【日本人なら】集まれ畳屋さん　6帖間【畳だろ!】

衰退産業の 畳屋 で頑張る人達のスレＰＡＲＴ6。

技術的、新商品、などの情報交換。　愚痴でも結構。　　何でもゴザれ！
単価、仕入れ値、手間賃などは　畳　符　牒　をつかいませう。
余計な煽りは華麗にスルー推奨。
素人さん質問歓迎。

過去スレ
畳屋について　　　　　　　　　　。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1020263820/
【日本人なら】集まれ畳屋さん　２帖目【畳だろ!】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1059133383/
【日本人なら】集まれ畳屋さん　３帖目【畳だろ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1095691815/
【日本人なら】集まれ畳屋さん　４帖目【畳だろ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1135137690/
【日本人なら】集まれ畳屋さん　５帖間【畳だろ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1149742739/

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1158578352/

おいおい

4ｹﾞﾄ

五分大

【畳】
・機能
調湿機能です。

・ユニット畳（薄っぺらいやつ）
湿気をどれだけ吸収、排出してくれるかはたいした期待はしない方がヰヰ。
湿気の問題を考えるのなら、ある程度の厚みが必要です。
所詮、板に腐れゴザ巻いただけ。安くてもスグにササクレて捨てることに。

・薄畳
１５mm〜ありますが、薄くなる程、価格が高く質が悪いです。
敷居やクローＺの扉の問題が無ければ、３０mm以上あった方が良い。

【畳表】
・機能
空気清浄効果があるんでしょう。

・ひのみどり
ttp://www.igusa.net/mania/mania.html
地は薄い。織り目が綺麗なので、焼け色は良い。
丈夫さから言うと、普通ヰ草の目の詰まった重く地のある方が良い。
見た目の良いものが必要な場合もあるので、普通ヰ草との差別化で使われる。
しかし、下級品はチャイナみたいで同じ値段出すなら普通ヰ草の方がマシ。

・琉球畳
ttp://www.tatami-kumaki.com/ryukyu02.htm
サザエさん家の居間（大家族で毎日使う部屋）で使っても、
２０年ぐらいはササクレ無い耐久性。ただし価格は高い。

・目積表
畳の目が琉球より細かく、一部では琉球もどき/ﾅﾝﾁｬｯﾃ琉球畳と呼ばれる。
草自体が普通のヰ草なので見た目は良いが、耐久性は劣ります。
縁がある部分からササクレます。禿しく弱い。
まだ、国産表なら良いが、中国製表の場合、新から草が折れてる事も。

・化学表と天然表
一長一短あります。同じ値段を出すなら漏れなら天然表ですね。
選ぶのは自由ですが、天然表でも上級品では化学表と同じぐらいします。
化学表でも数社出しており、ダヰケン表の方が、評判は良いですよ。
ただ化学表を入れる家の方が圧倒的に少ない。

・中国産
安いが国産と比べるとササクレやすい。

・着色料
人口着色料です。大きな害は無いと思いますが、無着色が理想です。
尤も、ヰ草の栽培には農薬を使ってますので、残留農薬は若干あります。

【縁】
・化繊柄縁
今現在、尤も普及した一般的な縁です。
丈夫で色褪せも少ないです。　柄はお好みで！

・無地縁
無地麺縁が破れる頃には裏返し時期。丈夫すぎる縁も考えモノ。
婚フォー都も無地純綿なんだが、色が薄すぎて汚しそう。
無地の安物だけは止めとけ。　マジで。　何年も使うのだから。

・純綿縁
自然素材なので仕方ないが、純麺縁は仕入れる毎に色合いが微妙に違う。
一番無難で落ち着くのですが、双糸縁などの高級縁を指定した方が良さげ。
純綿なら適度に汚れて、色あせて、畳の替え時のいい目安になるが、
T田の雨季シリーズは色が多すぎてかなわん！

・縁の色のイメージ（あくまで個人的なもの）
[紋縁＝タキシード][黒無地＝礼服]
[無地（茶・青玉等）][背広・柄縁＝普段着]
（関西では）茶→寺社、黒→一般家庭
一般家庭で茶縁を指定する人も居てますが　黒９：茶１　です
本格的な座敷（床の間、仏間）なら、黒。
リビングの一角のテレビ用の居間なら、茶。

・縁無し
本来いぐさを折る曲げるべきでない方向にい草を折ることに。
よって、折る部分を水に漬けておくけど変色する可能性が高いですね。
価格も材料費も若干高めですが、
ほとんど技術料ですので適正な価格じゃ無いかと思います。

【トラブル】
・カビ
慌てて、濡れ雑巾でカビを拭き取ってしましまうと最悪です。
生きたカビ菌をヰ草の目の中に入れ込む様な物です。
触らない、拭かない！　が基本。　まず、窓を開けて乾燥。
雨が降ってる場合はクーラーで除湿してカビを乾燥させます。
そして、薬局でアルコールを買ってきて、薄めて拭いて下さい。
新畳１年目は生え易くですので、特に注意が必要！
予防の基本は換気と掃除！　天気の良い昼間は窓を開けて掃除、雨が降れば閉める。
雨上がりにクーラーで除湿。　少なくとも扇風機を回して空気を動かして下さい。
梅雨と秋雨の時期は特に気を付けないとカビは生え易いですよ。


【こういう業者もある】
チラシは撒き餌。　値段も撒き餌。刺し餌はボッタ栗価格と追加工事でふ。
それでも材料最低。仕事も最低。クレームもスルー。

>>1
乙カレー！
勃てようと思ったけど、俺のホストでは無理だったよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
しかし・・・　　前スレの産め立てはヒドイ！

今、身内の仕事してます。
２２．５畳表替えしてるけど、幾ら貰おうか・・・
片道４時間掛かかるんダケドナーｗｗｗ

>>1
乙でござる。

品管（全日）講習2日・試験1日かったりーなぁ・・・
シールイラねぇよな。

ＹＡＨＯＯ−！
やほー？やふー？
晴れた仕事仕事！
国産で14帖だ！

いいなぁ。いくらで請けたの？

いいなぁって、うちは忙しいぜ。
9月半ばから一日休み無しだよ。日曜日は、午前中仕事だよ。
間に合わないんだよ、やんないと。
どこぞの悪徳畳屋（畳屋じゃないか････）じゃないよ、言っとくけど。
急ぎじゃなければ11月まで待ってもらってるよ。
ホントだよ。
激安でもないよ。そこそこ頂いてるし。
でも、金持ちじゃないな。

個人のお客さん？
今うちも仕事少ないけど、何か工夫してます？
良かったら教えて！

暇な奴は自分で考えることもできないのか

ごもっとも・・・・orz
だから俺はだめなんだな・・

仕事仕事！
書き入れ時用に山並びと雨露丸チョイの表5表5表
仕入れたよ！
あと何回入れられるかな？・・・
10表10表は買いたいけどね！
チョイ出足が悪い気が？

うちも仕事が切れねぇ…
しかも分譲が一度に十棟単位で納期付けてくるからたまらん
おまけに全戸縁無…
死ぬる…
個人のお客さんには待っていただいてる状況
七月下旬からずぅーっと
まぁHMはリフォーム屋と違って金払いいいから
それが救いだな

16だけど
皆さんの店、お客さんが入りやすいですか？
どんなつまらないことでも相談しやすいでしょうか？
おいらの店、いっつもｻｯｼ開け払って(冬でも）音楽かけて(適度に）
仕事しています。
だから、道聞かれたり子供が仕事見に来たり、ｾｰﾙｽﾏｿ来たり
めんどくさい事有るけど親切丁寧地道に堅くやってると個人のお客さんも
結構来ますよ。

ｱﾌﾀｰも苦情もすぐ対処して、納得して勘定頂いています。
口コミが一番だと思うのですが、どうでしょうか？

>>21
HM咳水？全部縁無しって。3　4.5　6　8？
目積使うの？それとも科学もの？
縁無ブームなのかな、うちもここのところ多いよ。
あんまり進めないけどね。
だって、知らな過ぎるんだよね。
半畳で倍の値段くらいって言ってるよ。目積ね。
琉球は3倍。そこから話し進めていくよ。

なんでか知らんが框側面だけ黄色いカビが生えている事多くない？なんとかならんかな。

横着しないで框の側面の粉も落としてみな。

縁なし　日に何畳できる？

物によりけり。
今、ごりごりの琉球やっているけど
3日で半畳6枚だった。まあ、他の仕事もやりつつのんびりやって
いるからしょうがないかと脳内判断。
失敗したら痛いしさ。
おいらは、目積も琉球も6帖間で製作日数1週間もらってるかな。

3人がかりで、半畳80枚/日が一杯一杯だったよ。

さ！三人で縁無し80枚！
一人当たり26.66・・・・枚
それってボッタクリ？
辻手間でも大丸超えるｚ！

目席ですか？

異業種に転職予定だっだが、予定がぽしゃった。

また畳職人をを続けますので、皆さんよろしく。

仕事は少ないが地道にやって行こうと思う。

ダイケンの清流だよ。
返しは裏に巻き込まないで横止め。
框は裏ダンボール切りぱずしで、つら壱仕上げ。
隅は勘で叩いて、スミッカーで押さえ針。

>>32
それ、どういう所に納めるの？
旅館の大広間？
だったら納得。

地方だけどマンションだよ。
3畳タイプ・4.5畳タイプ・6畳タイプ混合で
半畳市松敷き
ロクモンじゃなくて、寸法物だよ。
手間は・・・・耶麻カタリ・・・鬱

あっぱれ！

>>34
採寸混みで山半？
それともつけるだけの手間？
なんにしろよくやるね、それで。
枚数的には機械で折ればありえるとは思うけどさ、
凄いとは思うけど自分でそういう仕事をしたいとは思わないかな。

俺だって、やりたくなかったY！
ｗｗｗｗ

>>28
3年前位なら考えられなかったね。うちも地方だけど、盛隆で普通の厚みなら、
近所に1人、日30枚以上作る店何軒かある。だから単価下がるんでしょうね。
薄畳（15�o以下）でも（木折や才媛以外で）一人で日30枚位作る店もある時代
だもんね。

今日材料屋の展示会だったんだけど大健健やか230表が1970円で売出してましたが　和紙表も価格破壊が始まってしまったんでしょうか？

>>39
箱だけ230で中身は中国産だったりしてｗｗｗｗｗ

ﾂｹが回って来ません様に。




ｱｰﾒﾝ!!!!!!

２３０Ａじゃないの？Ａは廃盤になったから。

仕入れ値書くバカ畳屋が要るスレはココでつか？
符牒使えよｗｗｗ

軽量鉄骨で有名な大手メーカーと契約しました。
二間続きの和室なのですが、同メーカーグループ企業が作っている化学繊維な畳を勧められ迷っています。
「変色しない。」「汚れない。」
とのこと
しかし、い草のあの独特の香りが無いのは寂しいし・・・
客間だと割り切って、見た目と機能重視でビニールもありなのですかねぇ？

>>44
ビニールでなく和紙のやつですか？

変色はしないが傷は付くのでよく考えた方が良いです。
私なら天然をお勧めします。

積水だろ。やめとけ。
ついでに言うなら、ハウスメーカーに
「畳屋はこちらで探すのでしないで下さい」って言いな。それの方がいい畳出来るから。

ハウスメーカーはかなり工銭抜くからな。
そんな事言ってる俺もハウスメーカーに入ってる。ｗ

>>ハウスメーカーはかなり工銭抜くからな。

確かに、おれもびっくりした。

そんでもってあんな仕事だもん、施主かわいそ杉。

44も表面の綺麗な所ばっかり気に取られないで、裏とか
中とか気を付けた方がいいと思うよ。

>>44
畳だけ近所のお店に直接頼むといいですよ。
値段は同じか安いくらい、質はかなり上の物が入ります。たぶん。

ダイケンの畳表はどうですか？

>>50
行商人か？？？　　　是非下さい。

いや230でした。Aは付いていませんでした。

>>52
だから、箱だけだろｗｗｗ

44です。
やっぱり天然が良いですよね。
今度の打ち合わせの時にはっきり言います。

工銭が何のことか分からず、グーグルで調べてみたのですが
工賃と同じと考えれば良いのですね。
抜くってのは、下請けの畳屋さんの賃金を押さえるってことなのでしょうか？

積水さん。
けっこう信頼しているので、ショックかも・・・
けど、知り合いの地元の畳屋さんもいないし。
タウンページで調べてみます。

みなさん貴重なご意見ありがとうございました。

>>54
>>今度の打ち合わせの時にはっきり言います

あなたがお金を払うのですから当然です。
営業の言葉を鵜呑みにせず、
今回のようにご自身が納得された上で判断してください。
畳に限らず、その他のことも気になるところはどんどん聞いたり調べたりしましょう。

私は畳のことしかわかりませんが。

積○が悪徳とかって意味ではなく、ハウスメーカーはみんなそんなもんよ。
当然畳屋が出した値段に上乗せして請求するわけだから。
その上乗せ分がハウスメーカーは結構大きいから、直接で頼んだ方が良いのだ。
特に畳は材料やなんかで質がかなり変わるから余計にね。

ちなみに○水のビニール表はやめた方がいいと思うな。
うちでもすこぶる評判が悪い。
同じ加工系ならダ○ケンの和紙表のが良いしね。
機能にしてもメーカーが言うほどそこまで良いわけではないのよ。
特にい草での畳を知ってる物が入れると100％不満が出るな。
あくまであれは畳をよく知らない者向けだと思ってる。

しかし

安縁は、わざと変な柄にしてるだろ。どのメーカーも。

やっと・・・・今月
個宅張替えで埋まったｙ！
どうにか今月もくえそうです

>>57
変なのじゃなかったら高い縁売れないから！！

建材床って大建以外メーカーあります？

>>59
もちろんあります。　畳屋だったら知ってるだろ！

ココはプロがボランチィアで答えてくれてる。
素人だったら、もう少し考えて質問してくれ。　単体質問程、ウザイものは無い。
結局、何を聞きたくて答えを聞いてどうしたいのかが分からん。
情報の後出しは最低だぜ。　抽象的な質問には抽象的な答えしか出来ないのであしからず。

この業界らしいな

岐阜のﾎｰﾑｾﾝﾀｰに 畳の機械が入るみたいだね！

>>62
でもすぐなくなるよ。
みててごらん。

滋賀とか新潟は無くなったか？

本物の琉球の縁無しの場合、裏返しはできるか?

>>65
可能だが、やりたくない。

>>65
物理的に可能。　見た目は最悪ｗ

つーか何年後？？？　　２０年後？３０年後？
充分「元」取ってるっと思うので表替えを勧めるｗｗｗ

いやいや 新潟は知らないが滋賀は成功してるよ！
今後 増えるかもよ？

↑埼玉・東京・千葉も大成功らしいよ！ﾋﾞﾊﾞﾌｫｰﾑ

>66 67

サンクス。

20年ものです。さすが琉球は丈夫で痛みは少なかったので。
他の部屋の普通の畳はサンドペーパーかけたように痛んでたのに…

ただし、床のほうは、処理が悪かったのか、中物の下前が爆発していて、大変な
凸凹になっています。表替えにしても補修が大変そう(鬱…

ビバﾌｫｰﾑ？ﾎｰﾑｾﾝﾀｰかなんか？そこも 機械が入ってるの？

>>70
だったら、新畳を勧めた方が結果的に安くて綺麗ジャマイカ？　　�V型で良いじゃん。
縁無しの藁床で糞仕事だったら最悪だな。　　口ゴザを入れて〆直してたら良いけど。

先週畳を敷き込んだお宅の若奥さん（32だけど）とその日の夜にｾｯｸﾙしたんだが
それを詳しく書くのは

スレ違いですか？

>>73
詳しく

長文こしらえるんで
後ほど

>>73
ｋｗｓｋ　　　ﾉヽｧﾉヽｧﾉヽｧﾉヽｧﾉヽｧﾉヽｧﾉヽｧﾉヽｧﾉヽｧﾉヽｧﾉヽｧﾉヽｧ

その現場は６畳のみの仕事だったんだが
家具の確認をしてなかった為二人で引き上げに
お宅にはその奥さんと旦那の母と思われる年配女性が
そこそこ挨拶し、仕事にかかったのだが家具も何もなくものの十数分で車への積み込み完了
「お茶でもどうぞ」とすすめられ、世間話をした
二人共とても気さくで話やすく、「車で食べてって」とお茶菓子を渡されて帰った
それから敷き込みに行く時は「家具ないから俺一人で行くよ」と一人でお宅へ向かった

すると今度は若奥さん一人のお出迎え
おばあさんは買い物に出かけたのだそう
敷き込みも終わりお茶でも飲みながら会計しましょうと言われた
会計も終わり世間話をするうちにお酒の話になり郊外にオープンしたお洒落なバーの話で盛り上がった
「でも女が一人でってちょっと入りづらいじゃない？」みたいな事を言うので俺は冗談ぽく
「じゃあ一緒にいきますか（笑）？」と言うと
「ほんとぉ！？いつ？」
これも冗談だと思ったんで
「今日でもいいっすよ」
というと

「お仕事何時頃終わるんですか？」
と聞かれ、えっ、嘘、本当に？と思いながら
「え、あ、ここで終わりなんで店に帰れば…」
「じゃあ七時に○○駅前でいいですか？」
「あっ、はい」
みたいなやり取りをして帰った
内心かなりおいしい展開じゃね？と思った
そして着替えて駅前へ
徒歩でバーに向かう途中で急に奥さんが俺の腕を触り
「腕、筋肉スゴいですねぇ」
俺かなりドキドキしながら
「仕事できたえられましたから」
と返した

すると奥さんが
「私、お酒好きなのに弱いんです。すぐダウンしちゃうかもしれないけどお兄さん逞しいから抱えてくださいね（笑）」
すでにムラムラの俺
「わかりました」
とだけ言った
それからバーに到着し、飲み始めるなりボディタッチの嵐
腕は組むは胸板は触ってくるはで
俺は酒どころじゃなかった
しばらくして言った通り、顔を真っ赤にして泥酔寸前の奥さん
さすがに
「もうやばいですよ、出ましょう？」と促し店を出たのだが

すでに会話すら成り立たない程酔っている奥さん
さすがにお宅に送るのはマズいなぁと思いひとまず公園で酔い覚まし（おれは店でとうに覚めた）
しばらくしてようやく覚めてきた様子の奥さんに
「送りますけどどこまで送りますか？」と聞くと
「ホテルで休も？」とストレートな答えにたまらなくなってラブホテルへ

着くなりすぐに二人でシャワーを浴び
ベットで１回目は口で
２回目はゴムで中で
ごちそうさまでした

かなりはしょって書いたけど細かい会話内容以外実話です
ちなみに奥さんは細身で胸もそれほど大きくないが
美人さんでした
フェラもマムコも最高でした！

セックルの話と聞いて�dできますた！

ウチはいつも親父と一緒なので、美味しい話は無いなぁ　orz

>>83
ウチもですよ

不覚にもヲッキした

おいしい展開は今のところこれ一回だけ
しかもその後ＴＥＬもメールもこない
まぁ今までの仕事を振り返っても奇跡だよ
いつも五十代の職人と一緒だから考えたこともなかったからね
あ、ちなみに俺は二十代後半です

連絡無いから大丈夫なようだが美人局に引っ掛かった畳屋しっちょるぞ。羽振りよかったんだけどその後一家離散だわさ。

ごっつぉさん。

でも悪いこと言わないので単発にしとけよ。

お誘い！　っと言えば、○教新聞や○旗や・・・　

無下に断れない虚しさ・・・　Orz

俺も20代前半の頃、引き上げに行って縁の見本見せてたら俺の横に来て
胸元見せながら肩寄せてきた
そのあと車に畳積んで挨拶しにいったら、真夏だったので汗びっしょりの俺を見て
シャワー浴びて少し休んでいきなさい、マッサージしてあげるからって…

その後の俺は逃げるように帰った…


だって50過ぎのババァなんだもん

きれいなら50杉でも全然関係ないぞ。

田中美佐子ならおｋ

奈美悦子あたりはどう？

くだらん
ふんとうに、くだらん

おなにぃ〜でもしてやがれ････ってんだ

熟女・・

今日東京12チャンネルで夜、ひのき畳で儲けた人の
番組が放送されるね！

>ひのき畳
先週の予告でちょっとだけ見た。　間伐材を利用して・・・　みたいな内容だった希ガス。

実際、使った人居てる？　　湿気呼びそうでｗ
幾らすんの？　　メッチャ高いだろうなｗ
　

飛騨ﾌｵﾚｽﾄかな？

スレ違いになってしまうかもしれませんが，
適当なスレッドが見つからなかったのでご容赦ください．

今度，新築をする予定で，フローリングのリビングと
和室がつながっている間取りです．
和室とフローリングがフラット（バリアフリー）となるように，
和室に使う畳を「薄畳」という厚さが15mmぐらいで，
中の材質が藁ではなく発泡スチロールのようなもの
を使うのだそうです．

薄畳というのを経験したことがないのですが，厚さが非常に薄いので
通常の畳（厚さ6cmぐらい）のようなクッション性がきたいできないのではないか？
と心配しております．
踏んで板の間のように固いのでは，和室にした意味がありません．

ご経験のあるかた，感想をお聞かせください．

>>99　最悪でも30ミリの厚さに変更してもらって下さい。
あなたの不安通りコツコツとした感触でクッション性がないとの事で
1ヶ月前に納品した15ミリの畳を昨日45ミリの畳に入れ替えて来ました。
（不要になった薄畳はハウスメーカーの事務所で使用するそうです。）
バリアフリーでも60ミリの厚さの畳の入る工務店もあるので
設計、施行は可能なはずです。
15ミリの厚さが仕様のハウスメーカーなのかもしれませんが
あなたは施主さんなのですからわがまま言って大丈夫です
担当者にあなたの希望をおっしゃって下さい。

>>100
ご回答ありがとうございました．
やはり懸念通りでしたか．

親戚が畳ベッドを使用していて，
その畳が薄畳かどうかわからないのですが，
非常に薄い印象で，下の板の間の感触がもろに伝わってくる印象があり，
畳と言うよりも板の間に近い感触でした．

ベッドならまだそれいいんでしょうけど，
部屋全体の畳がそのように固い感触ですと
相当に問題だと思い，心配で質問した次第です．

厚い畳を敷くには，床をフローリング部に比べて4〜5センチ下げ
なければならないなど，施工が面倒くさくなるそうで，
コストもかかりますからビルダーは難色を示しておりましたが，
ここは譲れないところですので，もう一度その旨依頼してみます

バリアフリーを諦めるのが現実的な解決策だと思いますが…。

>>101
亀ですがｗ
薄畳は「薄い」以外は全てデメリットっと考えてＯＫです。
まして１５ｍｍなんて最悪ですよ。　

しかし建築工法上、薄畳しか対応出来ない場合があります。　
木造の在来工法だったら床下下げるだけですが、プレハブの場合は無理かもしれません。
どんな設計かはわかりませんが、まずビルダーと相談して下さい。
和室の床下を下げるか、他を上げるか。　の選択となると思いますが、設計の段階なら何とかなると思います。
ただし、コストうｐは仕方ないかと。　でもそれだけの価値はあると重い枡。
で、昔ながらの藁床にするならば、５５ｍｍ〜６０ｍｍは必要です。
建材床であれば、>>100さんが言うように、３０ｍｍ以上の厚みはほしいですね。　クッション材をいれたらかなりマシですよ。

それと、出来れば畳は工事費から抜いて、直接畳屋に依頼しましょう。
掲示板で聞く程の人なら、ビルダーの納める畳には満足出来ないとおもふ。
どうしても抜けないのだったら、施工畳屋と直接会って話して下さい。　そして、表（ゴザ）は国産を指定しましょう。

国産表で頼んだのに中国表がついてる場合もあるけどね・・・

内地産と中国産シロートに見分けつくのかな？
四川何かだと判らない時あるｙ！
気つけましょう！

規格ステッカーやら判やらがなきゃ見分けつかんだろ。
はっきり言ってプロ（材料屋でなく畳屋ね）だって百発百中は無理
最近のは中国産でも物がいいしな
個人的には国産にそれほどこだわらなくてもいいと思うけどな
同じ階級でみて品質に大差はない
国産は高いだけという印象すらある

>チョソ
圧倒的に粘りがねーんだよ！
髭を撫でると判るだろう。　あのボロボロ落ちるのは萎える。
そりゃ、「納めて終わり」の仕事なら中国の方が良いだろう。　奇麗し安いし。
個人的な仕事には使えない。　　勧めない。

表替えで引き上げた中国独特のササクレ方は最悪じゃん。　それすら判らないの？

>>107
四川眉山使ったことあるか？
国産より粘りがあるよ、
目積縁無しやると一発で寧波との違いがわかるよ。
俺の感覚
国産≦眉山＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜寧波

中国い草使った偽国産表つけて｢やっぱり国産はいいなー｣と言ってる
畳屋多いんじゃないか?

お前ら子供じゃねーんだから
ちゃんと考えて書き込めよ

>108
おおっと大○さん関係者のご来場ですね。
しかも＜の使い方もちょっと間違えてたりするし(恥

108さん　その四川表は何処で買えるのですか？うちの材料屋に聞いたら、言葉濁しﾊｯｷﾘ解らないが？広島のｶﾈﾋと言う店が、四川表はうちが一番と全国を車で引売りしている！と材料屋に聞いたけど！一度見てみたいなぁ〜

ホントだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤：国産≦眉山＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜寧波

正：国産≧眉山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞寧波

>>111
ひろ○は嫌いだけど、
物は確かだよ。

調子こいて値上がりしそうだから
あんまり広めんといて。

国産もがんばらないと！

国産国産て持ち上げといて、セーフガード始まると国産叩くくせによ。
国産なんて高いだけだ
あえて線引きがいらないレベルまで中国産も質が上がってる
国産が影を潜めてゆくのも自然淘汰だ
いい加減中国嫌いやめなよ頑固な職人さん達
いままでに本物を知ってる目利きのお客さんがいたか？わかってねーなー
言い切っちゃうけど国産の優位性は 「高級感」だーけ！

お前はまだアチラの怖さを知らないんだよ、坊や。
ツーかマジで
>国産なんて高いだけだ
と思ってるのか？釣りであって欲しい。
もちろん俺も国産なら全てマンセーなわけではないけど。

なんっつたって人件費が安いからさ、
工場見たけどすんごいよ。
若いお姉ちゃんたちが一生懸命働いてるよ。

それに比べたら日本はなぁ〜
何の仕事でも言えるけどね、三重苦・３Kの仕事やりたがらないしさ。

確かに、眉山はいいよね。農薬ﾀﾌﾟｰﾘ使ってないって言ってるし････？

んー畳を熱く語ってると思ってみてみたら下ネタじゃねーか
だから日本の家の床のほとんどが、フローリングになっちまうんだよ
悲しいよホント

確かに国産ならなんでも中国より勝ってるとは思わないが、
良いものって言う時に悪いけどどの種類であれ中国はつけられないな。
中国だからって意味ではなく、やはり質でも国産の良い物には勝ってないもの。
日本のちゃんとした農家産の使ってると、やっぱ中国産は違うんだよなぁ。
草の質は凄くよくなったけど、輸送体制をどうにか変えない限り、この不等式は永遠に変わる事はないと思うよ。

もう時代は、スタイロ畳だね。マンションなんかみんなそうだもん
戸建ももうじきなるよ。しょうがない。

戸建でも普通にスタイロ畳ですよ。
つか、和室がねぇってｗ。

んー中国産や日本産やいってる以前に和室がないのか？
時代は、フローリングなのか？

そーそー
時代のニーズを取入れる柔軟な経営理念を持たんとね
うちはフロア張替えも受取ってる
「イヤイヤ畳の方がいいですよ」なんて客のニーズをブッタ切ったりしない
それに、今は質より価格で決める客のが圧倒的に多い
だからじゃないがうちは国産はめったに使わない
特にうちは国産やってますというＰＲもしないしな
客にも中国産がいい言ってるしな
質が拮抗してるなら安い方がいいだろ
大体、国産がいいと言ってる畳屋は説明が抽象的なんだよ
マジで聞くがそんっっなに国産のが質いいか？信じたいだけじゃないのか？

都内のマンションでも和室が復活したのは最近ですねぇ。
10年以上前からベニヤ芯の複合フロアが圧倒的シェアです。
リフォームで和室＞洋室への改装で捨てる畳が既にスタイロですからｗ

つーか俺は早死にしたくないから国産の産直しか使わん、以上。

>>126

たかが畳表で寿命は変わらん

長生きしたきゃ煙草やめろ、よっぽど効果的

↑
で、ﾁｬｲﾅ表の畳の上で大往生したりして。

んー結局畳部屋があっても、スタイロ畳か中国産ってことだな

つーか四川と国産、値段ほとんどかわらんだろうが。
商社と問屋、タッグでぼりまくり。

寧波が悪すぎるってことだろｗｗｗｗ
単価なりって事だな。

んーおいらは、素人だからよくわからんが琉球畳は、どうなんですか？

>>103
今日，薄畳のサンプルが届きました．
また，薄畳が入っている知り合いの家にも行ってきました．
ここは，以前から仲の良い友達で，その和室に泊まったこともあるけど，
そのときは薄畳だということを知らなくて利用していましたが，
硬さや衝撃吸収性について何の違和感もないほど普通に感じていました．

畳のプロである皆さんには酷評されている薄畳ですが，
サンプルを何度も踏んだり，そこに長時間座ったりして試しましたが，
普通厚さの畳（今住んでいる家が普通の畳）と比較しても，
別に言うほどの欠点は感じられません．遜色ないです．
気のせいでしょうか？耐久性まではわからないですけどね．

薄畳といっても30ミリのもあれば15ミリもあるからね。
素材も無数にある。

>>134
>>99に書き込んでおりますが，
ビルダーが提案している薄畳は15mmで，
届いたサンプルも15mmです．
サンプルの厚さを測定してみると，淵の部分（名前知らない）の厚みが15mmで，
淵ではないイグサ？の部分の厚さは13mmしかないです．

内部は，厚さ8mmぐらいの発砲スチロールのようなものが，
薄いスポンジのシートでがサンドイッチされており，
畳表は井草です．

重さはすごく軽く，剛性も申し分ない．
長時間の感触や使い勝手はわかりませんが，
数時間試した感じでは普通の畳と変わらないという印象．
耐久性は不明です．

自分がいいと思ったものを使うのがよろし
我々の参考意見ってコトで

数十年も使うことを考えて（畳だけでなく）
設計施工しておくんなまし

私がひとつはっきり言えるのは、本当にいいものは
結構なお値段です。
手入れも必要だし、のちのちお金もかかります。

何事にも、余裕のあるお方でないと所有できないと
思っておりやす。

>>135

あんたが確かめていいと感じたならそれでいいじゃない
あえて耐久性にもこだわりたいなら その厚さでも数種類出てるが…
名前忘れたし、マンドクセ

>>99
サンプル見て納得出来たのならそれで医院で内科医。
本職が糞扱いしてる製品で満足出来る人は大勢居てます。
何故、標準寸法が６０mmあるのかを考えて下さい。　畳は床に糊で付けたり釘で打ち付けたりしません。

「ビルダーを替える」っと言う手もあります。　お客様の希望に添えない場合は仕方の無い事です。
大昔から畳は５５〜６０mm　　最近出てきた１５mmの薄畳しか対応出来ないビルダーは（ｒｙ

スタイロは火事が怖いよ。
高断熱住宅とか言ってスタイロで包んでる家はどうかと思う。

サンプル見て納得出来たのならそれで医院で産婦人科医。

ちなみに
この前ﾏﾝｿﾝのﾘﾌｫｰﾑで15ﾐｿ目積縁無やったけど、
（ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ張替えで厚みが15ﾐｿなもんで、部屋の真ん中畳のｽﾍﾟｰｽが
刳り抜いてある。）
床が三井のﾊﾞﾘｱﾌﾘｰのやつで、国産目積。
機械で縫わず6ﾐｿと10ﾐｿのﾀｯｶｰ＆ﾃｰﾌﾟ。

超めんどくさかったけど、結構いい仕上がりできちっと納まりました。
一枚大×(税抜き）貰ったけどこんなもんでしょ？

皆様コメントありがとうございます．
ビルダーに床下げの工事をしたらどうなるか聞いてみたところ，
対して費用がかからないということがわかりました．
なので，迷うのも嫌なので，床を数センチ下げて厚い畳を入れようと思います．

そこで，厚い畳ということで選択肢がグンと広がるわけですが，
どんな畳がよいか再び迷っています．
希望としては，化学畳ではなく自然素材を用いたもので，
シックハウスを避け，さらに防ダニ効果があるものです．

私なりにぐぐって調べてみましたが，以下の組み合わせはどうなのでしょうか．
●畳床：炭化コルクボード
●畳表：和紙をこよりのように編んだもの
例えば以下です．

http://www.melma.com/backnumber_151089_3357795/
http://www.tatamiya.gr.jp/tankakoruku/index.html

皆さんのご意見をお聞かせください．

すみません．
もう一つの希望として，見た目のデザインが，
琉球畳のように淵が無いもの良いです．
そのほうが仕上がりがモダンになる気がしています．

>>99
>化学畳ではなく自然素材を用いたもので，
>シックハウスを避け，さらに防ダニ効果があるものです．
ダニは自然のものです。カビも自然のものです。　　ドコにでもあるし居てます。
ダニ、カビを心配するならば必然的に無機質の化学表でしょう。
大昔からの天然藁と天然ヰ草は有機物質ですのでカビるし虫も湧くし残留農薬もあるし、ソレを抑えようと防虫紙を使ったりします。
最近何故か、天然素材を言うクセにカビや虫を嫌う人が多い。
自然素材＝有機物質です。　人間様が快適な環境になると、カビも虫も快適な環境ですので、発生するものだとお考え下さい。

> 残留農薬もあるし
については最近検査している農家も目について来たよな。未検出だから残留農薬ナッシングって言っても良いんじゃない。

あっ、名無しになってたｗ

>>144
藁は？　　　まあ、床を作る時点で強力な防虫紙使ってんだけどｗ

表に関しても、中国表だと鼻の奥が痛くなる時あったな。　四〜五年前まで。
俺、アレルギー餅なんだけど、中国表使ってるときだけクシャミが止まらないｗ
何かがあるヨカソｗｗｗ

>>99
●畳床：炭化コルクボード
一般的には流通してません。　かなり特殊な物だと考えて下さい。
マイナートラブルはあると思う。　耐久性もぁゃιぃ。　　もちろん単価も↑
●畳表：和紙をこよりのように編んだもの
ダヰケン表ですね。　どこの畳屋でも可能だと思います。
そのかわり、見た目はビニール系ｗ　

上記の品物は思いっきり化学畳と思うのは俺だけ？？？ｗ
「原材料が天然」の加工品が自然素材と言うのなら、
>シックハウスを避け，さらに防ダニ効果があるものです．
の条件は大丈夫でしょｗ
一般的に流通してて単価も安く、で考えるとダヰケンの「健やかくん」から選んじゃえ。
畳屋に言うとパンフレットをくれると思うよ。　　サンプルも持ってるとおもふ。
>縁なし
工賃が高くなります。　半畳市松敷きだと高い。　裏返しが出来ない。
実用性から言うと、縁付が良いですよ。　　デザイン優先ならどうぞ。
畳は毎日使うものです。　わざわざ高い金払って実用性↓にする必要はないとおもふ。
痛んだら裏返し、そして表替え。　　で常に快適な生活をどうぞ。
どうせ、デザインなんて新築時だけだぜｗ

>アマちゃん
ごめん、中国はout of 眼中でしたよ。ただ、何でもかんでも残留農薬有りますってのはいかがなものかと。
中国の使用感については激しく同意。私は頭痛や目眩がしましたよ。今は使ってない、問屋や同業者で見るだけなんで良く知らんけど。
大検が（和紙みたいなの使っているから）天然素材なら死期楽だって原油という天然素材を......だよな。

ん！

>何でもかんでも残留農薬有りますってのはいかがなものかと。
まあ、確かにそうなんですけど。
先日、設Ｋ士の自宅の改造の仕事に行ったのですよ。　女性で三十代インテリ系の頭でっかちの苦手なタイプ。
ダイオキシンや農薬やダニの話になったのですが、ぶっちゃけ・・・　畳屋レベルでは判らないｗ
藁床は論外としても、建材床でもダヰケンしか勧められなかった。　他のボードも証明書はあるものの、フォームと組み合わせて材料屋が縫うと製品としての床の証明は出来ない。
表も、国産であろうと中国産であろうと「証明しろ！」っと言われたら無理。
結局、健やかくん３０００ＳＸと綾波０２になったんだけど、本当に畳屋レベルでは数値なんて知らん。
万が一、何かあった時はダイケンが説明してくれる・・・　っと淡い期待もあるしｗｗｗ

でもサ！　施主がどこまで思ってるのかも考えてるのかも判らない。
マスゴミの煽りによる偏った健康志向による予防策なのか、本気のアレルギーかは判りません。
アレルギー餅の友達が居てるのだけど、世間のアレルギーに対する考えは軽い。　本人は真剣なんだけどね。
例えば友達の場合、菊化の植物を食べると体中がジンマシンが出るのですね。菊菜はもちろん、レタス、ゴボウ、とか。　
メシ食いに行って「レタス抜きで！」っと言っても、厨房までしっかり伝わってない場合が多く、入ってたらアウト。　作り直すか諦めるか。。。　
ウエイターに言ってもレタスを取ろうとするのですね。　アレルギーなのでそう言う問題でもなく喰えません。　全部取れたつもりでも、カケラでも入ってたら大変なので喰わない自衛策。
好き嫌いでワガママ言ってる訳じゃないのだけど、世間はそう言う目で見られます。　本人はアレルギーで喰いたくても喰えないのに。

同じく、残留農薬も我々畳屋レベルでは判らない程度にあると思うのね！　間違い無く農薬使って栽培してるし！
それが食品なら厳しい検査でもあるのだろうけど。
無い！　とも言い切れないし、検査書類も出せない物には「ある」っと言う方が無難。　まあ「逃げ」なんだけど。
もちろん、直接お客さんと話する時はわざわざ言わないし、話になっても「そんなの気にしてたら、もう私死んでますよｗ」って笑い話にしますけどねｗ

>中国表
同じ様な症状出る人が居てるのねｗ　　頭痛もありましたね。鼻の奥が異常に痛い。
マスクしても無駄！　　私の場合は仕入先を替えたら出なくなりました。　　
何でしょうね？　着色材か、防カビ剤か・・・

中国は無農薬って言ってもほぼ嘘と言っていいくらいの状況だからな。
隣でものすごい量の薬まいてるわけだし…。

>>141
床は普通の建材床で十分だと思うけどなぁ。
金に糸目をつけないゆとりがあるんなら好きに選べばいいけど。
表は大検(和紙)よりも国産い草で織った普通の表の良い物のがいいような気がする。
和紙表入れるならメーカーが言うメリットだけじゃなくデメリットも知った上でやらないと後で後悔するよ。

先に出たようにデザインで選ぶのなら縁ナシもアリだけど、
のちのちの事を考えれば縁つきのがいいような感じもする。
金が余裕があるんなら何を選んでも大丈夫だけどね。

べつにうちでは中国表使ってるけどそんな弊害無いけどなぁ。１日４０位やってるけど
特に気にならないけど。それよか指定されてる防虫下紙のほうがやばいｗｗ

俺も気にならなかったよ、昔は。アレルギー反応だからいわゆるバケツの容量が違うのだと思われ。
症状も人によって違うだろうから、いざ症状が出ると酷いかもよ、>151

>>152
うち公団やってて職人も20年選手から一桁まで7人くらいいるけど表よか下紙の方が
評判悪いよ。ただ中国表使い出したのがいつ位か知らんけど。

畳表の農薬だとか、防虫死だとか
そんなことまで言ってたってきりが無いと思ふ。

今のご時世、何食ってんだかどんな水飲んでんだか
どんな空気吸ってんだか、どんな生活環境で生きてんだか････

まあ、気にする人はしょうがないのだろうケド。

無農薬ってJAS（だかどこだかわからんが）お墨付きの証明書でも出すかな。
逃げ口上でしかならんが、それで気が済むのなら
簡単なこった。

と思ってしまう今日この頃。　　　　　　byひねくれもの

設計の先生は諸元表しか知らない人ほどいばってるからねぇ

なんつーか
>そんなことまで言ってたってきりが無いと思ふ。
きりが無いのは間違いないがだからといって世の中を改善する
努力を怠ってはいけない。あなた自身ではなく未来の人たち（
人類に未来が有ればの話だが）のために。

たしかに
おいらもそうあってほしい。

たったみとはちょっと離れちゃうけど、
我々の子供たちのため地域のためと思ってやっているらしいこと
が、なんだか違う方向向いてつっ走ているような気がして
しょうがないのです。
だからせめておいら自身だけでも流されないように
斜めから見ているんです････ってね。

さあ、明日も忙しいからこの辺で。

お馬鹿な質問ですが
広島でい草栽培していますか？
国産畳表は、熊本が主流なようなのですが
備後表ってよく聞くし、熊本産と広島産の見分け付きますかね？

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%81%82%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%97%E7%95%B3%E3%80%80%E6%82%AA%E5%BE%B3&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

>>158
>>60

棒中止ってホントに効果あんのかい？

あるよ。
拡げてその上で寝てみな。
よくわかるから。

そそ。
気持ちﾖｰｸ寝れます。

棒中止で寝るといい夢見れます

虫の気持ちがわかるような気がします。

表問屋を連れて、つき合いのある問屋が来たので
新草だ〜って「ひのさやか」を100枚ほど買った訳だが・・・
使ってびっくり、色が全然違う・・・通しで色が合わない
確かにひのみどりの中では下物だろうけど
どお見ても、古草が混じってる・・・しかも梱包にチョロチョロと
梱包の中のマルキに混ぜてあったから十畳間がマダラになったよ
まさか国産品がこんなに酷いとは思わなかった、中国の梱包違いなら色が違うかと
確かめてるけど、梱包の中でも色合わせしないといけないなんて初めてだよ
揃わなくなるからみんなかって〜とか言いながらバラバラの物かよ？
返品して良いですか？

俺なら当然返品だよ。
生産者の方にも一言言いたいね。
よその畳屋さんのためにも文句言った方がいいよ。

>166
新に古は混ぜないので、織りとか、乾燥とかで色が違ってしまってるのだと思うが。
もし混ざってるとしたら、農家でなくて問屋だろ。

同じ草でも雨の日に織機で織るのと晴れた日に織るのとでは色が変ってしまうんよ。
だからたまにサンリンで途中から色が変ってる時あるでしょ、あれはその現象だから。
たしか雨の日に織るとヒネっぽく見えるんじゃなかったかな。
ま、どっちにしろ返品だわな。それか色合わせして持って来さすわ。

/'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･
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20枚梱包の中に10枚づつたたんであるでしょ
あれに新と古が混ざってるの
織ってる途中とかの感覚じゃなくて明らかに混入
ちなみに、生産者のタグが付いてる色違いの表も取ってますから
問屋がよそさんから勝手に混ぜたというのは可能性が低いと思う
さすがに名前は晒さないが、生産者番号ぐらい晒したろかと思うぐらい「気まずくなった」
今後の作業上の注意点として身にしみた件でもあるけど、普通一つの梱包でも色合わせしてるの？＞ALL

>20枚梱包の中に10枚づつたたんであるでしょ
5枚じゃなく？
ショウも無い安モンなんだからいいじゃん！

しょうもないもんでもちゃんと作るのが生産やろ。
安いから油付いてます、安いから傷あります、そんな言い訳するバカ問屋は排除してるわ(笑)
それでもしつこく営業来るから「はよ潰れろ！」って言い続けたら
８月に潰れたわ(爆)西宮の問屋ですわ。

名前晒してしまいな♪

つーか十枚だと安いんか？

青汁飲んでて思ったんだけど、
ケールって、い草の匂いがするねｗ

>>172
>ショウも無い安モンなんだからいいじゃん！
ウチらの所じゃそれなりのお値段ですけどね〜
さやかですから安物なんでしょうね。

アパートの敷き込みに行ったら、一部屋フローリングになってたorz
お金は貰えたけど、捨てるんだとさ・・・涙出てきた・・・

あーどうしよう…

世話になってる工務店の40周年事業でマンション建設決定って朝、連絡あったんだけど
縁無し360枚ってｵｲ!!
助けてくれー
確実に納期は一ヶ月無いぐらいだろうから内じゃ無理だわ
北陸近辺の方、問屋経由でお話があった折りにはなにとぞお助けくだされ

今年もまた同志会がラジオショッピングやったね。

>>177
倒壊のではダメ？マンソンだとどうせ薄いんだよね？予算次第だけど。

ツーか、一般的に表の梱包は１０枚一束だと安物なのかな？

十枚一束の方が折り目のキツイのが少ないと思うけど
問屋とか農協（出荷組合）次第の様な気がするけど・・・
中国の方が気つかって、丸めてよこすし、大手商社が絡むと違うわな・・・
日本の表には品質を求めてそれなりの価格でもと思ってましたが
中国製との価格バランスでさやかクラスでも国産を選択する意味が無いのですかね
知り合いが、ローコスト研究会で家建てるらしいので、口利きしてもらってますが
なんか、えらい事になりそうなで、返事聞く前に断ろうかな・・・

来年から中国表大幅値上げらしいけどどうだろ

去年からその話は有った。>>181
さやか＞返品完了！
ローコスト研究会＞そこの加盟店の財務状況がリーチ掛かってる状況との情報が入り、お断りしました〜
地道にやってきま〜す。

>5枚じゃなく？
問屋に出向いて五枚巻きの仕入れてきました・・・800円高かった。
ひのさくら＞肩書きも上がった（藁
古草の在庫・・・問屋さんも高額商品の在庫は置かないようにしてるみたい
この辺の地域性なのかひのさくらクラスはあまり出ないようです。
ウロより下の在庫は沢山有った。さやかと在来種の太草なら在来種の方が赤は少なかったみたい
「ひのみどりの下物は赤多いよ」だってさ。
地道に営業しようっと。

みなさんのご意見を聞いて，薄畳はやめて，
厚い畳を入れようと決め，さて何を採用しようか検討をはじめました．

ダイケンの畳を第一候補に考えていますが，「健やか君」は，
畳表が和紙なので，これはビニールっぽいということで却下．
井草の畳表で縁あり，畳床の候補として以下を考えています．
ぐぐったところをあるHPに以下の解説がありました．

●ダイケン畳床III型：中心にポリスチレンフォーム、上下をインシュレーションボードで挟んだタイプ。
木質繊維畳床と言えば殆どがこの畳床。フォームはへたり出すと腰の抜けが早く、耐久性に劣る。
●ダイケン畳床III型DX：通常のIII型の最上部をクッション性の高い厚手の不織布で覆ったタイプ。
●ダイケン畳床Ｉ型：他のボード床に使われているポリスチレンフォームを使用せず、畳ボードのみで構成されている。
耐久性に富むが，重く硬い．
●ダイケン畳床Ｉ型+：通常のI型の最上部をクッション性の高い厚手の不織布で覆ったタイプ。

値段は下にいくほど高く，上から9500，11000，12000，13500円／畳とのこと．
つまり下に行くほど高性能と察しますが，値段が高いので迷っています．
実際のサンプルを試していないのが不安です．
希望は，あまり硬すぎず，クッション製に富み，畳にじかに寝てもあんまり痛くないやつ．
みなさんのご意見をお聞かせください．

値段は下にいくほど高く，上から9500，11000，12000，13500円／畳とのこと．
つまり下に行くほど高性能と察しますが，値段が高いので迷っています．
実際のサンプルを試していないのが不安です．
希望は，あまり硬すぎず，クッション製に富み，畳にじかに寝てもあんまり痛くないやつ．
みなさんのご意見をお聞かせください．

>にじかに寝てもあんまり痛くないやつ
エーと、ワラ床が良いのでない？
でもどうしても建材床というなら大検3000SX　もしくは　2000ssかな。

おれ、板の間にも寝れるからな・・・
ボードの床は布団しいても駄目な時期が有ったが今は普通に寝れるしな・・
藁良いよ〜良い藁がないから今は家で作らないけど。

じかにの意味が判らない事も無いが、普通の人は布団に寝た方が良いと思うよ

>>99
ダゐケンのボードならどれも柔らかいですよ。　　その分、年数経てば…　ゴホッ、ゴホッ、ゴホッ、　風邪気味スマソ。
�U、�V型のフォームは「上げ底」っと思ってください。　安価です。
�T型はボードだけで作ってます。　予算が許すなら�T型で医院で内科医。
ダゐケンの３０００ＳＸ，２０００ＳＳだと入手し易く無難。　メーカーで作ってあるので万が一の時にも安心。いちおー☆☆☆☆
３０００ＳＸは活性炭入りですが、機能あるのかどうかは不明。　２０００ＳＳで充分。　足触りも柔らかい。
各種ボードメーカーが同じようなの作ってますが、俺ならダゐケンには拘りは無い。　「無難」っと言うだけｗ
ボードメーカーに拘っても仕方ないと思われ。「ボードの�T型でクッション良くして！」っと言えばＯＫだじぇ。

表は国産のそれなりの上級お奨め！


畳なんて滅多に替えないものだから、多少高くても価値ありますよ。

あの〜ﾀﾞｲｹﾝ2000ss55ﾐﾘを2090円で150枚程材料屋に押し付けられたんですが、高いですかね！何でもﾀﾞｲｹﾝの種類が替わった為に、旧シリーズに成った為と、言われました。

安ッ！　　裏山吸い。

つーか、馬鹿みたいに単価晒すなよ。

> じかにの意味が判らない事も無いが
>
「じかに」の意味は，畳の部屋は1階にあって，
寝転んびながらテレビ見ても痛くないほうがいいなぁ．
と，そういう意味です．

>３０００ＳＸは活性炭入りですが、機能あるのかどうかは不明。　
> ２０００ＳＳで充分。　足触りも柔らかい。

でも2000ssってのは，畳表が和紙なんですよね？
和紙ってビニールっぽいとこのスレでコメント頂いたので，
やめにしようと思っていました．

頂いた意見を総合すると，I型でクッション良くするして，井草ということになると思うので，
ダイケンで選ぶとすると，III型+ということになりそうですね．
ダイケンにコダワル気はないのですが，ビルダーからここが無難と言われているので．

>あの〜ﾀﾞｲｹﾝ2000ss55ﾐﾘを2090円で150枚程材料屋に押し付けられたんですが、

これって，畳やさんは2090円で材料を仕入れて，加工し，
10000円前後で売るってことでしょうか？

2000ssってのは床の名前。表はい草のを指定すればいい。
>これって，畳やさんは2090円で材料を仕入れて，加工し，
>10000円前後で売るってことでしょうか？
2090円は破格だよ。まぁ、モデルチェンジの在庫処分だからね。ちなみにそこに縁代と糸代と
表代と車両維持費と機械の借金と土地代とガソリン代と電気代と儲けと飲み屋の支払いとあれこ
れだ。

飲み屋の支払い・・・
そんなモンデ済むならヨロコンデｗｗｗｗ

この辺で�T型は後で畳やさんが苦労するから嫌われてる
今は軽量ボード出たから問題ないかもしれないが（今度使って見る）
裏返しとかやる時に機械の針の通りが良く無くて、糸飛び針折れ多発で
仕事にならない・・・お客さんには関係の無い事だろうけどね

原価の話なんかしたら・・・蕎麦屋うどん屋なんて（爆

>2000ssってのは床の名前。表はい草のを指定すればいい。
>
そうでしたか．
何も知らないもんですみません．
了解しました．
では，結局，2000ssってのはI型の一種と思えばいいのでしょうか？
ダイケンに資料請求をしたけど，一週間経ちますが送ってきてくれないんですよね．
だから．基本的なところから良くわかっていません．

>この辺で�T型は後で畳やさんが苦労するから嫌われてる
>
つまり，発泡スチロール？の入ったIII型の方が良いということでしょうか？
なるほど．一概にどれがいいとは言えないのですね．
ただ，このスレのコテハンで有名と思われるアマちゃいなー ◆Au90tataMI さんは，
I型を勧めているので，それがいいかなぁとおもっておりやす．

>>191
タイプミスに気づきました．
>ダイケンで選ぶとすると，III型+ということになりそうですね．
>
ダイケンで選ぶとすると，I型+ということになりそうですね．

>原価の話なんかしたら・・・蕎麦屋うどん屋なんて（爆

外食産業は原価を30%以内に抑えることが鉄則といわれていますが，
3000円の材料費で10000円で売るのならば，
畳やさんも似たようなものでは？

>>195
>>ttp://www.eonet.ne.jp/~ktgs/tatami/daiken.html
この畳屋さんが結構詳しく載せてるんで良かったら見てみては。
このサイトでもそうだしダイケンさんの資料が来てもダイケン表使ったのを標準にして紹介するけど、
実際に頼む時には床をコレにして表はい草のにすれば良いんではないかな。

まぁ床は�T型なら間違いない事はないな。
予算に余裕があるんならそうすればいいんじゃない？
畳屋がなんと言おうが�V型より耐久性あるのは確かなんだし。
クッション性ではどっちも一緒だね。
個人的には�V型でも今のフォームなら普通に使ってりゃ20年は大丈夫だと思うから、
その頃になったらまた新床にすればいいんじゃねーの？って思うんだけどね。
苦労するからっていうよりも、耐久性あるって言っても年数たてばそれなり劣化するもので、
凹みだとかを修整しながら長年使うより、適度な年数で取り替えた方が真っさらで気持ちがいいんじゃないかなと思って。
これはあくまで俺の考えで、決めるのは自分なんだから判断すればいいんじゃないかな。

原価の話をするならどこの業界だってそれなりにあるでしょ、色々と…。
建築業は材料費の他に工賃ってのも発生するしねぇ。
価格破壊してる所は価格破壊なりの材料しか使ってくれないし、
値段が嫌なら材料買ってきてご自分でおやりなさいって事になっちゃうｗ
でもさすがに材料費も>>197こんなに安くはすまないよ。

1型の張り替えとかの時に以前の針穴に誤誘導されて、機械の受けにうまく入らないとき有りませんか？
それを防ぐためか、トクラは太針に交換したようですが、他メーカーは知らない。

３型で温泉施設の大広間（休憩所）の踏み込みは、酷いことになったけど、通常の家庭なら有り得ない状況だし・・・
大建は、名の通ったメーカーで信用もあるのでしょうけど・・・個人的にあのボードは嫌い。なんかフニャフニャしてて腰が無いというか・・・たぶん古いイメージで最近のはそうでもないのでしょうが。
問屋になんでウチのを買わない！と怒られますが、嫌いなの、銀白は使うけど。

>>198
>>ttp://www.eonet.ne.jp/~ktgs/tatami/daiken.html
>この畳屋さんが結構詳しく載せてるんで良かったら見てみては。
拝見しました．健やか君に使われている「銀白」とか「清流」とか，
これらは全て「和紙」の畳表なんですよね？和紙はビニールっぽいとのことで，
却下です．

> まぁ床は�T型なら間違いない事はないな。
この文章は二重否定文章なので誤解を招きそうですが，そのまま解釈すれば，
I型を選択すると「間違いがある」と読めます．それで正解ですか？
そうすると引き続く文章の内容と矛盾すると思うのですが・・・・

私はI型を選択しておけば間違いないと思っていましたし，
このスレでいただいたコメントもそうだと思っていました．
I型はIII型と異なり，腰の抜けが防げるなど，耐久性に富む．
但し幾分足ざわりが硬いので，ふしょく布のクッションを織り込んだI型+にしようと思っています．

どうでしょうか．

>凹みだとかを修整しながら長年使うより、
>適度な年数で取り替えた方が真っさらで気持ちがいいんじゃないかなと思って。

畳表はともかく，畳床は10年とか20年とかのサイクルで取りかえるものなんでしょうか．
畳床などは一回買えばずっとリニューアルしないものだと思っていました．
なので，多少値が張っても，数万円の違いなので，
III型ではなくI型にしようと考えています．

私感だけどダイケンのI型は同III型より足触りは柔らかいと思う。III型に使われるポリスチレンフォームは意外と硬い。
もちろんI型でも厚手の不織布は入れた方が良いけど。
> まぁ床は�T型なら間違いない事はないな。
99の解釈で問題無し。↑は酒でも入ってたんじゃないの？

>>200
スマネ、
「間違いない事は間違いない」って事ね。
文にすると確かにわかりにくかったかもね。
�Vで十分な気もするけど�Tなら間違いはないって事を言いたかった。

例で出した畳屋のリンクは床の見本って事で見てくれれば。
表はい草の製品にすればいいんでないかな。

>>99
>私はI型を選択しておけば間違いないと思っていましたし，
一長一短なので何とも言えないのですよ。
耐久性に関しては�T型の方が良いっと思いますが、�V型が全然ダメか？っと言われたらそうでもない。
とは言え、カスカスのフォームを挟んだ�V型を使われるぐらいなら、ダヰケンの２０００SSを指定した方が無難だ罠。
２０００SSで充分足触りは柔らかいですよ。　新品から柔らかければ数年後、ボヨボヨだじぇｗ

床は痛んだら替えますよ。　�V型や�U型はフォームが凹んできます。
藁床だったら定期的な修理と補強で５０年ぐらいは持ちますよ。　もちろん良い藁床で！
１００年以上前の畳でも表替えに耐えられる床もありましたし。
「建材床は使い捨て」とは言いませんが、藁の様に修理や補修をするぐらいなら、気前良く替えた方が結果的に良いですね。
表替えの価格＋α　で出来ますし、一番耐久性の低い�U型でも柔道でもしない限りは結構餅鱒。

行政や設計士が大好きな「エコ、リサイクル」を考えるなら�T型でしょｗｗｗ


エスパー仕様と見積りで
床・ダイケン２０００ＳＳ
表・国産ひのさやか麻引き
で、１５０００円/帖でどうだ！　　縁は適当にお好みで！

畳屋直取引で15000円/帖ならなかなかの物が入りますよ。
直でない場合はもちろん質が落ちますが・・。

みなさま．
いろいろとコメントありがとうございます．
勉強になります．
文章の誤解も明確になり助かりました．

> とは言え、カスカスのフォームを挟んだ�V型を使われるぐらいなら、ダヰケンの２０００SSを指定した方が無難だ罠。
>
なるほど．経年変化を考えると，初めは固いぐらいが良いのかもしれません．
とにかく，畳なんて普段何にも気にせず踏み続けているものですが，
いざ選ぶとなると，種類がいろいろあって，畳も奥が深いものなのだなぁと．
で，感触などは，その場で踏んだり寝転がったりしても，決定的にはわからず，
どれも似たような感触です．
ちゃんと知るには生活してみないとわからないという印象でした．

なので，専門家の皆さんの意見を聞いて「一番無難」なやつを選ぼうと思っています．
そうすると，やはり結局，
>>202>�Vで十分な気もするけど�Tなら間違いはないって事を言いたかった。
>>203>行政や設計士が大好きな「エコ、リサイクル」を考えるなら�T型でしょｗｗｗ

床はI型で，畳表は好みで選んでみます．
実は先ほどダイケンから資料がやっと届きました．
健やか君の畳表のサンプルも入っていましたが，和紙ですが，そんなにビニールっぽくない印象．
部屋全面が和紙表になるとビニール感が増すのかもしれませんけど．

なので，専門家の皆さんの意見を聞いて「一番無難」なやつを選ぼうと思っています．
そうすると，やはり結局，
>>202>�Vで十分な気もするけど�Tなら間違いはないって事を言いたかった。
>>203>行政や設計士が大好きな「エコ、リサイクル」を考えるなら�T型でしょｗｗｗ

床はI型で，畳表は好みで選んでみます．
実は先ほどダイケンから資料がやっと届きました．
健やか君の畳表のサンプルも入っていましたが，和紙ですが，そんなにビニールっぽくない印象．
部屋全面が和紙表になるとビニール感が増すのかもしれませんけど．

資料を見ると，和紙は防ダニ効果が著しいので，惹かれています．

うちは一階のリビングの一部がバリアフリーで畳が敷いてあります．
和室というより，部屋の一部に畳があるという感じです．
なので，この畳のクオリティはデザインも含めて非常に重要と思っており，
くどくどとこのスレッドで質問してしまっているわけで，申し訳ない．

もっと費用に余裕があれば，ふち無しの0.5畳の琉球畳なんかかっこよいと
思うのですが，畳を決めるのが既に家の仕様を決める最終段階に入っているので，
もう費用に余裕がありません．

>>207
こちらこそ誤解を与えてしまい申し訳ない。
口で話す要領で書いたら、確かに読み直すとわかりにくかったです。

和紙表ですけど、メーカーは当然メリットしか書かないんできちんと見といた方がいいですね。
ダニについては確かに可能性減るけど、
建材床入れる以上はい草の表でもまず出ないです。
草を使うから100％とは言わないけど。
たまに虫のクレームきて見に行くけど、まず畳から出る虫じゃないですからね。
個人的につけてて思うのは、生活空間にはあまり向かないかなぁと。
よく使う部屋なら国産い草の良い品物で入れた方が良いと思います、あくまで個人的には。
ビニール表よりは全然いいけど。

今までつけた感触では、
畳の生活を知らない人には喜ばれて、
畳に慣れ親しんでる人は違和感を感じるみたい。
外人さんには凄い喜ばれました。
い草のだと「果物が腐ったような匂い」がしたらしいｗ

>>207
ビニールっぽさは見た目よりも素足で歩いた時に一番感じるね。べたっとする。湿気の吸収が少ないから。
素足でなくとも夏場薄着で寝転んだだけでも違いが有るね。もちろん長所も有るのだけど。

まぁ世の中のことは全てトレードオフですから。
あっちもこっちも両方いいなんてことはあり得ません。
い草にはい草の、和紙には和紙の長所短所があるってことです。
当たり前っちゃあ当たり前ですが。

さくらと�T型ゆかる？で12000円〜
知り合いの社長さん宅〜〜後でお世話になる予定が有るから奮発しました。
さくらクラスでも品質に不安が有るのね〜〜検品してビックリ（油じみだよ〜）

>>208
どうも詳しい解説をありがとうございます．
和紙表について大変参考になります．
ダニの発生源について，言われればなるほどと思いました．
ビルダーの社長からもコメント受けましたが，
今度新築する家は高気密高断熱住宅で，全館空調しますので，
ダニが発生しやすい高い湿度と成り得ません．

むしろ>>209さんがおっしゃるように「ベタっ」とする感じは嫌ですね．
これも言われてなるほどと思いましたが，サンプルを見ても
なんとなくそんな感がしますし，湿気を吸収しないというイメージが湧きます．

和紙だと，井草の匂いがしないのも，物足りない．
>い草のだと「果物が腐ったような匂い」がしたらしいｗ
外国人の感性というのはわかりませんなぁ．
予想するに，たぶん嗅覚も味覚も鈍感なアメリカ人じゃないですか？

こう見ると和紙の長所ってなんだろう？
井草だとボロボロと粉が吹く感じがしますが（安物だから？）
それがないことぐらいでしょうか？和紙表のメリット．

和紙のメリットヘビーユースって所でしょうか？
子供が居て乗用遊具なんか乗ってるようなら進めますね。
ダニと言ってもフケなどを餌にするタイプは床の素材とか関係無いですから
掃除しなければ、ステンレスの上にでもダニは居る罠

高断熱高気密と言っても二十四時間換気が必須ですから高気密は？ですね
それは良い事なんですけど、田舎だとエアコンなんて贅沢と我慢して
それ以前のホントの高気密住宅で家中結露だらけにして、
畳カビたーってクレーム来たことも有るので調湿のつもりでエアコンは止めないといて〜

省エネ住宅いうても、昔の住宅に質素に暮らすのよりは、はるかに金掛かりますから
住宅メーカーも適当な事言って売ってるしな〜

>>212
和紙表に関わらず長所に関してはメーカーが書いてる事が長所です。
メーカーは自分から短所を言う事は当たり前だけどないんで。
ttp://www.tatamilife.com/kaiteki/ka2.html
・変色がない
　…変色するからだんだん艶が出てきて良い気もするんだけど。
・ダニ・カビを抑える
　…前出の通り、虫は建材床なら変わらない。ただ、い草の場合は新築一年くらいはカビには注意。風入れたり湿度調整するなら問題なし。
・低ホルムアルデヒド
　…い草なら最初からそんなの出ない
・つねに快適な仕上がりと品質
　…調湿性のある天然素材でいつも快適な肌触り、これを書いた人は空調の聞いた気持ちいい部屋で手でサンプルを触っただけなんだと思う。ていうかこのうたい文句はむしろい草の方が言えると思うけど。
・染土がなく清潔
　…これはその通り。ただ水ぶきも大丈夫、は間違い。水ぶきするとよっぽど細めに濯がないと汚れが染み付いて長年たつとどす黒くなる。「撥水性がある」と前出の「調湿性があるから快適な肌触り」は矛盾してる気もするけど…。
・縁無しや床暖房に適している
　…「い草よりも」って書いてあったら反発するけど、これはその通り。

ボロボロと粉が吹くってのは多分最初の段階だと思うけどそれは染土ってものです。
ttp://www.ikehiko-tatami.com/html/q1.html
うちは予めブラシかけてほとんど取っちゃうけど取らないのが標準だから。

>>166
さくらですか。　よっぽど気を使う所ですなｗ
表に関しては材料屋の問題でしょ。　ウチはそんな酷い表を持って来た事無いケドナー。
>和紙のメリットヘビーユースって所でしょうか？
逆っと思う。　ウチはガンガン使う所には勧めない。　
スグに加工が取れて見た目が悲惨になるからｗ
たしかに中国表よりは丈夫で穴はあきませんが、毛羽立って見た目最悪。
コレも考え方の違いで、ドッチが正解とも言えないケドナーｗ

>>99
>井草だとボロボロと粉が吹く感じがしますが（安物だから？）
安物でササクレてきてたのでしょう。
良いものはツルンとして焼け色も綺麗ですよ。
>和紙表
他の人が言ってるのでメリットと割愛。
サンプル貰ったのでしょ？　　試しに醤油零してみて下さい。掃除は楽っす。
しかし個人的な意見では、高い以上のメリットも感じません。　気に入れば高い金を出して施工してもらえば良い。
ただし、同じ値段で国産で上級表が使えますので、畳らしい使い方をするのであれば天然草が一番落ち着きます。


上記を見ても、畳屋レベルでも考え方が色々、床も表も一長一短。
現在殆どの新築では、建材床＋天然表がデフォルトです。　それで上級品を指定すれば無難っと言っちゃあ無難。

使う材料を自分で見た方がいいね。
値段だけ高くて、材料は中国なんてのもあるから。

あんしん畳の掲示板
http://8916.teacup.com/876494/bbs?BD=10&CH=5

和紙畳表のデメリットについて，解説をありがとうございます．
ただ，読んでみてデメリットらしいデメリットはありませんね．
むしろ健やか君を勧めないのは，畳屋さんとして，
畳表を張り替える仕事が減ってしまうからだと，
意地の悪い見方をすると，そうとも取れると思いますが，どうでしょうか？

こんなことをここで書くのは，皆さんを敵に回すことになるので，
非常にためらいましたが，そこまで突っ込んで聴いてみたい．

メリット・デメリットは感じ方次第だと思ふ。
デメリットらしいデメリットも無いと思うんなら、イグサと比べてメリットらしいメリットも無い。
あくまでイグサだと嫌な人にとってメリットがある品物だし。

張り替える仕事は減らないから意地悪で薦めないわけじゃないとおもーよ。
だって普通の部屋に使ったら状態悪くなるもんｗ
>>208
＞個人的につけてて思うのは、生活空間にはあまり向かないかなぁと。
>>215
＞逆っと思う。　ウチはガンガン使う所には勧めない。　
＞スグに加工が取れて見た目が悲惨になるからｗ
＞たしかに中国表よりは丈夫で穴はあきませんが、毛羽立って見た目最悪。
張替え仕事が減るって言うのは国産表の上物いれられた方が減るんじゃね？
うちも近所はいいのをサービスして入れてやったら10年たってもやる気配全くねーorz

ようは使う場所と部屋の使い方、あとその人の考え方一つじゃないの？
畳屋はやっぱりイグサ表の方が好きだからそっちを薦めるし。

>>99
お前の襟首つかんで三年前に張替えした近所の銀白ユーザーのところに連れてってやりたいよ。

とりあえずもうちょっと安けりゃなぁ…。
山くらいならいいのに。
国産のかなり良いのが買えると思うとあえて勧める気にはなれんくて。

安心畳見てきた。
電波バンバン出てた・・・突込みどころ満載だし。
ござおりってここにも出没するよね？

え〜銀白の件ですが、まず構造が二センチくらいだったと思うが和紙のテープを
クルクルと少しづつずらしながら中空状になるように巻いて有ります。
その上に樹脂系と思われるコーティングがされて居ます。
私が製造している訳ではないので、使いながら観察して分解して見ました。

私は、子供の居る家庭には薦めて居ます、乗用遊具使うような場合傷とか付きにくいから。
私なりにイグサとの違い
光の反射率が違うのか部屋が明るくなります。
ただし、汚れ自体は目立つようになります。（この辺が畳替えをしなくて済むとは成らない所）
質感が違う。
表面加工がとれ使用感が出てくると和紙の繊維レベルで毛羽立つ（イグサの毛羽立ちよりは目立たない）
裏返しにするとビックリするほど綺麗。（旅館大広間）

人によっては加工がしんどいかもね〜

お客さんに説明するデメリットは香りを含めて質感だけかな？
子供が小さく無かったら別に薦めはしないけどね（子育て中だからなおさらかな）

>>219>張り替える仕事は減らないから意地悪で薦めないわけじゃないとおもーよ。
>>221>国産のかなり良いのが買えると思うとあえて勧める気にはなれんくて。

和紙表の最大のデメリットはおっしゃるように価格が高い．
ユーザーの末端価格で銀白で18000円／一畳でした．

最大のメリットは，>>213にコメント頂いたように，
擦り切れにくいということだと思っています．
うちは子供がまだ小さいので，ここは魅力的ですね．

ただ，価格の面と「べたつき感」があるという点で躊躇しています．
実物を見て検討する時間が無いので，
ほとんどこのスレッドで得られる皆さんのコメントだけで決めようと
しているのですが，なので，意地悪な質問もしてみたのですが，
総合して井草のほうがbetterだと感じています．

>>220
>お前の襟首つかんで三年前に張替えした近所の銀白ユーザーのところに連れてってやりたいよ。

という，お怒りのコメントが吹き荒れると思っていましたが，
意外にみなさん冷静なんですね．

俺の客じゃないから最終的に何に決めたって関係ないしね。
でもせっかくこだわっていれるんなら、入れて良かったって言ってもらいたいってのはあるけど。

メーカーとの最大の違いは入れた後の事を知ってるって事じゃないかな。
一般家庭、子供がいるとこ、広間、旅館、それぞれでどういう反応受けてどういう状態になってるのかを実際見てるって事。
その上で俺の客には、少なくても一般家庭にゃとてもお薦めは出来ん。
そういう意味じゃ>>220の気持ちはよーくわかるかな。

技能資格のある業者に張り替えしてほしいですが、どこで判断したらわかりますか？

来年で高校卒業になる者ですが、真剣にたたみ職人になりたいんですがいけますか？
畳職人の人。教えてください！

>>99
ココは掲示板ですから、金勘定なんてしてないですｗ　　本音でしか書いてないので煽り的なレスはお控え下さい。
擦り切れ難いのは確かです。　穴開くほど使おうと思ったら大変ですｗ
化学表の場合は天然草と違い独特な痛み方があります。
表面加工が取れて汚れてきてササクレが毛羽立って見苦しくなります。　ただし穴は空きません。　見栄えの問題です。
新品が綺麗なだけにギャップがスゴイんです。　　所詮表面加工なだけです。
そんな所を総合的に判断して、価格と機能が吊り合ってないのです。
ですが、綺麗なパンフレットを見せて「ササクレない、色の焼けない畳ありまっせ！」っと値を吊り上げる畳屋も居てるのも事実。
ウチの３軒隣の人なんて、冷蔵庫飼って、配達に来た電器屋に「ササクレない畳どうですか？」っと言われたらしい(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

>>226
基本的に畳屋は無資格でも出来ます。
技能資格餅でも、社長が看板で持ってるだけで、実際施工するのがバイト　って店もあります。
判断基準は・・・　広告なりＨＰ持ってる店なら、技能資格○級　ってのを表示してると思います。
一つの判断基準でしかないので、過信しないように。

>>227
定期的に出る質問ですね。　過去スレを見れば参考になるかと。

全国各地に「畳技能学校」があります。
基本的に畳屋の息子が行く学校ですが、一般人も大丈夫だと思います。　要確認。
っと言っても、学校らしい学校ではなく、週に一回行く程度の技能学校です。
卒業してからの就職先が、一番の難題と思います。
人を募集してる畳屋なんて全員バイトだじぇｗ

あの、畳、縦横５０センチぐらい欲しいんですがそんなの出来るんですか？

>>230

何に使うかしらんが実際10ｃｍ四方でも作れる

>>230
出来るよ。
畳屋はすっげー嫌がるだろうけど。
めんどくさい割にはあまり金にならないし。

>>231
こういうのって仕事って言うより工作に近いよね。

ところで大検のＧってどうなの？
あの派手派手しい文字はなんなのよ。
表にうつっちまわないのかね？

>>230です
回答有り難うございます。
新しい畳にコーヒーこぼして端の方の汚れがとれないから
ノコギリで汚れた部分を切りそこに５０センチのを入れようと思ってます
いちじょう分買うのもモッタイないし
汚れた部分を約５０センチぐらいを自分で切ってそこへ５０センチの畳を使おうかと
いちじょうより５０センチぐらいなら金浮くでしょ？
セコイですかね？

>>230
その発想がすばらしいｗ　将来大物になるぞ！！！

笑われるし余計に見栄えが悪くなるし第一、ノコギリってｗ
畳って材木じゃないんだよ。　横で縫い止めてある。　切ったら表張って縫い止めないとスゴイ事にｗ
１帖だけ表替えすれば良いだけの事。　ゴザの張替えですよ。
ただし、１帖だけ綺麗になると凄く変になる。　新しいのなら良いけど。
>いちじょうより５０センチぐらいなら金浮くでしょ？
手間一緒。　むしろ５０ｃｍ作る方がメンドクサイ。

まあ・・・　　無理には止めないｗ　　むしろ写真とって詳細なレポートキボシｗｗｗ

ぷ あまちゃい　が釣れﾏｽﾀ

>>233
おもしれーｗ
俺の店にきたとしたら、一帖分としてもらうがね。
ほんとならもっと欲しいとこだけどそれ以上がさすがに取れねーし…。
でももし賃貸だとしたらそんな事したら一帖分は完全に弁償になる罠。

>>233です。畳きったら継ぎ目が変になるとこまで考えてなかった
もう、いちじょう分の張替かあたらしいのを買います。
そこで質問なんですが
張替と買うのはどっちがお徳ですか？
いちじょうだけなんですが

何度もすいませんが
今、ふと思ったんですが壁紙に直接塗る壁紙用のペンキありますが
畳用のペンキとかないんですかね？

畳屋さんとの付き合いにもよると思うけど、たぶん付き合いはなさそうなので
お得なら表替え、台の部分まで新品にすると、たいがい処分料がかかるよ〜
付き合いが有るとか隣近所に畳屋有るなら似たような色の使って補修（中古表使用）してと頼む
気が引けるな持込で・・・

有り難うございます
気が引くも何も安くなりゃあいいんです
まあ向こうも商売なんだし部分的に張替か
いちじょう買い替えるか値段見て決めます
畳を切るのはやめました(笑)
どうも皆様有り難うございました。

>気が引くも何も安くなりゃあいいんです
じゃあカエレ！　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>240
そのペースで話持ってくとちょっとした店じゃ「他行っとくれ」って言われるよ。
チラシの安売り屋やホームセンターじゃ一枚じゃ受けないし。
一枚だろうが商売て言われればそうだけど、あくまで頼みに行くって思って話さないと下手すりゃふっかけられるぞ。
一枚なんていくら貰ったって取りに行って持ってったら全然儲からないんだし。

安くあげたいんなら、
一番近い畳屋見つけて話持ってくのがいいかもね。
問い合わせして安くても遠かったら断られる可能性ある。
コーヒーの染みじゃ裏返しは無理だろうから表替えがいいかな。
染みがついただけなら床から新規にする必要はないし。
新しい畳って事なら表替えでもそんなには不自然じゃないでしょ。
古ゴザで色あわせしてって言っても一枚じゃ安い表替えと同じくらいは言われるよ、絶対。

近所の畳屋に素直に理由話して安くあげたいのでってお願いするのがベストと思われ。

>>238
ない。

昔　あったが　最悪な予後になった為　即廃止となった商品

定期的に出てくると思う・・・
ま、使うのは自由だと思うが、コーヒーのシミよりは、みっともない事は確実だと思う

そうね。去年じもとのホムセンで売ってた。

ホームセンターで
表の写真プリントしたシール見たことがある！
たばこの焼け焦げ補修だったとおもうけど
それでも並べて張ってみたら？？

急がされた現場で寸法五分間違えてたorz
幅が小さかったけど、どうしよ…

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1139103075/405-

畳リビングで盛り上がってる模様。

>>248
上前で2分下前で3分出せ。
って何で5分間違った?　2.5大を2.5小にしたか?

1畳で五分は掻き出せんなぁｗｗｗｗｗ
作り直せYO
現場付け荒業で、15mmのボード足した事もあったけどなｗｗｗｗｗ
後日入れ替え喜多よ。って、当たり前だなｗｗｗ
人の寸法違いは蜜の味！！！！！！！

>>248
作りかえる

仕上がり悪くなるから、おうち帰って直しなさいｗ

アマちゃんの事笑ってたら中もんなぜか五分シミズかけて作ってたよ。八帖の中も
ん一枚だけ。風邪っピキで頭ぼーっとしてたからかなぁ。機械替えて初めてのポカ。

５分って・・・

幅なら、ほぼ１寸かｗｗｗｗｗ

対角線アタったら、標準の値よりかたっぽ二分半小で片っぽ二分半大
でしたよ。多分落としの目盛りを確認しなかったか、上前の
目入れで間違ったか....。ま、ラリって無きゃ有り得ないけど。

結局、床を新調で下前で５分出した。
針穴はご愛嬌ｗｗｗ　　勃て売りの壁際だから多分大丈夫ｗｗｗ　　いちおー霧吹いた。
二間丈の手先の手先だけ５分間違い。　七分小を一寸二小で落としたポンミス。
定規で落としてたら気が付くのだろうけど、ウチは安物は両妖気で落とすので気が付かず・・・
忙しい時ほど、慎重に正確にしないと２度手間３度手間を食らう罠　orz

>>254
乙！(ﾆﾔﾆﾔ

>>忙しい時ほど、慎重に正確にしないと２度手間３度手間を食らう罠　orz
そそ、おいら忙しいときに限って怪我する傾向がございます。

落ち着いてゆくーリ急ぎましょ。

ござじゃなくて、普通に畳ほしいね

2階8帖間にｾﾐﾀﾞﾌﾞﾙﾍﾞｯﾄ。ﾀﾝｽ2ｻｵ＆飾り棚。
本日のお奨めﾒﾆｭｳｰでございます。

ごちそうさまでした。
おかげさまで腰が痛い。

>>261
一人で行ったんでつか？

>>261

畳かえてもかえなくても一緒じゃん、って毎回思いそうになるが
何も考えないで一気にやるな、いつも。

261です。
敷き込んだ後でお客様からの「上敷き敷いてくださぁ〜い」
のオプションが付いたのですが、
さすがのおれさまでも丁寧にお断りいたしましたとさ。

上敷き敷いたら畳替えした意味ねーからやんないよ。
埃もたまって、風が動かないからカビやすいし。
っていつも言うよ。俺は。

上敷き

表替えして、すぐに敷いて畳が焼けないようにして、
いざとなったら(誰か死んだとか)剥がして青畳の上でイベントやる
という考えの年寄りは多いと思います。

そういうお客さんには説明メンドイし、言っても聞く耳もないので、
ハイハイハイっていってとっととゴザ敷いて差し上げてます。

>>266のように聞く耳持たない客なら敷いてきちゃうけど、
家具多かったりしてあとから言われてもなぁってとこあるよね。

なんとなく綺麗なままで保ちたいからって人には>>265みたいに言って言いくるめちゃうよ。
実際そうだしね。
汚れたからゴザ敷くんなら話はわかるんだけどな。
せっかく表替えしたのに隠しちゃうのは逆にもったいないって思うよね。

ツーか敷く事自体がめんどくさいんで、ウチは上敷きは体に悪いんで扱ってない、ホムセンで買いな。で終わり。

新築で全部ござ敷いて・・・って言われた事ある
荷物無いけど、しわ伸ばしながら敷いたら、畳み入れるより遥かに時間が掛かりました
５０帖位の家・・・今じゃ有りえないけど。

ウチも田舎だと、即上敷きって所もあるね。　ＤＩＹ店の糞上敷きだと腹勃つ！
「敷いて！」って怒アツカマシイ人も居てるけど、やんわりと「ヤメトケ！」って言います。　
どうせスグにササクレるし、部屋が小さいのでキッチリ合わないし！
どうせならウチで買えよ！　高いけど、内地表の上敷きしか売る気なしｗ
つーか、上敷きミシンが欲しい。　場所あれば　orz
新の上に上敷きの場合は渋紙も勧める。　つーか必須！！！

今手縫いで縫える人居るのかなぁ〜

>>271
釣りか？？？？
普通にイッパ〜〜〜〜〜イいるダンベ

看板挙げてるとこだったらふつうだべ！
ってか>>271　あほぬかすでね！

>>270
渋紙ってなんだべ?

>>271
町場の畳屋なら大体は出来るでしょ。
出来るのとやるのは別だけど。

柿渋塗った小豆色みたいな紙
普通の紙より防水性が高い＞＞値段も高い
ウチはなんかお店でくれるベージュ色の紙袋（最近無いな）みたいな紙敷いてた
防水性はないけど通気性はあるだろうから無いよりはマシ
最悪新聞紙かな？
基本的に断るけどね。

これから畳替え（表替え）を予定してる者ですけど
３件ほど見積もりしてもらおうと思ってます

業者同士で鉢合わせになるとやはり気分を害すると思うので
できれば時間を空けて見積もりをしてもらおうと思うのですが
見積もりの時間はどの程度かかるものなんでしょうか？

あともしかして３箇所から見積もりしてもらっても同じとか
あったりするのかな？

金額は材料と技術によって決まります。
値段で決めるならどこも大差ありませんので
格安チラシをよく出す業者がいいですよ。

しかし、良い仕事をお望みなら
貴方がどれくらいの品物（仕事）を望んでいるのか
ちゃんと伝えて見積もりを依頼してください。
電話を三軒くらいしてみたら？すぐわかりますよ

和紙表のメーカーの者です。
全部読んだわけではないですけど、弊社の名前が色んな形で出ていたもんで
お邪魔かもしれませんが書き込んでみました。
和紙表、健やかくん、ボード、営業方針、クレーム等なにかありましたら
ぶっちゃけて言わせてもらいます！発言に対し責任は持てませんが、嘘は
言いませんので。。

>279
嘘でも本当でも責任もてないのか？
みなさま　心してご拝聴いたしましょう

>>279
え〜とここ数年ず〜っとクレーム上げてるんですが届いてます？臭いんです、ボードが。焦げ臭いような火事場の後みたいな匂い。
メーカー営業曰く煮とかす液体に着いた匂いだとのこと。これだけ値上げしてんだから液体の再利用回数を減らすとかならんのかな？

ちなみに高萩製ね。西日本のボードはどうだか知らんけど。

いきなり一番頭が痛いニオイの問題ですか！ご迷惑お掛けしてますm(__)m
ニオイの問題は２年ほど前に初めて報告を受けてから月に１〜２件、
夏場に最も多く２〜３件ほど連絡を受けます。30年もの間ボードを販売して
きてなんで今こんなに？と営業からも工場にギャンギャン言ってますが、
ひとつはチップがバージンから解体材に変わったことが原因ではと考察してます。
以前は針葉樹と広葉樹を一定の混合比で入れてましたが、今は国の方針に
沿ってリサイクルを取り入れ、建築解体材をかなりの割合で入れてます。
解体材なので管理が難しく、原因が掴めません・・・。もうひとつはやはり
水だと思います。環境に配慮し排水を制限しているため循環水を使ってます。
木から出る成分がその中に濃縮され、嫌なニオイのもとになってるんだと
思います。以上のことをクリアするために水の件については数百万円をかけて
改善することが決定しています。この件については今後も誠意をもって取り組んで
いきますので見捨てないでくださいm(_ _)mいましばらく時間をください。

中の人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
また書きます。　　さて、仕事仕事！

>>279
新しいボードのGってやつ、
あのどぎつい緑の文字の裏書なんとかなんないんです？
あの文字の部分は完全に表にうつりますよ。
あんなんじゃ裏返しが出来ない床じゃないですか。
黄色の時だってうつってたけど色的になんとかなってたって程度なのに。
うちに来てる材料屋はKに変えるかどうか聞いてきてるけど。

>>285
不織布とか付けてないの？
KはEになったけど、プリントは変らないよ。

>>KはEになったけど、プリントは変らないよ。
GもEもプリントは変らないよ。の意味でした。

>>286
ぺなぺなの不織布なんて只の飾りだ。
全く意味ねー。

ないど、粉っぽくなってますよ〜
クッションじゃなくて、保護層だと思ったほうが良いかも

>>286>>287
安物にまで不織布つけてらんなくてね。
KってメーカーのKね。

はい、確かに触ると青い色が多少付きますね（・・；
建材床は不織布を付けるのが一般的と思ってましたが付けない場合も結構あるんでしょうか？
安物でも裏返しするんでしょうか？？

>触ると青い色が多少付きますね
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!
>付けない場合も結構あるんでしょうか？
はい。
>安物でも裏返しするんでしょうか？？
はい。　

>>292
無理してダイケン使う必要もないんじゃないか？？
安いんだったら、カイハツ・アキモク・トーヨーで、十分だろｗｗｗ

書き忘れた・・・
ボード・表・副資材が上がってるのに、
値上げできない畳屋さんが多すぎるのが問題だなぁ
安売り工事屋つぶすには、メーカー・材料商が、
きちっとした対応をしないと無理でしょうからネ

>>291
全体需要の割合で言ったらつけてない枚数のが多いと思われ。

>>293
一応材料の質をあんまりは落としたくないって気持ちもあってね。
でもKならまぁいいかなとも思ってる。
賃貸仕事じゃ裏返ししたがる人多いし、建売や分譲に入れるんなら裏返しの出来ない製品を入れるってのは気が引けてさ。
入れたらあとは知らないよっていう業者ならいいんだろうけど…。

>一応材料の質をあんまりは落としたくないって気持ちもあってね。
とは言え、ダヰケソボぉドの質が良いとは思わないｗ
最大手なだけ。

>>296
ppppppu

ござ屋です。
国産も中国（寧波）も植付けはかなり減ってますね。
国内の生産農家の後継者も少ないし、中国の生産工場は転業や
廃業や倒産が思った以上に進んでいます。
ござ屋も１年以内の廃業予定の業者が数軒ありますね。
どうも時代の流れのようです。い草関連では生活ができなく
なってきているみたいです。
畳屋さんはいかがですか？
業者さんのご意見も参考に、私も今後のことを考えてみます。

ござ屋だってｗ

淘汰の時期ですな

う〜ン、ウチはそれなりかな。仕事量は微増だけど、ちら
し半額屋がゴミ客拾ってくれるんで単価の良いお客様の割
合が増え、売上げは結構のびてます。

ダイ０ケンさんに　釣られてるのかな？



？

>>301
Me too.

ござやさんが忙しく無いなら需要が無いって事でしょうね
作付面積が減少しても価格が上昇しない＝需要と供給のバランスが取れてるんだと思う
ウチも値段の叩き合いになるような仕事は避けてますね。
十分の一の労力で同じ利益が出る仕事した方が、賢いと思う
ウチは過大な設備投資して無いし、職人雇って大きくしてるわけでも無いのでそれで十分

うちは去年と比べて20％ほど枚数が増えてるね。
10月末あたりに組合で連合してチラシをまいたのが効いてるのかも。
この勢いで年内も乗り切りたいね。

お久しぶりです
皆様売り上げUPですね！
当店は自営なもんで
課税所得が昨年比20％UPで
車買ってしまいました！！
だから所得は昨年度より下がります！！

↑
なにしにきたの？

>>306

だから？

>>306
そうですか！！
当社も自営なもんで
課税所得が昨年比83％UPで
首都圏に土地50坪ぐらい買ってしまいました！！
だけど所得は昨年度とさほど変わりません！！

>>309

もっとくやしく説明して下さい。

>>310
説明！自営の場合は
『売り上げ−仕入れ＝課税所得です』
『課税所得−経費＝自営の所得』です
1000万売り上げの人が83％UPで1830万円で
830万円経費を余計に使ったので昨年と同じ
そんな所です

>>310

くそ！そうなんかい！！
当社も自営してるんや！ほんで
課税所得が昨年比83％ＵＰで
首都圏に土地50坪ほど買ってやったわい！！
だけど所得は…くそ！所得は昨年とさほど変わっっとらん！！くそったれ！！

かなりくやしく説明したぞ！！くそ！！

>>312
もっとお母さんみたいに説明してくれ。

>>312

そうなのかい、坊や。
父さんも自営だから
課税所得が昨年比83％UPなのよ。
首都圏に土地50坪ぐらい買っちゃったわ。
だけど所得は昨年度とさほど変わらなくてよ、坊や。

次、もっと女々しく言ってみな

>>311
間違ってるだろｗｗｗｗｗ
個人事業主の場合
売り上げ−（仕入れ＋前年期末在庫−当年度期末在庫）−経費＝自営の所得
自営の所得が課税対象だろｗｗｗｗ
売り上げ−（仕入れ＋前年期末在庫−当年度期末在庫）
に対しては消費税は発生するけど、所得税は発生しないよ。
自営の場合、土地の売買は事業主勘定に入ってしまうので、
経費としては見てくれない場合の方が多いけどね。
まぁ、戯言だった可能性のほうが高そうだなｗｗｗｗ

>>314

そうなのよ〜♪
わたしの店も自営でしょ〜
課税所得が昨年比83％UPでしょ〜
首都圏に土地50坪ぐらい買っちゃいたいわけ。
だ・け・ど、所得は昨年とさほどかえないのよん。あはん♪

↑今流行の、ですよ！で御願いします

　婦女暴行事件・・・・刑が軽すぎです。犯人たちは反省していません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　例えば、足立区綾瀬で女子高校生が帰宅中に少年らに拉致された事件です。
女子高生は少年の自宅（両親も同居していました。）に４０日間監禁され繰り返し
暴行され、最後には凄惨なリンチの末に殺害されました。監禁中に食事はほとんど
食べさせてもらえず、最後には尿まで飲まされたそうです。少年らは 女子高校生を
音楽に合わせて全裸で踊らさ、歌の合間に皆で一斉に蹴ったり、陰毛を剃ったりし
ました。 発見された遺体は、歯が殆ど折れ全身に火傷を負い、性器と肛門には
オロナミンＣの瓶が刺ささっていました。　主犯以外の少年たちの服役期間は
裁判日数を除くため最長でも６年でした。　（女子高生コンクリート詰め殺人事件）

>>315
間違ってるだろｗｗｗｗｗ
自営の所得に発生するのは事業税だろ。
自営の所得−(青色申告控除等+基礎控除等+社会保険料等)に発生するのが所得税だろ。

309です。
申し訳ございません。
わたくし、真っ赤かな嘘ついてしまいました。
こんな事になろうとは････

でも、kﾄﾗ（１box産婆ー）買いました。

やあみんな、仕事忙しいかい？
うちはそこそこだ。
しかし年末なんだから、もう少し注文入って欲しいな。
みなさんの繁栄をお祈りして、合掌。

この１ヶ月ってけっこう長いんだよね

師走の縁無

なんだか規模でかいメールが来たな。どうするよ？
先は暇になるだろうし引き受けようかな。

１７００畳縁無し・・

>>325
縁使わない分、１００円ぐらい安く出来るじゃん！！！　　　っと言ってみるテストｗ

半畳縁無し12枚でいらついてる俺って....。

15ミリの表代えだよ〜機械使えねー

>>325
そそ、おいらはホントに縁つけないよ。
切りっぱなしだからやしゅいよ。
っと言ってみるテストw

期末テストw

はぁ〜　今から工務店の忘年会・・・なんで平日かぁ・・
でも　週末にだったら　ダブルブッキングだった・・ある意味　助かり？！

今年はダブルブッキングだ！　俺と親父と別れて参加。
しかし・・・　食べ飲み放題５５００円コースなのに、会費が１００００円なんてありえへん！
コソパニヲソ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　

忘年会
おいら今年今のとこ3回。（工務店関係）
言いたくないけど、まんどくさい。
お金掛かるし時間も取られる。next day 二日酔い。
まっ、年中行事だからね。なくなると寂しいし。
来年は、ｶﾚﾝﾀﾞｰみると9日からかな。仕事始め。ちょい長。
鬼が笑うぞ、なんて言わんといて････

今年も1ヶ月切ったので、皆さん怪我や事故のないように
気を引き締めてがむばりませう。

俺ん家は幸い工務店付き合いがないので、忘年会はない。
酒飲むのは好きだが、仕事の相手じゃきついよね〜。

>333さんも言ってますが、みなさんけがや病気しないように
あと少し頑張りましょうね。

↑工務店付き合いが無い？
ってことは　下請け専門店でっか？
個人宅だけではやっていけないのでは？
そうなら凄い！

>>335
いや、個人客の直受けが７割、下請けが３割。

年末ﾃﾗｲｿｶﾞｼｽ

工務店より個人客の方が、仕事した後の満足度が違う・・・クレーム来ても（爆

カンベさんへ、今回の結果は、カンベ役職全員の総意でしょうか？私は一取引材料屋にすぎませんが、今回の結果は、余りにも、カンベ首脳の個人的な、恨情が見え見えで、私はこの件は賛同出来ません。こんなｻﾌﾟﾗｲｽﾞなら材料業界は廃れます。

>>339
詳しく！

またｼﾞｴﾝ野郎のお出ましか
釣られてやるがｻﾌﾟﾗｲｽﾞでなくても廃れまくりだろ、ちゃうか？
ｶﾝﾍﾞのゴタゴタなんざ末端の畳屋は殆ど興味ねーよ

>>339
まずは嘘をついてミスリードしようとした事について納得のいく説明と謝罪をお願いします。

まあまあまあ
sageもやっとこ覚えてくれたみたいだし
生温かく見守ってやりましょうよ。

↑どこがｓａｇｅなんだよ〜
ちがうぞ〜

師走に世知辛い事言ってんじゃねーよ！
暇な畳屋は早々に豆腐に針刺して正月を待ってな！

首○○○○○屋が出てくると、
また八○畳が出てくるぞぉ〜
ややこしくなるから煽るなよ〜だ!!!!!

「師走の縁無」　ありがたいような、やっかいなような。

もうすぐ今年も秒読みだ････
やることが多すぎる。

「師走に縁無」いいな〜だよ〜！
うちなんか「師走に無縁」で特に個人多いわけでも無しだよ〜！

日本語でおｋ

オイ！仕事がしないでウジウジシテイル畳や！に
言いたいことがある！ヨ〜ク聞け！

１つ！
このごろ〜♪戸建の張替えが〜♪ゼンゼン無くて〜♪暇な〜の〜お♪
イイ仕事〜オ♪ないかしら♪　って言う３０前後の畳や！
ハァ〜！
転職しちまえ！このやろ〜！

２つ！
え〜♪こんなに〜♪家具があるの？〜♪もう、やだぁ〜♪
そこだけやらなくてもいい？〜♪って言うシルバー人材！
ハァ〜！
ゲートボールでもやってろ！このやろ〜！

ﾄﾞﾝ!!!!!　　（ﾏｲｸ投げつける音）

畳屋、大丈夫か？
なんとかハウスメーカーに取り入って
採用してもらったら？

ちょっと聞いてみるんだけど、軽の箱バンを買いたいと思うのだが、どこのメーカーがいいだろう？
教えてください

＞３５１
それは無理だろ。
内はハウスメーカーで建てたが、
３２畳は非常に多い部類だといわれた。
和室のない家もかなりあるみたいだ。
仕事があるとは思えん。

>>352ダイハツ

無難な所でダイハツかな・・・スズキはアレだし
ホンダは新規格になってからパッとしないし・・・
スバルはどおよ？てなかんじかな？
三菱・・・あ〜有ったねそんなメーカー
ホンダは丈夫だとは思うけどね〜安っぽい

鱸の新型の後ろの扉のショックがなぜか内側についていて邪魔で
上のほうは畳が入らない。実用より見栄え重視だな。バンに余計な設計
すんなって感じだ。

産婆は21枚くらい入るよ。
但しﾎﾞｰﾄﾞ。藁だと入るけど重すぎて積載ｵｰﾊﾞｰｹﾃｲ！
ﾘｱ・ﾃﾞｨｿﾞﾝじゃないﾘｱ･ｴﾝｼﾞﾝだからけつ擦るかも。
運転席は広いよ。ﾊﾟﾜｽﾃめちゃ軽。ﾊﾟﾜｰそこそこ。
おいら夏に買ったけどぜーんぶで100ﾏｿでした。

ウチもサンバートラックだけど俺用に軽のハコバン欲しいんだよな。運転席の広さ
安藤運転の楽しさはハコバンサンバーも変わらんかな。過給器付き&MT希望。

三菱みにキャブ乗っているけど
藁床で積み上げて１８枚ついでに横に立てて４枚で２２枚だよ
幅に全部立てて１８枚
助手席前に倒して京間の床６枚可能だよ

五八の国は良いなぁ。　　　本間は丈が厳しい。軽バンなんて無理。
表の在庫も少ないだろうしなぁ。

個人的にコレ気になります。
http://www.ogushow.co.jp/hp2002/k-max.htm
リヤゲート開けて目一杯使えます。　運転席上も物入れに出来る。
ただし、積載量が厳しくなるのでリヤサスを硬めにしてタイヤを８PRにすればなんとかなりそう。
横にステッカー貼れば宣伝も出来るし、馬鹿積みするときは下ろせば良い。
まあ、高いケドナー。

確かにｳﾜﾓﾉにはﾁｮﾋﾟｰﾘそそられるがスズキはイラネ
Ｋは本多かな、１０ﾏｿ越えてもﾊﾞﾘﾊﾞﾘ走るから
>>355
所詮はＫ、多くを望むな

参考になりましたありがとう！
　

ちょっと愚痴らせてくれ。

今日、ウチで最安値でやってる工務店からの仕事。　改装で洋室→和室　で和室２間続きに！
大歓迎な訳だが、現場が近所で有名な大手インテリア屋の社長の家。　
駐車場にはベソシとしクサス。　
隣の和室は三層に麺Ｗ張ってあってが・・・　　単価は「エエの要らんねん！　いつもの！」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　って感じ。　２層に中国２×４なんて漬けれるかよ！
社長もそれなりに良いの入ってるって知ってるだろうし、糞単価でスグにササクレたら余計に信用無くすぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!

しつこく電話して説得。　必死で＋１０００円をげっと　orz
ウチのプラスの材料代は１５００円だぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!

ウチの信用にも関わるので適当な単価を見てくれれば良いの入れるものの・・・
何ともならない単価でありえない商品の出来上がりヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

何で安かろう悪かろうが判らないのかねぇ・・・

>>363
逆かもよｗｗｗ
工務店教育の一環として、
２層に中国２×２でクレーム待ちの方が、
よかったりしてｗｗｗｗ

>>363
あー、そういうの困るよなぁ。
その元請が信用なくす分にはいいんだけど、地元仕事だと結局こっちの事知ってるから信用なくすのはこっちなんだよなぁ。
そういう金持ちって金の使い方知ってるから説明すれば高くても納得してくれるんだけど…。

そういうお宅だといいの入れたいよなぁ。
なんだか切ないよ。

その工務店も、ホントにただの仕事としてやってるんだな・・。
もっと、なんというか、自己表現できる仕事を畳屋にさせてあげればいいのに・・。

14日〜17日迄、東京ビッグサイト国際展示場にて、2006ﾘﾌｫｰﾑﾌｪｱが開催されます。畳業界〜もﾀﾞｲｹﾝ、山中を筆頭に多数企業が参加され、畳博覧会以上の内容です！最終17日は、各メーカーによる、別室会議室で、畳店向けに､戦略会議が有ります。大建は11時〜です！

>363
俺なら迷わず2×4に尼僧だわ（2×2で十分ジャン）。
っていうか、それ以前にそんなクソ工務店の仕事なんかいらね。
絶対、インテリアやの社長がクソ単価でクソ工務店にやらせてるわ。
そんなクソどもにはクソ仕事をくれてやれよ。

クソクソうるせーな。
クソ食ってる時にカレーの話すんじゃねーよ。

>>366
ほう。。自己表現ね。。

>>363
枕1畳だけ「さらさ」他は2×2ってのがいいかもｗｗｗｗｗｗｗ
請け額は枚数×1000円で、
一点豪華主義！！！！

誤）請け額は　枚数×1000円で、
正）請け額は　通常単価×枚数＋枚数×1000円で

nhkでお寺の修復やってるけど・・・畳み出るのはいいが
何で製畳機で縫っちゃうかな？
他の職人さんが難儀してるのに、畳屋さんは機械でガシャンガシャン
逆に言えばいまだに、昔ながらの世界に微妙な進歩しているのが畳業界で
他の業界は、すでに技術やら工法すら伝統技能になったって事かな？

御影堂の番組見てた、全くの素人です。

で、聞きたいんだけど、以前に畳屋さんから、畳は、藁床の畳が良いって聞いたんだけど
今、もうそんなのなくなっちゃったみたいな印象を受けた番組だったよ。

畳屋さんの仕事を、ちいさな時から身近で見ていた世代の私には、
わらどこの畳が硬くて縫えないという意味がさっぱり分からないので
現状を教えて下さい。

普通は藁と副資材を重ねて製畳機と言われる機械で縫い締めます
古い床に新しい藁を重ねて縫う事はあまり無いと思われます。
その過程で硬くて縫えないとの説明だったと思います。
それに番組中では手縫いの床を作る技術を持つ職人は居ないと言う風な事を言っていましたが
私の知る限りで一人は居ます。
200年前の畳を駄目にした物としか私には映りませんでした・・・
手縫い床作りの技術を再現したと言うなら最大限の讃辞を送りたいと思ったのですが
ただの美味しい仕事に映りました。
ちゃんとした藁床は柔らくても、ムラの出にくいものですが、馬力の有る機械で強く圧縮を掛け
新品時には平らに見える糞みたいに重く、使用過程で凹凸の出るものが有るかと思いますので
無理して藁と芯材に指定する必要は無いと思います。
長い丈の藁をはさ掛けにした物を使ったものなら良い者が出来ると思いますが
そお言った材料がなく、現実的ではないかと思います。

条件さえ良ければ耐久性は藁の方が良く、多分今の家より長持ちしますね。

>>373-375
畳を工芸品として取り扱うなら、
その方がいいのかもしれませんネ
工芸品ですから、
一般の人とは無縁の物と言う事ですが・・・・

一般の仕事と修復の仕事をゴッチャにしてました
あの畳屋さんは一般の仕事をしてて、たまたま仕事先が修復事業してたって事なんですね
わざわざ、NHKが放送するまでも無い事なのにね。

>>375−377

お答えありがとうございます。
少しは、ホッとしました。
お仕事がんばって下さいませ。

みなさ〜ん！！
手縫い用の床針持ってますか〜！

朝から手当てが見付からない。
カバンの中も机の中も探したけれど見付からないのに、まだまだ探す気ですよｗ

ハンパの麻縁で作り直そうかな・・・　馴染むまで滑るのが怖い！　スカ食らったら（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺、手当なんかほとんど使わないからなくさないぜ。
もう10年くらい使ってる。
すごいだろう。

俺は肘当てが見つからないんですが…

手縫いなの?

切りかけは手縫い

そうそう昔！昔！
現場で三打〜もって行って付けているころ
手当ての金が磨り減っているのが解らないで仕事してました
ある日！框を縫っている時です
上から下に針を押した時
「鈍い痛みが掌に」パット見ると手の甲から針が出ているでは！
慌てて抜くと手に孔が、この後手の孔は物凄く熱くなりました
そして、体中の力が抜けヘナヘナとなってしまいました
現場で1時間ぐらい休んで仕事再開したけど、痛かったｚ！

１時間で復帰？
あんたの右手にはミギーでもいんのか？

みなさんのお知恵をお貸しください。

今度、普通の畳から、琉球畳（正方形のサイズ）への交換を
検討しているのですが、業者に頼んでみたところ、
交換予定の部屋は、3.5cmの畳しか置けないので、
琉球畳は無理だといわれてしまいました。

妻が熱望しているので、なんとか琉球畳にしてあげたいのですが
やっぱりあきらめるしかないんでしょうか？

>>387
縁なしで我慢させれば？っていうか琉球と普通の縁なしの違い判る？縁のない畳は全部
琉球と思ってないかい。

すみません、勉強不足でした。
琉球畳でなくても、ふちなしで正方形のがあるんですね。
もう一度問い合わせてみたいと思います。
ありがとうございました。

＞手縫い用の床針
床は手でこさえ無いからな・・・
平刺し用と返し用と小物用かな・・・
技能検定の時ですら、肘当てはしてなかったから無いです。
手当てなんて、仕事ではほぼ使わないので、金物入れてませんよ〜馴染み良くて好き

左利きの人っている？
いろいろな面において不便じゃない?
例えばサンダーにしても右手で持つわけだし…

おいら包丁左だな。
はさみも。
切るもの関係だけなぜか左利きなんだやね。
でも、仕事はさし当たって不便じゃないよ。
おいらも気になるのは、針が左のばやいだね。
今まで会ったことないな。

俺は包丁もハサミもオナニーも右手。　
何故か愛撫は左手。　ネタでも何でもなくマジで！

もう、今年のまともな仕事が終わった。。。　　後はチョロチョロとあるだけ！
早すぎ　orz　　　　　　　　飛込みで仕事来ないかなー！


ところで、ヤッホーでホルムアルデヒドで検索したら、スポンサーサイトに
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%DB%A5%EB%A5%E0%A5%A2%A5%EB%A5%C7%A5%D2%A5%C9&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
・ホルムアルデヒド 通販 -
ホルムアルデヒドならディノスへ！すぐ使えるクーポン贈呈。代引無料。

↑何か間違ってる・・・

今度置き畳買おうかと思ってるんですが、どんなのがいいのかよくわかりません。
希望は、ある程度座り心地というか、寝転び心地がよく、
見た目もきれいで、「あ〜畳だ〜」と思えるようなものです。
どういうところに気をつけて選べばよいのか、
また相場はどれくらいなのか、ご意見をお聞かせください。
ちなみに通販で買う予定です。

>>394
釣？

じゃ通販で飼えよ。あっち逝け、ペッペッ( ゜д゜)、

どうして釣りだと思われるのでしょう？
私は大阪の梅田という街中で生まれ育ち，近所で畳屋さんを見た事がありません。
かつ畳屋さんをいきなり訪問するのは、敷居が高いというかなんというか。
まあ畳屋さんに限った事ではないのですが、職人さんは取っ付きにくいというイメージがあり
「素人・一見さんお断り」という感じがしたもので、通販で買おうかと思ってました。
街中だと工務店経由で依頼した方が良さそうですね。
スレ汚し申し訳ないです。

電話帳で調べてよ。
分かりやすい広告あげている畳屋いっぱいあるはず
だから何件かかけて見て親切そうなところに頼めよ。

>>394
普通そこらのお店に行って「お宅で買う気はないけど情報だけはくれ」では嫌がられちゃうでしょ。
畳屋が集まる掲示板で通販で買うから教えてくれって言われてもさ…。

通販で買ってもあんま良いのはないと思うけどなぁ…。
いわゆるユニット畳だと材料もたいした事なくて…。
置き畳を専門に扱ってるとこならいいかもだけど。

町場だと値段も対応もマチマチだろうから電話するのが一番かもねぇ。
工務店経由だとどういう物が欲しいって要望が届きにくいかもよぉ。

ってか通販で買うなた通販の店の担当者に聞くのが一番手っ取り早いと思われ。
どこまで専門の人間がいるのかは知らんけどなｗ

どうして釣りだと思われるんでしょう？って
職人に気分よく仕事させようって気はさらさら無いみたいだな。
よくもまぁそうやって人の心がわからない人間に育ったものだ。

これだから職人ってのはいつの時代も負け組みなんだ。

「職人に気分よく仕事させようって気〜」なんてバカじゃネェのか。
お前は飯食いに行くたび、電車乗るたび、相手にべんちゃらでも言うのか？
客に敬遠される職人の体質が、今の畳離れを呼んでんだよ。
これだから斜陽産業は・・・。

んじゃお前が教えてやればいいじゃん。

バカとはさみはなんとやらダロ。

ハイ　この勝負！
畳屋さんの負け

ちっきしょ〜
おぼえてやがれ〜!!!!!

年内はいつまで仕事よ？

年内はいつまで仕事よ？

３１日まで一杯・・

394＞＞406
畳に似ているだけの畳状のものを
畳屋に聞かれてもなぁ　助言以前の問題鴨よ

>>401
>>402
禿同、勿論自分が作るモノへのこだわりは必要だが
職人気質で客に接する必要はナシ
売り手と買い手の関係と言う話なら>>399に胴衣
んで>>394は買い物下手で世間知らずなおばはんってことかな

>410
オーダー家具屋にホームセンターで売ってる
安家具どれがいい？って聞くようなもん　ってな理解かな

↑ojouzu!!!!

>>394
今も見てる可能性は低いでしょうが…大体わかったでしょうかね？
通販でユニット畳を買うなら畳屋に聞いてもそんなに言える事はないですしね。
「どれでもたいして変わらん」ってくらいですかｗ

同じ通販でも畳の専門業者がやってる通販なら要望言える可能性ありますね。
それならそれでその業者に同じ質問した方が良いでしょう。
お店で頼むにしても電話でも直接でも同じ質問すれば教えてくれますよ。
逆にその程度の事答えられないくらいの対応しかしないんなら頼む必要もないし。

いきなり釣りって言われたりして畳屋のイメージを悪くしたかもだけど…
畳屋も通販とかホームセンターで売ってるしょうもない材料使ったもんは嫌いなんすよ。

>>412
その表現（・∀・）ｲｲ!!!
手作り家具とカラーボックスぐらいの違いか！？

魚屋さんに「ネコ缶どれが良い？」って聞いてるようなもの。

年末に殺意を覚えた瞬間！
http://kjm.kir.jp/pc/?p=27208.jpg
しかし、こんな事をするヤシの気が知れん。　マジで探し出して小一時間問い詰めたい！

外すのに困りますね

包丁かいたんか？ご愁傷様。
床・表を見た感じ、役所物っぽいけどねｗｗｗ

こんなんしょっちゅうだよ。
包丁入れたときの、｢ｶﾞﾘｯ」たまんねっす。

気合入れて研いだ時に限っていきなりぶつかってみたりねｗ
まだ手元のはわかるから許せるんだけどさ、手先のって勢いついてるし気付かないからガリッってやっちゃうんだよなぁ…。

だから今どき包丁なんか使うなよ。ラインで作った畳なんかだと
平も返しも目飛びもタッカー打ちまくり。機械にまくられて糸で
止めるところをタッカーでパンパンパン、だ。

おとり広告業者来年はどうかな？

一本糸の仕事なら警戒大だな・・・
大抵　縫いきりをタッカーで止めている　抜け防止か？

↑ｱﾘｴｰﾙ!!!!

明日で仕事納めです

「正月休みの間に汁！！」とワーワー言ってきた役所の仕事
３１日ギリギリまでやってなんとか片付けようと段取りしてたけど
「やっぱ予算が足りん、や〜めた、じゃな」だと
役人に振り回される年の瀬

畳に興味を持ち始めたんですが1番上質な畳はどこのやつですか？

ﾎｰﾑｾﾝﾀｰとか通販のやつ。

備後（広島）産の畳表。

ちなみに今備後って何軒栽培してんの？

名前だけ備後ならたくさんあるけどな。
その意味と差がわかる畳屋なんてほとんどいねーんだからそれでいいと思うけどな。

本口な〜。だいぶ見分けが付かない畳屋が増えてきたな。
１万そこそこで施工してる備後は熊本い草を広島に入れて織ってる。関西じゃオバケって言うけど、地方はどうなんだ？
本口は備後表の証紙が着いてるから、注文するなら搬入時にネットで調べて騙されないようにチェックすべきだな。
あたらす畳が備後ですって言いながら中国売りまくってる。被害者客ももっと調べろよな。

>その意味と差がわかる畳屋なんてほとんどいねーんだからそれでいいと思うけどな。

だったら備後表記もやめてほしい。嘘はいかん、消費者に。
熊本草の熊本製織の備後の梱包の備後表でも良いジャン！ってことになりかねん。

まあまあ、備後だとか肥後だとかﾁｬｲだとか
お客様の気に入った奴付けりゃ医院じゃ産婦人科い。

とりあえず　今日で今年の仕事無事終了致しました。
たいした事故や怪我も無く売り上げも去年よりUPしました。

来年もこの調子で生活＆仕事が出来ます様
人類の平和を御祈念致しまして、年末の挨拶と
変えさせて頂きまｿ。

来年は、９日からの仕事始めです。
どうぞよろしく。

誰が話しまとめろと小一時間(ry
今年はまだ今日も明日もあるぜ、ヘイヘイ
とカラ元気出すﾃｽﾄ
ところで当方平刺し機入替を検討中
オススメがあれば教えて下され

>まあまあ、備後だとか肥後だとかﾁｬｲだとか
>お客様の気に入った奴付けりゃ医院じゃ産婦人科い。
　
全然ダメ。お客が備後だから気に入ったのに熊本草付
けるなんてとても出来んし、業界人として容認できな
い。消費者から見れば詐称以外の何ものでもない。

国産だって言って中国売りつける業者もありますわな。
大マルくらいで。

>>436
>ところで当方平刺し機入替を検討中
両頭の専用機とか？景気良いね
ウチじゃサンダーでも無理（藁

>>434>>437
それなら畳屋自身が見る目を養えばいいだけの話じゃないか？
見る目があれば違いはわかるはず。
わからないんなら畳屋だって備後として使うんだからいいんだよ、所詮は。
それよりは中国だとわかってて国産と言う人の方が悪質だと思うな。
なんちゃって備後の問題はココで畳屋レベルで語ったってどうにもならんよ。

>>437
嘘ついてまでお客の気に入ったやつ付けるなんて
一言も言ってないけど････

材料屋が備後です熊本ですﾁｬｲですって、長年取引している
ので信用しているから信じて商売しております。

嘘ついたら････

>>440
>それよりは中国だとわかってて国産と言う人の方が
>悪質だと思うな。
目くそ鼻くそ。熊本元草だと知ってて備後として売
るのと何が違うのか？目くそ鼻くそでもほめ過ぎ、
ウンコ＆ウンコだ。

>なんちゃって備後の問題はココで畳屋レベルで語っ
>たってどうにもならんよ。
どうにもならんがお前らのような化石の様な思考回
路の持ち主がいまだにこの業界にいる事に気付く事
が出来たよ。
畳屋レベルでなんとかしなきゃ誰がどうすんだよ。
また消費者に騒がれ始めるまで自浄できないのか？

>>441
じゃぁ余計な事書くな、じゃかっしぃ。

大晦日なのに何を荒れてるんだかｗ

今年の仕事も、今！集金して帰ってきたんで、ほぼ終了！
後は自分の給料計算をして自宅に帰ります(棚卸は来年にしよっと）

仕入れ値安いものは安く！出せば良いじゃんネ！
安く仕入れて高く売る事ばかり考えているから
ダメな方は仕事が無い・・・って事なんじゃ！

嘘畳のサンバーバンくん経理も覚えろよ〜！
そんでは皆様良いお年をお迎え下さい！

プロバイダ規制がずっと続いてて書き込めねーよ！
今年は・・・ 悪かったな。単価の良いのかバカ安かの二極化を感じました。
これからどうなる事やら。
来年の目標は、嫁探し！ 仕事を裏で支えてくれる人が欲しいゾ！

来年もよろすく〜(^^ゞ

良い読め早く見付けろ
裏方はホント大切だとｵﾓ
ところでこの暮れ市内の同業者は結構ﾋﾏそうにしてたけど
ウチは安いけどまとまった仕事がﾀﾏﾀﾏ入ってきて
それなりにバタバタしてた
でもその仕事がなかったらと思うとゾッとする
来年はもっと厳しいんだろーな

あけおめ。今年も頑張ろう

今年もよろしくな。

荒れた一年で過ごそうぜ！

朝８時に電話
「正月早々、急いで欲しいのですが・・・」

って、タウソページ見ての問い合わせ。
即効で見に行って仕事貰ったぜ！　今年、出足最高に良いッス！
ただし、本当に急ぎの仕事で、夕方に納めないと遺憾。　
タンスばっかり年寄り用ベッドで寸取り、、、　マンドクセ。　で材料無ぇよ。　３-４５mm　ダイケソ２３０Å

そう言えば、２３０Åが無くなるだってね。　ウチあまり使わないから初耳だったよ。
２３０自慰で統一？　どっちにしろ値ageだろヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

明日は仕事始めだ！

20数年実家で暮らしていた私は、
昨年住み始めたRC住宅が、こんなに結露するものとは知らず
石油ストーブで暖をとっていた結論

畳が水びたしで表側に水があがってきています。
歩くとシトシトと足の裏を茶色くさせます。

勇気を振り絞り畳をはいでみると
ものすごい異臭
ものすごいカビ
下はコンクリートに直置き
畳の種類は断熱効果のあるやつらしい（裏面に文字が書いてありました。スタイロ？か何か..）

畳屋さんに質問です。
・ここから、乾かす等して復活させる事なんてできましょうか？
・これ、コンクリートに直置きとかよくある事なんでしょうか？
・これ、新品を張り替えしたら、いくらぐらいでしょうか？（６畳）

アドバイスよろしくお願いしたいです。

直接メールくれたら答えよう。

>・ここから、乾かす等して復活させる事なんてできましょうか？
話聞く限りではムリと思われ
>・これ、コンクリートに直置きとかよくある事なんでしょうか？
20年前くらいの公営住宅やコンクリの戸建てではよくあったけど最近の住宅では
あんまり見なくなったな
>・これ、新品を張り替えしたら、いくらぐらいでしょうか？（６畳）
そういうことを訊くのはココじゃなくて実際に問い合わせること
近場の畳屋何軒かに電話してみると相場が分かる筈
しかし再発防止をしっかり考えないと何回新畳に入れ替えても(ry

>>451
つうか、その状態だと相談するのは畳屋じゃなくて、
賃貸なら管理側、新築なら施工業者だろ。
「こんなとこ住めるか、ボケ！何とかしてくれ」ってすぐ電話すれ。
畳でなんとかなるレベルの話じゃない。

>451
鉄筋コンクリ直敷きは二階以上ならそんなに問題ない
むしろ石油ストーブが問題でしょう
昨今の高機密高断熱住宅は空調費をケチると
即不具合が現れますよ

石油ストーブくらいで一年位で水がせ上がるほど・・・
とりあえず、オーナーなり、斡旋した不動産や呼ぶべきだね
畳屋呼ばれても、如何ともしがたい・・・
どっかの配管やっつけてる可能性の方が高いと思う・・・水道料異様に高くないか？
貴方の過失より建物の瑕疵の方が大きいような気がする
蛇口開けッパとかなら別だが・・

>>451
あんたの家ってＮＡＳＡの宇宙開発に貢献できるんじゃね

畳製造販売のダイヤロンが自己破産を申請へ
〜過剰設備投資が経営圧迫　負債総額２０億円〜

　越前市の畳製造販売会社ダイヤロンが、過剰な設備投資が経営を圧迫した
ことなどから、行き詰まりが表面化しました。
負債総額はおよそ20億6100万円と見られています。　　　　　　　　　　　

　民間の信用調査機関・東京商工リサーチ福井支店によりますと、越前市に
本社を置くダイヤロンは、平成8年に創業した畳の製造販売会社で、主に防
カビや耐水性に優れた色あせしにくい畳の販売を手がけました。
　去年の6月には、売上高が19億700万円にのぼりました。
　しかし平成14年の本社移転工事や平成16年の工場の新設、それに去年は
埼玉県にも工場を設けるなど借入金による過剰な設備投資が経営を圧迫し、
自己破産の申請の準備を始めたものです。
　なお負債総額は、およそ20億6100万円とみられています。
（※ 2007年1月5日13:00・NEWSより引用

＞452さん
（・Ａ・）

＞453さん
丁寧にありがとうございます
やっぱり復活は無理でしょうねー…私も薄々そう思っておりました。
築17年の賃貸です。RC4階の２F

＞454さん
管理会社に問い合わせても、対応最悪でして…
状況話しても見にこないで電話で指示するだけなんですよね。
もう住めないので本当に家出ようと思ってるんですけど、
「弁償」命じられたら、幾らぐらいのもんなのかな　と。

＞455さん
２Fですが、下階は空室なんです。
テナントじゃないのに不動産会社の看板がついてるんですけど、
人が出入りしている気配なし
こうなると下階への水漏れが心配です。

＞456さん
１年違います。ストーブ歴１ケ月ぐらいのもんです。
水道量ーーーー！！！！高かったような....（２ケ月１万だった）
風呂ためる事が増えたからと思ってたけど。。えっ不安になってきた。

＞457さん
マジで？

畳屋さん、親切ですね。
お話聞いてくれてありがとうございました。
頑張って戦います。

>>459
マジ？でもソースが見れん。東京商工リサーチのHPでは30億以上の倒産しか出てないみたい....。

めっけました
ttp://www2.fbc.jp/news/20070105_02.htm

不動産屋は揉め事嫌いだから、配管が腐ってとかで貴方が自分の過失が無いと思うなら
思うなら、いちゃもん付けられたら、弁護士と相談しますと一言言えば良いと思います
実際に揉めたら、健康被害が出たとか言えば良いよカビ臭くて偏頭痛したとか・・
実際に裁判沙汰になれば確実に管理会社負けるから、クレームガンガン言ったもん勝ち
築１７年なら配管ヤバイ時期だろうし、こんなとこ済めるか！ってたんか切って引っ越すのも手だと思うけどな

音信不通の隣人とか居ないよな？
風呂に入りながらアポンしてたりして・・・ま〜とっと不動産屋呼びつけろ

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おまえら…

畳屋さん達教えてほしい
自分は畳屋だったのだが、父が倒れてしまい
継ぐ人間がいないわけで、、、自分がやらなければならないかもしれない！

今サラリーマンやってんだけど、畳屋の修行はどれくらいかかるのだろう？
そして、畳屋になれたとして、変な話しだがだいだいどれくらい
儲けが取れるのだろう。色々不安があるんで踏み切れない。

専門の学校行くのもいいんだけど、ん〜ｗいい方法。アドバイス等
あったらお願いします。

>>464
何歳ですか？

こういう文章書くようなキャラならリーマン続けてた方がよさげ

>>465
20歳です

おまいの親父さんが懇意にしてる同業者に相談汁
おまいんちの商売の規模、おまいんちの商圏の状況、
今のおまいの収入等々な〜んも分からんココの住人に聞かれても
返事のしようがない
いくら儲かるだと？誰に聞いても「んなもんおまい次第」と答える罠
二十歳か、おやっさんももうちょっとモノの分かる年になるまで待ってくれりゃイイのにな

ま〜普通に考えて、現状維持で畳屋廃業が安全だと思うが、
職人（アルバイト）抱えて営業スタッフも居るような会社組織になっていても
本人が経営と仕事覚えるまで、持ちこたえられるか微妙
親父が羽振りいいようなら、お前も畳屋なり経営者になる修行始めてただろ？
お前が派遣とかで、将来に不安が在るなら畳屋も選択肢かも知れないが
全般的に見ればこの業界は縮小傾向だと言う事は事実だと思う
家は儲かってるよってひとも居るがな・・・

４６８さん
４６９さん
お二方ともアドバイスありがとうございます

親父は一人で畳屋を支えてきました
祖父が県内で技術的にトップに立った人だったため
昔から仕事は困らなかったようです
最近になり「仕事が少なくなったなぁ〜」とぼやいていました。

仕事場　仕事道具　トラックなども全て必要なくなります
自分としてはもったいないと思うわけです
まぁ、そんなことを理由に継ぎたいってわけじゃないんですが
親父はガンコであまり話しをする人じゃなかったのですが、
継いでほしかったと思っています

今この世から去ってしまったので分からないですが、、、、
ただ、継ぐ気持ちが強くても本当にやっていけるかが心配でした

親父の周りの人にも継いでやれとは言われています
修行したって何したって構わないと思ってます
やはり、畳屋の経営してる方たちの気持ち等聞いてみたかったのです

今回は助かりました！どうもありがとうございます！

>>470

継げよ。後悔するぞ。道具揃ってるんだろ？まだまだ若いんだし失敗しても人生だ。
仕事が減ったから継がない、仕事があるから継ぐ。これってどうなんだ？そのくせ相続はする。

長男かどうか分からんが、長男であるなら継ぐものであると思う３２歳だ。

亡くなったんなら余計に頑張るもんだろ。
俺が言ってる事は他人事と言われそうだが、継ぐなと言ってる畳屋も他人事だ。
混沌とした時代だからこそ頑張って少しでも出来なかった親孝行をして欲しいと思う。

道具は捨てたら同じ物は返ってこないぞ。ほんまによく考えろ。

うちの親父は災害で死んだ。

俺も跡継ぎだけど、自営業はやればやっただけ儲かるしやらなきゃ儲からない。
自分が畳をやりたいと思うんならやるべきだと思うし、
嫌々な気持ちがあるなら絶対にやめるべきだと思う。
やっていけるかどうか、ではなく、やっていくかどうか、だから。
仕事が無いのに何も手をうたなければやっていけないし、無いなら無いなりに考えて手を打ってる店はそれなりに成果出してるし。
自営業の世界なんてこの時代どの業種も同じだと思うけどさ。
自分の気持ちを見つめ直した方がいいと思うよ。
亡き親父の背中を追いかけるのも手、別の道を歩むのも手、どっちの道を選ぶのにもきちんと考えて結論出せば後悔はしないでしょ。
雰囲気に流されて決めるとどっちにしても後悔するからさ。
あとになって「畳は仕来ねーからやめれば良かった、ねらーのせいだ…」なんて言われても困るしｗ

修行はどういうやり方をしていくのかによって期間は違うけど、
今現在機械が入ってるならとりあえず機械の使い方マスターして仕事を始めて、
あとは学校に通ったりするやり方もありかなと思う。
機械を覚えるだけならいっちょまえになるまでそんなには時間かからん。
他店での職人修行で年季を入れるのであれば最低でも三年はかかる。

どうやら継ぐ気のようだな
今の状況なら知り合いの畳屋に「なんにも分かりません。
イチから勉強させて下さい。」と謙虚に頭下げに行ったら
皆親身になってくれると思う。本人の意識も高そうだから
４〜５年でいいセン行くんじゃねーか
しかしまともな仕事する職人と「○○畳店」の看板背負った親方とはちょっと別物
ｶﾞﾝｶﾞって保水な
あえて厳しい世界に身を投じて先代の意志を継ごうと覚悟させてくれたのが
親父さんが遺してくれた最高の遺産じゃねーかな
成人式で騒ぐﾄﾞｷｭｿども見てるとそう思ふ

自営業跡継ぎ！っと考えると、技術よりも人間関係が重要になる場合が多い！　
親父さんも若いと思うが、倒れたのは病気？怪我？
現在、畳屋を手伝いの形でもしてるのであれば応援もしたいのだが、リーマンで明日から畳屋！　って形は正直無理だと思う。
もちろん、親父さんがボチボチでも仕事出来きて、５年ぐらい一緒に仕事が出来る環境になるのであれば大丈夫だろうけど、完全に親父さんが引退せざるを得ないのならムリポ。

結局は自分次第だと思うが、喰っていけないのなら仕事じゃない。
継ぐ気があるのなら親父さんと相談してみな。　
おまいも若いのだし、現状と先の見込みとおまいの性格と技術的なことと自分の体のことを総合的に判断してくれるだろう。
２０歳だし、やりたい事もあるだろう。　家業に囚われず好きな道を歩くのも自分の道。
とにかく我武者羅に畳屋をするのも自分の道。　他業種で揉まれるのも良い経験になる！

とにかく親父さんを大切にして、少しでも長く仕事出来るようにサポートだけはしてやれよ。
ただ、お客さんだけは正直だぞ。　　若い職人だとナメられる。俺は老け顔だからその点は楽ｗ
工務店関係も簡単に飛んじゃうぞ。　間に合わないなら他所の畳屋にさせてそのまま取られちゃう。

とにかくガンガレ！

親父さんもうこの世にいないって書いてあるだろ
過去ログよく嫁
話はそれからだ

orz

>父が倒れてしまい
ココしか見てなかった。
>今この世から去ってしまったので分からないですが、、、、
中卒なので難しい言い回しは苦手ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

俺も親父さんが亡くなったと見るまでは「そんなの親父と話しろ」って言うつもりだった。
でも亡くなってしまってるんならそういうわけにはいかないしな。
同業者に相談すれば心情的にも継いだ方が良いと言われるのは必然、
だから自分の意思を大切にして決めた方が良いと思うのだよ。
でもこういう所で聞くって事は継ぎたいと思ってるけど不安もあるって事なんだと思うんだ。
俺も仕事始めて四年目だから気持ちはよくわかるし。

個人的にはやっぱり継いで欲しいなと思うよ。
じいさまの代からやってて技術持ってたんなら自分がやる気を見せれば必ず周りもサポートしてくれるだろうしね。
甘い世界ではないけど、むしろ今は厳しい世界だけど、実際ちゃんとやってる店は山のようにあるんだからね。

>同業者に相談すれば心情的にも継いだ方が良いと言われるのは必然、
２０歳、未経験、引き継ぎ無し。
スマン、俺なら「ヤメトケ」っと言うよ(´・ω・`)

例えば５年修行して戻ってきたとして仕事が来るかどうかはぁゃιぃよ。
今までの取引先も居てない間に他の店との信頼関係が出来てるし、それを切ってまで修行上がりの店に仕事が来るとは思えない。
個人のお客さんだと高確率で戻ってくるだろうけどね。

やっぱ、畳職人と畳店経営は違うと思う。
後継ぎっと言っても、実質は名前だけで腕や信頼や人間関係は１からだとキツイよ。
まして営業経験も少なそうだし、、、、

ぶっちゃけね、全然違う業種の営業でバリバリやってて、畳屋の堅い頭じゃ捻り出せないアイデアでするなら良いのかもしれない。
まわりから藁われてもカッコ悪くねーじゃん？　他店との妙な関係も無いし。


もし本気で継ぐなら応援するぜ！　技術的な事はプロばっかりだ！！！

>>478
で、ダイアロンの二の舞と、あげあしとってみる。

まずは、色々な意見本当に感謝しています。
父親が亡くなったのがつい一週間前なのでばたばたしている時に
書き込んでいたのもあって文章が多少おかしかったのは申し分けなかったです。
書き込んでから色々話しは進展したんですが、
親戚一同は店を閉めよう
と話しが進んでます。自分はまだ若いので、いくら長男だとしても
周りの事をあまり話してくれません。
勝手に話しは進んでいるので閉める話しが優先っぽいです・・・
だけど、俺はやりたいんですが、
修行するとだいたい５年くらい家を出なければなりません。
家は祖母しかいなく、どうしようもないのです
俺が見守らないといけない状況なんです。
修行に行きたいですが、家を離れられないという状態なのも踏み切れない
一つです。

書き込んでアドバイスをもらい。
営業のノウハウの大切さ
やっていけるか？ではなく、やっていかなければならないという事。
衰退業という事は確かである。
色々と分かり、不安もなくなってきました。
今やっている仕事もすぐにはやめられないので、
様子を見てやめて、畳屋という道に踏み出したいなと思う次第です
会社経営は自信があります
畳というものが消えていく事実も承知しています
だが、ただの衰退業じゃないと自分は考えています

逆に畳が注目されて上昇業になればと思います
２０歳、正式に言うともう２１になるんですが、
遅い出発ですが出来る事からやろうかなと思います
みなさんの畳への情熱等　なにかいろいろ伝わり
本当書き込んでよかったと思います　ありがとうございました！

職人一人入れな。問屋に言えば探してくれるわ。山中に聞けば一発やろ。
寸取りも敷込みも教えてやりたいな…。


いつか帰ってこいよ。
業界を盛り上げてくれ！

なんだ、お袋さんいねーのかよ
んでばあちゃんが一人いる？そりゃ大変棚
みんな家庭の事情ってのを抱えてるんだな
しかし家から通いで修行ってのも十分可能だぞ
昼間はそこで働いて夜は自分ちの作業場で稽古
あくまで参考意見だがな
>親戚一同は店を閉めよう
>と話しが進んでます。自分はまだ若いので、いくら長男だとしても
>周りの事をあまり話してくれません。
>勝手に話しは進んでいるので閉める話しが優先っぽいです・・・
現実はこんなもんか…世間様が畳屋稼業をどう見てるか分かるような希ガス　orz
しかし、しかしないくら同業の息子とは言えどこの誰か分からんにいちゃんに
通りすがりの畳屋ねらーがこれだけかまってくれるんだ
リアルの世界で業界の人間がおまいのことをどれだけ心配してるか
ってことは忘れないで保水な
ま、コレも参考意見ってことで

報告に参りました
１ケ月もの間、電話のみでの適当な対応だった不動産が
ようやく動いてくれるらしいです。
皆さんの想像どおり、水の量からして結露ではないでしょうとの事
（早く気付け！！！！）
苦しい１ケ月でした。ノイローゼさんになりそうでした。
そこらへんを込めて、不動産さんとは今後も引き続き戦っていきます。

早く畳に寝転がりたいです。
アドアイスありがとうございました

　

>>451
>不動産さんとは今後も引き続き戦っていきます。
上手に使う！　　って事も覚えてね。
敵対心剥き出しはダメっすよ！　　言いたい事は言って、無理な事は諦める。
ＤＱＮｲｸﾅｲ

>>480
大変な状態ですね。
修行っと言っても、昔みたいに丁稚奉公制度が確立してる訳も無く、学校に入るのが一番の近道。
通いで修行　でも、キョウビ人手が欲しがってる店なんて、職人要らずでバイトor畳製造作業員　が殆ど。
一通りの事はスグに出来るっと思います。　勃て売りや賃貸仕事なんて、１ケ月もすれば出来るだろうしｗ
ただ、そんな仕事で親父さんの畳屋としての仕事は出来ないと思いますよ。
基礎から教えてくれる店があれば良いけど、今の畳屋の現状では人雇える所は少ない。　あっても作業員募集ｗ

本気なら、出入りの材料屋に相談してみな。　あくまでも作業員ではなく、基礎から教えてくれる畳職人としての修行先でな。
ガンガレ！

>>485
逆説的に言って、畳業にあって「職人」はもう必要ない。
むしろ「畳製造作業員」が「職人」として認知されてきてる（客の反応からも）
手刺しが出来る、対角で採寸出来る、符牒を知っている
なんら強みにもならん
スレ汚しｽﾏｿ。

教えて！
表の折シワはどうしてますか？
いい対処方法を伝授してください
困ってます

ゼネコンの皆さんこいつと契約しちゃだめです
コマニー�竃ｼ古屋第一営河合哲也
私はだまされました。

>>487
スジ消しという便利な道具があるわけだが
素人さんか？
ひどい時は霧吹け 、水でだめなら湯で吹け

>>486
そりゃそうだ
大工の世界なんかその典型
でも１級持ってないと困ることがタマにあるから厄介なんだよな〜

３９
スジ消しでもうまくいかないときは？
霧ふきだけでいいの？
もっとありませんか？

>>491
あのな…

釣りか？
吹いたのかよ？霧吹く意味まで教えなきゃならないのかよ
オマエが暇なら最終手段としてスジ部分の草を抜け
やり方は？なんてアフォな質問はしてくれるなよ

>>491
霧吹き＝やかん使って口に水入れて唇をすぼめてブーッと水を吹け！

正月休みで指きれいになったのに
今日また針さした・・・

>>491

最終手段は左手の肘でゴシゴシしたら消えるだろ！！常識考えろ。
もうこの話は終わりにしよう。くだらん。

>>494
指さしたら、カチンいう位鍛えろｗｗｗｗ

しかし、跡が光るでしょ？
実際、どれ位の日数でしわが消えるんでしょう？

そのゴザ使わなきゃいいよ

この人>>497がプロの畳屋なんだとしたら、
こういう人に仕事を頼んじまったお客さんって可哀想だなと思うな。

倒壊危機の框巻機のホープLA型を持っている人に聞いてみたいのですが、縫う途中や縫い終わって機械が戻る時に　何か負荷がかかったような感じで機械がしゃくって（縫う時は針足がめっちゃ狭くなる）動くのだけど
こんなトラブルにあったことないですか？
メーカに来てもらっても　端子盤のねじの緩みぐらいしか対策してくれなくて（メーカーが来ている時はトラブルが出ない・泣）
ほとほと困ってます・・
いい情報あればお願いします

>>486
確かに、昔通りのやり方を出来る！　からと言っても役に勃つ事は少ないですね。
ただ、職人と作業員との決定的な違いは、機械を使うか？機械に使われるか？　　だと思いますよ。
上手に機械を使うのも職人の技術。　使われたらいかん！
それと、機械化が進んだとは言え、手仕事が多いのですね。　
賃貸の安仕事と藁床は仕事の質を替えないと遺憾。ソレを知ってるか？知らないか？　　は似て非なるもの。
ぶっちゃけ、俺も手縫いは自信は無い。　形にはなるけどねｗ

>>500
使ってます。
３年目ですが特にないですね。

>>500
機械がしゃくる？それって電圧が足らない時に出る症状では
２００Ｖｏｒ１００Ｖ
１００Ｖだとあるみたい

１００ｖで使っています・・・なるほど
あす　倒壊に来てもらいもう一回検証してみます
ありがとうございました

>>499
畳屋が思っている以上に、お客によっては、折シワの跡、気にすると思うけど、
「使っていただいてたら、消えますよ。」と言ったら逆上されたしね。擦ると
余計目立つし、濡らすと変色とカビもこわいし、最近はチャボ以外は出来るだけ、
ロール巻にしてもらってます。かさばるけどね

「使っていただいてたら、消えますよ。」
言いますね。　逆上された事はないけど、説明するしかないですしね。。。
完璧に消すのはムリポ(´・ω・`)

倒壊チャックが壊れたので修理に出したら変圧器αβοοη...
買っちまったよ・・・　１４年目で新品・・・　７８０００円ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
http://a-draw.com/uploader/src/up11197.jpg.html

弁当箱７８０００ｴｿもするのか　高ぇえ
ウチは角止めエアコンプレッサ式の使ってるけど
汎用型使えるからそんなに高くない
あとホースの先を鉄砲からエアガンに繋ぎ替えると
機械の掃除に便利

そうそう、ウチもエア派。隅止め機自体にエアダスター内蔵してるし。七万八千円ならコンプレッサー買えるんじゃないの、小ちゃいやつなら。

まあ確かに高ゐがノーメンテでＯＫだし、ウチぐらいの規模ならコンプレッサーの方がマンドクサイ。　煩いし。
機械がエアー駆動で、一日中工場で作業するならコンプレッサタッカの方が良いだろけど。
とは言え、業務用のコンプッサー（貰い物）持ってるんだけどｗ　　メンテ考えたらイヤポｗ　全然使ってないｗｗｗ
修理を王井に頼んでて代替機を借りてたし、さすがに筋は通さないとねｗ

とは言え、大工道具で同じのあれば安い罠。
でもキョウビ７mmは大工現場で無いよなぁｗ　４mmじゃ細くて外す時腹立つし、１０mmは頼りない。
中の人のカタログも７mmタッカはカタログ落ちしてるｗ
http://www.makita.co.jp/product/ecatalog/all.html
電気式タッカの定価は７９６００円。　倒壊チャックが特別高い訳じゃないけど、金物屋でヌキタを買うと３割引ぐらい。
ただし、４mmor１０mm、しかも大工用は強力すぎて、縁を止めるのは良いけど、丈出しのゴザを打つと貫通しちゃうｗｗｗ

武田氏にガン？スレ主も堕ちたもんだ

>>508
アマちゃんは、関西だから王井と直接取引あるみたいだけど、以前地元の材料屋
に聞いたけど、王井は定年過ぎた様な従業員しかいないし、社長も高齢で廃業も
時間の問題みたいと、聞いたのだけど、本当にそんな感じなの？
今使っている包丁の道具屋も数年前に辞めたので困ってるのに（王井の包丁はチョッと
・・・だけど）みんなカッターとかで、道具もホームセンターで揃える様になるのかな・・

うちは道具なら兵庫の秀正で揃えてるけどな。地方でもすぐ発送してくれるし、修理も快く受けてくれるわ。
他の道具屋は知らんくらいだ。

何故かスレ主が煽られてる件について。

>>509
実は、殆どガンは使いません。
賃貸などの表替え仕事で、錆びてないタッカ針を抜いたのを集めて使ってます。
ゴザ当てて、針をプスッと挿して包丁の裏でトントン叩いて挿してますｗ　マジでｗ
リサイクルで恥久にやさしい畳屋ですｗ

>>510
>王丼
厳しい状況であるとは思うよ。　かなりの従業員を抱えてるし！
毎年恒例であった展示会は昨年は中止。　今年も何も聞かないので今年も中止か？
従業員は良く言えばベテラン揃い。スキルが豊富。　　でも若い人（っと言ってもｗ）も居てますよ。
社長が高齢なのは確か。　社長が倒れたらどうなるかが心配だｗ
営業さんが月一で回って来るので重宝してます。　とは言え、消耗品しか買わねーけど。
それと、修理の方のベテランが居てないのが痛い！　
石ヰ式の機械の修理は他に頼んでます。

来週虚狗糖の展示会に逝って見ようとしているのだが
なんか収穫あるかな…
そういやぁ奇琵は展示会しねえのかな？

来週?
１９日午後行く予定。

　　＿＿＿
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━） ＜四畳半は本質的に狭い
　 　 ＼::::::::::::ノ

展示会に行く度におもふ・・・・　　機械包丁持って来れば良かった！　っと。
手で砥いでますが、何か？　orz

菊刃用の回転砥石いらん？
もう１年以上使ってない。
確か３０ﾏﾝ以上したと思うけど。

檜畳やったことある？
施工の仕方は藁床と同じ？

あるよ。延べ６０枚くらいだがチップソーよりも
フツーの機械包丁の方が良いみたい。
藁床と違う施工の仕方ってある？

先日京都観光に行ってきましたよ！
こ洒落たお店の座敷上がったら
縁幅1寸４ト！紋縁ならわかるけど・・・？無地！
関西って・・・！

あっ！それねっ！
切りっぱなしのｶﾞﾑﾃｰﾌﾟ仕上げでつ。

すげえｗ

>>519

>藁床と違う施工の仕方ってある？

スマン書き方悪かったね
包丁のことを言いたかったんだ、刃こぼれとかね
ありがとう、参考にさせていただきます

４年ほど前に入れた檜畳の表替えやったけど
ムラがひどくて見られんかった。
敷き合わせもエライ時間掛かった。

>檜畳
結局、シビ床でしょｗｗｗ
藁か檜チップか　の違いのような希ガス。

湿気含んでエライ事になりそうなイメージだけど、カビとかはどうでした？？？　>>524

カビは気にならなかった。
モデルハウスなので生活から出る湿気は無し。
パンフでは藁床よりも吸放出能力は高そう。
てことは
湿気が多いと良く吸ってくれるって事
てことは
カビる可能性は高くなる
ってこと？

連続表を真っ直ぐ切れるような作業台を思いついて
作ってみたら卓球台くらいの大きさになってしもた
どこに置こう…orz

>>519
想像したら酒噴いちまったじゃねーかｗｗｗ
ネットとラケット買ってくれば?

はぁ？
飲みすぎちゃうか？>>５２８

とりあえずキャスター付けて動かしやすくしてみたけどね
最近ミグ佐の目積とか性龍なんかの切りにくい且つ幅広が
増えてきたから何かいい手ないかなと
機械屋の表裁断機はバカ高いし
切ってみたら目論見通りに楽に切れるよ、へへへ

〇イヤロンが復活か？
私的処理で乗り越える気だとか…？
バックアップは 〇中だどか…？

誰か知らないか？

↑初めから計画と噂が有りましたね

>>530
暇人め
そんなくだらんもん作る時間あるなら外廻り営業しろ

大きなお世話だよ
貴様こそ昼間からこんなとこ来てんじゃねぇっての

534の勝ち(;ﾟжﾟ;)ププ

目糞鼻糞。。。

耳糞口糞尻糞。。。

ダイ屋論はホテルや旅館からの訴訟から逃げるために計画的に会社をしめたときいたが、事実はどうなの？

>>534->>535
亀だが

ヒドい自演を見た
ｶﾞﾝｶﾞﾚ畳屋さん

534だけど
自演じゃないよ。ホントだよ。
証拠は？って言われたら困るけど
ホントだよ。

ねえ、535。

おう、534！

ネタがねーな。
俺もないけど。

40上の目敷きの広間表かえ。縁幅とかきっちりあわないなあ。みんなどない？きちんとあいますか？

おいら、そういう大広間お座敷の時は
ｻﾗ作るときと同じようにやっちゃうよ。
ちょっと乱暴だけど････

ご協力お願いいたします
下のアドレスでアクセスしてもらい
斉藤さんを1位にさせてください
知り合いの子で頑張っているので　お願いいたします
ttp://www.deview.co.jp/push/index.php

男になんか負けるなって入れときました
>>544
大広間も小間も同じにヤルヨネ？
広間だと何で？縁幅合わなくなる？？
おー金が狂うテンじゃ内科医

大広間だと、中物の幅が、一枚一枚めちゃくちゃなことが多いので、
カンで全部そろえしまうということだろ。縁幅というか幅そのものが…

>>547
中物の巾いちいち違う部屋ってあるよな。
なんでそんなめんどくさいことするんだろ。

ほんま広間面倒。十字がでないよね！そんなことないすか？

>>548
大勢でやる畳屋に多いよね！
端からや幅並び一川ずつヤル奴ら
人それぞれ癖ってもんがあり同じ寸法でも誤差が出る
丈並びでやればまだ良いのにね

四畳半中半敷き
2寸3分大と、2寸5分小。(関東間）
ｵﾅﾆｰ大好き設計屋さん注文住宅。
床暖仕様、厚み55�_仕上がり。

どうしよ････
お知恵拝借いたしまそ。よろしこ！

>>551
まず中半畳をやめて丈先半畳に変えよう。厚みも中途半端だから２寸上がりにして。
ドキュソにはドキュソで対抗しないとね(^^)

え!?床暖用で55ミリの畳ってあるの？

>>551
オールボード50ｍｍで、
下3枚穴アキ使うくらいしか思いつかないよなｗｗｗ
子は琉・宮子は高くつくからナァ・・・・

551です。
図面見せられて、(簡単な）見積もりだしてくれって言われたので
ふつ〜に出し(半年ぐらい前だったかな）
寸法採りに行ったらこれだもの。

先生、もうちょっとお勉強してくださいよ････
大工さんも嘆いてた、熱湯パイプの上に14ﾐｿの杉板貼って
温まるのかなって。
その上に55ﾐｿでしょ、ｸﾚｰﾑ来ても知らんよっての。
おまけに、国産藁床・熊本表指定でやんの。
監督にはﾑﾘﾎﾟとは言っといたけど、どうなることやら。
第二のおまけに、縁はｺﾝﾌｫｰﾄだってさ。

藁とこは温まるまで時間がかかるけど
あったかいよ！
物凄く丈めるぞ！
東北の床暖では当たり前だよ！

>>555
乙ｗ

総丈の大小は仕方ないとして、俺なら設計士の大先生に了解を得るけどな。
工務店の監督は嫌がるだろうけど、直接会って話するまで作らないｗ
ただでさえクレームの多い床暖畳なのに、勉強不足の大先生の尻拭いまで出来ませんｗｗｗ

でも、５５ｍｍねぇ・・・　
３０ｍｍぐらいのは知ってるけど、それでも温まるのがメッチャ遅いらしい。　一度使ったがクレームは来なかったｗ
正直、床暖畳はしたくない。　　単価良くても謂れの無いクレームには付き合ってられん。

結果報告キボシｗ

床暖にわら床って、縮みはどうですか？ひと冬越したら、スキスキのような気が…。所変われば、たたみも変わるんですねー

床暖に藁なんて初めて聞いたびょ。

藁床の断熱性能は畳床の中でもダントツなんだびょ。
だから簡単には温もらないんだびょ。

でも床暖のすいっち一冬入れっぱなしなのなら、556の言うとおり
藁55ミリは最適だと思うびょ。

丈は、あらかじめこう言っとけばいいびょ。
「一年目で、一枚につき一センチくらいは縮まるでふからびっくらこかないでね」
ついでに請求書の備考欄にもそのこと書い出して、半年後くらいに直してくれって
言われたときに、ちゃんと直し代貰える様にしておくのが良いでびょ。

551です。
了解!!!!
皆様のご意見ありがたく受け賜りﾏｿ。感謝感謝。

しっかし無理難題押し付ける設計士に対抗して
やり遂げたあとの快感、最近癖になりつつあるような････

取り扱い説明書付けてやれよ・・・
断熱効果の高い藁床の為床暖房の効果がが実感できるまでに相当の時間が掛かります
湿度の高い状態で、煮た大豆を畳の上に放置すると納豆になる恐れがありますとか・・・

床暖用８ミリ厚ボーズ外注したけど、寸法精度が悪い。
巾寸法が＋−２ミリでバラバラ。
入るかなぁ．．．

８ミリの畳なんか作れるものなの？しかもぼうず

↑563は、かなり勉強不足！２ちゃんばかりしてないで、もう少し業界を勉強してきてくれ！

質問させて下さい。
工務店で新築したのですが、畳が汚れている様なので指摘したら、「拭いても１ヶ月ぐらいは下から染み出てくるようにまた汚れますよ。１ヶ月ぐらいして畳が焼けたら色が落ち着きますから」
と言われたのですが本当でしょうか？

誰がそんなこと言ったの？
実物見ないとなんとも胃炎が、
？？？？？？？？？？？？？

>>562
倒壊の奴？俺も薄物でたら頼もうかと思ってたんだけど.....。

８ミリ畳。片道２時間かかる現場なんで心配してたけど
なんとか入った。＋２と−２で０ってことだワ。
倒壊の奴だけど違うルートで入れちゃった。だって
◎いんだも−−−ん。

暖房のガムテープ仕上げってあとでのりとかどうなの ?
やわらかくなってヘリがずれたりしないの？

15ミリ坊主32枚無事入った〜。展示会の前日納品はやめて〜

ご無沙汰いたしております
１月が希に見るほど暇だったんで
スキー＆スノボーで目一杯遊んでしまいました！
財布かパカパカで来月どーしょう・・・！
>>570良いですね３２枚も
うちにも来ないかな？

>>543
半分他人事と思ってたけど７６帖広間の表替ｷﾀ----!!
現場下見してきたけど丈も巾もｶﾞﾀｶﾞﾀ、框も縁も通が合ってねぇーーー！！
ま、あるがままでさせて頂きますけどね

広間の替えが、ガタガタでクレームきた人とかいるんかな!?アレはほんま困るわ

>>573
おまえ！仕事下手糞だろ！
普通にやればクレーム無い！
普通にも出来無いヤツだろ

573は阿多裸子系の職人。

うちの街でまた一軒廃業だ。うちもコンサルでも頼むかな。誰かいいコンサル教えて！

コンサル、頼めば何とかなるとか思っている時点で・・・

廃業してくれるだけまだ良いよ....。しつこく粘りやがるからたちが悪い。

当たり前だ、皆生活がかかってるんだからな

「しつこく粘りやがる」?!仕事ができるうちは商売すると思いますが…。どういう意味の発言なんだろうか

「しつこく粘る」！！
うちの傍にもいるぞ！
平日は他の仕事に行き！土日のみ畳ややるヤツ
さっさと見せ畳んじゃえ！
そうすればコッチニ仕事回ってくるかも・・・と思う

明日は局等の展示会だ。いく人いる?

局等の展示会、役に立ちそうな商品ありました？

局部の展示会なら逝きてぇwww

来月は京都で口臭会だな。

最近、某全国展開の似非畳屋に対するクレームをよく耳にする
畳屋からはだいぶ前からブツクサ聞こえてたが
客から聞くようになった
ある客は「あそこは暴力団かなにかが経営してるの？」と言う始末
なんでも広告を見て電話し、見積りに来た時
一番安いものを頼んだら物凄く嫌な顔して高いのを勧めてくる
いやそれでも安いやつでと言ったら
「それは表の値段で、縁は千円／枚から選んで下さい」
その客、唖然
広告と違うじゃないかと抗議したら
急に口調が変わり「こんな遠いとこまで来てそんな値段じゃ合う訳ない」
とまくしたてられ言い値でやってしまったらしい
どんな事業展開するのも基本的に自由だが
最低限の商業道徳 ってあるだろ
業界潰しにきたんか

それどこの畳屋？ならチラシいれるなって話やな。そんなんでこの会社よく潰れんな。そんな会社訴えてくれ

>>586
実際は業界にじわじわ影響を与えるだろうとは思うが
さしあたって個々の畳屋に実質的被害があるわけじゃないし
だから畳屋が訴えるのは難しいだろうな
客が消費者センターやらに訴えるのが一番てっとり早いし効果的なんだが
それでも裁判やってその分の施工費返還ぐらいで終わりそうだから
よほど堪え難い怒りや恨みがなきゃ
施工費よりも高い裁判費用は出さんだろ
どうにかならんもんかな
ただでさえ畳屋に限らずこの建築業界の信用が揺いでる時に…
客のリフォーム離れが怖い

どんな悪徳業者が仕事しても一度変えたらなかなか表替してくれんもんな。まぁ、たまには後始末する事もないわけでは無いけど。

しかもたちが悪いのはその似非畳屋がやった仕事を目利きしてくれって頼まるる事
単価に見合った材料なり仕事なのかを
こっちにしてみりゃ常連を取られたうえに金にならない愚痴聞き…
「やっぱ次はお宅に頼むわ」
その言葉だけが救いです

その"次"が十年は先の話なんだよね。

>>589
安さに目眩んで浮気して、
工事後に「この畳ってどうよ?見に来てよ」って言ってくる客って一体…

内緒で他店を頼むまではまだ良いとするが、その後に目利きだけ依頼してくるような
無神経な客は速攻で顧客リストから削除だな、俺だったら。

589よ、
俺らだって客選ぶ権利くらいあるだろ?

気持ち大きく持てよ

チラシ業者は歩合で動いてるから安いの買わせないよね
昔働いてたことがあるって人に聞いた話じゃ売り上げの10％もらってたと言ってたな
引き取って営業するひと10％、配達するひと10％
引取りと配達別だから責任感なく適当なこと言って高いの売りつける
畳作るのはまた別でほとんど外国人
それでも月に80万くらい稼げたのでよかったって
結局歩合が下がってやたら遠いところまで行かされるようになって辞めたらしいけど
これは横浜の話なんだけど静岡、千葉、茨城あたりまで行かされたってさ

色んなところでチラシ屋の話聞くとボッタくってんなぁって思うよ。
最近うちに新規で大工が取ってきた客も、前の時は7の9の糸引で抜丸だったってよ。
そんでムラはそのまんまだし、すいてるのそのまんまでやってあったし。
それで安きゃまだいいけど、撒き餌以外は全然安くないしね。
まず撒き餌の値段じゃやろうとしないし…。

曲等のパンフにこんな見出しが
「コンピューターライン導入であなたも畳屋さんを始めて見ませんか？畳は内装工事の柱であり、入口です！」




オイ（怒）犯人はお前か（怒）

全国の畳店ども！ﾋﾟｿｺ○ﾄﾞの 配下畳店に成れば食わせてやるよ！心配するな 定期的に文化放送ﾗｼﾞｵショッピングやるし ﾎｰﾑｾﾝﾀｰでも仕事とるし、ネット受注も間に合間せーん！

>>585の言ってるチェーン畳屋、先日材料屋から聞いたばかりだ。
某日本最大暴力団の系列だ〜、とか言ってた。
一番安いやつを頼むとウラジロだとかいう話だった。
大げさに言ってるだけかもしれんけど。

畳屋は禿が多いの？
ここの住人でシャンプー情報交換スレいつも見てるやついるよね
他は入れ替わってるけどこれはいつもある

ん！？　呼ばれた希ガス。。。

>>596
大丈夫

オマエんとこよりは稼いでるから

奇怪屋の悪口書くと必ず腹いせレスが付くけど
奴さんらはいつもココ監視してんのかね

畳の張り替えの作業を、素人集団でしています。
昔の機械で、「サンダー」っていう今は売っていない機械が
欲しいのですが、どなたか情報を頂けませんか？

>>602
機械屋に聞け！
機械は一生物ではない。　どうせスグに壊れて機械屋のお世話になる。　
サンダーを何故欲しいかは知らないが、丈夫なのが欲しければ「シルバー」でも買っとけ！

つーか、素人が首突っ込むな！

６０３さん、レスありがとうございます。

素人がやっている説明をすこしさせて頂きます。
セミプロの知り合いがおりまして、
先日、畳の張り替えを、１５０畳くらいやらせていただきました。
サンダーの機械をお借りしていたのですが、
いつまでもお借りできないので、返しました。
どこかに安くお譲りしてくださる方はいないかと思って・・

素人が首つっこんですみません。
私は天理教の教会のものです。
畳の張り替えの仕事が山ほどあるもので・・・

>>604
これか？
http://www.tokuratec.co.jp/newpower-hd.htm

よ！よ！よ！ですよ！のＹＯ！
ですよ！去年の売り上げ1002万円だったので
確定申告で998万円で申告したのよ！
4万円の申告漏れだったんだけど・・・
本当は！35万の脱税ですよ！
あい！ついませ〜〜ん！

三だー、時々ヤフオクで出るよな。畳ミシンで検索してみ。

６０７さん、ありがとうございます。
調べてみます。

>>608
ついでに俺の返しの携帯スワロウーも
買ってもらえんだろうか？ｗｗｗ

>>602、>>604、>>608


正体透けてんぞｗｗ

教えて下さい。大検のきおり、って廃番になってますよね？僕の勘間違いかな

>>611
2色は残ってるよ

>台県
230Aが廃盤で、230Gに統合。
高いぢゃん！

三だーって、もう売ってないの？

>>613
100シリーズ使ったらいいんじゃねｗｗｗ

>>615
１００はヤバイ！！！
アレは販売してはダメな商品じゃ！　框の荒れは最低！！！

６０２です。
ミシンの機械をお借りして、作業開始しました。
セミプロ１名。ど素人５名です。
今は、６０畳の広間を、毎日ちょっとずつやってます。
昨日までで、６枚仕上がりました。

欲しい機械は、
ＤＡＩＹＡ　全自動小型縫着機
ＮＥＷ　パワーサンダー号　ＨＤ　５型
というやつです。この機械じゃないと操作方法がわかりません。
情報をお持ちの方、なにかありましたらお教えください。
よろしくお願いします。

>>617
いや、だから、、、、

トクラに電話して飼えば医院で内科医？？？
http://www.tokuratec.co.jp/index.html
新品で売ってる訳だし、使い方は説明してくれる。
近所の代理店も紹介してくれるだろうしネ！

つーか、框はどうやって縫ってるの？？？　　　　タッカー止めだと、最低な糞仕事ですが何か？

>>617は天理教内部の人間のようだから同じ信者達が
「身内が苦労して張り替えしてくれた」って喜んでるんだろーな
だからタッカーで止めようと糊で引っ付けようと構わないんだろ
だけどあまりに仕上がりが酷いと恥をかくのは仕事を頼んだ方
ってそのうち気付くんじゃねえか

宗教団体は幹部信者関係企業を
儲けさしてるだけだろｗｗｗ
Ｓ学・週命なんかは、典型的だよねｗｗｗ

世の中、家電や雑貨のデザインが
かなり西洋化されて
あきらかに畳とつりあわなくて部屋をダサくしてる
仕事しててテンションさがるわ・・・。

漏れ別に天理教の悪口言ってるんじゃないよ
清貧、質実剛健を地でいくあの人達には好感が持てる
荘可とか江保葉なんかと比べちゃいかん、だがしかし
歓迎されないって分かっててこのスレに来て自慢げに吹聴して
しまいに商売の情報教えろだと
逝ってよしだな、おまい

まぁなぁ、なんとなく喧嘩売ってる書き方だしなぁ。
それで情報教えてくれると本気で思うんならちょっと頭を疑うもんね。

ってか天理教さんの信者の中にはその地域に畳屋or工務店とかはいないんだろうか。
畳って素人が見たら変わらないんだろうけど、見る人見ればプロと素人の作の差って明らかだけど。
そりゃもちろん畳だけじゃないけどさ。

うちの親父はとある宗教の信者なんだよ。
拠点の畳替え受けてるけど赤字覚悟の値段でやるんだよね。
元々たいした予算がおりないらしいんだけど、だからって安い材料使ったらそこの神様に恥かかせるからって。
親父がやってる事だから別にいいと思ってるけどさ。
信者仲間から結構仕事取れてるしなｗ

うまく言えないけどさぁ、
お前が信じる神さんに恥かかせるような事だけはするなよ。
ここへの書き込みも含めてな。

ホラヨ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c132599231

＞完動品のプロ仕様の合鍵複製機です。
なんのこっちゃ？

６１８さん、ありがとうございます。
トクラのページ、みてきました。

框は手で縫ってます。
以前に、作業を教えていただいた方のやり方が、
框を手で縫って、ミシンして、仕上げ。
と言う感じだったので、ミシンの機械もその古いやつじゃないと
使いこなせません。きのうまでで、３０枚できました。

６２４さん、ありがとうございます。
それ、私も見つけたんですけど、
どこの機械かわかりませんでした。

>>626
605に失礼だとは思わない？

こんにちは
確定申告終了しました！皆さんは終わりましたか？
車かったから所得税は0円でした事業性はかなり出ているけど！
消費税が・・・現金が無いどうしよう！

さんだー二台あるので一台差し上げます！30年もんですけどネ！動くます！
アト！とうかいのスワローもあるよ！「骨董品」

俺の珍携帯
ビートルどうだｗｗｗｗ

>>629
画像アップしる!

店舗の改築の畳受注。設計士が入ってて、とんでもないものに！開店に間に合うかな…

>とんでもない
潮騒キボソ

>>631
せいぜい三角やら多角やら丸やらの縁無ぐらいなもんだろ？

>>633
「もんだろ」って、あなたって人は････

おいらｵﾅﾁｭｳ設計士と店舗と工期の極端に少ないお仕事は
あんまり好きく無いな。　　　贅沢は胃炎が。

以前、駅ビル最上階しゃぶしゃぶ屋の張替えやったこと有るけど、
畳引き上げが店が終わった後12時過ぎだったけな････
敷き込みも2日後の12時過ぎ。
しかも、警備員の監視付き。もうやりたくな********!　　　　　

この仕事は一人前になるまでどんくらい？

志が低ければ、半日
志が高ければ一生掛かると思う。

632がいいこといった!
ここの板で初めてなるほどとおもた。

なるほど…

これから始めようかと思ってんだけど、無理か。

霧吹き（噴霧器）の使いやすい奴ってないかね？今使ってるハイスプレー
壊れちゃって同じ物探して居るんだけど、製造中止になっちゃって・・・

霧吹きって付け替えられるの？
取ったらお釜になっちゃう〜〜〜！
付け替えできるなら　もちょっと大きいのにしたいな♪

ホームセンターの蓄圧式4？が1000円だったから買ったけど
結構つかえますよ！

駄井ソーの三百円の畜圧式を使ってまふ。
そこそこ使えるお！

どうせ、蹴とばして壊すしwww

おいらんちは、ﾐｽﾀｰｵｰﾄって言う奴。園芸用の奴です。
壊れても消耗しても部品単位ですぐ買えるから重宝してマフ。
4ﾘｯﾀｰﾀﾝｸで2000円ぐらいだったかな。
蓄圧式です。

639です
レスありがとうございます。
近くのホームセンターに行って畜圧式買ってこようと思います。
小型のタンクごと持って使うヤツが良いな。

縁を通販してくれるとこってありませんか？

やっと今日の仕事が終わった。明日も仕事…最近徹夜続きでしんどい。手縫いは時間かかるわ

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　江 手　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 手　え
　　戸 縫　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 　縫 　|
　　期 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 　い　マ　
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　？ 　ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

むしろ、縁を買い付けに行く方が少ない訳だがw
電話で注文して、送られ来て、月初に請求される ・・・
通販ぢゃんwww




今までの材料屋を使わない理由を知りたいなw
もしくは、売ってくれない訳をwww

みなさ〜ん！！
確定申告終わって次は所得税・消費税・事業税の納入ですよ！
頑張って納入しましょう（国のため）
畳屋さんは売り上げ少ないから消費税は無いか！
所得税と事業税も合わせて2〜3万円位かな？
やだやだこんな商売！・・・・！お国の為もっと働け！働け！

そんなアンタが！なｗ

糞忙しいでつ！
家族のため、お国のため一生懸命働いておりやす。
肘と膝が痛いでつ。

>>650あんた！
今時手縫いかい？
奇特なひとだね〜〜〜〜！

>>651
おいらじゃないよ〜
痛い原因は、糞重たい藁床6枚3階敷き込みと
そこそこ重たい藁床10.5枚4階敷き込み一昨日の午後
一気にやったからだヨン････

大家さまには、逆らえません。敷けと言われたらすぐやりますよ。

畳はいいですね
日本人でよかった
職人さんガンガレ

最近うちの旦那は忙しいみたいですよ〜！
畳ってそんなに売れんの？ビバ畳製造業ｗｗｗ

ビバフォームの職人でしょうか？

今の時期忙しいのが畳屋のデフォ
ヒマな方が問題大アリ
むしろ４月〜梅雨時期をどうやり過ごすかが頭ｲﾀｽ

↑
たし蟹、我もそう思ふ。

そしたらここも忙しいんだろうな↓
http://c-docomo.2ch.net/test/-/build/1174994383/i

>>655
いや、ビバってVivaの事だろう…とマジレステスト
>>658
ほんとにＴ○Ｎさん関東進出？？

この糞忙しい時が快感になる今日この頃…(´Д｀;)

age

早く休みほしい。３月休みなかった…
センバツが気になって、仕事どころではないんだけど

家具の移動uzeeeeeeee!!

>>662
配送やめちまいな！！ｗ
そんなオマイさんには工場勤務で連日連夜寝ずに畳作る事を
お勧めするｗ
ま、糞忙しいのも終わりだけどさ

連中もやり口が一般ユーザーにバレてきたからな
いつ今の商売から手を引くか潮時を見定めてるって感じかな

藁畳omoteeeeeee!!

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>665

業者に畳一枚いくらで卸してる？

あっ、表替えで

うろぬけ

yasu!!!!!!!!!!!!!

うちはﾔﾏｼｬｸ

今話題の議員宿舎
今、ﾆｭｰｽでやってたけど畳が硬くて寝心地悪いんだってさ。
パッと見まあまあの表使ってそうなんだけど････
単価どのくらいなんだろ？だれがやったんだろ？　

せまい階段iyaaaaaaa!!

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>673

ＰＴＡや地域の会合を学校の和室でやってるんだが
小学校は杉の座板にワラサンドだから平気だが
中学校の和室は�U型をモルタル直敷、１時間以上の会議は
半分拷問みたいなもん

「やっぱり手縫いが一番仕上がりがいいだろ！うちのも手縫いでやってくれよな！」
と言われ久々の現場刺し
機械の方が…と何度説得しても譲らない頑固じいさん…
サンダーすら使わず
けど単価もいいし久しぶりだったんで本気でやったぜ
疲れた…

誰か表替え３kでやってくれ

>>677
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

>>678
おれ手縫いしたらかえってグツグツだな。

いまどきの35キロもある口が糞硬ぇ藁床なんて手で締まらないし、脱ワラならなおさら
縫えないわ。

とはいえ金ちゃんとくれるからいい客だよな。

１帖10まん位もらえるの？

一般的な質の琉球畳って6畳でいくら位ですか？

>>677うち2700でやらされてるよＴＴ

こいつの評価よく見ると自作自演だな。だれか質問してやってくれ。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s54299392

>>683
26か所にUPしてるｗｗｗｗ
チャイナの安表でも100円ならお買い得じゃね？？
色が揃うかはわからんけどねｗｗｗｗ

>>677
それは俺んちの材料の値段だよ

都内への配達渋滞sisugiiiiiii!!!

信号一つ進むのに20分。仕事にならん

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>686

こっちなんて田舎過ぎ（ｒｙ

畳を裏返したいなと思うんですが
何か専用の道具でもないと裏返せないものなんですか？
テコの原理で定規を支えにしたら定規が折れてしまいました・・

｢畳の裏返し｣って、畳本体を裏表にひっくり返す事ではないんです。畳屋さんに電話して、裏返ししたい旨を伝えて下さい。裏返し出来ない場合もあるので、気をつけて下さい

ほんとに裏返えすなら、マイナスドライバーがいいみたいですよ

角のところを平手でパーンと叩けば、あ〜ら不思議畳が持ち上がるよ！

忍者かいなｗｗｗ

無理して入れたのでなければ、素手ではがせるな・・・爪使って

汚ねえ畳触りtakuneeeee!!!

不変色畳表というのがあると知りました。
い草に特殊加工をして変色を抑えるというもの。

新築時に入れた畳は、西日が強い部屋だったこともあって
障子を閉めていても二週間で黄変してしまいました。

この不変色畳表だと、どの程度色持ちするものですか？

不変色という名の通り、色は何年経っても変わりません。
が、汚れや傷は普通に付きます。
常時緑の染料を塗ってあるようなものですので
個人的にはお勧めしません。

不変色の表も日焼けしますよｗｗｗｗ
染料を塗るというより、
茎繊維に吸い上げで表皮の内側に色が入ってるという感じです。
ただし、生産農家が少ない上に、
織りが下手なので、私も個人的には勧めません。
どうしても気になるようでしたら、
化学表・和紙表の方がいいかもしれません。

＞697、698

回答ありがとうございます。
化学畳は如何にもビニールという見た目だし、和紙畳はキズつきやすいとの
ことでしたので、い草加工品ならいいかと思っていたんですが．．．

扱っている畳屋さんも少ないようなので、頼むとしたら生産メーカーに
紹介して貰う必要があるみたいですね。

｢扱っている畳屋さんも少ないようなので｣とありますが、不変色表、化学表、和紙表ともに普通の畳屋さんに言えば、手に入ると思いますよ。畳表は自然のものなので、色が変わって当然だと思います。不変色表の色は正直不自然なんですよね〜

「色が不自然」ですか．．．
化学表と和紙表は実物見たことあるんですけど、
不変色表は見たことないんです。。。

不変色、個人的には気持ち悪い緑という印象が…。
イグサの色と思わないでカラー表だと思うのならいいかもです。
でも不変色にするなら和紙表のがお薦めですね。

イグサを使った畳って自然のものだから焼けるのを前提に考えた方がいいかもです。
ただ、良い表を使うと、焼けてからツヤが出てくるので、けっして焼けたから駄目とは私は思わないです。
安物だと焼けてもそんなに綺麗にはならないけど。
常に緑の状態でキープしたいのなら和紙かビニールですね。

本気で不変色でやりたいならどこの畳屋でも材料屋に頼めば手に入るはずです。
ただ見本や現物を置いてる店は限りなく少ないと思います。
それだけ、実際には皆無と言っていいくらい使わないので。
昔ちょっと流行ってた時期があったけど、その需要は和紙・ビニールになっちゃいましたね。

化粧のテクを磨くよりも、肌そのものを手入れした方が結果的に良いと思います。

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>695

お前狙ってるだろ。

同じ元請（○○ハウジング）の先の勃て売り現場の下請け工務店２社に仕事請けてます。

Ａ：ウチの請けてる値段の最安値。　
しかも請求書に書いてある消費税までカット＆安全協会費（上納金？）を強制徴収＆１００円単位切り捨て。
そして「おまいのとこ高い！」っと言って一見で来た畳屋に仕事発注して、現在畳屋２店入ってす。　特にウチがチョンボした事ないが気悪い！

Ｂ：「他の単価の良い仕事回すから！　勃て売り単価安いけど、良いのしたってや！」っと言って、明瞭会計で請求書通りに振り込んでくれる。


で、元請一緒なのに、単価が１０００円も違うのは何故？？？　もちろんＢの方が１０００円高いッス！


愚痴スマソ　orz

A工務店1.5年以内に
アボーンに300畳円ｗｗｗｗ

やはり天然い草を使っている限りは、全く日焼けしないことはないんですね。

質感の劣る和紙表を使って青々した畳をキープするか、ふつうのい草表にして
自然な風合いを楽しむか、もう少し考えてみます。

ありがとうございました。

ダイケンがカイハツを傘下に入れた模様！ニチハに続いてカイハツボードも姿を消す運命 :-<益々ダイケンは市場独占！又々値上げに畳工事も独占か？

>>708
まずは嘘をついてミスリードしようとした事について説明と謝罪をお願いします。

>>708
まずは嘘をついてミスリードしようとした事について説明と謝罪をお願いします。

>>709
>>710
嘘をついてミスリードってなに？？？？？
どんことがあっとの会
新参者で解らん！！！

やまなかも暴れてますな〜

先日 大阪で商社に対しての反戦決起集会に参加した人居ますか？内容が知りたいですけど？商社の畳工事直請けより、産地問屋の一般消費者からの、表替え掘起こし直受けの方が、畳店は驚異ですけど。

遅かれ早かれ産地問屋も山〇と同じ方向に行きますよ
誰にも止められません…

カイハツ没なら、○中は生きる道がなくなるからなぁｗｗｗ
カネ○・中国表じゃ厳しいんだろ、寧波も10年持たないだろうし・・・

山○、ダイケソも扱ってますがなにか？
血気臭かい、たくさんのスパイスならぬスパイ集まってたんだろな・・・
商才おせーて

とりあえず明日からは カイハツボードはダイハツボードになると言う事か！うちはカイハツのフアンだった。

>>716
元農林社員との確執がｗｗｗｗ
市毛も何したいんだか・・・・

寸法取りにいった家の猫が触らせてくれneeeee!!!

ダイケンとカイハツの合併ってマジ？
マジなら間違いなくまた値上げになるじゃん。

正義の味方、秋黙・東陽があるジャマイカｗｗｗ

ダイケンて、独占禁止法に触れ無いの？カイハツ消滅させたら市場シェア85%は取るでしょう？後はテックスとアキモクかぁ ダイケン仕掛けるのかナァ〜

>>772
公取委が認める範囲の価格設定であれば問題なし。
ただし、「公取委が適正価格と認める範囲」は
現状の利幅から考えると、お役所的な価格ｗｗｗ

>>首都圏畳材料屋
今年の「東京みなと祭り」詳細よろぴく････
でるんでしょ？

とうすみの新しい畳ガイドブックは、利用価値大です。しかしながら、とうすみに協賛しない団体、組合も未だ有るのも事実

>>725
まずは嘘をついてミスリードしようとした事について説明と謝罪をお願いします。

めんごめんご

風が強くて畳かつぐとあおらreruuuuuu!!!

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>728

おれもｄ（ｒｙ

首都圏材料屋さん！四川の表(北壱）のヤツ
まだ持っている？？

寝ぼけてｼﾞｴﾝするから失敗するだろがwwwwwwww

臭吐犬ﾜﾛｽww

アキモク以前つかってたけど、具合わるくてクレーム多くてやめたけど
さいきんはどーなのよ改善された？

そうさな、アキモクどうだろうな。俺も大建がいい気になるのが眼に見えてるんで他社も入れようかと考え中。

首都圏、激ﾜﾛｽ
祝!!!自演常習ランク入り
何度も同じこと繰り返すかな。

あーわざとだよな。わざと。

臭吐犬が自演の常習犯なのは今に始まった事じゃないけど、
残念ながら>>730は林料屋だぞ。

>>733
変わらん。

亜希黙を使ってますが平刺しの終わりに床が欠けるので
問屋にクレーム言ったらＰ裏シートを丈夫な物に変更して問題が解決しました。
打意見の�V型は柔らか過ぎて表替えの事考えると使いたくない。

表替えのことを考えるとなをさら飽黙など使えん。

安芸杢＝徹楠でしょうか？

解発は大検傘下に入って、数年間超安売り、秋目・盗用がボード撤退後に、
ライン解体、大検独占市場のシナリオだろ・・・
数年は心配しなくても大丈夫だと思うよ。
現在秋目・盗用でシェア１５〜２０％
どちらもラインには余裕あるから、
解発やめると大検・解発組はシェアとられる、恐れもあるからね。

大検が40億の赤字…
これから先は…この業界 かなりやばいでしょ…

質問です。私の家のリビングに３畳の畳コーナーがあるんですが、そこを、縁なし畳をお願いしたところ、染みがありました。
業者に聞いたら、水を含ませるのでしょうがないと言われました。
この染みは消えるのでしょうか？この染みは、しょうがないものなのでしょうか？

しゃーないっすよ

>>742
>縁なし畳をお願いしたところ
多種多様の縁無し畳がありますので、貴殿宅に納入された畳がどんなのかどうかが判りません。
>この染みは消えるのでしょうか？
どの程度のどんなシミかが文字だけでは判りません。
>水を含ませるのでしょうがないと言われました。
だったら、そうなのでしょう。　　っとしか言いようがありませんね。
>この染みは、しょうがないものなのでしょうか？
世の中、完璧な物はありません。　まして天然素材（だよな？）の畳だったらなおさらです。

エスパー回答するとしたら、恐らく目積表の縁無し畳。（一番安いのスグにガサガサになる）
通常、縁ある所が水のシミになってるのだと思いますが、程度の問題ですね。
使用する事である程度は消えますが、天然素材の為、完璧には無理。
「どうしても！！！」っと言うのでしたら、追い金出して「ダイケン表（非天然）」で表替えしてもらって下さい。
もし一番安い、中国表の目積表だったら、どうせスグにササクレます。　その時に上級品に表替えするのも一興。

3帖ならホムセンの縁なし置き畳買ってきて並べといたほうが安くてお手軽

軽トラに24枚も藁畳載せたらkoeeeee!!!!

＞＞７４４さん　アドバイスありがとうございます。染みがあるままで、新築の家に使う事って普通の事なのでしょうか？染みのなくなった状態にして欲しかったなあとおもうのですが・・・

747さん
そのたたみ、おいくらでした？
値段によっちゃぁ　ちゃんとシミつけない方法もありますが
一般的なやつはそこまで気を使わないかも
どっちにしろ、月日が経てば目立たなくなりますよ

どのくらいの時間がかかりますか？嫁がその染みに怒り狂って怖いんですけど・・・

そんなに目立つシミなのか？
普通かどうかは別にして、ヘリなし自体イグサに無理掛けてる訳だから
畳としての耐久性は落ちてるからその辺も覚えておいた方がいいと思う
女の人は細かい事に煩くて、説明するの大変なんだけど・・・
どの程度のシミなんですかね、それはひどいだろ！とその位なら
品質に問題ないですねと言うかは現物見ないとなんともなら無い

他の畳屋さんが言ったとか言われても困るし

747さんの仕事、わしがやった様な希ガス！
アパート専門の職人になろうかしら(T_T)
あー、嫁が欲しいどうやったら見つけられる？わし、40だけど希望モテルかな？
ここの管理人は嫁もらえたか？
畳に関係ない話しでスマン・・・・・

女性の独身寮に営業で廻ったらキッカケが出来る・・・かも

背筋を伸ばして謙虚な気持ちで見合いを汁
女の前で卑屈になるなﾀｶﾋﾞｰもダメ
明るくはっきりしゃべればいつかは相手は見つかるぞ

あ〜あ、このスレで初めてﾏｼﾞﾚｽしてもた

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>746

仕上げていない30畳積んでから言え。

すいません。ここでいいのかわからないんですけど、教えてください。
畳屋さんで、実家の畳交換してもらいました。それまでは、同じ色に
みえたのですが（市松模様）、今回、普通のにしたせいか畳の色が
畳ごとに違ってみえます。角度によって色が違うといわれたのですが・・
そういうものなのでしょうか？ちなみに全交換で１畳１万ぐらいだそうです。
畳の色が畳ごとに違う日本間はみたことないので・・

畳を縦から見るのと横から見るのでは色が違って見えます。
畳の目の向きがあるからです。
お洒落にするためあえて縦横に両方並べる敷き方をするわけですが、
それが嫌なら次回は全て同じ方向に向けて作ってもらいましょう。

同じ方向を向いてる畳が極端に色が違うのならおかしいです。
ただどのくらい違うのかわからない以上なんとも言えませんが。

ありがとうございます。入り口から見たとき１枚だけ色が違って見えて
普通の６畳間の並べ方です。市松模様の畳だとめだたないんでしょうか？
あと、新しい畳の方が違って見え方がすごいとかありますか？

１枚違って見えるのは光の差し方かな。日光が届いてないところは当然違って見えるからね。
ちなみに縦４枚と横２枚で色が違うのは、光の反射率の問題。
畳の目に添っている方がつるつるしていて、良く光を跳ね返す。

同じ方向で色が違う場合は、施工中の霧吹きの量が違うとそうなることがある。
その場合は１月ほど様子を見れば、同じ色になってくると思うよ。

>758 ご丁寧に、ありがとうございました。

それ以上の解答欲しかったら、写真撮ってどこかにうpしてミソ。
住まいの畳なら一枚だけ違う表使うなんて事はないと思うけどね。
市松だと表自体が柄付きだから目立たないかも。

大丈夫畳屋のやらせだから

お得な情報！絶対見て＾＾成功者多数！
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264

>>762こんな馬鹿がまだ居る？

ｗｗｗ

>>755
完全に同じ色の畳などこの世の中に存在しない・・・
百枚の畳があるとすると畳の色は百種類ということになる

ゴールデンウィーク休みなくてtsureeee!!!

ミスった

店舗の畳変えで　縁無し目積何だけど、幾らで見積もり出せばいいかな〜

ちゃんとした青使って半畳ヤマ

>>766->>767
ﾌﾟｯ


雨がざーざー降って畳が降ろせneeeee!!!!

チラシ千枚刷ってきたぜぇ〜。
これから近所にばらまくぜぇ〜。

↑あんた千葉県？もしかして東北のすぎやま？

書いてねーYO

畳屋の皆さん教えてください。
自分は実家が畳屋で、本当は嫌だったんですけど、
親の後を継ぐことになり去年から修行しています。
自分だけならいいんですが、職人さんを数人雇っているので、
職人さんや自分の将来のためにも一生懸命仕事をしたいと思っています。
それで、まず畳製作技能士二級を取ってから、いずれ一級を取りたいと思っています。
そこで質問なんですが、技能資格を取るには普段から機械を使わずすべて手縫いで
練習したほうがいいのでしょうか？
今は近場の仕事はすべて機械で行っていて、
遠くで現場作業の場合は框は手縫いで平刺しだけサンダーを使っています。
効率を考えると機械を使ったほうがいいと思うのですが
それだといつまでたっても仕事を覚えられない気がします。
ほかにもたくさん不安や悩みがあるんですが、
とりあえず技能試験の詳細やアドバイスがほしいです。
ちなみに年齢は２０台後半になりました。
長文で申し訳ありません。
できれば誰かの弟子になりたいっす

後継者なら営業の一級を目指しなさい！ 職人ある程度使っているなら、畳上げ下げの時に必ず立ち会い、顧客と作業説明等しながら、顧客を満足させる話術を養いなさい！ 後は、職人と現場と顧客と現社長の板挟みになって 男を磨きなさい！

首都圏畳材料屋さんは、畳刺したことありますか？

>>775
まずは嘘をついてミスリードしようとした事について説明と謝罪をお願いします。
なぜ答えてくださらないのですか？

畳刺した事は無いです。 ｳｽﾍﾞﾘは少々・・

>>778
まずは嘘をついてミスリードしようとした事について説明と謝罪をお願いします。

施工管理・畳製作技術・経営能力etc.
畳屋の親方になるには、学ぶべきことはたくさんあると思いますが、
営業は体制を整えてからで間に合うんじゃないかな？
首都圏畳材料屋さんが言うように、
話術・企画力・処世術も必要ですが、
技術・知識の裏づけが無ければ、
某安売り畳グループの営業と、
なんら代りが無いと言われてしまいますよ。
材料商・商社の工事参入、
ブローカー化に歯止めをかける根本は技術力だと思います。
まっ、材料屋さんは知識・情報・企画の勝負でいいと思いますけどね。

>774
技能士の資格は地元の組合長に聞くのが早いかもしれません。
資格を得るために奮闘している若い畳屋さんの
ブログなども検定内容とかの参考になるかと思います。

そそ、組合の長の人もしくは技能部会があるんだったらその部会長さんに相談汁
数人いる職人さんの中に１級持ってる人いないの？居れば手っ取り早いんだけどね
とにかくリアルの世界の同業者に聞くことだな、ここじゃあんまり参考にならんと思われ
上の方で材料屋がなんか言ってるけど
モノ送りつけておしまいって業種と製造施工を最後まで責任持つ施工業者じゃ
商売の考え方が違うの当たり前だからな
営業は勿論製造施工現場管理経理社内管理等々オールマイティを目指さにゃいかん立場だな

そうそう、材料屋だって工事やってるんだから立場は一緒だって言うんだろうけど、やっぱり違うよ。

もちろん一件でも多くの仕事を取ってくる能力も必要なのは当然だけど。
でもそれをまず養えというのは元請業者の考え方だと思う。
自分のうちで職人を雇って仕事をするという事はそれだけじゃ駄目だよ。
自分も技術者たり得ないと職人はついてこない。
極端な話、一気にストライキ起こされたら店が立ち行かなくなるようなら職人にナメられる。

まぁとりあえず、ガンガレ。

>>774
埼玉県畳高等職業訓練校
http://www.geocities.jp/tatamikunrenko/
３年間時間に余裕があればここに行くのがおすすめ。

>>766

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>766

俺もないわ！

>>774
訓練校に用事があり
たまたま掲示板見てたら八王子の訓練校で
畳工作の講習の掲示があったよ
6/24と7/21と7/22の三回寸法取りと拝敷きでした

みなさん、親切にアドバイスしていただき
本当にありがとうございます。
とりあえず、親が前に組合長だったので相談して、
職人さんにナメられないように技術を磨いていきます。
>>784
>>785
できれば三年間訓練校行きたいんですが、
現実には厳しいので、畳工作の講習を受けたいと思います。

>>785
畳工作の講習の詳細を教えていただけませんか？
埼玉県畳高等職業訓練校に問い合わせたら
うちじゃやってないからわからないとのことでした。
申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

>>774
埼玉の訓練校は、一年目の盆まで寮生活にして残りの二年半は自宅修行ができますよ。
二年目から毎月一日だけ集合訓練のために訓練校に行かないと駄目ですが。
埼玉県畳高等職業訓練校の魅力は、一年目は金がかかるけど二年目から無料になる魅力がある。
日本全国に卒業生がいる。

真面目にしてれば卒業した年に２級受験が可能。

>>788
情報ありがとうございます。
金銭面はなんとかなるんですが、
寮生活などの問題があるので来年までに慎重に検討したいと思います。

ちなみにこのスレの畳屋さん方は卒業生が多いんですかね？　

訓練校って埼玉ばっかりじゃないよ。
東京にもあるよ。

埼玉のは見てきたけど、正直、実践的では有るけどね・・・
特に二年目になると、弟子働きみたいに成るようですが、親方のレベルにも差がありますし
当たり外れも・・・

>>790
>>791
そうなんですか。
では、お勧めのとこってありますか？
自分は関東に住んでます。
なかなかネットとかで調べてもわからないんでよろしくお願いします。
いつも質問ばかりで申し訳ありません。

あとどうしてみなさんそんなに優しいのですか？
うれしくて泣けてきます。
本当に感謝してます。

えっと、暇だから。

>>774

畳に関する各種学校・セミナー等
http://www.myshop.co.jp/japancal/tatami/tatamisc.htm

『畳　訓練校』で検索すれば、ほかにも色々でてくるよ。

埼玉の訓練校の１年めは、
盆を過ぎたら３月２５日まで埼玉県内（埼玉県外も一つだけあるけどね）の提携畳店に２〜３週間ごとに移動しつつ配置されます。
２年目以降は自分が行きたい、訓練校が提携してる所にいけますよ。

関東のどこに住んでるかはわからないけど、取引してる材料問屋に聞くといろいろわかるよ。

親方が首に掛けてたタオルでゴキブリしばき殺して
そのタオルまた首に掛けてruuuuuuuu!!!!!!

(´･畳･｀) 　　　　　　　　　　

うちも畳屋やってるけど今仕事少なくて大変。仕事継いでもいいんだけど、親が自分の代で終わりだって言うし、まあ仕事がなきゃ継いでもしょうがないけど

第10回とうすみフェアが１９ひ２０ひに開催されます
みんなで行きましょう

とうすみﾌｪｱで1番の呼び物は何でしょうか

一番の呼び物は、「首都圏材料屋を探せ」です。

１９ひ２０ひ、日本語が不自由な人が…。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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最近、畳屋は元気が無いというが、いや、なかなかどうして、そんなことは無いと私は思うのです。

>>801
探し当てたら氏んでも構わないから
ボコボコに袋叩きの刑にしましょう

俺は薄々気付いてるけどなwww

さあ〜首都圏材料屋包囲網が、狭まってきました！
年内に捕獲されるのでしょうか?

誰か、写真UP汁！！

>>805
薄々って言うか…、
あの一番暴れてた時の内容をまとめればもう誰だかってわかるじゃん。

atusugiるううううううう！！！

↑日曜の朝っぱらからナニやってんの？

あああああああ！！！
親方がズボンのチャック全開で客の家に見積もりに行っtaaaaaaa!!!!!!!

イチモツが出てなきゃモーマンタイ。

>>811
自分のところは親子で開いてます。

質問です。
自分の部屋の畳を取替えたいのですが、畳表？は何がオススメでしょうか？
８畳をその畳で総取替えした場合いくらぐらいかかりますか？
よろしくお願いします。

テレビで千葉県の畳店が火事のニュースやってたなぁ！15万畳在庫焼失て凄い在庫だよね

スタイロだったら一旦火が点いたら消火活動困難そう、怖いな

>>815
千葉の材料屋の倉庫だよ。
焼けたのは表じゃないの？

どこ？

畳表15万・・・
被害総額1億超えるな・・・
保険とか入ってたんかな？

おいらの家も以前作業場が火事になったことがあったけど、
（職人のタバコの不始末による）そりゃ〜たいへんだたよ!!!!
消防車がこれでもかとばかり水かけてさ････
焼けたのはごみだけだったんだけど、材料すべてﾊﾟ〜
水を十分吸い込んだ藁床の重たいこと。
火事はやだね〜　皆さんも火の元には、十分注意しましょ。

>>814
近所の畳屋さん数件に直接聞いたほうが医院で産婦人科医。
いろいろ勉強になると思ふよ。

火事じゃなくボヤでした。ｽﾏｿ

>>819
入ってるとは思うけどね〜。
でもその店今回で二回目なんだよな。
原因まではわからんけど注意が足らなすぎと思う。
金額そのものより、商売続けるんならこの時期にこれからさらに表を集める方が大変と思うが。

テレビニュースでは畳製造て言ってたけど畳店だと思うが！

>>823
お前がそう思うんならそれでいいんじゃないの？
嘘だと思うなら誰かに聞いてごらんなさい。
材料屋ならもう知ってるんじゃない？
ってかニュースで倉庫にデカデカと書いてある名前が見えたしよ。

ニュースなったんだったら、
名前挙げても、OKなのではｗｗｗ

ググったらニュースサイトが引っかかった。
結局火元はなんだったんだろう。
まさかタバコ？！

清○建設スレでは、畳問題で盛り上がってるようですが、
畳プロとして、ご意見･ご感想ありませんか？

ニュースでは確か、○の中に　備じゃなかったかなぁ〜○備！　

>827
ま〜サラッと読んで来たが・・・
適当な事書いてるねとオモタ
今時防虫紙なんか使ってるのか？
ワラ床かよ？
輸入物の表にダニだ？
適当なネガティブ情報をぐりぐりミックスして、フローリング誘導かよ？としかオモワなんだ

S村だろｗｗｗ

>>828
お前千葉の材料屋の名前を適当に挙げたろｗ

みなさん、古床の処分はどうしてますか？

市営のごみ処分場。
四分の一に切って�`15円で処分してﾏｿ。
今日も行って来た。

私は神奈川の畳店ですが　都内の材料屋に1000円でお願いしております。何でも夢の島で棄てているらしいです。

近所の農家の人に差し上げてます

今までは市営の処分場で処分していましたが、
最近から畳の受け入れ不可となりました。
これからどうしようかと悩んでます。

畳の受け入れ不可は厳しいっすね

畳の専門書ってある？

>>838
何に関する本だ？？？
製作か？　歴史か？

とりあえず探してきた。　飼ってウイニーにでも流して呉。
http://www.amazon.co.jp/%E5%85%AD%E7%95%B3%E4%B8%80%E9%96%93%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%89%E4%BB%98%E3%81%8D-%E6%A9%98-%E7%9C%9F%E5%85%90/dp/4829657901/ref=sr_1_7/250-7957255-0273049?ie=UTF8&s=books&qid=1179580360&sr=1-7

>>839
それはすでに検索済みです、メイドには興味あるけど…

俺は父親が畳屋でもなく学校を出ているわけでもなく、たまたま付いた仕事が畳屋で今では楽しくやってるんだけど
親方の仕事の仕方しか知らないのでそういう製作の仕方の本(基本？）があれば読んでみたいと…
ご希望ならば読んだ後nｙに流しましょうか
クラスタワードは何にしましょう？ｗ

とうすみ＆東京みなと祭り！これから家族全員で見に行きます、妻が首都圏材料屋さんとぉ話ししたいと楽しみにしてます！会場の何処で逢えますか？

リビングに仏壇スペースのある畳コーナーを作りました。
正方形の琉球畳を敷こうと思っているのですが
仏壇の前に縁無しの畳は変でしょうか？

>>842
ドコまで拘るか？　で違うと思いますがｗ
例えば、床の間付きの仏間に縁無畳はチャンチャンラオカシイです。
リビングにちょっと畳敷いて仏壇を置くぐらいだったら良いのではないでしょうか？

また、敷く畳にもよりますね。
ＤＩＹ店に売ってるのはゴザ付きのマットですので畳ではありません。
蟹で言うと「カニカマ」ですｗ
本職から言うと、カニ風サラダを作るならカニカマでも良いでしょうけど、お客さんが来てカニ鍋をするのに、カニカマは入れないでしょ？
やっぱりベストは国産のカニ。　ベターは輸入冷凍カニ。

畳も、ベストは畳屋の畳。　　出来れば国産。　　　　っとなるとへり付き畳の方が良さ気。


>>836
ウチの市もダメっす。
「Ｐ裏がダメ！」っと言いますヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
その横を平然と産廃業者のトラックが入って行くのですがｗ
結局、産廃業者が儲ける仕組みにされちゃいますね　orz

目に付かないように、コソっとチョッとずつ持ち込んでますがｗｗｗ

みなと祭り行ってきました。
残念ながら首都圏材料屋は発見出来ませんでした。
でも、お土産に鶴の刺繍の入ったうすべり買ってきました。
１Kはやしゅいよな〜。５Kで売っちゃ*******！

神経質でいろいろ気になって、いつもムラ取りがぜんぜん終わりません。
ムラ取りの基本とかコツはあるんでしょうか？

>>845
藁床でムラ取りすらしてない畳屋もいっぱいいてます。
「適当！」とは言わないが、深追いせずに適度な所で諦める。
藁床の新畳の場合、いくらキッチリムラとっても、数年経てば多少の凸凹が出ます(´・ω・`)

もし古い家で床板の杉板の厚みがバラバラで反ってる場合は、畳敷く前に、低い杉板の所にゴザを宛がい、極力、床を真っ直ぐに近づけとく。

>>846
アドバイスありがとうございます。
ムラ取りはやって当たり前だと思っているので、
ムラ取りしない畳屋があるなんてビックリです。
そんないい加減な事してたら仕事こなくなりそうですね。

コンパネ（構造合板）床にボード床ならほとんどムラ取り要らないけどな
寸分違わぬ仕事目指せばいいのだから、目つむるところは目を瞑る
それ以以上に必要な事は多いと思う
各自違うとは思うけどね。

藁床である程度のムラ取りするのは当然だとは思うよ。
チラシ屋とかはムラなんてシカトだけどさ。
そこが差でもあるわけだし。
でもある程度の見極めも大事かもね。
ボードじゃなくて藁だと足で強く踏めばムラ出来ちゃうし。
明らかな段差を直せれば十分だと思うよ。

自分が納得するまですればいんでないですか？丁寧な仕事するとお客様が喜んでくれるでしょ。畳業界全体の事を考えていい仕事しましょーや

うおおおおおおお！！
きったねえカーペットはがしたらゴキの死骸があったtaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!

>>851
おまいあますぎiiiiiiiiiっ!!!!!!!

連れ込み旅館の、張替えのとき、
使用済みコンドームが畳の下にあったのには驚いた。
畳屋がムラ取りに入れるには、うす過ぎｗｗｗｗ

スキマから落ちたんじゃね？

微調整に最適ｗｗｗ

漏れも昔ﾗﾌﾞﾎの表替に行ったとき
ベッドの下から使用済み注射器が出てきたことがあたな

お金見つけたことはないがテレカと遊戯王カードみつけた

去年、一つ前の1000円札見つけた

一つ前の2000円札だったらもっと儲かったのにｗ

新聞で、昔の車の広告があると妙に嬉しいｗ
ＴＶ番組表とかも見てしまうｗ

一種のタイムカプセルだもんなぁ

仕事はかどらなくなるのな・・・
昔の新聞は表現が自由だったと感心したり・・・

ＴＶ番組表とバブル期の旅行の広告
あと株価とかは見ちゃうな

江川とか出てくるとなんか嬉しくなるよねｗ

だがならない！

プロ野球、高校野球の記事、ワクワクしますな。あと若かりし頃の女優とか

もうムリポ(´・ω・`)
今月末までの仕事溜まりまくり。　今朝で急ぎの仕事が別方向で２件も・・・　orz
近所の手前、機械は２２時までしか動かせない。。。。
作るのは何とかなりそうだが、配達まで手が回らないぞヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

こういう感じの時って、さらに急ぎの仕事が入ってくるのよねえ…
今月あと一週間もあるじゃん。あと最低3,4件はくること考えておけよゆなは

くううううう・・・
うぜえ・・・雨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!

まあ、６月になれば暇になるんだし、今のうちに頑張って稼いでね

針が手に刺さってiteeeeeeeeeeeeeeee!!!

尿道オナ・・・・・・・・



いや…なんでもない…

中国産のせいかまだ新しいのに細かいクズが出て困っています。
日本産ならこのようなことはないでしょうか？
クズが出ない積水やダイケンの人工的な畳も検討中ですがどうでしょうか？
イグサの香りはなくても大丈夫です。

フローリングに汁

フローリングが理想ではあるんですが、お金もかかるので・・・
よくホームセンターで売ってるゴザっていうんですか　畳風のやつ　
あれはどうでしょうか？　あれならフローリングカーペットやじゅうたん敷くより畳の呼吸もさまたげなそうなんですが・・・

>よくホームセンターで売ってるゴザっていうんですか　畳風のやつ　

それこそ正真正銘の中国製です

ビニールで出来たやつです

畳新床でやるならフローリングと大差ない
６畳間なら７万から８万くらいだかんな
フローリングいいならフローリングに汁

もうそろそろ中国産畳も消費者から、悪の烙印を押され 市場から淘汰される時期に来ていると思う！最近の中国製品の(食品・商品・農産物等)危険性〜被害は世界に拡大しており、畳表も例外では無く！防虫、抗菌加工の名の元に様々な人体に有害薬品が畳表に着いて
輸入され大量に一般家庭に使用され毒を巻き散らしています。畳表は安全な国産畳表を使いましょう。

国産ではまかない切れな事実があるのだが・・・
自給率30％以下

中国＝危険のイメージを声高らかに言い広めるのも、頭悪い感じがしてう。
国産であれば自動的に安全とは言い切れないだ。

オークスも3連単全通り買いました・・・・・・ｗ
安田で残高増えるかな？ｗｗｗｗｗｗ
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

中国産畳表が無ければ、
畳屋は消滅しますｗｗｗ

中国産畳表があれば 畳店はボロ儲け出来ます。

中国産畳表が無ければ 消費者は健康に成れます。

>>874
フローリングや上敷きなんて貧乏臭いの止めとけて。

結局は消費者が選択してるんだけどね
安い方が良い！って
体に良いか悪いか？
扱ってて手が荒れるくらいだよ
危ないと思う？
大丈夫じゃね？
安けりゃいいんでしょ？
十分なんでしょ？
国産は国産って言って売り込むし
チャイナはチャイナって正直に話してるよ
もちろん検査受けて安全証明するようなことは出来ないけど
みんな、同じよなジレンマにハマってるんで無いの
面の皮分厚い人はいいけどな

>>878 883 884
ゴザ檻？少しは日本語うまくなった？まだリハビリ中みたいだけど

中国畳の部屋で暮らして、中国鰻食べて、中国野菜を鉛入中国鍋で調理して、食後に中国歯磨剤で歯を磨き、風邪になったら中国風邪薬飲んで、可愛いペットには中国産ペットフード食べさせれば、家族仲良く、天国に逝けます。

さっきABCラジオにでた畳屋さん、もう少し愛想よくお願いします。一万円おめでとうございました！

>>889
ん？？？　ナニドコですか？　聞いてなかった。
たまに商売人が電話出て無愛想だったら萎えるよなｗ　　もっとイメージうｐして欲しいッス！

しかし・・・　　
母親が倒れた。。。　　多分、もう帰ってこれない　orz
嫁もまだ　orz


悪徳役人が連続自殺。　
世間に応援歌で励ましてくれた人が闘病の末、事故死。
世の中、不条理だ　ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

今日の読売新聞に畳宣伝記事が出ています！ＡＢＣラジオって何ですか？

正解！何どこです！うわぁ、無愛想なひとぉ。妹尾さん、ひいてるやん。って思ってたら、畳屋さんだった…まあまだ若い人みたいだし、これから頑張って！、と年下の僕が言ってみる。商売人は愛想が大切ですよね

使えねえ野郎だnaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!

針が手に刺さったのがまだitatatatatatatatata!!!!

なんだよ、アマちゃんよ
母ちゃん、よくないのかよ?

問屋にまで国産より中国産のが見た目いいよっていわれる時代だからね

それにしてもアマちゃんのおかんが心配だ！