恥ずかしくて聞けない建築の初歩質問コーナー 37軒目

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942(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 21:51:15 ID:???
>>936
同感 俺もそう思う2号
943(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 22:58:08 ID:???
じゃおれも。
944(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 07:25:24 ID:???
>>939〜943 了解しました。
945920:2006/11/22(水) 09:40:09 ID:???
届出関係だけでも自分で出来ればと思いまして…
業者に頼むと費用がかかるので少しでも安くなればいいかなって
やはり無理ですかね
946(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 15:15:45 ID:???
>>945
素人にできることと、できないことが、ある

産廃関係はマンドクセなので、一応業界人の漏れでも
正直手を出したくないってのが本音
しくじったら、どえらい出費になるかもしれんので
悪いことは言わないからプロに任せとけ
947(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 15:49:00 ID:???
>>945
RCの解体なら業者に一式請負させるほうがいいと思う
「申請は自分でするのでその分、減額します」なんて業者に言ったら
きっと近隣対策、ヤッサン対策してくれなくなると思います
948(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 15:50:59 ID:???
解体、参考にどぞ
http://www.kaitai-kyokai.com/nagare.html
949920:2006/11/22(水) 16:14:57 ID:???
なるほど。。。 業者に任せます
皆さんありがとう
950(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 16:44:02 ID:???
>>949
OK、賢明な選択だ
また聞きたいことがあったら来てくれ
951(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 17:21:07 ID:???
>>949
次から有料な
952(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 17:42:35 ID:???
そろそろ次スレ建ててくれ>>950
953(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 18:17:00 ID:???
リサイクルの届け出費用なんて無料だろ?
行書じゃないんだから
一式書いて1時間
提出1時間ならついでの範囲
現場管理費とか一般管理費に含まれるんじゃないか?
マニュフェストは発行時に全部記入すべきなんだが、
処分場次第では受け入れない事もある。
(積載量が1m3違えば20000円位違うものもあるから、少ないと受け入れ拒否される)

建築屋さんも建設副産物は苦手意識があるようだから、
素人が理解しづらいのも当然。
みんなの回答にあるように、それを施主がやっても劇的に安くなるとは考えられない。
マニュフェスト代1000円くらい+足場占有料3500円くらい+使用届けの印紙代2400円

標準的な工期は実日数で1〜1.5月


素人が安くしたいなら、動かせるモノを全部捨てておく事くらい。
残存物が多いとガッツリ乗せられる事があるんで・・・・・
954(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 21:04:18 ID:???
白いジョリパットの門袖に象牙色の表札って変?
白と白で埋もれてしまうでしょうか?
ジョリパットは校倉塗りの予定です。
955(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 22:46:40 ID:???
意匠は個人の好みなので何とも言えない
経験豊富な左官屋だったら、いいんでないかい
956(p`Д´゚q)・。:2006/11/23(木) 03:52:05 ID:SwgP7oyz
新築なのに業者が瓦の色を間違えて張ってしまい張りかえるのにクギの穴をコーティングしただけでした。穴の心配をしたら設計担当が『屋根ワクにしかクギを打ってないから雨漏りの心配はないです!』って
つづく
957(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 03:53:32 ID:SwgP7oyz
つづき
信じれないから調べて指摘したら『いやー詳しい打ち方は現場監督にきかないと』って言い逃れしてきたから穴の開いた瓦下の材料を新しいものに取りかえようと思うんだけど、タル木までの交換か?母屋までの交換なのか教えてください。
958(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 06:22:08 ID:???
クレーマー乙
959(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 06:35:41 ID:???
>>957
「穴の開いた瓦下の材料」って、
桟木か?下葺きか?それとも野地板か?

コーティングって「コーキング」のことか?
それで十分だろ。コーキングで何の問題も出ない。

瓦葺き替えでも傷んでなければ野地板まで交換する必要なはい。
交換しろと言ったら十分クレーマー。過剰要求。
垂木交換など100%必要なし。それを言ったらキチガイクレーマー。
母屋まで交換とか言ったら精神異常者間違いなし。
960(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 06:43:08 ID:???
>>956-957
何も交換しなくて大丈夫でしょ。
どんな瓦か知らないけど、早ければ20年後くらいから屋根を葺きかえる際にも、
同じことするつもりですか?
穴をわざわざコーティングしてるだけマシかと思うなぁ。
961(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 06:47:18 ID:???
>>959
50年もののふきかえでも野地板から上のやりなおし、
25年ものなら防水シートから上をやりなおし、って感じすよね。
962(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 11:53:08 ID:???
指摘は釘打ちによる孔は野地板まで通っているということでしょう。
瓦葺の屋根が瓦表面で雨水を排水しきれないので、
裏側の防水シート類が浸入した水を封じるってことはありませんよ。
そうなったら、瓦桟が腐ってしまうので、とーんでもない。

で、瓦だけ葺きかえればいいわけですが、
瓦桟、野地板、シートについて瑕疵だー!といわれた場合。
欠陥も欠点もなさそうで、つまり、瑕疵でない。仮に瑕疵だとしても、
ぜんぜん重要でないし、相当の費用がかかるので、交換は断ることができる。
孔の修補をしているから、請負側はやるべきことを終えています。
過分のことを要求すると、甲の指示によるとする追加請求書が来ますよ。


963(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 13:26:44 ID:???
>>956 まっ まとめるとお前は精神異常のクレーマーってことだ
964(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 13:35:07 ID:???
車でもバンパーが僅かにへっこんだだけで交換しろつうやつはいるしね。
人種が違うと思う。
965(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 13:57:19 ID:SwgP7oyz
>>956です。
現場監督は瓦を張り間違えた事に気付きながらも連絡をせず
直す前に私たちがたまたま見に行って気付いたんです。
即電話しても誤るどころか『光の加減でそう見えるだけじゃないですか?』って
瓦下の材料をきくと
瓦→瓦サン→防水シート→構造用合板→タル木→母屋
と説明されクギはタル木までたっしていて打ち直すと穴がズレるので穴だらけの材料を再利用しても大丈夫なのか心配でした。
966(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 14:05:04 ID:SwgP7oyz
>>956です。つづき
土間代を15万ボラレかけたので色んな意味でコーキング?も全部しているかは信用できません。
もし皆さんが新築を建てる際、同じ目にあったら、どこまで交換させますか?
まだキチガイクレーマーしていませんから(n―_―n)悩む
967(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 14:21:24 ID:???
要するに「信用できないから金銭的に制裁を加えたい」
ということか?

監督が信用ならんのなら替えてもらえ
とぼけられたことが腹立つなら呼びつけて怒鳴れ
なんともない野地板や垂木まで剥がして
得られるのはあんたの自己満足と家の痛み(傷みではない)だよ
968(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 14:28:55 ID:???
金銭的な制裁(というより相殺金?)なら妥当だろうが
我慢OR全交換という発想がいやだな。
オールオアナッシングの世界じゃないか。
もっとリニアにできないものか。
969(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 15:24:36 ID:???
>>968
生意気言うなハゲ
970(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 15:33:09 ID:???
瓦桟の釘孔埋めも行わなくても大丈夫です。
防水シートまで水がくるようでは話しになりませんし、
小屋裏は通気をとっているはずで、釘孔程度のものがあっても、
構造上も、環境上も、問題はありません。

発注者から指摘されるとにこにこかわし、陰でこっそり&必死の形相で直す
ことは、現場では、ままあることです。意地っ張りなんですよ。
へらへら言っていて、さっぱり直さないより良いと思ってください。
971(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 15:44:55 ID:???
やっぱり、一度信用を失うと施主も過敏になるね。
土間の件がなかったら野地や垂木まで替えろなんていい出さなかったと思うし。

で、私が同じ立場だったら、瓦の交換で済ませます。
垂木、野地交換してる間に大雨降られるのも嫌だしね。
瓦も間違えた色が許せる範囲ならそのままでよしにして、
なにかサービスしてもらいます。
たとえばフローリングをムクにしてもらうとか、
キッチンのグレードをあげてもらうとか・・・
屋根の色見てがっかりしても、室内見てほくそ笑んで、
自分の気持ちを整理します。
972(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 15:47:32 ID:???
>>971
>なにかサービスしてもらいます

そういうのを クレーマー と呼ぶ
973971:2006/11/23(木) 16:02:03 ID:???
>>972
あなたならどうする?
974(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 16:32:49 ID:???
>>972
ばかだなあ。 ちょっと色つけて話が済むんならそれがみんなの幸せ
やり直しなんかしたら、後困るのはこっちだ。 職人怒らせると怖いぞ。
975(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 16:38:30 ID:???
>>972
呼ばない

葺き替えしたら100万程度の損失を
せいぜい30〜50万のサービスで許して
くれるなんて、ありがたい話だよ
そんないいお客さんを、クレーマー
呼ばわりするか?
976(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 17:01:14 ID:???
専門の監理者を頼むべきだったかもね。
977(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 17:18:06 ID:???
>>975 する
978(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 17:54:15 ID:???
>>977
おまいは今、すべての施主さんと
殆どの業界関係者を、敵に回したw
979(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 18:15:11 ID:???
>>956さんへ、
とにかく、業者が色の発注ミスをしたのはまちがいないので、

間違えた色でも我慢できるのならペナルティーとして
何か、たとえば自分がつけたかったけど予算の関係で諦めたものなんかを
サービスしてもらうのがいいと思います。

どうしても最初に決めた色にこだわるなら張り替えてもらってください。
その場合は、瓦のみの交換ですましたほうがいいと思います。
野地板、垂木まで交換となると、
工期の問題や養生の問題が出てくるので・・・
釘の穴は著しく強度が落ちるわけではないのでそんなに心配しなくても
大丈夫と思います。
その場合はペナルティはあまり請求しない方がいいと思います。

話し合う相手は監督ではなくてその上司がいいと思います。
(お金が絡むと監督では処理できない会社が多いので)
980(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 18:18:54 ID:???
あのお、お話中で恐縮ですが、
瓦を替えればいいだけの話しですよ。
ペナルティも何もございません。はい。

たとえばね、クロス張って、間違えたから張り替えるとしますね。
下地のボード、いや、胴縁類まで替える必要がありますか。
981(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 18:24:13 ID:???
>>979は、質問をよく読め!!!
982(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 18:26:32 ID:???
PS >>979は契約約款もよく読め!!!
983(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 18:41:36 ID:???
>>980
だから そうしたいって言ってんだよ 956の僕ちゃんは
984(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 18:55:02 ID:???
ここのスレ読んでると新規物件とる気が失せてくるorz
985(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 19:03:40 ID:k9Ife1be
土工 雑工 多能工の違いを教えてください
どんな仕事内容なんでしょうか?
設備の仕事は、どういったのがあるんですか?
986(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 19:31:31 ID:???
>>985
アバウトだけど

土工:穴掘り、荷物運び等、比較的力仕事が多い
雑工:片付け、掃除等、比較的力仕事が少ない
多能工:電気と水道をやれる等、複数の職能を持つ

「設備の仕事」といっても多種多様だし、配管をするために
例えばコンクリに穴をあけたり、壁の間柱を削ったり
土を掘ったり埋めたりもする
987(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 20:15:12 ID:???
>>985
現場員の声の掛け方が違う。新規で初顔、名前知らない場合
土工→オッサン
雑工(手伝い)→オッチャン
多能工→オヤブン
988(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 20:51:51 ID:???
>>987
うまい その通り
989(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 00:52:29 ID:???
要約すると、ウーロン茶注文したのに紅茶が出てきたから
「ピラフとケーキ代をただにしてもう一度飲茶セットを喰わせろ」って事だな


弁護士と2人で勝手にやってくれ
990(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 03:18:26 ID:???
>>989
いやこうじゃないか?

「写るんです」の不具合で、ストロボ焚けていないコマが一コマあったから、
新婚旅行の思い出が台無しになった!
新しい「写るんです」を出せ、そして新婚旅行費用を出してもう一度行かせろ!
有給は使い切ったから休業補償もしろ!

ぐらいの事を言ってると。
991(仮称)名無し邸新築工事
>>990
話しが飛躍しすぎ オバカ