【建設国保】全国建設工事業国民健康保険組合2

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/18(火) 11:37:01 ID:???

前スレがDAT落ち
中小零細建設業者の為の健康保険。
全国建設工事業国民健康保険組合（略称：建設国保）ってどうよ。
みんなの情報を求む！

http://www.kensetsukokuho.or.jp/

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/18(火) 13:00:49 ID:???

3 名前：（仮称）名無し邸新築工事： 2006/07/03(月) 14:06:44 ID:???
ここの常務理事は加入者じゃなくて産廃業者だってホント？

5 名前：（仮称）名無し邸新築工事： 2006/07/04(火) 18:06:00 ID:???
>>3 そのとおり。理事長も加入者じゃ無いし建設業じゃ無いらしい。
このような組合は通常の場合、理事長は建設業者のはず。変なの。

6 名前：（仮称）名無し邸新築工事： 2006/07/08(土) 11:26:02 ID:???
ここ内部がもめているんでしょ。

8 名前：（仮称）名無し邸新築工事： 2006/07/12(水) 17:31:12 ID:???
前理事長と理事長派の役員を今のＭ理事長と専務理事が中心となって
クーデーターを起こし引きずり下ろした。
その事を巡っていま裁判になっている。

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/18(火) 22:15:30 ID:???

全国建設工事業国民健康保険組合と北海道東支部のトラブル
ttp://ep.blog12.fc2.com/blog-entry-287.html

北海道東支部から組合員(被保険者)の皆様へ
ttp://www.yamanet2.com/hokkaidohigasi/jyuyo.php

論壇　目安箱

建設国保 - 国民健康保険 (被保険者) 証が交付されない？！
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

全国建設工事業国民健康保険組合本部幹部らの虚言に関して
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

道鳶連 - 稲場勇助会長が全国建設工事業国民健康保険組合 (建設国保) 加入者へ請求した
「違法」な運営協力会費！！
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/20(木) 17:13:32 ID:???

03/5/13毎日新聞　保険料不正流用:前理事長が１億４５００万円
　　
　建設業者らでつくる全国建設工事業国民健康保険組合（東京都中央区、被保険者約２６万人）の
山口政五郎前理事長（７２）が、組合員から集めた保険料約１億４５００万円を不正流用していたこと
が、東京都の検査で分かった。山口前理事長以外に、高知、徳島の元幹部らにも同様の疑いが浮
上しており、全国での流用総額は約１１億円に上るという。
　都によると、山口前理事長は９６～０２年、同組合都支部第１出張所の被保険者約２００人から集めた
保険料を、毎年約２３００万円前後不正流用していたとされる。今年２月の都の検査で流用が発覚し、
４月７日付で理事長を辞任した。「とび職育成のための団体を作る資金として使った」などと釈明しているという。

　山口前理事長は９３年に旧労働省の「現代の名工」に選ばれた、都内のとび工事の第一人者。
江戸の火消し文化を伝える江戸消防記念会の専務理事を務めているほか、江戸時代の千社札や
版画の宝船などのコレクターとしても知られる。

　同組合が内部調査したところ、山口前理事長以外にも、高知県支部と徳島建築出張所でも、
約１０億円に上る流用が発覚したという。

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 00:51:27 ID:cVpBtCDQ

喫煙者と結婚したら、もう最悪！！
お先、真っ暗！！　　肺も真っ黒！！

喫煙で今世紀１０億人死亡も　国際対がん連合まとめ

　【ワシントン１１日共同】喫煙を減らす強力な対策が導入されなければ、２１世紀のたばこによる死者数は世界で約１０億人に上り、２０世紀の１０倍に膨らむ恐れがあるとの推計を国際対がん連合などがまとめ、ワシントンで開催中の同連合の会議で１０日発表した。
　中国をはじめとする喫煙率が高い発展途上国での人口増が主な原因。発表は、成人のたばこ消費を半減できれば今後５０年間に約３億人の「不必要な死亡」を防げるとして、各国政府に早急な取り組みを求めている。
　世界の喫煙人口は現在、男性約１０億人、女性約２億５０００万人の計約１２億５０００万人。平均喫煙率は男性の場合、先進国が３５％、途上国は５０％で途上国が多いが、女性は先進国が２２％と途上国の９％を上回っている。

http://kirei1.fc2web.com/tabaco.htm

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 16:06:25 ID:???

平成18年度の東京都補助金申請は却下された。

M理事長は補助金がおりなかったら責任をとると言っていたが、
開き直って責任を取らない態度をとっている。

前Ｓ理事長が原因で補助金がおりないと馬鹿な理事たちを扇動して
前Ｓ理事長を違法な手段で引きずり下ろしたくせに。

M理事長は責任を取って辞任しろ。

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 15:09:33 ID:???

M理事長は責任を取って辞任しろ。

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 15:24:55 ID:UUaQ20q1

建設国保は1年前の平成17年7月26日に組合会を本部のある
建設国保会館の6階会議場で開催する予定だったが、Ｍらは
クーデター起こしＳ理事長を解任した。
ちなみに組合会は一般的に言うと総会にあたる。

当時Ｍ現理事長は副理事長だったが、改革を進めるＳ前理事
長を快く思わないＭやＡ専務らは計略を謀り、Ｓ前理事長がい
るから約１億の東京都補助金や約６億４千万の国庫補助金が
カットされたと宣伝・扇動した。

Ｓ氏の名誉のために言うが、監督官庁はＳ氏と補助金カットは
関係ないと言っている。また、国庫補助金がカットされた事実
はない。
Ｓ氏は不正な事を一切行っていない。

国民健康保険法に、組合会が成立しないときは理事会が組合
会の代わりに議決できる定めがあるが、Ｍらはこれを悪用し
た。

組合会開催当日故意に組合会の開催を妨害し理事会を勝手に
開くべく、Ｍらは組合会出席のため会場に訪れた組合会議員を
別室へ誘導し、施錠をして閉じ込めたである。組合会の開催を
妨害したのである。

組合会が開かれるべき会場では組合会を開くに必要な組合会議
員が定刻を５分を過ぎても集まらなかったのでK事務局長が不
成立を宣言した。

そのころ、組合会議員を閉じ込めた部屋で19名の理事が理事
会を開いてＳ理事長の解職等を決議したのである。

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 16:53:31 ID:???

ｵﾚが聞いてる話と違うぞ！？

もうちょっと詳しく聞かせて下さい。

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 23:03:31 ID:olO2MZWk

>9 どういった説明を聞きましたか?

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/27(木) 15:56:49 ID:KfTwk/ig

前理事長のＳ氏と副理事長のＮ氏は組合会を妨害して開催した7
月26日の理事会の無効を求めて裁判を起こした。
至極当然の事と思う。

Ｍ理事長らは裁判になると自分の正当性を証明することができな
く不利な事がわかっていた。
このままでは裁判で負けてしまうとの危機感を持ったＭ理事長ら
は、Ｓ氏が裁判を継続することを困難にしようと、裁判資金を絶
つべく兵糧攻めにすればいいと考えた。

つまり、Ｍ理事長らはＳ氏は北海道東支部長だったのでその支部
をなくしてしまえばその資金を絶つのにいい方法だと考えた。

そして、あれこれ理由をこじつけて一方的に支部を解体してしま
ったのである。
その経緯は北海道東支部のホームページに詳しい。
http://www.yamanet2.com/hokkaidohigasi/jyuyo.php

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/27(木) 22:08:38 ID:7Kd/zeBC

Ａ専務理事って○○専務さんのことか？保険証の更新で札幌にきたろ。
ちょっと聞いたけど・・・代議士の秘書だったとか。誰の秘書、おしえて？

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/27(木) 22:27:06 ID:???

>12　
続訓弘（つづきくにひろ、昭和5年(1930年)9月14日-）は、熊本県生まれの元政治家。
姓の戸籍上の表記は旧字体の「續」。中央大学法学部卒、専修大学大学院修了。
公明党（国会議員と地方議会議員）の中では数少ない非創価学会員である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B6%9A%E8%A8%93%E5%BC%98

Ａ専務は2004年に続訓弘が引退したのと同時に建設国保にやってきた。

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 17:17:16 ID:???

続訓弘（つづきくにひろ、昭和5年(1930年)9月14日-）は、熊本県生まれの元政治家。
姓の戸籍上の表記は旧字体の「續」。中央大学法学部卒、専修大学大学院修了。
公明党（国会議員と地方議会議員）の中では数少ない非創価学会員である。

東京都庁時代
1953年8月東京都庁に入庁。
財務局主計部長、財務局長などを経て
1983年5月から鈴木俊一都知事の下で、8年間副知事を務める。

参議院議員時代
1992年参議院選挙比例区に非創価学会員ながら公明党から出馬し当選。（以降連続2回当選）
1994年12月公明党分裂の際には、公明に参加。
1998年1月浜四津敏子代表の下で政策審議会長に就任。
同年11月衆参統一の公明党の復活の際には、神崎武法代表の下で中央幹事、両院議員副会長を歴任する。
1999年10月小渕恵三内閣の総務庁長官に就任。
2000年4月森喜朗内閣で総務庁長官に留任。
同年12月に行われた内閣改造で総務庁長官を退任し、公明党副代表に就任。
2001年7月参院選で公明党が議席増を果たすと党常任顧問に昇格。
2004年参議院選挙に立候補せず、政界引退し現在に至る。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B6%9A%E8%A8%93%E5%BC%98

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 20:13:49 ID:+XrohPqB

名無し様、解ったよ。結局のところ誰の秘書なの？
続とかいう公明党なの？？？　公明党の国保に入った覚えはないぞ！
ふざけるな。なんで公明党だ！！！建設国保は自民党ではなかったのか！
建設業者は自民党だろう。

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 12:56:58 ID:???

>>15

レスアンカーの使い方を覚えましょう。

14への意見なら「名無し様へ」と書かずに

>>14
解ったよ。結局のところ誰の秘書なの？

と書きましょう。

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 22:02:10 ID:Nd/lihN7

結局執行部を総とっかえしてＭが理事長になっても補助金は下りない。ということは今の
執行部のやってきたことを監督官庁は認めていないわけだ。
もうダメだね。
２００４年４月にＭが副理事長になったとき監督官庁はＭが一番悪い、って言ってたもんな。
それで監督官庁とすったもんだしたもんな。

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/30(日) 19:54:36 ID:UCYo2aKw

>>8
会議の中で千葉の芦田という役員が「我々が流会させたんだ！！」と言ったらしいな。

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/31(月) 13:13:11 ID:???

>17
Ｍは粉飾決算や保険料の不正流用のとき常務理事だったから。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/31(月) 15:48:46 ID:OGLGLy3O

全国建設工事業国民健康保険組合の成分解析結果 :

全国建設工事業国民健康保険組合の51%は蛇の抜け殻で出来ています。
全国建設工事業国民健康保険組合の30%は毒物で出来ています。
全国建設工事業国民健康保険組合の14%は魂の炎で出来ています。
全国建設工事業国民健康保険組合の3%はやらしさで出来ています。
全国建設工事業国民健康保険組合の2%は毒電波で出来ています。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/01(火) 13:09:10 ID:/7bJcE1+

>>15
いま建設国保と前Ｓ理事長、前Ｎ副理事長が2005年7月26日の理事会の無効をめぐってを裁判やっている
けれど、建設国保側の弁護士の宮○守○は続の紹介らしい。たぷん続へはＡ専務が相談したんだろう。
その○原と○男いう弁護士は○田○作のセクハラ事件の裁判の時に池○大○の弁護団長だったらしい。

南無妙～wwwwwwwwwwwwww

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/03(木) 23:00:58 ID:af3CEztB

7月27日に組合会があったらしいけれど、補助金却下の責任をＭ理事長ら執行部に
対して追求する声が無かったのはどうゆうことだ。
補助金却下の理由は去年と同じだといいう。だったらＳ前理事長には何の落ち度はなかった
訳じゃないか。
補助金が却下されたら責任をとるとかねがね言っていただろう。なにを居座っているのか。

責任を問う声があがらないのは、現体制に逆らう支部長を解任したり支部をつぶしたりして
きたから、みんなビビッテ何も言わなくなったからだ。

今のこの組合は恐怖政治により支配され自浄能力は無いに等しい。
何でもやりたいほうだい。
この8月1日から東京都の天下りがやってくるけど、体質は変わらないよ。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 11:30:33 ID:+oobR18r

　
☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　政五郎タイーホまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 22:09:46 ID:131fmyBM

一番美味しい思いをしたのは全建連だな｡
勢力を拡大して国保を乗っとったも同然｡

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 23:41:35 ID:???

事務局長は用無しになったから7/31付けで解雇になった。
専務理事を国保に連れてきた総務課長も一緒に用無しになったので解雇になった。
あとＫ島、Ｓ、Ｋ藤の３人が解雇予定になっている。
なぜか７月の理事会じゃ弁護士ばかり回答しているし、続元代議士まで会場に
いた。狂っている。
建設連合国保は国保加入者じゃない人が役員になっていると認可庁からクレーム
がついたのだが、ここの国保の常務理事も国保未加入者。
母体団体とは名ばかりのＺ建連。くやしかったら国保の人件費ぐらい出せよ。
母体なんだろ！

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 23:49:28 ID:???

Ｍ理事長、先月東京地検に任意事情聴取されたらしいが？

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 08:49:31 ID:???

>>22
なぜか弁護士が理事長・事務局のかわりに答えているため、不用意な発言は
できないようにされていた。
あきれたのは滋賀県支部。
あれほどＭ理事長に反対していたのに、支部の新役員はまるでＭ理事長親衛隊
のような発言ばかり。まわりも呆れるほどのごますりだった。

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 10:00:24 ID:???

>>27　　あきれたのは滋賀県支部。
　　　　　あれほどＭ理事長に反対していたのに、支部の新役員はまるでＭ理事長親衛隊
　　　　　のような発言ばかり。まわりも呆れるほどのごますりだった。

うそを言うな！　
青森県と滋賀県の理事は２月２８日以降執行停止とやらで理事会にはでていない。
組合会議員は欠席だった。

と、釣られてみる。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 10:08:04 ID:???

>>25
常務理事は産廃業者で社会保険加入。

うわさではこいつが去年の理事長交代劇を画策したらしい。
その後の裁判対策や北海道東支部の解体の絵を描いたのもこいつ。

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 11:04:47 ID:???

>>25
この組合は職員が用無しになったらクビにするのですか？
解雇予定にになっているＫ島、Ｓ、Ｋ藤の３人も用無しですか？

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 12:22:42 ID:???

>>28
Ｚ建連の会議でだよ。国保じゃなく。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 13:25:52 ID:???

副理事長、昨年ブロック会議で叩かれて、Ｋ州ブロック会議で「他のブロック会議
で会議の録音内容を言われて大変だった。会議の記録を残せないようにしないと
いけないなあ。」だと。会議の記録残さないでドウスル気だ？

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 15:38:02 ID:kiaNEM3f

Ｍ原とかいう弁護士は出しゃばりすぎ。
裁判の弁護をするのが仕事だろう。
国保の運営になんで口をはさむのか。
顧問弁護士でもないくせに。
役員でもないのに理事会であれこれ発言。
講釈をありがたく聞いている役員達も変。

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 16:19:44 ID:???

>>33
顧問弁護士じゃないのが会議に混じっているから困るんだよ。
顧問弁護士なら国保組合のためにアドバイスするのが仕事だけど、コイツ（宮Ｈ）
はＭ理事長の裁判用弁護士だろ。裁判は国保組合の仕事じゃない。
８月１日から東京都から天下りを入れている。
天下り嫌いの石原都知事は知っているのか？

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 17:24:54 ID:???

>>26
なんでＭ理事長は事情聴取されたの？なにかやったの？

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 22:20:50 ID:rKvKZzsY

本部のＫ島が8月末で退職｡いったい何人辞めさせるのか｡

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/10(木) 03:28:36 ID:???

退職を強要された人たちはみなユニオンにはいって裁判を起こす予定だそうだ。
２月に辞めさせられたＫ氏なんかユニオンの力でいまだに裁判継続中。
7月の理事会でＫ山事務局長が強制的に退職させられる旨の挨拶を行ったが、
組合会では役員から止められてしまった。
そのとき、某県役員に「専務に・・・られた。悔しい。Ｋさんに申し訳ない。」
とこぼした。Ｋ島にも「何で辞めるのか。」と聞いたところ同じような答えだった。
Ｋ島はＺ建連のＯと同期で一番仲も良かったため、Ｚ建連内が分裂するかも。

>>35
東京都が国保組合に代わって横領した元理事長を告訴したため、当時の役員だった
現理事長を事情聴取したらしい。
補助金の復活はこくそすることが前提になっているのに、何故告訴しないのかという
事らしい。

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/10(木) 10:16:08 ID:D+QxmfSl

Ｍが横領のとき役員だったらＭは告訴出来ないのでは｡
Ｍが理事長である限り補助金は出ないね｡

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/10(木) 10:21:49 ID:D+QxmfSl

×理事長
○役員

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/10(木) 11:37:48 ID:???

国保の職員の解雇になんで全建連が係っているんだよ。
国保の職員は労働組合を作らないといつ何時難癖つけられて解雇
されるか判らないぞ。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/10(木) 12:39:09 ID:???

>>40
そう思う。職員労働組合が必要だ。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/10(木) 14:24:15 ID:3NhHD7OP

８月１日からの特別参与という天下りは中央大学法学部卒で東京都財務局畑。
続前参議院議員も中央大学法学部卒で東京都財務局部長、局長を経て東京都副知事。
特別参与は続の後輩だよね。

>>25
ホント狂っている。

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/10(木) 16:12:39 ID:???

総務課長は剣道の仲間である続氏に頼んで、現専務理事を建設国保に入れたのだが、
見事に続氏と専務理事に裏切られ、７／３１付けで退職を強制された。
理事会じゃ「何故わたしが・・？」と言っていたのを理事みんなが聞いているし、
録音もされていた。
自分から退職を言った訳じゃないのが理事会ではっきりしている。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/10(木) 16:40:58 ID:???

ひどい会社だ。血も涙もない仕打ちだな。
この会社の役員は職員を単なるコマとしか思っていない。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/10(木) 22:14:21 ID:GpQULxUn

Ｋ島なんかＭ理事長のカバン持ちみたいなの10数年やっていたのに。Ｍの金魚のフンみたいに
出張なんかついて回っていたと聞いている。Ｍはよく平気にクビを切れるもんだな。感心するよ。
よく手のひらを返す人だけどね。

あっ、Ｋ島は退職後は石川で特別参与か？wwwwwwwwwww

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 09:56:52 ID:vcwFw0Md

山口政五郎を組合が告訴すれば補助金が下りるのだろ。
なんで告訴しないんだ。出来ない理由でもあるの？

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 12:31:22 ID:???

告訴しても横領された1億5000万円は戻らないし、高知・徳島で横領した
10億円も戻らないから、告訴しないかわりに毎月返済をさせた。
でも、今年の3月から返済が滞っているために、どうしようもなくなって
東京都が告訴に踏み切った。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 14:39:22 ID:vcwFw0Md

刑事責任と民事責任は別だと思うが。
告訴したら横領した金が戻ってこないという発想はおかしいと思う。
損害は賠償して当たり前。
横領したやつに下手にでて返して頂くという姿勢じゃなく、絶対に返済させるという
強い姿勢でなぜ当たらなかったのか不思議だ。
横領したやつと取引きする必要なんかないと思う。
横領されたら横領したやつを告訴するのは当然だろ。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 16:58:56 ID:???

>>32
とんでもない副理事長ですね。
口ではコンプライアンスだとか情報公開だとか立派な事を言っているが自分たちに
都合の悪いことは隠してしまう。
この組合の隠蔽体質は相変わらずですね。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/12(土) 03:35:22 ID:???

横領した理事長は発覚前にすでに所有するビルを家族名義に変更し、財産を
子供に贈与し、会社を他人名義に変更しており、告訴して有罪になった場合、
完全に無一文で返済は不可という状況をつくっており、告訴した場合は完全に
1円も戻らないとの弁護士の判断だったと思います。
高地・徳島の場合は、横領した金で専門学校を設立しており、そこから返済
出来るとのこと。
山梨の場合は、書類を完全に廃棄または帳簿等も作成しておらず、平成4年から
完全などんぶり勘定で行っていたことなどありました。
さらに帳簿の改ざんを拒否した経理課の職員を退職させ、今回退職リスト
に名前があるＫ氏に帳簿を改ざんさせ、いかにもＩ川県など保険料収納が
遅れていた地域が保険料がちゃんと収納されているかのような帳簿を造らせ、
普通３／３１で一斉にとる年度末の銀行の残高証明が何故か銀行によって
日付がずれて（残照をとったあとお金をたの銀行に移したと思われる）
いるのに、監査が何も不思議に思わなかったこと等、あまりにも基本的なこと
が出来ていなさすぎでした。
しかもその全ての期間に現理事長のＭ氏が役員として名を連ねていることが
大きな問題です。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/12(土) 14:22:33 ID:DMJ6UMRu

Ｍ理事長は横領が行なわれていた事を知らなかった、なんて言ってたようだがそれは嘘。
当時横領が行なわれていたことは公然の秘密だったように聞いている。知らないはずはない。
都合の悪い事は「知らない」「聞いてない」って逃げる人だよ。
2004年4月にＭが副理事長になったとき監督官庁は「Ｍはだめ。Ｍが1番悪い」と当時の部長
にも言われたとおり。

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/12(土) 14:58:28 ID:DMJ6UMRu

Ｍこそ理事長として不適格じゃないの？そんなＭを理事長に押している連中の
頭の中を見たい。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/12(土) 16:21:42 ID:???

事務局の活性化を図るため、というわけの分からない理由で職員全員を対象に退職希望者を募集した。
職員より先に役員を何とかしなさい。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/12(土) 18:29:16 ID:cI6XN4EO

建設国保のHPで要パスワードとかあるんですけど、そのIDとかは
どこで取得すればいいんですか？HP内で探しても見つからなかったので
知っている方がいれば教えてくださいｍ（＿＿）ｍ

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/13(日) 11:33:18 ID:9Kn9gLRO

>>54
ＩＤとPWは固定だったとおもいます。
被保険者向けへのＩＤ：133hnny2981
PW：133hnny2982

です。
事務局向けのIDとPWはちょっと分かりません。
よろしく。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 08:21:59 ID:???

>>55
Ｆ脇のＩＤとpassは某団体じゃ流出済み。今年4月までサーバーいじり放題だった。
Ｚ建連発や国保の招集文章、ニセの都提出文章の作成こいつがしてた。
サーバーに残っていた。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 10:46:15 ID:???

>>56 Ｚ建連発や国保の招集文章、ニセの都提出文章。

くわしくキボンヌ。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 11:32:41 ID:IkPtJrMl

ｋ山事務局長以下4名が不本意にでも退職させられたにしろ、退職金は規定の額に上乗せがなければ本人たちは
応じないだろう。およそ１千万ぐらいかな。5人で5000万。そんな予算あったか?

新しく来た事務局長、次長は国保連合会を辞めてまでよくこんな組合に来る気になったもんだ。後悔するぞ。
そもそもなぜ連合会からきたのだ。連合会は人が余っているのか?

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 12:02:35 ID:???

>>50
そのときの監査役は今のＡ元副理事長だよね。

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 20:14:39 ID:???

だが、新しくきた都の天下３人の年収が退職者(予定者）５人の合計年収とほとんど
一致するのは偶然だろうか？

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 20:19:13 ID:???

Ｋ山の退職理由は「平成１７年度の臨時理事会の可決過半数人数を法的には２０名以上なのに
１９名で過半数と間違えたため。」の引責だそうだ。
と言うことはあの理事会は過半数に達しなかったためＭ理事長は過半数以下の信任であり
理事会そのものが成立していなかったことを国保組合が認めたと言うことだ。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 20:25:00 ID:???

「Ｍ氏が理事長でなければ東京都は補助金を復活しないと言っている。
Ｓ理事長では東京都は補助金を出せないと私たちを都庁に呼んで言った。」
埼玉県のＳ氏(現常務理事）がＺ建連の日本橋公会堂で開いた内密の
会議のテープのコピーが沢山出回っている。
Ｍ氏が理事長になって１年。
嘘つき埼玉Ｓ常務理事に聞きたい。いつ補助金が復活したんだ？

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 20:30:47 ID:IkPtJrMl

事務局長と次長の給与は給与規程で規程で決まっているからお手盛りはできないはず。
ならば特別参与の給与は辞める職員の約3人分弱か？信じられない。

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 21:03:51 ID:IkPtJrMl

>>61
7月の組合会を流会させた開いた理事会のことですね。
Ｋ山はバカだからＭ理事長やA専務の言いなりになっている。
理事会開会の定足数の問題は裁判で原告と被告の間の争点の１つになっている。
20名を過半数とする主張は原告（S前理事長）の主張だ。
Ｋ山がその責任を取らされたということは被告(Ｍ理事長)は原告の主張を認めたということになるよ。

>>62
Sはうそつきのはったり屋。このときの会議はZ建連の会長名で開催の案内が出されたが、それなら
当然Z建連の事業の一環だよね。しかし、Z建連の総会での１７年度事業報告にこの会議が開催された
ことの記載がない。会長の名前を騙って開かれた疑いがある。もちろん騙ったのはS。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 21:16:40 ID:IkPtJrMl

>>62の秘密会議はZ建連の行った事業ではない、といいたかった。

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 22:25:02 ID:6xXcwV+O

>>62
Ｓはそんな嘘を言ってバカな理事を扇動した｡これって罪を問えるよね｡

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/15(火) 09:47:25 ID:OzOCA2So

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 15:24:55 ID:UUaQ20q1
建設国保は1年前の平成17年7月26日に組合会を本部のある
建設国保会館の6階会議場で開催する予定だったが、Ｍらは
クーデター起こしＳ理事長を解任した。
ちなみに組合会は一般的に言うと総会にあたる。

当時Ｍ現理事長は副理事長だったが、改革を進めるＳ前理事
長を快く思わないＭやＡ専務らは計略を謀り、Ｓ前理事長がい
るから約１億の東京都補助金や約６億４千万の国庫補助金が
カットされたと宣伝・扇動した。

Ｓ氏の名誉のために言うが、監督官庁はＳ氏と補助金カットは
関係ないと言っている。また、国庫補助金がカットされた事実
はない。
Ｓ氏は不正な事を一切行っていない。

国民健康保険法に、組合会が成立しないときは理事会が組合
会の代わりに議決できる定めがあるが、Ｍらはこれを悪用し
た。

組合会開催当日故意に組合会の開催を妨害し理事会を勝手に
開くべく、Ｍらは組合会出席のため会場に訪れた組合会議員を
別室へ誘導し、施錠をして閉じ込めたである。組合会の開催を
妨害したのである。

組合会が開かれるべき会場では組合会を開くに必要な組合会議
員が定刻を５分を過ぎても集まらなかったのでK事務局長が不
成立を宣言した。

そのころ、組合会議員を閉じ込めた部屋で19名の理事が理事
会を開いてＳ理事長の解職等を決議したのである。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/15(火) 09:49:31 ID:OzOCA2So

このとき理事会を召集したと逝っているＡ専務は自ら召集した理事会には出席せずどこかに雲隠れ。
都庁に逝ったと主張しているが都庁S波国保係長は「来ていません。」とのこと。
アンタどこで何してたの？

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/15(火) 10:00:56 ID:OzOCA2So

>>56
「Ｚ建連発や国保の招集文章、ニセの都提出文章」の具体的にどんな内容ですか。
作成を指示したのはA専務ですか。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/15(火) 13:38:53 ID:???

>>69
３月に退職させられた職員がコピーを持っているらしい。いまはユニオンに渡っている
と言う噂だ。

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/15(火) 13:42:33 ID:???

常務理事は１２００万円だろ？たしか、常務理事を決めるとき人件費が
それだけ増額されたね。

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/15(火) 14:09:34 ID:vPA+lNil

常務は非常勤でそんなに報酬をとるのは非常識だ｡

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/15(火) 15:39:40 ID:???

横領が行われていたとき常務だったＭが理事長で監事だったＡが副理事長というのは問題でしょう。

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/15(火) 15:49:08 ID:???

>>69
その職員というのはＫ岡氏のことですか。

75 ：74：2006/08/16(水) 12:20:44 ID:???

アンカー間違えた。
>>70
その職員というのはＫ岡氏のことですか。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/17(木) 10:50:03 ID:???

常務理事、あっちこっちの講習会や埼玉県の住宅団体として名前が出てくるけど、
住宅産業に従事したという記録が一切出てこない。
誰か知っている人いるか？ネットで検索しても出てこないというのは住宅団体役員
(自分で設立したやつ）以外は住宅産業に携わっていないのでは？

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/17(木) 14:02:03 ID:sasMzq3m

>>76
埼住協発刊の冊子に以下のとおり記載がある。

経歴
埼玉県建設労働組合（埼建労）足立地区本部　書記長。
埼建労不正糾弾・再建闘争　事務局長。
埼玉県住宅産業労働組合（埼住労）結成に参画。
埼玉県住宅産業協会（埼住協）組織改変により組織部長に就任。
機構改革により常務理事、理事長、副会長を経て会長（事業本部）に就任。
現在に至る。
学歴
日本大学　農獣医学部　獣医学科卒

常務に選ばれた理事会の時にで出された資料には労組に係ってきた経歴は隠されていた。
この事実ほとんどの理事は知らない。

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/17(木) 20:07:58 ID:???

共産党か？

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/17(木) 21:18:27 ID:???

共産党かどうかは分からない。闘争にはなれている。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/18(金) 02:18:57 ID:???

興奮してくると机叩くしね。
いつだったか、理事に一括されてたじゃん。「おまえ、それは脅してるのか？」って。
そしたら、「机が手に当たっただけで、叩いたわけではない。」だって。

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/18(金) 10:09:56 ID:???

去年6月に流れたＳ前理事長を中傷する怪文書はコイツが作ったんじゃねえか？

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/18(金) 11:29:22 ID:???

中傷文章はF脇だろ。原稿はコイツが書いたかもしれんが、国保内部の職員でなければ
わからない文章があったとおもうが。
今回の職員一掃でF脇が一番得してるし。
20年以上いる職員がいなくなるので、F脇が一番長いことになったらどうなると思う？
F脇はサイタマの操り人形だから。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/18(金) 16:07:25 ID:???

それはわかるが、新しく事務局長と次長が入ったじゃん。課長以上には
上がれないと思うけど。

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/18(金) 17:50:57 ID:oID21BW9

>>82　今回の職員一掃
7月末で退職したＫ山、Ａ澤の他に8月1日の異動で主管になった者が対象になるのか。
あとＫ島、Ｓ、Ｋ藤、Ｙ木、Ｓ藤の5人・・・。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/19(土) 03:12:56 ID:???

ただ、東京都からの天下りと、国保連からのヤツ、過去の清算するためにきた
っていう話だが。
国サイドじゃ国保組合の一本化を謀っていることはすでに知っているだろう？
この横領発覚前は、建設国保を中心にした建設業界国保の1本化と言っていた話が
いま、立ち消えになっていて、その上での東京都からの派遣っていうのは、なんか
噂にあった中建国保を中心に1本化に近づいている気がする。
全建連も全建総連に飲み込まれるかもね。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/19(土) 15:34:23 ID:ZSF10Eg9

10人ぐらい退職させると初めて聞いたとき、どこかに吸収されるのではないかと
思った。

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/19(土) 15:56:46 ID:ZSF10Eg9

連合会から来た2人は出向で1～2年ぐらいで元のところに帰るのか。

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 15:11:21 ID:???

連合国保のいちゃモンみたいな理由で助成金を返還させる事があったが、建設国保
は某政治力で、軟着陸できるみたいだね。持つべき物は地方政治家の政治力！か？

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 16:10:32 ID:???

ん？そんなに政治力のある政治家と付き合いがあったか？

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 17:50:54 ID:???

建設連合は億単位の補助金を返還することらしいが、建設国保はどのくらいの額
になるのか？

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 20:23:57 ID:TE5nGJqS

Ｆ脇は解雇リストに何故入っていないのかな｡
Ｍの犬のＫ島は今月末で退職させられるのに｡

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 10:45:12 ID:???

>>90　返還はないよ。連合国保は建設業者以外の組合員がいて、その人達に対して
支払われた補助金を返すという事だから。ただ、返還理由の1項目に”連合国保組合の
役員の中に連合国保未加入者がいる”という一文があると言うことだ。

>>91
自分で自分の退職リストはつくらないだろう。
長年そうならないように小細工してきたからな。
退職リストにＫ籐が入っていたのには笑えたな。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 12:28:02 ID:BkcfGtWf

>>92
未加入者というよりも役員の中に法人の役員をしている者がいたと聞いているよ。
あそこは健保適用除外をやっていないからね。
建設連合は規約で五人未満の個人事業所しか加入を認めているにも係わらず
健保適用除外をせずに法人の従業員を加入させていた法令違反。
連合のホームページをみたら違反加入をしてきた役員を功績があったって特別表彰してやんの。
笑っちゃうよ。

員外役員は定数の４分の１までは認められていたんじゃないかな。
国保に加入していない役員なら建設国保にも8～9人いるよ。
理事長のＭからして未加入だよ。専務、常務もそう。副理事長のＡも未加入。
Ａなんか事業を息子にゆずって何にもしていないと聞いている。

Ｋ籐は粉飾決算をしてきた引責だろう。

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 14:25:50 ID:???

そうか。
いずれにしても、すぐに返金できるほどのお金を持っているという事は
凄い団体だな。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 15:05:01 ID:CiKo/QQw

規約改正で一県一支部の原則が崩されて母体ごとに支部が設置できるようになったが、
各県の支部の中には相当の規模を持っている出張所が、独立して支部になることもできるように
なった。つまり大きな規模の出張所は全建連加入して支部になるケースがこれから増えるぞ。
鳶や造園が母体の支部の中には出張所に独立されて弱体化するところも出てくる。
全建連にとっては会員が増えて会費収入が増えていいことずくめ。
ゆくゆくは全建連の理事が大多数を占めるようになるのか。
建設国保は全建連がに乗っ取られていいようにしゃぶりつくされるぞ。
これもＳ常務の書いた筋書きか。

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 15:11:15 ID:CiKo/QQw

だいたい電気の組合が全建連の会員になることはおかしいだろう。ご都合主義もいいところ。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 18:32:18 ID:???

全建連は工務店団体ではない（２８職種ＯＫで、たまたま工務店が大多数と言うこと）
ことは規約上成立しているから問題はないのだが、電気組合の全国組織があるのにまた
全国組織に加入しなければならないことに抵抗があると思う。
電気組合が増えると全建連が電気系理事に乗っ取られる可能性もあるのだから。
だから、電気系は正会員ではないはずだ。たしか、賛助会員にしていたはずだが。

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 22:08:20 ID:BkcfGtWf

>>95 >>97
全建連の定款には正会員と賛助会員があって、正会員は確か「本会の主旨に賛同する建築業者の団体」
と定められていて、賛助会員は建材会社や保険会社など個人や一般企業で、いわば応援団のような存在。
だから建築業者団体ではない電気組合は正会員になれないよ。
問題なのは賛助会員になったらかといって、その支部が「母体は全建連である。」と名乗ることだよ。
賛助会員で建設国保の支部をできるならサッシ会社でも支部ができると言う事になるよ。
賛助会員では役員を出せないし総会にも出席できない。組織運営に参加できなくて母体に加入している
と言えるのか？
安い賛助会員の会費で建設国保の母体になれるなら、高い会費の正会員から賛助会員にかわる組合も
でてくるのではないか。

ろくに審議もせずに建設国保の規約改正して母体を特定し加入資格を限定した事は、一見筋がとおっている
ように見えても、矛盾は拡大すると思うけどな。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/22(火) 08:51:54 ID:???

建設連合国保が一斉に未組織県に支部開設を計画している。
全建連未加入の県および未加入出張所が、連合国保の県支部に移行するらしい。
これらが移行したら、建設国保の人数は本人１０万人を切り、連合国保は１０万人
を超えて逆転。建設国保が統廃合対象団体に指定されるのは間近か？
現役員の指導力に問題があるのは間違いないだろう。
連合国保は、近々全国各地で新聞広告掲載も予定されているらしいが。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/22(火) 09:42:35 ID:EYR6G1Dj

以前Ｍ理事長が現常務のＳが建設国保に係わると組織が無茶苦茶になると言って
いたが、現実になりそうだ。

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/22(火) 11:10:26 ID:???

連合に移らなくても今年度中に10万人を切るよ。

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/22(火) 12:05:27 ID:GeVZoTMP

Ｍ理事長Ａ専務らは補助金が却下された責任をとれ｡
責任のがれするな！
公式に一切謝罪もせず､居座りつづけるな！

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/22(火) 17:47:31 ID:???

埼玉県でやっている某住宅リフォーム協議会も、Ｓのおかげで話が進まずに停止状態。
なんにでも首をつっこんで会議全部壊してしまう。
産廃やってるから壊した後の後始末は得意か？

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 09:03:12 ID:???

ここの国保には政治力はないに等しい。
政治家だってバカじゃない。全国組織がどうのこうの言っても、選挙は地方組織
がやっているのは誰でも知っている。全国組織が言うことより、地方組織の方が
政治力があるのは明白だろう。
Ｚ建連にしても、自民党や議員連盟どうのこうの言っても、票を入れるのは地方の
選挙民であって、別にＺ建連に従う必要はないのだ。
それを彼らは勘違いしているようだね。なんか、自分たちが偉くなったように思って
いるようだが、地方組織は国保の母体を選ぶことも出来るし、Ｚ建連から別組織に
移ることも出来る。
職員にしても、自分たちが偉くなったかのように勘違いしている節がある。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 09:20:22 ID:kPyK1DhF

東京都の補助金が却下された理由は横領された保険料の返還が滞っているからだろ。

保険料を横領されたのに告訴しなかったからだろ。

S木氏が原因じゃないじゃないか。

去年Ｓ氏が理事長不適格だから補助金が降りないと言って騒いでいた腐れ役員ども、恥をしれ。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 09:28:43 ID:???

>>104
激しく同意。全建連が県連がえらいと勘違いしているやつばっかり。Ａ媛県のO濱だとか。
そんなに全建連の事をおもうならもっと会費を払え。
県連があってこそ全建連があるのだぞ。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 09:44:28 ID:???

106
間違えた｡
×県連が
○県連より

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 15:12:42 ID:???

Ｉ川県のＭ元支部長、愛ｈ県の大Ｈは事務職員だろ？
なぜ、役員が出来るんだ。常識的に考えて、変。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 15:26:13 ID:YnPQCzbK

世間の非常識が常識で通るのが今の建設国保です｡

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 15:53:48 ID:YnPQCzbK

員外理事が理事長になるのは非常に好ましくない｡
監督官庁はなにしてんの｡

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 16:31:41 ID:???

>>108
Ｉ川県のＭ元支部長って、Mは支部長を辞めたの？

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 16:39:26 ID:???

>>111
今、本部理事長！

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 16:44:19 ID:???

>>112
それは知っているけど、現在石Ｋ県支部長であり本部理事長だと思っていたが。
元支部長と書いてあったから。

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 19:33:37 ID:???

事務職員が役員？？？ありえないだろ。普通は。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/24(木) 10:41:43 ID:AUwliuzF

ない｡

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/24(木) 15:41:05 ID:cNnmc7uC

神奈川中小建はどうですか？

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/24(木) 23:33:36 ID:ZYFXm5u7

出張所の構成員数を9月11日までに報告するように支部へ依頼が
きているが、その調査の目的が抽象的でよく分からない。
大体なんとか正常化委員会は何をやっているの。
訳わからん。正直に答えていいものか。

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/25(金) 08:47:45 ID:???

>>117
７月にＺ建連でやった調査と全く一緒。
いい例が、Ｈ海道はＺ建連登録が800社と言っているのに国保加入者数組合員
が18000人いる。でもＺ建連会費は800社分しか払ってないとか言うための材料
にするためだろ。たしか、Ｚ建連は一人親方も何百人いる会社も同じ1社と言っ
てたから。

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/25(金) 09:28:55 ID:???

会社が同じなら国保番号は子番号になるからね。
それが、単独の番号って事はその人はＺ建連で言うところの1社になる。
７月の調査じゃ１／３も集まらなかったらしいから。

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/25(金) 09:37:16 ID:???

Ｚ建連が国保に対して調査をするとＺ建連に加入していない鳶、造園の人もいる
国保の名簿を不正に使用したこととなり、個人情報保護法に違反するから、Ｚ建連
も勝手にできない。だから各県に自己申告という形をとったのだと思う。
Ｚ建連が自称国保の母体といっていても、世間でいうホントの母体ではないための
限界がここにある。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/25(金) 12:46:50 ID:tQLFO4Rm

答える義務はあるのかな。地元の母体組合の事だし。

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/25(金) 13:59:15 ID:???

全建連が太るだけ。

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/25(金) 15:47:22 ID:???

>>116
ここか？
　神奈川県中小建設業協会（略称＝神奈川中小建）
http://www.chushoken.gr.jp/about/index.html

ここは建設連合を取り扱っている。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/26(土) 09:19:00 ID:???

国保番号みればわかることじゃん。
親番の数が会社数になると思うが、建設国保は自分の加入者の親番号の数知らないの？

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/26(土) 10:35:12 ID:3tdjPI1S

出張所を構成している〇〇組合に加入している人は全員建設国保に加入している
わけでないし。社会保険もいれば市町村国保に入っている人もいるから。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/26(土) 12:22:48 ID:???

支部の構成員だろ？うちの支部にはそういう文章だったが。母体じゃなくてさ。

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/26(土) 16:27:29 ID:???

支部における母体組織の加盟社数を把握したい、と書いてある。

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/26(土) 17:34:37 ID:FSVp6+GM

>>123
情報サンクスです。
神奈川中小件はお勧めですか？

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/26(土) 18:21:41 ID:???

>>127
んじゃ、任意だね。母体の加入の義務はあるけど国保組合に母体の調査権はないから。
支部のだったら出張所のじゃないから。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/28(月) 09:08:08 ID:???

建設連合国保の事務所設置決定。
新聞広告出した。内容が建設国保よりはるかに良い。保険料が中建国保より
安くて、内容が建設国保ってところかな。
ちなみに会費込みで５０才以上１６５００円。扶養家族４０００円。１才
以下の扶養家族保険料無料。バックが民主党のＥ田ｓ月氏だった。

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/28(月) 10:09:13 ID:???

>>130
どこに設置決定ですか？
保健事業は建設国保より充実しているよね。
江D五Ｔ、Ｋ直人、旧社民連だよね。

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/28(月) 12:31:08 ID:???

保健はね。でも、組合活動に問題あるんだよね。地域活動は殆ど無くて、
会長職が親から子へ引き継がれるなんって、北朝鮮みたいだし。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/28(月) 13:16:19 ID:???

連合のＨＰのトップに会長の写真、普通載せるか？ハゲ、ヒゲ、デブで胡散臭さが・・・。
しかし、建設国保も理事長が会議で臆面もなく「自分が法律だ」みたいなことを
公言して憚らないし。まるでＭの個人商店みたい。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/28(月) 14:16:08 ID:DzboeaI3

保険料の横領で東京都が山口政五郎を告発した件。
7月に検察に書類が上がったらしいけど、その後逮捕されたとか
聞かないけれど、どうなった？

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/28(月) 23:23:48 ID:???

民主党は連合国保と中建国保の２本立てで建設国保を囲い込んできた。
建設国保はこのままつぶされるのかな？

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 08:48:16 ID:???

Ｋ山事務局長より最後の手紙が・・・。
この人もサイタマに踊らされた感のある人だったよな。
定年まであと2年だったのに。

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 09:26:28 ID:???

埼玉のＳが入って来るまで、まさか辞めさせられるとは思っていなかっただろうに。

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 09:40:31 ID:???

今度来た事務局長と次長は役員がおかしなことをしようとしたら止めさせる
骨のある人物であるよう期待するけど、どうだろう。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 09:47:03 ID:???

国保連と都の国保関連部署からきたということで、Ｚ建連の意見に左右されない
ような人物であれば良いのだけどね。
専務理事もはじめはそういう期待があった人だったけど。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 13:17:30 ID:QmTjMdqr

埼玉のＳ木が絡むと無茶苦茶になる。
去年の組合会流会　→　臨時理事会開催でＳ前理事長解任　　もコイツが筋書きを
書いたんだろう。
誰もＳ木の暴走を止められないよ。

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 13:33:39 ID:???

大体、今年の2月22日まだ、常務理事に任命もされていないくせに、Ｈ海道西支部
に行き、Ｈ海道中央支部を設立したろう。組合会が開催されたのは28日だから、まだ
何の権限もなかった頃だ。Ｚ建連のＯ槻もその日はＨ海道に出張となっていた。
埼玉の鈴Ｋはやることがおかしすぎる。昨年のＺ建連の内緒会議の中で「Ｏ田会長
から全権を委任された」発言が録音されているが、後日岡Ｄ会長は「知らない。」と
言っていたし。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 14:15:05 ID:QmTjMdqr

勝手に会長の名前を使ってお咎めなしか？
Ｏ田会長も甘いな。
それとも知ってて知らん振りか。

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 14:47:02 ID:???

目的を達成させる為には、何をやっても許されるという思考回路の持ち主なんだろう。
アイツの言っている事は役員の無知に付け込んだウソやハッタリばっかり。
言葉も作ったりする。
保険証を手渡しで交付する事を事を「コウシュ」だって。「コウシュ」なんて聞いたことがないよ。
辞書にも載っていないよ。

いい加減みんな目を覚ましなさい。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 10:11:54 ID:dosRbAEd

青森県支部の処遇について日鳶連に任すことになったとき
当の日鳶連には事前に説明が行っておらず、事情が分から
ない日鳶連のＮ会長が直々に事情をＭ理事長に訊ねたところ、
Ｍは「そんなことは知らない」と答えたそうだ。

こんなウソつきが理事長なのが恥ずかしい。

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 10:26:50 ID:???

去年の7月にこんな怪文書が流れた。

Ｍ氏の的確性について

　昨年１６年７月の組合会において北海道西支部の組合員からＭ副理事長が就任した事に対し

ては、当時常勤役員として徳島高知の不正を知って居たのではないかと問いただした事に、Ｍ氏

は知らないとその場を糊塗した訳であります。

　つまり常勤役員会が終わった後に自分だけはずされて話合われて居たと、証言して居りますが

Ｍ氏は常務理事が約束されていた平成１２年７月以前に既に前事務局長と徳島建築に同動して、

川越はオレが何とかすると、自ら栞込んでいったが結局何もできなかった訳でありますが、しかしそ

れらの証言は可成喰い違い、常務になる以前から充分認知して居たことに成る訳です。

　またＭ氏が来た事は竹中常務からも聞き及んで居ります。竹中常務に確認すると明白でありまし

ょうや。

　Ｍ氏は平成１５年に常勤役員を解任された訳でありますが、この責任を問われ、なんの反論する

事無く平成１５年に常勤役員から身を引いたのが裏付けと成るのであります。

　組合会議員に対し糊塗した答弁は副理事長としての責任ある態度を、理事会、組合会で明確

にして頂く必要があるやにおもいます。またＭ氏の的確性は如何でしょうや。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 12:33:36 ID:???

不正処理の責任で首つった前前前事務局長がかわいそうだね。

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 13:07:01 ID:???

不正行為に加担する事を拒否して退職したり、首をつった人がいる一方で
今も、のうのうと何食わぬ顔をして過ごしているヤツがいると思うと腹がたつ。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 13:30:07 ID:OmrKyosG

東京都が告発した件､どうなったんだろう｡
7月に地検に書類がいったきりその後何も聞かないが｡

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 00:31:49 ID:???

昭和５０年頃、建設国保は金貸しもやっていた。
国保法に違反する事をやっていて、数県にかなりの金額を貸していたらしいが、
貸し出した記録は残っているのに、回収した記録が一切無い。
借りていたのは石Ｋ県他数県で、健康保険料の未納分（当時のその県の横領分
らしいが）に当てていたらしい。
いまとなっては時効となってしまっているが、そういうこともやっていた記録が
書類となって残っている。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 09:14:08 ID:a2ogaGwH

>>136
Ｋ山事務局長からの最後の手紙には何が書いてあったの？

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 09:34:26 ID:yFvTTBoZ

>>149
石Ｋ県はずっとＭ理事長が支部長だった。ということは・・・。

今年の2月27日の会議で貸し金の回収について質問があったと聞いた。
Ａ専務は調べて翌日の組合会で回答すると言ったようだ。
翌日の組合会でＡ専務は調べた結果すべて貸し金は返済済みと回答した。
ウソの答弁なら重大な問題だ。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 15:04:24 ID:9tWjWoSD

今日で本部職員のｋ島が退職だな｡

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 16:09:10 ID:???

　ところでだね・・・M五郎の責任問題はどうなってんのよ？

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 23:56:33 ID:???

>>153
その件についてはまだ聞き取り中らしいが、前Ｓ理事長、Ｍ理事長の対処方法
（告訴しないで金の回収を優先した)事が、検察で問題になっているようだ。
Ｓ前理事長の裁判の結果次第ではまだどうなるか先がよめんなあ。

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/01(金) 00:01:32 ID:???

>>151
金貸しの件は回収期限の時効からすでに２０年以上たっていて、「回収済み」
が嘘でも法的にはなんの効力もないので、どうにもならないよ。
ただ、過去にこういったことがあったという事実が残るだけ。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/01(金) 10:40:00 ID:MATINPBU

ウソの答弁をしたの事と時効とは関係ないのじゃないか？

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/01(金) 14:44:46 ID:???

「当時の資料を調べたところ、回収済みになっておりましたが、実際は当時の関係者
はいない上、資料は10年で破棄されているために分からないというのが本当の所です。」
ってとこかな。
たしか、期限が来る前に毎年請求しなければ、請求権は消滅して時効が成立しちゃうん
だよね。
Ｙ口元理事長の横領金もＨ８以前のは請求できなかったじゃん。

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/01(金) 15:54:27 ID:oAF2Ochp

ってゆうか、建設国保はつぶれたりするの？

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/01(金) 19:13:59 ID:???

↑　はい！潰れますとも。実際の話でようは経営なんだよ。１６６から今年度ひとつ減って１６５になったんだよ。

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/02(土) 09:54:17 ID:???

退職させられた３人があっちこっちにＴＥＬしてるようだ。
辞めさせられた理由が、常務との対立らしい。専務が常務に肩入れして（と言うより
逆らえない状態）その結果追い込まれたようだよ。
役職を解かれ無役になっていたのが幸いして、労働者になったからユニオンに入れる
らしく、裁判の準備をしているようだ。
被告は建設国保じゃなく、専務と常務個人になるらしい。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/02(土) 17:21:04 ID:rDeQ9SyL

8月末で本部事務局のＫ島、Ｓキ、ｋ藤が退職した。
主幹残るのはあと2人。

Ｓ常務は何を考えているのだろう。

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 06:45:31 ID:yfygLic8

こんな常務や専務、アホ理事の好き勝手させて、しかも過去の粉飾決算の
責任負わされたりでクビにさせられた本部事務局の面々は、絶対戦うべき！
そして、他の職員だっていつクビになるかわかんないんだから、一緒に戦う
べき。そしてこの事実を全組合員に絶対知らせるべきだと思うけどな。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 08:39:02 ID:???

次は文書を作って、流していたＦ脇の番さ。
いままでの流れを見ると、必然だな。

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 08:42:39 ID:???

それと、連合国保が建設国保切り崩しに動いている。
昨年の１件以来、連合国保の支部のない県の各支部の役員に、モーションかけている。

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 10:15:22 ID:dcehMBwL

労働組合を結成する時期だな。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 15:11:28 ID:rtlF9bj3

東京都の補助金は当分の間却下されるようだ。
再建基本計画の大部分が完了したが残りの部分が未達成なのが問題らしい。
S木前理事長が不適格だから、という理由ではない、ということだ。

去年、Ｓ木前理事長が不適格だから補助金が却下されたと騒いだ連中は責任をとれよ。
お前らがクーデターを起こしたことが、ゴダコタのはじまりだろ。

S前理事長を降ろしてMが理事長になったら補助金がすぐにでも下りるといっていたのは誰だ？
Ｍが理事長になっても補助金が却下されたじゃないか。却下の理由は去年と同じだろ？
それならMも理事長不適格だろ？違うか？

問題は、今この組合ではおかしい事をおかしい、間違っていることを間違っていると言えない事
にある。そんなことをしたら理由をこじつけられて除名させられるよう規約が改正されたからだ。

どうかしているよ、この組合は。

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 15:28:16 ID:rtlF9bj3

M理事長は保険料不正流用の時常務理事だった
平成16年4月にMが副理事長にとして幹部に入ったとき東京都の福祉局長に「不正流用が行われていた
時常務だったＭを副理事長にすることは認められない。一番悪いのはＭだ。」と指摘されたのだぞ。
そのMをかばったS前理事長やN前副理事長を計略で落として自分が理事長になるなんてＭの人間性、
モラルを疑う。

こんな人物が理事長である組合が正常な訳ないだろ。

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 23:36:26 ID:???

千葉の結構年いっている(８０歳位？）事務局長って、建設業なのか？
国保の役員になってるけど。
しかも給料千葉と国保からとの２重取りじゃん。それに年金だろ。
税務署は知っているのか？

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 23:48:46 ID:dcehMBwL

>>168
芦Ｄか？建設業じゃないよ。

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 08:09:09 ID:vlX7X2hL

建設国保：元理事長を業務上横領容疑で送検　４千万円着服

全国の建設工事業者らでつくる「全国建設工事業国民健康保険組合（建設国保）」＝東京都中央区＝
の保険料約４０００万円を着服したとして、警視庁久松署が元理事長（７５）を業務上横領容疑で書類送検
していたことが分かった。
建設国保は別の元幹部を含めて総額約１４億円の不正流用が発覚し、東京都は補助金の交付を停止している。
同署などによると、元理事長は、理事長と建設国保都支部第１出張所長を兼任していた０１～０２年、同出張所の
被保険者が納付した保険料計約４０００万円を着服した疑い。着服で発生した損失を別の保険料で穴埋めし、
不正流用の総額は９６～０２年で計１億４５００万円に上るとみられる。
高齢や返済を始めていることなどを理由に同署は逮捕を見送り、今年６月に書類送検。東京地検は先月、
同様の理由で起訴猶予処分にした。
建設国保は７０年に設立され、被保険者は大工、土木、造園、左官などの業者や家族約２４万人。
元理事長は９３年、旧労働省から卓越した技能者を表彰する「現代の名工」に選ばれたとびの第一人者。
元理事長らによる流用は、０２年１０月に始まった都の検査で発覚。都は０３年３月に業務改善命令を出し、
元理事長は同年４月に辞任。都が同年７月に刑事告発していた。
建設国保の関口日出夫事務局長は「再発防止へ向けて改善に取り組んでいる。
不正流用された被害金の返済も進んでいる」と話している。

毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060904k0000m040109000c.html

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 08:59:17 ID:YwMHOIE/

>>170
この新聞記事の内容からすると、元理事長の件はうやむやになっちゃうんじゃないの？

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 08:59:37 ID:???

徳島・高知・山梨もプレッシャーかかるだろうね。
返済滞納すると、告訴決定だから。

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 09:29:40 ID:M82+A6Ja

山梨はＡ専務がまかせろ､けりを着けると言ったけれど何も出来ていない｡

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 09:44:16 ID:M82+A6Ja

不起訴だもんな｡実質何の処罰が無いのと同じだな｡

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 09:58:31 ID:YwMHOIE/

Ｓ常務、Ａ専務、Ｍ理事長を確実に失脚させる手はないのか？

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 11:52:33 ID:???

Ｓ賀もだったね。
Ｍ理事長は確実に追い詰められているよ。今回も東京都の件での検察の任意事情聴取で、
Ｍ理事長が事件当時からずっと役員でしかも民間で言う経営者側にいたことが重要視さ
れている。近々、高知・徳島の件でまた、事情聴取される見込み。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 12:00:17 ID:???

この団体の1番の問題は、横領事件の処理のまずさと、それにつけ込んだ
利権に絡めている埼玉と千葉の役員だ。
結局、得したのは誰かを考えれば、専務でもなく、操り人形の理事長でもなく、
何にも関係のない常務理事と、高齢化してどうしようもないのに役職に拘った
千葉県の芦Ｄ、それに乗っかった愛媛県のＯ濱だろう。
Ｈ海道西なんかＭ理事長になったばっかりに事務費が大幅に削減されてしまい
リストラの嵐だしな。文句言っていたが、「おまえが言うか？」だね。

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 15:02:15 ID:v5nPXsBG

愛媛の大Ｈなんか念願かなって出張所から支部になったし。

事務費や保健事業費が削減になったのは介護保険料据え置きの
穴を埋めるために、監督官庁に対して「ここまで頑張っています」と
いうポーズだろ？
つまらん。

保健事業を削減したりしても8億もの介護保険料の穴埋めには程遠い。
8億といったら全国大会20年分だよwwwwwwwwwwww

介護保険料を値上げすべき時期に値上げしなかったツケは大きいよ。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 15:52:04 ID:???

埼玉だって、元々の加入団体を裏切って別団体設立してＺ建連に加入したんだし、
しかも前理事長に頼み込んですがりついて本部直轄の出張所から支部にして貰った
恩義を忘れて前回のクーデターだろ。
職人は義理人情だと思ったが、埼玉も愛媛も千葉も石川もこいつらみんなもともと
事務職員だしな。

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 16:08:45 ID:???

【社会】建設国保：元理事長を業務上横領容疑で送検　４千万円着服
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157308019/l50

1 名前：ミス・たわし(060918)φ ★ [sage] 投稿日： 2006/09/04(月) 03:26:59.00 ID:???
建設国保：元理事長を業務上横領容疑で送検　４千万円着服

　全国の建設工事業者らでつくる「全国建設工事業国民健康保険組合（建設国保）」＝東京都
中央区＝の保険料約４０００万円を着服したとして、警視庁久松署が元理事長（７５）を業務上
横領容疑で書類送検していたことが分かった。建設国保は別の元幹部を含めて総額約１４億
円の不正流用が発覚し、東京都は補助金の交付を停止している。

　同署などによると、元理事長は、理事長と建設国保都支部第１出張所長を兼任していた０１
～０２年、同出張所の被保険者が納付した保険料計約４０００万円を着服した疑い。着服で発
生した損失を別の保険料で穴埋めし、不正流用の総額は９６～０２年で計１億４５００万円に上
るとみられる。

　高齢や返済を始めていることなどを理由に同署は逮捕を見送り、今年６月に書類送検。東京
地検は先月、同様の理由で起訴猶予処分にした。

　建設国保は７０年に設立され、被保険者は大工、土木、造園、左官などの業者や家族約２４
万人。元理事長は９３年、旧労働省から卓越した技能者を表彰する「現代の名工」に選ばれた
とびの第一人者。元理事長らによる流用は、０２年１０月に始まった都の検査で発覚。都は０３
年３月に業務改善命令を出し、元理事長は同年４月に辞任。都が同年７月に刑事告発していた。

　建設国保の関口日出夫事務局長は「再発防止へ向けて改善に取り組んでいる。不正流用
された被害金の返済も進んでいる」と話している。【三木陽介、石丸整、永井大介】

毎日新聞　2006年9月4日　3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060904k0000m040109000c.html

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 19:37:14 ID:???

YMが４千万円？

冗談だろ

桁が違うだろ

ほんの一部しかでないのか・・・

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 19:41:34 ID:n3Ko5cik

建設国保を私物化せず、いい方向へ導く役員はいないの。
情けない・・・・。
悪徳役員による「血の粛清」政治なのか。・・・・今時、可笑しいよ。
事務局職員は、何時自分の首が切られるのかビクビクしながら仕事してる？
いい仕事が出来るわけが無いよ。

膿みは早いうちに出し切らないと何時までたっても終わらないが、
東京都だろうが、国保連合会だろうが、天下りはどうだっていいんだ。
要するにこの件に早く終止符を打つ仕事をすることが必要なんだ。

個人的にああだこうだといっていてもどうしようもない。
まともな改革案は、無いのか。
何年もゴチャゴチャしてみっともない。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 08:51:15 ID:???

書類改ざんに参加した当時の職員は筆Ｗ以外は切られた。
書類改ざんに参加した当時の役員はＭ以外はあの世に行っている。
さて、次は誰でしょう？

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 09:58:06 ID:9s26vK45

まったく情けない。私利私欲で動く理事が大多数を占めている。

おかしなことをやる人たち（Ｍ、Ａ保、Ｓ木）を追放しない限り、この組合は
正常にならないよ。

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 10:41:40 ID:???

昨年からの流れの全ての原因は、埼玉の仕組んだことって皆知っている。

「認可庁がこういった。」「認可庁にいってきた。」「認可庁がきた。」
全て埼玉が発言したことだことだし、全て録音されている。
嘘をついてまでそんなに役職に就きたいのか？
役職を固辞したがるのは年寄りだけだと思ったが。
国保の役職に就きたかったら、権利を主張しないで、国保加入という当然の
義務を果たせよ。
自社ビルをもたないZ建連がなんで国保に口を出す。

「軒先貸して母屋を乗っ取られる」
だな。造園や鳶が恥ずかしくもなく、よくこの国保に残ってると思う。
３団体同じ権利や義務でつくった国保が、１団体に支配されたんだぞ。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 10:43:43 ID:1K+G31WN

↑全くその通り！！！！！

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 11:24:17 ID:1K+G31WN

皆、もういい加減怒ろうよ。H海道H支部だって廃止に追い込まれ、一部の馬鹿
職員が今もアホ面並べて本部A専務達と結託して本部直轄の事務職員としてのう
のうと暮らしてんだぞ！
そんなの許されっか？俺は絶対許さん！！！！！
組合員をまず無視しやがって。
本部職員だって、もうそろそろ行動起こす頃だぞ。
全国の支部、出張所職員だって行動起こす頃だぞ。
Ｍ、Ａ保、Ｓ木を追放する為に今こそ立ち上がるべきだ。

188 ：08：2006/09/05(火) 13:05:15 ID:JR35GJrW

この国保組合も可笑しいけど
法治国家、日本如何なっているの？
他人の健康保険料ねこばばして起訴猶予
可笑しいと思いませんか？
たった数百円の無銭飲食でも、起訴されるんだよ
Ｙ口元理事長が、１億数千万円横領して起訴猶予だってさ
こんな世の中だから、あちこちの支部で不正流用
起すんだよ。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 13:32:47 ID:???

新聞の取材に関口事務局長は「返済は進んでいる」といってるけど、３月末に
Ｙ口政五郎と徳島高知が返済するはずの大きな金額が滞っているぞ。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 13:51:48 ID:???

もう、返済はされなくなっている。ずっと滞納されたままだ。

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 14:02:57 ID:???

そうそう！北海道にも建設国保を利用して、
不正流用を起しそうな奴がいるらしいよ！
それをＡ保、Ｓ木が煽動していたとの事。
詳しい事、知っているなら教えてよ。

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 14:11:42 ID:???

事務局長はなにウソいってるんだよ。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 15:54:36 ID:1K+G31WN

最近来た事務局長なんか詳しい事わかる訳ないだろ。
きっと、A保、S木に言わされてるだけに決まってるじゃん。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 16:21:02 ID:???

最近きたからって言い訳になるかよ。頼んない事務局長だな。しっかりしろ。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 09:48:24 ID:???

”不正流用”って飾って言うけど、用は”横領”だろ。
役職がついてなければ”窃盗”だけど、理事長だから”横領”になると思うが。

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 09:57:27 ID:geRXmDy1

所詮特別参与も事務局長もA専務らが連れて来た連中だから、あいつら
には逆らえないだろう。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 10:16:35 ID:221r/Yz2

横領を流用と言い換える小賢しさがなぁ｡

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 16:17:56 ID:???

小島、Ｓき、Ｋ藤とも辞職勧告(専務に8月いっぱいで辞める辞表を出せと言われたらしい)
されたが、結局誰も納得がいかないので出さなかった。出勤している。
その中で、専務理事が過去に秘書時代国会内でかなりのセクハラ行為をやって、
しかしながらセクハラされた国会の女性職員が職を辞めたくなかったので、内々
にＴ元参議院議員が処理したことがわかった。
専務理事は前職に於いてもセクハラ行為で辞職を余儀なくされており、今後証言者
も出てきて一波乱ありそうな気配となってきた。
いま、ユニオンが証言者を説得中らしい。

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 16:44:35 ID:???

Ｋ島、Ｓき、Ｋ藤の三人は、結局未練がましく居残りって訳だよね。
この三人には仕事があるのか？
正直言って、建設国保からご退出してもらった方がいいんじゃないの。
それまで甘い汁吸っていたんだから。もうそろそろ世間の冷たい風に当たって
苦い汁を吸う訓練した方がいいんじゃないのかなー。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 16:57:26 ID:???

専務のセクハラ疑惑はかなり大がかりな事になりそうだよ。
退職させられた人が、実際に会って確認している。
訴えられれば、専務はもう社会的に終わりになるし、Ｔ元参議
院議員も隠蔽工作が明るみになる。
その他、2人の議員の秘書をそれぞれ2年足らずやって、全て
セクハラ絡みで辞めている。
もう、退職させられた職員にはある程度証拠が揃ってきているぞ。
あとは数人いる被害者が訴えれば終わりとなる。

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 17:12:14 ID:???

今まで退職させられた者たちは、納得して辞めていったんじゃないのか。
ユニオンもいいけどその前に
何で、「地位保全仮処分」を東京地裁に申請しなかったのか。
不思議・・・・。
建設国保事務局は、何時から頭の悪い者の集団になったのか。

役員は、役員でいい加減だが、職員ももう少し勉強して対抗手段を
構築しなくてはならないのではないのか。

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 21:22:17 ID:???

四谷時代にものいう職員達は入り口脇のＺ建連向かいの部屋に押し込められていた
のは知ってると思う。
もうそろそろ労働組合というものが必要だと言うことを職員達は感じているだろう。
ただ、音頭をとる人物がいないと言うことだ。
いま、先頭をきってそういうことを言い始めると専務にうまくやられてしまうだろうし、
秘密裏にまずは５人ぐらいから造って、労働局と都の労働政策課に届け出る事だ。
それと既存の労働組合に相談し、労働組合法に強い弁護士を紹介して貰うことだ。
勿論労働組合を立ち上げるに当たっては会費その他の規約を作らねばならないのだが、
その辺は健康保険組合とそんなに違わないので、作りやすいだろう。
自分たちの身分の確保をしなければならない。
最悪の場合、政治団体(社民党などの）に相談すれば、無料でやってくれるぞ。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 21:38:21 ID:221r/Yz2

確にその通りだが､肝心の当人達がどう思って
いるか｡う～ん｡

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 21:51:45 ID:221r/Yz2

Ａ専務がセクハラ｡そうゆう顔してるよ。

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 22:10:38 ID:B2ygswfI

投稿者の皆さんへ

１、辞めるように言われて辞めてない３人が居るとのことですが、投稿者の皆さんもお分かりと思います。
　　若くないことも理由のひとつではないのですか。本当は辞めたいのに、一歩が踏み出せない年齢にあることを。
　　甘い汁を吸っていたとか、過去のことを振り返ると何時までたっても前に進まない。
　　どうすればこれから建設国保の職場環境を良くできるのかなどの、要するに「いい結果が出てこない。」悪循環
　　ではないのですか。

２、投稿者の皆さんの建設国保への思いは良く分かります。
　　しかし、いい方向への解決策が見出せない状況にあるのではないのでしょうか。
　　一人では出来なくてもある程度の人が力を合わせれば何とかなるはずです。
　　勿論、建設国保の将来を見据え。また、職場環境を最良のものとする方向です。
　　投稿内容を見させていただきましたが、数年前より引きずっている諸問題に加えて、
　　役員対職員や、本部対支部等々いろんな問題が山積しているようです。
　　全部一度に綺麗にすることは、難しいことと思われますので、先ず、やらなくては
　　いけない事から順次解決していってほしいと思います。

３、それがどうしても「他人（元理事長や支部の役員）が起こした事件であり、その対応のまずさをしている人（本部役員や事務長）に責任がある。」等々と、これからも
　　考えるようでしたらあなた自身が建設国保を見限って一歩を踏み出してみたらいかがでしょうか。
　　
４、投稿者が、ＯＢ（退職者）の方がいましたら、事を荒立てるような投稿は控えた方が良いと思われます。
　　自分が、解決できなかったことを何時までも引きずっていると自分が惨めになりませんか。
　　退職させられたなどの嫌な過去のことは忘れ、前向きの方向にシフトしていくようにしてみてはいかがですか。

　　
　　

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 23:12:34 ID:???

毎日新聞全国版に載ったことは、日本中の支部の役職員にとってかなりの痛手
であったことは疑いようのない事であるし、それに対して国保本部が加入組合員
に対してなんら説明をしていないことは、関係各位に対して大変な不安を与え
ていることも自覚して欲しい。
また、各陳情に当たっても、建設国保の名前を出すことが相手に対して引け目を
感じてきていることも事実である。
ただでさえ、他国保がこの機に乗じて「建設国保はこういう事をしている。うちの
国保は健全ですから乗り換えませんか？」というような宣伝活動を活発にしてきて
いるのだ。
この度の報道に対しても、本部はすぐに全国の加入者に対して説明責任があったにも
関わらずいまだに何のアクションもおこさずに沈黙をしていることは、
本部役職員がこの重大な事件（あえて事件と呼ばせていただく）にたいして
何とも思っていないように我々には見えるのだ。
広告でもなく犯罪の事件として全国紙の三面記事に載る事の意味を考えて欲しい。

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/07(木) 09:35:00 ID:zO38c2qe

毎日新聞の取材に対してなんで事務局長が答えているの？
普通は常勤役員が対応するものだよね。
Ａ専務はいつもこそこそ裏に隠れて表に出てこないヤツ。

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/07(木) 13:01:59 ID:8PdEnwnm

去年の6月に出たＡ専務のセクハラ告発文書誰かウP希望｡

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/07(木) 13:32:51 ID:???

>>206
その通りだと思う。一体どう考えているのか。説明責任を果たすべきだと思う。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/07(木) 20:12:49 ID:???

Y口M五郎さんの刺青は立派なもんだ！

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/08(金) 18:39:32 ID:???

現副理事長はもっと凄いぞ。
Ｙ県の有名な高級温泉旅館で「入れ墨の方はご入浴をお断りします。」の看板
をまるっきり無視して御入浴。
一般客がすごすごと出て行ったのに、まるでお構いなしで入浴していたのが印象
深かったと報告があった。
役員が入れ墨している団体って暴力団と建設国保ぐらいじゃないか？
全国建設工事業国民健康保険組合主催の入れ墨コンテストでも開催すれば？

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/08(金) 18:46:46 ID:Xm9AkF2Q

Ａ元か｡見たことないけど､手首から足首まで立派なものを入れている
と聞いた事がある｡

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/08(金) 18:52:05 ID:Xm9AkF2Q

>>211
Ａは嫌がらせでやったんだろう｡大人げない｡

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/08(金) 23:27:35 ID:???

ＮＴ連の理事連中は、「紋紋」多いみたいだよ！
「紋紋」入れるのが「粋」なんだってさ
頭を入れ替えなきゃ、Ｚ建連に「油揚げ」さらわれるよ！

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/09(土) 10:23:50 ID:???

入れ墨が悪い訳じゃなく、入れ墨をしていても他の人の目につくところへは行かないとか
そういうたとえば良いことをしても人に言わず黙々とやるとかが”粋”な人間。
看板を無視して、一般市民に不快感を与えてもなんとも思っていない、人として
最低限のマナーを守れないのは"粋”とわ言わない。
たばこを車の窓から投げ捨てるとか、道端でつばを吐くと同じくらい心が汚れている
と言うことなんだ。
この業界は大工であっても左官であってもやはり入れ墨をしてる人は沢山いる。
でも殆どの人は夏であっても長袖を着て、顧客に見せないようにしているのが普通。
ましてや公共浴場なんかは殆どお断りをしている。
深夜にはいるとか、個室風呂にはいるとか他人に対しての配慮があってはじめて
人の先に立つ資質があるというもの。
ちなみに、入れ墨ですが、うちのほうにも入れている人は沢山いますが、それと
比べたら副理事長のはあまりたいしたこと無いですよ。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/09(土) 22:22:00 ID:5UUa854p

東京都は横領したＹ口Ｍ五郎だけ告発したの？
粉飾決算や隠蔽工作した連中は告発してないの？

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 13:55:59 ID:bfQlJ4JL

新聞記事へのお問い合わせは下記までよろしく。

毎日新聞　お問い合わせ
https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 14:12:55 ID:bfQlJ4JL

情報や写真の提供は以下のいずれかへお送り下さい。

Ｅメール　[email protected]

〒100-8051 （住所不要）毎日新聞東京本社社会部

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 17:27:30 ID:???

>>200
ぜひA専務の悪行を天下の下に曝してください。
T元参議院議員やA専務からの妨害が有っても負けないで！

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 17:45:38 ID:ds7FqmWq

>>241
ワラタ

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 18:47:51 ID:???

建設国保の事業所調査が、Ｚ建連に流れることのないよう、しっかり監視する事
を望みます。
Ｚ建連はあくまでも建設国保を構成する１団体でしかありません。
鳶土木連や造園連の事業所までもがＺ建連に筒抜けになりかねない今回の調査
は、もし、建設国保とは「別会計の別の団体」であるＺ建連に流れたとしたら、
大変な個人情報の流出になり、建設国保本部としては流出をした人間に対して
法的措置をとらざるを得ないことになると思います。
Ｚ建連は各県の会費の納入状況を”個人情報だから”と言って長年公開し
ておりません。(たぶんＨ８頃からだと思います)
団体の会費納入状況が個人情報となる位ですから、事業所調査は間違いなく
個人情報でしょう。

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 23:17:50 ID:1qoPu6Jy

全建連に流れないなんて事、ナイナイナイナイ絶対ナイ。
流出しても本部役員＝全建連の役員だから自分で自分を
訴えることと同じ。
流れても結局うやむやで終るでしょう。

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 23:29:03 ID:TsUmKs0q

どうせ、ヤクザ絡みだろ。

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/11(月) 10:22:09 ID:AW10olYZ

事務局長と次長の前職は東京都国保連合会だが、そこの理事長の牧野洋一は元東京都副知事だった。
続元参議院議員も東京都副知事だったので、そのつながりで事務局長と次長がやって来たのだろう。
牧野洋一理事長が建設国保に行けといったら断れないよね。いやとは言えないよね。

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/11(月) 11:33:00 ID:???

鳶や造園の事業所を全てＺ建連で把握することになる恐ろしさを、鳶連や造園連
は知らないだろう。

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/11(月) 11:54:02 ID:???

>>200
絶対に専務のセクハラ疑惑を追及してください。
お願いします。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/11(月) 14:55:10 ID:JXA9a87o

ウチには支部から何も事業所調査について言ってこないけど
何のこと？

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/11(月) 21:06:43 ID:sA+TojEb

皆、小泉政権もあと少し。日本の政治だって派閥の密室政治から大きく変化して
来たのに、何で建設国保は昔に逆戻りしなければならないの？　絶対おかしいよ。

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/12(火) 11:10:00 ID:???

>>227
支部でうまくやっているのでは？
でも、こっちも出張所にはなにも申し送りしてないけどね。

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/12(火) 11:40:42 ID:e/8w+SH/

事業所調査とは一体どんな目的で何を調べているのですか。
組合員に無断で情報を部外者に渡したり目的外の利用は問題ですよ。

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/12(火) 23:32:46 ID:???

Ｚ建連の会費が未納（Ｚ建連では未達といっている）の県組織が多数あるらしい。
何年か前に、Ｚ建連の全会費の１／３を治めていた京都と秋田が会費の引き下げを
求めて実力行使をし、その結果他県レベルになったとたんＺ建連の収支が悪化。
県組織ごとに会費の納入基準を変えてＺ建連に加入させていた為に人数割りで
なのか、事業所わりなのか統一された基準が無かった。
そこで、埼玉が事業所ベースで治めていることで全国を統一しようとした。
でも、各県組織ごとの組織のベース(個人・事業所・団体）が違うので、今年やった
調査でも１／３もわからなかったらしい。
そこで国保加入者で調べようと言うことになった。

Ｚ建連加盟団体だけ調べるのは、不自然。鳶・造園も調べて、個別に切り崩し
２団体も解体してＺ建連に加入させようと言うことかもしれん。

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/13(水) 06:43:00 ID:REwxw3Em

Ｚ建連の収支が悪化とありますが、以前に増して悪化ということなの。
ということは、凄い大赤字？
経営できない状態になっている？

そんな団体の事業所調査なんかしても意味が無いのでは・・・。
無駄な調査と思われます。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/13(水) 09:06:46 ID:pSwLw8js

1.保険料チョロマカシ組合
2.ウソつき組合
3.職員100円使い捨てライター化組合
4.セクハラ専務組合
5.刺青自慢くらべ組合
6.お人好し鳶・造園母体組合
7.金集め目的母体Z建連乗っ取られ組合
8.組合員ホッタラカシ組合

何か、登場人物が甘い砂糖に寄ってくる蟻に見えるんですが・・・わたしだけ。

うちの支部大丈夫かな？　いやいや、この組合大丈夫かな？　

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/13(水) 09:28:51 ID:???

>>233
9.東京都天下り組合

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/13(水) 09:33:24 ID:pSwLw8js

>>234
　あ、そうそう　忘れてました。ありがとうございます。

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/13(水) 09:59:36 ID:???

Ｚ建連は表向き赤字はないよ。でも、借入金や、職員の給与の大幅な引き下げ
なんかやっているから、かなり事業を続けるのは大変。
会費の見直しで全国統一の制度をつくって、明瞭な会計にすればいいんだけれど
長年の利権みたいなものもあってなかなか出来ないし、それこそ北海道や新潟
みたいに数万人をかかえる組織も同じ条件で一人当たり最低機関誌代１００円/月
の会費を負担したらかなりいいんだろうけど例えば今現在、北海道はＺ建連に
８００社という数字しか出していない。国保の本人加入数はみんな知っているだろう？
約20000人。会社数で登録できない、個人加入になっているＡ知やＦ岡は必然的に
北海道より団体は小さいのに登録数は多くなる。そこで、建設国保の金や実数が
必要になった訳だ。
もともと、単一組合の国保なら問題は起こらなかったのだが、纏まって運営となっているから
国保を別団体にしなければならない。それをいまさら母体といってもそういうことは
国保設立時に言わなければならなかったのだから、その改善の怠慢がいまきている。
その隙をついて、埼玉のようなのが出てくるのだ。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/13(水) 10:09:27 ID:nPzZZlCl

つまり全建連の組織拡大＝新規会員加盟＝会費収入増　　という事なんだな。
一会員増えれば年間１００万近くの会費が新たに入ってくる。これは大きいよ。
　
いわゆる３母体（日鳶連、全建連、造園連）に加盟していない支部は９つあったが
規約を改正して支部は３つの母体（日鳶連、全建連、造園連）に加盟していること
が条件にしたよね。そのうちふたつは全建連に加盟したが、残りもどれかに加盟
しなければいけないが日鳶も造園も職種が単一だから加盟できず、全建連に加盟
せざるを得なくなる。
それだけでいくら会費収入が増えるか計算しなくてもわかるよね。

また母体に加入していれば支部が出来るという事になったから、たとえば支部の母体が
日鳶に加盟しているが出張所の母体が全建連に加盟していたら、その支部から独立
して新たに○○県全建連支部になることが可能。
ますます全建連が太る。

建設国保の規約改正したのは全建連の組織拡大が目的。
全建産を母体組織からはずしたのもこれが理由だろ。全建連がひとり占めしたいから。

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/13(水) 15:10:17 ID:0mGcr4VX

Ｚ建連は社団法人ですから､赤字は出せません｡
予算が足りない場合､理事が自腹を切って不足分を補填しなければい
けません｡

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/13(水) 22:15:21 ID:+t6iAsPc

Ｚ建連は、未だに国保からの借り入れをしているの？
それとも、銀行借り入れ（経営がうまくいっていない組織に銀行は貸さない）。
決算書の改ざんをしない限り、銀行借り入れは無理ですかね。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/13(水) 22:27:19 ID:???

全Ｋ連はあくまでも帳簿上黒字団体だよ。税理士もちゃんと入ってやっている。
赤字が出そうになると、㈱Ｊ宅サービスや事業収入部から本体へ繰り入れる。
かわいそうなのは職員で、一昨年かなり大幅な減給をした。
事業収入が横ばいなので、会員団体の増加はしなければならないのだが、
国保で母体を持たない団体は、いま、連合国保の新たなアポを受けているので
(連合国保も２８職種加盟ＯＫ）結局Ｚ建連には入らないと思う。
来月いよいよ国保の組合員数が１０万人を割るだろう。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/14(木) 16:37:03 ID:oVpXetMp

そうですか、いよいよ組合員数が10万人を割りますか。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/14(木) 20:01:49 ID:vcnlv2PS

補助金カットされ、組合員数が減ると保険料収入も少なくなり、国保の諸事業の
見直しをする必要が出てくる訳ですね。

企業の寿命は３０年と言われています。
３０年は既に過ぎていますが、時間をずらして今まさにその真っ只中に突入しているようです。
今こそ「真の改革」が必要な時ではないのでしょうか。
ダーウィンが『進化論』で、「強いものが生き残れるとは限らない。賢いものが
残れるとは限らない。変化に対応できるものだけが生き残れる」といっています。

国保がこれから生き残っていくためには、変化に対応できる改革が必要なのでは
ないですか。

役員や事務方のトップは、「セクハラ」や「パワハラ」などにかまけている暇は
無いはずです。
トップの器で企業規模は決まるといわれています。まさにそのとおりのようですね。
組合員数１０万人を切ることを何もせず指をくわえてただ見ている役員や事務方トップ・・・・。

天下りの方々の中には、リーダーとなるべき方が居ないのでしょうか・・・・・。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/16(土) 09:14:15 ID:iOCW8zxN

ＺＫ連の職員の給与カットされた件は、収入が減ればやむを得ない。
建設国保の収入が減れば、職員の給与はどうなるんだ!!

誰か答えてくれ（悲壮感が見え隠れしている？）

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/16(土) 11:47:59 ID:GxyRS9QD

減らされるより前に労組を結成ることだろう。
労使交渉で10減らされるところがう4で済むかも知れない。

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/16(土) 19:32:27 ID:iOCW8zxN

保険料収入が減少すると、国保の事業も見直す必要がある。
当然、役職員の待遇面（給与・賞与・退職金等）も見直す必要が出てくる。
常勤・非常勤役員は、山積している諸問題が解決するまでの当分の間報酬全額カットで、
交通費だけ支給。
役員については、事態の責任を取って貰うため直ぐ実施する必要がある。

一概に労組結成というけれど、職員の中に「虎の威を借る狐」がいるわけだ。
いろんな情報が筒抜けにならないようにするにはどうすればよいのか考える必要がある。

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/16(土) 19:51:13 ID:x7bfwJnZ

支部への補助金も見直しになる｡

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/16(土) 23:39:59 ID:iOCW8zxN

国保の事業の内支出が一番多額なのは、保健事業なのでこの事業の見直し案として、健康診断のみとしその他は廃止する。

理事会・組合会の開催は、国保本部会議室で行う。

組合員の健康診断は大事な事業であるので、これを廃止するわけには行かないこと。
また、諸会議はどこで開催しても同じであること。
要するに、経費の削減・・・これが一番。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/17(日) 09:28:42 ID:???

他国保と比較して、保険事業の充実以外勝てるところは見あたらない。
本人負担じゃ中建国保に圧倒的に負けているし、保険料体制の充実では連合国保
（死亡した組合員の子供の学費保証までしてくれる）には勝てない。
結局中途半端なサービスじゃ全然駄目だって事だ。

職員が労働組合を作らない限り、今後も役員の理不尽なリストラに怯えながら
組合員減少による給与カットにも文句をいえず、他からの収入があって特に
国保の役員収入なんか当てにしていない理事のいいなりになって密告する
昔の共産圏みたいな職員だらけになってしまうだろう。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/17(日) 14:31:36 ID:/OxdTvM/

「労組設立やむを得なし」よく分かった。
役員や役員よりの職員に気づかれずに粛々と進めることは
大丈夫なのか。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/17(日) 21:37:30 ID:Vdz313ed

248の言うとおり保険料も他の組合と比較してそれほど安くなく、付加給付とか保健事業が
貧弱な組合には組合員から見て魅力なんか感じられない。そっぽ向かれるよ。
ますます中央建設や建設連合に組合員が流れていくよ。
組合員の所得が低くなって市町村国保の方が保険料が安い組合員はかなりいるはず。
市町村国保が安ければそちらへ移る。
ただ組合員は市町村国保が安い事を知らないだけ。

役員はもっと危機感をもって欲しいよ。

保養所の契約を今年度一杯で打ち切るそうだけど、続けて欲しい。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/17(日) 22:42:24 ID:???

>>246
またＨ海道西支部の局長が怒りまくるな。リストラせにゃならんから。
本部役職員の給与をＺ建連並にしたら。たしか職員は年収ベースで４５０万以下だったぞ。
前専務理事(常勤）で７００万だったな。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/18(月) 07:35:50 ID:SeKH3jOB

Ｚ建連の常勤役員といっても大して仕事をしていると思われない。
Ｚ建連の常勤役員（Ｏ槻常務理事）の年収はどうなってんの？
常勤役員は収入たっぷりヌクヌクしてる訳じゃないよね。

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/18(月) 10:23:50 ID:a6rP0hgX

Ｈ海道西支部で不当解雇の訴訟をやっていると聞いたことがあるが。
Ｓ藤支部長は全然頼りにならないとも。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/18(月) 13:57:00 ID:SeKH3jOB

以前（＞＞５６）筆ワッキーの建設国保の「ＩＤ」と「Ｐａｓｓ」が流出している。
とあったが、これは意図的に本人がやったのか。

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/18(月) 16:32:45 ID:+UTmvVSV

Ｍ理事長とＳ常務は以前敵対関係にあったんだろ。今は表面上仲良くしている
ように見えるが、実際はどうなの？
あの２人がうまくやっていけるわけ無いと思われるが。

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/18(月) 16:50:23 ID:???

保険料を横領した元理事長のY口Ｍ五郎が不起訴処分になった事は、全支部が
知っていることか？。
いまだに各支部へ連絡がないようだが、なぜ連絡しないのか。なぜ隠すのか。
支部どころか本部職員にも知らせていないんじゃないか。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/18(月) 19:18:47 ID:0u81Q0Te

ＳキとＫ藤はまだ退職していないの？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 06:33:09 ID:0XCEbycV

最新情報を求む
Ｋ島、Ｓキ、ｋ藤、Ｓ籐の４人はどうして退職していないの？

Ｆ脇はどうなってるの？

Ｚ建連のＯ槻は、一連の責任を取らないの？

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 15:43:35 ID:o/Tdh/Ms

Ｋ島は８月末で退職したのじゃないか？
花束もらったって去っていったらしいぞ。

260 ：259：2006/09/19(火) 16:09:27 ID:o/Tdh/Ms

間違えた。

花束もらったって　×

花束もらって　○

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 19:27:08 ID:0XCEbycV

情報ありがとう
Ｋ島は、豪華な花束退職？

その他のＳキ、Ｋ藤、Ｓ藤は居残りですか。
この人達仕事あるの。

そろそろ順番からいってＦ脇だね。

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 19:40:49 ID:???

専務、Ｚ建連に入り浸りで常務と毎日密談。国保事務所に居づらいのかな？

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 22:14:09 ID:0XCEbycV

専務はＺ建連の常務が好きなのかな。
ついでに、専務をＺ建連へ異動してもらったら。

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 22:20:27 ID:V7rqYd3V

そうなんですか。女性職員の視線が気まずいのかなwwwwwww

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/20(水) 19:14:57 ID:aOpa3GRF

横領したＹ口政五郎は不起訴処分になったが、粉飾決算や横領を隠蔽してきた
役員や事務局職員連中はなんなもお咎めはなしか？どうなってるんだ。

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/20(水) 20:12:30 ID:???

あったりめぇ～よ。理事長だっ。。

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/20(水) 21:04:03 ID:+1jfIfeA

粉飾や横領を隠蔽してきた役・職員連中となると、既に辞めている
Ｋ原（顔のデカイ人）、秋Ｍ（暗い感じの人）やＵ野などの責任は
はどうなってるの。

勿論、この際、Ｓキ、Ｋ藤、Ｓ藤にも一緒に責任を取ってもらう。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/20(水) 22:28:59 ID:Qun0iGi4

この組合は誰も責任を取らない組合だな｡
Ｍが理事長になったら補助金がすぐにでもおりるって言ってたくせに
おりないじゃないか｡
ウソツキ理事長やセクハラ専務､刺青副理事長､産廃常務は責任取って辞任しろ｡

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/21(木) 06:54:19 ID:or/nbHmd

問題のある天下り以外は、その殆どがＺ建連関連の役員じゃないのか。
特に支部の母体が、事務組合に関係している。

Ｉ川をはじめ、Ｓ賀、Ｔ島Ｋ築、Ｅ媛Ｋ築、Ｋ知など
問題を抱えているところが多い。

Ｓ玉のＳ木（Ｋ産党系）のところもＺ建連。

問題を解決できない、Ｚ建連は母体の一つなの。

国保をと母体は一心同体という心根はＺ建連に
無いの。

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/21(木) 19:07:56 ID:yElv7NOa

Ｙ口Ｍ五郎やＫ越の保険料横領を隠蔽し粉飾決算をしたＮ川、K原、Ａ元の民事的刑事的責任は
問われないのはおかしくない？
みんな堂々と大手を振って歩いているぞ。

271 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/21(木) 19:22:22 ID:or/nbHmd

国保がこけるとＺ建連もこける。これ常識だよね。

国保の経営（運営？）が大変になれば、Ｚ建連も経営危機になることぐらい
分かっているのかな、今の国保のＺ建連関連の役員は。

Ｚ建連の常勤の常務は何を考えてるのか。
あ、そうか・・・何も考えてない。納得。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/21(木) 19:44:03 ID:or/nbHmd

昔の名前で出てきました。「Ｎ川」、「Ｋ原」、「Ａ元」
今も同じ名前なのか。
懐かしいね～。

責任もとらずに、退職金ガッポリ貰って辞めていった三人組。

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/21(木) 22:50:36 ID:???

Ｎ川は身内がＺ建連に勤めている。Ｋ。

274 ：(仮称）名無し邸新築工事：2006/09/21(木) 23:12:58 ID:???

Ｚ建連の身内とは、Ｋ滝のこと。
Ｎ川の娘婿だよな。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/22(金) 16:46:20 ID:D0UZAKfd

埼玉のＳはＺ建連ではＯ槻常務とは関係が良くなく、Ｋ滝を重用しているようだが。

276 ：(仮称）名無し邸新築工事：2006/09/22(金) 19:14:26 ID:???

Ｋ滝は、利用されていると思う。
事務組合の役員連中は騙すのがうまいから。
うまく乗せられているんじゃないかな。
その内、用済みになると捨てられるよ。きっと！

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/22(金) 19:57:58 ID:b7p1YiYA

騙すのはうまいよね。S玉のＳ木みたいに人の無知に付け込んだり。
騙される方も騙される方だけど。

なんとか正常委員会なんて訳のわからないことやってるけど、なにあれ。
Ｍ理事長のお気に入りのメンバーで集まって、月に一回集まっている
らしいけど、経費の無駄使いだ。

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/23(土) 07:48:00 ID:???

全建Ｒの五役はいま、国保の金を何とかして全建連の財政にして収支をはかりたい
埼Ｔの鈴Ｋと北海Ｄの岡Ｄ石Ｋの人形グループと、建設業の活性化をしてなんとか
団体を立て直したい神奈Ｋの青Ｋ宮Ｇの熱Ｍグループに分かれている。後者は
国保に加盟していないため、人の金を当てにすることなど全然考えていない。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/23(土) 08:47:36 ID:c6qL/cPx

人形クループってなに？

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/23(土) 18:26:17 ID:7rjpG7SH

Ｍ理事長やＳ常務が国保から受け取る役員報酬が年間数百万になる。
それをＺ建連に流しているのでは｡

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/23(土) 23:30:13 ID:???

Ｚ建連は以前より脆弱な収入しかない団体なのに
よく今まで生き延びてこれたなと思われる。

国保の役員が自分の所属する母体に還元している
ことが事実なら、これ以外に国保からも資金提供
できる状態にあるわけだ。

なぜなら、国保の役員はＺ建連の役員にもなっている。
絶大なる権力者であるＭを頂点に複数の役員が存在
している。
要するになんでも有りってわけだ。

ところで、神奈川の青Ｋとは、大和市の青Ｋのことか？

もしそうなら、Ｏ槻が素晴らしい人だとほめていたよ。
まあ、Ｅ媛Ｋ築のＯ濱のこともいい人（？）と言っていた。

要するに、Ｏ槻は呑み助だから奢ってくれる人は皆良い人
のようだが。

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/24(日) 10:51:14 ID:???

Ｚ建連とは何のためにある法人なの？

今までどれほどの効果があったのか不明だが、
役目を終えた洋梨（？）の法人ではないの？

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/24(日) 12:32:38 ID:5xkNst/L

Ｏ濱のどこがいい人（笑）右翼を使う人だよ｡

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/24(日) 16:43:57 ID:GEGnzcYp

>>２５９ところでＡ専務とＳ木に辞めさせられたK局長K島はいまどう
しているのか知ってるか？

285 ：age：2006/09/24(日) 17:12:13 ID:GEGnzcYp

職員はみなしっているぞ～。K山は職安に行ってるらしい。立派な性格だからすぐに
見○○○ない。K島はA専務とS木の裏方で、裏方で涙ぐましい裏工作
を○○○たが、手のひらを返したように見事に、見事に首を切られたね。
しかし、しかし今は見事！！I川県支部で○密ではたらいて○○らしい。さすが！
小泉チルドレンいやMチルドレン。
これからはI川県支部の補○金○請はきおつけましょう。

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/24(日) 17:39:33 ID:nwj1vIbN

Ｋ島は今まで散々女に手を出してきたからi川県支部の女子職員は気をつけろよ。

女子職員といえば、A専務のセクハラ疑惑はどうなっている？

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/25(月) 00:43:47 ID:NDlTJMJN

うるさい

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/25(月) 04:26:02 ID:???

古い話だけど、Ｋ藤のことでこんなこと知っているかい。

５年ほど前になるが例規集を新しくＡ版にした事は皆知っているよな。
その際、Ｋ藤の担当する「支部の○△に関するガイダンス」も新しくした。

その「ガイダンス」は、Ｋ藤は自分なりにアレンジしたようだが、
他人が作ったものを何の断りも無く全面的に盗作したこと。

盗作された方は、既に退職していたからこの事は知らないと思う。

盗作されたことを知っていても何でも有りの国保と諦めてる？

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/25(月) 06:47:41 ID:JOt+fEiO

堅実なＫ山は、ハローワクに雇用保険受給に。
Ｋ島はＩ川県・Ｍの下働きしてる・・・・・か。
なるほど。

ところで、Ｋ藤のことは本当なのか。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/25(月) 11:29:25 ID:40iGvhNV

そうか。「ガイダンス」は内容が変わっているのに全然更新していないのは
関係があるのか。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/25(月) 12:44:51 ID:VIGkg9fw

10月に本部事務局の人事異動か！？

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/25(月) 21:28:08 ID:JOt+fEiO

１０月に異動があれば、ＳキやＫ藤らはどうなるのか。

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/25(月) 21:59:15 ID:4zH9E166

>>287
お前がうるさい。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/25(月) 23:27:03 ID:JOt+fEiO

>>287
>>293

喧嘩しないように！

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/26(火) 06:45:51 ID:???

>>288 >>289 >>290

以前からあったものをそのまま使ったり、
他人が作ったものを盗作したりしたものなので、
改定等があっても更新できないのではないのか。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/26(火) 13:08:34 ID:vk5hqf8B

ＳキやＫ藤は理事長付特命担当（クビ待ち）かな。知らないけど。
課長席がいくつか空席になっているから、また国保連合会あたりからやってくるのかな。
知らないけれど。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/26(火) 19:45:28 ID:???

空いている席は、２～３ヶ月そのままにしておき
あっても無くても良いことが分かったら、
その席は省いていく。

組合員数が減少していくことも考えて、
少しでも必要ない席（役職）は省いていかないと、
無駄な経費が使われてしまうことになる。

前職で使いのもにならない天下りをその席に座らせない
ためにもこのような方法も必要不可欠である。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/26(火) 21:42:12 ID:tJeb27IU

>>288　　
退職した盗作された方とはＫ玉氏の事ですか？
　

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/26(火) 22:10:34 ID:???

>>298

そのようです。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/26(火) 23:35:00 ID:???

Ｋ玉とは誰よ？

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/27(水) 05:06:43 ID:GTG+k+M8

四谷時代にＺ建連の向かいの部屋に居た、あのＫ玉？

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/27(水) 09:49:33 ID:WCkzRm7M

Ｋ玉氏
はっきり物を言うから秋Ｍに疎まれていたね。
最後は秋Ｍと喧嘩して辞めていった。

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/27(水) 16:31:29 ID:???

Ｓ議院議員は田Ｍ秀Ａぞ！Ａ専務はこやつのも

と秘書

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/27(水) 20:13:14 ID:NPvz6euF

>>303
A専務が秘書をやっていたＳ議院議員、田Ｍ秀Ａとは

http://www.tamura-hideaki.com/home.html

のことか？

ここもセクハラをして辞めたの？

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/28(木) 21:05:54 ID:WIMhrvn7

例年なら健康を守る会ブロック大会が終わった頃だが、今年はブロック大会、全国大会が中止。

マンネリだしこれからやらなくていいよ。

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/28(木) 23:36:15 ID:???

マンネリでもやるべきだと思う。
本部がいかにおかしくなっているかみることが出来る公の場という物がなくなって
しまい、ますます独裁制が敷かれてしまう。
ブロック会議は地域の協力体制の確認やお互い本音で話し合える唯一の場と言っても
いいものだから。
今後、母体がある団体は１団体２国保体制になるところが増えると思う。
Ａ知県のように。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/29(金) 10:07:19 ID:CqAXomeM

みなさん､ブロック会議は済みましたか？

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/29(金) 21:49:19 ID:IOBTF3XX

10月5日は石川県和倉温泉加賀屋で全建連大会。
会長のＯ田氏は体調不良により欠席の噂。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/30(土) 09:49:54 ID:SO5Q4442

ところで前理事長Ｓ木と理事長派の役員を、今のＭ理事長とＡ専務理事、Ｚ建連の
Ｓ木が中心となってクーデーターを起こし、引きずり下ろした裁判ってどうなって
るのよ？
誰か知ってる人いたら教えて！

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/30(土) 13:02:09 ID:???

>>308
Ｏ田は帯広市会議員時代から週２回の透析が外せない。泊まりがけの会議は
無理。

311 ：308：2006/09/30(土) 13:16:48 ID:JQlFJvRD

去年の大会には来ていた｡それ以前も来ていたはず｡
健康状態が悪化しているらしい｡

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/30(土) 17:55:43 ID:U5/x5In9

裁判。どうなっているのかな。7月の理事会、組合会では報告が無かった。いままでしていたのに。
相変わらず今の理事長等は自分に有利な事は大げさに宣伝するが、不利なことはまったく知らせないからな。

補助金が却下されたとき言い訳さえなかった。
山口政五郎が書類送検になって不起訴になった事だって知らない人は多いだろうに。
なぜ知らせないの？
情報を公開するって言っているが絵に描いた餅か？

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/30(土) 18:11:47 ID:???

>>312
７月以来、会議関係は一切やっていないから誰にも報告していない。
職員人事（Ｋの退職）すら9/30現在でどこの支部にも報告無し。

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/30(土) 18:43:54 ID:LAZHO1iD

Ｋ島の退職だって大多数の支部は知らないのでは。
この組合はなぜ本部の人事の異動（退職）を通知しないのだろう。

ところでこんな隠蔽体質のＭ理事長、A専務等を何で多数の理事は支持しているのかな。
Mや全建連の言うようにしてＭが理事長にしても補助金が下りないじゃないか。
嘆かわしい。

次期もMは理事長をやるつもりか？　　いい加減にして欲しいよ。まったく。

裁判の結果がどう出るか分からないが、Ｍ理事長が負けた時は潔く負けを認めて身をひいてほしいね。
しかし負けたら屁理屈をこねて控訴したりするんだろうな。

見苦しい。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/01(日) 08:16:36 ID:???

どこにでもいる「組合活動で飯を食う」ってやつだろう。
事業をどうしたいとか、業界をよくしたいとか本気で考えているはずもなく、
些細な問題を少しずつ残して、それがいかに重大かを超えたかだかに訴え
自分で担当して長引かせて、組合から金を引っ張って飯を食ってるヤツ。
労働組合系の幹部に多い奴らだね。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/01(日) 12:10:22 ID:M97aYWo3

>>315
労働組合の幹部だった埼玉のＳ木が企画した組合正常化委員会なんかそれそのものだね。
いったい全体なにやってんだか

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/01(日) 18:48:45 ID:???

埼玉のＳ木は労働組合の幹部？　幹部崩れだろ！
日本の革新勢力も地に落ちたな！もう一度「資本論」読み返した方がいいんじゃないか？
まるくすも嘆いているぞ！　私利私欲を追求する奴が、建設国保の改革出来るのか？
ところで、Ｋ島は北帰行、Ｋ島の生まれは北国か？

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/01(日) 19:30:50 ID:yK/dtmWv

>>317Ｋ島は北帰行、Ｋ島の生まれは北国か？

ひょっとして、最近新しくできたＨ海道○幌支部ですか。
毛深いから防寒にはＯＫ

しかし、これは本部から支部への天下りじゃないか!?
これはダメだろ。

319 ：age：2006/10/01(日) 19:51:16 ID:XMsV1Yxg

>>317
北帰行は小林旭で十分だ！

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/01(日) 20:48:16 ID:M97aYWo3

Ｋ島氏へ
ｉ川とＨ海道のどちらのカニがおいしいですか?

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/01(日) 21:49:25 ID:???

>>317
Ｋ島は、横浜市生まれ。Ｋ山が北海道生まれ。
Ｋ山の間違いか。

それとも熊みたいに全身毛に覆われているからか。
Ｋ島は、熊は熊でも「怠け熊」
注：怠け熊は本当に居るが、怠け熊に似ているなんて言うと
　　怠け熊に悪いか。

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/01(日) 23:37:54 ID:M97aYWo3

「北帰行」
宇田博作詞・作曲

窓は　夜露にぬれて
みやこすでに　遠のく
北へ帰る　旅人ひとり
なみだ流れて　やまず

夢は　むなしく消えて
今日も　闇をさすらう
遠き想い　はかなき希望（のぞみ）
恩愛（おんあい）　我を去りぬ

いまは　黙（もく）して行かん
なにを　また語るべき
さらば祖国　いとしき人よ
あすは　いずこの町か
あすは　いずこの町か

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/02(月) 06:32:06 ID:???

Ｋ島～
北国は身も心も凍っちゃうぜ！

鮭（酒）と女が居ないと寒いよ。
う～　さむ。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/02(月) 09:54:58 ID:38kutLQQ

女と言えばＫ島は、名前は忘れたが東支部の職員と親密な関係と聞いた事があるよ。

寒さの備え万全だね。

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/02(月) 12:00:03 ID:???

Ｋ山の4000万円の家はローン終わったのかな？自慢されたことあるが。

326 ：(仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 05:10:11 ID:???

>>325
何時までも４０００万円の値打ちは無いと思うよ。
不動産といっても、上物は１日住めば中古物件。
住んでる場所は埼玉のイナカ・・・・・・・・。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 06:42:23 ID:iG+L6Lf1

>>325
住宅ローンは、
高額の退職金で支払い済ませたんじゃないのか。

なんせ、しっかり者だから。

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 10:06:46 ID:2dlNof+5

退職金が約3000万かな。それに退職勧告の上乗せがたぶん1000万ぐらいじゃないか。
ローンの残高がいくらか知らないが、返済は済ましたんじゃないか。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 10:07:36 ID:NUu3zFK2

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 10:08:17 ID:NUu3zFK2

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 10:09:05 ID:dkOG5lH3

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 15:05:04 ID:W3ZV6svV

10月3日､なんとＫ島がＨ海道○幌支部の事務局長に採用された事が
明らかになりました｡
また○幌出張所のＨ田､Ｈ置が支部職員として採用されました｡

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 21:53:10 ID:Kcfquzra

>>332
冗談だろ～～～～。

横浜の怠け熊が北海道行って自棄酒飲むんか？

女癖の悪い熊を放し飼いにするとどうなるのか？
あの恐妻家の母ちゃんは一緒に付いて行ってるのかな。

昔から調子は良いが、仕事はカラッキシできない男だった。
支部も苦労することだろうよ。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 23:14:08 ID:???

昔、横浜の３人組といわれた、Ａ川氏、Ｋ玉氏、Ｋ島
（余りまとまりは無かった）それぞれ、定年、依願退職、
支部事務局長へ転進。
と、それぞれバラバラになり自分の道を進んでいる。

Ａ川氏は、サッカー三昧のようだ。
Ｋ玉氏は、とある会社に務めているみたいだね。
皆さんご存知のＫ島は>>332を参照ください。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/04(水) 00:04:16 ID:???

>>332
直轄支部って・・・本部そのものじゃん。
給与とか、しっかり監視しないと本部からの不正送金流出が予想されるな。
助成金にしても、他支部との平等性が無くなるような気がする。
他国保のように１県１支部でないと、同じ県同士で共倒れするぞ。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/04(水) 06:50:35 ID:???

>>332 >>335
心配なことがある。
支部の不正経理のことだ。
Ｋ島は、今までの経験で良いも悪いも（悪い方が多いかな）知り尽くしている。
本部の支部監査逃の甘いことは十二分に熟知している。

本部直轄といっても支部監査は本部職員がやるんだろ。
大丈夫かな？

本部職員の中に支部の経理に精通した職員がいるのか疑問だ。

この人事もコバンザメＫ島に対するＭ理事長の鶴の一声ではないのか。
情実人事そのものだよ。

情実人事とは、能力のない人を、能力以外の理由、たとえば毎年お歳暮を
贈ってくれるなどという理由で引き立ててあげること。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/04(水) 09:22:46 ID:???

母体がしっかりしていればの話ね。
母体があるって事は、母体の監査は国保支部も監査することになる。
国保本部の監査をＺ建連と鳶連と造園がするようなもの。(実際、本部もそうする
事が普通だろ。母体を名乗るなら。いわば株主なんだから）

とすると、Ｋ島は(社)北海道鳶連に就職したって事だろ。国保事業は、母体がなければ
ならないし、母体の1事業なんだから。
まさか出向という形で、給与は本部からってことも無いだろ。
そうすれば、全国の事務局長の給与を本部が払わなければ、不公平が生じる。

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/04(水) 10:28:14 ID:q7hEdUi7

本部から支部への天下り反対。

>>336にもあるようにＭ理事長の差し金じゃないか？
北海道が本部に楯突かないように、管理監督目的で
Ｍ理事長の腰ぎんちゃくのＫ島を送ったんじゃないか。

こやつ等に出された退職勧告は、天下り批判をかわすため
に仕組まれた気がしてきた。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/04(水) 15:31:18 ID:???

あと2人もどっかの支部へ？北海道のもう一つの所と、高知・徳島かな？
先週Ｆ脇がしばらく下調べに行ってたから。

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 05:09:44 ID:???

>>337
Ｋ島は、国保を退職して北海道の事務局長へなったんだろ。
退職してたら本部出向はありえないが、Ｍ理事長が見かけだけ
退職したことにしている可能性は大。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 06:50:04 ID:???

>>337
本部の監査も皆が知っているように、国保の監事が行っている。
監事は、大工やとび職等の母体の方々である。
殆ど会計、経理に疎い方々がなっている現状にある。

要するに監事による監査は形式的といっても良い。
監査当日は印鑑を持ってくることだけで、弁当と日当を
貰える。
この内部監査がしっかりしていれば、Ｋ知県やＴ島県Ｋ築
等の横領が早期につかめたと思われる。

支部の内部監査も本部と同じと見てよいのではないのか。

だから、国保本部による会計監査が重要になってくる。
本部には会計と経理に精通した者が居るのか。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 08:55:10 ID:???

法人なら、監査は外部に委託してるだろ。
任意団体でも年間会計が５０００万円以上なら、税務申告の義務があるから
税務調査の対象になるし。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 09:27:57 ID:???

№３３２
間違って入れるな
K島は10月3日だと？ネッツでは10月1日付けだぞ～
A専務にまたたぶらかされた　職員はもううんざり
専務とS常務がきてから組合内部はおかしくなった
職員の信頼はないとおもえ

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 09:49:14 ID:???

本部事務局の全体会議でＡ専務が欠席していたら後ろを見てみろ。
自分では説明をするのを逃げて、こっそり隅に座って見ているぞ。
専務の癖に裏でこそこそ責任逃れ。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 11:02:53 ID:???

それだけではありません。F脇さんの横にコバン鮫のように寄り添って、
机のパソコンや書類から顔が隠れるほど後ろに反り返って、それはもう
一時間も二時間も話すことが頻繁でした。ひそひそと。顔を隠してはな
しながら職員をみているの

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 11:47:36 ID:???

キモイ

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 11:49:00 ID:???

不倫は犯罪です。奥さん、旦那の不倫相手から３００万円ぐらい慰謝料とれますよ。
って教えてやったら？Ｋ島宅に。
でも、北Ｋ道って秋Ｍ元事務局長とじゃなかったっけ？

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 17:20:53 ID:???

北海道・東北ブロック会議、明日福島であるが、Ｋ島も行くの？お披露目に？

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 22:32:59 ID:???

>>342
支部の役員名簿を見たことが有るかい。
それを見ると一目瞭然。
支部監事がどのような方々が就いているかが。

その地域の大工や鳶の顔役連中ばかりなりだよ。
我もなりたや国保支部の役員なり。か。

人の褌（保険料と補助金→これは税金）で相撲を
盗（取る）っているから何でも出来ちゃうよ。
危機感もないし。ぬるま湯にどっぷり浸かってるし・・・。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/06(金) 06:49:09 ID:???

本部を含めて危機感が無いことは認めざるを得ない。

危機感の無さの良い例を思い出した。
又聞きではあるが、
昔のことになるが、Ｋ島がある本部職員から
「Ｔ島県支部Ｋ築出張所から年賀状を貰った」と、
ここまでは通常ありえる会話である。
「年賀状の内容にＫ築に関係の無い事業を創めたと
記載されており、創業時には資金が沢山掛かる場合
があるので、保険料の収納状況に注意した方が良い」
と、アドバイスを受けた。が、
当時適用（確か課長か係長だったと思う）のＫ島に能力が
無かったのか、アドバイスした職員を嫌っていたのか知らないが、
何もせず無視した。
その後、皆さんお分かりのとおりの事件になった。

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/06(金) 10:50:12 ID:VSrbXPnp

危機感は以前から無かったが。

今は亡きＯ島事務局長など、保険料の督促で徳島に行っても
逆にＫ越から接待を受けてうまく丸め込まれてたぞ。

ところで、執行部は徳島・高知から全額返済されると思っているのか？
おめでたい連中どもだな。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/06(金) 13:07:20 ID:???

だからＫ島は8月末に退職する時に､挨拶を促されたのに辞退したんだ｡
その時には札幌の事務局長になる事が決まっていたんだ｡

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/07(土) 00:19:14 ID:???

>>339
「あと2人もどっかの支部へ？」の２人とは、Ｓキ、Ｋ藤のことか？
先ず、
Ｓキは、全くといって良いほど仕事が出来ない。
自分から何かを考え行動するタイプではない。役に立たない。

Ｋ藤は、部下を使いこなせない性格。上に立つタイプではない。
Ｋ藤本人が部下として地道に仕事をするタイプ。

だからこの２人は、支部を経営（運営）するのは無理。

誰でも同じ部署に３年もいればベテランの部類に入る。
仕事は出来ないが、何年も同じ部署にいたから経験が
豊富なだけ。ただそれだけ。

高給取りの２人にご退場願って、２人分の給料で４人ぐらいの
若いのを採用したら良いのではないのか。

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/07(土) 18:13:22 ID:67TSW0xr

Ｋ藤なんか本来なら粉飾決算の実行で懲戒だが｡
しかしなぜか大甘の処分だった｡不思議｡

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/07(土) 23:49:55 ID:???

現事務局長が本当にやる気があるのなら、時効になる前に平成8年以降の粉飾
帳簿と決算書をもう一度見るはず。作成者の名前と金。
Ｙ口元理事長が高齢を理由に不起訴になったらしいが、スケート協会の会長は
７５歳で逮捕だ。つまり留置所－裁判－刑務所の１０年後８５歳までは大丈夫
と見た上での逮捕であると思われる。
Ｙ口は何歳になったの？

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/08(日) 08:36:13 ID:???

役職員を含めて問題を解する意思が無いか、
解決する能力に欠けているため、
以前より、何か問題が発生すると表に出ないように
隠蔽する体質がある。
早くに手を打っておくと被害が最小限に
食い止められるのに、その内被害が大きくなって
どうしようもなくなってくる。

事務局サイド（Ｋ藤）からすると「上司（役員を含む）
から命令されてやむを得ず不正な帳簿操作をしたこと。」
と、なるかもしれない。
しかし、これは不正を見逃し被害甚大にした罪となる。

>>354　　にもあるように懲戒解雇処分にもならず
いまだに職員として居残っていることは重大な
問題と思われる。
『若しかしたら、懲戒処分されないような上司（役員を含む）
の弱みを握っているとか・・・・・あり得る（質問）』

普通だったら常識的にも懲戒解雇処分だよね。
人事が乱れきってるね～～～～～～。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/08(日) 10:57:34 ID:4mkPp0vH

>>356
Ｙ口Ｍ五郎は昭和6年生まれ。今年75歳

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/08(日) 15:50:51 ID:cSFwqN1r

>>356
『若しかしたら、懲戒処分されないような上司（役員を含む）
の弱みを握っているとか・・・・・あり得る（質問）』
は、皆に聞いてるのか？

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/09(月) 04:53:44 ID:???

>>358
Ｋ藤の情報を求めていたがキャンセルする。

懲戒処分されないような上司の弱みが分かれば
最高と思ってだけ。
そんなことＫ藤本人しか分からないし、
Ｋ藤は、生き恥をさらしながら
職員として残ってる道を選んでることを考えると
本人としては毎日地獄のようなものだから。

ただ分からないのは、Ｋ藤はそんなにしてまで
建設国保に残って居たいのか。

前職の経験を活かしてと言っても次につなげる
経験ではないから再就職は難しいと考えれば
分からないことも無い。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/09(月) 09:11:57 ID:???

専務も、Ｚ建連石川大会豪華懇親会のあと次の日福島いって国保ブロック会議で
Ｋ島の見張りか。Ｋ島も立場が変わったとたん懇親会で専務批判とはね。
専務も見張ってないと何を言われるかわからんなあ。（笑）

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/09(月) 09:14:00 ID:???

そうそう、本部５０歳以上皆退職勧告だって？
定年５０歳になったのか？じゃあ、専務も事務局長も退職該当者じゃん。

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/09(月) 09:32:15 ID:???

退職勧告を拒否したらどうなるの？

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/09(月) 21:06:21 ID:???

専務と常務の嫌がらせが続くだろ！役職を外されて、国保の繰越金５０億がいまじゃ
３０億まで目減りしている。年８億の持ち出しだと行っていたが、２年で１６億
Ｚ建連石川大会は埼玉および千葉県事務局長の旅費懇親会費等は国保が出したんじゃないか？
そういう立場で出席したと聞いたぞ。なんだかんだと理由をつけて。
国保の今回の経理を見たい物だ。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/10(火) 02:28:50 ID:???

ここのバイトに不満のある方へ。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/10/20ga4400.htm
１１月は東京都の
パート・派遣・契約社員等の労働月間です
どんどん相談に来てください。解雇、有給、年休、給与未払いなど

　「総合労働相談コーナー」では、労働条件、女性労働問題、
募集採用、職場環境を含め、労働問題に関するあらゆる分野の御相談
を専門の相談員が、面談あるいは電話でお受けすることとしています。
　お近くの総合労働相談コーナーは、こちら。 ↓
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/10(火) 05:24:48 ID:???

>>364 にもあるように「東京都による総合労働相談コーナー」を
利用する手もあるが、それには先ず、
不合理な退職勧告を受けたり、上司による嫌がらせを受けたり
した場合は（又はされる場合は）、後で証拠となるように
必ずメモ（又は録音）等により記録を残すこと。

泣き寝入りはせず、自分の身は自分で守る。これ常識。

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/10(火) 06:47:42 ID:zY3PkNse

対役員や事務局内の対上司の信頼関係が全く無い職場だね。
仕事をしようとする環境に無い建設国保事務局職員は、
今後どのような職場にしていきたいの。

職場環境を良くするためには、口（投稿）ばかりでなく
行動が必要ではないの。

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/10(火) 16:50:48 ID:Wod5EKnx

>>363
なんで埼玉と千葉の事務局長が全建連大会に出る理由があるの？
しかもあご足付きで。
なにこれ。（呆）

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/10(火) 19:33:56 ID:???

>>363
>>367
何も呆れることは無い。
何でも有りの建設国保。

金がなくなりゃ職員の首切り。
先ずは５０歳以上から順番に。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/10(火) 23:07:24 ID:???

千葉建連の事務局長は昔から問題ありで、かなりの老害もち。
Ｍ理事長から国保の特別の役職を与えられ、国保と千葉県連からとの給与の
２重取りしている。
埼玉、愛媛も同じ。国保とＺ建連の役職を兼ねてるヤツはみな怪しい。
事務職員が、組合員をさしおいて理事など役職を持つ事自体が、団体の機能が
麻痺している証拠。

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 05:38:14 ID:???

>>369

全部Ｚ建連関連それも事務組合
建設国保の寄生虫Ｚ建連

Ｚ建連関連の事務組合は、国保を食い物にしている団体
そこで働く方は、全員建設工事に従事してない

横領等の問題が発生しているのもＺ建連の事務組合
この事務組合をＺ建連は何とかしろ！

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 06:45:49 ID:???

>>370　　沈没寸前の建設国保に群がって生き血を
吸い続けているＺ建連とその傘下の団体。

　　　　建設国保がコケルとＺ建連もコケル。　
　　　　この状況をＺ建連は知ってるのか。

　　　　資金的に脆弱なＺ建連だからこれからも
　　　　最後の一滴まで吸い尽くすように寄生し
続けるのか。
　　　　
　　　　

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 15:01:32 ID:cjJ3QOId

>>369
声がデカイだけが取り得の芦Ｄのおじいちゃんか。
理事の年齢制限に随分こだわっていたな。

理事の70歳定年はＯ田理事長のときに決まった事だが、芦Ｄ自身も
それに賛成したくせに、70歳定年は前Ｓ理事長の時の執行部が決めたとものと
なぜか思い込んでいる。

東京都から来たＭ川常務は70歳以上だから辞めさせられた、と思いこんでいる。
自分で勝手に思い込んでいるのならいいが、東京都などあちこちに言いふらす

去年、Ａ専務に連れられて東京都に出入りしている中で、担当官の言った事を
「認可取消しになる」と脳内変換して騒ぐ。
この後、これを真に受けた理事らがＳ理事長を引き摺り下ろすことになる。

老害は建設国保を滅ぼす。
　

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 17:57:49 ID:eEiRM4q0

Ｚ建連がコケても別に地元工務店は困らないでしょう｡

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/12(木) 09:38:14 ID:???

団体はどこも老害が著しい。
特に惚けが始まりつつある７５才以降の人は、すでに第１線には必要無い。
日本自体が高齢化社会になっているが、それでも社会は65歳定年制だ。
ハローワークでも大きく”定年を６５才にしよう”と掲げている
６０才定年を６５才定年にしようということだ。
「６５歳を過ぎたら若手に道を譲りなさい。社会のために。」と国がお墨付き
を与えているようなもの。

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/13(金) 06:36:29 ID:???

役員を含めて上に立つ者は、老害になる前に
自分進退を潔く決めて後輩に譲る。これ常識。

ボケはボケでも欲ボケ（色ボケは無いと思う）の
千葉の爺ちゃんは常識なし。

欲ボケの爺ちゃん達の母体であるＺ建連本部の
Ｏ槻やＫ滝は、こいつ等をどうすることも出来ない。
Ｏ槻やＫ滝も建設国保に群がる欲ボケ親父か。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/13(金) 11:33:33 ID:ePsH/fg0

イッテヨシ

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/13(金) 15:03:21 ID:???

>>285
i川県支部はすでにおかしい事をやって居る。

ｉ川県のホームページで公開されてるぞ。

社会福祉事業振興のための寄附について
http://www.pref.ishikawa.jp/kisya/h13/kousei/0904.html

http://www.pref.ishikawa.jp/kisya/h11/cyoujyu/2.html

国保の支部が寄付行為で積もり積もって181万円。

まさか保健活動の補助金じゃないのか？

チャリティーの収益金はどこに消えたの？

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/14(土) 00:14:33 ID:???

>>377
本部による支部監査をしっかりやらないと、
四国のある支部みたいになっちゃうよ。

Ｉ川県支部もＺ建連だよね。
そういえば、徳島県Ｋ築やＫ知県もＺ建連。
何と言うめぐり合わせ何だろう。不吉な予感がする。

それぞれ事務代行屋で欲ボケ三昧、国保を食い物にしている。
そこの事務職員は建設工事に従事していない。のに、
国保の理事やってないよね。
まさか、理事長をやってる人は・・・・・・・・・。

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/14(土) 02:19:32 ID:???

国保のゴルフって、国保事業として本部から助成が出てるはずだが。
昼食代や入場料など対象になっている。
つまり、ゴルフは会費で運営して、寄付は国保本部助成金を使ってもわからない。
しかしながら、支部役員が自腹をきって寄付した新潟県地震の見舞金や
インドネシア大津波の寄付、小学生が心臓移植のためにアメリカに渡るための費用
の為の寄付など、かなり厳しい本部通達があった。
国保組合の名前では寄付をしないように。国保組合は国からの補助金が入っているので
寄付をする団体ではないとか言っていたなあ。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/14(土) 08:25:16 ID:iAkCWy57

i川のチャリティーゴルフ。結局はＭの売名行為でしょ。

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/14(土) 16:01:00 ID:s8Xj+/jq

さて、本部事務局職員の諸君。
平成18年2月17日に制定され、平成１８年4月１日から施行された
退職金規程についてよ～～く説明をうけたかな？
特に【附則】の意味について理解しているかい？

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/14(土) 17:13:20 ID:???

国保組合の理事は組合員ではなくも可。組合会議員については組合員資格を有していること。これ監督官庁である東京都の見解！

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/14(土) 18:29:47 ID:HHH4j4/R

中小企業等組合法では組合員以外の理事、つまり員外理事は理事定数の3分の1まで
認められている。
国保組合は厚労省の見解で理事定数の4分の1まで員外理事が認められるている。

しかし将来問題になると思われるのは、平成20年から75歳以上を対象に独立した
高齢者医療制度が始まること。
75歳になると建設国保を脱退して高齢者医療制度に移行する訳だが、組合を脱退しても
組合員資格を認めるという厚労省の方針。理由は高齢の役員は組合運営に必要だ、という
要望があったため。
高齢で立派な人も居るけど呆けた人は引退するのが組織のため。

世代交代を推進する為にも対策を考えて置くべきだ。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/14(土) 19:10:59 ID:???

参加者からの寄付金の全額寄付したのか?。リンク先を読む限りその一部だろ。
残りはどうした?何に使った?

自分の懐は痛む事無く、他人のふんどして相撲をとる。金に細かいM理事長の考え
そうなことだ。

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/15(日) 15:16:17 ID:???

>>383
「世代交代を推進する為にも対策を考えて置くべきだ。」
とあるが、具体的な考えはどのようになっているのか。

事務局が規程を作っても理事会で承認を得なければならない。
理事が自分たちの首を絞めるような規程をＯＫするはずが無い。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/15(日) 15:22:41 ID:Cz20qvDm

平成18年3月31日以前とそれ以降で退職金の計算基礎となる基本給が違ってくる。
大体どこでも退職金の計算方法は　　退職時の基本給×勤続年数×係数
だ。
しかし、建設国保が新たに制定した退職金規程では

　　　（平成18年3月31日現在の基本給)×（採用日から平成18年3月31日までの日数）×係数
に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　(退職時の基本給)×（平成18年4月1日から退職日までの日数）×係数
を加えた金額になるのだ。

知っていましたか?
得するのか損するのかよ～く考えてみよう。

　　　　

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/15(日) 16:52:44 ID:cE2a+5KM

>>385
反対する理事は少数だろう。
H海道のS籐、Ｋ枝が75歳に引っかかってくるぐらいかな。
来年の改選を待たないと分からないが。
実際、過去に理事の定年70歳は理事会を通っている。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/16(月) 00:36:40 ID:???

平成１２年の理事会で理事の定年は７０歳となっている。当時、千葉のＡ田も
大賛成して決めたことだ。
職員の５０歳定年(退職勧告）よりも、Ｗインカム給料の理事の７０歳定年制遵守
が重要な問題である。職員５０歳と言えば、やっと役所関連に顔を覚えて貰い
仕事が出来てくる年代である。
それらのクビを切って３年で辞めてしまうかもしれない理事が居座っても
団体にはなんのメリットもない。職員５０歳定年をいうのなら、新事務局長は
自ら退職願を出すべきである。

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/16(月) 06:46:51 ID:???

>>388
千葉の芦Ｄを含めて、年を取ると昨日のことも
直ぐに忘れてしまう。
７０歳定年のことも自分たちが承認した事すら忘れている。
便利なものだ、年を取るってことは。

７５歳定年制にしてもなし崩しになる可能性は大きい。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/16(月) 11:08:56 ID:XgYNT+Qg

給与退職金の削減、天下り、退職勧奨。ポストの独占。
職員のやる気を削ぐことばかりしている。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/16(月) 16:01:43 ID:???

国保法第２３条第３項では
　理事は組合員以外でも可能～って載ってます。

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 06:40:23 ID:???

>>391
学識経験者のことだろう。
本部の理事だけじゃないの。
支部長などは、建設工事業に従事していないと
ダメじゃないのか。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 14:56:31 ID:iG+6+oAp

建設国保の理事のなかで代表権を持っているのが理事長。
同じく支部の理事の中で代表権をもっているのが支部長。
理事の定数の四分の一以内で員外理事を置くことが認められている。
これは支部でも同じ。
しかしいくら員外理事がＯＫでも、建設工事業に従事していることが好ましい。
建設工事業に従事していないＭを理事長にしなければならないほど他の
建設工事業に従事している理事はボンクラ揃いなのか？

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 15:21:56 ID:???

>>377
厚生政策課の記者発表資料
社会福祉事業振興のための寄附について

Ｈ12年度
http://www.pref.ishikawa.jp/kisya/h12/kousei/2.html

Ｈ13年度
http://www.pref.ishikawa.jp/kisya/h13/kousei/0904.html

Ｈ14年度
http://www.pref.ishikawa.jp/kisya/h14/kousei/0904.html

Ｈ15年度
http://www.pref.ishikawa.jp/kisya/h15/kousei/0904.html

Ｈ16年度
http://www.pref.ishikawa.jp/kisya/h16/kousei/0914.html

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 19:35:36 ID:???

例の裁判の件、本部側が敗訴したってホント？

この裁判費用は国保加入組合員が払わなければならないらしいじゃん。
Ａ知やＴ山の局長が大変心配していたぞ。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 21:03:09 ID:aIYtwq8H

>>395
ソースキボンヌ

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 21:21:52 ID:fnIs7ad1

>>395
そしたら裁判費用はもちろんのこと、ここまで建設国保をガチャガチャにした、幹部
連中の責任は当然問われるんだよな。特にA保専務やS木、ボンクラ理事連中は！

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 00:58:31 ID:???

裁判所からＭ理事長側にかなり不利な条件で、示談の申し入れを受け入れるように
勧告されたらしいじゃん。
２３日に結審とかなんとか。

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 06:33:06 ID:???

>>395
>>397
>>398
もう少し詳しく説明してよ。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 06:34:58 ID:???

>>395
>>397
>>398
もう少し詳しく（解りやすく）説明してよ。

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 06:36:23 ID:???

>>395
>>397
>>398
もう少し詳しく（解りやすく）説明してよ。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 09:35:29 ID:ZT4ecTYV

>>399-401
　もちつけ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 12:27:51 ID:???

裁判所は前回、事態を平成17年7月25日以前と同じ状態に戻し、示談をするよう言って
いるようだ。
それに対し、Ｍ理事長側は現状維持で２度目の示談を申し入れた模様。(１度目は断ら
れた。)
しかしながら、組合員にはいかにも国保本部有利で裁判が進んでいるかのような文章を
出していたが、実際は本部が不利な状態であったようだ。
最高裁までやれば、北海道の新しくできた２つの支部の解体合併もあるかもしれないなあ。
いずれ、あまり情報がのると本部にも漏れる危険があるので聞きたい人は直接聞いてみたら？

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 19:09:48 ID:IdrRsHO6

>>403
情報ありがとう。
これ以上の情報は結構です。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 06:50:42 ID:???

相変わらず、情報の共有化が進んでない。
いや、全く無い状況にある。

卑しくも、建設国保は組合員の方より保険料を
お預かりして運営しているのに、
その組合員の方に対しても正しい情報を開示していない。

奈落の底に沈むことを望んでいるかどうか分からないが、
一部の役職員と思われるが、その役職員が牛耳るような
建設国保（本・支部事務局を含む）は、
今後どのように進んで行くのか、みんな考えたことがあるのか。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 18:24:02 ID:ozffIh8M

情報開示は今の執行部のモットーだろ｡
しょせん言うだけ｡

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 23:21:24 ID:???

問題を解決する能力に乏しいのに、
いつも問題が大きくなるまで隠そうとする。

隠し切れなくなるまで無能な頭を幾つか揃え、
いい解決方法が見つからないまま、
どんどん悪い方向へ進んでいく・・・・・・。
何時になったらこの体質は改善できるのか。

役に立ちそうな職員は、建設国保に見切りをつけ
早めに姿を消してゆく。

Ｆ脇、Ｓキ（元ジャンケン組）やＫ藤は全く役に立たない。
このような役立たずが最後まで居残りを決める。
最悪な状態の建設国保はどこへ行くのかな～～～。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 05:06:43 ID:MXV6SdAX

>>407
なるほど、
３０年以上綿々と受け継がれてきているわけか。
建設国保の歴史を感じさせるね。

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 09:37:02 ID:9utbLN73

>>407
ジャンケン組ってなに？
ＳキとＫ藤は退職勧告が出てたんじゃない？退職も時間の問題じゃないの？

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 22:27:58 ID:7pnZGbPQ

2006年10月20日

「お金返して」顧客悲鳴　ベルル共済高知支社騒然
　「一体、どうなっちゅう」「詐欺みたいなもんやいか」――。
四国４県で共済商品などを販売してきた「ベルル生命医療保障共済会」（本部・徳島市東大工町１丁目）の
突然の営業停止が明るみに出た２０日、高知市南はりまや町１丁目の同社高知支社には朝から数十人の
契約者が詰め掛けた。

老後の生活資金を積み立てたり、疾病に備えて共済に加入していた人たちは、一切の説明のないままの
営業停止に憤り、「お金を返して」と社員に詰め寄った。

高知支社には１９日、本社から突然、「事務所を閉めろ」と指示があったが、同支社は「顧客に対応しない
わけにはいかない」と、２０日午前８時前後から社員３人が独自の判断で、電車通り沿いのビルにある事務所に出社。
すぐに机上の固定電話や携帯電話が鳴りやまなくなった。

　しかし、同支社員も本社との連絡がつかず、十分な説明はおろか、解約の手続きすらできない状態。
受話器を握り、「すみません。正直なところ解約の手続きが取れないんです」と謝罪を繰り返した。

（つづく）

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 22:28:48 ID:7pnZGbPQ

午前９時前からは、不安そうな表情で契約者が続々と事務所に詰め掛け始め、１時間後には２０―３０人に。
「皆さんのお金がどこにあるのか分からない。お金を確保するには警察に動いてもらうしかない」と頭を下げる社員に、
「老後のお金がないなった」「自分の人生をかけていたんですよ。（破たんした際も）保証されちゅうと思いよった」と
悲壮な声が上がった。

７年前から介護医療共済に加入していた高知市の自営業の男性（６３）は「今までの積み重ねがパーになった」と憤り、
同社の社債を２００万円購入していた主婦（３３）は「信頼していたのに。お金は戻るものなら、少しでも戻ってほしい…」
と沈痛な表情。

また、夫が建築業を営んでいるという同市の主婦（５５）は「年金（の積立金）を５、６００万円やっていた」と話し、
「銀行預金より金利がいいと思って。元金が保証されないというのは初めて知った」と当惑していた。

同社は、今春の保険業法改正まで監督官庁がなく、経営破たんの際の保証制度がない「無認可共済」として
運営されていたが、契約者の中にはこうした制度を詳しく知らないまま共済に加入するなどしていた人もいるという。

　一方、徳島市の同社本部は同日朝、事務所が閉ざされ、ガラス扉に「本日は休業させていただきます」の張り紙が
１枚あるだけだった。

（おわり）

高知新聞
http://www.kochinews.co.jp/0610/061020evening02.htm#shimen2

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 22:30:44 ID:7pnZGbPQ

【四国】「事務所しめろ」ベルル生命医療保障共済会（本社徳島）」突然営業停止　支社に顧客殺到、騒然

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 22:31:46 ID:7pnZGbPQ

【四国】「事務所しめろ」ベルル生命医療保障共済会（本社徳島）」突然営業停止　支社に顧客殺到、騒然

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161334371/-100

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 22:45:06 ID:7pnZGbPQ

35億円集め営業停止　徳島市のベルル社、四国４県で被害か

　四国四県で保障共済事業を展開しているベルルライフサービス（本社・徳島市東大工町一）など
ベルル・グループが二十日、顧客や契約先への連絡なしに突然、営業を停止、店舗を閉鎖した。

　関係者によると、ベルルライフサービスが四県で集めた資金は三十五億円に上るとみられるが、
今月、代表取締役が急死。幹部の指示で本社事務所を閉めたという同社従業員は「何も分からない」
と話しており、個人、団体の顧客に被害が広がる恐れが出ている。

　関係者によると、同社は一九七四年、個人経営による建設事務組合として創業。
建設業国民保険の代行業などをしていたが、最近は金融庁などの監督を受けない「無認可共済」
として個人、団体向け介護医療保障共済や保障共済事業を展開。
本社事務所のほか、高知、松山、高松の各支社で営業活動を続けていた。

（つづく）　

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 22:46:04 ID:7pnZGbPQ

（つづき）

しかし、十九日になって同社幹部から「今日限りで業務をやめる」「明日以降は会社にこないように」
「（事務所には）鍵はポストに入れておくように」などの指示があったとされ、二十日朝、徳島市内の
本社事務所は「本日は休業させていただきます」との張り紙が出されて閉鎖している。

　同社の共済などの保険商品の取扱高は、高知支社扱いだけで約十七億円とされており、
徳島県内を含む四国四県で集めた顧客の資金は三十五億円に上るとみられている。

　十九日夜、徳島新聞の取材に対し、本社従業員は「現段階では何もコメントできない」
「何も分からない」としていた。

　一方、経営責任者が急死したあとの実質経営者は徳島市内の病院に入院しており、顧客や
契約先への説明会は二十日現在、予定されていない。

　ベルル・グループは、ベルルライフサービスのほか、建設関係の国家資格受験の教育事業、
学習塾などを手がけるベルル、ベルル保険サービス、ベルル興産などの関連会社があり、
負債総額は約四十億円が見込まれている。

徳島新聞
http://www.topics.or.jp/News/news2006102010.html

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 22:55:14 ID:???

徳島にあるベルル共済って大丈夫？
1 名前：四国人投稿日： 04/01/11 00:07
徳島・高知で展開しているベルル共済っていいのかな？ちゃんと免許とっているのだろうか？
ここの経営者、以前「全国建設国保」の保険料数億円を私用に流用している実績があるんだけど。

2 名前：元社員投稿日： 04/01/12 19:31
全国建設国保の保険料流用は地元新聞にもでましたよね。ベルルって非常にいいかげんな組織です。
この共済も昔あったオレンジ共済みたいなもんでしょう。あれって合法的な共済でしたっけ

12 名前：元社員投稿日： 04/01/12 21:36
昔は全国建設国保の徳島,高知両支部をまかされていたんです。しかし、毎月収められる国保料を組織上部
にすぐに収めずに、ベルルに流用していったんです。
上部も全くだらしのない団体で、内部告発しても全く動かずに見てみぬふり。
それが長く続いたんです。当時の建設国保の最高幹部が自民党の橋本竜太郎でした。

35 名前：元社員　その２投稿日： 04/04/03 13:22
ベルルでは複数生保の商品扱っていました。募集人資格なくても、契約に行かされました。
成績を上げると、君自身のためだ。と言われて次の月の給料を１０万下げられました。精神修行だそうでした。
その人物が国保料を流用していたのです。

63 名前：もしもの為の名無しさん投稿日： 04/08/05 21:27
ベルルは、偉大です。ほとんど子宮で物事を考える女社長。そのバックは、愛人がいてそれが「全国建設国保」
の保険料を流用しいたんです。そりゃあ、無利子で何億もの金を流用したら経営もらくだわな！

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 23:21:20 ID:7pnZGbPQ

ベルル共済が営業を停止

ベルル共済が営業を停止徳島市に本部を置き、四国４県の会員から掛け金を集めて共済事業をしていた
「ベルル生命医療保障共済会」が会員に事前の通知をしないまま本店と支店の営業を取りやめていたことが
分かりました。この共済会が集めた資金は少なくとも３５億円に上ると見られ、四国財務局徳島財務事務所で
事実関係の調査を始めました。
「ベルル生命医療保障共済会」は四国４県に本部と支社を置いて四国４県に住む不特定多数の会員から
掛け金を集め、「医療保障」や「介護保障」、それに「がん保障」や「年金」など、独自の共済商品を販売して
いました。
ところが会員に何の通知もしないまま、２０日までに徳島市の本部とほかの県の支社の営業を停止したと
いうことです。
徳島市にある「ベルル生命医療保障共済会」の本部では玄関の鍵が閉まったままで、入り口には「本日は
休業させていただきます」と書かれた紙が貼り出されています。民間の信用調査会社、「帝国データバンク
徳島支店」によりますと、「ベルル生命医療保障共済会」は平成１１年５月から高齢者を中心に、共済商品を
販売していたほか、去年からは自社の社債を年利５％で販売していたということで、共済事業の契約件数は
２５００件以上、社債の購入者も１００人を超え、会員から集めた資金の総額は少なくとも３５億円に上ると見ら
れています。
しかし平成１４年９月に共済会の経営者がとび職や建設業者を対象に行っていた「徳島建設業事務組合」と
「高知建設業事務組合」の資金およそ８億５千万円を私的流用していたことが発覚し、その穴埋めのために
共済会の資金繰りが悪化していたということです。
そして今月に入って経営者が死亡したことなどから、先行きの見通しが立たなくなっていたということです。

（つづく）

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 23:22:01 ID:7pnZGbPQ

（つづき）

ベルル生命医療保障共済会」には、「ベルルライフサービス」などの関連会社がありますが、
職員の１人によりますと、経営者の死後、給付金の支払いが滞ったために「ベルルライフサービス」
の常務に問いただしたところ、「会社にはもう金がない。使ってしまった」と話したということです。
この常務は現在、入院中で、「ベルルライフサービス」のほかの幹部も連絡が取れなくなっているということです。
「ベルルライフサービス」などの関連会社では、資格取得のための講座や学習塾などを開いていますが、
これらの営業も困難になると見られるということで、グループ全体の負債総額はおよそ４０億円に上る
見込みだということです。「ベルル生命医療保障共済会」が行っていた共済事業は、、監督官庁の認可
を受けていないいわゆる「無認可共済」で、これまで保険会社のような規制がなく、財務内容が不透明で、
契約者への将来の支払いに不安があるなどといった問題が指摘されていました。
このため今年４月に改正保険業法が施行され、現在は金融庁の監督下に置かれています。
しかし、金融庁の出先機関、四国財務局徳島財務事務所では「ベルル生命医療保障共済会」の営業停止の
事実を把握していなかったということで徳島財務事務所で事実関係の調査を始めています。

ＮＨＫ徳島放送局
http://www.nhk.or.jp/tokushima/lnews/01.html

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 10:40:05 ID:???

繰越金が４０億超えたって専務は喜んでたけど、そのお金って、組合員の物だろ。
繰越金は２０億あれば十分なことは過去の決算書が物語っている。
組合員に還元しろよ。
それでなくても、組合員にしっかり説明していない「準備金」が国の規定の倍以上の
１７０億もあるんだから。

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 11:02:34 ID:0Ob/CLRh

さて、四国のベルルが倒産した訳だか、昨日､本部はマスコミの取材でてんやわんや
だったようだ。

しかしね、「ベルルと組合は関係ない」だとか、「組合員が動揺するから保険料横領
の話しは出さないでほしい」との対応はどうかと思うぞ。
ベルルと無関係はないだろう。ベルルの手形を受け取っているくせに。
Ａ専務は例によって職員に対応を押し付けてどこかへ雲隠れだもんな。

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 11:26:00 ID:0Ob/CLRh

川越が10月10日に亡くなったことを本部は把握していたんだろ。
いったいなにやってんの？
事が大きくなってから動いたって遅いってば。

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 19:26:58 ID:???

高知・徳島の横領金の返済(毎月８００万円）が不可能になったって事だろ。
Ｚ建連の常務や職員は偶然にもいま、ほぼ全員技能五輪香川大会のため香川にいる。
五輪終了後にいつもなら懇親会をかねて視察旅行があるのだが、徳島にいかなきゃ
ならないだろう。
Ｓ玉のＳ木常務理事はＺ建連の副会長として約１年この自体を放置してきたわけだが、
どう責任をとるつもりだろう。

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 19:27:48 ID:???

>>421
自殺？

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 19:36:34 ID:IcVpLmKX

ベルルがこけたら徳島、高知の何とか建設業組合もこけるよね。
全建連も脱退だよね。建設国保の支部はどうなるのかな。廃止か？

毎月800万と年度末に３千万が・・・
M理事長も全建連の副会長で組織・財政委員長だよ。
どう責任をとるつもりかな。

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 20:29:23 ID:Y9Sromfl

借金をチャラにしませんか？５００万までＯＫ。
簡単にいうとサクラです。
[email protected]

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 23:03:39 ID:???

犯罪によって得た利益は被害者に返還される。
高知・徳島の返還してきた横領金が、その保険会社の共済保険料の掛け金だったと
して、はじめから国保に返還するために保険加入や会社の社債を売っていたとしたら
詐欺行為にあたるので、返還された保険料は被害者に返さなければならなくなるの
ではないだろうか？
勿論、Ｚ建連の会費も・・・・。
そうなると、川越氏を告訴しなかったことに対して建設国保自体が問題になる。
約10億円という巨費が組合から無くなることになり、それは全て組合員のお金である。
組合に損害を与えた理事長他理事組合会議員の負担は、一人あたりいくらになるだろうね。

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 23:37:41 ID:???

>>407 にもあるように
「問題を解決する能力に乏しいのに、
　いつも問題が大きくなるまで隠そうとする。

　隠し切れなくなるまで無能な頭を幾つか揃え、
　いい解決方法が見つからないまま、
　どんどん悪い方向へ進んでいく・・・・・・。
　何時になったらこの体質は改善できるのか。」

全くこのとおり。ベルル事業を最初に危険だと
申し出があった時に、Ｋ島が対処していれば・・・・・・・。

Ｋ島の能力では無理があったのか。
コバンザメ的要素はあっても問題を解決する
能力に欠けるＫ島では。

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 00:04:30 ID:IWCBA3QF

ベルル元社長１０億円流用　平成７ー９年
　四国４県で共済商品や社債を販売中の１９日に突然営業を停止した「ベルル生命医療
保障共済会」（本部・徳島市）の本県の契約者は、共済加入者だけで１０００人余りに上る
とされる。契約者の中で、特に多く含まれているとみられるのが大工やとび職の人らでつく
る「全国建設工事業国民健康保険組合（建設国保）」高知支部の組合員。
以前は同支部長をベルル社長（今月死去）が兼任するなど密接な関係にあり、この社長は
１０年ほど前に同組合員の掛け金約１０億円を不正流用する事件も引き起こしていた。

建設国保は市町村国保とは別の、職域ごとの国保組合の１つ。本部は東京・中央区にあり、
高知支部組合員は、６３５人（家族を含めると約１５００人）という。
民間信用調査機関などによると、同組合支部とベルルグループとの関係は、支部の設立時に
さかのぼる。今月６１歳で死去したベルルの社長は建設関係誌に勤めた後、昭和４９年に建設
業者対象の行政書士事務所をおこし、これを母体に平成２年にベルルライフサービスを設立。
ほぼ同時期に高知、徳島の建設国保支部長を兼任するようになったとみられ、高知支部はベ
ルルの支社と同じフロアに同居していた。

　同社長が組合資金の流用事件を起こしたのは平成７―９年ごろ。組合員の保険料を本部に送金
せず、両県分合計で約１０億円を不正に流用していた。
事件発覚後、支部長を解任され、不正流用した金は平成２２年までに順次返済することになったが、
フロアの同居はその後も続いている。

（つづく）

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 00:05:35 ID:0Ob/CLRh

■表裏一体？

　かつて同社高知支社に勤務していた男性によると、同支社は建設国保の組合員名簿
を保険商品の勧誘、販売に積極活用。「社幹部からは建設国保の組合員も増やすよう命
じられることもあった」と言い、建設国保支部とベルルが表裏一体の関係だったと指摘している。

　この元社員は「平成８年ごろ、東京の建設国保の本部から『滞納金４億円』という督促状が送ら
れてきたので、社長に聞くと、『お前には関係ない』と言われた。流用の可能性があると思って会社
を辞めた」と言う。

　組合員の中でどれだけの人がベルルの共済に加入したり、同社の社債を購入していたか、明確
ではないが、現在の高知支社員は「支部組合員の３割ほどがベルルの商品を購入（契約）している
のでは」としている。

　■毎月巨額の返済

　建設国保の東京本部は２０日、高知新聞の取材に対し、高知、徳島での流用事件発覚後、同社長は
毎月１０００万円単位の返済を続けていたことを明らかにした。現時点での債務残高は「６億円弱」という。

　これらの返済資金の原資がどこから捻出（ねんしゅつ）されていたかは不明。ベルルが契約者から集めた
巨額の掛け金などが返済に流用された懸念もある。

　同社長の流用事件については、流用された資金が何に使われていたかすらいまだに明らかになっておらず、
建設国保本部も「ベルルの事業費にも使われていたようだが、詳細は言えない」と明確な説明を拒んでいる。

つづきはこちらで・・・
高知新聞
http://www.kochinews.co.jp/0610/061021headline01.htm

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 01:43:55 ID:???

大変な事になったな！ベベルの倒産！母さんじゃないよ倒産！
この前起訴猶予になったＹ口Ｍ五郎と同じだろ！
徳島高知の保険料不正流用10億近い金でＹ口Ｍ五郎の流用金の25倍だよ！
何故10億もの大金建設国保組合は、告訴しなかったの、不思議だねー
確か発覚したときのＪＭ理事は、Ｍだったよね。Ｍは、徳島高知の問題は
俺に任せろと言っていたよなー
それにＭは、Ｓ木前理事長の時のサブ理事長、Ｓ木前理事長に反旗を翻して
理事長だってさ！
ちょっと出来すぎじゃないか？　
何かあるんじゃないの？
よーくかんがえよー、アフラックじゃなかった　ベベルライフサービス

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 10:45:29 ID:IWCBA3QF

集めた３５億円どこへ　ベルル共済営業停止

突に営業を停止した「ベルル生命医療保障共済会」（徳島市）の問題で、掛け金や
社債で集めた３５億円（うち本県分は１９億円）の行方に謎が深まっている。ベルル
共済を運営する「ベルルライフサービス」（同）で財務を取り仕切っていた女性常務は
「会社の運営に使って、お金は残っていない」と明かしたという。建設国保との関係な
ど疑惑は深まる中、ベルル関係者のほとんどは連絡すら取れない状態。解雇通知を
受けた高知支社の社員だけが唯一、顧客対応を続けているが、支社自体がビルの
持ち主から立ち退きを迫られている。社員と社屋を失えば、謎が謎のまま闇の中に
消える恐れもある。

「残ってないんよ」

　営業停止の引き金はこの１０日、徳島市に住むベルル社の社長が６１歳で亡くなったことだ。
高知支社の社員によると、財務を担っていた女性常務（５１）が翌日に自殺未遂騒ぎを起こす。１
２日、この女性常務は担ぎ込まれた病院内で「もううちにお金が残ってないんよ」と社員に明かした。
常務は「全部会社の運営に使った」と説明。しかし社員が通帳の在りかを聞くと、答えなかったという。

　さらに聞くと、女性常務は「建設国保の本部へ毎月５００万―１０００万円を払っていた」ことを明らかにした。
死亡した元社長は平成７―９年ごろ建設国保（全国建設工事業国民健康保険組合）の金を１０億円流用し、
個人的に月１０００万円以上を国保の本部に返済していたことが分かっている。
女性常務の話に沿うと、その多くがベルル社の会計から支出されていた構図になる。

（つづく）

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 10:46:32 ID:IWCBA3QF

（つづき）

立ち退き通知

　高知支社は、社の異常を知ったその時点で共済の販売を停止する。
ベルル社から業務の全面停止と社員解雇などの指示がきたのは１９日。
２０日からは本社、各事業所が閉鎖され、高知支社だけが社員による顧客への説明を続けている。

　社長が死去したあと、ベルル社の役員は女性常務と男性監査役の２人だけ。
自殺未遂騒ぎ後、女性常務は公立病院に入院しており、詰めた話を聞くことは不可。
男性監査役は自身が役員になっていたことすら知らなかった、という。

　つまり、きちんと説明できるベルル社の役員はゼロ。社が解雇を通告した以上、
責任ある社員もいないことになる。
唯一説明を続けている高知支社は２１日、同じフロアにある建設国保高知支部とともに
家賃未払いによる立ち退き通知を受けた。
高知支社がなくなれば、契約者が事情を聞く先すらなくなってしまう懸念がある。

つつぎはこちらへ・・・
高知新聞
http://www.kochinews.co.jp/0610/061022headline01.htm#shimen1

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 19:29:53 ID:???

専務が四国にいったきりでつきっきりになってる。
Ｅ媛のＯ濱が漁夫の利ねらいで、両県で組合員獲得に動いているらしい。（いや、組合員
救済というかな？）
いずれにしろ、明日は大変だな。

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 19:36:33 ID:???

以前問題が浮上したとき、この共済組合の金は暴力団に行っていると聞いている。
あれから２年になるが、まだ暴力団とは続いていたのか？

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 09:02:18 ID:???

>>433
今はそんなことを言っている場合ではないと思う。

保険料横領の未処理分を含めて、
徳島県（造園）支部がそれだけのことが
出来るとは思えないし、
貧乏くじは引かないのではないのか。

また、能無しの本部役員連中も渡りに船とばかりに
直ぐに飛びついているのではないのか。

Ｚ建連関連の事務組合という事で問題もあろうかと思うが、
建設国保本部（役員）として、今現在四国で頼りになるのが
Ｅ媛県のＯ濱では無いのか。

これでＺ建連に頭が上がらなくなる可能性は秘めているが・・・・。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 09:18:13 ID:???

Ｅ媛自体、１県に２支部という異常がつづいている。
母体団体事に支部設立が可能なのだから、北海道にやったように本部主体で
鳶と造園と建築の３支部を強制的に作って、直接運営にあたればいい。
他県にたよるやり方は、県民感情にあてても無理。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 10:09:04 ID:kNJufH0I

横領した保険料の回収の対応は本部がやることだし､通常の事務は
既存の支部にお願いして高知は本部直轄にすればよい｡
Ｏ濱に手出しさせない方がいい｡

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 12:15:49 ID:???

>>436
>>437
北海道のように本部直轄という手もあるが、
問題は、横領されて未回収となっている保険料の問題を
本部の役職員が解決できるのか。

ベルルの入院している役員が、「金はない」と発言している。
そのような状況下で、能無しの本部役員が「本部直轄支部」で
運営すると発言できるのか疑問である。

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 12:55:35 ID:???

大体、Ｏ濱自体いくら理事と言っても、単なる事務職員だろ。
いくなら、建築業をよく知っている職人クラスの理事が行くべき。
現場で建築職人と対等に話し合うのか疑問。口先だけで丸め込むつもりか？

本部に返納した保険料自体が詐欺の証拠品になる可能性大。
共済被害者に対する返還金の一部にされる可能性あるじゃん。たしか、豊田商事
事件なんかそうだったよね。税金も被害者に対して全額返還させられていたし。

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 17:31:15 ID:3rl9VyII

>>433
専務は、弁護士と一緒なの？
建設国保には顧問弁護士はいるよね。

専務はこのような事態を解決できる能力を
持っているの。

「Ｏ濱が漁夫の利ねらいで・・・」とあるが、
Ｏ濱が運営するようになるとどのような
メリット、デメリットがあるの。

>>436
>>437
本部直轄方式では、
どんなメリット、デメリットがあるの。

緊急を要する事態に対応できうる経営（運営）者の
「メリット、デメリット」が分からないとどちらが
良いのか分からないと思う。

みんなの常識のある情報を求む！

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 17:43:06 ID:Gas7WHBG

123

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 19:08:38 ID:kNJufH0I

>>440
専務に解決能力なんか有るわけないよ（笑）
ピーピー騒ぐしか能がないよ｡常識じゃん｡

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 20:39:03 ID:sXH3PCob

Ａ専務が現地に行って陣頭に立って処理すわけがない。
いつも目立つところから逃げているぞ。
今朝からＦ脇、I川、Y口、T須の四人が現地入り。
どう解決するのかな。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 20:44:00 ID:sXH3PCob

こう大々的に出ちゃね。

2006年10月23日
建設国保県支部が業務停止状態　ベルル共済問題受け
　突然営業を停止したベルル共済高知支社（高知市南はりまや町１丁目）と同じ部屋にある
全国建設工事業国民健康保険組合（建設国保）高知県支部に、２３日朝から問い合わせの
組合員が次々と来訪している。しかし同支部は事実上の業務停止状態。来訪した国保の
組合員にベルルの社員が応対するという異常な事態に陥っている。（社会部取材班）

　建設国保（本部＝東京都中央区）は、大工やとび職の人らでつくられ、高知県支部の
組合員は６３５人（家族を含めて約１５００人）。

　ベルル高知支社と建設国保高知県支部はかつては表裏一体的な関係にあり、部屋も同じ。
このためベルルの営業停止が明らかになって以降、建設国保に一抹の不安を持つ人も増えている。

　この日は朝から建設国保の組合員が次々と県支部に来訪した。しかし支部事務員２人
は２０日から姿を見せておらず、結局、同じ部屋にあるベルルの高知支社員が応対。
「建設国保に入っているが、入院や治療は大丈夫か」「（国保の）窓口はどうなっているのか」
などの問い合わせに、ベルル支社員が（国保の）事情は分からない」と答えていた。

　事務員全員が不在となっている点について、東京の建設国保本部は「詳しいことは分からない」
と答えるのみ。事務員と連絡を取っているかについても、「情報が入っていない。分からない」とした。

　東京の建設国保本部には組合員や家族から「保険証は今でも使えるのか」などの問い合わせ
の電話がひっきりなしにかかっており、「保険証は今まで通り使える」と説明中。
また、同本部は高知市に新事務所を構える計画を進めており、「近く業務を再開したい」としている。

　建設国保の本部は０３・５６５２・７００１。

まだまだ続くよ
高知新聞
http://www.kochinews.co.jp/0610/061023evening01.htm#shimen1

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 20:46:04 ID:sXH3PCob

今日来年度の新卒の役員就職面接だったが、応募者よ、がんばってくれ。(棒読み)

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 21:36:16 ID:kNJufH0I

444の書き込みにある様にベルルと建設国保が一体だと思われている
。
どうするの？

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 22:30:39 ID:???

>>443
本部職員４名が徳島と高知支部の事務代行？
一寸頼りないメンバーではあるが今の本部からすると
最高のメンバーなんだよね。

>>444
>>446
建設国保とベルルは表裏一体と思われても仕方ない。
違う組織と説明しても無駄だと思う。
返って問題をこじらせてしまうだけ。

そのような問題等を解決するために本部から４名
行くわけだ。

このような異常事態に長期間現地に留まって
この４名がどれだけ成果を挙げられるのか・・・・・・。
甚だ疑問もある。

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 22:57:57 ID:CQOCIGFY

もうこんな国保辞めようかな。
保険料だって、たいして安くないし。
給付内容だって、もう普通のレベルだしな。
それより、こんなに不安に感じる位いなら
いっそ、市町村の国保に切り替えよう！
皆もそろそろ決断した方がいいよ。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 23:06:28 ID:???

固定資産無い人はそう思うんだろうよ

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:49:17 ID:???

>>448
加入するなら、
市町村の国民健康保険ではなく、
年間収入が多くても保険料の割安感のある
他の建設関連の国民健康保険組合を薦める。

こんな、問題が多い国保組合に
早いうちに見切りをつけた方がいいと思うよ。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 06:35:43 ID:???

>>450　　
質問
会社の全員が建設国保に加入している会社の従業員だけど
一人だけ建設国保を抜けて、ほかの国民健康保険組合へ
移ることが出来るのか。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:12:36 ID:39oaVqki

256 ：川越　一：2006/10/23(月) 21:33:23 ID:F6gAeYGj0
他毛な蚊は、「会社にお金はない。」と言ったらしいですが、その言葉を裏返せば、「私はお金がまだある。」とも聞こえます。

他毛な蚊の財産を押さえましょう。

また高知の社員さんはごくろうと思いますが、被害者の会を組織する裏方になってほしいものです。

建設国保本部にも責任があります。

国保料流用に厳罰を下すべきだったのに、おとがめなしの条件で毎月１０００万円を支払うことで和解したのでしょう。
建設国保は、毎月１０００万円を用立てする財源に疑問を感じなかったのか。
ベルルが共済を売り始めたことを当然知っていながら、その内容を精査しなかったのか？

その答えは明瞭・・・・「自分のところに金さえ戻れば、それでよい。
ベルルがどんな手段をとっていようが、関係のないことだ。知らないことにしよう。」に間違いありません。

【四国】「事務所しめろ」ベルル生命医療保障共済会（本社徳島）」突然営業停止　支社に顧客殺到、騒然
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161334371/256

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 09:44:43 ID:L9e7Xnzv

2006年10月24日

建設国保　県支部２６日にも再開

　ベルル共済の営業停止に伴い、同社高知支社（高知市南はりまや町１丁目）と同じ部屋にある
全国建設工事業国民健康保険組合（建設国保、本部・東京都中央区）高知県支部が事実上の
業務停止状態になっていた問題で、建設国保本部は２３日、高知市桜井町のビルに県支部を移転
し、早ければ２６日にも業務を開始することを決め、県支部の加入者に通知書を発送した。

　とび職や中小建築業者らが加入する建設国保の県支部組合員は６３５人（家族を含め約１５００人）。
以前は今月死亡したベルル社社長が建設国保の県支部長を兼ねており、平成７―９年ごろには
建設国保の金１０億円を個人的に流用するなど、かつてベルル社と建設国保支部は表裏一体的な
関係にあった。

　このためベルル社の営業停止が明るみに出た２０日以降、組合員には建設国保に対する不安が増大。
しかし同支部の職員は姿を見せず、同じ部屋にいるベルル高知支社員が来訪者に応対する異常事態に
なっていた。

（続く）

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 09:45:22 ID:L9e7Xnzv

（続き）

県支部事務員ら足早に私物撤去

　県支部には２３日午後、ベルル共済の営業停止後初めて支部の女性事務員２人と本部の
男性職員２人が、事務員の私物撤去のために現れた。

　報道陣から「加入者対応はしないのか」「現在の県支部長はだれか」などの質問が出たが、
本部職員は「何も分からない」「本部に聞いてほしい」と一切無回答。
本部職員が女性事務員への質問を遮りながら、わずか数分で立ち去った。

　建設国保県支部への来客に応対してきたベルル高知支社員は「（国保）加入者への対応を
しにきてくれたのかと思った。（国保支部の）代わりに対応しているのに、こちらには一言の
あいさつもない」と話していた。（社会部取材班）

高知新聞
http://www.kochinews.co.jp/0610/061024headline02.htm#shimen2

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 11:31:27 ID:???

>>440
>> >>436
>> >>437
>> 本部直轄方式では、
>> どんなメリット、デメリットがあるの。

>> 緊急を要する事態に対応できうる経営（運営）者の
>> 「メリット、デメリット」が分からないとどちらが
>> 良いのか分からないと思う.

じゃあ、何故北海道東や、青森や滋賀を強制的に本部直轄にしたの？
そっちの方がわからないし、緊急性も無かったと思うが。
まじめに考えると、高知・徳島に関しては本部の責任が大きいし、金銭的にも
本部が放置してきた責任が大きい。
実働が無かったのだから、本部が責任を持って処理すべき事案ではないか？

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 12:34:03 ID:???

高知と徳島は、組合がなくなって、国保本部職員が動いているだけの
「母体のない支部」になったわけだ。
以前の北海道東支部と同じだね。全建連が組合設立に動いたという話は聞いてないし。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 15:33:31 ID:???

母体がない支部は本部直轄。
来年３月まで母体を持たなければ廃止。これって理事会決定だろ。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 16:49:44 ID:???

>>457
>母体がない支部は本部直轄。
>来年３月まで母体を持たなければ廃止。これって理事会決定だろ。

支部の廃止？理事会決定？知らないよ、聞いてないよ。
いつこんな事決ったの？

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 17:57:08 ID:???

母体３団体に来年３月３１日まで加入しなければ国保は脱退って文章理事会で決定だろ。
未加入の県支部に通知出てるぞ。
Ｚ建連じゃ建築業種団体に向けて特別賛助会員制度をつくって、加入を勧めている。

母体のない支部は本部直轄っていうのは今はそうした方が良いって事。

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 19:34:12 ID:???

無責任な本部が責任を持って徳島と高知の面倒を
見るわけだ。

母体の無い支部は幽霊団体となって本部直轄ってわけだね。

じゃあＺ建連のＯ濱やＯ槻の動きはどうなってる。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 01:06:45 ID:???

Ｅ媛建築組合高知支部とか、徳島支部ってつくって、組合費をＥ媛(建築）でとろうって事だろ。
既存の高知・徳島の建築団体は機能しなくなっている訳だから、支部を廃止して
両県もＥ媛県の建築組合の組合員とした方が簡単だと言うことだろう。
もともと高知・徳島は国保の加入のためだけの団体だったんだからな。

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 06:55:56 ID:???

何か本部直轄支部が多すぎるんじゃないの。
徳島（建築）や高知と同じような組織の支部は他にもある。

徳島のお隣の県（Ｋ川）もそうだ。
ここもＺ建連傘下の事務組合。Ｅ媛（Ｋ築）もそうだ。

北海道も似たような組織だよ。
母体は、鳶だ建築だと言っているが、中を見ると何でも有り
（鳶・建築が入り乱れて加入している）の状態。
Ｋ島が事務局長をしているらしい所も、
>>460 で言っているところの幽霊団体（本部直轄）である。

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 08:38:55 ID:???

同じ人が長年役員をやっている団体は、団体の存在自体が怪しいと思わなければ
ならない。後継者が育っていない証拠でもあるし、北朝鮮みたいに独裁制を強いて
いるのかもしれない。就任年数に規制しなければならないと思う。
長くても１２年位で引退して貰いたい。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 09:31:49 ID:FazniGPe

2006年10月25日
建設国保県支部が移転　本部職員「支部長の所在知らず」

ベルル生命医療保障共済会」の営業停止問題の影響で一時的な業務停止状態だった
全国建設工事業国民健康保険組合（建設国保、本部・東京都中央区）の県支部
（高知市南はりまや町１丁目）が２４日、事務所を高知市桜井町１丁目のビルに
移転するための引っ越し作業を行った。

県支部はベルル高知支社と同じ部屋にあり、ベルルの営業停止が明らかになって以降、
事務員らは姿を見せず、業務は停止状態だった。
作業は審査課長ら本部の男性職員２人が立ち会う中、業者が資料やパソコンなどの荷物
を次々と運び出し、約２時間で終了した。

審査課長は報道陣に対し、移転に至った経緯を「ベルル社が退去することとは一切関係ない。
同社への不信感が私たちにも関係してくることもあるし、混乱しているので自主的に判断した」
と険しい表情で説明。

「県支部長は移転を知っているのか」との質問には「支部長がどこにいるのかも知らないし、
連絡も取っていない」と述べた。

またフロアの賃貸契約については「家賃の何割かをベルルに払う形を取っていたと思うが、
私たちは詳しく把握していない。ベルル本社に聞いてください」と言及を避けた上で、「今後、
賃貸の契約内容や間借りしていた経緯を内部調査する必要があると思う」と話した。

引っ越し後、同県支部は２６日から業務を再開する。電話は０８８・８８５・１１０８。

【写真説明】本部職員も立ち会って行われた建設国保県支部の引っ越し作業（２４日、高知市南はりまや町１丁目）

高知新聞
http://www.kochinews.co.jp/0610/061025headline01.htm#shimen1
※Ｉ川課長が引越し作業を見守っている写真付き

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 14:36:56 ID:tcajczwp

2006年10月25日

建設国保本部「ベルルは別組織」　県支部実態知らず

営業を停止した「ベルル生命医療保障共済会」（本部・徳島市）をめぐり、密接な関係が指摘
されている全国建設工事業国民健康保険組合（建設国保、本部・東京都）の事務局次長ら２人
の幹部が２５日までに同本部内で高知新聞の取材に応じ、「べルルは全く別の組織」と強調した。
ベルルと表裏一体の関係だったとされる高知県支部の実態を「把握していない」と繰り返し、
ベルル契約者に対する責任への言及は避けた。（社会部取材班）

両幹部によると、ベルル元社長（今月死亡）との関係は
▽元社長は昭和５７年から平成８年まで建設国保の高知県支部長を務めていた
▽翌９年の内部調査で、元社長が建設国保の保険料約１０億円を流用していた事実が発覚
▽元社長は１０年から返済を始め、５年かけて７８００万円を返済
▽１５年から６年計画で約７億円を返す約定に基づき月々１０００万円単位を返済
▽１６年５月に新たに１億８０００万円を返済する約定を結ぶ
▽返済が遅れた月もあり、現在６億円弱が未返済――と推移。

これら元社長との関係に加え、
▽この２４日まで建設国保県支部とベルル高知支社が同フロアに同居
▽ベルルの元高知支社員が、以前は保険商品の勧誘に建設国保の組合員名簿を活用したと
話した――ことも明らかになっている。

（つづく）

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 14:39:09 ID:tcajczwp

（つづき）

高知新聞に対し、両幹部はベルルとの同居を「間取りなどは把握している」と説明。名簿の件は
「（ベルル元社員が指摘する）実態は把握していない」「そういうことはないとしか言えない」とした。
調査するかどうかは「分からない」と明確な答えを避けた。

建設国保県支部は、高知支社を除くベルル本部・支社が事務所を閉鎖した２０日から業務停止状態となっていた。
そのことについては、「（ベルルの）高知支社が閉まっていると思っていた」と釈明。
「新しい事務所を探すなど、対応に追われていた」とした。

両幹部は建設国保の責任問題にも言及、建設国保組合員に対して「不安を与えた。申し訳なく思う」
とする一方、ベルル契約者への責任は「高知の実態を把握していないので」と繰り返した。

建設国保は、とび職や大工らが組合員で、全国で約１０万人（家族を含め約２４万人）が加入。
県内は６３５人（同約１５００人）。

建設国保にベルル元社長が月々巨額の返済をしていた件に絡み、入院中のベルル女性常務は
今月１２日に「月５００万から１０００万円、（ベルルの金を）建設国保の本部へ払っていた」ことを複数の社員に
明かしている。このため、元社長の返済分の多くがベルル共済の掛け金などから支出された疑念も出ている。

　【写真説明】建設国保の本部ビル（東京都中央区）

高知新聞
http://www.kochinews.co.jp/0610/061025evening01.htm#shimen1

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 17:17:27 ID:???

新聞の写真にうつっているのI川じゃん。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 17:39:11 ID:???

http://www.kochinews.co.jp/0610/parts/061025headline08.jpg

ボｫ～～ット見てないで手伝えよ。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 18:52:43 ID:???

おーいI川くーん！
あとのＦ脇、Y口、T須は何してんの？
おーいI川くーん！ちゃんと監督せにゃあかんよ！
組合員の為に粉骨砕身しっかり仕事せーよ！
お前の能力じゃあまり期待出来ないけどもさ
兎に角、一日も早く組合員の不安を取り除く努力を期待しているぞ！

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 19:41:51 ID:???

事務所に残ってる役立たずが、他人事のように
市Ｋ課長をそんな風に茶化すんじゃない！

何で、市Ｋ審査課長が行かなあかんのじゃ。
支部を審査する部門じゃないだろうが。
レセプト審査と支部と全然関係ないだろうが。

他に居ないのか。こんな大変な事態ということを
上司は理解していないのか！

常識があれば、事務方のトップが本部事務所に残って
ぶんやの対応なんかしないで徳島と高知に出向くと思うが。
これって変か。

昔も今も建設国保ってとこは常識の無い団体だよ。
馬鹿者の集まりだよ。

市Ｋ課長は無事に帰ってこれるのか。
奥さん心配していないのか。
不祥事があったため急遽高知へ行かせることを
建設国保は、家族にちゃんと説明してるのか。

建設国保の役職員連中たち、今回四国へ出張している
本部職員に対して、何かあったときに責任だけ取らせる
ような馬鹿な事はしないよな。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 20:38:11 ID:???

[建設国保本部「ベルルは別組織」　県支部実態知らず]だって、ほんとかよ！

建設国保組合で、以前に10億円の保険料をねこばばされているんだぜ

10円じゃないよ！10億円だぜ！　組合員の貴重な保険料を「ねこばば」されて！

急逝したベルルの代表、建設国保組合の支部長を遣っていた会社の内容を

知らないで、10億円もの保険料の返済をさせていたのかよ？？

みんな考えてごらん。もし自分が、人にお金を貸して、返してもらえない

そんな時に、誰だって金返せって言うだろ。返してもらわなきゃならない人の

職業、資産内容、家族構成ｅｔｃ調べるだろ。

それが、「知らない」、ふざけるなよ！

そんな奴らが建設国保組合遣ってるから不祥事起きるんだよ！

組合員を甘く見るなよ！　即刻お前らやめてしまえ！！

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 20:46:33 ID:eTqF0mRA

耐震偽装告発
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 22:18:47 ID:/n85/HOw

ニュー速＋のスレはなんで落ちたん？

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 22:19:43 ID:3kGVXLij

事務局長と次長は新任早々大事件に巻き込まれて気の毒では有るが、

がんばって欲しい。こんなはずじゃなかったと思っているかもしれないが。

まあ、常勤役員で責任者であるＡ保専務が逃げて隠れて出てこないのは

いつもの事では有るが、そんな態度じゃ事務局長も次長も愛想を尽かし

てしまうよ。

他の連中はとっくに愛想を尽かしているが。

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 22:23:13 ID:???

>>473
ニュー速＋のローカルルールで、
スレッドは、約120時間(5日間)経つと、強制的にdat落ちします。
とのことです。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 22:57:12 ID:???

「知らない、分からない」って・・・。
その場しのぎの言い訳で保身する体質が染み付いているからなあ。
建設国保内部ではそれが通用したかもしれないけれど、今回は
通用するかなあ。

もうちっと頭を使った言い訳が出来ないものかなあ。全国の人が
注目しているんだから。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 23:52:53 ID:???

>>467
>>468
>>469
再建団体職員お前たちふざけるんじゃないぞ。
再建途中でこんな重大な事件が起きたって事は、
お前たち首根っこをきれいに洗っといた方がいいようだな。

お前たちを代表して現地で頑張っている者に
エールを送るんではなく、足を引っ張るような
発言には幻滅を感じる。

建設国保の役職員は危機感に乏しすぎる。
役員が役員だから仕方ないのかも知れないが、
再建途中って事を忘れてしまうような
本部事務局内部の廃れようは酷いものだ。

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 06:56:51 ID:???

他人の褌（保険料と税金）で相撲を取っている
団体職員だから危機感に乏しい組織体質。

危機感が無い組織だから、１０億もの横領を
見過ごしてきた経緯がある。

この責任は、理事会・組合会及び本部常勤
（非常勤）役員にあることは明白である。

また、Ｎ川、Ｋ原、Ａ元及び情報をいち早く
入手しておきながら何も手を打つことをしなかった、
北海道のＫ島も責任を取る必要がある。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:56:23 ID:???

高知・徳島の事業内容については、Ｚ建連のほうがよく知っている。
Ｉ川も会議での発言なんか見ても、現職員の中じゃ一番一生懸命
（良くも悪くも）働いている人だと思う。

>>477
>>467だけど、漏れは職員じゃないよ。スレ建てた人はわかってると思うけど。

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 19:33:28 ID:???

市Ｋ課長は、一寸見てくれは悪いが凄く真面目な部類に入る。
>>479 は、彼のことをチャンと見ているね。感心したよ。

彼は、任せればやる人間だが、脱線する時もあるので、
彼の行動をよく理解して舵取りをする人が必要になる
場合もある。
要するに的確な注意をして横道にそれる前に正してあげる
人が必要。

でもいい奴だよ市Ｋは。いまだに建設国保で良く
やってるよ。
誰でも良いから、彼を陰ながら応援している者が
居ると伝えてくれ。

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:10:15 ID:bwK4whsr

徳島はどうなった？

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 06:30:03 ID:ihHK5XRA

高知県Ｉ川は出てくるが徳島の方の情報がまったく無い。
徳島のＦ脇の情報を求む。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 19:23:37 ID:???

http://www.kochinews.co.jp/0610/061027headline02.htm#shimen2

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 00:22:48 ID:???

高知県でのＩ川だけが目立って
徳島県のＦ脇が全然出てこない。
Ｆ脇！　お前は幽霊か！
でも徳島県・建築も引越しが終わったようだし・・・。
ん、若しかして徳島県・建築の事務局長にＦ脇
が就任するとか？
Ｆ脇の出身は確か四国ではなかったか？
違ったっけ？

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 09:00:29 ID:8Fzyt/nh

2006年10月28日
ベルル共済問題　徳島県警と合同捜査へ

約３５億円を集めた「ベルル生命医療保障共済会」（徳島市）が営業を突然停止した問題で、
県警は２７日、同共済の実態解明を進め、徳島県警と合同（共同）捜査本部の設置に向けて
検討に入る方針を明らかにした。
３０日に県警本部生活環境課幹部を徳島県警に派遣し、情報交換などを本格化させる。

２７日の県警定例記者会見で、甫喜本敏勝刑事部長が「（共済会の）社長は死亡し、常務は
徳島市にいるが、本県は被害額、被害者数とも多い。徳島県警と合同（共同）捜査本部を立ち
上げることになると思う」と述べ、事件化を視野に実態解明に乗り出す方針を示した。

同刑事部長は「当面は生活環境課が窓口だが、背任や横領、詐欺事件になる可能性もあり、
本部捜査二課も支援する。高知支社の関与の調べも進め、早い段階で証拠保全する必要がある」と強調。
同共済の詳細な営業状況や集めた金の使途の解明を急ぐとした。

鈴木基久本部長も「捜査態勢はまだ決まっていないが、県民の多くが被害に遭っており適切に捜査したい」
と話した。県警はこれまでにベルル高知支社の社員から営業停止の経緯や組織構成などを聞くなど情報収集
を進めている。

県警には２７日朝までに計１０２件の相談が寄せられており、同共済側の商品販売時の説明や契約内容の
分析を急いでいる。（社会部取材班）

高知新聞
http://www.kochinews.co.jp/0610/061028headline03.htm#shimen3

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 22:15:59 ID:???

建設国保に加入している組合員に対して建設国保本部は
この件を含めて今まで隠していた不祥事全ての情報開示を
何時するのか？

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 10:03:57 ID:???

開示すると昭和５０年代に貸金業までやっていたことがばれるので、開示できません。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 17:06:19 ID:???

なるほど。
建設国保とはサラ金業もしていたのか。
健康保険だけではなく、「なんでも屋」なんだ。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 18:28:35 ID:LPHVSnle

北海道の中央支部と札幌支部の関係がギクシャクしているらしい。
どちらも鳶が母体じゃかったかな。もめる事情が分からない。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 18:55:23 ID:???

国の補助金で金貸しやってたからね。そりゃ言えんワナ。

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 21:06:58 ID:???

>>489
お互いに棲み分けが出来ていない状態で
支部を沢山作ったからこのようなことが起こる。
前から分かりきってたことだろう。
これって本部の無責任が招いた事じゃないか。

将来のことを見据えないで目先の事象で物事を
決定して行く事で問題を解決しようとするから
このようなことも発生する。

本部はまた問題を抱えることになるかもね。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 21:55:53 ID:ciHhye62

鳶で住み分けができていない､と言うのが良く分からない｡
お家の事情って事だろうけど｡

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 22:45:06 ID:???

>>492
一応、それぞれの支部の母体は、「鳶」となってるけど
「とび職」の仕事に従事している人が建築・大工と違って
そんなに居る訳が無い。
いくら建設関連事業者が多い北海道といわれていても
「鳶」の業種だけ見たらそんなに居ないよ。

だから、今までのように鳶と建築・大工だったら
問題なかったのではないのかな～～～～～～。
と、思っただけ。ただそれだけ。

お家の事情といっても、本部がしっかりしていれば
「鳶」を二つ作るような馬鹿なまねはしないよ。

小田原評定を繰り返すのではなく、即断即決タイプの
役職員がいれば問題がこじれる前に解決できたのでは。

せめて、支部・出張所の役職員へは今までの不祥事の
情報を公開する。これを怠るとますます支部・出張所
の役職員の本部に対する疑惑が深まるばかりだと思う。

いい意味での情報の開示を行わないと溝が何時までも
埋まらない。
勇気（空元気ではなく）を出して正直に伝えることが
大事では無いのかな。
次の重大事事故が起きないようにするためにも必要と思う。

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 22:50:18 ID:CYe3q7nw

ベルル被害者団体設立し告訴へ

徳島市に本部を置き、四国４県で共済事業などを展開していた「ベルル生命医療保障共済会」が、
とつぜん営業を停止した問題で、高知支社の契約者たちが被害者団体を結成して、
早ければ来月６日以降にも詐欺の罪などで告訴することを決めました。

この問題は、四国４県の会員を対象に「医療保障」や「年金」などの共済商品を販売していた
「ベルル生命医療保障共済会」が、契約者から少なくとも３５億円の資金を集めたまま、
とつぜん営業を停止したものです。

高知弁護士会は２９日、高知市で、無料の相談会を開き、ベルル共済の高知支社の契約者
およそ２００人が参加しました。

この中で、弁護士が、「契約者の被害を救済するためには、詐欺や業務上横領の罪で告訴し、
捜査機関が捜査に入ることで証拠や財産の保全を目指すことが最も有効だ」と説明しました。

これを受けて、参加した契約者たちは、「ベルル共済被害者の会」という名前の被害者団体の
結成を決めました。
その上で、早ければ来月６日以降にも、詐欺や業務上横領の罪で告訴することを決めました。
「被害者の会」の世話人になった６９歳の男性は、「少しでも被害を回復できるようにがんばって
いきたい」と話していました。

ＮＨＫ高知放送局　2006年10月29日 20時27分更新
http://www.nhk.or.jp/kochi/lnews/01.html

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 04:29:12 ID:???

高知新聞
http://www.kochinews.co.jp/0610/061029headline01.htm#shimen1

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 10:34:38 ID:090pO4Sa

2006年10月30日

ベルル共済問題　県内２００人が「被害者の会」

平成１１年以降、四国４県で約３５億円を集め、今月２０日に突然営業を停止した
「ベルル生命医療保障共済会」（徳島市）の県内の共済契約者や社債購入者が２９日、
「ベルル共済被害者の会」を立ち上げた。
来週初めをめどに県警にベルル社の役員を告訴、または告発する一方、民事上の救済手続きも探る。

高知弁護士会の消費者問題対策委員会が同日、高知弁護士会館（高知市越前町１丁目）
で開いた相談会に約２００人が参加。この場で「被害者の会」（世話人８人）の結成を決めた。

会では同委員会の弁護士が、ベルル共済の運営会社「ベルルライフサービス」を元社長（今月１０日に死亡）
が立ち上げた経過などを説明。
「ベルル社が共済を扱い始めた１１年は、元社長が建設国保（全国建設工事業国民健康保険組合）
で流用した金の返済を始めた時期と一致する。
重要なポイントと思う」と指摘する一方、「ベルル社の財産があるのかないのかも分かっていない」と現状を伝えた。

（中略）

世話人の一人は「被害者の中には、ベルル社に対してだけでなく、建設国保や（無認可共済を長く放置してきた）
行政に怒っている人もいる。被害者の気持ちをまとめたい」と話していた。

（続きはこちらで）
高知新聞
http://www.kochinews.co.jp/0610/061030headline04.htm#shimen4

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 11:09:58 ID:???

ちょっとわからないんだけど、

「ベルル社が共済を扱い始めた１１年は、元社長が建設国保（全国建設工事業国民健康保険組合）
で流用した金の返済を始めた時期と一致する

ってなってるけど、発覚したのは平成14年じゃなかった？
返済開始したのはＳ理事長になってからだと思ったけど。

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 15:21:20 ID:090pO4Sa

>>497
東京都の検査で発覚したのは平成15年3月じゃなかったかな。
返済も平成15年からだったと思うが。

10月24日に高知新聞が本部に取材したとき、次長と加藤は次のように説明
しているから、それが元になっている話しだと思うよ。

　両幹部によると、ベルル元社長（今月死亡）との関係は
　▽元社長は昭和５７年から平成８年まで建設国保の高知県支部長を務めていた
　▽翌９年の内部調査で、元社長が建設国保の保険料約１０億円を流用していた事実が発覚
　▽元社長は１０年から返済を始め、５年かけて７８００万円を返済
　▽１５年から６年計画で約７億円を返す約定に基づき月々１０００万円単位を返済
　▽１６年５月に新たに１億８０００万円を返済する約定を結ぶ
　▽返済が遅れた月もあり、現在６億円弱が未返済――と推移。
http://www.kochinews.co.jp/0610/061025evening01.htm#shimen1

9年の内部調査で発覚した事や10年から返済を始めていたことは、初めて聞いた。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 23:46:53 ID:???

その事実は理事会や組合会に出てないだろ？
高知・徳島の支部指導監査は平成４年からやってないと今年の監査資料に
載っている。
しかるに、平成９年にその事実がわかってたって事は、隠蔽ってやつじゃないか？
監査した人間の職務怠慢および、当時の役員の犯罪だろ。

500 ：(-∀-)y-~~~ 龍神 ◆tsGpSwX8mo ：2006/10/31(火) 01:28:22 ID:Wv+ONrrB

5年で解体処分
建築費5000マン
経費1000マン×5年＝5000マン
人件費常駐平均1.5人×2万×300日営業＝900マン×5年＝4500マン

合計145､000､000円

年間100棟として5年＝500棟

ということは、1件のお客様が展示場経費だけで29マン分負担ってことになる。

そりゃ、坪45マン程度の内容で50マンで売らないとやってられまへん
売り上げが命
お客さまは神様です
今日も元気だごはんがうまい
うまい　うまい　大須米♪

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 05:17:16 ID:???

>>499
本部の経理操作でごまかしていたから表に出てこなかった。
翌年の４・５月で新年度分の保険料を前年度分へ振り替えていた。

これを指示した本部役員や経理担当職員及び保険料担当職員は
懲戒処分になるのでは。

これは、徳島・建築や高知より以前から行われていた節がある。
厚顔無恥なＫ藤に確認してみたらいかがでしょうか。
勿論、北海道のＫ島、Ｓキ、長年保険料一筋のＳ藤にもね。

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 06:34:34 ID:???

>>501
大胆な発言。いいのか言い切って。
唯いえる事は、本部の責任が一番大きいということ。
それを言いたかったんだね。

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 09:43:33 ID:cCI3veNn

>>498
私は、以前に保険金の流用を聞いたことがあります。
建設国保本部ではその事を平成9年から知っていたのですね。
役所が流用を知ったのは平成15年3月だったのですか。
これって、建設国保本部が6年間も隠蔽していた事になりますよね。
私は、ベルルの元社長の名前も知らないし、平成15年まで元社長が7800万円返済していた事
を聞いた事ありませんよ。建設国保本部からの資料には7800万円の事一切ありませんよね。
可笑しいですよね。
本部のお偉いさんは、ベルル元社長が平成15年までに7800万円返済してくれたと言っていながら返済の事が記載されていない。
この事が本当なら、一体7800万円もの大金は何処に行ったのですか。
何れ県警の捜査で事実関係は解明されると思いますが。これから先ベルル元社長の6億円の残債はどうなるのですか。
建設国保の運営に国から補助金が出ていますよね。もし国から補助金の返還命令が出たら返さなければ成らない。
もし、その様な事に成れば誰が責任を持って国に返還するのですか。
不正なお金で建設国保を運営していたのならば、組合員に対して事実を公表し責任の所在をはっきりさせて欲しい。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 18:59:35 ID:Ec+DsZri

理事会やらなくていいの？

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 06:49:28 ID:???

保険料の事件は、東京都や徳島・建築及び高知県だけではない。
過去に遡れば、北海道のある出張所、関東地区のある出張所、
中部地区のある支部及び近畿地区のある支部・ある出張所等など
言い出したらきりが無いくらい。
まだまだ表面に出ていない事故は沢山あると思われる。

金額の多い少ないの問題ではなく、問題が発覚すると内々で
済まそうとする本部の体質に問題がある。

過去の事件を教訓にしていれば１０億円という巨額な事件は
未然に防げたと思われるがどうでしょうか皆さん。
隠蔽体質が蔓延している建設国保本部の諸君変わってください
お願いします・・・・・・・・。

徳島・建築及び高知に対する支部事務所の引越し、
慌て振りがよく分かる。
今まで、ベルルと一緒に仲良く同室で仕事をしていた事が
問題として新聞に取り上げられたためだろうね。

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 09:52:07 ID:???

全支部に母体との関係や事務職員の割り振り状況などのアンケート出たね。
高知・徳島は母体と国保が一緒だったから問題だったようなタイミングの
アンケートだ。
これは、「国保と母体はやはり別団体なんだ、母体と関係なく国保をやれ」
と暗に言ってるようなものだ。

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 10:20:35 ID:???

結局、常勤役員が無能だという事。

支部がベルルのビルから退出することは不祥事が発覚してから何度も
会議で指摘されていたことだし、実行に移す寸前まで行ったが、Ａ専務
がきてしばらくたって立ち消えになってしまった。
何回も何回も徳島へ行って、今までいったい何をしてきたの？

Ｙ梨県の返済状況はどうなっている？詳しく報告がないけど。
Ａ専務がケリをつけるとタンカをきったが、どうなった？

Ｍ理事長＝Ａ専務になってから何も改善していないよ。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 12:35:59 ID:???

ってつうか、状況が悪化している。
これでＹ口真砂老まで死んだらどうなるんだ。

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 13:00:29 ID:???

>>508
スマン。そのとおりだった。

×何も改善していないよ。
○状況が悪化している。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 16:37:46 ID:???

”東京都の助成金が復活しないのは何故か？認可庁に直接説明していただきます。”
って言って、平成17年7月25日に理事を集めていた建設国保の現鈴Ｋ常務理事に聞きたい。
7月14日の日本橋公会堂で、当時のＳ木理事長が辞めれば東京都の補助金は、すぐに
復活すると全建連関係者に言っていたな。
阿Ｈ専務理事も同席していた。あれから１年以上なるが、いっこうに復活しないどころか、
現Ｍ理事長にいたっては平成19年度から全国保組合につく補助金をまるで建設国保だけ
特別につくような説明をして、しかも自分の手柄のように言っていたな。
今後どうする気だ？
ここ、見てるんだろう？クシ差しでわかるんだぞ。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 19:14:35 ID:???

>>506
この根腐れしている国保が、吹けば飛ぶよな母体組織を
「おんぶに抱っこ」してるんだよ３０年以上に渡って。

それを今更、「全支部に母体との関係や事務職員の
割り振り状況などのアンケート」

どうしても国保と母体とが別組織というなら、
丁度いい機会だから、
先ず初めにＩ川県から見直すってのはどうだ。
あそこって国保で成り立っている支部だからな。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 19:57:56 ID:???

>>511
丁度いい機会だから、本部ビルからＺ建連に出て
行ってもらうてぇのはどうか。

建設国保から自主独立してもらういい機会と思う。
Ｚ建連が自分の足で歩んで行くのを建設国保役職員一同で
お見送りする。いいね～～～～～～～～～。

しかし、次の日にはＺ建連は野垂れ死に？
それもいいかも。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 21:52:31 ID:OhUJX+Uu

Ｚ建連が建設国保に支払っている家賃･共益費はあの辺りの相場の半額程度です｡
建設国保のお陰で会員も増えた事だし､そろそろ家賃の更改してはいかが？

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 22:05:39 ID:FGkH2qWr

>>513
金の無いＺ建連から搾り取れるだけ搾り取って
ポイするのもいいかも。

貧乏所帯のＺ建連はどこへ行く～～～～～～～。
どこも行く所なんか無いよ。
いい加減に出て行ってよね！

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 05:43:13 ID:???

2006年11月01日
ベルル弁護団結成　他県とも情報交換
「ベルル生命医療保障共済会」（徳島市）の営業停止問題で、
高知弁護士会・消費者問題対策委員会に所属する弁護士らが、
「ベルル共済被害対策弁護団」（団長・参田敦弁護士）を
３１日までに結成した。

　弁護団は、消費者問題に詳しい同弁護士会の弁護士９人で構成。
１０月２９日に結成された県内の「ベルル共済被害者の会」の
８人の世話人を代表者として、同共済会の運営会社「ベルルライフサービス」
の元社長（１０月１０日死去）と女性常務（徳島市）を来週末
をめどに高知県警に告訴・告発する予定。

営業停止以降、契約者らがベルル高知支社の事務所で独自に
集めていた顧客名簿（約４００人分）は弁護団に預けられており、
近く被害者の会に手渡される。

以下　高知新聞　を参照
http://www.kochinews.co.jp/0611/061101headline05.htm

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 10:26:12 ID:95kx/Ehp

なんで理事会やらないの？

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 11:34:27 ID:s2LfaVPZ

いままでにたくさん規約・規程の改正、それも重要な改正
（組合員の範囲、組合員の除名、事務局の給与・退職金ｅｔｃ）をやったが、いまだ
例規集の差し替えが無い。遅すぎる。なんですぐやらないの？
何時になったら最新版を送ってくるの？
もう11月だよ。事務局の怠慢だぞ。何やってんだよ。さっさとしろよ。

例規集をまともに見たことがない役員が大半の様だが、そんなやつらの事情に合わせて
どうする。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 18:48:17 ID:80ZDYjPa

>>506
東京都の国保課長名での調査依頼だが。
何だか母体団体と事務所や什器･備品を共用しているのが問題のような、というか
情報を共有しているのが問題？

事務所は同じ建物か、フロアは、部屋は、出入り口は同じか、パーテーションで区切られているか、
電話やＦＡＸ、パソコンは共用しているか。

調査の目的は一体なんだろうな。徳島・高知の件と無関係じゃないみたいだけど・・・。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 19:00:51 ID:???

>>518
国保と母体は全く関係のない団体同士だから、完全別会計処理で事務をしろ
ってことだそうだよ。
共用するものはいちいち契約が必要だとか。
母体つぶし用の為のアンケートだな。残るのは国保と母体が一致しないとこだけ。

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 19:16:56 ID:???

>>518
何時かはこのような調査依頼が来ると思ってたよ。
なんせ「ベルル」は有名人（？）だから。
今をときめくベルル様さま。

回りくどい調査ではなく、母体の事業（建設工事）
以外の金儲けの仕事に精を出しているとかを調べた
方がいいんじゃないのか。

先ずＺ建連関連の事務組合が母体の支部・出張所
から順次行い、次いで保険料の入りの悪い支部の
母体を調査するってぇのはどうか。

本部に任せると何時も後手後手になるからこの際
東京都に一括してお任せする（要するに丸投げ）。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 19:23:37 ID:???

こんなことより、爺会（爺さん連中の集まりの理事会）は、
開かんのか？
こんな時に爺（理事）は何してるんだ。
入れ歯でも磨てんのか。
そんな暇ねだろ～～～～～～～～～。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 23:26:45 ID:0uIjwZEQ

A保！いつまでも専務面こいてんじゃねーぞ。このセクハラじじーが。

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 04:03:33 ID:faMxb/6h

このところ毎日２ｃｈを見ていますが、「ベルル」の問題を建設国保本部の理事の方々はどのように考えているのでしょうか.
このブログを見ている限り、全国で「ベルル」の社長と同じような流用事件が発生していたように見受けられます。
今でも「ベルル」の社長と同じ様な方が、支部長をやっているのであるなら、さらに保険料の不正が発生しても
不思議ではありませんよね。
一月、一人当たりの国民健康保険料は2万円前後だと思いますが、仮に支部の被保険者数が2000人として健康保険料は
1か月4000万円、年間4億8千万円になります。この様な大切な健康保険料を本部に納入せず私的に使い込みする可能性は無いんですか。
そんな重要な事を本部は、曖昧に管理しているのでしょうか。もしこの事が事実であれば、無責任極まりないですよね。
本部や全国の支部では理事や職員が複数人いると思いますが、理事会などが正常に機能していれば不正な事件は起きないはずです。
しかし結果としてこのような不正流用事件が発生するのは必ず組織の運営方法に原因があるのです。
その原因を取り除かないで、結果を隠蔽し先延ばしすればするほど、物事は、最悪の結果を招きます。
今回の「ベルル」の社長は、建設国保の保険金を不正に流用した結果、10億ものお金を返済していく事になった。
10億円も使い込んだ人が、まともな事を遣っていて返済できますか。誰が考えても返済出来ない事ぐらい想像できるでしょう。
本事件の仮説を建てて見ると
「そこで元社長は、流用した保険料返済を考えた末に、絶好の妙案を考えついた。
　医療保険関係の共済制度を立上げ、建設国保の返済資金を集めた。
　その金を建設国保に返済してきた。」
普通の考えの人間ならば、此の位の想像は出来ると思いますよ。
ましてや、県警の刑事、被害者の会の弁護士であるならば、当然もっと鋭く突っ込んで追求するでしょう。
当然建設国保本部にも、追求の手が向くと思います。
その時、「ベルル」の医療共済問題を「知らぬ存ぜぬ」では済まないでしょう。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 07:11:35 ID:???

>>523
全くお説のとおりでしょうね。
私も、被害者の会の担当弁護士や、県警の追求が厳しく建設国保本部へ
向けられることと思っています。

勿論、Ｚ建連本部も追求される事を願っています。
それはそうでしょう、事件を起こした母体組織はＺ建連の所属ですから。

>>505
「金額の多い少ないの問題ではなく、問題が発覚すると内々で
　済まそうとする本部の体質に問題がある。

　過去の事件を教訓にしていれば１０億円という巨額な事件は
　未然に防げたと思われるがどうでしょうか皆さん。
　隠蔽体質が蔓延している建設国保本部の諸君変わってください
　お願いします・・・・・・・・。

　徳島・建築及び高知に対する支部事務所の引越し、
　慌て振りがよく分かる。
　今まで、ベルルと一緒に仲良く同室で仕事をしていた事が
　問題として新聞に取り上げられたためだろうね。」

＜５０５＞にもありますように、
本部役員や本部職員の責任は重大でしょう。
今までもそうでしたが、
今も「人（組合員）の褌（保険料）で相撲を取っている」状態ですから。
知っていて、又は知る立場にあっても見てみぬ振りをして何もしない。

建設国保を浄化するためにも、
時効の関係もあるが、過去に遡って責任を追求してもらいたいと思うが
如何でしょうか。

525 ：524：2006/11/03(金) 08:58:06 ID:???

Ｍ理事長、今のうちに首をあらっておけ。

145 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 10:26:50 ID:???
去年の7月にこんな怪文書が流れた。
Ｍ氏の的確性について

　昨年１６年７月の組合会において北海道西支部の組合員からＭ副理事長が就任した事に対し

ては、当時常勤役員として徳島高知の不正を知って居たのではないかと問いただした事に、Ｍ氏

は知らないとその場を糊塗した訳であります。

　つまり常勤役員会が終わった後に自分だけはずされて話合われて居たと、証言して居りますが

Ｍ氏は常務理事が約束されていた平成１２年７月以前に既に前事務局長と徳島建築に同動して、

川越はオレが何とかすると、自ら栞込んでいったが結局何もできなかった訳でありますが、しかしそ

れらの証言は可成喰い違い、常務になる以前から充分認知して居たことに成る訳です。

　またＭ氏が来た事は竹中常務からも聞き及んで居ります。竹中常務に確認すると明白でありまし

ょうや。

　Ｍ氏は平成１５年に常勤役員を解任された訳でありますが、この責任を問われ、なんの反論する

事無く平成１５年に常勤役員から身を引いたのが裏付けと成るのであります。

　組合会議員に対し糊塗した答弁は副理事長としての責任ある態度を、理事会、組合会で明確

にして頂く必要があるやにおもいます。またＭ氏の的確性は如何でしょうや。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 09:59:23 ID:ArMjpyGx

徳島新聞でベルル問題の特集が組まれています。
ベルルが破綻に至るまでの経過、原因とその背景について記されています。
次回第３回目で建設国保の保険料横領について触れられるようです。

緊急検証　ベルル破たん
第１回　10月31日
http://www.topics.or.jp/toku1/belulu/tokushuu1.html

第2回　11月2日
http://www.topics.or.jp/toku1/belulu/tokushuu2.html

527 ：525：2006/11/03(金) 10:11:17 ID:???

すまん。俺は>524じゃないよ。入力を間違えた。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 13:33:35 ID:???

建設国保本部は、以前と同じように今回も口裏合わせの
無駄な対応策の打ち合わせをしていますか～～～～～～。

Ｚ建連も同じ狢（ムジナ）。
常勤役員のの頭じゃ無理があるが、言い訳を考えてた方がいいと思うよ。
大酒のみだから、酒飲み過ぎて二日酔いが精々かな。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 14:25:43 ID:???

全国で自動引き落としになって、この制度に真っ向から反対したＨ海道西支部
は、毎月の報告に記載される未納額が大きくなった。
ご存じの通りＨ海道西支部はＺ建連加盟にして、Ｈ１７年の事件時の首謀団体
である。にも関わらず、国保保険料の未納額が大きいと言うことは国保本部に
損害を与えているに等しい。
他支部の未納額も大きくなったが、次の月にはほぼ解決（一部滞納組合はあるが）
しているのにこの支部は殆ど残っている。たしか、２ヶ月滞納した場合は、国保を
辞めて貰うことになっていたと思うが、一向にその気配もない。
一番大きい支部という事もあるだろうが、それでは他支部に示しがつかないんじゃないか？

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 15:40:24 ID:VkiP399O

11月初め頃に予定してた理事会なんで中止にしたん？

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 16:02:09 ID:???

>>530
それどころじゃないだろ。
皆で首を洗ってんじゃないの。

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 17:54:31 ID:???

>>529
Ｚ建連傘下の地方団体は何でもありＯＫです。
保険料の納入が何が何ヶ月遅れようが、
お咎めを受けることが無い事が、
Ｚ建連傘下組合の強みですあり、それがウリです。

まあ、Ｈ海道西支部も事務組合ですから、徳島・建築や
高知、愛媛・建築等々と内容は同じと見てよいのでは
ないですか。

ああ、そうそう忘れていましたが、Ｉ川県も同類ですので
ご安心ください。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 18:06:10 ID:lJ++icqc

>>532
Ｈ海道は全部事務組合なの。

母体も無く宙ぶらりんな状態にある組織の上に国保が乗っかっている。
要するに一階はピロティーで何も無く、二階へ上る階段を外された
状態で二階に国保がある状態なのですか？

一体Ｚ建連という母体組合は何なんですか？
前にもありましたが「幽霊団体」の集合体なのですか？

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 20:10:07 ID:SM1cBljr

２００６年１１月３日付
【組合員を無断で支部長に　建設国保県支部】

死亡したベルルライフサービス社長が一九九八年まで支部長を務めていた全国建設工事業国民健康保険組合
（建設国保、本部東京都）徳島県建築支部が、無断で男性組合員の名前を支部長として本部に届け出ていたことが
、二日分かった。男性から抗議を受けた建設国保本部では「不適切な運営があった」としている。
建設国保本部によると、二〇〇一年四月、徳島の支部から阿南市内の男性が支部長に就任したという届け出があった。
本部では届け出に基づいて、支部長として登録。男性はベルル社営業停止の一連の報道を通じて、
自分が支部長に就いていたことを知った。男性は「まったく知らない間に、なった覚えのない支部長にさせられていた」と
憤慨している。

建設国保の関口日出夫事務局長は「男性が、実体を伴わない支部長であることを承知していなかったとはいわないが、
勝手に届け出が出たとは知らなかった。経緯を調査中だが、支部の監督が十分でなかった。不適切な運営だと個人的
に思う」と釈明している。

徳島新聞
http://www.topics.or.jp/toku1/belulu/1103-3.html

関口事務局長さん。またＡ専務はあなたに取材を押し付けたのですね。同情します。
逃げるな！A保。それでも常勤役員ですか。専務という肩書きは何のためにあるのですか。

【週明けにも強制捜査　県警、実態解明目指す】
http://www.topics.or.jp/toku1/belulu/1103-1.html

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 20:14:25 ID:SM1cBljr

徳島新聞　　２００６年１１月３日付
【監査役に登記の男性、通帳など県警に提出　資金の流れ解明へ】
http://www.topics.or.jp/toku1/belulu/1103-2.html

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 21:34:19 ID:???

あらあら、いろんな所からぼろが出てきますね。
保険料の納入の悪い北方方面。保険料の横領やベルル問題の
西方方面から厳しい現実に晒されていますね。

確実に包囲網が狭まってきます。
その内、専務だの事務局長だの言ってる暇がなくなってきますよ。

「存亡の危機に晒されている建設国保」って見出しが
新聞（スポーツ紙？）に出る日も近いかもね。

ところでＭ理事長の噂が出てこないようですが、
何処かにお隠れになっているのですか。

ゴルフ自棄（焼け）で真っ黒い顔をしているので、
闇夜に紛れているのでしょうか？

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 06:43:18 ID:???

今まで見落としていたことがあります。

>>339
「（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/04(水) 15:31:18
あと2人もどっかの支部へ？北海道のもう一つの所と、高知・徳島かな？
先週Ｆ脇がしばらく下調べに行ってたから。」

この１０月４日より１週間前にＦ脇の出張先が分かる人がいたら
至急教えてください。
出来れば出張理由もといいたいところですが、そこまで求めません。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 10:26:01 ID:???

東京都の指導検査に同行か？
高知県支部　　　9月26日～27日
徳島県支部　　　9月28日
徳島建築支部　　9月29日　　

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 11:49:12 ID:???

>>538
情報ありがとうございました。
徳島新聞（Ｈ18.11.03.付）の建設国保本部・関口事務局長の
発言内容に矛盾点があったのでその確認のためです。

>>534
http://www.topics.or.jp/toku1/belulu/1103-3.html

東京都の指導検査当日は、支部長が出席されるんですよね。
そうすると、この時点で、徳島・建築の支部長が飾り物と
いうことが分かっていたことになりませんか。
まさか、今入院中のベルル女性役員が一手に言葉巧みに
対応した訳ではないでしょう。
嘘八百を並べ立てて・・・・・。それは無いでしょうね？

Ｈ18.11.03.付の徳島新聞には、
建設国保の関口日出夫事務局長は「男性が、実体を伴わない
支部長であることを承知していなかったとはいわないが、
勝手に届け出が出たとは知らなかった。経緯を調査中だが、
支部の監督が十分でなかった。不適切な運営だと個人的に思う」
と釈明している。

とありますが、これは嘘ですね。
事前に事務局長やＥ脇は知っていたんですね。
知っているのに、知らなかったと
嘘に嘘を重ねるとますます動きが取れなくなってきます。
ましてや、新聞に掲載されているわけですから。余計です。

建設国保本部は嘘で塗り固められた組織になってしまったのでしょうか？

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 17:25:29 ID:???

おまけに、最近Ｓ木常務の姿があまり見えなくなった。
会館１階の駐車場に我が物顔でとまっていたランクルも最近は見ることが
少なくなった。
”逃げ”の状態に入った模様だ。
Ｚ建連そのものは、もともと建築職人団体の集まった連合組織で、京都、東京
秋田、福島県３団体、新潟、福岡などの本当の建築組合がつくった本当の
建築組合連合なのだが、いつしか、各県に加盟を増やすためにむりやり事務組合
などの加入をしたために建築職人以外の加入も認めるようになってしまった。
Ｍ城やＩ手などは県主導で作った組合だし、最悪なのは埼玉で、もともと
あった組合を割ってでた人たちの加入を認めたために同じ県で２つも加入
となってしまったのだ。(勿論割って出たのが現常務理事の組合）

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 18:16:14 ID:/kxXjJAt

やっぱり埼玉のS木が建設国保に口を出すようになってからムチャクチャになった。
大体なんだよあの組合正常化委員会は。毎月全国から20人の委員を集めて、何にもならない
くだらない会議をして。旅費、日当、宿泊費をだして１回開くのにお金はいくらかかるのだ。
４０万か５０万か？１１月で６回目だぞ。単なるS常務の自己満足を満たすためのセレモニーだよ。
くだらない。
無駄遣いもいい加減にしろよ。なにが経費節減だ？
そんなにやりたかったら交通費からすべて自前、手弁当でやれば。

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 18:20:46 ID:???

ところで、北海道へ行ったＫ島はどうしてるんだ。
冬ごもりでＫ野とヌクヌクしてんのか？
鬼のような正妻が聞いたら半殺しの目にあうのかな。

事務局長の椅子の座り心地の心境を聞きたいもんだよ。

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 21:18:59 ID:???

>>540 >>541
よく分かっただろう。Ｚ建連傘下の事務組合の実態が。
建設国保を食い物にして生きてる団体って言うことが。

これが現実の姿なんだよ。Ｚ建連の。
今の内にＺ建連を本部ビルから出て行ってもらうのが
良いんじゃないのか。
賃借料を相場の半額まで落とさないとやって行けない
団体が、今後建設国保にとって利益となることは無い。

そうだろう、Ｚ建連傘下の団体の事件で苦い汁を飲まされ
続けてきて今の建設国保になってるんだから。

これ以上Ｚ建連に気を使うと、他の母体組織に対して示しがつかない
のではないのか。

Ｚ建連出身のＭ理事長やＺ建連本部の常勤役員であるＯ槻は、
鳶、造園や電気等の組合にどう説明するのか。
また、本部職員に対してもどう説明するのか。

今、毅然とした態度で建設国保が望まないと・・・・・・・。
沈没船になっちゃうよ。
それを望んでる他の国保組合もあると思うがね。

一日も早く眠っている目を覚ませて、現実を見据えて、
遅くとも１１月中には、結論を出してほしいものだ。
今までのような小田原評定はダメ！

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 22:35:30 ID:APrIk7JW

２００６年１１月４日付緊急検証　ベルル破たん　【３】
【建設国保から巨額横領　弁済で資金繰り悪化】

四国四県で共済商品や社債募集で約三十五億円の資金を集め、突然営業停止した
ベルルライフサービス（本社・徳島市東大工町一）は、自社ビル建設に取り掛かった
一九九五年ごろから、資金繰りを急速に悪化させていた。
十月十日に死亡した社長の男性＝当時（６１）＝はこの時期、建設業者や造園業者、
とび職らが加入している全国建設工事業国民健康保険組合（建設国保、本部・東京都
中央区）から約十二億円もの資金を横領していた。

社長はベルル社の事業とは別に、八二年に建設国保から業務委託を受けて徳島県建築
出張所長と高知県支部長に就任。徳島、高知両県内の組合員から保険料の徴収などを
行っていたが、九八年初めに建設国保の内部調査で巨額横領が発覚した。

当時の建設国保の説明によると、社長は九四年から九八年ごろにかけて、徳島の出張所と
高知の支部に毎月払い込まれた保険料を組合本部に送金する際、一部を着服。
横領額は徳島分が約四億八千四百万円、高知分が約五億千四百万円の計九億九千八百万円
に上っていた。さらに二〇〇四年、新たに約一億八千万円の着服が明らかになり、横領総額は
約十一億七千八百万円になった。

（続く）

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 22:36:13 ID:APrIk7JW

【表面化まで５年】

横領が発覚したのは九八年だったが、問題は公表されず、組合員やベルル社の取引先や
顧客は知るすべもなかった。表面化したのは、五年後の〇三年五月。建設国保の監督官庁
である東京都の検査で、社長とは別に当時の理事長による約一億四千五百万円の横領が
発覚。この時、建設国保側から社長の着服についても東京都に報告されたため、明るみに出た。

発覚後、社長は建設国保に被害額の弁済を始めていて、表ざたになるまでに約七千八百万円
を戻していた。この九八年から〇三年の間にベルル社は不渡り手形を出し、高利回りをうたった
「介護医療」や「がん」「年金」など、無認可共済の販売を始めている。

横領が表ざたになった後、建設国保は社長を刑事告訴しようと一時動いたが、結局は社長との
示談を選んだ。示談は、業務上横領罪の公訴時効にかかる分を除く約七億円を〇九年までに
完済することで合意。
社長は、〇三年六月から〇四年末まで毎月八百万－九百万円を返したが、〇四年五月に
新たに約一億八千万円の横領が認定され、毎月の返済額は一千万－二千万円単位に膨らん
でいた。

（続く）

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 22:36:52 ID:APrIk7JW

【１２億円使途不明】

「身から出たさび」とはいえ、自社ビル建設と事業多角化の投資でただでさえ苦しくなっていた
ベルル社の資金繰りは、建設国保への弁済で、さらに行き詰まっていたとみられる。
時期を同じくして、同社は「掛け金は海外の金融機関が保障してくれる」などとうその勧誘で、
共済商品の乱売にのめり込んでいった。

建設国保側は、調査結果から「（横領された資金は）事業資金に充てたのではないか」とみて
いる。しかし、示談交渉にかかわった関係者は「私の前では、社長は横領したことを認めなかった。
建設国保内部の主流派と反主流派の勢力争いに巻き込まれたという趣旨のことを主張していた」
と明かす。
事件について、建設国保は「弁護士と相談して、ベルル社の件に関してはコメントしないことに
なっている」と、詳しく説明するのを避けていて、着服された十二億円もの巨額資金が何に使われ
たのかは今も分かっていない。

「横領が表ざたになった時にきちんと刑事事件にしておけば、三十五億円の資金がどこへ行った
か分からないなんて事態にならなかったはず。ぼやのうちに消し止められたのに」。
当時の建設国保徳島県出張所の事情を知る人物は、そう嘆いた。

徳島新聞
http://www.topics.or.jp/toku1/belulu/tokushuu3.html

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 23:12:34 ID:???

>>544-546
ベルル事件の真相が次々と明らかになっていくことは、
建設国保の今の隠蔽体質を浄化するためにもとっても
いいことだと思う。

責任の所在を明確にするため、現役員全員、現事務方トップ。
既に退職しているＮ川、Ｋ原、Ｏ島（死亡）、Ｋ山、
北海道のＫ島。
在職しているＫ藤、Ｓ藤、Ｓキ、Ｆ脇等まで広げて厳しく
処分（退職金返納等）する必要がある。
勿論、Ｚ建連の役職員全員も含む。

要するに、事件を知っていた。若しくは、知る立場にあった
にもかかわらず、何も手を打たず建設国保に対し多額の損害
を与えた事による罪。

ことによると、ベルルより罪が重いかも。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 23:52:17 ID:???

やはり、高知・徳島の返還金は詐欺行為による犯罪の金と言うことになりそうだな。
となると、いままで返還された金は詐欺にあった人への返還金の一部になりそうだ
な。

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 05:48:32 ID:???

建設国保本部職員の危機感の無さで、次のような投稿がある。

>>350　（Ｈ18.10.06.付）
「危機感の無さの良い例を思い出した。
又聞きではあるが、
昔のことになるが、Ｋ島がある本部職員から
「Ｔ島県支部Ｋ築出張所から年賀状を貰った」と、
ここまでは通常ありえる会話である。
「年賀状の内容にＫ築に関係の無い事業を創めたと
記載されており、創業時には資金が沢山掛かる場合
があるので、保険料の収納状況に注意した方が良い」
と、アドバイスを受けた。が、
当時適用（確か課長か係長だったと思う）のＫ島に能力が
無かったのか、アドバイスした職員を嫌っていたのか知らないが、
何もせず無視した。
その後、皆さんお分かりのとおりの事件になった。」

―　続き　―

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 05:49:15 ID:???

>>351　（Ｈ18.10.06.付）
「危機感は以前から無かったが。

今は亡きＯ島事務局長など、保険料の督促で徳島に行っても
逆にＫ越から接待を受けてうまく丸め込まれてたぞ。

ところで、執行部は徳島・高知から全額返済されると思っているのか？
おめでたい連中どもだな。」

建設国保職員の危機感の無さが今回の（いや、今までの）事件を
未然に防ぐことが出来なかった。

>>543
にもあるように、「一日も早く眠っている目を覚まし、
現実を見据えて」全職員へ情報を開示し、この危機を乗り越えて
ほしいものだ。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 10:21:16 ID:V74bMnVY

>>547
厳しい処分対象者に、Ａ元が抜け落ちてるよ。
注意しろよ！

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 15:11:59 ID:PUnDBvwD

Ｍ理事長も当然知っていたはず｡

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 20:41:39 ID:???

被害の法的対策助言　ベルル破たん、徳島弁護士会が説明会
徳島新聞（平成１８年１１月５日）

ベルルライフサービス（徳島市東大工町一）が営業停止した問題で、
徳島弁護士会の消費者問題対策委員会は四日、徳島市文化センターで
共済契約者や社債購入者らを対象にした被害者説明会を開き、
約百八十人の参加者に刑事、民事両面で可能な法的手続きについて説明した。
委員会は今後、弁護団結成や被害者の救済策について検討し、
県警の捜査状況をみながら、あらためて説明会を開く。
委員会所属の弁護士七人が出席。篠原健委員長は、ベルル社の
刑事責任について「返済能力がないのに金を集めたのなら詐欺。
保険業法違反や出資法違反が適用される可能性もある」と説明した。
共済掛け金や出資金の返還を求める一例として「責任主体が会社か
個人かを検討した上で損害賠償請求し、民事責任を追及する方法がある」
と損害賠償訴訟の提起を挙げた。一方で「会社や責任者に資産が
あるとは考えにくく、お金が返ってくる可能性は低い」と困難な
現状も伝えた。
このほか、被害者が債権者の立場でベルル社の破産申し立てを行った
場合の見通しを説明。「破産の申し立てには裁判所に予納金を何百万円
か納めなければならない。
資産が残っていなければ費用倒れになる恐れもある」と話した。
委員会は会場で募ったアンケートの内容を精査した上で、
損害賠償訴訟の提起や債権者による破産申し立ての有効性を協議し、
被害者の会や弁護団結成など、今後の方針を検討する。

http://www.topics.or.jp/News/news2006110506.html

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 04:57:17 ID:???

今週もベルルで明け、ベルルで暮れる一週間になるのでしょうか。
身から出た錆びとはいえお疲れ様です。

今までのようにその場凌ぎの対応策ではもういけませんよ。
メディア、弁護士や警察まで動いてるんですから。

あ～それから、入ってこなくなる横領された保険料は、
役員さん達で負担するんでしょうね。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 06:43:12 ID:???

>>554
当然だろ。
常勤・非常勤を含めて全ての役員がその責任を負う。　→　これ常識。
それとも全役員で責任を放棄するのかな？　→　これ非常識。

ま～今までの経過からすると、役員全員「これ非常識」に該当するのか？

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 10:41:54 ID:Z6PTqf8v

２００６年１１月５日付　　　緊急検証　ベルル破たん　【４】

【無謀な事業計画次々と　資金繰りは火の車　社員から将来危ぶむ声】
四国で共済商品の販売や社債募集で三十五億円を集め、全国建設工事業国民健康保険組合（建設国保）
から約十二億円もの大金を横領したとされるベルルライフサービス（本社・徳島市東大工町一）の社長だった
男性＝十月十日に死亡、当時（６１）＝は、どんな人物だったのか。

（つづきはこちらで）

徳島新聞
http://www.topics.or.jp/toku1/belulu/tokushuu4.html

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 12:42:57 ID:???

NHKで全国放送オメデト！

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 16:03:44 ID:???

理事長は２億ぐらい負担した方がよさそうだな。
副理事長は5000万円ぐらい、常務専務は1千万ぐらいかな？
組合会議員・理事は各自600万円ぐらい。
これで残金の６億ぐらいなるはず。

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 16:38:17 ID:XNnQJNYj

２００６年１１月６日付　　　緊急検証　ベルル破たん　【５】

巨額の資金どこへ　６日にも家宅捜索、詐欺容疑での立件視野

四国四県で共済商品販売や社債募集で約三十五億円の資金を集めていたとされるベルルライフサービス
（本社・徳島市東大工町一）などベルル・グループが十月二十日に突然営業停止した問題で、徳島県警は
六日にも、保険業法違反容疑で強制捜査に乗り出す。高知、愛媛、香川三県警と共同で本社や支社など
十数カ所を家宅捜索し、関連資料を押収。それを基に、ベルル社の資金の流れを解明した上で、関係者
を詐欺容疑などでの立件を目指すものとみられている。
最高責任者だった社長＝当時（６１）＝が十月十日に死亡しているため、捜査が残る関係者の責任をどこまで
追及できるかが、最大の焦点となる。

最大の関心事は、巨額の資金がどこにいったのかという疑問だ。

つづきはこちらで
徳島新聞
http://www.topics.or.jp/toku1/belulu/tokushuu5.html

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 22:41:26 ID:???

全Ｋ総連・忠犬国保式にいけば、あそこは母体が不足分を補っていますから、母体３団体で６億円
払ってｸﾀﾞｻｲ。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 23:38:56 ID:???

>>560
母体に６億もあるんだったら本部ビルにヤドカリしてないよ。
素寒貧（スカンピン）の母体です。情けな～～。

横領された保険料のうち、未集金はどうするんだい。
内々で済ませる（表に出ないようにした）ためにＫ越と
建設国保は示談したんだよな。

今言っても後の祭りだが、何故、示談を選んだんだ。
盆暗頭でも、３人寄れば文殊の知恵というだろう。

古くは「Ｋ都・Ｔ」、「Ｎ良」、「Ｔ京のＮ山理事」等々
保険料事故が続いていたのに、これを教訓としてこなかった
付けが今きてるんだよ。

これら全部内々で済ませてきた実績で、今度もこれで
いこうとしたのか。

示談とするようにした本部関係者は、それ相応の金銭的
負担をする必要があるのでは。
国保組合に損害を与えたんだからね。

退職している方は退職金を返還させる。
現役組の処分は懲戒解雇とし、依願退職したとして
該当者の退職金を計算し全額没収するとか。
いろんな方法が考えられるのではないか。

言い訳ばかり考えないで、又嘘の上塗りをしないように。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 06:51:36 ID:???

報道機関向けのスポークスマンは、埼玉県のＳ木氏は如何でしょうか。
弁が立ち、舌先三寸で自分（建設国保）の思う方向へ導いてくれますよ。

それとも、Ｍ理事長は如何でしょうか。
この方も舌先三寸でみなさんを素敵な世界へと連れて行ってくれます。
一寸日焼けが凄いですが。

それとも、Ｆ脇はどうでしょうか。
「弱きをくじき、強きをたすく」お手本のような方です。
要するに、自分より弱い者には厳しく接し、
自分より力のある者には媚を売る方です。
このような方は、自分を売り込むためだけですが、
弁が立つんじゃないでしょうか。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 13:39:48 ID:HU2lVPpJ

今日は天気イマイチっすね。
建設国保って本当にいい加減なとこですね。
至急！何とかしてクダサイ。

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 14:45:02 ID:VgqBs6kJ

>>561
> 古くは「Ｋ都・Ｔ」、「Ｎ良」、「Ｔ京のＮ山理事」等々
> 保険料事故が続いていたのに、これを教訓としてこなかった
> 付けが今きてるんだよ。

「Ｋ都・Ｔ」は聞いたことがあるけど、「Ｎ良」、「Ｔ京のＮ山理事」は初めて聞いた。

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 19:29:10 ID:???

いま、事故が起きる可能性が大なのは自動引き落としに参加していないＨ海道西
位なものだろう。
でも、本部職員が荷担しちゃあわかんないかもね。

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 22:34:33 ID:???

>>565
本部の言うことを聞かない支部も問題がありますが、
Ｈ海道西支部も一応Ｚ建連の傘下組合ですね。

>>564
「Ｎ良」及び「Ｔ京のＮ山理事」→どちらもＺ建連傘下です。
横領した方達は既にお亡くなりになっています。

問題があると何時もＺ建連の名がちらついています。
このようなＺ建連はこのままで良いのでしょうか？

国保組合の皆さんヨーク考えましょう。
ヨーク考えよ～保険料は大事だよ。ですね。

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 06:46:27 ID:v5xRntnA

建設国保のＨＰには、今回の「高知」、「徳島・建築」、
「保険料横領」の経緯の公表がされてないが、何時するのか。
１２億円横領されていたんだろう保険料が。

入っても無い保険料を入ったように粉飾した建設国保職員は
今どうしてるのか。
指示・命令されてしたことかもしれないが、不正なことを
した事実があるわけだから懲戒解雇処分は当然だろう。
未だだったらこれからするのか。

我々組合員は、新聞やテレビでだけしか情報が分からない。
早急に、包み隠さずに情報を公開しろ。

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 09:21:28 ID:PvTp6Z29

2006年11月08日
県内被害者会　詐欺でベルル告訴へ

高知、徳島両県警が保険業法違反容疑で強制捜査に入った「ベルル生命医療保障共済会」
（徳島市）の県内の共済契約者らでつくる「ベルル共済被害者の会」（世話人８人）は７日までに、
同共済会の川越一理事長＝１０月１０日死去、当時（６１）＝と同共済運営会社の竹中美千代常務
（５１）を１０日、県警に詐欺容疑で告訴する方針を決めた。

（つづきはこちらで）
高知新聞
http://www.kochinews.co.jp/0611/061108headline01.htm#shimen1

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 12:19:48 ID:slRF+1HR

最近調査以来が多いな｡

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 19:10:38 ID:???

徳島新聞（Ｈ18.11.08.）ご参照ください。

http://www.topics.or.jp/News/news2006110805.html

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 23:12:32 ID:???

いまの日本の悪いところだが、言葉を美化してる。

万引き＝窃盗
流用＝横領
申告漏れ＝脱税
”助成金が元通り”にならなかった＝もともとそんな事由がなかった＝理事を欺した詐欺

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 09:24:00 ID:???

調査の(依頼）ってくるけどなんか偉そうだね。
役人が民衆に出す文章みたい。
しかも必ず「さて～」で言い訳みたいな過去の例を持ち出して、自分を正当化
するあたりが役職が下の方の役人の文章そっくりだ。
民間の文章ってこういう書き方をしないし、我々組合員を仲間だと思ったら
もっと軟らかい文章を書いてくるだろう？
いかにも「俺たちが命令する」みたいな感じで、何でもないことでもこれみたら
普通に反発したくなる。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 10:40:18 ID:UOsRd+fw

>>572
同意。
しかもなにか隠している匂いがする。

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 16:51:06 ID:jHdVtwu7

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 17:45:43 ID:veLzTQGT

★<いじめ>生徒の被害画像がﾈｯﾄに　札幌の高校に抗議殺到

･札幌市白石区の道立白陵高校(宇野信之校長､生徒数581人)で､1年生男子生徒が
　教室などでいじめられている画像がｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上に流されていたことが分かった｡
　匿名掲示板｢2ちゃんねる｣などに学校に問い合わせの電話をかけようという書き込みが
　あり､9日朝から抗議の電話が同校に殺到した｡

　同校によると､いじめは昨年10月に教室や学校近くのﾊﾞｽ停であった｡1年生の男子
　生徒が女子生徒を含む同級生十数人からこづかれたり､制服にいたずらされるなどの
　いじめを受けている場面を､いじめに加わっていた生徒が携帯電話で撮影｡
　その動画像を今年3月にﾈｯﾄ上に流した｡
　同校は今年6～7月ごろ､いじめ画像が流れているとの指摘があって知ったが､いじめ
　自体は収まっていると判断し､静観していた｡
　2ちやんねるの書き込みには｢9日午前8時から学校に問い合わせの電話をかけよう｣
　とあり､同校には朝から3本ある電話が鳴りっ放し状態になった｡｢いじめをなぜ許すのか｣
　など､学校の対応に抗議する電話がこれまで数十本あったという｡
同校の若林利行教頭は｢いじめが収まったと思って経過を観察していたが､このような
　結果になって対応が遅れたと反省している｣と話した｡
※記者注:電凸とは､電話突撃の略。電話で直接問い合わせを行うことです｡　
問題の動画、画像。
携帯からでも見れるをまとめした。これらをみてみなさんは何を感じましたか？
■問題のいじめ動画
【http://p.pita.st/?m=iayrmtuz】【http://p.pita.st/?m=kcv27deo】
主犯格らの画像
森貝(ﾏｻ､写真中央)
【http://image01.pita.st/tmp/8/0/kohnotu9_3.jpg】
ﾏﾔ【http://image01.pita.st/tmp/4/3/qc9bi0eb_1.jpg】
左:藤本　右:斎藤【http://pr3.cgiboy.com/p/32/43057.jpeg】
その他画像【http://p.pita.st/?kohnotu9】【http://p.pita.st/?qc9bi0eb】

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 19:11:46 ID:???

>>575
建設国保に関係ない記事は要らない！

学校の先生や、教育委員会に任せておけ！

隠蔽体質は建設国保と同じ部類だがね。

いまんとこ、この記事は間に合ってる。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 19:16:44 ID:???

ベルル捜索先現金なし　資金の流れ解明急ぐ
（高知新聞　Ｈ18.11.09.）

徳島、高知両県警が四国４県で共済事業を展開していた
「ベルル生命医療保障共済会」（本部・徳島市）を６日に
強制捜査した際、家宅捜索先だった本部や支社など十数カ所
のいずれからも、まとまった現金や貴金属は見つから
なかったことが八日、分かった。また、関係者の証言で、
１０月２０日に営業を停止をする段階で、既に預金口座など
には残金がなかったことも分かった。

同共済会は保険共済商品や５年で２０％の金利をうたう
社債などを販売。平成１１年以降、３５億円以上を集めたとされる。

同共済会の川越一理事長が１０月１０日に死亡＝当時（６１）＝した翌日、
同共済の運営会社「ベルルライフサービス」の竹中美千代常務（５１）も
自殺未遂を起こして入院。関係者によると、この後、手形決済などが必要
になったため社員が同社名義の口座を確認したところ、
残金は１００万円前後だった。

また、役員室の金庫には個人、法人名義の通帳約２０冊があったが、
どれも残金はほとんどなかったという。

両県警は押収資料を分析し、同共済会や関連会社の資金の流れの
解明を進めている。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 05:45:32 ID:TSTbGfb5

この団体って税金の無駄遣い団体だよ。
そろそろ再建団体から清算団体へと
転落するんじゃないのか。

いや、もう役目が終わった団体だ。
清算団体にしたほうがいい。
長期間おつかれさまでした。
ありがとう。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 11:18:22 ID:???

>>578
その通りだね。でもお礼を言う必要は無いよ。
組合員を無視した奴らだからね。
組合員を無視して母体、母体とばかり主張してたからね。
今に組合員から反旗が翻るよ。Ａ保チャン身辺整理した方が良いと思うよ。
くわばら、くわばらってとこかな？

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 11:40:51 ID:???

Ｓ木常務モナー。

理事会の開催中止につづき、組合正常化委員会も開催中止か!?

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 12:14:06 ID:???

でも、今月の組織委員会はやるんだと。何を語るのかな？

582 ：名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 20:08:16 ID:fnuBGOod

母体があるから間違いが起きるんだよ。
金儲けをしょうと思っているやつらは、福祉の金、一番甘いんだよ、つま
り建設業でもないのに協会に賛助会員として入会し権利をつけて振る舞いだ
まし取りする、ｚ建連はだらしないなあ。
母体と国保組合はぜんぜん違うぞ。

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 20:18:42 ID:???

>>581
勿論、Ｚ建連の解体についてだろ。

584 ：名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 21:15:11 ID:fnuBGOod

ｚ建連て、なんなんだ？金無いみたいだし、訳のわからないやつが先に成ってるし
親方誰ョ。
存在するの？又名前のほしい［名誉］奴か？情けない。
不祥事の責任取れよ！

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 23:53:08 ID:???

アンケートの締め切りが”11月13日”なのに督促すな！バカ本部！

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 00:02:01 ID:???

>>584
Ｚ建連は幽霊団体の親分だよ。！
ようするに実態の無い団体ってわけ。

Ｚ建連が出来てからこの方建設国保の
生き血（保険料）を吸って生きてる
吸血鬼みたいな団体ってわけ。

建設国保がコケルトＺ建連もコケル。
だから、金の無いＺ建連のために
>>581に出てるように建設国保の
組織委員会でＺ建連が後どのくらい
建設国保の生き血（保険料）を吸えるか
話し合うんだろう。

Ｚ建連のために建設国保の役員様が
一肌も二肌も脱ぐわけだ。

羨ましきこの友情・・・・・・・？
なんか一寸変かな～～～～～～～～～。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 08:47:31 ID:oz0he6ji

母体は母体。国保組合は国保組合。
母体組織と国保組合は別組織。これは大前提。

588 ：名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 10:50:16 ID:TazyF17I

＞＞５８７そうだよね、母体が保険扱うなら母体に加入会員だけの分扱えば？
何で会員でない人のを扱うんだ？手数料、負担金取り太りたい為か、しかし
これって法律違反でなかった？おしえて？

589 ：名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 11:31:24 ID:???

>>588負担金取っている所あるんですか。Ｈ海道、西は4月まではそれですね。
以後はなんだか会費で請求ですね。厚労省に調査依頼すれば解決します。

590 ：名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 11:55:34 ID:TazyF17I

>>586Ｚ建連が全国建設国保の理事なの？ほかの母体の者がいるとすると
その理事達何してるの、経費の無駄使いそんな、居てもいなくてもよい弱い奴らイラン、
皆で考えるか、潰すか。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 12:52:58 ID:SlsTToLv

>>585
17日が期限の調査､支部に13日までに出すよう督促してたな｡

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 15:45:16 ID:???

>>591
それを昨日、出したかどうか全国に確認取ってたぞ。出してないところに
「早く出してください。」とつけて。

過去を見ても、Ｚ建連自体は埼玉セカンドが加入するまでは国保は別団体
と割り切って運営してたろ。
Ｚ建連の役員構成が、設立メンバーから、いまのどうでも良いメンバーに
変わってからおかしくなったんだ。全ての現況は埼玉にあり。

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 17:57:18 ID:82+q8x5L

>>592
×現況
○元凶
だな。

現執行部は埼玉を役員に入れて後悔しているのでは？いろいろ振り回されて。
だいたい執行部はバカばっかりだから束になっても埼玉ひとりに敵いやしないよね。

594 ：名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 22:02:17 ID:TazyF17I

そんなに埼玉強いの何というやつ何だ菱で解決するぞ、。

595 ：名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 22:09:51 ID:TazyF17I

おいおい、危ないなあ殺すしかないか。

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 23:56:07 ID:???

>>594
埼玉のＳ木だろ。Ｚ建連の役員もしている。
こいつは、Ｚ建連傘下の事務組合。
共産党だよ。
オルグ活動して組織を大きくしたようだね。

いい意味でではないが、弁が立つだろう。
自分の主張をとうそうとする癖があり、
何かあると興奮して机をたたき相手を威嚇する。

Ｚ建連って自民系なのに共産系？
何でも有りのＺ建連だが、
Ｚ建連内部もこいつに、かき回されているようだ。

597 ：名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 00:30:10 ID:???

よし

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 00:45:26 ID:???

>>588
何処の支部も昭和の時代から保険料と別に運営費を徴収したよね。
これって、違法行為なの？
だって本部や認可庁も以前はこれを知っていて認めていたじゃない！
だいぶ前の本部役員や、職員が指導してたでしょ。
そういった事書いてある書類を持っている人知ってるよ。聞いてみたら
でも、本部指導で運営費徴収して、支部運営していた前Ｓ木理事長は、
この事で詰め腹切らされたよね。
Ｈ海道西はまだ名称を変えて遣っているんだ。こりゃヤバイよ。
いっその事厚労省にお願いして、全被保険者にアンケート調査頼んでみたら如何かな？

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 01:28:43 ID:???

埼玉って、自己主張強すぎ。
基本的に全員に嫌われているのに、理事会じゃ、年寄り達が口先に欺されている。
その欺されているのがありありとわかるのが千葉・愛媛。
こいつの弁は、オレオレ詐欺に近い物がある。何かというと「産業廃棄物・・・」
で「オマエの仕事はコミ処理業者か？」ってかんじ。
もう少し、他人を思いやる心って物をもてよ。追い込みばかりしていて、顔つきまで
脂ぎってきて悪人顔になってきている。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 10:28:07 ID:???

埼玉が弁が立つと言っても､ごろつきかテキヤ風。
無知で深く考えない連中はコロっとだまされ丸め込まれる。

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 11:54:51 ID:S5IsOiOz

【ベルル関連組合、全建連除名へ　会費滞納で、建設国保は継続か】

保険業法違反容疑で家宅捜索を受けたベルルライフサービス（本社・徳島市東大工町一）
の川越一社長＝十月十日死亡、当時（６１）＝が組合長を務めていた中小建築工事業者
で組織する「徳島県中小建設業組合」「高知県中小建設業組合」の二組合が、加入している
全国組織「全国中小建築工事業団体連合会（全建連）」から除名されることが、十一日分かった。
二〇〇五年度分の会費を滞納しているためで、十二月の理事会で処分される。

全建連によると、徳島県中小建設業組合と高知県中小建設業組合は、ともに川越社長が
組合長を務めていたが、両組合とも〇五年度分の会費七十二万円と、〇六年度の四－十月分
四十二万円をそれぞれ滞納。十月二十日にベルル社が営業停止した以降、責任者との連絡も取れず、
今後も徴収できる可能性がないと判断。両組合を除名処分にする方針を決めた。

処分は十二月十四日に開かれる理事会で決まる。処分に先立って、ホームページの会員団体一覧
から両組合を十月二十三日に削除している。

（11月12日付）徳島新聞
http://www.topics.or.jp/News/news2006111205.html

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 12:11:40 ID:S5IsOiOz

全建連はトカゲの尻尾切りに動いたね。
早く関係を断ち切りたいみたい。
全建連の定款上除名できるのは、2年以上会費の滞納した場合。
来年の4月以降にならなければ除名できないはず。
どうせ入らないんだし、それまで待っても遅くはないでしょ。
定款違反ですよ。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 12:33:03 ID:S5IsOiOz

全建連の理事会が12月14日なら、建設国保の理事会は13日か15日。
たぶん15日かな。
たまには建設国保の旅費をあてにしないで理事会ぐらい開いてみろよ。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 21:21:02 ID:???

Ｚ建連以外の役員の皆様

Ｚ建連はお金の無い団体ですから建設国保にパラサイト（寄生）
している金なし団体です。
だから、建設国保の会議に合わせてＺ建連の会議を開催し
せこい方法で旅費を肩代わりしてもらっているのです。
こんな母体ってあるのでしょうか？

このような異常な団体が母体となっていることを
早急に解決しないと建設国保が潰れてしまう。
もう既に潰れかかってるのかも知れません。

Ｚ建連がこのような危機的状況に建設国保を追いやった
事実がある事をＺ建連以外の役員の皆さん理解してください。

建設国保の理事会が目前に迫っています。
Ｚ建連以外の役員は、Ｚ建連を母体から排除する運動を
早急に展開してください。

埼玉のＳ木などに負けないように団結して理事会に
臨んでください。

建設国保の組合員にこれからの希望を与えてください。

605 ：名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 22:08:32 ID:???

母体と国保組合が同一ビルあるいは同一フロアーにいることは間違いの元これ
で母体が福祉の金をチョロマカス。Ｚ建連は本部に入り込み家賃マトモニ払って
いるわけないョなぁ、都の監査解んないのか。Ｓ幌支部経費何処からでているん
だ？組合員存在しないで経費でる訳ないよな、もし本部が出していると問題だよ
根拠ないよなあ、補助金だよ。教えてください。

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 04:57:31 ID:???

全建連が、徳島県中小建設業組合と高知県中小建設業組合を
慌てて１０月２３日に新聞によると会費が入らないから
削除したらしいが、この未収の会費（１１４万円）はどうするんだい。

全建連って金無いんだろう。
家賃だって相場の半額になってるようだし、
会議の旅費も支払えない状態なんだろう。

未収の会費を徴収しなくてもやっていけるんだったら
建設国保から立ち退いてもらいたいものだ。
そうだろう、不良団体を傘下にしている全建連なんだから。

国保としてもこれを厳しく処分する必要があるんじゃないのか。
建設国保の良識ある判断を望む。

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 06:37:39 ID:bFBL1R78

建設国保にとって存亡に危機に貶めている全建連との
蜜月関係はこの辺で終了した方がいい。

国保と全建連は別組織と教えてやる丁度よい機会と
思われるので、全建連が建設国保から自立するのを
手伝ってやったらどうか。

本当は、全建連が自ら身を引くのが一番だと思うが、
ずる賢い全建連だから自分から身を引くことなど
無いと思うから、建設国保がサポートしてあげる
必要がある。

嬉しく楽しく建設国保本部ビルから送り出してあげること。
又の再会を約束して（再会は無いと思うが、表面だけ笑顔で）。

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 09:20:25 ID:???

「母体のない国保支部は来年３月３１日までに脱退勧告。例外はつくらない。」
だよな。専務！

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 09:23:56 ID:???

>>604
寄生　と　埼玉　なんか似ている(･_;)

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 12:49:31 ID:li000fJu

ＴＯＳＡの一組合員です。
こちらも急に冷え込んできました。
建設国保のこと、教えてクダサイ。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 13:03:50 ID:tZruhgI7

>>602
理事会では除名はできません。総会の議決が必要です。

全建連の定款より抜粋

（資格の喪失）
第８条　会員は、次の各号の一に該当する場合には、その資格を喪失する。
　（1）退会したとき。
　（2）会員である団体が消滅したとき。
　（3）２年以上会費を滞納したとき。
　（4）除名されたとき。

（除名）
第１０条　会員が次の各号の一に該当する場合には、総会において正会員総数の
　　　３分の２以上の議決に基づき、除名する事ができる。この場合においては、その
　　　会員に対し、議決の前に弁明の機会を与えなければならない。
　　（1）本会の定款、規則又は総会の議決に違反したとき。
　　（2）本会の名誉を傷つけ、またはこの法人の目的に反する行為のあったとき。　

612 ：名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 15:27:21 ID:???

母体がないいと潰されるのか？アッホー、勧告必要か？アッホー

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 16:37:26 ID:???

実際、Ｚ建連と建設国保は事業が重なるものはなにもないし、会員だって、
５５％が国保に加入していると言うだけのことで、金銭的にも今のところ
何一つ建設国保からＺ建連に流れたとか流れるとかの依存はしていない。
(会議日程で、１日違いでやって旅費を浮かせるなどの方法はことはあるが。）
しかしながら、人事的圧力によって今後金銭的に問題が生じるやもしれない
危険性があることは事実だ。
特に人事や会議をＺ建連加入者に有利に運ぶことや、それによって違法なこと
までも承認しかねない事実がある。
必要な会議を開催しない、不必要な会議を開催する等、すでにその被害が
出始めている。
しかしながら、Ｚ建連によって国保が直接金銭的な被害にあったというもの
は家賃ぐらいなものであろうが、それは東京鳶も同じ事。
今のうちに、国保運営を母体の一事業と考えるか、それとも完全に切り離して
考えてるかはっきりしないと、今後ますます混乱が続くであろう。

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 18:41:15 ID:dfo0I3zx

直接には建設国保から全建連へ金は流れないけれど、役員報酬が全建連に
流れていない保証はない。
過去にこの方法で流れていた。
建設国保から出ている役員報酬は理事長で月１０万だよね。
Ｓ木常務が常勤役員の報酬５０数万の３分の１で約１８万。
２人合わせて月約３０万。

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 19:44:15 ID:???

>>613
あなたはＺ建連サイドの人か、建設国保サイドの人か
知らないが、Ｚ建連の傘下組合に問題が多いために
建設国保が危機に瀕しているんだ。

「徳島県中小建設業組合」や「高知県中小建設業組合」は
傘下組合だよね。既に除名処分したことになってるようだが。

この２組合の事業内容はＺ建連本部として把握してなかった
んでしょうか。
「ベルルライフサービス」という名前さえ知らなかったとは
言わないでしょうね？

自社ビルを建て手広く建設工事業以外の仕事に精を出して
いたことも、知らなかったと言わないでしょうね？

このような事態を知っていながら何の手も打たずに
今のような事態を招いた責任を感じていますか。

以下、続く

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 19:44:55 ID:???

勿論、建設国保の役職員の中にも、Ｚ建連の役職員と
同類の方々が居ます。
今もどのようにして隠蔽したらいいのか思案中では
ないのかな。

一寸情けないのが、慌てて除名処分にしたことです。
Ｚ建連とは関係が無いというようにバッサリとね。
これってどう考えてもおかしいよ。
「馬鹿かＺ建連」と、思っちゃうよ。
建設国保が慌てふためいて、支部を移動したのと同じ
じゃないか。

役員がＺ建連と建設国保と重なってるからこんな方法
しか見つからないんだよね。
頭の悪い役員だな～～～～～～～～。
辞めちまえそんな頭悪い役員は！

617 ：名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 20:41:13 ID:???

Ｍ理事長が以前常務理事のとき国保から報酬を取り全建連になんぼか入れ環流
していた、ということ関係者なら知っているよ、それで一時首になったんだよね、
知ってる？

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 05:27:12 ID:???

>>613へ

>>617にもあるように、家賃だけではないようだね。
建設国保の金がＺ建連に還流していた（している）ようだ。
よく分かったね、Ｚ建連は建設国保に寄生している
団体なんだよ。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 09:47:13 ID:???

>>617
形式上は「個人からの寄付」になっている。
Ｍが建設国保から役員報酬として貰ってから、Ｚ建連に個人的に寄付と言うことに。
Ｎ川時代からそうだった。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 11:33:48 ID:???

個人の使い道については、指導は出来ないので、いくら議論してもどうにもこうにも。
問題は、他から収入があるはず（建築業のはず）なのに役員報酬が必要かって事。
昔(２０年ぐらい前）には、理事長８００万円副理事長４００万円という破格の
報酬を払っていたこともあって、得てしてそういう人は議員も兼ねていたりした
ものであったけど、いまは理事長１２０万円、副理事長６０万円になっている。
しかしながら常勤役員を月額５５万円としてるけど、いま、常勤役員ってアレ
だろ。専務常務。ムダムダ！

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 13:22:56 ID:???

産廃業が本業の常務は何千万の所得があり、高級外車を乗り回している。
非常勤役員には賞与はないが、常勤役員には賞与でる。

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 13:55:50 ID:4pw3Ncjf

今年の３月に解散したという建設業系の国保組合はどこの何という組合ですか？

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 14:57:59 ID:4pw3Ncjf

今回のベルルの件は他団体に迷惑を掛けている様子です。

建設連合や国保組合・年金基金の事業運営を考える上で、今後は同業他団体の動向も
注視する必要がある。同じ不安を抱え脱却しようとする他団体の活動は、良くも悪くも我々
の組合運営において学ぶべき事があり影響も大いに受けるであろう。
先日、大型経済事件へと発展した「ベルル共済事件」は対岸の火事とは言い切れない。
現に我が建設連合にもその余波(組合員からの問合せ)が飛んできたのである。
永年築き上げた信頼を揺さぶられる事になった。

http://www.kensetsurengou.com/2006.11/news/news2006.11.11.htm

624 ：名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 19:43:15 ID:???

永年旨い汁を吸ってきた連中もう組合員を餌にするのは、やめれ、これから
吸おうとする奴等も、組合員もこれからその手には乗らんぞ。厚生労働省保
険局国民健康保険課があるからね、指導調整官まで即行くよ、国保本部の組
識変えなければだめよね。永年なにを築いてきたのかね。

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 06:44:25 ID:???

全国建設工事業国民健康保険組合の「ベルル」の関する問題は、
他の国民健康保険組合にも問題提起してるのか。

いい意味でのショック療法てわけだな。
長期間ぬるま湯に浸かってた国民健康保険組合の
経営陣が、今になってやっと慌てふためき目覚めたというところか。

全国建設工事業国民健康保険組合は、今回「ベルル」のことを含めて、
高い授業料を払ったんだ。
これから何年間か存続すれば回収できるのかな、保険料の値上げなどで。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 11:02:25 ID:???

繰越金が大幅に増えているのに、来年度保険料の値上げ改訂を予定している。
理由は日本一安い介護保険料ということらしいが、増えた繰越金９億でそれは
十分まかなえる。
繰越金を５０億近くまで増やして何をもくろんでいるのか？
預金利息だけでも相当な額になるであろう。ちゃんと利息計算書を監査しているか？
以前のように預け替えして銀行を渡り歩かせて、残高証明の日付をずらして
ごまかしたりしてないか？

627 ：名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 17:21:16 ID:???

徳島新聞によるとベルル弁護団は川越社長に１０億円以上を流用された後、毎月
数百万円から一千数百万円の弁済を受けていた建設国保との関係に「重大な関心
を持っている」と強調した。

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 06:40:47 ID:LqZ2t5aB

話が変わって申し訳ないけど、建設国保に補助金確保のためにハガキを厚生労働省の
保険局長に出せって要請があるじゃない。
あれって各自投函せず、一括提出しているようだけど、最終的に投函されて
いるのだろうか？
どこかで、書き損じハガキとして現金に変換されているような気がしてならない
のだけど。
一括提出するなら切手はいらないと思うのだけど。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 09:19:00 ID:???

>>628
それ、きてない・・・。

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 09:57:38 ID:OiS7ALCU

全建総連系の組合が､それをやっていると聞いた事がある｡

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 10:37:24 ID:DTvUpmNu

>>628
何処の支部で行なっているのですか？
何時ごろ要請があったのですか？
私のところには来ていません。

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 13:53:55 ID:oOQHtmAj

>>622
山梨県建設国保組合（全建総連系）が解散して中央建設国保組合の山梨県支部なった。
理由は分かりません。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 16:42:57 ID:???

山梨はどこの国保でも金にだらしないなあ。

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 18:15:09 ID:qYJr8HAq

山梨も全建連の会費を長期間滞納してなかったっけ？
なんで除名にならないのかな？

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 19:26:40 ID:hv1g+f9P

>>634
何でも有りの全建連様ですから。
あまり詮索しないで、そっとして置いてください。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 20:34:37 ID:ch8s0oIg

郵便はがきは１枚５円の手数料で書き損じを新品と交換してくれます。
組合員が年間７枚（２００６年実績）ハガキを書いて本部か、厚生省の
どこかで換金されていたとしたら、大変な額になります。
交換したハガキは次回の陳情に使用すれば良いのですから、ハガキを
バッタ屋に流さなくても、経理上堂々と５０円計上できるのですから。
４５円丸儲けです。
だいたい、なんで陳情の署名がハガキなのか、各自で投函しないはがきは
ただの紙きれだと思うのだけど。
厚生省もこれだけ不正がある建設国保に補助金をはいはいと出す訳がない。
年会費を払ってる私達は、もっと経理に細かく意見すべきではないか。
会報紙には理事長の不正の記事はい１行も記載されていない。
これは、おかしい。

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 21:59:24 ID:???

値の張るような用紙だったね
単価はどうなってるんでしょう
あんなものに予算使ってもらってもなあ

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 00:01:33 ID:???

Ｚ建連の会費納入状況は平成８年から、理事会にすら報告されていませんので、
状況がわかるのは五役と事務局長次長のみです。
山梨が会費未納と言うことがわかっているということは、貴方は・・・。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 05:02:22 ID:???

>>603
地方にいると必要な情報が入ってこないので、
情報に飢えている者です。

建設国保組合の理事会は開かれたのですか？

役員の責任問題は審議されたのでしょうか？

粉飾行為に加担した本部職員の責任問題は
どのようになったのでしょうか？

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 06:48:16 ID:Y6RS8AKj

>>639
私もそう思う。
建設国保に加入し保険料を払っているだけだと
具体的な情報が何も入ってこない。

でも保険料を払っている我々組合員にこそ
うそ偽りの無い情報を公開することが建設国保
役員に課せられた役目ではないのか。

「ベルル」問題にしろ、今までにあった保険料横領
のことなど何も分からない。
今どうなっていることも分からない状況にある。
建設国保は存続できるのか。
本当のことを教えてほしい。

広報誌だけでは余りにも情報が不足していると
思うがどうだろうか。

役員としたら、建設国保の恥部は隠蔽したいと思う
ことは事実であろうが、組合員があっての建設国保
ということが忘れられているのではないのか。

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 09:25:02 ID:apVUJEFa

>>639
603ではありませんが、建設国保の理事会は１２月１５日に開催されます。
全建連は１２月１４日に理事会を開きますが、>>604にもありますように
旅費や日当を支払う余裕がないので、建設国保の会議に合わせて開催
するのが恒例になっています。

642 ：名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 11:02:57 ID:???

>>64112月15日ですか、母体は母体、建設国保は建設国保、でしょ。
Ｚ建連のために国は補助金を出してるわけない。
Ｚ建連が補助金を利用しているなら背任だ。Ｚ建連でない理事なに考えて
いるんだろうなァ、数年隠蔽していて、組合員、認可庁など騙し、四国徳島、高知
の県民を巻き込んだベルルの大きな問題に発展していったんだ。
本部の隠蔽、粉飾責任は重大な社会問題だ。Ｍ理事長はその時代の常務理事らしいな、当時
徳島へ行き竹中女史と逢ってるな、何を話し、なにをたくらんだか追求
すべきと思う、これは警察の事情聴取でだな。

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 13:49:25 ID:ERf/+nk2

全建連の理事全員が建設国保の理事を兼任している訳ではありません。
約３分の１ぐらいでしょうか。その方には建設国保の理事が建設国保からの旅費日当が支給されます。
しかし、建設国保の理事になっていない理事には旅費、日当の支給はありません。
かたや建設国保の顎足つき、かたや自前で上京。
ということは全建連の理事の中で費用弁償の不公平が見逃されている訳です。
建設国保の理事になっていない全建連の理事の方の意見が聞きたいものです。

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 08:45:46 ID:CRikcABl

2006年11月17日夢追う“火の車”人生　ベルル共済川越元理事長とは

本県を中心に掛け金など３５億円をかき集めた後、唐突に営業を停止した
「ベルル生命医療保障共済会」の元理事長、故川越一氏。１０月、６１歳で
死去した彼の人柄や来歴を語ることのできる人間は極めて少ない。
かろうじて浮かび上がるのは、自分の夢を語り続ける一方、周囲を信用する
ことのない経営者像だ。（社会部取材班）

高知新聞
http://www.kochinews.co.jp/0611/061117evening01.htm#shimen1

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 13:24:26 ID:???

理事会前になんか会議やらないの？全国規模のかいぎって４ヶ月ぐらいやってないけど。
組織委員会はやるって聞いてるけど？
新しい事務局長の紹介とか、旧職員の移動報告とかなんにもないけど、毎月きてる
認可庁の東京都としては、それでもちゃんと機能してるっていえるの？

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 17:54:05 ID:IbxfjrMx

支部長･事務局長合同研修会を29日にするから､絶対出席しろ､と来た｡
なんなんだよ､急に｡クソ忙しい月末に､何考えてるんだ？
都の課長を呼んでゴマスリか｡何かのポーズか？

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 20:06:04 ID:???

風のうわさで聞き及んだが、7月の規約の改正が監督官庁の認可されなかったらしい。

だれか詳しいこと知っていますか？

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 20:07:18 ID:???

母体と国保の完全会計分離を指示するらしい。
常務の言う「母体があって国保がある。」はいまや完全に空論になった。
「母体があったからこそ徳島・高知事件がおこった。そして次は東京・山梨かも・・・。」

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 20:16:35 ID:???

専務が急に態度が変わった。
明らかな敵対心があったのに、９月頃から急に全てに協力的になった。
これはこれで怖い！

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 21:17:22 ID:???

ベルルで建設国保に入り、例の件以降『全国建設国保徳島県建築支部』というところから保険料の督促状がやたらと来ます。
皆さんのレスを見ると今回もなんか怪しい組織のような気がします。これは払うべきでしょうか？

651 ：名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 22:22:08 ID:???

>>647 >>648あたり前ですよですよ。
国民健康保険法が有りなんですよ、規約なんかそんな簡単に変えれないんだ。いまの理事達何にも理解
してないからお笑いだよね、基本は保険法なんだ、母体が無いから支部を解体なんて
はずかしくなくきめたもんだね、あんな考えのやつら裁判に絶対に負けるって
北海道可笑しいよ組合員を二つに分けてさ、組合員の意思あったのかい、東支部を元に
戻さなければ可笑しいって、今の北海道の二つの支部母体「とび」だよな
十数年前東支部で二億近い不祥事おこし東支部の連中に助けてもらったんだよな、
今のやつら歴史知らんで東をおいだしたんだ。Ｉ葉は知ってる、豚でもないやつ
が支部長になったな。中央の

652 ：：名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 23:16:39 ID:sqxuT8d1

東支部を解体した理由って、母体どうこうではなくて、違法な運営協力会費を組合員から取ってるのを厚労省の検査で指摘されたにも係わらず、従わなかったからと聞いているが。

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 23:46:42 ID:???

>>651さん
中央の　以下つづきが有るのであればよろしくお願いします。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 07:37:10 ID:wXBabonn

>>648
「母体があって国保がある」ことと、
「母体の会計と国保の会計が一緒」という考えは切り離すべきだ。
母体と国保は別な組織だからだ。

何故、保険料事故が今まで頻繁に起きてきたかというと、
「本部役・職員による支部監査がずさんだったから」
理由として、
①　支部組織と会計に詳しい人材を育ててこなかったから
②　予定が組まれたから監査に行ってくるという安易な
　　気持ちで行く職員が多かったから
③　監査より接待を重視している感があったから（役得感）
④　馴れ合い（自分の顔を売り込むだけ）
⑤　監査結果を上司が握りつぶす

等々いろんなことが複合的に作用していたと思われる。
しかし、「母体があって国保がある」これは基本。

655 ：名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 09:32:39 ID:XKs1FS2D

>>652さん、認識違っています。
全然大したことないんです、国民健康保険法に国民健康保険の名称を使って
はダメとしてあります。それを運営協力かいの前にいれたんですよ、それを入れなければ
何処の協力会か分からないでしょう、運営費は、認可庁、厚生省、監査で何十年も監査で
知ってるよ、この手の会費は、名前を替え負担金、健康を守る会費、等全国で
建設国保の場合集めてるようだよ、100パーではないと思うがね、潰そうとしたのは、
Ａ保、Ｍり、が何かのぞかれたくない事があったんでない？

何をされるか解んない怖さからだよ。

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 10:28:13 ID:kmYDyt6r

>>655そうそう
だって、H海道東が国民健康保険の名前を入れて運営費を集めていた事
（違法だ！って）を理由に潰されたけど、H海道西なんて「りそな」に
ものらないで保険料と負担金を合算して請求してるって聞いたぞ。
うそだと思ったら、H海道西の支部長で本部の事業委員長やってるS藤
に聞いてみたら。

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 10:46:38 ID:???

保険料以外の徴収は違法なのをそのままにしていた本部の怠慢であり、
違法を見逃していた本部の責任は重大ではないのか。

「保険料以外を徴収しないように」の文書は以前出てたと思う。
ただ、文書だけ出してそれを実行しようとする姿勢はなかった。

徴収する名目は替わっても違法には違いない。
保険料以外を徴収している支部が判明しているんだったら
本部は、早急に警告を発し、毅然とした態度で臨む必要がある。

658 ：：名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 12:44:37 ID:IpH+5S78

確かに657さんの言うとおりですね。でも、全国のほとんどの支部で違法な資金集め
が行われており、その理由が支部の運営経費が足りないからだとしたら、それこそ
全支部を本部直轄にしたらどうでしょうか？
本部の経費負担は莫大になるかも知れないけど、支部の人事権を本部がしっかり
管理してしまえばこんなゴタゴタは二度と起きないんじゃないかな？

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 12:46:12 ID:BCM3NAwe

北海道東は､支部とは別組織が運営費を徴収していた｡この事は認可庁
も本部も認めていた｡
大体こんな理由で支部を潰せるか？保険料を横領した支部には何の処分もしていないのに｡

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 13:37:03 ID:KZcb06tb

私は、建設国保の組合員です。
皆さん色々な事を書き込んでいらっしゃいますので、
お聞きしたいと思います。
いま、北海道東支部、西支部のことが話題に上っておりますが、
この保険組合は正常に業務を執行しているか、否か甚だ疑問に
感じております。私は、北海道東支部に加盟しておりましたが、
今年の3月ごろから理事長名でなにやら、胡散臭いはがきが数度
郵送されました。
その後、東支部に電話すると女性がその事に対応してくれました。
話の内容は東支部がお取りつぶしになり、以後本部直轄事務所で事務を
引継ぎますのでご安心下さいとの話でありました。
今後、運営費の支払いはありませんとの事で安堵しておりましたが、
最近、国民健康保険料納入告知書を見ましたが支部名が変わっており
私は、支部変更の手続きを行なったことも無く印刷ミスと思いましたが
ここ数ヶ月変更された支部名になっております。
皆様の支部でこの様な事はありませんか、お教え下さい。
それと、私の家族構成年齢、所得調査などの書類が代わった支部に
引き継がれていると思いますが、個人情報が漏洩された法違反では
ないでしょか。
個人情報保護法には第23条の第三者に関し適用除外がありますが、
第三者に該当しない団体は、本部直轄事務所までであり、それ以外は
第三者と思いますがいかがでしょうか。

参考までに個人情報保護法を知りたい方は下記アドレスを開き
ご覧下さい。

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/houritsu/index.html

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 14:40:47 ID:kmYDyt6r

>>659
それが出来たのは、本部が腐りきってるから。
箱の中の腐ったみかんをそのままにして、その場その場だけ
繕ってなんて無理。結局箱の中のみかん全部が腐りはじめて
る。
この際、全部のみかんを箱から一度出して、数は減るかもし
れないけど、徹底的に腐れかけてるみかんを見つけ出さない
と、この箱のまんまゴミステーション行き。
こんなの小学生にだってわかるよ。
でも本部（常勤役職員や理事ども）にはわかんないんだろな。

662 ：名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 14:46:42 ID:???

>>655さんお聞きしたいな、
A保、M理事長等知られたら怖いことしてたの？今も行っているんかね。

ベルルの件有るんで怖いな、四国でも大変な事やっているんでない？
知られたら、建設国保大丈夫かね、理事の諸君しっかりせんかい。

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 14:57:33 ID:???

うちの支部は国保からくる人件費補助じゃとても足りない。
母体職員を動員してはじめて支部の活動が出来てる。
母体で会費を徴収し、人件費を捻出しているが、これも違法なら人件費をもっと
支給するか、全支部の職員を本部扱いにしてそこで人件費をまかなって欲しい。
必要金額の半分しかきてない。

664 ：名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 15:30:44 ID:XKs1FS2D

>>656H海道、西支部S藤、って、旭川のかい、あの爺さん二十年以上も出張所
開いていて、相当儲けたから、あの爺さんやめれないようだね、組合員の
健康の為なんかは全然考えてないな、無理か、告知に保険料と負担金合算
してる間違いない。今は健康を守る会費か、何処までズルイんだ。西の組合員
知ってるのか、以後どんな指導出るのかな、認可庁もしっかり見てくれって。

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 15:55:26 ID:kmYDyt6r

皆さんにお聞きしたいのですが、建設国保のHPで北海道事務所ってあるんですが
何の為にあるんですか？
そして、そこには本部から職員が派遣されてるんですか？
確か北海道は西と東が潰れた後出来た中央があるはずだけど。

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 16:53:04 ID:gKVWyqJr

健康を守る会会費ってなにそれ・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
保健事業はちゃんと補助金が出るのに。
よくそんなこと思いつくもんだ。

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 17:11:12 ID:???

>>660　うさんくさいハガキ

表
http://www.yamanet2.com/hokkaidohigasi/img-hagaki/big/kokuti1.jpg
裏
http://www.yamanet2.com/hokkaidohigasi/img-hagaki/big/kokuti2.jpg

表
http://www.yamanet2.com/hokkaidohigasi/img-hagaki/big/kanyuishi1.jpg
裏
http://www.yamanet2.com/hokkaidohigasi/img-hagaki/big/kanyuishi2.jpg

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 17:35:11 ID:???

建設国保ってどうなってるんだ！
どの情報を信じていいのか分からない
正確な情報を誰か教えてくれ。

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 18:08:49 ID:???

>>667　確かにうさんくさいハガキですね
ハガキによると、Ｈ東支部理事全員（出張所長含む）全員職務執行停止処分
と書いてありますが、そのうちＮ理事は、Ｓ支部の役員職を懇願したり、
Ｉ場所長は、Ｈ海道中央支部の支部長に就任しています。
何か「変」ですね。うさんくさいハガキに「変」なことがありすぎませんか。
如何考えても「変」です。

670 ：：名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 19:39:14 ID:iuKVz9qo

一組合員として言わせてもらえば、本部もわからんことするけど、支部（の役員だと思うけど）も
相当なワルだな。
今まで我々が払っていたなんとか会費ってやつは違法な金なんだろ。それを集めておいて、
たいしたことではないとか、認可庁は知っていたなどと開き直っている。
違法だと分かっているのにやめないのなら、確信犯だろ。それを棚に上げて支部がつぶされたのを
根に持ってここに書き込んでいるとしか思えん。
663で言っているとおり、支部を運営する金がないなら本部の職員にしてもらえばいいんだよ。
ま、利権がらみで支部長や支部の役員やっている人間が随分多数いるみたいだから、本部に
人事権を持っていかれたら相当なダメージになるのは目に見えているから必死で抵抗するだろう
けどな。

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 20:10:23 ID:???

ベルル共済問題で高知新聞が情報を求めています。

e-mail：[email protected]まで。

情報を提供してください。

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 20:32:52 ID:???

保険料以外の請求に対しては払わなくていいんだよね。
組合員を除名されないよね。

673 ：：名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 20:36:21 ID:pCCpmTf1

そういえば東支部の違法な金を返すとか言うハガキがきてたけどどうなったのかな？
あ、それと東支部がなくなったんで、割を食って札幌出張所の職員が全員解雇となり
やめる際の退職金にその違法な金を上積みしたんで我々に返す金がないという話しを
噂で聞いているが、もし本当だとしたらこれは一体どういうことだ・・・。

674 ：：名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 22:47:14 ID:gk9AO1GS

そういや札幌出張所をクビになった職員が、新しくできた札幌支部に再就職したらしい。
支部長のT葉はなに考えているんだ？勝手に俺等の金を上積みして持ち逃げして行った
職員を雇うなんて！いずれ返還訴訟でも起こされるだろうからそうなったら被告人だぜ。
もしそうなったら本部が黙っていないだろうな。東支部に続き札幌支部もつぶされるかも。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 00:53:11 ID:???

>>670
違法だったら警察なり検察庁なり動いて、問題になっているはず。責任者の
逮捕もあって当然のことなのに、公になってからすでに１年以上過ぎている。
違法と言っているのは本部だけで、実際は徴収が別団体扱いになっているので
問題なしだったようだね。
国保組合が別団体を作って会費を徴収しているところは他にも宮＊、山＊など
あるけどそれは問題ではないの？

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 06:49:03 ID:???

いまだに組合員の友人からこのブログを勧められて見たが、
俺は今まで建設国保に加入していてなんだったんだ。
こんないい加減な建設国保を早めに辞めていて良かったと思うよ。

関係者の皆さん色々ご記入しているようだが、これを書いても
一向に改善される見込みってあるのか。
見込みがあれば良いけどな。無いよな。残念ながら。

暇人クラブのブログって感じだよ。一回見るとよく分かったよ。

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 09:07:42 ID:???

>>666
本部の補助だけで運営できるとおもってんの？
本当の事業費の1/3位しか出ないのに。

678 ：名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 09:40:31 ID:???

北海道の全国建設国保の組合員です、ブログ見ていると保険料だけ支払えば
良いのですよね、しかし、告知書にそれ以外の項目かいてありますよ。
違法な請求ですか、教えてください。

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 19:21:44 ID:???

>>678 さんへ

保険料納入告知書に保険料以外のものが含まれていたら
認可庁（東京都国民健康保険課）へ問い合わせください。
違法な請求かどうか教えてくれます。

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 21:23:51 ID:???

>>679　　そのとおりですね。
建設国保に関することでご不審な点、ご不満な点など
ありましたら、認可庁へ直接お問い合わせください。

建設国保へ問い合わせし、回答を得るより分かりやすく
説明をいただけます。

それが一番早く解決する方法です。
皆さん、建設国保のことは認可庁（東京都）へ
問い合わせしましょう。

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 21:44:14 ID:zGT4dbAw

建設国保の更新が11月にあったのだけど、更新日を指定されて出席しないと
保険更新の手数料として1000円徴収と案内状にあったけど、これってよそでも
おんなじ？
ちなみに、兵庫土建ですが。

682 ：匿名：2006/11/20(月) 22:56:30 ID:Gws3ANdg

札幌の組合員です。また、可笑しなものが郵送されました。
内容は、北海道事務所所属の札幌の組合員に対し北海道中央支部札幌地区
出張所が出来たからそちらに移れとも受取れるような文なのです。
同意するならば、11月末まで同封のはがきを投函しなさいと書かれています。
しかも差出人が建設国保の関口事務局長に成っております。
担当者が全国建設工事業国民健康保建組合の関・加藤・筆脇・市川となって
おります。
このハガキ投函した方がいいのでしょうか。困っています。
でも普通このような大事な事を一事務局長名でだしますかねー。
どうしたらよいか誰か教えてください。
記載されている通り担当者に電話をかけてもいいのですが、
この組合を辞めさせられると困るから迷っています。

683 ：名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 23:32:03 ID:???

>>682私も困っていたんだ、何も、返答しなければ？、
それか直に聞くんだな、でも本部がそんなこと聞くかな、札幌支部出来たら、北海道
事務所なくなるの？そうしたら、また、保険料の他なんか取られるのかな、わかんない組合
だね。本部に聞くしかないね、まったく困ってしまう。

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 01:21:51 ID:???

>>681
それって、ここの建設国保じゃないね。土建国保だとおもうから、そっちに聞いてみるほうがいい。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 01:26:23 ID:???

>>682
スマン。意味がわからん。いま、北海道にあるのは北海道西支部、北海道中央支部
北海道札幌支部の３つだけだと思うけど、”北海道事務所所属”っていうのもあるの？

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 03:41:42 ID:V3Q0c/r0

札幌支部は旧東支部の腐れ残党組織。仕事は何もやっていない。
中央支部の方がまだはるかにまし。西支部もかなりまともになっている。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 05:08:43 ID:???

北海道って凄くややこしいね。
複雑なついでに教えてよ、
建設国保本部から事務局長に就任した小島が所属する支部は？

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 05:49:54 ID:7/Unnp/f

>>682
ハガキの差出人の関口事務局長以下、
各担当者は、以前にこのブログにのっていた首寸前の者ばかりじゃないか？

関・加藤は、保険料使い込みのベルル事件を見過ごしたり、
粉飾決算したりした奴だろ。

筆脇は、ベルルが倒産する寸前に東京都の検査に同行した奴だろう。
こいつは、何のために徳島・建築や高知に行ったんだ。
役立たずじゃないか。

市川って誰だ？よく分からんがこんな奴いたのか。

建設国保本部は、人材不足なんか？

689 ：匿名：2006/11/21(火) 07:39:52 ID:3Cd5eU3J

>684　お前は誰だ、汚い奴だな！
　　　ひょっとして差出人はお前か？
間違いなく
　差出人　東京都中央区日本橋箱崎町12-4
　　　　全国建設工事業国民健康保険組合
　　　　　事務局長　関口　日出夫
　更に電話０３－５６５２－７００１　　と書いてあった。
そういえば、知人から聞いた話によると毎日会館の本部北海道事務所の
誰かさんが同じような事を言っていたそうです。

全国建設工事業国民健康保険組合のホームページ
http://www.kensetsukokuho.or.jp/index.html

全国土木建築国民健康保険組合のホームページ
http://www.kensetsukokuho.or.jp/index.html

両方見比べれば本当の事が分かるはず。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 08:12:17 ID:V3Q0c/r0

毎日会館が東支部。ここに聞いた方が良い。
本部には絶対に問い合わせるな。騙されるぞ。

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 08:14:01 ID:V3Q0c/r0

ごめん、間違った。
正しくは、毎日会館の中央支部。ここに聞くと良い。

692 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 08:30:42 ID:???

>>689　さん　慌てないで下さい。
全国土木建築国民健康保険組合のホームページ
正しくは
http://www.dokenpo.or.jp/
です。
確かに両方比較すると組合の内容が分かりました。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 09:19:31 ID:???

西支部のアル中者退職裁判は和解したんだってね。

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 10:10:24 ID:oUIspi0G

>>689は何を勘違いしているのかな。
　684は兵庫土建の681に答えただけなのに。　

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 11:00:48 ID:???

>>694
土建国保の加入者か関係者じゃないか？

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 11:05:01 ID:???

兵庫土建ってこれじゃん

”兵庫県建設国民健康保険組合（略称-建設国保）”

県単の独立した国保だから、ここ（全国建設国保）とは全く関係なし。

697 ：名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 12:14:11 ID:???

札幌支部これは個人が支部長なの？組織の代表者が支部長なの？
とび組合の連中分かってないよ、組織と関係なければ道連に責任あるよ、
本部の理事、役員何してるいるんですか？札幌支部は金になればよいとして動いている
ようだから、組合員のことは考えていないよ、北海道中央支部と札幌支部の
組合員勧誘合戦始まるよ。

698 ：名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 12:36:01 ID:kyiLjU5w

北海道激しいね、関東ブロック会議で支部別被保険者数の状況、報告
されてる。北海道中央7120人北海道札幌9804人。聞くところ組合員
どちらに入る意思表示してないのに分けられているみたい、問題と思う。
札幌支部組合員ゼロのはずだが、社員7,8､人居るみたいだし、経費は何処から
出ているのでしょうか。教えてください。

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 13:13:21 ID:???

母体の鳶連は何やってるの。自分から「支部をつくって」とＭ理事長に頼み込んだと
本部では言っているのに、なにも事務や支部活動が出来て無いじゃないか？
北海道鳶組合の役員はアホの固まりか？

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 14:25:42 ID:oUIspi0G

北海道の支部の事、何が何やらさっぱり分からん。
直轄事務所、中央支部、札幌支部。それぞれの関係はどうなってんの？
どなたか分かりやすく説明をお願いします。

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 16:54:23 ID:???

前からあるのが西。
東がいったん直轄になって中央になった。
ところがその中央から前の東の悪い奴が分派をしかけて
これから新しく作ろうとしているのが札幌。

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 16:56:20 ID:???

>>667　にある葉書の住所って、北海道西支部((社）北建連）の住所じゃん。
黒幕はそこか？

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 19:46:47 ID:???

北海道は泥沼のようだね。
お互いに足の引っ張り合いってとこかな。
その内どっかの支部が自滅すんじゃないの。

北海道って建設王国みたいだけど、そんなに
建設関係の仕事にに従事してるのがいるのか。

又、小規模な建設関連会社の倒産が増えてきてるようだよ。

以前、どっかの支部で金物屋が加入してたっけな。
何でもかんでも入れりゃー良いってもんじゃないぞ。
北海道くん！

704 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 20:30:06 ID:???

>>701 例のＮ理事のことか？
ああーそうなんだ、やっぱり、やっと分かったよ

705 ：匿名：2006/11/21(火) 21:06:52 ID:3Cd5eU3J

また着ちゃったよー変な郵便物。
今度の差出人は
全国建設工事業国民健康保険組合
北海道札幌支部
支部長　千　葉　俊　明
　　　　役職員一同
になっている。
この間の関口事務局長の(お願い）文と打って変って
今度は例の「ハガキ」を出さないで下さいだとさ。
呆れるね。一体どうなっているんだこの健保組合は？
どっちを信じればいいんだ？
北海道中央支部に入れ、やれ北海道札幌支部に入れと
うす汚い勧誘合戦じゃないか！
何か利権があるのか？そういえば以前四国で建設国保の
支部長が十数億円の保険料をくすねたって言ってたな。
建設国保の支部役員を遣ると儲かるシステムになって
いるんじゃないの。
まず第一に、組合員最優先の事を考えろよ！
こっちに入れば、あっちよりサービスするよとかさー、
はっきり教えろよ。馬鹿やろうー。

706 ：名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 23:02:18 ID:3WaCLWko

682の件だが、あれは北海道事務所のK野所長が勝手に作って出したらしい。理由は
ただ一つ。このままでは札幌在住の組合員が全部札幌支部に取られてしまい、自分
達のメシが食えなくなるから。汚い奴だよあの女狐は。大体あの女は本部の秋M元
事務局長との関係が指摘された怪文書は出るわ札幌支部のk島とも関係が噂されるわ
で、下半身でしか物事を考えられない女として有名だからな。あんなのにすがるしかない
本部も大変だな。
もっとも、それに敏感に反応して705のハガキを出して組合員のつなぎとめに躍起に
なっている札幌支部の連中もバカなやつらだらけだな。東支部をつぶした後に中央支部を作るのは
理解できるとして、札幌支部を作る必要性なんかまったくないじゃないか。
ま、噂によると支部長の千Ｂも副支部長の鈴Kも、埼玉の鈴kに甘い汁が吸えると吹き込まれて
支部を作ったから、組合員が少なくなったらそれこそ死活問題になるって言うんで大変だからな。
いずれにしても中央支部と札幌支部のゴタゴタはまだまだ続くし、その原因を作った埼玉の鈴K
には責任とってもらわねーとな。

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 23:25:58 ID:???

埼玉のＳ木は、常務理事に任命される前に、もう役員になった気でＨ海道西支部の
のビルに平成18年2月22日(任命されたのは2月29日だからまだ国保の関係者じゃない）
にやってきてＨ海道東支部解体作業のための葉書発送や、事務所準備をＺ建連の当時
事務局長とやっていた。
そのとき、Ｈ海道鳶組合の連中がごますりに来ていて、結局Ｈ海道東支部に残るか
新しい支部に移るかの葉書を出すのを手伝っていった。
国保法で、弱者保護のために保険料を滞納しても強制脱退は出来ないことになっている
（と全国の支部に説明してきている。)ため、Ｈ海道東支部から異動の葉書を出
していない人たちをなんとかしなければならないために本部直轄というおかしな
組織ができあがった。
つまり、現在の状態は当時国保とは何の関係もない人に、アホな鳶役員連中と
それを手伝った本部の方針に逆らい続けているＨ海道西支部がつくりだした混乱
といえる。
全ては埼玉と西の筋書きだったのさ。

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 23:29:28 ID:???

Ｋ野が所長なんだ。
横浜から北海道へ行ったＫ島との噂があるＫ野だろ。
秋元とも噂あったんか。知らんかった。

恋多き女子じゃの～～～～～～。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 04:37:52 ID:???

低レベルだなー。
噂は所詮噂。面白がって無責任なことをばらまいているだけだ。
真偽とは関係ないんだぞ。それがどれだけ当人を傷付けるのか分からんのか？
そういうくだらんことを言い合っているうちはいつまでもまともな組織なんかできないんだぞ。

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 06:49:01 ID:???

>>709さんへ
秋元もＫ島もこの女狐にいいように利用されていたんだ。
まあ、一人は現在進行形かもしれんが。

これと目星をつけた奴に近づいていろんな情報を
聞き出して利用する手口。
だから、今、所長として君臨してるんだろう。

特にこの二人は自制心に乏しいから、
年を取ってから女性に言い寄られると、
つい鼻の下を伸ばした典型といえる。

>>709さん
あなたも気をつけるんだな。

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 11:12:03 ID:q3EpX/iM

Ｋ野？！　どんな奴か知らんが己を知らず自分の悪行に酔いしれているに過ぎん！

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 11:18:18 ID:aCP8wME1

Ｋ野は三段腹でつんつくてんって聞いたことあるぞ!!

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 12:08:02 ID:aCP8wME1

Ｋ野愛してるよ～

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 12:23:27 ID:???

物好きだなw

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 12:32:09 ID:JKTKdiEy

変なのがわいてきた｡

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 12:33:45 ID:q3EpX/iM

先週届いた、関口事務局長の（お願い）文について内容を分析すると
何を言わんとしているのか解らない！
うやむやにして返信用のハガキを出させる事を目的にしているとしか思えない。
あなた達の仕事はこんなものか？　組合員の立場に立って通知する事忘れていないか？
この書き込みから判断すると「北海道事務所のＫ野所長が勝手に作った」とあるが
どうなっているんだ？　全く呆れるよ!!

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 12:35:50 ID:???

理事長より好待遇の建築職人の役員っている？

まあ、本業をちゃんとやって、うまくいっているいる人は、組合役員に
ならないけどね。
組合の役員って仕事を引退した人か、金が必要な人しかやらないし。

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 13:11:35 ID:???

常務、話し中に机を叩く行為は”威嚇”にあたる行為で、脅迫にあたるってよ。
裁判で凡例がでたぞ！
常務はいっつも脅迫してるわけだね。

719 ：名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 17:22:58 ID:???

常務って、埼玉のS木ですか？そんな怖い人なんですか？呼んでくれれば行きますよ
いつでもよいですよ？御一報を、２CHまで。

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 19:09:44 ID:???

>>718
埼玉のＳ木に「机たたき券」をプレゼントしたらどうかな？

家じゃ母ちゃんの尻に敷かれてるんで、
その鬱憤を役員という地位を利用して当り散らしてんだよ。
可哀想～～～～～～泣けてくるぜ。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:57:11 ID:???

>>719
今月出た裁判の判決で、某学校の先生が自殺したのが、校長が机を叩いて威嚇して
したからだと裁判所が認めたんだよ。
机を叩く行為は威嚇するという行為以外何者でもない。ということだって。
埼玉は興奮してくるとしょっちゅう机を叩いて威嚇してくるからなあ。
テープの録音にも机を叩く音がすごくうるさく入っている。
注意されると「手が机にあたってしまっただけだ。」と言い訳している。
おまえの手は畳ぐらい大きいのか？

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 23:19:52 ID:???

>>718->>721
机たたくの辞めるように、
埼玉のＳ木と仲良しの全建連のＫ滝に頼めばいいんじゃないの。

「気違いに机」って諺あったか？

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 01:29:36 ID:+vmO/1jq

>>716
先週届いた、関口事務局長の（お願い）文について問合せしたら
担当者すらこの文書を知らない様子だったぞ。
北海道事務所のＫ野が勝手に出したなら、お粗末過ぎる！
市川・加藤・筆脇・関を担当者にしたなら
事後報告でもして口裏を合わせるように根回しするべきだったな。
内容も子供が書くような文面で、
お前は何が言いたいんだ？
自分達のメシが食えなくなるから、必死になりすぎたか。
やせれて、ちょうどいいじゃないか。
その三段腹とやら見てみてーな。

中央＆札幌の勧誘合戦はどちらに軍配があがるのか見ものだが、
建設国保は、この事態をどう受止めてるんだ？

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 10:48:18 ID:???

>>723
母体を設立して、新たに北海道東支部つくったらいいんじゃないか？”西支部”
っていうのも変なネーミングだし、西があるなら東もね。

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 17:24:27 ID:???

>>723
依りによって差出人があの「関口事務局長」で、
「市川・加藤・筆脇・関」が担当者になってる？

差出人を含め全員建設国保本部で役立たずばかり。
Ｋ野って頭悪いね。
どうせ後でばれるんだったら顔黒で有名なＭ理事長名
でだしゃ良かったのに。
それと担当者も選ぶべきだったな。馘首寸前の奴らを
連名で載せちゃって。何考えてるんだい。

Ｋ野よ。変なこと考えないで、腹の皺の数かぞえて冬ごもりに
入ってた方が良いと思うよ。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 19:02:33 ID:???

本部の役員人事や助成金は、加入者の少ないところに厚く、加入者の多いところに
薄くなっている。
ばからしくて、新加入の推進なんてやってらんないよ。
建設国保に加入しなくても母体の加入者は増えているから建設国保は無くなっても
全然問題なし。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 22:11:17 ID:Wq+McnpW

建設国保はどうなってるんだ。
四国の件も今後どうなるか分からないし、
北海道は北海道で混迷を深めているし・・・・・

北海道はその内掃除をしなくちゃならないから
共食いさせるのが目的なのか。

だから幾つも支部を作って、その内の一つに
元本部のＫ島を事務局長に送り込んだのか？

Ｋ島ってお役に立ってるのかな？
Ｍ理事長には毎日のように連絡が入ってるんだろうな。
良いことも悪いことも。その点では役立ってるか。
なんせ、Ｋ島はＭ理事長の腰ぎんちゃくだから。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 22:16:35 ID:SFCwkhIu

耐震偽装～ライブドア事件に関連して、安倍総理の後援会『安晋会』、創価学会系の企業が頻出する。
以下、耐震偽装～ライブドア事件に関連する死者。
1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク（耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えた。後、病死に変化。）
2.森田信秀（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見）
3.大西社長（ライブドア投資組合社長/行方不明）
4.古川社長（平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.野口英昭エイチエス証券副社長（ＬＤのグループ会社の元社長。ｱﾝ晋会理事/他殺）
6.草苅逸男（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.姉歯建築士の妻（創価学会員/飛び降り自殺）
8.東江組員（沖縄旭流会幹事/惨死）

エイチエス証券、親会社のＨＩＳ（旅行代理店）は、創価学会系。
『安晋会』幹事はライブドア事件濁中のコンサルティング会社、杉山敏隆『ゴールネット』社長。
杉山社長は、占い・手かざし・悪霊払いのカルト団体『慧光塾（えこうじゅく）』のメンバーでもある。
『慧光塾』の前代表は変死、信者にも金銭トラブルによる死者が多発している、、、

つづきは、
『安倍晋三・『安晋会』・創価学会と、耐震偽装・野口氏殺害・ライブドア』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/254.html
『安倍晋三とカルト教団「統一教会」、親子３代の深い関係』
http://asyura2.com/0601/cult3/msg/528.html
『｢新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」（＝暴力団「住吉会」）の関係、電話で確認しました』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/390.html
『サイバーファームの沖縄開発と、ライブドアの野口氏殺害、創価学会、自民党のつながり』
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/286.html
『「救う会」「つくる会」の本体は改憲団体「日本会議（統一教会+キリストの幕屋+創価学会）」』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/392.html
「作られた耐震偽装（３）改ざん可能な構造計算～藤田東吾氏語る」 2006/11/20
http://www.janjan.jp/living/0611/0611180927/2.php

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 22:58:12 ID:Wq+McnpW

>>728　さんよ！
ライブドアは、建設国保と関係ないんで、
どっか他のブログで発表しな！

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 23:05:11 ID:???

北海道の中央だったら旭川だろ！札幌にあったらおかしいじゃん。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 12:20:37 ID:???

あのさ、母体が所属する所の支部に加入するのが当たり前だろ？
北海道って母体無視で、勝手に支部選べるの？

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 16:54:32 ID:1ZQPGl8o

Ｋ野あいて～よ！

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 17:25:22 ID:1ZQPGl8o

>>732
冗談に決まってるだろ！　バーカ。

734 ：名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 21:43:40 ID:???

>>725
K野の三段腹見たこと無いが、そのとうりだろう、K島が以前札幌へ業務で来たとき、K野が
ホテルによばれ、いろんな芸術的なことされたと回りの者に言ってたよ、次元の低い
話だが芸術的には、高度な話だね。しかし、こんな者にH海道直、まかせさなければならないの。本部の
責任者シッカリせ。

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 22:06:33 ID:lLcaPDTV

k島は芸術家だったのか｡知らなかった｡

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 21:30:51 ID:???

11月初めに保険料徴収事務の調査があっただろう。
保険料のほかに会費等を徴収しているかどうかの調査。
Ｓ常務のＳ玉県Ｓ住協支部だけが回答を拒否しているらしい。

737 ：名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 22:23:42 ID:???

>>736さん。
それは、初耳ですね、回答を拒否する理由有るんですね、回答期限有るんですか？
たしか、11月29日保険料関係の説明会がありますよね。まずいんでわ？
保険組合の使命を追及したいですね。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 23:00:43 ID:???

>>737

585 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [0] 投稿日： 2006/11/10(金) 23:53:08 ID:???
アンケートの締め切りが”11月13日”なのに督促すな！バカ本部！

591 名前：（仮称）名無し邸新築工事投稿日： 2006/11/11(土) 12:52:58 ID:SlsTToLv
>>585
17日が期限の調査､支部に13日までに出すよう督促してたな｡

592 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [0] 投稿日： 2006/11/11(土) 15:45:16 ID:???
>>591
それを昨日、出したかどうか全国に確認取ってたぞ。出してないところに
「早く出してください。」とつけて。

過去を見ても、Ｚ建連自体は埼玉セカンドが加入するまでは国保は別団体
と割り切って運営してたろ。
Ｚ建連の役員構成が、設立メンバーから、いまのどうでも良いメンバーに
変わってからおかしくなったんだ。全ての現況は埼玉にあり。

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 00:25:00 ID:???

このことからわかるのは、埼玉は健康保険料のほかに、徴収してはいけない会費
を取っていると考えられる。
たぶん、国保の加入者だけ別に手数料とか何とか言って徴収しているんだろう。
このご時世に、国保の会費を徴収しているなんて考えられんが。
母体の会費ですべてまかなっているはずだろう。普通は。
だから、国保の助成金だけじゃ支部の運営は出来ないんだってば。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 07:42:00 ID:???

ここはブログなのか？(ｗ

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 08:28:53 ID:???

>>740
わかっていてもスルーするのが大人の対応(^o^)

742 ：名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 12:35:00 ID:???

H海道に支部を変に認められたとする二つの事務所に告ぐが、何も知らずに開設しても
やって行けない。貴方達とび組合が経済的に大変だから、健保を行い儲ける考えを、
もっているようだが、国保組合は、福利厚生事業である。貴方達の業会の手間請負、
とは、次元が違う。己を知ることが第一。貴方達の、儲ける、儲けるという事では、
無いという事。

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 19:52:20 ID:APcPzPPI

建設国保の規約を元に戻すそうです。
また、7月28日に改正（〔加入の申し込み〕〔除名処分〕）は認可されませんでした。
規約は都合の良いように勝手に改正できないものですよ！解りましたか、S木常務。

〔組合員の範囲〕
第6条　組合員は建設工事業に従事する者であって、母体組織に加盟する組合員であって、
第4条の地区内に住所を有するものとする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

第6条　組合員は建設工事業に従事する者であって、第4条の地区内に住所を有するものとする。

〔加入の申し込み〕
第8条
２　前項の加入の申し込みをした者は、加入の申し込み及び母体組織に加入したことを証明する書類を
理事が受理した日に組合員となる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

２　前項の加入の申し込みをした者は、理事が加入の申し込みを受理した日に組合員となる。

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 20:08:26 ID:APcPzPPI

S木常務は、以前から建設国保の規約には法に抵触する部分があると言い、
建設国保の中枢部に入り込んで規約の改正を目論んだが、己のやった
事が認可庁から却下されてやんの。

第６条、第８条の規約を元に戻すことで、同じく2月28日に改正した「業務取扱規程の第2条
2項、3項」を削除して、元に戻さないと整合性がとれないと思うが、皆さんいかがでしょうか。

〔建設工事業に従事する者の範囲〕
第2条
2　前項の建設工事業に従事する者の適正化を図るため、組合に加入しようとする者は、
組合を構成する母体組織の加入者であることとする。
3　前項の母体組織とは、民法第34に規程される公益法人である社団法人日本鳶工業連合会、
社団法人全国中小建築工事業団体連合会、社団法人日本造園組合連合会の3団体とする。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 22:35:16 ID:???

結局、法的に問題のある人間が問題を作り出すために改正を謀ったが、それが
認可庁に否定され、自分の無能ぶりをおおっぴらにしたということさ。
29日の支部長・局長の研修会（あくまでも研修会といっている）じゃ、常務の
理論が東京都の説明者によって全否定されるであろう。
録音録音っと。

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 08:44:45 ID:???

自分で問題を自分で作って火をおこして、自分が消火に当たる事を
”マッチポンプ”
っていうんだよ。
労働組合系の役員が良くやる手口だ。自分の保身のためにさも、自分がいなければ
問題が解決しないんだと自分では言わなくても、遠回しに自分に振ってくるよう
仕組んで担当につく。

747 ：名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 14:23:07 ID:kqGq+DdH

>>744よく分かりました。
北海道東支部は、母体が無いからと言うことで、ダメ、そこへ、組合員
救済と言う振れこみで、とび組合がはいってきたんだよね。それでは、ダメにした
根拠は無いでしょう、裁判次第では東支部を元に戻さなければ筋が通らない、
理事会でしっかり議論することをのぞむね。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 15:02:07 ID:mLgYqoUZ

ベルル社長、組合費で保険料弁済　建設国保本部は認識か

保険業法違反容疑で強制捜査を受けたベルルライフサービス（本社・徳島市東大工町一）
の川越一社長＝十月十日死亡、当時（６１）＝が立ち上げた「徳島県中小建設業組合」と
「高知県中小建設業組合」の組合費の一部が、資金を横領した「全国建設工事業国民健康
保険組合」（本部・東京、建設国保）への弁済に流用されていたことが二十六日、分かった。

（つづきはこちらで）
徳島県内のニュース　（紙面から）（11月27日付）
http://www.topics.or.jp/News/news2006112706.html

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 15:47:33 ID:???

徳島新聞　2006年11月27日付
ベルル社長、組合費で保険料弁済　建設国保本部は認識か
http://www.topics.or.jp/toku1/belulu/1127.html

両組合と建設国保の出張所、支部は別組織で組合費が建設国保側の口座に入金されるのは
不自然だが、建設国保の関口日出夫事務局長は「組合費を本部の指示で送金したという事実
があったかどうか分からない。〇五年に三千万円返金したというのも分からない」と話している。

Ａ保専務、関口事務局長に押し付けないで、あなたが取材に応じるべきでしょう。

何をこそこそ隠れているのですか。

それでも”常勤役員”ですか。

750 ：名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 18:06:48 ID:kqGq+DdH

>>ベルル社長、組合費で保険料弁済建設国保本部認識か>>
川越社長は建設国保から保険料約12億円を着服し、弁済に追われていたが、建
設国保本部は共済の金の流用の事実を知りながら弁済を受けていた疑いも
浮上している。徳島新聞に報道されている。A保専務本当か？

A保専務答えてやれ。

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 18:15:17 ID:B+6g0v3v

耐震偽装～ライブドア事件に関連して、安倍晋三の後援会『安晋会』、創価学会系の企業が頻出する。
以下、耐震偽装～ライブドア事件に関連する死者。

1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク（耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えた。後、病死に変化。）
2.森田信秀（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見）
3.大西社長（ライブドア投資組合社長/行方不明）
4.古川社長（平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.野口英昭エイチエス証券副社長（ＬＤのグループ会社の元社長。安晋会理事/他殺）
6.草苅逸男（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.姉歯建築士の妻（創価学会員/飛び降り自殺）
8.東江組員（沖縄旭流会幹事/惨死）

エイチエス証券、親会社のＨＩＳ（旅行代理店）は、創価学会系。
『安晋会』幹事はライブドア事件濁中のコンサルティング会社、杉山敏隆『ゴールネット』社長。
杉山社長は、占い・手かざし・悪霊払いのカルト団体『慧光塾（えこうじゅく）』のメンバーでもある。
同団体は、コンサルティング会社として上場予定。
『慧光塾』の前代表は変死、信者にも金銭トラブルによる死者が多発している、、、

つづきは、
『安倍晋三・『安晋会』・創価学会と、耐震偽装・野口氏殺害・ライブドア』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/254.html
『安倍晋三とカルト教団「統一教会」、親子３代の深い関係』
http://asyura2.com/0601/cult3/msg/528.html
『｢新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」（＝暴力団「住吉会」）の関係、電話で確認しました』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/390.html
『サイバーファームの沖縄開発と、ライブドアの野口氏殺害、創価学会、自民党のつながり』
http://www.asyura2.com/0510/nihon18/msg/822.html　
『「救う会」「つくる会」の本体は改憲団体「日本会議（統一教会+キリストの幕屋+創価学会）」』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/392.html

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 21:53:55 ID:???

>>751さんよ！
前にも言ったけど、ライブドアは、建設国保と関係ないんで、
どっか他のブログで発表しな！

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 22:04:05 ID:???

確か明日、本部のボンクラ役員どもが財政委員会やるんだよな。
どうせ、役にも立たない連中が集まったってロクな事も決めら
れないくせに。
無駄な経費かけないで、四国で被害にあった人に少しでも返し
やれよ！

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 22:13:42 ID:???

今日の組織委員会はどうだった？高知・徳島の組織の説明は行ったか？
北海道の現状報告はされたか？

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 14:25:06 ID:spfwsQGM

今日は財政委員会｡

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 16:19:07 ID:28XyWhqp

ベルル元理事長　建設国保に６億円弁済

ベルル共済の巨額不明金問題で、ベルル生命医療保障共済会の故・川越一元理事長＝１０月死去、
当時（６１）＝が全国建設工事業国民健康保険組合（建設国保、本部・東京）から横領していた
約１２億円のうち約６億５０００万円を弁済していたことが２７日までに高知新聞が入手した同国保の
内部資料で分かった。
弁済額は多い年で１億円近くに上っており、弁済原資についての疑惑がますます深まっている。
（社会部取材班）

（つづきはこちらで）
11月28日　　高知新聞
http://www.kochinews.co.jp/0611/061128headline01.htm#shimen1

757 ：名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 18:20:24 ID:???

同社の女性常務(51）は「建設国保に毎月500万ー1000万円を払っていた」と関係者に証言。
ベルル共済の掛け金などが建設国保への弁済に流用された疑惑が強まっている。
建設国保のある関係者は「建設国保側は弁済原資を調べていたはず。共済の掛け金などが弁済に使われ、
その実態を国保側が知っていたのなら、（ベルル共済の）被害者に返さなければならないと思う」と指摘
ベルル共済の県内弁護団も「建設国保の法的責任も視野に入れて、調査したい」と一連の弁済の経緯に
強い関心を寄せている。

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 19:25:53 ID:wYyBrsVI

あ

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 19:28:54 ID:???

>>756
>>757
段々包囲網が狭まってきたようだね。
もう会議を開いてるどころではないんじゃないの。

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 22:28:15 ID:brLYcKXe

弁済金の原資に使われていたかも知れないが、約定自体は建設国保と川越個人との間で
結ばれており、そこにはベルル社とのことは一切触れていないはず。だとすれば
道義的な責任はさておき、法的には被害者に返す必要はないんでないか？

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 22:48:33 ID:???

神奈川県支部が東京都に問題を指摘されているぞ。
保険料以外のお金を徴収しているらしい。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 03:29:59 ID:???

>>760
いや、それが犯罪のお金だとわかていて受け取っていれば、返還の義務が生じる。
そこから派生する税金等もすべて被害者の弁済にあてられる。
本部が、返済されているお金が、共済からの流用という詐欺行為をいつ知ったかが
問題になると思う。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 13:48:56 ID:zIAbuUuT

「ベルルが横領金弁済」　建設国保が元理事長と証書

ベルル共済の巨額不明金問題に関し、ベルル生命医療保障共済会の川越一・元理事長＝１０月死去、
当時（６１）＝が「全国建設工事業国民健康保険組合」（建設国保、本部・東京）との間でかつての横領金
の弁済方法について公正証書を結び、その中で同共済の運営会社「ベルルライフサービス」を連帯保証人
としていたことなどが２８日までに高知新聞社の入手した資料で分かった。
建設国保は、元理事長個人の横領金をベルル社に肩代わりさせて弁済させることを当初から見込んでいた
ことになり、県内被害者の弁護団は同国保の責任を追及することも検討している。（社会部取材班）

（つづきはこちらで）
11月29日　高知新聞
http://www.kochinews.co.jp/0611/061129headline01.htm#shimen1

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 16:12:39 ID:???

いやー四国も大変なことになったな。
やっぱ、責任の所在はキッチリとつけてもらわないとダメだろうな。
ところで北海道の騒ぎはどうなったんだよ？
>>734にあるように芸術家Ｋ野は元気にしてんのか？

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 20:59:52 ID:???

なるほど、Ｋ野も芸術家？

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 23:25:46 ID:rHBmXZdG

あれ！確かＫ野は、芸術家じゃ無いよね。
いろんな芸術的な事をされる様に仕組んでた女狐だよな。
そんな事してないで、自慢の三段腹に磨きをかけて、富
良野のヘソ祭りにでも行って、田中邦衛でも喜ばせな！

767 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 08:45:53 ID:yoRLjp5A

以前、中央と札幌に電話してぞ!

中央Ｎ沢の対応は
札幌はいつ業務が出来るかわからない。
だから中央支部にハガキを出せと言ってる。

札幌の対応は
どちらの支部も内容は同じ
だから組合員の自由に決めていいと。

この対応の違いはなんだ！
加入者としては、どっちを選ぶんだ？
中央の話を聞く限り、加入者の取り合いだな。
自分達のメシが食えなくなるから
札幌が業務できないと言えば、加入者はハガキを出す。
加入者の事を考えてるのは札幌かと思うが。
決して、札幌の味方をしているわけではない！
第３者としての意見だ。

確か、ハガキの締め切りは今日だったよな。
一体、どっちに軍配が上がったんだ。

本部も四国、北海道と問題が多くて大変だよな。
自分たちで始めて事だ。
最期まで、尻拭いするんだな！

富良野のヘソ祭に三段腹見せるのか？
三段腹で何人の男を喜ばせれるのか。
そこにはＡ専務とＫ島が一緒にいるかもな!!

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 14:54:39 ID:f+V93baw

昨日の東京都国保課長の講演はどうでしたか。
どなたかレポよろしく。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 18:24:15 ID:27kwVKql

現在のところ中央支部が圧倒的優勢、1万人超えは確実の模様。
札幌支部は戦う前に敗北決定的ではないか？

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 06:34:57 ID:???

北海道のＫ野やＫ島等のことより、
今は、徳島・建築や高知のほうがより深刻な
事態だと思うが、
そんな非常事態にもかかわらず、
建設国保本部は会議に明け暮れているの？
面白い組織なんだね。建設国保って。

危機感まるで無しなんだ。
だから保険料横領されても他人事のような
振る舞いが出来るんだよね。

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 08:36:21 ID:???

チュウオウ支部って「実際は会員がいない。実態がないのにどうやって運営してるのかわからない。」って
事務坦で言ってたよ。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 09:43:17 ID:8J9HmYt4

毎日会館に事務所を構えて、正規の職員が何人もいて、分厚い帳票が
たくさんあるのに、どうして実態がないなどとみえすいた嘘をつく
んだろうね。組合員なんて口先だけでいくらでも騙せると思ってる
んじゃないか、その事務担当とやらは。あんた自身が馬鹿にされてん
のがわかんないのか？

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 12:38:17 ID:???

>>772
鳶の事務所はあるけど国保の支部は無いと言ってた。
国保の組合員は実際はゼロだと。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 12:50:55 ID:8J9HmYt4

だーかーらー、それも所詮その担当者が口先だけで言ってるだけでしょう？
実態がないものが葉書出したり事務所置きますか？
電話一本架ければすぐに分かる話なのに、そんなデマを言うあなたも同罪ですよ？

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 20:51:44 ID:4KD16fe+

中央も札幌も同じ道鳶連が支部設立申請を出したのだろ？
なぜ争うのかよく分からない｡

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/02(土) 15:25:38 ID:???

768
遅れてきたまりには、たいした内容じゃない

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/02(土) 16:26:02 ID:U9+g3oTF

100人近く急きょ全国から集めて､費用に見合ったの？見合わなかったの？
だれが企画したの？

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/02(土) 19:30:02 ID:???

何時もの如く、結果ありきではなく全国から集め説明をした？！とする「証」に過ぎない!!

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/02(土) 19:59:11 ID:U9+g3oTF

ふ～ん｡なるほど｡その「証」のために何百万の費用と100人の時間を使ったわけか｡
東京都の課長も来たくなかった様だし､保険料と補助金のムダ使いと
言う事ですね｡

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/02(土) 20:35:44 ID:???

金銭的なことを含めて、今の建設国保によくそんな余裕があるね。
あ、そうか余裕のあるところを見せたいのか。

その内そんな無駄なことをしている暇がなくなって、
四国から「ベルル」が大きな問題として圧し掛かってくるよ。

横領された保険料の未集金も多額だが、回収した保険料を
「ベルル被害者」へ返還しなければならない確率は高いよ。

真綿で首を絞められるようにジワジワと包囲網が狭まって
きてる。
浮かれ騒いで居られるのもあと僅か。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/02(土) 23:21:59 ID:we+GuBFI

結局パフォーマンスが好きなんだよね。中身がなくて外見だけ。
バカみたい。

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 14:50:09 ID:???

かなり以前にこの掲示板に書き込みさせて頂いたものです。

前に書かせて頂いた時は、「この国保組合をやめて、違う保険に
切り替えようかな？」みたいな事を書きましたが、結局まだこの
国保組合の被保険者です。

でも最近の書き込みでは、四国での件や北海道の事が非常に大き
な問題として取り上げられております。

このままでは、本当にこの国保組合そのものが消滅（廃止）なん
て事があり得るのではないかと、心配して来ました。

誰か詳しい方で、この国保組合の今後についてシュミレートして
下さる方の意見を是非お聞かせ下さい。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 16:09:14 ID:???

説明会でわかったことは、この1年国保組合は間違った方向で運営されていたと
言うこと。
東京都側が言っていたことは今の国保組合が再建計画から大きく逸脱して、規約変更
の申請をしたが、東京都はそれを却下したことを伝えに来たらしい。
厚生労働省にメールで届いたみんなの声が、東京都に連絡され、内容が読み上げられ、
千葉、神奈川、北海道が全国の支部長・局長がいる前で名指しで東京都から注意を
受けたこと。
それによって、国側が「この国保組合は再建する意味があるのか？加入者は社保や国保に
移動させた方が良いのではないか」と東京都に疑問を投げかけていて、東京都は
この国保組合は守りたいと伝えてたらしい。
そのためにも再建計画は計画より1年遅れになるが、絶対実行して欲しい都のこと。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 17:18:19 ID:OWUm59Y0

>>783
勘違いしない方がいいよ、
東京都側は、自分達の天下り先の確保のためだけに
この建設国保を守りたいと言ってるんだよ。
東京都も建設国保に集ってるハイエナだよ。

これだけ乱れきってる建設国保を再建する事自体
無駄だと思うし、保険料と税金の無駄遣い。
一日も早く清算を開始した方が組合員のためにも
一番いい方法と思う。

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 09:38:45 ID:???

東京都側から天下りがきたのは長い国保の歴史を見ても、今回が初めてだろ。
昨年から今年はいろいろあったが、このご時世に、今後も天下りがあるとは
思えないが？
”公務員は自分の仕事上関係のあった団体・会社に役所を辞してから2年～5年
は勤めてはいけない”って国の指針があるのだし。

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 13:49:23 ID:???

Ｅ媛のＯ濱がベルルの件で新聞社の取材を受けて､いろいろ内部情報
を流したらしい｡

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 14:19:28 ID:VRbd9w0f

>>782
俺は11月末で解約したぜ

788 ：名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 18:04:10 ID:???

E媛のO濱最近A保批判をしてるらしいな、あいつは、どんな風にでも変われる人間だからな、なに
を語ってるか、意味不明のこと、言って暗い男だぜ、徳島建築、高知の組合員狙っているんじゃない？
取材に協力して、我田引水てなわけか。汚いやつだ、本部理事なんだって、あんなのしかいないの？
ダメだ、ダメだ。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 19:19:13 ID:epvwBuw+

>>785
一回でも天下ってくれば、後はなし崩しだよ。
公務員を退職後直ぐには無理でも、
東京都の外郭団体があるだろう、
そこを経由すればいいんだよ。

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 06:34:13 ID:???

>>788
どうなってるんだ建設国保は！
いろんな問題を抱えて大変な時期に
今度は役員同士の足の引っ張り合いか？

全てに於いて悪い方へ悪い方へ進んでいく。
建設国保は、改善の見込みがないね。

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 08:57:26 ID:???

前Ｓ理事長の”再建計画”が東京都が文句を言いつつも認めていたと言うこと
がわかって良かったじゃん。
あのとおりやっていたら平成18年度には都の補助金が戻っていたと言うこと
だったのに、ああいうことをやったから1年先送りになったて言ってるような
ものだからね。

792 ：名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 10:49:12 ID:???

>>791前S理事長の再建策は、国保組合員の方を、向いていたよ、再建基本計画もあの騒動起きた時点で、
8割りは達成していたしね、17年度から実施した引き落とし、あのようにすれば使い込みなんか出来っこない
よ、あの自動引き落とし、其のものが、再建計画のすべてなんだと思うよ。

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 11:05:30 ID:8VOLnAOU

先日、１１月２９日の研修会で国保課長は、「国が収納体制の整備を評価してくれた。
５％ほど昨年度から国の補助金が改善になっている状況です。」
と言っていた。
ここで言っている収納体制の整備は前Ｓ木理事長の時の実績だよね。

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 23:29:59 ID:???

その５％だって、実際は他の全国保組合にも支給される新しい補助金だって3月の
局長会議で言ってたじゃん。
つまり、現時点では減額された東京都の補助金は１％も戻ってないんだよ。
それを現Ｍ理事長はいかにも「私が確保しました。」みたいな言い方をしていたしね。
だれも知らないと思ってんのかね？

795 ：名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 09:58:21 ID:???

>>794さん、現M理事長が、そのような虚言を吐けるのは、本部理事が何も理解してないと、馬鹿にされていると言うことなん
です。理事の教育が必要ですし、選び方も問題でしょうね、年齢なんかも制限すべきと、思います、地域格差がかなり有る
わが国では、母体優先に物事を進めて行く事は間違いの元に成りかねないと思います。基本は国保組合員が安心と思えることを
しなければ、今のようなことをしていますと、捨てられる事になると思います。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 12:49:29 ID:???

１級・２級・３級の理事就任試験やって、規定以下の点数の理事には決定権を与えないとか。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 14:27:58 ID:+wNiowbI

【厚労省「捜査に協力」　ベルル問題国会初質疑】

ベルル共済の巨額不明金問題が５日、国会の参院財政金融委員会で取り上げられた。
県選挙区選出の広田一氏（無所属）が、山本有二金融担当相らに金融当局の対応などを質問。
山本金融相は「収益の所在を追及してもらえればありがたい」と述べ、警察による捜査の推移を
見守る姿勢を強調した。ベルル問題が国会で取り上げられるのは初めて。

（中略）
一方、ベルル共済の代表者が「全国建設工事業国民健康保険組合（建設国保）」から横領した
保険料返済のため、共済の掛け金などを弁済資金に充てた可能性について、白石順一・厚生
労働大臣官房審議官は「東京都が監督者だが、十分関心を持って対応したい。（建設国保が）
いつ、どのような形で、誰から弁済を受けたかということは（国保全体を所管する立場として）
捜査に協力したい」と述べた。

高知新聞　12月6日
http://www.kochinews.co.jp/06beruru/beruru061206.htm

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 16:42:30 ID:???

Ｋ野さん、三段腹見たいよー

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 16:45:24 ID:???

また変なのが湧いてきたな。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 17:28:14 ID:Uop8oUk9

800ゲット

801 ：名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 22:51:54 ID:???

11月29日>>支部長、事務局長合同研修会>>
都の主任さん、ハッキリ物申してたよね、
市町村国保の補完業務であり国保法に基ずき健保業務をすべきであり、母体とはまつたく関係ない保険組合の
支部であり、母体組合の支部でない。課長も保険料の他いかなる金を徴収してもダメ、国では全国健保を公営国保
に回しても良いのではないかと言ってるといったよね、本部は永年何を指導してきたのかね驚きだ。

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 00:07:15 ID:???

>>797
"山本有二金融担当相"って、全建連のお抱え代議士じゃん。選挙協力やったこと
あったなあ。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 00:14:04 ID:Oxu5PT+i

>>802
山本有二って高知県選出なんだね。

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 15:18:05 ID:C6yYVBKi

>>８０２>>８０３
むむっ、新たなキーパーソン？？　山本大臣って全建連のお抱え代議士なのか。で、高知県選出なら、渦中のＫ越とも面識があったりして？　全権連が選挙協力したということは、Ｋ越も何かしたのかもしれないな。
っていうより、そもそも全建連が選挙協力するって、どんなことすんの？　

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 22:17:26 ID:ELixcc3W

とにかくＳ常務がきてから建設国保はむちゃくちゃ。
内紛の火種をばらまきひっかきまわす｡
いい加減消えてくれ｡

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 22:38:33 ID:???

A専務もじゃない？

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 23:10:25 ID:???

とにかく、おじゃまな奴らはとっとと退場してくれ！（もちろん、その協力者も）
頼むからお願いします。
何とか、正常な状態へ導いて下さい。
それが、建設国保に加入している全組合員のほんの些細な希望です。

808 ：名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 10:00:51 ID:???

>>801に関するんだが、北海道西支部は健康を守る会として保険料の他取ってるんだけれど、違法と言うことに
成るのですかね、それが真実だとすると、北海道中央支部は、事業主￥1,000従業員500、取ってますが違法だと思いますが。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 13:16:55 ID:???

ほらみたことか。
だからあんなにＳ玉のＳ木がきたら組合が滅茶苦茶になるって
言ってたでしょう。
Ｍ理事長もわかっていたはずなのに。

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 16:54:39 ID:jLqwKgrO

初めて参加します。真ん中のほうにある組合員です
ところで、Ｓ木さんって何者　いつ理事になったの
常務理事になったのは通信にあったんたけど

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 21:04:13 ID:AQ+YhzaU

Ｓ木は理事でもないのにしゃしゃり出て東支部をつぶした張本人。つぶした後は
国保に入り込み、母体のＺ建連の金儲けのために国保を食い物にしているシロアリ
野郎だよ。ちなみに例の規約改正問題で母体に金が流れない事に危機感を煽り、
Ｇ阜のＫ森、Ｅ媛のＯ濱、Ｏ分のＴ光を引きずり込み、今やＭ理事長の敵対勢力に
なっているらしい。
札幌支部を強引に作り、反対する幹部職員には常務という肩書きを使って辞表を
提出しろと迫って無理やり認めさせたたりもしたらしい。この悪質な害虫を駆除
するための特効薬を募集する。

812 ：525：2006/12/08(金) 21:49:31 ID:aAZpU2Lt

>>810 今年の2月28日の組合会で理事を承認になった。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 10:08:04 ID:???
>>25
常務理事は産廃業者で社会保険加入。

うわさではこいつが去年の理事長交代劇を画策したらしい。
その後の裁判対策や北海道東支部の解体の絵を描いたのもこいつ。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/17(木) 10:50:03 ID:???
常務理事、あっちこっちの講習会や埼玉県の住宅団体として名前が出てくるけど、
住宅産業に従事したという記録が一切出てこない。
誰か知っている人いるか？ネットで検索しても出てこないというのは住宅団体役員
(自分で設立したやつ）以外は住宅産業に携わっていないのでは？

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/17(木) 14:02:03 ID:sasMzq3m
>>76
埼住協発刊の冊子に以下のとおり記載がある。

経歴
埼玉県建設労働組合（埼建労）足立地区本部　書記長。
埼建労不正糾弾・再建闘争　事務局長。
埼玉県住宅産業労働組合（埼住労）結成に参画。
埼玉県住宅産業協会（埼住協）組織改変により組織部長に就任。
機構改革により常務理事、理事長、副会長を経て会長（事業本部）に就任。
現在に至る。
学歴
日本大学　農獣医学部　獣医学科卒

常務に選ばれた理事会の時にで出された資料には労組に係ってきた経歴は隠されていた。
この事実ほとんどの理事は知らない。

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 06:21:55 ID:???

特定非営利活動法人環境共生支援センターにも関係してるようだ。

同センターのＷｅｂ
http://www.saitamaken-npo.net/_db/050610165952.html

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 12:08:07 ID:???

愛媛のＯ濱と埼玉のＳ木がＡ保を大いに非難している。
東京都のいう、「規約を元に戻しなさい。」通告を抵抗もしないでやすやす
受け入れたからだと言うことだ。
あの例の説明会の後、昨年の造反事件を起こした役員、支部長連中の一部が、
Ａ保専務だけをぬきにして近くの店で会合を持っていた。
話の内容からしてＡ保専務をどうやって辞めさせるかの会合らしかったっぞ。
自分たちの支部が違法なことをやっているのをおいておきながら、東京都の
方針に反対したいらしい。
Ｚ建連系の違法支部は、どうも建設国保を無くしたいらしいな。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 12:53:33 ID:ptjUONXp

規約の改正は監督官庁の認可が必要。
だから監督官庁の東京都が直せと言ったら四の五の言わず
改正するものでしょ。

だいたい、許認可事業はお上から十手を預かったのと同じこと。
お上の言うとおりにしなければならない、って埼玉のＳ木が以前に
言っていたことじゃん。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 14:35:57 ID:???

どうも、認可庁が補助金復活のためにだした条件に、現役員の全員退任と
口頭で伝えられたらしいな。
それに反発した人たちの集まりだったようだぞ。
でも、相変わらず”認可庁がこういっている”で、文章は無いらしい。
昨年、人にしたことと同じ事をやられている状態が可笑しかったよ。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 17:54:55 ID:OByinIf5

>昨年、人にしたことと同じ事をやられている状態が可笑しかったよ。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

818 ：名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 21:46:07 ID:???

>>816の認可庁の条件、現役員の全員退任は大賛成ですね、組合会で理事職の解任こんですね、このままでは
建設国保はなくなることになります、国民健康保険法を無視して規約の改正なんか出来る訳ないないでしょう、その様な
事も理解しないで役員を引き受けるなんて己を解って無いですね、こんな理事しかいないんですか？お粗末過ぎます、我々
組合員はもう少し怒らなければ駄目だと思います、今後厚労省、東京都どんどん訴えて行かなければ駄目だと思います、改革を
しなければ駄目です。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 22:06:58 ID:6vXRLo4f

一部に良心的な理事さんもいる事はいる｡

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/10(日) 10:55:50 ID:???

Ｓ木とＯ濱は、Ｚ建連の利益の代弁者なの？

それとも同じ出身母体のＭ理事長の追い落としを
図ってるだけなの？

建設国保の建て直しに力を集中することが一番と
思われる。
内紛をやってる暇はないのではないの。
自分達のの利益だけを考える理事を選出した方達
は今どんな気持ちなのか知りたい。

>>819 「一部ではあるが、良心的な理事もいる」
とあるが、その良心的な理事は、どのような考えを
持ってこの事態を収拾させようと努力しているのか
知りたい。
見てみぬ振りだけの良心的では何もならない。

口先だけの改革を言ってみたところで何にもならない
事ぐらいは、常勤・非常勤理事、組合会議員や事務局
役職員も良く理解しているのか疑問に感じるのは
私一人だろうか？

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/10(日) 11:17:20 ID:???

Ｚ建連に、団体の利益を考えている役員がいるわけがない。
週2回の透析が必要なのに未だ居座っている会長。
名誉ばかり欲しくて、自分じゃ何にもやらないで、全ての自分の仕事を事務局
に任せっきりの副会長とそのとりまき。
どうやったら頭を下げずに自分が良い顔ができるかばかり考えている理事達。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/10(日) 12:00:11 ID:???

>>821
Ｓ木やＯ濱は、自分の利益だけを考えて行動していると
思っても差し支えないのですね。

Ｚ連も建設国保と同様にリストラクチャリング（再構築）が
必要な団体のようですね。

Ｓ木やＯ濱は、最終的には建設国保のトップに上り詰めたい
のでしょうね。
この二人の取り巻きもオコボレを頂戴して甘い汁を吸おうと
しているようですね。

>>801　　
ところで、北海道西や埼住協は、組合員から保険料以外を
徴収しているのでしょうか。
東京都より「保険料以外は徴収しないよう」に再度注意が
あったにも関わらずもし徴収しているのだったら、厳しく
追及する必要もあるのではないですか。
要するに責任を取って辞職してもらう事です。
遠慮することはない、建設国保が改革をして生き延びていく
これが今求められている事ではないのでしょうか。

823 ：名無し邸新築工事：2006/12/10(日) 12:28:21 ID:???

本部理事会の様子を聞いてみると、今、話題の種となっている、タウンミーティングと同様で役員
達による、やらせ、のようなものだね、理事会は組合員の為に何を行わなければ成らないかを真剣に議論をする場所
なんだけれど、議論しないで即採決して決定しました、と言う事実だけを残しておくという民主主義にはマッチしない非民主主義
的なことをしているようだ、>>819にあるようにまともな理事も居るようだが、昨年のクーデター以来数が減らされたことは非常に残念
な事だ、良識ある理事に組合員の為に頑張ってほしい。それと、認可庁の規約改正は駄目です、と言うのに、それに反対している連中、それから優柔
不断な者もいらないな、国保組合を食い物にしているにすぎないな、組合会で真剣に議論してください。

824 ：名無し邸新築工事：2006/12/10(日) 12:49:05 ID:???

>>822北海道西支部は>>808に有るように健康を守る会費として事業主\1,100
従業員\500北海道中央支部も西支部と同様、徴収しています、埼住協につい
ては、わからないので誰か教えてください。

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/10(日) 21:32:10 ID:???

13日のＺ建連の理事会の議題に、徳島・高知の取扱が載っている。
でも、14日の建設国保の理事会には載っていない。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 08:49:13 ID:lb2DI7fd

Ｚ建連では徳島･高知をどうするのですか｡

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 11:02:36 ID:???

昨年、滋賀県を国保の支部から強制的に脱退させるために、Ｚ建連の会員ではない
(母体がない）支部だからという手法をつかったろ。
あれと同じ。理事会で除名して、Ｚ建連の会員ではないと言い張る。
前回と違うのは、規約改正は認可庁により却下されており、昨年の滋賀県や青森、
北海道東支部にやった「母体がないから脱退させる」というのが違法である可能性
が出てきたので、国保は母体が無くても存続できることになっていること。

828 ：826：2006/12/11(月) 11:48:18 ID:lb2DI7fd

>>827
ありがとう

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 13:25:00 ID:2G+OOXSX

ところで質問　真ん中の組合員です
余計なお金を取られていますが、このお金ってなにに使っているの、だって本部は支部とか出張所に維持費を出しているんでしょう。まさか、それをケチっているのではないよね。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 16:19:34 ID:Qfl8VwJV

>>827
会員の除名は総会で３分の２以上の議決が無ければできないよ。

831 ：名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 17:27:59 ID:???

>>829に、少々基本的なことを話すと、国では、保険料の他いかなるものも取ってはならないと言ってるんだが
本部から支給される運営費では儲けが無いのでゴタク並べて組合員から、集めている、これが実態だね、本当は支部が運営
出来るだけ出してやればいいんだが、儲けは駄目だけど、「予算がない」と言うだろうね、本部職員の給料えらい高いらしいし、
無駄な理事を増やしたし、くだらない会議を行うし、昨年は言い訳行脚を全国規模で回ったし、近い時期に間違いなく
保険料の値上げを、行うよ、間違いなく、その時は組合員が減少し初めて皆がめをさますんだ。

832 ：名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 17:34:00 ID:???

>>830、>>827の除名はZ建連の理事会での除名だと思うが。

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 18:18:05 ID:1LydLUx4

建設国保とはどこの政党が面倒を見てくれているのですか？
色んな国保があり迷っています。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 20:25:31 ID:???

>>830
Ｚ建連除名は理事会でやりますよ。昨年の滋賀県が良い例。
滋賀県は理事を強制的に除名し、別の理事を立てさせたから、Ｚ建連脱退には
ならなかったが。

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 09:15:07 ID:???

規約改正案が却下されるまでは、規約が改正されてないのに「母体がない支部は
来年３月末まで母体に入りなさい。」って言ってたのに、最近言わなくなったね。
母体問題はもう無くなったのかな？
だとすれば、母体問題で半ば半強制的にＺ建連に加入することになったＫ都電気支部
なんかは、余計なお金を払わせられる事になってしまった事に対して、規約的根拠のない
それを強制した現役員を訴えるとかするのかな？
そんな根性無しだからそれは無理か？

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 10:25:52 ID:mmtbjLjV

>>832に　そうなんですか。ところでお世話になっているところは、とても苦しそうだったな、どこも下のほうはつらいのかな

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 10:55:56 ID:/oX4GcR/

建設国保含め賠償請求へ　弁護団「共同不法行為」と判断

ベルル共済被害対策弁護団（参田敦団長）は１１日夜、高知市の高知城ホールで２度目
の被害者相談会を開き、同共済の運営会社「ベルルライフサービス」と同社の竹中美千代常務（５１）、
「全国建設工事業国民健康保険組合」（建設国保、本部・東京）を被告として共同不法行為による
損害賠償請求訴訟を起こす方針を提示、決定した。

同弁護団はこれまで、ベルルの元理事長から巨額の返済を受けていた建設国保に注目。
さまざまな経緯を検討し、同国保からも賠償を求めるという結論に達した。

（以下はこちらで）

ソース　高知新聞　12月12日
http://www.kochinews.co.jp/06beruru/beruru061212.htm

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 15:45:11 ID:???

説明会でも都側が恐れていたのが、国保本部が訴えられることでしたね。
建設国保の存続に関する国とのやりとりの説明の中でも、
「そのままの状態（調査中、もしくは現状維持）であればよいのだが、
訴えられたら状況がかわるので・・・。」
って言ってたし。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 19:21:27 ID:???

>>837
訴えられることは、以前からわかりきってた事だろ。
今更慌てることはないよ。

建設国保には顧問弁護士が居るの？
何とか言う理事の弁護士じゃあ駄目だよ。

いなかったら、早いうちに優秀な弁護士に
お願いしておく必要がある。

建設国保の存続にかかる事なんだから
醜い争いは止めにして、全員で問題解決に
望む必要がある。
いい知恵をみんなで出し合うことが必要ってこと。

840 ：名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 20:04:27 ID:???

えらいこッチャ、結果だが、過去に隠蔽工作を図った者と隠蔽工作を7,8年もしながら、組合員を騙していた役員、職員
達は悪いなァ、また未だ目を覚まさずに都の指導に逆らって認められない規約にこだわっている役員の皆さん
もう君達いらない、建設国保は都から捨てられるッて。

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 00:01:51 ID:???

返還が始まったのは平成９年とのことだから、それ以降の理事長・役員は全員訴えられる
可能性があるね。
坂Ｍ理事長以降になるのかな？

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 05:01:17 ID:???

>>841　　　
役員だけじゃないよ、本部事務局のトップや職員にも
懲戒処分があるだろうね。
この方達は、眠れない日が当分の間続くんじゃないの。

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 05:35:31 ID:dUtC0dfg

これ以上建設国保の存続は無理だろうから、
再建団体から清算団体へ移行するだろう。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 09:24:55 ID:???

だから存続させるために、役員全員の退任が必要だって言うんだね。
心機一転するために。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 10:21:08 ID:???

書類を整理してたら面白い文章が見つかったよ。

平成16年4月19日

理事殿

(2)不祥事発覚時に常務理事であったＭ大氏が、今回副理事長に就任された
　　が、在任時の常務理事としての責任は重く、副理事長に就任することは認め
　　られないため。

差出人が
理事　Ｓ藤Ｓ雄・Ｋ枝Ｍ夫・Ｎ井Ｋ弘・Ａ田Ｙ光・Ｓ藤Ｔ雄・Ｍ下Ｓ二郞・
　　　Ｋ森Ｈ・Ｆ井Ｓ二・Ｏ藪Ｔ・Ｈ本Ｔ造・Ｈ本Ｔ夫・Ｍ本Ｔ男・Ｍ田Ｙ孝・
　　　Ｏ濱Ｉ潮・Ｔ光Ｓ二

なんだ、Ｏ濱もＭが役員になることは反対してんじゃん。
副理事長はダメで理事長が良いはず無いしね。
しかも文章まで残している。

846 ：名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 11:50:23 ID:???

>>理事の利益供与の禁止>>
母体と建設国保と関係有れば母体の理事は建設国保の理事にさせないのが原則
である、建設国保のもろもろを、母体の利益、或いは自己の利益に結びつける
危険が有るがユエ。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 14:05:17 ID:rM1UMvpb

>>845
そのＯ濱は140回臨時理事会で初っ端にＭ大を理事長に推薦したんだよね。
無節操というか無定見というか、なんと言うか・・・

848 ：名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 15:21:53 ID:???

>>847
O濱はそんな程度さ、K森も、同類、15日の理事会で規約を認可庁が認めないので
元に戻すと言うことを聞いてるがそんな事する理事会であれば、役員総辞職だよ
規約とはそれだけ重みのあるものだ、総辞職するのがイヤだと思うから、今回は
規約を元に戻さないと思う、認可庁や国に逆らうことに成るのだが、今後どの
様になるのか、遅かれ早かれ改正しなければ違法を通す訳にはならない。
役員とはそんなにヨインカ、恥を知れ、結果が見ものだ。

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 15:50:35 ID:zptVCZQP

写真アップしましたメールを送ってください
http://asobitaina397.hishaku.com/

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 19:16:50 ID:???

>>845
Ｍを副理事長に認められない理事達は、Ｚ建連傘下の
役立たずのおっさん連中じゃないのか。

Ｍも確かＺ建連だよね。
Ｚ建連って纏まりがない情けない団体だね。

851 ：名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 21:39:44 ID:???

纏まりどころか、建設国保なければ生きていけない団体です、我々の組合とは
違います、Z建連は建設国保本部ビルに入って居ることは母体が建設国保と並列
している事になるな、出て行かなければ成らないな、ウンン、我々もかぁ厳しい
、でも都には逆らえないからね、キッチリ線を引かなければ駄目。

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 21:52:07 ID:???

>>845の続き
東京都から出た文章も一緒に出てきた。
そこにも

不祥事発覚時に役員だったＭ氏が副理事長に選任されたことは、国保組合が・・・。

っとあった。つまり、Ｍ氏(現理事長）が役員をやっている限り国保組合が浄化
したとは認めることが出来ないと言うことが書いてあった。
つまり、それを承知の上で理事長にした現役員は、不祥事を反省していないと
見られるとのことであった。
だから、役員全員の退任(特にＭ理事長）する事が重要なんだろうね。

853 ：名無し：2006/12/13(水) 23:46:17 ID:yYncCZIK

北海道はこれからどうなるのでしょう？

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/14(木) 05:38:49 ID:???

>>852
その文書って一部の建設国保役職員が持ってるの？

現理事・現組合会議員達は知ってるの。
東京都からそのような指摘を受けてることを。

もし知っていながらってことになると・・・・。
いや、仮定の話は止めておこう。

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/14(木) 09:30:10 ID:???

>>854
いや、たぶん全国の理事宛に直接出されたとおもわれる。
ただし当時本部役員やってた人をのぞいてね。

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/14(木) 11:36:27 ID:zgUe+glT

いろいろ渡り歩いてる組合員です
地域によって保険料が違うのはなぜ
北○道から埼○県に行ったとき　なぜか埼○県の方が高かったなあ
今はさすが理事長のところ　安いぞ　でも？？？
どこが一番高いのかな　わかる人教えて　でも　それって変だよね

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/14(木) 12:48:44 ID:???

>>856
保険料の差があるのは各地域の母体組織の財政力によるものです。…これが今の実情です！

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/14(木) 12:57:34 ID:vHso1bgE

今日は全建連の理事会ですね。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/14(木) 13:11:28 ID:vOz2Hs/e

>>856 >>857
どこか他の組合と勘違いしてません？

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/14(木) 15:46:42 ID:zgUe+glT

>>８５７
そうなんですが　でも　他のお金って徴収してはいけないでしょ　北○道は、レスに取っていると書いてあったけど、
埼○県はなかったなあ
埼○県は、えらい人がやってるじゃなかったのか　会費を取って良いのか

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/14(木) 18:55:52 ID:kg5tV/e/

スレ違いだが建設連合国保も自浄作用を求められています。

「存続か」、「解散か」　　　　
建設連合国民健康保険組合を守るための保険資格適正化へご協力をお願いします。

http://www.kensetsurengou.com/2006.12/NEWS/sikakutekiyo.htm

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/14(木) 21:25:07 ID:???

>>861
[愛知県庁が独自に各都道府県下の「建設業許可業者名簿」や
「労働保険事務処理委託事業主名簿」を入手並びに調査した結果]

って、もろ個人情報保護法違反じゃないか？
目的外使用だろ。労働保険事務組合の名簿つかって、健康保険調べるのは。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 06:42:08 ID:???

>>845
>>852
他にも貴重な文書が出てきましたら公開してください。

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 09:29:25 ID:8tIfvH5o

今日は理事会ですね。荒れるかな。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 13:05:13 ID:8tIfvH5o

全建連、除名を確認　ベルル社長がトップの２組合
　
保険業法違反容疑で家宅捜索を受けたベルルライフサービス（本社・徳島市東大工町一）
の川越一社長＝十月十日死亡、当時（６１）＝が組合長を務めていた「徳島県中小建設業組合」
と「高知県中小建設業組合」が加入している全国中小建築工事業団体連合会（本部・東京、全建連）
は十四日、都内で理事会を開き、両組合が会費を滞納しているとして除名処分にすることを確認した。
来年五月の定期総会に提案し、正式決定する。

全建連によると、出席した二十二人が全会一致で除名に同意した。
両組合の滞納額は、それぞれ二〇〇五年度分の会費七十二万円と〇六年度の四－十一月分四十八万円。
十月二十日にベルル社が営業停止した以降は責任者と連絡が取れず、今後も徴収できる可能性がないと
判断、全建連は債権放棄の手続きに入る。

徳島、高知の両中小建設業組合は、川越社長が組合長として一九八一年十一月に全建連に加入していた。
全建連は十四日の理事会に先立ち、ホームページの会員団体一覧から両組合を十月二十三日で削除していた。

２００６年１２月１５日付　　徳島新聞

http://www.topics.or.jp/toku1/belulu/1215.html

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 19:21:43 ID:WD9MYp/w

今日の理事会で規約の改正の議決を避けるため､議案からはずした｡
執行部は一体何を考えているのか｡（呆）

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 23:20:21 ID:???

全建連・建設国保の両理事会に読売新聞の取材も来てたぞ。
専務は取材拒否してたが、他の理事にいろいろ聞いていた。

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 23:31:45 ID:???

>>866
規約改正案は東京都に受理されなかったのだから、改正できないだろう。
規約は平成17年7月25日以前と変わっていないという事じゃないかな？

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 00:00:24 ID:ggQjt0Gi

>>868
改正する規約は第6条。

今年の2月28日の組合会で規約第6条を改正し東京都の認可が下りたが、
その後、この改正は国保組合規約例に逸脱するので元に戻すよう厚労省
から東京都へ指摘があった。これを受けて改正する事になった。
第6条を元に戻すのには規約改正の手続きが必要ということです。

〇元々の規約
　　〔組合員の範囲〕
　　第6条　　組合員は建設工事業に従事する者で第4条の地区内に住所を有する
　　者とする。

〇平成18年2月28日改正
　　〔組合員の範囲〕
　　第6条　　組合員は建設工事業に従事する者で、母体組織に加盟する組合員であって
　　　　　　　　第4条の地区内に住所を有する者とする。

〇今回の改正
　　〔組合員の範囲〕
　　第6条　　組合員は建設工事業に従事する者で第4条の地区内に住所を有する
　　者とする。
　
　

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 00:00:55 ID:ggQjt0Gi

平成18年2月28日の規約改正はＳ木常務が推し進めたから
これが反故になると面目丸つぶれになる。
だから独断で厚労省や東京都へ直談判しに行ったようだが、他の
執行部の役員のヒンシュクを買ったようです。

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 00:08:08 ID:???

それでか。
別件で厚労省へ某議員と一緒に行ったときに、オフレコで建設国保の役員がうるさくきて
困ってるようなことを言ってた。
法律を曲げた解釈を延々と語っていったらしいな。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 00:21:35 ID:Sa85OxS/

東京都の秋好課長もＳ木常務に来られて困ったでしょうね。
あの顔あの声で訳のわからない自説を言われたら・・・。
なんとかなだめて帰ってもらった様です。

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 05:40:12 ID:???

自分を売り込むことしか考えない人で、
埼玉のＳ木って常識のかけらもないんだね。

益々建設国保の印象が悪くなるって事が
分からないのかな。

まあ、今まで法律に抵触しようが無理難題
をごり押ししてきたんだろうね。

非常識を常識に変えようってことが、
法律の専門家集団の、東京都や厚生労働省に
通用するわけがないことが分かっちゃいない人だね。
結局のところ、建設国保の面汚しってわけだ。

お上に弱く、下々に強い、昔で言う「悪代官」
「越後屋、お主も悪じゃのー」と言っていた
あの悪代官。そっくりだよ。

「強気を助け、弱気を挫く」か・・・・・・・。

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 06:24:01 ID:EVRHAueu

現職の常勤理事・非常勤理事は、ベルル事件の
責任を取って全員辞職しないの？

Ｎ川やＫ原等々元理事の責任はどうするんだろう。
勿論、ベルル事件を知っていて見過ごし粉飾決算を
してきた本部事務局の元幹部・現幹部職員の責任の
追求はどうするのかな。

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 11:19:53 ID:Sa85OxS/

ベルル事件保険料組合員から徴収全国建設国保が変更検討

保険業法違反の疑いで強制捜査を受けたベルル生命医療保障共済会の川越一氏（死亡）
によって、約１２億円の保険料が着服された全国建設工事業国民健康保険組合（東京都中央区）
が、保険料の徴収方法の変更を検討していることが１５日、わかった。川越氏は同組合の徳島県
建築出張所長と高知県支部長の立場を利用して着服していたため、保険料を支部などを通さず、
組合員から直接、同組合に納めてもらう方向という。

つつぎはこちらで
ソース　　2006年12月16日読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news001.htm

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 12:48:34 ID:Sa85OxS/

「賠償訴訟に対応」　建設国保、理事会で報告

保険業法違反容疑で家宅捜索を受けたベルルライフサービス（本社・徳島市東大工町一）
の川越一社長＝十月十日死亡、当時（６１）＝が一九九八年三月まで保険代行業務をして
いた全国建設工事業国民健康保険組合（建設国保）は十五日、東京都中央区の本部で理事会を開いた。
建設国保によると、理事会には三十三人が出席。
高知県のベルル被害対策弁護団が「ベルル社がだまし取った金を、承知の上で川越社長から
弁済を受けた」として、建設国保に損害賠償を求める訴訟を起こす方針を示したことについて、
阿保鉄栄専務理事が報告。阿保専務は「当組合が損害賠償訴訟を受けるかもしれない。
組合一丸となって対応していきたい」と述べた。
これに対し、他の理事からは特に意見がなかったという。

川越社長は、建設国保から保険金約十二億円を横領。
建設国保との間で横領金の弁済方法について公正証書を結び、その中でベルルライフサービス
を連帯保証人としていたことが分かっている。

２００６年１２月１６日付　徳島新聞
http://www.topics.or.jp/toku1/belulu/1216.html

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 13:42:46 ID:???

>>970
実際、返済が始まったのはいつなんだ？
平成９年なのか？平成１６年なのか？それによって、国保として当時の役員
への聞き取りもおこわなければならないだろうし、検察も詐欺罪の共犯と認めれば
当時の役員への損害賠償請求も行わなければならなくなるかもしれないだろう。
我々が、横領を初めて知ったのは平成１５年末だったが、新聞じゃ平成９年には
返済が始まってると書いてある。

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 13:45:15 ID:???

スマソ。
>>970は番号違い！

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 13:56:17 ID:???

もう、どの新聞も”流用”って書かなくなったな。
はじめからわかってたことだが、Ｙ口もＫ越も”横領”だったんだよ。
きれい事いってたって、結果がこの始末だ。
いちど、関係者全員集めて日本橋公会堂で言い訳聞いてみたらどうだ？
帳簿の改ざんを要求されて拒否して国保を辞めたＳ氏、札幌に行ったＫ氏。
前事務局長や、Ａ元元事務医局長、Ｍ川前常務理事やＮ川元常務理事、
Ｙ口元理事長、Ｓ木前理事長、Ｎ村前副理事長、それと平成８年頃からの
全財政委員長の面々。
そして、今の常務理事。（机は用意しないこと。うるさいから）

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 19:32:30 ID:???

一番聞き取りで重要になってくるのが、現理事長。平成９年にしても、当時から
理事に名を連ねており、検察・警察とも当然ながら注目していることだろう。
しかも、現職で理事長と来れば、当時聞いていませんでしたではすまないであろう
事は目に見えてわかる。しかも、理事長になって２年目に入ってなにも手をつけなかった
ということも黙認していたと思われて責任を追及されるであろう。
いずれにせよ、こういった事態に今後なることが予測されるので、２月の組合会
理事会じゃ責任のなすりあいにならねば良いが。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 19:43:39 ID:???

そこで、Ｚ建連が高知・徳島を県連として認めないことになったのだが、
規約改正の話も無かったようなのでＳ常務理事の主張する「母体のない
支部は来年３月まで脱退」と言うことになるわけだが、当然高知・徳島が
母体が消滅したので脱退になることになったと思う。
するとどうなるかというと、建設国保の加入者(組合員）が１０万人を
切るわけで、統廃合国保組合の対象になったわけだ。
この責任も現役員には追及しなければなるまい。組合を守っていくという
認可庁や現在の加入者に対しての裏切り行為が役員によって行われたことに
なるのだから。

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 10:04:10 ID:Fg9QJYiJ

訴訟になるからマスコミの取材は拒否するんじゃなかったの？

「共済会理事長と知らず」
ベルル・川越氏、保険料着服「原資返済６億５０００万円確認してない」

ベルル生命医療保障共済会の理事長だった川越一氏（死亡）によって保険料約１２億円を着服され、
すでに約６億５０００万円を返済されている全国建設工事業国民健康保険組合（東京都中央区、全国
建設国保）の事務局担当者が読売新聞の取材に応じた。返済の連帯保証人は共済会の関連会社
「ベルルライフサービス」で、事務局側は同社の代表を川越氏が務めていたことを知りながらも、「川越
氏が共済会の理事長だったことは（保険業法違反）事件で初めて知った」とし、被害者が「われわれの
掛け金が使われた」と指摘する返済金の原資については「確認していない」とした。

つづきはこちらで
ソース　（2006年12月17日読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kochi/news003.htm

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 10:19:35 ID:Fg9QJYiJ

875のリンク先が消えているので全文を載せます。
保険料を直接徴収するなんて聞いてないよ。マスコミ辞令か？

保険業法違反の疑いで強制捜査を受けたベルル生命医療保障共済会の川越一氏（死亡）によって、
約１２億円の保険料が着服された全国建設工事業国民健康保険組合（東京都中央区）が、保険料の
徴収方法の変更を検討していることが１５日、わかった。川越氏は同組合の徳島県建築出張所長と
高知県支部長の立場を利用して着服していたため、保険料を支部などを通さず、組合員から直接、
同組合に納めてもらう方向という。

同組合事務局によると、川越氏が保険料を着服していたのは１９９５年後半から９６年にかけて。
支部などは３か月に一度、組合員から集めた保険料を同組合に納めることになっていたが、支部長など
として、支部の印鑑と通帳を保管していた川越氏は、集まった保険料を送らず、引き出していたという。

着服は９８年に発覚。２００４年に約１２億円にのぼることがわかったが、告訴はせず、川越氏が同年から
１０年にかけ、返済することで示談が成立した。それ以前に数億円を返済していたこともあり、月々の返済額
は８００万円～１０００万円で、すでに約６億円が返されているという。

同組合は、保険料を３か月まとめての送金から１か月ごとに変えていたが、都からはさらに厳重に行うよう
指導されていた。

「欠陥あれば対応」

ベルル生命医療保障共済会の高知県内の被害者でつくる会の弁護団が、全国建設工事業国民健康保険組合
などを相手取って損害賠償訴訟を起こす方針を打ち出したことについて、同組合の森大理事長は１５日、
読売新聞の取材に対し、「今後はこれまでの対応に欠陥がないか調べなければならない。欠陥があれば対応
していきたい」と述べた。

（2006年12月16日読売新聞）

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 10:26:25 ID:Fg9QJYiJ

出た！お得意の「知らなかった」「聞いていない」
「知らなかった」で済めば警察は要らないよ。

事務局側は同社の代表を川越氏が務めていたことを知りながらも、「川越
氏が共済会の理事長だったことは（保険業法違反）事件で初めて知った」とし、被害者が「われわれの
掛け金が使われた」と指摘する返済金の原資については「確認していない」とした。

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 10:36:39 ID:???

川越の返済金については一昨年の説明では確かに「私が現地に赴き、調査
した結果、流用金で学校を作ったらしい。そこから毎月返済すると言っている。」
当時のＭ副理事長(現理事長）も説明したよね。議事録にも残ってるだろう。

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 12:11:49 ID:???

建設国保の事務局や役員の新聞による答弁は、
福島県知事や宮崎県知事と同じだよね。

知らなかった、一切関知していない等々
しかし最後は惨め・・・・・・・。
警察に逮捕されている。

益々傷口を広げて、建設国保の名前を地に落としてる
って事が分かっちゃいないんだよね。

告発を受けると警察によるによる建設国保本部の家宅捜査を
行うだろうから、家宅捜索を受ければ建設国保本部の嘘が
ばれるのが一目瞭然なのに、どうして嘘に嘘を重ねるんだろう。

結局のところ、川越が建設工事業以外の事業を始めた頃
から、保険料を横領していたんだよね。

以前（　>>350　）、Ｋ島（現在北海道）とある職員のことが
あったが、この時点でＫ島が適切な対応をしていればこんな
重大な事にならなかったんじゃ無いのか、今になって悔やまれる。

ところで、Ｋ島にアドバイスした職員とは誰よ？
今も建設国保本部事務局にまだ居るのか？
それとも、目の上のたんこぶって事で辞めさせたのか。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 18:18:19 ID:COChZ/6A

規約第6条の改正を理事会で議案にしなかったのは､否決される公算が
高かったから､と言うのが真相｡

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 20:43:38 ID:???

>>886
Ｋ島と対等かそれに近い関係にあった人と思われるが、
Ｋ島にアドバイスできる職員はそう居たとは思えない。

当時を知っている職員といえばＩ川氏ぐらい？
彼は、当時Ｋ島にコバンザメのようにくっ付いていた
一人だったから知っているのでは。

あともう一人いたかな。
横浜三人組の一人だったＫ玉氏。
Ｋ島は、よくＫ玉氏にいろんなことのアドバイスを
受けていたようだったから。
若しかしたら、彼かもしれないが退職しているので
確認のしようもない。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/18(月) 10:18:12 ID:Gfl7Hovo

882のリンク先が消えましたので、全文を載せます。

「共済会理事長と知らず」
ベルル・川越氏、保険料着服「原資返済６億５０００万円確認してない」

ベルル生命医療保障共済会の理事長だった川越一氏（死亡）によって保険料約１２億円を着服され
、すでに約６億５０００万円を返済されている全国建設工事業国民健康保険組合（東京都中央区、
全国建設国保）の事務局担当者が読売新聞の取材に応じた。
返済の連帯保証人は共済会の関連会社「ベルルライフサービス」で、事務局側は同社の代表を川越氏が
務めていたことを知りながらも、「川越氏が共済会の理事長だったことは（保険業法違反）事件で初めて
知った」とし、被害者が「われわれの掛け金が使われた」と指摘する返済金の原資については「確認して
いない」とした。

全国建設国保の徳島県建築出張所長と高知県支部長だった川越氏が同国保に納める保険料を着服して
いたのは１９９５年後半から９６年にかけて。９８年に発覚したが、着服額が約１２億円と判明するのに２００４年
までかかったため、返済計画は３度にわたって立てられ、ベルルライフサービスは公正証書に連帯保証人
として記された。

同社は９０年創業で、川越氏は創業時からの代表。全国建設国保の事務局側は「公正証書を交わす際に、
川越氏がベルルライフサービスの代表取締役ということは確認していたが、事業内容までは把握していな
かった」とした。

（つづく）

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/18(月) 10:18:47 ID:Gfl7Hovo

（つづき）

ベルル共済会が高利回りをうたって「介護医療保障」などの名称で共済商品を販売し始めたのは、着服発覚
翌年の９９年から。その一方で、川越氏は、０４年までに全国建設国保に数億円を返済、同年から月々８００万
～１０００万円の返済を続け、これまでに約６億５０００万円を返した。

川越氏が返済を続けていた時期とベルル共済会が共済商品の掛け金を集めていた時期が重なることから、
共済会が今年１０月に営業を停止した後、被害者らから「われわれの掛け金が返済の原資になっていたので
はないか」との声が上がっていた。

全国建設国保の事務局担当者らは「返済が第一の目的」とし、原資については「確認する理由はない」とも述べた。

返済が滞っている額は約５億６０００万円で、同国保は弁護士と相談しているという。

（2006年12月17日読売新聞）

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/18(月) 10:26:00 ID:Gfl7Hovo

第１６５回国会　財政金融委員会　第７号
平成十八年十二月五日（火曜日）
議事録

午後１時から広田一委員がベルルと建設国保各連の質問をしています。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0105/main.html

892 ：891：2006/12/18(月) 10:28:45 ID:Gfl7Hovo

間違えた

各連　×
関連　○

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/19(火) 12:22:56 ID:???

最近、どの会議で必ずＨ海道西支部がやり玉にあがるが、何かあったの？

894 ：名無し邸新築工事：2006/12/19(火) 17:19:08 ID:???

H海道西支部は、H海道東支部潰しにS常務(埼住協)と組んで、ハシャイデ居たらしいが
最近保険料の他に「健康を守る会」会費を徴収していると告発の投書が厚労省に有った
らしくてそれをS常務が厚労省から聞いてきて西支部の支部長S藤に役員を辞任せよと
迫って居る様だ、いずれにせよ西支部はそれまで「負担金」という名目で徴収していたもの
を「健康を守る会」という名目に変えて徴収してよいか本部に照会があってM理事長名で
OKをもらったようだ、全国建設国保全体の大変な問題だ。

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/20(水) 13:03:14 ID:1hKduw0A

北海道西のＫ枝氏にはどうなの？
「健康を守る会」の役員なんでしょ。

896 ：名無し邸新築工事：2006/12/20(水) 17:21:23 ID:???

北海道西支部のK枝氏にも退任迫っているみたいだね。
K枝氏は常識人だけどね、規約は都の元へ戻すべき派だからね、西の理事はM理事長
をどの様に思っているのかな、前S理事長の時から良く思ってなかったからな。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/20(水) 18:18:39 ID:???

Ｚ建連Ｏ田会長が辞任したぞ。Ｓ臓の手術したって。

建設国保に新たな助成金が出るかもしれない。今日、国の予算が通ってるぞ。
本部は今回全く関係なく、地方の一支部の陳情の結果、有力議員の力が働いた
らしいな。
補助金陳情も地方の一支部より力なし。
よく本部って言ってられるよな。ハズカシー

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/20(水) 18:54:28 ID:5uAxqYr1

補助金が増額になっても､自分の手柄にするＭ理事長｡

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/21(木) 00:02:17 ID:R37r7IVc

>>897
後任の会長は決まったの？

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/21(木) 08:52:38 ID:???

>>899
国保と全く関係のないＡ木副会長(Ｋ奈川県）が代行。

来年の国保の補助金は、某民党からの強力な要請があって実現したそうだ。
しかも、要請していたのはＡ田県からで「全国組織国保の各県の運営が大変
なので何とかしないと地方支部が困窮しいる。」ってことで出ることにった。

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/21(木) 14:01:46 ID:PbsqlD8E

M理事長は責任を取って辞任しろ

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/21(木) 14:36:17 ID:???

補助金増額は建設国保組合全体で５０００万円。１週間前までは前年同額で
決定してたのに、おととい急に増額された。

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/21(木) 14:57:20 ID:PbsqlD8E

ｵﾚが聞いてる話と違うぞ！？

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/21(木) 15:05:15 ID:FC52E3tf

>>903
何と何が違うの？

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/21(木) 15:09:46 ID:PbsqlD8E

もうちょっと詳しく聞かせて下さい

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/21(木) 16:51:23 ID:XvNHLisj

　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／／　　Ａ田県　 good job!!
　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

　

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/21(木) 19:33:48 ID:???

ベルルのことを忘れて、
高だか５０００万円増額されたことを喜んではいられない。

それにしても、過去幾度となく保険料を着服され続けている
国保組合へ補助金が増額された・・・・なんか変だよ。

再建途中にベルル事件が発覚したんだよね。
国会でも採り上げられているベルルと建設国保なのに
税金の無駄遣いだよ。
自民党は来年の参議院選挙のことがあるんで圧力を
かけたんだね。

補助金を増額したって再建団体から抜け出すのは無理。
これ以上税金の無駄を省くために建設国保は清算したほうがいい。

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/21(木) 23:39:36 ID:???

補助金は建設国保全体で280億円交付されている特別交付税で増額された。
陳情は「地方支部の運営がたいへんだから」であったが、その理由では
増額は出来ないので、建設国保組合全体に対する交付金と言うことで増額が
急遽決定したんだ。
勘違いしちゃ困るのは、建設国保とはここの全国建設国保の事じゃない。
建設国保と名のつく国保組合（総連の中建国保や建設連合の国保も建設国保という）
に交付されたと言うことだ。

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/21(木) 23:49:50 ID:???

それと、国保法改正によって健康保険の県別一元化が検討されているらしいが、
本部ではどのように対処しているのだろうか？
これが実現すると、国保は市町村も組合健保も各都道府県に所管が移されて、
国保組合の支部の意味が無くなるらしい。
つまり、本部という物がいらなくなり、各県の組合健保別に事務が移されて
全国組織の国保組合は全て解体になるという。
各県の国保連と各県の保険課に国保業務の事務所管が統一され、各県が国保を
運営することになるらしい。
他の国保ではもうすでに、各県の地方議会等に「国保組合は統一から外して欲しい。」
などの陳情を行っており、県議会の議題になったところもある。
しかし、全国建設国保はいまだに一行の動きもないところを見ると、解体・各県移管
に賛成なのだろうか？

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 15:06:50 ID:+ifaISZm

>>８９４　ちょっと違うぞ　やっているのは　北○連のＫ森氏です。
　　　　　北○連の資金不足のためらしいけど

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 23:51:37 ID:EvpEkcFB

>>910
Ｓ藤もＫ枝も無関係じゃないでしょう。

しかし、いくら北○連が資金不足だからと言っても国保の加入者から
徴収した資金をいわゆる”母体”の経費に充てるようなことは非常に
マズイ事ではないですか。

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 23:58:57 ID:GbAgFIoq

全国建設工事業国民健康保険組合は、もう終わりです。
常勤・非常勤役員は、自分のことだけ考えている方達
だけです。
自分達の気分次第で猫の目のように毎日毎日ころころと
方針が変わってゆく。
本部・支部もそれに振り回され続けている状態です。

組織として機能していないのですから、通称「建設国保」は
早いうちに解体してください。
そうでないと、お金の無駄使いです。
無駄を省く、無駄な国保組合は省いていく。これ常識です。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/23(土) 23:08:20 ID:???

いま、検討されている「県別国保の一元化」が実現するとどうなるか？
地方(特に高齢化が進んでいるところ）は国保組合とは比べものにならないほど
保険料が上がる。たとえば北海道は道内一元化になると、現在の組合健保の
保険料より４倍ぐらいにしないとならなくなると言うことだ。
東京都ですら１．２倍。
しかも、給付割合は５割でやっと均等になる。
こうなると、医者にかかることの出来ない人も出てくる。
保険料を払えなくなり、ある県では県民殆どが生活保護を受けざる
を得なくなる可能性もある。
さらに、これが国保法によって国民全員の加入が義務となると、保険料の
高い都道府県から人がいなくなる可能性もある。
いかに、組合健保制度に助けられてきたかがそうなってから分かる。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 15:12:15 ID:+3o/hn4b

ｸﾘｽﾏｽｹｰｷ作っ…
　　　　　　 ★
　　　　　　 [~]))
　　　　　(( [~~]
　　　　　 [~~~~]
`∧＿∧　 [~~~~~~]
(;`･ω･)[~~~~~~~]
/　　Ｏ━━━━━
しー-Ｊ
　　　　　　　ミ ★
　　　　　　　ミ [~]
　　　　　　　 [~~]
　　　ｱｯ!　[~~~~]
`∧＿∧て[~~~~~~]
(´ﾟωﾟ[~~~~~~~]
/　Ｏ━━━━━
しー-Ｊ

　 ∧＿∧ ｼｮﾎﾞｰﾝ
　(´･ω･) ／~~ヾ
c(_Ｕ_Ｕ／~~~~ヾヽ★

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/25(月) 13:07:13 ID:02+RE64C

このところ脱退が多いよね。しかも廃業が。
組織拡大なんて本部は言っているみたいだけど
むりぽ。

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/25(月) 13:16:30 ID:TMrqbVMt

本部の役員こそ　生の組合員の声を聞くことが大切なのに、どっちを向いているのでしょう。どうせわれわれ１組合員なんてどうでもいいんでしょ

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/25(月) 14:03:07 ID:F6czexPF

保養所契約を廃止するなんて、何を考えているの？
建設国保はいったい誰の為の組合なんですか｡

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 00:18:46 ID:LUUve0GJ

神奈川県支部の問題だが、Ａ元副理事長は神奈川だろ。
Ａ元は支部の役員だろ。
責任は取らないのか？　問う声はないのか？
Ａ元自身はどう考えているのか？

何もない様だな。

組合の自浄作用はどうなっているのか。
無いも等しいのでは？

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 06:54:40 ID:???

零細建築業者（町場の工務店）の淘汰が既に始まっている。
生き残って行くのは大変だよね。

問題の多い国民健康保険組合の淘汰もあるのとおもうよ。
保養所なんかあったってどうせ無くなる運命にある
全国建設工事業国民健康保険組合のことで、
今更保養所の事を言ってもしょうがないよ。

本部や支部の役員の方達は何の考えなどあるはずがないよ。
自分達の思うがまま行動する集団だからね。
要するに自浄作用なんか働かないよ。

920 ：名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 10:53:19 ID:???

>>918.>>919自浄作用なんか反応ないよ、そんな奴は組合会で理事解任させるしかないんだ、
地元の支部役員に訴えるんだね。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 19:00:08 ID:???

>>915
こっちも脱退は多いぞ。廃業も多いけど、他の建設国保への加入が多い。
Ｃ建国保は、一端市町村国保に移ってから加入してくれとの事だが、給付内容
がいい。
どんなに医療費がかかっても月３０００円以上は払わなくても良い。
どれだけかかっても戻ってくる。本人死亡時には４００万円が遺族に支払われる。
給付が市町村国保とかわらないココよりはずっといい。
保険料もそんなに違わないし。

922 ：名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 23:24:03 ID:???

>>921その国保教えて下さい、お願いします。

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/27(水) 09:25:17 ID:???

>>921さんの言うＣ建国保ＨＰ見たけど、給付内容断然勝ってるじゃない。
保険料だって建設国保と同じ位だし。
それに何てったって、経営が安定してるし、組合員から役員、そして事務方
に至まで一丸となって取り組んでるように思うんだけど。

ところで、南の四国の問題は報道されてるからある程度今現在どうなってる
かわかるんだけど、もう一方の北のＨ海道中央とＨ海道札幌の間で以前あっ
た、組合員争奪戦の軍配はどっちに上がったんだい。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/27(水) 23:05:43 ID:???

>>922さんへ
Ｃ建国保とは、「オロナミンＣ」じゃなかった
中央建設国保組合ですよ。
箱根駅伝で有名な「Ｃ」のマークを付けている大学は、
中央大学ですね。
「Ｃ＝中央」となります。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 06:45:52 ID:W/6ObsH3

>>923
北海道なんてどうでもいいんだよ。
来年は、建設国保（通称）が清算団体に転落するかどうかなんだから。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 14:15:58 ID:???

厚生族の議員連に「今年もいろんな国保が陳情に来たが、全国建設工事業はこなかった。」
と言われたぞ。
本部は、今年1年間、陳情は国保連と他の国保組合にまかせっきりだったのか？
非常に恥ずかしかった。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 16:16:02 ID:mNRPkKJZ

Ｍ理事長もＡ保専務も東京都の補助金しか目がないし。

928 ：名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 18:05:46 ID:???

都費の補助金は全額で7,000万円だよ、しかし都は正常な組合運営していると認めなければ
また却下だよ、間違いないよ。
都費補助金の意味は、都内在住者に対する保険料の充当還元だからね。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 18:58:15 ID:mNRPkKJZ

東京都の補助金は必ず申請しなければいけないものなんですか？
正常化するまで当分の間､辞退してもいいのではないでしょうか。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/30(土) 02:08:08 ID:???

正直言って、東京都の補助金って東京・埼玉・千葉在住の加入者の保険料の
軽減のためにしか使わないし、他の国保組合もそれは同じ。
全国組織には無用な物。ましてや、その３都県の加入者がわずかしかいない
組合だから補助金そのものはいらないっていえばそれまでだけど、問題は
国の補助金が東京都経由でくるって事。
東京都が国保組合を判断する権限を持っている限り、都の補助金の有無は
おおきな意味を持っていることになるんだよ。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/30(土) 10:00:22 ID:???

>>926
相変わらず、自民党の族議員頼みの補助金獲得をやってるんだ。
国民健康保険組合は、税金の無駄遣い団体の代名詞になってる
というのに懲りない団体だね。
国民健康保険組合を必要と感じてる国民は少数だよ。
国も必要と感じてきてないんじゃないの。
無駄を省いて国の予算を執行する。これは必要だよ。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/30(土) 11:12:38 ID:???

>>931
おおきな勘違いをしているようだが、補助金の申請件数、金額が一番大きいのは
共産系の保険組合で、ついで社会民主系、その次が自民系なんだよ。
共産・社会系は「市民の生活を守る」という大前提があるので、いろんな補助金
名目を考えて数多くの提案を出して、獲得している。
補助金制度に文句を言うなら、まずはそういった市民は団体を名乗るところに言ったらどうだ？
もちろんその中には市町村国保や、社会保険も含まれているのだけどね。

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/30(土) 15:23:32 ID:hxEtGFjV

補助金（税金）の多寡の問題ではないと思う。
国保組合はどこも同じってわけだネ。
共産党系や社民党系だろうと自民党系だろうと
同じ穴の狢ってわけだネ。

多額の補助金依存体質は昔も今も変わってない。
補助金をカットされたら経営（ア、運営か）が
出来ない状態に陥るんだよネ。

保険料を安く抑えて、補助金獲得することって
常識なのか？

934 ：名無し邸新築工事：2006/12/30(土) 15:34:46 ID:???

>>930
「東京都が国保組合を判断する権限を持っている限り、都の補助金の有無は大きな
意味を持っている。」そういうことか、納得。
そうすると11月29日の都の課長、主任の言葉に逆行している本部の遣りかたは
「私達は補助金は当分いりませんョ」と言ってることじゃん、何考えてるんだ、
国保組合は母体なんか関係ないんだろう、保険料の他金員を取ってはいけない
んだろう。A保専務

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/30(土) 23:14:38 ID:???

もし、補助金が全て無くなったら、市町村国保は完全に無くなってしま。
今日、アメリカの健康保険制度が無い州のことをテレビでやっていたが、家族３人の
月の医療費が９万ドルかかってるうちとかざらにあるらしい。
民間の保険にも加入できず、盲腸にかかっただけでもただ死ぬのを待つだけとかなる。
中国ですら共産国なのにお金がないとやはり医療を受けられないという。
日本の国保制度はいろんな問題もあるけど、とりあえずみんなが医療を受けられる
と言う点では優れた制度なんだよ。

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/31(日) 11:14:16 ID:???

この度、Ｃ建国保の理事会が熱海で開かれたが、盛大に懇親会もやって、アゴアシ付き。
なのになんで罰せられないの？
こっちの国保は懇親会もダメっていってるのに、お祭り騒ぎで会議を毎回やっていても
共産系国保は罰することはできないの？

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/31(日) 17:54:26 ID:qJMUvoeK

弱い者には強く、強い者には弱く、じゃねぇ？

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/01(月) 11:07:22 ID:9oSvlznN

　　　　　　　 /＾ヽ,
　　　　　　　 |　　|
　　　　　 /＾ヽ　 !/＾ヽ　　　　　　謹　賀　新　年
　　　　　 |　　|｀´,|　　|
　　.　　卜_/i＿卜_/i
　　　　　 |＿_| 　 |＿,|
　　　　　 | 　 |＿_|　 ,|
　　　　　○　,|　 ,|￣○
　　　 ○●○|―,|○●○　　　　　　　　　　 .,＿/⌒ヽ＿、
　　　／○○⌒〈＼○○＼　　　　　　　　　（　　＼|／　　）
　　/／|⌒!／＾＼|...＼.|⌒ヽi　　　　　　　　　`'¨¨＾＾＾¨¨｀´
　　　　.|l|l|l||l||l||l||l||l|l||l|l|　　　　　　,＿/⌒ヽ＿、　　 ,＿/⌒ヽ＿、
　　　　 |三三三三三三|　　　　　（　　＼|／　　）　（　　＼|／　　）
　　　　./l|/l|l|||l|l|l||l|l||ヽl|ゝ、　　 .　`'¨¨＾＾＾¨¨｀´　　`'¨¨＾＾＾¨¨｀´
　　　　＼＿_|＿_|＿__|ー゛

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/01(月) 14:51:52 ID:7aGpg9D+

正月という事で、一時でもベルル事件のことを忘れて
美酒（安酒？）に酔いしれるのもいいかも。

全国建設工事業国民健康保険組合様へ
今年も春からベルルに翻弄されるいい年であります様に。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/02(火) 12:48:42 ID:/IUq9i4G

　　　　　　　　∧__∧
　　　　　　　（´∀｀）
　　　　l二l_⊂　　　　O
　　　/ 福ﾊ　|　 l　 |
　　　| 袋 .| | （__（＿_）
　　　￣￣
　　　　　 ∧__∧
　　　　　（｡　｡）
　　　__l二l__ と）
　　　| 福 :| |l　 |
　　　| 袋 .| K＿）
　　　￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧__∧
　　　__l二l_　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;）
　　　〉福 :》　　□　　　　　　　　/:::::::::二)
　　　{ 袋 .{ }　囗困　ロ　　　　　l;;;;;;;;;;;;ｨ;;;）

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/02(火) 19:04:39 ID:???

ここの国保を設立したとき、当時のＪ民党副総裁の川島氏に頼って、まずは認可
のおりやすいＦ田・Ｎ曽根・Ｏ渕氏各元総理の地元群馬県で認可を受けたが、
その後、東京都に移すとき各種書類を取り交わしたわけだが、本部では持っているのか？
あるところに写しがあるんだけど、本部には当然原本があるよね。
ちょっと思い出したモンで。

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/03(水) 08:52:18 ID:???

>>941
自民党の偉い方達のことは知ってるが、
それって一昔も二昔前のことだし、
その書類って何か意味があるの？

凄く昔のことは今頃って感じ・・・・・。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/03(水) 16:12:47 ID:???

それによると、鳶の国保組合設立から、建設業の国保組合移行時に母体団体どうの
こうのという記述が一切無かったはず。
いうなれば、母体団体とは鳶組合のことで、その他の団体はそれに協力する団体
扱いになっていたと思うが。

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/03(水) 21:08:22 ID:???

>>943
昨日の夕飯に何を食べたのかも忘れてる、
もうろく爺（理事）集団の建設国保（通称）
が相手ですよ。
何年も前もことなんかトックの昔に忘れています。

忘れるってこんなに便利なことはありませんよ。
だから、昔のことは持ち出さないことです。

今の（昔もそうだったかも知れません）建設国保
には昔のことは通用しません。
虚しくなるだけなので、これで終わりにしませんか。

夕日が沈むように建設国保の落日を静かに見守って
あげることが一番と思います。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/04(木) 14:05:04 ID:EG3c6p+P

11月29日の東京都の講演会でＮ村主任が言っていたように、建設国保の支部は
建設国保が置くことができるもの。
母体は関係ない。
母体が支部を設置するものではない、ということ。

しかし、Ｋ都電気、Ｔ島県西部、Ｔ鳥県、Ａ知県のＭ河などは、母体未加入だが、
建設国保の支部であるには母体に加入していることが必要との名目で、Ｚ建連
に加入する必要は無いのに加入させられた。

会費をいくら払っているのかしらないけれど、無駄じゃねえ？

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 12:21:14 ID:???

今年の出初め式に山口政Ｇ郎は出たかなあ？

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/07(日) 15:26:35 ID:u0LsR+nh

裁判の判決いつだっけ？１月だって聞いたけど。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 12:06:24 ID:RyVUmmwP

>>947
1月25日木曜日、午後1時10分から東京地方裁判所の第713号法廷であります。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 12:10:07 ID:RyVUmmwP

理事長解任決議無効確認等請求事件の判決ね。

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 13:55:48 ID:???

わたしたちも聞いています。１２月５日に役員幹部会があって
そのとき○×専務がごく簡単に話したそうですが、元気がなかった
と課長はいっていた。まさか裁判で負けるのではないでしょうね？
負けても職員には関係ないけど。むしろいまよりは良くなるかも。
はっきりいって自業自得だけどさ××専務と××常務がきてからうちの組合は
正常でなくなった。正常でない人間が正常化委員会をつくることが
正常でない。負ければ責任をとれ！

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 14:36:43 ID:???

いよいよ、建設国保の"終わり"が近づいてきたな。

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 21:43:29 ID:???

上司も部下を信じてないように、部下も上司を信じて
いない状況下にあり、また横の繋がりも希薄な建設国
保では、仕事を安心して出来る状況にありません。

建設国保が何時どうなるのか分からない状態で、仕事に
張りがなく、達成感が味わえない状況にあります。

何時辞めようか、今日か明日かと悩んでいます。
ノイローゼになりそうです。

現役職員や既に退職した人でも結構です、この環境を
改善できる適任者はいないのでしょうか。

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/10(水) 14:25:36 ID:8H7v6ErI

役員や事務局幹部は>>950 や　>>952の声をどう聞く？

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 22:59:35 ID:fTTj4ZkC

まだ消化しきれていないけれど、そろそろ次スレ立てようか。

955 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2007/01/13(土) 08:14:10 ID:jTHdNNu9

自営業者などが加入して市町村が運営している国民健康保険の平成１７年度の決算の
見込みがまとまり、全体の６４パーセントの市町村が赤字になっていることがわかりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　保険に関わるあらゆる団体が、保険という
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　公金を好き勝手に食い物にしてるからだ。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　そのためこの国ではまず､マトモな連中を排除しようと
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l する傾向が､いろんな分野で顕著に見られますよね。(･Ａ･#)

07.1.13 NHK「国保６４％が赤字の見込み」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/01/13/k20070112000230.html

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 08:38:18 ID:Y6UnfLd/

>>950
そういえば去年12月の理事会に弁護士のM原は出てこなかった。
いつもなら出てきて訳のわからないことを話していたが。

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 11:42:45 ID:???

まもなく、２ｃｈは閉鎖されるようだよ。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 18:18:15 ID:lulOXQs/

2chのドメインはひろゆき個人のものではなく、法人名義だから
差し押さえは出来ないと聞いたけど、実際はどうなんだろう。

2chも建設国保もどうなるのかな。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 21:22:10 ID:rmOQzDbR

1:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる :2007/01/14(日) 19:58:13 ID:FXvaD06C0●
まとめ
・2ch.netが差し押さえられるかどうかはまだ分からない
　・ドメイン所有者がMonsters Incなのか、ひろゆきなのかはっきりしない
　・ドメイン差し押さえの前例がないため法律上はっきりしない
　・ドメイン管理業者が海外なため差し押さえに応じるかどうかは分からない
　・ひろゆきが保全異議を申請すれば、仮差し押さえ対象外にできる
　・来週になれば差し押さえられるかどうかはっきりする
・2chから他に移民するにしても問題が多い
　・現状で1000万人規模のアクセスに耐えられるサイトがない
　・仮に掲示板が複数個になった場合、情報が散乱する
　・専用ブラウザの互換問題
　・匿名性のバランス
　・↑によっては利用者が根付かない可能性
・ドメインとは別にひろゆきが2chやめるコピペは偽ひろゆきのネタ
・テクトイックス・タブロイドは嘘ニュースサイト
・今回の閉鎖と2ちゃんねるプロバイダーのサービス終了は無関係

まとめサイト
http://home.kimo.com.tw/dontclose2ch/
http://softbank.s231.xrea.com/

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/16(火) 14:39:20 ID:???

なんでみんなそんなに詳しいの？
やっぱり内部（or元内部）の人間様？

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/17(水) 11:40:58 ID:gOBwfgPI

１月に入って人がいなくなったなあ。
嵐の前の静けさかな。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/17(水) 11:49:01 ID:NKaBV7aU

ハリケーン猛って知ってる？

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/17(水) 11:59:33 ID:gOBwfgPI

何それ？

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/18(木) 00:26:38 ID:???

いよいよＨ海道西、窮地に追い込まれるのかな？
本部から母体名義であっても国保と連動している金銭はあってはならないうんぬん
と通知が来ていた。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/18(木) 09:31:08 ID:HRo5z76r

いよいよ来週の1月25日木曜日、午後1時10分から東京地方裁判所第713号法廷で

理事長解任決議無効確認等請求事件の判決が下されます。

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/18(木) 12:33:17 ID:???

判決後、上告しなければ決定。
なら、専務理事の解任は早ければ1月26日か？
その前に辞表出して退職金貰ってたりしてな。

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/19(金) 10:50:48 ID:sgO6m5J5

今日は午後1時半から正常化委員会。

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/19(金) 11:08:33 ID:VbFRUia5

>>964
立ち行かなくなって建設国保の業務を止める、という支部はでて来るかな。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/19(金) 13:22:44 ID:l9qHnufH

>>９６８
内部の人間が批判しているのも良いが　あなたの給料はどこからでているのかな
もしそれが私たちの保険料から出ているとしたら、まずはお前がやめろ　
早くやめてくれ　辞表を書け　一組合員より

地方の人はきちんと親身になってくれてるよ　悪いのは　本部の職員　そして身内の批判だけをしてるあなたたちだ

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/19(金) 22:50:44 ID:???

１月２５日は東京地裁の裁判は傍聴はできますか？

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/19(金) 23:06:07 ID:Bjlnd5h3

この裁判に限らず傍聴は自由にできますよ。
裁判の傍聴マニアの方もいらっしゃいますから。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/21(日) 11:10:53 ID:???

＞＞９７０
支部の職員?本部の職員かな

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/21(日) 14:06:08 ID:???

通知で、相変わらず「母体への加入は必要です。」の文字がある。
今現在、規約改正(訂正）してないので、そう言うしかないのだろうね。
2月の理事会・組合会で議案に出なければ、どうなるのか？
認可庁は母体の云々は国保とは関係ないというのに、まだ加入していない（しない）
支部は3月に自動脱退となるのだろうか？
現在の制度下では、保険料を長期滞納しても理事会承認を得るまでの最大6ヶ月
は国保を脱退させることはできないのに、そんなことで脱退させることは出来るのだろうか？
また、あっちこっちの支部下の出張所で、国保本部への直接加入が検討されているらしい。
母体加入はいらないと言うことを曲げて解釈している頭の悪い「右翼」的な
出張所長も出てきている。本部はどう対処するのか？

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/21(日) 16:52:01 ID:???

では２月の組合会は大荒れですね
まったく困ったものだ
どおするの
裁判の判決もあるし
職員はおとなしく仕事しなさい
参与、局長は裁判を傍聴する責務があるよ
正しく組合員に報告すり責務があるよね

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/22(月) 16:43:18 ID:X895RP4p

>>973 あっちこっちの支部下の出張所で、国保本部への直接加入が検討されているらしい。

だから一県一支部の原則をなし崩しにしたらそうなるのは
充分、分かっていたはずたが。

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/23(火) 06:47:45 ID:1oInHfNs

２５日の裁判の結果を組合員へ公表（情報の開示）してほしい。

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/23(火) 15:09:40 ID:9uidFhe4

本部からは誰が裁判所にいくの？
誰か知ってる？

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/23(火) 21:42:57 ID:???

２５日はAとS。２６日は弁護士が来て役員幹部会がある。
だけどAはこの日出張でいない！？・・・・？？？

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/24(水) 00:02:08 ID:???

出張所の支部の申請を断れるだろうか？
現在、いくつかの本部扱いの支部にはもともと出張所だった所がいくつかある。
前例があって、今も存在しているところがあるのに、新規申請を断る理由が
見つかるのだろうかね？
来年には支部の数が倍になってるかも。

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/24(水) 07:32:47 ID:???

>>978 サンクス
Ｍは出ないんだ。

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/24(水) 08:30:49 ID:???

９７８
なんで幹部会？どうして弁護士がくるの？理事からは弁護士が９９．９％勝つときいているよ。
勝って当たりまえ。勝って良し。幹部会をやるというのはげせない。負けて控訴のそうだんでもするつもりか。
いま建設国保は控訴できるわけがないよね。ベルルの被害者弁護団が告訴すると
徳島新聞、高知新聞のホームページにのってるね。そんなときに控訴するの、建設国保は解散させられるよ。
これ以上内部でごたごたしていると。負ければ潔く総辞職しなさい。
組合会で責任をきちんとさせるべきだな。組合員をバカにするな。