと称した手伝い、建築は設備は下としか見てないのは確かだな

富士電機総設ってどんな会社ですか？

SA
OA
EA
RA　リターンエア　レンジフードとか？

でおｋ？ＲＡしかわからん。
を教えてください。
具体例で。

>>583

ぐぐれダボが

717 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2008/08/01(金) 21:37:56
※施工管理に向いている人間

�@年をとっても、役所や上司に毎日怒られることを苦にしない
�A休み、残業を全然苦にしない
�B服装が汚れることを苦にしない
�C雑用を喜んでできる（掃除等）
�D性格があけっぴろげで、誰にも媚びない
�E相手が怒ってても冷静に話しができる（毅然としている）
�F酒が適度にすきで、酒癖がわるくない
�G人前で話を整理して話すことが得意である
�Hコーヒー、タバコが好きである（タバコの煙が室内でモクモク、缶コーヒーが休憩時、手元にくる）
�I共同生活ができる。人がいない、コンビニがない山奥でも１０年過ごせる
�Jきれい好きで、身の回りのものをすぐ整理整頓する
�K人の上に立って何かをやってきた（注意したり、指導したりできる）

施工管理をする上で必須な条件は、�@�A�E�K

>>583
RAもわかってねーよｗｗ

>>584
ぐぐったけど、わからんダボが。

>>586
じゃあ、俺の上司もわかってないってことだなｗｗｗ

>>585
２番で終った。
６番は、表面上だけびびったフリしてしまう。
１２番は、これからだな。

だめだ、わからないこと多すぎ。
誰か教えて。
前、メールくれた人、アドレスわからなくなりました。
[email protected]

給気
外気
排気
還気

がんばれ。

リターンエア(笑）

職人さんって初めて会う人でも、タメ口なんだね。
俺年下でも敬語で話しちゃう。

>>590
ありがとう。

３ヶ月だもんな。わかんなくて当たり前だ。
と思ってがんがります。
と、思いながら２ちゃん。

質問を小言で返すバカ上司

こう言う香具師がいるから会社の士気が上がらない。

タメ口で話すゼネコンに腹が立ち学はあれども言葉を知らず

最近の若手の態度には目に余るものがある。
上司は一体どういう教育をしているのだろう？

>>595
２５歳で６０歳の設備屋に
「いや、うん、じゃなくてさぁ・・・」
って言える度胸がすごいとおもた。

度胸というのかどうか・・・

学ぼうともしないくせに教えてくれないと愚痴る。
会社や上司、先輩が自分中心に動くはずだと
思ってる。
それが一人ならともかく何人もいるからやっかいだ。
そういう時代なんだとあきらめてるけど、つい昔の
自分たちと比べてしまう。

ホーコスって何？

>>597のようなおっさん、よくいるよね。

いないよ

kyの紙　
毎回同じになってきたｗｗｗ

どんな危険がひそんでいるか？
「段差につまづき転倒する」
具体的対策
「足元に充分注意して作業する」
チーム行動目標
「手元足元注意ヨシ！ｗ」

>>599
クセがある人が多い。
って他の会社の人に言われた。

冷温水配管システムに膨張タンクがあります。
最近膨張タンクの圧力が半分になったんですけど、大丈夫でしょうか？
何か原因があるのでしょうか？

圧力計の故障か、膨張タンクに逃げるはずの圧力が
系統のどっかにかかってんじゃねーの？

俺、設計畑だから現場のことよくわかんないけど。

壁スリーブ入れれるよってダクト屋さんに連絡したら
まだ入れれないジャン。ってﾌﾞﾁ切れされた。

枠たったか？っていうから枠はたってる。って言っただけなのに。
鉄筋もなきゃスリーブ入れれないのか。
そんなの(´・ω・`)知らんがな

スケジュール菅を納入する時ぐらい手伝ってよ
お宅の注文忘れなんですから現場でキレないで下さい…職人さんも呆れてますし、何故かとばっちりが僕にくるんです。

>>3

そろそろいいタイミング

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%96%E3%83%AA&gbv=


ついに北ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

水道屋の俺に空調教えてください
どーしてエアコンは夏場に冷房かけていると排水がでず、
冬場に暖房をかけると排水がでるのですか？

そりゃ、あんたの見た機械が壊れているからだ。

両方から排水出るよ
夏は室内機から
冬は室外機から
まぁ、ググって。

うちの会社に新品の鋼管用継手が死ぬほどあんだけど…
ヤフオク以外とかで現金に変える方法ないかな？

ちなみに鉄くず屋に売ったらいくらもなんなかったorz

612>>
岡部ぶぁるぶぅー

防火区画と令114条区画の違いを教えてください。

こーゆー仕事だりーなー辞めよう。さらば糞爺共

図面をちゃんと見て(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲと俺に愚痴を言う上司
図面にちゃんとかけや！と俺がやり直ししてもらうと怒るＤＱＮ職人さん

板ばさみ状態ｗｗ

かわいい上司だな

この仕事において必要な技術や資格は何でしょうか？

技術は知らんが、資格は管工事施工や給水関係かな？

マンションの現場にはいったばかりですが、
とりあえず、現場と建築図面の見方を覚えたらいいのでしょうか？
資格だけは、持ってますが、実際の現場は、初めてです。

>>620
まぁ、せいぜい頑張ってください。
(´・ω・｀)

ｐ

>>618

>>618

精神力・忍耐力

富士電機総設ってどんな会社ですか？

PG故障可能性大

プライドをエゴと間違える馬鹿野郎一人相撲で自己満足

工期無視して勝手にやってる奴ハッキリ言って大迷惑、現場に来るな！

さて、上半期末。
貴方の会社は大丈夫？

うちの社長ってきちがいラリってるわ！26歳の俺はおめーにﾂｲﾃｲｹﾅｲ こーいう業界って最低だな

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

>>630
施工はどこよ？

転職するなら ゼネコン設備とｻﾌﾞｺﾝ所長ってどっちが皆さんは魅力的？

おめでとー

ヤマト、三晃空調と資本・業務提携で正式合意

皆さんは2級管工事施工管理の資格持ってますよね？
勉強する暇無いんだけど…なんか良い勉強方法ありますか？

>>634

勉強しなくても受かりますよ。

>>634
普通に仕事してれば、その過程で吸収する知識で受かるよ

突然で恐縮ですが、現在就職活動中の者です。
株式会社　田中事務所(一級建築士事務所）という会社を
ご存じの方いらっしゃいませんか？

http://www.dh-tanaka.co.jp/framepage1.html

積算の会社に行こうか、この会社に行こうかどうか悩んでおります。
専門学校に通い、21年度の2級建築士は受験可能です。
是非とも就職活動の参考にさせていただきたく
何かご存じの方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。
長文すみません。

大学の先輩がこの業界に就職することになっていて、俺も業界に入れようと誘ってきてます。
先輩も入社前なのでまだ実態を聞くことができません。
上場している規模でもブラックとか経営が危ない会社とかありますか？
リーマンや大和生命の例もありますので、安全な業界は無いとは思いますが不安です。

＞安全な業界は無い

よくわかってんじゃん。正解
だからどこ行っても同じ。

代理人の仕事疲れた。
まだ卵だけど毎日夜中まで残業で時給にしたら600円きってる

自分の身になるんだろうけど、一生つづけていけるか不安だ。


人間関係うまくできないし、建築にいじめられてる。

とにかく疲れた。
寝る

今、何年目？

過去レス読み返して見たが、サブスライムって…（爆笑）

誰も突っ込まない所が低能業界たる所以だな…

アウトロー板ですら「サブタイム」ってレスの間違いに即効突っ込み入ってるくらいなのに（笑）
「シャブタイム」か！（爆笑）てな…

行く末総悲観な業種ですな…

俺、一介の職人だけど監督の中に、サブプライムローン破綻の説明、及び今後の展開についての大方の予想は付くよ。
大卒の現場監督様達は現状を理解してるのでしょうか？

>>643
高度な経済問題よりもまず、日本語をしっかり勉強して来い。
その言語能力では現場監督の言ってること理解できんだろ。

>>642
アウトロー板(笑）
んな板の住人のお前は一体なんなのかとｗ

サブスライムってWWWW
どんなスライムやWWWWW
さすがは底辺業界WWW

>>643
おまえ、脳みそ耳からたれてねーか？

>>640現代とはいえ会社によってピンキリ。
資格とってええとこいこ！
（あんまり年齢気にしない業界椰子）

>>637
営業が悪いのか図面書いてる奴が悪いのか知らんけど、
ウチの会社じゃ施工図作成しか任せたことないがとっくに出入り禁止。
でも働く側なら楽で悪くないと思うよ。
正直、ああ、この図面で給料もらえるんだ。いいなぁ。ってレベル。

施工図作成に関しては月50万払って派遣のCADオペ呼んだほうがはるかにマシなレベル。

「完全週休２日制」、「年末年始」、「夏期休暇」、「有給休暇」

















とはいったい何だろう？

http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0080533001&MAGIC=
http://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0080533001&MAGIC=

先輩社員にインタビューをよく見てください。
１年で８歳年をとるほど、仕事が大変なんですね…
やはり、ブラック。

>>650
ちゃんと会社は休みでおまいは休日出勤になってるだろう？
有給？振り休全部消化すればちゃんとおまいでも使えるから大丈夫だ。

>>642みたいに釣られる人がいる時点で（ｒｙ

>>637
おまいあんまりわらかすなｗｗｗ何だこのサイトｗｗｗ
in Chibaとかｗｗｗいちいち横文字だしｗｗｗ
本人らの自演かネタかどっちだ？？

マジレスするとどっかの現場事務所でやったほうがいいよ。
そうすればﾂﾌﾞｼが利くようになるからね。
>>649が言っているのは事実。

いつも間に合わなくなるのは衛生ばっかり
そんなむずかしいんかな？

とうとう時給にすると500円台前半になったorz
だんだん朝、現場に行きたくなくなってきた
いま一年生。

まわりの先輩みてるとよくやるなって思う
かなり良い給料もらってるとも思えないし…

慣れよ、慣れｗ

>>655
他職との取り合いが多いからと思われ

もう設備屋辞めます。生活保護受けて生きる方がましだ。

>>659
どうぞ

近江八幡ワロタｗ

週刊建築設備ニュース　12月7日号　＜Vol.376＞
http://www.setsubi-forum.jp/melmaga/bn376_081207.html

>>662

三重県松阪市、イオン系列のショッピングセンターで、受水槽に男性の死体が浮いて
いることに気付かず、約１ヶ月のそのまま 上水を供給していたことが分かった。

商業施設水道タンクに遺体、発見まで１カ月　三重・松阪 (asahi.com)
http://www.asahi.com/national/update/1204/NGY200812030010.html

驚くことに この件で保健所は 発覚以前の「一ヶ月間の水質」について、追加の自主
的な調査などは行っておらず、施設を利用した市民に対して 健康診断を促すなどの
注意を喚起する呼びかけもしていないという。

その水で調理された お総菜、氷など、調査対象は数多くあるはず にも関わらずだ。
日頃、保健所が我々に対して行う厳しい指導や検査とのギャップを考えると、余りに
も違和感が大きいと言わざるを得ない。

死体が浮いている受水槽の水を「問題なし」などとするのは、松阪の保健所 だけの
特異な対応 であると信じたいのだが。。。

「編集後記」に続く↓

>>662

◆ 編 集 後 記

冒頭の「受水槽死体事件」、施設を運営するイオングループやマスコミにも、非難や
疑問の声が出ています。

事件の発覚が 11/27、最初に地元紙に報じられたのが 11/28 ですが、施設側は 12/6
になって、ようやく 受水槽の中に死体があったことを公式にリリースしました。

12/3のリリース　↓
http://www.matsusaka-marm.com/081203.htm
12/6のリリース [PDF]　↓
http://www.matsusaka-marm.com/oshirase/081206.pdf

また、マスコミも 地元紙や一部ネット系のメディア以外は 12/4まで報じず、内容も
中途半端なものだったことから、様々な憶測を呼んでいます。

「J-CASTニュース」 の記事　↓
http://www.j-cast.com/2008/12/02031365.html

「探偵ファイル」の記事　↓
http://www.tanteifile.com/diary/index7.html
http://www.tanteifile.com/diary/index1.html
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/12/02_01/index.html
http://www.tanteifile.com/newswatch/index5.html
http://www.tanteifile.com/newswatch/index2.html
http://www.tanteifile.com/newswatch/index3.html

続く・・・（のかもしれません）

(管理人 Yoh)

ボーナス　2.56ヵ月しかない・・・汗；
厳しいねぇ

ウチなんか2.0だよ
羨ましいのう

ボーナス出す金あったら下請けに廻せや
クズどもが

現在の経済状態では、潰れるサブコンもあるんでしょうか？

いくらでも有り得る
高砂が逝っても不思議ではない

でも、あまり派遣や正社員を解雇するという話は聞かないですね。
その前に潰れて逝ってるんでしょうか？

今大量に派遣切りしてんのは大きな工場を持って
大量に派遣社員抱えてる車関係や電機関係のメーカーだろ
サブコンとメーカーの区別もできないのかよ

松阪のショッピングセンターで、受水槽に死体が１ヶ月間も入っていた問題について、
施設側は「その１ヶ月間の残留塩素の測定値に異常は無く、保健所が『水質に問題は
無い』と判断した」と コメントしている。
保健所などが、果たしてこのような判断を下すことが あり得るのだろうか？

因みにこの施設は、いわゆるビル管法の特定建築物であり、例えば東京都指導基準で
は「系統ごとに給水栓末端で残留塩素を『毎日』測定すること」と、定められている
建物にあたり、松阪市の場合は、保健所以外にも、松阪農林商工環境事務所が「簡易
専用水道の指導監督」や「特定建築物設置者等の指導」を行っている。

飲用水の汚染事故としては、クリプトスポリジウムやジアルジアなどの原虫によるも
のが知られているが、これらは塩素に対して強い耐性を持っているため、残留塩素で
死滅することは無く、あらかじめ浄水場でろ過処理されてから上水として供給されて
いる。　また、細菌類は塩素によってほぼ殺菌されるようだが、一部塩素に強いウイ
ルスの存在も知られている。　(上記原虫の潜伏期は4〜10日程度)

つまり、残留塩素の測定結果によって「水質に問題無し」と判断できるのは、水道局
から送られた上水について、途中で汚染物質の混入などが無く、適切に管理されてい
た場合に限る、といえるだろう。

では、塩素殺菌の効果があるものについては大丈夫だったか？といえば、今回の場合
は、それも「否」だろう。　　受水槽に死体などの汚染物質が入っている場合、朝の
給水開始直後などには、日中より汚染が進んでいた可能性があり、少なくとも「常時
安全だった」と宣言するのは難しい。

このように、残留塩素の殺菌効果は万全ではなく、さらに汚染物質によって安定した
水質ではなかったことが想定される状況下で、保健所や環境事務所が短期間に「安全
宣言」を出せるとは到底思えない。
週刊−建築設備ニュース
http://www.setsubi-forum.jp/melmaga/bn377_081214.html

内装屋（軽量ボード）ですが設備屋さんにお尋ねしたいのですが、
うちらが天井の仕上げ貼りをするときに、エアコンがLGSより出ていて最初からレベル合わせてあったので
ナット緩めて30くらい上げて貼ったんですよ。
そしたら設備屋さんが怒って文句言われたんだけど、チューブが壊れてたら20万弁償しろとか。
そんな簡単に壊れるものなんですか?
うちらとしては、エアコンが出ていたら加工しなくてはいけないし、ボード開口は単価に入ってないので、上げて当然かと思うのですがどうですか?

設備天井ボード開口は設備もち？建築もち？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1211107028/

この場合は先に
「あれじゃボード貼れねーだろゴルァッ！」
と、建築の監督に文句言いに行くべきだったな

そうそう
設備屋と無駄なケンカする必要ないよ
こういうのは建築のアタマに投げてやれ
奴らなんか大してする事もないんだから

>>673お前は、打ち合わせできないのか？
壊したなら、弁償しろw

仕事がないんだが・・・
いや、今はあるけど半年後以降全然ないよorz

http://www.excite.co.jp/News/society/20090114/20090114M40.156.html

西松と仲良い設備ってどこ？

>>4

俺も辞めます。
体もこわしたし、死にたいと毎日考えてます。
お世話になった先輩達、すみません。踏張れませんでした。
夜中まで仕事するのが、当たり前で何ヵ月も休みないんでしょう？
先輩達は、なんでそんなにがんばれるの。
定年までそれは、無理です。優しくして頂いてありがとうございました。

>>680
バイバイ　ﾉｼ

先の読めない馬鹿の多い業界。

まあでも、今の半分くらいに減ったら
食えると思うよ。

設備屋歴６年目。次の現場が決まった・・・
超突貫工事（１０か月工期で２０億）
現場事務所の下見に行ってけど、所長、
次席は、もうすでに夜中まで仕事をしてる。
来週から地獄だ・・・。

６年目の監督やってるけど、長時間勤務っ
てどうにかならないかな。朝６時に家を出て
帰宅は２２時。

好きな仕事なら、何時間でも働けるが
文句いうやつが多いな。

＞６５０　　「完全週休２日制」、「年末年始」、「夏期休暇」、「有給休暇」


あっ！俺もそれに騙された。

どうにかして設備業界というか建設業の長時間勤務を減らせないものか？


工事現場にも完全週５日制にできないものか？建築が休めば、設備電気
も休めると思うし。今こそ、工事現場にも完全週休２日制を！！！！！！！








理解者求む！

週休２日が徹底できない理由

�@工期を詰めれば直接費が増えるが、間接費が抑えられる。
�A現場職方の給料が安いから、土曜日も出勤しないと、給料が増えない。（特に日当制の場合）
�B建築・設備・電気という３つの職種が絡み合っていて、相手の歩調に合わせなければ仕事が終わっていかない。
・
・
・
・
・

１つ１つ問題を解決してきませんか？
理由と対策を考えましょう。

昔と比べ、便利な機械や工具、ＣＡＤによる図面などなど、
格段に工事現場も仕事がし易くなって、きているにも関わらず、
仕事の時間は増えるばかり。。。

それはなぜだろうか？

署名運動でもしようかな？

「工事現場にも完全週休２日制を・・・・！」

誰よりも長時間勤務をすることが、仕事を頑張ることではなく、
情熱を持って仕事に取り組むことが、本当の意味で仕事を頑張るということだ。

ｂｙ　３１歳しがない設備屋

長時間勤務、長時間労働が長い間、日本人の美徳として生き続けている。


これも完全週休２日制を徹底できない理由の１つ。

今こそ、設備という仕事に情熱を注ぎ、
週休２日制を実現させようではありませんか？？？

>>689
その前に工期よこせとｗ

会社に直接言えばいいのに
ヘタレばっか。

＞693

言える訳がありません。

会社潰れれば踏ん切りつくのになぁ…

>>143
気をつけよう！
甘い言葉と暗いみらい

いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

ワガママをこだわりと言うお施主様
工期予算を考えやがれ

バカヤロー

文句いいながら仕事するのって楽しいのかな？

なんだかんだいって、現状に満足しているヤツが多い。

まあ年取って会社潰れて退職金なし、潰しもきかない人って
どうやって生活していくんだろう・・・

年収ランキング

高砂熱学　895.3万円　ttp://www.race2005.jp/individual_service/ranking/detail/1969.html
大気社　802.4万円　ttp://www.race2005.jp/individual_service/ranking/detail/1979.html
ダイダン　778.8万円　ttp://www.race2005.jp/individual_service/ranking/detail/1980.html
新日本空調　735.3万円　ttp://www.race2005.jp/individual_service/ranking/detail/1952.html
三機工業　690.2万円　ttp://www.race2005.jp/individual_service/ranking/detail/1961.html

>>699
さっさと現場みてこい。

さぁ春闘だ

今日も仕事だったお・・・

つかれる

こころ

３月の竣工で辞める
もうこんな仕事やってらんね
上司に「休みが無くて辛くないですか？」って聞いたら
「仕事を楽しめよ。お前にはそれがない。辛い辛いと思うから毎日がつまらない
　おもしろおかしく仕事をすれば考え方も変わる。日曜日に休んで何をするんだよ。
　そんなに早く帰ってテレビでも見るのか？あんなつまらんもの。」

すいません・・・自分には理解できません。休みの日は休みたいです。
連休は旅行へ行ったり友達と遊びたいです。家族と過ごしたいです。
２０時頃には夕食を食べてテレビで世間の情報を得て新聞読んだりして２４時頃には寝たいです。
休みがあってこその仕事だと思うので、その考えにはついていけません。
毎日毎日２４時過ぎまで仕事の日々なんてもう懲り懲りです

>>706　今の物件竣工までは、仕事するつもりだからエライ！

>>706
また懐かしいコピペだなｗ

>>706

頑張れ！俺も職場も24時コースだよ。
所長が帰らないから、みんな遅くまで仕事してる。。。
上司に合わせることなんて、ないよ。もっと職場の
雰囲気を読んで、１８時に帰る人、２０時に帰る人、
22時に帰る人、0時に帰る人って、人によって
だいたい帰宅時間が決まってくるハズ。
1人で帰りづらかったら、22時に帰る人にくっついて、
帰るようにしたら、案外帰りやすいと思うよ。

とにかく職場の雰囲気をつかむこと。

大手設備サブコンで１５億の設備工事を８人体制で動いています。現在地中梁スリーブの段階です。
超突貫工事で、秋には竣工引渡しをしなければならず、５月以降、休みなしで２４時間体制で現場が
稼動するような雰囲気です。当然ローテーションを組んで職員も休みを取ることになると思いますが、
自分は毎日２２時には家に帰って寝て、最低日曜日は休みを取りたいと思ってますが、過酷な勤務
状況の中、人よりも多く休みを取れるようにするには、どうすれば良いでしょうか？

第一設備工業ってどうなんですか？

>>710
なんでそんな簡単な答えがわからないの？

>人よりも多く休みを取れるようにするには、どうすれば良いでしょうか？

ウェブレンを全部捨てる。
雨乞いをする。
５月以降転職をする。

合同説明会聞いてきた
さんき→うちは設備してます。質問は？無いなら説明する必要ないね
しんりょう→うちは大手だから潰れるなら最後だし、研究頑張ってるお
しんにほｎ→説明会２月分は埋まっちゃったよ。早くしないと３月も埋まるよ？
テクノ→大きくないけど、修理とかサービスの面でがんばってるお

こんな感じだった

メーカーで設備の代理人経験者を
募集すること結構あるよ。工場や
自社の建物の建設や管理などがあるから。
当然、現場のような勤務でもなければ、
建築の下請けでもない。

http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022336_all.html

逃げて〜

>714

>>当然、現場のような勤務でもなければ、
>>建築の下請けでもない。

結構イイ位置づけですね。
18時には家に帰りたいですからね。
もちろん週休2日なのでしょうか？

設備の仕事辞めて、
防災センターとの仕事って楽そうだけど、
実際どうなの？給料面とか。。。

水道屋の現場職から　設備の監督職に転職しようかと思うのですが　あまり幸せになれないでしょうか・・・？？？
木造住宅とか　下水道工事が主で　只今の月手取りは３４歳で１４万ですorz

１級管工事、２級土とか　消防甲１、給水、下水道、浄化槽設備士は持っています。役には立ってないけれど。

↑↑↑
派遣社員ですか？　　　　　(?_?)

正社員だけど　１０年やってても　給料下がる一方・・・
何所も一緒、と思われるかもだけど　流石にどうにか　収入改善したいです

>>720

日給幾ら貰ってるのよ？
14はあり得ない額じゃないか？
出面が少ないのかな？
にしても生活出来ないね・・・

月給制なんです。勿論ボーナス、残業代無し。休みは月６日（第二、第四土と日）。でも監督さんはもっと休み少ないのですね。

>>716
18時に終業するのは毎日ではないけれど、
週休2日は普通です。ただ、現場代人を必
死にこなしたあの経験がなければ、今の自
分はありません。

三〇設備 横浜支店

それがどうした

>>718
どこだよ？沖縄とか離島の話かｗｗ

九州の田舎だけど　離島じゃないですよｗ
歳も食ってるし　駄目かな・・・

http://www.asahi.com/national/update/0311/TKY200903100388.html


昔メールサーバーから抜いたメールが役に立ちそう。

サンコー、サンコー、サンキュー

中期経営計画に基づき、全員参加の経営を推進中

どこよ？

これから地獄が始まる。

因果応報だね

>>728

サンコーさんは二階とも仲いいよね。

昨日の入札、失格だった…
Y、てめーのせいだ！

>>728
>>729
>>730
>>731
>>732

当社の得意先は、オザワ、ニカイではなく、アオキ事務所です。

エルゴテックってどうですか

春闘、集約しねーw

サ●コーは
いびりってコロスのが得意

人は誠実、協調、実行を旨とし、業は周到に企画し、堅実果敢に実行する

コガ君は、いざという時仮病だからな・・・

皆さんは、設備雑工のことをどう思ってますか？

S空調さんって隔離部屋あんの？
結構陰険なことやってんのね。

今日は日曜日だが、当たり前のように工事現場が活動している。
日曜日だからもう　後始末に入っている職人もいる。竣工前だから計装の段階。今日は18時には施錠して現場を出たいな。
建築はローテションで週休二日。
こんな生活をして、なんか疲れた。給料はダウンしていいから、休みのある仕事に憧れる。
学生時代に付き合った彼女とは分かれて、たまの休みの日は掃除洗濯して終わり。

合番終われば、すぐ帰らせてください。
休憩無しの飯30分でやってるんですから。
確かに楽な仕事ですけど、気をつかうし立ちっぱなしだし嫌なもんですよ。
合番終わって、休憩無しで5時きっかりまでこき使うなんてひどすぎませんか？

パソナルームについてググって調べてみた

＞セガの座敷牢問題って二年前にかなり話題になったんですが、知らない人のためにちょっとだけ説明すると、
＞子会社への転籍を拒んだ社員に対して、本社の人事調整室(パソナルームというらしい)という所に閉じ込めて
＞長椅子と長机、あと内線電話(外線にはつながらない)1つと何のOSも入っていないパソコンが1つだけある、
＞しかも私物の持ち込禁止の部屋（室温28℃）に何人も押し込めて、仕事を何も与えないままほっておくというもので、
＞これを現代版座敷牢って言っていたんですね。常にカメラと集音機で見張られていて、
＞私語でもしようものならすぐに「仕事中におしゃべりするな！」と怒鳴りこまれるっていう・・・・
＞2001年に大問題になって止まってたんですが、今年（2003年）になって、これを性懲りもなくまやり始めたというんですね。
＞しかも今度はこの中に人工透析を受けるような身体障害者も含まれていたというんだから凄い。
＞しかも元部下が座敷牢部屋に冷やかし半分で仕事を聞きに来る（稟議の切り方とか凄くくだらない内容）
＞ということもあるようで、言ってみれば会社くるみでの大がかりな嫌がらせというわけですね。
＞社員に仕事をさせるでもなく、嫌がらせの為に膨大な経費をつぎ込んでいるというわけで、なるほどなるほど、ドリキャスも崩壊するわけです。

＞ところで、この関係の問題は別にセガだけの問題ではないです。コンピュータ関係のベンダの例では以下のようなのが有名ですね。

＞「日本NCR版座敷牢」
＞この会社知らない人も多いかも知れませんが、業界ではかなり有名なソリューションベンダーです。
＞ここの座敷牢は元倉庫で、当然仕事はなし、エアコンも無しで、そのくせ机はぎゅうぎゅう詰めで満足に歩くこともできず、
＞しかも監視員がいて四六時中見張っているそうです。

＞「日本IBMの市中引き回し」
＞これも同様に、子会社への転籍を拒否した社員が、社内メールの配達業務をやらされることになったという問題です。
＞こないだまで管理職で上司だった人間がいきなり社内の郵便配達ですからひどいものです。

現場に来ず、電話だけで仕事する監督いるよな。
ちゃんと状況わかってんならいいけど、全然来ないからチンプンカンプンなんだよな。
付きっきりも嫌だけど、朝一か終わりくらいは来て見てけよ

＞「三晃空調分室の特別応接室」

鉄筋屋や大工、軽量 ボード屋にも意見言えるようにならないとな。
びびってばかりじゃ駄目だよ

年齢25歳　サブコン及びゼネコン　入社3年目
給料手取り44万円（住宅費、光熱費払い済みで）
休日月０〜1日
通勤時間含めＡＭ6：00〜ＡＭ2：00までが仕事時間

給料いいけど、完全に負け組だと最近思う・・・。

仕事あるだけマシだろ。
職人は君らのさじかげんで干されたりするんだぞ。
まあ、つかいにくいとか仕事遅いや雑とか理由があるだろうけどね。
嫌なら辞めればいい

>>746

宮原クンが黒幕ね。

>>749
まあまあｗ仲良くやりましょう

３月竣工してほっとしたのもつかの間 追加の打ち合わせでうんざりです 追加もらえそうにもありません 今現在請負金額の一割足がでています 仕事が苦痛です

ならば辞めれ

>>744
T君、暇だね〜
　　　　byE藤

>>754

コピペに反応している馬鹿がいるようだｗ

これだから設備業は・・・

こわい世の中
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090301/crm0903012238031-n1.htm

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090331/crm0903311924035-n1.htm

この業界って、自分の時間をお金に変換してくれるから最高じゃん！
俺にとってはｗ

変換してくれればなw

どなたかゴンドラを語ってください。

大○Eよぉ、もう少し予算なりの設計させろよ。
Ｎ支店の設計、アホちゃうか？

電気にバカにされ鉄筋屋 大工にうざがられボード屋にも

しまいには掃除屋にまで

掃除屋のネェチャンと仲良くなったｗ

仮設で水汲んでるのをみて「何処の部屋？水道出してあげるよｗ」
で仲良くなり　次の現場でも同じ状況
建築の監督は器具付け後にクリーニングってパターンらしく
いつも水で苦労してるらしい

オレ３９　ネェちゃん２７
水出して　チン仔も出しちゃったｗｗｗ

通報しますた

設備って主に職種はなんですか？配管屋ですよね？ 衛生や空調や消火やありますよね、特に空調は水冷とか空冷とかスチームの暖房？種類ありすぎてワケわからんのですが全部一緒で配管屋になるんですか？

は？ｗ

設備は建築工事以外の事

電気、空調、衛生、換気、音響、通信、医療、消防等
配管屋は一般には衛生、空調（水冷）、消防くらいだと思うが

空調（空冷）は冷媒屋
換気はダクト屋
音響、通信は弱電屋

仕事で区切れば旋盤でねじ切りしたり鉄管を溶接したり、塩ビを配管する職種じゃないか？

ブラック企業が話題になってるが
設備業界はほとんどブラックだな。

これから総務・労務は大変だｗ

初めましてストーブの事でお聞きしたいのですが…
引っ越しして来てストーブを燃料屋さんが設置して銅官の灯油官の移設をして行ったのですが
いくら頑張っても燃えないんです。
女なので機械に詳しくないし…
業者の方がエアー抜いてないけど良いか。って帰りました。
エアーの意味も分からないし灯油の蛇口もどっちが閉める開けるもわかりません。
寒くて死にそうなのでどなたかストーブの付け方を教えて下さぃ。゜(゜´Д｀゜)゜。
ストーブの蛇口は、これであってますでしょうか？
http://imepita.jp/20090420/428350

>>768
コック閉まってるよ。それとエアーを抜かないとストーブ点火しねぇわ

>>768
コック（蛇口）が閉まってるよ

以下「俺のコックも〜」禁止

>>770
開いてるだろｗ

>>771
これでコック開いてるよな？

>>768
エアーが抜けてないので灯油がストーブまで到達してないようです
ストーブ本体に灯油のパイプが繋がってると思います
繋がってる所にドライバー等でエアー抜きのボルトが有ると思いますので
それを緩めると灯油が送られエアーが抜けると思います
灯油が出てくるまで緩めてみて下さい（ボルトは完全に抜かないで）

灯油がその部分まで到達すれば、後はストーブ自体が自吸すると思います
写真の燃料コックは空いてる状態だと思いますので、エアーが抜けると
下部の透明な部分に灯油が溜まると思います

タンク別体のストーブは扱った事が無いですが、灯油ボイラーを参考に書き込んで見ました

参考までに

>>774
ありがとうございますm(_ _)m
やってみます(^-^)/

「急いで口で吸え」

>>774
ありがとうございますm(_ _)m
やってみます(^-^)/

>>776
オレのコックを（ｒｙ

>>777
ガンガレｗ
成功したら本人の写真うｐしてｗｗｗｗ

>>774
君はただ者じゃないな…

>>780
ただの名無しですが？ｗ

灯油ストーブなら、本体側面にエアー抜きボタンがあるはずだよ

設備屋さんはよく細かい事も知ってるよな。困った時聞ける設備屋の知り合い欲しいな、一人くれ。

>>783
そんな都合良く使われる友達はいらないな

さぁ明日は入札だ。

設備のプロにお聞きします。

現在ｓｕ管の100が前後に来ていて、ｖｐ管とジョイントしたいのですが、suとvpを繋ぐ良い方法はありますか？

ｓｕは古くて、もうエルボとかは作ってないみたいです。

よろしくお願いします！

>>786
何故そのSu管を使うの？

SUだと内径はVP100より細いんじゃない
どうしてもSuに繋ぎたいなら７５VUを炙るなりするしか無いかと

自分の気が晴れさえすればよいので
相手は会社でなくともよい

なので、個人を対象にすることにした。

そう考えると、色々と方法があるな。

>>788
じゃあ、かかってこいよ！！！
ヘナちん野郎！！

最近見ねえけど、富沢(２９)っつーパープー馬鹿、設備屋やめたんか？ｗ
仕事できない親と一緒で、しかも親父以下のカスｗｗｗ
まだ板橋にいるんか？ｗ
目障りだから現場にいたらシバクからなザコｗｗｗ

AGE

さらしあげ

>>790
2ｃｈでしか粋がれないリアルヘタレですね
わかります

設備屋って邪魔だよね　
ビビり多いし

>>789


>ヘナちん野郎！！
>ヘナちん野郎！！
>ヘナちん野郎！！
>ヘナちん野郎！！
>ヘナちん野郎！！
>ヘナちん野郎！！

立場弱いんだよ。
ビビり多いも何も、偉そうにすれば文句言ってくるし意地悪するだろ。
大人だから一歩下がって持ち上げてるだけだよ。
仕事やりにくくなるよりマシだからね。
それくらい分かれよ。

マジﾚｽしてるバカがいるな(笑)　
なんにしても上に板橋？じゃなくて朝霞だろ？　
コウイチのバカは(笑)

SUとVPはフランジ接合だね、常識だが。

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241502581/


逆に訴えられるといいかもな。

誰か教えてください。お願いします。
高圧洗浄機で地上から水をくみ上げようとしているのですが（仮設給水）
地上からどのくらいの高さで圧力がどのくらい落ちるかどうか知りたいんです。
ちなみに高圧洗浄機の圧力は6ＭＰａ、ホースの口径は約10Ａです。
あと、話は変わりますが減圧弁というのはどの程度圧力を下げることが可能なのでしょうか？

流れを切ってしまってごめんなさい

今年三期、台壇、診療に事務系総合職で内定頂いた者ですが、ちょっとお尋ねしたいことがあります

まず三社それぞれで事務系の人の給料ってどんなものなんでしょうか
外からでは技術系の方も含めた会社としての平均年収しかわからないもので・・

あと、新菱ってけっこう体育会系なノリの強いところだと聞いているんですが、これはこの業界の中でも特に、っていうことでしょうか。
自分ずっと野球やってましたがそういうのはどちらかと言えば苦手なので・・

なんとなくでもいいので、この業界の中の方から見た意見を御願いします

この業界やめた方がいいよ 他業界を薦めます 業界トップクラスだって他業界に比べたら給料安い

>>801
事務系総合職だったらどこもかわらん、その中では三機オヌヌメ（事務系ならね）

おれはうちの事務屋見てると羨ましいとしか言いようがない。
管理職になるとほとんど年収も変わらんし休みは断然多い。人数の割にポストはそれなりにあるから手当付く奴も多い。
年代別の平均年収見ると管理職以上なら事務屋のほうが多いんじゃないかと思う。
ｂｙダメダン。

うちは族会社だから、人事や総務に配属されると後は楽。
休みもきっちり取れるし、現場の同期と年収もそう変わらない。
最近は理系の技術職しか採用してないので、将来も安泰。
by　サンコー

番頭は死ぬまで番頭

サブコンと業者って長年の付き合いから、貸し借りの世界で成り立ってると思うんだけど、サブコンに新規で営業に行って競争力があり、コスト削減にも協力出来るとしても日頃の付き合いを優先するのかな？
それとも不況の時代だから単純にコスト協力出来る方を優先するのかな？

どうなんだろう

所長次第っしょ。

環境問題が重視される時代クールビズを導入しない企業があるらしい！
一番地球環境を考えないと駄目な業界なのに
業界のはじさらし！

デスクワークに向く奴と現場に向く奴とタイプが違う。
１日机に座ってるのも実際は大変なんだよね。
現場も当然大変だけど。
　
今、下請けは安ければ良い状態じゃないかな。
優秀で手放せない下請けは別だろうが。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243296835/

そういや大阪本店のサブコンは変なところが多い。

>>798
ＳＵＳとＳＵを勘違いしてませんか？

東○の馬鹿デブにはマジ参った某○崎の物件だが。

埼玉県朝○市幸○2の○の4　
サンバニ○○○○3号　
の　
富沢晃○はカス29歳ｗｗｗ
仕事できねえから設備溢れて人夫出しバイト行ってんじゃねえよザコｗｗｗ
奥も不細工だし、携帯止められてってか、悲惨だなｗ
今度都内にいたらシバクぞ晃よおｗｗｗ

デブ

age

エルゴテックはどうですか？

今日も仕事だorz
５月から１日しか休んでねーよ

仕事が楽しければ
どんなに働いても
過労死しないから大丈夫！

愚痴をいうのは仕事内容がクソだから。

社畜.com -あなたの社畜度を判定します！
http://www.syachiku.com/

質問文は以下の30個で構成されています。

Q1.サービス残業をさせられる
Q2.ここ数年給料が上がっていない
Q3.有給が使える空気ではない
Q4.熱が出ても出勤する
Q5.上司に罵倒される
Q6.転勤が激しい職場である
Q7.お金のために仕方なく働いている
Q8.会社主催の運動会に出場する必要がある
Q9.今の職場は嫌だが転職する勇気もない
Q10.不可解な人事異動がある
Q11.仕事のあと飲み会につきあわされる
Q12.仕事以外に趣味などがない
Q13.上司の言うことは絶対に断れない
Q14.予定がある日でも残業対応している
Q15.休日でも会社から電話がかかってくる
Q16.取引先の商品などを買わされる
Q17.年間休日が120日以下である
Q18.終業時間が守られていない職場だ
Q19.通勤時間が往復1時間以上である
Q20.営業ノルマが課せられている

Q21.以前より忙しくなっているが給料は上がらない
Q22.社内になぜ自分より給料が高いのか不明な人がいる
Q23.翌日も仕事があるのに終電後まで飲みがある
Q24.予定がないなら残業しろと言われる
Q25.今の職場で終身雇用してもらえるはずだ
Q26.特に今の会社で働きたいわけではない
Q27.会社からもらえる給料以外に収入源はない
Q28.同僚の会話の話題はギャンブル、男女、酒しかない
Q29.一番の不満の原因は勤務先であるが仕方がない
Q30.有給を使うと言ったら上司に嫌な顔をされた

談合中…・・

名古屋かな？

現在自分が働いている会社が「ブラック企業」なのかどうなのか、判定するサイト
「ブラック企業.com」が話題になっている。アクセスも好調で、一部上場企業の社員も
利用しているのだという。

■「労働局などに相談してください」
ブラック企業とは、「激務薄給」「ワンマン経営」「パワハラ・セクハラ」などが
横行し、社員に対して過酷な環境下での労働を強いる企業のこと。2ちゃんねるでは
「ブラック企業偏差値ランキング」が作られ、数多くの企業がランクインしている。

「ブラック企業.com」は、自分の働いている会社の「ブラック企業度」を測定する
という触れ込みのサイトだ。2009年6月23日にオープンした。

「念書や承諾書をやたら書かされる」
「給料の全部又は一部が現物支給にされた」
「社内で違法行為が行われている」

など25個の項目に「はい」か「いいえ」で回答すると、パーセンテージで「ブラック企業度」
が出る仕組み。また、「現在就活中である」を選択すると、「入社の決定を焦らせる」
「会社紹介で『夢』、『熱意』、『やる気』などの語が多用されている」などに変更される
ようになっている。
（>>2以降に続く）

▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/06/30044166.html
▽ブラック企業.com
http://black.syachiku.com/

最近聞いたが <br> 三空大阪でＭ象って病で休んでたらしいね前の話だけどね <br> 噂によるとウソだったとか！ <br> そんな奴でもいれる会社なんだ！ <br> 人事担当者さん

>>825

釣れますかｗｗｗ

最近は、談合も巧妙になったね。特に名古屋地区

教えてもらいたいことがあるんですが？

現在、グリーストラップの放流から油が汚水管に流れています。　

直すのにいい方法は、ありますか？　
教えて下さい。
私としては、放流先にもう一つ付けるがよいか。　
ヒィルター式のグリストラップ変えるかなやんでます。

三晃空調に聞くといいよ。

親切だから。

坂●

>>828
>>829
君には上司とか先輩とか言うのはおらんのかね。
目の前の人間に聞けずに2chに頼るようなやつはこんな業界やって行けんぞ。
適当に仕事こなしてさぼって2chやるくらいの奴じゃないとサブコンの担当者なんてやって行けんよ。

あーキツいね(／_＼;)

今日はもう寝ようm(__)m

831さんは見なくていいよ。　
寝る前に書いただけだよ。もうわかったし。　

てか、そんな答え方するなら、会社でのあなたの立場が大体わかるよ(笑)
余程、お偉いんでしょうね！＼(^O^)／

いちいちサイトでケンカ売るなんてあーﾒﾝﾄﾞｳｸｻｲ(／_＼;)

サヨナラー

>>834
>>831ほどお偉いさんじゃなくてもおまいが向いてなさそうだということくらいは下っ端の俺でもわかる。

>>829
ホー○スか？下○か？すぐ電話しろ！飛んでくるぞｗ
ホー○スは例の件でアレだけどな

>>834
逆にここで懇切丁寧に教えることが正しいとでも思ってんのかい？
お前こそ文脈でしか判断できない2chごときで出された答えをどうやって信用するんだよ。
言われた通りにして、万が一問題起きたら2chで聞きました、とでも言うのか？
お前にはこの見入りが少ない割に責任超重大なこの業界が分かってないよ。
3年目（藁）の俺にすらそのくらいわかる。
ゆとりって本当にいるんだな。

>>834の絵文字で頭の程度はだいたいわかる

グリストラップから油が流れてる？
掃除すればいいんじゃね。

>>829
GTとっかえろ

なんか屑がいたみたいね。

昔のダクト図で、ZG-8っていう制気口が書いてあるんだけど、パンカールーバーのこと？

質問させてください。
飲食店工事で施主より業務用製氷機の前に
キッツの浄水器を通して欲しいと要望されました。
塩素濃度などの関係で、水道局や保健所から
指導受けそうな予感がするのですが。
どうなんでしょうか？

あかんと思う

保健所・水道局両方アウトだと思う。

ZG-8？
どっかの型番だろうね、当たり前だがＺＧというパンカーの８番とか。
ＺＧはどっかで見たことあるが思い出せないがたぶん指摘通りパンカー。

違うよ。
ZG＝ﾉｽﾞﾙだよ。

第一工業は談合してます。
第一工業はオウムカラーが強く仕事以上に修行に打ち込んでいます。
技術は最低で、客からは苦情の雨あられです。
社員というか信者と言っても過言ではないでしょう。
いつ捜査機関から事情聴取を受けるかビクビクし犯罪隠匿を謀っています。
「オウムと取引しても問題ない。」「ポワする。」「警察に助けを求める。」「教祖様。」などと
そもそも犯罪企業の分際で、教祖に何の助けを求めるのでしょうか？
一日も早く刑に服し、更正して欲しいと願っております。近々倒産します。
ポワされないよう気をつけてください。
取引先には多大なるご迷惑をおかけしています。

「第一工業 倒産 オウム」で検索。
http://www.geocities.jp/daiichiko1962

ＺＧはノズルか、すまんかった。

ぶっちゃけ給料いくらよ？
年収５００万　40才　
月残業１２０時間
休みは日曜のみ

これ終わってるよな？
転職考えてる・・・・＿|￣|○

>>850
ふざくんなっ！！！

>>850
年収850万　40才
月残業（去年平均実績）8時間
振替休日取得残数　7日(年間)

転職した方がいいかもね。
でも今は時期が悪い。

現場が土日祝完全休業になれば、少しは変わるような気がする。
少なくとも休みや残業に関しては。
昭和丸出しのこの業界どうにかならんかなぁ。

>>853
設計とか営業とか内勤に変えてもらえないか。
どうせ収入なんてそんなに変わらんし。
ちょっと転職悩んでるふりでもしてみろ。
お前にやめてほしくないなら配属変えてくれるかもしれん。
業界変えるよりよっぽど簡単で現実的。
でもここぞとばかりに退職させられるかもしれないもろ刃の剣。

>>853
下請けの若い奴の給料が手取り15万以下になるぞ

>>854
もうすでに諸刃の剣で返り血浴びた先輩がいます。
経験１１年目で施工管理職でした。転職チラつかせたら
退職勧奨。
こわいこわい。

>>855
衛生屋の下請けの若い子は経験２年で手取り１３~１４万だそうです。
でも、遮音シートでサウナ状態の現場でハツリしてました。
この業界は給与体系とか労使の利益分配が特におかしいと思います。

建築業界全体が日給月給から脱出しない限りどうしようもないね。
ただその給与体系を変えようとするにはちょっと業界の就業人口とか会社数が多すぎるんだよ。
淘汰されるところが淘汰されてしまえば劇的に変わるかもしれんけど、
そうなると経済全体にダメージが大きすぎる。
まあどこの会社も若い子少ないから自然に減ってくかもしれんけどね。
うちも今の状態だと20年後に変わらず発注できる協力業者半分もないぞきっと。

>>857
他業界の利益配分について教えて下さい。

儲かっていないといいながら３年に１回ヤナセでAMG買い換えたり
経営陣DQNすぎ。えげつなさすぎる。土建屋ってこんなんばっかし

http://blog.sr-inada.jp/keiei/roudoubunpairitsu.html

この業界全体に言えるけどボッタクリ丼勘定体質なので末端で真面目にやってる人には回りませんな。

京都、大阪の津村技研って会社知ってる人おらん？

第一工業はオウムカラーが強く、多くの不正を隠蔽しています。
未だ取引先に談合を持ちかけようと模索しています。
平気で文書偽造をし、取引を有利に進めます。
技術力は最低レベルで、客からは苦情の雨あられ。仕事以上に修行をしています。
オウムとも深い取引関係であり、また信者も数人潜んでいます。
「オウムと取引しても問題ない。」「ポワする。」「警察に助けを求める。」などと
そもそも犯罪企業の分際で、何の助けを求めるのでしょうか？
おそらく、悪徳警察に助けを求めるのでしょう。非常に危険な組織です。
一日も早く刑に服し更正してもらいたいと願っております。
近々第一工業は倒産します。取引先には多大なるご迷惑をおかけしています。
「第一工業」「恐喝新聞店」「喫茶店ダイゴ」まず有印私文書偽造同行使の容疑で逮捕されます。
第一工業のアイドルを掲載します。

「第一工業 倒産 オウム」で検索。
http://www.geocities.jp/daiichiko1962

>>853
現場が休みの時こそ図面書きが出来るから楽になるね！
ってだめだわ・・・・orz

その前に俺がエリカを抱く

どこに誤爆してんだよ。

三晃空調の年収誰か知らない？

官公庁工事で現場代理人兼職長はきついわ。
17まで作業 0時まで図面書き、写真整理
設備の5000万程度の現場だが 月給20万は安いんじゃないのか

>>868
民間の突貫店舗やってるけど申請関係も全部やってるよ
それで俺も年収５００万ちょい
もう潮時かな

のん気工業爆発しろ

上場会社以外の平均年収って分からないの？

三晃年収
課長で800万

サンコーさんは、どこ応援してるの？

選挙の時は大変だね、気をつけてね。

火種は、いずれ必ず燃え上がる。

日鮮併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、
自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
　日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、
「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
　日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
　朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。

　もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。
　当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
　そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
　朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。
　朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
　「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。

　そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」
「不当な差別を受けている」
「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
　朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。
　在日たちは占領した一等地で事業を始めました。それが「パチンコ」です。
　今でもパチンコ業者の８割は在日です。

　パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
　パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
　「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」
　日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
　だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。
　祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、
在日が経営する焼肉屋で焼肉を食べる・・・。
　これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。
http://www.youtube.com/watch_popup?v=ILkTWO_qWRM http://www.shukenkaifuku.com/KoudouKatudou/2008/080109.html

この業界、チョン多いね

E藤の女子社員を見る目がキモイ

おーい！E藤くん！

きみ名古屋でいろいろやらかしたみたいだね。

E藤⇒●モです

E藤の親って宗教にはまってるらしいね。
本人は隠しているみたいだけど。

E藤って最低だよな 。
アイツ人の良さそうな顔して
裏では人の文句ばっか言ってるよ。

引き受けた　設計デタラメ　赤字増え　現場パンクで　ノイローゼになる

設計者出て来いヤー　

政権交代して建設業界はどうなんの？

西松建設の違法献金事件

関連設備会社は要注意ですね！
どんな小さいことでも見逃しません。

営業担当は尻尾切りにあうまえに
全て白状したほうが良いと思います。

会社の為に手が後ろに回っても
会社は助けてくれませんよ、この不景気に。

Mよ、ふざけてんじゃねぇぞ！！！！やり返すぞ、あ〜！！ ↑↑

大手だろうがこの業界は駄目だと見限った。
激務な毎日で人格が崩壊し、家庭も崩壊する上司をみて「終わりだな。」と悟った。
頑張ることは良い事だとは思うが、頑張った先に報われないという詰み将棋の将来が見えてしまった。
そうなると根性なしと見られようが人生をよりよくすることに比べればたいしたことない。
昔は頑張れば普通の暮らしができる、幸せな家庭が築けるというセオリーが成り立ったかもしれない。
そういう価値観に染まった年配世代から見れば俺なんてただの根性なしにしかみえないだろう。
でも、そういうセオリーの成り立つ時代じゃすでになくなっている。
低入札、採算確保のための人件費切り詰め→結果　早朝から深夜までの残業の慢性化、休日なし。
業界が悪くなる要素は腐るほどみつかるのに、好転する話はまったく聞かない。
だから若い監督さんは、無理するなって俺は言いたい。
若いうちだと、公務員だとか転職できる年齢だろうし、チャンスもある。
他の芝生は青く見えるなんてこともまったく無いとはいわないが、少なくても建設業界の芝生は客観的に見て枯れている。
年齢、家庭等これから自分を、職を縛り付ける問題がでてくるから、身軽なうちに行動するしかない。
それができないなら、地獄でも現場監督続けるしかないし。
そもそも人生で自分にマッチした仕事が一回で見つかる方がおかしい。
合わないなら早めに決断するのもあり。　後から後悔するよりは・・・
もうやめちゃったからいえるけど、一回民間の現場監督の仕事を学生の視点からみるのと内部から見るのとではえらい違いだった。
結局新人獲得のために、現実に夢を厚塗りしたような甘言で学生をつっているのが会社で、実態はコンプライアンスも労働基準法もそんなの関係ねぇの世界だった。
それが身にしみてわかっただけでもいい経験になったと思う。
高い授業料だったけどさｗ。

>>886
でもそんなに能力あったらこの仕事にしがみついてたりしないよ？
他に何もできないからこの業界で生きてる人がほとんどだよ。
一生工場のラインで働く人とたいして変わらん

>>886
俺は去年の4月に準大手サブコンに入って働いてたけど
今年の3月に辞めたよ。
皆の言ってること良く分かる。休みは無いし、残業は月100時間余裕で超えるし
自分の時間が無いし、理不尽なことが多いしね。
俺は3月から勉強初めて県庁になんとか合格できたよ。こんなご時世だから親も喜んでくれた。
だから今辞めるのは決して逃げじゃないと思う。
仮に公務員勉強するんだったら今からなら十分時間はある。

いろんな意味で役に立つことも多いけど犠牲が多すぎるよな

新近江コーディネートってどうよ？

>>890
コーディネートはこうでねーと！

オマエらのことね

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BA%BA

残業何百時間？馬鹿じゃねーの？家に帰ることが出来るだけでも幸せだろ

一週間に３日しか帰れねえ〜
これで手取り３０万
しにそう〜

関電病院どうなった？

この会社は昼、夜、日曜・祝日関係無しでひっきりなしで仕事があるよｗ
　　　　　　　　↓
http://www.showa-g.com/index.html

おまえら偉そうにすんじゃねえよ。

単純なことばかりなのに

第一工業はオウムカラーが強く、多くの不正を隠蔽しています。
未だ取引先に談合を持ちかけようと模索しています。
平気で文書偽造をし、取引を有利に進めます。
技術力は最低レベルで、客からは苦情の雨あられ。仕事以上に修行をしています。
オウムとも深い取引関係であり、また信者も数人潜んでいます。
「オウムと取引しても問題ない。」「ポワする。」「警察に助けを求める。」などと
そもそも犯罪企業の分際で、何の助けを求めるのでしょうか？
おそらく、悪徳警察に助けを求めるのでしょう。非常に危険な組織です。
一日も早く刑に服し更正してもらいたいと願っております。
近々第一工業は倒産します。取引先には多大なるご迷惑をおかけしています。
「第一工業」「恐喝新聞店」「喫茶店ダイゴ」まず有印私文書偽造同行為の容疑で逮捕されます。
中日興業は、恐喝新聞店の恐喝行為の共犯だと言われてます。

http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0498
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=kokuhatu&tn=1754
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=kokuhatu&tn=1830

tk地区の呑気工業、なんとかしろよ！

大成設備ってどうなんすか？

いんちき業務委託派遣会社メカロ脱税給料未払いむかつくしね

材料屋です
注文ください・・・

>>902
　　　　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,..... -一ｧ
.　　　　　　　/　　　　　|　　　　だ ,!
.　　　　　　 /　　　　　|　　 お が,!
　　　　　　/　　　　　 |　し 断　 ,!
.　　　　　/　∧ 　　　|　ま り　 ,!
　　　　 /　/　ヽ＿＿|　す　　 ,!
.　　　 /　/　　　　　　＼　 ＿ ,!
　　　/／　　　　　　　 /／　 ,!
　 　/ 　　○　　　○　　　　 ,!
.　 /　　　 （__人__）　　　　　,!
　/ ＼ 　　　　　　　　 　　 ,!
　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''''‐‐‐----､､､､_____,!

これってうちの会社！！？
http://black-genkai.asmik-ace.co.jp/

>>902

再びデフレ突入です。
値引きして下さい。

>>902

設備屋さんの常用って一日いくらくらいですか？

>>907
下請けには１６０００円
ゼネコンには３５０００円で出してる

きびしいでんな

しかし、なんでこんなに過疎ってるんだ？ネタの宝庫の業界だと思うけどｗ

建設業自体がそれだけ疲弊してるってことさｗ

危ない会社はどこですか？

キャンテースラブってどんなスラブですか？

>>913
柱の無い庇

パンフチェックで１０時間拘束・・・・・⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

○○ぎ

サンコー逝った？

サンコーとは？

age

サンコーさん、ＨＰリニューアル。
係長、みんな老けたなぁ

エンド君は顔が歪んでるね・・・
人事に長くいると、表裏が激しそう。

カジマの次は三期ですか？

空調とか大事ですよね。設置の技術とかでも差がでるそうですね。

おし、11億ゲトー

スレ違いかもしれませんが、ここの床暖房の評判をご存じの方
いらっしゃいます？
ageさせてもらいます

http://www.irsystem.jp/?page_id=50

メーカー�潟Aルシステム　 　
商材名「プリマヴェーラ」　電気式遠赤外線床暖房
｢本体価格・メンテナンスフリー・施工コスト安い・用途が広い・RCコスト・保証・リスク管理｣
と魅力がある。
・実施実績１００００件で重大事故０件　・業界初３０年保証
・施工時に自社で必ず立ち会う・ＭＳ＋戸建＋リフォーム（どんな用途にも）
・メンテナンスフリー　・０．３ｍｍの薄さ（施工が簡単＋施工コスとが浮く）
・導入費用が安い　・ランニングコスト安い（対他商品＋対温水式床暖房）　
　
■メンテナンスフリー
ガス温水床暖房の場合は３年〜5年ごとに不凍液を交換する必要があります。その際は液交換とメンテナンスが都度発生します。
給湯器の点検、修理等、費用が発生することは少なくありません。
その他の床暖房製品もほとんどの機種がメンテナンスや点検を必要とします。
プリマヴェーラはメンテナンスフリーでお施主様にとても好評で、大切なお施主様に自信を持ってお薦め出来る商品です。

止めとけ
床暖房なんて、金の無駄

坪なんぼで概算出来るかだろうな。
坪１０万円程度が標準だろう。
　
ＴＥＳなんかのメリットは電気の基本料金がかからないのとマンションなんかでは
数が多いのでイニシャルコストが安い。

事業所再編だとさ、アホちゃうか？

国の仕事で役人の担当者からいじめられています。
何かいじめをやめさせる方法を知りませんか？
文○科○省の建物です。

国には逆らうとは・・・

名古屋かな？

今月末で逝きそうな会社リスト

http://www.cman.jp/network/support/go_access.cgi

地下水膜ろ過システムの保守管理って具体的にどんな事をやるんでしょうか？

設備屋さん教えてください。

斎久ってどうなの？？？

>>934
就職するのけ？

>>935
他の設備会社よりもいいと噂聞いたからさ

○○ってどうなの？

じゃ、わかんねーんだよ！
就職しようとする学生だったらもうちょっとマシな聞き方しろ

給料とか待遇とか

>>938
とかってなんだよ！とかって

現場員になるなら現場による。なんだかんだで歴史がある会社だから最悪ではないな

僕は中小企業に4月からお世話になります

設備の施工管理とメンテナンスだったら、やっぱりメンテナンスの方が圧倒的に楽なんですか？？
また、施工管理の厳しさはやっぱり首都圏の方が、地方より激務なんでしょうか？

>>941

メンテナンスの方が圧倒的に楽。
首都圏の方が、地方より激務。

施工は激務だよ・・・
今月も残業１３０時間超えるよ・・・orz

水道用硬質塩化ビニルライニング鋼管
の接合部の錆止めって何を使えばいいの？

>>944
普通ヘルメシールじゃねぇの？

三□調の大阪って何かあった？

>>946
本社？

明日はあるのか？

ありますん

受注も完工も激減じゃねぇかよ
コラ社長、責任とれや

やっぱり、一族経営はダメだよねぇ。

あー　ダメダメ

仕事がない…

高砂熱学の内定もらったけど週休１日もないほど激務なんですか？

かなり好印象で入社しようと思ってるんだけど
若手がばたばた辞めるほど激務ならちょっと考え物かなと

公開されてる離職率はかなり低いんですが
3年前は新卒離職率30％以上だったらしいし、どうなんでしょ

激務

現場だと激務
事務ならそれなり

この業界に来たいなら高砂は文句なくお奨め。

>>955-956
やはり激務ですか
面接でも何度も念を押されたので覚悟は出来ました

高砂はやはり良い会社みたいですね
来年からがんばるっす

>>956
理系で現場の施工管理採用です
本人の希望で数年後研究所勤務等もありえるといわれましたが
旧帝大や早慶卒ではないし、ずっと現場だと思います
激務と言っても社員の方はみんな続けてる激務で
銀行やITのように半分がすぐやめるような環境ではないようなので
続けられる激務だろうという希望を持っていこうかと思います

施工管理では、建築の職人に脅されたり、仮設便所の清掃、
一斉清掃でガラ運んだり、休みも無いし、残業だらけのなん
でもありです。
ですが、ある程度の規模の現場代理人までやりきれば、
なにかしらのスキルはついてくると思います。

大学出てまで代人なんかやる仕事じゃないよ。

悪い事は言わないから他の業種にした方がいいよ

他の業種が選べるなら、その方がいい。
でも、外食、小売、不動産なら他も一長一短。

年間休日１０日
残業月平均１５０時間
もちろん休日手当、残業代ゼロ
手取り３０万（入社１０年目）

もうだめぽ

他にも厳しい業種は数多いだろうけどサブコン社員なんて全くお勧め出来ない。
場合によったら片道2時間以上の通勤だってあるし
施工管理なんて言っていても一日肉体労働
これからの季節糞暑くなるしいつ熱中症になるかわかったもんじゃない。
設備の工程なんて新築なら100％計画がずれて休みも碌に取れない。
入ったはいいけど耐えられず現場ほっぽり出して逃げ出しちゃったりしないでね。
どうしても建築業界がいいならマイナーな会社でもいいから設備じゃなく建築を目指したら？






夏暑く冬寒く

横浜の日宝工業ってどうですか？
かなりの優良企業だと聞きますが｡

てすつ

ただでさえ過疎ってるのに規制がひどいな
>>958
ちょっと真面目すぎるんじゃないかと心配ｗまあ高砂らしいといえばらしいけど。
現場はけんかが強いほど有利だね、でも間違っても先に手を出すなよ、いいか絶対だぞ！

>>967
上島乙

建設業自体２０代だったら辞めておけ。
先細りになるだけだからね。

この仕事は、やっぱり大変です。でも、この仕事の経験が
なかったら、転職も出来てないかな。
もう、土日祝休みが体に染みついているので、
代人は出来ません。

高砂ならいいと思うなあ
給料たっかいから
それに安定した企業だし

○んでん最悪
素直に電気だけやってろよ！

足場本工事

>>972
衛生屋さんですね、わかりますｗ

ひまだ

ひま

ひ

忙しいけどｗ

ひまだ

職長やった現場で赤字出しちゃって、
どうすんの〜って言われた・・・

どうすんの？

某設備会社のお陰で・・・

見積もりが安いウチの会社も悪いが・・・ｗ

武田製薬どぉよ？