【2×】三井ホームPart7【】

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 17:08:07 ID:???

●公式
三井ホーム｜住宅メーカー・ハウスメーカー
ttp://www.mitsuihome.co.jp/

荒らしには徹底したスルーをお願いします。
また、スレタイが気に入らない等の理由で重複スレを立てるのは
おやめください。

前ｽﾚ　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133335879/l50

2 ：1：2006/03/28(火) 17:08:54 ID:???

申し訳ない。
途中できれてしまった。

3 ：1：2006/03/28(火) 17:38:37 ID:???

削除以来出しました。

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 00:01:08 ID:dwa5xADi

よんさま

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 22:28:13 ID:EKrWLKPm

ＡＧＥ

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 00:30:34 ID:HKW/RYhf

っていうか、03月32日って何だ？

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 11:52:13 ID:c0PTkbYI

age

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 00:58:36 ID:???

きちんとスレ立てろよ

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 08:18:54 ID:5yHRy/o0

age

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 12:46:13 ID:WcJ8C7N/

【2×】三井ホームPart7【】
↑
　　　　　　　　　　　ここに何を入れたかったの？

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 12:47:11 ID:WcJ8C7N/

こっちが正しい。

【2×】三井ホームPart7【】
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　ここに何を入れたかったの？

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 12:47:41 ID:WcJ8C7N/

何だかうまくいかない

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 13:07:28 ID:???

【2×粗利】三井ホーム【銭失い】とか？

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 13:12:36 ID:???

【2×粗利】三井ホームpart7【銭失い】でいいですか？

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 14:20:28 ID:ArI0zB4l

新スレも話題が少ないね。

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 14:38:49 ID:???

アフォが立てた、妙なスレタイのスレじゃな

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 14:54:37 ID:???

期待一杯で建てた施主が入居後悲惨な現実に直面してアンチに変貌する。
それが三井ホーム！

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 18:09:23 ID:???

本体価格分しか予算が無いのに無理して建てた貧乏人に、
「ショボイ、ショボイ」と言われる気の毒なハウスメーカー。

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 18:30:27 ID:???

名前がいいだけなら2×4やってる「三井工務店」に同じ部材で建ててもらった
方がローコストで立派な「三井の家」ができそな悪寒

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 20:01:36 ID:???

次スレタイこれでどう？
【2×フォー！】三井ホームpart7【ハート零】

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 20:22:56 ID:???

あ、【ハート零】三井ホームpart7【暴利を】でもいいか？

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 00:54:06 ID:l29Ob3x2

何か話題はないの？

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 02:35:00 ID:???

エセ施主が出てこない限り盛り上がらない

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 19:56:48 ID:???

エセ施主は貧乏なので地元工務店で安～い家を建てました。今は見た目の安い
金利に欺されて短期固定ローンを組んだ事を悔やみきれず、ローンスレで相変
わらずの基地外ぶりを炸裂させております。

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 20:48:14 ID:???

確かにお金かけないと立派なものにならないけど
でも三井ならそこそこかっこいい家建ちますわよ！

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 21:28:34 ID:???

>>25
あーあ、その余分な一言がアンチに集合かけちゃうんだよなー。知ーらないっと！

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 21:41:47 ID:???

この会社ってなんでこんだけアンチが多いんだ？

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 21:53:00 ID:???

>>26
>>25の言う通りで標準装備を意図的にショボく設定し、施主の「一生の買い物
だから」の心理につけ込み大幅なオプション上乗せで暴利をむさぼる。そして
完成するのが「大枚はたいたのにそこそこの家」だから。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 23:53:43 ID:kjiCwQc4

三井の坪単価がよくわかりません。バーリオとマイレーヴ、どっちがどういうラインで、それぞれいくらくらいか教えて～

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 01:06:05 ID:???

>>29
三井のHP見よ

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 06:41:43 ID:???

>>29
ＨＰの価格＋1000万くらいがあなたの必要とするご予算とお考えください。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 07:03:59 ID:???

新築計画中で話しをしに各社行ってるけど、ここは色々なところが
個性的だな。デザイン性を重視する人にはとても良い会社というイ
メージ。
うちは個性的で高飛車な営業が×なのでパス。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 15:13:45 ID:???

ＳＢフィニッシュの壁で建てた方、
色は何にしましたか？

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 15:50:43 ID:???

SBカレーと同じ色

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 16:32:44 ID:yyiDjq46

>>33
うちはＭＧクレイだけど白かグレー系にしようと思ってます。

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 18:18:46 ID:8qhWS1mq

三井ホームで建てた家をよく見掛けますが、
外壁の色がとてもオシャレですね。

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 19:02:35 ID:???

タイルとか派手な色でも品があるんだよね
逆に三井の外観風に真似してる家は品がない

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 21:31:02 ID:???

そうそう

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 21:36:25 ID:???

なさそうで結構多いもの…三井の商品の外観デザインだけを真似してる三井の家

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 21:51:22 ID:???

別にいいじゃん。
建てぬしが自分のお金で自分で気に入った家を
造ってんだから。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 23:40:35 ID:???

三井で安くいい物を建てようとするなら

契約前
①フリーで建てるふりをする（ＰＰを描いてもらうのでへたな設計事務所にあたる確率が減る）
②商品で契約（フリーの経費率は１５％、商品は１２パーセント）
③できるだけＭＡＸ高いグレードにする（後で落とす。面積を大きくしておくという手もある）
④３，９，１２月等の営業的に値引きが大きくできるであろうときに契約（条件として何月までに着工や引渡しをさせてくれるならといわれたら、とりあえずその条件は呑む）

契約後
なんだかんだいって三井の９割はフリー物件、ようはほとんどが商品モドキ。
本社経由の作業をしなければいけないマイレーヴ以外は商品で契約していようがフリーと変わらない打ち合わせや変更ができる。
そして、契約時にあげておいたいらない高グレードを落とし、その他追加変更分と相殺する（このときの相殺で契約時からマイナスになるのが理想）。
さらに契約時④で約束した事を反故、竣工引渡しは３，９，１２月を必ずさける。理由はなんでもいい。

こんなかんじでしょうか、補足があったらよろしくです。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 07:42:49 ID:+sqV3ZYf

29です　だから、三井のＨＰに書いてないんで聞いているんですぅ・・・もういいや～ごめんね

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 08:14:22 ID:???

41>>竣工引渡し引渡しはどうして３，９，１０を避けないとだめなの？
うちの竣工しっかりとその数字にあてはまります。教えて！

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 08:30:59 ID:???

>>42
まったく、なんでこんくらい見つけられないかね？
https://www.mitsuihome.co.jp/product/vario.net/mitsumori/

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 14:05:36 ID:???

>>43
９月：上期締め
１２月：年内入居（新しい家でお正月）
３月：年度決算

１２月は客の要望というところが多いですが
３，９月は三井の都合ですね。
着工で５割（だったかな？）入金、引渡しで残り全額入金ですから
上の人間としては数字が欲しいですから、無理してでも入れてきます。
特に３，９月に引渡しという行程は避けたほうが賢明
着工，引渡しが多数ありますから現場もドタバタしています。
よって、精度の悪い建物になる確率が高くなるかと。
まあ、十分な工期をもって、たまたま引渡しが３，９月っていうなら大丈夫
だとは思いますが。

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 21:52:38 ID:???

45>>
よくわかりました。どうも有難う！！

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 22:57:31 ID:???

>>46
どういたしまして。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 02:08:34 ID:qHTE/26h

三井ホームって、外部の優秀な建築士や
インテリアコーディネーターを揃えているらしいな。
イイ人がいたら、教えてくれ。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 09:38:29 ID:e6Ne5Dv6

マイレーヴで建てようか検討中です。

坪数は３３坪くらい、オール標準設備で本体価格はどの位行くでしょうか？
マイレーヴ施主の方いましたらお願いします。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 15:50:54 ID:OfH8dOPp

>45さん
ﾚｿﾞﾝﾃ契約、7月着工、11月引渡しだが、OKかな。
規格商品とは言え、ほとんどﾌﾘｰ物件に近いですね。
うちの場合、契約時に1割、残は引渡し時でいいと言われました。
契約時期は3月は当たり前のように契約があるので、
その直前の2月にどうしてもと言われ2月にしましたよ。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 16:28:39 ID:e6Ne5Dv6

>>45
レゾンテで契約されましたか。
金額はどんな感じになりました？

52 ：４５：2006/04/10(月) 17:02:25 ID:???

>>50さん
７月着工という事はお盆前に基礎の立上りを打って
８末か９初位に建て方ですかね。
いい感じではないでしょうか（この時期は台風や秋の長雨を気にする人がたまにいますが）

>契約時期は3月は当たり前のように契約があるので、
>その直前の2月にどうしてもと言われ2月にしましたよ。
営業が２月の受注がなくてあせってた
３月にずれ込むと契約してもらえる自信がなかった
所長などから今月契約しろといわれた
こんなところでしょうか？
”どうしても”っていうあたりこの営業さん、２月やばっかったのかな？

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 09:31:06 ID:7QdmWuSS

>51
本体だけで坪100は行くと思ったけど、80。外構などすべて込みで100だった。
前ｽﾚでも書いたけど、全館空調や無垢材使用、ｴｺﾌｨﾆｯｼｭ壁、MGｸﾚｲ外壁、
外構床に大理石などの自然石使用で、理想どおりの仕様にしてます。
>45
2月の成績が欲しかったんでしょうね。2/27見積り提示の2/28契約でした。
営業担当ではなく、所長自らの見積り提示でした。
「あの土地には絶対に三井で建てさせてくれ」と御願いを受けました。
あと、「1等地での三井のｼｪｱＮo1を死守したい」などとワケわからん事
言ってました。この際広告塔になってやるか（苦笑）ってノリで契約。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 09:51:43 ID:???

>>53

うちにも同じこと言ってたなW

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 12:41:29 ID:0CXpv45u

どこのメーカーも手口は一緒だな。
三井のほかに、住林、積水にも同じことを言われた。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 13:21:34 ID:???

そんな見え透いた手口に、コロッと引っ掛かってしまう
これぞ三井施主クオリティw

57 ：53：2006/04/11(火) 15:17:53 ID:7QdmWuSS

>>56
うちの場合、最初から三井に決めてましたから。
では、そんな　ﾊｲｸｵﾘﾃｨ　な君はどこで家を建てられる（建てた）のですか？

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 15:50:15 ID:???

>>57
三井ハウス

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 15:55:49 ID:???

ああ、地震でつぶれたところか

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 16:57:19 ID:???

三井同士で罵り合いか・・・・・
どっちにしても三井施主のクオリティーってその程度なんだな

61 ：53：2006/04/11(火) 17:04:36 ID:7QdmWuSS

ﾊｲﾊｲ。IDも出せない人に言われたくないねw
皆さん、御ひいきのHMで立派な家を建ててくださいね。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 00:48:45 ID:nMRRo5V0

三井ホームの良い所って何ですか？
機密性？高い天井？デザイン？

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 01:09:01 ID:???

ブランド！！

64 ：age：2006/04/12(水) 02:28:21 ID:nMRRo5V0

？？？

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 11:49:18 ID:mLJK2IkQ

ねぇねぇ>>53
そういうあなたもずいぶん高飛車な態度だねぇ。
現存するなら自慢のおうちウｐしなよ！

66 ：53：2006/04/12(水) 12:23:31 ID:ubNAaJlJ

>>65
今、更地ですが何か？

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 13:54:06 ID:tbTnTfYz

マイレーヴやバーリオとかの準企画なら
他社と比べてもあんまり高くないんじゃないかな？
坪５０位？

まぁアイ○ルや玉と比較されたら・・・だけど。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 15:28:31 ID:???

あんまり高くなくても、さらに安いタマより、建材や設備が悪いのがなんとも。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 15:58:37 ID:???

そんなに建材、設備悪いかなぁ。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 18:47:40 ID:SdOm0ujX

>本体だけで坪100は行くと思ったけど、80。外構などすべて込みで100だった。
前ｽﾚでも書いたけど、全館空調や無垢材使用、ｴｺﾌｨﾆｯｼｭ壁、MGｸﾚｲ外壁、
外構床に大理石などの自然石使用で、理想どおりの仕様にしてます。
>今、更地ですが何か？
ずいぶん余分な金額上乗せくらってるね。
で、まだ基礎もできてないんだ？
期待し杉ると>>28みたいになって公開するよｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 18:57:01 ID:???

>>70
ぷっ！「公開」・・・・・・
おまえ顔真っ赤にして後悔してるだろ？wwwwww

72 ：53：2006/04/12(水) 19:29:52 ID:ubNAaJlJ

公開…
ID:SdOm0ujX　公開すれど、もう一息だったねｗ

73 ：53：2006/04/12(水) 21:11:25 ID:ubNAaJlJ

SdOm0ujXくんに補足。
最初からそういう仕様で契約してるから上乗せなんて無いです。
強いて言うなら地盤改良費230万が上乗せかな。
お約束ですが、「後悔」などしてませんよ。

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 22:05:10 ID:6+rrLNHF

地盤改良費でボラレルことってないの？

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 22:17:25 ID:???

＞上乗せなんて無いです。

実におめでたい香具師だなｗｗ

ま、1日中このスレ張りつきっぱなしの上、誤字ごときで鬼の首獲ったように突っ込んでる
ような香具師の見る目なんてこんなもんだろｗ

76 ：53：2006/04/12(水) 22:22:25 ID:ubNAaJlJ

>>74
地盤改良は値切ったらマズくない？ｗ
後々家が傾いたら誰が補償するの？
公開くんが居ないから今日はこの辺で。

77 ：53：2006/04/12(水) 22:23:36 ID:ubNAaJlJ

いるじゃん。ｗ。

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 22:26:01 ID:???

まあまあ、三井施主の知的レヴェルなんてその程度なんだしwwwwwwwww
どうせ30坪程度の傾斜地に無理矢理幅の詰まったペンシルレゾンテでも
建てるんだろ？入居直後に地滑りあぼーんじゃねーの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 22:26:30 ID:???

上乗せのお約束ってなに？
契約後、三○ホームは小細工するってこと？
もしそうだったとして、ハウスメーカーはどこでもそんなもんなの？

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 22:31:48 ID:???

>>53
スゲェ粘着キモオタ女oweeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
なんかエセ施主思い出しちまったよ

81 ：53：2006/04/12(水) 22:34:45 ID:ubNAaJlJ

ID隠さなくてもいいんだよ、公開くん（はぁと）
それと、ワタシ、男（はぁと）。
元気復活みたいで安心。明日もお仕事がんばってね。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 22:40:47 ID:???

毎日が日曜日のエセ施主がいるようだな

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 22:49:08 ID:???

エセ施主ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(>∀<)━!!!!

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 22:52:12 ID:???

明日も脳内カキコがんばってね。エセ施主君（はぁと）

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 23:06:50 ID:???

＞この際広告塔になってやるか（苦笑）ってノリで契約。

人柱の間違いだなｗ

86 ：公開くん：2006/04/12(水) 23:16:21 ID:SdOm0ujX

>>53は典型的な三井施主だね。完全に自分を見失ってるよ。
オレ恥ずかしかったから夕方以降は書き込んでなかったのにオレだと思いこんでるもんな。

87 ：ura2 softbank219213013164.bbtec.net：2006/04/12(水) 23:38:27 ID:???

nagasaki

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 00:15:28 ID:???

妹夫婦がﾐﾂｲで新築した。
光熱費の明細を見せてもらったが、坪数が大幅に増えたにもかかわらず建てる前より減っていたのには驚いた。
ﾐﾂｲに限ったことではないのだろうが、最近の家は進歩しているなあと素直に実感した。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 02:11:08 ID:Zflxobtz

三井ホームのデザインって評判いいみたいだね。
丸い窓とか、妻飾りが、三井っぽいってこと？

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 05:40:02 ID:???

ヘンテコな自慢ばかりだな

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 09:31:12 ID:???

うち、丸窓も妻飾りもないよ。
三井っぽい家ではないかも。

92 ：53：2006/04/13(木) 11:15:42 ID:4wY/rS7u

本物の公開くんは違ってたのね。早とちりｗ
今日は忙しいからお相手できなくてゴメン。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 17:43:13 ID:???

ほんとに三井で建てて後悔してる人、書き込んでよ。

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 18:05:09 ID:U0bbhZX3

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1140679000/l50
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002991412

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 18:51:44 ID:???

>それと、ワタシ、男（はぁと）。

>>53ってキモぉ～い。
このスレに居座る気かしら？もし、その気ならコテハン命名しちゃう・・・

「レゾンテ・ネカマ53号」これでどうかしら？(はぁと)

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 19:36:38 ID:???

そういやオカマ華道家の「かりやざき　しょうご」も三井だったような？

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 20:07:00 ID:???

>>88
引っ越しついでに家電も新調したんだろうが?家電の省エネが優秀なんだよ。
そりゃあ2、30年前の気密もへったくりもない在来と比べたら当たり前だろ！
それでも全館空調電気代月￥45000也。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 20:26:26 ID:???

45,000円は高いな。
旭川市の述べ床100つぼなならそういうこともあるかね。
住人が、家では短パンにＴシャツじゃないといや。とか

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 20:30:04 ID:???

三井に暴利貪られて家の中で着る服代無くなってnakedなんじゃね？w

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 20:48:54 ID:???

100ネカマGETS!

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 20:53:10 ID:???

何を言われようが三井の家は素敵！
どこのメーカーでもしっかり儲けるところは儲けてんじゃない？

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 20:59:43 ID:???

他人の評価は聞き入れず、自己陶酔に浸りきる。
それが三井施主クオリティ！

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 21:03:52 ID:???

自分の家なんだから別に他人の評価なんかいらない。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 21:05:05 ID:???

おいおい>>93！
前スレやその前ROMってから言えや！

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 21:11:24 ID:???

>>103
そうだな。おまえさんはなかなかお利口さんだ。
何故ここの施主が叩かれるか解るか？
「レゾンテ・ネカマ53号」みたいな高慢ちきな自慢するヴァカがいるからなんだよ。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 21:16:20 ID:Kf7bUAJI

>>104
ほんとオメーはウゼーな！
勝手だろ！オメーに聞いて無ーよ！！

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 21:21:41 ID:???

おいおい>>106!
漏れも三井施主だぜ。過去に失敗談のカキコ沢山あっただろ？

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 21:54:20 ID:???

>>105
まだ更地だってのに坪100万だと自慢するのってバカ以外の何者でもないだろ。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 21:55:48 ID:Kf7bUAJI

>>107
だったらやさしく教えてあげたら！
三井施主だって？
関係無いけど・・。今、聞きたいこと聞けないよーなら意味なし！

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 22:24:38 ID:???

>>109
お前のカキコはもっと意味がない。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 22:31:38 ID:???

おいおい>>109・・・っておまえは東急か？w
よーく考えてくれ。解らんならROMれ！は２ちゃんの基本だろ？
それに、教えようにもあまりに事例が多すぎてどれから言えばいいんだよ？
この板にもスレ落ちしてない「三井ホームが欠陥住宅訴訟で敗訴」とか
「三井ホームなんか大きらい」とかあるだろ？見りゃいいだけだろ？違うか？

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 22:34:43 ID:14i/Ups5

何でここはいつも荒れているの？

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 22:41:36 ID:???

エセ施主、「レゾンテ・ネカマ53号」、109みたいなイタイ連中が
偉そうに出しゃばるからだよ

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 22:54:04 ID:???

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 21:16:20 ID:Kf7bUAJI
109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 21:55:48 ID:Kf7bUAJI

あらぁ？東急さんったらIDがnakedなのねぇ・・・・・・
もしかしたらID露出狂の「レゾンテ・ネカマ53号」ちゃんなのかしらぁ？(はぁと)

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 22:59:12 ID:Kf7bUAJI

>>111
>>113
新しいのを聞きたいんじゃないの？（少なくても自分は）
だからオメーに聞いてないと言ったのだよ！！
出しゃばりはどっち？もうどうでもいいけど・・

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 23:08:02 ID:???

>>115

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､〟　　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .}　,,
　　 .ﾞl---，ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,}　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,}　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,〟lﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.} |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 02:40:27 ID:cVtmcG54

三井ホームって一流なのか？
三井ホームよりレベル高いＨＭってどこだ？
住林？積水？へーベル？パナ？

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 07:56:53 ID:???

私もそこが知りたい。

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 10:03:31 ID:???

>>117 >>118
工法やそれに伴う使用部材が各社違い過ぎています。
基準が異なるものを比較するのは無理だと思いませんか？

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 10:30:36 ID:6IvgUKpS

マイレ―ヴで契約。
３３坪１７３０万。（税抜き）
照明、カーテン等は含まず。

これって高いのかな？
他社と比べてもそんなに金額的には遜色ないんだけど。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 10:37:11 ID:???

いや、安っすい！
三井でその安さじゃ逆に心配になる。
当然、標準仕様そのものなんだろうけど部材とか全部現物確認した？
その上で満足なら構わないが、もし標準から次々変更するような事になると・・・・

122 ：公開くん：2006/04/14(金) 12:49:59 ID:UMW6KJxH

「レゾンテ・ネカマ53号」さん、今日は暇じゃないの？

123 ：120：2006/04/14(金) 13:09:11 ID:6IvgUKpS

当然標準仕様そのものです。
キッチンは他メーカーの入れるつもりですが。
部材とか現物確認はしてません。
確認する場合は、営業に確認させてくださいって言えばいいのかな？

ってかこの金額は妥当なんだｗ
まだまだ値引き出来る範囲かと思ってました。

124 ：ﾈｶﾏ53号ｗｗ：2006/04/14(金) 13:20:32 ID:rvTT8jZC

今日もお暇じゃないが、やってきましたよ。
でも、意見交換できるような雰囲気じゃないんでもうイイですよ。
勝手に家でも建てときますね（はぁと）。それでは。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 14:26:27 ID:???

ﾈｶﾏ53号ｗｗｷﾀｷﾀｷﾀ━━(>∀<)━!!!!

126 ：公開くん：2006/04/14(金) 15:55:04 ID:UMW6KJxH

え～っ？せっかくコテハンになったのにもう逝っちゃうの？
了解しました。これから着工だから忙しくなるもんね。
一つだけお願いがあります。せっかくスペック公表したんだから、完成したらぜひ

公開(写真うp)してね！

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 18:33:21 ID:???

>>123
キッチン変更ですか？グレードにもよりますが結構差額出る気がします。
他の大手メーカーなら大抵、標準の窓、外壁、キッチン、床材などが事前に
見れるショールームがありますが、三井は無いんですか？

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 20:41:57 ID:???

あります。
でもいちいち予約がいるのが面倒。
なぜもっと自由に行きたい時に見せてくれないのか。
三井ホームはカッコ付け過ぎ。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 21:06:39 ID:???

なるほど。部材の実物を見たり、価格を調べたりする人が少ないとする
と、三井施主が価格やイメージと完成した実物とのギャップでクレーマ
ーと化すのが理解できる。カタログ写真と実物は特に外壁材なんかは外
で日光に当てないと全く違うものに見えるものさえあるし、価格も大手
メーカーの標準部材は定価の6割程度が実勢価格。定価は直接部材メー
カーの価格表で確認すればいいだけ。カタログ写真と見積もりの値段鵜
呑みでは欺されてるのと同じだと思う。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 00:24:44 ID:???

結局ネカマ５３号はトンズラか。
もう少しでボロが出そうだったんだがｗｗ

＞意見交換できるような雰囲気じゃないんで

自分の高慢ちきな態度でそうなったのすら気付いてないのかよ。こりゃ真性だなｗｗ

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 11:48:52 ID:???

結局このスレで叩く奴って
三井の家じゃなく施主がターゲットなの？
三井施主＝高慢チキなの？

単純な思考回路だな

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 11:53:43 ID:???

ホントなんで家を自慢する必要があるんだろうね。
自分はこーんなに金持ちなんだぞ、ここまで立派に
出来るんだぞって威張りたいのかねえ。

それだけお金余ってるんならビルゲイツみたいに
世の中の為寄付したら？

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 12:02:54 ID:???

>>131
純粋に家や部材についての討論なら叩かれないでしょ？
よ～く過去ログ見てごらんよ。
エセ施主とネカマ53号、109に共通するものは何？

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 12:16:24 ID:???

>>131
藻前の思考回路は完全に逝かれてるなｗ

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 12:27:37 ID:???

>>134
俺が悪かった
ここは２ちゃんねるだったな。

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 13:15:55 ID:???

>>135
自分が選ばれた人間だとでも思ってるのか？
とんだ思考回路だなｗｗ

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 14:39:45 ID:???

>>135
その言いぐさがコーマンちきなんだって。
学習能力無いんだね～！

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 19:24:49 ID:???

このスレは不思議だ。
存分にお金をかけないと三井らしくないないと言われる。
かと思えば坪80万とか言うと自慢とか高慢ちきと言われる。
逆に安く建てると安いの一言で終わってしまう。
やはりこのスレは要らなかったと思わざるをえない。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 23:11:53 ID:???

どうして三井は嫌われるんだ。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 11:29:55 ID:???

意図的に標準装備をショボくしておいて、どんどん追加やオプション変更したくなる
ように仕組んであるため、たいてい予算は確実にオーバーする。
建物の規模も大きくないと様にならないため、土地もかなり広くないといけない。
結局、ふんだんにお金かけないと立派な家にならないからじゃないの？

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 11:56:36 ID:???

納得。
もっと施主側に立って欲しいねえ。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 20:33:24 ID:???

なんやかんや込みで結局７０坪を超え、６０００万を超え、着工を迎えた。
プランは徹底的にもんだんで、ちゃんとさえ建つのなら満足だ
ただ・・・、いまだに他のメーカーや工務店でたててたら
いくらでできたのだろうと言う思いが心をよぎる。

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 21:43:56 ID:???

>>142
坪70万、6000万超えの史上最強バーリオ施主が降臨しまつた！

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 22:16:32 ID:???

坪90万のバーリオって見てみたい気もする…

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 22:20:12 ID:???

>>142
他なら2000万前後だろうね

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 22:43:25 ID:???

>>142
あぁ、またもやイタい三井施主が・・・・・・・

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 23:44:27 ID:???

>>142
御愁傷さまｗ

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 00:13:54 ID:EwyRtVbY

昨日、バーリオにダブルシールドパネル工法が標準となり、
高気密・高断熱を売り物にしていた工務店が、
どんどん廃業して行く夢を見ました。
やっぱり三井ホームは医大ですね。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 00:20:31 ID:???

http://e-mansion.co.jp/kodate/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=kk&tn=2874&rn=25
実際ＤＳパネルってどうなのよ？
採用したとこで、大したＱ値出せないじゃん。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 01:05:38 ID:lyCx9Geb

マイレーブに住み始めはや2ヵ月。気付いた点。
1.二階の音がよく聞こえる。
2.ロフトの音はもっと響く。
3.冬はあまり寒くない。
4.鍵が多くてしんどい。
5.浴槽は半身浴エリアがあると子供が１人で出入り出来てよい。
6.電気料金いままでの2倍でびっくり(面積倍だけど)。
7.キッチンと洗面所は標準から変えて良かった。
8.アフターは今のところよい。

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 02:16:07 ID:fX2MZJ24

マイリーブ、４０坪、あれやこれやで３０００万円超えました。
標準仕様がしょぼ過ぎて、オプション代が大幅にアップしました。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 07:44:01 ID:???

>>150 >>151をまとめると

三井は高いけど、ごく普通の家という結論になる。

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 08:40:34 ID:wxcUtet8

>150
>151
本体価格はいくらでした？
＆オプション等変更部分を教えてください。

当方マイレ―ヴ検討中です。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 08:47:19 ID:EwyRtVbY

>149 ＤＳパネルは、極めて高性能だと思いますが。と書いてあるけど。
>153　うちもマイレーブで建てました。坪55万ですんだよ。
　　　建物自体は快適です。二階の音も聞こえません。アフターは丁寧です。
　　　地方と、首都圏では、価格に違いがあるのでしょうか。

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 09:01:46 ID:CPtgeSWY

極めて高性能なら、なんであんなにヘボ性能なんだよ

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 11:49:59 ID:???

エセ施主の家、まだ工事始まらないのかなぁ？

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 13:27:08 ID:???

マイレーヴ４０坪で見積りとりました。（関東地区）
契約はまだしてません。

本体２２００（インフラ引き込みと外構別）
全館空調１５０
キッチン，洗面，浴室グレードアップ分差額＋１００～１５０
値引き２００万（８％引き）

ショールームで実物みたけど，標準キッチンと洗面台はひどすぎるよね。
値引きは本来７％までだけど今回は特別で云々・・，と営業は言ってたけどね，
実際はどうだかわからん。

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 14:24:51 ID:???

値引き２００万ですか。
それってどうなんでしょ？
結構値引きしてるほうなのかな。

本体の１０％位が値引きの目安と考えてOKでしょうかね。
マイレーヴは大体坪５２、３万か。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 14:52:02 ID:???

やはりショールームでの現物確認は必須ですね。
ま、カタログで標準品だけ見て満足してる方が余分なお金かからないとも言えるが、
どっちみち標準で建てるとモデルハウスと自宅のあまりのギャップに落ち込むこと
になる。

160 ：157：2006/04/18(火) 16:51:55 ID:???

ウチは今，検討を途中で一旦とめているんだけど，
マイレーヴだと，あと玄関，シューズクローク，トイレを良いものに変えたい。あとベランダも付けたい．
そうなってくると，他社のフリープランと値段が変わらなくなってくるんだよね。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 18:54:01 ID:???

絶対現物確認は必要。
お風呂からキッチンからカタログで選ぶように言われ
唖然とした。そしていろいろ言うと変えたら高くなりますよ
と営業がおぬかしになり・・・。
三井は駄目だとおもった。

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 19:48:20 ID:???

とにかく他社と競合する時の見積もりを低くしようと
必死だったな。
こちらの希望を「それはこの形だとできないんですよ」とか
「こちらの方が絶対に明るい家になります」とか。
で、契約した後は変更オプション大歓迎で金額上がり放題w

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 20:31:24 ID:EwyRtVbY

お前、三井をけなそうと必死だな。
一条で建てたのか。
それは、気の毒だったな。
坪52万円だよ。
コストパフォーマンスは、抜群！

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 20:58:59 ID:???

>>163
すげぇな！坪52万の

タマホーム！

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 21:27:39 ID:???

>>162
そりゃ詐欺だろ…

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 23:04:17 ID:EwyRtVbY

これから三井のマイレーブを建てようと思いますが、
壁の中に断熱材ロックウール100ミリ入れると、
なんとかいうキノコが生えてくることがあると、ある本で読みました。
本当なのですか？

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 00:54:43 ID:uynwhb9M

マイレーブ４０坪で、坪単価６０万円でした。
キッチン、洗面台、床材などは、標準仕様では
どうしてもイヤだったので、オプションにしました。
結局、契約時より５００万円ほどアップになりました。

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 00:56:04 ID:uynwhb9M

↑ちなみに、他社と競合していたこともあり、
本体価格の値引きは１０％以上ありました。

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 08:16:25 ID:HHSuesqo

>>160
いまのとこベランダは一つだけですか？

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 12:39:09 ID:???

>>166
三井ホームでは壁内でキノコ栽培・販売してオーバーした金額を払うのが通例となっておりまつ

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 19:48:23 ID:???

久々に物凄い自演を発見！
154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 08:47:19 ID:EwyRtVbY
>149 ＤＳパネルは、極めて高性能だと思いますが。と書いてあるけど。
>153　うちもマイレーブで建てました。坪55万ですんだよ。
　　　建物自体は快適です。二階の音も聞こえません。アフターは丁寧です。
　　　地方と、首都圏では、価格に違いがあるのでしょうか。
163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 20:31:24 ID:EwyRtVbY
お前、三井をけなそうと必死だな。
一条で建てたのか。
それは、気の毒だったな。
坪52万円だよ。
コストパフォーマンスは、抜群！
166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 23:04:17 ID:EwyRtVbY
これから三井のマイレーブを建てようと思いますが、
壁の中に断熱材ロックウール100ミリ入れると、
なんとかいうキノコが生えてくることがあると、ある本で読みました。
本当なのですか？

これだから三井マンセーは・・・・・・

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 20:13:20 ID:???

うぉっ！こりゃまたイタい三井施主だなID:EwyRtVbY は！
>>171を要約するとID:EwyRtVbY は一度坪52万でマイレーヴを建てた。
そして、その感想を「建物自体は快適です。二階の音も聞こえません。アフターは丁寧です。」
と述べた。
しかし、何故かID:EwyRtVbYは満足しているはずのマイレーヴをもう一棟建てたくなった。
という事になる。

これはいったいどうゆう事なんだID:EwyRtVbY ？説明してくれ！

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 20:43:00 ID:???

ID:EwyRtVbY自演曝しage

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 20:54:47 ID:???

２ちゃんねるでの書込みの削除方法。

通常、インターネット掲示板には自分の書いたレスを削除するコマンドが用意されています。
２ちゃんねるもその例外ではありません。
規模の小さい掲示板ではレスごとにパスワードを入力してボタンを押したりする方式がありますが、
２チャンネルほどの規模の掲示板になると、それでは画面がごちゃごちゃして見づらくなります。
そこで、２ちゃんねるでは以下のような方法で、以前に書込みしたレスを削除する方式をとっています。

1.名前欄に半角で"fusianasan"という文字を入力します。
　これは「おまえの目は節穴か?」などと言う場合に使われる節穴の意味で、
　つまり、他の人が削除対象のレスを見ようとしても見えなくなる事を意味しています。

2.次に本文として削除したいレスの番号を記入します。
　この時、他の人の書いた書込みの番号を入力しないように注意してください。

3.「書き込む」ボタンを押します。

これで、レスの削除は完了です。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 22:32:09 ID:???

自演は許さんage

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 03:15:26 ID:q+DE4dfp

皆さんにボロクソに言われてる標準キッチン&洗面台を使用中の俺が来ましたよ

そんなに酷いかなあ・・・orz

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 04:25:57 ID:???

まあ、マジレスすると
文句のある人はガンガン書き込むけど、文句の無い人はあんまり書き込まないってだけ

問題なく使えてるならそれでいいのよ
ていうか、大多数の人は満足して無くても不満は無いでしょ

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 06:39:38 ID:???

洗面はわからないけど、キッチンは8割方標準品って聞いたけどな。
静音シンクじゃない方はひどいと思うけど、Ｋシリーズならそこそこだと思う。
一応永大だし。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 08:09:13 ID:YeCK2Vin

マイレーヴで見積ってもいました。
今のところキッチン、洗面、トイレはグレードあげようと思ってます。
それらの金額を抜いた本体価格は坪５１万位です。
まぁ全部入れると坪５５万位になる計算なのだが・・・。

これは高いのかな？

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 19:27:19 ID:???

>>179
金額が似てるけど、まさか昨日の人じゃないよね？
元々、三井と他社の比較は難しいと思うけど、2×4の企画プランとして考える
と高いのでは？三井は基本は2×4だけど、デザインやら内装からくるイメージ
は「高級国産洋風住宅」だと思う。だからキッチンも永大とかの国産なの？
国産でデザイン重視ならヤマハとかの方がいいと思うけど、変更しない人は
正直な印象として「オートクチュールの服のインナーはBVDフジボウ」的な考え
の人なんだろうと思えてしまいますね。

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 20:21:39 ID:???

なるほどそういう考え方もあるのか。
高級国産洋風住宅なら三井はなぜ最初からヤマハ等の
お洒落なキッチンにしないんだろ。
最初ショボめにした方が吊り上げ価格高くなるから？
なら騙しだよ。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 20:35:52 ID:???

三井の狙いはまさにそこでしょ？超豪華なモデルハウスで洗脳した後、ショボ
い標準装備の価格表見せて「実はご想像より遙かにお買い得ですよ！」とダメ
押し。契約後に設備をショールームで見せて、「一生の買い物」心理に付け込
みどんどん変更上乗せ。マジで三井施主ってお人好しが多いのでは？

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 20:39:00 ID:???

あああ・・・
まさに私もそのおバカな施主です。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 20:52:29 ID:???

>>183
いや、おバカではなくて・・・・・・お人好しでしょ？
確かに三井のやり方はあくどいと思うよ。他のメーカーのモデルハウス
って意外とキッチン、風呂、トイレ、ドア、床とかは標準品使いながら
高い壁紙とかピラスターやら暖炉やらで豪華さを演出してるけど、三井
はあまりに標準以外で作り杉！

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 08:49:21 ID:???

>>184
自分に人を見る目と物の本質を見極める力がなかった事
を改めて感じます。
着工間近なのに不安。今からでも営業に変更点聞いてもらいます。
また予算上がりそう・・・。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 21:02:56 ID:???

>>185
予算にどの程度余裕があるか知らないけど、最低でも10年以上は住むんだろう
から悔いのないように建ててください。私の個人的意見としては家は外観では
なく、必要なのは住みやすい間取りと使い心地よい設備、居心地の良い内装、
つまり生活するのは家の中、内側こそが満足の指標であり重要だと思っていま
す。

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 21:12:27 ID:???

>>186
有難うございます。
気を取り直して前に進もうと思います。

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 23:52:43 ID:LWs+FX+p

三井ホームの営業マンは、契約前はとても丁寧で親切だったが、
契約した途端に、対応が杜撰で、連絡が取れないことが多くなった。
あと、建築士もインテリアコーディネーターも無能だった。
これは正直な感想です。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 23:56:29 ID:???

>>188
そんなあなたにこんなスレ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1127194486/l50#tag52

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 01:44:47 ID:???

築４年目の施主だけど、まあ満足はしてる。アフターも迅速だし。
でも、他でやればもっと安くすんだな、という後悔はしている。

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 02:28:58 ID:qlVIZhWF

>>188
あなたはうちの主人ですか～？。
というか　うちでは　夫婦でよく同じことが話題にのぼるのよー。

皆さんの家の壁紙はきれいに張られてますか。とっても仕上げが雑で　（お友達の家は他メーカーだけどそうではなかった）うんざりします。
単に職人のせいなのかな。アフター云々って感じじゃないんだけど。私は昔インテリア関係の仕事をしていたので　これはあんまりだと思っているのですが。

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 03:18:32 ID:vS2rIanW

マイリーブなら本体価格は坪６０万弱だが、
オプションを追加していくと総額がバカにならない。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 10:08:31 ID:???

>>188 >>191
家で会話しないで夫婦２ちゃんチャット？藁
どうせなら施主でもアンチの人達は>>189のだいっきらいスレを盛り上げたらよいのでは？

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 21:31:08 ID:qlVIZhWF

>>193
そんな訳ないだろ。
アンチじゃないから三井で建てたんだし。
単純に思っていること書いただけなんだけど。
ちなみに　私は以前、家具やで働いていたインテリアコーディネーターでしたが　ブランクもあり　三井のコーディネーターさんにはそのことは伝えませんでした。
言っていたら少しは壁紙の仕上がり違っていたかなあ。
なんか　がっかり。仕上がりがいまいちでも　最終的にコーディネーターさんが不具合をチェックしたりするわけではないんだね。
　

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 21:55:34 ID:???

>>195
まともなメーカーなら全ての担当者が引き渡し前に施主立ち会いで確認しますが？

施工に自信持ってるからね、三井ホームはwwwwwwwwww

196 ：（仮称）名無し低新築工事：2006/04/23(日) 22:53:36 ID:epm2SY5t

最近、ここに書き込む三井施主って、
バーリオとかマイレーブの人が多くない？
坪40万円台から50万になるかどうか位いの単価の人は、
本来の三井施主とはちょっと違うんじゃないの。
本来の三井施主と、新しい三井施主を分けたスレを作って、
意見交換したほうがいいかもね。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 23:14:10 ID:???

本来の三井施主などいない。
いるのは新しい三井施主とエセ施主だけだ。

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 23:49:10 ID:vS2rIanW

知人も三井ホームで新築しました。
半年ほど経過したら、壁紙が複数箇所で剥がれてきました。
引き渡し時の施主確認では、結構見落としも多いそうです。
私も三井で建てますが、気を引き締めようと思います。

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 23:18:20 ID:EAnE4IYp

ｽﾚ違いかもしれませんが、教えてください。
僕は就職活動中で内定いただいたんですけど、どうするかすごく悩んでます…
ここの住人なら的確な意見を聞けると思いました。
ちなみに建築学科卒です。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 23:24:53 ID:???

200げと！

ついでに・・・・・・
>>199
スレ違いです。ここは社員の集う場所ではありません。
ただ、三井ホームは暴利を得るのが得意なメーカーなので会社は安定してるのでは？
施主になるのはお勧めできませんが。

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 23:39:30 ID:/FRBp55T

191>>です
ちなみにわが家はフリーでしたがこんな結果でした。ご参考まで

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 23:51:30 ID:???

竣工後２年までだったら保証期間ということでクロス交換して
くれるんじゃあないのですか？そう聞いてます。
我が家は既に着工してますが、その辺再確認の必要ありですね。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 02:09:05 ID:QPt6ww9s

何でもいいけど、三井ホームが契約している
建築士やインテリアコーディネーターって役に立つのか？
他社と変わらない、いや、劣っているとしか思えないが。

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 03:49:58 ID:???

ageレスには、ゴミレスか関係者による擁護か煽りしかないってのは事実です

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 08:35:41 ID:bisoJIWO

バーリオ（４０万代）＜マイレーヴ（５０万代）
　
らしいのですが、何が違うのでしょうか？
使ってる材料とかですかね？
設備はほとんど一緒のようなんですが。

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 12:19:23 ID:QPt6ww9s

マイレーブはほとんどフリープランに近いけど、
バーリオは間取り、外観など変更できない既製品住宅。
ただし、資材、仕様は同じ。

207 ：250：2006/04/26(水) 13:32:43 ID:bisoJIWO

なるほど。
んじゃ気に入ったプランがあればバーリオの方が安いんですね。

３５坪くらいだと幾らくらい安いんだろう。

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 14:03:35 ID:???

マイレーブは次世代省エネ基準＋2.6m高天井＋DSパネルが標準装備。
バーリオはDSパネルのみが標準装備で、他はオプションになるんじゃなかったっけ？
こだわりが間取りのみならバーリオでもいいんじゃない？

209 ：250：2006/04/26(水) 14:19:41 ID:bisoJIWO

>>208
お詳しいですね。
参考になります。

そう考えるとマイレーヴの方がいいなぁ。
３５坪
本体価格（標準設備）で税込み２０００万で建つかなあ。
ムリですかね。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:57:59 ID:???

＞マイレーブは次世代省エネ基準

どこがだよｗ

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 07:56:37 ID:???

建て売りの上物より安い三井に何を期待してるのやら(ry

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 08:10:33 ID:???

>>211
いくらなんでも建て売りより安いことはないでしょｗ

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 08:18:03 ID:???

あ、わりぃ。都心の35坪の建て売りと比較しちゃぁ条件厳しかったか？wwwwww

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 12:28:50 ID:vy88Kk2u

三井がウリにしている、2.6m高天井って何がいいんだ？

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 12:44:28 ID:???

>>213
都心でも田舎でも上物にたいした差はなかろうに。
地価なら天と地ほどの差があってもね。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 12:50:13 ID:???

＞211 建売に詳しいんだね。

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 12:54:06 ID:???

>>213
都心に住んでるんか。
相場まで知ってるとは、たいしたもんだ。
建て売り探すのも大変だな。

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 15:48:32 ID:02fjCvzK

>>213
あんた、都心の欠陥ペンシル建売にでも　すんでいるんでしょ。
本当は三井で建てたかったって奴。
いくらなんでも、建売と内装装備が一緒ってこともない。三井で家造りしたい人は建売なんて眼中にないって。
基礎工事からしてちがうよ。建売の基礎はあとから見えなくなるから　ごまかしがきくしね。
>>214
おんなじ　広さでも　開放感とか見た目違いますよ。空調費は　かかると思うけど。あと、厚みのあるデザインの照明が（天井高いと）よく映えます。

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 19:43:19 ID:???

うわぁ、びっくり！
激安Ｃ級三井施主って昼間っからこんなスレ見てんの？
ちゃんと仕事してる？っつーか真面目に仕事してないだろ？もしかしてリストラ？w
建て売りの値段の方が高いのがそんなに悔しい？ねぇねぇねぇ？
値段知ってる＝建て売りに住んでる？

う゛ぁーか！
おまえらの脳細胞ってやっぱ超Ｃ級激安企画モデルと同じくらいシンプル　そ・の・も・の！
あー、今年一番の大ヒットだよ、おまえらは！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 23:16:59 ID:t2pj7qTG

>219
当たっちゃったモンだから切り替えしがあっぷあっぷだね♪
君が一番のヒットだよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 00:38:39 ID:InIK1EsG

三井ホーム以外で天井高いメーカーはどこよ？

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 00:46:20 ID:???

なんで天井の高さにそこまでこだわるんだ？

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 01:01:14 ID:???

セルコが2.7メートル。
1月のキャンペン時ならタダ。OPかかる月で20万ぐらいときいたような。

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 07:45:08 ID:???

前スレのエセ施主のあたりに居たよね？コイツ。
今は住宅ローン短期の方に居るらしい。

508 名前：夜勤課長：2006/04/28(金) 07:17:44 ID:8XPJf7Iw
はやっ！俺様を待ってる奴が、今日も居たか…
俺様も罪な奴だな…
ぷっ（笑）
マメ？少なくとも、俺様よりも長期固定君のほうがよっぽどマメだと思い
ますが？（笑）

元利だの元金だの何故そんなに知りたいかねぇ？
元利に決まってるだろ（笑）
三井ホーム？俺様を理解してないなぁ（笑）
企画化されたつまらない物をわざわざ高い金払って買う奴は馬鹿だと思っ
てるよ（笑）

まぁ、勝手な想像するのはいかにも知能が低い奴っぽくて、俺様にとって
は堪らない御馳走だけど、他人に迷惑かけるなよ(^3^)/チュッ

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 08:34:56 ID:WCFGM6NO

スパニッシュ　フレスコタイプってカコイイですね。
玉と値段交渉中だけど、出来れば似たような感じにしたいです
本物はお高いですか？

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 11:44:09 ID:5+qOXh4d

無理

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 11:48:38 ID:???

ホント！フレスコ見ていっぺんに気に入っちゃった。
でも半端じゃない価格でしょう。
もどきはしょせんもどきだし・・・。
坪当たりどのくらいなの？

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 19:11:01 ID:FDBv6Ioc

>>227
スパニッシュフレスコタイプの価格は
坪単価68万9000円からだそうです。

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 19:32:08 ID:???

企画プラン施主にとっては羨望の的だな。

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 22:18:12 ID:lyeTAlYr

三井の下請けで、町田のマルビシが有るが
腕が良さそうには思えなかったぞ
どしゃぶりの中・・・木材放置してて
ビショビショだったぜ
職人は、トラックで弁当食ってたけど

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 22:37:43 ID:???

>>230
まぁどのメーカーも同じだろうが、予算ケチるとそういう下請けが工事担当になるんだよな。
当然施工レベルも低いから部材は三井だが、出来上がりは木　木寸建設みたいな・・・
あ、デジカメ連写で証拠押さえようとしても無駄無駄。指摘して「やり直します」なんて言って
も、見に来ないタイミング見計らって隠蔽しちゃうから。w
予算無いならマジ三井はやめとけ。

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 23:20:15 ID:lyeTAlYr

三井ホームで、リーズナブルに建てたいんだけど
結露って溜まらないのかな？
ＢＳウォールは、どうなのよ？やっぱり外気通気してるＰＡウォールなのかな？

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 23:32:10 ID:???

>>224
なるほど、お前の言うとおり、ローン短期にいる奴、確かに馬鹿っぽいな。

しかしこんなものをわざわざ貼り付けるお前はもっと馬鹿なんだろうな。

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 22:15:32 ID:???

>>233
了解した

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 14:36:02 ID:???

［2×4］輸入住宅競合統合スレ［高級～ﾛｰｺｽﾄ］
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1146343153/

こんなスレ立てましたです。。。

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 23:41:30 ID:QDY4quTI

三井ホームの家は、切妻屋根にすると凄く素敵だね。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 15:47:43 ID:???

こうみてると施主によって営業の対応が随分格差あるんだな。
まぁ労力的に仕方ね～のか。

うちを任された営業・現場担当はかなり真面目な方なんでイイ印象が濃い。

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 19:59:21 ID:???

うちの担当の営業は一見真面目そうだが裏切りをしよります。
それで私は建替えが始まってるのに信じられず悩んでいるのです。
こんなんでいいんかいな・・・。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 20:24:14 ID:???

営業<設計<施工業者では？
わざわざ三井に高い金払って>>230みたいなのに当たったらどうする？
何も三井に限った話ではないが・・・

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 22:57:29 ID:???

そうですね。施工業者がしっかりと仕事をしてくれたらそれに
こしたことないですね。
高い金払っていい加減な建物建てられたら・・・
三井は信じられるのかなあ。住宅性能表示どうしようかと考え中。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 01:56:38 ID:GSGu1Y76

安いメーカーで建てても、
キッチン、洗面、風呂などをオプションにして、
屋根や外壁、外構を見栄えよくしたら、それなりに高くつくな。
だったら、三井のほうがええよ。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 07:36:30 ID:yo1My74j

三井のパネルは何処で作ってるんだろう？精度は大丈夫かな？
施工は直なのかな
丸投げだと嫌だな。
建てた方教えて下さい。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 08:22:07 ID:???

>>242
うちを施工した大工は聞いたとこ直だったよ。
展示場を主に施工してた大工だったから特に心配もしなかったし、家の
仕上がりもなかなか。
（2年弱経つが特に問題ない。）
ただ、外注のタイル屋が雑な仕事してたんでうなりとばした事もあった。

こう言うのって支店によって違いがあるものなのか？
俺が感じるに、大工・基礎屋は直。それ以外が外注ってな見方なんだが。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 23:19:37 ID:B89j6B72

三井施主です。食洗器標準装備と聞いて契約したのですが、仕様書にはありません。契約後に気づきました。打ち合わせをするとどんどん価格が跳ね上がっていく。

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 23:57:37 ID:???

それが三井の戦術
罠にかかったらカモ

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 01:09:14 ID:QgfbbA3E

ウチは食洗器は追加だったが、
ガスオーブンはサービスしてくれた。

247 ：(仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 08:24:44 ID:fj5S7qR2

うちも三井ホームですが住み心地はいいですよ
結露も出ないし天井高いのは気持ちがいいです

欠陥住宅じゃなくてそこそこ住み心地よければどこのメーカーでもいいと思いますけど

本体価格2000万円代なら20年住んだとしても減価償却すれば家賃より安いと思うし

家は一度にたくさんの費用がかかるためかなんか怨念めいた気持ちをもっている
人もたまにみますが、家以外にももっと費用のかかることもあるので
バランスよく費用をかけたら楽しめると思います

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 08:32:07 ID:???

>>247
だったら別に三井じゃなくてもいいだろ。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 08:54:27 ID:???

>>248
それこそ三井でもいいじゃん？
人の話読んでないだろ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 09:21:43 ID:???

>本体価格2000万円代なら

こりゃまたずいぶん安い三井だな。大丈夫なんだろうか？

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 09:34:10 ID:???

>>249
その程度のカキコしか出来ない喪前の脳味噌の軽さにﾌﾟｹﾞﾗなわけだが

252 ：taka：2006/05/03(水) 14:57:57 ID:Z/sFUpkO

福利厚生について教えてください。
三井やハイムでは車を買うと月30000円の手当てがあるそうですが、積水ハウスはどうなんでしょうか？
また一人暮らしの住宅手当はあるのでしょうか？

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 02:06:46 ID:AUVSt3Fc

ウチは最終段階になってから、
建築士が構造上の問題があるとか言い出して、
天井は２．４メートルにされたよ。
せっかく三井にしたのに残念だ。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 02:32:17 ID:???

そこで値引き分を抜いて帳尻合わせたんだなｗ

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 08:42:13 ID:???

それって建築士が無能なだけじゃん

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 09:48:42 ID:???

三井のお洒落な家に夢を描いたものの完成前になってちょっと
がっかりしている。あんまり夢と現実が違う・・・。
営業の口車に乗ってその気になるとだめだよ。
お金に余裕がないとここで理想どおり建てるのはとても無理。
よく考えてみたら当たり前のことだけど。メーカーに知らない内に
乗せられてた。予算オーバーするしプレハブでも良かったかと後悔。

257 ：(仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 16:11:20 ID:pwIXDdjp

三井ホームってユーザーの期待度がたかいのかな？

あまり期待してなかったけどおもったよりよかったぐらいの
メーカーのほうが満足度が高いってこと？

258 ：???：2006/05/04(木) 16:48:39 ID:Tvz5kKAS

>>252
そもそもスレ違いだが。
車を買ったらではなくて、仕事用の車を買わされるんだけど？
メーカーと色は指定。
減価償却費として会社から支給されるわけ。
会社でローン組まされて毎月の給料から天引き。
そうすりゃぁ簡単にやめられないでしょ？

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 21:49:08 ID:???

ここのＨＰ見ると三井ホームは裁判沙汰になっているみたい
だから買わないほうがいいよ↓

Tomorrow bless our home

http://www2.odn.ne.jp/tomorrow/

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 22:57:36 ID:???

>>259
既出の上にネタ古すぎ。

261 ：ななし：2006/05/08(月) 12:23:38 ID:88s8DDel

今月松にも、マアナ仕様で契約する予定です

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 12:25:34 ID:???

あほくさ～

263 ：：(仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 14:54:43 ID:???

>>不満な皆様へ

随分と概出してると思うが、30坪～40坪あたりの家じゃぁデザインが
どうのとかハッキリ言って無理ポ。
どうせ予算もそれなりなんだろうし。
だったら安い地元工務店にでも建て方は依頼汁！
で、浮いた予算でガッチリ内装に金掛けるがよろし。
内装も外観も結局のところ消耗品には変わりないし。
建売規模の家だと三井だかパクリデザインの家だか観ても正直検討つかん。

どのメーカーにも言えることだが、70坪前後位からが家のデザインを前面
に出せる規模じゃなかろうか？

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 17:44:07 ID:???

>>263
なんか無性に腹立たしい！！

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 17:46:31 ID:???

人は、真実を突かれると腹が立つものだ

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 17:52:28 ID:???

でも家だけが人生じゃありませんもの。

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 17:59:07 ID:???

>>266
禿同!!
何故か三井施主はへんてこな自慢したがるのが必ず出て来て、その度に
スレが荒れてしまう。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 18:01:49 ID:???

>>263は恐らく何も知らない厨ぼうだろう。
30～40坪の家で何もできないというが、
よく建築関係の雑誌や書籍で「建築家が建てた狭小住宅」などは
その規模すらない。
しかし、内装のこだわりや外観デザインはさすがと、うならされる。
要は、施工側や施主側にこだわりがあれば建坪に関係なく
内外装のデザインなどなんとでもなる。
自分で勝手に結論つけて、断定する前にもう少し勉強したらどうだ？

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 18:06:52 ID:???

客観的に見て

優秀　263＞＞＞＞＞＞268　　馬鹿

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 18:26:37 ID:???

>>268
要は、【施工側】や施主側にこだわりがあれば建坪に関係なく
~~~~~~~~
内外装のデザインなどなんとでもなる。

要するに三井じゃなくてよしと認めてるわけだな。　　　　　　

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 18:42:11 ID:???

>>263=>>269=>>270だな。
＞要するに三井じゃなくてよしと認めてるわけだな
勝手に解釈すればいいんじゃないか。
そんなことはどうでもいい。

それより、お前、三井を叩くあまり、自分の馬鹿さ加減がにじみ出てしまってるよ。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 18:55:35 ID:???

>>271
あ？逆上してる？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
残念っ！>>263=>>269=>>270ではありませんでしたー!!wwwwwwwww

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 19:04:42 ID:???

>勝手に解釈すればいいんじゃないか。
>そんなことはどうでもいい。

逃げるなよ。それじゃお前は小さいけど、内装や外観デザインがすごい
三井の家に住んでいるのか？だったら写真アップしてみろよ。

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 19:16:41 ID:???

>>271
あ～あ、逆襲喰らっちゃったね。
漏れもそのコンパクトだけど内装や外観デザインがすごい三井の家見たいよ！
そこまで言った手前、脳内じゃなけりゃ必ず見せるはずだよな？

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 19:24:04 ID:???

家は自分が心地よく住めたらそれでいい。
別に人に自慢するものでもないような気が・・・。

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 21:52:25 ID:???

このスレって昔から変なアンチがいたが、
また最近になって連投系の渉外持ちのアンチが住み始めたんだな。
>>272とか書き込んでて、恥ずかしくないのか？
読んでるこっちが恥ずかしくなるけどな

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 22:34:00 ID:???

>>276
コイツ読みは外してるし
マジレスしてるし
ﾊﾞｶﾁﾞﾔﾈｰﾉ?

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 12:45:32 ID:GdXXB+4k

あ～現場であまった材料ためてようやく家建てたよ。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 13:19:01 ID:???

>>264 現実的な事書いたまでで、何故にそんな熱くなってんの？W

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 14:06:09 ID:???

>>268 263だが、おまえ考え方痛過ぎすじゃねえか？

　　　前もって言っておくが、俺もここで世話になって2年生。
　　　まぁ、厨ぼうと思うのはおまえの勝手だがな。

　　　建築家の建てる家　題して『うなりたくなる狭小住宅』？w
　　　建売規模程度の家が施主+施工者の拘り次第で格好良くなるみたいな
　　　事書いてるけど、施主にそんだけ拘る力がありゃ態々狭い敷地に小さ
　　　い家建てる事望むのか？
　　　仮に子持ちの一般家庭と想定して、大半が妥協して器の範囲で建てて
　　　るのが現実だろ？
　　　そうなりゃ外観なんて度外視して機能性（内仕様）に重点置いた方が
　　　同じ金額払うにしても現実的に住み始めて得じゃねーか？って事を
　　　書いたつもりなんだわ。
　　　単純に考えてみ。
　　　小さな家の外観をいくら拘ったところで高が知れてるし、居住性悪く
　　　してまで金掛けて外観をガチャガチャ弄るメリットあるのか？
　　　それこそ端から観てて痛いぞ。
　　　まぁ、お前のうならされた家がどんなもんなのか知らんけど。
　　　
　　　もう書くのめんどくせ。
　　　だからアンチに妄想だのバカだのいわれんだよなW
　　　
　　　

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 14:52:20 ID:V3x8Mefv

施工管理やったらハウスメーカーとゼネコンどっちがいい？
どっちがいそがしい？　教えてください

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 23:10:46 ID:???

>>280
なんでもお前の器の中で考えるな。
こんなところに2年もしがみついてるから器が小さくなるのか？

2年もアンチしてご苦労だな。
そんなことしてるから厨房と言われるんだ

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 23:16:14 ID:???

>>282
文章読解力ないな藻前

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 23:22:04 ID:???

>>283
どこが？

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 23:34:03 ID:???

なるほど、2年も住んでいるだけあって、自分に返されたレスには、すかさず反応できるんだな。

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 00:35:04 ID:???

図星かｗ

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 01:35:07 ID:???

２６３がアンチ三井というわけではないんじゃない？
がんばって２千万出せる人と
がんばって５千万出せる人は
必死なのは一緒でも
三井で得られる満足感は違うってことだろ。

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 02:31:12 ID:???

>>287
オレはアンチじゃないが三井で得られる満足感ってなんなんだ？
オレは>>263ほど柔軟性が無いわけじゃないし、
人に自分勝手な考えを押し付けようとは思わないが、
最近地場工務店や中規模HMの家がデザインに目覚めたのか
三井のデザインの優位性が薄らいできたように思う。

もともとデザインをパクられやすいツーバイなんだが
ここが三井だなぁという特徴が少なくなったような気がする。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 09:25:39 ID:???

>>282　>>284　>>285　みたいなオメデタイお方はﾇﾙｰ。

>>287　Re四行はその通りだと思う。
　　　五行目は、俺も三井で建てたくて建てた訳じゃないから何とも言えないかな。

>>288　おいおい。俺に柔軟性ないってか？
　　　俺が言ってるのは押し付けなのか？そうなのか？？へぇー。
　　　今まで色々観たり聞いたり感じた事を、これから家を建てようとしてるで
　　　あろう香具師にあくまでアドバイスとして。
　　　それと、こうした方が良かったんじゃね？って住んで不満に思った香具師
　　　への意見みたいなつもりで書いたつもりだが。
　　　丁寧文じゃなきゃ何も受け入れられねーのも国民性か？w
　　　要点の掴み様の無いレス読むより余程為になると思うがな。
　　　全てとは言わんが、俺自身、ここのアンチでも信者でもねー立場みてーな
　　　香具師の意見の方が前レスみてるとまともに現実捉えてると思うぞ。
　　　増してや俺をアンチ扱いしてる香具師とか意味不明なレス返してくる香具師
　　　等、文の頭と尻しか読まずその気になって書く香具師は問題外な訳だがww
　　　最後の二行が一般的に観たままの感じる現実なんじゃねーの？
　　　家は一つの自己満足・主張の分野なんだし、同じ建売規模で満足度を高めてー
　　　なら中身で満足した方が…って言う意見はペケなのかここの住人は？w
　　　住み始めの妄想事しかまるで考えてねー香具師って結構多いんだな。
　　　家建てるだけの経済・能力あるなら5年後10年後を見据えて考えろよ。
　　　短いスパンで建直す力あるなら別だけどね。　　
　　　
　　　
　　　　　　　
　　　
　　　

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 10:18:42 ID:???

>>289
言われて痛いレスはおめでたいと決めつけ、
スルーしかできないのは柔軟性も能力もない証拠だね。
自分の言うことがありがたいアドバイスだと思いこんで他人に押し付けてる時点でダメだな。
まだまだだね。

それと改行マークぐらいちゃんと入れろよな。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 10:43:21 ID:???

改行マークってなあに？

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 13:39:46 ID:???

>>290
おまえ>>282 >>285のどっちだ？
別者としたら、更に輪をかけてオメデタイ香具師だな WW
反論するならもう少し内容理解してからまともにしろよ w

>>282 >>284は同一だと思うが、俺の書いた『ここに2年』に対してあからさまに
スレだと痛く勘違いしてるね。
って言うか、このスレって立てて2年にもなるのかよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>285については、どう理解したらいいのか教えてくれ。

これでお分かりになられましたか？？？
話はそれからだ。

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 17:09:56 ID:???

もうアップアップだなぁ。厨房呼ばわりされて２年のキャリアを自慢したが、
逆に２年も粘着アンチしてる変わり者であることが暴露されて
必死に体面を保とうとしてるな。
つまり、あまり後先考えて物事を判断できるタイプの人間じゃないな。
レベル低すぎるんじゃないか？
笑われてるから、しばらくおとなしくしてたら？
カッコ悪いよ。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 17:39:41 ID:???

なぜここのアンチは、三井の施主というバックボーンに
痛すぎるほど敏感なのかね。

家本体より施主が叩かれる不思議なスレだ。

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 20:45:09 ID:???

リッチさを鼻にかけてる感じがいやらしいからです。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 20:52:03 ID:???

ここの施主は明らかに2極分化してるね。
激安企画プラン組とレゾンテネカマみたいな金額自慢組。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 21:24:54 ID:???

図星か？ｗ

298 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/10(水) 22:00:32 ID:3FxMcCC1

だから激安でも自慢でも
欠陥住宅でなければいいじゃないですか

だめなんですか？

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 22:35:24 ID:???

>>298
それ言ったらマジで三井どころかどのメーカーでもいいって事になるけど？

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 22:38:40 ID:???

300げとしとこ

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 00:48:04 ID:???

>>295や、>>296の意見によると、
結局ここに寄生する粘着アンチ諸氏は、
「ここの施主が自慢げにしている」と、いうことが気に入らないわけだな。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 00:52:45 ID:???

ああ、それと、
>>292と>>294は自分の書き込みを翻訳しといてくれないか？
何が言いたいのか、何が書いてあるのかわかりづらい。

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 01:26:45 ID:???

>>290
改行マークってなに？

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 08:15:15 ID:???

>>293
低脳君。もう俺に粘着しなくていいよ。
これ以上無意味なキャッチボールしたとこで、他の色々書き込みする人達に
迷惑かかるし。俺も相手するの疲れるしなｗ

あぁそうそう。君に最後、あまり期待せず2つの質問しとくよ。

①俺が何故・何時からアンチになったのか、その決定打を教えてくれ。
②＞つまり、あまり後先考えて物事を判断できるタイプの人間じゃないな。
　↑これこれw 特に『つまり』とは何処の部分を指してるの？？
　　　　　　　　　　　　　　　
*先に書いたが期待してないから、無理に応えなくてもいいからねW
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~　　
>>302
携帯から書き込み？ >>263～>>294の流れを観てよ。
普通の人なら普通に分るはずだからさ。

305 ：294：2006/05/11(木) 08:40:30 ID:???

>>302
Why is anti of this thread sensitive so as to be ugly
for backbones named a customer of Mitsuihome ?

It is the mysterious thread that customers are criticized
than the main body of house.
「翻訳」とはこういうことだ。言葉の意味をよく調べてから使え。

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 11:35:44 ID:Tn6pPvEr

住宅街で三井ホームの家はすぐ分かる。
何だかんだ言われているが、デザインは抜群。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 11:48:46 ID:???

さて、次のどれが三井でしょう
ttp://www.mitsuihome-hokkaido.com/other/look.html

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 14:23:10 ID:???

ぜんぶ建売りにしか見えませんが、ＨＭの家があるのでしょうか？

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 14:24:49 ID:aRaeZgOP

セキスィ営業内定でた＾＾
九州の某県に行くんですが、質もんっです。
出世・待遇は九州とかよりも、とーきょうとかの本社のほうがいいんですかね？

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 14:43:50 ID:???

>307
俺もセルコと大して変わらないように見えるが・・・

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 15:03:00 ID:???

>>309 内定おめでとう！
だが！！スレ違いにより内定取り消しー！！！
よって質問も却下！

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 16:12:47 ID:???

>>304 >>305
自分がどれだけ粘着してるのかまだわからないのか？自分に意見されたら、誰彼かまわず噛みついて。
それで自分の言うことが役に立っているって？www
むきになって長文カキコをしているのはどっちの方やら。
迷惑だな。どっちも消えろよ。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 17:20:30 ID:???

アンカーと複数人に見せかけた連投だらけですっかり糞スレですね

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 18:52:07 ID:???

そだね。
今に始まったことじゃないよ。
昔から糞スレだったよ。
２年ぐらい昔からかな。

315 ：294：2006/05/11(木) 20:06:31 ID:???

305みたいに書くと叩かれるとは思ったが。

あのなぁ。
三井施主やマンセーや俺みたいなのが何か書くことに対して
おまえらアンチのターゲットになるわけだろ。
俺らが消えたらアンチはアンチたりえるのか？
アンチは相対的にのみ存在できているんじゃないのか？
自分の首絞めてるんじゃね？
消えろといっても消えたらアンチの存在意義がなくなるってことだよ。

自分の意見を２，３度いえば「粘着」決定か。
はい、またアンチのターゲットですね。どうぞご自由に。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 20:48:46 ID:???

発端になった263を冷静に読み直すと単純に「小規模な三井ではせっかくのデザインが死んでしまう」と
読めるのは漏れだけかな？煽りが目的の悪質なアンチとは思えない。このような書き込みは一つの意見と
してムキにならずに反論すべきでは？

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 22:40:02 ID:???

三井で建てたいから建てる。小さくても大きくても施主が満足してればそれでよし。デザインが死んでしまうとかは余計なお世話では？

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 22:59:45 ID:???

>>317
う～ん、このスレはどうしても「反論する者は敵」にされてしまうのかな？
単なる住宅デザイン好きの意見として聞いて欲しいのだが。
あくまで極端な例としての話だが、水平基調デザインのハートレーをとても
面積が小さく、かつ横幅の狭い土地に無理矢理建ててもデザインは死なない
というの？

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 23:09:16 ID:???

>>318施主がそれでいいと思って建ててるんだから、他人からあーだこーだ言われたくないって。満足してるならそれでいいと思うんだけど。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 23:17:04 ID:???

大きかろうが、小さかろうが、
高かろうが、安かろうが、
三井施主は、
三井はブランド、三井施主は金持ち、三井はデザインセンスが最高、
三井以外のハウスメーカーはクソ
と、思いこんでるが、嘲笑の対象となってるわけです、はい。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 23:29:45 ID:???

こちらはデザインについての質問をしたのだが・・・
しかも、あり得ない条件のハートレーを例にして・・・
それなのに三井施主の回答は結局「満足してりゃどうでもいい」で終了ですか・・・
そのような人はいったい三井の何に惹かれたのかがいっそう解らなくなった。

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 23:55:45 ID:???

>>321　何もわざわざハートレーにしなければいいんじゃないか？
他にいくらでも商品はあるだろ。
三井は複数の特徴の異なった商品を多数持っているんだから
その土地にあっていて、施主が気に入った商品にすればいい。
多種多様の施主の好みに合わせた商品のデザインを展開してるから
三井ファンがいるんじゃないか？
それを三井は大きな家じゃないと似合わないと決めつけるのはいかかがなものか？

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 00:48:16 ID:???

>>316
単に、>>263が突っ込みどころ豊富なレスをしてるからだろ。アオリが目的でないのなら突っ込まれないような言い回しもあるだろうし、比喩を使うにもわざわざ極論を使うことも無いんじゃないか？
途中、実は建設的な意見を言っているというくだりもあるが、突っ込まれたもんだから後になって、くどくどと言い訳しているように見えない。
口のききかたも知らないみたいだし、「ｗｗｗｗ」って笑ってるって意味だろ？建設的な意見が言いたかったのなら、わざわざ使う必要もないじゃないか。
人を不快にさせるような書き込みをして、突っ込まれて逆切れして、スレに関係のない話題で何投も潰してたんじゃぁアラシと同じ。
それに相手のほうはさっさと消えたが、一人残って、いつまでも根に持って書き込んでるぐらいだから、突っ込まれたことがよほど悔しかったと思われてもしかたないんじゃないか？

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 07:51:43 ID:???

おっ、いまさら俺の話出してるイタい三井施主がいるな。www
そうそう、俺だよ俺！wwwwwwはな！
ただし、書き込んだのは270と272だけなんだよなー。
俺はアオリが目的だから他の連中とは別なのに同一人物と思い込むとは
随分とシンプルな思考回路してるな>>323はwwwwwwwwwww

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 08:15:02 ID:???

三井にした理由かぁ。
うちは設計士が気に入ったから。
だから、その設計士が別のＨＭだったら別のＨＭで建てたかも。
でも、客が気に入るような・客が満足する設計士を抱えているっていうのも、
重要な要素だと思うけどね。
実際うちはとても暮らしやすい家を建てられたので満足してる。

326 ：316：2006/05/12(金) 10:02:32 ID:???

担当になった設計士さんとの相性が良かったという事ですね？
という事はヴァーリオ、マイレーヴ以外の施主さんなのでしょう。
ではどのタイプを選択し、その理由が何であったかを差し支えなければ教えて下さい。

ちなみに私は>>316が初登場ですので誤解なさらぬようお願いいたします。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 10:16:11 ID:???

>>323見ててあなたもツッコミどころ十二分に豊富ですよ。
あ、（どこがだよ！）って噛み付かないで下さいね。

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 10:48:12 ID:???

最近、どのスレもアンチのレベルが低すぎて、つまらんな

329 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/12(金) 11:08:37 ID:S8HwtIkN

>>325
私も325さんと同じ意見
うちも設計士さんがよかった
おかげですごくすみやすいありがとうって気持ち
あと営業のかたもこちらの意図をよくわかってくれて
やっぱり相性なのかな？

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 13:14:33 ID:???

いつまでもシツコイ奴だ。見苦しい。

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 13:37:49 ID:???

↑藻前もな

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 15:22:43 ID:???

うちも>>325さんに似たり寄ったりです。
と言っても、当初は私自身純和風な外観好みで奥に押されて三井になったという感が強いのですが、
でも結果的に運良く設計コーディネーターに恵まれまして、夫婦共に変わらず満足しています。
私自身、特に設計さんには随分無理を押し付けてしまったのですが嫌な顔一つせず頑張ってくれました。
>>329さんのいう担当者との相性も、住み心地の極一部に反映されてる気がします。
これからお建てになる皆さんも、頑張って満足のいく家に巡り合えるといいですね。

333 ：325：2006/05/12(金) 15:42:20 ID:???

>>326
全くのフリープランです。
タイプがあることも契約後しばらくまで知らなかったよ。

設計士以外で三井で満足していることは高天井と、
ＤＳパネルを使った２階ＬＤＫの吹き抜けと小屋裏収納。

334 ：316：2006/05/12(金) 16:01:50 ID:???

>>325
了解です。DSパネルは三井のオリジナルですからね。
>>329さんは奥さんの希望とはいえ三井だからこそというポイントはありませんでしたか？

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 01:18:29 ID:???

うちは設計には感謝してるけど営業が最悪。表面だけ施主に合わせて
いる。素人なりに考えて意見を言うとまたですか・・・という表情をする。
契約前と今とでは明らかに態度が変わった。
要望を言うとはいはいと答えるけど細かい大事な部分が抜ける。
工事担当がいい人である事を祈っている状態の今です。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 01:30:16 ID:7P6pLNzR

こんばんは。アンチってどういう意味ですか？

家の外壁に花台を付けたいのですが、付けた方いらっしゃいますか？
アイアンか木製2種ありますね。
飾るお花は造花でもいいのかもしれませんが、
植木鉢で生花をおいた場合、手入れが大変ですか？
虫とかわきませんか？
お水あげるとき、家の壁とかよごれないですか？
付けたかたいらっしゃったら教えてください

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 09:36:26 ID:???

我が家は皆さんいい方でした。得に営業さんは、いい方で三井を決めた理由の一つにもなります。

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 11:17:14 ID:???

337さんうらやましいです。
うちも始めはよい方のように思えたのですが打ち合わせごとに
失望していきました。約束を守らなかったりこちらのプライベート
な資料を許可なく持ち帰ったり信じられないことがありました。
施主が外観や壁クロス設備などにこだわるのがそんなに面倒なのか。
動線をあれこれ考えた結果変更を伝えるとこちらが何か悪いことでも
言ったような雰囲気になったこともありました。
家造りはたいへんだけどもっと楽しいものだと思っていたのに・・・。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 19:38:16 ID:???

営業がいいからメーカーを決めるの？

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 20:15:14 ID:???

単なる400げと

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 20:32:29 ID:???

営業が悪いと話にならなくない？窓口が悪いと気分悪いと思う。
一生にそう何回もない施主、気分良くやりたいと思うのは当然だと思う…

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 21:11:37 ID:???

>>339営業がいいから三井にしたんじゃありませんよ。営業がいいのも決め手の一つとなったって事です。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 00:29:44 ID:???

以前三井で検討してた時、キッチンを標準のではなく他のにしたいと言ったら、ご自分で探して来て下さいと言われた
普通は標準以外でも他メーカーの資料とか見せて色々提案してくれますよね？

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 01:45:19 ID:OIXkyHpn

ショールームに行くのが面倒なのかな。
ほかのHMさんは営業さんがショールーム回り営業車で一緒に行ってくれるって言ってたので三井もてっきりそうだと思ってた。
見積もり電話帳みたいに厚くなっちゃう人もいますよって。。。
わかった　ガソリン代をけちってる。それしかない。
でも、私は　三井で建てたので　自分で探しました。
なんでかしらねえ。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 02:14:36 ID:???

確かに三井はケチ。パンフすら薄いのしかくれないし
分厚いのも貸し出しは無理ですなんて言われた。
三井ブランドがなんだいと思う今日この頃。
もっと客のこと大事に考えないと何時までも業界８位から
抜け出せないぞ。それからその場限りのホラは止めて欲しい。

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 03:31:19 ID:gYVESXSA

ここは申請やっている下請け会社が架空一級建築士事務所ですネー。ウチは見破りましたヨ＾＾
from　kansai

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 10:31:36 ID:TmJrO42C

こちらから希望を言うまで、三井側からの提案は一切なかった。
キッチン、風呂などの標準仕様も、ランク、値段の説明は一切なし。
要望するまで一切パンフをくれることもなかった。
最終的に値段を聞いたら、追加分が数百万円になっていた。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 11:07:53 ID:???

ウチは三月末までに決めたらこの価格で出来ますと迫られた。
それも思い返すと静かにひたひたと迫られた。丸めて三千万で
出来るらしい。枝葉末節については契約後でも十分との事。
うちには予算が限られているので値引きには心がおおいに動いた。
結果・・・やはり高くついた。追加分がすごかった。
どこもそうかもしれないがなんて会社なんだと思った。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 11:40:31 ID:???

>>347さんがどんな風にしたいとか、わからなかったからではないでしょうか？三井側から商品進められるよりはいいと思いますが。それにキッチンなど沢山ありますしね。そういう意味じゃなかったらすいません

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 11:52:30 ID:???

＞どこもそうかもしれないが

ここだけです

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 14:45:55 ID:Phf39ydX

>>343
自社品なら利鞘たっぷりとれるから。
所詮標準品なんてどっかのメーカーのＯＥＭ。
ミカドとか。

>>344
営業がショールームについて行くのは
・あまり高いのをみられると予算が足りなくなるから。
・ほかの会社とかに行かれないようにするから。
バスでの見学会も一緒。
営業さんが見張ってます。

>>345
三井ブランド・・・。
とうに三井の傘下から離れてますが何か？
つニチハ。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 19:52:40 ID:???

まさに私もその一人です。とうとう三井ホームで契約を。
事前に調べ上げたつもりなんだけど結構しっかりした意見を持ってたつもりなんだけど
あっという間に巧妙な営業(複数）の手中にはまりもう前に進むしかないという状態。

着工までまだ間があるので可能な限り知恵をしぼりたい。
動線設備などなど。後で気がつくことも多いから。もっと良い提案があればと思う。
いろいろと意見を言うと営業は最近こちらがわかるくらい嫌な顔をするようになった。
気を遣いながら言ってるんだけど。

本当にこんなんでいい家が建つのか心配になってきた。このような経験された方いますか？

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 21:25:21 ID:???

着工しました。
現場は気持ちの良い仕事ぶりでびっくりしています。
が、営業がね。ウチはフリー物件なのだけど、
「フリー」とは一見の客という意味かよ、
と思う程、面倒くさがる。仕事緩すぎ。
契約後によく分からない見積を出されて
やはりびっくりするほど高くなった。
３４８さんと同じ。プロの営業に丸め込まれた
のならまだしも（？）あの仕事ぶりに経費を
払ってるのかと思うと未だに腹立たしい。
３５２さん、営業担当は所詮他人事、
ご自分の意見をはっきりと伝えるべきですよ。

354 ：352：2006/05/14(日) 22:16:58 ID:???

大手の方が安心と思ったけどそれと誠実な対応とは別問題だという事に今更ながら気づきました。

こちらの要望に対して表向き何でもしてくれそうだったけど、実は会社のやり易いように持っていか
れてる様に見えてきました。

「営業担当は所詮他人事」、この言葉身に染みました。決めた事を変更するのが悪いような雰囲気
になってきてるので段々遠慮がちになっていました。これからは少し強く出ようと思います。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 22:27:26 ID:???

三井施主じゃないからあくまで他人事だけど、なんか必死な人がいるね。
でも気持ちはおおいに解る。
イメージで引きつけ、変更差額で稼ごうとする手口は悪質！

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 22:27:44 ID:???

>>352
思い切って契約を破棄したらどうでしょう。
心配事を抱えたままで数千万円の借金をするのは問題かと思われます。
特に、三井は細かいところまで配意したデザインなどが売りのHMでしょう。
営業に気を使うあまり、
その部分がぼけてしまっては三井を採用する意味がありません。

違約金のご心配をさえるかたが結構いるようですが、
おそらく、住宅ローンの金利のわずかな上下で消える程度の金額です。
もちろん違約金は払わないに越したことがないですが、
少しばかりの違約金で一生の宝を棒に振るのは考え物ですよ。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 08:46:53 ID:???

私は三井の家お洒落で気に入ってます。
建つまでにはいろいろとありましたが住んだら
快適ですよ。
全館空調も装備されてますし。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 10:08:03 ID:???

>>357
全館空調の1月の電気代はいくらぐらいでしたか？
安いという人と高いという人がいるものですから。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 18:16:31 ID:???

出来れば、お住いの地域と家の大きさもお願い致します。
家の大きさがナイショでしたら、単位面積当たりの電気代をお願い致します。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 18:35:21 ID:???

>>359
前スレ嫁！
>述べ床65
５ｋワット
冷暖房費(空調)だけで月12000～25000
です

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 01:03:24 ID:???

1月は暖房だけで25000円ってことか・・・
やはり金持ちの設備だね

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 11:40:31 ID:???

>>361
そりゃそうさ！
三井は予算や維持費を気にするようじゃ建てられないし、生活していけないのは定説！

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 14:19:45 ID:qzSahOWy

マイレーヴの標準仕様のキッチン、洗面、トイレは
ちょっとひどいよなぁ・・・。

グレードあげるとやっぱり坪６０位は行くんだろうか。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 15:25:29 ID:???

俺は全館空調って苦手なクチだな～。
一定の温度を保つ上ではいいんだろうけど、なんともあのカラッとし過ぎた
感じが、喉の弱い俺からすると抵抗ある。
全館空調って、点けたり消したり頻繁にしちゃう人だと必要以上に電気代が
掛かるんでしょ？
要領の違いもあるだろうけど、立上げが電力を一番消費するらしいね。
やはり便利な物を付ければ、それだけ維持費が掛かるのは避けて通れないよね。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 15:33:17 ID:???

つけたり消したりする人は、全館空調に向かないんだけど、
ネット見ててもそういう人多いね

あと設定温度を弱くして電気代が安いと自慢してる香具師
これは東急施主に多いｗ

そこいくと、やはり360は三井施主らしいよな

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 15:34:02 ID:???

そうですね。どう考えても三井は金持ち施主専門メーカーですよ。
予算や維持費で困るような方は無理しないほうが無難だと思います。

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 16:27:16 ID:???

>>366
それは言過ぎｼﾞｬﾏｲｶ。（笑
一般世帯でも、十分に対応できるメーカーであって金持ちじゃなきゃ無理な
んて事はないと思うよ。
単に購入時の粗利が高いか安いかの違いがあるだけで、維持費にメーカーは
関係ないっしょ？

でもさ。お金持ち程コストなんかも含めてお金にシビアって感じるのは俺だけか？

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 16:38:34 ID:???

シビア。
町内の年末寄付でもみな千円出すのに金持ちそうなある家
ジャラジャラの小銭を出してるよ。
人には絶対厳しいね。

369 ：367：2006/05/16(火) 17:03:05 ID:???

単純に字の如く、金を持つにはケチじゃなきゃなれないって事で桶？
って事はだよ？三井の粗利が高いの分ってて契約しちゃう人って本当に金持ち
って言うのかな？
って事は、三井の施主が特別金持ちばっかなんて言うのは皆無と解釈できる
はずなのだが>>366の発言でまた変に荒れる悪寒。
持ち家やメーカーに対する気持ちのモチベーションは人夫々違ってて当たり前。
俺も余談染みた事書いちまって悪いのだが、そんな事よりもっと実のある話に期待汁！

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 23:22:48 ID:WvHFDe9J

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1145522173/l50
理想の家造りはココで・・・

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 16:49:44 ID:yqN3ysj2

マイレーヴで建て様かと打ち合わせ中です。

３５坪くらいの予定。
本体価格は標準設備で、大体幾らくらいになりますか。
施主の方いたら金額等教えてください。

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 18:47:48 ID:???

本当に打ち合わせ中なら直接営業に聞けばいいのではないですか

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 19:24:20 ID:???

>>371
驚くほどお買い得なお値段ですよ！

標準で本体だけなら・・・・・・
ハンコ押す前に外構含めた総額をよく確認しましょうw

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 21:35:17 ID:R/F5tCrl

>>371
マイレーヴは本体価格を書いたプラン一覧表をくれますよ。

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 09:38:13 ID:???

良く知らんがマイレーヴって規格型住宅なの？･･･それってどうなの？
三井に拘るって事なら別だが何かﾓｯﾀｲﾅｸﾈ??
35坪標準で本体2000ﾏｿ下る位が妥当なのか??俺にはﾜｶﾝﾈ。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 11:07:21 ID:???

マイレーヴは一応規格ってことだけど、
間取りに関してはほぼ好きなように出来ました。

設備に関しても、標準が気に入らなければ変更可能。
外観、部材等は決まってるみたいだけど。

坪数で金額設定されてるような感じでした。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 11:30:06 ID:???

因みに>>376さんはマイレーヴで建てたの??
差し支えなければ本体/坪は如何程か教えて下さい。

378 ：376：2006/05/18(木) 13:16:17 ID:???

本体税抜きで約１８００万
坪３３坪

この他にも諸費用、地盤強化等かかる。
正直高い気がする。
まだ完成していないのでなんとも言えないが。

地元の工務店だったら４００万位安くできたかもしれない。
契約前に熟慮して判子押すべし。

379 ：377：2006/05/18(木) 14:01:48 ID:???

>>378 ｻﾝｸｽ!!
規格住宅での坪/55万弱って、俺は決して高過ぎとは思わんけどどうなんかな??
因みに同じ様な大きさのフリープランだと、どの程度の開きがあるのかな～??
地元工務店と比べたらｷﾘ無いし、その差額は保証料と思って諦めるしかないか
もね。
>>377さんの内容って、結構ROMしてる人に参考になると思うよ。

380 ：376：2006/05/18(木) 14:24:06 ID:???

坪５５は安いすか？？？

自分は薄給なんでキツイキツイｗ

我が家みたいな小さい家はフリープランの意味はないかなと。
ってか間取りは自由に決められましたが。
５０坪以上の家ならバーリーオ、マイレーヴ以外がいいんじゃないでしょうか。

３０坪弱の家じゃ個性だそうにも小さくて・・・。

381 ：377：2006/05/18(木) 15:31:14 ID:???

>>376さん。安いかどうかはﾌﾞｯﾁｬｹﾜｶﾝﾈ。
でも、うちの近所で建売（35坪）やってる地場の工務店があって値段聞くと外溝も
全てｺﾐｺﾐ（土地除き）で2200前後って言ってたからさ。
因みに南東向き物件でね。
だから>>376さんの値段なら地場でやってる近所の物件と値段もあまり変わらんし
高くはね～のかな??って思ってさ。
メーカーだって30坪台の家でﾔﾀﾗﾒｯﾀﾗ吹っかけやしねーと思うよ。
だからこう言う規格ﾌﾟﾗﾝだして建売層の客を沢山集めしてんだろーし。
寧ろ気を付けなきゃいかんのは、造作・OP物の費用の方かもな。

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 19:49:13 ID:???

ﾏｲﾚｰｳﾞで見積もりをとりました
延べ床は４２坪で、水回りを２Ｆにするなど、かなり自由に間取りができたという印象です
価格ですが、本体価格２４００万円でした。（値引き後）
また標準品では、水回り、建具がｼｮﾎﾞｲので水回りを全て変更したいと
思って営業といろいろ相談したところ、更に１００万円程度かかりそうでした

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 00:56:32 ID:gJBh8Hpv

そこで、私の登場。
マイレーブ、４０坪、２４００万円。
↑と同じで、標準仕様があまりにもショボイので、
キッチン、洗面などは変更しました。
外構、地盤強化などで追加が発生して、
いつの間にか契約時より４００万ほど追加になりました。
三井ホームは他社より高価というより、
標準だけならショボ過ぎるというのが正直な感想。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 01:05:31 ID:dtXBePNc

近所の三井ホームの現場があります。外壁はる前です、感想は「よく燃えそ～」でした。

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 19:47:48 ID:D7TtJuXF

標準でしょぼいのは、キッチンや水回りの設備など？ドアや床材、クロスなんかも安っぽいのかな？センス良く選べばそれなりになるのでしょうか。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 20:03:51 ID:???

>384
どんなのが、燃えそ～じゃないのか教えてくれ。RCとか言うなよ。
>383
「うちもこんなに安くできます。」みたいな営業トークをされたが、標準
を落としてるのですね。

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 20:50:25 ID:???

契約してお金払い込んでもう客が逃げる心配がなくなったと
思ったのか最近営業の態度のでかさに腹が立つ。
疑問点を聞くとこちらに棘を向けてくる。別にあんたに担当
してもらわなくてもいいんだけどと怒鳴ってやりたかった。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 21:56:44 ID:???

>>385
３８２ですが水回り、建具については次のとおり
キッチン　×　メーカー品を取り寄せてもらうように交渉
洗面　　×　三井が用意する上位機種に交換（3面鏡タイプ）
風呂　△　ヤマハ製に交換
トイレ　ok
玄関ドア　？　あまり気にならなかった（安っぽいといえば安っぽい）
部屋ドア　△　ショールームで見た印象はダメだったが、標準品を使用したというモデルハウスではまあまあ
標準で選べるものにも多少バリエーションがある感じ
玄関収納　×　三井の上位機種に交換
いずれにしてもショールーム、標準品を使用したモデルハウスでの現物確認
無い場合にはカタログで綿密にチェックする必要があります

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 23:31:33 ID:???

ローコストメーカーの広告見ると
キッチンとか設備はしっかりブランドの上位機種なんだけど、
全体的にセンスがないせいか設備だけ浮いて見えるチグハグな感じがどうも・・。
うちも本体にかけられる予算は2400万円くらいがMAXなのですが、
三井の標準+αにするのがいいのか、アイフルとかにオプションつけまくりなのと
どちらがいいのか・・・。考えちゃいますね。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 06:14:49 ID:???

アイフルやタマと比較する時点で三井を検討する資格なし
セルコと比較するなら、まだ分かるが
よく検討すれば三井の良さが際立つはず

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 06:59:22 ID:2dJgdmpi

388
具体的な説明ありがとうございました。ある程度納得できるレベルにするには、プラス１００万程度は見たほうがいいってことですね。営業の対応や企画力はさすがと思いますが、やはり価格面が心配です。ソフト面に気持ち良くお金を払える人向けのＨＭということでしょうか。

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 07:44:46 ID:???

ここの皆は、オリジナル造作で「ここは我家の特別仕様！」って場所ある？

うちは、夫婦揃ってﾄｲﾚが一番落ち着くって変な共通点があって、広くてゆっ
たり寛げるスペースが当初から欲しかった。
んで、約2坪のスペースのど真中にタンクレス置いて隠し本棚を壁に造作してもらった。
本だけでは飽き足らず、挙句の果てにコードレスTVまで置いてしまった。
お陰で、寛いだ後ﾄｲﾚから出る時は足とケツが痺れて立てなくなってしまって、
お互いコールボタンを押して迎えを呼ぶ始末W
困った事に、最近2階の娘からもコールがかかるみたいだ。
ｵﾏｹに女房の複数の友人までもが魔の空間にとりつかれ始まった様だ orz･･･

まあﾏﾇｹな話ではあるが、でもやっぱりここだけは譲れない場所である。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 13:01:30 ID:???

確かに家の価値って、何がわかりやすいかと言えば、一番は設備だろうな。
でも見た目にわかりやすいところが一番価値のあるところとは限らないよ。
住宅なんだから家本体の構造で他と比べた方がいいんじゃない？

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 18:22:59 ID:???

設備＝消耗品とも言えるﾜｹで。
十何年間でリフォームするのかと思ったら設備に金掛けるのがバカらしくなった。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 21:15:06 ID:???

>>393
その構造が三井は、2級品SPFなわけで。
スタッドをケチった日本式ツーバイなわけで。
偽造ビス問題で、石膏ボードまで壁量計算に入れていたことがばれたわけで。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 21:43:36 ID:EgG4RxtS

アパート経営としてはどうなのよ、ここ。

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 23:55:06 ID:4h09kjBN

設備仕様がショボイのは事実。
三井施主はみんな悩むんだよな。
しかし、外観デザイン、頑丈な構造は譲れない魅力があるのも事実。

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 00:32:59 ID:???

＞頑丈な構造は

並のツーバイなだけだろ

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 02:49:53 ID:???

並までいかない日本式ツーバイなだけ

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 02:53:56 ID:C0luX81v

いやあ、もうすぐ上棟だけどここまでは9割満足ですね。
設備も好きなもの（キッチンは標準で満足でしたね）いれて
だから文句無い。

後は、しっかりと丈夫な家を建ててもらいたいだけです。

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 06:45:23 ID:???

合板やランバーに押された「2級」というスタンプを見て、がっかりしないようにｗ
合板と合板の間の隙間を見て、がっかりしないようにｗ

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 20:44:41 ID:???

わずか数ミリの隙間の通気層を見て、がっかりしないようにｗ

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 23:21:30 ID:pVne3OcF

コンクリ基礎って雨でビショビショでも大丈夫なの？

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 23:30:32 ID:???

大丈夫なわけないだろ、雨の跡でアバタになるぞ

少し固まってからなら、好都合なんだがな

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 23:49:12 ID:???

>>395
石膏ボードは構造計算上の壁倍率に入れるだろ。
しかも、他HMが壁倍率１．５倍なんて甘い計算しているところを
三井は１．０というシビアな計算してるのを知らないのか？

>>401
構造用合板なら２級でも問題ないだろ。耐力壁の下地なんだから
１級をあえて使う必要はない。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 00:33:03 ID:???

>>405
嘘はやめてくれ。
偽装ビス問題が出たとき、同じビスを使ってた東急やSWHは、
石膏ボードは計算に入れていないから何の問題もない、と
いち早くアナウンスされていた。
その頃、三井は右往左往。

2級がダメじゃないが、2級より1級がいいに決まってるだろ。
なんのための等級だよ。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 00:37:03 ID:???

雨ザーザーでフレーミングしてもう一週間もたつのに
まだ乾いてない床がある。
黒カビもかなり出ている。
上棟打ち合わせでも関係者一同見て見ぬふりです。
どこもこういうものなんでしょうか。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 00:38:42 ID:???

まだ、証拠が残ってたわ

>弊社の建物の場合は充分な強度があるため、石膏ボードを貼る前の
>耐力壁そのもので強度を算定しております。
>従いまして、前項1でご説明したような壁倍率の割増計算はもともと
>行っておりません。又、弊社建物に使用されておりますビスは、
>あくまでも内装下地材である石膏ボードを留める為の機能としてのみ
>存在しております。
ttp://www.swedenhouse.co.jp/topics.php?page=00000089

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 00:40:58 ID:???

>>407
黒カギなんて最悪じゃん。
一度ついたカビは表面だけとっても取りきれない。

普通は、そんなもんじゃないよ。
三井で普通かどうかはしらんが。

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 01:00:51 ID:???

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 10:10:44 ID:jXVCBHv0
そしてその時に仕込まれたカビが床下で大発生して、
何も知らない住人の気管や肺を犯してる悪寒がする。
しかし建方はじめて屋根が組みあがるまでどれ位かかるのだろう。
というかこういう状態を施主に発見された時、なんて説明しているのだろう？

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 01:07:51 ID:???

>>406
嘘つき呼ばわりはやめてくれ。
俺が言ったのはスミ○ンやセキ○イなど軸組HMのことだ。
確かにSWHはPBを無視しているのはわかった。
だからといって１．０で計算する三井が悪いわけじゃないだろ。
SWHは構造用合板１級なんだろうな？だからそれのみで壁倍率３．５を
稼いでるからPBを無視してるのでは？
三井は２級で壁倍率３．０だからPB足して４．０ということだろ。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 05:23:20 ID:???

>>407
ツーバイガード(床全面をおおうビニールみたいなの)は張ってなかったの？
これで床はぬれないはずだけど。
テープの隙間から漏れたのかな？

一部DQN会社は、ツーバイガードを張ると木が傷むとかもっともらしいこと
いって養生しないけど、ツーバイガードは上面だけだから木材を密閉する
わけじゃない。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 14:19:57 ID:???

>>407
雨による合板の汚れが気になる様なら過酸化水素水か亜鉛酸ナトリウム等の漂白剤
で表面はｷﾚｲに脱色できると思うよ。
1回営業か工事担当に相談してみ？
例え2級合板でも長期的に雨ざらしになってなきゃ問題無いと思うが。

構造用合板の等級で荒れてるみたいだが、ツーバイで2級合板使うのは妥当なんで
ないの？
>>405同様、ツーバイの構造用に1級を使用する必要は無いと思うが。
用途によって使い分けてるだけの話だろ？

414 ：724：2006/05/22(月) 17:43:06 ID:iNK0Sth4

そもそも石膏ボードを壁量計算に含むことが間違っているわけで・・・。
エアで打つからめり込んでしまって、期待強度得られず。

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 17:48:39 ID:???

福岡の訴訟サイト終了だってね。

4年経ってやっと和解交渉開始…
その間、ローンと家賃払いながら裁判なんて
医者じゃなきゃできない芸当だな。

契約するときはしっかり知識付けとかなきゃダメだな。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 19:31:56 ID:???

福岡の訴訟サイトちらっと読みましたが
三井はこうも無責任な会社なのですか。
合板のことにせよ全館空調のことにせよ
超不安になってきた。
あああ契約するんじゃなかったべ。

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 21:04:47 ID:z7C67JI3

ちょうどコンクリ基礎の時期が梅雨にかさなりそうなんで
不安だ。基礎のコンクリートを雨の中うたれたり
しないだろうか・・・。大体梅雨時のコンクリ基礎って
どうするんだろう。

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 21:58:05 ID:???

基礎が梅雨時期なら、フレーミングも梅雨時期じゃん
ちゃんと養生してもらわないと、407みたいに黒カビだらけになるよ

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 23:32:46 ID:???

>>413
洗脳されてるねぇ。ｶﾜｲｿｽ

同価格帯で３層構造の安物２級合板を使ってるところなどないわけだが。

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 23:50:21 ID:???

アンカーボルトが田植え方式なのを見て、がっかりしないようにｗ

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 00:39:01 ID:???

さすがに、それはネタだろ。
今まで聞いた中で、田植えはタマぐらいじゃないか？

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 00:41:47 ID:???

それがネタじゃないんだなｗ

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 00:55:19 ID:???

三井も2級も使ってるけど1級も使ってるんじゃない？
競る子スレ見てたら、適材適所で1級と2級組み合わせて
使ってるといってたよ。
http://www.d1.dion.ne.jp/~haraken/make15.html
真ん中あたりにJASスタンプの押してある写真がある。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 09:04:14 ID:???

>>421
田植えかどうかなんてかなりどうでもいい要素。
それ以外に気にすべきことはたくさんある。

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 09:18:55 ID:???

田植えは、やめたほうがいいだろ。
そんなこと、基礎屋自信が知ってるはず。

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 09:53:20 ID:???

>>425
それは2chが生み出した幻想。

固定式でもダメなところはダメだし、
田植え式でもきちんと精度を出してるところは
たくさんある。

普段田植え式でやってるところに
固定式を強要すると最悪。

続きはこっちで。

【布基礎】基礎工事スレッド Part3【ベタ基礎】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1139739386/

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 09:58:45 ID:???

>>426
2chというより各業者のネガティブキャンペーンの産物だな。
「こんなことやってる業者はダメですよ」みたいな。

この業界ではこういうのが激しく多いがその中でも
一番有名な誤解だろうね。

ここでもちょっと触れられてる。
ttp://www.ads-network.co.jp/kiso/ki-11/ki-1105.htm

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 10:17:14 ID:???

なんだ、結局、三井は、田植えなのかｗｗｗ

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 10:26:05 ID:???

>>427
そこを見ても、型枠固定がいいと読めるが。
田植えは論外だが、型枠固定だけにとらわれて
アンカーの位置に気を配らないとダメだよって話。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 10:58:09 ID:???

田植え方式も固定式も必要個所に必要なだけ入ればさほど問題有りません。

メリット
《田植え式》　
生コンを流し込んでからアンカーボルトを入れる為、型枠上部に障害物が無く流し込にやすい。

《固定式》　
生コンを流し込む前にアンカーボルトの確認が出来る。
やり方・方法次第で精度が違うが田植え式より
遥かに精度が良く後に手直し不要。

デメリット
《田植え式》　
アンカーボルトの入れ忘れが稀に有る。
時間と共にアンカーボルトが入りずらくなる。
アンカーボルトの手直し必要。

《固定式》　
型枠上部に障害物が多く生コンを流しずらい。
固定金具やアンカー定規などの道具が多く高額な道具です。

＊固定式の精度は型枠が金属製か木製かで異なります
＊木造住宅のアンカーボルトは鉄骨造に比べ殆ど精度を必要としないので、必要個所に必要なだけ有れば良いです。
（例外もある為全ての木造が精度不要では有りません）

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 11:02:31 ID:???

>>429
そりゃきちんと施工されるなら型枠固定の方がいいだろうさ。
だからといって田植えは論外というのは型枠固定派業者の
宣伝に乗せられすぎ。

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 11:34:36 ID:???

2級合板も、田植えも、問題があるというほどのものではないのだろう。
でも、自慢できる仕様でないのも事実。

これがローコスト住宅なら、叩いてるやつが馬鹿だが、
価格の高い三井の仕様となると、首をひねってしまうのが正直なところだ。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 11:44:41 ID:???

>>432
三井の価格はブランド料だからそれほど不思議でもないけどな。

他にも価格とのバランスを考えると性能や構造上の疑問点は多い。

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 12:04:38 ID:???

>>419そう言うｵﾏｲは、現実に納得できず契約して失敗した･･･ってクチか？W
嫌なら他で建てりゃｲｲだけの話だろ？
良い物使えば必ず良い家が建つとでも思ってるのか？
めでたい話だ。
こう言われれば、「俺は三井施主じゃねえ」なんて書くのがオチなんだろうが。

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 12:10:07 ID:???

アンカーの方式は受けた基礎屋のやり方次第で田植えか固定になるだけ。
どっも施工業者の腕次第。
ババ引いた施主が泣くだけの話。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 12:22:59 ID:???

三井が最高！
とか
三井なら安心！
などとはいえないという事ですよね？

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 12:36:16 ID:???

>>436
三井が最高！＞施主の判断。
三井なら安心！＞それも施主の判断。

結局のとこ、どんな内容も施主次第ってこった。

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 12:54:00 ID:???

>>435
同意

>>436
その通りだがそれは三井に限らず
全てのHMで同様に当てはまるってこと。

メーカー選びで安心は買えない。

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 14:48:41 ID:???

木造住宅工事共通仕様書（公庫仕様書）

３．３．８　アンカーボルト　　
　５．アンカーボルトの保持は、型板を用いるなどして正確に行い、移動、下部の揺れなどのな
　　いように、十分固定する。
　６．アンカーボルトの保持及び埋込み工法の種別は、特記による。特記がない場合は、アンカ
　ーボルトを鉄筋などを用いて組み立て、適切な補助材で型枠の類に固定し、コンクリート
　　の打ち込みを行う。

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 21:41:56 ID:???

田植えでも丁寧にやればよいとか
木造は鉄骨より精度が低くてもよいとか

人の話を鵜呑みにするってこういうことをいうんだな。

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 21:50:50 ID:???

>>440
激しく事実だと思うが。

まあ高望みも最初から徹底するなら問題ないだろう。
請け負うところを見つけるのが大変だろうけどな。

途中から中途半端な知識を付けて騒ぎ始めると
福岡みたいになるぞ。
医者じゃなかったら人生終わりだ。

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 23:00:12 ID:???

金持ってても、全額現金より公庫融資をつけたほうがいいってのは
こういう話か。
公庫融資付ければ、公庫仕様じゃなきゃいけなくなるからな。
全額現金の場合、建築基準法ぎりぎりで建てられる可能性がある。

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 23:13:02 ID:???

>>442
それに頼るのもあまり効果ない。
「公庫仕様に準拠すべし」というだけで
それが守られる保証はどこにもない。

手間を掛けずに金だけ掛けるなら、
評判のよい第三者監理の業者を探すのが
最もマシかな。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 00:18:18 ID:???

公庫って仕様書の書類審査もしないの？

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 01:06:29 ID:???

>>424
明らかにアンカーボルトがいろんな方向に傾いていても、それはどうでもいい要素なんですねｗ

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 07:13:01 ID:???

>>445
田植えかどうかなんかよりも、大きく傾いていたり
位置がずれていたりしないことの方が重要ということだ。
型枠固定でも真面目にやらなければ傾くしずれる。

馬鹿はこれだから困る。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 08:33:26 ID:???

ｵﾏｲﾗはｱﾌｫでつか？
素人同士聞きかじった事で叩き合ってねえで、現場の基礎屋に直接説明
受けりゃよかろ。
聞く意気地ねーなら黙ってみてろ。

基礎打ちは2ﾁｬでやってるんじゃねぇ　現場でやってるんだ。

どっかのﾌﾚｰｽﾞに似てるなW

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 08:49:22 ID:???

田植えでもいいって、必死なのがいるのは、なぜ？
どっちでも選べるなら、田植えなど選ぶやつはいない。

なぜか、型枠固定は基礎屋が下手でボロボロで、
田植えは基礎屋が上手で大丈夫って誘導したいやつが多いのは、なぜ？

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 09:12:01 ID:???

>>448ｵﾏｲの錯覚。どっちでも選べるなんて誰が書いてるんだよW
受けた業者によって方式が違うって書いてあるだろ。
田植えは基礎屋が上手で大丈夫って･･･百姓じゃあるまいしWW

450 ：440：2006/05/24(水) 09:14:09 ID:???

俺は建設資材関係の仕事してるから、
技術的なことも、業界の元請けと下請けの構図も
知ってるから言ってんだよ。

凝結し始めた生コンに後から田植えするのと、あらかじめ型枠内に固定して
生コンと一緒に締め固めるのとではアンカーとコンクリートの
付着強度が全然違うんだよ。
傾きがどうとか精度がどうとか、見た目だけで判断するな。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 09:50:09 ID:???

>>450
偉そうに語っているところ悪いが、それも枝葉末節の類だな。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 10:04:27 ID:???

ちょ･･･ｵﾏ･･･WW
ｽﾚ自体が枝葉末節の類ではない事に気付けよWW
前にも書いてあるが重要な問題は各現場毎にあるのだよ。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 10:22:57 ID:???

は？
業者によって違うって、馬鹿？

三井が田植えなんだろ。
三井から請ければ、田植えなの。

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 10:30:15 ID:???

このサイト見るとますます三井で建てるの不安になってきた。
やっぱ他あたろうかなあ。口コミで良い悪いは必ず広がるのに・・・。
三井ホームはその辺のところどう考えてんだろ。

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 10:32:30 ID:???

ｲﾀﾀﾀﾀ･･･
じゃあ昨日、三井の現場で見た型枠に固定されるアンカーはどう説明すんだよW
あれは三井じゃなくて四井の現場か？五井か？それとも三井工務店ってか？W
踊るだけ踊ってろww

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 11:00:27 ID:???

型枠固定の方が手間以外のメリットが多く、田植えの方が
いろいろな欠陥を誘発しやすいというのは言うまでもないことだが、

その後のいろいろなレスは別として議論の発端になっている
>>424については

「田植えじゃないというだけのことで保証されるものなんて何もない」

という意味では概ね同意できる。

現実問題、田植えはかなり広く行われているよ。
基礎屋ではなく左官屋が基礎を請け負ってる場合がかなりある
ということも知っておくといいね。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 11:11:34 ID:???

そもそも住宅建築に関る業者で基礎屋だけが業者登録制じゃないってとこがおかしいんだよね。

ってことは誰がやっても基本的には良いわけで...

国や自治体はなに考えてんだかさぁ～。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 13:02:53 ID:???

>>455
三井でも型枠固定もあるって話か？

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 19:13:01 ID:???

三井が最高！
三井なら安心！

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 20:47:33 ID:LlSI6Xqa

首都圏にある我が家の近隣は戸建の住宅地ですが
築8～10年で引越しされる家も少なくありません

将来　売却しなくてはならなくなったときのため
我が家は三井ホームのブランド力を買いました

ものすごくお金持ちで　ものすごく建築に詳しくて
時間がたっぷりあったらＨＭでなくてもよかったかも

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 20:55:08 ID:???

>>460
あのぉ・・・
結局三井じゃなくてもよかったという意味でしょうか？

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 21:02:47 ID:LlSI6Xqa

>>461
三井じゃなくてもよかったけど
三井にしてよかったと思う今日このごろ

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 23:09:08 ID:???

>>405
>三井は１．０というシビアな計算してるのを知らないのか？
うちは1.5倍で計算されていた。ビス問題の後1.0で再計算になった。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 00:46:18 ID:???

>>446
その傾いた角度が基礎コンクリートの方向と90度違うんですがね。
型枠固定でどうやってこんな状態作るんですかあ？
アンカーボルトの間隔も目で見て明らかに滅茶苦茶なのが判りましたが？

そもそも田植え方式か否かを業者に任せてる時点で施工管理の技術が全くない証拠。

で、ここまで必死なんだからさ、藻前はもちろん田植え方式を指定するんだろ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

バカはホントこれだから困るｗ

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 07:06:47 ID:???

>>464ｱﾎﾞｰﾝ

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 09:29:42 ID:???

>>464
馬鹿を指摘されて悔しいのはわかるが
もう終わった話な上にスレ違い。

>>456あたりで決着付いてる。

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 18:17:53 ID:???

今週ついに着工だー

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 00:00:22 ID:???

>>466
結局言い返せないんだなｗ

469 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 00:30:28 ID:C6N2PSaY

展示場へいったら、さらっと見たかったのに三井に捕まった。
その後何度か家にきて三井アピールするんだけど、高いし、他社の悪口
ばかり言って自分たちの会社はいいっていうからやんなってやめた。

今他のＨＭにしてるけど、そこは予算内で希望通りにしてくれてるし、
何より他社の悪口は言わない。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 03:12:39 ID:WiqeTbco

931 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 19:33:12 ID:1OoHNBpR
ネット風評被害把握へ　監視体制に７０企業が契約
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc
一部抜粋

　一方、ベンチャー企業のピットクルー（東京都中央区）は「人の目による監視サービス」が売り物だ。
　二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を
監視。「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」（松本公三社長）という。
　掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。
---------------

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 09:06:04 ID:???

>>468
そう思い込みたい気持ち強いあまり、
目の前の文章すら読めないのか。
人間の心理ってのはすごいもんだ。

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 13:33:28 ID:???

>>469どこのHMとでも契約すりゃ自ずと真実が見えてくるさW

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 21:11:52 ID:???

なんていやらしい住宅メーカー。
そりゃ一棟契約すれば千万単位の儲けがあるもんな。

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 22:27:02 ID:???

>>471
ホントだよ。三井の施主って事実を事実として認められないんだな。

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 22:43:57 ID:???

大金ボッタくられてるだけに必死になって事実に目をつぶるしかないんだよ。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 09:36:45 ID:???

>>475大金払えるだけたいしたもんｼﾞｬﾏｲｶW
そう言う藻前はｱｲﾌﾙ信者か？WWW

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 14:47:25 ID:rF+CRlH6

>>476
アイフルから借りた金で三井に代金払いまつた。
利子がトイチなので返済が大変でつwwwwwwwwww

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 07:41:06 ID:???

>>477神ﾊｹｰﾝ!!
ご利用はご計画的にwwwwww

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 01:48:36 ID:SqYOO686

三井ホームの壁に使っている合板の質ってどうなの？

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 03:49:54 ID:???

神奈川県海老名市の栄○ガーデンって・・・悪質造園業者？？

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481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 08:53:35 ID:???

ﾏﾙﾁうざす

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 09:34:43 ID:???

ﾜﾛｽ
高級で売ってる三井が田植えかよ

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 09:36:14 ID:???

>>482
三井は高級なんであって高品質じゃないからな。
ついこないだまで次世代省エネすらオプションだったろ。

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 09:36:57 ID:???

ヴィトンのバッグがビニール製なのと同じ。

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 09:57:31 ID:13u8FJKM

今酷い自演を見た

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 10:41:07 ID:???

>>485藻前みたいに闇雲にageるｱﾌｫが居るから>>482～>>484みたいなのがくるんだよ。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 01:14:43 ID:0IUqsXfM

ここは気が付くと、どんどん下がっていくね。
何か話題はないの？

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 10:06:09 ID:???

>>487そんな貴方は話題ないのですか？

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 21:38:28 ID:???

三井は理系メーカーと比べると確かにアバウトな面
はあるが客の要望にそって結構融通をきかせてくれる。
ウチは間取り外観等最初の案からかなり行ったり来たり
して変わった。内心嫌な施主だと思っただろうが意向を
くんでくれた。
設計士も気さくな人だしいい会社じゃないかな。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 23:18:08 ID:8HpVKsvj

確かにかなり無理を言っても、一生懸命対応してくれるのは好感が持てる。

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 23:20:36 ID:???

神奈川県海老名市の栄○ガーデンって・・・悪質造園業者？？脱税か？

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　　　　　　　　　　　　　（・∀・）ついに見つけました！
　　　　　　　　　　　　Ｕ θ　Ｕ　　　本当にありがとうございました。　　　　　　　
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ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/03(土) 00:40:56 ID:???

>>489
施工管理がダメダメだからな。何がヤバイのかすらわかってない。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/03(土) 02:57:25 ID:f76fXm1/

ウチの場合は、契約以降の営業さんは最低だったけど、
着工後の現場さんたちの仕事はレベル高いです。
値段、品質とも、さすが、三井って感じ。

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/03(土) 08:22:50 ID:???

>>493
2級でなく、1級の合板つかってたの？
田植えでなく、型枠固定だったの？

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/03(土) 09:49:58 ID:???

>>494
他のレベル知らないんだよ

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/03(土) 10:04:47 ID:f76fXm1/

↑釣れて良かった。

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/03(土) 10:14:58 ID:???

そうとでも言わないとやってられないもんなｗｗ　ｶﾜｲｿｽｗｗ

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/03(土) 14:31:23 ID:6u4XwMbe

>>489 490
うちも　設計も現場もいい人たちだった
たまたまなのかと思ったんだけど
やっぱりそうなんだ～

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/03(土) 14:36:56 ID:???

神奈川県海老名市の栄和ガーデ○って・・・悪質造園業者？？脱税か？　　　

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　　　　　　　　　　　　　（・∀・）ついに見つけました！
　　　　　　　　　　　　Ｕ θ　Ｕ　　　本当にありがとうございました。　　　　　　　
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　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
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ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
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500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/04(日) 02:25:10 ID:???

本体はまあいいや、十分合格点だ。
つれてくる外構業者の質ってどうなんだ？いまどき下手なモノクロ手書きのスケッチだけか？
ありえねーだろ。しかも高いし。

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/04(日) 10:04:47 ID:???

外構なんてよそで頼めばいいじゃん。

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 09:07:08 ID:XFBqB1pQ

三井で建てられた方は地盤強化はされましたか？
坪数、工法、金額など教えてください。

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 11:09:35 ID:AwT+ngJ/

２２坪で８０万円でした。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 13:26:35 ID:uY1Fr/XN

三井の展示場を見て、屋根裏部屋のある家に憧れました。
天井に断熱パネルを入れるため小屋裏にも暖気が溜まらないと聞きましたが、
屋根裏収納などを作られた方、実際のところはどうでしょうか？

505 ：502：2006/06/05(月) 14:57:00 ID:XFBqB1pQ

>>503
レスありがとうございます。
ってか高いですね。
２２坪で８０万とは。

杭を何本も打ち込む工法ですかね？

506 ：建材メーカー社員：2006/06/05(月) 22:46:51 ID:XfIEXjgf

４年前に三井で新築しました。少々坪単価は高いですが、
家のデザインやセールスマン、メンテナンスに大変満足しています。
家を建てるなら三井がおすすめ!!
あと、屋根裏を作るならやっぱり断熱パネルは必要でしょう。冬はともかく
夏は屋根に近いほど部屋が暑いですよ。一階と二階では２、３度気温が
違うのでは・・・。

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 22:57:56 ID:???

本体三井で外構他の方いらっしゃいましたら、ご教授いただきたく。
首都圏でおすすめってありますか？すれ違い？

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 01:10:45 ID:jn1I6P9p

>>504
まだひと夏越してないけど、照明やパソコンの排熱で屋根裏も暑くなるよ。
先週窓閉めてたら27度で暑かった。
窓開けたら25度で涼しくなったけど。
常駐するなら何らかの換気設備は必須だね。

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 12:49:04 ID:???

全館空調で問題解決

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 13:07:00 ID:???

金持ちは、電気代なんて気にしないしな。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 22:11:13 ID:???

ちょっとまってください。梅雨時期に建ててるのに今気づいて
あたふたしてる私が参りました。
来週基礎検査で、そのあと床やららしいがそもそも雨の影響って
工事にどれくらいあるんだ？資材とか置きっぱなしでやばいとか、
フレーミング終わっても窓から雨ざーざーだとか。工事管理上
ガツンと釘刺しといたほうがよいポイント教えてくださいませませ

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 00:31:27 ID:???

ツーバイを梅雨時期に建てるなんて、馬鹿としか・・・

養生するから大丈夫
乾燥材(KD　SPF)だから雨にぬれても大丈夫

と、いうだろうが、それは、次の日晴れたらって話なのを忘れないように。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 01:13:18 ID:???

だから梅雨をはずして建てました。
雨の予報が出ていたのに強行されました。
ツーバイシートなんてどこにも貼ってありませんでした。
乾燥材だから雨にぬれても大丈夫とは言われました。
翌日も雨でした・・・
いい家が建ちますように。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 01:20:25 ID:GzEeZsas

えっ、そうなのか？
ツーバイは梅雨はダメなのか？

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 01:51:51 ID:???

三井じゃないけど、雨が降り続いて、合板がかびてる家あったよ。
施主が知らないのをいいことに、カビキラーかなんかしらんが薬品かけて
そのまま外壁張ってた。

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 01:59:00 ID:???

H15年12月から着工し、H16年3月に完成しました。（東京都）
記録的な降水量ゼロ期間にドンピシャで重なってラッキーだった。
（足場がとれた日に少し雪がチラついた程度でした。）

517 ：建材メーカー社員：2006/06/07(水) 08:58:18 ID:CwKDni4g

梅雨時期の工事はどうかと・・・。多少雨にぬれるくらいならともかく
木材が乾き切っていないものを施工するのは、なんとなく気持ち悪いよねぇ。
住宅引渡しの時期が大幅に遅れるのを覚悟で三井に「梅雨時期住宅工事拒否」
してみてはいかが。
ただ、この話を飲んでくれるかは???だけど。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 09:09:55 ID:???

三井でも黒カビ発生してる香具師が既にいる>>407を見よ

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 11:40:01 ID:???

上棟する前に大雪が降られて2階の床が雪原になりましたよ。
次の日は工事監督も来て雪掻きでした。
ちなみに南関東。

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 12:00:29 ID:???

雪は大丈夫だろう。
たいてい、次の日は晴天だし、溶ける前に書き出しておけばOK。
この程度は、乾燥材なら本当に大丈夫だ。

521 ：511：2006/06/07(水) 23:52:52 ID:???

心中穏やかでない正に梅雨入り同時かって時期に床が
入る私がまたきました。台風とか秋雨とか雪とかあると
思うんですが、建てられる時期なくなっちゃいません？

＞512さん

馬鹿を承知できておりますので、どうか梅雨時建築の愚か者に
次善の策を教えてくださいまし。養生の限界やら、雨続きの
具体的影響ってのが三井ホームがいうほど、軽くないと。
この時期建てるとみんな黒かびの被害にあうんですか？
会ってない方もいると思うので、その秘訣をしりたいのです

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/08(木) 22:55:02 ID:jOT66LTC

今日、現場の施主がここの会社の現場監督でしたメーカーは、セ○チュウリー…………。
なぜ、自分のとこで建てないの?

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/08(木) 23:10:27 ID:???

経済的な問題。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/08(木) 23:11:47 ID:HMTl2I5T

三井は壁貼る前にビニールはるからな。湿気は逃げにくいよ。雨でぬれたまま使ってカビはえて壊したことあるし。

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/08(木) 23:13:17 ID:MfBAcNcG

おまえら見積書つくってな　こっちは請求書つくっとく

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/09(金) 07:46:53 ID:???

外壁の屋根下あたりに通気の穴みたいのを作りますと言われたけど
意味あるの?
そういうのは無いメーカーだと思っていたんだけど。

527 ：sage：2006/06/09(金) 22:03:21 ID:2k2FU2Wi

俺の友達、大工だけど、梅雨時には建てるなって言ってるよ。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/10(土) 02:01:39 ID:QfVMTw7J

じゃあ、いつ建てればいいんだよ、言ってみろ。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/10(土) 02:58:03 ID:???

梅雨時期以外に決まってるだろ。

冬に3日雨が続いてもあまり問題ない。
梅雨時期は雨の切れ間でも湿度が高いから問題なんだよ。

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/10(土) 10:32:06 ID:wVqV9Iwf

化粧材も隙間があくしね。

531 ：511：2006/06/11(日) 00:18:18 ID:???

だからもう建ててしまっているのですよー。
次善の策をお聞きしたかったのですが・・
カラ梅雨を祈るばかりですか

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/11(日) 01:20:34 ID:hAv8SrXF

梅雨が影響するのはどの段階だ？
建て方終わって、窓が入れば問題ないだろ。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/11(日) 01:57:20 ID:???

>>531
次善の策は気にしないこと。
なにごともベストな状態で進められるものでもない。

>>532
上にもあるとおり梅雨で怖いの雨じゃなく湿気。
だから全ての段階で影響するよ。

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/11(日) 02:59:35 ID:???

夏、２階が暑くなりにくいのは簡単に実感できる。
ＤＳパネルはいいですね。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/11(日) 21:31:43 ID:???

今日のビッグサイトすごかったねえ。あんなに混んでるのは初めてだよね。

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/12(月) 23:44:00 ID:???

>>531
元営業です。

三○はカナダに自社工場を持ち、②×④材は厳選された乾燥材を使っています。
乾燥材は一般の木材とは違います。
顕微鏡で見ると、木材の水を吸う部分の孔（ピットという）は閉じてしまうので、
たとえ、建築途中で雨に晒されても内部までは、しみこみません。

構造用合板も不透水性の接着剤を使用しているので、
速乾性に優れております。

と昔はそんな不安を抱かれると、上記のように唱えておりました。

537 ：511：2006/06/13(火) 00:02:16 ID:???

>531さん

梅雨入りしたけど比較的雨が少ないのでちょっぴり気がまぎれております。
いよいよ床で、その先1週間ぐらいでくみ上げてしまうようです。

同じような説明をやはり受けました。元営業さんてことで、実際のところ
どうなんでしょう。いまさら聞いても仕方ないか・・・

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/13(火) 01:54:19 ID:???

>>511
>>536です
実際のところは文型で勤続年数が短かったので、すみません
、正直、何年後かに調べてみないと分からないと思います。

梅雨の湿度が高い時にじっくり基礎を養生して、梅雨明けしたときから
建前に入ったほうがいいとも聞きました。

三○は上棟してから断熱材を入れます。
断熱材に雨水が入り込むとカビで致命的になる心配があると唱えてました。
実際、私、実家をス○ェーデンハウスで建てました。
かつて自分が営業トークで言ってたとおり、ス○ェーデンハウスは工場から断熱材入りの
パネルを搬入しました。
建前の途中で雨が降って、床からやり直しになりましたorz
うちに比べると、まだいいのでは？

>>530の化粧材の隙間？よく分かりません。

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/13(火) 01:57:41 ID:???

>>536
　では、>>407には、なんと答えるの？

540 ：536：2006/06/13(火) 09:37:53 ID:???

うーん、難しい。
三○を擁護する気も、非難する気もありませんが。。
工事担当に納得いくまで問い詰めるのがbetter。
工事の一時停止もありえるのではないでしょうか。
床に雨水ずっとたまってて確かにちょっと良くないなー、と
思ってたことはありました。
雨降らないうちに、ささっと屋根まで組み上げるのがbetter。
カビで、パネルを再搬入した邸名は、、あったかな？覚えていません。
上棟してしまったらもう遅いと思うが、雨水を職人さんが雑巾で拭くぐらい？ｗ

答えになってなくて、すみません。

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/13(火) 11:57:54 ID:5LBVKegW

近所の現場なんですが、お互い様と今まで我慢していたけど
住宅街のど真ん中にもかかわらず
朝７時半から大きなトラックで材料搬入して、エンジンかけっ放しのまま
大きな音でカンカン作業してる。

現場前に貼ってある作業予定表は先週のままだし
あまりにもだらしなく、配慮が足りない！

こういうのはどこに苦情入れればいいのかな？

542 ：ｴｾ ◆ESEabJaHJ2 ：2006/06/13(火) 12:08:02 ID:???

営業所＆所轄警察署

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/13(火) 22:41:22 ID:oEcMAWTl

>>538
知識ないのに出てくるなよ(w
マニュアルトークしかできない香具師が。

＞乾燥材は一般の木材とは違います。

もしかしてグリン材のこといってる？
乾燥していようがいまいが所詮オウシュウトウヒだろ？

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/13(火) 23:58:21 ID:bymp6bNM

梅雨までにどこまで出来ていれば大丈夫なの？
ウチは基礎、建て方、屋根までは、
何とか雨が降らなかったので安心しているのだが‥。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 08:11:11 ID:rELD1YV+

>>542
営業所に電話したけど、女の子しかいなくて話にならないな
次は警察？

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 09:07:01 ID:vX/ucOUX

いるんだよね。何でもかんでも警察に持ち込むやつ。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 11:16:20 ID:rELD1YV+

>>546
迷っていたが、背中を押してくれてありがとう。

お前みたいな、近隣が黙って我慢してれば図に乗って
メチャクチャな作業を平気でするような奴が増えない為にも
役所、警察、消防、労基署に通報する決心がついたよ。
お前が担当なら面白かったのになｗｗｗ

548 ：150：2006/06/14(水) 11:47:21 ID:eFWnmFJ4

>>542
管轄行政の建築指導課。

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 13:54:19 ID:???

>>547
お前の家を建てるとき、近隣にまったく迷惑かけなかったと言い切れるのか。
大きな音でカンカン作業してるって、音を出さずにどうやって作業するんだよ。

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 15:03:45 ID:???

この頃アンチがネタ不足に陥ってるのがよく分かるな

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 15:06:56 ID:???

>>542が言ってるのは、始める時間が早いと言ってるのでは？いくら何でも７時30は早いと思うし。それに、苦情受け付ける電話番号だってあるんだから‥よいと思いますが

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 15:15:12 ID:???

>>550
ネタ不足というより、黒カビは気の毒だろ

ガキの頃から、弱い者と喧嘩するなっていわれてんだよ
金持ちの豪華仕様だから、叩くのも楽しいけど、
人の家でも屋根ができる前に雨にぬれてるのは忍びない

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 16:09:17 ID:???

アンチというよりココ自体貧乏工務店のお大工さんなんかで
ちょっと知ったかなんかの人には叩きやすいんだろ？

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 16:13:31 ID:???

>>547

閑静な住宅街での作業なら…

○作業時間８：３０～１７：３０程度　（大きな音や振動が出る作業なら９：００～）
○工事予定表の確実な更新
○道路を長時間使用する大掛かりな作業時の近隣への事前連絡　＆　誘導警備員の配置
　　【道路使用許可をとっているか？　警察に通報確認しても良いでしょう】
○作業終了時の道路及び敷地周囲の清掃の徹底
○飛散被害防止の為の囲いや散水等の徹底
○工事車両の迷惑路上駐車厳禁
○工事車両の長時間のアイドリング厳禁

程度は、法的義務は無くても今や常識です。　頑張ってくださいね。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 17:36:17 ID:rELD1YV+

>>548
ありがとう。それが常識ならひどいもんですね。参考にします。

>>549
はぁ？　誰が音を立てずに作業しろ、と言ったんだ馬鹿が！
糞業者の言い逃れはどこでも一緒だなｗｗｗ
俺の家は地元の業者に頼んだが、きちんと近隣挨拶やフォローも出来てて、
迷惑はかけたろうが、そもそもこんなひどい作業はしなかったよ

７時過ぎからトラックがアイドリングして待機、７時半過ぎには通常作業音とは明らかに異なる
「金属で金属を叩く大きな音」が何回も何回も朝の住宅街に響き渡ったんだよカスッ！

ネットで調べたらお前のとこ特に評判悪いみたいだが、こんなとこで能書きたれてる場合か？
作業時間がずれて昼食時も騒々しかったり、現場前だけを撫でるような掃除で毎日自分の家の前を掃除させられたり
毎朝８時から大きな音を立てる作業が始まったり、路上駐車が迷惑でも今まで我慢してやったけどなあ、
黙ってりゃ調子に乗りやがって、徹底的に叩いてやるから覚悟しておけよ

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 17:54:32 ID:ClmoF96A

大変そうで，同情しますよ・・
近隣対策は，最近の都心の現場では徹底しているはずなんだけど。
（と，営業は言ってました）

作業予定表を更新しないなんて施主だって嫌だろうに・・

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 19:54:53 ID:6a6mLkGi

うるせーなら、直接文句言いに行けばいいだろ
>黙ってりゃ調子に乗りやがって、徹底的に叩いてやるから覚悟しておけよ
こんな掲示板じゃ威勢いいなwww

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/14(水) 22:03:16 ID:vX/ucOUX

546だけどなんか騒ぎになっちゃってｽﾏｿ。
でも言いたかったのは557の言う通り。
それで埒があかなければ警察でもどこでも行ったら。

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 03:54:18 ID:6k3vhK4W

何でもいいけど、555の下品さにはへどが出るな。

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 04:50:52 ID:???

普通は直接言うか、会社に言う　こんな所で言うなんて・・・
大人なら自分の力で解決した方が良い、力の無いお年寄りや子供ならわかるが

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 08:35:33 ID:???

>>555大人しく布団でも叩いてろwwww

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 12:41:59 ID:aIezpLHP

>>555
レスを見ればここの関係者の質が決して上とは思えないでしょう？その通りですよ。
口は悪いが、あなたの言ってることは間違ってはいない。
>>554を皆スルーしてるのは正論で突かれて反論できないからです。
クレームの電話を入れても受付の女の子が「今責任者は不在です」と
ノラリクラリかわすのは最近の業界の常套手段ですね。
全部がそうとは言わないが、現場に直接言ってもかわされます。
所轄官庁に捻じ込むのが正解です。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 14:24:17 ID:???

つーか、スレ違い

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 17:12:18 ID:???

>>562質だとさwww
あんたここにどんな質求めてんのさ藁
つか、書き込む暇あったらﾄﾞﾝﾄﾞﾝ何処へでもタレこめよwww
世間体気にして直談判しずれー小心者なんだろうからｗ

>>563同意。ｽﾚ違いにつき他で叩かれてこいｗ

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 17:31:06 ID:???

いずれにしろ、555みたいな貧乏人の近所に建ててる三井施主は負け組みだな。

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 21:12:14 ID:???

>>555の家はこれジャマイカ？wwww

ド田舎の土地80坪600万（坪単価7万台、駅まで車10分）の東南角地に53坪2000万の家

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/17(土) 06:34:01 ID:???

>53坪2000万の家

タマ？　センチュリー？

安アパートに毛の生えたような家であることは、想像に難くない。

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/18(日) 01:33:16 ID:???

自宅の建築予算を2000万程度に押さえ込む必要性のある方の
話は別のHMのスレッドでお願いしたいのですが。
また、騒音がどうとかで、口汚く他の書き込みの方を罵る方が居るようですが
こんなとこでマスターベーションしていないで、まず地元の行政か警察へ
どうぞ。

今は梅雨時に建築するリスクと、それを隠そうとする三井のやり方がメインの
テーマですから。

数千万で建てる家が、中身がカビだらけってありえますか？

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/18(日) 02:11:17 ID:???

三井に限らず、梅雨時期も仕事しなきゃいかんからな。
どこでも、勉強不足の客の家を建てるだろ。

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/21(水) 12:12:01 ID:???

三井は初めあんまり好きなメーカーじゃなかったけど
工事がはじまってから見直したよ。
やはり名に恥じない良い仕事する。

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/21(水) 13:00:09 ID:???

心配せんでも、すぐ雨が降るｗｗｗ

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/21(水) 23:31:22 ID:???

うちは先週着工だから、これから基礎コンや上棟作業が
梅雨の影響を受けるだろうね。
別に勉強不足だなんて思ってないよ。
よかったら人柱の報告しましょうか？

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 03:04:35 ID:DgT2jCh7

工事が始まるまでは不安でいっぱいだったが、
始まってみると、質のいい仕事をするので安心した。
三井にして正解だったと思う。

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 15:06:50 ID:Tkcs1xa9

外壁の最初のモルタル塗り?がされたのですが、いかにも大雑把な印象で
角の塗り残しが見えている状態です。
なめらかでなく1.5センチくらいの隆起した部分もいくつか。
雨が続く合間の仕事で、まだ何度か塗るので大丈夫ということですか?

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 20:59:18 ID:???

外壁モルタルは何度も塗らないかと

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 00:42:43 ID:qMhu62H/

この会社って、ローコストなの？
うちの近所のちっこい分譲地（たぶん30坪弱）に
建築中みたいなのだが、そんなちっこい土地にも建ててくれるの？
でかい！高級！高額！なイメージがあったのだけど。
ちっこい家も作ってくれるの？

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 01:01:18 ID:???

三井に限らず、どのハウスメーカーでも今や「なんでもアリ」でしょ。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 02:12:48 ID:???

つうか、三井の家も大半は、狭い敷地に建つショボイ家
モデルハウスからは想像もできん家だよｗ

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 04:27:56 ID:nQI6c6/2

モデルハウスは宣伝材料だお。
ほとんどの施主は狭い土地だよ。

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 09:27:51 ID:???

建築予定地を親の代から譲り受ける施主が一番幸せ
土地買って三井で建てようって思っても三井らしさが実現できるわけないじゃん

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 11:34:46 ID:???

坪８０万（本体価格）
述べ床２００㎡以上
で初めて三井らしくなる
モデルハウスをそのまま建ててくれ
なんていう施主はめったにおらん

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 11:53:11 ID:???

うちの場合、延床200㎡以上、本体価格は坪90万。
モデルハウスをそのまま建ててくれ施主だが、モデルハウス担当のICが
担当だったりと三井のやる気は伝わっている。もう少しで着工だが、
三井にして良かったと思っている。外構まですべてにこだわるととんでもない
金額になるが、この際、妥協はしない予定。

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 12:21:48 ID:???

あなた憎まれますぞ。そんなことぬけぬけと書いて。
でも読んだ人の反応が楽しいんだね。
まあ頑張って三井の良いカモになってください。

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 12:24:33 ID:???

>>582
土地は何坪なの？
もしかして、田舎の田んぼの中？

585 ：582：2006/06/24(土) 12:35:37 ID:???

本来の典型的な三井施主は俺みたいなヤツだと思う。
申し訳ないけど、土地は新規で買ったが建物より高い値段。
人のことグダグダ言う前に、しっかり稼げ、2ch住人達。

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 12:41:12 ID:???

でも、坪数いえないのかよｗｗｗ

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 13:01:16 ID:???

＞もう少しで着工だが、

夢はここまでだな

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 17:10:35 ID:hoVhmIV4

>>587
だな。
現場見ると萎えるぞ。

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 18:24:25 ID:???

ﾂｰﾊﾞｲﾌｫｰに坪90万？！

もうね、ｱﾌｫかと小一時間問い・・・

ひょっとして釣り？・・・

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 18:34:10 ID:j06/NexG

床面積４０坪台のマイレーヴモデルハウスが続々オープン。
成城、藤沢、町田、横浜・・・。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 21:55:23 ID:???

>>582
もしかして・・・・・・アイツが帰ってきた!!ってやつでつか？

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/25(日) 07:31:36 ID:???

坪９０ﾏｿは三井では、標準的な物件だろうね。
ﾊﾞﾝﾌに載ってるﾔﾂは、坪200ﾏｿはｲｯﾃﾙ様な家ばかりだし。
ただ2×4と考えると構造体は高くても坪30～40ﾏｿで
残りは装飾用建材や建具、設備等の価格でしかない希ガス。
2ﾊﾞｲで高級はあり得ないと思うけど、見た目で高級にする仕様なのかな。
三井はｱﾌﾀもなかなかｲｲし施主が納得すれば良いんじゃない。

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/27(火) 07:20:30 ID:???

安いＨＭは（坪９０万出すから三井のモデルハウス並の家にしてくれ）
と言っても出来んだろ。
構造体だけが家の価値であるならわざわざ高い三井でなくてもね。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/27(火) 07:36:09 ID:pzgvps7z

アバンコルテ
http://www.mitsuihome.co.jp/product/avancorte/plan/plan.html
やスパニッシュフレスコタイプ
http://www.mitsuihome.co.jp/product/spanish-fresco/exterior/exterior.html
を建てるのが夢ですが
外観、仕様をおなじにするのは工務店ではむり？
いくらかかるかな？

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/27(火) 10:26:03 ID:???

どこの工務店でもできるよ、金額は三井の半額くらいじゃないかな。

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/27(火) 21:57:38 ID:???

>>593
安いHMでもご自分で装飾を指定すれば同じモノが出来るかと思いますよ。
構造体が価値観ではないけど、三井の外観や内装材は、
ｵﾘｼﾞﾅﾙ器具を除いて、どこのHMでも仕入れることが出来るよ。
三井が高いのはｸﾞﾙｰﾌﾟ企業ですべて
をまかなっているからじゃないかな。そんな希ガス。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/28(水) 08:47:14 ID:???

あーあ損した。
予算すべて込みで五千ならそこそこのものが・・・
と思ったがこんな金額じゃ三井では本当にいいもの
は出来ないと思い知った。本当の話。

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/28(水) 09:19:59 ID:B/0r+h69

>>597
５０００万もあれば三井のモデルハウス以上の豪邸建てることも
可能だぞ。　
　ちなみにどこ出身？

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/28(水) 12:47:42 ID:???

アフォ？
三井のモデルハウスは、マイレーヴ以外は、億かけてるよ。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/28(水) 15:43:08 ID:???

予算が５０００万じゃ、坪単価７５万で６６坪の家にしかならないですよ。
坪単価７５万じゃ、一般的な値段の地方大手ビルダーでも、
外壁にタイル貼って、キッチンを気の利いたモノにしたらお終いですよ。
正直、豪邸ってレベルからほど遠いですよ。

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/28(水) 17:37:16 ID:???

この前営業にモデルハウスいくらか聞いたら8000万だったよ

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/28(水) 18:09:14 ID:???

何言ってんだ？
モデルハウス一億ぐらいするぞ。
ただ、一億っていうと、営業自身も引くし
なにより、あまりにも、客から相手にされなくなる恐れもあるので
8000マンてゆってるだけだ。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/28(水) 22:03:22 ID:???

>>597
思い知ったのは契約後？

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/28(水) 23:53:32 ID:/GZLVmV8

三井で一億なら六千万で同じ程度のが建つけどその方法は教えねー！
漏れはその方法でたてるがね！

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 03:38:44 ID:a5MhWEtw

QHC どうです？か

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 10:31:07 ID:???

>>６０３
そう。契約前はホントに考える事が多くて混乱してた。
詳細を決めていく段階になってちょっと待てよ・・・？
と思うことが幾つか出てきた。例えば床･クロス･タイル
そしてトイレ･キッチン等の設備。これは三井オリジナルの低い
ランクで見積もられていて変更を申し入れると金額が跳ねあがり
希望通りにいかないことがよくわかった。自分の家なのにねえ。
予算がもっとあればだけど発注先をミスった気がしないでもない。

607 ：603：2006/06/29(木) 13:10:59 ID:???

お気持ち良くわかります。自分も今同じ状況です。
オリジナル物がかなり安い為、他社の標準的な物に
変えようとするだけで価格が大幅にUPしていきそうな予感。
予算内で家が建ったとしても、各仕様は何も拘れない事を思い知りました。
家本体（高すぎ）と仕様（安すぎ）のバランスが悪い気がします。
施主支給について相談しても嫌な顔をされました。
契約間もないですが、解約したい気持ちでいっぱいです。
解約したら頭金全額とられちゃうのかな…。

608 ：603：2006/06/29(木) 13:11:37 ID:???

↑
>>606

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 14:11:18 ID:???

契約前する前に仕様を確認しなかったの？？
三井に関してはさんざん言われてることだけど・・。
契約する前にこのスレとか見たことなかったのかね？

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 16:43:05 ID:???

>>607請負契約だからかかった費用しか引かれないんじゃなかったかな‥わかんないけど。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 20:06:30 ID:???

契約前に仕様書もらわなかった訳じゃないよね。
もらったけどこんな安っぽい（以下ry って事言わないでね。
確認しないｱﾝﾀが悪い。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 20:57:27 ID:0guoPAx1

俺は建坪33で、土地は持ち土地。建築費用+各種費用で総額2300万。
マイレーブで建てたよ。何の文句も無いぞ？
設備系はオリジナルにオプション付けた位。ちょっとだけ頑張って
オリジナルの中でもグレードの高いヤツにしてみたけど。
俺は三井＝一流とか、三井＝ハイグレード？的な思い込みはなく、
担当の人柄や設計センスで選んだ。(標準仕様はちゃんと確認したけど)
建ててしまえば我が家が一番。他のメーカのモデルハウスも何度も見た
けど、何も劣っているとは思わない。
着工中もゴミひとつ残さず、近所にも気を使ってくれたしね。
なんでこのサイトの住民はなんでこんなに三井をけなすんだろう？と
不思議。この板は三井の良いトコと悪いトコを比較し討論する板なんでしょ？
誰かが良いトコを語ると皆で一方的にツブしてるだけって感じ。
俺は他のメーカをけなす事は言うつもりはないし、純粋に三井の情報を
得ようとこの板に来たつもり。なんかヘンな板だね。三井の悪口ばかり
書き込んでいるいる住人達は心がすさんでるよ。

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 21:46:42 ID:???

設備等のｵﾘｼﾞﾅﾙ品はｺｽﾄを安くするために
製造元に安く作ってもらっているはずなんだけど
それが施主に還元されていないかもしれませんね。
安い物は少しでも安く提供して欲しい私的願い。

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 22:01:36 ID:0guoPAx1

はっきり言って、三井の悪口を書き込める人は自分で三井の家を建てて、
実際に失敗したり、後悔した人だけじゃないの？どこから情報を仕入れて
書き込んでいるのか知らないけど、全く説得力が無いね。
自分の経験から語っていないのがバレバレだ。もう少し中身のある会話を
聞かせてください。

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 22:02:24 ID:0guoPAx1

613の方に言ったわけではありません。ごめんなさい。

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 22:16:48 ID:???

>>612
馬鹿？
マイレーブみたいな安物建てる香具師に期待感がないのは当たり前だろ。
総額2300万って、○ルコの見積もりより安いじゃんｗ

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 22:18:44 ID:???

説得力がないってどのへんが？
誰に言ってるの？

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 22:52:29 ID:???

2300ﾏｿは安物なのかｗ。お金持ちはうらやまｼｽ。
セル子って2×6だったかな？。そうだとすると
セル子が2×4より価格が高いのは当然の結果かと思われまふが、いかがでしょ？

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 23:00:11 ID:???

>>616
マイレーブみたいな安物で充分満足なんですが・・・。
このスレってアンチほど「三井=高級」というイメージに縛られてるよね。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 23:01:54 ID:???

都内に建坪75坪で外構含めて総費用6200万強になりました。
土地は祖父が残してくれたものです。みなさんが言われるほど
キッチンその他標準仕様に悪い印象は無く、その中でグレードを
あげたりはしましたが特別な注文はいれていません。
その代わり、設計は何度と無く詰めなおして納得がいくまでトコトン
やりきりました。精巧な模型も作成してもらい、そこから更に
追い込んだので納得感はあります。これで気に入らなきゃどこで
やっても気に入らないなと（もちろんちゃんと建つ前提で）

現在は基礎チェックが完了し、設計どおりに建ててくれるのを
祈るばかりです。現場をなかなか見に行けないので、ちょっと
心配ですが、しっかり現場を監督してもらうためのアドバイスなど
あったら教えていただけますか。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 23:32:12 ID:???

>>612
自分は三井の営業さんに惚れこんで、マイレーブで建てようと思っています。
マイレーブで建てて満足している方の話が聞けてよかったです。
三井で建てた人の話は総費用がえらく高い場合が多いので、
もう無理かと諦めかけていました・・・

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 23:32:36 ID:???

>>620
総額を聞くと私は引きますが、坪単価を安く抑えましたね。
ご自分が建築に詳しくなく、更に現場に行けないのなら
外部検査機関でも依頼されてみてはどうでしょうか。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/30(金) 02:11:24 ID:yOAu37DP

三井のモデルハウスみたけどべつにたいしたことないね！
HMは直接施工する下請けは半額で建てるから叩かれたらそれ以下！
しかも手形支給

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/30(金) 08:47:23 ID:???

>>620
建坪75坪で、延床はいくらなの？
総2階なら150坪だが、総2階ではないだろうし、平屋かな？

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/30(金) 09:18:53 ID:???

マイレーブで建てた方に質問です。
外観はどのタイプにされましたか？

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/30(金) 11:59:03 ID:???

三井ホームの営業マンって何なの？
我が家の前の空き地に、三井ホームの家が建つんだけど、挨拶の言葉に驚いた！

「お宅も素敵ですけれど、負けないくらいに素敵な家が建ちます。街並みもガラッと
変わりますよ！」だって。

私も主人も唖然・・・。

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/30(金) 13:37:56 ID:???

高い割りに質が悪いよね、三井・・・。

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/30(金) 14:49:32 ID:suZfWmyX

>>627
それが三井ｸｵﾘﾃｨｰ

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/30(金) 16:24:25 ID:???

見掛けはいいんだけど、内容は悪いの？

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/01(土) 09:44:37 ID:PzitYaXb

下手な自演晒しage

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/01(土) 13:33:45 ID:???

>>626
安っぽいDQNな家が建つ位ならマシじゃないの

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/01(土) 13:33:49 ID:wRbVsB9E

>>629
ぼったくり。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/01(土) 18:18:39 ID:???

>>626
現時点ではその営業が言ってることは間違っているわけじゃないでしょ？
ショボイ家が建ったら笑ってやればいいだけの話。

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/01(土) 18:55:53 ID:???

我が家だったらどうしよ～

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/01(土) 19:13:15 ID:62XqcEpJ

>>625
ウチはWタイプです。
三井の営業さん曰く、あまり多くないタイプみたいです。
自分はこのタイプに惹かれて三井を選んだと言ってもいいくらいです。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/01(土) 22:29:19 ID:???

>>633

でもさ、営業の発言としては最低だと思う。
最初から反感買うような挨拶・・・・。

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/02(日) 09:11:45 ID:4KXI27o3

なんで、マルチポストに釣られてるのかな？

904 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [mail] ：2006/06/30(金) 21:45:47 ID:???
住友林業の営業マンって何なの？
我が家の前の空き地に、住友林業の家が建つんだけど、
挨拶の言葉に驚いた！

「お宅も素敵ですけれど、負けないくらいに素敵な家が建ちます。
街並みもガラッと変わりますよ！」だって。

私も主人も唖然・・・。

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/02(日) 09:42:59 ID:XthfYYoK

:>>635
Ｗタイプ、重厚でいいですね、特に縦のティンバーが。

:>>625
Ｓ、Ｕ、Ｖタイプは最近、モデルハウスが出来ているので、それを参考にされると
いいかも知れません。
マイレーヴはＳタイプが基本なので他のタイプにすると変更差額が発生することが
あるようです。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/02(日) 11:25:00 ID:nU213Ipu

>>637

三井じゃないけれど、欠陥工事か何かの写真を持ってきて
「○○はやめておいたほうがいい」という営業セールスマンもいる。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/03(月) 01:51:51 ID:TfHVjkmK

マイレーブで坪単価の平均どのくらいなのでしょうか。

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/03(月) 07:56:41 ID:+mzgVgXI

70万

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/03(月) 08:00:36 ID:zWheg7/o

７０万って事はないだろ。
５５万位から建てられるんじゃないの？

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/03(月) 08:01:32 ID:+mzgVgXI

ttp://www.qhc-web.com/04/juutaku.html
kokoiinjanaino?

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/04(火) 01:32:11 ID:???

三井ホーム、いいと思いますよ

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/05(水) 20:34:33 ID:???

本当にいいと思いますか？

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/05(水) 21:59:57 ID:???

いいと思いますよ

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/05(水) 23:15:59 ID:???

まあ！！
どこがいいんでしょう。

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/06(木) 10:50:42 ID:BqhjMA8/

三井の外観はオシャレだね。
ほかのメーカーにはできない。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/06(木) 13:04:33 ID:???

でっかいモデルハウスはな。
実際に建った家を見てみるといいよｗ

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/07(金) 23:52:45 ID:???

外壁の色、設計士から結構白っぽいのを勧められているのだが皆様どんなのにしました？

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 02:06:46 ID:SdkuAxnu

なかなかイイのが見つからず、クリームアイボリーにしました。
まあ悪くないって感じです。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 13:10:53 ID:I25XH53a

うちは　近隣の住居にあわせて落ち着いた色にしたよ
ときどき　ピンクとかブルーとかの家があるけど　ちょっとね～

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/09(日) 10:31:57 ID:0MXYozZ5

>>650
うちは、ＭＧクレイのアイボリーホワイトです。
ＭＧクレイの中で、一番白っぽいのにしました。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/09(日) 16:22:42 ID:6SUOKF2r

おい

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/09(日) 18:25:52 ID:C86RjeRp

三井の外壁はオシャレなのが多いから、住宅街でもすぐに分かるね。

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/09(日) 19:15:27 ID:???

ウチのとなりの三井の家、壁の色が三年前と全く違うんだがｗ

657 ：650：2006/07/10(月) 10:14:28 ID:???

レスを下さった皆様ありがとうございます。
勧められているのはＡＳコートのパールホワイトでした。

>>651,653
白っぽいのだと思いますが汚れとはどうですか？
薄汚れてしまうのはｲﾔだなと思っています。

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 10:42:14 ID:nKL4tO2s

651 です。
白とベージュの中間くらいを希望していましたが、
サンプルと実物では微妙な違いがあったりして、なかなか決まらず、
迷った末に、ＭＧのクリームアイボリーにしました。
どんな色でも数年で汚れますが、
営業マンによると、白は一年も経てば汚れてくるそうです。

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 16:01:37 ID:???

今時建て売りすら外壁通気なのに
今だラスモルタル（自称通気出来るらしい。他ＨＭでは失笑されてるらしい）の外壁を使うメーカーはここでつか。
サイディングやモルタルばかりのメーカーはここでつね。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 16:25:19 ID:???

ダブルシールドパネルのモデルハウスの小屋裏は
何故暑いのでしょうか？

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 16:28:31 ID:???

県民共済の家より、マシだがなｗ

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 18:15:59 ID:???

>>659
断熱性能が全然ダメだから

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 20:51:12 ID:???

断熱性能が売り物ではなかったの？
営業はDSパネルを自慢してたぞ。
もう何を信じればいいんだか・・・。

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 21:20:48 ID:LHiUL+gS

営業信じずに匿名掲示板の誰かの意見を信じるのも
おかしな話。

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 21:29:30 ID:???

いや、営業こそ業績と利益が絡むだけに嘘八百！

このスレではなんだから、施主のブログやホムペを見るべし！

666 ：650：2006/07/11(火) 09:00:42 ID:???

>>651
ありがとうございます。

設計士もどうせ汚れるのだから中途半端な色はやめて、きれいな白にすれば。
と言われています。

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 09:06:13 ID:???

施主のホムペに小屋裏暑いって書いてあります。
実際ＤＳパネルってどーなのでしょうか？

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 10:37:10 ID:???

>>667
南関東。東西の窓開けて風を通せば一応耐えられる暑さ。
でもエアコンはつけてある。

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 15:54:16 ID:???

勾配天井の部屋作ったけど、全館空調にしたから問題無いはず。
って甘い？

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 16:14:44 ID:???

電気代が月45000円かかる（過去ログより）が、金持ちなら問題なし。

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 17:43:45 ID:???

>>668
実に素晴らしい断熱性能だなｗ

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 22:55:33 ID:QWsBrp0b

>>666
きれいな白は酸化チタン系であれば、光触媒作用で有機物をある程度分解するので
かえって汚れにくいように思います。
私はアイボリーホワイトにするつもりです。

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 23:33:49 ID:???

VARIOで30から35坪くらいを考えているものですが、いくらくらいでしょうか？

そんな立派なものではなくていいんですが、地元の工務店はどうも・・・
なものでHMを考えています。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/12(水) 11:25:49 ID:???

>>673
三井ホームのサイトに行けばVARIOの間取りから値段まで全部載ってますよ。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/12(水) 16:16:14 ID:???

全館空調45000円はネタではないでしょうか。当方、日本ホームズ、60坪。山武
全館空調オール電化で真夏でも23000円くらいですが。我が家は吹き抜けです。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/12(水) 17:22:32 ID:???

>>675
45000円は暖房費だったハズですよ

677 ：673：2006/07/13(木) 00:08:03 ID:???

>>674
ありがとうございます。
行ってみます。

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/13(木) 01:22:53 ID:???

>>675
それがネタではないところが三井の凄いところｗ

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/13(木) 01:28:55 ID:???

そして、本人は、45000円を特に高いとも思っていなくて、平気で書き込むところが
三井施主の金持ちなところ

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/13(木) 01:47:13 ID:McZrG1c/

三井の特長って何？
丸い窓？

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/13(木) 01:57:01 ID:???

バタ臭い外観

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/13(木) 15:52:54 ID:???

モデルハウスと同じもの建てられる金持ちには、三井は最高だと思うよ。マジで。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/13(木) 19:18:29 ID:tn7vrB4t

>>680
ぼったくり。

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/15(土) 07:36:43 ID:???

三井ホームの通常の建物の高さは10メートル

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/15(土) 07:47:22 ID:???

山武はでかすぎ

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 06:00:07 ID:???

>685
山武にしたいナと思ってたんだけど、でかいの？

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 06:49:25 ID:???

ウチは山武よりもダイキンの方が、コンパクトだと言う事でダイキンにしたよ。
性能もダイキンの方が良いらしい。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 12:52:51 ID:RCr1QRe/

>>684
うそつけ。

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 14:16:40 ID:fmft1mVM

>>687
三井は東芝じゃないの？

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 14:46:51 ID:???

三井は金持ち以外には冷たいらしいね
明日、モデルハウスで体験してくる

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 14:59:49 ID:???

ガンガンの全館空調以上に寒い思い出来るかとｗ

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 15:34:38 ID:ei52E42c

６７３
その坪数では
なんちゃって三井
と馬鹿にされますよ。やめなさい

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 18:36:29 ID:???

敷地面積70坪だと馬鹿にされますか？

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 19:31:18 ID:ei52E42c

７０坪
普通の宅地ならきついな…
建て売りレベルだな

容積律２００で防火指定区域の狭小住宅ならなら違うが…

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 19:43:37 ID:ei52E42c

↑つまり単価あがるから

辞めた方が無難だよ。もしくは７０坪で外構ショクサイに８００～１５００万くらいかけてレベルアップとか。それも緑化条例で高さに制限あるとアウトだから、デザイナーが一番偉い三井にトータルデザインで。
木が多いほどアフターかかるぞ。もともと外壁が後塗りで単価高いだけだから、アフター割増メーカーだからな…光触媒最初にやった方が割安。これも割高な三井に頼まないと住宅ローン対象にならない
同じ色が市販であるのにわざわざまぜて吹き付ける。いまの時代にあわないな

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 21:08:03 ID:???

お隣も70坪くらいの敷地に、駐車スペース2台分と家を新築するらしい。
三井ホームで。
どんなに立派な家になるのかしら？？

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 21:55:42 ID:???

それ我が家かなww

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 22:02:55 ID:???

>689
いや、他のHMで。

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 00:17:38 ID:HY1lqT/5

一昔前、地方では、三井しか手に入らない装飾品は確かにあった。アイアンのウィンドウボックス、アンダーソンの窓…
安い船便はいつ着くかわからない。飛行機は運賃が割高で、アンダーソンが値段はマービンになる(笑)
サイズにこだわりたいなら、在庫豊富な三井はありがたかった
しかし、ネットの発達、国内メーカーが意匠に力を入れ、デザインが同じならば、性能がよく安いサッシなど地元工務店が使えるようになった。

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 00:22:02 ID:HY1lqT/5

つまり今の三井は、モデルハウスまんま建てる金があり、また、デザイナーがウリに話す「今ある家具を採寸してから、間取りを考えます」を必要とする、資産価値を持つ家具を所有するような、フユウ層以外には意味がないと思われるのだが？
俗に「三井ファン」と言われる貧乏ほど、でき上がりは周りからみると「？」は大きい。最低でも土地８０坪、家４８坪はないと寂しいぞ

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 05:21:00 ID:???

敷地面積正味65坪ではショボイでしょうか？
石積みの土地のため、80坪のところ正味は65坪・・・・・
おまけに道路から1メートル高いから、掘らないとガレージ作れない。
こんな土地に映える様な家、建ててくれますか？

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 07:36:04 ID:HY1lqT/5

７０１
大丈夫だ！金がかかると途端に張り切る三井だからな！(笑)
石積みに耐える資金があれば、大丈夫じゃね？
っーよか、２０坪減る石積みってドンナ形状よ。四方道路じゃあるまいし、3方道路じゃ地震、豪雨で崩れるし、釣りか？

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 07:45:30 ID:HY1lqT/5

石と一緒に、金さえつめば、ガレージの扉を木にする、とか見映えは悪くない
しかし三井は高さに対する感覚が昔風

民家は、モデルハウス並の天井高は望めない。チョコレートみたいな彫りの扉で、積水より低い天井で輸入を名乗る…来客は、狭いならまだしも、物が多く散らかった印象を受ける

外観もコジンマリになるから、石積みの高さと、屋根の高さがバランス悪かったら、ガイコウ＋ウッドデッキにパーゴラかアーチなと高さある工作物をパーテーションで端に置くとか工夫したらいい

704 ：７０１：2006/07/17(月) 07:47:48 ID:???

とにかく大きな石が三方向に積んである。
芦屋のような街並みが売りの住宅地。
中に石の幅が1メートル以上と言うのもある・・・・。
石積みの分がもったいないよね・・・

705 ：７０１：2006/07/17(月) 07:59:19 ID:???

三井はやめようかな・・・・

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 11:08:31 ID:???

さんざん迷ったけどうちも三井やめようか。
もっと価格的に納得出来て客を小ばかにしないとこ探そう。
それにしても営業だっていちサラリーマンのくせして何で我々
普通のサラリーマンを見下すのかねえ。

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 11:09:07 ID:???

土地が120坪程度で、建坪が45坪ほど延床が70坪、
完全フリーで作って本体のみで5800万程度になりそうだわ。
外構など他もろもろいれると7000万程度だな。
間取りも設備も満足してるが、もっと安くできたんだろうな。

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 13:00:07 ID:HY1lqT/5

７０７
寒冷ちか？北海道で全館暖房込みでも高い。

家建てたことない奴に「どこで建てたの？」「三井」と答える。だけだメリットだ
下手に建てた事ある奴には、言わない方がいい
特にリーマンは

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 13:08:50 ID:HY1lqT/5

７０１
ニュータウンか？値段は８０坪と石積み分。はわかるよな

固定資産税も８０坪分じゃないか？
家はランニングコストに税金入れた方いいぞ

あと石積みは地盤沈下するから軽量鉄骨(積水、ダイワ)はさけた方無難だよ。まして掘ってガレージなら三井の方が安いかも

710 ：701：2006/07/17(月) 13:14:02 ID:???

ニュータウンじゃないけど、近いです。
建物を建蔽率ギリギリに建てると、庭がほとんどない。
車2台分のスペースは削れないから。

家だけ立派で庭がショボイなんてかっこ悪いよね。

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 13:14:21 ID:HY1lqT/5

７０１

ただな、その土地の形状、完成を妄想しよう。でっかい岩、木のガレージ、玄関は階段少しつかないか？すると玄関は目隠しの門扉があるな。まるで芸能人か成金だよな。芸能人がHMで建てるか？(笑)
いずれ石積みは地元工務店か、デザイナー事務所の出番だ。
昔そこはなんだったか。で地盤補強から始まりだな。
しつこいか？気を悪くしたらすまない。いい家を建ててくれ！

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 13:18:28 ID:HY1lqT/5

７０１
いや、いま庭は広さより、工作物つまりエクステリアの置き方だ。狭い庭なら割りきって、メンテフリーを希望する手もある。始めにかかりましだが…

713 ：701：2006/07/17(月) 13:36:40 ID:???

木のガレージは無理そうです。
かなり掘って平地にするのがやっとらしいし。
しかもガレージに屋根つけたら、家が見えなくなる。
道路から高い位置に家が建つから・・・。
玄関アプローチも階段だし。

幅16メートル奥行き17メートルの土地だから・・・。

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 14:08:17 ID:???

>>711
いや、ところがどっこい芸能人、有名人は結構三井で建てているんだ現実は。
最近だとオカマ華道家の「かりやざき　しょうご」も三井だ。
あいつらは三井の言うまま思う存分金払えるからそりゃ～見栄えのいい家だよ。
それをまた三井は逆手にとって広告塔として利用してるんだよ。

え？三井？俺は嫌いだよw

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 15:32:45 ID:HY1lqT/5

７１４
あぁ、もしかして玄関入って正面に階段ある、広い玄関か？あたしカリヤザキファンだから、別口の雑誌で見た。花がメインだったが、すんばらしい玄関だった。あれ三井かぁ。意外だ。
ま、金あればなぁ。医院併設住居チームみたく、別チームあるんでない？(笑)
教えてくれてありがとう！

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 21:26:42 ID:???

>>715

あのドアって、アメリカのシンプソン製じゃない？

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 23:28:25 ID:WrfJzWFO

カーリー邸はもう予算ないんじゃね？
あとはクレ556社長宅だね。気前が良いってね。

三井ﾌﾞﾗﾝﾄﾞって感じだね。カバンで言えばｳﾞｨﾄﾝだな。
見栄で持つやつもいりゃ、普通に買えるやつもいる。

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/18(火) 05:32:39 ID:???

でも結局既製品

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/18(火) 12:19:44 ID:???

三井ホームで建てるなら、土地はせめて100坪以上ないと。
家が泣くよ。

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/18(火) 13:01:21 ID:???

100坪以下でも大丈夫。
どこからみても三井に見えないから、普通の建売ぐらいに他人は思う。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/18(火) 16:44:01 ID:???

>>720

そういう見方もあるのね。
普通の建売じゃ、安っぽいもんね。

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/18(火) 20:52:38 ID:Vmay1OQp

三井ホームの建売もあるじゃないか。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/19(水) 10:52:40 ID:???

三井ホーム最低だよ・・・・だって・・・

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/19(水) 21:27:56 ID:FpFYXgJF

だって…どうしたの？
ねぇ、聞かせて

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/20(木) 01:48:29 ID:pvANpDMi

朝の5時くらいにまた来るんだろうな

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/20(木) 10:05:23 ID:???

三井ホームに決めたわけじゃないけど、部材を自分の好みで取り寄せる事はできますか？
キッチンは知り合いのキッチンデザイナーで取り付けたり、ドア関連を三井で取り扱っていない輸入物にしたりとか。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/20(木) 15:34:17 ID:???

それは全く自由。
割引率が下がるけど、気に入ったものつける方がいいと思う。

728 ：726：2006/07/20(木) 17:42:36 ID:???

>>727

そうですか！
もし気に入ったものを入れることができるのなら、三井にしようかな。

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/20(木) 21:52:40 ID:???

これぞ三井！
という、特徴や、明らかな売りが無いとこの先難しいだろな。
構造的にどんなデザインにしてもパクられ易いのが仕方のないところか。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/21(金) 08:36:54 ID:???

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだから大丈夫。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/21(金) 09:34:49 ID:???

余り懲りすぎると、逆に安っぽくみえるよね、三井。
外壁をシンプルにしたいとお願いしたら、あれこれ言われてしまった。

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/21(金) 19:26:06 ID:???

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだから大丈夫。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだから大丈夫。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだから大丈夫。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだから大丈夫。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだから大丈夫。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだから大丈夫。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだから大丈夫。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだから大丈夫。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだから大丈夫。
wwwww

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 05:22:40 ID:Z7JDMQ4k

私，医者ですが，知り合いの医者仲間はやっぱり三井が多いですねえ．
坪100万も出せばそこそこな家が建ちますよー．
外装，内装，設計，家具，すべて完全注文で5000万程度の安普請ですが，まずまずです．
以前，知り合いの工務店で家建てて貰ったんですがトンチンカンなものが完成し悲惨な目に…．
知り合いだけに苦情も言えず，金をドブに捨てた様な気分でした．
三井のときは，打ち合わせを30回位して，細かなところまで詰めてくれましたので，かなり安心しました．
そういえば営業さんが「坪50切ると，いくら三井でもプレハブみたいな家しか建ちませんよｗ」．
と言ってました．
「ココだけの話ですが，お金に不自由している方が三井で家建てようなんて…なんか勘違いなさってるんでしょうねｗ」
ですと．確かに営業さん，お金に不自由な方には冷たい態度でした．

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 05:29:05 ID:???

打ち合わせ30回ってｗ、ずいぶん暇な医者だねぇ。
子供部屋をICUと呼んでた医者も暇なのに驚いたが、
最近、暇な医者が増えてるのか？

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 09:24:42 ID:9aEGmrWK

733
坪１００万で、お宅が５０００万なら、５０坪
プレハブ建てるんだ？
我が家には、最低６３坪からって言ってた。田舎だからだと思うが、屋根の高さやへいとのバランスから言って、天井の低い三井は６３が最低ラインだな

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 12:11:07 ID:h4VGGMwJ

坪100ﾏｿも出して
そこそこの家しかできないとは・・・。
流石三井。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 13:29:43 ID:???

>>733
勤務医だと予算的にはそんなモノですよね？
うちはＨＭは割高なので、地元ビルダーに依頼しました。
同じ程度の予算で、
総床面積約65坪＋吹き抜け約10畳の外壁総タイル貼りの建物を建て、
実売価格約300万（定価約500万）の輸入キッチンの施主支給を行いました。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 14:59:16 ID:???

>>733
おい、ニセ医者！
住林スレでも全く同じ事書いてるじゃねーか！

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 15:37:58 ID:dDDfLbl5

>>733
込みで５０００万だと諸費用、設計費、家具、外構、照明、カーテンを除いて
本体は３０００万ぐらい。５０坪とすると坪単価６０万程度。
それで三井のフリー・・・???

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 16:16:19 ID:h4VGGMwJ

>>733
マルチでやんの
よって逝って良し

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 16:32:41 ID:???

>>733　お金に不自由な方には冷たい態度でしたよ、って、あんた見たのかい？？？

　　　　お金の不自由な人とのやり取りを。
　
　　　　でも、挨拶一つ無い三井だから、想像はできるが。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/23(日) 00:08:14 ID:???

大漁ですな

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/23(日) 11:43:11 ID:???

結論

三井で建てる人は、心が病んでいる人たちが多い。

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 00:01:27 ID:J2tAFgXe

おれは三井の工事をしてるもんだけど、自分の家は三井で建てたよ！
営業なんて所詮知ったかぶってるだけだから俺みたいな職人相手だとタジタジ
値段も坪４０切ったけど良い家できたよ！　要するにどこで建てても
自分の意見を言えるかどうかでしょ？　あと、知識ね！！

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 00:05:00 ID:???

つまらんネタだ。
本当は、タマで建てたんだろｗ

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 11:12:56 ID:ByxRvL//

工事用トイレがあるのに新品トイレ使っちゃうなんてことある？
便座が上がってたのがすごい気になるのですが…

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 11:15:23 ID:???

監督に怒られた腹いせに、キッチンのシンクやバスの浴槽でしっこするやつもいるよ。
あるいは、まったく差し入れしないケチ施主とかもｗ
三井でないが、そういう現場を何回か見た。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 11:59:30 ID:???

三井って日曜祝日もトントンカンカン工事するのね。
裏の家が三井ホームなんだけど、先週末も今週末も煩かった。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 12:43:59 ID:???

ホント?

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 16:05:24 ID:???

今週着工予定なのに雨止まねー・・・

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 16:08:41 ID:???

集中豪雨地帯で建設中だった人は、マジかわいそうだね。

752 ：名無し亭：2006/07/24(月) 16:25:53 ID:rV1FvSyh

三井ホームで建てた家を月刊ﾊｳｼﾞﾝｸﾞなんかで見ていると、
他のＨＭと同じような感覚で建てるとどうもカッコ悪いように
見える・・・。安いとかじゃなくて・・うまく表現できないんだけど・・
レゾンテとかプレセンテとかマナアとか商品としてデザインされた
ものの外観をできるだけ忠実にこだわって建てた家の方がかっこいい。
でも、それでは個性というかオリジナリティというか・・半減しそうだし。

カタログとか見て、このデザインでっていう人が建てると三井はいいと
思う。そういうのがないと、高いけど安っぽい家に見えるのが三井ホーム
かな～。だったら他のＨＭのほうが安くてそれなりの家になるのでは・・・。

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 17:25:34 ID:???

>>752
それはフリープランとか規格型の商品をアレンジしたプランってこと？
三井は他のHMに比べて規格型でも融通きくような話を聞くけど、
それがかえって仇になるのかもね。

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 20:36:11 ID:???

私は三井の商品化された家と同じにしたくなかったので
自分のこだわりを入れようと四苦八苦しました。
でもこだわったわりにはあんまり見栄えが良くなくて今頃
しまったと思っています。でも自分の家だからそっくりさん
は嫌だったのよ。
752.753さんの言われること良くわかります。

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 01:34:02 ID:???

以前、三井ホームの人に「門柱と玄関ライト、どこのものですか？」と聞かれたことがある。
両方とも個人で輸入したものだと答えると、詳しく聞いてきた。
数日後、裏の空き地が地鎮祭だった。三井ホームで建てる。あの営業の人がいた。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 07:29:49 ID:???

スレチガイかもしれないんですけどどなたか三井ホームの勤務時間とか
知ってる社員の方はいらっしゃいませんか？一体どのくらいませ普通働くんでしょう？

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 09:41:15 ID:???

>>756

現場と内勤では違うと思う。

すぐお隣の三井ホームの新築現場は、今朝は6時半からブルトーザーが
動いてた・・・。
うるさいんだよ！！

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 10:33:50 ID:???

>>757
一応モデルルームとかに居る人のほうでよろしくお願いします。
今は新人とかもやってるんでしょうか？

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 17:56:04 ID:???

六時半から仕事なんて普通考えられないんだが。
三井は近所関係のことは気を遣ってくれるよ。
場所どこ？

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 19:01:44 ID:???

>>759

千葉だよ。
まあ大工は下請けの下請けだからね・・・。
夕方は7時近くまでやってる。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 19:38:22 ID:???

豚切ってすいません

ツーバイフォーで建てる人のためのスレです
誘導

書き込み1001を超えたので新スレです

［2×4］輸入住宅競合統合スレ［高級～ﾛｰｺｽﾄ］
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1146343153/

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 20:20:21 ID:???

>>761千葉のどこら辺ですか？

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 22:26:38 ID:???

>>761
ウザイ
三井は、ローコスト輸入とは別格

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 05:29:52 ID:???

ローコストと言うより、薄利多売

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 05:31:12 ID:???

>>763

輸入住宅はローコストのものばかりではありませんよ。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 09:33:31 ID:OImYrvhx

粘着電波ババァの自演はいつまで続くんですか？

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 10:47:44 ID:???

まーなんだぁ。
三井がﾛｰｺｽﾄ系だろーがお洒落な家だろーがﾎﾟﾝｺﾂﾂｰﾊﾞｲだろーが
しっかりしたﾒｰｶｰだろうが知った事ではないが、金利が上昇する
からって買い急いでｵﾏｲら家作りに失敗すんなよ。
金利以上に高く付くだろーからな。

何処の営業も金利上昇を口実にした常套手段で攻めてる光景が目に
浮かぶわなww

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 11:35:44 ID:???

ローン組まなきゃ買えないような人はまだ建てちゃいけないと思うよ。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 12:37:56 ID:???

>>766
興味あるな、それ！
他のスレの粘着電波ヴァヴァアなら知ってるけど、このスレだと例えばどれがそいつ？

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 16:53:20 ID:???

>>756
遅レスだけど、一般的な営業は

定休：火，水
だが連休とれるのは月一くらい、月末はまず休めない

定時：９：００～１７：３０
朝は特別な事（遠い現場で朝一の地鎮祭や施主検査など）がない限り早出はない
夜は１，２週目は比較的早く帰れる（２０～２１：００くらい）
３週目くらいから２３～２４：００あたりまえ
自分の仕事が終わっても帰れない。理由は所長やリーダーのプレッシャー
（まあ、その所長も支店長からのプレッシャーを受けてるわけだが）
特に当月に契約とれる玉（お客）がない営業は悲惨だよ
玉が無いから暇（まあ、新規開拓のＴｅｌ打ちとかはやるがそんな夜遅くまでできないし）
なんだけど、そんなところで早く帰ろうとなんかしようものなら
所長なんかからはクズ、ボケ、カス呼ばわりされて「他の奴らは頑張ってるのにお前は何だ！」
と、説教される。

住宅業界どこも似たり寄ったりだろうけど素人にはお勧めできない…

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 21:53:19 ID:???

胃に穴があきますな・・・。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/27(木) 00:30:25 ID:???

うちの担当の営業は多分連休はほとんど取ってなかったと思う。
ちなみに月に2、3件は新規着工があるようなレベルの営業。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/27(木) 07:02:07 ID:???

>>772

それって少なくない？

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/27(木) 07:02:40 ID:???

↑

新規着工の数ね

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/27(木) 18:18:28 ID:???

支店によっても違うけど年間１０棟ちょっとしか受注しないんだから
着工だって（月によってばらつきはあるけど）そんなもんでしょ。

年間２０棟近く受注する営業なら素直に凄いと思う
それこそ打合せだ、契約だって忙しくて死ぬほど忙しいだろうけど。

776 ：772：2006/07/28(金) 01:29:00 ID:???

>>772
少ないかな？
月2、3軒着工＝年間20軒ぐらい受注。の意味で書いたんだけど。

777 ：772：2006/07/28(金) 01:29:43 ID:???

↑レスアンカーミスね。
×>>772
○>>773

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 11:39:45 ID:???

>>759
うそは良くないと思う。
上でも迷惑をかけられた近隣が逆ｷﾞﾚしてるぞ

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 16:28:35 ID:???

>>778

迷惑かけられてる側がキレるのを逆ギレとは言わないだろ普通ｗ

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 01:42:36 ID:???

新興住宅街で、建設ラッシュなんだが
三井って、よそのHMや工務店に比べて
近隣にかける迷惑はｼﾗﾈ、って感じが強いよ。
隣家に対する間取りや窓の配慮も
全く眼中にないというか。

ここは結構協定の厳しい住宅街で
自治会にもそういう揉め事の相談が
度々入ってきて困ってる。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 07:44:54 ID:???

古くからの住宅地だけど、設計上の配慮も大工さんの近隣への
挨拶の仕方も外構工事での難しい隣地とのやり取りも十分
満足だったけどなぁ。
新築ラッシュなら近隣の住宅がどうなるか掴めないまま
設計が進んだってことじゃないですか。
っていうか>>780さんは別に三井だ建てたわけでも検討している
わけでもないのですね?

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 13:58:51 ID:???

新築ラッシュといっても既存の家は相当数あり、それ故に
近隣とのトラブルが発生している訳なんだが。

自治会にそんな揉め事持ち込まれても
もう建てちゃったものを取り壊せとも言えないし
何か参考になる話はないかと
ネットもさまよっているという事です。
ここは三井での建築を考えている人だけが
集まるというスレでもなさそうなので。

それで、持ち込まれたトラブルの原因で共通しているのが
設計上の近隣配慮がないという事、
協定は法律ではないので、守らずともペナルティはないと考えているという事。
こういった事で手を焼いているので、その現実を
書いたんだよ。781の家が満足だったのは
よかったね、新築おめでとうと普通に思いますよ。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 16:57:11 ID:???

雨続きで遅れているのか、7時過ぎから工事やってるよ、三井。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 18:21:33 ID:???

我が家は地盤調査の時点で、近隣の窓位置を見て窓位置とか決めましたよ～。三井は近隣の事は結構考えてると思いますねー。

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 19:00:53 ID:???

施主の性格が出るのかもね
三井で建てる香具師って、自分だけがかわいいのが多そう。

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 19:04:08 ID:???

>>781
三井で建てなきゃここに書いちゃいけないの？
三井のおかげで迷惑してるもんがいるのは事実なんだから
事実は事実としてきちんと受け止めればいいじゃん
だから、このスレの住人は馬鹿なんだよ

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 20:15:51 ID:???

お前こそバカだろ
こんな掲示板に書き込んでる暇があるなら、
直接三井の人間に言えってんだよ。

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 20:28:30 ID:???

別にここに書き込んだってイイジャン。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/01(火) 05:46:54 ID:???

三井ってそんなにいいかな？

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/01(火) 07:58:29 ID:???

一生に２軒３軒と家を建て替えて比較できる人なんてほとんどいないから。
比較なんてできないんじゃね。

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/01(火) 19:30:01 ID:???

普段は工作員の自演レスにまみれている事がよく分かる日だ

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 05:17:52 ID:???

三井ホームに依頼して、部材はこちらが希望するものにすべて出来ますか？

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 07:51:50 ID:???

直接電話して聞きなさい。
２ｃｈの情報を信用して家を建てるなんてチャレンジャーにもほどがあるぞｗ

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 09:02:07 ID:???

>>792
出来るけど金はかかる。

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 09:05:31 ID:UYgixwBV

キッチンは断られた。結局TOTOにした。今は満足している。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 14:27:19 ID:???

キッチン、だめなの？
知り合いが、キッチンデザイナーだからオリジナルで作ってもらいたいんだけど。。。
ドアとかは大丈夫？
ガラス職人に内部のリビングドアを作ってもらう予定。

797 ：796：2006/08/02(水) 14:50:32 ID:???

まだ三井の人には言っていないんだ・・・・マズイかな？

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 14:56:54 ID:???

なんで三井なんだ？ただの２×住宅だぜ

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 16:32:07 ID:???

>>796
もう契約して打合せ中？

基本的にはできるよ。
796さんは施主支給したいってことだよね、
ただ詳細図（承認図）を打合せ中に提出（納まりや構造的なことを検討する為）
それと見積もりの中に管理費（価格の１０％位だったかな？）
というのをぶち込まれます。何かあったときの保険です。
まあ、なにかあったとしてもその保険が使われることはないけどね。

今はパネル施工だから、着工する頃には工場にパネル製作依頼を
だしてしまうのでペンディング事項を残して着工はしないようにしているのよ。

>>795さんがねぜ断られたのかがわからない。
いったいどんなものにしようとしたの？

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 16:49:20 ID:???

２×のHMから三井を選んでるんじゃね？

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 18:35:51 ID:???

三井が住宅部門撤収ってマジ？w

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 19:49:34 ID:???

>>801
三井「ハウス」。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 20:30:23 ID:???

「ホーム」このままじゃヤヴァイかも？w

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 22:01:29 ID:cLGJJBUi

>>795
先日、ＩＣさんからキッチンショールームを沢山紹介された。
795さんはなぜ断られたの？
たいていは支給品で通るはず。

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/03(木) 16:12:21 ID:???

まったく。２７００万くらいで見積もり頼んだのに、３４００万で
持ってくる馬鹿な営業は社内でどう教育してるの？
話にならないよ。そして断ったら、ボロクソ言われた。
人として最低。こんなとこで絶対立てない。

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/03(木) 16:26:54 ID:???

三井ホームの展示場で、くそぼけの営業が担当になって、
ほんとにしつこく電話が来たので図面引く前に断った。
「何か私が悪いんでしょうかと」言ったので、
「おまえじゃ話にならないし、一生の家造りをあんたとだけ
はしたくない」
とはっきり言ってやった。

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/03(木) 16:54:04 ID:???

三井は住林の名前出すと５００万は値引きするよ。
試してみな。
ふかし見積もり王者三井ホーム！

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/03(木) 18:46:59 ID:c5R4/Idf

俺　18年前三井にいたけどその時は構造材で金額ふかしてたよ！
今はどうかわからないけど項目１５Ｙで表には一切出ないんだよね！
ひどい時は経費30％になってた　表は15%だけど・・

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/03(木) 19:05:47 ID:???

酷い会社だね、三井ホームって

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/03(木) 19:07:42 ID:???

>>808
うわぁ～!!ひっでぇ～!!
やっぱりというか、なるほどというか・・・

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/03(木) 21:17:46 ID:???

三井ホームで建てようと思ってたけど、やめた。

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/03(木) 23:11:52 ID:???

高級感を出しておいてそんなにセコイことしてるんだね。
おまけに高いくせに三井ってケチじゃない？

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 00:13:29 ID:???

>>805-807って同一人物だよね。
図面を引く前と見積もり貰った後とどっちが本当？

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 04:03:29 ID:???

つか、殆ど同一人物だからｗ

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 05:44:52 ID:???

三井、値引き交渉すると顔色が即変わる。
で、部材とか最低のものを提示してくるけど。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 16:25:39 ID:???

他で建てりゃｲｲだろ

ﾊﾞｶ共

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 18:50:30 ID:???

三井ホームに住んで半年ですが、
外壁のモルタルにヒビがはいりまくっていて、
何度もクレームで、塗りなおしてもらってます。
これって、ヤバイ家なのかなぁ？
わかる人のレスキボンヌ

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 18:51:43 ID:???

うちも、三井ホーム築半年だけど、
結露すごいＹＯ！
冬は結露が凍ってるＹＯ！
びちょびちょだＹＯ！
やっぱり冬は寒いし、夏は暑いＹＯ！
夏は２階になんていられないＹＯ！

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 18:55:55 ID:???

三井グループかと思ってたら、名前は三井ホームでも
三井グループとは、本当は全く関係なかった。
勝手に回りがそう思い込んでしまっているから、それを社員
はあえてそうではないですとは否定しない。
さも、三井グループの一員かのように思わせたままにする。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 18:58:56 ID:???

三井ホームって「○○ちゃんのマイホーム日記」みたいな施主のHPが
やたら多いよな。
営業がHP作れって推奨してるのか？？？

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 19:10:31 ID:???

先月で辞めたんだけどハッキリ言って三井ホームは最悪！！
俺もやってたけど本体価格に５００マンはざらにのせて客には上司決済で
４８０マンひきました！！って平気でいってる。
三井で建てた施主はだまされ上手。俺から買った人ごめんなさい！！！

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 21:00:37 ID:???

ええーっ騙したの？
あなた来世よくないですわよ。

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 21:16:15 ID:???

>>817-821
わかりやすいなぁ。
毎日乙。もう少し考えて書かないと。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 22:02:41 ID:???

どっちにしても、三井ホームは止めた方が良さそうだ。

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 23:14:00 ID:C5J0bas3

三井はデザインだから(笑)

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 01:54:56 ID:dDAOMY1q

近所で三井ホームの家が建ったけど、建売りと変わらん、外観は。
シートで覆ってあるときはどんなんできるか結構楽しみだったけどガッカリ。
ほんとにデザインの三井ホーム？

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 03:49:43 ID:???

三井には金持ち仕様と貧乏仕様があるんだよ。
金の足りないやつにはムリできんからな。
そんな仕様にデザインも糞もあるか。

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 11:06:45 ID:???

>>827　金持ちだぁ？
ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂ並みになってから金持ちだの語れ。

ｵﾏｲの言う金持ちって層は俗に言う並みの層なの気付け。

馬鹿者が。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 11:37:53 ID:???

金持ち向けと貧乏向けはどこのメーカーでも
大なり小なりあるよ。
ただ三井に依頼する金持ちは金をたっぷり使えるから
お洒落な外観やインテリアになるのだろう。
インテリアデザイナーの言うこと聞いてたらマジで
百万単位で金額が膨らんでいく。
見栄をはるのも金がいるってこと。客の懐を青二才の
営業マンに見られてることだけでも腹立たしい。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 11:43:54 ID:???

本当の金持ちは三井でなんか（ハウスメーカーなんかで）建てないでしょ。

お向かいの運ちゃんの家も三井ホーム。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 11:55:51 ID:???

三井ホームで建てるご近所の方に、我が家の外構や玄関ドア、窓など、どこのメーカーの物を使っているのかとか、どこの業者に頼んだのかとか、いろいろ聞いてきて少々参っています。
三井の人に相談すればいいのに・・・・・。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 20:16:07 ID:???

昨年、後輩が三井ホームで建てたんです。
キャンペーンで特別に大幅値引きしてもらったらしい。
その値引きも本当に特別らしい。だから本来は○○○○万円もするんだ
と言ってます。いい物を特別に誰よりも安く買ったようです。
彼はデザインに凝ったらしく、他社には無い最高のデザインで自慢の
家だそうな。後輩曰く積○のデザインは最悪だと。全くセンス無し！
あんな所で建てる奴の気が知れないと。
で、期待して家見に行ったら「ハァ？」って感じだった。
あんだけ自マン毛に言ってたのに最近良く有るモダン風の極普通の
家でした。
いや、それ以下にも見えた。ローコストにありそうな雰囲気でしたね。
全てがお世辞にも高そうには見えないんです。
ウンチクばかり語る彼もプロには騙されちゃったされちゃったのかな？

口だけのハッタリ野郎で有名な彼は、やっぱり口だけのハッタリ野郎
でした…

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 20:22:16 ID:M14YVOXt

>>832
いい物を特別に
・・・特別に良い物でもなく
普及品ですから。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 21:26:48 ID:???

三井って、ぼったくる？

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 21:31:00 ID:aVq3/OWX

半端じゃないよ

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 21:31:53 ID:???

>>832
デザインはあきらかに積水のがいい
三井ホームはむしろ悪趣味に見える

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 21:34:33 ID:???

>>833
普及品仕様はむしろいい。
将来的にもメンテもしやすい

やはりその建材の使い方、デザインのセンス、

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/05(土) 21:50:06 ID:???

でも、普及品って皆が使っている「お揃い」

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 01:58:13 ID:AbeyL80g

メル欄？？？が死ぬほどウザイ件

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 05:15:41 ID:???

>>839

どうでもいいじゃん

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 09:23:11 ID:???

三井とプラン打合わせすること７回、や～っといい感じになりました。
ソレ持って当初から予定してた工務店行ってきました！

こんなオレの為に６回も（時間にして30時間余り）時間を作ってくれた営業、設計さんありがと！
そして、こんなオレのような人の為に余計な人件費まで払ってくれてるココの皆ありがと！

多少の手直し入れて納得の行くプラン完成！土台はヒバ４寸、柱は檜４寸すべて国産無垢材使用で住林より20％弱安くなりました。更に仕様を上げて価格差は10％位になってしまったけど…
こんなオレって利口でしょ！？

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 09:38:09 ID:???

>>841それってかなり失礼だよね

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 09:54:16 ID:???

>>842
ツーバイ前提で作ったプランを在来で建てる時点で釣り

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 11:03:25 ID:???

>>841
毎日本当に乙。
いろいろ手を変え品を変えしてるけど、ばればれだよ。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 11:11:15 ID:???

バレバレでもいいんじゃない？
所詮、２ちゃん

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 15:38:17 ID:???

>>844
お前こそ毎日乙
あんなボッタクリメーカーの擁護に大変だな
ホントのこと言われたからって、必死になるなよw

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 17:22:36 ID:???

>>846

同意！

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 19:11:26 ID:???

♪闇に隠れて生きる
　俺たち三井の社員なのさ
　人に姿を見せられぬ
　獣のようなこの商い
「早くカタギになりたい！」
　三井の社員♪
　○○！　○○！　○○！

※○○に、適当な語句を入れてお楽しみください。

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 21:47:15 ID:???

○○

アホ？馬鹿？

何が入るの？

850 ：795：2006/08/07(月) 01:27:21 ID:KqKgJSIo

アニーズキッチンというところのキッチンを入れたかったのですが断られました。

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 04:23:43 ID:tw2twQ5H

三井ホーム。ちょっと庶民には高いけど
ムリする価値はありますよ。
それにしても醜いなここの常駐は。

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 08:37:45 ID:???

三井で建てたいのに建てられないヤツとか、他社の工作員が粘着してるからね。

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 08:57:03 ID:???

ここって妬み嫉みの現れの場所？
もっと為になる情報交換の場でありたいな。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 09:17:30 ID:???

三井程度の家を建てたいのに建てられないとか、
妬み嫉みの現れの場所とか、
三井マンセーの奴らって、どうしてこうも勘違いしちゃうわけ？
タマやアイフルで精一杯という奴ならともかく、
普通の人からしたら、三井なんてただのハウスメーカーの一つにすぎないのに
金持ちだって、住宅展示場で、三井のモデルハウスなんか
目もくれないって人いっぱい居るのに

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 10:38:06 ID:???

よく三井はデザインがいいって言うけど、デザインなんかWebに腐るほど
載ってるんだから好きなの選べばいいじゃん。
構造自体はたいした事無いから、高い三井を選択する意味がわからん。

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 10:50:54 ID:???

そのデザイン自体が、モデルハウス並の大きさでないと悲惨なんだけどなｗ

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 12:38:15 ID:???

それぞれの勝手だから別にどこで建ててもいいじゃん。
自分の甲斐性で建てた家を他人からとやかく言われたく
ないな。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 15:39:47 ID:???

>>854

そんなにムキになるなよ。涙ぐんでるぞ、君。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 19:16:34 ID:???

>857
おいおい、他人の家をとやかく言っているのは、他でもない三井施主だろ。
三井施主ほど、他のメーカーで建てた奴をバカにしてるだろうが。
安物とか、ダサイデザインとかよー。
ご自慢の三井の家は、建売に毛が生えた程度なのによw

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 20:13:18 ID:a3QsLKQk

確かに、建て売りに毛が生えたようなもんだよな。三井ホームは金持ちしか建てられないなんて、今じゃ誰も思ってないよ。

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 07:48:18 ID:???

>>859

>おいおい、他人の家をとやかく言っているのは、他でもない三井施主だろ。

お前の知り合いだけだろ、そんなヤツ。
類友だねｗ

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 20:30:37 ID:???

>>860
確かにそうかもしれない。しかしやはり三井は高いぞ。
一度見積もりとってみたらどう？

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 04:26:05 ID:w+xsJOE2

>>859建売に毛が生えた程度なのによw
三井の良さは住んでみないとわかりません。
他メーカーに比べて見積もり高いので
なかなか建てる気にはならないとおもいますけどね。
私も建てる前はなんでこんなに高いの？
でしたが住んでみて今では安かったと思ってます。
DSパネルと全館空調はすばらしい。
他メーカーでは全館空調の提案はなかったです。

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 06:16:54 ID:ZIk8YLD+

全館空調システムが素晴らしいって、今じゃ珍しくないでしょ。どこのＨＭでも一応提案はするよ。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 07:51:17 ID:???

全館空調システムの電気代の６割は送風代だからな～
シビアにエコを追求すると・・・・・・

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 08:41:32 ID:???

つーより、例によって「金持ってるよ」って自慢したいんでしょwww

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 09:06:25 ID:???

>>865 >>866
朝から必死だな
ごくろうさん

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 13:00:22 ID:???

>>863
全く具体性に欠ける話ですね。どこがどう良いのかが理解できません。
自己満足レベルで「素晴らしい」と言い切るのなら、それこそ建て売りで十分かと？w

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 13:08:23 ID:???

>>868
まあ、みんな自己満足でしかないわけで。
あと、建て売りは間取りとか自由にできないからね。
建て売りじゃ不十分。

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 14:41:56 ID:???

建売に自己満足感じられるかなあ。
多少無理してでも自分のこだわりを大事にしたいから
少しでも独自性出したい人は注文住宅にいくんでしょ。

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 21:13:31 ID:???

開業医だけど、経費で自宅建てちゃうもんね！最高級の三井ホームで建てちゃうもんね。良いだろう!

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 21:17:05 ID:???

あ～ぁ・・・・・・
これだから三井施主はドキュソばかりだと(ry

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 21:20:26 ID:???

経費で建てちゃ、いけないの?

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 21:24:29 ID:???

>>841=>>848=>>871

お前、頭おかしいんとちゃうか？ｗ
何か三井に対してトラウマがあるのか？

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/10(木) 01:05:53 ID:???

自宅建築なのに建築確認の看板の施主名を、法人名にしている奴。経費で建てるのね～

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 09:13:15 ID:uAIW1MwA

記念かきこ

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 11:13:55 ID:???

なぜ三井ホームというだけで必死に戦おう
とする人が出てくる訳？
これって劣等感の裏返しだね。

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 12:10:28 ID:???

必死でもないしwww
戦ってもいないしwwwwwwwww

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 18:43:58 ID:???

ホント、よく分からないよね。
俺は三井で建築中だけど、わざわざ積水とかミサワの板を荒らそうなんて全然思わないんだが。

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 20:49:22 ID:???

違う違う
三井ホームを目の敵にしてるんじゃなくて、
三井程度の家で、お洒落だ、金持ちだとほざいてる、
勘違い施主をあざ笑ってるんだよw

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/12(土) 01:42:16 ID:???

セキスイ、セルコ、タマなど、どこの板もアンチが粘着してるよ。
安心しろ、三井が特別アンチが多いわけじゃないから。
でも、ぼったくりはほんとだからなｗ
３０００万の物件で１０００万以上はは抜いてるよ。

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/12(土) 02:19:15 ID:???

セルコ、タマ並ってかｗｗｗ

883 ：sage：2006/08/12(土) 21:52:30 ID:???

>>881
あなたは小学生ですか？
33%程度の粗利が当たり前と思えない社会人がいるとは
考えられません…
とつられてみました。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 10:09:13 ID:???

あたりまえじゃないだろ

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 16:33:12 ID:???

お盆休みはいつまで?うちはまだ工事始まっていません。

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 16:43:44 ID:???

当たり前じゃないぜ。
ボロもうけだった１０年前の公共事業でも、粗利４０％だ。
いまどき、バｐ相手に３３％は儲けすぎだ。
他のメーカーと違って、
三井は、工務店丸投げだろ。上手なシステムだ。
他社も少しは見習うべきだろう。貧すれば鈍す。というじゃないか。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 16:46:29 ID:???

お盆休みはいつまで?うちはまだ工事始まっていません。

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 19:45:30 ID:???

お盆休みはいつまで?うちはまだ工事始まっていません。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 19:51:14 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　）>>888
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／　／| 　|
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890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 21:28:33 ID:???

定価でかえば利益48％

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 21:59:21 ID:???

>>890
あ、なんか「なるほどねぇ！」という説得力ある数字だwww

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/16(水) 22:53:11 ID:QIUUoXT9

お願いがあります、アンチ三井ホームの方は別にスレッド
たててもらえませんか。三井施主ですが、別に自分の事を
金持ちなんて思ったこともないし、モデルルームを見に行って
その後に色々提案を受けたなかで、一番紳士的で信頼のおけそうな
三井にしただけですから。もっと有意義な話を聞きたいのです。

まだプランニング中ですが、敷地は都内なので十分ではありませんが
が約160坪です。庭のスペースも確保したいので、建物の面積は半分の
80坪程度かなあと思っています。今までみたモデルルームではレゾンデが
一番気に入ってるので、それをベースに考えてみようかと思っていますが
庭部分が中庭程度なので少々ピンときません。どなたか同じようなケースで
建てられた方がいらっしゃったらアドバイスいただきたいのですが。

何卒よろしくお願いします。

PS　アンチの方は相手にする気がありませんので、一切コメントは結構です

しておきたいと思ってます。

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/16(水) 23:06:14 ID:???

何を「しておきたい」と思ってるんだ?wwwww

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/16(水) 23:07:16 ID:???

>892
プランニングも決まってないのに、三井と契約したのか？
別に俺はアンチじゃないが、
三井施主はやっぱアホだな。

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/16(水) 23:20:07 ID:???

SPFはシロアリに弱いそうだぞ。
やめといたほうがいいだろう。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/17(木) 00:04:22 ID:Tz8e7tVm

小粋な内装、個性的で上品な外見、お値段は割高、貧乏人お断りの高ビーな営業、間取りの自由度は高く丁寧な対応。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/17(木) 13:53:49 ID:???

８０坪ですか、それだとだいたい２５００万円くらい三井の利益に
なりますね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　営業担当おめでとう！

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/17(木) 16:54:22 ID:???

病んでるなぁ。
粘着君お疲れ。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/17(木) 21:35:38 ID:???

有意義な話は２ｃｈでは聞けない。ネタだろ。

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/17(木) 22:50:46 ID:VZrBLL5Y

都内で160坪で建物80坪の家建てるやつはここにはこない

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/17(木) 22:57:06 ID:/I5W66jd

住宅部門の営業利益率はそんなに高い方でもない。上場してるから情報は開示されてる。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/18(金) 00:22:49 ID:???

土地160㎡建坪80㎡だったりして

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/18(金) 05:36:14 ID:???

都内160坪、狭すぎ

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/19(土) 09:29:00 ID:SwN3yPPY

892ですが、パソコンになれていないので、最後に変な文章が
ついてしましました。すみません
プランニングは何社かにだしてもらい、その中で一番よかった
三井に決めました。色々考えているうちに、大幅にプランを変更
したくなり、現在もろもろ思案中です。
９０３さん　都内160坪だと狭すぎますか？三井で建ててる人は
大体どれくらいの敷地と建坪が多いのでしょうか？

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/19(土) 10:22:28 ID:???

＞色々考えているうちに、大幅にプランを変更したくなり、現在もろもろ思案中です。

地獄の坂の始まりだな

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/19(土) 11:08:48 ID:Se+Q5Kbf

あれ！！３年前に三井ホームが大東建託に身売りしたけど、
断られたらしいね！三井ホームまだ営業してたなんて、知らなかった。

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/19(土) 13:43:51 ID:ScCD5q0Q

>>904
最低200は欲しいね。

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/19(土) 15:27:13 ID:???

出来もしない構想を語り合う場所はここでつか？w

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/19(土) 17:00:40 ID:VYjxo0SO

>>904

お隣は80坪弱の敷地に建蔽率ギリギリ？って感じで建ててます。
庭は駐車スペース2台分と玄関アプローチに取られ、ほとんどないです。

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/19(土) 20:51:30 ID:Se+Q5Kbf

そろそろ解散？？三井ハウスと一緒だな。

911 ：904：2006/08/19(土) 23:48:41 ID:???

＞907さん
親から相続する際に半分以上売ってしまったので、160坪しか
残ってないのです。相続税ってやつをとことん恨みます。

＞909さん

駐車スペースはやはり2台欲しいので、庭をいじめるしかないですね。
中庭テラス風で狭くてもセンスのよい感じにするのもありかなあと思っています。

どなたか、都内160坪ぐらいで建てられた方いらっしゃたらアドバイスお願いします。
隣地もあるので、結構制約をうけています。

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 00:24:09 ID:AOtwPWGC

はじめまして。
他社さんと相見積もりをとって比べた結果、三井でリフォームすることにしました。
仕様等のプランはこれから詰めていくのですが、営業のひとに、今の段階のプランの見積もりで
先に契約し、その後、打ち合わせで変更があれば追加していくのだといわれています。
でも、まだショールームにもいっていないし（ショールームにはプランが煮詰まったら
連れていってくれるそうですが）、わたしとしては、仕様を含めたプランに
納得してから判子を押したいのですが・・・。

三井では、最終案ではないのが確実な見積もりで先に契約するのが
普通なのでしょうか？どなたかアドバイスいただけるとありがたいです。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 00:29:14 ID:???

だからそれがボッたくる手口なんだってば
追加工事で1000万なんて通常ありえねーよ

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 00:42:00 ID:AOtwPWGC

913さん、ありがとうございます。
追加工事1000万の方がいらっしゃるんですか・・・。
どなたか、最終案に近いプランで契約された方って
いらっしゃるでしょうか？

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 08:07:38 ID:zrmTZiQR

>>911

我が家は都内190坪で建坪40坪述べ床65坪（ビルトインガレージ1台分）です。
ビルトインの前も広くアプローチを取り、2台分停められる様にしました。我が家は車一台所有です。

3人家族なので広い家も必要なく、コンパクトにしました。ただ洗濯物等を外から見える所に干したくなかったので
大きなトップライトを設け、洗濯干し専用スペースを作りました。
キッチンは独立型。
洗面浴室は広めに8畳分くらいあります。

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 16:21:46 ID:???

なんだか懐かしの「エセ施主」が増殖中？wwwwwwwwww

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 16:28:35 ID:???

日曜日は工事するなよ。三井ホーム船○営業所よ!

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 18:45:45 ID:???

>>904
都内に三井で建ててる人は

敷地30坪、建蔽率はその土地の目一杯、庭無し、マイレーヴorヴァーリオが
普通なんですが。

何かご意見ありますか？

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 20:51:54 ID:5wBzzzWh

マイレーヴで敷地80坪、述べ床50坪で建てました。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 20:52:53 ID:???

それはお可哀想に。そんな狭いんじゃ豪邸とは程遠いわね(￣○￣;)

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 20:58:17 ID:???

マジで気の毒だな
三井ブランドが泣く

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 21:07:19 ID:???

都内160坪氏は「とりあえずのプラン」ここにうpできるかな？w

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 22:03:32 ID:???

漏れも見たいなあ

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 22:08:14 ID:???

>>923
同意！
本家「エセ施主」でさえ見積もりはうpしてたしwww

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 22:32:46 ID:???

>>924
エセ施主は見積りすらうｐしてない

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 22:40:18 ID:???

>>925
あれ？9000万くらいの見積もりうpしてなかったっけ？

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 22:50:12 ID:???

>>926
それはエセ施主を煽った香具師

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 22:52:37 ID:5wBzzzWh

>920
豪邸とは思っていませんが、センスの良い外見とインテリアは気に入ってます。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 22:57:37 ID:???

探したら出てきたぞ

384 ：他社施主：2006/01/29(日) 20:35:00 ID:???
とりあえず怒りまくっている三井施主よー。
>なんでオレがオマエのようなアンチの要求を受け入れなきゃいけないんだ？
>ああ？なんでオレがオマエのようなゴミから指図されないといけないんだ？
お前は散々積水やセルコのオーナーを、ウサギ小屋プレハブ・貧乏人・貧民窟にうごめくウジムシ
とか罵倒しまくってるよなー。
お前がホントに大金持ちで、三井で建てた大豪邸に住んでいたとしても、
他人にそんなことを言える立場にあるのか。それとも三井施主は他社の施主をゴミ扱いしても許されるのか。

俺はお前と違って、見積もりならアップしてやるよ。
プランや細かい数字は、俺がどの客かメーカーに分かっちまうので勘弁してくれ。
三井ホーム　http://newsstation.info/up/img/ns4213.jpg
積水ハウス　http://newsstation.info/up/img/ns4214.jpg
三井ホームはコミコミで約８９００万。まっ、金持ち御用達の三井ホームでは最下層の客だろうが。
積水ハウスは約１億弱。広さや仕様等、なるべく同じにしたつもりだが、積水の方が高くなった。
俺はローンが嫌いなんで、積水の資金計画のとこを見てもらえば分かるが、全額自己資金。
まっ、三井ホームで住宅ローンを利用するような奴は居ないんだろうけど。
結局俺はマイナーな某メーカーで決めた。値段的には三井以上、積水以下ってとこだ。
大満足ってわけじゃないが、金額、デザイン、性能等、総合的に考えて決めた。
俺はアンチ三井ってわけじゃないが、少なくとも金額に見合う家には思えなかったし、
性能はもちろん、デザインやセンスがここで言われてる程いいとは思わなかった。
これが怒りまくっている三井施主が建ててる２億、３億の物件になると、また違うんだろうけどさ。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 22:59:08 ID:???

(↑のリンク先は既に消失)

385 ：他社施主：2006/01/29(日) 20:36:06 ID:???
続き
>一定の年収以下の奴は三井の名前を話すことすらおこがましい
>いつか三井ホームを語れる年収になったらまた来なさい
俺はまだ３０代で、建てた家も８０坪程度のちっこくて狭苦しい家なんで、
そう遠くないうちにまた建て替えたいんだが、
次は怒りまくっている三井施主の家みたいな豪邸建てたいからさー、
頑張って年収上げるから、ぜひ目標にしたいんで家の写真アップしてもらえないかなー。
外観がダメなら、家の中ならいいだろ。
リビングなんかはきっと吹き抜けで、５０畳以上有るんだろうな。

とにかくこれだけ荒れさせたんだから、お前が写真アップすれば、
アンチ三井はぐうの音も出なくなって、やっぱ三井施主はスゲーって事になるからさ。
絶対に頼むな。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 23:37:56 ID:sFbRXFWZ

バカ三井、はよう廃業せい！
時間の問題だけどね！！

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 01:11:24 ID:???

そういえば展示場減ったね

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 01:38:14 ID:VPFCKG5t

ここ数年間毎年、利益、売り上げをじりじりと増やしている。もちろん今年も受注好調です。

それにしても随分粘着のアンチだね。展示場で三井の営業から邪険に扱われたのか？

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 04:03:29 ID:???

都内１６０坪って、そもそもどの辺よ？
大田区田園調布、世田谷区成城、渋谷区松濤とかだったらすごいけど、
まさか檜原村とかじゃないだろうなw

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 07:05:36 ID:1R1g1oS3

934w
勝手に23区と思い込んでたよ。
奥多摩まで都内なんだよね。

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 08:16:54 ID:???

三宅島も都内だよ

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 08:29:17 ID:???

小笠原諸島もｗ

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 08:38:51 ID:???

いやぁ、離島はコストupが半端じゃなくなるから23区外の都内西側市部でしょ？w

どうりで土地とかの価格を言わないわけだwwwwwwww

先入観を上手く利用したなかなか上等の釣りだったんだなwwwwwwwww

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 08:45:21 ID:???

都内一等地で160坪で三井ホーム・・・
特定すぐできる

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 08:49:45 ID:???

ウチは千葉の田舎の新興住宅地
多くの家が二区画（あわせて150坪前後）購入し新築している地域

そこに一区画で建蔽率パツンパツンに建築中の三井ホームの家があります。

きっと素敵な家なんだろうけど、周りが庭と家とのバランスがとても良いのに、
その家だけセセコマシイ・・・・。家が泣くよ。

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 10:06:16 ID:???

狭い土地に豪華な家
広い土地にそれなりの家

どっちがいいのかね

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 10:15:57 ID:???

>>941
それについては議論するのは不可能かつ無意味。

各個人の価値観の相違でFA。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 10:46:25 ID:???

広い土地に豪華な家が一番良い。
三井ホームなら、100坪の土地は欲しい。
じゃないと、家が泣く

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 10:51:41 ID:???

>>912
埋もれちゃってるけど。
あなたの方に急ぐ理由がなければじっくり納得いくまでプラン・見積もりを詰めてから契約する方が、
後から予想外の出費がなくていいですよ。
>今の段階のプランの見積もりで先に契約し、その後、打ち合わせで変更があれば追加していく
契約後の変更分は実費です（=値引き無し）。ので、通常は金額アップの方向になります。

納得いくまでプラン・見積もりを詰めてから契約かつ契約後の変更分に関しても、
契約時と同じ値引率きを適用して貰うようにすると金額のアップは押さえられると思いますよ。

あと、キッチンなどにこだわりがあるのなら、
ショールームで実際に見てから契約した方がいいですよ。
今の仕様書が三井オリジナルになっているなら特に。
三井オリジナルは不満を言う人が多いです。

三井で建てて不満はないんだけど、この契約までのやり方は本当にぼったくりだと思って、
気に入らないでいるから。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 11:12:25 ID:???

ボッタクリ・・・

ぼったくるんだ、三井

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 16:42:37 ID:???

饒舌だった>>904が突然無言になった件wwwwww

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 20:56:56 ID:???

>>904氏！もしもーし！

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 22:01:26 ID:???

おぉ～い>>904氏！
どぉして黙ってるんだぁ？
もっと語ってくれよぉ！

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 23:35:03 ID:DbYEXUhi

お前は、もうぼったくられている。

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/21(月) 23:39:50 ID:4FWRiaXQ

http://id34.fm-p.jp/33/pannnn/

ちょｗｗｗｗｗここすげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/22(火) 12:30:05 ID:???

>>904氏と>>915氏は「都内」のどこなのか？
　　　　　　　　　　物件価格はいくらなのか？

教えて下さい！

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/22(火) 13:20:08 ID:???

土地が3億
建物3000万

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/22(火) 16:19:04 ID:???

>>944
実費って言わないよな、それ。
×契約後の変更分は実費です（=値引き無し）。
○契約後の変更分は最高上限価格です（＝定価）。
ｵｿﾛｼｲ

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/22(火) 16:59:40 ID:???

三井の基礎工事、凄く早いんだけど・・・
なんか大急ぎでやってるって感じ

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/22(火) 17:23:48 ID:???

おたく等
ｱﾊﾟｰﾄにでも住んでりゃ一生騙されんで済むよ　

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/22(火) 17:37:59 ID:???

>>954氏
漏れもアンチだけどE-mail欄は一工夫しないと・・・・・・

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 18:46:12 ID:???

もう開き直ってんじゃね？ｗ

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/24(木) 17:16:46 ID:???

最近の三井のページちっとも参考になりません。
冷やかしばかりで面白くありませんわ。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/24(木) 18:32:10 ID:???

>>958
そんなら丸暗記できるくらい「三井ホーム」のホムペでも見てろやwwwwwww

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/27(日) 08:53:17 ID:???

三井ホームはいいですよ。
年中無休で工事してくれます。

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/27(日) 08:56:03 ID:???

三井ホームの体験ブログとか見させてもらうと、
アイボリー系の吹きつけ外壁と丸窓が多いですね。
若向きの人達の家だとおもいます。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/27(日) 10:52:24 ID:???

お前もういいって

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/27(日) 18:30:08 ID:???

三井ホームスレの首位打者はカキコ率５割の？？？氏に決定!!wwwwwww

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/27(日) 19:02:37 ID:???

どこの会社もそうだろうけど、営業・設計・生産・職人、全て、
アタリハズレがあるでしょー？
性格的に合わないと思ったら、「担当替えてよ」と言えば、替えてく
れるハズですよ。
営業は、まぁまぁ我慢してもいいけど、設計は、合わないと思ったら、
絶対変えてもらうべき。
まぁまぁ内部の人間からみても「こいつ家作るセンスねーなー」と呆れ
る人もいますから。
プロなのに国家資格持っているってだけで、設計職ってのもね？

965 ：名無し：2006/09/01(金) 15:51:33 ID:???

アタリハズレでいうと
私は営業マンは夢を持たせてくれて一応気分良く当たり
建築の監督四日市店のＮとカスタマーセンターのＮがハズレ最悪な人間

①杭打ちが必要な土地で地盤改良のみで建てて引渡し後わかって後のまつり
②水はけが悪い土地だから雨水のマスを３ヶ所位作った方が良かったですね
　　と駐車場も庭もできてから言い出した。
③1階の一部をガレージ１台分でその上の２階に夫婦のベッドルームを作った
　　が完成後すぐ天井がたれてきたりクロスがひびはいったり、
　　車が通っただけで家がガタガタゆれたりするので怖いと言ったら、　
　　ガレージとベッドルームが広いので強度が他の部分と比べて弱いから
　　当然のようなこと言う最初から強度が弱いからここに壁をもってくるか、
　　補強したほうがいいと設計段階で教えるのが親切というものだろ
新築時からクロスがひび割れてきていたのにだまって２年間は張り替えて
いたくせにあまりくりかえすので中を調べてほしいといったら
２年で保証期間がすぎました、契約書に書いてあるでしょ、
土台のせいとか基礎のせいだと言うなら第三者機関をつかって調べて
訴えればいいでしょと言われました
勝手口の踏み台も１年もしないで沈み、建物から１０センチもはなれて
何度も補修している、ガレージの床のコンクリもひび割れ、
なおすとか言っている間に２年がすぎて結局なおしてもらえず、
詐欺と一緒、保証期間はうまくにげて期間が過ぎるのをまっていたのだ
親戚や知人、仕事仲間に三井はどう？と聞かれても絶対やめたほうがいいと
言っている。友人で自宅兼クリニックを三井で建てた人も同じような被害に
あっている、名前を二枚舌ホームにかえれば？

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/01(金) 16:50:14 ID:???

???氏はせっかく三井で建てたのに酷い目にあってアンチになったんですね。

事情はよく解りました。これからも詳細なご報告お待ちしております。

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/01(金) 18:02:06 ID:???

>>965
その家で三井に総額いくら払ったの？

968 ：名無し不動さん：2006/09/02(土) 01:18:24 ID:???

私の家は１００坪位の土地に５０坪位の２階建ての小さい家を建てたので
建築費は４５００万くらいです。
３人家族なので２ＬＤＫ（洋１２：１２：ＬＤＫ２５）＋２０帖位の
ホビールームと書斎とＷＣＬ（５：３)他、
あと１台分のガレージスペースを1階にもってきました。
ガレージは将来は和室に改装しようかと考えていました。
一応、小さいながらもあれこれ考えて設計士さんとも打ち合わせて建てた家
なのですが。この家では地震もこわいので人に貸して今度はしっかりした家を
近くに建てようかと思っています。もちろん三井ホーム以外で。
友人はクリニック兼自宅だったので１億２０００万くらいだそうです。
知人の紹介で建てたので紹介者に知られないようにクレームを出しているよう
ですが、相当怒っていました。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/02(土) 02:13:21 ID:NmKjiJzc

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、大変に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
その会社は喫煙者対策をきちんとしてくれていますか？

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/02(土) 13:30:14 ID:???

>>965
土地が100坪もあれば、あえて一階の一部をガレージスペースにしなくても良かったのでは？
それとも、リビングから愛車を眺めるっていう感じなのかな

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/02(土) 20:20:55 ID:???

話の具体性からして???氏は本当に三井施主で、現場監督とアフターサービス
があまりに悪くて憤慨されているのですね？確かに>>965の内容から察すると
失礼ながら4500万をフイにしたと言っても過言ではない話ですね。どうやら
訴訟も辞さない意気込みを感じました。三井に限らず、暴利を貪っておきな
がら保証期間内に対応しないなどとは言語道断！陰ながら応援しております。
頑張ってください！

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 00:12:01 ID:oLdccEz/

>>968
お前が紹介したんだろ？
お前の責任。
市ね！馬鹿！
ちょん！

973 ：名無し：2006/09/03(日) 00:56:41 ID:???

紹介したのは三井ホームで以前お家を建てた医大の先輩です
どうやらその人に紹介料が三井ホームから支払われたみたいで
「これ以上値引きすると赤字です」とか言っていたのに
紹介料はどこから出たのでしょう？とそのことも怒っていました。
私も仕事関係の人からの紹介で建てたのですが、今思うと・・・

>>971
　ガレージは主人が大切にしているオープンカーを入れて玄関と廊下
　　　　から見えるようにしました。
　　　　外の駐車場は私と主人の自家用車２台分と仕事関係の車や来客用に
　　　　２台で計４台とっています。家が小さいので庭も充分とれました。
　　　　建てるまでは本当に楽しかったです。
　　　　建築中から大きなミスがあり工事を中断させて取り壊して建て直し
　　　　を要求したり（その時は説得されてしまい、結局不安なまま引渡し）
　　　　本当に嫌な思いをして今に至っています。
　　　　自分がバカだったのは百も承知した上で書き込んでいます。
　　　　

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 03:18:41 ID:SrPthUiM

散々嘘書き込んどいて今更何をｗｗｗ

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 08:46:05 ID:???

>>973
紹介(料)制度は他のメーカーにもありますよ。例えば30万円程度の旅行券とか。
でも「赤字になる」ような紹介料という事はかなり多額の現金を意味している
のでしょうね？その辺りにも「三井はそんな事までするのか？」と驚きを禁じ
得ません。でも???さんは女性のお医者さんのようですし、きっとご主人もそう
なんでしょうから、4500万の三井を売って他のメーカーで新築するにしても経
済的にはあまり困らなそうな分、一生に一度しか家を建てられない被害者より
はまだ救われているのでは？ただ悔しい気持ちは全く同じですね。もし、訴訟
を本当に起こすのでしたらこの板の「三井ホームなんか大きらい」とか「三井
ホームが欠陥住宅訴訟で敗訴」というスレッドもありますので、ぜひそちらに
書き込んでご報告をお願いいたします。

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 20:57:53 ID:???

>>973
うちも初め三井が信じられず友人の建築士に検査の度に
来てもらった。結構いい仕事してると彼は言ってたけど。
そして工事責任者も質問には丁寧に答えてくれるし心配
から安心に変わっていってるよ。
でも９７３氏の場合はひどすぎると思う。三井関係者はこの
事実を真摯に受け止めて会社全体の問題として考えるべきだ。

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 08:56:29 ID:???

どうやら???さんは本気で訴訟を起こすようですね。頑張って下さい！

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/11(月) 00:58:16 ID:???

ﾌﾞﾛｸﾞで契約後に解約を申し入れた人ﾊｹｰﾝ。
でも、あれは三井が8割方悪いな。
あとの2割は、金がないのに（ｒｙ

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/11(月) 01:50:01 ID:???

どこよ
リンクせい

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/11(月) 22:59:57 ID:???

>>978
>でも、あれは三井が8割方悪いな。

とりあえず契約取れればいいってもんじゃないよね。
ムリなら早めにはっきりこの予算ではここまでしかムリ！って言うべきだったとｵﾓ。
しかし施主の方も世間知らずというか勉強不足というか・・。
他のHMだったとしても同じようなことになってたんじゃないかという気もするけど。

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/12(火) 08:39:22 ID:???

>>980
>しかし施主の方も世間知らずというか勉強不足というか・・。
>他のHMだったとしても同じようなことになってたんじゃないかという気もするけど。

あぁ、確かにね。相見積も取らないで2週間で契約だっけ。ありえねぇーって感じ。
営業マンにうまく乗せられちゃったんだね。
でも、このまま続けてもきっと不満が募るだけだっただろうから、ちょど良かったんじゃない。＞解約

>>979
ぐぐればすぐわかるよん。