◎◎◎だから防水屋出てきてくれって!!六層目◎◎◎

ついに六層目まできましたお

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1135686411/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1120746856/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1098347169/
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1053935679/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1026463208/

だから950獲った香具師は次スレ（ｒｙ

>>1
乙〜

>>1
スレ立て乙です〜(*･ω･)ノ

お疲れ様です〜

お疲れさまです、今は札幌の業者はどこも忙しいみたいですねー

今回さぶいな

前回 荒らし、がいたからな

６月から求人出してるけど応募ゼロ。
問い合わせすらありません('・ω・`)

アイエス興産が無くなっちゃったけど、ここから仕事もらってた人、いる？

>>7
違うね。コテ＆ハケムラが両方居たころは
スレッドランキングでもうえの方にランクしてたんだな。

まともな防水屋はｱｽﾌｧﾙﾄｽﾚの方に居るよ・・しね。虫野郎。

追加：ちみ達虫さんのカリスマのコテムラも一時いたぞ。
質問厨＆知識ひけらかし厨だったけどね。
ちなみにオレは名無し・・

もうええて。おもんないて。

防水屋の下っ端なんですが一年4ヶ月働いて8500円…

栃木なんだけど

しかも4時なんかに仕事上がると0.9や0.8で日給ｶｯﾄ

ありえない安さで
15､6万にしかならない
もうこの会社ﾀﾞﾒだ…
お先真っ暗

>>13
ちみ。年はいくつなんだい？

>>14
20代後半になります

14 はいくつなんだ？

>>15
20代後半でその収入・・・・乙
銭金の不満を持つのは結構だが、ちみはその前に
会社にどれだけの利益を上げることが出来ますか？
会社に掛かる経費はいくら位か知ってますか？
自分の取り組み・熱意をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾃｰｼｮﾝ出来てますか？
目標を設定し達成することが出来てますか？

ただ金がほしいというのは簡単だよね。

>>16　うるせーボケェ！

<<17 まぁまぁ 怒りなさんな ウサギさん。

>>17
事務所の人達から金の動きを調べてもらうと会社が儲かってるのはわかっています

任された現場を責任持って最後までがんばりましたがよくわからないところでさっぴかれてました

今月は頑張った！20万いったかな？と思ってたら15万…orz

銭金の話をするｽﾚじゃないのにすいません…

これからどうするか自分で決めなくては

↑辞めちゃうんか？ちみのカキコ見てるとまだ出来る事が
あるように感じるけどね。

↑コイツ何様だ？ｗｗテメエは何が出来る？ｗｗ

>>21さん アホは、ほっとくのが 一番でっせ。

社員か常用か分からないけど、
８５００円/日はおかしいかな。
時給の安い飲食系で働いてもその額を下回ることは少ないと思う。
きつい仕事に従事してるんだから
年齢+１０万くらいはいただかないと。。。
月１４､５万円は安すぎるね。

>>22　>>23　
その通りですな。

>>20
自分でも他に出来る事はまだあるとは思いますが…

>>23>>24
ﾏｼﾞですかorz
年齢ｰ12､3万くらいですよorz

今日ﾊﾛｰﾜｰｸ行きましたががっかりしました…

あ、忘れてましたがこれでも社員です

保険やら引かれたら15､6万になっちゃいます

コテって意外と簡単だね

現場に職人がいねーよ　どーすんべ

営業マンが現場に出て人材派遣から人夫をつれてくればよい

雨降り連発仕事にならね〜

漏水連発仕事がこねー

奥さん生理がこね。

うまい！防水屋軍団三段オチ。

「うまい！」じゃねーよクズ！！

セフレ生理がこねー

>>34 いいじゃねぇかよ 方形ヤロ

俺今のとこ２３で３０もらってるんだが('A`；)

でも前やってたとこは交通費・昼食代さっぴいて一日の自分の利益は
時給換算したら500円ぐらいだった
会社かえたほうがいいよ。経験してたっていえば９９％受かるし

バブルの頃は、職人でも70、請けで100とか取ってた　という話はよく聞いた。
40代以上の職人はその頃を知っているんじゃないかな。

いまは、請けでやっても5、60がいいところだろうね。それも腕のいい職人で。
30代、40代の体の動く油の乗った時期に稼がないと老後はやばい。
まともに年金払っている職人は少ないんじゃない？
厚生年金入れているだけ、まだマシだな、おい。

耐震補強をやってる防水屋いる？

構造計算勉強しなきゃ。

俺わ防水工の仕事を２年半やってました誰か雇って下さい!湘南の寮完備でお願いします!

ベランダって狭いし移動めんどくさいし室外機邪魔で手届かないし足場は圧迫感で疲れるし…屋上が最高だ！
一人ボヤキでした。

通いで２万円くらいなら払える

通いで 一万五千円なら 払える。

急いで五千円なら払える

皆、この忙しい時期
体調を崩すなYO!

だめ、風邪ぴき、溶剤がこたえるよ。

すっかりｽﾚがすたれてますね。
虫さん達がんばれよ。
ｷﾋﾋｯ・・・

そろそろ書き込みしようかな？
オレが居たほうが盛り上がんね？？

今年も もう少しだ 頑張ろ。 風邪ひくなよ

新築木造、の屋上防水だたら何防水がおすすめでつか？

↑FRぴ

>>49　なんなんだ。この素人衆の集まりは。　木造新築だったら普通はトタン屋根だが陸屋根なら一般的にはシート防水だろ。FRPなんて木造でなんて聞いたことも見たこともないぞ。そんなｵﾚは防水歴15年の一級技能士だが。なんか文句ある？

十五年で一級？だから何？今時、一級位 誰だって持ってるよ。（笑） 世の中狭い人は怖いよ。

>>52
俺は１級は1級でも、１級建築士の目指してるがな。
51と同じく防水歴１５年だけど、一生今の仕事を続けるのはイヤになってきた最近。
単価安いし、体力落ちたり、怪我したらお仕舞やしな。

資格とれば、施主や元受にに営業する時も信用されるだろうしね。
取ったからといってすぐに給料上がるとは思えんが、
何も無いただの防水屋よりも少しは良くなるだろうとおもっちょる。
虫さんと呼ばれないように、がんばるわ。

まあ、FRPは使えてﾍﾞﾗﾝﾀﾞぐらいだね。

リボール万歳！

>>53 ハイハイ 頑張って。

>>56
中卒乙。

すまん俺わかんねから誰かおしえて

断熱付シートの立上部はどうするの？

何で屋上でＦＲＰはだめなんですか？

>>５３
１建士なんて必要ないっしょ。ぼうすいやさんにさ。
１施士もってんのか？
資格があってもそれをどう生かすかじゃねーんかい？

>>資格とれば、施主や元受にに営業する時も信用されるだろうしね。
取ったからといってすぐに給料上がるとは思えんが。

この程度の動機の者が仮に受かったとしても何をどーすんだか・・
設計・監理でもはじめるの？ｗｗ　総合建築かい？ｗｗ

２２条地域が無い田舎はよいのう
うちらは防火ＦＲＰばかりだよ

>>60
この前、院の面接試験行ってきた。
構造学、耐震防災工学といった割りと構造解析やってる研究室に行く予定。

耐震補強関係の業界のトップはみんなドクター持ってるんで、
せめて修士出てないと、辛いかなと思ってさ。
防水屋でもいろいろだよ。まあ、業界紙読んでみ。

>>59　別に屋上だからまずいんじゃないよ。　木造ってのが一番問題なんだ。FRPはウレタン系に比べると伸縮性がないから劣化、もしくはヒビ割れなんかがおこりやすいんだよね。てか一般の木造住宅の屋上でFRPの防水したことある？ｵﾚはないよWW

>>62
ま〜あれだね。
がむばってね。結果レポよろ。

>>59
それに、軽すぎると
屋根飛んでちゃうと思うｗ

ハケムラが釣れたお

釣られたお。

はずいじゃねーかこのヤロー

ムラムラとコテムラが釣れないぉ

ハケムラは暇だから簡単に釣れたな(^^)

>>63
反論するわけではないけれども、木造にＦＲＰは問題無しでしょ・・・
逆にウレタン塗膜は伸び縮みに耐え切れないでしょ？
なんなら、ゴムシートでは？伸び縮みに対しては群を抜いておりますが、ジョイント・端末処理に不安要素爆発！！

耐震偽装〜ライブドア事件に関連して、安倍総理の後援会『安晋会』、創価学会系の企業が頻出する。
以下、耐震偽装〜ライブドア事件に関連する死者。
1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク（耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えた。後、病死に変化。）
2.森田信秀（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見）
3.大西社長（ライブドア投資組合社長/行方不明）
4.古川社長（平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.野口英昭エイチエス証券副社長（ＬＤのグループ会社の元社長。ｱﾝ晋会理事/他殺）
6.草苅逸男（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.姉歯建築士の妻（創価学会員/飛び降り自殺）
8.東江組員（沖縄旭流会幹事/惨死）

エイチエス証券、親会社のＨＩＳ（旅行代理店）は、創価学会系。
『安晋会』幹事はライブドア事件濁中のコンサルティング会社、杉山敏隆『ゴールネット』社長。
杉山社長は、占い・手かざし・悪霊払いのカルト団体『慧光塾（えこうじゅく）』のメンバーでもある。
『慧光塾』の前代表は変死、信者にも金銭トラブルによる死者が多発している、、、

つづきは、
『安倍晋三・『安晋会』・創価学会と、耐震偽装・野口氏殺害・ライブドア』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/254.html
『安倍晋三とカルト教団「統一教会」、親子３代の深い関係』
http://asyura2.com/0601/cult3/msg/528.html
『｢新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」（＝暴力団「住吉会」）の関係、電話で確認しました』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/390.html
『サイバーファームの沖縄開発と、ライブドアの野口氏殺害、創価学会、自民党のつながり』
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/286.html
『「救う会」「つくる会」の本体は改憲団体「日本会議（統一教会+キリストの幕屋+創価学会）」』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/392.html
「作られた耐震偽装（３）改ざん可能な構造計算〜藤田東吾氏語る」 2006/11/20
http://www.janjan.jp/living/0611/0611180927/2.php

>>71
コピペご苦労様です。
今後ともご指導ご鞭撻宜しくお願いいたします。

>>63木造屋根なら問題ない。
阪神大震災以降、FRPメーカーも木下地の不安も払拭できたようで。
>>70ウレタンの６００％の伸びを超える防水材は現在で無いでしょう。
でも木下地でウレタン直塗りは塗膜と下地、双方の劣化を早める事になります。
そのため、一枚ﾙｰﾌｨﾝｸﾞを入れる仕様が適当かと…。
ゴムシートはﾙｰﾌｨﾝｸﾞのその物の性能は高いけど、副資材が足を引っ張り過ぎって事で。

アスファルトの溶解釜とバーナーはいくらぐらいしますか？教えてください

下地調整で初めてセメンテックスC220＆MS-1を使うんだけど
これ使ってる人います？

>>75
攻めんテック州は根強いＦＡＮ多いと思うが、Ｃ220は耐溶剤性は？マークですよ！
溶剤に強い樹脂はＣ550使って良し！
上の防水剤は何を予定？

>>75
攻めんテック州は根強いＦＡＮ多いと思うが、Ｃ220は耐溶剤性は？マークですよ！
溶剤に強い樹脂はＣ550使って良し！
上の防水剤は何を予定？

>>77
ウレタン塗布防水です。
？マークですか・・・

まぁ、元請けの指定だから変更もできないのですが
なんだか嫌な予感がする

>>75
うちはノロでいつも使ってる。問題ない

>>79
上に防水かけちゃうから分からないと思うけど、ケケケ・・・
とくに、捕度ガヤのプライマーは強力だから気をツケナ、ケケケ。
不安だったらアクリル系のポリマー樹脂を使うべし！

>>80
プルーフロン使います

これもうちは初めて使う。

いつもは保土ヶ谷か、サラセーヌだからなぁ
元請けが勝手にとった材料だから
ま、いっか。

来月からFRPの現場が立て続けに入るけど
ガラスマットはみんな何で切ってるんだろ？

うちは布用の角度ついたデカいハサミ。

>>81
やっぱ普通は布切ばさみ＆手切りだわな。
カット君使ってる人居る？

あのー
ちょっと聞きたいんですけど

↑ことわる。

職人・・・・防水。
爪とか、汚くってもたぶん誇りを持って仕事とている人は、
かっこいいょ・・・すごく。
私は、たぶん・・うざくて・・・ごめんなさい。

別にいわねーけどっ。
おめーは、職人かよ。

>>85 >>86
日本語でおｋ

資格は、持ってる上で、マイナス無し。
職人は、技術・腕・スピード・見習いでも、機転。

何だか・・・数人の人・・・レベルが低いのでは、
社員でも・・防水　 ３年〜１０年で、年収４００万〜５００万。
　　　　 　　　　１０年位、年収５００万〜６００万。
後輩の為に給料底上げの為、天井ついて独立。
当たり前じゃー。

俺の知り合いも、見習いで２年目以内でも、少なくても源泉・年収３３０万。
そこで育って行った奴はやっぱり仕事も技術も一流。スピードも一流。
スーパーゼネの、めんどくさい・難しい、現場もろもろ・・こなす一流。

独立しても年商じゃなくて・・・。
毎年・年収７００万〜８００万は皆・・・最低とっているよ。

俺もだけど。
職人にも悪いけど夢があるよ。




俺もだけど。

↑コイツはバカ、ガキ、糞言ってる事が小さすぎるよ可哀相に。

>>88
独立する前に文法も覚えてね。

最後に一言

日本語でおｋ！

>>88全盛期なら年収700超えてもおかしくはない。
しかし１０年程度のピークから年収と共に低下する事は否めない。
今や少し先しか見通していない現状ならもっと危機感を持つべきだと思う。

年収なんて一年での算段だけど労働期間は長いからね…。
それと老後や社会保障などを蔑ろにした年収の算出もカッコは良いケド
中身が薄く聞こえがちになりますからね。

確かに今の現状では一次下請よりも２次、３次の方が景気の良い話は
聞こえますね。（中身は聞こえてこないけど）

リムスプレーで有名な会社ってどこ？？。

三井化学産資。でも旭硝子に吸収されちゃったから、そのうちサンシラールに変わるんじゃない？

ちなみに、差し支えなければみなさんの使った中で一番良かった材料とダメな材料を教えてください

ＦＲＰの後仕上げはダメだな

>>95中塗りの事？何がダメなんだ？

マンションの屋上防水、1000万円で10年保証、シート交換だったのに
素人理事がクビをつっこんで半額にできると豪語した。もちろん仕様は補修無し、トップコートを塗るだけ。
中高年独身女性に絶大な人気のある彼の指揮のもと発注した。

2年後、角は膨らみ、立ち上がりはベロンベロン、亀裂通りにひび割れ、他の業者からはご愁傷様という顔をされる。
この理事が今度は大規模修繕で250万円を掛けてまたまたトップコートだけ塗ろうと言い出して可決されそう。

施主の意見は大切かもしれないけど、防水屋さんと技術上無理なことは素人にキッチリ金かけて
やらないと知らないぞと、突っぱねる気合のある人(長期で見れば良心的)なんていないのでしょうか。

毎年のことだが、この時期は、仕事がやってもやっても、
次から次へと切れ間が無い。
まぁ、たまには忙しい時期もないと、ダメなんだろうけどねぇ。

３〜４月に、半分もって行きたいくらいだよね。

監督をしています　うちの現場のウレタン防水屋さん腕はたいした事ないのに文句だけはすごく言う　こうゆうのはどうすればいいんでしょう？

干せ。

どうせ安い給料でやってんだろその防水屋は
人数は何人でやってんの？

２人です

>>99
あっ！それたぶん俺のことだね。

お前の段取りが悪すぎんだよ・・

防水工事中に他業種を絡ませるんじゃねー。

みんなが困ってるんだよ。

何かって言やー「金、金、くれくれ」だとよ・・

オマエラ、馬鹿にされてんぞw→http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161653972/

どうしても防水屋さんと塗装屋さんはうまくいかないんですかねー　年内に足場バラさないと近隣から苦情がくる

この時期は職人たんないねー

>>106
仕事くらはい・・・

うちも職人が全然足りない

雨のおかげでさらに工期が押す

防水屋と塗装屋ケンカした　頭きて塗装屋帰ってしまった　今日来てくれるかなー？

シンナー最高

トルエン万歳

硬化剤ゴクリ

雨に打たれてウレタン全滅

促進剤入れたけど硬化間に合わなかった
当たらなくて良いときに限って
天気予報は良く当たるね

シートでシュアルーフ知ってるひといてるかな

>>113
乙、災難やね〜
んで、後処理ってどうするの？

>>115
打たれた範囲が広いから
ウレタンもう一層流してきたよ

雨降れば、ｳﾚﾀﾝｸﾚｰﾀｰだらけ、FRPまっしろ白・・・
俺の場合FRP半日仕事のはずが、ﾌﾞﾙｰｼｰﾄとの格闘で１日目一杯ｶｶｯﾀﾖ orz
１２月やのに最近こんなんばっかやなぁ。

エポキシ塗料で、間違って硬化剤を多めに入れたとかで
塗ってる最中に粘くなってきて塗りにくいのでエポキシシンナーでのばした場合、
塗膜の強度って落ちる？

当然落ちる

談合はやめよう！

みんな談合やってるー？

工期工期うるさい監督とかを説得するいい方法ないですか？
一服休憩しないでやってるのに急げ急げうっさい

>>122
まあ、無視するのが一番。
理屈じゃなくて、感情で物を言ってくる人を説得するのは難しい。

工事が完了して、請求書送ってから、値引きをなかば強制的に言ってくる元請けに、うまいこと、かわす技を知ってる方、いましぇんか〜？うぇーん、うぇーん

そんな事位、自分で考えなさい！大した営業力もないで商売してる奴
多いねｗｗ
防水屋塗装屋は特に多いなぁ。労働は薄利多売してはダメだよ。

>>125
あなたの言う営業力って具体的に挙げることが出来ますか？
>>124は薄利多売を売り物にしてるわけではない・・・
交渉がうまくいかなかっただけ。交渉スキルの問題。
防水・塗装に限らずこの手の話はある事だよね。

ちみは営業力つーの？があることが自慢のようだけど、
物事の本筋を捉える事は苦手の様ですね。

あっ・・・
>>125のIDがWCだって。便所ｗｗｗ
早く寝ろよ便所ムシくん。

>>127はバカか！交渉も含めて営業だろが！中卒が偉ぶってないで市ねｗｗ

↑ほー。じゃ便所くんの豊富な営業力とやらで
>>124の言う「うまい事かわし技」をご教授してみ。

「半ば強制的」っていってから、今後の取引を打ち切る
くらいの圧力がかかってんじゃね。
零細個人事業主って言うこともふまえてね。

>>124
半ば強制的って時点で、上手いかわし方は無理なｷｶﾞｽ


>>125に期待。

>>127　お前なぁー！IDがwcだから便所くんだとか、その小学生レベルな
中卒野郎に教える事モノは何も無いｗｗ
もう一度夜間中学から出直せ。ｗｗ　
かわし方教えろだ？そんなの企業秘密でしょ普通！
大体そんな事くらい自分で解決出来ないなら
独立するなっての！そういうのがドンドン業界を悪くしてる。
大した金額ならいざしらず、一度値引に応じたらずっとだよｗｗ
後で自分で自分の首絞めてる事、気づいても遅いよ。
潰し利かなくなるからｗｗ
それで取引停止になるなら、それまでだよ。
最初の見積もり段階で勝負は決まってる。

↑ぷぷっ。超マジレス。超必死。
ご立派な人ですが、２ちゃんで必死ｗｗｗｗ

決めセリフ「勝負は決まってる！！！」

防水屋のスレ見つけ　おいら塗装屋だけどあんたらうちらの仕上げ面汚してなんとも思わねえのか？　ダメがあるって監督言われるから見たらあんたらだよ　もっとちゃんと廻り見て仕事せいや！

ごめんね(*_*)

というか、現場の防水屋に直接言えばイイのに。

直接言えないから、こういうところでカキコしているわけで...


余程悪人顔の防水屋だったのかもね

今年は雨で終わりそうだなあ

おれはホトちゃん…

勝負は決まっている！

そんなことはない！

では、請求書に五万乗っけて、後でよこせって半ば強制的に言ってくる中堅現場監督のうまい、かわしかたを、おせぇーて！うぇーんうぇーん。

カワイソ。

彼の上役にちくったら？

さいたま市の躍進て知ってます？
年明けから下請で入る可能性があるもんで。

こんな年末にアングル打ってる俺を笑いたきゃ笑えYO　Drz

今年の初出は雨でした

職人あがりに越した事は、
ないけど・・・・。
営業って出来る奴は、異業種問わずできたりするかも。
家のかみさん結構仕事とってくる。

二代目なんかは最悪！営業から何から親の築き上げたモノを何の努力も
しないで手にいれて
大した修行も積まないで能書きだけは一丁前ｗｗ
そうゆう所は入ったって仕事覚えられないｗｗ

♪ぼくはホト　ホト　ホト　ホト〜
尿が甘いよ　ホト　ホト　ホト〜♪

保守

夜の荷揚げ終了

税金はきちんと払いましょう！でないと誰かさんみたいに天罰が下りますよ。親方！

こわいなあ

仕事がネー

ＦＲＰ防水て何層かにわけて
塗ってますが、厚みや層が省略してあれば
雨漏りの危険性はありますね

来ました
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1170634797/1-100

だから、仕事持ってくんなって〜〜〜

ＦＲＰて本当に防水できてるの？
じじょに染み込んでいたらわからないよね

船が浮いてるぐらいだから、平気でしょ。むしろ端末のからみを、シビアに観ないと、

鉛ドレンて下地の水を排出するのが目的だから、置くだけでいいんだよね？

自己解決しました
錆びた既存ドレンなどにかぶせ水密性を高める目的が主なんですね
密着で下地に水分がない場合はドレン自体密着してもいいのかな
でも敢えて密着する必要もないような…

鉛ドレンは改修工事の際に比較的簡単に加工（主に馴染性）出来る事を目的としてます
ただし、専用ストレーナーのセンスが各社共、イマイチです…残念

確かにちゃちいよね

塩ビの話が出ないｹﾄﾞやってる人いないの？都会はしないのか？

塩ビやってますよ。ちなみに大阪

>163

縦引も横引も、ちゃっちかったり、ごつ過ぎだったり…なかなかピッタリ納まらないよ
改修工事で値段を考えれば現場合せand作り物がベスト？

塩ビとｳﾚﾀﾝの相性の悪さ　どうにかならないのかな？ﾌﾟﾗｲﾏｰVT？とｳﾚﾀﾝﾌﾟﾗｲﾏｰ分けて塗るの手間だし。何か良い施工方法があれば教えてよ。そもそも塩ビの上は何もしないのが一番なんだろうけど…

エンビのトップみたいのか相関プライマーみたいの一発でやってたよ

あー、くたいとわけるってことか
相関プライマーは値段高いだろうね。へいべいちっちゃけりゃ全部一緒に塗っていいんじゃないかなぁ
わかんないけど

ホシュ

スチレンってばくろで発ガンのおそれがあるんですか？マスクは完全着用ですか？

しょうがないよ

給水管架台一時撤去って書いてあったら、持ち上げただけじゃ減額されるかなぁ？

はつり撤去じゃなきゃおk

ベランダFRP防水してたら大工が屋根作り出した 木くずだらけ・・・

最近まで康夫チャンが知事してた県の赤十字病院の屋根塗装工に今日から入りました。
清○建設の孫請けですけど… 防水工はどちらの施工ですか？
今日一日中コーキングのやり直しで終わっちゃいましたけど。
この時期こんなに良い天気に恵まれたなか防水のダメ直しって……。
いくら叩かれたからって後工程の迷惑も少しは考えて仕事して下さい！
８人工２４万円どうしてくれてる！

当然元受に請求しる。

ＦＲＰ意外に問題多いですが
ベランダ防水でサッシ、外壁取り合いの
雨漏りを防止するにはどう施工したらいい？

>178
娠竹ならビッグさんとかパラテックス
改修ならビッグさん＆シール打飼

サッシとの取り合いは三角打ち、外壁取り合いは水切りが無ければvカットして飲み込ませてシーリングでしょ。

179に聞きたいんだけどビグサンで保証だせる？

クロス入りならとりあえず…出してますよ
バルコニーなんかでよくある？階下の一部が部屋内の場合で、尚且つアス防が納まらない場合（非難ハッチ＆立上欠込なし＆押えまたは軽歩行仕様等）に仕方なく厚塗してます
十年以上やってますがクレームはありません
ぶっちゃけ、塩ビとかFRPで納まるなら…そっちの方が無難かなぁ？

>>180
ビックサンはメーカーさんの保証が10年。
俺らなんか16年やってるけどビックサンは雨漏りしたこと一度もないよ
ゴムシートはかなり漏るけど(笑
てかこの前、帳場でシール屋の仕事手伝ってたら防水屋きてウレタンやるフリしてプライマーに飴まぜて「これはウレタン工法です」とか言ってた。まぁ防水的には問題なさそうだけど

見習いで11000円て良い方ですか？

見習いなら8000円が相場だよ
どこに所属してんの？
うちは職長でも15000円だから、そっちにいこうかな！

日新工業の製品ってどうでつか？

ルーフィング類全般にいえるけど『コシ』がないから張りにくい
抜取で製品を建試センターに出してみ！

皆さんAV通気工法の場合いくらぐらいの単価で受けますか？手間か材工きそえて教えて下さい。ちなみに当方下地（目地撤去、シール打込、カチオン）込で平米２千円です。

>>184
職長で15000って安働きしすぎだろw

塗装屋だってもっと貰ってるぞ

>>180
ちょっと待てや
さらっと流しているがおまえ本当に防水屋か？

そんな納まりでいいのかよ？
ここいいるやつらみんなインチキだな。

ほかにどうしろと？

>>185
性能は可も無く不可でもなく。

でも、価格は安くていいよね。
ﾀﾂﾞﾏは高いし、社員の態度も....ね。

厨房のアス防やって水張やったら漏水した
オイトラとか設備配管とか多すぎだな
配管はやっぱり作り物で納めるべきだっだったか‥
補修後の水張中
満水まであと13センチ
頑張れ

>>192
大変だな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

昼間に普通に新築の現場やって、夜から厨房現場の補修やってこれから水張り‥
ダメ部全やり直し＆全面熱アス塗布したけど漏水原因は特定出来なかった‥
これから水張りだべさ

おまいら忙しそうだな

ウレタン防水の補修とかにシール使うとしたら、変成よりウレタンがいいの？

>>196 もちろんウレタン
シリコンはダメ


(･∀･)ｵｰﾄﾝ

苦手なものってみんななんですかね？
俺は塩ビが苦手かな・・

アス防

マヂで仕事が忙しい・・・
誰か応援来てよ。
場所は渋谷or目黒で、内容はトーチ
日当現金で1.7マンくらい払うって。
[email protected]
にメールください。

ｱﾊﾊﾊ（ ´∀｀）
ばかだねこいつらwww

ぷぷっ

トーチ大体一日で何平米ぐらいやれば一人前すか？
屋上やくものなしで

>>203

>>200が17000円くれるっていうのを仮定として、
一層900円だとしたら、単純に割って18.9�uって
ところじゃないか？

トーチ一層900円もらえるの？

誰かアエロ汁売ってください！

俺なら160ぐらいまでなら楽勝。
役物なしで20なんかなんの役にもならん。
ゴミ拾いのが役立つ

↑の子供は別にたいした事ないよね！160じゃ自慢にもならないよ。もっと×�B頑張れ！負けるなよ！

防水屋って

怠け者の固まりだな

小さい缶バケツ持ってｳﾛｳﾛw

邪魔なんだよ

手すり汚すな！

トーチなんてやらん。

安いし汚い。塩ビでいいわ

神奈川の防水屋です。田島のウレタンを買いたいのですが、どこのディーラーが
おすすめですか？？教えて下さい。宜しくお願い致します。

防水暦６ヶ月だけど…
トーチ1ヤクモノなし160
って普通にできますが…
何か？

↑でしょ！207の子供が遅いだけだよ！

>>212

ノンバンク、レア焼きだったら楽勝だよねｗ

ジョイントは後焼きコテでごまかすんだったら
おれだって３００平米くらいなら楽勝だｗ

防水屋って、頭悪そうなの多いよね？

職人全般的に頭悪いよ。良けりゃ違う事やってる。んで防水やの若い奴はとくにアホだから２、３年やると独立するとかすぐに言い出すのが多い。

ずる賢く立ち回れば、簡単に家も建つ
良い女も来る
良いお酒も飲める
良い車も飲める

って、言っている人が頭悪いような………(笑)

↑一人良く似たタイプの奴知ってるよ（笑）シール屋のデブ経営者でひがみ根性丸出しのハッタリ野郎ね！良くそいつ小心だよ物だからシャクリ観たいに肩あげてドキドキしてる姿見るしキモいんだよね性格が腐ってるし、酒飲み過ぎで体臭が臭いんだよ！

↑笑

今日はペンキ屋をいじめてきましたよ(^-^)v

ふぅ〜ん。だから何？お前なん中？いくつだよ？

儲けたもん勝ちやろ。
うだうだ言わずに働けカス共

塩ビ絶縁固定工法手間単価いくら？ 白いマットはいくら？「手間」 押さえ金物？

↑900円〜

設備屋なんだけど、
アスファルト防水の場合給湯や追い焚き配管を鞘管にすると
巻き上げられないもんなのか？

アスファルトじゃなくても鞘管のなかに水が入りそうなら
めくって配管に直巻きしますよ？

お得な情報！絶対見て＾＾成功者多数！
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264

>>227
ﾚｽ３クス。
中の管が樹脂管の場合直巻きだとまずくない？

防水屋はやっぱバカばっかりだな　あっ塗装屋よりはまだましか　一生貼り貼り塗り塗りで飯食っていくんだろうな　特に神奈川の○○おまえに言ってんだぞ　社長だからってなめんな　いつか足場から落としてやる

鞘管ってなんですか＞＜　読み方すら解らないよorz

ちなみに田島ルーフィングの社員さんでココ見てる人いますか？

防水屋、大手の濱建の下請けの北○整○の社長の女（20代）は、すぐに股開くからいいよ。社長の目を盗んで声掛けたらすぐにパンツ脱いでケツ出すよ。仕事よりエッチが大事な社長だからね。

本日は雨にて作業延長。
某円山の現場にGWは無い。

>232
ﾍｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ

北○整熱の女は、確か28才か29才子持ちだ。親子以上離れているからな！やり放題だぞ。

すいませんけど、長尺シートの単価を教えてもらえませんか？

おまいら
ようやく今週から天気が安定しますよ！

アゲ

ﾚｽ　��232の話は、本当らしいぞ。凄いバカな社長だな！

ﾎｼｭ

ボッシュ。

どなたか柄杓を取り扱ってるお店知ってる方いませんか？
宜しくお願いします

南千住の島田商店さんだね

みんな 忙しいかい？
オイラは暇だ

シールバーカ。
能無し。

>>243

忙しいよぉ！
改修ばっかりだけどね。ｗ

可とう性のエポキシ充填ってｍ当りの単価はいくらぐらいですか？
RCの外壁改修で、深さは15mm程度です。

コニシだけど
ttp://bond.co.jp/product/construction/kouhou_1_1.html

ちょっと質問させてくらさい
ポリマーセメントって実際のところどう？
補強入れないと仮防水程度にしかならない？

>>248さんへ
ポリマーセメント系は製造メーカーによって防水性能の差が大きく
248さんが仰られるような部材を製造しているメーカーも多い様に
思えます、ＲＣ以外であれば間違い無く補強布は必須とだ個人的に
思っています、まだ発展途上の防水ではないかと思います。

因みにメーカーの保証体制も弱く材料の性能保証の領域に留まって
います、故に責任施工のリスクが必然と高くなりそうです。

>>249さま
ご丁寧にありがとうゴザイマス。

ニュークイック工法ってやったことあります？　あれってどうなんかな〜？

のり付きのシートは静電気がすごくて怖いです。特に冬。
なんかいい対策ないですか？

田島のオルタックシート、手が真っ黒になるねぇ
接着力あるけど脱気するんかい？

>>252

ケツに番線でも刺して
アースでもとったら大丈夫マイフレンドだ。

２５３さんへ
田島ルーフィングの材料の事かな？！
田島ルーフィングの材料は質等も良くないし最低な材料だし仕事捗らないよ…。因みに防水職人だよ(^O^)

>>231
東○君か？

誰だ！田島フィーリングって言ったのは！

兵庫で塗膜防水やってる人、自分を雇ってください。m(__)m　
塗り床、塗膜防水を１０年くらいやってたのですが、親方といろいろありまして、今日から、無職になってしまいました・・・　　　

塗膜防水って　なんですか？

ウレタン防水とか、FRP防水のような、塗り物を塗膜防水って言わないですか？スレ違いだったら、申し訳ございません。m(__)m

就職活動中の学生ですが、この会社の技術ってすごいんですか？
http://www.dyflex.co.jp/

FRP防水は塗膜防水とは言わないような？？

ダイフレックスって絶縁シートのジョイントが切れないかい？

シリンダーの低圧注入って単価どのぐらい？？かな？見積もりで６０Ｍのクラックですが？

なんで単価も入れられない素人が見積もりなんかするんだろう・・・

>>265
相場を聞きたいじゃねぇ〜か？
それなりの値段ってこったろうな。

>>264
材工で￥4500貰っとけ。

>>258
現場任せられて、車持ってるなら２万出してもいいよ。
現場は近畿圏内だぞ。朝は早いし、帰りは遅くなる。
ちなみに兵庫のどこ？

>>268
道具がないですが、車はあります。一通り仕事はできるつもりです。
朝早いのは、慣れてますよ。朝、尼から大阪の集合場所まで通ってましたから。

>>269
そこまで自信があるなら
独立してみたら？
でも２ちゃんで仕事探すような奴は信用できねぇ！

>>270
そーですよね。
独立してやって行く自信がない、小心者なので、いろいろ探してみます。

>>265
見積依頼がくるんだから、仕方がない。
最近は防水の見積に屋上緑化がついてくるから、頭が痛い。

屋上緑化本当に、困りもんです。
防水職人のプライドを捨てずに頑張って下さい。

申し訳ないけど、ここで、単価聞いている様じゃ、正直話になんない。
独立してるなら・我の単?価は?

人に単価聞いて仕事請けるのか我の？

結局、自分の技術と、材料の質、作業工程総合判断できめるんじゃないの。

仕事ができねー奴は、当然稼げねぇよ。
悪いけど、東京のレベルを知った方が・・・全て。
地方の町場防水とは、別物だから。

>>273
東京の単価は確かに
すごいと思うよ。
オレら地方の防水屋は
安い中で品質をなるべく落とさず、工期内に
終わるように日々頑張ってんだよ。
それでも利益は出す！
これが職人の心意気ってもんじゃないのかい？

>>273
東京の職人レベルを語っているけど、どうしようもないくらい
レベルの低い職人は、たくさんいるんだな。

地方の町場が、東京よりも劣っているなんて
比べること自体がおかしいよ。

ちなみにおいらは東京近県で、地方ではありません。

関東の職人の質がよくないというのは防水業界の常識。
関東の施工面積は非常に大きいから、腕のいい職人だけでやるわけ
にはいかないから、仕方ない面もある。

防水の職人は覚えないといけない事が多くて大変だねえ。
アスファルト、トーチ、塗膜、シート、ＦＲＰと工法も多いし、
シーリングや笠木の脱着、下地のモルタル補修などの雑工事も覚えないと
職人内で認めてもらえないし…

アスファルトさえ上手ければ、許されるのは高齢の職人だけ。

２７３です。
最近、地方の助人職人の現場で何度も技術トラブルがあり、
昨夜自分は、泥酔状態で、不快に思われた方々本当にすみませんでした。
自分でも情けなく、反省しております。

ゴムアスの塗膜塗ったらふくれがいっぱいでてきたよ（層間、下地とも）
なんでだろ？
どうやったらふくれないように塗れる？

>>279
修業がたらぬわ
この、バカ者めが！！
一から出なおせ！
ワハハハハハハハハハハ

>>278
まずは、アンカーから覚えろ！
ワハハハハハハハハハハ

>>279
ヒント：湿気

勃起筒っ！

湿気つーか上から塗りかぶせてもでるんです

ヒント：ピンホール

どうすればでないんですか？

↑必死ですの〜ｗ

大きい仕事が飛んで予定していた2週間まったくしごとが
無くなりました　来月収入ｵﾜﾀ

>>279
ヒント：熱

>>279
ヒント：テクニック

答えは？

>>279
の腕がない。糸冬

腕って具体的にいうと？

防水なんて糞だよ シールなんて月ゆっくりやっても８０万稼げるよ

そいじゃ、早くやれば160万か
まぁまぁだな

一千万超えたら税金が大変だな

>>294
そいじゃ、ムタムタやれば２４０万か
そこそこだな

>>279
夜、やってみれば
気温上がらない時間帯

なるほど
でもみんなそうしてるの？

>>299

日光が直接当たると表面硬化が早まるから、なるべく気温の安定する時間帯を
選ぶ方がリスクは減るかと・・・

痒くて痒くて眠れねーry

冷工法はクソだ、、、、

梅雨の一休みですね。

１０００万超えの、税金って、消費税の事でしょ?
１０００万超えても税金は、さほどではないでしょ。
計算後、税務署行って二択の、選択してくれば。
１０００万＝５％算出税額５０万・・・ではないから。
たぶん毎月元から５パーを、とってれば税もまぁいい利益かも。

売り上げにかかるんだったら大変じゃない？
まあ関係ないからよくわかんないけど

↑
だったら経営者に口出しするな。
お前は現場たたいてこい！糞坊主。

なんなんだ！この市県民税の額は！ふざけろよ、12回払いだー。クソが！

>>306
同感

消費税って 何�lだ？

↑
消費税も勘定できない
ボケが防水屋できるか！
この糞坊主！！
どうせ消費税払うほど
稼いでないだろが！！
タヒねや！！ボケ！！

>>310みたいなまともな文章も書けない輩が同業者っていう
悲しい現実。

↑
でもあんたよりは稼いでると思うよ。
俺年商２億はいくよ。

どうせ 薬中だろ。

>>312 ハイハイ
すごいね （笑）（笑）

すごいな！

>>312
薬中のくせにやるな〜

防水資材屋さんに内定もらいました 皆さん仲良くしてください
やっぱり職人気質な方々が多いのですか？

３０４です。
　経営者とっいっても、現役職人で基本は日々の現場です。
　売上はともかく、毎日大事な従業員と共に現場に出動し、下に恥じぬ技術と
　スピードを見せつけ、事故なく、怪我なく、無事に帰宅。これ満足の１日。

　給料は、１０００円でも多く出してやりたい、少しでも残業代をつけたい、
　小奇麗な作業着見れば、買い替え着せてやりたいし、自分も着たいんだけど。
　腹すかせていないか、熱中症、日射病、心配し対策し、色々金ばっか飛んで
　経営者不向き、でもまずは、大事な従業員これ、自分には最高の自己満足。
　
３１２さん、年商２億は、凄いね。
　でも、どう考えても現場には、出ていられないね。
　自分が、現役の職人離れるなら違う職に移行するかも。
　どうも、自分が出ないと、皆の怪我、事故が心配で、やっぱり休めないよ。
　皆家族子も有の、一人ひとりの大切な体を我々は預かっている訳ですから。
　　

>>312 自演乙

楽しい梅雨がやってきた

>>318
ちょっと、泣けてきた。
あなたみたいな親方と出会えたら、良かったな・・・

>>318
あんたの言い分はわかるよ。その理想は俺も賛成すりよ。
でもな慈善事業じゃあないんだぜ。
儲けてなんぼでしょ。
俺は若い子には歩合制みたいにしてるよ。
叩いてきた分（会社の経費は抜くが）は給料を出すよ。

↑ガキだな。

>>322
漏れも賛同する。

儲けてなんぼの建築業。

若手が野心があれば独立すればいい。
メリットよりデメリットが多い経営者。

>>318の味方する訳じゃ無いけど職人の手間は高い。どんなに働く人の事を考えても儲けばかりしか考えないのは？
人間としても！いや、職人としてどうかと。同僚や同業者にどう思われるのかは覚悟してるんだろうけどね？
俺もガキだと思う。

↑
前文との意見相違。意味不明。
職人の手間が高い・・？
どう考えたって、安いだろう。電卓持って、ちゃんと計算しろ。

↑
前文との意見相違だろ。意味不明。
職人の手間が高い・・？何をどう計算？ガス代、高速、パーキング
どう考えたって、今全体的に安いだろう。
電卓持って、ちゃんと計算しろ。

↑
前文との意見相違だろ。意味不明。
職人の手間が高い・・？何をどう計算？ガス代、高速、パーキング
どう考えたって、今全体的に安いだろう。
電卓持って、ちゃんと計算しろ。

お前等ボランティアか？
親方儲かる＝子方潤う
これだろ？
親方儲からない＝子方給料減額
当たり前。たたいてなんぼ。作業服等の消耗品は自分で買わないと道具等を大事にしない子方が多い。

>>317
給料は物凄く安いから、覚悟しておくように。
Ｔルーフィングだけは給料がいいらしいが…

>>298がほんとに正しいこと言ってるのに
みんな無視な件について。

↑
お前一人で夜中にやっとけ！！
このボケが！

>>332
ふーん、経験値が低いんだね、君って。

親方儲かる子方潤う、コレもわかるけど。
技術は見て盗め時代、昔の職人は、これでも良かったかもしれないけど
今は、親みたいな気持ちを持っていかねば、子方も育たないんじゃぁ、
そうでなきゃたぶん、子方になる以前の話でしょうね。
今の現状、俺の下もそうだもん。
中には、職人として育ちきっていない、使いステ親方も沢山いる中。

自分達だって、４５〜６０歳代後半の人から見れば駄目でしょ。
我々、若い人は、テラピンなど最先端の技術進歩に黙ってついていくだけで。

３１７
俺の知る限り、
職人は、優しい人がおおいけどっ。
威張り腐ったり、柄の悪そうな人に限ってまともな仕事できないから。

ウレタン防水　廊下はばき　メーターいくらが相場ですかね

↑5000ホンコンドルあたりでおｋ

>>336
どうせ採算あわないから、ことわっておけ。

>>338
詳しくお願いします
最近フリーになりたててで(というか親方が夜逃げして強制的にフリーに)
相場がわからんわ材料を安く仕入れるだとか何もわからんとです
まじオワタ

>>336


＞廊下はばき　・・・ドブのこと？歩行部分は長尺とか？

まさにその通りです

材料代＋組常庸だろうね

屋上などの平米〜円ってのもカタログに添付されている単価表の６掛けで決まれば良い方なので
メーターいくらって考えること自体合理的でない・・・

おいらも親から受け継いだ２代目２年目で荒波の中でモヤイ綱ほどけないようにしがみつくのに必死だが
決して悪意を持たないであろう同業者に聞いてみたら？

材料屋は教えてくれないのでご注意ね！


検討を祈る！

>>339
フリーなら
（材料費＋自分が欲しい工賃）／ｍ
でいいんじゃね？


巾木のウレタン防水はクロスを貼る手間を考えるとやりたくない。
これから忙しい時期になるのに、儲からない仕事しても意味ないしねえ。

1工程￥100だろ！

こんど防水屋の面接に行くんだけど、給料は安くていいから毎日、仕事はあるんですか？
教えて下さい。

ある訳がねぇー
以上。

>>345
その会社聞くしか分からないでしょｗ
小さい会社でも腐る程、仕事があったりするしね。

モリシタ化学産業ってご存知のかたいますか？

今から技能試験逝ってくる

この業界から足を洗おうと、建築士の勉強してるのに、
今さら、技能士とる人もいるんだ。

側溝をドブってゆうやつが金の話ししたあかんわ

>>348 知っとるけど っうか たまに材料買うがな。

>>345
年間売上が２，３億程度の会社なら、毎日あるはず。
雨が多い地域だと、この時期暇かもしれないけど、安全大会に行かせたり
技能試験を受けさせたり、東京、名古屋、大阪などに助っ人に行ったり
何かと仕事はある。

まぁ、小島工務店だけは近寄るな（ｗ
AI-2仕様で手間が�u５００円くらいだよ。

>>354
大手ゼネコンの現場だと、それぐらいでやらないと採算が合わないような…

廃材売って儲けるの流行ってるけどここまでいくと神の領域ｗｗｗｗｗｗ
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/

関東の南なんですが、まわりはみんな仕事がないみたいです。
うちも昨日休みで今日は出、明日は休みってなかんじなのですが
みなさん忙しいですか？

暇、
九州福岡

東京。
雨でも毎日仕事、晴れたら違う現場。気が付きゃ〜日曜も仕事。
マジ月３日は休みたい。２週間休み無し、これも年中。
最近、雨降って休みの現場が恋しい。

九州地方は、大雨大変です。
きっと梅雨明け忙しくなりますよ。

>>360
今日も雨の中新築雨漏り調査・・・。
漏って当たり前の雨仕舞、シーリング依存症。
デザイン重視の設計士の無能さに毎度呆れ返るよ。

雨漏りは最終的に構造や、設計が複雑なほど、
箇所は、、雨の日に限りますね。
シール頑張ってください。

業界全体広がっているこの噂って結局どうなの？まだ先の話なの？
http://www.atnavi.mlcgi.com/rank/rank.cgi?jl=13&s1=13

雨ばかりで仕事にならないよ・・・

それ以前に、仕事が無い。

金もない。

防水屋って、頭悪そうなの多いよね。なんか馬鹿っぽくて、キモッ！

>>367
まあ、8割方はそうかもね。
で、キミの職種は何かね？

マンションとかでｲｯｼｮにロングに乗って屋上に行ったときとか思うんだけど、やめたがいんじゃない？炎天下の中火ぃゴーゴーたいてるわ、なんか垂らしてる液も熱くて熱気むんむんだわ。てか、みんなジョウヨウでいくらもらってんの？

2万から3万だろう。

釜アスはさすがにやろうと思わないなあ・・・。
常用は20,000〜25,000の間。

今日、防水屋の面接に行くんですが、施工管理補助って職人なんですか？
管理って事は営業とかですか？

施工管理（監理）だと
役所の現場なんかで仕様書通りの施工を監督したり材料手配から書類作成
写真撮影などなどだが

補助だと・・・資格持ちは手当てなどで経費増加になるので
　　　　　　　何も知らない素人が雑用しながら修行しませんか？
　　　　　　　みたいな感じかな。良く言えば


職人かもしれないし、手元かもしれないし本当の意味での
「管理者の専任なし」の現場の代理人かもしれないな

後悔したくなかったら良く聴いておく事
勿論「施工管理技師」がいるかどうかも含めて

施工管理の雑用をさせて、ある程度仕事を覚えたら、営業という感じかもね。
荷揚げやプライマー塗りの手伝いぐらいはさせられるかも。

仕事を覚えるなら職人が一番早いんだけど、職人経験をさせてから営業を
やらせても、職人に戻りたがる人が多いからねえ。

火曜から防水の仕事はじめるんですが
格好とかはどんなのがいいですか？
あと見習いでいきなしチョッキとか着てったらまずいですかね？

>>375

とりあえず現場作業であるので
その職ごとに適切な作業着ってのがあるんだね

アス防水なのかな？
何の防水でも基本は長袖の上着ね
ゼネコンによっては安全靴必須だったり地下足袋でもよかったり

いきなり先輩からスッパイ目で見られるのもなんだから
会社に電話して聞いてみたら？
オイラのところには
タンクトップに半パンできたヤツいたけれど
面接で釘刺しておいたんだけれどね

今時は腕のロールアップもさせないゼネコンさんもあるので要注意ね

頑張れ！

>>376　レスありがとうございます。
FRP防水です。
とりあえず作業着は汚れてもいい格好と言われてるのでなんでもいいと思います。
目つけられるのもやなんで初めはティーシャツにニッカで行ってみます。

>>375

FRPかぁ・・・
まぁがんばってね（＾＾）

FRPがメインだと、ガラスの繊維で出来た壁紙(ｶﾞﾗｽﾏｯﾄ)みたいなの切らされる可能性あるし、作業中は基本長袖で、帰宅用の着替えあった方がいいね

>>348
あ、モリシタで材料入れてるけど、どうしたの？

ジェーシーで材料入れてるけど、どうした？

天気のせいで一週間も休んでしまったよ。今月ピンチだな・・・
皆さんは、梅雨の時期仕事が無いとき、何か、してるの？

また雨だゞゞゞゞゞ

>>375ワークマンの紙つなぎ着て作業したほうがよいよ。暑くても。

夏はヤッケ上下で脱水症状

ＦＲＰ防水を長袖でやる奴はオカマ

だって痛痒くなるやん。

松○女のくせして生意気すぎる 男癖治して仕事覚えろ

確実な施工してる人は、まともな服装をしているよ。

格好のみも多いけどな

技術と格好は直結しない

ボウズであっても適切な服装していれば一丁前の仕事が出来る！
と、言ってる訳じゃないのに(--;) そんなだから馬鹿呼ばわりされるのよ。言ってる意味を深く考えてからレスしようねw

8割位の防水屋は手抜き工事してるよね。

１５０平米の床を
１セットのウレタンを塗りきった○○工務店
最高ですｗ

シンナーは５０％くらい使った？ｗ

>>393
硬化と言うか、溶剤蒸発したらなんも残ってないんじゃないの？ｗ

>>394

そのまんまトップ塗っていたｗ

どこにでもいるよね、そういうイタイ職人ｗ
warosu

>>395
おまえはそれを黙って見てたわけだ。

>>397

おれはその時、ウレタンは請けてなく
アスファルトをやっていたんだ。
まぁ、ヨソの仕事だから、おれは口出しはしなかったｗ

>>398
俺なら即刻チクるよ。
今までチクった業者は20社以上。
これからの世の中、間違いなく量より質だよ。

>>398
397だが。まぁヨソの仕事にはチャチャ入れれんわな。
しかし材料伸ばすにも限度ってもんがあるよな。ヒドイ話だわ。

暑いなかアスお疲れさんな。

ゆくゆくはコンプライアンスの問題になると思われ。

現場仕事がどんどんうるさくなってるのは、つまりインチキに対する囲い込みの意味もあると気付け。

量より質は時代として当然の成り行き。

サインはＶの時代は終わるんだね？

※サインはＶ・・・「２層でいいぞ」の遠まわし語。

>>393 で言ってる｢床｣と言うのは防水層(捨て)の無い廊下,ﾊﾞﾙｺﾆ-,屋上じゃなく簡易防水で済む様な防塵仕様のつもりだったんじゃないの？
まぁそんな工法も有り得ないけどね。
予算は無いが床の粉が収まらない為、ｻｰﾋﾞｽと称して床を固めたとか、実際はｳﾚﾀﾝじゃなくてｺﾃ塗り用のｴﾎﾟｷｼ塗り床材をﾛｰﾗｰで塗る為に稀釈しまくったとかじゃ？w

ウレタン塗り床？

ウレタンの塗り床材ってありますよ。
ローラー用やったら、１セットで１００米くらい塗れますね。ただ、シンナー５０％は入れすぎと思います。

中塗りはｴﾎﾟ、Topはｳﾚﾀﾝて工法もある。

あぢー

今日も暑かった
タンクの上

シーリング屋って防水屋？

シーリング防水

>>409 俺のこと言われてるみたいだw ここ最近ｼｰﾙしかやってない。

屋上あちーよー。溶けそうだ・・・

沢田研二の歌で

♪ここへすわってくれ
足場をくんでくれ
ダメ工事で顔を出してくれぇーー
そのヘラで目地をしごいてくれーー
シーリング、シーリング
シーリング！！
これからいうことをーきいてくれー
怒らないと約束してくれ
直してほしい、直してほしい
直してほしい
シーリング、シーリング
シーリング！！

ぼくにはもう、シールしかない
夜が来ても、朝が来ても
春が来ても、夏が来ても
秋が来ても、冬が来ても
ぼくにはもう、シールしかないーーー
シーーーーーーリーーング！！

っていう歌があったよね？昔。

>>413 おもしろ茄子

シーリングが出来る防水屋ってあまりいないよね。
端末のシールも下手糞だし。

自分でヘラ作れないから
ヘラがどこにあたるか仕上がりが想像できない

だから養生ができない

広すぎる　或いは　噛んでいる

何でもかんでも金ヘラ

クリーニング屋だけどシール屋さんちゃんとマスキングで養生してよ！あまりにひどかったから監督に見てもらって差っ引きしてもらったけど。超超履いてたから違うところもシールつけほうだい。監督切れてたぞ

ガラス？

ガラスの場合単価下がりすぎてるから
下に出せなくてガラス屋が打ってる場合がほとんどだよ

勿論一液で打つ場合ね

プロなら恥ずかしいから拭くけれどね・・・
風強かったり
テープ切れて躯体にペタッとか
打ち手が多すぎる打ち方したとか
足場の近遠とかいろいろあるけれど
自分が最終工程って感覚で皆やってるんだが・・・

クリーニング屋だけどサッシ廻り！上のようなシール屋さんならいいんだけど！長尺からあきれたことにフローリングまで。超超履いてるからところかまわず。番頭よばれて、おたくはもういいよって！フローリング屋もこんな事、初めてだって。

>>419
おまえさ、そんなの現場のシール屋に直接言えよ。
2ちゃで吐いたところでどうにかなるのか？

直接言ったよ！監督ならびに所長が番頭まで呼んで！施主検のダメをさらにダメにしたから！他のシール屋はこんな事するのって感じて書き込んでみただけ！

＞長尺からあきれたことにフローリングまで。

フローリング？　隙間ってこと？
長尺は専用材料じゃないのね？


他職が踏んだ・触ったではないの？
硬化時間考えないで・・・というか一箇所触って気が付かないの？って職人もいるし
黙ってる人間もいるしね・・・

すまん同業者ゆえ弁護口調になった

フローリングも長尺もシールなんだよ。フローリングは隙間にも。番頭は所長にどなられ、そのガキンチョはとなりで笑ってた。だってダメ直しはクリーニング屋とシール屋しか入ってないんだもん。あのガキンチョはもう清水に入れないな！

チラシの裏にでも書いとけよ。
せっかく仕上げたのを台無しにしてくれるクリーニング屋も少なくないぜ？
お互い様ってこった。

まぁそこのｼｰﾙ屋さんも忙しすぎてﾎﾞｳｽﾞに近い子方に行かせたんだろう‥子方育てるのも色々苦労するよ。意味不明にもこんな所でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ文句言ってる洗い屋には到底、理解不能でしょうなWW

＞フローリングも長尺もシールなんだよ。フローリングは隙間にも。

長尺なまだしも
フローリングの隙間？

最低だな・・・隙間あくフローリングの貼りかた

双和化学の材料はどう？

ウレタン防水のトップコートって癖あるね

ウレタン防水のトップコートって臭ぇアルね

防水屋って年収どんなもん？
転職しようと思うんだけど。

>>430

家族養う身なら年収とか気になるだろうが
単純に「取り付ける」職ではないから保障の問題から
確かな技術と知識がなければお得意さん食いつぶすばかりで
生活もままならんと思う

漏水事故一件で見放される業界であると思ってください

よくある収入で渡り鳥することないように
やるなら確かな技術と知識をはぐくむ良き師匠を見つけてください


信用築けば決して稼げない業種ではないと思います

>>430
シビアな事は別として、ゼネコンの仕事を請けると叩かれて儲からないイメージが…
町屋の工務店などで請けると、ちゃんとお金を貰えればだげど見積もり通り払って貰える。これ、かなり美味しい。

防水業は、平成になってから業者数が一番増えた業種なことを
忘れないでくださいな。

へなちょこ防水屋が半分を占めるがな。
まぁいずれ、手抜きしてる奴らは廃れるだろう。

>>433 塩ビでか

これはマジです。
書きの職人です。
マンション建設の現場で活躍する職人にエールを贈るーーーを主旨とした
本を出版予定です。
防水屋さんで、協力をしてくださる職人さんがもし、いらっしゃいましたら
[email protected]
まで、ご一報ください。

>>434
奴らが廃れる前にうちらがもう危ない。

数年前は不良業者ははやく潰れろ。そのあとはまともな業者が競争するんだと思ってたが、もうだめっぽい。

横浜でいい防水屋ある？

>>438

高山工業とかはいいよ
大手の仕事が多いし。

高山って安くない？担当者も生意気なの多いし

おもしろくない

>>440

でもね
おいらみたいにアスファルト防水で一日１００平米くらいしか貼れない職人でも
日当で１２０００円とかくれるよ、経費込みだけどさ
仕事も切れないしさ
なんかいいよね（＾＾）

>>438 横浜に三人位で公団中心にやってる奴らがいるらしい。

毎日暑すぎ

３００マソくらいかなぁ

ウレタン、トップの下地にエポキシ塗り床やると、ハダワカレして、モッコリ浮いてくるのは、何故でしょうか？分かる方いませんか？

また、暇になってきたぞ

>>446
溶剤負け。

以上。

>>430
年収は、五百マソ〜千五百マソ位だな
>>442
平米100×800円=80000円
お前安いな・・雇われならそれぐらいか

>>446
ウレタンは、弾力があるゴムみたいだろ、エポは、固まった時は、
硬いだろ、伸縮率が違うと割れるんだよ。逆に硬い下地に弾力の
あるヤツ塗っても大丈夫だけど・・・ウレタンのトップにはあと、
シリコン入ってるから、プライマーしっかり塗れ。

なるほど、かなり無謀なことを仕出かしたと、反省します、有り難うございました！

>>451
普通は、カチオン樹脂で下地処理すれば収まるけど、ウレタンとエポは
相性が悪い。エポ使うならウレタン剥がして、しまわないとね。
下地そのままなら、絶縁の塩ビシートもしくは、絶縁のアスファルト
ルーフィングを、貼ればいいよ。機械固定で、施工も簡単だよ
硬い仕上がりなら、FRPの絶縁工法もあるよ

基本的にウレタンの上にエポキシはのらない。

男ならそのまま、やっちまえ。

エポキシの上にFRPものらない。
へたすりゃ、アミンでFRPが固まらない。
エポキシやってる部屋でFRPやっても、アミンのガスでFRPが固まらない。

>>455
教えてやるなよ。
失敗して初めて、てめえの知識の無さに気付いて勉強するんだから。

↑ｵﾏｴも頑張れよ
小僧。

↑ｵﾏｴも頑張れよ
ガングロ親父。

２３歳、歴４年で会社辞めて、今は常用で１．６〜２マンコ。

防水工(シーリング工)ってどんな仕事なんですか？

>>460


シーリングで防水をすることをシーリング工というのさ

以上

モルタルとＦＲＰは、愛称良いよ！

防水って１０年も保障付けて大丈夫なの？食べていけるの？１０年間は無償で補習しなくちゃいけないんじゃないの？

>>463
だから職人なんだよ。

わかるかい？坊や

>>463
プロはな、１０年と３ヶ月で雨漏りするように施工してるんだわ。

あとな、三年おきに、トップの塗り替えといって、ぼったくるんだよｗ

わかったかい、坊や

>>463

>三年おきに、トップの塗り替えといって、ぼったくるんだよｗ

ま、ウレタン塗幕の場合カタログに記載されている標準的なメンテだからお話するが
施主さんがそれを守ってくれるケースはまれだな・・・

防水最高くだらね

愛知県のシーリング屋で、いいところあるかい？
ところで皆さん忙しい？この時期？

今暇なシール屋はいないよいたらもぐり

>>466
フッフフ、だから漏らしてもそのせいにして、有償で補修するんだよ。
尚且つ、次回からは、トップの塗り替えもやるようになるから、二度
おいしんだよ。

わかったかい、坊や

皆様忙しそうですね。
保守！

防水屋ってニッカズボンとかはくん？

>>472
作業のじゃまになるから、はかないんだよ

鳶は、はくんだよ

わかったかい、坊や

見来建設に未来が無くなりましたが・・・・
みんなダイジョブか〜！？

ってまだ防水やる前か？

シールの単価安いし仕事も暇なときもあります
みなさんの所は忙しいですか？単価上がったりということはありますか？

みんな。えらいょ。
パソコンいじくって。（代理）

防水屋に、電子入札やら、電子納品までさせる時代だからなあ。

皆さんは防水屋でつか？漏水屋でつか？
漏れんとこの事務所、風向きによって雨漏りするんだけど、
原因がどうしてもわかんないでつ。やはりうちわ漏水屋みたいでつ。

タジマのアスファルトでSZ320Gって仕様しってる人いない？
SZなんて仕様初めてみました。
メーカーは連休で休みだし困ったよ・・・見積もり間に合わね・・・
組合の仕様でしょうか？もしかしてバンクス？

>>472
ニッカはくよ。
うちの４０代まではみんなはいてるよ。
半数は超々ニッカはいてる。

億屋磨加校行ってどんな感じでつか？

>479
SZ仕様なんてありませんよ。SXの記載ミスと思われます。

ウレタンで膜厚２ミリの場合の平米キロ数、分かりますか？
教えてちょんまげ

2kilo

>>483
3�`

2〜3キロ　

>>484〜486

なるへそ。
じゃー1層で1〜1.5キロでいいんですね。

ありがとうございました。


or2=3

>>487
頑張って　イ�`

年内は予定でいっぱいでつか？

ここの人はしったかが多いウレタンの材料に各メーカー比重があるからそれを計算すれば膜厚２ミリに対して何キロつけるか分かるだろ だから防水屋はバカにされるんだよ

そんなことは分かっててレスしてるんですが、なにか？
ネタにマジレスかっこわるい。

>>490
防水屋は馬鹿だから防水やってんだよ。
カタログの比重から計算ができないから、防水屋なんだよ。

わかったかい？坊や。

まぁ、防水屋はみんな、文章には１００％句読点は付ける事はできるんだよ。

気が済んだかい？坊や。

質問。
DNシートってどうなの？普通に塩ビやるのとの違い何？
教えてｸﾝで悪いが長所短所教えてくれないか

　コンビニエンスストアで声をかけた女性の部屋にあがり込んで乱暴したとして、警視庁
捜査１課は、集団強姦の疑いで、いずれも防水工で埼玉県に住む、犯行時１９歳の少年
２人と篠原大地容疑者（２０）ら男３人を逮捕した。少年のうち１人は「手を握ったが押さえ
つけていない」などと容疑を一部否認している。





おまいら、やらかしたな・・・・坊やと思ってたらいつの間に・・・

>>483
材料のメーカーつか種類によって違うよ。
そのウレタンの硬化物比重に膜厚をかければ出るよ。
例えば硬化物比重が1.3の場合2ミリの膜厚を出したければ、
比重1.3×膜厚2.0mm＝2.6kg/�u使うと思われ。

>>494
♪るるる〜防水屋はナンシーちゃんで頭やられてるから変なのがおおいのさ〜

大まかな人材が情けない。一部の人間がだらしない。毎月社内ゴルフに明け暮れる無能な中堅と中部地区銭亀所長。野放しにするアホ首脳陣。何も解らないくせに知った振りする経営者。キセルする技術研究所長。全部まとめてバカなメーカーなウレタンくん。

おまえら・・・・

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192813120/

まったくの素人です。屋上陸屋根で防水シートなんですが今度トップコートを再塗装します。人が乗れるくらいにまで乾くにはどれくらい日数が掛かりますか？施工日の次の日雨だとマズイですか？

>>498
水性でも油性でも
次の日には乾いてるからOKだよ。
高圧洗浄を忘れずにね。

平米５００えん

あ

整形板ってやったことある人いますか？

>>498
ゴムシートだったら、ウレタンのトップ塗るがいい

すぐに・・・・なるよ

>>503
しゃしゃんな

職人上がりで一級技能試験ほとんどもってるような営業いるか？

教えてください。
マンションの屋上防水で２社から見積もりを取っています。
A社　次世代型アスファルト防水BANKS工法　RJS-320
B社　環境対応２成分反応形アクリルゴム塗装防水工法　アロンコートSQ
本職の方々からみてどちらの工法がより信頼できるでしょう。
よろしくお願いします。

どっちもどっち
以上。

>>505
職人上がりで、建築士もってる営業ならいるが、何か？

教えて下さい １人親方でやってるんだけど今の元請け(施工会社)からちがう施工会社に変えたら今まで工事した現場の補償とかってどうなるの? バックレても平気かな？

>>509
潰れた事にして社名変えればよくね

法的にどかな いっそ死んじゃえば

ここ2日は雨で休み〜
東京だけどね

「質問」

ベランダ部分のエポキシが部分的に剥げているので
ウレタン塗幕かけたいが

サンディングしないでいきなりプライマーでよいでしょうか？
それともエポの部分は完全に剥がさなければいけないでしょうか？

エポとウレは相性悪いから、撤去したほうが間違いないよ。

>>514さんありがとう

その場合、サンダーで徹底的にでしょうか
目荒らしレベルでしょうか？

エポサンディング、特殊プライマーがあるだろ。

>>506
おれが�u５０００円でしてやるよｗ

>515
エポは残ってない状態が望ましいとは思うので、完全に撤去したほうが安心なのでは？

カシになるのは面倒ですからねwww

ウチは朝から
準備運動のかわりに、親方と一緒に足場の単管に手をかけて、
正面懸垂と背面懸垂をやらされます。
朝から腕がパンパンです。
みんなのトコそういうのない？

コンビニでパン買って新聞読んで糞して一服してから
仕事するけどな。九時半からしごと

最近、止水ばっか…

たまには塩ビやゴム貼りたい

>>521
手間の五百円で、貼ってくれや

522-523

>>555

屋上からみた風景
http://uploader.fam.cx/img/u25809.jpg

みんな、
>>525は開かないほうが
よろし。
　

>>526
でも、そんなのカンケーねぇ、カンケーねぇ
　 ∧_∧
　(ﾟ∀ﾟ )ー┐
　しヽ　 し′
　 彡 >　 彡)
　　 /　/　/
　　(＿(＿_)

>>519
何回位やるの？

>>528
自分が出来る限界まで
やりますよ
ただあんまやりすぎると
その後仕事になんなくなっちゃうんで…
そのうち親方の事を
「ゴリラ」って呼ぼうかな
いや、
それぐらい力が強いって意味で

ﾇﾇ和のＦＲＰ“ポリルーフ(環境対応型)”で苦労した人いない？
トップの硬化が不安定で今ひとつなんだよね。
促進剤や硬化剤の量を増やしてみたり、低温下
での作業もあるので主剤を温めて(室温程度ね)
おいたり色々試行錯誤してるんだけど、硬化速度がまちまちでいい加減腹立って来てさｗ

アイカの重防食のＦＲＰが全く固まらず、工事途中で投げたよ。
２００万マソの損害でした。それからメーカーに怒鳴り込み
めちゃもめた。二度と使いません。使えない材料は即切る。
これを実行してるよ

↑　コバルト入れてる？
ＪＥ２５０３はコバルト無では固まらないよ！

>>532
あのぅ〜一応プロなんですけど・・・・

大阪の都築商店て知ってる？？？

テスト

都市伝説

トーチバーナーで、バーベキューしてる防水やは、

廻りから尊敬のまなざしで見られるらしい・・・

ユナイトのバーナーキットがBBQには最高だね。

>>537
湯ナイトから、タダで貰ったけど使ってないよ。
二口バーナー使えネーｗ
宇部がイイッタイ

塩ビの機械固定で、�u　￥700って安くないですか？
ちなみにメーカーは、ダイ○フォルテです。

>>481
これ何て日本語？

>>539
手間で�u 1200円だな、田島も一緒。
全面打ち、Ｌ鋼板なら１５００円

541
ありがとう。
断熱仕様は、いくら位ですか？

断熱安い所なら３００円〜５００円＋だな

トーチの密着で500円て安くね？

最低８００円だな、大体１０００円だけどな

じゃあ俺は2000円だ！

こんちわ。サラセー〇のX-1 ｍ2 単価が在庫で\4000円って普通っすか？

こんちわ。サラセー〇のX-1 ｍ2 単価が在庫で\4000円って普通っすか？

>>547
安すぐる〜最低４８００円〜５８００円だな

それはそうと、何故に連投？

親方からはじめて手間請けでウレタン、クロス有り（下地ノロも有り）の仕事もらったんですけど、
�u、１０００円って安いですか？ちなみに、元請は�u、１２００円しかくれないから、
そこから親方が２００円もってくそうです。

冷工法てトーチみたいにわりつけるのがふつうなんづすか？
シートみたいにも貼れると思うけど

>>550

安いとか高いとかじゃなくて、その現場を
君は何日間で終わらせられるとふんでるの？
およその日数と人数、やる合計の�uを出せれば答えは出ると思うよ。

とりあえず初請けガンガレ!!

ガムロンなんかは、トーチの割付だろうがぁ。
立ち上がり一枚づづだろうがぁ。

>>552
今日で、４日と半日めっす
今日、屋上のトップ、雨にたたかれたっす（泣）
�u数は屋上とベランダで１４０くらいです
仕事は一人でやってるんで、あと３、４日くらいで終わらせるよていです
ペンキと足場ばらしがからんでるんでめんどうです
明日もがんばるっす！！

ちょっｗ
なんで、そんなに人工かかってんの？
全然儲かってないじゃん・・・

>>555
儲け、微妙ですよw
手が遅いのもあるんですけど、屋上とベランダ、同時に進めれないんで余計日にちかかるのかなぁ

>>554
屋上とベランダは、値段ちがうよｗ屋上より、ベランダの方が
３００〜５００円高いから〜
早い奴なら４〜５人工で終わるよｗ

屋上、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞが同時進行できないのなら
１週間以上かかるのはしょうがないかも。
それだと１層流して早上がりにならない？
初手間請けだから当然他の現場もないんだよね。
効率の悪い現場を請けさせたんだから
余り時間は親方なんとかしてくれないの？

屋上とベランダで値段ちがうんですか！！
初めてしりました！！

>>558
そうですね　１層目、２層目、トップなんて半日もかかんないですもんね
ほかに現場あればいいんですけど、今のところ親方もひまそうにしてるんで・・・

>>560
知り合いの防水やに応援に池。日当１５０００円はくれるやろ。
やり易い屋上とマンコ臭いベランダが同じなら、よっぽど暇じゃなきゃ
やらんよｗてゆうか、ベランダは断るよ

やはりX-1で\4000円は安過ぎですかね？
でも受けてしまいました(ToT)。
あと皆さんはウレタン用のＵドレンは何で張付けてますか？専用ボンドもあるみたいだけど、自分はゴムシート用ボンドで貼り付けてます。

何、この素人っぷりは？

>>562
Ｕドレンちゃなんな？ウレタンなら、ＦＲＰのドレンか、
鉛ドレンちゃろうがぁ

パラテックスて一回塗っときゃいいんだよね？

エクセルテックスって、セックルと言葉似てるよね

セレシットって防水性能あるの？
コンクリ限定？

やべぇ、儲かってしかたねー

X−１で4000円じゃ楽勝で儲かるでしょ 材料高く買いすぎなんじゃないの？？？

>>569
�u３３００円は、材料が掛かるんだが・・・

メーカーによって値段に差があるけど
材料費の平均値ではＸ−1　�u4000円はきついかな。

三流メーカー＋薄塗膜でなら楽勝で儲かると思うよ。
そうなると塗装屋仕様だけど。

男性廃墟露出の頂点

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/



げん(元)ちゃんは、
男性の175cm115kg以上の受けのパートナ募集中だそうです。
詳しくはげん(元)の心の旅のメールフォームから問い合わせてね。

うちは�u2500円以下で入る抜いたりはしませんよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／ii.（;;;;）.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 （; ;　｀／´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　 ｀~´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／(__∠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／.∠__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Л､==ﾆﾆ(･)|＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（０）.,(／c／ 　／ ／⌒ヽ　 VIPから来ますた
　　　　　　　　　　　　ii 　　　の_|!!､ﾉ_'ic／＿／＿（　＾ω＾）　　　　　　　標的はこのスレだお♪
　　　　　　　　 __,,,ｲ'-'',''へ''''γ()()λ､"ﾞヽ　　　　　　　ﾞヽ====.ﾞヽ､γ()()λ`',,
　　　　　　　　/_,,,,＿,.,＿_､＼　　　.ﾞﾍー―――――'　、　　　　`ヽ　　 .`ヾ、
　　　　　　　　i""''',ｰ-‐"　ﾞﾞﾞﾍ,,　　　 ,ﾍｖ====================vﾄ　　　　ﾍ
　　　　　　 ヽ.ﾄ､ ,､．．.， |　 .ﾞ!-----..! 　　　　　　　　　　　　　　　,ﾞ"り.-----.!
　　　　　　　）〔 | lﾞ |　|　.|　 /ｰ---;.iﾞ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ﾉ,-ﾆﾆﾞ,/｀
-------　 ﾉ___~ｰ,、_ﾞl │ .ヽﾍﾆﾆﾞ/￣"ﾞ√￣　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､／-ﾆﾆシ'"　 `ﾞﾞ二二二"'''''''''''''"
　　　 ,,,,,,,―-.　　　 ~‐rｖｨ二二ン′　　　　　　‘“''冖''･―+--ィﾆ ﾆﾆ／｀　''ﾆﾆﾆﾆ''―丶
　　　　　 ｀~ﾞﾞﾆ,,,,,,"'''''‐　,,,,,,,,,,,,,,,,__ .'''''¬ｰﾆ＿''''''''ﾆ¬―ｰ、　 .,,,,,,,,,,,,,,,,ﾆﾆ"''''''''''"
　　　　　ー---,,,,,,,￣′ ー---､.,,　　　ﾞﾞ,,,＿,＿＿_. ￣￣ﾞﾞ"　　　 ー----

質問ですが、通常ＦＲＰやウレタンやシート防水のＴＯＰコート
って５年経過したら塗り替えってメーカーはうたってますが、実際みなさんの会社は
やっていますか？

すいません塗装屋と防水屋ってどっちがレベル高いんですか？

防水屋だろ。しくじったときの責任は重いもん。

>>575
施主から依頼があれば、喜んで。
もちろん有料。

TOPコートだけキチンとやってれば...
ウレタンでも十数年もったりしますか？

トップコートを塗る際に
痛んだ部分を補修してやれば、10年以上の耐久性はあると思う。
仮に10数年たって既存のウレタンがダメになっても、その上にまたウレタンかければいいだけ。
ウレタンにはウレタンを施工するのが、材質の相性からも一番いいと思う。

いずれにしても、どんな材料で施工しても、定期的なメインテナンスは必要で、
十何年も放置していたら、かなり痛むし、漏水してからだと、手間も費用もかかる。。

>>580
本気で言ってるの？
突っ込みどころ満載なんだけど…。

>>580
半分は理解できる。
劣化してる既存防水の上に密着防水は同じ防水でも自殺行為。
仮に既存ウレタンが程度よくて上にウレタンを施工した場合で
専用のﾌﾟﾗｲﾏｰを使用しても10年の間に剥離する可能性は結構あると思う。

施工してから10年経つということは
既存防水はは20年経ってることも視野にいれたい。
どんな防水に関しても言えることだけど
既存防水は撤去し下地処理して防水するか
撤去できないのなら絶縁工法がベストじゃないかな。

>>582
剥離する可能性はあるが、ほとんど大丈夫でしょ。
メーカーも太鼓判押してるよ。

逆にウレタンの上に絶縁して何を施工するのか聞きたいよ。

塩ビにしてもコスト関係や役物が多い場合、
必ずしも適してるとは言いがたいと思うが。
FRPなんかベランダ以外はもっての他だと思うけど。

まって、まって、論点ずれてきたよー
トップコートだけを５年おきに塗り替え場合
ウレタン防水は（一般に）どのくらいもつでしょーか？

膨れや切れがなければ定期的な塗替えで
結構いける。
塗膜がザラザラする前、チョーキングしてきたらヤリドキ。

ウレタン補修するときはクラックにシリコンでやるのが常識人

ここの住人が今まで経験したことベスト５の発表です。
１．冬にウレタン二層目流そうと、上がったら乾いてなくて靴に引っ付き剥がした
２．立ち上がり用ウレタンの底までかすったら、硬化不良起した。
３．ライスターで指先を焼いた
４．ライスターでタバコに火をつける
５．シンナーをネコやこうもりにかける

パチ屋の９割が韓国・北朝鮮籍
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20060210154525.jpg
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html

パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500

「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html

　∧＿∧
<丶｀∀´>　ｸｯｸｯｸ
（　∪ ∪ 　

>>587
追加で

6 住民に可愛い子ちゃんが居ると若い衆に普段使わない命令口調で指示を出す。
7 キャバ穣に職業を聞かれると「防水屋なんだけど、知らないでしょ！？」とかなり弱き。

>>587>>589

自己紹介乙

>>589
これも追加

8.
秋口あたりに屋上防水をすると、予科練(トンボ)のカミカゼアタックにあう。
次の日は朝から、
ベッタリ張り付いたトンボの撤去から始まる。
メンドクセー！

大事な事忘れてた！
落ち葉のがウザイ！

落ち葉は風の強い日に流さなきゃある程度はなんとかなるが
トンボとか生き物系はなぁ。
トンボ、カマキリ、スズメ、トカゲ
たいがい生きたまま体半分埋まってる

生き物系はそのままウレタン流してよし！！

いいんじゃね？

FRP防水で床面の下地の継ぎ目の処理は何が最適ですか？ｼｰﾘﾝｸﾞ？ ﾃｰﾌﾟ？
教えて下さい

>596 ごくろーさんです
継ぎ目はパテ埋めしてます

継ぎ目は必ず、シリコンで行なってください

パテでいいよ〜

シリコン？ パテ？ 素人丸出しだな。 俺は目地処理はナニもしない！ それが一番！

どうせ固まって防水層は出来るんだから下地なんかなんでもいいよ。

クリマスイブに、屋上から下界の人々をみてると何でこんなとこに
オレはいるんだろうと自問自答してる自分がいる・・・

>>600
シリコンは釣りだよ・・それもわからんのかこのド素人がっ！！

デタラメ防水乙！！

歯糞でもつめとけ

明日から防水屋さんです
先輩方に御聞きしたいのですが、手汚れても洗えば綺麗に拭えるのでしょうか？他に何か気をつけなければいけない事ありましたら
ご教授下さいm(__)m

手は汚れても取れないぞ。特に爪の中に入ったら最悪だ。
飲みに行ってもグラス持つ時爪を見せないようにのまなければならん。

純トロ売りさばいてパクられんように汁。

ありがとうございます
そうなんですか！？
シンナーか何かで洗っても拭えないんですか？
どうしよ・・

シンナー含ませた布かお湯で洗えば大概落ちるよ

ツメの中が黒くなるのは深爪にするか諦めるしかない

ありがとうございます。
先輩方はゴム手袋か何か着用して仕事されてるんでしょうか？

西尾産業ってどうなの？ 直でやらないかと言われましたが全然話は聞かないから教えて下さい

シンナーの吸いすぎで防水屋になったのか？

ＦＲＰ防水で白化現象がおきる原因は何ですか？
夏に終わった現場が冬に白くなりました、ちなみにこちら雪国です

使いかけのモノマ使ってない？

エポシン、パクったのだれですか？

返してください。。。

そういうのはパクられるほうが悪いだろ
管理がなってない

>>613
ヒント・・温度
>>615
吸った奴死んでるだろｗ

>>613
っていうか、雪かぶってるだけだろ

つーか、TOPの色が白だろ

>>616
どう考えてもパクる奴が悪いだろwww

お前みたいにﾋｰﾙ的な奴って、たまにいるけど
ﾇｸﾓﾘﾃｨ-を大切にしないと仕事仲間にも嫌われちゃうぜ!!

ｳﾚﾀﾝ運ぶ時は赤子を抱くように大切に持つんだぜ!

こぼれっから。

夏の暑い日に、ＦＲＰを運ぶ時は、五分以上攪拌して、
バクダン倍入れて赤子を抱くように大切に持つんだぜ!

ヤケドすっから。

>>611


シール屋ですが、「仕事はあるが、やる人がいない・・・」という会社です

ゼネから月曜日から入れてねと言われていても
「あ〜連絡忘れていたんですが〜♪」と
呑気に電話してくる施工管理者だらけ・・・

正直安いです・・・以上

>>611

支店によって違うと思うが・・
確かに仕事は切れないかな・・
どこの支店かなぁ？

自分は横浜支店知ってるけどひどいね まじ仕事できない人多すぎ 本人達は忙しいと言って現場は俺らに任せきり 現場にもこない　材料頼めば忘れたと言って入らない　夜来てと言われて行けば酒盛りしてる

みなさん寒い中をご苦労さんです。

今、うちの現場では来週末の押えコン打設を目標とし、アス防屋さんに大変に頑張ってもらってます。
そんな中、作業場で話好きの親方に二時間近くつかまってしまいました。（笑）
親方曰く『オレっちの所属会社は日本一の防水屋だけど、オレっちの班はその会社でNo.1だから、つまりオレっちが日本一の防水屋よ！！』
と言ってたので、『何が日本一の防水屋なんですか？』と聞き返すと親方は『んんっ〜』と10秒位考えた後、『決まってんだろ！日本一エロイ防水屋なんだよ！』と鼻水を垂らしながら真顔で答えてました。


質問なんですが、本当の『日本一（技術とか規模とか歴史とか）』の防水屋はどちらの会社なんでしょうか？

そいつは偽者！
おれっちこそ日本一の防水屋だ!!

中村瀝青は良く聞く名前

ウリが日本一だぁ〜

昔はよう中村の仕事したな〜

防水の資格はどこに行けばとれますか？
いまいち詳しくわからなくて…

最寄の建設業組合か

あなたの所属する「防水工事業協同組合」

あるいは材料屋

札幌は早川物件のケツ拭きでちょっとした特需がくるよ

かれこれ防水屋暦15年になるが
まともに施工する防水屋を見た事がない。

>>633
かわいそうに。
ということは、ご自分もまともに施工できない防水屋
ということでは。

オーシープランってなに？？

材料屋でも いけるんですか！！ありがとうございます。

今日ウレタン流したら、雨で叩かれたみたいにへこみ？がでてきたんだけどなんでだろう？
パウダーとか促進剤入れすぎたらこうなるんかな
それとも単に材料が悪かったのか・・・昨日も同じようにやったけど平気だったのに

もうみんな休みですかー？

あけましておめでとうございます。
この時期は手がきれいです。

マンコくさいよ

フタバ興業てどう？
六層のとこを恐怖のルーフィング一枚張りで、やれて言われてるんだけど…

久々に無臭マンコにありつけた
2008年はよろしくな！　年下彼氏にバレんなよ！！
さぁ〜て残りの立ち上がり撤去すんべ

>>642
無臭マンコなんか ある？ 臭いよね ほとんど
チーズ臭とか イカスルメ臭とか
みんなよく 舐めるよな…

>>641
現場どこよ？関東？

関東だよ
役所物件だから
みんなビビっちゃってるよ大丈夫なの
この会社？

ごくたま〜にヒットするかな？　役物無しの屋上並の確率で　
今は天からの授かり物だと思って舐め回してる
普段は薬指のさきっちょの腹で濡れた液体すくいとって顔の向き伺ってすかさず匂い確認から入る　無臭なら勃起率アップ↑　

悪臭なら　『こんな現場やってられるか〜！！』ってマゼラー投げて帰る　　刷毛缶ひっくり返してね

>>645
フタバの担当者誰よ？？

>>647
ｵｵﾔﾏとかだったかな
心配だから
フタバの会社情報ほしい
頼む

>>641
嘘ばっかり

↑
フタバが一言

奥○化工業はどうよ？

>>651
戸田建設にやたら強いな

トルエン欲しい

東邦樹脂ってどう？
募集見たんだが
あまり有名ではないらしいので不安・・・

>>651
銀座にビルを持ってるねー

ど素人ですが地元の大工さんにガレージを建ててもらいましたが
水漏れが止まりません。
屋根や建物ではなくコンクリートの地面から染み出てるみたいな
漏れ方の感じです。
こんなことは初めてと大工は言ってました。
本当に珍しい事なんですか？

何が原因なのですか、誰か助けてください。

間違いなく水道管破裂です

本当に大工？
リフォーム屋の自称じゃないの！？

本物の大工ならアンカー打つ前に管路の確認のために図面見たり
図面がなくてもメーター器の位置でおおよその位置掴むと思うが・・・

ガスじゃなくて幸い

>>656はマルチ！

誰か相談にのって下さい。お願いします。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1172807059/

>>http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1172807059/95-99

>656
水切りをしてますか？
もしくは水切りの水が建物側に向いているとか？

FRP防水の単価ってどれくらいですか？

防水屋さんが使うトルエン(99.9％)って商品名はトルエンですか？それともなんとかシンナーとかなんでしょうか？スレチですみません(>_<)どなたか親切な方教えてください！！

↑ぐぐれYO

ググるって言葉覚えてつかいたかっただね
可愛いねぇ

>>663

トルエンもシンナーも含有成分の名称で
商品名は各社まちまち・・・

>>663
純トロと、よべよ。トシン、エポシンもR

誰か仕事もらってる人いる？
防水大手って儲かってるのかね？


http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.yomiuri.co.jp%2Fnational%2Fnews%2F20080115i207.htm&hl=ja&q=%E4%B8%89%E6%98%9F%E7%94%A3%E6%A5%AD+%E9%80%AE%E6%8D%95&source=m&output=chtml

トシンはノントルだったと思います
エポシンってのはトル99.9％なんですか？

教えてください。
築15年のＲＣの駐車場兼バルコニーの屋上に雨水が溜まるようになったので
勾配をつけて防水をしてもらうと思います。そこで

�@勾配はモルタルでいいでしょうか？
�A防水は何が最適でしょうか？

よろしくお願いします

アスファルト防水

露出だったらウレタン、FRP　うちだったら。

>>668

全国ニュースで観たけど１億の損失に今まで気づかない事が不思議だ。
そこいらの防水屋なら倒産してるぞ！
さすが防水大手は余裕があるな！
職人を安くコキ使って材料をチョロしてガッポリか？
背景に釜やドーコが映ってるのは笑えるが･･･

http://www.news24.jp/101200.html

>>665
「覚えてつかいたかっただね 」
日本語でおｋ

防水屋って主にどんな作業服を着るんですか？
鳶服着てる人とかいますか？

防水屋はなぁ。仕事するきなく、現場に行った時普段着で

ちょっと仕事すると汚れて仕方なく作業着になるんだよ

わかったかい坊や。

>>670
塗床の駐車場工法があるんだよ・・・坊や

↑うるさいよ坊や

塩ビ防水の単価ってどれくらいでしょうか？
詳しい方お願いします。

三星産業の事件てどうなったの？潰れたりしないよね？

>>679
バブル時代は、七千円超えてたんだよ。

今じゃ、四千ちょいだよ、今月の材料代まだ

支払ってないだよ・・・わかったかい坊や

>>680
下請けに金払わないから、潰れる事はないんだよ・・坊や

うるせーよ坊やあげ

仕事が無いね。
関西の防水屋さん、塗床屋さん、仕事します。手伝いに行きます。仕事ください。


って、２ちゃんに書きこんだらダメだよな・・・

シール屋でありますが
ゼネから「露出アスと鉄板のシールの材料用意せよ」との依頼

ゴムアス系の材料って色はブラックのみ？
グレーはない？

>>684
九州まで来るんなら、日当15000円だすよw

九州、仕事忙しいんか？

防水屋・・今モテルッらしいって密かなブームです。
何かの小さな、雑誌の一部で出たらしくって（防水職）。
上気味の人気モデルと付き合っている防水屋がいて、昔代々のかなりの家
で職人気質かまして、地元ではかなり有名に（程度が・・）
僕は・・見習いまだまだ頑張ります。

>>688
請け負い額安過ぎて

とうとう発狂(大笑)

防水は屑の屑
アス防は臭せえし 危ないし
塗膜は 左官のいいなり

保証書出した もう 後の祭り

　　↑
と、屑が申しております

見習いで日給1万2千って高い？？
防水屋はじめた友達がいってたんだけど…

>>691
良い待遇じゃねぇか。
ｵﾚが坊やで始めた頃は、日給６千円だったよ。
２２年前の話しだけどな。

>>692
ですよねー
本当だったらオレも転職しようかなぁ

見習い　８０００円です

明日から塩ビが始まるんだけど、だれかヘルプ！

塩ビの改修は忙しそうだね

>>637
そのパウダーはアスベストたから、もうウチでは使っていない。
お宅の所も従業員の安全と近所の住人、今後解体する人間のことを考えて使うのをやめることをおすすめする。

すみません、ちょっと教えて下さい。
マンションの５階の部屋のベランダにある避難ハッチから階下のベランダに水漏れがしていたので、
ハッチをみたらハッチとその回りのコンクリの間にすき間があってコーキングがされてなかったのでそこから水漏れがしてたようです。
それで業者に相談したらベランダ全体の防水工事を提示されました。
ハッチとその回りのコンクリの間のコーキングでは不十分だそうですがそういうものですか？

純トロくださいφ(.. )

>>699
創価学会に通報するよ？

ｳﾚﾀﾝ流してハッチ周りシールもやってしっかり金もらえばいいじゃん？　

その工程出来ない位忙しんなら

おれがやってやる

…はっ！　

よく読んでなかった(￣□￣;)!

恥ずかしい　　


だきら防水屋はバカにされるんだな

いえいえ、発注するのはこちらです。
聞きたいのはハッチとその回りのコンクリの間にすき間があってそこから水漏れがあったら
ベランダ全体の防水工事までする必要あるんでしょうか？
ハッチとその回りのコンクリの間にすき間にプライマー塗ってアクリル系シーリング剤でコーキングでは不十分ですか?

>>703

ハッチ周りだけでいいだろ！工法としては、プライマー→硬貨シリコン→トッブ。のみでｵｹ

>>704
ありがとうございました。
ハッチ周りの処理を依頼します。
ところでトップというのはシーリング剤の保護塗装の事ですか？

シーリングで完了でもいいが、いい仕事するならトップもいいだろう、

>アクリル系シーリング剤でコーキングでは不十分ですか?

アクリルは「水性」で
露出仕上げができませんし、水分蒸発後の減量が激しいのであります

この業界も競争が厳しいよね〜
あそこが危ないらしいとか、話もたまに聞きますし...

どこが危ないの？

ゴメンちょっと質問です。
防水の工法によって、面取りする場合(アス防等)としない場合(塩ビ等)がありますが、
その理由を教えてください。
また、アス防で面を取らなかった場合や、シート防水で面を取ってしまった場合等、
どういった不具合が起こるのでしょうか？

塩ビなどのシートで面取りしても害はない。アス防の場合硬化してきたら切れたりしやすくなるから面取りした方がよろしいんちゃいますか

その言うてる面取りて、何処を言うてるんですか？

710です。
>>711
ありがとうこざいます。
参考にしたいと思います。
>>712
すいません説明不足でした。
立ち上がり・土間の切りつけや、立ち上がりの入り隅出隅の面取りです。

>>709
フタバだろ

蓋馬はマジ危ないな！

>>710
面取りはアスの場合は馴染みやすくして、角の浮きを防ぐため・・
押えコン打つと突っ張って切れるから・・・
後、面取るのはFRPぐらいだな。後は面取ると施工しずらくなる。
トーチもとっちゃだめよ・・・角が二つ出来ると浮き易くなるから。

塩ビは、絶縁で鋼板入れる時あるからとっちゃいや〜んよ。

防水やは、今が一年で一番モテル時期だから一生懸命
ナンパしようぜ。夏になれば、真っ黒になって土方に
見られるから、今ならちょっと浅黒いで済むからな。

南の島行ってたって誤魔化しとけば落とせる女多し・・・ガンガレ

>>714
>>715
ｋｗｓｋ

蓋馬か？年内じゃねぇか

>>714
>>715
訴えられないように気をつけろYO！！

↑きっとフタ○に物件を取られて
悔しくて書いたんだよ。

二葉亭四迷・・・・くたばっちまえから

とった名前だそうです

>>720
危ないんだから 仕方がない…

どう危ないか教えて
大阪？東京？

両方
まあ まて そのうち発表されるから

そういや
うちも 支払い滞っとんな どういうつもりやねん

ウレタン防水材ってシンナー等で希釈することによってチクソ性が上がるんですかね？
何か希釈しないほうがセルフレベリングするような気がするんですけど・・

塗り厚の問題なんすかね？
平場用とか厚みをつけないとセルフレベルしないときがあるような気がするけど
どういう原理なのかな・・

防水やになるとこんなカワイイ子とデート出きるになる。

http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-02/img411_t02.jpg

>>729
やめれｗ

みなさん忙しいですか？
また防水屋に復帰しようかな

うるさい設計の先生
教えて　ちなみに大阪で

防水屋＝シンナー臭い歯の無いおっさん

>>729
日本語でおｋ

二葉からの手形がわれません どうして？

木造若しくは2×4で6坪くらいの屋上を作るとしたら、
FRPでいいのかな？
10坪くらいの狭小住宅で半分は３階になるんだけど、
ルーフバルコニーみたいなもんです。

予算も含めて教えてください。

>>734
相手の信用状態が悪い。
あるいは貴方の信用枠が足りない。
手形を割るって言うのは、事実上債権を担保に貴方が
借り入れするのと同じ。もし不渡りなら貴方にも請求するんだからね。

だから貴方の信用状態や資産状況等によっては、
手形が有ってもその分の現金を融通してもらえないわけだ。

>>735
アスファルトして、保護モルうちゃいいよ。
防水は20マソ位だな。モルタルは左官にきけ

最近、防水屋によって、仕事の偏りでてない？この時期、暇な防水屋って終わってるな。

>>738
九州はめっちゃ暇〜材料屋も泣いてたよ
　ハゲの姉歯せいで、建築許可が下りにくくなってるから

＞＞７３８
東北の日本海側も暇だよ。毎日毎日雪が降っちゃ仕事にならん。
去年も暇だったけど、今年はさらに暇だ。
俺の行ってる会社今年辺り潰れるかも。

関東はめちゃめちゃ忙しい時期だよ。
>>735オススメは見た目ならﾊﾟﾗﾌｫﾙだな！

>>738
閣下、北海道は全滅でございます＞

738だけど、地域書いてなかった…orz
中部は、仕事が鬼のように偏りがある。
周りの同業他社に聞くと、悪名高いやつらは、全滅してるよ( ´_ゝ`)

盖場二回目の不渡りだしたな
二次下請けの方気をつけて

>>744
ｋｗｓｋ

ベランダのFRP防水ってどのぐらいでやり直しやメンテ必要なんですか？

>>744
君いい加減なこと書いたらﾀｲｰﾎだよ。
当て字だからってシャレになってないからね！

>>739
　内の勤め先のビル地下室の防水シール切れで、水漏れ。
　関東に来てクレーと言いたくなる。

>>748
九州暇だし雨だしこれで遊んでるょ
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=2011

日本ケミテックて分かりますか？
転職考えてるんですがどんなもんでしょう？

とりあえず転職してみれ
レポよろしく！

30過ぎてて防水は未経験
採用される見込みがあるかな〜

俺様が日給5500円で雇ってやってもよいぞ

ほんま　暇やなぁ〜〜〜　景気のええ話ないか？

>>750
ちなみにどの辺りの地域の方？

ウチの周りではだいぶ前に散々工務店に
営業掛けてたけどね。

元防水職人はあまり採用しないみたいよ。
昨日までサイディング屋だったとか、大工だったとか
未経験者ばっかりだったなぁ。


平たく言うと

や　め　と　け

要は、新興業者で
単価を安く、職人を安く
そんな会社なわけですか？

地域は敢えて伏せておきますが、地方とだけ言っておきます。

忙しいけど人が足りない！助けてください。

↑暇そーだけど

何処もこの時期で暇なの？
年度末でしょう？
役所の改修工事のクライマックス時期だと思うけど・・・

北関東の某都市では
ガンガン出まくって
下請け業者が何処も全然いなくて
大変な状態になってるよ

>>759
九州から、手伝い行っても日当＋六本木のねーちゃんと
遊べるぐらい儲かるならいくよ。

六本木っていつの時代だよ

>>761
今にきまってるじゃねーかよ、黒人の呼び込みばかりに
なっちゃいるが、キャバ嬢かわいかったよ

ロッポンギｗ

あんな渋谷で売ってた出し殻の集まりｗｗｗ

>>762
北関東から六本木まで何時間かかると思ってんだ
そんな田舎者の手伝いいらね〜

>>764
じゃあ、納豆ミアゲだけでいいや

ギロッポンでシースーでもたーべーにいーかなーい？

>>764
五本木でもいいw
しかし、ショムニにいきたかったな

教えて下さい！ダイライトにFRP防水やる時どうしても白くなります　。どうにかなららいですかね？

15坪くらいの木造だと、普通に屋根掛けるよりFRPか何かで
防水して屋上にしたほうが良いかな？なんて思ったり､､

専門家の立場からはどう思います？

蓋羽
なに 支払い止めてんだよ!おまえらの指示で
一層にしたんだろ
ばれたら おまえらの責任だろうが

戸建住宅のベランダのＦＲＰ防水工事って平米単価どれくらいですか？
誰か教えてください。よろしくです。

>>771
一式じゃないか。
10平米以内で10万とか

40平米だったら30万くらい？

100平米以内だと普通の単価の1.5倍ぐらいじゃないかな。
会社それぞれだろうけど。

なんか、矛盾してるねｗ
>>774=>>773の40平米のことね。

ＦＲＰ300以上だと5〜6000千円100だと7000〜9000円
100以下だと10000円以上で砂。

777�u

>>770
フ○バがどうだとか、以前から書いているが、
その後何にも進展ないじゃねーか？
もういい加減にしといたほうがいいんじゃねーの？

どれくらい悔しい思いしたのか知らねーけど

>>778
支払い条件等で
下請けがどんどん減ってることを知らない ど低脳

一度日アスか大関科学に聞いてみろよ


まあ そんなレベルではないのかおまえのところが

>>777
メーカーによって差があり過ぎる
ダイフレックスかディプか双和か
それによって変わってくる

マジ今暇な奴らいるの？手伝ってよ！

>>781
どこの現場？

組は？

三月なのに、暇だもう廃業しようかな・・・

力のないとこは、潰れるだけや。。。。ご愁傷様で。。。。

>>784
うん・・・色男に生まれるんじゃなかったよ

>>779
潰れなさぁ〜〜い！！ｗｗ
廃業しなさぁ〜〜〜〜い！！！ｗｗ

また、新しい業者が　どこからともなく沸いてくるから！！！ｗｗｗ

>>785
黒色男か？ｗ
土人？？

手元で、使ってあげるで！ｗ

↑君はこんな時間に書き込むってことは
余程やることがないようですね〜
少しは仕事でも取ってきたら？

>>788
人の仕事の心配してくれんでええぞ！ｗ
それなりに仕事あるからのぉ〜

君こそ仕事とりに行けよ！ｗｗｗｗｗｗ
腕が悪いからくれないんかの？？ｗｗｗ

>>787>>788
おまいら、仕事ないのか?昼は仕事汁。

なんなら、日当4500円からでいいなら

使ってやってもいいぞw

日当4500円しか払えない会社てｗｗｗ

関西弁しゃべるヤツにはじゅうぶんだろwww

ゴミには使われたくないなーーｗｗｗ

このスレも殺伐としてきたなー

ゴミに「使ってやる」って言われる関西人ってwww

ゴミが何言おうが勝手やからねｗ　
ゴミのたわごとやｗ

自分産廃業者ですが

>>797
コンテナ　３台入れ替えしといてくれ！！ｗ

今日は雨ですねーー

みなさん、仕事できてるんかな？

休みの防水屋さん　多いと思いますけど。

こんな日は、何するんですか？

>>799
2チャンに書き込むか、競艇、パチンコ位だろ。

所詮防水屋じゃん

【現場監督よ】生意気な下請業者【甘やかすな】
↑　↑　↑　↑
このスレ　むかつく！！
お暇な方　見てください

松本工業・・・

>>770
それが事実だとしたら
わざわざあて字にしないで
ちゃんと書き込みしろよ。

ハゲ！！

防水屋ぁ〜〜〜〜出てこぉ〜い！！ｗｗｗ
今日は雨や！

内部の仕事いかせてるが。。。

内部のシートのコーキングにいかせてる座マス。

おいらは、今からパチヤでヒロミGOを打ちに行って来る座マス

今日も雨ですなぁ〜
風呂の防水いかせてますが。

おぉ〜〜〜い　防水屋！！
暇なんだから、何か書きこめよ！！

FRPで、グリーンのトップ塗ったらスケスケ、スケルトン〜

結局、トップ乾かず二日行くはめに・・・骨材入りはダメですな

ギャンブル儲かってるかぁ〜い？ｗｗｗ

>>808 二度手間、ご苦労さんですｗｗｗ

>>808
どこの材料よ？

バケツに着いてるAMコートを取るのが好きです
でも 象さんの方が もっと好きです

防水始めて一年になります
ウレタンを早く尚且つ綺麗に流すにはどうやったらいいですか？
ここに防水の神様いたらコツを伝授していただけないでしょうか？

シャバウレタンに汁。強度は責任もたんが・・・

シート防水手間で平米どれくらいかな？トップ、金物、コーキング含めて

>>770
お〜い、その後金もらえたのか？（ｗ

>>814
材工で取れなくなったら廃業した方がいいよ。

>>816
同感。８１４乙。

みんな 今日は休みだろ？
あー またパチ行っちゃうよ

シートの手間って、\500くらいじゃないの？
トップ込みで。
アングル、シールは\400くらいじゃないの？

防水ってやっぱどこの会社も休みは日曜・祝日だけ？
今まで土日休み(雨降って休みあった週は土曜日出勤）だったんだが
色々事情あって辞めるんだが週６ばっかなんだよなあ
小さい会社なら融通きくかな？経験四年で↑の条件で雇ってくれるとこあるかな

週６じゃはっきりいって体が持たないだろ。ハイゆとり世代です
いっそ引退しようかなあ・・まだ二十代前半だし

>>820
辞めれば。おまいみたいな職人はアボーン。

週六をきついと言うなら辞めな 職人をなめるな
しかもそれじゃ給料リーマン以下だ まぁそれじゃ何処にいっても無理だと思うが

雨が休みじゃなきゃとっくに辞めてるわ

夏に雨が降らなきゃサボりだな

梅雨どきは大変だなぁ〜
内部の仕事も減ってきてるしなぁ〜

アネハゲのおかげで、九州は仕事全然ありましぇん。

もうダメポ!!

>>826
北海道も仕事なし。。。

>>770
早く出て来いよ！
フ◎バは普通に営業しているよ〜

ダメだよ、いい加減なことを書き込んじゃ（ｗ

>>828 おまえは何者？

↑おまいこそ誰だ？
名を名乗れ！

豊臣秀吉

VSP工法とはどんなものですか?
また絶縁工法には脱気筒は必要ですよね?

みんな暇なんだね〜（＋＋）
うちはおかげさんで雨、風関係なく仕事満載！
人間が足らないくらいだんべ・・・

この仕事っていくつぐらいまで出来るもんなの？
体動かなくなったら終わりだべ

まぁ、防水屋と床屋比べれば
一日４〜５万になる仕事がザラにある床屋の方が
勝ち組である事は間違いない、異論は無いだろ？＞防水屋

防水屋は恵まれない仕事の見本みたいなもんだよ
ほんと同情してあげるよｗｗ

>>835 床屋？？？ｗｗｗ
オマエ、散髪屋か？？ｗｗｗ場違いだろ！！！ｗｗｗｗｗ

>>835
防水の職人は塗り床も、FRPもシート防水も、トーチ防水も
オールマイティーにこなすんだよ。

たかだか、１日４〜５万になるからってやってるわけじゃないんだよ。
勝ち組とか負け組とか薄っぺらい考えの坊やとは討議してる暇はないんだよ。

わかったら、ママの横で寝んねしてなさい。
おやすみ、散髪屋の坊や。

>>835
ゆかやって書こうとして、とこやって書いたんじゃ・・・?

コンクリート打ち放し住宅に浸透性の防水剤を塗ろうと思っているけど、
候補はミ○ラクルガード、防水○番、ミ○ロンガード、ア○アシール、
レッカ○ン・・・もちろん安くて長持ちがいんだけど、どれがいいだろう？
教えてくださいませ。

>>839
撥水剤はどれも変わらん。

シンナーでも塗っとけ

ゆかやって土間屋のことかよ？ｗ
馬鹿確認やのぉ〜ｗｗｗｗｗ

毎日・毎日・テラピン、セライダー正直疲れる。
交通機関止まって、どしゃ降りでも他の現場っ。
スーパーゼネ職長金になんない休み無しでやっと雨休。
ツケは大きい。

>>842
土間やって左官の事じゃね　バカやの〜ww

元シート防水経験者だが。
筒中・早川の塩ビ防水って他の工法に比べて簡単じゃね？
アスとかウレタンのほうがここの住人の流れみてると技能レベル高く感じる。

>>837
＞ >>835
＞ 防水の職人は塗り床も、FRPもシート防水も、トーチ防水も
＞ オールマイティーにこなすんだよ。
＞
＞ たかだか、１日４〜５万になるからってやってるわけじゃないんだよ。
＞ 勝ち組とか負け組とか薄っぺらい考えの坊やとは討議してる暇はないんだよ。
＞
＞ わかったら、ママの横で寝んねしてなさい。
＞ おやすみ、散髪屋の坊や。

FRPってことはエポキシのガラスクロスはったりする？一応これは防食工事なんだけど、ポリやビニエスのFPPよりぜんぜん難しいよ。コテも使うし天井がメインだからね。

アスファルトの廃材処理費はたかいね〜

>>847だから何。

>>８４７

おまえの言ってるのはライニングだろ？
つか、そんな事はみんな知ってるし・・・
説明には及ばん。乙。

ゴールデンウイークって何？
休みねぇな

>>850 青二才が、 乙

マジレスしてごめん

国土交通省仕様の
Ｘ‐１
Ｘ‐２仕様 てみんな
いくらぐらいで 請けてる？

>>853
5000円位が妥当じゃないか。

>>854
Ｘ‐１の方が 断然高いよ 絶縁工法だからな。

今は入札の見積もり多いかも知れないけど、２ちゃんねるで
平均知ろうとする業者は（ry

>>853
材料代と手間と利益と…。
足して平米で割ればいいじゃん。
\5000じゃよそにもってかれるかも・・・。

FPP防水でﾗｲﾆﾝｸﾞとﾄｯﾌﾟに最適なローラー教えて下さい

>>858
傷だらけのローラー・・・イッツ　オモロー!!

>>857
だな
うちは ２５００円ぐらいで クロスぐらいだろ
手間かかるの

>>858
FAローラをアセトンで洗っても、コストかかるし面倒だからね。
うちは大塚の　仁　という廉価版ウーローラーで使い捨てにしてるよ。
1本250円くらいだったとｵﾓﾀ

ダイソーのローラーはどうよ

前に応援できてもらった職人さんが、それ使ってた
手直しで散々な目にあいました。

ﾗｲﾆﾝｸﾞは何でもいいがﾄｯﾌﾟは毛が抜けないのがいいな
おすすめありますか？

昔と比べて、最近のローラーは品質が落ちてる気がするねー。
なかなか安くて良いのが無いね。

俺んちはナカジマのローラーに落ち着いたよ　6インチ100円だし　抜けが少なくﾌﾟﾗｲﾏ〜ﾄｯﾌﾟまで使ってる　

ただ、ごくたまに欠陥品にあたると痛い目あうけど…　

台風養生は大丈夫か〜？

親方が頼りない！！

>>868 そんなところで、よく働いてるなぁ〜ｗ

防水屋ってメタボの人が多いよね

ﾊﾛｰﾜｰｸで防水ｼｰﾄの施工工事募集してたんですがどういう内容ですか?仕事は大変ですか?職人さん教えてください

楽な仕事なんかないぞ。

木造新築で陸屋根の場合の最高級仕様の防水方法ってなんですか?

↑ブルーシート養生（ｗ

暇やで・・・　
仕事が無いよ・・・　
皆さん、忙しいですか？

仕事急げって言うわりには、なんなのこの打ち合わせの長さ

すいません、ちょっと教えて欲しいのですが、既存のウレタン防水の上に防水をやるんですけど、そのままプライマーからぶつけても大丈夫なんでしょうか？
このスレ見てたら絶縁とか書いてあったのですがどんな事なんですか？
アドバイスお願いします。

>>877
その程度の釣りではなｗ

防水屋をなめるな

そのレベルで遣るつもりなの？オレがやってあげようか？
近ければいいよ

マジでいいよ、手間？在庫？
ガラス？ヨコハマ？田島？ダイフレ？ディック？
ネタ練りと掃除はやってね

逃げ切れるんなら塗っちゃえば！９インチかなんかで
キシレンでプライマーシャブくしちゃってさ
儲かるぜえ

ぶつけるなんてさ、塗装屋だろ
ｾｯﾄじゃなくて本だろ？
その適当防水の後で防水させられるこっちの身にもなってみろよ

ぶつけるなんてさ、塗装屋だろ
ｾｯﾄじゃなくて本だろ？
その適当防水の後で防水させられるこっちの身にもなってみろよ

第一お前３：００であがったろ？出来ないのに現場見に行ったりすんじゃねえよ

ウレタンの上にプライマー？何するの？

>>877
ヒント　　　相姦

>>883
家照る。特にペイントハウス以後、そういう仕事が増えた。

硬化不良のウレタン剥がしたり、もうね orz

なんでここは偉そうなヤツが多いの？
これが2chクオリティか…

>>888
仕方ないよ。
こんな馬鹿な奴らに聞いた俺が悪かったよ。
ちゃんと丁寧に質問したつもりなのに何が気に入らないのか...
本当に程度の低い奴らだ。
ちゃんと仕事出来るのかも怪しいな。

おいっ！！釜に火入ったがい！コンパネ持ってこいま！！

>>889
あんた877か？
既存ウレタンの上に何の防水をやるんだか書いてないじゃないか。だからだろ

>>890 原始的な物　使ってるんだな？

>>889ちゃんと仕事できるか怪しいのわ、あなたかもね！

↑（笑）

だって防水屋なんてトルエン買う為に始めるヤツばっかりで馬鹿しかいないじゃん。

人間馬鹿ぐらいがちょうどいい〜！

＞＞８９５　別にあんたに迷惑かかるわけないんだからいいじゃん！！坊や！

防水フツーに下積8〜１3年やれば500万最低賃金〜600万超。
上限1匹・子方いなきゃ600〜900万以内位？
これ妥当でしょ？

>>898
そんなに稼げるの？エエなぁ。

>>899
キツイ仕事だからそのくらい稼げなきゃおかしいよね。

>>899 おもろい

そうだ　あたりまえだのクラッカー
オモロー

>>900
もうじき夏だな…　いやだなあorz

こないだ、ﾅﾙｾのナルファルトwp てやつコテ塗りしたけど、どうも塗りにくい、水性やから水で希釈しても、いんかな？　あと、どれくらい入れていいの？

水ってプライマーはどないしたんじゃい

ウレタン練るのに
いまだに攪拌用のミキサーではなく

電ドル用の１０〜１３チャック用のロッド＆羽根使っている人います？

専用機との使用感で違いありますか？

速度無断皆変速のドリルが遊んでいるので
使ってみようかと・・・

馬渕モーターで材料練ったらいいのに

test

>>907
もちろんブラックモーターだよな？

角材で十分だろ

>>906　別に問題ないよ！
撹拌できればいいんだから

最近見ないよね、ドリルで混ぜるやつは。地方？

今日はパラペットにウレタンしたらてんとう虫一杯ついてたYO

↑そうそうなぜか知らんけどウレタンに虫がつきやすね。旨いんかいな？

アロンコートっていうネタ使ってる方います？
土間のメッシュ貼りひたすらローラーで転がすしかないんですかね？正直かったるいっす。もうちと手っ取り早い方法ないですか？

ウレタンうまうま！<`ヘ´>！

>>909いやいや！ヤッパリ、ハイパーダッシュモーターだよ！！ww

雨ばっか
仕事にならね

おつかれさんです。来週からいよいよ九州も梅雨入り？どげんかせんといかん

質問　　屋上防水改修

現状が、ビックサンのシート工法？で
もうボロボロです。
ウレタンで行こうと思うのですが
工程的に

清掃
悪所捲り
カチオン下地調整
防水シーラー
ウレタン
ＴＯＰ

でＯＫでしょうか？

ウレタンは止めとけ。

質問です。
アクリルゴムとウレタンって何がどお違うのですか？耐久性？値段？

>>921
なんで？

アロンて壁材じゃなかったっけ？

>>924 いや壁材じゃないと思うんですけど…
アクリルゴム系の防水剤です。確かに硬化早いから壁にもイケるような気はするけど…

アロンウォールならとうあの壁材でしょ

アクリル系？

エマルジョンなら「パラテックス」とかじゃない？

アロンコートっす。
アクリル系っす
質問、エマルジョン系ってなんですか？水性のネタってしかイメージないっす。
すんまそん、駆け出しなもんで

質問！！皆さんアスファルト防水の時は関西式？関東式？自分は関西式だけど、それぞれの長所皆さんの意見聞かせて下さい！！

>>928
アロンのSQの話だろ？
教えてやってもいいが、組合員以外には、あんま言えないのでな(´･ω･`)あと、エマルションくらい調べなさい。
要は、乳濁液つまり木工ボンドの液体版みたいなもんだ。
アクリル水性の材料で防水膜作るには必要不可欠なもんだよ。

>>930 カキコミありがとさんです。ようはエマルションって成分の総称？なんですよね？
アロンの組合員なるにはどうしたら？？
しかし、いいネタっすねアロンって

まあ、そんなとこだよ。
組合員になるには、他の組合員の紹介か推薦ないと無理だった気がする。
高い材料だが、使い方覚えれば、かなり使えるぞ。ただ施工管理が尋常じゃないがな。( ´_ゝ`)

＞ようはエマルションって成分の総称？なんですよね？

成分の総称じゃない。

性状と言うべきかも｡

＞施工管理が尋常じゃないがな。( ´_ゝ`)

管理が必要だから一般に売るわけに行かないって事だろうね｡

「施工管理が尋常じゃない」とは？その辺詳しく教えてくださいm(_ _)m

一人で500�uくらいの屋上を半月から一月で施工完了出来るかな
独立したら全部自分でやれば儲けられる気がする

施主　まだ終らないのかな・・・・

ＦＲＰの緑化システム

ビニルエステル樹脂でやるから
保証書出ないて 本当？

>>935
途中で雨降ったら、、、、

そんな事が通るならみんなベンツに現場に通うよ｡ｗ

>>938
雨降らなかったら出来るかな？
まあ少なくても二ヵ月はかかるという予想は容易なんだが…
何でも一人でやる、そういう防水屋に憧れる
みんなでやると楽だし早く終わるけど
自分がすべてを手懸けて納得いく防水施工したいなあ

そういう職人さんならもっと小さい現場のほうをこなしていったほうが
いいと思う。

儲かって仕方がねぇーっ!!

今日から晴れ続きやっほうｗ

現実的な話、工期が全くフリーって話は新築では有り得ないし、規模が大きい現場をこなすなら、人数揃えないと…
他の現場と重なった場合一人では対処できませんよ。

うち、ウレタンの厚さが2mmないっぽい施工してるんだけど
これ防水になってるのか疑問だ

>937
どこの工法？

>>945
双和化学と
アイカ工業

うへえ('A`)
梅雨に入ってからというもの、忙しい…。
おまいら生きてますか？

まー設計の言う通り膜厚つけてたら、やってけないよ。
気を使う所は使って、抜ける所は抜かなくちゃ。
いや、ｴﾛｲ意味じゃなくてなノ

次スレたのむよ
↓↓↓

>>948 そうそうドレン周りとかはガッツリやるみたいな…f(^_^)

止水の話はどこらへんのスレでやるんだ？

>>951
３丁目の角のたばこ屋を右に行けばやってるぞ

止水だってここではなしゃええやん…

北海道防水屋おらんかぁ？

>>954札幌ベースだが何か？

「有田テクノライフ」っていう浴槽リフォーム業者、もう最悪。
http://www.arita-techno.jp/

12年前に浴槽をリフォームしてもらった会社なのだが、
ホーロー浴槽が破損したので、修理してもらうことに。
（ホームセンターのパテは、カラダに害があるとかで
　浴槽には使えない）

ホーロー浴槽の破損修理が5000円と安かったのだが、
パテが2日たっても乾かないし、隙間が完全に埋まってないし、
パテに髪の毛が絡まってるし・・・

しかも、修理の時に同伴して来たジジイの蘊蓄がうざい。
家庭用報知器うちなら4000円でつけるとか、
修理はホームセンターに頼むのは間違ってるとか
有田焼のタイル技術は世界一だとか

その後、苦情の電話をかけても、担当を向かわせますの
一点張りで、 まるで音沙汰無し。

おまいら、この会社にだけは頼まないように。

あ〜不陸調整…
あ〜超だりぃ(*´д｀*)

おぉ　札幌ベースおったｗｗｗ
親近感わくなぁ
ウレタン君おらんかいのぉ〜
最近職人少なくなってしまってこなすのも大変よｗｗｗ
暇職人おるぅ？

北海道ではウレタン硬化しないだろｗ

関東でもウレタン硬化しない業者なら知ってます。
ついでにキュウケツをｲｯﾄｳｶﾝで練ってﾏｾﾞｰﾙ直立不動してたのも見た。

硬化するで＾
気持ち軟いけど…ｗｗｗｗ
ウソウソ
ちゃんと固まるわ
キュウケツそんな事するヤツほんとに居たんだ
ﾜﾛﾀｗｗｗ

ウレタン硬化しない業者知ってるなら
うちは必ず火傷するアスマン知ってますｗｗｗ

RC戸建屋上の防水改修なんだが、
塩ビシート絶縁って非歩行だよね？
ちょいと声かけてるところが軽歩行だって言うし、
アスファルトよりもシートの方が高いんだけど、なんかおかしくね？
おまけにFRPは躯体が割れたら追随するからおすすめしないって
軟質FRPとか知らんのかな。

2.0mm品で歩行用あるやんｗｗｗ
アスの方安いに決まっとるやんｗｗｗ
弾性知らんのやら教えたり！！

>>931
アロンの同等品は何がありますか？

厳密に言えば、アロンの同等品はない。
壁じゃなく、屋根とかで使うアロンコートなら、規格で、ウレタンでもいけるぞ？
まあ、ウレタンの場合、物と仕様によるがな。( ´_ゝ`)

アトロンエラストマー

アロンはウレタンならX-1X-2同等以上

ＦＲＰの駐車場防水

みんな いくらで請けてる？

1500

手間なんけ？

新スレ立っとるわｗｗｗ

>>970
材工込みなら

いくらぐらいかなあ？

いちさん〜いちご〜

>>973
ほんまけ
１３１５円で出来るんけ
材料代だけで２０００円以上やんけ
冗談は顔だけにしとけ
寝言は寝て言え
わしは３０００円以下ではやらんで

↑だから？

この業種は雨が降ると稼げないからいやだな

>>959
確かに。でも、促進剤をガバガバよ〜〜。
タックがなくなって最高よ。

↑マジっすね
俺自宅にて硬化しとります(*´д｀*)

ルーフバルコニーをFRPでやってもらったのですが
雨が降ると水がたまります、FRPってドレーンに向かって勾配つけないんですか？

3000円でやるってかアホ
駐車場使用やろボケ
冗談は顔だけにしとくわｗｗｗ
寝言は寝て言うわｗｗｗ

だから貧乏ヤローめ！ﾌﾟｯ

FRPだって勾配必要やん
水溜りの量によるけどなぁ

下地の問題やろ。防水屋に勾配求めても無理

水溜まりができるってことは、防水がきいてるってことよなーｗ

防水屋に防水性を求めたら負け

>>980
1万�u越えたらウレタンとの複合でも三千円ぐらいで出来るじゃん

ｱﾎやな
そんだけ言ってきて聞くなっちゅうねん
3000円でやればええやん
ｱﾎｸｻ

行け安売り大王

>979
防水は読んで字の如く、水を防ぐだけです。

勾配は下地の問題ですから、防水屋には如何ともしがたいですね。

海中ロボットの防水はしてくれますか？

>>988
もちろん

塗り厚が均一じゃなかったら下地の勾配関係ねぇじゃん、糞業者失せろ

ちゃんと下地の勾配がとってあれば、塗り厚の差なんて誤差みたいなもん。

海中ロボットの防水ってどうやんだ？

ジョイナーでビルドアップすれば、よろし

メッシュってなくてもよくねーか？
二回ウレタン流せば変わんねーだろ

気持ちわ解るが仕様で入れられたらねぇ…

脱気塔
通気緩衝

平場のメッシュ跡がカーボンぽくって、カッコいいから
あえてメッシュ跡が残るように施工しています。皆さんもそうですよね？

メッシュ跡→厚みなし→やり直しｗｗｗ

さぁ999ｹﾞｯﾄしたことだし、社長出勤でもしますかね。

>>1000はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ防水屋
この先、硬化不慮現場炎上昼夜通しで日曜日出勤給料無しのタダ働きの呪いに掛かります。

1000だったら全員糞防水屋

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