1 :
施主:
建てた方、建てようとしてる方、語って下さい。
性能面からみてお買い得じゃないかな。もっと値引きがあればよかったけど納得して
契約しました。
↑安物買いの銭失い。
あんなゴチャゴチャした外壁の貼りかたがパーフェクトにできるわけない。
すなわち欠陥住宅確定。
5 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/02(月) 00:53:37 ID:90dJyBfM
大和ハウスなんて最低の会社だ。
建てたらそれっきりメンテなんて書類上での話で実際には来ない。
電話して修理依頼しても下請けの下請けの下請け…とたらい回し。
折り返し電話します…といってそれっきり。
手元にある建材で四角い建物しか作れない。
コンビニが一番得意。次いでスーパー・マンション。四角いモノ…。
コスト削減で全国巡り良い素材を探したり研究すること一切しない。
客の要望は8割却下。新しいことにチャレンジできない。
ヘンなCMを作る能力はあっても斬新なデザイン建築物は作れない。
6 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/02(月) 14:25:03 ID:O2V4Rfkn
xevoやめとけ。
まだ製品レベルじゃねえよ。
β版。
収まり悪いしね。
ウソだと思うなら建ててごらん。
今は買いじゃない
>>6 すまんおれxevoが最有力候補に挙がっちまってるんだが
どこがどう製品レベルじゃなくどうなればOKなのか教えてくれ
>>7 あの構造の外壁を(特に防水関係) 完璧に施工するのはダイワの業者では不可能です。パンフレット見ていても不都合点を指摘できるぐらいだ。
9 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/02(月) 22:10:03 ID:oCLb0WxT
そう言えばモデルハウスも少ないよな?ジーボの看板出てるから入って見たら実は前のシリーズですって言われた。欠陥か?
神経質な人には向かない
「ボルトの閉め忘れ多すぎだが刺さってるから大丈夫だろ」
「TVCM流す大手だから大丈夫」と思えるくらいでないとな
11 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/03(火) 23:14:05 ID:YmMcFLX2
XEVO見てきました。
すでにXEVOで建築した方には、申し訳ないのですが、とても許容しがたい代物です。
あれを家と呼ぶのでしょうか。スィート・ホームとは程遠く、落ち着かない感じ。
なんかグリコのおまけを大きくしたみたいです。
これで高値は勘弁して欲しい。
期待しすぎた分、がっくりきたのかもしれない。
鉄骨柱の中に断熱材を詰め込んで何か意味あるのか?熱は鉄を伝うだろ。根本的に間違えてる。
13 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/04(水) 07:53:23 ID:hMEUTf0D
我が家は今年1月からxevoに住んでいますが寒かったですよ・・・エアコンは25度設定でしたが。
やはり間取りの問題ですかね。
ところで先日6ヶ月点検があったのですが、1F床下のグラスウール断熱材が落ちまくっていました
。点検の前日点検口(床下収納のところ)から覗いたところ、ある一部分の断熱材がおもいっきり下
がっていました。よく見ると断熱材を支えているすじかい?みたいなものが取れてたり、V字に曲が
っていたり。ひどいです。
それとやはり断熱材の端はほとんどの部分で垂れ下がっています。
結局グラスウールの断熱材はダメなんでしょうかね。
xevoはだめ。だいたい大和ハウスじたいの施工精度が落ちている。
いい業者をみんな切って、1円でも安い業者に切り替えるがそれも
またやめる。その繰り返しで実際にノウハウをもっている安定した
業者がいない。水回りについてはなぜか昔から大和はだめだね。
色々な欠陥が発見されます。CMのつくりはかなりいいが、それでしか
客を集められない苦悩の現れだ。
否定的見解乙
16 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/04(水) 20:05:55 ID:hMEUTf0D
下請けを大事にしないからなぁ
マンションでも同じ
正直者が貧乏くじを引く会社ということ
18 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/04(水) 20:28:47 ID:hMEUTf0D
私も床下覗きました。見える範囲で数ヶ所の垂れ下がりを指摘すると、営業マンはグラス
ウールだからある程度は止むを得ないと言いました。
垂れ下がれば無いも同然です。そんな所にも少しは問題が有るのかも知れません。
↑土間は触らない方が良いよ、恐らくコンクリのアクだらけなので手が白くなる
世間ではコテ押さえが普通だが・・・
簡単に床下がのぞけないよう収納庫がビス止め仕様になると予想
21 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/10(火) 09:21:29 ID:WtIAeirK
タマよりはいいよね?
22 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/10(火) 12:55:40 ID:u8kiUR7G
xevoにすんでいるのですが・・・みしみし音がなるんです。
あれはいったいなんですか?霊でもついているんですか?
23 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/11(水) 15:06:02 ID:wkaQ9hLZ
手抜き工事 W
24 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/11(水) 20:39:43 ID:Z08BYGxi
ダイワハウスに人生を破壊された顧客、近隣住民、下請け業者の怨念
25 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/11(水) 23:39:33 ID:Z08BYGxi
糞ハウスは地獄へ堕ちろ
26 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/12(木) 23:33:50 ID:+m34kggF
咳衰ハウスは地獄へ墜ちろ
27 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/14(土) 01:25:12 ID:f/H98fSJ
堕岩歯臼は地獄へ堕ちろ
咳衰ハウスは極悪集団
そろそろ外壁の歪みが出てくる頃だね。
樋口の顔も歪んでいるが
全然欲しくない。
いまどき2100ミリのドアって、格好悪い。
天井低い。
age
33 :
a:2007/07/30(月) 01:01:48 ID:???
a
34 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/30(月) 01:06:17 ID:ymRzIA3e
材料けちりすぎ、常に仕様、部材の変更有り、まだサンプル建物。完成されておらず。未完成建物
物は良いが、プランが悪いわ。
あ
37 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/08/01(水) 00:08:23 ID:3xyRAtEi
予算拾い出す者の身にもなってみろ
38 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/08/02(木) 00:47:32 ID:GY59/3Jw
物がよい?あんなに薄い枠、額縁、笠木みたことある?今時マンションでも使ってないよ!ソフト巾木のほうがまだまし。作る身にもなってみろ
39 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/08/03(金) 23:15:31 ID:VPR4y1wx
貧
>>18 今時床下にGWなの?ひでぇな。
ラサール石井も貧乏くじ引いたな。
せめてEにしとけ
age
ジーボE
←――
イボジ
44 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/08/23(木) 23:31:18 ID:SypS8SRn
ダ○ワハウスは政治が絡むから売れると聞いたが本当ですか?
まだ潰れないところをみると本当かもね
どう?
あげ
48 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/05(水) 10:19:55 ID:F9+VHdl6
49 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/22(土) 00:28:32 ID:zaLbv2dO
引き渡し間近の者です。
最終的に間取りを確認していたら、階段の踊場に脚立に登っても開けられない窓を発見。
この場合、窓を交換してもらうのは勿論の事、迷惑料みたいなものももらえますか?
50 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/22(土) 12:35:09 ID:jM0LMhut
>>14 全く君の言うとおり。
>>49 バカな設計に当たりましたね。それをまたそのまま引き渡すのがダイワの手口。
あなたが100%納得する形に進めてください。そして怒りまくった方がいい。
消費者センターとか、あらゆるところに苦情相談したりね。
写真を撮ること・電話の応対を録音する事を忘れずに。
この会社はかな〜り儲かってますから、遠慮なく。
迷惑料+フルのハイビジョンTVでも貰えばいいよ。
51 :
49:2007/09/23(日) 22:20:56 ID:IvsJm8+E
>>50 マジレスありがとです。
とりあえず、怒りまくりました。窓の変更、迷惑料みたいな感じで話しをすすめてます。
エリアマネージャーと話したんですけど、それなりの地位なんですかね?
52 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/25(火) 01:17:31 ID:RHVNXuT2
エリアマネージャーとかは、課長次長クラスじゃないの。
事なかれ主義、部下に責任振りっぽい奴なら、ソイツの苦情も添えて
本社に(社長の耳に入るように)大喧嘩してみてはw
>>49 それは無理です。
そもそも階段室の窓は、開けられません。一段、一段下がっていくので、開けれた
としても、危険です。
棒で開けたほうが、ベストだよ!そんな事で、クレーマーになるな!
あなたの人格が低レベルに落ちる!
階段室の窓に手が届くほうが、危険だ!
54 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/26(水) 18:51:17 ID:ZB9xm0A3
その通り
慰謝料請求は無理です。
どんな階段だよ!踊り場の窓だろ
56 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/27(木) 17:07:53 ID:RSkD3l7E
メンテナンスってのは引渡しのときに何ヶ月に一度と契約しているはずなのに
大和は引き渡したらそれっきり。
今年2月にある箇所が壊れたので電話したら
「担当者不在だから伝えておきます」と言われ半年以上、ようやく来たら
「使い方が悪い!」「もう100万ぐらいの修理してる」だと。
何様のつもりだ?
不特定多数の人が出入りする事業所なの知りながら
普通住宅と変わらない素材で実際は安く建てときながらボッタクリ
適当な壊れやすい物取り付けておいて、使い方が悪い?
壊れ難い物取り付け、壊れても直すのがオメーの仕事だろが!!
ヒラ社員でなく課長が来てそう言ったんですよ。
最低の会社でしょ。こんな会社潰れてしまえ!!
>>53 何このおバカさん?中の人?
嵌め殺し以外なら開閉できない窓なんて意味ないじゃん。
普通階段に踊り場つけるだろ?
高さ検討して届かなければクレセント下げるなり
オペレーター付提案するなりするだろ。
そんなアタマもないのかよwww
それでセキ○イが裁判沙汰になったの知らないんだな。
58 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/30(日) 22:19:07 ID:b6qB3A6V
私は2年後〜3年後位に家を建てようと思いダイワハウスと積水ハウスの2社で話をすすめてますが実際に40坪位の家で割引ってどれだけありますか?マジ教えて下さい!
59 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/30(日) 23:36:23 ID:i4t8/QRd
O山店の女性スタッフがかわいくてたまらんかった。やりてー
60 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/01(月) 22:01:02 ID:/T5N0/wG
大和はやめれwww
積水にしなさい
咳衰最低wwwwww
耐震で積水の勝ち
>>58 2・3年後なのに、今頃から話進めているのか?
気をつけろ!熱心(強引)に契約されてしまい、12月始め着工、年内引き渡しなっちゃうぞw
たぶん、ダイワの方が若干安くなると思うが・・・
年明け早々に着工なら・・・
ダイワだな
65 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/05(金) 00:42:07 ID:7D6LDJ26
HPで見る限り、外観は猛烈にかっこいいけどなー・・
長谷工みたいなもんで外観だけっていうやつか?
>>65 だってハリボテだぜ?
外貼りにグラスウールってのも何だかなぁ。
67 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/06(土) 15:29:54 ID:2UFG5ckB
ダイワハウスXEVOの建方現場を見学した者です。
熱心に語る案内係りの方には一言も喋らず帰りました。
思ったこと
●まず外断熱材にグラスウールを使うことに抵抗を覚える。
壁内通気層にグラスウールが接しているように伺えた→湿気モロ?
水分を吸ったグラスウールは本来の性能を発揮しないのでは?
●壁厚自体が薄過ぎるのでは?かなり無理をしているように思える。
筋かいが入っているパネルをアルミシートの上から触ってみて驚き!
鋼製の胴縁や筋かいが暖かいのです。木枠で押さえて実質内部断熱層が無いと思う
胴縁間の対流を抑える効果しかないのでは?
●電気配線がボード裏に収まるが、そこに空間があり、内部対流が発生するのでは?
おそらく断熱効果はCMでの謳い文句以下だと思います。
もう少し壁厚を確保し、材料選定・鋼材の被覆の改良が必要かなと思いました。
外張りしないといけないこと自体性能の悪さの証。
素人には物珍しく「よさそう」に聞こえるキーワードで客引きしているだけというのが真実。
と誰かがいってました。
自らの事業で犠牲になる者の魂の叫びを無視し組織の論理を振り回す。
典型的なダメ組織だ。
ちょっと、でかくなりすぎたな。
70 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/14(日) 23:26:06 ID:TNbPcl1Q
ダボか!!
大企業病・・・チーン
72 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/22(月) 20:21:20 ID:hQHatnXT
建築確認審査が厳しくなり、業者が困っているとのこと。連日のように新聞に
載っている。
大和も困っているだろうね。計画名中の建築確認がおりなくてストップしているのだもの。
今まで、さんざん悪いことしてきた報いだね。ざまあみろ。因果応報だ。
少しは反省しろ。
国土交通省よ、がんばれ、がんばれ。庶民の願いをこわすな。審査の手を緩めないように
審査機関・判定機関にエールを送ろう。
age
74 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/11/14(水) 13:58:36 ID:GcVYRZUe
あげ
75 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/11/18(日) 12:18:06 ID:E6gl5QxX
『なんでダイワハウスなんだ?』
76 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/11/21(水) 17:48:44 ID:b1qbqgTz
今日、大和ハウスのxevo Eでいくことに決めた。
担当の営業マソ、元々俺が見つけてきた土地をハナっから怪しんでいた。
そのウラをとって別の土地を用意してきた。
実際に問題のある土地だった。
最初の土地をキャンセルして大和推奨の土地で建てることにした。
半分仕事・半分生活という感じの事務所兼住宅。
競合というか、別に木造でのプランを別会社(NH社)でたてていた。
実はそこが元の土地とのつながりがあり、そのまま契約していたら大変な
ことになっていたということがわかった。
建てるための土地を念入りに調べ、それにかかる工事や費用や申請や検査
など、素人ではわからないことを大和ハウスはきちんと調べてくれた。
不動産屋は思いっきりテキトーなとこだった。
NN社ではその不動産とのつきあいがあると言い、かなり暫定的なことしか
提示がなかった。
大和の調査がなければ無駄な出費500マン以上と、もとの土地に関する申請
や造成等による納期遅れが生じていた。
土地に関してここまで詳しく、親身になって考えてくれたことに感謝し、
俺は大和ハウスで建てると決意した。
金額的にも、もう片方のNH社と同等か安くなりそう。
念願の防音室も手に入る。
うたい文句のアフターサービスや品質も期待しつつ、営業マソの人柄も設計
の人柄も、申し分ない。
これからに期待し、完成後はひたすら仕事に精を出してローン完済を目指す
所存。
一応、公務員辞めて自営で開業します。
契約までは頼もしい会社に見えるかもだが、契約後のアフターは期待しないほうがいいでしょう。
こうご期待。だまされています。
>>念願の防音室も手に入る。
普通RCちゃう?音響メーカー既製品の防音室かな、
その場合は結構な値段だし施工はそのメーカーでないと補償がないはず
まさか石膏ボードだけの対応じゃない?その場合はデータを出して貰うことを勧める
79 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/11/21(水) 21:11:06 ID:b1qbqgTz
>>77,78
期待はしますけど信用をしてるということではないので、過剰な思いこみはないです。
うたい文句の最低限はしてくれるものだとは思ってますが、何かと抜け道を用意して
あるのは一般的。
防音室については、現地の交通状況などからかなりの騒音が予想されることと、趣味
の音楽のためという目的で寝室兼の防音です。
既製品ではなく石膏ボードとグラスウール増し張りとかの可能性はあります。
まだそこまで確認はできてませんが、これからの打ち合わせの中で確認とかデータを
求めたりとか、必要があれば確定前の変更とかをやってみるつもりです。
いいんだよ、少しくらい音が響いたほうが。
なあに、かえって免疫力がつく。
文面からすると地盤補強が必要な所を買わされるところだったと、田んぼか水脈でも有るんだろ
それか用壁しないと確認が降りないとかじゃね?
造成済みでも何が埋まっているか判らないので気をつけろ、ここは大丈夫だろうけど
防音は窓、ドアもそれなりの物でないとな、音楽はあくまで趣味な、マニアだと・・・どうだろうか??
今が一番楽しいときだろうからガンガレ、ローン中は楽しくないだろうが・・・
82 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/11/21(水) 23:59:29 ID:b1qbqgTz
>>81 そうそう!
まさにその通りで、不動産屋からも土地についての説明は詳しくなかった。
大和の営業さんが土地についてしきりに警戒してたので、何かと思ってたら
農転・造成・擁壁工事・各種審査・申請など。
それだけでも追加費用500マン以上、期間にして4ヶ月以上とのこと。
とても間に合わないし、そんなムダな費用なんて出せるわけない。
土地の契約寸前で白紙撤回できたので助かった。
83 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/12/04(火) 16:33:11 ID:ql5nIc9U
XEVO Vで見積とりました。
43坪で2500万。値引きはどれくらい可能ですかね?
85 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/12/14(金) 09:19:05 ID:lBEkYs80
俺、公務員だけどダイワの人が公務員割引があるから3%引から話ができます。って言われたよ。
>>85 公務員にかぎらず、法人契約というのがあってだな・・・
87 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/12/15(土) 17:54:28 ID:kjO1leye
うちの場合は6%引きと見積もりの端数をカットしてもらいました。
うちの場合は10%引きと見積もりの端数をカットしてもらいました。
>>85 公務員ならもっとまともな家建てられるだろうに・・・。
91 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/12/19(水) 00:08:30 ID:JrzmGnmt
85です。
ダイワと積水ハウスで話し進めてるけど、どっちがいいですか?
理由も知りたいです。
お願いします。
92 :
w:2007/12/19(水) 20:42:02 ID:???
ダイワだけはやめといたほうがいいよ。
ダイワにしといた方がいいよ。
ダイワだけにしといた方がいいよ。
96 :
名無し:2007/12/27(木) 15:14:46 ID:???
木造のWVが発売されたけど性能はいいですか。
>>87-89 うちは、3%…
ジーボ発売してからわりとすぐだったからかな
98 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/12/29(土) 22:48:03 ID:6w+T1LBD
ジーボの住心地どーですか?
欠陥とか無いですか?
99 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/01/01(火) 08:21:54 ID:PZKmw74f
>>96 木造素人のつくったものだからその辺は察してやれ。
>>98 いいところがあったら教えてくれ。
101 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/01/06(日) 17:27:20 ID:DBzcvv6e
Vで間取り変更した人いますか?
444さんへ
HMに頼むメリットって何にもありません。
「HM系の住宅は施工マニュアルが徹底されるほど精度が上がる」
なんてのは、消費者の誤ったイメージを利用したHMの真っ赤なウソです。
現場の職人さん達は、なんでこんなことするんだろう?と思いながらも
生活のために黙っているだけです。
大体HMの現場監督が何軒掛け持ちしているか、HMに聞いてみて下さい。
一棟一棟全部きちんと見られる訳がありません。現場監督が来ない日にも
現場納まりで決めなきゃいけないことは出るんです。そういう時には
職人さんは自分の仕事さえ終わらせてしまえばいい、ということになりがちです。
また、ベテランの職人さんが、30代〜40代の現場監督にああだこうだ
言われて面白いと思いますか?いい加減頭に来て、
「そんなにごちゃごちゃいうならおまえがやってみろ」とケツをまくって
しまうこともあるでしょう。そんな現場でいい家が建つでしょうか。
続きます
444さんへ
誰に頼もうが実際に施工するのは地元の業者です。それだったら地元で
評判のよい工務店を探して施工してもらった方が良いものが安く出来ます。
なぜなら、そういう工務店は大体いつも決まったメンバーで、チームを組んで仕事を
しているからです。HMの現場監督には怖い顔をする彼らも、一目置く工務店の
親方の言うことなら聞こうとします。それから、いつも同じメンバーで
やっていると、他の職方への配慮ができるのです。みんながやりやすいように
配慮しあって仕事をするわけで、だからいい家ができるのです。
それに、同じ仕事をしてもHMより工務店の方が手間賃が高いのですから、
職人さん達の志気はどちらが高くなるでしょうか?
また、工務店の場合アフターサービスがどうなるか不安と思われるでしょうが、
それをきちんとしているから評判が良いわけで心配ありません。
長期保証をうたい文句にしているHMがありますが、
それはそのHMにリフォーム工事の予約を入れているだけです。
大体、その会社が40年、50年後に存続していると誰が保証してくれますか?
これは施主の心理を利用したHMの販促策に過ぎません。
ご希望の鉄骨住宅もオーダーメイドが可能です。設計士に図面を書かせ
それを鉄工所に作らせれば良いだけです。そのほうがHMより安く
良いものが出来ますよ。ご親戚への配慮も必要でしょうが、
家作りは一世一代の大事業です。安易にHMに頼らず、
もう少し時間をかけて検討されることをお勧めします。
>坪単価 設計事務所>>HM>=工務店>格安ビルダー
ローコスト住宅を売りにしている設計士は見たことありますが、
ローコストの鉄骨住宅を売りにしているHMは見たことありません。
誰にでもお勧めできるHMがないように、そういう設計士もいません。
施主が自分の建築企画に合った者を選ばなくてはならないのです。
>施主の労力 設計事務所>>>>>>>>工務店>>HM
設計の自由度が全く違うので、比べられません。
一般にあまり知られていませんが、HMは、間取りの素案を営業が2時間で作り、
フローリング・屋根・外壁の色と壁紙の模様やシステムキッチンを選べ、
コンセントの位置を決められるだけで、「注文住宅」ととうたっているわけですから、
一般の感覚でいえばこれは詐欺です。
>大手HM>=JIO工務店>自社保証のみ工務店=建築士監視
(最終的にどこの誰が貴方にお金をだして保証するかを考えればこう言わざるを得ません)
これは
>>500でも言いましたが、消費者に有効と考えられているHMの営業トークです。
HMの仕事は、一括請負ができなくなったレベルの工務店がHMにぎゅうぎゅう絞られな
がら請け負っているのが実状です。
こいつはHMスレを荒らし回っている基地外。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1198295259/ 上のスレで相手にされなくなってきたので大手HMスレに絨毯爆撃をかけている模様。
読んだら分かるけど、下手に反応したら言葉尻の揚げ足取りに終始して、家の良し悪し
なんかとは全く関係がない不毛な議論に引っ張り込もうとする。スルーが吉。
でこう書いたら、例えば
「私のどこが揚げ足取りなんですか?あなたの頭で分かる範囲でいいですから
具体的に指摘してみて下さい。」
とか煽りレスを付けて不毛な論議に引っ張り込もうとするので注意しよう。
VとWVの坪単価に詳しい人いますか。
109 :
sage:2008/01/14(月) 08:40:06 ID:IQxGdTKn
坪40で建物のみ1800弱(値引き前)でした
110 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/01/14(月) 20:57:21 ID:DMpZ8I1F
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part65
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1200158546/182-184 182 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2008/01/14(月) 19:53:45 ID:7s2F0NK50
[仁義なきキンタマ] Takahashi(8ED4E3A4)のドキュメント.zip 33N7iFG9oj 368,829,659 571232eb5d5702e2e40a1c3d325a0e56
[仁義なきキンタマ] Takahashi(8ED4E3A4)のドキュメント vol.2.zip 33N7iFG9oj 6,518,703 cba5680989adca39c14ae99f69f3b09b
大和ハウス工業(株)岩手支店。顧客名簿、土地所有者リスト、社内稟議書等。今年1月の流出
111 :
ジーボ:2008/01/17(木) 18:38:04 ID:OYVcp+Yf
xevoEで36坪ぐらいで2300万ってどーですか?
ウチがxevoE、35坪で2200マソだった。
113 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/01/18(金) 07:22:30 ID:flRoaSYX
やっぱそのぐらいなんですね!住んでみてどうですか?あとこれやればよかったとかいらなかったとかあるかたいますか?
>>113 まだ基礎工事中だよ。
現在、コンクリ流して放置中。
担当営業マソも先月にxevoEで建てたそうだけど、引っ越ししてから
2回遅刻したそうな。
線路の近くなのにあまり音もうるさくなく、高高がかなり快適らしい。
朝がきたのを忘れるそうだ。
今朝、何気に折り込みのマンションのチラシを眺めてた。
「4LDKで88平方メートル、2420万円〜」
とか書いてある。
その辺と比べたらもの凄く安くていい買い物だと思ったんだけど。
115 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/01/18(金) 15:40:48 ID:flRoaSYX
そーなんですか!リビングとか部屋はなんじょうぐらいなんですか?
116 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/01/18(金) 19:34:26 ID:RY5f/fzk
購入して2ヶ月くらい経ってからジーヴォのCM見てガックリ。
まぁ、客観的に言えば、1年点検もミッチリやってくれていいんだけど、
あちこち開けて隅から隅まで点検するから、ちょっと恥ずかしい・・・
ちなみに私はモト清○建設社員ですが(旦那も同じ)どこも似たようなもんだね。
業者はどこも悪い。
どの会社が悪いとか、大手なら良い、悪いとかでなく、その土地の
部署の気合と、営業マンのやる気と丁寧さだよ。
>>115 ウチは、1Fがリビング(畳数不明)とオフィス(6畳くらい)。
2Fが6畳洋・6畳和・7.5畳くらい?の寝室(通りの多い国道沿いなので、防音加工)。
浴室乾燥機・ハンディタイプ子機のインターホン・SWEキッチン・オフィスキッチン・
床下埋め込み耐火金庫・全窓シャッター装備。
まだあったけど忘れた。
こんなもんかな。
118 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/01/18(金) 20:59:12 ID:flRoaSYX
値引きとかいくらぐらいまでできました?うちはまだローンの審査やらなんやらでまだ最終的な話しはしてないんですが…
>>118 値引きは96万円。
いろいろとサービスでつけてもらってるから、実際はもう少しかな。
あと、外構とか追加注文が必ず最初の見積もりの後にでてくるから
その分を上乗せできるようにローンを多めに組んでおくといいよ。
最初の見積もりはあくまで基本部分だけ。
外構と追加注文で俺の場合は約60万円かかった。
エアコン取り付け&移設・防音室のクロス変更・外灯の増設・境界線
にブロック一段・手すりの追加・玄関の外階段を2段から3段へ.......
とか、いろいろ。
テレビアンテナは外してもらった。配線は残してある。
こんな感じかな。
俺は手出しでまかなえそうだけど、ヤバそうならローンに上乗せね。
120 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/01/18(金) 21:32:25 ID:flRoaSYX
そーなんですか?あとからやっぱりここはとかってなるんですね!教えてくれてありがとうございます!俺もサービスでなにか付けてもらったり値引きの交渉頑張ってみます!
121 :
グラスウール:2008/01/19(土) 16:53:26 ID:kwZRhVG4
そもそも、外張断熱工法を採用するメリットは、「気密性が確保しやすい・断熱性が高い」ことではありません。
「壁体内結露の発生を防ぐ」ことに、最大の意味があるんです。だから、構造躯体が、そして結果的に建物が長持ちする。
ダイワの鉄骨系XEVOの断熱は、グラスウールの充填断熱をベースに、ヒートブリッジ対策として、薄い外張断熱のグラスウールボードを
上から張っているだけ。あんなもんは、外張断熱工法ではありません。
透湿抵抗の高い断熱材で、構造体を外側からすっぽり覆う。それが、本来の「外張断熱工法」です。
ダイワ方式だと、壁体内への湿気の侵入を防ぐのは薄いペラペラの「アルミ蒸着防水シート」のみ。
結局、グラスウールを使用した充填断熱工法と同じ方法です。
それでも、気密施工と、防湿施工がきちんと行われていれば、問題は少ない。これは、グラスウールを使った充填断熱工法も同じですが。
問題は、きめ細かい施工がされているかどうかと、施工の監理がしっかり行われているかどうか。
外張断熱工法のメリットは、そもそも壁体内結露が起こるリスクが少ないこと。
アルミ蒸着シートに依存した防湿施工を行っている限り、断熱材の継ぎ目やコンセントボックス、エアコンスリーブ周りなどで
きちんとした防湿施工を徹底することは難しいはずなんです。
しかも、床下には単なるグラスウール。基礎断熱工法すら採用していないために、冬場ですら床下換気が
義務付けられている。
冷たい外気が流れ込む床下と、暖められた室温とに挟まれた床下のグラスウールがビシャビシャに結露したら、どうなるんでしょうね?想像しただけで怖い。
だから、ダイワハウスの営業マンは「外張断熱だから暖かいですよ」
とは言っても、「外張断熱だから壁体内結露が起こらない」とは決して言わないんです。
結論、外断熱はRCだけでOK
鉄骨柱の中に入っているグラスウールは何か意味あんのか?
答えまち
鉄骨柱の中に入っているグラスウールは何か意味あんのか?
126 :
グラスウール:2008/01/25(金) 23:07:55 ID:anYnF2Po
ダイワXEVOの外壁面の断熱材は、2つの断熱層から構成されていると思われます。
1つは、鉄骨柱の中に入っているグラスウール。これは、従来の充填断熱材と同じ役割を果たしていて、使用されている断熱材と厚みから考えると、壁面の断熱性能の約3/4はこのグラスウールによって担保されていると言って良いでしょう。
もう1つが、その外側に薄く張られている断熱層。ダイワはこれを「外張断熱」と呼んでいますが、壁面の断熱性能の1/4程度しか担っていない「補足的」な断熱層です。
外側の断熱層の役割は、断熱材が途切れる鉄骨部分に発生する熱橋(ヒートブリッジ=熱が伝わってしまう箇所)から熱が伝わることを少しでも低減しよう、としていると思われます。
結局、ダイワのXEVOの基本構造は「外張断熱」ではなく「グラスウールによる充填断熱」で、外張断熱層は、おまけみたいなもんだ、ということです。
ダメですね。「断熱」を消してください。断熱してません。
128 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/01/25(金) 23:39:33 ID:KUvpn4DH
ほんとに建てたのか怪しいのがいるな
つかダイ和だろうが責水だろうが 坪30万の家なんかより 全然いいじゃんwww
>>126 素人はその説明で「なるほど!すばらしい!」って言うのか?
素人でもよっぽど勉強の苦手な奴らしか買ってくれないだろ?
まぁ上手にやんなW
で、鉄骨柱の中のグラスウールは結局無意味だった訳ですね。
どっちにしろ外貼り断熱とは無関係だけどな。
このメーカー何考えてんのか解らんね。
住んでる人は断熱感じてるのかな
暖房がほとんどいらないとか
xevoたたく人に聞きたいんだが、xevo以外ならどこがおすすめなの?
HM全般ダメだというならどういう風に(どういう構造で)つくればいいわけ?
高気密・高断熱って点なら悪くないと思ってたんだが・・・
まあ、鉄骨の中のグラスウールは?だったがw
133 :
グラスウール:2008/01/27(日) 22:51:36 ID:8eghyVcf
鉄骨系xevoはグラスウールを使っているはずですが、木造系のxevoは板状断熱材を使っていました。
透湿抵抗の高い断熱材を使っているだけ、鉄骨系よりはよっぽどマシじゃないですかね?でも、木造系xevoは、なぜかテクノロジーカタログを出していない。「次世代省エネ基準対応」とも言っていない。だから、どうも信用できないんです。
サイディングとカラーベストな時点で駄目だろ
だれか
>>132に答えてくれまいか。
マジでxevo検討中なんだが。
>>135 返答がないんならxevoでいいってことじゃないかな。
以前のトレビューに住む知人や、新築のxevoに住む知人も
エアコンは冬でも22℃とか、夏でも28℃などと言ってた。
メーカーがうたう最低限度のキャッチは実現できていると
思っていいんじゃないかな。
>>135 俺はxevoで契約したよ
モデルルームで打ち合わせしているが、国道沿いでも静かだし冬は暖かいというより冷えにくい感じ
138 :
sage:2008/02/01(金) 18:58:13 ID:kTTCTWnx
ジーボvの入居前の建売り(南玄関、約40坪、リビング階段)を見にいきました。中に入ってからエアコンのスイッチを入れたのですが、効きは良かったです(エアコンの性能が良かったのかもしれませんが)。
ブログなどを見ていると、グラスウールの垂れ下がりが多いのが心配でしたが、契約しました。住みはじめたら報告します…って待てないですねw
139 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/02/18(月) 23:02:31 ID:w86AN4PF
まげ
積水の耐震の考え方は一歩ぬけているから今建てるならこれと思う
2008/02/22-18:02 ノーリツ、顧客情報入りPC盗難
ノーリツは22日、同社子会社エヌティーエス(東京)の顧客情報2038件が入ったパソコンが盗
まれたと発表した。パソコンには給湯機の施工を受けた顧客の氏名、住所、工事内容などが記録されて
いる。情報の閲覧にはIDとパスワードの入力が必要で、これまで情報悪用の被害報告はないという。
パソコンは施工請負業者の社員が管理していたが、9日早朝、盗まれたことに気付いた。
おまけに石川県にて社員が障害事件・・会社の処分は無し
この障害事件を起こした奴が石川県金沢市の金沢駅西口の寺院に通っているらしいw
>>133 次世代あるぞ?
仕様変更で対応してる
ちなみに外壁のスタイロフォームが30ミリから45ミリになる
それ以外にも細かく変更あり
値段もアップします
ウチのパネル系は寒いからヤダ
145 :
あああ:2008/05/13(火) 17:13:34 ID:??? BE:514483744-2BP(0)
mけろけろ★
146 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/13(火) 17:16:20 ID:EiDLQvpT BE:2604571799-2BP(0)
おおお
147 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/13(火) 17:16:47 ID:EiDLQvpT BE:514484328-2BP(0)
おおおお★
148 :
あああ:2008/05/13(火) 17:17:33 ID:??? BE:385863034-2BP(0)
おおおおお
149 :
あああ:2008/05/13(火) 17:18:09 ID:??? BE:1350519067-2BP(0)
あうあう
なにか?
ゲロゲロ
152 :
住宅侍:2008/05/21(水) 11:28:28 ID:lcjB6RsX
DaiwaHouseのxevoVは、性能重視であれば、お買い得。
153 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/22(木) 07:12:18 ID:+uyobv/o
過疎
制振パネルっていくらですか?
159 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 13:44:44 ID:4sH326mB
タラちゃんですぅ
2枚パックで16万円弱だったような〜
Cはいつ発売ですか?
おれならSを開発する
164 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/17(水) 04:24:56 ID:Zy2dd+Ao
Cの標準装備は?
165 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/17(水) 06:53:54 ID:PYl0M0Jx
ダイワハウスの営業マンの決まり文句。今月決算なので値引きしますので何とかお願いします。
脳なし集団。工事は素人。アフターなのに売上にノルマがある=できるだけごまかして保証期間を過ぎるまで待つ。
こういう会社だって本当ですか?
>>162 xevoCの事がHPに載ってましたね。
でもどうなんだろ?
ここってCM作りが下手だよね?
奥さんに聞かなきゃ自分ちが外張り断熱かどうか分からない施主って
あり得ないでしょ?
営業が説明してないってこと??
「なんでダイワハウスなんだ?」っていうのも
「なんでダイワハウスなんかで建てちゃったの?」って
いう意味にとれるし。
167 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/05(日) 01:45:41 ID:vgrESBpv
xevoは外壁ださくない?
でも建設中に雨にグラスウールとか濡れなくていいよね・・
ほす
DaiwaHouseのxevoVは基本構造体はxevoEとかと同じなんでしょ?
内装とソーラーパネルが無いだけで。
結構お買い得だよね。
170 :
(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/02(日) 17:59:28 ID:8pTnwxOM
この会社ダメだわ。
社員が誇り持てるような会社じゃないもん。
仕事が雑になって当然。
全部上層部が原因です
172 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/05(月) 23:12:47 ID:Rd0K7ofG
外観xevoVで中がxevoE(床、扉、etc)間取りはしょうがないがVで
それって有りですか?
有りやったら、買いですよね〜。
基本の構造体変えなければ、仕切りも自由にぶち抜けたり出来るし、
ま、どうにでもなるってことですか?
営業さんの腕次第。
173 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/06(火) 11:56:36 ID:Jjj7unck
ダイワの家を解体してもグラスウールは黄色いままだった。
これが現実。50年以上存続する会社の技術力は揺るぎないものだよ。
ただ新商品は一年くらい待った方がいい。
どうしても最初は駄目なところが出てくる。一年後それを踏まえて良い商品になっていく。
一年以内に買った人は・・・御愁傷様です。
100万値引って
大して安くなったとは思えんが
175 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/22(木) 11:02:03 ID:9YJgzg85
だわね
176 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/14(土) 22:05:40 ID:Nv2/WlYA
>>77 引渡し後のアフター、まるで無し。
不具合が何箇所かあり、苦情を言ったら業者はきたけど、営業は一切連絡してこなかった。
「不具合箇所の修繕はいつになるのか、連絡ください」って言ったのに、いきなり当日やってきた。
こっちの予定を聞く耳持って無いんだなって思ったよ。残念だけど、これからウチを建てる友人にはとても勧められない。。。
>>176 どこの支店?
近畿地区ではなさそうだが
178 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/15(日) 22:44:41 ID:GZ+yaO5A
数ケ月前ですがかなり割引してくれ良かった。
妻が担当をかなり嫌がったため担当を代えて欲しいと話をしたが、通らなかった。そのうち担当は打ち合わせに入らなくなったが。
T支社N所長。
オレは中部地区だがアフターサービスは満足してるよ。
電話は24時間だし、翌日すぐに来てくれる
今のところはいろいろ直してもらっても費用を請求されたことない。
まあ新築2年目だから当然と言えば当然か
大和のアフターサービスは素晴らしい。
182 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/06(金) 18:52:34 ID:pfEUv1zo
頭金も諸費用もなしでローンくめますか?
184 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/23(月) 21:10:20 ID:Q3KrgDa6
age
187 :
名無名無し:2009/03/28(土) 16:23:13 ID:LyxOmxYq
住宅メーカーを選ぶ時、接点多いからついつい営業を比較しがちですが、
裏方を支えてる設計とか技術スタッフのレベルを見た方がいいですよ。
一級建築士とかの資格も無いのに管理職とかに結構なってたりしたら、
人が育たないし、先が思いやられますよね。
188 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/04/01(水) 10:43:01 ID:hr5eCC7l
<<外張りしないといけないこと自体性能の悪さの証。
<<素人には物珍しく「よさそう」に聞こえるキーワードで
<<客引きしているだけというのが真実。
そのとおり。
189 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/04/01(水) 10:44:13 ID:hr5eCC7l
<<外張りしないといけないこと自体性能の悪さの証。
<<素人には物珍しく「よさそう」に聞こえるキーワードで
<<客引きしているだけというのが真実。
そのとおり。
190 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/04/01(水) 10:45:47 ID:hr5eCC7l
新築を検討中の方に伝えたいこと
大和ハウスは阪神大震災の時に
六甲のモデルハウスが半壊しました。
事実です。
191 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/03(水) 18:15:41 ID:4GVAy/Br
あげ
192 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/15(月) 13:44:22 ID:+x2B6IJB
ほしゆ
193 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/15(月) 14:21:10 ID:tVMnV9g/
建て替え考えてるんだが
なんか評判悪いんだね
良いところは無いの?
>>190 大和ハウスも阪神大震災の時に
六甲のモデルハウスが半壊したの?
ほんと?
195 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/18(木) 17:11:04 ID:XnX1fjpF
197 :
しぉリ:2009/06/24(水) 17:02:43 ID:6DL7oQdW BE:1052458548-2BP(0)
大和ハウス 神戸営業所の恐らく中川学通称ガク41歳は 某大手出会い系サイトにて 次々と女を騙している。こいつは ゼネコンから大手大和ハウスに 引き抜かれた ヘッドハンティングされたと豪語して 女を惹きつけている。
また 女に会う為の手段は 会社の燃料代を使いまくり ついでに 会社の携帯も使いまくりである。
大和ハウスの家が高いのは 社員管理 通信費交通費のずさんな管理のせいでは?
198 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/24(水) 19:26:39 ID:dKvPAGSG
ちょっと引いたわ…
ダイワ検討中だったのにι
199 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/24(水) 23:04:12 ID:vfioJP5F
買えばわかるから買え
200 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/07/14(火) 14:25:28 ID:od4hWW7l
今から契約して3-4ヶ月で建つって本当?
202 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/07/16(木) 11:02:53 ID:LTYxFGdS
冗談じゃなく、パーツをつくってもってくる、現場でゴミは出さないから、
一棟2日あれば、現地で外観はできあがる。
203 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/24(月) 07:23:13 ID:moXf+qlG
あげ
204 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/24(月) 11:25:49 ID:r54/EiFb
値引き3〜5パーセントで納得している人がいますが、笑っちゃいますね。
粗利いくら取っていると思っているのですか。
205 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/24(月) 15:27:22 ID:2nz+cf4U
大和ハウスいいよ〜わけのわからん木造買うより全然いい(*_*)
保障も長いし絶対大和ハウスやね
206 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/25(金) 17:08:26 ID:4RExRsre
最低だな!書きたくもない
ダイワハウスのライバルって積水ハウスですか?
どっちが品質良いですか?
一条工務店はライバルですか?
軽量鉄骨で探しています。
軽量鉄骨って一般の工務店でも建設できる代物ですか?
208 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/30(水) 08:35:35 ID:gng0C+XN
家の性能だけで言えば、圧倒的に一条工務店だよ。
ここの断熱性、気密性、床暖房の良さにはどこもかなわない。
だけど、デザインはダサイし、木造だからあんまり大きな間取りはつくれない。
軽量鉄骨とは、プラモデルのパーツみたいなユニットを工場で事前に作り、
それを二日間でくみあわせるだけど、家の外観になるようなもの。
一般の工務店なんかじゃできない。
軽量鉄骨って、そんなにいいかね?
大和ハウスの営業マンと設計士が建てたばかりの家を案内してくれる事になり、妻と私は営業マンが運転する車の後部座席に乗った。
帰りの道中、設計士は助手席で完全に寝てたし、ドライバーの営業マンもウトウトしてホント危なかった。
話には聞いてたが、ここまで酷いとは、、、
後日、交渉の断わりを入れる事になった。
210 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/30(水) 12:47:41 ID:KhUqQ7Y9
211 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/01(木) 20:51:12 ID:RMiLhPeB
自分は今年建てました。一言だけ正直に言います。快適です。
そりゃあ今年建ててもう快適でなくなってたらどうするんだよw
213 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/08(木) 05:18:40 ID:mrlOqOsp
ダイワに決めた人は何が決めてだったの?
214 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/16(金) 20:55:45 ID:AHeacXjn
顧客アンケートを見れば一目瞭然
215 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/17(土) 22:12:36 ID:7D5PdvYn
いい内容ばっかりってこと?
216 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/26(月) 15:37:27 ID:VOi6YZsz
断熱、気密の性能は他社と大差ない。
構造は、さすがに断然良い。
あるデータでは、阪神大震災での被害率は、ダイワが一番小さかったらしい。
あと良いのは、新築時の性能を維持するのにコストがかからないこと。
なので、担当者が嫌でなければ、ダイワはオススメ。
>>216 積水ハウス、へーベルと比べてどう?積水との二択かなーってところなんですが基礎、構造の違い分からなくて。
218 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 10:09:33 ID:na0q22sk
>>217 外壁塗装は積水が光触媒、ダイワが無機塗装。
アプローチの違いはあれど目的は同じ、性能も大差ない。
耐震性能も同じようなもんだが、積水はダインコンクリートを搭載する場合、見た目は立派になるが、家の自重が増えるぶん、耐震性能は落ちる。
軽いほうが衝撃を受け流しやすいから。
ジーヴォは発売から数年経ち、細かい初期不良が改善され熟成されてきている。
219 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 11:22:03 ID:gpCtbDKZ
35坪位で大体いくらくらいになるんですか?
220 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 12:56:41 ID:na0q22sk
>>219 建物だけなら税込み2100〜2200くらい。
あとは敷地に上下水が敷設されているか、地盤はどうか、照明カーテンをダイワに頼むか、オール電化みたいなコストのかかる設備をどの程度入れるかによる。
あとは融資や登記の諸経費だね。
221 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 14:01:09 ID:ArHJauy9
>>220 延床50坪で太陽光4kw、オール電化、地盤改良無し、照明、カーテンは自前
外構はカーポート2台用と砂利で
これを3000万でっていうのは無理でしょうか?
222 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 15:24:01 ID:gpCtbDKZ
だいたい坪65前後とゆうとこですか!
積水と悩んでます
阪神大震災ではミサワが一番被害が少なかったのでは?
住〇は展示場が倒壊したような
224 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 16:44:10 ID:na0q22sk
>>221 かなりきついです。
建物本体と消費税、下水接続で3000万がやっとかと。
二台分のカーポートも施工費込みで50万はかかるでしょう。
よほど月末でその営業所や営業マンが切羽詰まっていれば可能かもしれないが、ダイワに限らず営業マンも人の子値引きばかり要求する客には尽くす気も失せます。
そこら辺のさじ加減をお間違いなきよう。
何せ、契約してから始まる買い物なのだから。
225 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 16:46:55 ID:na0q22sk
>>222 値段はどちらも変わらないので、営業マンで決めても良いかも。
叩き合わせれば値引きはあるでしょうが、先ほど上にも書いた通り、過度な要求はお客様にもプラスにならないと思います。
226 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/27(火) 17:42:22 ID:na0q22sk
>>223 確か何かの雑誌で公表されてたはず。
「今売れている住宅」だったかな?
ソース頼りなくてごめん。
>>ジーヴォは発売から数年経ち、細かい初期不良が改善され熟成されてきている
家は生ものかよ!最初から完全な製品を出荷しろ
>>224 なるほど、やっぱり大手HMではきつそうですね。
勉強になりました。
設計士+工務店も考えてみます
33坪 建物と本体工事費は1600万なのですが
追加工事費?が230万
共通仮設費?が100万って普通ですか?
ダイワのいいところのカキコは、全てダイワの社員の自演です。
情けないなぁ〜。
231 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/28(水) 22:43:26 ID:PwOl2niL
>>227 何万点もの部品を使う製品である以上、避けては通れない。
家電品然り、自動車然り。
あのプリウスだって初代デビューから随時欠点の改良を重ねてきたわけで。
開発段階でいかにチェックを重ねても、実際に建築して生活を始めてから出る問題もある。
それを放置せず、既ユーザーにはきちんと対応し、将来のユーザーには対策品を供給するのが企業の義務であり良心かと。
ダイワには一応それくらいのモラルはある、らしい。
232 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/28(水) 22:51:20 ID:PwOl2niL
>>229 あなたの建てる敷地が
>>220に書いたような条件にどの程度当てはまるか分からないので、なんとも言えません。
ですが、いわゆるオプション工事も含めて、そのくらいの金額になるのは充分あり得ます。
233 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/28(水) 22:54:41 ID:PwOl2niL
>>230 確かにそうですね。
お気付きでしょうが、僕は自称社員です。
ジーヴォを検討してくれているお客様の悩みに、及ばずながらお答えしたいとは思います。
234 :
229:2009/10/28(水) 23:41:12 ID:???
>>232 ありがとうございます。
出てきた見積もりが込み込みで2600万だったので
ありがとうございました。
235 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/31(土) 13:26:18 ID:r8Ouy8vV
ジーボcで検討してきた
廊下の突き当たりに便所はないだろ
凶相じゃんw
一生懸命すすめられても
むりだお
236 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/31(土) 13:29:27 ID:r8Ouy8vV
建てるなら、木造かな
400ペソは違うとみた
237 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/31(土) 13:31:58 ID:r8Ouy8vV
なんでハウチュなんだ
なめとんのか
おまいら
238 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/31(土) 13:35:18 ID:r8Ouy8vV
私もダイワハウチュにしようと思っています
239 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/31(土) 13:36:40 ID:r8Ouy8vV
私は自己チュです
240 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/31(土) 13:37:48 ID:r8Ouy8vV
店舗は得意です
241 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/31(土) 22:48:16 ID:VrJUUkME
>>235 ハウスメーカーの提案する間取りの優先順位。
顧客の予算>敷地への適応>間取りの合理性=使い勝手>>>>>>家相です。
提案前の打合せの段階で、あなたにとって家相の優先順位が高いことを伝えておけば良いかと。
家相を追求するなら、本来はトイレのような不浄なものは家の外に置かなければなりません。
僕も昔、家相を気にするお客様を担当したことがあります。
結局その家は東南の角に浴室がきました。
まあ、お客様が満足してくれたからいいんですけど。
横から長文スミマセン。
こんな所で営業も結構だが幻想を見せるのはやめようや
車や家電と同列と言うなら雨漏りなどの瑕疵の場合は家を新品交換するのか?やらないだろ
ミリ以上の誤差で能書き垂れるのは製造業の皆さんに失礼だぞ
243 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/31(土) 23:09:45 ID:BYaHmMes
E藤くん、借入延滞して一括返済させられて、お金ないんだってね。
もう仕事辞めて実家帰ったら?
あと、転職先探してるみたいだけど、金融関係は無理やで。個信たたかれて終わり。
ホント人間の末期やな。
244 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/10/31(土) 23:48:49 ID:VrJUUkME
>>242 みなさんへのレスは、ぶっちゃけ親切心と暇つぶしです。
僕の例えが悪かったですかね、同列とは言っていませんよ。
ただ発売開始から完全無欠の商品は、どの業界でもなかなかないものだと言いたかったんです。
あなたの理屈で言うならば、例えば僕の車は買ってから様々不具合がありましたが(安い車ですけど)、自動車メーカーは新車と取り替えてはくれませんでしたよ。
ですが、真摯に対応してもらいました。
まだまだ不完全かもしれませんが、ダイワにもそういった姿勢と体制はある、ということです。
>>例えば僕の車は買ってから様々不具合がありましたが(安い車ですけど)
雨漏りは重大な瑕疵!それは関係者だと周知の事実
それでも尚、親切心〜紳士〜と言うのか・・・・・恐ろしい
246 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/01(日) 07:58:43 ID:cmX6VQNg
>>245 おはようございます。
随分恣意的に曲解されているようで残念です。
そこまで雨漏りに固執するのは、実際に経験されたからですか?
ダイワさんは、タイル仕様もありんすか?
ねーよバ〜カ
249 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/09(月) 10:47:47 ID:x/78ookn
xevoFUの事教えろカス共
250 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/09(月) 16:22:39 ID:AQu/cxLw
>>247 タイルはありますよ。
金はかかりますけどね。。。
今のDCウォールの性能からすると、タイルにするメリットはあまりないかと。
251 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/22(日) 23:53:42 ID:KO7jDz4e
よくタイル張りの鉄骨3階建をみますが、タイル張りを主流でしているメーカーってどこですか?
もちろん2階建ても含めてです。
252 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/24(火) 11:13:37 ID:k6gqvAQB
>>251 主流かどうかはわかりませんが、
セキスイハイムやパナホームなどでは?
パナホームは光触媒タイルですね。
DCウォールとDSウォールって、何が違うんですか?
値段差はどの位ですか?
255 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/02(水) 08:19:34 ID:Afe060di
256 :
宣戦布告:2009/12/08(火) 00:10:21 ID:kC1Ts4nF
B F君
君には泣いてもらうからな。
257 :
宣戦布告:2009/12/08(火) 00:12:05 ID:kC1Ts4nF
残念でした。君にはワシを負かすことはできん。
なぜって?
正義は正しい者の味方だからだ。
258 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/16(水) 15:40:28 ID:TLXjRTol
で、いつパナホームと合併するんですか?
EDDI'Sの間取りをパクってXEVOで建設できますか?
260 :
(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/31(木) 10:58:46 ID:KmtE5kta
先日の台風で屋根飛んだ?って本当?
261 :
わだ社長:2010/01/02(土) 23:25:58 ID:d06cxB7G
EDDI'S Houseは、xevoEDDIに変わりました。
EDDIも、xevo化されました。
EDDIも、xevoとも言えます。
エドワード鈴木先生とダイワハウスとのコラボによる住宅です。
xevoEやxevoFUで、EDDIに似せた間取りのものは建てることは可能だと思われます。
しかしながら、xevoEDDIには、専用部材・仕様などがあります。
xevoEやFUで、同じような間取りで建てることは、エドワード鈴木先生とダイワハウスの了解が必要だと思われます。
似せて建てるメリットは多くは無いと思われます。
同じような間取りで建てたい理由は何でしょうか?
かっこはいいけど、実用性に欠ける部分を修正するのに、EDDI'Sさんに問い合わせてから
という、
回答が面倒くさいとおもったため、逆に間取りだけパクって外環とかもEDDI'Sに遠くなってもいいと思った。から。
ネーミングが駄目だわ
ジジイは読めないxevo
保守
この会社の集合住宅?
千葉県松戸市の
千駄堀栴檀幼稚園の近くの基礎現場
2/13にコンクリート打設
2/25に枠ばらし
早強コンクリートにしても早すぎ
この時期せめて中5〜7日ね
大家さんは何も知らないで・・・
267 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/16(火) 21:53:46 ID:SGKYFhN3
ここの集合は 3月末完成が多いから
それが普通だろ。
1ヶ月ちょいで完成させるのもあるし。
それはここじゃ普通だろ、可笑しいのはいきなり本締め、狂いはげんのうで修正ってのはどう考えても異常だぞ
270 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/17(水) 21:48:48 ID:KqkVvF6B
監督はあきらめてるけど、集合住宅やってる大工も一部超バカがいるなぁ。
電気ガス水道の業者もよくがまんしてるなぁ
271 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/20(土) 16:09:54 ID:ZtsbvNF/
ダイワハウスの分譲地での新築を検討しています。
地盤がゆるく、杭打ちをしなければいけないそうで
予算をかなりオーバーしてしまいます。
ダイワは、値引きがないというのは本当でしょうか?
272 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/02/20(土) 16:37:02 ID:BinTCyzE
>>266 まともな方
もっと早く枠バラす地域もあるww
>>271 基礎が肝心
中1日で型枠ばらすなんてありえない
ダイワはやめとけば
275 :
ごめんなさい:2010/02/24(水) 08:38:42 ID:UswxLUGn
大和ハウスは最悪
道路への駐車を注意したのに、いまだに停めてる
大和ハウスは違法駐車が当たり前?
通行止めするのに、許可も取っていない。
挨拶もない
監督ではなく、トップが謝りに来い
276 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/03(水) 15:21:56 ID:JekFiCqM
岩手県北上市の中部病院の周りで大東建託のアパートに住まわれている方に質問なんですが?
住んでいて 北側の部屋やクローゼットに結露が酷いって聞きましたが・実際どうなんでしょうか? それと騒音(隣の話し声や生活音が聞こえる)って
実際に住んでる方教えてください。
洗濯機を置いてる天井も落ちてきたりって事もあるとか?
その近所でダイワで立てるからイメージ操作してるのか?
278 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/03/04(木) 08:02:57 ID:J2gR9Uyi
あのさ・・
当初から知っていたかどうかは別にして
施工から5年でひび割れ多数発生
屋上防水も手抜きで張っていない箇所あり
屋上スラブを貫通する謎の鉄管多数、
地下ピットにコンクリートがまわっていないで鉄筋露出箇所も多数
漏水箇所を辿ったら配管がつながっていない等
明らかに施工問題だけど、
住人が自分たちで調べて教えるまでなにもしないのはどうなんでしょうか
若い社員を理事会の突き上げの窓口にして本社の役員達はのうのうと・・
>>266 3/3はノーヘルで作業
吉田さんの知り合いがいるから
これを見せ、基礎からやり直しか!
基礎のかぶりでも調べてたら面白くなったのに・・・・残念
恐らく高性能コンクリートで大丈夫って言うよ、本当かどうかは解らんが
>>266 2/13にコンクリート打設
2/25に枠ばら→2/15だろ?
>>280 松戸のプラントで
そんな生コン出荷できるとこないでしょ?
早強でも3日みないと
>>279 吉田さんに知り合いがいるなら
言えば・・・
こんな、とこで
グタグタ書き込みしないで
283 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/13(火) 22:45:40 ID:7ZtbQ3iG
大和ハウス
平成22年10月から11月のかけて、販売開始になる予定ですから、そろそろ、話題になる頃だと思ってコメントします。
蘇州近辺に住む知人数人からの情報によると、当初予定より半年以上遅れ、2010年6月あたりに販売開始になるそうです(引き渡しはさらに1年後)。
また、平米単価は18000元〜20000元と、周辺の新築物件相場の1.5倍ほどとなりそうですが、物件の立地、品質からみて、楽に捌けるでしょうね。
同じ園区でこの物件より立地の悪い、中心部から東にかなりいった物件でも、金融危機前平米6000元で販売していたものが、今では平米9000元だそうです。
値段は日本と異なり共有スペースを含むのでざっくり3割引きした数字が実際の居住空間となるので、
100平米(中国)≒70平米(日本)といったかんじでしょうか。
大和の蘇州物件にあてはめると、販売最小面積は86平米らしいので、日本でいうと60平米クラスとなります。
値段換算では、1500万円(1元=14円で計算)前後になります。
全物件が装飾済みでの販売になるそうなので、平米単価が高いのは致し方ないですな。
住宅スレで何言ってるんだ?
285 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/27(火) 23:22:09 ID:cFLdsOR9
削除
完全注文住宅で自由が効くのはどっちですか?
ポラス:スターディスタイル
ダイワ:XEVO
287 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/01(土) 22:41:42 ID:vnffUQHd
今日の世界・不思議発見!のスポンサーの大和ハウスが
auやDMMのせいに見えるように偽装して
「世の中、金だよ金、金! 女なんかいくらでも金で買えるんだよバーカ!」
と放送してましたよ。
大和証券は「どうせ女なんて下らない生き物は、金のある男にホイホイついて行く
低レベルな生き物なんだよ!」だってさ。
漢民族企業・大和の言うことは一味も二味も違いますね(笑)
>>287 おまえが言えば言うほどタマホームの価値が下がるのをおまえは知っているか?
289 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/14(月) 21:21:26 ID:KZ8vU/QK
監督いばりすぎ
291 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/20(日) 08:28:25 ID:0Xjwz3Bs
展示場へ行ってきます
292 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/20(日) 20:36:24 ID:0Xjwz3Bs
いいねぇ ダイワハウチュ
293 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/23(水) 11:07:36 ID:jbFfagOT
各社一長一短、悩むねぇ
294 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/06/24(木) 12:20:23 ID:FT5llEcs
蓄電池設置の家
価格は?
坪80万円。
石&菊の倫理委員会
当社は国交省外郭団体公益法人住宅生産振興財団の理事長会社です。弊社はこの立場を利用して
不正利益の計上等を行っている。発覚すれば、株価は暴落し会社の存続を危なくする。
以下がないようだ。
1 沖縄県所有地マリンタウンラコスタの建売事業、県条例及び県との契約に違反(一括下請け発注禁止条例)し
、財団に一括下請け発注を行わせ、大和ハウスに利益をもたらせた。
2 上場会社大和ハウスの利益には、不正な利益が計上されていると言うことは東証がその
機能を果たしていないこと内部統制機能の欠落、監査役も同じ。
3 台はハウスの会長、社長は勲章ほしさに利権を求め財団のいいなりだ。
出向者は何代もこの財団の専務理事の首切りにあっている。台はに戻っても
直ぐに会社を辞めさせられてしまう。
あとは又の機会に
あのブログマジ今回はやばいだろ、早く社員スレを立てるんだ!!!
総会が近くて助かったか?
あのブログとは?
よい子は絶対に○○○ハ○○○ 威信 で調べるなよ!
パンドラの箱が開いたのかも・・・・
リュミエってどんな家なんですか?
だれかおしえてください。
AIってどう?
302 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/05(月) 11:49:34 ID:r6S84hxP
XEVOいままさに建ててます。
ネットの口コミで、担当者によって両極端みたいなことが書いてあったので
ちょっと心配でしたが、たまたま支店長がご近所さん。
これ以上ないぐらいいろいろしてもらってる。
近所だから、建てた後も顔を合わせる機会が多いだろうから向こうもいい加減なことできないしね。
カーテンとか家具はあまりオシャレじゃない気がするけど、まぁ良かったと思う。
日記帳かよ
ダインコンクリート外壁全周に、ヒビの入った通称「メロンハウス」
さらに3年で90%にクラックが入り、致命的な割れのクレームも絶えない、という内部情報。
個別の施工不良でトラブルになった例は、他メーカーでも数多くあったが、
主力商品の売りであるメイン部品に、目立つ欠陥があるというのは前代未聞。
しかし、ついに「ひび割れハウス」が施主との和解の条件として3月3日閉鎖へ。
明確なひび割れの原因は不明のまま、事件は闇に葬られた。
そして、社員の沈黙は続く・・・
>>287 ここって漢民族企業なん?
なんかわかる気がする…チョ○民族もいるんでない?
306 :
(仮称)名無し邸新築工事:2010/07/22(木) 20:12:08 ID:dF/9GibM
大和の木造ってどうなんじゃ?
296の続編
大和ハウスは住宅生産振興財団の理事長会社で立場利用して不正利益の計上を
おこなっている。
大和ハウスの会長社長は、勲章ほしさに利権を求め財団のいいなり。
財団は仕分け対象になるべきか?
さて、続き
一般常識・正義が通じない住宅生産振興財団を勲章欲しさに財団の脱法行為を
放置してきた大和の会長社長は襟を正すべきだ〜。広報担当部長も同罪だつ
建設業法、宅建業法、・建築士法等の脱法無免許行為等たださなければならない
事が多すぎる。
大和ハウスは、公益法人に河原もん仕事、住宅展示場事業を運営させ民業を圧迫し
国民から第二第三の税金を取り役人天下に使い、会長は勲章を貰いなにをやっているんだ〜
会長の勲章もこの住宅展示場事業等でかなりやばいらしい。小布施建て売り事業での
財団の不明瞭会計、住宅展示場事業での道路法・土地汚染防止法に完全に不正関与、命に関わる
ことです。汚染についてのこそくな隠蔽は住民の健康に多大なる影響があること
は間違いない ほっとけないつ(怒り)
基準法も忘れるな