■□□大改造!!劇的ビフォーアフター１０軒目□□■

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 17:02:49 ID:???

2007年4月14日　19:00～20:54　テレビ朝日
大改造!!劇的ビフォーアフタースペシャル

▽家具も衣類も家の外ドアがない風呂＆開かずの納戸＆幅40センチ廊下
▽奇跡の収納７連発!!ペットに優しい匠の技狭小の豪邸[出]津川雅彦　

◇３世代家族７人とペット４匹が暮らす狭さと老朽化で難問山積みの家を、リフォームの匠（たくみ）が大改造する。
人が７人暮らすだけでも窮屈な家屋なのに、階段で分断された１階の半分の面積をペットの犬や猫が陣取り、
家族が不自由極まりない生活を余儀なくされている。
３世代が一緒に食卓を囲むものの、食事中は家族がひしめき合い身動きもままならない。
荷物も収まりきらず家中にあふれ返り、たんすの上から今にも落ちてきそうな危険な状態。
さらに、物干し台は床板が腐り、手すりの鉄がさびて今にも崩れ落ちそう。
ペットとともに家族みんなでゆとりのある生活をしたいという願いを受け”
ゆとり住宅の空間トレーナー”の異名を持つ匠が知恵を絞る。
スタジオではゲストの津川雅彦、的場浩司らが匠の大改造の行方を推理する。

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 17:25:20 ID:???

売れない物件　⇒　引っ越せない！
建築不可　⇒　ボッタクリの展開かな？

はたして施主は詐欺にあうのか！夢を実現するのか？

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 19:00:54 ID:???

恥又
府中か

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 19:02:13 ID:???

わんちゃん

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 19:11:43 ID:???

高級な犬と猫だね

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 19:19:39 ID:???

つーか
こんな狭い家で大家族だけでもバカなのに
ペット4匹とか脳みそスポンジで出来てるとしか思えん

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 19:22:37 ID:???

半地下作ると、多摩川の洪水が(ry

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 19:30:02 ID:???

シロアリ出たか

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 19:33:01 ID:???

フェラガモの靴はあったし、車はアルファードだったから金持ちなんかな？

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 19:40:56 ID:???

金持ちには見えないけど
ぬこの餌代は高額そう

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 19:43:17 ID:???

エロイ階段　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 19:52:25 ID:???

なんでこの匠は作業員やってんだ？

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 19:54:52 ID:???

毎回の、お約束だね

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 20:09:49 ID:???

何故ジジババの収納をこんなのに…

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 20:15:58 ID:???

あの１０倍は収納出来そうに思う

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 20:28:17 ID:???

ベランダの可動式物干しは動作の信頼性が低いな。

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 20:31:42 ID:???

ウッドデッキに屋根つけてそこに干せばよかったのに

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 20:42:48 ID:???

まさか、トイレひとつか？　７人で

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 20:42:57 ID:???

犬の居所となる玄関（？）の床は床暖房は要らなかったな。

どうしても欲しいというのなら、コンクリベースの蓄熱床暖房にするべきだ。
老いぼれ犬が小便やウンコ漏らしたときに水洗いが出来るし
すぐに乾く。
あんなＯＳＢや合板下地の土間なんて理解できない。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 20:48:15 ID:???

奥さんの「スゴーイ」が耳障りな声だな
関係ないが

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 21:01:40 ID:kbXNhPqc

犬に比べて、ぬこ冷遇されてるな

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 21:08:25 ID:???

孫世代は独立すべきだろ。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 21:30:26 ID:???

何故猫はずっと檻の中？

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 22:25:24 ID:/39btcSq

建てかえれなかったのかね？もしくはジジババを別居さすとか、
もしくは犬猫を捨てるとか。

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 23:17:52 ID:???

土台がくさっていたり、柱がシロアリにやられていたりで
あたらしいのをつぎはぎしていたのをみて、新規に建てた方が
構造上もいいんじゃないかとおもった。

しかし、あくまでリフォームの枠でやらないといけないんだろうね。
よくある話としては、新築では確認申請の段階でＮＧになってしまうとか。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 23:27:34 ID:???

>>19
同意。
玄関土間って水に晒される場所だよな。
それに土間コンの上にMDFボードではそのうち湿気で腐っちゃうんじゃないの？

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/14(土) 23:56:55 ID:???

玄関、老犬のお漏らしの事は考えているのか？来客の事は？どんな事しても臭いは絶対にある。糞尿は玄関にされる事になる。
スライド収納、あれだと絶対物が落ちる。しかも上吊り式は下が安定しない。
ウッドデッキ、収納机はすぐに汚れる。最低でも屋根は付けないと意味がない。
回転収納は四角いペース（半畳）に丸い収納、一番奥のデットスペースにで物が落ちたらどうするんだ？取れないぞ。
後、回転座と床の隙間に埃が溜まる。でもあれでは掃除不可能。　
ベランダの物干しは使い勝手悪すぎ。　後、万が一洗濯物が落ちたらどうするんだ？
子供部屋の収納兼階段、細かく仕切りすぎ、階段として使うには危なすぎる。寝所は屋根裏な訳で夏は灼熱地獄。

ギミックに生活感が無さ過ぎ。
ああいう可動式の金物を考えて一から作り上げるのが大好きなんだろうね。でもああいうのには結構な金が掛かる。
後、どうせなら建替えた方が早いと思った。あの大きさで1500万なら十分いける。匠の取り分が多くて無理ってだけかな。

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 00:25:03 ID:LElRzFrV

高齢犬猫&ジジババが死んだ後を考えた設計にしか思えない

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 00:46:38 ID:sbF/BZte

ねこがｶﾜｲｿすぎ・・日にもあたらないような土間の檻の中でずっとすごすなんて。

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 02:12:49 ID:???

ペットが見事に高齢揃いで、アフター時に頭数が減ってたらどうしようと冷や冷やした。
あの回転収納、手を挟みそうで怖い。

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 03:22:59 ID:???

リビングの引き出す棚も手挟みそうだった。
ウッドデッキのテーブルも出す時うっかり手放したりしたら危なそうだし。
ああゆう変な仕掛けは自分の家には絶対欲しくない。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 06:35:18 ID:???

>>27
見事なツッコミです。
＞可動式の金物を考えて一から作り上げるのが大好き
大好きなのはスタッフ。この番組はこれが売り。これにツッコムのが
このスレの趣旨だしねw

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 07:17:53 ID:IrpLqx5Q

>>27
回転収納は半畳じゃないでそ。もっと広い。
スライド収納は物が落ちそうには、ごもっともです。
家の中で大型犬はどんなにしても匂う、ペット好きはその匂いがいいんでそ。
おばあちゃんのキャライイ。

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 08:41:48 ID:???

娘夫婦がどこに寝るのがわからなかった。
しかも、夫婦の部屋と子供部屋がロフト越しにつながってるって、
もう子供作るなってメッセージだよね。

てか、サザエに「マスオさん状態」って言わせたのはGJｗ

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 09:36:15 ID:???

あの物干し見て、萎えた。
庭に洗濯物干しスペースを作ればよかったのに。
東南アジアのスラム街かと思ったよ。

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 09:48:08 ID:???

昨日の家、誰が主役？
犬？猫？じじばば？

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 10:13:46 ID:???

回転式クローゼットって放射状にハンガーを引っ掛けるんだから
実際の収納力はたいしたことないだろうな。

この設計士さんって人並みな家庭の生活を送ったことが
ないような印象だった。まるで機械的なワンルームマンションで
人生を送ってきたみたいな。
動物を飼ったり、親兄弟のたくさんある衣類やガラクタを見たり
してたらあーゆー発想にはならないと思うんですわ。

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 12:06:18 ID:MBRBSM9t

久しぶりに見たけど相変わらず変な家。

>6
いや、老夫婦と老犬とのんびり暮らしていたところに、
立地のいい家だというので、娘夫婦が強引に住み込んできただけでしょ？
立場的に強いのは、当然名義人の老夫婦、その次が犬だ。

若夫婦などおまけ。でも、どんどん子つくりして繁殖して勢力伸ばして
ついにリフォームまでしちまった。
取材人の気の使い方でなんとなくわかってしまった。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 12:35:40 ID:???

娘夫婦が結婚した頃（10年前？）に、娘夫婦と一緒に住むために、
両親があの家を買ったとか言ってなかったっけ？

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 13:20:48 ID:???

両親は土間住まい

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 13:24:27 ID:PJQfTwCd

とりあえず犬と猫と物を捨てろっての。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 13:26:29 ID:???

土間に置いた縁側みたいなやつ、
下から引き出しみたいに踏み台が出てきたが
上がり降りするたびにいちいち引っ張り出すのか？（ｗ

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 13:26:40 ID:/u7xSAz7

亀山に二時間かけて訪販しにいこかなぁ

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 16:01:37 ID:???

>>34
＞サザエに「マスオさん状態」って言わせたのはGJｗ

今気づいた　　そうだよなｗ。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 16:24:53 ID:ic9WuTRn

キラーカーン／「新宿三百六十五夜／夕日子守唄」
6/6(水)発売
CRCN-988 1,200円【込】
http://z.la/o581i

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 16:41:11 ID:oiD96Azo

やぱーりね!

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 16:50:06 ID:???

唯一、液晶アームみたいなテレビ台は面白いと思った。
配線さえうまく処理できればアレはありかも。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 17:27:24 ID:???

>>34
この決め台詞が、今回は最も気になっていた（w
何気にGJ！と思ってしまった。>サザエ

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 20:21:18 ID:???

>47
あれアメリカの通販カタログでよく見かける・・・

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/15(日) 23:10:11 ID:???

子供部屋、３分割するにはちょっと１区画が狭いよなぁ。
ロフトも落ちそうで怖い。夏は暑くて寝れなさそう。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/16(月) 00:18:16 ID:???

あのロフトは使わなくなるね。
どっちにしても子供はそのうち消えると考えてんだろう。

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/16(月) 10:45:53 ID:NzElHJ5T

あの子供部屋階段収納には簡易台じゃなく
ちゃんとした机機能を組み込めば良かったのに。

あんな狭い小分けスペースに手持ちのセンス悪くデカイ学習机が邪魔。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/16(月) 23:16:40 ID:???

激しく突っ込むほどのポイントも無く、さりとて褒めるところも無く。
ネタとしてはつまらない家だった。
重箱の隅突付きをすると、コルクの階段はいつも押す部分だけ手垢で汚れて惨めになりそう。
集中して触る部分に使うのは疑問だね。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/17(火) 22:28:39 ID:???

女の子二人と男の子いるのに、
あのせまい部屋でどうやって場所をわけるのか疑問。
今でも苦しいのに将来はどうするんだろう？

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/17(火) 22:48:23 ID:???

その頃には犬猫が天に召されてるでしょうから、息子は玄関で寝起きするだよ。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/18(水) 11:22:56 ID:???

たしかにな、犬猫が死んだ後、あの広い玄関がまた物置に状態になりそうで恐い。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/18(水) 12:51:46 ID:???

>>54
その頃はジジババもお亡くなりになってるから
男の子は和室へ。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/19(木) 00:19:51 ID:???

ああいうペット愛好家って、今いる子達が死んだらまた犬猫飼うよね。
ハムスターあたりで満足していればよいものを。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/23(月) 17:59:08 ID:???

それは好みだからしゃーないべ。
ハムスターじゃエアガンの的ぐらいしかならん。

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/23(月) 23:07:13 ID:???

怖っ！

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/27(金) 09:21:43 ID:???

随分昔の放送だったけど、基礎部分から家本体をずらして基礎補強してたけど、（文化財の移動とかで使うやつ）
あれって滅茶苦茶お金掛かるんじゃないの？
家を建て直したほうがまだ安く上がるぐらいに。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/27(金) 12:20:07 ID:???

>>61
うち、区画整理で曳き家したけど100万ぐらいだったよ。
市が全額負担してくれたし。

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/27(金) 14:03:55 ID:???

家引きって安いよ。
基礎は作り直しになる(当たり前)けど、それでも安い。

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/01(火) 04:13:14 ID:HutKUWhx

>>63
家の全体の構造がしっかりしていないと、
曳家前の補強で費用が目茶目茶掛かる事は忘れずにね。

補強には造作や塗り壁なんかは一旦撤去だから、
これを機会に全般リフォームをするのが得策かも。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/02(水) 21:22:29 ID:???

チンコアトピーのリニュアル（横浜）の西脇！こりゃ、お前、変態か？
いまだに、女のパンツ盗んでいるみたいだな。１０代からの癖直らんのか？
死ね！

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/05/03(木) 13:30:56 ID:7A9ikg0F

動画みれるとこないかな？

67 ：・：2007/05/05(土) 02:14:15 ID:p0VYrCYC

能登地震から１ヶ月、
半年くらい前に、能登の時計屋さんの老夫婦のお宅を放映したね。
今度の地震でどうだったか知らない？
映っていた鳥居が印象的で、もしかして門前町？

番組のＨＰで作品一覧を見たけど、それらしき記録が不明。
まさか倒壊？
そう言えば、大地震に遭遇したのはあれだけだろか？

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/02(月) 17:28:49 ID:Hcz41HID

∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/04(水) 02:46:02 ID:SEfk6geG

最後に出てくる費用内訳毎回「デザイン料含まず」ってなってるけど、
デザイン料別なの？それとも匠が勝手に作っちゃてるからデザイン料
は貰ってないの？

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/06(金) 04:07:06 ID:???

http://www.asahi.co.jp/daikaizo/community/faq/

>番組内で表示している通り、劇的ビフォーアフターの工事費の中には、匠のデザイン料は含まれていません。
>通常このデザイン料は、工事費の10％～20％前後のケースが多いようですが、匠の皆さんには、
>番組の主旨をご理解いただいた上で、ご協力をお願いしております。
>したがって、表示している価格には、デザイン料は一切含まれておりません。

デザイン料はサービスってとこか？番組に出れば名前を売れるだろう品。

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/06(金) 13:42:37 ID:???

>>70
サービスってよりは、番組から出演者としてギャラが支払われる。
まあ、本来のデザイン料ほどもらえるわけじゃないから、リフォーム
自体は持ち出しが多いって話。

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 12:45:48 ID:???

サザエage

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 17:45:30 ID:fIXR9x9W

まだＴＶやらないのー？

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 01:12:13 ID:???

当分はBSの再放送で我慢するしか…

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/16(日) 02:49:07 ID:???

ネタ投入
ttp://asahi.co.jp/daikaizo/sp_info/index.html

09/30 18:56-20:54 大改造!!劇的ビフォーアフター2007秋SP
ジャングルジムの家

今回の物件は東京都板橋区のＫ家。築35年の木造二階建て。９坪の家に家族三人(依頼者である母66歳、
父58歳、長男29歳)が暮らしている。狭さと老朽化はもちろん、最大の問題点は玄関にお風呂とトイレがあること。
しかもお風呂には脱衣所がないため、毎日玄関で着替えなければならない。そのため家族はもちろん、
宅配便の人や回覧板を持ったお隣さんらと素っ裸のまま鉢合わせをして、恥ずかしい思いをしたことも…。

また、玄関には下駄箱に収まりきらない靴が、玄関扉の上にある棚に積み上げられ、
手が届かないお母さんが下駄箱によじ登って取っている。
階段は手すりがグラグラで役に立たないうえに狭くて急なため、
一歩踏み間違えれば大怪我をしかねない、など問題点は山積み。

さらに最も危険な場所が二階の物干し場。床に張られたスノコが腐り、
むき出しになった鉄の格子の隙間から洗濯物や洗濯ばさみが下の屋根に落下。

66歳のお母さんは無理な体勢で柵を乗り越え、拾っている。
しかも物干し場自体、鉄の骨組みが腐蝕し、柱や基礎が一部外れて崩壊寸前だ。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 00:57:32 ID:???

ほそろしい家だ・・・
息子はおそらく彼女もおるまい。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 00:59:54 ID:???

しかもサイトを見に行ったら長男29で就活中か・・・

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 10:08:32 ID:???

>>75
放送日age
09/30 18:56-20:54

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 10:30:33 ID:???

この番組の物件、かなりのリフォームを掛けてるものばかりだけど、
確認申請には出しているんでしょうか？
用途が変わったり、構造いじったり、開口部を変えたり、面積が増えたり、、、
申請が必要なものもありますよね？

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 10:54:18 ID:???

>>79
面積増は10㎡以内（6畳くらい）ならおｋ
用途変更は、用途変更部分が100㎡を超える場合
開口部、構造補強、間取変更は問題なし

微妙な部分として「大規模な修繕」は確認申請が必要
ではあるが、特に明確な基準はない。
行政の対応も出さなくていいですよ、て感じ。
増改築で確認申請を出すと、様々な事柄を現行基準に
合わせる必要が出てほとんど不可能な世界になる。
中古市場活性化の為には問題が山積の分野。

81 ：79：2007/09/30(日) 11:12:40 ID:???

>>80
詳しい解説ありがとうございます。
かなり多くの中古物件が、リフォームしようがしまいが現行法規に適合していないということですよね。

そういうのに荷担していることにならないですかね、この番組。。。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 11:29:55 ID:???

既存不適格っていうのは、法が改正されればそれ以前の
ものはすべてそうなる。
例えばごく最近にあった法改正としては住宅用火災報知機
の設置がある。
それによれば火災報知機がない住宅はすべて不適合。
もっと難しいのがシックハウス適合建材。
もしフローリングに認定がない建材が使われていたら
リフォームに無関係であっても綺麗な状態であっても
全部ひっぱがせっていう事になる。
建築基準法ってのはつぎはぎだらけのぼろぼろ法律で、様々な素材や
形態が毎年生まれるのにむりくりつじつま合わせしてる弁護士にも
わけわからない世界。
現実にそくさないおかしな部分だらけなんよ。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 15:08:36 ID:???

それでもだ、腐って今にも倒れそうなボロ家をそのままにしておくよりは
多少とも耐震性が上がって周りが許容できる範囲＝公に抗議を受けない程度
で新しくしてもらったほうが、「まだまし」と思うんじゃないのかね。
新しくなったのが見つかれば固定資産税は取れるし。
明確に違反している証拠を突きつけられない限り黙認するだろ

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 19:36:19 ID:X80WY54q

通し柱×
土台×
布基礎×

もう新築です。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 20:06:05 ID:???

アノグラスファイバーの補強財
イラン人のおっさん「"引っ張り強度は"２倍」っていってたね。
圧縮強度はどうなんかと。しかも貼り付けたのって内側だけでしょ。
反対側は手付かずでまずいんちゃうかなぁ。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 20:55:19 ID:/XvURUhN

今回のはなかなかいかったんでないかい？

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 20:59:19 ID:???

基礎補強て効果有るのかな
無筋の基礎に
内側に基礎を作るのかなと思ってたのに

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 21:05:26 ID:CTBmQLIo

都計区域内だったら、規模に関わらず確認は必要では？
増築の場合だけど。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 21:18:13 ID:???

基礎の立ち上がりの見えてる部分だけ補強しても意味は無い
土中の部分の補強はどうするのかと

ただ、あのひび割れ具合から見ると無筋とは考えにくい
実際はシングル配筋されてるものと思う（番組中にハツった部分は建物内部のため無筋）

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 22:45:15 ID:q+UQYtH7

シリカゲルばらまきは苦笑。

あそこはシロアリに食われた実績あるわけだから、あんな床のつくりでは
また食われたときに見つけられないし、手の打ちようがない

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 22:50:38 ID:shmSNja2

根本的な解決になってないよな
防虫剤撒いた形跡もないしまた食われる

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 22:59:15 ID:???

今日のは出来上がりはなかなかよかったと思うな
まあ基礎の外人とか、折りたたみ重ねテーブルとかはおいおいって感じだったけど。

ただねー、黒アリとシロアリの区別も出来ないひとに木造建築の設計をやってほしくない
とは思った。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 23:04:18 ID:???

あの基礎は補強方法として有りなのかな
申請とかＯＫなのか知りたい

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 23:27:49 ID:FAWhh6W0

黒アリと白アリの区別ができない一級建築士

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 00:02:04 ID:iOVYWLbz

っていうかシロアリに食われ捲くりなんだろ・・・
絶対取り逃しあるはずだし基礎からやりなおさせるべきじゃないのか
良心いたまんのか

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 00:46:12 ID:0dX/4Zew

つーかぶっ壊した方が楽だろっていつも思う。
でも美人なので許す。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 00:50:04 ID:???

>>96

それを言ったら終わりだろ？

まぁオイラもいつも同じ事考えてますが

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 01:59:21 ID:???

ホントきれいな建築士さんだった。
>>85には同意するが、
ご両親が残りの人生全うする期間は
がんばって建ってると思う。
大地震さえなければ。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 03:24:46 ID:Ub1fSuNj

>>85
圧縮はコンクリートが受け持つだろが。
あの基礎補強いいと思う。お手軽で。まあ反対側もつけたほうが良かったけど。
>>98
大地震でもあれならたぶん倒壊はないって。１階に結構壁あったから。

ありがちなプランニングだったのがちょっと物足りんが今回はまあまあかな。
息子がなかなかいい味出してた。俺も施工やりたいなー。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 03:38:05 ID:???

>>99
来年にリフォームする予定だけど、施工やる気ある？

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 03:55:53 ID:???

断熱材を息子がつけてたけど
あんな施工で大丈夫なの？

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 08:21:20 ID:???

↑問題なし

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 11:55:42 ID:g7McbPxo

隣家も同型の建て売りに見えたが、同じように手抜き＆シロアリなんだろうな。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 13:31:40 ID:???

>>103
今ごろｶﾞｸﾌﾞﾙなんだろうなぁ。
「ウチも無筋でシロアリかよ！」って。

105 ：かす：2007/10/01(月) 17:13:36 ID:vN0nU3tn

しね

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 19:30:57 ID:???

床材、ピシッと気持ちよく叩き込んでいたけど、いいのか？
ハガキ一枚分あけながら幅木下でも隙間を取っておかないといけないと思うんだけど。
あの大工の人達が教えなかったのか、知らなかったのか。
もしかしたら関東ではああいう貼り方するのかな。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 21:42:50 ID:???

何故か地味な方が評価が高い罠。同意だけど。

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 21:49:26 ID:yQcuKRmf

予算が無いほうが変なもん作られなくていいのかもな
昨日のは基礎でだいぶ予算使われたんだろうが

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 09:11:49 ID:???

長男、ボランティアとかやってる場合じゃないだろ。
ベランダや階段の手すりぐらい母ちゃんのために直してやれよ。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 09:57:04 ID:0puo4UhB

＞断熱材を息子がつけてたけど
あんな施工で大丈夫なの？

＞↑問題なし

問題大有りだ！！！グラスウールの上から建築用ホチキスで留めてたでしょ！
断熱材はふわふわと広がった状態じゃないと効果が激減する。
断熱材自体じゃなく、内部に抱えた空気砲が断熱力を発揮するんだからね。
耳（横に広がったビニールの部分）を柱・間柱に打ち付けるのが正解。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 11:39:24 ID:???

端を留めて、中も留める
キルティングみたく、溜まり防止だ

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 16:21:44 ID:???

溜まり防止ってあんなにやる必要あるの？

２０ｃｍ間隔くらいでガンタッカー打ってたけど

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 16:27:56 ID:???

調子に乗った大ちゃんがやっちまったんだ、勘弁してやれw
うちのダンナは小学生の時、
自分ちの改築現場で、ＧＷ切端を見つけて
『マフラーだお^^』やってたらすいwwwwww

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 16:53:28 ID:0puo4UhB

吹込みじゃないんだから、マット状のＧＷに溜まり防止なんて必要ないよ
ちゃんと施工要領読んでからやってくれ。てか棟梁が教えなきゃ。
（棟梁もしらないなら最悪。）
http://www.afgc.co.jp/dk/house_insulation/mat.html
ＧＷはアレルギー反応で、ひとによっちゃくしゃみはなみずジンマシンでるから注意。
アレルギーでなくても、ガラスを糸状にしたものなわけだから肌に刺さって痒くなるよ

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 00:13:31 ID:???

>>96
新築にすると今よりも狭い家しか建てられないんだってさ、法律の関係で。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 09:25:43 ID:???

7人も姉妹がいて三女宅がたまり場で固定か。
他の6人は長男の嫁なのかな。

本家縛りが無ければ、マンション住まいの方がよっぽどいいのに。
工事中の仮住まいが一番快適そうに見えた。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 09:36:42 ID:???

>>116
漏れもおもたよ

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 10:24:47 ID:jAZWCpa8

とりあえず普通の工事だったら、あんなにオバケ（予定外の工事）がでて予算内に収まるわけがない。番組上追加出すわけにも行かないから、おそらく工務店が丸かぶりしたんだろうねぇ

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 12:28:55 ID:???

＞本家縛りが無ければ、マンション住まいの方がよっぽどいいのに。
＞工事中の仮住まいが一番快適そうに見えた。

やっぱそう思った？？w
夫婦二人で9坪ならまだあれだけど、息子もいるし親戚20数名が
集るって9坪じゃぁね～。
でも和気あいあいで仲が良いのは良かった。

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 02:52:14 ID:FQURba02

>>118
オバケだけでいくらと見積もる？

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 03:33:54 ID:???

118じゃないけど、600万てとこか？

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 08:59:18 ID:???

そのお陰かどうか知らんが、ギミック少なめで良かったじゃないか。

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 10:52:49 ID:???

そんな事よりお隣も何とかしてあげて

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 11:09:04 ID:???

よし、次々回で、別の匠が挑戦、匠チャンピオン決定戦だ

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 12:57:13 ID:???

施主の家を食い尽くしたシロアリが、お隣へ引っ越して行き、
又ご馳走が出来たので施主の家に帰ってきたりしないだろうな。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 03:19:07 ID:OJcS73kA

>>121
いくらなんでもそんなかからんやろ

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 12:02:45 ID:???

ずいぶん床を下げてたけど、近所が床下浸水でもこの家だけ床上浸水しそうだな。

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 00:23:40 ID:???

床の断熱材。あんなに穴あけたら断熱欠損で効果激減なんだけど。
相変わらず無茶苦茶な匠。
壁の断熱材。あんなに打ち付けたら効果減るんですけど。
元の家よりはマシだから問題ないか。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 08:09:58 ID:???

腐った家の延命工事としてはまったく問題ない
そのままよりはずっとまし
1000万以上突っ込む価値があるかどうかは別にして

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 09:34:11 ID:8sqZAgh6

床下の断熱材は土間コンクリートの下と基礎の外or内側にうつのがあたりまえだよね。グラスファイバーに関しては前述どおり。
基礎･構造・断熱材あたりに関してはまったく知識を持っていない匠と思われる。意匠設計屋なんだろうね。
おそらく、建て主は追加出していないだろうから、そうとうラッキーなんではないのかな？

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 12:37:53 ID:???

基礎に予算取られた分、内装が構造合板にペンキだったな。

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 18:55:32 ID:8sqZAgh6

それは最初っからだと思うｗ
ＯＳＢも構造用だけど、表面が硬くてつるつるしているから内装材に使うことはたまにあるね。ペンキのふき取り仕上げは結構いいと思った。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 19:16:57 ID:4+h0JAbW

お父さん　いつですか

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 02:48:57 ID:/B3BHgsZ

>>130
床下は土間コンの下があたりまえ
それぐらいは誰でも知ってる
意匠設計屋が知らないはずはない
理由は他にある

わからないお前はそうとうのアホ

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 07:48:51 ID:/bvqAoMw

なぜ？ぜひとも教えてください

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 08:22:28 ID:eKTK+woP

>>134
釣れますか？

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 16:02:02 ID:4vXiZgEi

なんか、黒アリを完全に始末しないうちに工事再開していたように見えたが、大丈夫なのか？
シロアリの食いカスを除去すれば黒アリは放置でOKという判断？

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 17:12:44 ID:/hR5FDk7

黒アリは建物に悪い影響は与えませんよ。肉食ですから、やつらｗ
シロアリに食い尽くされて、黒アリが住める状態になった時点で末期だったわけで。
おそらくその辺はぜんぶ取り替えたんだと思います。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 06:05:43 ID:???

基礎の補強はあんなので大丈夫なのかね？

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 09:18:51 ID:HLS27r97

十分な効果がある・・・と、おもいますが、基礎にアンカーを打ち込んで、
内側に鉄筋を組んで増し打ち、土間コンと一体化させる、という普通のやり方
でもイイと思います。
と、いうより、柱の引抜防止のホールダウンがちゃんと施工されていないようなのが気になりました。
ファイバーを使用した場合でも、木部と基礎を一体で塗り固めることでそれと
同様の効果が得られるはずなんですが・・・

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 13:07:18 ID:???

>>140
でも、普通、後付でホールダウンは作れないよね
だからやむをえないんじゃ

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 21:58:24 ID:???

やっぱりあの基礎はないでしょ

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 13:26:53 ID:???

まぁでも、最善じゃないにしろ出来る範囲ではやってたと思う。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 19:37:48 ID:???

あれって設計料除くとか逝ってるけど、含めるとどのくらいするもんなの？
教えてエロい人

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 20:00:02 ID:???

なんということでしょう

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 20:59:41 ID:zKzHC4Vn

設計料の相場は総工費の１割と言われてますよね。
でもそれよりも、「テレビだから」と利益無視で請け負っている
工務店･各業者の、利益を出した場合との差額が問題。
下手すると1.5倍超えるんじゃないかな？
特に今回は絶対に新築したほうが安く済む。

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/15(月) 01:51:55 ID:W/mrnKR6

新築すると家がちっちゃくなります

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/02(金) 13:44:06 ID:???

材料や人は親戚筋を使って、自分(設計士)が監理して、先日リフォーム完了したが…

それでも予定金額オーバーした。
あの番組の金額じゃムリ。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/02(金) 16:31:56 ID:???

>>148
アウトレットや訳あり資材を上手に使わないと！
購入利益と言う言葉がある位で、
多量購入者価格決定力（バイイングパワー）が決め手かな。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/21(水) 12:10:56 ID:???

>>148
自分のこと「設計士」と呼ぶ設計の人っているんだね。
「設計士」なんて素人さんしか使わない言葉だし、正直びっくり。

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/22(木) 00:19:55 ID:???

>>150
専門家は何というの？

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/23(金) 00:25:32 ID:???

ＢＳの再放送、土曜に戻してくれないかな。
なかなか見られなくて困るよ。

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/23(金) 19:14:27 ID:???

建築士だろ。
税理士の事を経理士とか言うやつもいるね。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/24(土) 20:50:15 ID:???

経理士ってのは税理士とは別に昔本当に有ったんだよ。

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/11/30(金) 10:08:17 ID:???

>>151
素人とか専門家とかの問題ではなくて、「設計士」という言葉が誤りなの。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/01(土) 01:45:18 ID:???

素人がなんて言おうがどうでもいいんじゃないの、通じれば。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/22(土) 19:25:18 ID:EzrEzn+v

正月に放送けってい！

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/26(水) 12:46:48 ID:gArHc9IU

↑何月何日の何時からだ？

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/28(金) 20:29:13 ID:2yfEHLaW

ｔｖガイドでしらべろ

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/12/29(土) 09:31:32 ID:???

>>157
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tokuban_abc/20072008/contents/article/0078/

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/08(火) 18:47:45 ID:wTCQskPm

劇的・美フォー汚フター　保守浮上アゲ

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 17:32:02 ID:???

今日放送日だ

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 18:59:40 ID:XvfEEGUX

きいいいいいいいーーーーーーーーた

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:00:30 ID:5XNprDpp

DQN建築家と、家主が出てくるのかｗｗｗｗ

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:01:58 ID:???

今回の法律違反
なにかな？

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:07:57 ID:???

てゆうか
作る時になにも考えてないのか

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:13:35 ID:???

またリフォームとは名ばかりの
総作り変えか

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:16:58 ID:???

そんな知人に貸したらあかんやろ・・。

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:17:13 ID:???

中古マンション推奨

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:23:21 ID:???

引越しするなら少しは纏めとけよ

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:28:00 ID:wp4RKxup

パッチワークの家。
どう見ても立て替えた方がいいだろ..アレ

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:29:28 ID:???

もんたでいけそう？

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:30:29 ID:???

てゆうか
土台とか無くても何とかなるもんだな

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:31:04 ID:???

建替をすすめるのが常識でしょ。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:31:20 ID:???

実態は建て替えですな。

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:34:13 ID:???

まともじゃん

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:37:31 ID:???

新築13坪だと大体どのくらいで建てられるもんなの？

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:39:21 ID:???

元の家の部材が見当たりませんな

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:39:29 ID:???

元からあった柱どこよ？

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:39:50 ID:tLxQkt7G

なぁ、基礎パッキンって一部だけに敷き込みでＯＫだっけ？

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:44:40 ID:???

1300万で実質建て替えてもらえるんだから施主は万々歳。
上手い事やったと言うべきだろう。
予算が厳しい人はこの番組に応募すべき。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:49:25 ID:???

ずいぶんやわやわの土だな

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:49:45 ID:25TaI/6V

あの基礎パッキン全部入れたら通気できないだろ…。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:50:29 ID:h0/M2qiG

道路使用は?

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:51:16 ID:tLxQkt7G

>>183
っていうか、通気パッキン使って全面に敷き込むのがデフォだと
おもってたんだが・・・。

基礎断熱なら、あの基礎パッキンを全面に使うんだろうけど・・・。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:53:03 ID:???

きたねぇ溶接だな

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:54:08 ID:???

あそこに狭い駐車場作ると、車から出る時とか危なくないかね・・・
子供とかゆっくりおろせないんでは。
あの幅だと反対側からはムリだろうし。

１ｍ７０ｃｍだと５ナンバー枠はもうはみだすからムリだね。
幸い軽四だったからおさまるけど。

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:56:30 ID:qXSyUO+M

家は小さいのだから1300万あれば余裕で建て替えできるだろ。

しかし駐車場の幅が狭いな。
車庫証明取れるぎりぎりの大きさで作って実際は路上にはみ出して駐車か。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:58:07 ID:25TaI/6V

>>185 そんな事はない、同じく様に一部に入れてやる所多いよ。　
それよりあの駐車場狭すぎ!車庫証明とれないだろ…。軽だから要らない？前提？

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 19:58:50 ID:???

>>188
まだ最後まで見てないから判らんけど、いつものこの番組の様子から考えて、
多分1300万の家ではないレベルの家ができあがるだろ。

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:00:11 ID:???

断熱材

つられそう

192 ：所ジョージ：2008/01/13(日) 20:17:02 ID:RAbO/7I7

おまいら、建築業のなにも知らない厨房がガタガタ言うなよｗ
もちつけｗ
半年ROMってろよｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:17:18 ID:???

何だか依頼主の人、可哀相になってきたyo…

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:17:27 ID:???

知人に貸して扉なくして
前の住人が風呂動かして
雨漏りも直さない大家

不思議だなぁと思ってたら
大家の若夫婦か
運び出された洗濯機　綺麗だったなぁ
実際住んで2～3日なんだろうなぁ

放送後　貸し出される　と。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:20:13 ID:wp4RKxup

北東に玄関か..

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:20:23 ID:???

>>194
判りやすく書けよ

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:21:56 ID:???

１３００ﾏｿ出すなら、タマで建て替えりゃいいじゃん。

…自分ちなら、嫌だけど。

198 ：大工：2008/01/13(日) 20:27:04 ID:imnuK3nK

この番組に出てくる建築家は天才だな、限られた条件でよく収めてるよ、他番組のバカ建築家とは大違い。

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:27:29 ID:???

>>196
何故、この夫婦はこの家を選んだのか
入居する前に何故、修繕しないのか
以前『知人』に貸していた
前『住んでいた人』
運び出される綺麗な家具
不慣れな行動

考察　こいつらは実際住んでいない。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:29:03 ID:???

もしかして
転売廚

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:30:03 ID:wp4RKxup

>>199
深読みのし過ぎだろw

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:30:46 ID:???

転売中ﾜﾛﾀ

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:31:15 ID:???

>>198
宣伝費としてどっかがかぶってるんでしょ。

>>199
判りやすい。素晴らしい。

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:31:16 ID:???

このフックは100均的なセンスだよな。これはいい。

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:32:02 ID:???

大容量じゃねえよ。ブーツ入んねえぞ

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:32:30 ID:???

これ、1300万でできる？

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:32:54 ID:???

前からあるもの使っているのは土地だけ

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:33:34 ID:???

>>206
出来るわけ無い

2000万から掛かってるよ

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:34:33 ID:25TaI/6V

>>197 解体費用とか考えたらタマでも無理では？

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:34:39 ID:???

家具も全部もらえるのかな。安すぎる。

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:35:12 ID:???

２ｋ万で
売り出し廚ｗ

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:36:37 ID:/bYlyKxI

タマホームの1300万のほうがマシだなｗ

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:36:38 ID:wp4RKxup

ジャッキアップしたり、基礎工事しにくいし、
半日で解体できそうな家なのに、
不要な手間賃かかってそうだよね。
普通に解体して立て替えた方が安上がりじゃん
だけど、改築だと固定資産税？とか安いんだっけ？

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:36:54 ID:f4TI0QdB

改造じゃねえな

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:41:11 ID:25TaI/6V

>>207思わず吹いたW

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:42:33 ID:V+EmUSps

で、組み替え説明書はあるんだろうな

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:45:31 ID:???

全ての面で施主は上手い事やったと言える。

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:46:51 ID:???

この建築家、どうやっても元より悪くならないから楽だよねぇ。

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:47:20 ID:???

こいつらにはもったいない家だ。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:47:26 ID:???

お買い得ですな

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:47:43 ID:???

若いな…

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:48:20 ID:???

>>201
一応友達が100回以上来たって言ってたしなｗ

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:49:06 ID:???

>>217でも全く羨ましくないな。

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:49:15 ID:???

良くなり過ぎ

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:49:24 ID:???

いつまでこのノリが続くか知らずに家を作るのが若気のいたり･･･

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:50:50 ID:???

ただのバカ夫婦じゃない　大が付く
言葉を知らんのかこいつ等
旦那の笑い方が鼻に付くわ
手綺麗なんだよね　この夫婦二人とも
働いてるのか？貧乏でこの家ってワケじゃなさそうだ

松居は要らない

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:51:00 ID:qXSyUO+M

いい家ができたと思うけどこれがリフォームと言えるのか・・・

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:52:11 ID:???

とりあえずイルカは痛すぎ。
赤ちゃん目線で家を作りすぎ（成長すんのに）
でもまあ思ったより普通の家。

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:56:40 ID:???

ただでほぼ新築のようなリフォーム物件もらえるんだから
そりゃ喜ぶだろう

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:58:11 ID:???

１２００万なら、良いリフォームだと思うよ。
何も出来ないくせに、いろいろケチ付けるアホはどこにでもいるがｗ

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 20:58:17 ID:???

いい家になったじゃん。
最後に旦那の「○○さんでよかった～」の言葉が印象に残った。
へんな匠に当たらなくてほんとによかったよ。

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:00:41 ID:???

こないだのドリームハウスの世田谷の奴みたいだったら笑ったのにまともだったな。
あの敷地面積に回廊はムリか。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:02:39 ID:???

持ちにくく握ると痛い手すりだな。

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:02:43 ID:???

あれは回廊がどうとかより、トイレがやばかった。

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:04:35 ID:qXSyUO+M

あの若夫婦が何故あのようなボロ家を所有していたのかな。
途中から見たんだけどその辺の説明はあった?

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:04:58 ID:???

しかし壁にメルヘンイルカ3匹＆自分の名前が彫られてるなんて
中学生にでもなったら恥ずかしくて友達に見せられないよ
自分でネタにできる明るい男に育て

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:06:22 ID:???

>>235
なかったけど色々裏事情ありそう。
25･6で家建てるんだし、親も含めて余裕がある家庭としか思えん。

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:06:45 ID:p5Byjr3f

TV出演すれば、
1300万の破格で建て替え可能なのか？

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:07:25 ID:PDULnMzV

こんなに特注でばらばらの寸法の家具ばかり設計してたら、
何度徹夜しても足りそうにないな。
あるいは設計期間を普通の3倍もらうとか。

あのギミックはテレビの大道具さんたちの活躍ではないか。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:12:48 ID:???

>>238
ドリームハウスは謝礼ちょっとらしいけど、
ビフォーアフターは結構な額があちらもちらしいという噂。
でも本当に出来上がるまで見せてくれないらしいよ。
ギャンブルだよね。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:16:21 ID:PDULnMzV

>>236
後で埋めて、YAZAWAとでも描き入れるんだろう。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:24:06 ID:???

なぜ建替えできないのか？　本当の理由は何だろうね？？

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:24:26 ID:???

ドリームハウスは録画ＶＴＲ流すだけの低予算番組だよ。それに比べてビフォーアフターは
専用スタジオセット作ってゲストタレント呼んで制作しているもん。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:28:18 ID:???

1300マンあれば普通に25坪～32坪ぐらいの2階建てが、建てられる。（大手メーカ以外）
家を建てた事の無いやつは、この金額が、安いと思うのか？

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:32:03 ID:???

>>242

固定資産税とか相当安くなるんじゃないの？
詳しい人ヨロ。

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:34:00 ID:???

>>244
取り壊し含めると、ドウカナ

あと、建ぺい率は今の基準で建てたのん？

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:35:18 ID:???

城の土塁の上にあるから、建て替えとなると手続きが厄介とか？

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:35:55 ID:???

安いだろ。

あんなに収納つけて、
手作り家具、
駐車場付・・・

大工の手間がかかることかなりやっている。

普通、あんなに要求したら値段的に断られる。

249 ：247：2008/01/13(日) 21:36:10 ID:???

歴史的建造物とか歴史的遺物とか、そういう関係とか…？

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:39:08 ID:qXSyUO+M

法的に新築しにくい何らかの問題があったんだろうね。
そうじゃなきゃ、建て替えたほうがいいだろうし。
取り崩し費用はあの小屋レベルの家であれば50万程度。いくら高くても100万くらいだろうね。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:41:34 ID:???

単純にテレビに出たいからとかそういう理由な気もする

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 21:47:34 ID:???

あのぐずぐず地盤でも平屋の軽いのなら持つような気もするが、
普通の総２階載せるには柱状改良とか鋼管杭になるんだろうねえ。
となりというか三方ビシビシの隣家はどうしたのかな。

見るも無残なすさまじい安普請だったな。ありゃ貸家だね。

大家＝親が一帯全部の地主で、すでに敷地として使い切ってるってのが本当の理由なのか？

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 22:00:02 ID:qXSyUO+M

前の家は知人に貸してたらドアが全て外されていたそうだね。
以前住んでいた人は車椅子生活だったとか、あるいは盲目だったとか、どこか体が不自由だったのではなかろうか。
とにかくあんな家に住むのだからお金がある人間ではなかったはず。

理由はわからないが借金のカタか何かで、あの若夫婦の親があの家を手に入れた。
借家にするにもあの家だと普通の条件では借り手が無く、上記のような特別な人が住んでいた。
借りていた人が出て行った後なのか、追い出したのかはわからないが、たまたま子供が結婚し、孫もできたため「おまえら、あそこの家で良ければ空いてるぞ」と。

若夫婦もタダで住めるなら多少の不自由は我慢しようという流れで住むようになった。
あの若旦那、まだ学生気分が抜けてないっていうか、苦労してきたふうにも見えないし、こういうストーリーを描くと辻褄合いそうなんだが・・。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 22:13:07 ID:???

この番組に出るような狭小地のリフォームって
法律絡みが殆どでしょ
特に防火地域は木造で新築できないし
リフォームの形で当時のの法律を引き継ぐって事

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 22:36:32 ID:878zEzUl

>>243
トコロ初めどうでも良いタレントは全部いらないよ。
純粋に家作りだけ見せてくれるドリームの方がマシ。
ま、これは世界ナントカニュースみたいな番組にもいえるけど。
ギャラの高いタレントでにぎやかしく飾り立てて高い番組予算をスポンサーからぼったくる為だけどな。

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 22:38:15 ID:???

番組制作費用、安いよなあ。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 22:47:58 ID:PDULnMzV

>>254
そうそう。既存不適格。

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 22:52:57 ID:PDULnMzV

>>253
だと思うよ。しかも修繕をしないで放置していたところを見ると、
おそらく高齢者だな。「施設に入るから多少の雨漏りももういいや」
みたいなね。

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 22:53:51 ID:???

だから、アフターでは解消された建蔽率オーバー以外に何がだめなのかと。
防火地域なの？　なんかちがうんでないか？

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 22:56:10 ID:PDULnMzV

>>259
遺跡（城の土塁）関連だと、法的に何があるかなあ。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 23:02:50 ID:878zEzUl

しかし前の家って家じゃないな。
屋根も壁もトタン、仮設住宅より劣る掘建て小屋だったな。

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 23:21:32 ID:???

>>260
文化財保護法にひっかかるのかも

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 23:22:44 ID:???

>>254
あれは建て替えでも法的問題はなさそうだったよ。
リフォームとするメリット何も無し。
番組で取材費、設計料の負担だけかな？

でも大規模な模様替えの申請は必要ではないか？

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 23:29:13 ID:???

謝礼金っていくら貰えるの？

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 23:32:12 ID:???

ひゃくまんえん

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 23:33:21 ID:lTwpmtLB

施主が○○さんで良かった～と言ったら
匠は後ろを向きながら
そっと、目を拭いていたな
家もいい家になったし
これは大きな成功例だよ
しかし、施主は嫁さんきれいだし
友人には恵まれて
のほほんとして見えるが
なかなかの人間とみた
（逆に言えばやっかみ入れる奴は不幸な奴が多いようなｷｶﾞｽ）

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 23:38:44 ID:???

奥さんは可愛かったな。
しかし平屋といえどもとても１３００万じゃ建てられない家だな。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/13(日) 23:54:31 ID:IsAsvMR3

やっぱり家事や子育て経験のある女性建築家の作る家っていいなぁ

この施主さん貧乏じゃなさそうだよね　子供あと二人欲しいとか言ってるし
このコが小学生いっぱいまでなら最高の家だよ　あの納戸最高
家の中に親の気配を感じられるくらいの隠れ場があるのっていいんだよなあ

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 00:11:49 ID:???

こんなに２ｃｈで褒められるビフォアフも初めてではないだろうか
施主さんも建築家さんもよかったね

タレントいらないっていうのは同意だな
うちはHD録画して飛ばして見てるがなんの支障もない

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 01:01:32 ID:???

　今回の物件は実質建て替えだな。
　
　あの狭さで子供あと2人欲しいとは信じられん。
ロフトを子供部屋にするつもりだろうけど、天井は
低いし、年頃になったら個室を与える必要があるし、
どうするつもりなんだ？
　
　

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 01:24:31 ID:???

>>253
広さが欲しいからといって勝手に柱抜いたり壁壊す人いるよ。
危ないから近寄れない。
なぜか家中の襖を捨ててしまう人もいたな。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 01:30:44 ID:dTQF0J7n

あと二人ってのはあくまで今の希望なだけだろ
これからあの家で暮らして行けば現実的になっておのずと考え直すと思うよ

匠の毎回のお約束の現場手伝い、今回だけはあまりに無理があったな
ミニユンボ搭載トラックをオーライオーライとか誘導したり
荷台を自ら開けたり、あり得ないのがみえみえだった

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 01:41:22 ID:???

建て替えで二階建てだと容積にしてどの位小さくなるのかな？

このまま住んで後で（２年後とか）どんと屋根上げて二階建てにするとか技術的にOKかな、
自分ならそうするね。

今回は巧みも家も親子もいいね。　子供の脳は３歳まで爆発的に成長するから
あのテーブルも子供を意識していて、狭いからと言ってガラステーブルとか
と比べると格段にいい。

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 01:45:20 ID:???

親が近くに住んでて後々実家と世帯を入れ替えるとか（年寄りになると片付けとかの関係で狭い方がいいらしい）。
で、ローンを短くするために平屋で予算1300万とかはありそう。

しかし自分も今回はあんまり突っ込みどころが無いからココのみんながどんなけなし方をするのかと期待して
来てみたら殆ど誉めてるな。結構ココのみんなが冷静に判断してるんだと感心。
奥さんは美人っつか可愛いっつか働き者っぽくて好感もてる（この感想もみんなと同じ）。

負けたな、俺。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 01:52:32 ID:???

>>274
建築費は二階建てより平屋の方がかかるんだよね

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 02:12:48 ID:???

余程湿気るので、ドア、襖取り外したんだろ、雨漏りは借家じゃ有り得ないよ。
湯船の移動は目的が解からんな。　
上の方で家具が新しいって、そりゃそうだろ新婚だもの。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 02:17:40 ID:???

駐車場からの階段が気になった程度かな。
あの階段でこけたら、交通量の多い道路に飛び出してしまう。

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 02:18:14 ID:???

>>274
けなすというか、あのビフォーの家はありえんだろ。ありゃ家とは呼べん代物。
室内はリフォーム等で一見普通に見えるけど、柱、基礎、壁、屋根・・・シンジラレナ～イ。
どの位の期間あの夫婦が住んでいたか知らんが、よくあんな家モドキなとこで生活出来たもんだと。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 02:26:08 ID:???

モザイクな家というよりも戦後のバラックな家がふさわしいかと。
匠は今回、かなりがんがったんでは。テレビ局からの援助以上に持ち出しもあったんでは？

力入ってた

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 03:06:27 ID:???

そもそもあの夫婦は何であの家買ったんだろ？

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 03:28:10 ID:???

>>279
そりゃＴＶでゴールデンタイムに宣伝してもらえるんだから
建築費肩代わりしたって安いもんだ

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 07:37:16 ID:???

今回は本当にマトモな家になった
内装も白を基調にシンプルにまとめているし
普通に住むのには何の問題もなさそう

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 08:02:01 ID:???

施主は住人と別だろたぶん

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 09:55:51 ID:W1aUBizA

今回完成したものが、まともでよくできたのは、リフォームじゃなく新築だからだろ。
基礎工事は修正じゃなく、完全に新規に作ってるじゃん。あれリフォームじゃないだろ。
番組最初の頃はちゃんとリフォームしてたのにな。最近は、どれだけ酷い物件選ぶか
だけの番組になったよな。結果、新築になった。もうどうせならタマとかスポンサー
にして、匠が解体したあと｢これはリフォーム無理です｣と言ってタマホームでてきて
新築することがあったほうがりあるだな。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 10:05:25 ID:i+V0SyIP

ドリームハウスのほうがおもしろい

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 10:11:44 ID:???

そうだねドリームはできあがる建物が笑えるもんな

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 10:16:30 ID:i+V0SyIP

リフォームは完成形似たり寄ったりだもんな

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 10:47:30 ID:PjcMdbMm

俺もドリームの方が見てて納得できる。
今のビフォは無茶苦茶

建蔽率・容積率も周りの家を見たらごっとうはあるだろうし
新築で２階建てだったら防火地域でも木造で問題なし

無理矢理リフォームにする理由は、殆どスポンサーからもらえる部材
で、施主の費用負担は大工手間だけだからだと思う。

間違っても1300マソ掛けてあんな面白住宅は自分じゃ建てない

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 10:53:38 ID:???

若夫婦がなぜあんなボロ家を手に入れたのか？
嫁の悩みは、だっこじゃなくて、おんぶすればほとんど問題解決。
まあ、あの家に住み続けるのはありえないが。

絶賛育児中で今年新築予定の俺と嫁の疑問だ。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:06:09 ID:???

いやドリームのほうが面白いけど別に納得できるからじゃない
ドリームのほうがさらに金かけてトンデモな家になるから
見てて大笑いできるだけ

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:07:25 ID:PjcMdbMm

>>289
おんぶすると赤ちゃんがプロパンや隣の家の壁にヒットするからだと
俺は思ったよ。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:09:49 ID:PjcMdbMm

>>290
この前のドリームの２件は確かに笑えた。
平民の俺は間違ってもあんな設計はしないな

暖房効率も悪いし住みにくくてしょうがない。

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:10:31 ID:???

>>289の嫁さんうらやましー。

ところで子供のお絵かきテーブルですが、あれ絶対危ないよ。
ボードを上げた状態で、子供がそれに掴まって乗ったり、
もたれたりすると思う。
んで指挟んだり頭打ったり。。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:12:06 ID:???

・今頃トタンの雨漏りがする家に住む人がいるのか。戦後か！
・そのボロ屋を基礎からよく作り変えた職人たちの腕。
・あれだけの事してもらって１３００万とは、
　　若夫婦はこれから世の中を甘く見てしまうのでは？
驚きの連続ですたな。

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:12:24 ID:C5nKy93T

子供をまだ希望してるのになぜ二階建てにしなかったんだろう？
あれじゃ狭いじゃないか。第二子、三子が男女だったらどうすんの？部屋分けなきゃいくない？

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:18:09 ID:PjcMdbMm

ロフトを二つに分けて覗き窓に階段付けるんじゃない？ｗ

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:23:31 ID:???

テレビ板でも出てるけど、
俺も屋根の傾斜は逆だろと思ったな。
なぜ東側を高くしなかったんだろうか。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:29:27 ID:PjcMdbMm

>>297
たしかに！！
西日で洗濯物を乾かそうとしたのかな・・・
それなら、屋根材をシルバーのトタンにすれば
あのイルカの壁に日光が反射して室内も明るくなったし
洗濯物も乾くのが早まると思うけど。

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:32:23 ID:???

最初からビフォーアフター狙いであの家を買ったとしたら大成功

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:38:41 ID:???

傾斜を高くつけられた側に住んでる人、
急に目の前が壁になっちゃって可哀相。。

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:39:58 ID:???

あのイルカの壁いらんだろ。ぶっとい梁、集成材のむき出しで何本も。。。
天窓一個付けりゃ簡単に済む話だ。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:42:03 ID:???

東側に立てた壁に日差しを反射させて外光をえるために
屋根は西高東低にしたんでなかったかな

ビデオ見ると比較的南側の隣家は高さがない見たいだったから
南側から採光するようなアイデアの方がよかった気がするが...

まぁ、増築部を無くして減床した所をどう使うかから設計が始まってるからああなるんだろうけど

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:51:16 ID:???

>>300
一応、西側も壁ぎりぎりまで屋根を増やしてないので
西側の隣家の窓採光的にはあまり影響がないんでないかな
角度的には配慮してあるように見える

気になったのは東側に立てた壁のせいで
東側の隣家のプロパンとか置いてあった場所がさらに狭くなったのは大丈夫なのかな？
てか、建主の家のプロパンは何処に置くことになったんだろ？
ガス屋のメンテ的には問題ないんだろうか

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 11:53:27 ID:???

オール電化だろ？

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 12:04:24 ID:???

別板によるとあの夫婦の家は祖父母所有の家だったがかなり前に他界して
空き家だったのを人に貸してて、それを受け継いだらしい。

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 12:11:11 ID:???

予算的に、本来なら潰してアイ降るホームかなんかを建てるところだろうけど、
それより遥かに感じよい家にはなった。
でも内部が化粧版多すぎ。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 12:20:35 ID:???

この匠、必要以上に造作で細かい収納増やすのばかりだな
今回の物件も、番組冒頭でみた以前の物件も
ちゃぶ台？　子供向けの机？　鏡台まわりの箱の中の箱とか

まぁでもそういうのは予算的にはたいしたことなくて、匠のプレゼントみたいなもので
実際には基礎だの躯体だのを質実剛健にまとめてくるタイプなのかも

設計で無茶なアイデアを突っ込んでおかしな構造の家になるよりはいいかも

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 12:27:50 ID:???

>>307
毎回必ずなにかひとつはあるじゃん、
ああいうのは番組側がなにか考えろって指示あるんじゃないかなあ。
と思ってるが。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 12:30:40 ID:???

売れ筋の普通の家だったらセキスイあたりにやらせとけ、ｵｰﾀﾞｰﾒｰﾄﾞ
なんだから賛否両論ある特徴のある家を計画してほしい。
今回は平凡すぎて×。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 12:34:19 ID:???

じゃあ、こないだのドリームハウスみたいなあり得ないの作ればいいのか？

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 12:36:03 ID:???

>>309
貧乏な若夫婦に建築家のオナニﾊｳｽを建てたらむごすぎる。
実験するなら高給取りの競艇選手の家。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 12:42:53 ID:PjcMdbMm

１０年２０年とローンを組んであの家じゃ
泣くにも泣けないな

ぶっちゃけ　建売の家が万人に機能的なんだよね。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 12:45:25 ID:???

ドリームハウスにしてもビフォ→アフターにしても局の特色でてるよな。
前に金スマでパクリ番組やった時は、今回よりもっと凄かったぞ！
こう言うリフォーム番組をＮＨＫがやればホントにまともなリフォームドキュメントになるのにね。

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 12:52:29 ID:5RBJBRSb

気になった点（ｵﾚ）
・容易に掘削できる土質で地盤調査はちゃんとやってたのか？
・イルカの物干し場まで屋根伸ばさないのはなぜ？
・左の隣人の家が境界に寄り過ぎ。手の打ちようがないということか。
・ドアと壁を取り去った知人との関係や素性が激しく気になる。
・全ての柱があれだけ細いし通し柱？はｱﾘ被害でﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。あれをﾘﾌｫｰﾑしようとするのは番組と詐欺以外にはないだろう。
・洗濯物干しに逝くときボンベにがんがんぶつけたり、どんなに狭くても赤ん坊を頑なに離さなかったり、ホントにそういう毎日だったのか。
　まあでもとても人柄よさそうな夫婦だったのでおｋ。
ついでに「知人」の考察（読み飛ばしてね）：
ドアと壁が邪魔なので、借家だろうが関係ねー、で破壊。
風呂浸かって蛇口に頭ぶつけ、頭にきて風呂釜移動。ﾎｰｽ引っ張るのが面倒になってしまったがやむなし。
適当に患部らしきところにﾄﾀﾝ乗せたりしたがさほど効き目なく、雨漏りに絶えられず引越し。
これらのことから勝手に推理すると、ご両親でもあまり文句の言えない怖い人。ｽﾞｻﾝな増築のｽﾞｻﾝさにも気づかぬ単純な人。50歳くらいとみる。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 12:52:56 ID:???

確か金スマのは今回みたいなひどい小屋みたいのが、完成したら、宮殿みたいになったなw
あれ位やれば、凄いなw

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 12:55:15 ID:PjcMdbMm

ビフォーも昔は２００マソのリフォームとかやってのに・・・
そっちの方が現実的に参考になることもあった。
スペシャルになって兎に角突飛な事をやって視聴率を取ろうと
してるんだろうけど
あの程度の規模で１３００万掛けてリフォームするなんて
馬鹿げた発想としか思えない。

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 13:13:11 ID:???

リフォーム番組に出るのは法的に建て替えが難しい土地だったりするんだよな。

それより土塁を重機で掘っていたが、文化財保護法違反では？
全国的に珍しい土塁なら遺跡の登録されてるはずなんだがなぁ。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 14:24:05 ID:YG8PJoGI

洗濯時、干す時も子供を抱っこしたままなのに
雨が降ってきたら子供椅子に寝かして雨漏りの支度やってた件

わざと抱っこしたままプロパンガスのとこを通ったりしてヤラセだろ？

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 14:31:31 ID:???

> ・イルカの物干し場まで屋根伸ばさないのはなぜ？
屋根があると建蔽率に引っかかるからでは。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 14:34:52 ID:???

基礎を作る技術に驚いたよ。
布基礎とはいえ、簡単に出来すぎ。
あれでいいなら全てのボロ屋がリフォームで蘇えるよ。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 15:15:21 ID:PjcMdbMm

屋根つけたら洗濯物乾かないじゃん

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 15:19:12 ID:PjcMdbMm

>>320
地震が来たら建物は丈夫だけど基礎が割れそうだね。

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 15:25:33 ID:8BfhyZoX

>>318
子供は親の姿が見えなくなると泣くから仕方ないんじゃね？
しかし、あのイルカはありえん。
将来中古で出ても、絶対売れないだろ。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 15:39:36 ID:???

>>318
ヤラセもしくはバカ。
ベビーベッドもあったし、十分やそこら転がしといておk。
ネイルとか見てるとバカって気もするがw

あと、旦那のどこら辺が絵が上手いんだ？
あれもヤラセ臭いなw

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 16:02:15 ID:???

奥さんは専用のネイルスペース作ってもらったりしてるのに
旦那の書斎は子供の机と並んで扱い、しかも子供が増えたら
そこも子供スペースでしょ？
旦那のプライベートスペース無しって酷い。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 16:20:57 ID:???

ﾈｲﾙが趣味な奥さんとかｲﾙｶの壁画とか趣味が悪そうな夫婦だった。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 16:22:37 ID:???

>>317
あんなもん、おれでも作れる

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 16:25:19 ID:???

>>326
お前の趣味は何だ？
フィギュアコレクターか？

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 17:30:37 ID:???

いいんだよ、壁画はあれで。ラッセンみたいな絵だったら浮くだろw

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 18:07:13 ID:G5kpHE4p

>>316
あの番組に出るのは再建築不可物件ばかりなんだから、あれはあれで意味があるんじゃない？

古屋付のいわく付物件を破格値で購入→新築そっくりなら1300万もありかなぁと思うけど。
あそこまでやれば、手狭になったときに「再建築不可ですよ」といっても買い手はいるでしょ？

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 18:09:02 ID:???

壁画のあるデッキは確認審査終わったら、ポリカの屋根つけるつもりとみた。
坪100万て高くない？
普通に総二階じゃだめだったんだろか。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 18:14:56 ID:???

み、見落してた…。坪単価にしたら100万か…。なんか凄く安くて良いのできたと思ってが…。

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 18:15:39 ID:???

外部のみを構造用合板で固めるのではなく、プラス制震ダンパーは、効果ありそう。

そこで、本物のプロの方に聞くのだが筋交いをクロスさせた耐震構造と制震ダンパーを仕様した免震構造を比較すると

どうちらが、震度7　ぐらいの揺れには、有効なの？　大手メーカーは、免震構造に力を入れてるみたいだが。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 18:17:06 ID:I7OSHF5v

奥さんでも
デブ

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 18:51:18 ID:PjcMdbMm

>>330
前面道路は公道みたいだし、間口も十分あるし
南の家は新築っぽいか再建築不可ではないと俺は判断するけどな

坪単価で計算したらビルダーに頼めば十分新築が勃つよ

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 18:54:23 ID:PjcMdbMm

おっと　坪単価もうでてたね　汗

それにしてもあの耐震ダンパーが本当に役に立つなら
建物の隅でも窓を大きく作れるね。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 18:58:54 ID:G5kpHE4p

>>335
土塁がどうとか言ってたので、遺跡関係のほうでなんかあるんじゃないのかな？
掘ると絶対遺跡出てきてしまうのが、端からわかってるとかｗ

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 21:40:25 ID:???

制震ダンパーの効果があらわれるまで軸組みが動いたら、
構造用合板に打った釘はどうなっているかな。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 21:57:18 ID:???

そういえばそうだね、あの家で制振ダンパーの効果ってなんか不明な気がする。
油圧式と言っていたけど、油圧式だとロッド側を下にするのが通常の使い方だけ
ど、逆になっていたのが気になった。

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 23:19:48 ID:???

>>298
正確な方角が判らんけど、屋根を逆にすると西日を屋根全面で全力で受けて暑いんじゃないかな？

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 23:25:57 ID:???

隣がいい迷惑じゃね？

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 23:40:17 ID:???

>>333
ああいうオカルトグッズを持ち出す建築家には仕事を頼む気にならない

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/14(月) 23:52:36 ID:???

>>342
メーカーから、耐力壁の係数？みたいのがでてて、壁量に換算されるはずだよ

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 00:15:14 ID:???

だったらふつーにJAS合板を内壁にもつかえばいい
てか、建築確認してるのかね？　認定が要るってなら値の張るグッズもしょうがない
と考えるかもしれないが、そんな話じゃないんでしょ？

四隅に火打ちでも入れたほうが安くて丈夫だろ

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 01:48:00 ID:???

>>344
正論だが、テレビ的映りを考慮した部分がかなりあって採用せざる得なかったんじゃまいか

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 07:51:00 ID:???

>>342
今の制震装置はオカルトだろうか。
効果はすくなくとも実験で確認されてるはずだけど。

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 08:02:21 ID:w1h+d0ke

>>346
あの手の制震装置って、大きな地震をくらったら取り替えるんだっけ？

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 09:23:19 ID:???

すっごいどうでもいい事なんだが、あの奥さん、なんで頑なに子供抱っこなのだろう。
５ヶ月なら、ベビーベッドに置いといてさっと洗濯干すとか、
一緒に移動にしても、おんぶにするだけでも家事は楽になるのにな。

あと友人連中、ビフォー時の宴会の時
人んちに対して、狭いだの何だの言いたい放題なのは笑った。

家は、いつもの謎のトンでもギミックってほどのものも無かったし、
ドリームハウス見たあとだからかもしれないけど、良い方なのじゃ無いのかなぁ。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 09:31:06 ID:???

>>346
筋交、構造用合板との併用の不思議を言ってるんだよ

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 10:32:54 ID:???

>>348
>人んちに対して、狭いだの何だの言いたい放題なのは笑った。

それだけ仲の良い連中なんだろうね。遠慮の要らない。

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 10:33:57 ID:+JFFHrW5

>>349
別に、念のために念には念の入れようで良いんだＹＯ！

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 10:44:59 ID:uaZsRvre

１３坪で１３００万の平屋高っつけーーww

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 11:18:20 ID:???

>>347
俺んちにはいっぱい入ってるけど、震度４（？）以上で機能するとか言ってた。
油圧式のダンパーなのでずっと使えるよ。
ただ油を抑えるゴムパッキンが生命なので、どれだけの寿命なのかは不明。
ゴムは最後は劣化して硬くなって、オイルを漏らしちゃうから。

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 11:48:00 ID:???

暖かいところは基礎が簡単でいいな。
うちんとこなんか深さ１ｍ以上必要。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 12:04:18 ID:???

>>348
番組の画ヅラの問題だろ。
不便さを強調するために要求されてる。＞だっこ

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 12:05:12 ID:S0PvOBwL

>>354
それは霜の問題で？
それとも豪雪地帯だからかな？

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 12:07:28 ID:???

坪単価100万と言うと高いが、これだけ小さいとローコストHMでも坪単価30万とか無理ですよね？
390万じゃミドルクラスの車買うにも厳しい。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 12:15:47 ID:S0PvOBwL

ローコストビルダーならこの規模で４０万（外構は別）で建てるよ。
もちろん建築面積が大きいほど安くなるのは当然だけどね。

＞390万
イナバの物置みたいなブレハブなら勃つんじゃない？
以前　ガイアかなんかでダンボールの家もあったな。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 12:18:15 ID:???

新築の方が基礎をしっかり出来て、安かったという事か。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 12:26:00 ID:S0PvOBwL

平米単価じゃ計れないけど、最低限の仕様にすれば
新築でも1300万なら建つんじゃないかな？

ただあんなに奇抜な家にはできないけどね。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 12:26:47 ID:???

じゃあ例え話になるが、名前聞いた事あるハウスもメーカーなら1300万だしたら
もっと良いもの、広いのとかできあがる？それともやはり地場工務店とかローコスト系じゃないと無理なのか？
新築したらの話で。結局番組タイアップなしでも、あの価格でもっと良いもの可能なのか？

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 12:55:10 ID:jAzJPmAK

そりゃあ、充分に可能でしょう。
ただ、ああいう家だとハウスメーカーよりも、狭小地に建てるのを得意としているような
設計事務所や工務店に頼むほうがいいと思う。

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 13:19:41 ID:???

>>356
凍上対策でしょうね。寒いときは－20度ぐらいになるから。
ビフォーの家なら間違いなく凍死する。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 13:19:56 ID:bQ8yC6Pc

匠の女の人と依頼人の旦那があの後結ばれたりしたらおもしろいな

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 13:40:21 ID:S0PvOBwL

>>361
大手のハウスメーカーだとロイヤリティーなどが発生するから
どうしても高くなるよ。
ローコストビルダーもしくは地場の工務店に競合させて見積りを取ってみれば？
それと内装を豪華にしたり、水周り物をグレードアップすると
ドンドン費用が上がるからたとえば
ヤ○ハのシステムバスは辞めてセ○スイのバスにすれば
造りはちゃちいけど、半額以下になったりね。

これ書いて言いのかな？　汗

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 13:41:21 ID:S0PvOBwL

誤字脱字失礼！！

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 13:44:09 ID:S0PvOBwL

>>363
－２０度は厳しいなー
寒冷地対策は玄関にしても２重に作ったりするみたいだし
費用が掛かりますね。

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 14:17:12 ID:uaZsRvre

>>365
いくら大手HMでも坪１００万はいかなくねえか？
オプションてんこ盛りでも

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 14:57:15 ID:???

>>368
つ面積

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 15:14:16 ID:???

家の前に新設した駐車場

駐車しても車がはみ出ると思うが、車庫証明はとれたのだろうか？

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 15:15:32 ID:???

>>368
建材のグレードが同じと仮定すると狭小住宅の方が坪単価は上がる。

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 15:20:24 ID:???

プロパンガスのボンベがなくなっているということは、

道路からガス管を通す工事をしているはずだが、それも放送してほしかったな。

あの交通量の多い道路でのガードマンによる片側通行みたかったなｗ

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 15:26:22 ID:???

この番組では、お風呂の不便さを紹介する際、

いつも、おっさんの入浴シーンを放送し、おっさんの尻を見せられて、ムカついていたが、

今回は、おっさんの入浴シーンがなくて良かった。

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 15:41:09 ID:uaZsRvre

>>371
ということは坪１００万ぐらい取る所もあるということ？
住宅展示場をいろいろ回ったけど聞いたことが無いよ
でも平屋が１番贅沢だとは聞いたけどね

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 15:53:01 ID:???

>>374
よほどとんでもなく高価な建材や内装にでもしないかぎり坪60～70万円。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 16:00:00 ID:???

>>348
普通のベビーベッドは置いてなかった。
赤が小さい間だけでもレンタルしてると家事が楽になるのにね

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 16:19:05 ID:???

>>375
だよねY

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 16:19:13 ID:???

>>370
幅1.7mあれば軽なら問題なくない？
>>372
オール電化でしょ？
>>376
施主がベビーベッド分解してなかったっけ？

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 16:30:22 ID:???

>>378
台所・洗面所・風呂の温水も
オール電化で可能なのでしょうか？

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 16:33:21 ID:???

でも今回はまともな部類じゃない？
お約束の造作家具のギミックも、狭小なら工夫しなきゃ収納スペースとれないし、しょうがないと思うけどな。
それにしてもあの家で子供は後二人なんて、住み始めたら気がかわるよね、きっと。
二階建てにしなかったのは容積率かなんかの関係かな？

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 16:34:06 ID:???

>>380
可能じゃなきゃオール電化にならんだろ

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 16:35:59 ID:???

ここ初めて覗いたけど、レベル低いな
>379
こんなのばっか。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 16:37:28 ID:???

>>381
のレスは>>379に対してです。アンカミススマソ

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 17:03:43 ID:???

2階にしなかったのは単に予算の都合じゃないか？　あとは地盤の関係？
2階家で延べ床23～25坪＋屋根裏ならタマとかのローコストでもいけるかな？1300万で？
あ、あの壁画と壁なしでw

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 17:14:06 ID:???

ＨＰは、いつ更新するんだろう？
http://asahi.co.jp/daikaizo/banote/contents/rf16fujioka.html

匠・藤岡真有美さんの今回の作品は、風呂とトイレが別々なので良かった。

03年12月1日放送の作品は、風呂とトイレが合体して

トイレットペーパーがびちょびちょになり最悪の家だった。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 17:16:30 ID:S0PvOBwL

たとえば大手住宅展示場中クラスのキッチンとバックセットと
システムバスフルセットを入れただけで
５００万～７００万位は普通にいくよ。
建物は平屋の１５坪だと基礎面積が増えて当然割高
坪単価あえて５０万として１５坪で７５０万
その他、外溝工事は安くても５０万は掛かるだろうから
建築確認やら上下水引き込み代などを抜かしても
単純計算で１３００万円は掛かる。

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 17:25:31 ID:???

あのイルカは最低だった

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 17:42:21 ID:???

あの基礎フーチング無しじゃかかったか？
平屋だからいいのかな。

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 18:02:00 ID:S0PvOBwL

基礎の場面はちょうどトイレに行ってたから見れなかった。。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 18:23:13 ID:???

壁画と外溝やめたら、1000万切らない？

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 18:59:49 ID:S0PvOBwL

>>390
それは無理！！ｗ

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/15(火) 21:19:38 ID:r/lM5NIT

>>387
大丈夫。どうせ洗濯物で隠れて見えないし。
それより、風呂の窓からもイルカが見えててびびった。
透明なガラスなのか？風呂だぞ？

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 00:12:27 ID:???

よーく見ていればわかる。

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 06:21:30 ID:???

引っ越して来たら見覚えのある家を見つけたので調べていたら、こんなブログのコメントを発見。

>>いつも通るたびに気になってたんですよ～。あの裏の家、ビ○ォーア○ターでリフォームした家ですよね（支払いをめぐって裁判してるとか）

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 09:23:23 ID:8Zl53xRm

>>394
KWSK

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 10:23:44 ID:???

>>394
そのブログは検索したら出てきたが、北上市の物件が出てこない。
どれだろ？

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 10:33:38 ID:???

つ薄着の家

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 11:21:02 ID:???

この辺りか＞薄着の家

ttp://www.hom-ma.co.jp/usuginoie.htm
ttp://www.asahi.co.jp/daikaizo/banote/contents/rf17honma.html

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/16(水) 21:00:48 ID:???

多分だが。

女性の家だったか。大通りに近かったような。周りが空地だったかな。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 00:13:58 ID:???

>>390
壁画はせいぜい十数万位で外溝は残土処理も含めて150万~200万位では

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 00:39:27 ID:???

壁画いらねーと思った。普通の白い壁にして植木鉢の花でも飾ったほうがよほどﾏｼだろう

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 02:30:59 ID:9MOHpX53

あの、奥さん大好き
カワイイし色気あるし
もうねちょっとハァハァですよ

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 10:47:33 ID:???

というか壁いらない。
でも、あの壁がないと採光が不十分なのかな？

それに自分だったら部屋続きのデッキにしないで、
小さくても庭の方がよかったな。

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 11:59:30 ID:???

あの庭部少し分削り、駐車場止めた時ドア開けられるスペース確保すべきだ。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 12:00:00 ID:???

>>403
隣の小汚い壁と、プロパンの見える庭がいいの？

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 13:19:36 ID:???

>>405
そか、隣のことまでは考えてなかった。
自分がガーデニングが趣味なものだから単純に
庭がいいと思っちゃった。

407 ：403：2008/01/17(木) 14:14:25 ID:???

>>406
だよね
自分ならスペインのパティオ風に地面タイル＋植生で、
イルカの代わりに絵皿を飾りたい

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 16:52:39 ID:???

>>406
たしかアレは北側だったから、壁があった方が反射で明るくなるんじゃないかな。

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 17:08:48 ID:g40H3+z9

庭広くするなら隣の家の壁に直接イルカを…。

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 17:20:27 ID:???

道路が北側で壁は東側だったと思うけど。
庭があったところでジメジメした陰気な植物しか育たないよ。しかも隣のプロパンや
室外機丸見え。

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 21:38:35 ID:???

画面をしっかり見ていた積りだけど、
古い躯体の構造材料が少しでも残されて使われた確証が無い。

他君も指摘されているように、残すと見せかけて全部を交換したと
思えるのだが、諸君はどの様に見ましたか？

>>370
軽自動車は今は車庫証明が必要になったとしても、
実家で登録しておけば、あそこは単なる置き場では？

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 22:01:52 ID:???

平屋を２階、３階にリフォームってできるのかい？

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 22:05:51 ID:???

お勉強しましょう。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 22:30:07 ID:Mofy0iUN

けちで何かと裏をかきたがる施主は、
物置とかの口実で大空間を作っておいて、
後で床を張って部屋を作れなどと無理難題を言ってくる。
もともと容積率が一杯なのにね。

ソーホーなんかで、倉庫や工場の大空間そのままを、
アトリエや溜まり場に改装したのが、雰囲気は捨てがたい。

採光や消防でパズルが解けなくて、自分の持ち物を直営で
リフォームならモグリで作り変えを出来る。

そんな粋な風流な利用は日本では少ないな。

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 22:31:42 ID:???

奥さん可愛いな。あの頼りなさそうな旦那にはもったいない。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 23:49:57 ID:5U2a8qns

こんなこと言ってました

昨日晩、久しぶりに「劇的ビフォーアフター」を見ました。皆さんはあれを見て「すごいなあ」感じると思うんですが、私のような同業者の目から見るとそう見える部分とまったくそう見えない部分があります。

あの番組に実際に出演した匠の話を聞いたことがあります。
（ちなみにあの番組に出ている方は業界ではさほど名の通った方が出ることはあまりないように思います。）
まずあの番組への出演には条件があり、それは
①ニックネームを考えること
（業界で番組内で使われるようなニックネームは普通ありません。）
②無理にでも前の住まいの部品を使う場所をつくること
③ワンシーンでもいいから施工に参加するシーンを作ること
（実際に我々設計者が施工に立ち会うということは基本的にはありえません）
私が聞いた方も、「あんな道具使ったのはじめてやわー」みたいなことを言ってました。

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 23:50:50 ID:5U2a8qns

要するにリフォームをドラマとして成立させるための過剰な演出というものが存在しているのです。
実際にあの番組１時間を作成するのに番組スタッフは４００時間分ほどのテープを収録し、ホテルに缶詰状態で編集していくという大変な作業らしいです。

それと、「ほんとにあんな金額でできるの？」という疑問が起こると思いますが、
これもそう思われた方は鋭い勘をお持ちです。

実際あの番組に出た方の事務所にはその後１週間ほど電話がなりまくるそうですがそのときにほとんどの方は
「あれは番組用なので全ての職人が原価でやってます。実際には１．５倍かかるけどかまいませんか？」と説明し、それでも了承してもらえる人だけ話を進めていくようです。

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/17(木) 23:51:41 ID:5U2a8qns

そもそもリフォームというのはそれほど安くつくものではありません。
キッチン等の住宅設備機器を交換するだけならまだしも、
あの番組でやるような大規模なリフォームとなると下手をすると新築に建て替えるよりも費用がかかります。

実際に昨日の家でも私に限らずほとんどの設計者が「建て替えた方が安い上、
耐震性等の性能も比較にならないくらいあがりますよ」と考える物件だったと思います。

しかしそれでは番組が成立しない・・・。
「あれだけのひどい建物をどこまで改善できるか・・・」
そこに挑戦するからこそ番組が面白くなり視聴率がとれる。これは仕方のないことです。

ただし、だからといって見過ごせない部分もあります。あの番組が毎週放映しなくなった
原因のひとつに構造的に危険なリフォームを外部から指摘されたことがあると聞いたことがあります。
確かに最近の放映では以前の内容に比べて明らかに構造補強に関する放映時間が増えました。
しかしそれでも「それでもまだ危ないやろその建物・・・。」と思えるものが多いのも事実です。

それとあの番組の特徴のひとつが、からくり屋敷さながらの「しかけ」のオンパレードです。特に可動性の多い複雑な家具が多いですが、ああいうものは実はものすごくコストがかかります。

結構簡単な家具でさえそこそこの値段がするので新築の注文住宅においても造りつけの家具によるコスト増にはシビアになります。

それをあそこまで小さい家にあれだけの家具を作らせるということは番組を抜きにして考えるとどれほどの費用がかかるのか
・・・。

確かにあの番組ににも見るべき点はたくさんあります。しかし明らかに誤った対処法や解説、そして誇大表示等を見ると、番組を見ながらどうしてもぶつぶつ言ってしまいます

某建築士のHPより引用

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 00:07:17 ID:???

なにを今さらw

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 00:11:03 ID:wPYgCdz6

まあ、天井まであるフルオーダーの作り付け収納家具なんて数百万するからね。
パッチワークの家の収納家具も番組外で匠に頼んだら全部で軽く百万は超えちゃうだろうね。

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 01:12:37 ID:???

汚い家や住まい方年齢職業を曝け出すのだ、出演料の他旨味無ければ出たくないだろ。

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 11:28:28 ID:183ogN9i

造作家具は化粧板を貼るから高くなるけど、
匠のは合板に蝶番付けただけの箱だから、そんなに高くないよ。

ああいうの、撮影用にコーディネートした部屋だからおしゃれに見えるけど
実際に生活を始めて物があふれてくると途端に貧乏臭くなるよ。

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 23:10:47 ID:FvonAUw2

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 23:33:24 ID:0hhIEs64

完全にバラエティーなんだから、もっと突拍子もない家作って欲しい
なまじ普通に良さそうなのを目指すから、
ただ法と構造と価格をごまかした宣伝用施工例にしか見えないんだよ
DIYの番組とかは、素人らしさが味のある手作り感を演出してて微笑ましいのに、
リフォームバラエティーは小綺麗にそれっぽく見せて、価格も工法も番組用なんて、
ますます業界のイメージを悪くしていると思う

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/18(金) 23:37:27 ID:???

楽しんで観るものでしょ。

わからない人はわからないままでいいんじゃ。

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/19(土) 00:23:11 ID:???

坪単価100万円と思うと、かなり引くな。

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/19(土) 01:15:36 ID:QRsJKjtk

所詮バラエティなんだからいいじゃないか

せんだみつを

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/19(土) 08:30:27 ID:Z6PYRX2V

あの番組見て、“施主は引渡しまで現場に近づかないのが普通だ”なんて思い込んじゃってるヤツ
どれくらいいるのだろうか。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/19(土) 09:32:13 ID:QRsJKjtk

壁画作りでかなり出来上がってる現場に来てたしな
壁画作ってる時に家の中覗くな、と言われてたとしても絶対観てるだろうし
だからなのかもしれないが、引き渡しの時「すげー」連発な演技丸出しテンション＝旦那

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/19(土) 10:06:20 ID:???

>>428
そもそも依頼者はみんな一千万とか出すわけで
内容は「出来上がってのお楽しみ♪」とか言われたら
普通は怒り狂うよね。ｗ

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/19(土) 10:55:29 ID:???

>>428
自分が建てるまではそれが変だとは気がつかなかったよ。
建ててから番組を見て初めて、こりゃまずいだろと思った。
「できあがってびっくり」なんて、そんなバカなｗｗってね。
あんなにさんざん打ち合わせに打ち合わせを重ね、
現場に通って細かいとこ修正したりしてようやく
まあ自分の家族に合った住みやすい家になるってのに。

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/19(土) 11:44:17 ID:???

だいたい、職人さんにおやつとお茶をマメにださなきゃいかんしなｗ

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/19(土) 12:42:37 ID:???

俺は

「素人の演技による演出」

をマジだと思い込んでるヤツがいることにビックリだわ

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/19(土) 14:26:13 ID:KnhrhCT0

他の局で劇的ドリームアフターての作ればいいのか？

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/19(土) 23:21:20 ID:???

どうせなら渡辺篤志の劇的ドリームアフターにしとけ。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/19(土) 23:54:52 ID:???

ゆめのあと

ばしょう

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 14:27:48 ID:???

玄関から道路へ下りる階段の付け方が疑問
右から来る車の死角になってる

隣の家に残るガスボンベのメンテは大丈夫？

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/20(日) 16:27:26 ID:???

たしかに、あの階段でこけたところに車がきたら終わりだね (´･ω･`)

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 00:01:57 ID:w8V1aQoB

階段の手摺の溶接がヘタクソだったので何年化したら溶接部分錆び錆びになるぞ。
前の家のベランダに向かう階段の手摺と同じ事になる。

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 02:16:42 ID:???

何メータ道路なのよ？　

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 10:00:09 ID:8WxIDaqY

ぱっと見　歩道含めて６ｍ道路じゃない？

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 10:21:36 ID:bfVuYsAg

>溶接がへた
仕方ないだろ時間内に放映すんだから
仮留めシーンしかながせないｗ

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 15:04:34 ID:???

>>441
家の側には歩道無かったんじゃね？恐ろ死す

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/21(月) 18:28:50 ID:8WxIDaqY

あれ　歩道なかったっけ？
白い線が入ってた気がしたけど？？？

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 01:35:18 ID:???

たしかセンターラインのない道路だった
路側に白線あったとしても，ガードレールや段差はなし
クルマは白線踏むことあまり気にしないよ

玄関と階段が正面から見て右側にあればまだよかった

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/22(火) 02:08:05 ID:iMMWJbvT

幹線道路からの抜け道って言ってたくらいの道だから
生活道路

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 12:02:14 ID:0OXk2dSh

実際にリフォームした人の話を聞いてみたい。

匠が考えた仕掛け類は上手く使いこなせてるのかと。

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 22:52:57 ID:???

訊かなくてもわかると思うが

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/26(土) 23:05:12 ID:???

面白い仕掛けと言えば畑から野菜引き上げるリフトみたいなのとかあったよなあ。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 18:12:22 ID:???

>>449

　あった、あった。旧家のリフォームで家の裏の低地の
畑から倉？の中を通って家まで運び揚げる仕掛け。

　リフト作動中は有線リモコンのコントローラー持って人も
荷物に付き添って階段を上らなければいけないという、
よくわからん仕組みだった。

　放映当時、家側に揚げたリフトを畑側に降ろすのを忘れたら
どうするんだ？という突込みが入っていたな。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/27(日) 19:29:04 ID:???

>>450
物凄く中途半端な便利さ加減だったよな。
畑やってるようなお婆ちゃんならそんな面倒なことしないで野菜くらいｶｺﾞしょってちゃっちゃっと運んじゃうよなw

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/07(木) 23:04:37 ID:m6SU7fca

そもそも素人ってのもヤラセで家族でもなんでもない劇団員って噂もある

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 06:29:15 ID:DVsYq6eY

劇団員とかwいっそ、あの建て直す前の家も番組のために建てたとかにするかw

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/08(金) 23:50:43 ID:???

実は全部CG。

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/12(火) 23:33:20 ID:+0P84QLE

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/21(木) 21:53:50 ID:jOYUERI6

>>452

はい。
その劇団員です。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 02:01:43 ID:???

出演している大工さんは実はテレビ局の大道具さんだし、
ギミックな小物などは美術さんがつくっているしな。
全てがテレビ局のセットでの劇であることは気づくのは簡単。

この番組以外では「ダッシュ村」がセットであるのは有名だよね。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 14:26:48 ID:???

色即是空

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 21:48:20 ID:8cDFQ1+n

恥ずかしながら
この番組に手紙を送り
本当に家をリフォームしました。

何か聞きたいことがありましたら
どうぞ。

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/22(金) 21:59:14 ID:+lK/KuvV

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 00:28:07 ID:???

>>459
既に放送済の物件ならば可能な範囲でヒントを。

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 08:36:46 ID:???

>>459
依頼主や家族はリフォーム後初めて見て驚いたり喜んだりしてるけど、本当にリフォーム途中の様子は見せてもらえないの？
あと匠からのプレゼントは何でしたか？

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 08:49:59 ID:???

>>459
やってよかったですか？

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 08:59:04 ID:???

>>459
速攻使わなくなった、あるいは再リフォームした場所があったら教えてください。

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 11:04:21 ID:???

>459
とりあえず、いつごろのどんな家のやつ？

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 11:07:57 ID:???

>>459
それも芝居か？

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 12:20:16 ID:???

>>459
大漁ですな。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 12:24:03 ID:???

>>467
漁師が施主の家ってあったっけ？

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 12:31:57 ID:???

じゃぁ、又聞きだけど（知り合いの知り合いの知り合いw）
数年前放送の旦那がドイツ人の家。
匠からのプレゼントで勝手にビールサーバー作ってくれたらしいけど
その家の人、ビール飲まないんでありがた迷惑だったらしいよ。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 12:53:02 ID:???

そりゃあの業務用のサーバーじゃあな。
生の樽は最低10リットルからしかないし、
いちど開けると生ビールは日持ちしないし
どうするんだろ？って思ってたよ。
しかも家族飲まないのかよ！ｗ

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 18:56:18 ID:???

>>459
もしかして回廊の家？

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 20:21:22 ID:???

>>459　　
さっさと答えろ

ﾄﾞｯｶﾝ
　ﾄﾞｯｶﾝ　☆ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　＿＿＿_
　　　|　 |　 |
　∩∩|　 |　 |∩∩
　|||||　 |　 |||||
（　　)ヾﾛ|ﾛ　(･x･ )
､/　つ=== |　 ||　|)
(　ノ |＿_|＿⊂＿ |
し∪　　　　　　 ∪

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/23(土) 22:32:27 ID:???

>>459
夜の営みは月何回？

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 09:11:29 ID:???

>>469
あの家か。覚えてるよ。ビール好き家族だと思っていた。
ビール飲まない家族にサーバーって、匠と書いてばかと読むのか？

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 11:45:14 ID:???

ドイツ人と言えばビール！気の利いた匠からのプレゼント！
と思い込んだんだろうね。
やっぱりリサーチとか全くしないんだな。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 12:07:44 ID:???

番組の演出上、サプライズが無いとだめなのはわかるが、最低限のリサーチはすべきだろうね。
怪しげな匠の心遣い、他にもいろいろあったよな。
その後が知りたい。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 18:26:29 ID:???

プレゼント（ギミック）を，
　費用をかけずに，目立たせる
　不要なら，後で簡単に外して捨てられる
ように番組制作者と施主の両方に気をきかせるのが，真の匠だと思われ

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/24(日) 23:45:03 ID:???

> 469 じゃぁ、又聞きだけど（知り合いの知り合いの知り合いw）

あっ、都市伝説同好会の方ですねwww

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/28(木) 20:46:20 ID:QOOCG2hL

４５９です。
どの物件かは個人情報なので自分のなかで折り合いがつくまでごめんなさい。
依頼主とTV担当者と工事請負業者の３者契約でした。
おばあちゃんのためにリフォームしたいという依頼をしました。
依頼主は、図面等を見て工事を見ることも可能でした。
ただ、おばあちゃんには図面も見せなかった。
リフォームした家に入ったそのサプライズをテレビは撮りたかったらしいです。
リフォームはする必要があったけど、TVでやるとどういうことになるかまったく無知でした。
しっかり、いい業者で使い勝手を考えてリフォームすることをおススメします。
速攻使わないは、皆様の想像にかたくありません。
テレビ見てりゃ分かるだろうって感じです。

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/28(木) 22:39:13 ID:pLm+LE7m

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/29(金) 12:20:34 ID:???

>>479
値段はテレビで出てるとおりなの？

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 10:47:49 ID:???

契約に入るTV担当者の役割って何だろう。
なにか、問題があったら責任とってくれるのかな。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 11:00:29 ID:???

>>479
ビフォーってどの家もものであふれてるのに
アフターデハ収納どこ？みたいなのも多いよね。
大丈夫だった？

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/02(日) 11:01:18 ID:???

>>482
デザイン料は払ってくれるんじゃない？

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/03(月) 09:47:53 ID:???

>>482
設計や施工に演出上の横槍を入れる事ができるようにだろう。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/03(月) 12:22:41 ID:???

>>479
肝心のお婆ちゃんは野菜運搬ﾘﾌﾄ喜んでくれましたか？

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 09:19:44 ID:CXphVKB1

>>486

いや、オレは浅草雷門の壁と見たな。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 22:21:42 ID:tqWDf7lw

479です。

ビフォーの家の荷物は物は引越し先(仮住まい)にすべて搬出しました。
アフターの家の撮影は、荷物を運び込む前です。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/05(水) 23:05:45 ID:???

>>488
いやそれはtv見てて一目瞭然なんだけどさ。
その後荷物ちゃんと収まったのかを聞きたいんだけど。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 09:01:48 ID:???

元の家具や荷物がそのまま収まるのか・・・・という話が毎度のように出るけど、
価値のある骨董品ならともかく、ゴミ同然の安物家具や意味もなく溜め込んだ不要家財を
新築同然にリフォームした家に持ち込む意味がわからないですよ。
そもそも、捨てる前提だからこそ匠がわざとらしい思い出の品作りをしている訳でしょ。
リフォームを機に、物を捨てられない生活スタイルも改める事を匠から提案されてるんだと思いますよ。

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 09:37:25 ID:???

>>490
それも含めて当時者から聞きたいんだよね。部外者でなくてね。
どの程度処分したのかとかさ。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/07(金) 10:07:10 ID:???

>>491
それもそうですね。

　客「こんなんじゃ荷物入らんだろ、カス設計屋」
　匠「やかましい、ゴミ捨てろやボケ」

みたいな、生々しいやりとりがあるのか、気になります。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/13(木) 14:16:37 ID:/9Vm6Gwz

この番組で、口にタオル巻いただけで解体工事してる人って番組スタッフ？
本職の解体屋なら防塵マスクするよね。

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/14(金) 22:07:08 ID:khkDGOCP

４８８です。

解体は建築業者のかたでした。
番組のおしまいに小さい文字で○○建設とか出るでしょ。

スタッフさんはカメラを回すとかライト照らすとか音声拾うとかでした。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 16:17:41 ID:???

　明日、2時間スペシャルだね。今回は初の試みとして
アフターのアフターをやるとのこと。
　BS朝日でも再放送不能の物件が多いのに大丈夫かな？

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 16:30:01 ID:0fakK7PD

へー！それ見たかったんだ。アフターアフター。
ところで再放送不可ってなんでなの？

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/29(土) 17:08:59 ID:qcQt1F1X

>>495
今予約した、㌧
「家族で食卓を囲めない家
短い階段でつながれたスキップフロア構造が部屋を分断する」
そういえば以前のジャングルジムの家や７層？構造の家、どうなってるかなあ。

498 ：495：2008/03/29(土) 22:06:08 ID:???

>>496

　何故かはわからないが、BS朝日の再放送を見ていると
次回予告が流れている時、来週は内容を変更して放送する
旨のテロップが流れる。
　下町の老朽、狭小物件の回が該当することが多いように
思われる。　今の社会情勢では放映できない内容があったり、
依頼主とトラブルが発生しているのかな？

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 19:13:00 ID:lA6ZJt/5

またリフォームという名の建替えがはじまるお

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 19:18:56 ID:???

>>495
アフターのアフターじゃないじゃん

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 20:08:14 ID:z0LXol+V

アフターのアフターでたな

天井の開閉雪かきしないと使えないとか普段から使ってないってことか

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 20:14:40 ID:Msn3Y+1W

北陸の冬に使うわないだろ。ただ北陸の天候を知る人間ならありがたみは理解できる。

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 20:14:43 ID:???

>>501
夏限定だろう

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 20:22:12 ID:z0LXol+V

>>503
夏限定か
確かにそうだな

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 20:42:41 ID:???

今回は天窓以外は良いな

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 20:48:48 ID:8LsTOOKI

親父のタクシーの排ガスがこもりそう…

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 20:49:43 ID:???

今回は何か久々にいいかも！

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 20:52:11 ID:???

あれ？　トイレどこ

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 20:52:25 ID:???

小笠原さんいいじゃん。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 20:56:03 ID:???

折りたたみ式のベッドって布団はどこに収納するんだろう。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 20:56:09 ID:???

>>508

＞あれ？　トイレどこ

リビングの水槽の右に無かった？w

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 20:57:01 ID:???

>>510

＞折りたたみ式のベッドって布団はどこに収納するんだろう。

末っ子の部屋だろ？w

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 21:02:26 ID:???

>>506
かなり小さい隙間からでも排ガスは入ってくるけど
車庫内で暖気したりしなければ大丈夫そう

家族の要望をうまい具合に具現化してたように見えるからいい仕事をしたと思う

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 21:10:15 ID:J8qaST7E

この家、１５００万円きっちり収まってるけど
実際はどうなんですか？「基礎工事追加」「シロアリ柱追加」
「設計料含まず」←その設計料がいくらか知りたい、一般工務店で
こんだけの家頼んだらいくらかモシ

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 21:22:10 ID:???

>>514
2500万ぐらいじゃね

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 21:29:32 ID:wPeW+mmK

気になった点

・車庫から自宅に入るドア。開けたら車に当たるんじゃない？
・炊飯器。中途半端にしか引き出せないので湯気が当たる
（そのせいか、食事中の風景の時は上に出してあった）

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 21:34:37 ID:sWOkkBdH

新築の方がいい

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 21:43:11 ID:???

都会ではこのくらいが、適正価格でしょうが、地方ならまともな工務店で新築35坪が出来る。ｗ

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 21:43:29 ID:???

それを言ったらおしまい

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 21:44:19 ID:???

519は>>517へです

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 22:16:57 ID:???

459の話がもっと聞きたい～
特に予算関係。
ちなみに俺の知ってる店もこの番組でリフォームしたが
匠からのプレゼントは即効で封印されていた。
俺はただの客なんで、知ってるのはそれだけだが。

ちなみに今回の家は悪くないと思う。
アフターアフターも、３年前のじいちゃんがいまだに嬉しそうなんで良かった。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 22:25:52 ID:Zx7+IH6i

借地で立て替えるといろいろ問題があるとかだったりしてな。

でも、全体には良かったよね。
床がムクの厚い板使ったのは、下階の天井作らない分コストダウンになるのかな？
でも音は気に成るだろうね。
車庫で暖気したら一家心中の危険はあるな。

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 23:30:02 ID:2MiOngoa

レス少ないな
やっぱビフォーアフターつまんねえ
ドリームハウスに負けた

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/30(日) 23:34:13 ID:???

>>516
1. 施主がタクシーで帰ってきて車庫の奥に行ったときに、
「ここに梁があるって事は、以前はここまでだったのか」的発言があったので
奥行きは延びてると思う。
2. 1重スライドだからね。
少し単価が上がるけど2重スライドにすれば重ならずに引き出せたのに。

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 00:33:54 ID:???

1Ｆの車庫の後ろは何？
2Ｆがキッチンと畳と居間
3Ｆが寝室
その上がお風呂でしょ。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 00:42:07 ID:???

　今回は妙なギミックが無かったのでまともな方だと思ったけど、
匠お手製のダイニングテーブル＆チェアは安っぽいし、小さいな。
　あと、和紙を階段周りやドアに使うのって防火上どうかなと思う。

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 00:49:42 ID:???

そんなことを言い始めたら本格的な和風の家は全部アウトじゃないの。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 00:58:38 ID:???

>>527
　それはわかっているけど、螺旋階段を紙で覆ったら、
火災が発生したら煙突現象で一気に燃え広がるんじゃないかと
思ったまで。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 02:32:34 ID:???

>>526
ここに施工大工さんが来てる。あの和紙は撮影後撤去したらしい。

大改造!!悲劇的ビフォーアフター 21階
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1199621351/

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 10:47:44 ID:rpoQcCB/

あの和紙と和紙の扉はチョットどうかなと思ったんだよ。
悪くは無いけどクドいんだよな。

普通に建具作ってガラスの代わりに入れるくらいが良かったんじゃない？
って思った。

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 11:06:44 ID:???

風が吹いたらワシャワシャいって五月蠅そう。
夜になるとスクリーン状に人影が映り込むし。

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 12:33:34 ID:???

昔の車じゃないから、排ガスで死ぬなんてないだろ。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 12:36:49 ID:tzCe9P3t

和紙たって、樹脂で強化してるから五月蝿くはならねえんじゃねえか？

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 12:52:32 ID:???

>>522
一家心中って…
何時間暖気するんだよ

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 13:07:28 ID:QigvXQbq

排ガスが車庫から室内に入って人が死ぬ事故は北海道なら稀にあるが、
東京だったらまず無いだろな。暖機しないし。

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 14:04:25 ID:???

今回は久し振りに真っ当だったと思う。
補強も適切だし間取りその他の使い勝手もかなり向上している。
前の時計店のリフォームは覚えているが
そのまま使い続けているという事はリフォームが適切だった証になる。
今後もかって登場した事がある方は、前のリフォームの現況などを放映してほしい。
（もっともそんな条件をつけると受ける人が大幅に減るきがするが・・・（ｗ））

もっとも真っ当だとネタとしては面白くないのでスレが伸びないのも理解できる。
いままでネタとしてとんでもない物件がいかに多かったことか・・・

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 14:29:02 ID:A6JH8ZpB

今回の物件、俺ん家の近所だ(笑)

見てくるかな(笑)

個人情報もヘッタクレも無いなぁ(笑)これじゃ

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 15:29:52 ID:???

壁画！庭に壁画がないとダメだろ？イルカの…。

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 20:31:31 ID:G3el2540

>>529に寄ると全然1500万で納まってないみたいね。工務店カワイソス。設計料もカットだとか。
今回はほんとよかったな。
関係ないけど末っ子の男の子が可愛かった。

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 21:22:55 ID:VJ4LsXCS

和紙以外は結構いいやん・・・と思った。
和紙でいくらかけたのかねえ。

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 21:41:52 ID:uo3/eOH1

>>536
>補強も適切だし

どうなんでしょ？
あの鉄柱建ててる映像のところで、
ひび割れがあり、カットした既存コンクリ基礎の断面が見えたが、
無菌だったぽい。
鉄柱もいいのかもしれんが、既存の基礎に、
増し打ち＆菌をからめることを加えるという選択肢もあったのではないか。

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 21:56:27 ID:???

>>529に放送してないけどいろいろ補強したって書いてあったよ。

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 22:17:14 ID:???

>>542
本当はそういう所が見せ場なはずなのに和紙とか・・・意味無いよな。
所詮ＴＶだからね。ＮＨＫがやればもっとマシな番組になるかもね。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 22:33:57 ID:???

そうそ。和紙は見せ場が無いんで無理矢理使ったらしいよ。
で、速攻取り外してってw

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/31(月) 22:43:17 ID:???

なんか、微妙なセンスが大阪朝日放送制作なんだよね

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 06:27:17 ID:egzcE0oQ

昨日、現地見てきたよ！

かっこいいじゃん！

外装も手加えたんだね。ガン吹きかな？

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 07:07:11 ID:wXrn48v8

>>524
そうそう、「以前はここまでだったのに」って言ってたんだよね。
で、「ここまでの範囲」に出入り口も入ってたから、確実に当たるんじゃないかと思った。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 08:47:19 ID:82dWht9U

あの車庫の扉、
普通のドアじゃなくて半分に折れる引き戸？みたいなやつだったよ

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 09:13:49 ID:hb4qh6l8

運転席がわに積み上げられてたタイヤとかその他の物を
後部の引き戸の中にしまえたから、左も少し間隔開けて
停められるから大丈夫でない？

この番組の最大の欠点は、製作スタッフが建築にたいする
造詣が浅い事。多分それほど興味も無いんじゃないかな？

だから、古い家を治すにあたっての耐震補強など、本当に
見たい所は見せてくれないでギミックに走ろうとする。
継ぎ手の仕口とかも素人目にインパクトがあるからあえて映すし。

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 09:20:20 ID:???

>>549
スポンサーに建材屋が付いてる事からも
リフォーム予定者への情報提供より、需要喚起に重点を置いてるんだろ。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 10:28:49 ID:hb4qh6l8

需要喚起って言えば､前に無筋の基礎の補強で
ケブラー生地を樹脂で貼り付けるヤツが出たけど、
アレはそれなりの需要喚起になったんじゃないかな？

今回だと鉄柱入れてから中で階段作って補強と
スペース効率を満たそうとしたのは面白いけど。

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 12:20:26 ID:???

作りかけの狭い木造家屋の中で溶接なんか、おれなら絶対にやらせない

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 12:52:45 ID:???

ボルト留めにでもしろと？
何倍の価格になる事やら
メンヘル板にでもどうぞ

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 14:18:11 ID:hb4qh6l8

よっぽど現場の管理が悪いんだろ。
キチンと片付けてキャンバスで養生して水の入ったバケツ用意すれば大丈夫。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 20:54:33 ID:???

養生すればいいってもんじゃあないわい。
これはポリシーだ

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 22:46:41 ID:hb4qh6l8

根拠ないポリシー？

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/01(火) 23:49:31 ID:???

螺旋階段は鉄骨じゃないとできないってことも中炉

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 10:17:24 ID:???

螺旋を鉄で造るなら現場施工は欠かせない
溶接しながら伸ばす加工は現場じゃなきゃ出来ない
あのスパイラルをどうやって現場に搬入する？

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/02(水) 12:57:03 ID:uvUzClgt

補強として主柱に目方を乗せるんじゃなければ、
組み立てのシステム階段もあるけどな。あとは4分割くらいで作って
現場で重ねるか。

屋根開けてクレーンで吊るよりは安いよねえｗ

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/21(月) 12:53:17 ID:???

次の放送はいつ？

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/05(月) 17:18:41 ID:???

関西ローカルで「親子７人犬２匹猫２匹」の回の再放送やってる

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 13:33:37 ID:nYZejGh3

BSの再放送は話題にならないんだな。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 13:41:51 ID:???

>>562
振ったら答える人も居るんじゃないの？
自分も時々見てるし。

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/14(水) 22:48:33 ID:???

毎週見てるけど新作じゃないからな。
でも話振って良いと思うよ。
先週のは庭だったからどうでも良いけど。

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/16(金) 08:57:00 ID:???

先週のは犬の落下シーンだけ見れば満足。

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 04:33:01 ID:???

BSの再放送はまだやっているのか。
しばらく見ない間に木曜からも消えたので、再放送はなくなったのだと思っていた。

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 10:12:27 ID:???

でもたけし軍団のだれかの美人嫁のなんとかともみの歳が36歳になってるから
けっこう前のだよね？

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 23:54:49 ID:???

>>566
４月から曜日変わったよ。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/21(水) 16:13:08 ID:???

今、何曜日の何時からやってるの？
ホームページ見ても分からんかった

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/01(日) 21:34:58 ID:SimwJXux

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/02(月) 11:58:09 ID:???

>>569
日曜の夕方。

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 12:22:50 ID:KaIlGMQR

BSの再放送いつからやってたんだよ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/06(金) 17:31:45 ID:???

まあいいやギアスとかち合うからどうせ見れない

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/08(日) 03:51:41 ID:???

>>569、
日曜16：55～18：00くらいでBS朝日

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/29(日) 05:26:50 ID:6o8uYF+F

o(_ _*)o

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/29(日) 17:39:59 ID:???

スペシャルまだー？ﾁﾝﾁﾝ

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/01(火) 17:39:41 ID:???

要らないものを捨てるだけでかなりの劇的アフターだよ
溜め込み型は放送終了後も溜め込んで同じことになってるはず

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/02(水) 15:51:42 ID:???

荷物を全部運び出して空になった家、結構住めるじゃん
と思っていつも見ている。

579 ：今夏、釣りバカ日記１９ロケ地：2008/07/06(日) 20:27:41 ID:z4asmfHj

あはは。
テレビ東京のドリームハウスって番組スレが無いので間借り。

８坪で土地代１６００万円
箱代１１４９万円
ありえね～！（Ｗ

しかし、大分県南部（隣りは宮崎県延岡市）でもテレビ東京が認可受けてリアルタイム再送信受信出来るなんて驚き。

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 20:40:28 ID:???

>>579

ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1199767464/l50

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/06(日) 21:00:45 ID:???

>579
＞ありえね～！（Ｗ
いえ、いつものように大工がアホだからできました。
３人でコンパネ４枚２時間って…
五千円のフローリングなら、下地含めて一人一日かかりませんが？
ローコスト＝人工計算のできない大工を使って下地材でやらせる

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 09:56:16 ID:???

次の放送はいつなのかねえ・・・

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/06(水) 02:44:47 ID:???

グーグルマップのストリートビューで今まで放送されたの見つけた奴居る？

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/07(木) 02:50:03 ID:???

とんかつやさん
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&hl=ja&ll=35.718033,139.792869&spn=0.001572,0.002012&z=19&layer=c&cbll=35.717668,139.7928&panoid=puNKHu4JF7jM2B6pJfGNSw&cbp=1,108.85602842950918,,0,3.658169141084631

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/07(木) 21:32:22 ID:???

そういう楽しみ方があったか！

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 09:12:38 ID:TU79TcmV

浮上

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 23:40:54 ID:???

9月28日（日）　秋の2時間スペシャル

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/08(月) 23:48:14 ID:???

>>587
ｷﾀｰ!!

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/21(日) 17:09:04 ID:Ry3kRhFu

大改造!!劇的ビフォーアフター2008秋の2時間スペシャル　
09/28(日)　後06:56 >> 後08:54 　テレビ朝日
▽子どもが100人いる築48年の家を大改造!!
▽18坪の平屋を増築して2階を学習塾にしたが…
▽1つしかないトイレに100人以上の生徒は大混乱！
▽今回の匠は“人と空間の交渉人”塾と住居が両立する家が…ほか

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/22(月) 09:12:13 ID:???

10坪で100人生徒？

こらまた無理矢理なネタがw

100人生徒が居ても、同時に来るのは20人ぐらいって落ちだろうけど。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/23(火) 09:20:16 ID:???

延べ人数言われたらなぁ・・・
うちだって３人家族で７日間なら「子供大人合わせて２１人が出入りする家」になるのか。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/23(火) 23:32:57 ID:???

9/28が待てない人はこちらでもどーぞ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4444373

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/24(水) 19:48:20 ID:???

>>589
テレビ番組板のスレより。

9月28日（日）18:56～20:54 テレビ朝日
大改造！！劇的ビフォーアフター2008秋の２時間スペシャル

「子供が100人いる家…２階は学習塾・ひとつしかないトイレ・クツがあふれかえる玄関…
　老夫婦と生徒たちが気を遣うことなく塾と住居を両立できる家に“人と空間の交渉人”が
　大改造!!」

◇東京都小平市にある築48年、建面積18坪の一戸建ての改造に”人と空間の交渉人”と
　呼ばれるリフォームの匠（たくみ）が挑む。
　
　この家は24年前に平屋を２階建てに増築し、現在は70代の夫婦が暮らしている。一見
　何の問題もなさそうだが、近所に住む長女が２階で100人の生徒を持つ学習塾を開いて
　いた。そのためにさまざまな問題が噴出。
　玄関は靴であふれ、トイレも１階に１つ。風呂に脱衣所がないため、家族が裸の状態で
　右往左往することもある。長女は２人の子供と共に老夫婦と同居し、２世帯住宅と塾を
　両立したいという。匠は難問だらけの家にどんなゆとりを与えるのか。

大改造!!悲劇的ビフォーアフター 22階
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1221971754/

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/25(木) 01:05:34 ID:???

生徒100人抱えてて教室の一つも借りられないくらい塾経営ってたいへんなのか。

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/25(木) 12:28:36 ID:???

子供が100人いる家…２階は学習塾・ひとつしかないトイレ・クソがあふれかえる

・・・ってみえちゃったよ。
あーびっくりした。

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/27(土) 16:16:59 ID:???

>>594
近所に住んでいるなら無理に同居しなくても、とも思ったりするが、
生活苦しいのだろうか…などと考えてしまう。
余計なお世話だが。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/28(日) 10:55:45 ID:???

＞子供が100人いる家

なんと大げさなタイトルだなあ、100人が集合して授業するんじゃないでしょ

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/28(日) 14:01:31 ID:???

隠れるおじいちゃん
...かわいいｗ

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/28(日) 14:08:19 ID:TwFBaPEi

かつて紹介されたDQNハウスを挙げて下さい。

ex.1　玄関の目の前にある台所まで階段のアップダウンを繰り返し
建物を１周しなければたどり着かない動線の長い家

ex.2　建物がロの字型で中庭と廊下とクローゼットしかない家

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/28(日) 17:28:15 ID:???

>>599
> ex.2　建物がロの字型で中庭と廊下とクローゼットしかない家

それって、ビフォアフじゃなくてドリームハウスじゃね？

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/28(日) 19:35:32 ID:TwFBaPEi

>>600
かもしれません。間違ってたらすんまソン。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/28(日) 20:48:45 ID:Inv0w1u+

今回のは良い感じしゃないか？

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/28(日) 20:53:20 ID:pFC9MmlP

中西はいいね、変な小細工はしないし完成度が高いよ。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/28(日) 21:31:19 ID:ivusDHI6

２Fの学習塾、
折畳みテーブルとスタッキングのスツールじゃダメだったのかなぁ？

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/28(日) 21:37:28 ID:DJvtmMfO

娘さんの部屋あった？

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/28(日) 21:50:20 ID:rhyIyYfb

娘さんの部屋、そういえば見当たらない。
塾の隣の部屋がそうなのかな？

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/28(日) 21:55:06 ID:???

娘は近所の賃貸マンションに子供２人と住んでるとか。
ボッシーなのかな。

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/28(日) 21:55:38 ID:???

スケベ階段が良い。

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/28(日) 22:03:39 ID:DJvtmMfO

>>607 でも母親の部屋に二つベットがあって一つは娘さん用と言ってた

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/28(日) 22:15:16 ID:???

>>604
そんな使いやすくてお金もかからないまともで良い案は駄目に決まってる

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 00:50:40 ID:???

先生の休憩所とやらを潰して母親の部屋にして
寝室は娘専用部屋になるだろうな

高校生にもなって母親と一緒の寝室はキツイよ

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 08:57:28 ID:???

一番日当たりのいい2階南側に
夜間しか営業してない塾の部屋を置くのはどうなの？

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 09:53:47 ID:CjUudnIP

あの外階段の強度って　大丈夫？
日に何人もの小学生が　上り下りするんだよね。
家の鉄骨の柱に溶接しただけみたいだけど・・・

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 09:58:32 ID:???

あれ多分FRPでしょ
それなりに強度がある強化プラスティックだよ

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 10:11:14 ID:???

>>614
梁の受けのところだろう
H－100*100程度を既存コラムに隅肉溶接だけで片持ち
怖いっちゃ怖いわな

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 10:13:33 ID:VwGtkdMl

生徒100人くればかなり儲かってるよね？一人月謝１万なら月100万の売り上げだし。

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 10:16:20 ID:???

延べ100人って言ってたから実際はもっと少ないんじゃない？

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 10:53:40 ID:???

座席の数で言えば、テーブルの数８本　×　テーブル１本あたり２人着席　＝　最大１６人
だよね。
１６人　×　６日　＝　９６人　という計算かな。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 11:26:58 ID:???

過去にやった増築工事にイチャモン付けてたけどモロイ一階に負担かけず
鉄骨組んだ人っちの方がスキル高いんじゃないか？

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 11:32:08 ID:???

いや、接合部分の木材を切りっぱなしはまずいだろ。一階倒壊しなかったのは奇跡！

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 13:25:31 ID:???

>>620
そうか、接合しないとマズイ部分に見えなかったw

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 13:58:44 ID:fzNYYSXX

ひとつガッカリ！！
これは施工的な事ではないのだけど、冒頭塾に通ってきた子供達が道路お隣さんに多数はみ出して自転車を停めていた。
この問題についてはどうするのかな？？と思ったのだけど結局対策も無く終わった。

建物が越境している訳でもないし、自転車が停まるのも一時的なものかもしれない。また所有者から面積をけずるのは
嫌だと云われたのかもしれない。
なんら問題の無い事かもしれないけど、一応子供を成長さす場所（塾）でもあるわけだし商いとして行なっている。
また、コラム等をスクラップしている爺ちゃんであれば、なおさら近隣への配慮も必要であったのでは？？
そして工事中は近隣に迷惑をかけているんだからさ、配慮があってもイイんじゃないかな…なんて思いました。

失礼致しました(^_^;)

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 15:17:10 ID:zVu1e5gb

>>622 自分も自転車対策はすると思っていたので、ちょっとガッカリ

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 15:29:09 ID:???

以前は道路と敷地の間に塀があったけど、それを取り払って
オープン外構のようになっていたよね。
だから、若干は敷地に食い込ませて、自転車が置けるように
なっているみたい。

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 15:46:37 ID:fzNYYSXX

リフォーム前、接道いっぱいくらいまで建物きていた感じなので（たぶん900も無いと思う）完全な駐輪場・また大幅にけずる事は、
もし自分が所有者あったにしても出来ないしやらないと思う。

でも偽善でもイイから近隣にも気遣いしました。というアクションが周りとも上手くやっていく秘けつじゃないかな。
なんて思ったのです。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 17:25:18 ID:???

>>625
ご近所さんですか？

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 17:51:56 ID:fzNYYSXX

>>626
いいえ、違います。

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 20:42:32 ID:???

内装は全部スポンサー持ちかと思ってたらそうでもないのね。
２階のトイレTOTOだった。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/29(月) 21:04:10 ID:???

てか水周り全部ＴＯＴＯじゃなかったか？

630 ：東京スカイツリー大人気で不動産業界の話題独占！：2008/09/29(月) 21:07:13 ID:???

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/30(火) 21:36:31 ID:isIWByS9

階段から零れ落ちる靴の下に付いてる泥がおじいさんの頭に降って来ないか心配になったのは俺だけか？

632 ：ｰｰｰ：2008/10/01(水) 03:30:56 ID:5DNjRwsr

>>631
泥が落ちてきた瞬間に坂田信司さんが、
階段を見上げてしまわないか、そちらが心配だ。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/01(水) 10:01:08 ID:???

>>625
ポーズでもいいから階段下などを駐輪スペースとして
利用できるようにすべきだったな、道路放置前提じゃ
近所もいい思いせんわね。

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/01(水) 10:03:32 ID:???

放送後も、書き込みが３０ぐらいしかないとは
逆に言うと、いいリフォームだったということか
かく言うおれも、わるくないと思った
広いってことと、躯体がしっかりしてるっていうのは、いいことだなと改めて感じた

ところで、断熱材裏張りのガルバの内側に通気層設けてたら、断熱の意味なくね？
充填断熱もしてたけど、だったら、ガルバ内側の断熱材っていったいなんの意味があるの？
教えてエロい人

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/01(水) 12:16:47 ID:+pSzJFAF

>>634
ガルバの裏張りだけで気温レベルまで落とせるならな。

でもそれはムリだべ？

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/01(水) 12:46:30 ID:???

>>635
断熱材の内側の通気層に外気が入るから、断熱材の意味がないんじゃないかと考えたんだけど

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/01(水) 12:54:59 ID:???

>>636
意味ないね。
つか、あれって外断熱って言わねーよな

夏場の伝導熱のためじゃねーの

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/01(水) 16:59:01 ID:???

ただのつめもの　正体無いぺなぺなガルバ薄板
掘っ立て小屋ならあれだけで済ますか。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/01(水) 17:25:22 ID:wMkoVBct

>>633
ですよね。放送のなかの短い部分で私や>>623さんが気になったように、言わないだけで
ご近所には思っている方がいらっしゃると思います。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/01(水) 21:00:13 ID:???

この家、前回の増築時にちゃんと登記してるのかな？
しかも今回のリフォームで1階部分も鉄骨に外壁つけたってことは
完全に鉄骨2階建てになったわけだけど…

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/01(水) 21:20:08 ID:???

登記しないと銀行がローン組んでくれんだろ。

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/02(木) 02:19:53 ID:???

録画したのをやっとみた。
俺が親だったら、あんな脆そうな外階段の塾には通わせない。

あれって強度的にOK？

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/02(木) 03:26:57 ID:???

１級建築士としてＯＫだから造ってるんだろ
だけど、ああいうのがそこらじゅうの建築物でＯＫ出されてるんだとしたら
高層建造物には近づきたくねーなｗ

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/02(木) 09:37:03 ID:???

住宅街としては強度云々より子供の騒音（声・ﾄﾞﾀﾊﾞﾀ足音･階段の音）のほうが大問題。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/02(木) 09:39:32 ID:???

本来あの規模なら事務所借りるべき！だって住宅街なんだから！

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/02(木) 13:01:54 ID:jTdL47fW

でっていう

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/02(木) 13:51:17 ID:???

住宅街にあってこその塾だろｊｋ

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/02(木) 13:53:05 ID:???

>>639
俺もそう思う
16人だっけMAXで、全員自転車乗ってきたら殆ど車2台分占有するもんな
10台以上敷地内に駐輪できるようにして（家人は我慢する）どうしても
入りきらない自転車がはみ出るのなら兎も角、ありゃねえわな。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/02(木) 13:55:33 ID:???

で、　ですか…。近隣じゃないとわからないんだなぁ。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/08(水) 12:30:43 ID:meKbyxJT

自転車は道路側にけつがはみ出すけど
止められるスペースは作ってあった
砂利びきで。

651 ：AD：2008/10/13(月) 23:26:30 ID:oGwDi3YG

この学習塾は、小平のどこにあるのでしょうか？知ってる人いましたら教えてください。よろしくお願いします。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/14(火) 00:20:49 ID:JRYAg7Z5

現在二重床(フリーアクセスフロア) に300角のカーペット汚れたし張り替えたいがフローリングの長尺シートかあらたにカーペット貼るかお薦めは？
教えてください

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/15(水) 11:46:30 ID:2R912g3i

>>652
つ【タイルカーペット】

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/20(月) 11:39:52 ID:???

うはあ！見逃した！！

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/11(火) 15:23:19 ID:TdtAJ3qX

age

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/08(月) 22:51:55 ID:RWFzpWPN

age

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/10(水) 14:16:31 ID:???

次は何時包装何？

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/10(水) 16:36:23 ID:Trkg4Fd9

たぶん次も七時

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/14(日) 14:43:27 ID:???

>>658
ｶﾙｸﾜﾛﾀ

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/22(月) 23:02:00 ID:???

BSの再放送で押し入れで寝る家っての見た。
昇降式物入れはアレだったけど、結構良くできてたな。
絶対800万ではできそうもなかったけど。

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/26(金) 14:13:54 ID:nj+FKMTu

外階段から自室に直行できるようになってたけど
鍵はどうするんだろ？
普通のサッシにしか見えなかったが・・・

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/26(金) 14:51:37 ID:fb4Gc+bO

築100年の長屋を高層マンションに大改装とかやらんかな？

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/26(金) 16:13:32 ID:???

長屋を縦にするのか？

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/28(日) 00:22:27 ID:???

>>660
トヨタiQのようでコンパクトだけどよく練られてる家だよね

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/15(木) 12:59:10 ID:OHEE2ow6

また毎週やるみたい

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/15(木) 14:03:31 ID:???

サザエのｷﾝｷﾝしたﾅﾚｰｼｮﾝが頭痛くなる

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/15(木) 20:32:43 ID:lkGT8PuT

毎週に復活だね。

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/15(木) 22:30:08 ID:???

そうなの？アクロバチックホームどんどんやって欲しい

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/15(木) 22:42:29 ID:???

予算は1000万以内にしてくれ

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/15(木) 22:44:37 ID:edNa5pGq

　終盤の過剰な音楽とか演出いやじゃね？
「なんということでしょう」とか要らないから、
最後の10分はスタジオで出演者達が総括するとかさ。

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/15(木) 22:46:06 ID:???

あの音楽とナレーションは俺も飽きてきた

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/15(木) 23:16:42 ID:???

出演者の総括こそいらないだろ、素人ばかりなのに

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/15(木) 23:22:34 ID:???

匠オリジナルの…がいらない。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/15(木) 23:30:37 ID:edNa5pGq

>>672 「なんということでしょう」がそろそろ来るな・・・
なんてお約束がイヤなんだ。ソフトフォーカスで見せられても感動しないし
総括っても是非論じゃないさ。工具の紹介でもいい。
　
　素人の俺は技能系の人間の拘りとか知識を知りたい。ゴールデンタイムに
あわないのは分るが、そおいう人多いと思う。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/15(木) 23:45:46 ID:0sEi/Omq

リフォーム総額とかウソばっかりなんだもんなぁこの番組

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/16(金) 00:17:59 ID:???

毎週っていつから？　４月？

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/16(金) 00:20:29 ID:???

>>674
戸建てやリフォームをまじめに考えてる人がうなるような企画にしてほしいな。
あと、細かい施工ももっとよく見せてほしい。

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/16(金) 01:20:02 ID:???

>>670
>　終盤の過剰な音楽とか演出いやじゃね?
｢なんということでしょう｣とか要らないから

大分前から鼻につくよね～、あれ。

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/16(金) 18:29:27 ID:???

第一期の最終回も何気に凄かった
気持ちのよいパズルのよう

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/16(金) 18:35:53 ID:???

これ見たら普通の工務店や住宅メーカーのほうでいいやと思ってしまう

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/16(金) 22:44:20 ID:???

正直、最近はドリームハウスの方が「番組としては」面白い。
本音を隠しきれないリーダーのコメントも面白い。

>>680
そうなんだけどねぇ…普通の家じゃ、番組にならないからな。
普通ならそこに気が付くんだけどね。スポンサーがそう心理誘導させてたりして。

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/16(金) 22:58:58 ID:M2OxsLEt

正直、テレ東の方がドキュメンタリーとフィクションのすき間みたいな番組作り慣れてるから
ツボを知ってる印象なんだよね。
TVチャンピオンとか鑑定団とか田舎に泊まろうとかみんなそんな感じだし。
こっちは大阪の朝日放送だし、全国放送だから変に肩に力入れちゃうし
余計なとこで感動させようと頑張ったりとか。「演出」の度合いも大きいし。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/16(金) 23:03:03 ID:???

あのどうでもいいクイズはいらんよな

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/16(金) 23:10:15 ID:???

>>682
TVチャンピオンの後継番組チャンピオンズはおっしゃるとおり
余計なことで感動させようとして頑張りすぎて失敗してんだけどな
こういう番組は感動なんかよりも職人の技なんかをサラッと見せてくれたらいいんだよ

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/16(金) 23:21:37 ID:???

>>681
ドリームハウスも大概だけど
ビフォーは施主の要求が無茶苦茶すぎだからな

狭小敷地に無理に建てた古家を
老夫婦2人暮らしのためにバリアフリーにとかならともかく
そこに娘一家が転がり込んできて
物があふれるわプライバシーはないわとか

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/17(土) 11:50:49 ID:???

文句垂れても見てるおまいらの負け、テレビ局の勝ち、でしょ

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/17(土) 21:25:06 ID:sX70MEkc

>>681
＞そうなんだけどねぇ…普通の家じゃ、番組にならないからな。

俺はむしろそう云うのこそがテレビ屋さんの錯覚だと思うけど｡
テレビ的にとかゴールデンだからっていうけど、
それやって数字取れてない番組沢山有るじゃん。

建物探訪なんて何の奇をてらう事無く淡々と家紹介してるけど､
真似した番組で司会が感嘆符とか誇張した番組は続いてないじゃん｡

視聴者はそこに欲しい、興味深い情報があるから見てるんであって､
必要以上の面白みは邪魔なんだよ｡

その意味ではＴＶチャンピオンはビフォーに近い分、情報として
面白みは薄くなってるよな｡あんな別荘3週間で建てるから無理が
出てしまってるし｡

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/17(土) 23:31:02 ID:???

>>687
腕が悪くて無駄に仕事が遅いのと
完ぺき主義で時間がかかるのは違うのにな

ダビンチが超遅筆だったからって
画家としての実力がなかったという人はいないだろう

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/18(日) 00:03:00 ID:???

もっと奇想天外な家を紹介して欲しいよな
俺たちにはそういう刺激が欲しいんだ

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/18(日) 02:06:24 ID:7p6UXU+U

>>688
？？？？？
家一件建てるのに3週間だよ？異常だろ？
普通3ヶ月、最近の短い工法でも2ヶ月は掛かるのが通常だぞ｡

もしかして現場に大勢投入すれば早く出来るって事が
全て正しいと思ってる？

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/18(日) 02:38:23 ID:???

>>690
それはある意味正しいんだよ。

玉ホームの展示物件見たとき、コンセントが斜めになってたりドアの下の隙間が斜めになってたり、
ラジバンダリしてたんで、ずいぶん雑な造りですねって嫌み言ってやったんだ。
そしたら営業「なにせ２週間で建てたもんですから」だってｗ

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/19(月) 09:49:26 ID:???

>>691
いや、ラジバンダリはしてねぇだろｗ

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/19(月) 12:25:33 ID:???

秘密基地みたいな家が見てみたい

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/20(火) 22:58:28 ID:???

極小住宅サイコー！

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/22(木) 14:06:54 ID:9YJgzg85

あ

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/01(日) 15:33:32 ID:???

今日は極小住宅の最高峰だぞ！
大いに盛り上がれ！

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/01(日) 18:02:34 ID:NO4Tpzg2

今日やる？
ホームページ見てもいつからかかいてないし
不親切

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/01(日) 21:23:16 ID:???

>>696
BSの再放送のことだよね？
今録画で見てる。

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/03(火) 01:38:22 ID:audGVZDm

age

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/03(火) 01:45:08 ID:???

これから毎週放送があるって言ってたのはＢＳの再放送のことだったの？

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/05(木) 00:29:35 ID:???

>>700
４月から今までの日曜８時枠で、「シーズン２」としてレギュラー放送が再開される。

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/05(木) 00:44:55 ID:???

テレ朝「劇的ビフォーアフター」が復活

テレビ朝日系で０２年４月から０６年３月まで放送された「大改造！！劇的ビフォーアフター」
が今春、シーズン２として約３年ぶりに復活する。放送時間も同じ日曜午後７時５８分から。

番組の物件募集に応じた狭さや老朽化、耐震などの問題を抱えた家が「匠（たくみ）」と
呼ばれる一級建築士の手でリフォームされる。
　前シーズンは関東地区で最高視聴率１７・２％（関西２２・１％）、平均視聴率１１・３％
（同１４・９％）を記録した。

しかし、アスベスト（石綿）問題でリフォームに時間がかかるようになって終了。
その後はスペシャルという形で計７回放送していた。司会の所ジョージは「また毎週、匠の
素晴らしいリフォームの技が見られるのが本当に楽しみです」とコメントしている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090115-00000029-nks-ent

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/05(木) 00:52:43 ID:???

>>701,702　㌧
これからは毎週、我々も楽しみですねｗ

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/05(木) 13:37:04 ID:???

不景気で応募者も減りそうだし、以前のように
料金面で泣いてくれる業者さんも少ないんじゃないのかな。

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/05(木) 20:48:28 ID:???

>>704
むしろ料金面で泣いてでも次の仕事を取るためにテレビの露出が欲しいんじゃないの？

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/06(金) 18:27:52 ID:AHGcBv6F

up under the way

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/06(金) 20:10:50 ID:???

>>702
アスベストもあったけどリフォーム詐欺が増えたのが終了原因じゃない？

終了から３年また新たなボケ老人が増えて詐欺られる予感
せめて詐欺注意テロップとか用意しとけよ＞テレ麻

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/07(土) 00:34:51 ID:???

>>707
> アスベストもあったけどリフォーム詐欺が増えたのが終了原因じゃない？

いや、アスベストとか姉歯の件で建築確認にやたら時間がかかるようになったのが原因だったと思う。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/07(土) 01:25:22 ID:???

既存不適合そのままリフォームで確認？？

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/07(土) 13:58:39 ID:???

毎週１軒ずつ放送するとなると複数の撮影チームで撮り薦めないと間に合わない。
でもそこまで番組予算を割けなくなってきたんだろうな。

休止期間中に録り溜めた物件を放送しきったら、また休止の繰り返しになるんじゃないかな。

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/07(土) 15:42:28 ID:???

年に数回の特番で十分なのになぁ

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/09(月) 13:08:14 ID:???

>>709
リフォームの種類や規模によっては確認申請が必要。

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/15(日) 16:34:31 ID:tNpsV5aC

今やってるけど、再放送？

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/15(日) 17:23:19 ID:uxB3OjTj

再放送だよ。見覚えがある。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 11:12:56 ID:???

1件目のお母さんは　ほんとに美人だね

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 11:37:28 ID:???

うちもその話題だった。再婚話なんていくらでもあるだろうね。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/15(日) 15:46:03 ID:???

これって団地住みが見ると鬱になる番組だよね？

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 09:42:53 ID:???

3月22日（日）19時～　春の2時間スペシャルだね。

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 07:46:50 ID:vqF+TNUG

本日特番age

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 20:15:03 ID:3cOjCfkn

やってるね。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 20:49:42 ID:kRVDaGNy

春の2時間スペシャル. 裸で玄関を出る家. 3月22日(日)午後7時放送.

間口わずか3メートル・奥行き30メートルの家、通称「裸で玄関を出る家」を劇的に大改造！
今回の問題を抱えた物件は、間口がわずか3メートル

合計リフォーム代 18,850万円

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 20:51:08 ID:4ZRjFk8a

春の2時間スペシャル. 裸で玄関を出る家. 3月22日(日)午後7時放送.

間口わずか3メートル・奥行き30メートルの家、通称「裸で玄関を出る家」を劇的に大改造！
今回の問題を抱えた物件は、間口がわずか3メートル

合計リフォーム代 1,885万円

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 20:55:16 ID:???

1885万円…デザイン費含まず

新築しろよｗ

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 20:58:16 ID:gENOnlXJ

安いだろ！俺も去年増改築したが設計料合わせて３０００万かかったぞ。

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 21:09:04 ID:???

テレビに出るから安いんだよ。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 21:13:43 ID:???

あのボロ屋を、アソコまで解体するなら建て替えた方がいいよな？w

法的に新築じゃダメなの？

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 21:37:03 ID:???

リフォームに3000万？！

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 22:07:44 ID:???

おれも3000万かけたぜ。
もうすぐ完成。
良い部分は残して、ダメな部分は刷新して固定資産税安くなるよ。

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 22:15:13 ID:P6dXRviA

部屋内に塗り壁はねーよな？ボッタクリの典型じゃん

１８８５万？８００万の仕事だぜ

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 22:24:12 ID:gENOnlXJ

あの仕事を８００万でやるの？なら君は一生仕事の依頼が絶えないよ。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 22:29:48 ID:???

チンドン家

極端な形の土地って楽しそうだ。
長屋造りなんだから、外壁がないのなんて予測できるだろうに。
隣が建たない事が大前提の東窓は酷いw
防音室羨ましいな。あれだけ隣家と密着していても大丈夫なもん？
子供部屋は仕切れないのか。ちょっと残念。

あれ？
「なんということでょう！」
１回も言ってなくね？

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 22:36:44 ID:???

＞731
その決め台詞がないかわりに
オープンカッフェッていいかたがツボった

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 23:05:08 ID:ujZQMmPr

防音の部屋、でかい姿見も完備･･･
100%セックスするだろうな。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 23:21:05 ID:???

>>728
俺、よく知らないないんだけど、
新築より、リフォームの方が固定資産税って安くなるの？

安くなるとしたら、どれくらい違うものなのだろう
だいぶ安いなら、大金かけてもリフォームのメリットってあるよね

詳しい人教えて！

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/22(日) 23:45:49 ID:???

>>733
天井の鏡が足りなかったなｗ

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 00:20:04 ID:c8M6KX1v

>>734
税金の他、建蔽率とか容積率の問題で新築不可能な場合あり

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 01:16:05 ID:YDkp11kA

>>733
俺も思たｗ
嫁結構かわいかったから、チンドン屋の片方（両方）とできてて
防音室でやりまくりそうｗｗｗ

「鏡みてみろよ、お前のオマンコに入ってるのが丸見えじゃねーか」
「そんなの言わないでぇぇ」
「デカい声で喘いでもいいように防音にしてもらったんだろ？」
「そう、もっと！もっとついてぇ」

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 02:03:57 ID:???

チンドンルーム、素敵やねw

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 02:08:29 ID:???

「チンドン屋」って放送禁止用語になってたことなかったけ？

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 02:49:41 ID:???

耐震改修促進法を適用してリフォームすれば
補助金がもらえるんじゃなかったっけ。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 04:20:53 ID:???

誘導
大改造!!悲劇的ビフォーアフター 22階
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1221971754/

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 04:50:00 ID:???

どうしてテレビ板へ誘導するの？

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 05:46:53 ID:???

>>737
またベッドが足りなくなってしまうなｗ

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 06:08:28 ID:Cng9TgfT

>>737
おまえの妄想劇場には、オレのEDぎみのチポン君もお手上げさ。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 11:13:54 ID:???

トイレの扉を開けると洗濯機にぶつかってぐらついてたのがワラタ

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 11:33:28 ID:Vii+L5Et

全体に良かったとは思うけど､隣の別棟壊した部分に採光を依存したのは
ちょっと芸がなかったな｡
吹き抜けとか天窓と思ったのに｡

チンドン部屋は道路に面してるのに､なんであんな小さな窓なのかね？
普通はあそこしか開放的な部分がなければ広く掃き出しマドにしたいだろう｡

それを閉鎖的な部屋にするからエロイ妄想されるんじゃない？

番組として､初期の「アレは絶対あとで直すだろうな？」的な
インチキ臭い遊びはほとんど無かったのが好感をもてた｡
ただ、最後まで施主が完成形を知らないって言う
最大のインチキ臭さがそのままなのはイイカゲンにしろって思った｡

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 11:38:03 ID:???

防音工事って決して安くないから
まったく施主の依頼無しにやるって事はあり得ないよね。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 12:40:42 ID:???

あの程度の防音工事なら大したことない
面積も少ないし

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 12:57:04 ID:Tl8Fd1+t

外壁こわしたとき、となりの家の木舞壁丸見え状態

補修もせずにやってたな

ことしの夏の集中豪雨が楽しみだわww

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 14:00:22 ID:c8M6KX1v

>>746
階段の上の吹き抜けが天窓になってた。あと窓は遮音の関係で小さいのでは。
>>749
全面に安っぽい木目調の外壁材を張ってたよ。

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 14:05:47 ID:???

>>750
あれコンパネじゃ無かったの？

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 14:14:37 ID:???

まさかこんな番組で幼女の割れ目が見れるとは……

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 14:43:06 ID:???

隣家の壁は家が接している所がコンパネで、セットバックでむき出しになった所が木目トタンだと思う。

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 14:59:52 ID:???

隣の家がセットバックして木目トタンになった部分は寒そうな

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 15:03:09 ID:???

でもあれ、施主んところが木目トタン代を払ってやったんだろうからなぁ…

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 15:05:06 ID:???

裏の別棟の解体費用に乗せてんじゃねーの

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 15:11:11 ID:???

それ別の家だよ。

別棟を解体したのは、道路面から向かって左隣り。
木目トタン張ったのは向かって右隣り。

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 15:13:47 ID:???

んなこたーみんなわかってんだよ

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/23(月) 23:19:21 ID:???

今頃あの部屋でチンドンしてるのかな？
ぱふー、アッ、チンドンチンドン

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:01:58 ID:???

渡り廊下は新設のようだったが，
建物を増築したとみなされるのでしょうか？

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:07:38 ID:???

それ気になったけど、
セットバック分と相殺って事なんでしょうかね？

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 00:25:19 ID:???

数年前に建て替えた時に、１０ｃｍほどセットバックしたけど、
土地を自治体が買い上げるわけじゃなくて、無料で借り上げるって
ことみたいだったなぁ。セットバック分には固定資産税やら
相続税はかからないけど、登記上の所有権はそのまま。
ってことはたぶん、セットバック部分に上物は建てられないけど、
建ぺい率や容積率の基となる地積には算入されるんじゃないだろうか。
まあ、そういうことで、あの渡り廊下の増築が可能になったんじゃない？
（住んでいる地域によって制度が違うかもしれないが）

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 00:16:10 ID:???

>>762
> 数年前に建て替えた時に、１０ｃｍほどセットバックしたけど、
> 土地を自治体が買い上げるわけじゃなくて、無料で借り上げるって
> ことみたいだったなぁ。セットバック分には固定資産税やら
> 相続税はかからないけど、登記上の所有権はそのまま。
> ってことはたぶん、セットバック部分に上物は建てられないけど、
> 建ぺい率や容積率の基となる地積には算入されるんじゃないだろうか。
> まあ、そういうことで、あの渡り廊下の増築が可能になったんじゃない？
> （住んでいる地域によって制度が違うかもしれないが）
セットバック部分は建蔽率とかの母数には入らなかったような気がする
うちも立て替えたいけどセットバックで小さくなっちゃんで柱残してリフォームなんて事を考えてます。

ところで、この家ってのもともとの建蔽率ってどれくらいだろうね
空きスペースがなかったようなきがするぞ

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 00:51:26 ID:???

空きスペース真ん中に有ったじゃないか

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 17:39:04 ID:???

窓の木の扉まで閉めれば防音って言ってたのに
開けたまんまで演奏してたw
なんという近所迷惑w

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 21:19:31 ID:???

匠はギャラも設計料もなしの無料奉仕。
極端に安い工事費を工務店に要求。
最後の演出の為に施主には一切現場は見せず設計内容も教えない。
番組からは1円も出さない。

酷い番組だよ。
ドリームハウスのほうがまし。

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 21:53:06 ID:???

匠は格安でCM出来るんだから
その辺はチャラだろ

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 22:41:11 ID:???

ところがどっこい。
放送数日でかかってくるのは、あの値段でできると思い込んだ
おめでたい人々ばかり。仕事にはほとんどならない。
1ヶ月もするとなしのつぶて。
何ヶ月もタダ働きする費用かけるんだったら、もっと効果的な
宣伝がいくらでもある。
受けちゃったほうが悪いといえばそれまでだがｗ

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 22:43:06 ID:???

>>764
> 空きスペース真ん中に有ったじゃないか
アソコハ屋根があったので建築面積にはいっているはず。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 23:03:16 ID:???

>>769
あの波板は後から付けたとしか思えない

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/25(水) 23:31:15 ID:???

リフォーム前の長屋で中庭、別棟に行くのに傘って巨匠のアレを思い出しちゃったよ、、。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 00:35:26 ID:???

流しそうめん的なギミックを入れておけば、
今後も番組としては安泰だな！

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 13:32:50 ID:???

最後に謝礼が出るって言ってたけど
どれぐらい出るんだろうか？

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 15:00:55 ID:???

>>773
それテレビ東京系のドリームハウスじゃないのか？

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 15:09:20 ID:???

ドリームハウスは50万出る。ビフォーアフターは出ない。
出演者は所だけでいいから、いらない芸能人に払うギャラを
現場に出せや。
誰のおかげで番組成り立ってると思ってんだか。

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/26(木) 15:16:37 ID:???

だね。
ビホアホはタレント使いすぎ
クイズも要らん

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 16:06:15 ID:SeJIpWwl

そうだね。あのメンバーだと相当なギャラ発生してるはず。
しかもスタジオで駄弁るだけだし。

あれやめればスタジオ代、セット代、その他相当な節約になるはず｡

それで取材の時に職人さんにお茶でも出した方が
余程良いんじゃないの?

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/27(金) 19:21:50 ID:???

お茶だけでは足りん！
山吹色のお菓子と生きている菊人形もつけい！

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 12:02:14 ID:???

おれ、HD録画でタレント問答のところはいつも飛ばしてる
今回は、1時間半でよかった気が

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 12:14:05 ID:???

てか、２時間番組なんだから
二軒やれよって思った。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 12:47:26 ID:jtuZEU5y

>>763
あの前面道路の幅とセットバック量からすると、ただのセットバックでなくて
計画道路の拡幅だから現時点では建ペイの母数に入るんじゃね？
現段階だと、強制のセットバックじゃないけど、強固な建築物は建てられないのと
計画道路の工事が始まったら、買取してもらえるけど壊さないかんから
今のうちに除けとくっていう。

でも、計画道路通ったあとだと、土地買い上げられちゃうから、現状の建ペイ
ギリギリだと、既存不適格になるという。

あの物件って、建て替えじゃなくてリフォームなのって、
新築すると隣地との隙間を外壁工事分あけると、間口が更に狭くなっちゃうのと
隣の家の外壁工事や補強工事代が馬鹿にならなくなりそうだからかね。

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 13:33:38 ID:???

>>781
>建ペイの母数に入るんじゃね？・・・馬鹿なこと言うな
>既存不適格になるという・・・既存不適格とは言わん

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 17:41:58 ID:jtuZEU5y

>建ペイの母数に入るんじゃね？・・・馬鹿なこと言うな

いやいや、だからなんつーか、セットバックというと語弊があるけど、
現状はセットバックじゃなくて、将来の計画道路の為のセットバックに備えて
自主的に取り壊して開けてるだけなんで、現時点じゃあ単純に自分の土地だから
当然建ペイの母数に入るでしょって事。
んで将来計画道路が通る時に実際にセットバックとして供与しないかんくなって
初めて建ペイの母数の分が減るんでしょ。
4ｍ幅とか6ｍ幅とかの道路のセットバックなら即建ペイから取り除かれちゃうけど
10ｍもの幅のセットバックが必要って、前面道路20ｍ以上の道路になるんだから
なんらなの計画道路じゃね？

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 17:46:16 ID:???

現状では敷地所有権だから参入ＯＫだよ

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 18:03:52 ID:???

計画決定と事業決定で扱いが違うだろう

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 18:08:45 ID:???

さすがに10ｍものセットバックで無償提供で建蔽から引かれるって話は聞いたこと無いよな。
10ｍもセットバックしたら土地全部なくなるって人も出るだろうし。
4m道路の為のセットバックは母数に入れられんし買い上げてもくれんけど、
計画道路なら実際に買い上げの予算下りて買収始まるまでは自分の土地だもんな。

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 18:12:44 ID:???

>>785
事業決定してても、実際に買収されるまでは建蔽の問題は関係ないんじゃね？
自分の土地なんだし。
計画道路にかかる部分に建てる物の構造とかの制限が違うんじゃなかったっけ？

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/29(日) 19:18:24 ID:???

>>787
事業決定したら計画部分に（構造問わず）建築できなくなるから
敷地面積は計画道路を除外、計画決定だとRCは建築不可だが
敷地面積は計画道路分を含んでいい。

それに2項道路と違うからｾｯﾄﾊﾞｯｸとは言わない、敷地のど真ん中を
計画道路が通るｹｰｽも多々ある。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/31(火) 00:53:07 ID:???

整理すると、計画道路とかそういうの関係なく、全体の床面積が既存以下なら、改築するときは
減らした分を増やしてもかまわないと、そういうことかね？

なんか違うような気がするが。

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/31(火) 00:53:55 ID:???

ああ、改築とか言ってはいけないのかな。
「リフォーム」ってなんや？

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/31(火) 10:15:00 ID:???

週末にゆっくり録画した３０ｍ長屋を見ようと思ってたら、レコーダーのデーターが全部飛んだ・・・
「キッズソング５０」や「SONGS」や「小さな旅」や「穴」も、まだ見てないのに全部消えた。

結局、どんなリフォームをしたんだろう。
申し訳ない。ポイントだけ教えてくだされ。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/31(火) 12:44:34 ID:???

じゃあ俺は石膏ボードの壁から
隣家とくっついてるので外壁が無く石膏ボードを針金で止めていた、コーナー用金具で新たに外壁を取り付けた、以上

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/17(金) 21:50:46 ID:???

4月18日再放送　午後2時55分から

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 13:06:53 ID:wP1Bv7qd

今夜からレギュラー放送スタートage

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 18:06:07 ID:???

あぁ～新築建てた方がいいんぢゃね～みたいな番組かｗｗ

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 19:15:00 ID:4wKskR14

　うちの地域は建築協定が設けられているから、
この番組に出てくるようなトンデモ脱法ハウスは
すべてアウトだな。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 20:25:04 ID:???

違法すれすれｗ
建て替えよりリフォームって名目の方がやりやすいんだよｗｗｗｗ

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 21:42:59 ID:???

柱一本でも残せばリフォームなんでしょ？

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 21:57:11 ID:???

>>795　同感。今日もそうだった。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/26(日) 23:18:50 ID:???

いつもながら
あの荷物が帰ってきたらどうなるのでしょう

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 00:20:03 ID:???

おばあちゃんの部屋のハンガーラックって丈があまりにも無くって使いようが無いｗ
滑らなくて傾斜の緩い階段は明るいしいいね
狭いのにトイレを２つ作ったのはエライし、思い出のナントカが無いのも良かった
一階の玄関横のせんたっきはなんとかならなかったのかな…

隣の緑の借景はウラヤマシイ

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 12:26:15 ID:???

6人6坪

・スタジオセットに金かけてきたなw
・元の家、あんな大家族が押しかけてくるくらいなら、おばあちゃんは
　一人で寂しく暮らしてたほうが幸せだったんじゃないか？
・「予期せぬ出来事が！」って、毎度毎度柱や土台が朽ちてるんだから、いい加減予期しろよっw

・壁紙代わりのカーペットは埃が溜まりやすくないか？　しょっちゅう壁にも掃除機かけるのは大変そうだ。
　しかも階段を遊び場として想定してるなんて、危険すぎるだろ。
・おばあちゃん部屋のハンガーラック、丈短すぎワロタw
・冷蔵庫やダイニング床下収納は物をどかさないと使えないってのは、散らかる元だろうな。
　でも、スライド式の床下収納は良いな。
・リビングの扉を閉めた後の階段の曲がり部分は踏みシロが狭すぎて、こけるだろうな。
・結局子供部屋は寝る場所と勉強する場所と全部違うのか……
・スキップフロアというよりは、階段の踊り場で暮らす感じ？　まあ、あの狭さじゃ仕方ないのか。
　まあ、何年もしないうちに荷物に占領された家になってそうだな

来週はマンションか、楽しみ。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/27(月) 18:06:59 ID:AdNLeXyJ

ペアで防音ってなあ。
しかもあれは5階建てにならないの？

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 00:02:26 ID:???

http://blogs.yahoo.co.jp/khome1958/11334306.html
上手くごまかせば5階建てにはならないみたいね

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 00:43:28 ID:???

ごまかすも何も５階建てになりようがないじゃん。

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 08:44:47 ID:yrmrCRJt

子供に推断で遊ぶ癖を付けさせるな

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 08:46:02 ID:???

スライド式の床下収納って既製品じゃないの？

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 08:47:57 ID:???

キッチンや風呂も既製品だけど何か？

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 12:54:18 ID:???

踊場ライフに1400マソｗ

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 18:15:56 ID:PeQIcEU/

おばあちゃんは近所でアパート借りれば済む話。

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 18:29:49 ID:XtAz3kXp

子供が中学生くらいになったらあの家では厳しいだろうな

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 21:23:47 ID:???

あの匠には絶対やってもらいたくない。

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/29(水) 01:26:21 ID:???

おまいら、厳しいなｗ

でも、６坪だからな。
６坪で家族の言い分を全部実現しようとしたら、どの建築家に頼んでも
似たようなスキップフロアが上がってくると思うがどうだろう。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/29(水) 01:33:30 ID:???

どの建築家でも普通に新築薦めるだろ

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/29(水) 08:24:35 ID:???

建替えは無理だからああしたんでしょ

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/29(水) 08:33:05 ID:???

　今回の家、狭いし上に入間基地の進入路直下で環境面もひどい。　
リフォームの費用用意できるなら、マンションでも買えばいいのにと
思う。
　

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/29(水) 09:15:10 ID:???

>>813
それをさも素晴らしいプランのように紹介されるから
みんな厳しくなるんだと思う

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 09:07:15 ID:???

素晴らしいプランだったろう、あの状況下では
はなから無茶な依頼だったのだ
あれ以上手の施しようがあるのだろうか
よそへ引っ越す資金もひねり出せないだろうだし、どうしようもなかろ

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 10:13:33 ID:???

6坪x2で12坪、予算1400万で新築しない理由がわからん。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 14:08:19 ID:g4JN/yTg

録画した第一回目のやつ今見たけど…
1400万もかけたのにこれは大失敗ｗｗｗｗ

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 15:40:42 ID:/HXl6/dq

>>819
考えられる理由
1.前面道路が実は道路認定されてなくて再建築不可。
2.セットバックが必要で再建築すると建坪が４～５坪まで減ってしまう。
3.実は現状ですでに建蔽オーバーしてて再建築すると建坪４坪ぐらい。
　（土地１０坪だけど１種低層で40/80とか）
こんな理由あたりジャネ？

そんな土地だと、売っても大して金にならんから、よそに新築買うのも
ままならんとか。６人住めるだけの大きさだと。
ロフトと地下収納含めると20㎡ｘ3で60㎡だから、中古のマンションなら
何とかなりそうな気もするけど、どうなんだろうね。埼玉だったっけ？
でも60㎡でも6人もいると、まだつらそうだな。

822 ：819：2009/04/30(木) 16:10:53 ID:???

>>821
その辺があればわかるんだけど、なぜ放映でそこを省略するかな。
（理由の3なら省略したのもわからなくはないが・・・集団規定を無視する「匠」は
モラル的にどうなんだ？下手すると姉歯以上に性質悪くないか？）

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 16:36:23 ID:???

つーかある意味常識だからな。
いまどき新築よりリフォームがもてはやされるのも
建坪率がらみが大部分。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 17:26:16 ID:???

子供♂２人がが急成長して、身長１８５以上のガッチリタイプとかになったらどうすんだろ

とか、今後の事すこし心配した
いらんお世話だけど

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 18:16:43 ID:/HXl6/dq

>>822
>（理由の3なら省略したのもわからなくはないが・・・集団規定を無視する「匠」は
>モラル的にどうなんだ？下手すると姉歯以上に性質悪くないか？）

もともと総2階の筈なのにリフォーム後、1階の道路面側の
元の玄関のところの外壁が手前に1ｍ弱、増えてる気がするんだよなぁ。
もし気のせいじゃなかったら、この時点で既にヤバいような気がするんで、
あんまり触れられたくないところなのかも。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/01(金) 11:04:16 ID:MgQKROvU

みんなしっかり観てるんだね。偉いな。
俺は必ず録画して、最初のボロ屋の状態を見て
スタジオのゲストのコメントと工事の経過はすべてとばして
最後のソフト・フォーカスになる「感動の仕上がり」と
家族の反応だけを観る。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/01(金) 12:32:38 ID:???

プロセスが大事だよ

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/01(金) 13:26:15 ID:???

スタジオ部分は俺も飛ばすな。
ただ、工事進行部分は見てないと
なんだか解らない部分もある

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 01:10:30 ID:nWCG6rsK

建築面積増えてるんだから建ぺい率関係ないだろ　ってか違反建築じゃね

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/02(土) 22:56:45 ID:???

ビフォーは匠より施主にムカつくことが多いんだよな
老親の狭い家に子供一家が転がり込んできてグチャグチャパターンは
絶対親を心配してとかじゃなくて子供夫婦が家賃ケチりたいだけだろ

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 11:15:11 ID:53stUV8x

ただでさえ狭い階段に変な手すりみたいの付けて更に狭く見せる建築士なんてありえない。。子ども達だけがやたら喜んでたじゃん(笑)

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 11:59:36 ID:???

子供が階段から落ちたことあるって言ってたのに
階段を遊び場にする匠。

傾斜を緩やかにしたから安全に遊べるよ！？

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/03(日) 14:45:03 ID:???

>>831
どんな優秀な建築家だってありゃステップフロアしか浮かばんわ

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 09:46:24 ID:???

>>833
ステップフロアーワロタｗ

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 10:30:44 ID:???

この番組のリフォームってダサいよね
だから人気なくて終了したんでしょ？

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 10:51:45 ID:???

番組の、じゃなくて建築士の建物がしょーもないだけじゃよ。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 12:51:00 ID:???

出る奴って芸術家気取りのアホ匠ばっかりｗｗｗ
しょーもない

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 17:14:32 ID:???

えっ、むしろ芸術家気取りじゃない連中が選ばれてるのだが。
一般人にはそう見えるのか。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/04(月) 18:34:00 ID:???

スーパーJチャンネルで
以前建ててたビホアフの家が出てる

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 14:23:59 ID:yDgMWc1G

>>830
親や親世帯と子世帯が、ともに収入が低い場合、
そりゃ一緒に住むほうが生活が楽になるからな｡
しかも親が孫の面倒見てくれりゃ奥さんはフルタイムで働けたりするし｡

親の方も年金だけじゃ生活厳しいぞ｡

それだけ世の中が不景気に成ったんだよ｡

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 14:37:06 ID:???

>>840
って言えば反感買わないのに
寂しいだろうからなんて理由付けるからな～

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/05(火) 18:16:44 ID:yDgMWc1G

寂しいって言うのも偽らざる所だと思うよ｡
年寄りで一人で居ると「もし何かあったら｣って言う不安がるんだそうだよ｡
特に病気とかしたあとなんてね。

子供がいて共働きになると、子供だけ家に居る時間が出来るのも
不安と言えば不安だし。年寄りが孫の面倒見ててくれれば
双方ともに多少は安心だからな｡

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 16:55:27 ID:???

再放送分はスタジオコメントが無くて見やすいな

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 17:52:16 ID:???

再放送見ました

明るくなったのは良いけど、玄関から直居間の様子が伺えるのはどうかと
収納が少なくてすぐにまたゴチャゴチャ必須
冷蔵庫がキッチンから遠くて、妙にユトリがあるからいろんなものがじか置きされそう
匠オリジナルの造り付けのテーブルはイスの高さがおじいちゃんたちに合ってないｗ

物干しスペースあった？

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 18:14:57 ID:???

練馬の再放送

ダイニングのスライドテーブル
チョット手を付いた瞬間に動いて食事が台無し
向に座った娘の顔にぶつかって鼻血ブシャーッ！

ジジババ部屋のテーブル
年寄りは立ち上がるときにテーブルに手を付く習慣があるから
テーブルの脚が曲がって転けてジジババ骨折必至！

階段下収納と階段上の小物掛けは良いなと思った

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 20:55:20 ID:???

マンションリフォーム。
天井を塗装で済ませたのは反対だな。
最上階なら暑いし、あの家みたいに途中階だと上の部屋の足音などが
気になるんkじゃないかな？

玄関下足入れも扉が欲しいね。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 21:55:49 ID:???

>>846
かねが無いから仕方無い。

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 22:26:16 ID:???

あのくらいのリフォームでも600万円もかかるのね

天井～それなりの仕上げ
照明～お掃除しやすいカバー付き
杉の収納～お手入れ簡単塗装希望（せめて台所）

あとどのくらいかかるのかな

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 22:56:46 ID:???

それ！台所のシンク周りが杉なのはダメだね。
せめてあそこはキッチンパネル貼るなりしないと
あっという間に変色して汚くなる。

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/10(日) 23:31:15 ID:gCsylCTS

あの節目だらけの杉板って耐えられない。テレビで見ているだけで目が回って吐きそうになるｗ

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 00:01:06 ID:???

私、田舎物なので都会のことはわからないんですが、
コンクリートとアスファルトの中で生活してると、天然素材なら何でもありがたく感じる物なの？

それと、玄関のクッションフロアはすぐ穴開きそうなんだけど。

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 00:07:05 ID:iaxf83yd

あの夫婦は馬鹿なの？あんな冗談みたいな部屋で何をあんなに歓喜してるの？
階下の住民はさぞ迷惑してるだろうね

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 00:14:36 ID:???

>>851
重歩行だったら家庭の玄関程度ではそんなに簡単に穴開いたりしないじゃん。

天然素材とか言って喜んでる割に天井がコンクリに塗装ってのが泣かせる。

>>852
床はフリーフロアみたいなヤツになってたじゃん。
600万で27坪の改装だったらあの程度になれば大喜びだろ。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 00:34:19 ID:???

実況では近藤のりこ先生呼んで片づけしてもらえば
リフォームするより安く済むんじゃね？とか言われてた

築37年のマンションなんてどっちみちそろそろ建て替えだろうに

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 00:39:52 ID:???

>>851
無垢素材ってのにイカレｗたんでしょうね
クッションフロアにも色々ありますよ～施工用とか店舗用とか
普通にホームセンターなんかで売ってるのでも、6年は大丈夫でした

>>852
昔住んでたボロ屋は天井が例のアスベストを含んだ吹付けでした
ゴリゴリ剥がして、その後はペンキ塗ってオシマイの「改修」されたことあります

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 00:51:20 ID:kmCTOqhT

壁や天井がコンクリートむき出しだが結露とかは大丈夫？
あと棚上の蛍光灯だが埃が積もってトラッキング現象による発火とか心配だ。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 01:57:20 ID:???

マンションリフォーム600万であの内容だったらと良かった思って来てみたら厳しいね。
電気工事20坪だと天井配線とかまともにすればそれだけでだけで50万かかる。
それと前のリフォームがやっつけみたいだから解体だけで60万くらいは余裕で行くだろ。
天井やり直そうにも予算なし、そのまま使おうにも腐ってる。逆に言うと天井は後から金
作ったら施工できるでしょ。あの杉も敢えて節の多い安い杉にしたと思う。
マンションの耐久性とか夫婦も迷いどころだから予算600万じゃないのかな？
前回が前回だけに90点以上の出来だと思ったんだが。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 02:02:33 ID:???

天井がコンクリ剥き出しで騒音は大丈夫なのか？
最上階の一つ下の階だったよね？
リフォーム中の騒音もかなりのものだったと思われる

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 04:20:31 ID:???

マンションリフォーム

匠の以前手掛けた家が、かつての知り合いだったんで茶吹いたｗ

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 10:37:17 ID:???

やっつけ仕事したのはてめえか！

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 10:42:27 ID:???

>>858
リフォーム中の騒音＞それは思った
新築とかなら「防音シート」なんて書かれてるのにすっぽりくるまって工事してるのに
一軒家の解体みたいなイキオイですすめていたよね

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 11:18:22 ID:???

階上からの音、特に歩行のドスドスは普通の天井つけたくらいじゃまるで効果ないから
あれでいんじゃなか？　後付も出来るし。

杉の節はうざすぎ。テーブル天板まで杉ってありえない。　すぐ傷だらけ、でこぼこで書き物できない
床だってふつうに安物の合板ものでいいじゃん

蛍光灯はやっぱり埃心配だな。カバーくらいつけろよ

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 11:21:57 ID:???

杉が軟すぎて駄目てのは反論したい
ウチが天板に施工する時は硬くなるように加工してる

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 12:53:41 ID:???

>>863
そんな加工があるんですか
素人が塗装した板でも床にできますか？

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 13:50:10 ID:???

>>862
「床は無垢で」が奥さんの希望じゃなかった？
ほかにこだわるとこあるだろ。とは思ったけど。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 14:12:40 ID:kmCTOqhT

奥さんは白無垢でｗ

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 14:31:49 ID:???

>>864
出来ますけど
塗装剥がさないと加工できません

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 14:40:53 ID:???

硬くした杉って、杉の意味あるの？
金かかる、風合い無くなる　だったら最初からタモとか使えばいいやん

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 15:04:42 ID:???

天板の上にアクリル板でも敷いとけばいいんじゃね？

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 16:55:54 ID:iyhCeH6a

つうか、元々床に杉なんて使うもんじゃなかったじゃん｡
杉なんて柱か腰から上だろう？
檜とか松とかヒバとか後はなんだろうか？

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 17:05:20 ID:kmCTOqhT

家リフォームする前に子供達のDQNネームをなんとかしろ。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 17:45:08 ID:???

小さい子が居るのにガスストーブ()笑
スペースを考えずに買ったドラム式洗濯機()笑
僅か数センチの窓穴塞げずに隙間風に耐える()笑
何処が深刻な問題点なんだよ()爆

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 18:22:30 ID:???

安くすませたいのに、食洗機は買い替えてるのは何故？
魔法の箱に入れてしまえばビルトインみたいに使えそうだけど。

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 18:28:28 ID:???

知らんがな(´･ϖ ･`)

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 18:29:16 ID:???

>>872
あの夫婦が自由設計で家を建てたら
かなりトンデモな物ができそうだ。

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 18:31:41 ID:???

>>873
食洗機の優先順位が高かったからじゃねえのか？新しいのが欲しかったんじゃないか？

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 18:40:04 ID:???

>>872
()爆とか()笑って何？
()の中に字も入れられないの？
それとも流行りなの？
物凄く馬鹿丸出しに見えるんだけど、それが狙い？

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 18:51:30 ID:ifk2qykd

↑
何が言いたいの？

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 18:54:44 ID:???

>>878
そんなに気になるのか？君のことじゃなければ気にしなければいい。

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 19:07:03 ID:???

そのまま返したくなるレスってわざとだよね。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 19:36:39 ID:???

以前のリフォームで壁ぶち抜いた時、鉄筋が切られてたようだけど、大丈夫なんですかね？？

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 19:38:15 ID:???

闇リフォームだったりしてな。

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/11(月) 23:07:52 ID:kmCTOqhT

>>877
あなたは２ちゃんねる初めてデスカ？

884 ：･：2009/05/11(月) 23:43:26 ID:6ahbAsEM

>>881
>以前のリフォームで壁ぶち抜いた時、鉄筋が切られてたようだけど、
>大丈夫なんですかね？？

構造計算での数字上の寄与は別として地震時の耐震性能は明らかに劣化する。
断面を欠損させたるのなら、同値の断面性能を確保しないと僕は安心できない。

遺産的築年だから、大地震が来ないことを祈るだけだろな・・・

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 00:06:43 ID:???

>>884
もしや、奴のせいでマンション全体に危機が及ぶって事もあるの？

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 00:21:41 ID:jb1boUXH

うちのマンションなんて釘一本禁止だからな。そこからひびが入って強度が落ちる為か。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 01:29:28 ID:???

一体どっからこんなに馬鹿がうざうざと出てくるんだ
番組始まる前はひっそりしてたのに

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 01:38:08 ID:???

＞番組始まる前はひっそりしてたのに

当たり前すぐるww

889 ：･：2009/05/12(火) 09:59:16 ID:p1nW6G6J

>>885
＞もしや、奴のせいでマンション全体に危機が及ぶって事もあるの？

可能性は否定しない、関東大震災級の巨大地震の時の話。
全体が一体としてかろうじて大地震に耐える事が出来た筈なのに、
そうした欠損部が弱点になってその亀裂が引き金で
段々全体に破壊・損傷が及ぶ、そんな筋書きは見える。

特に遺産的築年で大昔の耐震設計だから、
多分現状の耐震診断で『アウト』は確実。

当時壁を破った奴は、上の階だからとタカをくくったのだろう。

建物の神様は女性か男性か知らないが、
犯された気分に違いない。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 10:19:19 ID:???

>>889
小さい事は気にするな。
今建ててるマンションだって、施主の気まぐれ変更・大工のミス・図面のミスで壁を壊してる。

ましてや改修工事ともなればバンバン壊す。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 10:35:40 ID:???

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 10:38:48 ID:???

雜壁なら問題無いんじゃないか

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 10:42:00 ID:36gxqrYP

まるで路上駐車をしたら即死亡事故の原因みたいな話だな｡

＞建物の神様は女性か男性か知らないが、
犯された気分に違いない。

穴を開けたから？ｗ

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 10:52:44 ID:???

バタフライエフェクトですね

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 11:17:58 ID:???

あのマンションは管理組合とか無いのか？
躯体をぶっ壊して区分所有をつなげて
登記上は２部屋で躯体を壊した部分の面積は共有部分だろう
それとも表示登記でもしてあるのか？
TVであんな違法行為の部屋を扱うなんて信じられん
管理組合も床材の防音等級の指定とかしてないのかよ
35年前の躯体に防音タイプじゃない板を張って
下の住人ともめるぞ　
管理組合も管理会社も管理規約すらもないマンションなの？

あれ何処のマンションだよ？DQN地域だったっけ？

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 11:22:51 ID:???

>>891
「わかちこわかちこ～！！」

的な夫婦でしたね。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 11:29:05 ID:???

>>管理組合も管理会社も管理規約すらもないマンションなの？

だから
＞小さい事は気にするな。

ついでに大きい事も気にするな。

てか、何にも気にするな。　
自分オンリー！！自分バンザイ！！ｺﾝﾅ自分がダイスキ！
「コレ欲し～」と思ったら何にも考えずに買う。
置き場の無い洗濯機も読まない本も。

的な夫婦でしたね。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 12:23:49 ID:???

子供が部屋で追いかけっこしてる家だよ？
もとから階下への騒音なんて気にしてないよ。
今回の改造で、劇的に階下への騒音は激しくなっただろうけどね。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 12:38:04 ID:???

たしかに・・・
子供がガスファンヒーターの管なんて気にもせずに
車走らせてるし。
戸建てでも、近所に住むのは嫌なバカ家族だわ。

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 13:17:10 ID:???

>>898
以前はカーペットまで挟み込んだ三重床だったのにねw
階下の人はお気の毒

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 13:21:56 ID:oX8x7DKt

>>897
すぐ読まない本を買って置いておく事のどこが悪いのだろうか？
参考図書とか資料って判らない人なんだろうかな？

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 13:41:47 ID:???

>>900
ほんとにそのとうりだな、カーペットの上に床を張った
三重床は防音性能が高かったのに
マンションで防音もしないで無垢の板を張るなんて
その上、あのガキどもとマナーという言葉すら知らない夫婦
下階の住人の劇的変貌が怖い、続編やんねかな
住み心地はいかがか？渡辺篤に訪問させるのも良い

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 14:14:53 ID:???

>>901
悪いって書いてあったか？？？？

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 15:33:37 ID:???

「コレ欲し～」と思ったら何にも考えずに買う。
読まない本も。そこが良いところだよねー

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 15:51:13 ID:jb1boUXH

家の事より変な名前付けられた子供がグレないか心配だ

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 15:55:21 ID:???

>>905
あの世代はDQNネームだらけだから大丈夫じゃね

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 16:20:30 ID:???

>>902
空気層作ってあるし、防音の面では良くなってるだろ。

ってか、子供騒がせてるのは半分演出だろうに…

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 16:24:04 ID:Uy8Almmf

空気層あるとさ
太鼓現象起こらないかな

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 16:50:54 ID:???

区分所有権のマンションで躯体を壊してることに対する説明がないままで放送したことが不思議だ

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 17:18:48 ID:36gxqrYP

>>909
その辺りの解説は欲しかったね｡
今回やった訳じゃないけど、小さい部屋のマンションの2部屋貫通は
需要としては有ると思うし､それをああやって見せちゃったんだから､
法的にどうで、管理組合などの了解とかいろんなハードルが有ることは
素人の視聴者には説明して欲しかったな｡

>>895みたいに個別の事情もわからず一般論なのに
偉そうに上から目線で叱り飛ばすのも如何なものか？とは思うけどなｗ

>>908
躯体と床の共振周波数が違うから平気じゃない？

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 17:22:10 ID:VnYGQUdq

あのマンションは規約とか使用細則とかないんかね？完全にルール無視なんじゃないんかね？
あれ見て日本中のマンションDQNが勝手に工事始めたら朝日放送の責任大だな

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 18:23:36 ID:7bs7pgvx

一生マンションに住んでる奴らなんか、どうでもいいよ。
あんなのは仮の住まいで、自分の都合に合わせて住み換える物だと思ってる。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 18:35:55 ID:???

でも前回の躯体貫通は物凄い騒音振動が発生しただろうなあ
あの夫婦の指示で壊したんだろうか？築年数からするとあの夫婦は中古で買ったんだろうから前の持主か？

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 18:51:09 ID:36gxqrYP

>>913
前の持ち主の時代にって言ってたよ｡

どの程度を物凄いっていうか知らんが､まさかいきなりエアハンマーでぶっ壊すと思ってないよね？

ちゃんとカッター入れればそんなに大きな音はしない｡

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 18:55:16 ID:36gxqrYP

>>909
そう云う手続き面を何も見せないのがあの番組の悪い所だと思う｡

マンションの場合、管理組合への折衝とか工事に掛かる時の
共用部分の使用に掛かる問題とか、養生とか説明すべき事有ると思うんだが｡

そう云うの吹っ飛ばして古いとこと新しくなった所だけ見せて喜んでるから
薄っぺらって言われるんだよ｡

ついでに言えば、設計屋が作業場や工場に出向いて
素人が手を出す演出もやめて欲しい｡

素人に間違った先入観与えるのは困るんだよな｡

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 19:03:35 ID:???

>>914
ちゃんと見てないの？
コンクリートカッター入れてないよ。飛び出た鉄筋も適当に曲げてあるだけ。
左官補修もしてない。
建築現場じゃないんだから、何で壊しても近隣には爆音だよ。

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 19:09:14 ID:???

>>903
ふーん、最近の日本語は「悪い」って直接書いてなければ、悪いと言ったことにはならないんだ。
勉強になった。

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 19:19:15 ID:???

マンションの外観的には長谷工ぽかったな
管理会社は長谷工コミュニティか？

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 20:25:39 ID:???

>>917
２回は言わないから、よく覚えて置くように！
試験に出るよ！
てか、馬鹿？

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/12(火) 21:10:17 ID:???

>>919
漢検にでも出るのれすか～？

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 10:24:37 ID:???

>>920よっ！スレッドストッパー

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 13:09:09 ID:???

Yahoo!知恵袋より

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1426063759

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 21:33:29 ID:???

朝日放送に意見しようとホームページを探したけど
視聴者の意見を聞くところがないな

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/13(水) 23:32:08 ID:???

>>923
そんなチマチマした事してないで、電話するなり直接意見しに行けば？

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 00:06:43 ID:???

しょうがないよね。
どう見積もっても失礼ながらオメデタ婚でしょ、あの夫婦。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 08:03:49 ID:???

品性が知れるね、>>925の。
根拠もなく妄想で叩く、やっぱり便所の落書き？

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 10:11:05 ID:???

リフォーム前 → 床＋カーペット＋フローリング
リフォーム後 → 床＋空気層＋フローリング（二重床）

間に空気層を作ると「太鼓現象」が起きて
騒音がより大きく感じる事があるって聞いたんだけど本当なの？？

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 14:04:57 ID:???

>>927
本当。起こる場合と起こらない場合があるが。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 18:16:28 ID:???

太鼓現象よりもスラブ上に直接で根太木を組んでその上に直接に無垢材を敷いてたように思うけど
スラブと根太木の間か根太木と無垢材の間に緩衝材を入れてなかった？しかも無垢材？でスラブに振動が響く事が確定か？大丈夫か？

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 20:36:32 ID:???

だめだろ

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/14(木) 21:46:16 ID:lp/YzzLP

>>929

http://www.nohara-inc.co.jp/product/interiorfinishing/nsfloor.html

この手の乾式二重床だったと思うが｡

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 00:01:30 ID:vkkyu0ws

鋼製束+パーチ+無垢材だっただろ？

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 00:06:12 ID:QlGLpsxR

つうか、今時マンションリフォームでスラブに根太だの大引きだの言うのは
余程ジジイの大工だけだろう？長物搬入するほうが面倒くさいじゃん｡

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 00:56:47 ID:???

あの工事仕様で管理組合が工事許可だしたことが不思議だな
あいつが理事長で独断で工事許可だしてたら洒落になんないよな

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 14:39:01 ID:???

どの辺が問題点かkwsk

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 14:54:48 ID:???

俺のところに頼まないのが最大の問題点

みなの言いたいところはそれに尽きると思われ

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 17:23:29 ID:???

今後は狭小リフォームばっかかな？
まぁそれでも楽しめるけど
やっぱ１２ちゃんのがおもろいかな

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 18:39:25 ID:???

「リフォーム」ではなく「リノベーション」と言え、って言われたんだけど
業界ではどちらかに一本化されてるんですか？
どっちが正しいの？

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 18:50:30 ID:???

改築

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 19:08:26 ID:???

はい　正解出ました

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 20:11:33 ID:???

アイランドキッチンに換気扇付いてた？
無かったように見えたんだけど・・

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 23:13:33 ID:???

ばかなの？

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 12:22:15 ID:???

ここに書いていいのかわからんのだけど・・・。
まだ、出演本決まり一歩前の段階なのですが専門家の方達から見て、
リフォーム内容と金額等は適切なのですかね？
現在家族でどうするか悩んでるのですがどうでしょうか？

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 12:26:10 ID:???

少なくとも
番組関係なくリフォームするより
同じ内容で高くなるってことはないだろう。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 13:25:30 ID:???

俺は、住宅建設に占める割合は微々たるモノの業界だけど、
ザックリすぎてよーワカランｗ
まったく参考にならんくてごめんね

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 15:19:37 ID:???

定価なんて無い世界だから、払える客からは何だかんだと理由をつけて取れるだけ取るよ、だって素人はわかんない世界だしね
TVでやってもらえば、ぼったくられることだけは無いんじゃないかな

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 18:35:46 ID:???

アクオスで良いかどうか
もうちょっと悩んでみましょう

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/16(土) 20:55:16 ID:???

アクオスって何ですか？

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 09:26:18 ID:???

うちはレグザにしたいです＞＜

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 11:04:43 ID:???

ネクサス６がいいな。

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 13:26:43 ID:???

>>948
古めかしく、場所ばっかり取っていた邪魔なブラウン管テレビが、なんと言ううことでしょう。
匠の手にかかれば、スタイリッシュなアクオスの液晶テレビに変身したではありませんか！

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 19:27:50 ID:2NapoKdL

今夜放送age

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 19:55:15 ID:???

また狭小系かよ

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 20:08:08 ID:???

娘夫婦が転がり込む時点で終わってない？

予算1200万円ｗｗｗ

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 20:12:45 ID:???

今回も建て直した方が早い物件という気もするが。

＃あの敷地じゃ建て直しできないってのが実際なんだろうが。

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 20:30:41 ID:???

ニコイチのグズ家じゃねぇかよ、リフォームで延命するより壊してもらった方が社会のためになるのにな、反社会的番組だな

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 20:41:47 ID:???

映像で見た感じだと再建築不可住宅だな
接道で建築確認がおりないんだろうな

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 20:43:07 ID:???

母ちゃんの部屋狭いじゃないか

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 20:49:08 ID:???

気にするなよ。そんなに長いこと無いんだから。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 20:49:40 ID:b4T6muMW

引っ越すのが良いと思う

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 21:02:17 ID:???

age

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 22:44:22 ID:???

>>957
手前が2項道路かはわからんが、とりあえず今回は隣とつながった
テラスハウスつか2軒長屋だから再建築無理なんでね？

どんつきの奥は割と新しい家だったから、多分接道は問題なさそうな。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/17(日) 23:46:11 ID:BxMLv/cl

トイレと風呂が一緒だけは絶対にい・や・だ！！

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 00:08:51 ID:???

>>963
ビジネスホテルみたい

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 00:21:25 ID:???

風呂場の洗面台って扉や箱は材質なんだろ？
もしベニヤでポリ合板とかだったら数年で朽ちないか？

アイディアはいいと思うけど、部材の耐久性とか余程考えないとな。
ガスダンパーが錆びて強度低下なんて考えたくもない。

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 00:27:55 ID:JE6t8A+q

作ってはみたけど、使われずに…そんな洗面台

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 00:45:04 ID:???

あの家の売りは筋交いと洗面台って事だったのか

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 00:55:09 ID:???

匠からのプレゼント
化粧台を忘れないでください

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 01:01:14 ID:R1ecDQb1

あの洗面台、鏡が底に張ってあるから引き出すと使えないという盲点。

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 02:40:21 ID:AN5bJccT

たしかに鏡がないのに「洗面台」っていうのもなぁ。
ヒゲとか剃るのに不便じゃん。

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 02:51:09 ID:S8a1hhOL

子供部屋は狭いだろ
そしてあんな普通の浴槽を「広い」と言った娘さんに涙

匠からのプレゼントって結構やってるけど、フツーに金発生してるんだろうから、わざわざそんなこと言わなくていいのに

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 07:11:33 ID:???

八坪だっけ？延べにしても十六坪。

で、費用が1200万か…

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 07:19:56 ID:???

>>972
総2階でないので延べ13坪らしい。

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 09:36:07 ID:vvO+i2dy

あの筋かいと際に付けてた金物紹介しただけで十分だ｡

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 10:03:54 ID:???

坪単価高いけど、まあいい家になったじゃないか。

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 10:28:55 ID:???

あんな狭い浴槽じゃ嫌だ

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 10:36:58 ID:R1ecDQb1

２Ｆの化粧コーナーはトイレにした方が良かった

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 11:09:12 ID:???

あの娘さん、ほんとに２８歳かよｗ最初みたとき３７歳にみえたぞｗ

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 11:21:47 ID:???

電気給湯機どこに置いたんだろ。

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 11:26:17 ID:???

制限あるなかで匠がんばったと思うけど
引っ越しに勝るリフォームなしって感じ…。

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 12:26:20 ID:???

>>980
同禿。あの夫婦に三つ子でもできたらえらいことになりそう

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 12:36:01 ID:???

テレビで扱われて話題になった物件ですって言って
独身とか新婚さんに高く貸し出すとかだな、わたしなら。

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 12:48:24 ID:3hVmConE

服を置くと、座れないトイレ。
足を伸ばせない風呂。
動かすと使えない階段。動くと危ない収納。
以前よりは住み良くなってリフォームがいあったと思うけど、そこまでして、その場所にこだわる理由は？

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 12:50:10 ID:???

>>983
金が無い

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 12:52:07 ID:???

1200万円也ｗｗｗ

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 13:13:25 ID:???

そりゃ何十年も住んできた場所ってのは動きたくないわな。

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 13:23:55 ID:???

あの狭さでは母親が要介護になったりしたら同居は無理そうだけど
母親は何歳なんだろう？

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 13:24:23 ID:???

母親が今更引っ越せないのと、
便利な場所だから狭くても住みたい（娘夫婦）ってのがあるんじゃね？

母親、生まれてからずっと住んでるって言ってた。
68歳で、家は築70年。
元の家、建ったのは戦前だｗ
母親は引っ越したらすぐ○んじゃいそうだ。

あそこ東京みたいだったし、
土地は狭過ぎるけど、都内で便利がいいんじゃね？
娘夫婦、同じような便利な場所に自力で住めないのかと

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 13:28:37 ID:???

親はいずれ死ぬから、その分のスペースが空くと思って同居。
しかし近頃の年寄りは元気だから、なかなか逝ってくれないのだった。

68じゃ、平気であと20年はもつかもｗ

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 13:28:42 ID:???

＞娘夫婦、同じような便利な場所に自力で住めないのかと

一人娘ならいずれ相続できるのにね

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 13:36:42 ID:???

そこまであの場所にこだわるって、よほど良い人間関係なのかしら…と
それなら羨ましい～お隣さんも優しそうだったし
生まれたときからアソコで女手ひとつでって、お嫁に行かなかったのかしらね
って匠とは関係無いねｗ

トイレの着替え置き台はいらない～フタに置けばいいんだし、その分収納が欲しい
お風呂に入るときも洗面台はそのままで、時々ぶつけながらになりそう
冷蔵庫のトナリのお風呂への「通路」ってデッドスペースだよね
洗濯物干すのには夫婦の寝室を通らなきゃ逝けません

仏壇が小さくなってた

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 13:36:57 ID:EqcvILBg

お仕置きは階段外しw

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 13:42:27 ID:???

次スレ立てました（テンプレとか適当でごめんなさい）

■□□大改造!!劇的ビフォーアフター１１軒目□□■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1242621669/

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 13:49:57 ID:???

>>992
孔明に教えを請う劉琦を思い出したｗ

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 15:00:03 ID:???

>>974
あの金物、何かににてると思ったら、Dr.中松のジャンピングシューズについてなかったか？

996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 15:35:20 ID:???

>>983
そりゃ、品川だし。港区や目黒よりは落ちるけど、
それでも、ほとんどの建築可能な住宅地の坪単価200超えてるようなところだし
程度の良い狭小中古戸建てで4000万切るのを探すのが大変って所だから。
同じ場所に同じ広さで新築で売りに出たら最初の売値5000ぐらい行くんじゃね？
つか回り結構ビルっぽいの多いから商業か準商っぽいし2階建てなんか
もったいないから普通だと軽量鉄骨3階建てあたりで6000ぐらいしそうな気も。

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 15:52:11 ID:???

>>996
あほ丸出しやなぁ
準商業ってなんや？
工業→準工業はあるが
商業→準商業はない
近隣商業地域→近商だろ
あとさぁ～あんな接道だから奥の家が新しかったのも43条ただし書き道路でお情けで認められたんじゃないの…建築確認がさぁ～？

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 15:55:31 ID:???

馬鹿が書き込んでんじゃねぇよ

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 16:27:41 ID:???

↓来年ハゲ確定

1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 16:28:10 ID:???

はげってゆうな！

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