我が家にはこんなものいらない！
いま、築１５年くらいの4LDK分譲マンションに賃貸で住んでるんだけど、LDKと繋がりで畳が２部屋あるんだよね。
住む前は「畳かぁ・・・」って思ってたけど、結局畳にコタツ置いてゴロゴロしてる。
LDKの板張りはタダのでかい空間。
畳は夏寝転がっても汗でじっとりしないし、冬は板張りみたいに寒くない。
今頃気づくのは失礼だが、全くグレートな奴だった。
掃除の問題があるかと思ったが、掃除機使ってりゃ板張りと変わんねぇ。
住む前は「畳かぁ・・・」って思ってたけど、結局畳にコタツ置いてゴロゴロしてる。
LDKの板張りはタダのでかい空間。
畳は夏寝転がっても汗でじっとりしないし、冬は板張りみたいに寒くない。
今頃気づくのは失礼だが、全くグレートな奴だった。
掃除の問題があるかと思ったが、掃除機使ってりゃ板張りと変わんねぇ。
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406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 21:48:11 ID:???
本音を言うと俺は合板＋カーペットでいいんだけどダニがなあ。
独身時代に買ったウールのカーペットは３０年、今でも使っている。
独身時代に買ったウールのカーペットは３０年、今でも使っている。
407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 21:50:09 ID:???
ちょいミス、３０年じゃなくて２５年だった。
408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 07:24:23 ID:???
■結論■
「和室はいらんかもしれんが、畳敷きはいる、日本人なら」
ということでおk？
「和室はいらんかもしれんが、畳敷きはいる、日本人なら」
ということでおk？
409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 07:49:56 ID:???
おｋ
410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 11:22:19 ID:???
実際畳リビングにして良かったと思ってる。
大壁な訳だが困らん。
大壁な訳だが困らん。
411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 19:08:45 ID:???
えーとダイニングテーブルと同じ高さにするには・・・・・
段差が40センチくらいあればいいですね
段差が40センチくらいあればいいですね
412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 19:28:21 ID:???
そういう間取りプランを最近見たよ
キッチンの向こうがフローリングで続きが高床の畳
で、ダイニングテーブルが両方にかかってる
キッチンの向こうがフローリングで続きが高床の畳
で、ダイニングテーブルが両方にかかってる
413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 19:30:13 ID:???
新築の建売で、対面キッチンが畳ルームに対面してるのもあった
414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 21:31:34 ID:???
畳リビングでスレ立てたくなってきた
415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 10:50:36 ID:???
畳リビングだったら、畳の縁いらないな
416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 10:52:39 ID:???
畳ダイニングだったら、オープンキッチンは嫌だな
キッチンの「ふもと」に座るのが気持ち悪い
キッチンの「ふもと」に座るのが気持ち悪い
417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 13:00:13 ID:???
一段高くした畳リビングはうちも検討中。
畳したの収納も便利そうだし、自分も嫁もコタツ大好きだから
すんなり決まった。
パナのユニットにするか、作り付けにするか、はたまた
オーダーで頼むか。ちょっと悩み中。
畳したの収納も便利そうだし、自分も嫁もコタツ大好きだから
すんなり決まった。
パナのユニットにするか、作り付けにするか、はたまた
オーダーで頼むか。ちょっと悩み中。
418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 14:32:01 ID:???
age
419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 17:00:59 ID:???
>>389
（358の本意）
高気密高断熱を避ける理由がわからんかった＞高気密だと換気が悪いのを嫌がってるのかな＞窓空けりゃええやん
という事を言いたかった。書いた直後に言葉足らずだなと思ったような覚えがある。すんまへん。
リビングに和室、畳の流れで結構同感なんだけど、
LDKがそこそこ広くて、続きの和室が4.5畳とかって結構ある。
こんなんでもあった方がいいのかな？
（何か中途半端な気がして）
（358の本意）
高気密高断熱を避ける理由がわからんかった＞高気密だと換気が悪いのを嫌がってるのかな＞窓空けりゃええやん
という事を言いたかった。書いた直後に言葉足らずだなと思ったような覚えがある。すんまへん。
リビングに和室、畳の流れで結構同感なんだけど、
LDKがそこそこ広くて、続きの和室が4.5畳とかって結構ある。
こんなんでもあった方がいいのかな？
（何か中途半端な気がして）
420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 18:28:34 ID:???
421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 19:23:13 ID:???
ちょっと待て
40センチも高くした和室の天井高はどうなるんだ？
そこを平均的な2400㎜とかにするとリビングは2800ミリになる
コストアップはかなりのものになると思うが
40センチも高くした和室の天井高はどうなるんだ？
そこを平均的な2400㎜とかにするとリビングは2800ミリになる
コストアップはかなりのものになると思うが
422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 20:02:11 ID:???
>>421
和室じゃなくてリビングでしょ
和室じゃなくてリビングでしょ
424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 22:15:54 ID:???
>>423
試しに作ってみた
天井高2400mm
http://skyst.net/a/src/sky0718.jpg
天井高2800mm
http://skyst.net/a/src/sky0719.jpg
吹き抜け
http://skyst.net/a/src/sky0720.jpg
試しに作ってみた
天井高2400mm
http://skyst.net/a/src/sky0718.jpg
天井高2800mm
http://skyst.net/a/src/sky0719.jpg
吹き抜け
http://skyst.net/a/src/sky0720.jpg
425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 23:19:17 ID:???
フロアとの段のついているところに寄りかかる壁が欲しいねｗ
ダイニング側から見るとカウチの背面のように。
あんまり大きくすると分断されたようになるから１ｍぐらい。
ダイニング側から見るとカウチの背面のように。
あんまり大きくすると分断されたようになるから１ｍぐらい。
426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 23:31:47 ID:???
吹き抜けはなんか変な感じだなあ
427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 08:04:53 ID:???
428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 12:38:54 ID:???
分ってないな
2800の天井だと柱、筋交い、間柱が特注になっちゃうでしょと
2800の天井だと柱、筋交い、間柱が特注になっちゃうでしょと
429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 13:46:14 ID:CJGgkhbR
430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 14:27:22 ID:???
>>429
確かに、死んでもいらないな
確かに、死んでもいらないな
432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 16:47:54 ID:???
ＬＤＫや居間全体が拭き抜けてる場合に有効なプランニングだと思うけどね＞腰掛段差
こじんまりした部屋割りには向かない手法だ。
こじんまりした部屋割りには向かない手法だ。
433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 18:30:45 ID:???
吹き抜けか・・・
間取りがいっぱいいっぱいだから、２階をこれ以上狭くしたくないしな
間取りがいっぱいいっぱいだから、２階をこれ以上狭くしたくないしな
434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 20:04:30 ID:???
2階を吹き抜けにすれば？
435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 20:41:54 ID:???
俺は吹き抜けじゃなくて４～５ｍ程度の勾配天井、平屋部分にLDKを考えているけど
高くない天井なら段差は少なくてもいいだろね。
別にダイニングテーブルと高さが合わなくてもいいし。
ただ全くの同一平面だと地べたに座っている気がして落ち着かないだろう。
実家がそうなんだけどｗ
高くない天井なら段差は少なくてもいいだろね。
別にダイニングテーブルと高さが合わなくてもいいし。
ただ全くの同一平面だと地べたに座っている気がして落ち着かないだろう。
実家がそうなんだけどｗ
436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:06:54 ID:???
バリアフリー的にはどうなんでしょ？＞一段高くした畳リビング
437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:12:30 ID:???
そこを超えて向こう側に歩くとかないのなら
ベッドだと思えばなんてことないでしょう。
ベッドだと思えばなんてことないでしょう。
438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 23:02:35 ID:???
うちはリビングに一段高くしたタタミコーナーあるよ。
2500の天井高に300高のタタミコーナーでも圧迫感は無し。
コタツ置いて快適ですよ。
2500の天井高に300高のタタミコーナーでも圧迫感は無し。
コタツ置いて快適ですよ。
439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 00:21:38 ID:???
>>424
すげー乙
やっぱり畳コーナー欲しくなってきた
「LDK広めで和室いらない」プラン依頼中だけど。
現在ｋ＋LDで、和室続きの家に住んでいるが、
確かに缶ビールなど抱えて和室に移動している自分がいる。
すげー乙
やっぱり畳コーナー欲しくなってきた
「LDK広めで和室いらない」プラン依頼中だけど。
現在ｋ＋LDで、和室続きの家に住んでいるが、
確かに缶ビールなど抱えて和室に移動している自分がいる。
440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 00:25:27 ID:???
バリアフリーばかり考えていると体がなまるよ。
第一、どんなバリアフリーが必要になるかまだ分からないし。
あ、現在の生活でそれぞれの家族が必要なスタイルは別としてね。
第一、どんなバリアフリーが必要になるかまだ分からないし。
あ、現在の生活でそれぞれの家族が必要なスタイルは別としてね。
441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 01:03:46 ID:???
畳コーナーの照明さえ薄いシーリングかダウンライトに
すれば、400mupで天井高2100mmくらいまで低くなっても
違和感無いよ。
すれば、400mupで天井高2100mmくらいまで低くなっても
違和感無いよ。
442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 01:17:40 ID:???
俺の今居るパソコン部屋は洋室なのに天井高2100mm。
畳なら余裕でしょ。
畳なら余裕でしょ。
443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 08:26:08 ID:???
俺もリビング隣の６畳の和室にちっこいＴＶ置いて晩酌している
子供達も近くに寄って来て結局みんな和室にいるのよね。
隣のフローリングリビングには誰もいなくて寒々としてる。
やっぱ、外国のように暖炉でもなきゃ駄目なんだろうね。
子供達も近くに寄って来て結局みんな和室にいるのよね。
隣のフローリングリビングには誰もいなくて寒々としてる。
やっぱ、外国のように暖炉でもなきゃ駄目なんだろうね。
444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 09:07:47 ID:???
うちはダイニングに３畳分の畳コーナー
真ん中空けて掘りごたつ風
ダイニングのテーブルと連結したいけど、そういうテーブルが見つからないんだ･･･
ちなみに天井は2400、畳コーナーは400だけど続きのリビングが吹き抜けだから
低さは気にならない
畳に立つことがあんまりないしね
真ん中空けて掘りごたつ風
ダイニングのテーブルと連結したいけど、そういうテーブルが見つからないんだ･･･
ちなみに天井は2400、畳コーナーは400だけど続きのリビングが吹き抜けだから
低さは気にならない
畳に立つことがあんまりないしね
445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 09:18:49 ID:???
つくればいいじゃん
446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 11:13:45 ID:???
>>436
現時点で高齢者が居るなら別だけど、若夫婦と子供とか言う構成ならそんなに考える必要ないと思うけどな。
もちろん床がツラ一の方が掃除とか色々便利なことは多いからその辺はいいとしても。
若夫婦が老夫婦になって本気でバリアフリーが必要になるのはあと３０年以上先のことでしょう？
現時点で高齢者が居るなら別だけど、若夫婦と子供とか言う構成ならそんなに考える必要ないと思うけどな。
もちろん床がツラ一の方が掃除とか色々便利なことは多いからその辺はいいとしても。
若夫婦が老夫婦になって本気でバリアフリーが必要になるのはあと３０年以上先のことでしょう？
447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 11:22:57 ID:???
>>436 >>446
段差を歩いたまま上り下りすると、通常の膝に負担がかかるという警告を受けた。
しかし、一旦腰掛けてから、スライドするように動けば（というか、それが自然な
使い方）、腰に負担がかからない。逆にいえば、フルフラット状態より使いやすい
と、モデルハウスで聞いたことはある。
たしかに、掃除とかは面倒そうだけど。
段差を歩いたまま上り下りすると、通常の膝に負担がかかるという警告を受けた。
しかし、一旦腰掛けてから、スライドするように動けば（というか、それが自然な
使い方）、腰に負担がかからない。逆にいえば、フルフラット状態より使いやすい
と、モデルハウスで聞いたことはある。
たしかに、掃除とかは面倒そうだけど。
448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 12:12:55 ID:???
大工の俺が造るとすればいったん床を貼ってその上に載せる形で畳間を造る
後々面倒になればばらしてしまえば良い
もちろん金が余計に掛かるが
後々面倒になればばらしてしまえば良い
もちろん金が余計に掛かるが
449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 12:32:21 ID:???
450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 13:53:58 ID:???
畳が大人気だね。
451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 15:34:14 ID:???
畳がいいというか、ねっころがれる空間が欲しいんだよな。
452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 19:02:33 ID:???
んーでもやっぱりカーペットに寝転がるのと、
畳とは全く違うんだよね。 なんでだろ？
日本人だからかな？
畳とは全く違うんだよね。 なんでだろ？
日本人だからかな？
453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 19:35:44 ID:???
いや、俺はカーペットでもおっけ。
俺に限らず家族はみんなそう。
ソファは無視されっぱなし。
ただ夏は 畳 > フローリング > カーペット かな。
スリッパで歩き回られない平面だという安心感があれば
いいんじゃない？
俺に限らず家族はみんなそう。
ソファは無視されっぱなし。
ただ夏は 畳 > フローリング > カーペット かな。
スリッパで歩き回られない平面だという安心感があれば
いいんじゃない？
454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 19:47:26 ID:???
自分はカーペットは全く駄目。
455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 21:01:11 ID:???
いつのまにやら畳リビングスレになってしまった
456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 23:02:03 ID:???
カーペットは畳より汚そうなイメージがある。
457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 02:55:47 ID:???
リビングにソファーベッドを二つＬ字型に置いてるリビングはどう？
(但し背もたれを倒さなくても横になれる４万以上のいいソファー)
(但し背もたれを倒さなくても横になれる４万以上のいいソファー)
458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 06:54:35 ID:???
459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 07:08:34 ID:???
ラグ？
あぁ ござ の事なのね。
あぁ ござ の事なのね。
460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 15:23:19 ID:???
>>458
どうでしょうか？て駄目に決まってんじゃん
どうでしょうか？て駄目に決まってんじゃん
461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 21:11:26 ID:???
駄目なんだ～やっぱ本物じゃないと。
462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 21:49:32 ID:???
嫌なのは、どかーんと長方形のLDKだす。
ソファの背中で区切るLD。
ソファの背中で区切るLD。
463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 00:37:25 ID:???
>>457も金はかからんなｗ
464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 14:59:58 ID:???
>>462
なんか分かりますわそれ
なんか分かりますわそれ
465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 20:53:36 ID:???
>>462
うう、でもそんなのになっちゃいそう。。。
うう、でもそんなのになっちゃいそう。。。
466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 13:45:44 ID:???
Lどかーんはカッコ良さげ。
無理だけど。。。
無理だけど。。。
467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 13:57:18 ID:???
どかーんが嫌の理由が知りたい。
全部、見渡せちゃうから？
全部、見渡せちゃうから？
468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 19:37:43 ID:???
どかーんは見た目単調だからなのか狭く感じる。
それからキッチン周りの雑然としたところがリビング（客間兼用）から見えちゃうのがなんとも。
それからキッチン周りの雑然としたところがリビング（客間兼用）から見えちゃうのがなんとも。
469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 20:10:50 ID:???
そうかＬ字にでもしたほうがいいかなあ
470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 20:56:58 ID:???
流行もあったよね。
LDK18畳とか24畳とか、広くて気持ちいいですよという・・・
LDK18畳とか24畳とか、広くて気持ちいいですよという・・・
471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 20:59:47 ID:???
468と同じで、台所・食事所・くつろぎ所・つっこみ所が一緒なのは
悲すい。
悲すい。
472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 21:30:45 ID:???
つっこみ所W
473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 21:58:10 ID:???
そこだけは分けようぜ
474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 22:33:55 ID:???
家じゅう同じトーンなのイラネ
家中「日曜日の居間」みたいなの
家中「日曜日の居間」みたいなの
475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 22:38:31 ID:???
鬱な月曜日のダイニング、嬉しい金曜日のリビング。
年中日曜日のキッチン。
年中日曜日のキッチン。
476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 22:39:37 ID:???
詩人ナイス
477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 23:09:12 ID:???
男だけど部屋中に花を飾ってみたいが
女房が花よりダンゴ派
寂しい
女房が花よりダンゴ派
寂しい
478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 01:23:38 ID:VVTK/9lT
479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 12:28:39 ID:???
広い・・・とてつもなく広い庭
草抜きが大変 外構工事代も高額になるし
こじんまりした庭で十分
草抜きが大変 外構工事代も高額になるし
こじんまりした庭で十分
480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 21:10:58 ID:???
１２畳の長方形リビングダイニングなんですが
シーリングライトのほかに、食卓の上のペンダント
は、果たして本当に必要なのか？と悩んでます。
あったほうがいいんでしょうか？
削ってシーリングの予算を増やそうか悩んでます。
シーリングライトのほかに、食卓の上のペンダント
は、果たして本当に必要なのか？と悩んでます。
あったほうがいいんでしょうか？
削ってシーリングの予算を増やそうか悩んでます。
481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 23:11:26 ID:???
>>479
親からもらった土地だから、広い庭をわざわざ切って狭くするのもなんだかなぁと
思って家庭菜園してるよ。いま大根とホウレンソウが大豊作。
>>480
ペンダントは実用性より雰囲気だと思うから、明るければいいのなら
シーリングだけでもいいような。でも12畳だと２箇所はないと隅が暗いかも。
親からもらった土地だから、広い庭をわざわざ切って狭くするのもなんだかなぁと
思って家庭菜園してるよ。いま大根とホウレンソウが大豊作。
>>480
ペンダントは実用性より雰囲気だと思うから、明るければいいのなら
シーリングだけでもいいような。でも12畳だと２箇所はないと隅が暗いかも。
482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 23:35:54 ID:GHKbDbJU
483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 00:06:15 ID:???
>>482
市街化調整区域だからもともと税金安いのよ。家庭菜園部分は50坪ぐらいしかないし。
市街化調整区域だからもともと税金安いのよ。家庭菜園部分は50坪ぐらいしかないし。
484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 00:09:43 ID:???
>>479
年とると、農業（含・家庭菜園）がしたくなるのよ・・・
親がいろんなもの送ってきて困ってるが、かくいう自分も最近は自然や花の美しさに
心が動くようになってきた。
人間はだんだんと土に帰っていくんだなぁと思ったよ。
年とると、農業（含・家庭菜園）がしたくなるのよ・・・
親がいろんなもの送ってきて困ってるが、かくいう自分も最近は自然や花の美しさに
心が動くようになってきた。
人間はだんだんと土に帰っていくんだなぁと思ったよ。
485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 01:53:20 ID:???
詩人だなキルヒアイス
486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 07:09:05 ID:???
>>485
ノイエ・サンスーシーみたいなでかい家は要らない？
ノイエ・サンスーシーみたいなでかい家は要らない？
487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 20:19:41 ID:???
>ノイエ・サンスーシー・・・誰それ？
家庭菜園のヒト、どうやって土作りするの？
クワとか買わなきゃだめかな。
自分も菜園したいです。できれば無農薬栽培したい。
あ、菜園どころか全敷地で50坪だけど。。。
家庭菜園のヒト、どうやって土作りするの？
クワとか買わなきゃだめかな。
自分も菜園したいです。できれば無農薬栽培したい。
あ、菜園どころか全敷地で50坪だけど。。。
488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 20:53:27 ID:???
489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 21:11:05 ID:???
スレ的には、あくまで「住宅」なんだから家庭菜園はなあ
敷地いっぱいにバラを作るとか、芝生にするとか、
西側は竹やぶがいいのか、つう流れでキボン
敷地いっぱいにバラを作るとか、芝生にするとか、
西側は竹やぶがいいのか、つう流れでキボン
490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 21:14:00 ID:???
嫁
だって不倫相手のほうが可愛いし素直だしエッチだし
なんていったって若い！！
だって不倫相手のほうが可愛いし素直だしエッチだし
なんていったって若い！！
491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 22:52:05 ID:???
ｵﾏｲの嫁と不倫したい
492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 08:23:46 ID:???
ウッドデッキいる？
493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 09:28:12 ID:???
494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 09:54:10 ID:???
29は食べごろなのにもったいない。
495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 10:37:29 ID:???
これがホントの家庭妻縁
496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 10:54:58 ID:???
家庭再縁
497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 13:02:37 ID:???
顔とスタイルよければ何もいらない
人妻最高！
人妻最高！
498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 14:29:59 ID:???
>>492
ウッドデッキはホームパーティーには欠かせません！・・・とよく言うけど、ホームパーティーしているお宅なんて滅多に見ないよね。
少なくとも俺は一度も見たことがない。 だいたい道路から丸見えで恥ずかしいぞ！
ウッドデッキでホームパーティーなんてのは、広い庭をもった一部の金持ちの道楽だな。
ウッドデッキはホームパーティーには欠かせません！・・・とよく言うけど、ホームパーティーしているお宅なんて滅多に見ないよね。
少なくとも俺は一度も見たことがない。 だいたい道路から丸見えで恥ずかしいぞ！
ウッドデッキでホームパーティーなんてのは、広い庭をもった一部の金持ちの道楽だな。
499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 14:41:27 ID:???
ウッドデッキいらね。タイル貼りのデッキがあるから。
500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 15:02:57 ID:???
デッキとなんちゃって煙突いらね
501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 15:06:03 ID:???
高さ1400以下の広めの小屋裏ってどうよ？
子供部屋にできると言われたけど、掃除機かけられる？
子供部屋にできると言われたけど、掃除機かけられる？
502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 17:46:42 ID:???
503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 17:47:08 ID:???
>>498
人が表に居て気持ちの良い気候は、
虫にとっても気持ち良い気候なんだよね。
南側のウッドデッキなんて照り返しが酷くて夏は最悪。
そんなに気持ちが良いなら日本人もデッキ組んでただろうよ。
似たのって貴船と鴨川以外見ないし。
人が表に居て気持ちの良い気候は、
虫にとっても気持ち良い気候なんだよね。
南側のウッドデッキなんて照り返しが酷くて夏は最悪。
そんなに気持ちが良いなら日本人もデッキ組んでただろうよ。
似たのって貴船と鴨川以外見ないし。
504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 18:04:03 ID:???
505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 18:04:56 ID:???
>>503
つ 縁側
つ 縁側
506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 20:15:35 ID:???
507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 00:06:39 ID:???
>>501
物置としてなら充分役に立つよ
物置としてなら充分役に立つよ
508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 08:58:27 ID:???
510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 12:44:44 ID:???
小屋裏って暑いからいらね
511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 16:29:18 ID:???
513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 07:24:18 ID:???
>>512
必ずしも固定階段じゃなくてもいいから、踏み面15センチくらいは欲しい。
必ずしも固定階段じゃなくてもいいから、踏み面15センチくらいは欲しい。
514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 08:21:08 ID:???
子供心には屋根裏って冒険しているみたいで
居心地いいんだよね。
でも 暑そう。
居心地いいんだよね。
でも 暑そう。
515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 13:13:14 ID:???
某展示場で小屋裏上がったけど
マジ暑かった。
マジ暑かった。
516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 22:03:18 ID:???
>>511
セルロースか何かたっぷり使って気合いで断熱しないと暑いよね。
セルロースか何かたっぷり使って気合いで断熱しないと暑いよね。
517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 07:07:45 ID:???
ロフトも暑い。
小屋裏収納とロフトと比べると、ロフトのがいらん気がするのは漏れだけ？
小屋裏収納とロフトと比べると、ロフトのがいらん気がするのは漏れだけ？
518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 13:40:41 ID:???
ロフトは確かに暑い。
アパートについてるんだけど、最初は嬉しかったが
だんだん使わなくて、今じゃダンボール置き場。
なので家に作ろうなんて思いもしなかった。
アパートについてるんだけど、最初は嬉しかったが
だんだん使わなくて、今じゃダンボール置き場。
なので家に作ろうなんて思いもしなかった。
519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 13:44:01 ID:???
小屋裏とロフトの違いが分からない
520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 15:01:38 ID:???
正式な分類かどうか分からんが、
ロフト ＞下階の空間と一体になっている。
小屋裏収納=グルニエ＞独立した空間（個室）
ロフト ＞下階の空間と一体になっている。
小屋裏収納=グルニエ＞独立した空間（個室）
521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 15:03:49 ID:???
漏れは小屋裏に住んでいるが、天窓があるので
夜に寝るころには、涼しくなっていて、快適だよ
夜に寝るころには、涼しくなっていて、快適だよ
522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 17:40:43 ID:???
523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 11:23:31 ID:???
>某展示場で小屋裏上がったけど
そこのメーカーは採用しない方がよろしいかと・・・
今は屋根も断熱が常識
そこのメーカーは採用しない方がよろしいかと・・・
今は屋根も断熱が常識
524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 11:28:35 ID:???
>>524
姿勢をまっすぐにして寝ていますが、何か？
姿勢をまっすぐにして寝ていますが、何か？
526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 20:05:09 ID:???
アンネだな
527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 13:54:43 ID:???
>>521
なるほどなるほど
なるほどなるほど
528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 14:09:20 ID:???
ビルトイン食洗機はいらない。
後置きタイプはあってもいい。
後置きタイプはあってもいい。
529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 14:13:56 ID:???
後置きは五月蝿い。
530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 14:37:33 ID:???
ビルトイン食洗機は確かに悩むわな。
（要るかどうかという問題からして。コスト優先説も疑問だし）
ただ、設置するなら、後置きの方が基本性能としては優れてるもんじゃないの？
（場所食うのが問題だが）
（要るかどうかという問題からして。コスト優先説も疑問だし）
ただ、設置するなら、後置きの方が基本性能としては優れてるもんじゃないの？
（場所食うのが問題だが）
531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 15:33:45 ID:???
ウチも後々の交換や価格などを考え、ビルトインはパスのはずだった
でも、やはり後置きのスペースや見え方が嫌で、ビルトイン予定
あまり使わない気もする
今は手洗いで十分間に合っている（嫌だけど）
でも、やはり後置きのスペースや見え方が嫌で、ビルトイン予定
あまり使わない気もする
今は手洗いで十分間に合っている（嫌だけど）
532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 15:38:07 ID:???
一日３、４回は台所で調理したり食事やお茶したりするけど、
食洗機にしたら貯めておくのかな
夜間電力利用で食洗機使用するといいと言われたけど
使いにくそう・・・
食洗機にしたら貯めておくのかな
夜間電力利用で食洗機使用するといいと言われたけど
使いにくそう・・・
533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 16:41:33 ID:???
朝昼は手洗いで、夜使うということになりそう。
ビルトインは故障すると厄介だし、買い替えができたとしても選択の幅が狭いですよね。
ビルトインは故障すると厄介だし、買い替えができたとしても選択の幅が狭いですよね。
534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 17:24:41 ID:???
鍋とかオーブンの棚とかグリラーとかフードのフィルターとか大掃除とか、
大きいの洗うのに便利だけど＞ビルトイン
オール電化は食洗なんかを使うにも気を使うのな。
大変だね。
大きいの洗うのに便利だけど＞ビルトイン
オール電化は食洗なんかを使うにも気を使うのな。
大変だね。
535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 22:14:01 ID:???
食洗機すごく欲しい。
共働き核家族なのでとにかく時間が無い。
共働き核家族なのでとにかく時間が無い。
536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 22:23:38 ID:???
４人家族でも同じ皿１５枚ぐらい必要だろうねぇ。
537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 00:52:02 ID:???
食洗機使うのに何をチマチマと考えてんだ?
手洗いする時も、なるべく水止めて、ためすすぎしたり
色々と節約してるならともかく、普通に手洗いしてるなら
深く考えずに使いなよ。たいして金かからんよ。
折角新しくシステムキッチン入れるならビルトインしときな。
今時のキッチンにしたのに、給排水管とか露出させて、
いかにも節約しました的にセコく見えるから。
手洗いする時も、なるべく水止めて、ためすすぎしたり
色々と節約してるならともかく、普通に手洗いしてるなら
深く考えずに使いなよ。たいして金かからんよ。
折角新しくシステムキッチン入れるならビルトインしときな。
今時のキッチンにしたのに、給排水管とか露出させて、
いかにも節約しました的にセコく見えるから。
538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 06:54:50 ID:???
いや食洗機ほしいけど、ビルトインはどうかなってこと。
スタイリッシュだとしても使いにくくね？
スタイリッシュだとしても使いにくくね？
539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 09:12:50 ID:???
スレタイとは逆だが
ビルトイン食洗機は付けて良かったよ。
手荒れ無し、食器ピカピカ。
朝晩使ってる。使い勝手は製品次第かもね。
ビルトイン食洗機は付けて良かったよ。
手荒れ無し、食器ピカピカ。
朝晩使ってる。使い勝手は製品次第かもね。
540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 11:47:22 ID:???
最近の後置きは静かだよ。でも給配水管はほんと邪魔。
食洗機そのものは重宝してる。ひどい湿疹がきれいに治ったし、
網カゴや魚焼きもきれいになるし。水筒なんかも隅々まで簡単にきれいになる。
実家は前開きビルトインだけど、特に使い勝手で困るようなことはない。
つけて損はないと思う。
食洗機そのものは重宝してる。ひどい湿疹がきれいに治ったし、
網カゴや魚焼きもきれいになるし。水筒なんかも隅々まで簡単にきれいになる。
実家は前開きビルトインだけど、特に使い勝手で困るようなことはない。
つけて損はないと思う。
541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 13:11:05 ID:???
>>538
ちょっと濡れた皿なんかを立てて入れようとすると、
後置きは汁がカウンターにこぼれたりする。
ビルトインだと、そのまま食洗機引き出して、
その上で立てて入れるだけ。楽。キッチン周りも
すっきりする。
ちょっと濡れた皿なんかを立てて入れようとすると、
後置きは汁がカウンターにこぼれたりする。
ビルトインだと、そのまま食洗機引き出して、
その上で立てて入れるだけ。楽。キッチン周りも
すっきりする。
542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 20:57:01 ID:???
ほぉ
水筒の中まできれいになるならつけようかな。
ビ・ビ・ビルト・ビルトイン・・・で
水筒の中まできれいになるならつけようかな。
ビ・ビ・ビルト・ビルトイン・・・で
543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 21:22:11 ID:???
メシ粒は落ちないと聞いたけど、どうよ？
544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 21:43:03 ID:???
食洗機そのものの掃除やメンテって要るの？
545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 22:04:47 ID:???
それ気になる。
結構食べ残しってお皿についてるし、ああいうのは下洗いとかしないとマズイよね？
結構食べ残しってお皿についてるし、ああいうのは下洗いとかしないとマズイよね？
546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 22:30:45 ID:???
風呂の残り湯で洗える洗濯機を使用しているうち、
ホースの中が酷く汚くなっているのを発見。
そんなような、「便利だけど同じくらいリスクあり」って感じですか？
ホースの中が酷く汚くなっているのを発見。
そんなような、「便利だけど同じくらいリスクあり」って感じですか？
547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 22:50:38 ID:???
>>543
乾燥しまくってカチカチはしらんが、普通の状態なら大丈夫。
でも目立つ残菜は捨てた方が良い。ささっと捨てるとか、
軽く水で流すとか。
>>546
食洗機内部って意味ならある程度そうなるかと。定期的に食洗機
クリーナ入れて運転させるのを薦める。
ホースがって言うなら、それはもう水道管がってレベルだな。
残り湯は皮脂とかついてそうだから汚れてる。
乾燥しまくってカチカチはしらんが、普通の状態なら大丈夫。
でも目立つ残菜は捨てた方が良い。ささっと捨てるとか、
軽く水で流すとか。
>>546
食洗機内部って意味ならある程度そうなるかと。定期的に食洗機
クリーナ入れて運転させるのを薦める。
ホースがって言うなら、それはもう水道管がってレベルだな。
残り湯は皮脂とかついてそうだから汚れてる。
548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 09:05:49 ID:???
549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 09:11:02 ID:???
残菜は下にある網に引っかかるのでそれを取り外してきれいにすればＯＫ
でもまあ、おおまかにスクレイパーでこそげてから入れるから
あまり溜まらないし汚れないけど。
あと、入れ方が下手くそだったりセコくぎゅうぎゅう詰めにして入れると
汚れが落ちなかったり器が割れたりするので、その辺やらかしそうな人には
お勧めできない。
でもまあ、おおまかにスクレイパーでこそげてから入れるから
あまり溜まらないし汚れないけど。
あと、入れ方が下手くそだったりセコくぎゅうぎゅう詰めにして入れると
汚れが落ちなかったり器が割れたりするので、その辺やらかしそうな人には
お勧めできない。
550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 09:46:58 ID:???
>>547
なるほど。
空で食洗機まわせばいいのか。
ﾄﾝね。
>>549
仕組みが分かってきたよ、なるほど。
けど何でか、購入に踏み切れない。
買っちゃえば床暖房みたく、無いのは信じられない！ってなるかなぁ・・。
なるほど。
空で食洗機まわせばいいのか。
ﾄﾝね。
>>549
仕組みが分かってきたよ、なるほど。
けど何でか、購入に踏み切れない。
買っちゃえば床暖房みたく、無いのは信じられない！ってなるかなぁ・・。
551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 10:20:59 ID:???
>>550
ここまできて踏み切れないならやめたほうがいいんじゃない？後置き製品も
あるものだし。
上のほうのレスにあったけど、湿疹がひどいとか
共働き予定で家庭内労働を減らしたいとか
そういうときにはつけようかな、ぐらいで。
ここまできて踏み切れないならやめたほうがいいんじゃない？後置き製品も
あるものだし。
上のほうのレスにあったけど、湿疹がひどいとか
共働き予定で家庭内労働を減らしたいとか
そういうときにはつけようかな、ぐらいで。
552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 11:24:59 ID:???
そうだね、いざとなったら後置きだね。
ありがと、取り合えず見送っておきます。
ありがと、取り合えず見送っておきます。
553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 12:41:11 ID:???
家は昔、ビルトインの食器洗浄器を使用していましたが
故障したのをきっかけに後付のホシザキの食器洗浄機
を使用しています。
デザインはいまいちで価格も少し高めなんですが、
スピードと洗浄能力はビルトイン式の
物とは、比較にならない位素晴らしいです。
結局値段は同じ位なんですけど、やはり厨房用機器販売の
ホシザキざんの商品は良いと思います。
故障したのをきっかけに後付のホシザキの食器洗浄機
を使用しています。
デザインはいまいちで価格も少し高めなんですが、
スピードと洗浄能力はビルトイン式の
物とは、比較にならない位素晴らしいです。
結局値段は同じ位なんですけど、やはり厨房用機器販売の
ホシザキざんの商品は良いと思います。
554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 12:49:13 ID:???
555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 14:11:03 ID:???
なんでホシザキはビルトインやめちゃったんだっけ？
556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 14:27:38 ID:???
>>555
思ったほど売れなかったらしい、以前販社の営業が来たとき聞いてみた
キッチンメーカーとタイアップすればあの性能だから敵なしだろうけど
結局会社の姿勢が「自社で売る」だったかららしい。
再販ｷﾎﾞﾝﾇ
思ったほど売れなかったらしい、以前販社の営業が来たとき聞いてみた
キッチンメーカーとタイアップすればあの性能だから敵なしだろうけど
結局会社の姿勢が「自社で売る」だったかららしい。
再販ｷﾎﾞﾝﾇ
557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 14:36:41 ID:???
飲食店の食洗はホシザキが圧倒的だな。
値段も結構高いが性能が他より抜けてるそうだ。
厨房のレイアウトなんかでも施主から必ず指定されてる。
値段も結構高いが性能が他より抜けてるそうだ。
厨房のレイアウトなんかでも施主から必ず指定されてる。
558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 18:14:08 ID:???
ごはんとかを取るのは、水勢ではなく、お湯と洗剤の酵素で
剥がすわけでそれなりに時間かけないと。
水勢強いと小物とか飛ぶしね。
形の合った食器をセットして、比較的高い温度のお湯で
一気に洗うなら良いのだが・・・
剥がすわけでそれなりに時間かけないと。
水勢強いと小物とか飛ぶしね。
形の合った食器をセットして、比較的高い温度のお湯で
一気に洗うなら良いのだが・・・
559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 21:03:04 ID:???
ものすごく充実していて役立つスレですね、ここ。
タイトルからは想像できない。
食洗機に関しては、友達の家は食器そのものを変えた。
割れにくい薄い皿のセットで、毎食それで食べて、食洗機で洗って、
そのまま食器置き場になってる。
何人用と表示してあっても、和食器はかさばるそうな。
タイトルからは想像できない。
食洗機に関しては、友達の家は食器そのものを変えた。
割れにくい薄い皿のセットで、毎食それで食べて、食洗機で洗って、
そのまま食器置き場になってる。
何人用と表示してあっても、和食器はかさばるそうな。
560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 21:27:27 ID:???
食洗機はホシザキがいいのか。
工作員じゃないことを信じてメモメモ。
工作員じゃないことを信じてメモメモ。
561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 21:50:34 ID:???
562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 03:19:42 ID:???
ホシザキは良いよ。業務用機器はね。
だからって家庭で使うのに適してるかは別。今更わざわざ
生産中止している機種を探す程ではない。
消費電力が近くて、給水温度が似たようなものであれば、
いきなり他社の数分の1の時間で洗浄が完了するような
魔法の技術を持っているわけではないので。推して知るべし。
だからって家庭で使うのに適してるかは別。今更わざわざ
生産中止している機種を探す程ではない。
消費電力が近くて、給水温度が似たようなものであれば、
いきなり他社の数分の1の時間で洗浄が完了するような
魔法の技術を持っているわけではないので。推して知るべし。
563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 03:48:12 ID:???
>>562
>魔法の技術 を持ってるんだなこれが
お湯を出すノズルとか噴射方向とかに秘密があるらしく、
ジェット水流とかいろんなノウハウがある、それらが特許の塊で他社が作れない。
消費電力はほぼ同じ時間がかからない分だけ水量とも圧倒的に少ない。
>魔法の技術 を持ってるんだなこれが
お湯を出すノズルとか噴射方向とかに秘密があるらしく、
ジェット水流とかいろんなノウハウがある、それらが特許の塊で他社が作れない。
消費電力はほぼ同じ時間がかからない分だけ水量とも圧倒的に少ない。
564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 06:46:51 ID:???
ホシザキすごいね。
でも速いと音がすごくない？
でも速いと音がすごくない？
565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 10:54:28 ID:???
>>556
そうなのかー。もし憧れの一戸建ての暁にはビルトインでホシザキ、と思っていたのに
いつの間にか消えちゃって残念だった。そんな理由だったのか…。
CM打ったら人気出そうだけど、無理か？
自分も再販ｷﾎﾞﾝﾇ
そうなのかー。もし憧れの一戸建ての暁にはビルトインでホシザキ、と思っていたのに
いつの間にか消えちゃって残念だった。そんな理由だったのか…。
CM打ったら人気出そうだけど、無理か？
自分も再販ｷﾎﾞﾝﾇ
566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 13:06:41 ID:???
567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 14:33:31 ID:???
>>563
業務用の製氷器もできた氷が互いにくっつかない技術とか、色々持ってるらしいね。
つい先日テレビ東京の番組でやってたよ。
製氷器７０％、冷蔵庫５０％、食洗機４６％、ビアサーバ７５％って恐ろしいシェアはダテじゃないんだろうな。
業務用の製氷器もできた氷が互いにくっつかない技術とか、色々持ってるらしいね。
つい先日テレビ東京の番組でやってたよ。
製氷器７０％、冷蔵庫５０％、食洗機４６％、ビアサーバ７５％って恐ろしいシェアはダテじゃないんだろうな。
568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 22:26:00 ID:???
こういう事？
ホシザキ＞ミーレ＞ナショナル
ホシザキ＞ミーレ＞ナショナル
569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/10(日) 07:49:38 ID:???
で、家庭用ならどこが一番ですか？
ホシザキOEMとかないんでしょうか？
ホシザキOEMとかないんでしょうか？
570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/10(日) 16:39:51 ID:???
業務用を買うしかないのでは
571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 12:52:49 ID:???
家庭用にホシザキの業務用食洗なんてそれこそ要らないな。
でも業務用の台下とか縦型冷蔵庫をキッチンに組み込んでる所も在るよね。
掃除が面倒臭いのによく入れるなと感心する。
ハイカロリーバーナーとかオーブン付き三連コンロとかも時々見るし。
でも業務用の台下とか縦型冷蔵庫をキッチンに組み込んでる所も在るよね。
掃除が面倒臭いのによく入れるなと感心する。
ハイカロリーバーナーとかオーブン付き三連コンロとかも時々見るし。
572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 13:06:36 ID:???
プロ気取りの主婦がいると見た！
得意料理は野菜炒め
得意料理は野菜炒め
573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 13:14:39 ID:???
ないもの（もしくは入手困難）なものずるずる引っ張ってもしょうがないだろ。
このスレ的には。
（１）ホシザキは基本的に入手できない（できても中古か業務用で高い）
（２）他は大差ない。微妙な差は家電スレへどぞ、
てことで。
このスレ的には。
（１）ホシザキは基本的に入手できない（できても中古か業務用で高い）
（２）他は大差ない。微妙な差は家電スレへどぞ、
てことで。
574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 14:14:49 ID:???
要る物・・・犬走り
欲しい物・・・雨水タンク
まあ、無くとも良い・・・障子
欲しい物・・・雨水タンク
まあ、無くとも良い・・・障子
575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 14:35:00 ID:???
576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 16:45:58 ID:???
雨水タンク、ガーデニングをしたいなら、エコも兼ねられるしいいと思う。
うちも新築するとしたら欲しいものだけど、値段を取るかデザインを取るか…。
木の樽型がいいんだけど、高めだから反対されるかもなぁ。
うちも新築するとしたら欲しいものだけど、値段を取るかデザインを取るか…。
木の樽型がいいんだけど、高めだから反対されるかもなぁ。
577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 18:49:44 ID:???
>>574
障子が要らないとは、谷崎潤一郎に挑戦してるなｗ
障子が要らないとは、谷崎潤一郎に挑戦してるなｗ
578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 18:51:39 ID:???
フローリングと障子の組み合わせも中々良い感じなのに。
579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 19:42:43 ID:???
障子、インテリアとしてはもちろんgood
障子を通した柔らかい光も良い
掃除や張替えが面倒（子ども、ペット有）
全開しても半分しか外とつながらない、暗い
結構高いから、和風ブラインドやカーテンでいいや・・・
障子を通した柔らかい光も良い
掃除や張替えが面倒（子ども、ペット有）
全開しても半分しか外とつながらない、暗い
結構高いから、和風ブラインドやカーテンでいいや・・・
580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 19:46:02 ID:???
雨水タンクはやはりエコのためと
ガーデニング、打ち水に惜しげなく使用するため
洗車も可？
上下水道代が浮く
ガーデニング、打ち水に惜しげなく使用するため
洗車も可？
上下水道代が浮く
581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 01:48:41 ID:???
雨水タンクはエコのためなのは同意だが、タンクや
ポンプの費用と、水道代を比較すると、安くなるのは
どのくらい使ってからなのかと。。。
ポンプの費用と、水道代を比較すると、安くなるのは
どのくらい使ってからなのかと。。。
582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 07:13:16 ID:???
うーん、対コスト考え始めると・・・ソーラーパネルと同じ悩みですね。
庭100坪あるとかなら元とれるんでしょうが。
庭100坪あるとかなら元とれるんでしょうが。
583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 07:18:10 ID:???
今回ちょっと検索してみたら、自治体によっては補助もあるみたい。
該当しているところならｳﾗﾔﾏなのだが…。
費用に関しては、うんと安いのだったらホムセンのチラシで１万以内で見たから、
デザインより値段を取った上で上下水道代を考えれば、割と元は取れやすい気が
するけど、どうなんでしょ。
該当しているところならｳﾗﾔﾏなのだが…。
費用に関しては、うんと安いのだったらホムセンのチラシで１万以内で見たから、
デザインより値段を取った上で上下水道代を考えれば、割と元は取れやすい気が
するけど、どうなんでしょ。
584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 13:51:25 ID:???
住宅街に降る雨、あまり土にも浸透してない感じ。
舗装道路や雨樋を伝ってどこへゆくんだろ。
雨水を個人が大切に使うのもいいのじゃないだろうか…。
舗装道路や雨樋を伝ってどこへゆくんだろ。
雨水を個人が大切に使うのもいいのじゃないだろうか…。
585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 14:07:23 ID:???
ガーデニングがかなり好きな場合は水もつかうけど、普通に庭に木が何本か
植えてある程度だと庭に水なんか撒かなくても大丈夫なんだよね。
水やらないと木が枯れるなんてのは植え替えた年の真夏の一時期ぐらい。
確実に利用するなら電気モーターで汲み上げてトイレに給水できるぐらいまで
しておかないと設置したまま放置になるかも。
植えてある程度だと庭に水なんか撒かなくても大丈夫なんだよね。
水やらないと木が枯れるなんてのは植え替えた年の真夏の一時期ぐらい。
確実に利用するなら電気モーターで汲み上げてトイレに給水できるぐらいまで
しておかないと設置したまま放置になるかも。
586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 14:15:57 ID:???
587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 15:22:47 ID:???
いや暗いでしょう。
しかしそれがどうした？つう気もする。
電灯を点ければいいだけだし。
たいした電気代でもないのに消灯して暗い暗い言っている
うちの女房。
しかしそれがどうした？つう気もする。
電灯を点ければいいだけだし。
たいした電気代でもないのに消灯して暗い暗い言っている
うちの女房。
588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 20:45:06 ID:???
障子は常に窓に掛かっている、と思うのは素人。
そんなの如何にでも出来る。
そんなの如何にでも出来る。
589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 21:18:09 ID:???
ふーん、雨水タンクの中で使われなくなった水がどうなるか考えると
怖いかもですね。
怖いかもですね。
590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 21:35:36 ID:???
中水として使うならスラッジ掃除用のマンホールとか換気設備とか簡易消毒設備が要るね。
外構用タンク程度ならボウフラ退治として偶に水抜き位で良いかも。
外構用タンク程度ならボウフラ退治として偶に水抜き位で良いかも。
591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 00:25:35 ID:???
良スレ発見。
雨水タンクはあると防火の面でいいと聞いたよ。
雨水タンクはあると防火の面でいいと聞いたよ。
592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 09:57:29 ID:???
障子あると、あったかい。カーテンだと、下から隙間風がくる。
冬はかなり重宝するけど、他の季節はいらない。
冬はかなり重宝するけど、他の季節はいらない。
593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 11:57:09 ID:???
犬走りは今のベタ基礎の家とかだと実用上の意味はあんまりない。
基礎と一体でコンクリ打たないと隙間ができたり犬走りだけ沈んだりするし
基礎と一体にすると放熱板が基礎から飛び出してるみたいになって冬寒い。
夏は照り返しが強くなるしあんまり良いこと無いと聞いた。
軒の深い和風の家だと犬走りも格好いいと思うけど。
基礎と一体でコンクリ打たないと隙間ができたり犬走りだけ沈んだりするし
基礎と一体にすると放熱板が基礎から飛び出してるみたいになって冬寒い。
夏は照り返しが強くなるしあんまり良いこと無いと聞いた。
軒の深い和風の家だと犬走りも格好いいと思うけど。
594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 13:43:11 ID:???
犬走りは何のためにあるの？
実家は家の周囲がぐるりとコンクリート帯があって
雨の日に歩いたり、ちょっと何か置いたりちょうど良かった。
今、私が住んでいる家は、一部小石を敷いてあるけど、
雨の日は泥はねで窓が汚れるし、歩きたくない。
犬走りより軒が短いせいかな？
実家は家の周囲がぐるりとコンクリート帯があって
雨の日に歩いたり、ちょっと何か置いたりちょうど良かった。
今、私が住んでいる家は、一部小石を敷いてあるけど、
雨の日は泥はねで窓が汚れるし、歩きたくない。
犬走りより軒が短いせいかな？
595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 13:47:00 ID:???
プラスティックの障子紙は、丈夫ですがとても汚れます！
薄黒くなるのが早い。
薄黒くなるのが早い。
596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 14:13:21 ID:Zp4B0Yd7
自分が家建てるときに聞いたり調べた話だと犬走りは地面の湿気を遮断して家を
守るのが主目的みたいだった。
実際はテラス的な意味も兼ねてるんだろうね。
湿気を遮断する意味では今の家はベタ基礎とか布基礎でも防湿コンクリ打ったり
してるから犬走りを追加するメリットはあんまりないとか。
テラスとかポーチみたいな意味なら役に立つんだろうけど家の側面とか裏面とか
あんまり使わないところまで含めて家を１周するように犬走り施工しなくても
使う部分に絞ってテラスやポーチを作れば用は足りるってことなのかな。
軒の深い家なら夏の日差しを遮るから犬走りがあってもあんまり照り返しが強くなら
ないし見た目も似合うと思う。
守るのが主目的みたいだった。
実際はテラス的な意味も兼ねてるんだろうね。
湿気を遮断する意味では今の家はベタ基礎とか布基礎でも防湿コンクリ打ったり
してるから犬走りを追加するメリットはあんまりないとか。
テラスとかポーチみたいな意味なら役に立つんだろうけど家の側面とか裏面とか
あんまり使わないところまで含めて家を１周するように犬走り施工しなくても
使う部分に絞ってテラスやポーチを作れば用は足りるってことなのかな。
軒の深い家なら夏の日差しを遮るから犬走りがあってもあんまり照り返しが強くなら
ないし見た目も似合うと思う。
597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 14:29:10 ID:???
596さんは既に建てられたんですね。
やはり「軒の出」は大切そう・・・。
やはり「軒の出」は大切そう・・・。
598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 16:33:44 ID:???
599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 17:48:56 ID:???
ゆとり世代？
600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 06:52:55 ID:???
犬走りあるとシロアリにも強そうだけど、実際どうなのかね？
関係ないね
602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 11:16:39 ID:???
関係ありそうじゃぬ？
餌となる黒蟻の巣も家本体から遠くなるし。
餌となる黒蟻の巣も家本体から遠くなるし。
603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 10:41:47 ID:???
犬走りと基礎の間の隙間が怖いな。
でも雑草が生えにくいので蟻道のチェックはしやすそう。
でも雑草が生えにくいので蟻道のチェックはしやすそう。
604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 13:08:53 ID:3sGh66nx
防犯上は、犬走り無しで砂利とか敷いた方がいいそうだ。
窓周辺で不審者が動きまわったりするときに音がするから。
窓周辺で不審者が動きまわったりするときに音がするから。
605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 13:43:51 ID:???
砂利に猫のウンコされると面倒だぞ。
606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 19:06:49 ID:???
犬走りの上に砂利を敷いた方が砂利が少なくて済みそうだし、
猫もウンコしづらそうだと思ったけど、そうでもないかな？
猫もウンコしづらそうだと思ったけど、そうでもないかな？
607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 09:07:29 ID:???
犬走りの上にジャリ敷いたら人間が歩き難いだろ？
608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 10:23:00 ID:???
砂利は猫が歩きにくくて嫌うって見たがどうなんだろな。
なんかあいつら個体差ありそうで…こないだは防草シートの上にしてたし。
最近は物騒なんで人が歩きにくくても窓の下とか砂利敷きにしたい。
なんかあいつら個体差ありそうで…こないだは防草シートの上にしてたし。
最近は物騒なんで人が歩きにくくても窓の下とか砂利敷きにしたい。
609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 11:23:13 ID:???
砂利にもいろいろあります
610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 15:36:24 ID:???
人間も歩きづらい方が防犯になるだろ？
611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 19:52:44 ID:???
やはり犬走りつけるなら、基礎と一体にして配筋したほうがいいですよね？
612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/18(月) 08:01:23 ID:???
なんで？
金かかる、かえってクラックを誘発、いいことないとおもう
金かかる、かえってクラックを誘発、いいことないとおもう
613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/18(月) 21:08:40 ID:???
＞かえってクラックを誘発
そうなんだ～。
そうなんだ～。
614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/20(水) 08:00:53 ID:???
615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/20(水) 08:04:23 ID:???
家はあとで壊しやすいように作るべき。
616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/20(水) 08:07:09 ID:???
じゃあ基礎無し、掘っ立て小屋、ブルーシートでテントだね
617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/20(水) 16:10:42 ID:???
そんな家いらねえw
618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/20(水) 20:28:40 ID:???
>>1は既に購入又は着工？
レス早！
良スレと成り得たのは1がちゃんと管理しているからだね。
その調子ですぬばらしひ家建つといいね。
良スレと成り得たのは1がちゃんと管理しているからだね。
その調子ですぬばらしひ家建つといいね。
621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/20(水) 22:09:46 ID:???
おう、どんな家が出来たか写真付きで説明してもらわないと
622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/20(水) 22:28:29 ID:???
写真なくてもいいから業者選択及び１による「いらない」まとめキボン
623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/20(水) 22:52:56 ID:???
>>1の自作自演でここまできたか・・・
624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/21(木) 19:11:04 ID:???
それでも良スレだからイイ！
私もどうやら来春転勤なので、これを機会に自宅建築を考え、
ここを参考に情報収集させて貰ってます。(木造風呂のレスは私ですｗ)
そろそろ設計士さんと会うかな
私もどうやら来春転勤なので、これを機会に自宅建築を考え、
ここを参考に情報収集させて貰ってます。(木造風呂のレスは私ですｗ)
そろそろ設計士さんと会うかな
625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/21(木) 20:06:51 ID:???
>>622
でも、「いらない」は人によって違うからなぁ。
でも、「いらない」は人によって違うからなぁ。
>>620
レス早かったのは偶然です、たまたま覗いたときにあっただけで（汗）
>>621
来年中にはどこかのBBSにうｐさせていただきます。
>>622
「いらない」スレの範疇超えて着てますので・・・どうですかね？
レス早かったのは偶然です、たまたま覗いたときにあっただけで（汗）
>>621
来年中にはどこかのBBSにうｐさせていただきます。
>>622
「いらない」スレの範疇超えて着てますので・・・どうですかね？
○いらない
デザイン住宅、コンクリの家、無垢の家、片流れの屋根、ガルバ外壁、陸屋根、
ソーラー発電、吹き抜け、蔵、ウッドデッキ、２Ｆリビング、5畳以上の子供部屋、
対面キッチン(配膳等面倒,キッチンからLが見える配置はいる)、出窓、雨水タンク、
防水パン、浴室暖房、浴室テレビ、木質風呂、ジェットバス、浴室床暖、
風呂水使用洗濯機(洗濯水代なんて年千円程度だよ)、電動吊戸棚
NTTの固定電話、VHSアンテナ
○いる
次世代省エネ基準、庇・スダレ、床暖房、２Ｆトイレ、オール電化、
家庭菜園(無理か...)、食洗機(今も重宝 後付け希望)、魔法瓶浴槽、サーモ水洗
台所用家電置場と電源(パン焼き器,食洗機,レンジ,ポット,トースター,ジューサー,...)
○びみょう
小屋裏・ロフト(子供が荷物置場として喜びそう)、ウォシュレット(今は使ってないが..)
和室(畳で寝転ぶの好きだが、余裕な面積はない)、
地上TV受信器(NHK高いよ。ただ、子供は欲しがるなきっと)
デザイン住宅、コンクリの家、無垢の家、片流れの屋根、ガルバ外壁、陸屋根、
ソーラー発電、吹き抜け、蔵、ウッドデッキ、２Ｆリビング、5畳以上の子供部屋、
対面キッチン(配膳等面倒,キッチンからLが見える配置はいる)、出窓、雨水タンク、
防水パン、浴室暖房、浴室テレビ、木質風呂、ジェットバス、浴室床暖、
風呂水使用洗濯機(洗濯水代なんて年千円程度だよ)、電動吊戸棚
NTTの固定電話、VHSアンテナ
○いる
次世代省エネ基準、庇・スダレ、床暖房、２Ｆトイレ、オール電化、
家庭菜園(無理か...)、食洗機(今も重宝 後付け希望)、魔法瓶浴槽、サーモ水洗
台所用家電置場と電源(パン焼き器,食洗機,レンジ,ポット,トースター,ジューサー,...)
○びみょう
小屋裏・ロフト(子供が荷物置場として喜びそう)、ウォシュレット(今は使ってないが..)
和室(畳で寝転ぶの好きだが、余裕な面積はない)、
地上TV受信器(NHK高いよ。ただ、子供は欲しがるなきっと)
628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/21(木) 22:35:35 ID:???
×VHSアンテナ
○VHFアンテナ
○VHFアンテナ
629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 07:03:14 ID:???
モデルハウスで家事コーナーとかいって、キッチン続きにちょっとした机みたいなの見ることあるけど、あれ要る？
書き物は結局ダイニングテーブル使うことが多いから、収納が少しでも多い方がいい気がする。
書き物は結局ダイニングテーブル使うことが多いから、収納が少しでも多い方がいい気がする。
630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 07:55:38 ID:???
家事コーナーは私も要らない。
夫婦の寝室に小さな書斎もあるし、でもそれもあまり使わず、
大きなダイニングテーブルが一番便利だよね。
あと、うちは和室を作らなかったけど、多少未練があります。
畳の匂いは落ち着くよね。
夫婦の寝室に小さな書斎もあるし、でもそれもあまり使わず、
大きなダイニングテーブルが一番便利だよね。
あと、うちは和室を作らなかったけど、多少未練があります。
畳の匂いは落ち着くよね。
631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 08:30:00 ID:???
家事コーナーは旦那が自分の書斎作りたい時の言い訳の為に要るんだよ！
あとはミシン掛けやアイロン掛けが好きな人がいて床面積に余裕がある時
一般的にはキッチンの続きには食品庫とかの方が便利だよ
あとはミシン掛けやアイロン掛けが好きな人がいて床面積に余裕がある時
一般的にはキッチンの続きには食品庫とかの方が便利だよ
ダイニングテーブルを書斎、家事コーナー風に使用してると
イライラする！
ミシン広げているのに片付けなくちゃならない。
勉強中なのに片付けなくちゃならない。
何かやりかけのものよそに片付けてテーブルが空くまで待って
また出してくるのにイラ付くんです。
だけど、あの小っさい家事コーナーはいらん。食品庫に同意。
イライラする！
ミシン広げているのに片付けなくちゃならない。
勉強中なのに片付けなくちゃならない。
何かやりかけのものよそに片付けてテーブルが空くまで待って
また出してくるのにイラ付くんです。
だけど、あの小っさい家事コーナーはいらん。食品庫に同意。
633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 19:04:19 ID:???
大きな家に住めるようにパートに出るか主婦売春したら？
634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 19:31:13 ID:???
同じ形式でウォッシュレットなしだと5万安くなるよ
635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 20:01:34 ID:???
636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 21:16:12 ID:???
家事室というか、LDKと同じフロアに大き目の納戸が欲しいな。
637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 21:20:46 ID:???
うち玄関とキッチンから出入りできる5畳の納戸兼食品庫作ったよ。
スキー・ゴルフ用品～資源ごみ・古新聞まで、超便利よ。
スキー・ゴルフ用品～資源ごみ・古新聞まで、超便利よ。
638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/23(土) 06:51:50 ID:???
そういう半分ゴミのような資産は外付の物置か、勝手口続きの下屋に積んどく
639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/23(土) 17:05:35 ID:???
>>637のような
広めウォークインクローゼットや
勝手口兼納戸、食品庫は便利そうで作ろうと予定していた。
しかし高高住宅予定のため、食品保存には向かないらしい。
>>638のように外付物置もいいかもだな。
資源ごみや年に納戸も使わないアウトドア用品なら、
坪数十万かけなくともいいやな・・・。多少不便でも。
広めウォークインクローゼットや
勝手口兼納戸、食品庫は便利そうで作ろうと予定していた。
しかし高高住宅予定のため、食品保存には向かないらしい。
>>638のように外付物置もいいかもだな。
資源ごみや年に納戸も使わないアウトドア用品なら、
坪数十万かけなくともいいやな・・・。多少不便でも。
640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/23(土) 17:08:48 ID:???
納戸も→何度も
プランから契約、着工まで冷却期間あると突っ走らずに良さげ。
プランから契約、着工まで冷却期間あると突っ走らずに良さげ。
641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/23(土) 18:07:25 ID:???
>>640
ホントそうだねえ。
ホントそうだねえ。
642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/23(土) 23:34:21 ID:O5VqRSIA
結果的にいらなかったもの
床暖房：大して暖かくならない。結局他の暖房との併用が必要。
だったら他の暖房だけでやったほうが効率いい。
庭：子供が赤ちゃんならともかく、小学生くらいになっていたら
結局は公園で遊ぶ。庭だけで100坪以上あれば
話は別だが。
食洗機：初期を効率よく並べるのが大変。やたら時間がかかる。
その割には出来上がりいまひとつ。1-2ヶ月使っただけで
自然に元の手洗いに戻ってしまった。あと水道代は
手洗いより多少節約かもしれないが、電気代がかなり
かかるのでランニングコストは明らかに手洗いのほうが上。
オール電化で深夜電力帯に使う人以外は無駄だと思う。
浴室暖房：使わない
ケーブルテレビ：たいした番組やってない上にスカパーみたいに
番組選べるわけでない。そのくせ月々の支払いが高すぎる。
画質もアンテナと比べてまったく変わらない
床暖房：大して暖かくならない。結局他の暖房との併用が必要。
だったら他の暖房だけでやったほうが効率いい。
庭：子供が赤ちゃんならともかく、小学生くらいになっていたら
結局は公園で遊ぶ。庭だけで100坪以上あれば
話は別だが。
食洗機：初期を効率よく並べるのが大変。やたら時間がかかる。
その割には出来上がりいまひとつ。1-2ヶ月使っただけで
自然に元の手洗いに戻ってしまった。あと水道代は
手洗いより多少節約かもしれないが、電気代がかなり
かかるのでランニングコストは明らかに手洗いのほうが上。
オール電化で深夜電力帯に使う人以外は無駄だと思う。
浴室暖房：使わない
ケーブルテレビ：たいした番組やってない上にスカパーみたいに
番組選べるわけでない。そのくせ月々の支払いが高すぎる。
画質もアンテナと比べてまったく変わらない
643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/23(土) 23:49:52 ID:???
うちの実家、俺が小学生のころまでは綺麗な植栽とか庭石とかあって庭園の体を
成していたが、駐車場の増設、建物の増築、物置スペースやらで、数年のうちに
どんどん変貌を遂げてしまったよ。
結局のところ50坪やそこいらの敷地では、家族4人暮らすには実用的に目一杯で
飾り物の庭なんて無理なんだと思った。
成していたが、駐車場の増設、建物の増築、物置スペースやらで、数年のうちに
どんどん変貌を遂げてしまったよ。
結局のところ50坪やそこいらの敷地では、家族4人暮らすには実用的に目一杯で
飾り物の庭なんて無理なんだと思った。
644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 07:15:29 ID:???
浴室暖房は雨の日の洗濯にはいいと思ったんだけど。
電気代高いわりに乾かないのかな？
電気のやつ使用してる人、教えて！
電気代高いわりに乾かないのかな？
電気のやつ使用してる人、教えて！
645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 09:22:15 ID:???
食洗器は15年使っているけど、うちはもうなくてはならないな。
庭は小学校の間は結構使ったけど、まあそこまでね。
うちは犬がいるから犬と遊んだりしてるけど。
私がいらないかもと思うのは必要以上の余計な収納。
収納が多いと死蔵品が増えるだけのような気がする。
物の管理がしっかり出来る程度の収納のほうが、結果的に良いかも、と思う。
きれいな家ってみんな物が少ないと思う。
庭は小学校の間は結構使ったけど、まあそこまでね。
うちは犬がいるから犬と遊んだりしてるけど。
私がいらないかもと思うのは必要以上の余計な収納。
収納が多いと死蔵品が増えるだけのような気がする。
物の管理がしっかり出来る程度の収納のほうが、結果的に良いかも、と思う。
きれいな家ってみんな物が少ないと思う。
646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 13:33:30 ID:LGpfwihZ
>>644 うちの浴室暖房は1年前に後付でガス、取り付けた理由
冬の浴室の寒さが半端でない。このままだといつか寒さで脳溢血で倒れる、
洗濯物は乾くけど、ガス代も跳ね上がったので、洗濯物を乾かす用途には
数回使ったが、現在はほとんど使用せず。
でも取り付けた結果快適に風呂に入れるので取り付けて本当によかったと思う
冬の浴室の寒さが半端でない。このままだといつか寒さで脳溢血で倒れる、
洗濯物は乾くけど、ガス代も跳ね上がったので、洗濯物を乾かす用途には
数回使ったが、現在はほとんど使用せず。
でも取り付けた結果快適に風呂に入れるので取り付けて本当によかったと思う
647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 13:38:19 ID:???
我が家は脱衣所に小型のファンヒータ置いてます
648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 13:46:09 ID:???
>>644
とりあえず100Vタイプは絶望的にパワー不足。
200Vはどうかなー? 温水は多少立ち上がりに
時間かかるけど、パワフル。
どちらにせよ、ある程度断熱に気を配ったユニットバスで
使うのが良いかと。そうじゃないとコストかかるからね。
衣類乾燥まで使うか、暖房程度の用途にするかでも違うけど。
脱衣場にはタオルウォーマ型を置くのも良いよ。
とりあえず100Vタイプは絶望的にパワー不足。
200Vはどうかなー? 温水は多少立ち上がりに
時間かかるけど、パワフル。
どちらにせよ、ある程度断熱に気を配ったユニットバスで
使うのが良いかと。そうじゃないとコストかかるからね。
衣類乾燥まで使うか、暖房程度の用途にするかでも違うけど。
脱衣場にはタオルウォーマ型を置くのも良いよ。
649 ：sage：2006/12/24(日) 14:46:28 ID:WoOE7pVB
>>647 646ですが浴室暖房を取り付ける前は647さんのように脱衣所に
小型のファンヒ－タ－を置いて浴室との間の扉を空けていました。
それでも脱衣所と浴室の温度差がかなりあり、決断して浴室暖房を取り付けました。
電気にせよガスにせよ浴室暖房の設置は皆さんにお勧めします。
小型のファンヒ－タ－を置いて浴室との間の扉を空けていました。
それでも脱衣所と浴室の温度差がかなりあり、決断して浴室暖房を取り付けました。
電気にせよガスにせよ浴室暖房の設置は皆さんにお勧めします。
650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 14:52:01 ID:???
ウチでは後付だけど、石油温水の浴室乾燥暖房を入れた。
その後、同じボイラから別の部屋に温水温風ヒーターをつけ、
今年、同じボイラからもう一回路とって、一部屋を温水床暖房にした。
正直いって、どれも無くても暮らせる。でもあるとまあ快適かな。
その後、同じボイラから別の部屋に温水温風ヒーターをつけ、
今年、同じボイラからもう一回路とって、一部屋を温水床暖房にした。
正直いって、どれも無くても暮らせる。でもあるとまあ快適かな。
651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 14:58:04 ID:???
うちも脱衣所に床暖入れた。快適です。
652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 15:10:04 ID:???
653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 15:56:47 ID:6n+Jpl1W
基礎断熱の家を建築中だが、業者によると、冬でも床は20度あるらしい。
（外気温は氷点下15度になる地域）
床暖不要だと。
（外気温は氷点下15度になる地域）
床暖不要だと。
654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 17:22:54 ID:???
基礎断熱ってシロアリが寄ってくる最悪の工法なんじゃ
ないの？ 北海道なら良いと思うけど。
ないの？ 北海道なら良いと思うけど。
655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 18:56:35 ID:???
－１５度にもなったら北海道と同じだろ。
俺もシロアリより断熱に力をいれるだろう。
俺もシロアリより断熱に力をいれるだろう。
657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 22:51:18 ID:???
いやいや礼はいらん。
658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/25(月) 07:11:41 ID:???
居室が狭いのと玄関が狭いのとではどちらが許せないです？
自分的には玄関が狭いのはちょっとな～って思うんですが。
自分的には玄関が狭いのはちょっとな～って思うんですが。
659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/25(月) 12:54:44 ID:???
玄関狭いのは家族みんなで出かけるときとか大勢来た時とかうっとおしい。あと、
玄関先にお客が来てるときに出ようと思ったら、家のものとお客さんとに
わざわざ避けてもらわないと出れなかったり。
それがいやで横に広い玄関にした。
でも、そういう事のない家なら無駄に広くしないでそこそこにして
リビング広くしたほうがいいと思う。
各自の個室って狭いほうが落ち着いたりするけど、リビングって
狭いと息が詰まる。
読みにくくてすまん。
玄関先にお客が来てるときに出ようと思ったら、家のものとお客さんとに
わざわざ避けてもらわないと出れなかったり。
それがいやで横に広い玄関にした。
でも、そういう事のない家なら無駄に広くしないでそこそこにして
リビング広くしたほうがいいと思う。
各自の個室って狭いほうが落ち着いたりするけど、リビングって
狭いと息が詰まる。
読みにくくてすまん。
660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/25(月) 15:13:36 ID:???
リビングが8畳未満で玄関が4畳以上あるとか
リビング12畳あるけど家族は8人もいるとかなら
玄関へずってリビングを増やした方がいいとは言えるけどねぇ
必要以上に玄関広くしたがるのって見栄っ張りのひとが多いよ
うちの親父みたいに なんやねん、玄関ホール12畳って
リビング12畳あるけど家族は8人もいるとかなら
玄関へずってリビングを増やした方がいいとは言えるけどねぇ
必要以上に玄関広くしたがるのって見栄っ張りのひとが多いよ
うちの親父みたいに なんやねん、玄関ホール12畳って
661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/25(月) 20:41:25 ID:???
玄関ホール12畳てスゴイですね。
玄関2畳と3畳なら広いほうがいいかなあと思っただけなんですが。
玄関2畳と3畳なら広いほうがいいかなあと思っただけなんですが。
662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/25(月) 21:12:54 ID:???
玄関に椅子と小さい机置いて応接セットにするの良いと思う。
客は靴を脱がないでも済むし。
ならば玄関が多少広くても許せる。
客は靴を脱がないでも済むし。
ならば玄関が多少広くても許せる。
663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/25(月) 21:45:08 ID:???
玄関先で対応するお客で、まあ立ち話も何だから・・・
という分類の客人が思いつかないな～ウチは。
玄関応接セットが重宝な家庭もあるのだろうね。
という分類の客人が思いつかないな～ウチは。
玄関応接セットが重宝な家庭もあるのだろうね。
664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/25(月) 21:57:23 ID:???
親戚の農家は古い家を改造して玄関土間約３０畳
その中に小さくない応接セットがあった。
そこからヒントを得たわけ。
仕事がらみの来客が多いから便利なんだろうね。
その中に小さくない応接セットがあった。
そこからヒントを得たわけ。
仕事がらみの来客が多いから便利なんだろうね。
665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/25(月) 22:01:26 ID:???
うちの設計士さんも玄関を大きくするのは、
田舎の人か、年寄りか、見栄っ張りな人だと言っていた。
お客さんが多いなら、椅子でも置いて、大きい方がいいだろうね。
うちは小さいけど、座って靴が履けるベンチをつけてもらったよ。
田舎の人か、年寄りか、見栄っ張りな人だと言っていた。
お客さんが多いなら、椅子でも置いて、大きい方がいいだろうね。
うちは小さいけど、座って靴が履けるベンチをつけてもらったよ。
666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/25(月) 22:36:59 ID:???
ベンチはいいねぇ
段差が少ないとブーツ履くときなんか大変
あと、玄関の外にも置いたり座れたりの物が欲しいっす
ベンチとか椅子を買って置けば済むから設備にも入らないけど
段差が少ないとブーツ履くときなんか大変
あと、玄関の外にも置いたり座れたりの物が欲しいっす
ベンチとか椅子を買って置けば済むから設備にも入らないけど
667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 00:02:05 ID:???
>>665
設計士に慰めてもらったのね。
設計士に慰めてもらったのね。
668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 01:45:09 ID:???
ところで寝室ってベッドですか？
和室に布団の方が融通がきくのではと思い迷っています。
和室に布団の方が融通がきくのではと思い迷っています。
669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 06:08:20 ID:???
子供が小さくて一緒に寝る可能性が高いとか
大きい建具をあらたに寝室に入れる可能性があるとかなら
布団がいいと思う。
うちは腰に不安があるので、上げ下ろしの必要がある和室に布団はやめました。
大きい建具をあらたに寝室に入れる可能性があるとかなら
布団がいいと思う。
うちは腰に不安があるので、上げ下ろしの必要がある和室に布団はやめました。
670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 07:13:19 ID:???
毎日布団の上げ下ろししていると、50肩やぎっくり腰になる確率が減るって聞いたことある。
身体のあまり使わない部位を毎日使うからだって。
身体のあまり使わない部位を毎日使うからだって。
671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 07:36:55 ID:???
>>670
既に腰を痛めてる人はやめたほうがいい？
既に腰を痛めてる人はやめたほうがいい？
672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 08:08:54 ID:???
>>671
腰は筋肉の衰えのせいで悪くなることが多いから鍛えることをお勧めする。
腰は筋肉の衰えのせいで悪くなることが多いから鍛えることをお勧めする。
673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 08:24:54 ID:???
ちゃんとトレーナーについてもらってね。
674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 10:02:08 ID:???
ベッドメイキングやベッドの下の掃除も足腰に負担がかかりそうと思ったが
流れ的に筋肉を使った方が良いということで。。。
和室に布団だと押入れが必要になるね。
ベッド寝室だったらその分クローゼットに回せる。
流れ的に筋肉を使った方が良いということで。。。
和室に布団だと押入れが必要になるね。
ベッド寝室だったらその分クローゼットに回せる。
675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 19:40:21 ID:???
676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 23:51:26 ID:???
布団を畳むのは代わりにちゃぶ台出して居間にするからだろ。
今どき必要ないと思うが。
今どき必要ないと思うが。
677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/27(水) 08:17:59 ID:???
>>676
敷きっぱなしだと畳がカビるからだよ
敷きっぱなしだと畳がカビるからだよ
678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/27(水) 09:12:41 ID:XMiEduBW
布団の上げ下げでは注意必要。
押入れ付の和室に布団しいて寝るなら問題ないが、
フローリングに布団敷いて寝る場合、
WICの棚まで布団を運ぶのはかなりの重労働。
毎日やってると朝起きるだけで鬱になってくる
押入れ付の和室に布団しいて寝るなら問題ないが、
フローリングに布団敷いて寝る場合、
WICの棚まで布団を運ぶのはかなりの重労働。
毎日やってると朝起きるだけで鬱になってくる
679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/27(水) 10:48:09 ID:???
>>675
布団袋に入れてＷＩＣの上の棚に放り上げてる
布団袋に入れてＷＩＣの上の棚に放り上げてる
680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/27(水) 12:30:59 ID:VSuIcnZC
夏でも冬でも同じ布団でＯＫでないの？
高気密高断熱の家なら。
高気密高断熱の家なら。
681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/27(水) 12:35:56 ID:???
内部の熱容量がものすごく大きくて、全く換気する必要が無いんならな
682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/27(水) 14:40:29 ID:???
子供達は洋室にベッド。
親は和室に布団を敷いています。
季節はずれの寝具類は親の押入れでOK。
八畳の和室を寝室にしていて、日当たり良し眺めよしですが、
結局寝る時意外使っていません。
使っても陽に当てた布団を取り込んでおいたり、洗濯物をたたむ位。
やっぱり雰囲気が「寝室」という感じになってくるので、流用しにくいです。
親は和室に布団を敷いています。
季節はずれの寝具類は親の押入れでOK。
八畳の和室を寝室にしていて、日当たり良し眺めよしですが、
結局寝る時意外使っていません。
使っても陽に当てた布団を取り込んでおいたり、洗濯物をたたむ位。
やっぱり雰囲気が「寝室」という感じになってくるので、流用しにくいです。
683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/27(水) 23:20:32 ID:???
684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 00:06:49 ID:???
うちは和室の布団を二つ折りにするだけだが何か？
独身時代から連綿と続くスタイル。
独身時代から連綿と続くスタイル。
685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 08:51:53 ID:X9nMQYaR
>>684
二つ折りもしないで煎餅布団の万年床だったら良かったのに。
二つ折りもしないで煎餅布団の万年床だったら良かったのに。
686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 08:58:08 ID:???
687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 16:07:47 ID:???
688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 21:10:12 ID:???
4畳半で大人二人子供二人の4人で寝ていますが何か。
689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 21:23:43 ID:???
>>688
子供が小さけりゃ無問題だよな。
子供が小さけりゃ無問題だよな。
690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 21:24:30 ID:???
691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 22:52:20 ID:???
中学生で親と同じ部屋で寝るのって普通？
692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 23:27:57 ID:???
一人プレイも出来やしない。
693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 00:16:03 ID:???
0歳と2歳の子供/大人二人 で4畳半で寝ようとすると、普通の2段ベッドじゃダメなんだよね。
高さ60cmほどにかさ上げした手製のベッドに大人一人寝て、それと直角に残り3人が寝る。
下に寝る大人の足をベッドの下に突っ込む形で2層化。
高さ60cmほどにかさ上げした手製のベッドに大人一人寝て、それと直角に残り3人が寝る。
下に寝る大人の足をベッドの下に突っ込む形で2層化。
694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 08:00:30 ID:???
子供はいずれ大きくなりますよね。
一人６畳位取って置こう…
一人６畳位取って置こう…
695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 14:04:31 ID:???
いずれ大きくもなるけど、個室が必要なのってもしかしたら意外に短い期間かも？
「12～18」とか。 大学や就職で家でるのもありえるかと。
うちは、もし子ができたら、予備部屋をあてるかロフトを後付けしようと思ってます。
「12～18」とか。 大学や就職で家でるのもありえるかと。
うちは、もし子ができたら、予備部屋をあてるかロフトを後付けしようと思ってます。
696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 16:27:51 ID:???
そうそう、ひっきーにでもならない限り、個室が必要な期間って案外短い。
小学校時代はダイニングやリビングで勉強する子も多いし（中学受験でも）、
中高の6年間くらいなんだよね。
大学が自宅から通うようになると＋4年間だけど。
小学校時代はダイニングやリビングで勉強する子も多いし（中学受験でも）、
中高の6年間くらいなんだよね。
大学が自宅から通うようになると＋4年間だけど。
697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 23:02:00 ID:???
でも思春期の6年は長い
698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 23:35:18 ID:???
子供に取っては長いが、親にすれば一瞬ではないか
699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/30(土) 06:58:55 ID:???
子供部屋も予備室も一緒じゃんか
実家帰ったら物置になってたもん
実家帰ったら物置になってたもん
700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/30(土) 07:11:02 ID:???
どこの家でも嫁に行った娘の部屋はそのままにしておくものだ。
701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/30(土) 09:55:04 ID:???
息子も娘も可能なら部屋そのまま残すだろ。
帰省するシーンの多さ、どれぐらい離れて住むかにもよるだろうけど。
（すぐ近くだと逆に部屋は全く要らないことになるが）
帰省するシーンの多さ、どれぐらい離れて住むかにもよるだろうけど。
（すぐ近くだと逆に部屋は全く要らないことになるが）
702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/30(土) 11:11:16 ID:???
ウチの実家も子供部屋は物置と老親の趣味部屋になってる。
よく、欧米の映画とかで、子どもの頃そのまんまの玩具とか額とか飾ってあったり
家具に白い布が掛けられていたり見るけど、そんなの皆無ー。
でも、１０年以上子供部屋、自分の城は大切にしてたなー。
ヒッキーじゃなかったけど。で、子供部屋は要るに一票。
よく、欧米の映画とかで、子どもの頃そのまんまの玩具とか額とか飾ってあったり
家具に白い布が掛けられていたり見るけど、そんなの皆無ー。
でも、１０年以上子供部屋、自分の城は大切にしてたなー。
ヒッキーじゃなかったけど。で、子供部屋は要るに一票。
703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/30(土) 19:32:20 ID:???
子供部屋ってどのくらいの広さがいいのかな
704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/30(土) 22:08:36 ID:???
引き篭もりたくならないような息苦しい広さ
705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/31(日) 07:10:04 ID:???
そこに居続けなるような心地よさは子供部屋にはいらん。
4畳半くらいで十分。
4畳半くらいで十分。
706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/31(日) 11:12:11 ID:???
作りつけ収納があれば４畳半でＯＫ。
707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/31(日) 12:56:04 ID:???
あああすっかり鬼女に占領されてる…おすすめでリンクされてから一気に
スレの空気が変わった。
これじゃ建築板にある意味ない…
スレの空気が変わった。
これじゃ建築板にある意味ない…
708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/31(日) 21:02:12 ID:???
↑なんだ？スレ違いか？
709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/01(月) 08:22:26 ID:???
710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/01(月) 10:44:15 ID:???
大学進学、遅くても２２歳の就職を期に家から追い出す決意ならともかく
今どき大のおとなに４畳半はないだろと思う。
スキー、スノボー、サーフボードなかには自転車すら置く奴もいるし
マンガやビデオの収集のラックとか、俺の場合は、ラジオやアンプを
作ることだった。
無趣味でない限り壁面が足りなくなるから６畳は必要だと思う。
外の物置だとか別のクローゼットを使えというぐらいなら
それを潰してプレーンな部屋の方が融通は効くだろう。
今どき大のおとなに４畳半はないだろと思う。
スキー、スノボー、サーフボードなかには自転車すら置く奴もいるし
マンガやビデオの収集のラックとか、俺の場合は、ラジオやアンプを
作ることだった。
無趣味でない限り壁面が足りなくなるから６畳は必要だと思う。
外の物置だとか別のクローゼットを使えというぐらいなら
それを潰してプレーンな部屋の方が融通は効くだろう。
711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/01(月) 20:10:31 ID:???
ｽﾚ違い
712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/02(火) 07:05:52 ID:???
某ＨＭ建売
・トイレに血圧計と体脂肪計
朝ふんばりながら測るのか？
・風呂のテレビ
2011年には見れなくなる
玄関横のクローゼットと
外向き物入れは便利そう
・トイレに血圧計と体脂肪計
朝ふんばりながら測るのか？
・風呂のテレビ
2011年には見れなくなる
玄関横のクローゼットと
外向き物入れは便利そう
713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/02(火) 07:24:22 ID:???
我が家にいらないもの？
タマクオリティ。
タマクオリティ。
714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/02(火) 08:02:24 ID:???
ベランダ
最初はリビング、キッチンについで重要だと位置づけていた物だが。
最初はリビング、キッチンについで重要だと位置づけていた物だが。
715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/02(火) 09:49:50 ID:???
緑に囲まれたゆったりした敷地の山小屋ふうの家にベランダは
よく似合うし、使う気にもなるだろうが、ぎちぎちの住宅街だと、うーむだね。
住宅の顔として前面がすっきりしなくなる例の方が多いように感じる。
ただ１階へのヒサシとして有効でもあるんで、悩ましいところだ。
よく似合うし、使う気にもなるだろうが、ぎちぎちの住宅街だと、うーむだね。
住宅の顔として前面がすっきりしなくなる例の方が多いように感じる。
ただ１階へのヒサシとして有効でもあるんで、悩ましいところだ。
716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/02(火) 10:12:25 ID:???
ベランダという呼び方でＯＫ？あの２階の物干しなんかに使ってるやつ。
１階ヒサシとしては半間が程よい（夏は日陰、冬は日も入る）。
が、物干しとしては半間では狭い。
１階ヒサシとしては半間が程よい（夏は日陰、冬は日も入る）。
が、物干しとしては半間では狭い。
717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/02(火) 10:14:51 ID:???
↑
出す長さネ
出す長さネ
718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/02(火) 10:18:43 ID:???
719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/02(火) 10:21:14 ID:???
>>718
庇じゃなくて屋根の軒でした
庇じゃなくて屋根の軒でした
720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/02(火) 10:34:41 ID:YNVaoJ0W
２階のバルコニーをアウトリビングに・・・
年１回は使用するだろう。
年１回は使用するだろう。
721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/02(火) 18:44:50 ID:???
雪国では邪魔なだけだわ＞バルコニー
サンルームは重宝するけど
サンルームは重宝するけど
722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/04(木) 20:45:34 ID:???
バルコニーは結局、布団干しとエアコンの室外機置き場。
723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/04(木) 20:47:43 ID:???
布団干さなくてエアコン室外機置かなければ要らないね。
物干しも他の場所か乾燥機使うかすれば。
物干しも他の場所か乾燥機使うかすれば。
724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/04(木) 20:49:07 ID:???
２階バルコニーでお茶飲んでる家も見たこと無いし。
725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/04(木) 23:08:54 ID:???
全部開く大開口サッシ！
蚊が入ってきますよ、蚊が！
蚊が入ってきますよ、蚊が！
726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 00:16:31 ID:???
727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 01:38:51 ID:???
人前に出せる女房だったら‥
728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 06:49:37 ID:???
729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 08:55:17 ID:hYzy5Tx6
730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 12:27:15 ID:???
731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 15:49:10 ID:???
あー、確かに木造アパートっぽい戸建ってあるねー
732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 18:32:16 ID:???
シュミレーションしてみたら我が家はいらないと気付いた。
代わりに花台にする。
それと１階窓をカバーする屋根付けて貰おう。
バルコニー150万だからそれを回す。
代わりに花台にする。
それと１階窓をカバーする屋根付けて貰おう。
バルコニー150万だからそれを回す。
733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 06:54:07 ID:???
うーん、花台や窓手すりで充分かも。
タマホームみたいにバルコニーまで坪単価換算面積に入るところだと、それこそ部屋広くしたほうがいいな。
タマホームみたいにバルコニーまで坪単価換算面積に入るところだと、それこそ部屋広くしたほうがいいな。
734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 07:36:56 ID:f8RV+psF
バルコニーの混合水栓
いままでの生活のパターンとして…
雪が積もった時とかに、使用する部分だけでも
一気にお湯で融かそうと付けたが…
ここは沖縄だった。雪も降らない。
いままでの生活のパターンとして…
雪が積もった時とかに、使用する部分だけでも
一気にお湯で融かそうと付けたが…
ここは沖縄だった。雪も降らない。
735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 11:10:28 ID:???
雪国→沖縄に移住ですかー
縦長日本列島
縦長日本列島
736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 11:18:10 ID:???
場面：住宅街、表通りからも見えるバルコニー
デッキチェアに寝そべってジュース飲んでいる住人を見る方と
見られる方とでどちらが恥ずかしいかなぁ
おいらはどちらもダメだ・・・
そうだ！バルコニーは表通りから見えない面に作ればくつろげるぞ！
デッキチェアに寝そべってジュース飲んでいる住人を見る方と
見られる方とでどちらが恥ずかしいかなぁ
おいらはどちらもダメだ・・・
そうだ！バルコニーは表通りから見えない面に作ればくつろげるぞ！
737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 12:31:39 ID:???
以前、渋谷の高級住宅街の二階で金髪の奥様がデッキにてビキニで
本を読んでいたけど、さまになっていたなぁ・・・
本を読んでいたけど、さまになっていたなぁ・・・
738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 13:14:43 ID:???
デッキやバルコニーよりサンルームの方が使うよ。
特に年寄りのいる家は。
特に年寄りのいる家は。
739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 15:53:24 ID:???
年配の方の場合は縁側じゃまいか？・・・何かずれてきたな、すまｎ。
740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 15:57:01 ID:???
741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 21:15:56 ID:???
縁側うらやましス。猫と一緒にうつらうつら。
大根やら干し柿やら下がっていて・・自分の地域では防犯考えると無理。
サンルームは夏は何に使うのですか？
大根やら干し柿やら下がっていて・・自分の地域では防犯考えると無理。
サンルームは夏は何に使うのですか？
742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 21:19:38 ID:Ey8W1fNw
アメリカの某自動車メーカーには日本出張用のトラブル防止マニュアルがある。
・日本の女性は”セクハラ”、”痴漢”、”女性差別・蔑視”をネタに金を脅し取ろうとする者が多いので
できるだけ接触を避け、仕事上必要最小限の言葉を交わすだけにしておいたほうがよい。
・日本人女性は美形の男性には親切だが、自分の好みではない男性は見下して人間扱いしない。
自分の好みではない男性が話しかけてきただけでも”セクハラ”と言いかねない。
全ては本人の主観によって決まるのでトラブルを避けるためにはできるだけ接触を避けたほうがよい。
このようなことを書いてあるマニュアルがある。
俺が以前勤めていたメーカーの親会社。
それに女は金目当て以外でも冤罪をでっち上げる。
俺は女には憎悪の感情しかない。
女の味方をする全ての者が憎い。
・日本の女性は”セクハラ”、”痴漢”、”女性差別・蔑視”をネタに金を脅し取ろうとする者が多いので
できるだけ接触を避け、仕事上必要最小限の言葉を交わすだけにしておいたほうがよい。
・日本人女性は美形の男性には親切だが、自分の好みではない男性は見下して人間扱いしない。
自分の好みではない男性が話しかけてきただけでも”セクハラ”と言いかねない。
全ては本人の主観によって決まるのでトラブルを避けるためにはできるだけ接触を避けたほうがよい。
このようなことを書いてあるマニュアルがある。
俺が以前勤めていたメーカーの親会社。
それに女は金目当て以外でも冤罪をでっち上げる。
俺は女には憎悪の感情しかない。
女の味方をする全ての者が憎い。
743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 21:35:49 ID:???
744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 21:48:28 ID:???
本当じゃないサンルームとは？？？
窓が開くようなヤツか？
とりあえず光は通す屋根と壁がついていて風雨も気にならないと理解しまスタ。
窓が開くようなヤツか？
とりあえず光は通す屋根と壁がついていて風雨も気にならないと理解しまスタ。
745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 23:43:13 ID:???
○検討もしなかったもの
吹き抜け、勾配天井、天窓
馬鹿でかいリビング（エアコンどうするんだろう？？）
オープンキッチン（調理のにおい、洗ってない食器が丸見え）
屋根裏収納（死蔵品が増えるだけ）
○検討したがやめたもの
エアコンの隠蔽配管（水漏れ、管は何年使えるんだ？）
ダウンライト（天井暗く、電気代高い）
床暖房（エアコン＋カーペットで良いじゃん）
○採用して失敗したもの
ジェットバス（滅多に使わない）
○採用してよかったもの
エコキュート（電気代安いが、寿命が心配）
電動シャッター（非常に便利、必須）
風呂のテレビ（よく出ているが長風呂の人には良いかも）
○やればよかったと思うもの
２階のシャッター（防犯や断熱でもいいかも）
吹き抜け、勾配天井、天窓
馬鹿でかいリビング（エアコンどうするんだろう？？）
オープンキッチン（調理のにおい、洗ってない食器が丸見え）
屋根裏収納（死蔵品が増えるだけ）
○検討したがやめたもの
エアコンの隠蔽配管（水漏れ、管は何年使えるんだ？）
ダウンライト（天井暗く、電気代高い）
床暖房（エアコン＋カーペットで良いじゃん）
○採用して失敗したもの
ジェットバス（滅多に使わない）
○採用してよかったもの
エコキュート（電気代安いが、寿命が心配）
電動シャッター（非常に便利、必須）
風呂のテレビ（よく出ているが長風呂の人には良いかも）
○やればよかったと思うもの
２階のシャッター（防犯や断熱でもいいかも）
746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/07(日) 00:48:48 ID:???
良かったもの
主寝室と、子供部屋の間のクローゼット。
年頃の子供がいるんで、夜は気を使います。
40代でも嫁とは仲良し。
主寝室と、子供部屋の間のクローゼット。
年頃の子供がいるんで、夜は気を使います。
40代でも嫁とは仲良し。
747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/07(日) 08:14:11 ID:???
◎人感センサー付き照明 玄関などでは非常に便利
◎キッチンの食料収納 料理の好きな妻には大好評
△Low-Eガラス 夏涼しいが冬も涼しい。軒のある窓には不要かも。
・フラット屋根 二階が夏暑く、冬寒くなると思うのでやめた。
◎キッチンの食料収納 料理の好きな妻には大好評
△Low-Eガラス 夏涼しいが冬も涼しい。軒のある窓には不要かも。
・フラット屋根 二階が夏暑く、冬寒くなると思うのでやめた。
748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/07(日) 09:46:24 ID:???
C値1以下の施工をした家。コストは確実に高くなったけど
冬も夏も快適すぎます。 光熱費も安くて助かります。
冬も夏も快適すぎます。 光熱費も安くて助かります。
749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/07(日) 21:09:05 ID:???
>>747
>△Low-Eガラス 夏涼しいが冬も涼しい。
とのことだが、Low-Eじゃなくて通常のガラスなら、冬場はもっと寒いのでは？
「Low-Eのくせに寒い」と感じる原因は、サッシがアルミのせいじゃないの？
>△Low-Eガラス 夏涼しいが冬も涼しい。
とのことだが、Low-Eじゃなくて通常のガラスなら、冬場はもっと寒いのでは？
「Low-Eのくせに寒い」と感じる原因は、サッシがアルミのせいじゃないの？
750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/07(日) 21:38:49 ID:???
木製サッシ。メンテがorz
751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/07(日) 22:28:29 ID:???
>750
それを考えて木製やめたけど、
具体的には何をやるの?
それを考えて木製やめたけど、
具体的には何をやるの?
752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/07(日) 22:46:36 ID:???
俺はガラス、紫外線カットぐらいにしておこう
中に金属など入れるぐらいなら普通にカーテンやブラインドでおっけ
中に金属など入れるぐらいなら普通にカーテンやブラインドでおっけ
753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/07(日) 23:02:47 ID:???
>>751
2，3年の1回塗装する必要があるって聞いた。
それが嫌で、かつ断熱性能を高めたいなら樹脂サッシがいいらしい。
Low-Eにもいろいろあるよね。
>747氏のは赤外線もカットしちゃってるんでは？
もしくは軒作ったんで冬場に日差しが十分射さないせいとか？
2，3年の1回塗装する必要があるって聞いた。
それが嫌で、かつ断熱性能を高めたいなら樹脂サッシがいいらしい。
Low-Eにもいろいろあるよね。
>747氏のは赤外線もカットしちゃってるんでは？
もしくは軒作ったんで冬場に日差しが十分射さないせいとか？
754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/07(日) 23:41:40 ID:???
755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/07(日) 23:54:48 ID:???
高い位置に深い軒先を作れば、夏と冬で劇的に日差しをコントロールできるけど
寺でもないので、みっともないしなあ。
寺でもないので、みっともないしなあ。
756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 03:27:31 ID:???
夏の涼しさ(遮熱)重視ならば、室外側のガラスにLow-Eコーティングした
遮熱断熱ものを選べばいい。
冬の暖かさ(断熱)重視ならば、室内側のガラスにコーティングした断熱ものを
選べばいい。
遮熱断熱ものを選べばいい。
冬の暖かさ(断熱)重視ならば、室内側のガラスにコーティングした断熱ものを
選べばいい。
757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 03:47:50 ID:???
誰が>747本人なんかさっぱりわからんがｗ
断熱Low-E複層＝紫外線を遮断するLow-E加工品でなく、
遮熱Low-E複層＝紫外線も赤外線も遮断する、をつけちまったってとこか。
木製サッシでLow-E複層にしたってことは、結構寒い地域なんだろうけど、
もし上記の通りなら、その辺の判断つかない業者がへぼ杉。
断熱Low-E複層＝紫外線を遮断するLow-E加工品でなく、
遮熱Low-E複層＝紫外線も赤外線も遮断する、をつけちまったってとこか。
木製サッシでLow-E複層にしたってことは、結構寒い地域なんだろうけど、
もし上記の通りなら、その辺の判断つかない業者がへぼ杉。
758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 07:34:49 ID:???
いずれにしろカーテン等にはかなわないだろ
開け閉めが面倒だけどさ
開け閉めが面倒だけどさ
759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 07:59:08 ID:???
760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 10:17:35 ID:???
電動シャッターでなければどこがダメ？
761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 10:40:01 ID:???
>>760
雨の日や寒い日でも、面倒がらずにシャッターを開け閉めする
人であれば、手動のシャッターでも良いと思います。
でも人の家を見ると、結局面倒なのであまり開け閉めしないで、
シャッターを活用しきれていないところが多くない？
そんな事になるぐらいならば、追加費用を払ってでも電動にした
方が良いと言う考え。室内からスイッチポンで済むため、費用対
効果はとても高く、使ってみれば絶対に後悔はしないと思いま
すよ。
雨の日や寒い日でも、面倒がらずにシャッターを開け閉めする
人であれば、手動のシャッターでも良いと思います。
でも人の家を見ると、結局面倒なのであまり開け閉めしないで、
シャッターを活用しきれていないところが多くない？
そんな事になるぐらいならば、追加費用を払ってでも電動にした
方が良いと言う考え。室内からスイッチポンで済むため、費用対
効果はとても高く、使ってみれば絶対に後悔はしないと思いま
すよ。
762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 12:17:19 ID:???
>753
メンテは塗りですか
塗料分が厚くなって開閉に支障が出たりしないだろうか…
それともキシラデコールみたいなのを塗るんかな
メンテは塗りですか
塗料分が厚くなって開閉に支障が出たりしないだろうか…
それともキシラデコールみたいなのを塗るんかな
763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 16:48:51 ID:???
764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 17:07:46 ID:???
>>763
釣乙
釣乙
765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 21:12:19 ID:???
>>763
良くあることだ。
良くあることだ。
766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/09(火) 07:25:03 ID:???
>>761
＞電動シャッター・・・・
おーなるほど、なるほど感心しました。
・・・・なのですが、都会の人は雨の日とか、寒い日にシャッターを
開け閉めするのですか？
わたしの所の田舎ではシャッターって台風の時位なんですよね。
＞電動シャッター・・・・
おーなるほど、なるほど感心しました。
・・・・なのですが、都会の人は雨の日とか、寒い日にシャッターを
開け閉めするのですか？
わたしの所の田舎ではシャッターって台風の時位なんですよね。
767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/09(火) 09:19:07 ID:???
>>757-558
赤外線を通すLow-Eと言っても普通のガラスよりは遮断するだろうから、どっちを取るかだわな。
まあ期待しすぎるとがっかりするわけで。
ただ、結露対策にも重きを置くならLow-E複層やペアガラスは意味がある。
カーテンでは結露は防げん。
赤外線を通すLow-Eと言っても普通のガラスよりは遮断するだろうから、どっちを取るかだわな。
まあ期待しすぎるとがっかりするわけで。
ただ、結露対策にも重きを置くならLow-E複層やペアガラスは意味がある。
カーテンでは結露は防げん。
768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/09(火) 11:51:07 ID:???
769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/09(火) 13:42:58 ID:???
>>761
費用分便利ということですね。虫や蚊に入られる心配もないですね。
でも、家中の雨戸を手動開閉している我が家は電動にしなくとも我慢できそう。
電動の場合、緊急脱出したい時に作動しないという恐れはないんでしょうか？
>>766
家も田舎ですが、窓からの熱の出入りや防犯のため、ほとんどの家が
シャッターや雨戸を閉めていますよ。家では西日避けに閉めたりもします。
所変わればですね。
費用分便利ということですね。虫や蚊に入られる心配もないですね。
でも、家中の雨戸を手動開閉している我が家は電動にしなくとも我慢できそう。
電動の場合、緊急脱出したい時に作動しないという恐れはないんでしょうか？
>>766
家も田舎ですが、窓からの熱の出入りや防犯のため、ほとんどの家が
シャッターや雨戸を閉めていますよ。家では西日避けに閉めたりもします。
所変わればですね。
770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/09(火) 20:46:48 ID:???
今、打ち合わせ中で迷ってるのが２Ｆのシャッター。
１Ｆは、電動を願いしたが、２Ｆの窓にシャッター付けるか、
どうするか思案中。
予算の関係で電動は無理なので、手動しか付けられないが、
実家が、台風の時だけ２Ｆ雨戸を閉めてたので、必要なんだろうかと。
２Ｆにシャッター付けた人って多い？
１Ｆは、電動を願いしたが、２Ｆの窓にシャッター付けるか、
どうするか思案中。
予算の関係で電動は無理なので、手動しか付けられないが、
実家が、台風の時だけ２Ｆ雨戸を閉めてたので、必要なんだろうかと。
２Ｆにシャッター付けた人って多い？
771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/09(火) 21:37:31 ID:???
知り合いの家は電動シャッターを閉めている時にコウモリがはさまりかけたらしい。
手動だったらきっと室内に入ってたよね…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
手動だったらきっと室内に入ってたよね…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/09(火) 22:08:47 ID:???
>>770
シャッターの意外な効果。熱や隙間風の出入りも軽減できます。
ベットの頭のあたりに窓があっても、シャッター閉めれば寒くない。
閉めれば雨風がガラスに当たらないため、ガラス掃除の頻度が
低くなります。
シャッターの意外な効果。熱や隙間風の出入りも軽減できます。
ベットの頭のあたりに窓があっても、シャッター閉めれば寒くない。
閉めれば雨風がガラスに当たらないため、ガラス掃除の頻度が
低くなります。
773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/09(火) 22:35:06 ID:???
太陽光発電は要らないな。
エコが好きな人には良いだろうけど、元は取れないよね。
エコが好きな人には良いだろうけど、元は取れないよね。
774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/09(火) 22:36:59 ID:???
太陽熱温水器は良いよ。
かっこ悪いけどｗ
かっこ悪いけどｗ
775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/09(火) 23:42:10 ID:???
776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/10(水) 10:53:06 ID:???
>>770
電動シャッターは、なきゃないで困らないが、
一度使うとその便利さは手放せないものになる。
1Fだけ電動で2Fを手動にすると、建ててから間違いなく後悔する羽目になる。
電動シャッターつけるなら全てのシャッターを電動にすべきだよ。
電動シャッターは、なきゃないで困らないが、
一度使うとその便利さは手放せないものになる。
1Fだけ電動で2Fを手動にすると、建ててから間違いなく後悔する羽目になる。
電動シャッターつけるなら全てのシャッターを電動にすべきだよ。
777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/10(水) 12:09:11 ID:???
温水便座付きのトイレ
一体型は見た目は良いけど、トラブル時に自分で修理しづらいし、
最悪便器も含めて全交換かなと思って、1Fは一体型、2Fは自分で
温水便座を交換できるタイプにしたけど、どんなもんでしょう。
一体型は見た目は良いけど、トラブル時に自分で修理しづらいし、
最悪便器も含めて全交換かなと思って、1Fは一体型、2Fは自分で
温水便座を交換できるタイプにしたけど、どんなもんでしょう。
778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/10(水) 16:24:51 ID:???
>>777
そんなん考えて別タイプにする人はあまりいないと思うが。
2カ所同時にトラブルはまずないし、もし起こった場合まずそこに原因はない。
>>773
メンテに金がかかりすぎない限り、今時の効率なら2,30年で元取れるんでは？
ただ一般的な感覚として長すぎるので、現実的ではない。
そんなん考えて別タイプにする人はあまりいないと思うが。
2カ所同時にトラブルはまずないし、もし起こった場合まずそこに原因はない。
>>773
メンテに金がかかりすぎない限り、今時の効率なら2,30年で元取れるんでは？
ただ一般的な感覚として長すぎるので、現実的ではない。
>>771-772 >>776
レスどうもです。
イイのは分かってるが、どうしても金が無い。
選択肢は、２階は付けるかやめるかどっちかしかない。
１階ALL電動は決定してるが、２階はシャッター付けるの
辞めるかなー。
レスどうもです。
イイのは分かってるが、どうしても金が無い。
選択肢は、２階は付けるかやめるかどっちかしかない。
１階ALL電動は決定してるが、２階はシャッター付けるの
辞めるかなー。
780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/10(水) 21:51:00 ID:???
超レアな殺人事件を予防するにちょっとは効果があるだろね。
対空き巣にはコストパフォーマンス悪すぎ ＞電動シャッター
対空き巣にはコストパフォーマンス悪すぎ ＞電動シャッター
781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/10(水) 22:14:37 ID:???
空き巣対策に付けるわけじゃないと思うが
782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 00:54:47 ID:???
シャッター..つけないつもりでいるんだけど。
今の賃貸でも、長期旅行以外しめないし。
シャッターずっとしめっぱなしだと、逆に「留守ですよー」
とアピールになると聞いたこともあり。
あと、寝室に光が入らないのは時間の感覚がヘンになるから、どうもダメ。
シャッター推薦派の方は、なにがイチバンのメリットだと思っていますか？
とりあえずはつかないけど、後付けするかもなのでお聞きしたいです。
今の賃貸でも、長期旅行以外しめないし。
シャッターずっとしめっぱなしだと、逆に「留守ですよー」
とアピールになると聞いたこともあり。
あと、寝室に光が入らないのは時間の感覚がヘンになるから、どうもダメ。
シャッター推薦派の方は、なにがイチバンのメリットだと思っていますか？
とりあえずはつかないけど、後付けするかもなのでお聞きしたいです。
783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 07:17:34 ID:???
海沿いに住んでるせいかもしれないが、台風のとき怖い。
物がガンガン飛んでくるんだよね。
地元の人は必ず雨戸（ないしシャッター）つけるし、出窓には消極的。
シャッターつけてても、外れてベロベロになることあるんだけどw
物がガンガン飛んでくるんだよね。
地元の人は必ず雨戸（ないしシャッター）つけるし、出窓には消極的。
シャッターつけてても、外れてベロベロになることあるんだけどw
784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 07:41:27 ID:???
シャッターって雨戸のこと？
私は北陸→北海道と住んで今首都圏だけど、
雪国には雨戸ないんだよね。
凍っちゃうかららしい。
なので、私も雨戸を閉める習慣がない。
閉めるのは長期不在になる時だけ。
まさに「留守ですよー」って感じだと思うんだよね。
私は北陸→北海道と住んで今首都圏だけど、
雪国には雨戸ないんだよね。
凍っちゃうかららしい。
なので、私も雨戸を閉める習慣がない。
閉めるのは長期不在になる時だけ。
まさに「留守ですよー」って感じだと思うんだよね。
785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 15:38:14 ID:???
長期不在時こそ電動シャッターですよ。
タイマー設定で勝手に開閉するから泥棒対策にはバッチリだって聞いたよ。
停電時にどうなるのかは知らないけど。
タイマー設定で勝手に開閉するから泥棒対策にはバッチリだって聞いたよ。
停電時にどうなるのかは知らないけど。
786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 17:08:56 ID:???
へータイマー設定もあるんだ！それは便利！
長期不在だけではなく、就寝時は閉めて、
朝に開けるようにすれば凄い(・∀・)ｲｲﾈ!!
長期不在だけではなく、就寝時は閉めて、
朝に開けるようにすれば凄い(・∀・)ｲｲﾈ!!
787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 21:45:26 ID:???
シャッターを開けているから在宅なんて日常を考えればないわけで
泥棒は確かめるために間違いを装ってチャイムを鳴らすそうです。
フェイクは一瞬でバレます。
泥棒は確かめるために間違いを装ってチャイムを鳴らすそうです。
フェイクは一瞬でバレます。
788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 22:24:43 ID:kP7F1tdr
和室の床の間
迷ったけど、小さい家だし
多分お客さん来ないし テレビ置き場になりそうだし
床暖房
子供がひ弱に育ちそう ハイハイすると低温やけどしそう
床からホルムアルデヒドが出やすくなると書いてあったから
お風呂テレビ＆ジャグジー＆光る浴槽
エロホテルみたいだから
〔今あってとても困っているもの〕
マッサージチェア
温泉とかいくとあんなに欲しかったのに、使わないし場所取るし最悪
迷ったけど、小さい家だし
多分お客さん来ないし テレビ置き場になりそうだし
床暖房
子供がひ弱に育ちそう ハイハイすると低温やけどしそう
床からホルムアルデヒドが出やすくなると書いてあったから
お風呂テレビ＆ジャグジー＆光る浴槽
エロホテルみたいだから
〔今あってとても困っているもの〕
マッサージチェア
温泉とかいくとあんなに欲しかったのに、使わないし場所取るし最悪
789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 22:58:34 ID:???
俺は逆に和室に床の間ならぬテレビ間を作った。
将来、気分が変わって床の間したくなったら転用可能と思ってる。
将来、気分が変わって床の間したくなったら転用可能と思ってる。
790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 23:16:48 ID:???
どちらも和室を残したのは大正解じゃないかな。
やっぱ、コタツにごろ寝でテレビだろう。
やっぱ、コタツにごろ寝でテレビだろう。
791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 00:40:11 ID:???
スレ主でございます。
予算の都合があるのでボツになるかもですが、リビングは皆様のオススメに従って和風で交渉中。
床の間に転用可能なパソコン間をつける予定です。
予算の都合があるのでボツになるかもですが、リビングは皆様のオススメに従って和風で交渉中。
床の間に転用可能なパソコン間をつける予定です。
793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 08:32:06 ID:???
>>778
もし2,30年で元が取れるのなら、そこら中のビルの屋上に
いっぱいソーラーが乗るはず。でも現状は極一部だけだよね。
太陽光発電で元を取るのには、故障・メンテナンス費用が
かからず、更に発電効率が落ちないで、30年以上はかかるよ。
もし2,30年で元が取れるのなら、そこら中のビルの屋上に
いっぱいソーラーが乗るはず。でも現状は極一部だけだよね。
太陽光発電で元を取るのには、故障・メンテナンス費用が
かからず、更に発電効率が落ちないで、30年以上はかかるよ。
794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 10:11:05 ID:???
>>793
元手を回収するのに何十年ものスパンを考慮するほど余裕のある人は少ないし、
そもそも最初にドンと金がかかるので、開始時の負担がきつい。
そのくせいつ故障するかもわからない不確実なものには手を出したくないのが普通の人の心理。
ただ、（他のに比べればシステムが単純なので）設置後のメンテ費用があまり発生しないシステムなのも事実だし、
償却年数20年で計算すれば今の電力料とトントンだったはず。
30年以上ってのはデータ古いと思われ。
色んなリスク背負ってトントン、もっと持てば儲けもの的な現状、
個人的には、今後の発電効率向上やモジュールの寿命向上、初期コストが下がる可能性を考えたら、
今導入しようとは思わん。
元手を回収するのに何十年ものスパンを考慮するほど余裕のある人は少ないし、
そもそも最初にドンと金がかかるので、開始時の負担がきつい。
そのくせいつ故障するかもわからない不確実なものには手を出したくないのが普通の人の心理。
ただ、（他のに比べればシステムが単純なので）設置後のメンテ費用があまり発生しないシステムなのも事実だし、
償却年数20年で計算すれば今の電力料とトントンだったはず。
30年以上ってのはデータ古いと思われ。
色んなリスク背負ってトントン、もっと持てば儲けもの的な現状、
個人的には、今後の発電効率向上やモジュールの寿命向上、初期コストが下がる可能性を考えたら、
今導入しようとは思わん。
795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 10:48:44 ID:???
>>794
いや補助金なしで元を取るのは、ほぼ無理なの。
メーカーのページに載ってるので単純に計算すると、
東京で4.16kWのソーラーを使った場合、年間発電量は4122kWh。
http://www.sharp.co.jp/sunvista/about_install/simulation/index.html
1kWh21円の価値があるとして、年間87,000円。
設置費用は70万×4.16＝290万
http://www.sharp.co.jp/sunvista/faq/faq_00.html#Q10
◎290万÷8.7万＝33.4
新築だと設置費用が多少安いでしょうが、金利や修繕費
も含めて細かく計算すれば、その分も帳消しになるでしょう。
いや補助金なしで元を取るのは、ほぼ無理なの。
メーカーのページに載ってるので単純に計算すると、
東京で4.16kWのソーラーを使った場合、年間発電量は4122kWh。
http://www.sharp.co.jp/sunvista/about_install/simulation/index.html
1kWh21円の価値があるとして、年間87,000円。
設置費用は70万×4.16＝290万
http://www.sharp.co.jp/sunvista/faq/faq_00.html#Q10
◎290万÷8.7万＝33.4
新築だと設置費用が多少安いでしょうが、金利や修繕費
も含めて細かく計算すれば、その分も帳消しになるでしょう。
796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 11:02:47 ID:???
>>795
おお、そうみたいだ。
20年でトントンってのは、35万円/kW（だったか？）を前提としてた。こりゃ非現実的だ。
前に実家に（補助金込みで）売り込みあったときの資料だったんだが、
きっちり読んでたら矛盾だらけだったということか。
おお、そうみたいだ。
20年でトントンってのは、35万円/kW（だったか？）を前提としてた。こりゃ非現実的だ。
前に実家に（補助金込みで）売り込みあったときの資料だったんだが、
きっちり読んでたら矛盾だらけだったということか。
797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 15:56:02 ID:kz7R++uQ
シャッタ－か雨戸迷ったけど、少しだけ開けて部屋の換気をする時、シャッタ－は
床付近に横スリットになり空気の循環が悪く換気も悪そう
一方雨戸はほとんど閉めていても部屋に対して縦スリットになり空気の循環がよさそうなので、
雨戸にした、もちろん全開で部屋の換気をする人にはどうでも良いけど、
床付近に横スリットになり空気の循環が悪く換気も悪そう
一方雨戸はほとんど閉めていても部屋に対して縦スリットになり空気の循環がよさそうなので、
雨戸にした、もちろん全開で部屋の換気をする人にはどうでも良いけど、
798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 16:13:22 ID:???
２月に完成予定の我が家。今流行のものは、検討の結果ほぼ全部不採用。
○リビング階段
究極の幻想。無理矢理でも子どもと顔を合わせようなんて・・・思春期の子どもなら、
親の顔を見たくもない時もあるだろう。自分が中・高生だった時を忘れた酷い仕打ち。
○リビング吹抜け
ガランとした空間って、案外居心地が悪い。リビングも適度な囲まれ感が欲しい。
あと、やっぱり冷暖房効率の悪化が不可避なことと、吹抜け上部の窓掃除が大変。
その代わり、玄関・階段ホールを吹抜けにした。
○対面キッチン
厨房は本来舞台裏であり、見せるものではないと嫁が宣う。自分が料理や後片付けをし
ている最中に、家族が寝そべってテレビ見てる姿なんか見たくないとも。対面キッチン
で家事の時の孤立感が薄まるなんて大嘘。みんなで積極的に厨房に立つべし。
○オール電化
地域独占で、平気でデータ捏造をやるような電力会社の繁栄に協力することもなかろう。
何より電力消費量の増加は地球環境悪化の元凶。
○太陽光発電
結局は初期投資を回収できるか否かだけの話。>>794氏と全く同意見。
○リビング階段
究極の幻想。無理矢理でも子どもと顔を合わせようなんて・・・思春期の子どもなら、
親の顔を見たくもない時もあるだろう。自分が中・高生だった時を忘れた酷い仕打ち。
○リビング吹抜け
ガランとした空間って、案外居心地が悪い。リビングも適度な囲まれ感が欲しい。
あと、やっぱり冷暖房効率の悪化が不可避なことと、吹抜け上部の窓掃除が大変。
その代わり、玄関・階段ホールを吹抜けにした。
○対面キッチン
厨房は本来舞台裏であり、見せるものではないと嫁が宣う。自分が料理や後片付けをし
ている最中に、家族が寝そべってテレビ見てる姿なんか見たくないとも。対面キッチン
で家事の時の孤立感が薄まるなんて大嘘。みんなで積極的に厨房に立つべし。
○オール電化
地域独占で、平気でデータ捏造をやるような電力会社の繁栄に協力することもなかろう。
何より電力消費量の増加は地球環境悪化の元凶。
○太陽光発電
結局は初期投資を回収できるか否かだけの話。>>794氏と全く同意見。
799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 20:02:13 ID:???
雨戸ならスリット入りのがgood!!
光だけ遮って空気だけ入れたい時便利。
朝が来たのもさりげなく感じる。
夏の旅行でも蒸れない。
雨戸の鍵は閉めて、窓は開けて、ペットの留守番も可。
光だけ遮って空気だけ入れたい時便利。
朝が来たのもさりげなく感じる。
夏の旅行でも蒸れない。
雨戸の鍵は閉めて、窓は開けて、ペットの留守番も可。
800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 21:13:50 ID:???
太陽光発電はコストの問題じゃなくて、地球環境のためにと思って
採用するもんじゃないの？
多少お金がかかっても、地球のためになってると思えればいいんじゃ？
採用するもんじゃないの？
多少お金がかかっても、地球のためになってると思えればいいんじゃ？
801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 22:50:23 ID:???
>>800
プリウスに乗るようなもんだろうね。
これから先の富裕層とかインテリ層とか、エコロジー重視を打ち出したい企業とか、そう言うところに需要はあると思うけど、
早く元を取って得をしよう安くあげようという層には売れないと思う。
プリウスに乗るようなもんだろうね。
これから先の富裕層とかインテリ層とか、エコロジー重視を打ち出したい企業とか、そう言うところに需要はあると思うけど、
早く元を取って得をしよう安くあげようという層には売れないと思う。
802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 23:17:15 ID:???
太陽光発電は、エコロジー指向で予算に余裕のある人と、
光熱費ゼロのキャッチコピーに騙された人向けだね。
光熱費ゼロのキャッチコピーに騙された人向けだね。
803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 23:18:31 ID:???
そうそう、まさにハイブリッド車のようなものだよね。
うちも地球のためにソーラーしたかったんだけど、
屋根の向きが合わなくてだめでした。
ちょっと残念。
代わりに次の車はハイブリッドにしようと思っているよ。
うちも地球のためにソーラーしたかったんだけど、
屋根の向きが合わなくてだめでした。
ちょっと残念。
代わりに次の車はハイブリッドにしようと思っているよ。
804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 15:45:27 ID:???
805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 05:16:01 ID:???
似非エコロジストね。
太陽光発電パネル一式作成設置にかかる酸素消費量と発電で節約できる酸素消費量を考えたらパネルの意義は？？？
本当にエコ考えるんだったら自家用車やめて公共交通機関にしなさいと。
と、屋上にソーラーシステムがある家に住みプリウス乗っている私が言ってみる。
太陽光発電パネル一式作成設置にかかる酸素消費量と発電で節約できる酸素消費量を考えたらパネルの意義は？？？
本当にエコ考えるんだったら自家用車やめて公共交通機関にしなさいと。
と、屋上にソーラーシステムがある家に住みプリウス乗っている私が言ってみる。
806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 16:55:26 ID:???
807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 17:15:01 ID:mad1HsJU
酸素消費量ﾜﾛｽ
808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 17:35:03 ID:???
プリウスって環境考えて作ってるならモデルチェンジなんか
しなくていいよなー。
しなくていいよなー。
809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 17:47:05 ID:???
プリウスの中古車価格見て腰抜かした・・・・
しょうがないわな。
しょうがないわな。
810 ：お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI ：2007/01/14(日) 17:54:09 ID:???
ちょっとすれ違いカモだが、漏れが前から気になってること。
戸建てで太陽電池付けてて南側に突如マンソン立って発電量がた落ちになった場合、
その分の損害（日照権とは別に）ってマンソン業者に請求できるの？
あるいは過去にそう言う裁判例ってある？
戸建てで太陽電池付けてて南側に突如マンソン立って発電量がた落ちになった場合、
その分の損害（日照権とは別に）ってマンソン業者に請求できるの？
あるいは過去にそう言う裁判例ってある？
811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 18:50:59 ID:???
>>810
戸建が建売で、建売業者が「ここは南からさんさんと太陽が照りますから
ソーラーパネルお勧めですよ」と、マンションが建つ可能性に全く言及せずに
売ったなら建売業者に対しては損害賠償請求可能。
自分の土地（マンションについてね）に法律・条令・その他に適合して建てた
のに関わらず賠償しろというのは難しいかと。用途地域は誰でも調べること
可能だから。
戸建が建売で、建売業者が「ここは南からさんさんと太陽が照りますから
ソーラーパネルお勧めですよ」と、マンションが建つ可能性に全く言及せずに
売ったなら建売業者に対しては損害賠償請求可能。
自分の土地（マンションについてね）に法律・条令・その他に適合して建てた
のに関わらず賠償しろというのは難しいかと。用途地域は誰でも調べること
可能だから。
812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 19:54:54 ID:???
自分も制限いっぱいに屋根を上げて、そこにパネルを取り付けて
それでも日陰になるわけなかろうに。
それでも日陰になるわけなかろうに。
813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 20:46:33 ID:QOXDCj0r
電動シャッターは窓閉めたまま閉められるから
夏は虫の入る心配がないし、冬は寒くないし
手動より断然いい。
夏は虫の入る心配がないし、冬は寒くないし
手動より断然いい。
814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/16(火) 13:31:02 ID:KJjvT4Wc
我が家には、こんなものいらない！
うちの旦那っ？
うちの旦那っ？
815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/16(火) 13:49:30 ID:CSRm+am2
>>814
＞1
＞1
816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/16(火) 18:39:09 ID:???
>>814
死ね
死ね
817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/16(火) 19:17:12 ID:???
>>814
ワインのビンは割れるからだめだってさ
ワインのビンは割れるからだめだってさ
818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/16(火) 21:36:05 ID:???
外観を気にして収納部屋に窓を付けたんだが、窓が邪魔して
どうも使い勝手が悪い。今思えば外観なんて自己満足だけなので
窓付けなきゃ良かった。
どうも使い勝手が悪い。今思えば外観なんて自己満足だけなので
窓付けなきゃ良かった。
819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/16(火) 23:05:40 ID:???
でも、空気の流れが出来ていいんじゃないの？
大きな窓なのかな。
私は締め切った空間と言うのが苦手なので、ある程度の大きさの納戸なら
窓つけたいけどな。
大きな窓なのかな。
私は締め切った空間と言うのが苦手なので、ある程度の大きさの納戸なら
窓つけたいけどな。
820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/16(火) 23:16:07 ID:???
人が入れない小さな窓なら開けていてもいいけど
821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/17(水) 08:14:03 ID:???
そういえば住不のモデルハウスの2階物入の変なところに窓あって、何で？って聞いたら、いや外観がって言ってたな。
822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/17(水) 16:29:16 ID:???
家中強制換気するんじゃないの？
納戸の窓は外観と明り取り？
納戸の窓は外観と明り取り？
823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/20(土) 12:23:28 ID:mxl9NUcz
厚みが8センチ近くある立派な無垢の木のダイニングテーブル。
重たくてかなわん（50キロ近くある） 掃除をする時に、旦那さんがこまめな人
でテーブルを動かすのも快く手伝ってくれるような人なら良いけどね
いつも使うものだからとちょっと奮発したけどねぇ・・・・
重たくてかなわん（50キロ近くある） 掃除をする時に、旦那さんがこまめな人
でテーブルを動かすのも快く手伝ってくれるような人なら良いけどね
いつも使うものだからとちょっと奮発したけどねぇ・・・・
824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/20(土) 13:05:58 ID:???
うちのコタツも重いぞ
なかなか動かせないから布団捲って掃除してるけど。
コタツで寝たとき寝返りしてもコタツが動かなくて（・∀・）ｲｲ
板違いｽﾏｿ
なかなか動かせないから布団捲って掃除してるけど。
コタツで寝たとき寝返りしてもコタツが動かなくて（・∀・）ｲｲ
板違いｽﾏｿ
825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/21(日) 20:14:21 ID:???
コタツが動かないっていいねぇ
昼寝が終わると必ず方角が変わってるし敷物がぐちゃぐちゃになってる。
昼寝が終わると必ず方角が変わってるし敷物がぐちゃぐちゃになってる。
826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/23(火) 22:46:09 ID:???
みなさん勝手口は必要でしょうか？
827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/23(火) 22:58:03 ID:Wx1QiO/g
間取りにも依るでしょうね。
828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/23(火) 23:12:31 ID:???
>>826
リビングと玄関通ってゴミ出しに行くのがいやならつけるべき
リビングと玄関通ってゴミ出しに行くのがいやならつけるべき
829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/24(水) 08:03:08 ID:???
>>826
勝手口つけても使わないような土地条件もあるし。
勝手口つけても使わないような土地条件もあるし。
830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/24(水) 20:33:15 ID:???
むしろ、玄関がいらない
831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/24(水) 20:35:55 ID:???
よく考えると、寝に帰るだけなのに家なんかいらなかった
832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/25(木) 08:51:25 ID:???
実家が持ち家で、結婚したら近所に賃貸暮らし、が最強でしょ！
と、思ってたら実家が賃貸経営もやってて、そこの管理人として１Fに新婚で居住
ってのが最強だと思った。
何千マンも借金して持ち家建てる方、夢と希望を持って（何に？）
自殺しないようにがんばってください。
と、思ってたら実家が賃貸経営もやってて、そこの管理人として１Fに新婚で居住
ってのが最強だと思った。
何千マンも借金して持ち家建てる方、夢と希望を持って（何に？）
自殺しないようにがんばってください。
833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/25(木) 08:55:51 ID:???
金持ち父さん貧乏父さん から
マイホームは資産ではなく負債である
マイホームは資産ではなく負債である
834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/25(木) 09:23:46 ID:???
ボロ家でかまわないならなんでもいんじゃないの？
おれは自分なりの最低基準をクリヤした家じゃないといやなので、
新築以外になかったが。
おれは自分なりの最低基準をクリヤした家じゃないといやなので、
新築以外になかったが。
835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/25(木) 10:19:15 ID:cPjBMxKj
836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/25(木) 11:12:16 ID:A9qz4U0H
ビルトインの食器洗い機。
837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/25(木) 13:17:04 ID:???
ビルトインの食洗機洗い機。
838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/25(木) 13:46:58 ID:???
>>837
凄いなｗ
凄いなｗ
839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/25(木) 23:37:56 ID:???
風呂の窓にブラインドいるかな？
カビ取りが面倒そうなんですがどうなんだろ？
カビ取りが面倒そうなんですがどうなんだろ？
840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/26(金) 00:49:39 ID:TJFLdrvC
841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/26(金) 01:11:01 ID:PAspsbKG
>>831
じゃ、どこで寝るの？
じゃ、どこで寝るの？
842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/26(金) 01:30:57 ID:???
843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/26(金) 01:33:00 ID:???
>>841
今のトレンドは漫画喫茶
今のトレンドは漫画喫茶
844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/26(金) 07:14:58 ID:???
>>841
女のところ逝けばいいだろ。
女のところ逝けばいいだろ。
845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/26(金) 12:50:07 ID:???
>>841
つブルーシート、段ボール
つブルーシート、段ボール
846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/26(金) 17:24:03 ID:mdj1N+gH
つ バアサンイラネ
(´д`)y━━~
(´д`)y━━~
847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 11:11:59 ID:KjwS+Xh+
>>839
>>840
http://pds.exblog.jp/pds/1/200502/23/52/b0044552_1074863.jpg
http://www.geocities.jp/homeoftoyama/myhome50.htm
刷りガラスでもはっきりわかるよ～。外から見ると。
もし道路に面しているならブラインドは必須です。
適当な年数で取り替える必要はあるでしょうね。
>>840
http://pds.exblog.jp/pds/1/200502/23/52/b0044552_1074863.jpg
http://www.geocities.jp/homeoftoyama/myhome50.htm
刷りガラスでもはっきりわかるよ～。外から見ると。
もし道路に面しているならブラインドは必須です。
適当な年数で取り替える必要はあるでしょうね。
848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 12:10:52 ID:???
>>839
これで外のガラスが曇りガラスだったら最強だと思う。
ttp://www.asahiglassplaza.net/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_Template=AGC_ProductKai8&WIT_oid=vadSYR0mdFyrPn90Ky7FdNO8pcp2SIc8g91TcwHOO&logined=1
これで外のガラスが曇りガラスだったら最強だと思う。
ttp://www.asahiglassplaza.net/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_Template=AGC_ProductKai8&WIT_oid=vadSYR0mdFyrPn90Ky7FdNO8pcp2SIc8g91TcwHOO&logined=1
849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 13:07:06 ID:???
この程度なら、すだれでも下げておけば解決だろ
850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 21:27:00 ID:???
>>847
それはスリガラスじゃなく型ガラス
それはスリガラスじゃなく型ガラス
851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 23:27:04 ID:???
>>848
この手の奴って、ブラインド操作がえらくやりにくかった気がする
この手の奴って、ブラインド操作がえらくやりにくかった気がする
852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/29(月) 00:07:20 ID:???
その手の奴を俺も欲しいが、たぶん固定で操作はあまりしないような気がする。
特にブラインドを畳むことはないと思う。多段のヒサシと考えているから。
外の景色を見たいときは窓全体を開くだろうし。
特にブラインドを畳むことはないと思う。多段のヒサシと考えているから。
外の景色を見たいときは窓全体を開くだろうし。
853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/29(月) 15:32:10 ID:???
854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/29(月) 19:36:40 ID:???
855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/02(金) 22:19:38 ID:Gg5+/zdt
856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/02(金) 23:52:57 ID:LHXzKDyW
だめだ、我が家にはいらない物、を探そうとするんだけど
どうしても「検討したけど我が家には入れられなかったもの」が思いうかばってしまうw
どうしても「検討したけど我が家には入れられなかったもの」が思いうかばってしまうw
857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 10:56:21 ID:???
>>856
激しく同じだ…
今、設計と打ち合わせしてるが
300万ほど、引き算していかなければならない。
豪邸ならやりようもあるのだろうが、あんな小さな家で
一体何を引いていったらいんだー うぉぉおー！
激しく同じだ…
今、設計と打ち合わせしてるが
300万ほど、引き算していかなければならない。
豪邸ならやりようもあるのだろうが、あんな小さな家で
一体何を引いていったらいんだー うぉぉおー！
858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 11:07:09 ID:???
859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 11:36:20 ID:???
860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 14:20:54 ID:???
861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 14:30:24 ID:???
私はとある業種の施工業者だが、HMは職人がもらう金の倍の見積を客にだしているように思える。
862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 14:40:17 ID:???
864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 14:51:41 ID:aa1HyuPZ
HMの立派な本社も、見栄えのいいCMも、優しい営業さんの給料も
振り込み手数料は弊社負担ですも、打ち合わせのときの「お昼ご飯は
弊社のおごりです」も、結局はみんな注文者が出してるんだからね。
振り込み手数料は弊社負担ですも、打ち合わせのときの「お昼ご飯は
弊社のおごりです」も、結局はみんな注文者が出してるんだからね。
865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 16:09:43 ID:???
>>863
小さい家に変更するしかないよね
小さい家に変更するしかないよね
866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 17:10:47 ID:???
>>863
会社が存続してても無償で維持出来るわけでもない、
改修・改築するにあたって再度頼んでも特別な値引きもない
またボラれるだけ。
それと今から目に見えないお金がどんどん出て行くから
ギリギリの予算組みは自殺行為。
会社が存続してても無償で維持出来るわけでもない、
改修・改築するにあたって再度頼んでも特別な値引きもない
またボラれるだけ。
それと今から目に見えないお金がどんどん出て行くから
ギリギリの予算組みは自殺行為。
867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 18:20:58 ID:???
スレチガイ
868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 08:14:41 ID:???
セキスイという名のブランドいらない
869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 11:54:32 ID:???
不二家や雪印があんなことになるとは２０年前には夢にも思わなかったな
870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 11:56:56 ID:???
そのHM独自の新しい工法ってなんだかちょっと不安な気がする
871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 13:08:28 ID:???
872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 20:02:05 ID:???
馬鹿すぎる国交省の官僚はイラン！
日本が美しくないのも
欠陥住宅つかまされる人が多いのも
官僚が責任ある仕事をしてないからで
自分のふところさえ暖かけりゃいいのだ
国民が家の下敷きで死のうが自分たちはなんの責任を
問われるかけじゃない！
日本が美しくないのも
欠陥住宅つかまされる人が多いのも
官僚が責任ある仕事をしてないからで
自分のふところさえ暖かけりゃいいのだ
国民が家の下敷きで死のうが自分たちはなんの責任を
問われるかけじゃない！
873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 20:53:52 ID:HRBqQsUq
今間取りを考えてます。
先週末住宅展示場を見に行き、夢のような家を見てきました・・。
そして、主人は「縁側がほしい」と。
確かにいいなあと思いましたが・・。
西向き和室に三畳の縁側。
担当の方は、三畳あったほうが使えるでしょうとのことで。
縁側作られた方いらっしゃいますか？
先週末住宅展示場を見に行き、夢のような家を見てきました・・。
そして、主人は「縁側がほしい」と。
確かにいいなあと思いましたが・・。
西向き和室に三畳の縁側。
担当の方は、三畳あったほうが使えるでしょうとのことで。
縁側作られた方いらっしゃいますか？
874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 20:59:43 ID:???
濡れ縁？広縁？
875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 21:27:58 ID:cGJQB7J7
担当者の方がおっしゃるとおり、中途半端な広縁を作るなら
やめて畳部分を増やしたほうがいいです。
もし部屋に相当程度余裕があるなら余計なお世話で申し訳ないですが。
単に縁側が欲しいだけなら、濡れ縁でいいと思います。
本格的なものでなくDIYショップで売ってるような安い台座で。
やめて畳部分を増やしたほうがいいです。
もし部屋に相当程度余裕があるなら余計なお世話で申し訳ないですが。
単に縁側が欲しいだけなら、濡れ縁でいいと思います。
本格的なものでなくDIYショップで売ってるような安い台座で。
876 ：873：2007/02/05(月) 21:29:31 ID:HRBqQsUq
広縁です。
濡れ縁、広縁という区別があるのを今はじめて知りました・・。
(ネットで調べました)
濡れ縁、広縁という区別があるのを今はじめて知りました・・。
(ネットで調べました)
877 ：873：2007/02/05(月) 21:35:38 ID:HRBqQsUq
そうですね、確かに・・畳部分が広いほうが使い勝手もいいかも・・。
DIYショップでそういう台座も売ってるんですね。
一度見てみます。
DIYショップでそういう台座も売ってるんですね。
一度見てみます。
878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/06(火) 00:01:37 ID:???
いらないもの・・・
電気式床暖房かな？
恐ろしいほど電気代がかかるわりに、暖かくないｗ
ホットカーペットがフローリングの下にあるだけｗ
電気式床暖房かな？
恐ろしいほど電気代がかかるわりに、暖かくないｗ
ホットカーペットがフローリングの下にあるだけｗ
879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/06(火) 07:41:14 ID:???
880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/06(火) 08:16:40 ID:???
881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/08(木) 22:32:56 ID:???
882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/09(金) 09:00:49 ID:???
883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/09(金) 09:16:01 ID:???
884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/09(金) 09:33:56 ID:???
>>881
そこまで全室を他に暖房が何も無くてもいいくらい暖めると普通の人じゃ電気代が払えない
冬場は少し大きな家だとそこそこの家の一ヶ月のローンに匹敵する
寒いのは耐えれてもお金は耐えれないw
温水式とかだと熱源を工夫すればかなり安くなるけど、建築時のお金に耐えれないw
結論：貧乏人に床暖房は無理w
そこまで全室を他に暖房が何も無くてもいいくらい暖めると普通の人じゃ電気代が払えない
冬場は少し大きな家だとそこそこの家の一ヶ月のローンに匹敵する
寒いのは耐えれてもお金は耐えれないw
温水式とかだと熱源を工夫すればかなり安くなるけど、建築時のお金に耐えれないw
結論：貧乏人に床暖房は無理w
885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/09(金) 11:49:01 ID:???
モデルハウスだと、全館冷暖房とかで暖房機器が見えないだけって
事もあるけどね。
事もあるけどね。
886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/09(金) 13:35:16 ID:???
モデルハウスだと、営業が朝ガンガンにエアコンと灯油ストーブで室温上げて、
客のくる昼間の保温が床暖房だけって事もあるけどね。
（早めに行ったら、そういう現場に出くわしたことあり。)
断熱性能がいい家だったら、温水式(電気温水含む)の床暖が主暖房もありだと思うけど。
客のくる昼間の保温が床暖房だけって事もあるけどね。
（早めに行ったら、そういう現場に出くわしたことあり。)
断熱性能がいい家だったら、温水式(電気温水含む)の床暖が主暖房もありだと思うけど。
887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/10(土) 17:46:34 ID:???
モデルハウスの裏側に業務用エアコンの室外機があることもw
ろくな断熱気密性もないのに「そんなに寒く無いですよ」ってそりゃあエアコン
ガンガンかけといたら寒く無いだろうにw
ろくな断熱気密性もないのに「そんなに寒く無いですよ」ってそりゃあエアコン
ガンガンかけといたら寒く無いだろうにw
888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/13(火) 14:18:47 ID:???
一条のは、全室床暖房がデフォだよな。
でも大抵は、一部の部屋、それもLDKだけ（さらにはLの一角のみ）床暖するのが多いんじゃないの？
で、>883が言うように一概には言えないけど、
一般的には電気式は×、するなら新築時に温水式でって感覚だな。
でも大抵は、一部の部屋、それもLDKだけ（さらにはLの一角のみ）床暖するのが多いんじゃないの？
で、>883が言うように一概には言えないけど、
一般的には電気式は×、するなら新築時に温水式でって感覚だな。
889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/17(土) 19:23:42 ID:NxRbJMdf
『ビルトインタイプの食洗器』
後付けと比べて見た目は◎だが、
価格3倍、性能1/2ってとこか…
後付けと比べて見た目は◎だが、
価格3倍、性能1/2ってとこか…
890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/18(日) 07:24:14 ID:???
ビルトインタイプの食洗器が標準で付くんだよな～わざわざ断ってまで後置きにするのはちょっと。
891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/18(日) 09:55:05 ID:???
食洗器、後おきを賃貸で、今はビルトインの者です。
我が家では圧倒的にビルトインの勝利です。
我が家では圧倒的にビルトインの勝利です。
892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/18(日) 10:04:55 ID:???
我が家はサービスでビルトイン付けて貰いました。
松下製で198000円
松下製で198000円
893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/18(日) 17:15:14 ID:???
>>892
名目上サービスでも価格は払ってるからね。
名目上サービスでも価格は払ってるからね。
894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/19(月) 11:35:25 ID:???
>>893
だけど、名目上サービスだと、付けなくても値段は下がらない罠。
だけど、名目上サービスだと、付けなくても値段は下がらない罠。
895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/19(月) 13:25:02 ID:???
>>892がそれで大満足してくれたなら、営業はしてやったりなんじゃないかと
横からいらん事言ってみる
横からいらん事言ってみる
896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/19(月) 19:30:58 ID:???
>>892
せいぜい使いまくれ
せいぜい使いまくれ
897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/19(月) 20:56:32 ID:???
今月中に契約してくれたら・・・とお約束ものです。
元々そのビルダー指名買いで競合無いし、完成見学会もやるからその他色々引いてくれたりしました。
最初に価格を吹っ掛けておいて、カタチ上の値引きをする事でお得感を出す。良く聞きますね。
でもいいんです。そのサービス品や値引きは>>894の言うように無しでもその分下がるワケではないですから。
元々そのビルダー指名買いで競合無いし、完成見学会もやるからその他色々引いてくれたりしました。
最初に価格を吹っ掛けておいて、カタチ上の値引きをする事でお得感を出す。良く聞きますね。
でもいいんです。そのサービス品や値引きは>>894の言うように無しでもその分下がるワケではないですから。
899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/20(火) 08:41:56 ID:???
追加コストなしでつけてもらったんならいいんじゃないの？
それなしだった可能性もあるんだろうしな。
ただ、このスレ的にはどうでもいいよ。
それなしだった可能性もあるんだろうしな。
ただ、このスレ的にはどうでもいいよ。
900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/20(火) 08:54:27 ID:AWvYpxMx
901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/20(火) 09:02:23 ID:???
食器洗い機が便利なのは家族が４人以上で共働きの場合だろうな
２，３人分の食器なんて洗うの大した事無いじゃん
機械に並べている間に終わるだろ
２，３人分の食器なんて洗うの大した事無いじゃん
機械に並べている間に終わるだろ
902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/20(火) 12:01:43 ID:???
物流には上代と下代があってね。際どい部分の値引き交渉よりも、
「サービスでこれを付けてくれ！」
と言った方が相手は応じやすいと聞いた事がある。
前段階で値引き交渉は十分にした上で
「じゃあ、しょうがない。最後にこれをサービスしてくれたら今ハンコ押すよ」
みたいにやれば相手はまず乗ってくるはず。
上代20万の諸苦戦希なんかは最後の落としどころとしてはまずまず。
向こうから「これサービスしますから！」みたいに言われたのを喜んだのなら、
多分もったいなかった
「サービスでこれを付けてくれ！」
と言った方が相手は応じやすいと聞いた事がある。
前段階で値引き交渉は十分にした上で
「じゃあ、しょうがない。最後にこれをサービスしてくれたら今ハンコ押すよ」
みたいにやれば相手はまず乗ってくるはず。
上代20万の諸苦戦希なんかは最後の落としどころとしてはまずまず。
向こうから「これサービスしますから！」みたいに言われたのを喜んだのなら、
多分もったいなかった
903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/20(火) 12:12:07 ID:???
キッチンや電気設備系は小売希望価格の６割ぐらいで入って来るから
客が得した気にさせるのにはもってこい。
逆に追加工事の工賃なんて素人には解らないからボリまくりｗｗｗ
客が得した気にさせるのにはもってこい。
逆に追加工事の工賃なんて素人には解らないからボリまくりｗｗｗ
904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/20(火) 12:31:12 ID:???
>>903
うそだね。大手なら３～４掛けだよ。
うそだね。大手なら３～４掛けだよ。
905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/20(火) 18:35:15 ID:???
親と自分が違うHMで家建てたけど、ほぼ同じ商品（一応名目上は両方
オリジナルになってるけど、中身は一緒）でも値段違ったねえ。
やはり力の差はあるなと思ったよ。俺の選んだHMは高かった。
オリジナルになってるけど、中身は一緒）でも値段違ったねえ。
やはり力の差はあるなと思ったよ。俺の選んだHMは高かった。
906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/20(火) 18:43:31 ID:???
そんな、顧客に言う仕入れ値なんて営業の気分しだいでしょ。
俺は違う業種だけど、相手(顧客)によって仕入れ値の言う数値は違うよ。
「もうぎりぎりです。」
「いつもお世話になってるんで、赤ですけど、今回だけはこれでいいですよ。」
俺は違う業種だけど、相手(顧客)によって仕入れ値の言う数値は違うよ。
「もうぎりぎりです。」
「いつもお世話になってるんで、赤ですけど、今回だけはこれでいいですよ。」
907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/20(火) 18:45:55 ID:???
やっぱりな 営業やってる奴は友人として付き合っていてもなんか信用できん
908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/20(火) 19:05:13 ID:???
仕入れ値晒す営業なんてﾊﾞｶｽｷﾞ
909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/21(水) 07:52:46 ID:???
>>908
906は晒してないし
906は晒してないし
ローコスト系2社で交渉中です。
こういう風がいいと思っても、ローコストだとぜんぜん思ったようにならないですね。
なんか悲しくなってきました。
こういう風がいいと思っても、ローコストだとぜんぜん思ったようにならないですね。
なんか悲しくなってきました。
911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/21(水) 08:45:52 ID:???
912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/21(水) 09:27:13 ID:???
安くてゴージャスにしたいと思う欲深さ
913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/21(水) 10:39:54 ID:???
最近、ｽﾚの趣旨から大きく外れていないか？
914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/21(水) 11:46:49 ID:???
915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/21(水) 12:34:20 ID:???
916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/21(水) 18:59:09 ID:???
人間、高価なものでも一回見ちゃうとダメだよね。
917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/21(水) 21:10:34 ID:???
俺は高価なものは高価なものにしか見えないから大丈夫
918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/21(水) 21:22:28 ID:???
インターフォン
919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/21(水) 21:40:42 ID:???
玄関から門まで３０ｍあるなら必要
てゆーか標準でついてるもの省いても安くなんないですから。
リビング畳敷きはぜひ採用したかったのですけれども、断念しました・・・。
リビング畳敷きはぜひ採用したかったのですけれども、断念しました・・・。
921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/23(金) 08:29:36 ID:???
今は家もパック商品なんだねえ
922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/23(金) 09:24:07 ID:???
924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/07(水) 18:38:57 ID:???
>>1は、雰囲気から一畳蒙展だとばかり思っていましたよ。
このスレに集っていた人々も、各々進んだ段階に移行し、他スレ又は
他サイトに移行した模様ですね。
かく言う私もそうです。懐かしい思いで再び訪れてしまいました。
このスレに集っていた人々も、各々進んだ段階に移行し、他スレ又は
他サイトに移行した模様ですね。
かく言う私もそうです。懐かしい思いで再び訪れてしまいました。
925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/07(水) 18:47:49 ID:???
＞ペアガラス、シャッター雨戸、陶器瓦、オール電化になりました。
又、結局地域の工務店になりました。
地域の工務店カッコイイです！！！あんまり安くならないけれど、
一つ一つの見積もりが誠実で安心できます。設備も45%とか50%とか仕入れがはっきりだし。
非常に悩んでくれるんですよ。住み良い家にするために。嬉しいことです。
で、現段階で意外なイラネは・・・・ユニットバスの追い焚き機能；；；；；
又、結局地域の工務店になりました。
地域の工務店カッコイイです！！！あんまり安くならないけれど、
一つ一つの見積もりが誠実で安心できます。設備も45%とか50%とか仕入れがはっきりだし。
非常に悩んでくれるんですよ。住み良い家にするために。嬉しいことです。
で、現段階で意外なイラネは・・・・ユニットバスの追い焚き機能；；；；；
926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/07(水) 19:00:12 ID:???
927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/07(水) 19:12:34 ID:???
↑禿同
928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/07(水) 19:20:03 ID:???
オール電化だとお湯足しのほうが効率的だもんな～
929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/07(水) 19:46:30 ID:???
うちの地域、上下水道代約0.05円/Lだ。
追いだきで１日50L節約できたとして、ガス等でも年900円しか節約できない。
エコキューや電温だと、余計に金がかかりそうだ。
でも、俺が説明しても嫁は納得しない。追いだきの方が楽だし。
怪しい個人の節約ＨＰでもいいから、記載してあれば納得するんだが。
追いだきで１日50L節約できたとして、ガス等でも年900円しか節約できない。
エコキューや電温だと、余計に金がかかりそうだ。
でも、俺が説明しても嫁は納得しない。追いだきの方が楽だし。
怪しい個人の節約ＨＰでもいいから、記載してあれば納得するんだが。
930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/07(水) 22:01:15 ID:???
うちは３世代６人、８時間にわたって五月雨式に入るから
追いだきがないなんて考えられない。
追いだきがないなんて考えられない。
931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/07(水) 22:36:43 ID:???
>930
5人分のエキスを温めた湯に入る最後の人、ｶﾜｲｿｽ。
2人毎くらいで風呂の湯入れ替えるのが普通だろ？
5人分のエキスを温めた湯に入る最後の人、ｶﾜｲｿｽ。
2人毎くらいで風呂の湯入れ替えるのが普通だろ？
932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/07(水) 22:44:07 ID:???
933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/07(水) 23:55:08 ID:???
それこそ、温泉のお湯なんて湧いてはあふれ、湧いてはあふれ…
934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/08(木) 00:33:19 ID:???
>>933
ナイーブなひとだねｗ
ナイーブなひとだねｗ
935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/08(木) 09:11:22 ID:???
さすがにネタだろ。
二人ごとに風呂の湯を入れ替えるなんざ。
南蛮人のように風呂桶の中で身体を洗うならわかるけどな。
二人ごとに風呂の湯を入れ替えるなんざ。
南蛮人のように風呂桶の中で身体を洗うならわかるけどな。
936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/08(木) 11:05:32 ID:???
浴室暖房乾燥機って必要？
自分、ケチなのであっても電気代気になって（オール電化にはしない）
使わない気がするんだけど、最近の建売には大概付いているし、迷う。
風呂に入ってお湯浴びれば暖かいし、老後にヒートショック？とやらで
心臓が心配になって来た時には、脱衣所にエアコンやヒーター付ければ
良いのでは～と思うんだけど・・。
洗濯物は、換気扇回してるだけで乾くしなぁ～。
自分、ケチなのであっても電気代気になって（オール電化にはしない）
使わない気がするんだけど、最近の建売には大概付いているし、迷う。
風呂に入ってお湯浴びれば暖かいし、老後にヒートショック？とやらで
心臓が心配になって来た時には、脱衣所にエアコンやヒーター付ければ
良いのでは～と思うんだけど・・。
洗濯物は、換気扇回してるだけで乾くしなぁ～。
937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/08(木) 11:35:56 ID:???
>>936
ユニットバス自体に標準にのようについてるから
ユニットバス自体に標準にのようについてるから
938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/08(木) 11:58:31 ID:???
>>936
いらない派 >>15,56,627,642
いる派 >>646
洗濯物は乾燥機と違って、スペース広くて断熱あれで、かなり時間と費用がかかると。
暖房は今の家なら、補助暖房で間に合いそうだが。
いらない派 >>15,56,627,642
いる派 >>646
洗濯物は乾燥機と違って、スペース広くて断熱あれで、かなり時間と費用がかかると。
暖房は今の家なら、補助暖房で間に合いそうだが。
939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/08(木) 21:18:29 ID:???
コインランドリーのガス式の乾燥機なら欲しい。
梅雨時は活躍するだろう、アイロンかけなくて済むし。
しかし、電熱線式はイラネ。
梅雨時は活躍するだろう、アイロンかけなくて済むし。
しかし、電熱線式はイラネ。
940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/09(金) 18:39:06 ID:nbGaflzO
941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/09(金) 19:19:05 ID:???
カビを異常に嫌がる施主には必要だったorz
最初にそれが分っていれば・・・・
最初にそれが分っていれば・・・・
良かったもの
コンセント付きフットライト。廊下階段に重宝。別に普通のコンセントから変更できるけどね。
家庭内LAN
センサー付き照明
ロフトから小屋裏へ抜ける扉(倉庫や電気情報配線のやり直し追加や床貼って書斎替わりなど用途多し)
リビングのカウンターテーブル
自作壁掛けテレビ用隠蔽配管＆テレビ取付金具保持用板
防犯ガラス
浴室暖房
玄関入ったらすぐトイレ！(重要)
瓦と外壁総タイル
いらなかったもの
過剰すぎるコンセント(廊下に4個も必要ない)
過剰なローゼット
大きすぎる家(3人家族で40坪も必要ない）
大きすぎるロフト
エコジョーズ(太陽光発電と同じで自己満足・追い炊きは意味なし)
LPガス地域ですが全電化にしてません。
自費でガス設備付ければ基本料1500円・立米単価300円
くらいはなります。
IHはどうも炒め物が上手く出来なくて・・・
コンセント付きフットライト。廊下階段に重宝。別に普通のコンセントから変更できるけどね。
家庭内LAN
センサー付き照明
ロフトから小屋裏へ抜ける扉(倉庫や電気情報配線のやり直し追加や床貼って書斎替わりなど用途多し)
リビングのカウンターテーブル
自作壁掛けテレビ用隠蔽配管＆テレビ取付金具保持用板
防犯ガラス
浴室暖房
玄関入ったらすぐトイレ！(重要)
瓦と外壁総タイル
いらなかったもの
過剰すぎるコンセント(廊下に4個も必要ない)
過剰なローゼット
大きすぎる家(3人家族で40坪も必要ない）
大きすぎるロフト
エコジョーズ(太陽光発電と同じで自己満足・追い炊きは意味なし)
LPガス地域ですが全電化にしてません。
自費でガス設備付ければ基本料1500円・立米単価300円
くらいはなります。
IHはどうも炒め物が上手く出来なくて・・・