【日本人なら】集まれ畳屋さん　４帖目【畳だろ!】

1 ：（仮称）名無し邸畳入れ替え工事：2005/12/21(水) 13:01:30 ID:???

衰退産業の畳屋で頑張る人達のスレＰＡＲＴ４。

技術的、新商品、などの情報交換。　愚痴でも結構。　　何でもゴザれ！
単価、仕入れ値、手間賃などは畳符牒をつかいませう。
素人さんは>>2-参照。　質問歓迎。

過去スレ
畳屋について　　　　　　　　　　。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1020263820/
【日本人なら】集まれ畳屋さん　２帖目【畳だろ!】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1059133383/
【日本人なら】集まれ畳屋さん　３帖目【畳だろ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1095691815/

2 ：（仮称）名無し邸畳入れ替え工事：2005/12/21(水) 13:02:09 ID:???

【畳】
・機能
調湿機能です。

・ユニット畳（薄っぺらいやつ）
湿気をどれだけ吸収、排出してくれるかはたいした期待はしない方がヰヰ。
湿気の問題を考えるのなら、ある程度の厚みが必要です。
所詮、板に腐れゴザ巻いただけ。安くてもスグにササクレて捨てることに。

・薄畳
１５mm～ありますが、薄くなる程、価格が高く質が悪いです。
敷居やクローＺの扉の問題が無ければ、３０mm以上あった方が良い。

3 ：（仮称）名無し邸畳入れ替え工事：2005/12/21(水) 13:03:14 ID:???

【畳表】
・機能
空気清浄効果があるんでしょう。

・ひのみどり
ttp://www.igusa.net/mania/mania.html
地は薄い。織り目が綺麗なので、焼け色は良い。
丈夫さから言うと、普通ヰ草の目の詰まった重く地のある方が良い。
見た目の良いものが必要な場合もあるので、普通ヰ草との差別化で使われる。
しかし、下級品はチャイナみたいで同じ値段出すなら普通ヰ草の方がマシ。

・琉球畳
ttp://www.tatami-kumaki.com/ryukyu02.htm
サザエさん家の居間（大家族で毎日使う部屋）で使っても、
２０年ぐらいはササクレ無い耐久性。ただし価格は高い。

・目積表
畳の目が琉球より細かく、一部では琉球もどき/ﾅﾝﾁｬｯﾃ琉球畳と呼ばれる。
草自体が普通のヰ草なので見た目は良いが、耐久性は劣ります。
縁がある部分からササクレます。禿しく弱い。
まだ、国産表なら良いが、中国製表の場合、新から草が折れてる事も。

・化学表と天然表
一長一短あります。同じ値段を出すなら漏れなら天然表ですね。
選ぶのは自由ですが、天然表でも上級品では化学表と同じぐらいします。
化学表でも数社出しており、ダヰケン表の方が、評判は良いですよ。
ただ化学表を入れる家の方が圧倒的に少ない。

4 ：（仮称）名無し邸畳入れ替え工事：2005/12/21(水) 13:04:27 ID:???

・中国産
安いが国産と比べるとササクレやすい。

・着色料
人口着色料です。大きな害は無いと思いますが、無着色が理想です。
尤も、ヰ草の栽培には農薬を使ってますので、残留農薬は若干あります。

5 ：（仮称）名無し邸畳入れ替え工事：2005/12/21(水) 13:05:22 ID:???

【縁】
・化繊柄縁
今現在、尤も普及した一般的な縁です。
丈夫で色褪せも少ないです。　柄はお好みで！

・無地縁
無地麺縁が破れる頃には裏返し時期。丈夫すぎる縁も考えモノ。
婚フォー都も無地純綿なんだが、色が薄すぎて汚しそう。
無地の安物だけは止めとけ。　マジで。　何年も使うのだから。

・純綿縁
自然素材なので仕方ないが、純麺縁は仕入れる毎に色合いが微妙に違う。
一番無難で落ち着くのですが、双糸縁などの高級縁を指定した方が良さげ。
純綿なら適度に汚れて、色あせて、畳の替え時のいい目安になるが、
T田の雨季シリーズは色が多すぎてかなわん！

・縁の色のイメージ（あくまで個人的なもの）
[紋縁＝タキシード][黒無地＝礼服]
[無地（茶・青玉等）][背広・柄縁＝普段着]
（関西では）茶→寺社、黒→一般家庭
一般家庭で茶縁を指定する人も居てますが　黒９：茶１　です
本格的な座敷（床の間、仏間）なら、黒。
リビングの一角のテレビ用の居間なら、茶。

・縁無し
本来いぐさを折る曲げるべきでない方向にい草を折ることに。
よって、折る部分を水に漬けておくけど変色する可能性が高いですね。
価格も材料費も若干高めですが、
ほとんど技術料ですので適正な価格じゃ無いかと思います。

6 ：（仮称）名無し邸畳入れ替え工事：2005/12/21(水) 13:06:56 ID:???

【トラブル】
・カビ
慌てて、濡れ雑巾でカビを拭き取ってしましまうと最悪です。
生きたカビ菌をヰ草の目の中に入れ込む様な物です。
触らない、拭かない！　が基本。　まず、窓を開けて乾燥。
雨が降ってる場合はクーラーで除湿してカビを乾燥させます。
そして、薬局でアルコールを買ってきて、薄めて拭いて下さい。
新畳１年目は生え易くですので、特に注意が必要！
予防の基本は換気と掃除！　天気の良い昼間は窓を開けて掃除、雨が降れば閉める。
雨上がりにクーラーで除湿。　少なくとも扇風機を回して空気を動かして下さい。
梅雨と秋雨の時期は特に気を付けないとカビは生え易いですよ。

【こういう業者もある】
チラシは撒き餌。　値段も撒き餌。刺し餌はボッタ栗価格と追加工事でふ。
それでも材料最低。仕事も最低。クレームもスルー。

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 19:45:23 ID:???

ラッキー７おいらがもらった。
今年もカウントダウンに入りましたね。
皆さんあと少し怪我の無いようにガムバっていきまっしょい。

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/22(木) 23:05:58 ID:ByllWrRQ

寒いー！こっち(関西)は今日は雪でした。
久々の仕事でしたorz].
表替え縁なし中国普通表で語○。
おもいっきり水に濡らしてから折り曲げてたので
手が冷たくて最悪だった。
今年はこれで終わりかも‥

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 15:14:36 ID:???

>>8
変色してひどくne？

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 16:42:19 ID:Nz+QzIQC

うちも中国産で水かけたら変色しまくって大変だった。

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 20:22:53 ID:KYDBx9qa

客が未払いのまま蒸発した。
さて、どうしたものか…

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 11:52:10 ID:9u4OAyQU

畳あげたら新聞敷いてたけどなんか意味あるんですか？

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 17:54:37 ID:Vi5wO2pJ

湿気を防ぐ。　古い新聞を読める。

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 17:59:41 ID:I8YLlR5W

メリクリ♪
畳工場の夜勤は寒くて嫌だけど行ってきます

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 20:14:46 ID:k/ThKdKd

新聞紙ですか？
昔は床が無垢板だったので、乾燥すると隙間が出来てそこからすきま風が上がるから敷いたんでしょうね
現代だとほぼ必要がないと思いますよ。防湿効果は多分無い・・・いや絶対無い
上敷きとの間ならホコリ対策には成る
ホットカーペットとの間に省エネマットとか入れると透湿性がないので畳が腐ります
適度な熱と湿気で腐敗が一気に進む恐れがありますのでご注意ください

あと、端っこに畳んで入れてあるのは高さ調整だったりする（たまに使います）
たまに、畳の隙間に小銭が入り込んでる事があるけどこれは子供のいたずら
上敷きとの間に数千円分の小銭があるのには施主さん共々驚いた事がある

畳の下の札束は？へそくりかな？見た事無いけど

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 21:35:38 ID:nHos0NAO

畳の↓の新聞は余計に湿気をよぶ。昔は畳の裏がムシロで昔の家の作り(隙間がおおい)二階の部屋だとワラクズが落ちるから敷いていたと俺は考える。月一くらいで新聞変えるならまだ湿気対策として理解はできるが。
正月まで仕事がいっぱいでてんてこまいな畳屋でした。

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 21:52:03 ID:5tujfm0r

表の種類で６目ってなんですか？数字がたかいほうがいいの？
あと、よく見るんですけど２×４とか８×１１とかなんですか？
今日、現場で会った畳屋さんがそんな話して気になったもんで…

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 22:25:24 ID:oIMdgaqO

>17は新人?だれ

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 00:00:58 ID:???

2×4・・・
国産の太アサ見ながら、こんなんひげの部分いらんから、切り落とした奴無いのと真顔で問屋に聞きましたがね、これが品質判断の基準にも（それ以外にもあると思うが）なるんだと？
ゴミにしかならんのに、高い奴ほど長いのね～

最近ゴミが少ないのは、安物の張り替えが多いからかな～
裏返しだと更にゴミが少なくて良いし・・・とか言うと
問屋に、積極的にサラの売り込みしてください、
お茶葉入り、炭入り・・・多彩な商品知識が重要なんです。だと・・・なんもシラネ

出がらし、しかも工場で搾り取ったゴミ入れてなんか良い事有るんかい？
とか言われたら何と言えば？と聞くと黙り込むんだよな～
炭なんかホームセンターで売ってる奴でダメなのか？って聞くと
脱臭効果が違いますだって、性能維持の保証はあるの？また黙ちゃった

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 05:59:05 ID:???

>>17
自作自演未遂？

>>19
吊か？

どっちに答えればいいんだ？？？

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 19:03:48 ID:/gq9A0Pq

最近の借家は畳上げても小銭落ちてないね

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 23:09:05 ID:R9QVtJOI

落ちてても拾いませんよっw

23 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/12/26(月) 11:05:13 ID:???

今日は大掃除・・・　　忘れてた表出てきます。
こんな所に目積隠したの誰だ？ｗ
あ～～～あの時、コレ使ったら良かった・・・　　などなど。　
切り間違いの床も出てきました。　早めに使おう・・・(´・ω・`)

金の回収も逝かなければ・・・　はよ払って呉・・・　４件で２０万超未回収ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 16:30:19 ID:fvDw/A+a

今日で仕事納め。暇～

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 20:19:32 ID:???

おいらは、なんだかんだで30日かな。
午後大掃除。
うちの父ちゃん材料適当に使っちゃうんで、
半端もんの後始末が大変でつ。
最強なのが、縁なし6畳4.5畳。
ちゃんと確かめないから、1畳ものを、全部半畳物でやっちゃって
案の定やり直しですわ。
丸々残ってまふ。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 22:03:54 ID:???

http://ii-ie.com/pastlog/lng0111/01110006.htm
かなり古いページだが素人が盛り上がってるな。こんな風なおばかな結論にならんように我々もしっかりしないといけないのね。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/28(水) 23:46:36 ID:97AvJ20p

年明けに仕事でるかな～暇になりそうで怖い

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/30(金) 00:29:30 ID:PAu5kfwa

一月二月はもう割り切ってまとめて休みにする

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/30(金) 10:37:33 ID:TzsZL3ld

支払いが追いつかないよ(´д`)

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/30(金) 10:41:17 ID:???

>>29
畳屋やめれ

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/30(金) 20:26:13 ID:PAu5kfwa

畳屋畳め

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/31(土) 14:00:56 ID:+qYHi6/4

畳め畳屋

33 ：【大吉】【1574円】：2006/01/01(日) 00:49:20 ID:EjLJJG+L

今年は、潜在需要掘り起こし元年にするぞ！

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/01(日) 22:58:08 ID:BB5/diQ8

とにかくまじめこつこつ頑張ります

35 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/01/01(日) 23:19:28 ID:???

あけおめ！　ことよろ！

昨年は、売り上げ最低更新っと、嬉しくない事件が起こったので今年は何とか・・・　神頼みｗ

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/02(月) 22:35:42 ID:DbsHnE+h

ここ数年下降の一途だったけど、去年の暮れは個人宅の注文が30日まできれなかった。
ちなみに電話もチラシも一切してないよ。淡い期待を抱いてしまいます。

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/02(月) 22:50:19 ID:AC5bMtfE

それは優良企業

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/03(火) 09:23:04 ID:AEExr/U4

おととしは親父曰く史上最悪の年だったとか。。確かに暇だった
昨年は機械を買い換えた位忙しかった・実際年明けの仕事をキープできたし
しかし、このギャップは恐ろしい・・・何が基準でこの景気？！

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/03(火) 12:05:35 ID:npnA7Qs+

家もおととしは史上最悪だった。秋以降がとくに。おそらく天候が悪かったから？（台風の影響）じゃないかな。

40 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/01/03(火) 12:40:17 ID:???

おりょ？？？
ウチは一昨年は結構良かったよ！　「景気回復か？？？」の香りを残しつつ去年は最低！

波あるねぇ～！　　忙しい時に限って、仕事が舞い込んでくる。　
暇な時は、融資や投資の営業の電話すら掛かって来ないｗｗｗ

さて、仕事初めはいつからしようか？　仕事初めは大掃除なんだけどｗ

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/04(水) 20:12:10 ID:t5fm13KX

明日から仕事始め。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/04(水) 22:12:16 ID:ttiz21UG

居れも明日、大掃除が仕事始め。

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/05(木) 20:38:06 ID:Dc8xLvNg

１月は暇だよねー( ´・ω・)(・ω・´)ネー

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/06(金) 17:35:13 ID:bazQOFgb

１月どころか年中・・・

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/07(土) 22:14:20 ID:9GPf7w7a

安いチラシの工場も今日はお昼で帰れたよん♪

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/08(日) 17:35:26 ID:???

wrs

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/08(日) 17:35:56 ID:???

>45
もっと内部事情さらしてくらろれろれろ

48 ：爆発五郎：2006/01/08(日) 23:26:57 ID:J9062SRp

ここで　一時期話題になっていた偽装摘発された産地問屋の名前が分かった！だれかスマンが産地問屋のスレを同じ建設スレに作ってくれ！色々なｼｮﾂｸな実話を暴露します！

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/09(月) 00:17:11 ID:???

>48
ござ織りの妄想と違うかったのか?

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/09(月) 10:34:37 ID:???

このスレで曝せばいいだお

51 ：爆発五郎：2006/01/09(月) 10:51:00 ID:vmaJj1Jb

畳屋スレと産地地場問屋のスレは別の方が分かりやすくて、参加者も増えます　だれかスマンが作って

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/09(月) 13:01:45 ID:MnXKNdyQ

>>51
スレたてました。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1136778990/150

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/09(月) 21:49:33 ID:???

>51
作ってもろうたんやから、はよ書けや。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/10(火) 00:39:27 ID:JAR9DJIp

家を建てる予定のヤシです。全くの素人でつ。予算の関係もありますが、健康もしくはエコ住宅に近づけたいのが理想なので、床は自然素材で畳か無垢のフローリングかで非常に迷っています。
ちなみに家は在来工法、周辺環境は田園地帯の片田舎。この地方の夏場の湿度は高めです。
いろいろ教えてください。お願いします。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/10(火) 01:12:33 ID:hf7OkZL8

>>54
う～ん、畳屋としての意見もあるけど、個人的にはオールフローリングをおすすめします。
ウチ（畳屋）も去年建て替えしたけど、和室は８帖一間で、残りの四部屋は全てフローリング
にしたよ。和室ってさぁ、モノが何もない部屋には適してるけど、今はどこの家庭もAV機器や
大型家電が充実してるよね。そういう部屋には似合わないよ。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/10(火) 01:14:59 ID:rStDwd73

大手住宅メーカーさんたち、建築コスト削減のために自分たちの子会社に工事を集約させる傾向にあるみたいね。畳も規格物にして海外で作るようになる傾向だしやばいなあ。個人の畳屋さんでメーカー頼みの所ってこれからどう対策たてるんだろ

57 ：55：2006/01/10(火) 01:24:42 ID:hf7OkZL8

あと、室内でペット飼ってる家は、フローリングのがいいよ。気が向いたらゴロ寝できる
部屋を一間くらい造ってくださいね。可能なら、ハウスメーカー通さずに、直接タタミやさんに
お願いしてね。材料は、化学床に国産の高いタタミ表をおすすめするよ。

58 ：55：2006/01/10(火) 01:27:58 ID:hf7OkZL8

どうでもいいが、爆発五郎はどうなってんの？

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/10(火) 06:56:50 ID:JAR9DJIp

54です。ご意見ありがとうございます。建てるまで時間があるのでプランをじっくり練っていきます。
また判らないことがあったらヨロシクでつ。

60 ：アマちゃん＠今宮戎：2006/01/11(水) 15:26:58 ID:???

残り副を、掻き集めて、こそげ取り、吸い尽くしてます。
これだけの人の商売が上手く行けば、不景気なんて一瞬で無くなると思うんやけどw
もっとガンガレ＞えべっさん

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/14(土) 22:40:16 ID:???

おーい
みんな、生きてるかー?

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/14(土) 23:24:07 ID:bCLLNUzw

期末在庫が６００．．．．円
チョッと大杉。
仕事すくない。
土日休みでホッとしてる。
これからどうなるんかなぁ

63 ：Dヤロン：2006/01/15(日) 22:48:38 ID:5RBFCmfG

暇の原因は何だと思いますか？教えて下さい

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/15(日) 22:53:28 ID:mnWkB4wq

たたみの需要が少ないんだよ。大体畳屋の数がまだまだ多すぎ！
一都道府県に二十～三十件でいいくらいだ。後継ぎのいないジイさんは
とっとと隠居してくれ。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/15(日) 23:06:20 ID:uXBy6GZu

畳の寿命が流ぎ

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/17(火) 12:34:02 ID:???

床下の炭や調湿材って意味有るんかなぁ？最近、自慢げに語るお客様が多い。「あんたん
とこのひどい湿気じゃあっという間に調湿機能の限界を超えるます」、って言ってやりたい。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/17(火) 22:27:05 ID:???

化学畳が多いみたいですが何が優れてるんでしょうか？ハウスメーカーも化学畳をすすめてきます。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/18(水) 00:02:53 ID:4RgZJ2EC

このスレ、勉強になります
thx!!
畳って値段は高いんでしょうか？

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/18(水) 12:30:53 ID:???

>>67
化学畳がなんであるかが今一よくわかりませんが、適当に工業畳表を
使用する、つーことで答えます。
工業表....湿気に強く腐らないので水拭きOK。そのかわり吸湿性も無い
ので夏場、素足で歩いたり薄着で横になると汗で蒸れて、ペトペトした
感触。さらりとした感触にはならない。
HMはなぜ化学畳を薦めてるか理由聞いてみそ。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/19(木) 00:09:32 ID:???

>>69
67です。営業に聞いてみましたが、定期的に干したりしなくてもダニの心配が無いとの事でした。それを変更するとなると床の作りも違ってくるそうです。
どっちがいいんだろ～？

71 ：69：2006/01/19(木) 10:20:03 ID:???

あぁ、化学畳＝建材とこね。今の新築じゃぁ建材床がデフォルト。特に心配無し。多少感触が硬くへたりに対する耐久性に難が有る程度で問題無し。
耐久性もその辺で出回っているいい加減なわら床のすぐムラだらけになる（凸凹）わら床に比べればまだマシ。
問題は、その畳床に張る畳表。工業表かい草の表か確認して。

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/19(木) 15:39:54 ID:??? BE:158139735-

質問です
軽バンなんですが、後ろの荷室にあわせた畳って作ってもらえますか？
可能な場合料金はどの位かかるものでしょうか？

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/19(木) 22:17:51 ID:???

>>71
工業表とい草の表を確認して工業表だったら？い草表だったら？

どっちがお勧めですか？値段も大きく違うものなの？

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/19(木) 22:42:52 ID:???

>>72
ウチなら二万円前後です。枚数少ない仕事だと、足元みられてもっと割高かも。

75 ：((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ：2006/01/20(金) 03:31:22 ID:hil2Excy

★畳店全焼：作業場で約３００枚焼く　けが人なし　札幌

　１９日午後９時過ぎ、札幌市清田区里塚緑ケ丘９、工藤畳店＝工藤紀夫さん（６５）
経営＝の作業場として使っている建物から出火、木造２階建て延べ約２００平方
メートルを全焼し、畳約３００枚を焼いた。けが人はなかった。

　札幌豊平署の調べでは、作業員４人は同日午後５時ごろ帰宅し、出火当時は
無人だった。ドラム缶を改造したストーブを午後３時ごろまでたいていたといい、
出火との関連を調べている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060120k0000m040172000c.html

76 ：。：2006/01/20(金) 12:42:21 ID:mbhR8KMk

新畳を４500円で売った事がある畳屋さんいますか？

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/20(金) 16:55:56 ID:???

>>76
>単価、仕入れ値、手間賃などは畳符牒をつかいませう。　　>>1より

ゼネコン下請けの自転車操業の畳屋だとそんなもん。
そんかわり５００帖単位ぐらいｗ　　で手形貰って、落ちる前に自己あぼーんｗｗｗ

78 ：69：2006/01/20(金) 17:41:16 ID:???

>>73
値段に関して。工業表だと、きちんとしたメーカーのものなら滅茶
苦茶安いのは無い。い草の表ならば、ピンからきりまで。

で、どっちがいいかなんてのは結局好み。とりあえず見て触って感触
や見た目を確認してみたら？

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/21(土) 06:30:51 ID:???

工業表って畳表面はい草ではないの？人工的な物でつか？

80 ：69：2006/01/21(土) 07:09:14 ID:???

工業表の代表的なのはこの辺かな？そのほか（おそらく低品質な）三流メーカーの激安品も有る。
http://www.tatamilife.com/seihin/s_1_2.html
http://www.sekisuimigusa.jp/
http://www.shikiraku.com/product/care/

81 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/01/25(水) 13:28:21 ID:???

ホリ衛門騒動で、拘置所の映像が流れるけど、やっぱり縁無畳なんだねぇ～！
リアル琉球かは知らんけど、中国表だったら即効でボロボロなんだろうねぇ～ｗ

しかし暇だ！　　
暇な時に手間な仕事が入ったので暇つぶしに調度良いんだけどね！　儲からないけど。
大工の先の仕事で、昭和初期築のリアル茶室。　昔の金持ちのオナニー庵。
新畳入れ替え４帖、もちろん炉あって、角が斜めの台形の畳もあり寸取りでも結構時間掛かった。
庭も広くて車止めて５００ｍぐらい歩くｗ

で・・・・　　藁床指定で、大山かよヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

もちろん本間だし、変な表入れれないないし、、、、
結局、藁サンドのスタイロ。　表は倉庫の肥やしのヒネ綿Ｗ。　縁はハンパの麻縁。
付けも時間掛かるし、運ぶ手間もあるし、ほんとに金にならねぇ～！　で、暇つぶしｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 21:32:18 ID:???

今日インテリア関係から来た仕事である団地の張替え
やったんだけどね、
表はいだら通り物とマクラに割と大きい血痕が・・・
事件性はないっぽいけどやな気分だったなぁ。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 22:03:20 ID:???

>>81
きついですねぇ！他人事だけどがんばって。ワラ床指定された時って、みなさん
藁サンド使います？うちはお寺さんあたりでも最近はそうしてるなぁ。年々ワラ床
使うの消極的になってくよ、いろんな意味で・・・

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 14:14:02 ID:???

>>82
漏れもやったことあるよ、血痕べっとりの畳の入替え
どす黒いシミが一面に
「どーしたんすか、これ？」って聞いても元請の監督は黙ってる
イカの腐ったようなにおいですぐにわかったけどね

85 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/01/26(木) 21:35:39 ID:???

噂は聞いた事ある。

賃貸の入れ替えの現場に着くと窓が開けて広げてあって、ハエが㌧でいる。
床が完全に腐ってて、グチョグチョに濡れててチョ→臭い。
老人の孤独死だったらしい（－人－）合掌

そこまでなくても、お犬様の御小水で目が痛くなる程のキツイ匂いの時あるよなぁ～！
殆どの場合は家主は気が付いてないし！ｗ

>>83
ウチの場合は藁サンドは殆ど使いませんねぇ。　ボード入りを使います！
重たいけどスタイロよりは凹が少ないし！　
今回は運ぶ手間あって２枚持ちたいし、殆ど使わない部屋だったし、単価がアレだったので迷わずスタイロサンドｗ
そして倉庫の肥やし大放出ｗ

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 21:48:27 ID:???

そういうのにはあたったこと無いけど、認知の爺ちゃんが畳の上で大べnってのはあった。

我慢できなかったとか。

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 23:36:27 ID:???

うちで最強は、肝硬変で亡くなった老人が一月以上放置されてた現場。
古床処分に行ったときの臭いは、今でも忘れられません。おまけに大家が、
「どうにか張替えでできんか？」ときたw

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 06:37:21 ID:9/G8WD9P

まだまだ、おいらは孤独氏の処理今までに３回やったで。
そりゃすごいですわ・・・・においが・・・・
でもね、一番びびったのが殺人現場ですわ。
８畳表替えの依頼が来たんだけど、（表替えかよ!）捜査が終わるまで待ってくれ
だってさ。
現場は、よくあるような白い線の人形は無く
透明なビニールシートが置いてありやした。
まあ、それなりのお金はいただきましたけど。
敷き込みの時に、なーんか後ろに人の気配が・・・・

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 11:24:52 ID:???

畳の下に万札がビッシリ！５百万はあったかと

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 19:40:13 ID:tNcDlN1k

>>89
万札でムラ取りをしたのでは・・・・

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 21:37:58 ID:???

初歩的な質問でごめんなさい。新築したんだけど、スタイロ畳らしいんだけど、
表面が凸凹になってきてます。で、歩くとポコポコとした感触がします。
これって「ハズレ」ですか？

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 21:57:03 ID:???

>>91
そろそろ替え時みたいですね。
畳屋さんに電話して入れ替えしてもらいましょう。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 22:22:19 ID:???

>>92さん
ちゃあいますって、新築1ヶ月です。早くもパアですか？

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 22:25:03 ID:???

>>91
多分寸法がきつくて表（ゴザ）がふくれてるのではないかな？はじめからそうなら畳
屋のせいだし、時間が経ってからなら家が変形したんじゃ無いのか？

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 00:07:25 ID:???

>>91
いくらのタタミいれたの？格安品ならノークレーム、ノーリターンが基本です。

96 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/01/28(土) 00:48:15 ID:???

>>91
床が凸凹っと言うより、表（ゴザ）が浮いた感じではないでしょうか？
いくらなんでも床がヘタって凸凹は無いと思います・・・　畳屋が屁かましてなければｗ
新築１ｹ月だと気になりますね。　クレームで(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!って感じでは無く、一度問い合わせてみればどうでしょうか？
格安品でデフォです。っと言われたなら、追加出してでも、もうちょっと良い畳入れた方が後々良いかと思われます。

>スタイロ畳
おそらく藁スタイロではなく、建材床のスタイロだと思います。　非藁床の総称。
藁床に汁！！！とは言いませんが、建材床でもマシなのをお奨め！　　表はゼッテー国産で！

もしくは、畳の厚みが薄い畳では？（通常は５５mm～６０mm）　薄いのは15ｍｍのがあり反り易いですね。

倒壊チャックの調子悪っ！！！　最近は制御機を暖めないと動いてくれないｗ
誰か部品取りの倒壊チャック持ってない？ｗ

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 01:13:39 ID:???

>倒壊チャックの調子悪っ！！！　最近は制御機を暖めないと動いてくれないｗ

そんなのせこく使ってないで捨ててしまえよ。
拾うから…

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 08:54:34 ID:???

>>アマチャン
倒壊に送ると修理してくれるぜ（当たり前だが）。まぁ、俺みたいに新品かうより高い見積もりをFaxされる可能性もあるが。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 12:49:36 ID:BxvPkjcF

倒壊よりも牧田に持っていったら、安く直してくれるよ。

100 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/01/28(土) 21:23:47 ID:???

>倒壊チャック
一度、玉ヰに修理出したのですが、気まぐれな症状なので「症状出ず」で帰ってきたｗ
調子良い時は快調なんだけどなｗ

>>98
よくある話ですねｗ

>>99
アレって、中の人は蒔田ですか？？？
以前、建具屋に同じのがあったので、どっかのＯＥＭだとは思ってましたがｗ

101 ：角止めは：2006/01/28(土) 22:24:10 ID:yQRQZMHV

角止めは倒壊チャックよりエアタッカーの方が故障が少なくて安上がりです。

倒壊チャックって半年おきに壊れてたでしょ。なつかしいなぁ

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 00:09:33 ID:???

倒壊電気タッカーはコンテンサがばかになるよな。前、勤めてた畳屋の親方は調子悪くなる
度に購入してたから使えないやつの残骸3,4台あった。
当会のタッカー値段いくらよ?汎用のエアタイプのだとホームセンターとかで
一万位からあるど。ただ。針の肩幅が10ミリなので食い込み悪いが。

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 00:24:17 ID:???

91です。皆様色々とご意見ありがとさんです。
96さんのカキコの通り、表面（ゴザ？）が浮いたようなかんじです。
旧居は藁床でしたが、新居は「同等の畳ですよ。」と工務店の社長が言ってましたが、
実際はスタイロ？でした。この場合「スタイロ」だからゴザが浮いたような
感じになるのでしょうか？因みに問い合わせようにも営業が寄り付きません・・・
工務店に一杯喰わされたんですかねぇ・・(T_T)

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 13:10:55 ID:phfyBuuo

＞１０３
藁でもスタイロでも寸法が強ければフクロウよ（表がプクってなる）。
工務店に電話してどこの畳屋か聞いて直接直してもらえば？
・・・・・うちだったりしてOTL

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 19:21:25 ID:??? BE:701304179-

＞１０３
ちょいと入れ直せば直りそうな気がするなー

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 20:22:34 ID:???

91です。
とりあえず現状確認にくるそうです。結果報告しま～す。

107 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/01/30(月) 19:42:13 ID:???

>>101
エアーも良いですが、ウチのような個人店だと一日中工場に篭る訳ではないので、コンプレッサーの設備は要らないっす。
電機式の方が手軽ですね。　ウチのは１０年選手で故障知らずですよ！　でも最近調子悪い訳だがｗｗｗ

>>102
じゃあ、ウチのチャックは「当たり」なのかな？　　壊れた事ないし、丈夫なイメージがある。
エアータッカーは７mm用もありますよ！　チャック用の７-２５のヤシもあるし！一般的ではないがｗｗｗ
マックスの針も７-２５ありますね。　今度、買う時に近所の金物屋で値段聞いてみるつもりｗ

>>103
まず、藁床は高級品！　って事はないぞ！
昔は藁床しかなかったので、建売でもマンションでも借家でも藁床です。　屑藁のｗ
今は、建材床（俗に言うスタイロ畳）がデフォです。　これも高級品から低品質まであります。
ゴザの浮きに関しては見ないと何とも胃炎が、プックリと膨らんだ感じだと寸法がキツイと思うが、ちょっとフカフカな感じは多少は仕方ない！
畳はゴザを糊付けしてる訳ではないので、使ってるウチに落ち着いてきますよ！　むしろその場合は畳屋もどうしようもないｗｗｗ
畳自体も、床板と糊付けor釘止めしてる訳ではなく置いてあるだけなので、夏場や乾燥した時は反る時があります。
そんな時はやっぱりポコポコしますが、使ってるウチに落ち着きます。　っというよりヘタリますｗ
畳屋さんに見てもらって判断してもらって下さい。　その時に
「表は中国産ですか？国産ですか？　　糸は綿糸ですか？麻糸ですか？　　床は２型ですか？３型ですか？」
っと聞いてみて下さい。　畳屋さんビックリしますからｗ　　
そしてスレで晒してくれれば、上級品か低級品か判断しますｗｗｗ
(´-`).｡oO(中国、綿糸、２型　に１０００モナー)

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 21:31:34 ID:???

２型デフォな地域もあるのかな？
ちなみに床下が湿気っぽいときは使う事も有るけど上はボード二層だよん。裏シートの分、３型より高いよん。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 22:36:41 ID:UXf3PY6X

皆さんに知恵を拝借したいのですが
柔らかい畳ってありますか？
今日、客に言われて困ってます。
予算はサラで山丸まで。
ちなみに今は藁ボードサンドに山林がついてます。
床が大丈夫なのでもったいないから表替を進めたのですが
「柔らかい畳」がいいとのこと。
材料屋に相談したらエコシート二枚挟めばおｋとのこと。
何かいい案はありませんか？

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 00:23:08 ID:5AoHVuGI

所どころ床糸切っちゃえ☆やわらかくなるんやない？絶対クレームくるだろうけど。しかも床の厚みがボン！だな

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 08:32:39 ID:w7sjFXLy

トーレぺフ１０ｍｍクッション

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 10:34:49 ID:iM+mfMH8

>>110　一瞬それも考えたｗ
>>111　ありが㌧早速調べてみます！

113 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/01/31(火) 13:37:09 ID:???

>>108
すまん。　二層の意味で２型って書きました。
>２型デフォ
知り合いの畳屋はデフォですね。　上に１５ｍｍ１０ｍｍボード載せてます。
湿気対策だとか。　　床下湿気が酷い時は使いますが、デフォでは使いませんね。

>>109
今の藁床が一番柔らかいのとちがいますかね？
表替えの時にペフ挟むとかｗ
トーレペフ１０ｍｍは見た事ないなぁ～。　クッション良さそうですが框が丸まって痛みそうｗ

柔らかい床と言えば柔道畳。　ポリスチレンでクッションの塊ｗ
材料で出してくれるかが問題ですが、手に入ればポリスチレンを上にすればかなり柔らかいのが出来そうｗ
そんかわり季節により収縮が酷いみたい。

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 18:11:34 ID:w7sjFXLy

ぺフは発砲率の低め（やや固め）の物だと、
角は丸まらないよ。
柔道畳にも使った事があるし、
結構、良いよ。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 23:47:20 ID:iM+mfMH8

>>113　>>114柔道畳は確か既製品で高かったですよね？柔道畳の表(マ○ンマット)なら
在庫であるのにな～ペフは使ったことないのでかなり不安です。
今日、材料屋のジジイに聞いたら「ぺふ？？」って言ってました。
ここら辺は田舎すぎて需要がないから知らなかったのかな？
漏れもペフは知らなかったけど・・
とりあえず、二間あるうちの一間は表替えで良い事になったので
エコシート二枚重ねで様子見ます。ありがとう！
　

116 ：・：2006/02/04(土) 11:28:07 ID:WBuEibj/

Pボードは？柔道床に使うやつ

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 20:33:33 ID:b/WeUCZ/

南京虫が出た畳を取り替えた方がいいかな？

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 20:56:58 ID:???

>>117
日本語でお願いします。

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 23:24:49 ID:???

南京虫を出る畳が取り替えている方がいいくない？

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 08:06:22 ID:rNRLq5Qt

南京虫の出る畳を取り替える方がいいくなくない？

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 11:01:26 ID:???

畳に拘りは無かったのですが、ダニや湿気を気にしなくていいと言われ、ウチはスタイロ畳ってなってました。それってどんな畳ですか？

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 23:42:56 ID:OpUDP9M6

スタイロを使ってる畳だよ

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 23:57:50 ID:???

スタイロって？

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 00:15:26 ID:u1kSeNGw

スタイロフォーム
http://www.dowkakoh.co.jp/Styrofoam%20Product/styrofoam-top.htm

125 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/02/07(火) 12:59:18 ID:???

>>121
>スタイロ畳
建材床の総称と思います。　様は、藁を使っていない畳です。　今の畳のデフォ。
ちなみにスタイロは商品名で、部材名で言うとポリエチレンフォームです。
簡単に言うと、発砲スチロールですね。　一般的な断熱材です。
芯材のインシュレーションボードとポリエチレンフォームとの組み合わせで使います。

多分ね。　言ったのは家の営業さん？　営業マンは全然知らないと思うから、スタイロ畳と言われて見ないとどんなのか解らない。
藁を使ったスタイロ畳もあるし「ダニや湿気を気にしなくていいと言われ」っと爆弾発言をしてる事を考えると、建材床でしょうｗｗｗ
ちなみに、ダニや湿気は気にして下さいネ（←ココ重要）　　別に、畳床からダニや湿気が出てる訳ではありません。　
ホコリの中にはダニは居てますし、上敷き、絨毯を敷くとダニは湧き易くなるし、掃除しなければダニのパラダイス。
部屋を閉めきってれば湿気は篭ってカビが生えます。　ゴザは天然素材ですから仕方ありません。　生えない方が怖いですｗ
まあ、普通に掃除して生活してれば殆ど問題ないのですが、今年の梅雨と秋雨の時には扇風機やクーラーを使って除湿ねｗ

>ウチはスタイロ畳ってなってました。それってどんな畳ですか？
ネットにアセクセ出来る環境の人は、グーグルで検索すれば殆どの事は解ります。
まあ、ヒットするのは広告や一般的な事ですが、それを調べた上で、本職から見た評価などを聞きたいor解らない
場合は聞いて下さいね。　明らかに何も調べてない、教えて君は嫌われますよ！ｗ

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 17:44:05 ID:???

え～と、ポリスチレンフォームではないかなポリとエチの違い等知らぬが。

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 19:53:13 ID:???

>>125
藁を使ってない畳って？畳の表面って何でできてるんですか？

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 20:13:52 ID:???

>>127
当然イグサだよ知らんかったか？

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 21:45:30 ID:???

知らんかったorz

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 22:47:35 ID:Oj7Wuj3W

古ーいアパートなんですが　夏に南京虫が沸きました
畳の藁床が南京虫の巣になることはあるんでしょうか？
その場合駆除できるんでしょうか？処分して新しくした方がいいでしょうか

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 23:30:08 ID:u1kSeNGw

熱処理して、害虫業者に薬品まいてもらうといいよ

132 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/02/07(火) 23:45:36 ID:???

>>126
あっ、ちと調べてみたら、スタイロフォームはポリスチレンフォームですね。
今まで、フォームは全部ポリエチレンだと思ってた　orz
ポリエチレンフォームあるが、ウチが使ってるミラフォームもポリスチレンだったよ　λ.................................ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

>>127
日本人の平均的な常識だと当然知ってるものだと思いますが、知らない世代がそろそろ家勃てる時代ですかね？
漏れは暇な時、投資や融資の営業の電話が掛かって来たら、逆に質問してます。　
「畳は何で出来てるか？　厚みは？　藁って何か？」　アンケートですけどねｗ　一度して味噌、結構面白い（藁
３０代以上はだいたい判ってますね。　２０台前半だと極端に知らない人多し！
「藁って・・・・　干し草ですか？」って聞く人も居てるし「藁＝麦わら（帽子）」って思ってる人も居てる。
「お米を取ったあとの稲を乾燥させたヤシですよ！」っと教えると、関心されたりｗｗｗ
マンションで育って絨毯敷きっぱなしで育ったら仕方ないと思うがｗ
って話は置いといて、

畳は、藁を縫いとめて床を作り、その上にヰ草を織った表（ゴザ）を張り、糸で縫い止めて縁を付けてます。
床は意外と厚みがあり、藁を３０cm以上積み重ねたのを圧縮して約５ｃｍに仕上げます。　天然の断熱材ですね。
今は、藁を使わない建材床が主流です。　コストの面もありますが、天然素材を使う為のデメリット（湿気に弱いetc）を避ける為です。

ヰ草は・・・　ぶっちゃけ、俺自身は畑を見た事ない。　研修って形で熊本の農家で１週間ぐらい逝ってみたいが現状ではムリポ(´・ω・`)
まあ、細い真っ直ぐな草だｗｗｗ　　国産と中国産があるが、流通量で圧倒的に中国表。　お奨めは絶対国産表！絶対に！
詳しいことはググレ！ｗ

133 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/02/07(火) 23:48:22 ID:???

>>130
南京虫が湧いたのは今まで経験してませんが、調べると痒いみたいですね。
畳から！　って訳はないでしょうが、天然素材が故に住み着くのでしょうね。
害虫が湧いた場合、基本的に畳入れ替えした方が無難です。
少なくとも、畳を全部上げて床上掃除して、畳は干して叩きたいですね。
もしウチで相談されたとすると、畳は新畳で入れ替え。　建材床で防虫シート。
畳上げて床掃除＆バルサンして、防虫シート敷いて畳敷き込み。　そして、マメな掃除推奨。
様は、大掃除です。　　基本的に掃除と換気が害虫は嫌います。

熱処理は個人的には勧めません。　費用対効果は低いから。
だったら安い畳を入れ替えた方が安心だから。　多分、古いアパートなら凸凹だろうしねｗ

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 23:59:00 ID:fgN0/gsW

畳あげ

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 00:50:41 ID:???

畳の処分量っていくらぐらい掛かるもんなんですか？
リフォームで１６畳分畳を捨てる予定ですが安くうかしたくて。
もしかして自治体の粗大ゴミが一番安いですか？

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 12:44:25 ID:???

スレタイ嫁無いか？　畳の処分は産廃屋さんの仕事でしょw
産廃屋さんに持ち込みで一畳２０００円ぐらいが相場。一見さんで取りに来て貰えば高いだろうな。
各自治体で聞いてみろ。ウチでは裁断すれば取ってくれるが、素人には無理な罠。
つーか、失礼千万だな！もう一度スレタイ詠んでみろ！

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 18:58:27 ID:???

>>136
I think so.

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 19:30:02 ID:???

１５㎜やってんだけど、市松付けてるので
めんどうたっらありゃしない。
しかも、おやじときたら単価も聞かず受けちまったもんだから
請求が怖いよ・・・・
床×半　市松∧Ⅲ。
　
どんなもんだろ？
大半くらい？　

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 21:59:46 ID:ZzNfIgTO

縁なし畳はなんで高いんですか？

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 22:26:24 ID:???

>>139
めんどいから

あとアマちゃんよろしく　↓

141 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/02/10(金) 12:17:17 ID:???

>>140
ちょｗｗｗ　おまｗｗ　　オレかよｗｗ　　　
今晩にでもレスします　　うぇｗ　うぇｗ

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 16:26:08 ID:NZ4n2MTO

一人で１０００００００の売り上げがあれば　法人にした方がいいかな？
所得は　４００００００位

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 17:35:57 ID:???

米＄なら、即効で法人にしろ！
ペソなら、他にバイト探した方が良いぞ！
モナーなら、お花畑でＮＧＳでもドゾー。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 18:57:09 ID:dQed81/v

↑↑↑古い型のヌラーはけーんすますたWWW

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 20:47:45 ID:ZinGUk+N

建材とわらの畳は寿命は同じくらいですかね？

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 20:55:44 ID:???

>>145
使用状況次第だと思うが詳しくは今夜あたりアマちゃん ◆Au90tataMIが来るらしいから
聞いてみて

147 ：130：2006/02/10(金) 21:05:56 ID:BgpObaPd

レスありがとうございます
畳に住み着いてるかどうかはわからないです
畳上げて床掃除＆バルサンして、防虫シートですね
防虫シートは掃除して畳の下に敷くんですね
ちなみにおんぼろアパートに似合った畳っていくら位ですか￥
それと畳って丸鋸で裁断を出来ないんですか？

148 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/02/10(金) 21:18:30 ID:???

>>139
おまたせ。　　ロクなレス出来ないけど簡単に言うと。

マンドクサイからｗ

それと、表（ゴザ）が縁無し畳専用の特殊なヤシなので割高。
とくに琉球表はマジ高いっす。　そんかわりチョ→丈夫なのでササクレは殆どしない。
なんちゃって畳の目積表は安いけど、ササクレは早い。　特に中国製は悲惨。
そして、６帖間でも半畳１２帖市松敷きが多いでしょ？　半畳にすると割高。
まとめると、表が特殊で作業工賃が高く半畳敷きが多いので、縁無畳は高い！　でＦＡ？

>>145
どうだろう？　
少なくとも、５０年以上前の藁床で表替えが出来るのは普通にある。　尤もかなり良い藁床だけど。
湿気が無ければ（乾燥しすぎもダメですが）藁床は１００年ぐらいは持つ・・・　鴨ね。
今から１００年前の畳は機械がショボくて縫い糸も荒くて麻糸、藁の圧縮も少ないのでヘロヘロだけどね。
ウチのオヤジの世代が作ってた藁床なら１００年は餅そうぢゃ！
今は・・・　　良い藁床屋が少ない罠。
建材床は年数が経つとハダハダ（ポソポソ）になるのでヘロヘロになる（何か意味不明？ｗ）
ボードがヤレてくると下のフォームが凹むので、すごく凸凹になるし・・・

まあ、表替え、裏返しの度に藁足して補強が出来る高級藁床で（・∀・）ｲｲ!!!仕事した藁床が寿命↑　に１０００モナー。

149 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/02/10(金) 21:32:48 ID:???

>>130
>防虫シートは掃除して畳の下に敷くんですね
です。　ＤＩＹ店に売ってるヤシは効果低し。　畳屋が持ってるヤシは薬品強いので賛否両論。ググって味噌。　
薬局に売ってる粉の殺虫剤でも良いですが、空気中に舞うので作業性は悪い罠。
どっちにしろ薬品です。　体質に合わなければ最悪です。　俺は気管がヤラレます(´・ω・`)
>おんぼろアパートに似合った畳っていくら位ですか￥
何十年も住む訳でもないでしょうし、床は安いので良いと思う。
表は安い国産を使い、￥８０００-/１帖　って所でしょうか？　地域により上下します。
>丸鋸で裁断を出来ないんですか？
床糸が絡んで切り難い！　っと聞きます。
切れない事もないでしょうが、した事ないので何とも胃炎。
日本刀だと一刀両断出来ますよｗ

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 06:30:07 ID:???

畳の縁の色に何か決まり事なんてあるの？例えば○色は伝統和とか○色は社寺みたいな。
気にしないで好きな色使っちゃっていいのかな？あと綿の縁はすぐボロボロになるって本当でつか？

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 12:44:23 ID:tJ6zMk68

レスありがとう

152 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/02/12(日) 14:19:12 ID:???

>>150
気にするなｗ　　今の化繊の縁だと好みの問題。
明るいの好きなヤシは鴬に金ピカを選べば良いし、地味好きならグレーや無地を選べば良し。

俺的感覚では、床の間のある座敷だと落ち着いた感じ。　出来れば和柄（亀甲柄とか好き）で青とか黒。　もしくは無地の黒、茶。
居間は明るいハデなの　or　グレーの目立たないヤシ。

>綿の縁はすぐボロボロになるって本当でつか？
綿だからね。　色は焼けるし弱いっす。　しかし、変なテカリが無く、落ち着きますね。
化繊程強くは無いが、スグって程でもない。　　昔はコレがデフォ。
一般的に、綿縁が破ける頃に表がササクレしだすので、縁が見苦しくなった頃に裏返しの時期ですね。
今は化繊の縁がデフォになりトコトンまで表を使うので裏返しの時期を逃す人が多いですね。

まあ、縁は好みの問題です。　端っこにチョット付いてるだけなので誰も気にしませんよｗ
実際、貴方の実家の畳の縁を思い出せますか？
縁を選んでもらう時は、９９パーセントのお客さんが「今、どんなの付いてたかなぁ～？」って言いますｗ

尤も、地域により縁の好みが違うので、好みの問題ですｗ

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 20:01:37 ID:???

おまんら縁幅はどんくらい？うちは一寸八分だけど。理由は知らん。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 20:53:44 ID:FlrfQ/c7

一寸八分・・・はぁ？？？
八分から１寸って事だろうけどね。
うちはわたり８分半９分上がりってとこかな。

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 21:12:34 ID:???

間違ったんだよ。八分半だ。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 21:46:34 ID:ivSoUS3E

うちも八分五厘だな・・でも　公共工事は九分二厘仕上げにしてる

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 23:41:33 ID:???

一寸だな。
太くて下品ということもあるかもしれんが、縁が荒れないし、クチも下がらなくていい。

158 ：目指せ畳一休技能士：2006/02/13(月) 00:09:05 ID:???

二尺九寸仕上がりで両目のりになるのでおいらは一寸縁。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 10:42:12 ID:???

>>152
150です。Thank you!
和の家の本見てたら縁について何か決まり事みたいなの書いてあったもんで…
立派な家じゃないので気にしないで好きな色にします！
ただ、綿と化織どっちにしようかなぁ～？

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 10:47:27 ID:maJP+TXs

綿縁も中国産は色落ち激しいよ。

161 ：アマちゃん＠現場：2006/02/13(月) 12:16:30 ID:???

遠い現場に限って、床の間忘れる…（おーあーるぜっと

ウチの縁は九分五淋。
県住で一度クレーム付いた。「細い希ガス！」ってw
オマイに五淋の差が解るのかと小一時間…

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 17:47:13 ID:???

最近のお客さまはわがままですよね。安価な材料お使いになられてるのに、やれ匂いがキツイだササクレが気になるだの…中でも賃貸入居者からの非常識なクレームが多いです。こんな時管理会社の担当がマヌケだと畳屋は大変です。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 18:18:57 ID:???

畳って最初はみんな緑なんですか？それって染めてるの？
無知でスンマソ

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 18:57:15 ID:???

>>163
ヒント　：　染土だっけか

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 23:57:26 ID:???

＞１６３

お～い、アマちゃんお客さん～！

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 00:46:41 ID:???

>>165
そう言うな！今の人は知らないのがほとんどだ

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 09:04:48 ID:rPtgAVD2

敷きこみ行って、他の業者とかち合うと困るよね。工期短い現場だと、クロス屋やクリーニング屋も養生シートするのがイヤがるし…

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 23:56:44 ID:rMdVRy2f

寸取りの時クロス屋さんいると凹むよね

169 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/02/16(木) 19:45:30 ID:???

>>163
見事にスルーされてますねｗ
基本的に無着色。　ヰ草の色ですよ！
ヰ草を刈ってから泥染めと言う技法を行います。　染土に漬け込んで品質を安定させます。
製品により、商品価値を高める為！？にスプレーで吹きつけ着色してあるものもあります。　中国表に多し！ボロ隠し？ｗ
しかし、、、、キョウビのナウでヤングな人は緑と言うんだねぇ。
一般的な日本人なら「あおい」と表現します。　人前で話す時は「新品の畳は蒼い」と言った方が恥を掻かずに済みそうｗ
参考→　ttp://www3.kyosai.or.jp/~bingo/QandA.htm

寸取りの時のクロス屋より、左官屋がブルーシート敷いて塗ってる時の方がイヤ！
シートが動いてレーザー動くよ～　ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
敷き込みで、建具屋が居てたら諦める・・・　刻むの結構時間掛かるヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

監督、しっかり汁！！！！

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 23:37:13 ID:4N0bxgUy

ヨシガ△さんもう営業FAX止めて下さい

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 10:16:01 ID:wjSYbWa3

>>163
補足。泥染めは基本的には天然の粘土みたいなのを
水に溶かして使います。この時、一緒に着色剤を水
に溶かす輩もいる。あんたの言う通り、染めてるわ
けだ。けど、無着色の表も手に入らない分けではな
い。よく、健康住宅系の建築屋やHMなんかは、当
社の扱ってる畳以外は全部着色表だなんて書いてあ
るけど、大嘘。

>>ああまちゃん
あぁ、俺もみどりって言うよ～。それにヒノミドリ
とか筑後みどりとか言うじゃん。そうそう、表はと
もかく縁の色なんか、問屋泣かせらしいね。成平の
アオくれ！と言っといて持ってったら鶯をご所望だ
ったり、ってさ。
だもんで、聞き返されるのがめんどくさいんでウチ
はきちんとメーカーの正式な色名で頼むけど、年寄
りはねぇ。

あと、今だから聞くけど「集まれ畳屋さん一帖目」
を立てたのってやっぱアマちゃんなんだろ？

>>170
んなとこで買うからだろ。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 10:23:48 ID:XNl1zs9e

>>170
電話1本で止めてくれるらしいよ。

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 17:13:10 ID:xIZ60Dow

最近は工期のみじかい現場が多いよ。締め切り当日にクロス屋&クリーニング屋なんてザラだよぉ。ひどいトコなんて、畳納める時になって、『敷居取り替えるから待って』なんて大工もいるよ(>_<)

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 20:39:57 ID:LS1pIgd7

家なんて大雨で20畳ほど濡らさないように敷けっていわれたよ。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 21:45:29 ID:???

>>174
一休さんに無理難題吹きかける将軍様みたいだな。

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 22:57:59 ID:O2GjiERx

新築１年半の６畳の和室の畳がささくれて困っています。
普段は子供２人がビデオ見たり、ままごとするぐらいしか使ってなかったんですが。
当時１枚８０００円で工務店は普通のレベルといっていましたが、
ちょっと見ただけでも目がそろっていない安っぽい畳でした。

このレベルの畳であれば思い切って買い替えしたほうがいいのか、
表替えで十分幸せになれるのか迷っています。
予算は１枚１万から高くても１万５千円ぐらいですが、
どうすればいいでしょうか？
国産表とか藁床とかよさげな物は手に入るものでしょうか。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 23:15:37 ID:???

>>176
1枚1万円の表替えで、畳屋さんに直接頼めば、
満足のいく品物になると思いますよ。

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 00:56:17 ID:???

>>176
多分、中国産の安物ですね。工務店が入って８０００なら恐らく６，０００円以下の品物でしょう。
うちなら８５００～熊本綿Ｗ、９５００～備後綿Ｗだよ。１００００なら西陣の縁もつけちゃう！！
国産の綿Ｗ（めんだぶ）なら座敷でも充分使えるので、畳屋に直接みてもらったほうがいいよ！
国産の太麻モノなら安いモノは７～８０００円ぐらいからあるよ。
表替えで充分じゃない？

179 ：176：2006/02/18(土) 08:21:49 ID:???

>>177.178
ありがとうございます。
表替え１万のコースで頼んでみたいと思います。
今度は失敗しないようにしよう。
あとは作った畳屋でやるべきか、別の畳屋でやるべきか、うーん悩んでしまう。

ﾁﾗ裏：だから工務店に確認したんだけどなあ。
なにが８０００円で十分な畳なんだよー！
最初からいい畳で１８０００円物にしてれば、しばらくは大満足だったろうなー。
やっぱ畳はケチっちゃだめですね。
っていうか、変な畳で満足する人の感覚がわからん。
畳で寝転んだりしないのかなー。
よそに行っても、無垢フローリングより畳の目に眼が行く変なワシ。

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 08:27:31 ID:???

チラシの畳屋はやめとけ。また失敗するZO

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 09:15:54 ID:???

>>179
１８０もいっているが派手なチラシのマツ○○、キッ○○、すこや○、健康○なんかは絶対止めること。
近所の昔からやってる畳屋を電話帳で調べて電話するのがいいよ。
こだわるなら何件かお店いってみて、雰囲気・材料・値段聞いてみな。
職人だから、あんまり愛想ないかもしれないけど（笑）いろいろアドバイスしてくれる店がいいぞ。
これから忙しくなる時期だから早めに！！　　と横浜の畳屋でした。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 15:14:01 ID:???

>>179
こういっちゃなんだが、ハウスメーカーだと18000円だしても
満足できる畳が入るかどうかは疑問だよ。
逆に、畳屋さん直に頼むのなら、ヘンな業者に当らない限り
その値段で、満足行く品物が納められるはずです。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 15:58:50 ID:???

だな。エール○・・・なんてウチで５，０００円のアパート用の仕事、客に倍で出してたよ。
リフォーム屋なんてぼったくってナンボだもんな。
２建もってるのも居るかもしれんが、大抵デクと営業抱え、派手なチラシ作ってるようなのは
ぼったくらないとやってけんもんな。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 16:01:14 ID:???

>>179
い草はひのみどり（熊本が主）と在来ものがあるから直に見て、好みを選ぶべし！

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 16:39:07 ID:E4UpZFzi

かといって商品知識の浅い勉強不足の腐れ畳屋にあたる可能性もあるしな、町の畳屋。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 16:57:23 ID:XnSpAI3Z

>>185
チラシ、必死すぎｗ

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 17:24:58 ID:???

>>185
まあ、そおいうのも居ることはいるが、チラシよりは遥かにマシ！
腕で食ってるからな、オマエらと違って（Ｗ
まだ老人だまして悪質リフォームやってるのかい？

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 21:09:04 ID:ZYxpMOLR

そろそろ借家のシーズン。楽しみ

189 ：176：2006/02/18(土) 23:08:01 ID:???

えーと、早すぎかもしれないんですが、発注しちゃいましたｗ
当初の希望は国産の高級品で話し始めたんですが、
表替えなら５千円から８千円/枚とのことでした。

ですが、いろいろと話し込んでいるうちに、
目的は子供用にささくれが出ないこと、ということになり（嫁の意見強し）
最終的に保育園で使っても丈夫とのことで、ダイケン表になっちゃいました。
単価は表替え１枚７千円です。

国産高級イ草については、安物より却って傷つきやすいし、
子供が大きくなるまで待ったほうがいい、とのことでした。
畳床についても、まだ使用１年半であればもったいないということで、
使いまわすことになりました。
ちなみに床も作ると、１枚３千円だそうです。

結局、今回は子供用と割り切って丈夫な表にし、
将来はまた風合いのある本物の畳にしてみたいと思います。

って最終的にだまされたかどうかもわからずに発注しちゃったけど、
しょうがないですかね。
だって、サンプル見ても高いのと安いのがわかんなかったもんｗ
太くて丈夫そうだなあ、と思ったら安いやつで、
細くて傷つきやすいなあ、と思ったほうが高いやつでした。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 23:41:42 ID:???

>189
安いやん。正解やな。おねねとう♪

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 23:44:47 ID:???

>>189
文面からすると、まっとうな畳屋とは思えないのだが・・・
多分、畳屋じゃなくて畳工事屋かな？　国産高級品が５～８千円なんてありえない！
まあ素人にはわからんと思って中国つけちゃったりなんかして・・・
たしかにダイケン表は丈夫だけど（だって人工物だもん）、国産高級品が安物より傷つきやすいってのは解せないだ話だな。
サンプルで分らないってのも理解できない。よっぽど安物ばかりの品だったのかな。
厚み、色合い、糸の太さなどまるっきり違うよ。
よく子供の玩具でプラじゃない天然木製の積み木が情緒教育に良いというけど
それと一緒なんだよ。自然の物のもつ風合い・質感こそ子供に感じて欲しいと思うのだが・・・
イチャモンつけるわけじゃないんで、気にさわったらスマン。
ところで結局まえに畳入れたところに発注したの？　

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 23:46:11 ID:???

>>189
うーん・・・

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 23:54:53 ID:???

>189
どこの店？伏字でよろすく！

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 00:44:29 ID:8CT5We+N

キミら軽～く営業妨害してるよ。たしかにウチじゃありえん安さだが、ダイケン表@7,000で出せる店なら、国産がその値段ってのもありえるかも…ほら、金銭感覚が昭和で止まってる人って、この業界じゃザラじゃん。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 00:59:39 ID:???

>194
sageれないヤシは逝ってよし。

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 01:03:20 ID:???

いや、値段のことは置いといて、畳屋が驚くようなこといってるけどな。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 01:12:42 ID:???

びんぼー畳屋だと、こんな畳の進め方になるんじゃないの？
『高いとお客逃げるかも・・・』って。ｗ
ま、ダイケンなら安いんじゃない。１００Ａでなければ・・・汗
ちなみにうちは１００Ａなら∧○で入る。しかも切り売りで。

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 01:35:28 ID:???

>>197
そりゃ安く入るなあ。でも１００Ａじゃ・・・
まあ、素人あんちゃんが巾差しも持たずに畳引き上げにきて、
ロボリードかなんかにクセ取りもしないでただ置いて、
勝手にでき上がるまで一服して、タッカーで隅止めして
持ってきておしまい！　なんて仕事じゃないことを祈る。

でもその畳屋のサンプルはおかしいよね！

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 01:37:07 ID:???

>>197
そうだとしてもちょっとな・・・
せっかく、お金を出してもいい品物をといっているお客さんなんだから、
国産の上級品で畳表のよさを堪能してもらうのが畳屋としての使命だと思うんだが。。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 01:50:22 ID:???

もしかすっと、綿Ｗとか在庫持ってなくて一包（３０枚）仕入れるの嫌がって
ダイケン勧めたとか（Ｗ
そもそも１年半でささくれる畳表なんて中国の格安か粗悪品の染め直し以外にありえん。
ダイケンねえ、店舗とかじゃなけりゃ勧めないなあ。もっともウチはセキスイか東レ勧めるけど。

201 ：185：2006/02/19(日) 03:26:02 ID:???

ほら、お前ら責任取ってやれよ。ウチはチラシ入れんが（別に入れんでもなんとか食っていける）、だからといって「本畳」とかいって御宮さんのムラ床（ナフタリンだかなんだかたっぷり）とか平気でおさめている連中と一緒にされたくはないね。
>>200
ヒノミド早刈。
>>176
納品されたら畳表から一本引き抜け。そして安全な場所で燃
やせ。ダイケンは芯に和紙が使ってあるので他の工業表と燃
え方が違う。
どう違うかは186が教えてくれるだろう。
他の工業表性と疑われる場合、極端に安い中国製なんかだっ
たら悲惨だね。

>国産高級イ草については、安物より却って傷つきやすいし、
ここがおかしいのですよ。はっきりと否定させてもらう。そ
れこそ営業妨害だ。
それに大検はささくれないかわりに毛羽立つ。もわもわエッ
チな毛みたいに。色も数年経つと気味が悪い。裏返しが結構
きれいなのが唯一の救い。

202 ：176：2006/02/19(日) 09:16:05 ID:???

うーむ、高級イ草の見分け方がおかしかったかな。
サンプルといってもちっちゃいコースターだったし。
傷つきやすいというのも、話がごっちゃになっていたので、
ダイケンより傷つきやすい、か、高級でも傷はつきますよ、のどちらかだったかもです。
なんせ琉球畳の話まで聞いちゃって、ややこしくなってました。

＞ところで結局まえに畳入れたところに発注したの？
結局違うところにしたんですが、、、
事情があって、全く違う場所まで行って頼んだところ（越県までして）、
なんと社長同士が兄弟だった！というオチです。
名前も違っていたのに、そしたら弟が婿養子だって。
こんあことあるんかいな。

うちも田舎ですが、その畳屋はさらに田舎にあって店も古いし信用できそうだったんですが、
やはり子供の話が一番になっちゃったからかなあ。
あと、ダイケンもこれからの仕入れみたいでしたので、
今からでもキャンセルして変えた方がいいんでしょうか。

203 ：名無し：2006/02/19(日) 09:50:52 ID:???

ダイケンは毛ばたたないぞ！？積水&東レは毛ばたつがな。

施主くん、あせって店を決めず、色々と店を当たってみたら？

204 ：185：2006/02/19(日) 10:16:10 ID:???

あのもわもわの毛を見てないのか？芯の和紙が出てくると芝生みたいになるぞ。

205 ：176：2006/02/19(日) 10:20:00 ID:???

やっぱり国産高級イ草がｲｲ！と嫁に言ったところ、
「子供が大きくなるまでもったいない！今は丈夫な表で十分！」
と一蹴されてしまいますた。ﾖﾒﾃﾗﾂﾖｼ。

ダイケンが使えなくなるまで首を長くして待ってます。o-rz
でも、それってなんか「君が代」みたいな気がしますです。

206 ：191：2006/02/19(日) 11:04:40 ID:???

>>205
まとな国産綿Ｗ使って、まともな職人が作れば表５年裏３年はＯＫだよ。
できれば裏返しは３年目ぐらいがいいのだが。まあ嫁さんが強いと仕方ないか。
ダイケンは長持ちするけど、ゴロンと横になったときに後悔するよ。匂いもないし、感触も硬いし。
取り柄はきっちり着色してあるから褪せにくいのと擦れに強いことかな。

畳表でググルと丁寧な解説付写真のせてるとこあるから参考にしてね！

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 12:20:50 ID:???

大検はなー、茶の間なんかで使うと三年過ぎから汚さが加速するど。
コーティグが禿げるんだろな。食いこぼしなどが、目にはさまって取れない。
色が永遠に緑のままというのも汚れが目立つ原因でもあるんだろうな。
むしろ大検は客間向きじゃないのか?いつも青いので見栄えするし。
天然物でも子供が乗り物でガリガリしなければ、普通に持つだろ。
でも大検7000円は安いと思うから損はしないか。

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 12:28:46 ID:???

ったく、そのくらいの畳の張り替えくらいでいつまでも迷ってんなよ！だから嫁にナメられんだよアンタ。だいたいササクレくらい男なら気にすんな。

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 14:01:34 ID:???

さんざん迷って決めた挙げ句、材料の変更する客は、かなり嫌われます。それが六畳～八畳ぽっちのゴミ客なら最悪です。ホームセンターで『ゴザシート』買ってきて使うといいよ。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 16:02:36 ID:???

＜六畳～八畳ぽっちのゴミ客＞とか思っているような業者には頼まない方がいいな。

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 17:18:57 ID:???

>>208,209
どうせマ○エ○とかのチラシ業者だろ？　消えな！

212 ：208：2006/02/19(日) 22:38:52 ID:8CT5We+N

>>211
チラシ業者ではないんだけどねwたださ、ササクレ嫌でダイケン表にしたのに、まだアレコレ迷ってるからさ。外野のあんたらも迷わすような勝手な事言うからさ、自分たちだって面倒な注文受けたらいい感じしないだろ。

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 23:58:08 ID:HVpQfJM4

畳の値段は地域によって値段違いますね。都会は高いです

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 13:24:49 ID:???

新築した者です。畳屋さんに申し訳ありませんが、正直畳に拘りとか無くてメーカー標準の化学畳です。その化学畳って使い捨てなんですか？それとも表面が傷んできたら張替えできるの？

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 17:07:32 ID:???

私だったら畳が傷んだら家ごと建て直します。その他の傷みも一緒です。常に新品が一番さ！
そうそう、先日ですが外壁にクラック発見したのでそろそろHM巡りでもしてプラン作ってもらわなくちゃ。めんどくせーから２回目で判子押せるプランにして欲しいな

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 20:26:34 ID:???

>>214
できます。

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 06:03:12 ID:???

あのさ、チラシ業者って少しでもチラシ入れた畳屋はみんなチラシ業者になるわけ？

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 09:28:11 ID:???

>>217
ちがうよ。極端に安い価格の釣り広告うって、実際は割高な商品を売りつけたり、
搬入搬出費や調整費を加算したり、畳や襖は釣りで割高なリフォームを押し付けたりする業者。
大抵はロボ導入していて親方職人がいてあとは素人みたいなアンちゃんがやっているところ。

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 09:50:40 ID:???

最近はあんちゃんでなく、中国人だべ。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 10:12:17 ID:???

バブルのときはイラン人だったなあ

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 10:55:34 ID:57vgiSSP

パキスタン人のマサ・・・
現場で締め出し食らいそうで、
マサって呼んでたけどね。

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 12:02:08 ID:???

>>218
ウチは三階以上は運搬費いただくよ。引越屋さんでもピアノ屋さんでも、別料金なんだし、正当な労務費用だとおもいます。

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 13:42:30 ID:???

たたみやさん方、こっちのスレも見に来ていただけませんか

【PSE】建設業界と電気用品安全法【悪法？】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1140435363/l50

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 21:30:41 ID:???

あ～ぁ、仕事ネェなぁ。チラシとか入れればちったぁ動くもんかね？

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 22:52:43 ID:rjPbcZI/

暇なとこ多いんだね。家も暇だけど

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 23:10:45 ID:???

そういう時代なのさ。
これからは、ヒマをなくすため床・表等を自分で作るようになっていくかもね。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 04:39:23 ID:???

>>218 >>219 >>220
俺は日本人だけど最近まで安チラシの所で
働いてたよ

素人みたいなアンちゃんって言うか完全な素人っす
ただ機械の操作方法だけ教わってそのまま作業でした
だから商品知識も無いし用語もほとんど解かりません

それと完全分業だったので営業の事はよく知らないけど
あまりアコギな事をしてる人は居なかったよ

評判は悪いが本当に安い金額で収めたい人には
結構喜ばれてたとは思うんだけどねぇ
まぁ質はたいした事ないんだろうけど

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 11:12:17 ID:???

>>227
商品構成さらしてくれろ。
やっぱり、3000円の表替えの一個上って10000円なのか？

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 19:53:31 ID:qXemhfN/

気になりますね

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 21:45:52 ID:???

>>228
４番、５,５番、６番、７番、８番、大雲海、ひのみどり
竜峰山、あと何種類かあった気がする。カラーのやつとかも有った

工場勤務だったから値段の事は知らない

231 ：228：2006/02/24(金) 23:51:11 ID:???

わりと品揃え豊富なのね…

>４番、５,５番、６番、７番、８番、大雲海、ひのみどり竜峰山

4番～８番がチャイナで千円間隔。大雲海が市松一万円。ひのみどりがふと麻特等で一万二千円。
りゅうほう山がブランド品で一万五千円。カラーのは和紙、樹脂系で一万六千円以上。
こんな感じ課も名…

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 00:00:19 ID:???

176です。
本日表替えが無事終了しました。
実際に和室に入ったダイケンはやっぱり趣にはかけますが、
実用性はありそうな感じ（まさに保育園や業務用って感じ）です。

畳の縁は私が出勤中に嫁が畳屋さんに薦められたというピンクの西陣織でした。
一瞬見てギョッとしたんですが、綺麗で丈夫そうな縁です。
しかしこの縁にするなら白っぽい畳か普通の褪色する畳じゃないと合いませんね。
いつまでも緑が続くというのもある意味考え物です。
（なんでこの色薦めたんだろうなー？）

とりあえず、こちらで相談にのってくださった皆様方、大変ありがとうございました。
次回はもっと勉強して本当の国産高級畳に挑戦してみようと思います。
たかだか６畳の客でしたが、まじめに仕事をしてくれた畳屋さんにも感謝です。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 00:06:28 ID:???

畳って処分するのと表替えするのとどっちが安いですか？
表替えの方が安ければ処分せず使おうと思ってるんですが。

あと、畳表で黒とかの色ってあるんでしょうか。
和洋折衷のインテリアで使いたいと思うので。

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 00:37:39 ID:???

黒色もありマイケル♪ウチは入らないけど、施工してる店は知ってる。

235 ：２２７：2006/02/25(土) 07:44:04 ID:???

>>233
黄色、ピンク、紫、ゴールドとかを安チラシの畳屋の倉庫で見たから
黒もあるかも

236 ：[sage]：2006/02/26(日) 02:40:44 ID:rcX56Yvz

バイオレットならウチで扱ってます｡多分黒に近いかな。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 22:15:06 ID:42/74ziQ

ふあぁ～、暇だ。チラシ畳屋にでも就職するか。

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 23:35:33 ID:D0tXy25b

俺もそうしようかな

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 01:56:30 ID:???

暇な時こそ畳の研究を!(`･ω･´) 社長の口癖

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 03:08:27 ID:y0CdYsNZ

>>237 >>238
横浜で今、求人出てるぞｗ

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 20:23:32 ID:8raKQIqN

給料どれくらいですか？ｗ

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 22:00:30 ID:a/GkhfDf

ひら刺しで目とびしたからってホッチキスで止めないでくれよ。
頼む、マジ頼むよ。
俺が一生懸命包丁研いで仕事始めた瞬間ガチッってなるとマジ腹立つんだよ。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 00:11:07 ID:???

>>242
今時の畳、やばくて包丁なんか勿体無くて使えない。

框でガリっ　平でガリっ　返しでガリッ…だな。
ヤッテられないので、すべてカッターだよ。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 06:27:15 ID:???

242より243の方が適応能力が高いね

245 ：242：2006/03/02(木) 07:35:36 ID:???

そうか…そういうもんと思わなきゃいけないのか…。
でも慣れてるせいか包丁のが扱いやすくてさぁ。
眺めてると工事屋とかホームセンターの畳屋とか器用にカッターでやってるものね。
いや俺も目入れたり髭落としたりはカッター使ってるけど、平刺しなんかは包丁でやってるのよ。
カッターでやる練習してみよっかねぇ。

246 ：↑：2006/03/02(木) 13:08:19 ID:j6eLundM

気持ちはよくわかります。頑張って下さい。

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 15:03:50 ID:NSSmP+Rf

平刺しは、アポロなんかがいいんじゃない？

248 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/03/02(木) 17:53:39 ID:???

亀レスすまそ。　風邪とその後の仕事調整と微鬱でヤル気無しモードでした　orz

>>171
補足サンクス。　実は表の加工は見た事ないっす。
>「集まれ畳屋さん一帖目」を立てたのってやっぱアマちゃんなんだろ？
過去スレ一覧の一番上のスレ？　　あの>>1見れば判るでしょｗ
俺が勃てたのは、２帖目、３帖目、４帖目だけです。　基本的にスレ勃ては苦手っす。

さて、明日は朝から糞重たい配達ぢゃ！　久しぶりにボンゴ過積載ｗ

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 23:55:37 ID:tUGroo5a

畳の専門学校とかあるんですか？

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/04(土) 08:04:09 ID:???

>>249
専門学校だか職業訓練校だか知らんけどある。
関東だと東京・埼玉・茨城かな

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/04(土) 16:41:08 ID:Me2f6V6i

地方とこにもありますよ

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/04(土) 20:52:21 ID:gjORk7OG

私は畳表販売業者です。中国産や国内産の畳表のことは色々答えます。
どうぞよろしくお願いします。
＞＞２４９
福岡にもありますよ。

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/04(土) 21:11:28 ID:???

>>252
産地の方ですか？
材料商の方ですか？

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/04(土) 21:32:19 ID:gjORk7OG

産地です。

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/04(土) 21:40:28 ID:???

>>252

マジでいろいろ聞きたいことはあるけど、みんな口ごもるからな、産地の問屋は。

晒すと、農家や問屋が都合の悪いこと山積みっぽいな。

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/04(土) 22:04:12 ID:gjORk7OG

へーそうなんですか。
都合の悪いことないですけどね。
なんでもどうぞ。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/04(土) 23:31:35 ID:F2+aSpBp

熊本　綿　ＪＡＳ２等

表替えしたら一枚いくらですかね？
5700円でやってくれたのですが
この種類でも上下があるんでしょうか

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/04(土) 23:41:14 ID:gjORk7OG

地域でも異なりますが、￥４，５００～￥６，０００ですかね。
基本的に上下はありますね。

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 00:14:15 ID:???

住宅メーカーの和室に入って感じるのですけど、畳に弾力性がなくてやけに堅い感触
なんですよ。
一方、実家などの昔からの畳（特に良いものではないと思う）は足の感触が柔らかい。
畳でごろごろするのが好きなのである程度は柔らかい感触のほうが好みなんですけど、
堅い畳と柔らかい（というか普通の）畳との違いは何なのですか？

260 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/03/05(日) 01:01:23 ID:???

>>249
京都にもある。
職業訓練校と言っても、毎日通う訳ではなく、畳組合員の家に住み込み就職。
週一で夕方から数時間の授業を受けに行きます。　先生と言っても組合員の人。　つまり畳屋のオッサン。
学校どうこうっと言うより、就職先の畳屋が全てです。
っと言うのも、個人畳屋で親方の家の部屋で住み込みで親方の家族と一緒にメシ喰うような所もあれば、
完全に会社形態で寮（アパート）で一人暮らし状態（メシの準備はしてくれる）の所もある。
仕事も全部手縫いの店もあれば、下請けメインの歯車の一部の店もある。
基本的に学生は選べない・・・　　俺はハズレでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ藁

>>252
はじめまして。
いきなり質問ですまぬが、先日、備後表を買ったのだが、綿Ｗ大１本
ヒネで織ってもらったので、意外とマシだったのですが、どうも・・・・　ひのみどり草っぽい・・・　ヰ細いぞ！
リアルでな～んちゃって備後表って出回ってるのですかね？　　匂いは備後チックなのですが、以前程、匂わない。
年に１回ぐらいしか買わないので何とも判りませんねぇ。

261 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/03/05(日) 01:11:19 ID:???

>>257
そんなものでしょ。
ＪＡＳ２等っと言っても多少の上下（質）はあります。　ウチで個人のお客さんに勧めれるギリギリのラインですね。
中国表よりずっとマシ。

>>259
基本的に、新品の畳は硬いです。　　極論を言えば、　柔らかい＝ヘタってる。
特にハウスメーカーの畳は床自体が違います。　いわゆる建材床（非藁床）だと思います。
建材床は表面はどうしても硬いっす。　藁床は固いなりにも微妙なクッションがありますので踏み心地（・∀・）ｲｲ!!!
とは言え、建材床が新築のデフォルトですので、特に悪いとか安物とか言うことも無く、高級品もあります。
拘る人は藁床を指定しますが、それでも中にフォーム（簡単に言うと八方スチロール）を挟んだものがあります。
昔ながらのオール藁床は極一部ですね。　残念ながら。
建材床でもクッション材を挟んで踏み心地を良くする事も出来るので、畳屋さんと相談して下さい。
出来れば畳屋さん直で！　間に建築屋や営業マソを挟むと（ｒｙ
表は国産指定でね（はぁと

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 07:21:11 ID:1veYpo7o

ここの畳屋さんはレベルが高い。うちの取引先は・・・。
ところで、備後表といっても実際は、ほとんど地草は無く、生産者も数人で
業者のおかかえです。草のほとんどを、熊本や福岡から「輸入」しています。
草の原産地は他県でも、製造産地がそこであれば、そこ産なんです。
家具の木材も輸入品だが、組み立てが日本なら日本製。これは家電や自動車
にもいえる。ここらをうちのお客様は、理解できないみたい。決してうそや
悪いことではなく資源が乏しい日本の考え方だと思います。

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 07:55:14 ID:???

建築中の我が家も建材床です。畳表？不明です。畳の知識は０でしたから。（今でも…）
そこでお聞きしたいんですが、国産と中国産で何が違うんでしょうか？平均的な質の物で価格はどれ位ですか？
アバウト過ぎですかね…

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 08:29:16 ID:???

>>263

織り
日本≦中国

草質
日本＞＞＞＞＞＞中国
　ただし、四川産は除く。

値段はぐぐってみそ。　平均値なんとなくは分かる。

新築は畳の値段がどうとか、ということではなくて、全体の仕上がりとか
価格とかなので、
畳単体で業者にイチャモンつけても他で手抜かれる可能性がある罠。

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 08:33:49 ID:???

>>263
畳は国産にしても、＋α程度なので、業者に変更頼んで見れ。

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 10:46:04 ID:???

>>259
注文住宅とかでわざわざ頼まない限りは建材床ですね。
今時の建材床は良いのもあるので一概に悪いとは言えないす。
ってかうちもそうだけど、今って藁だと逆に嫌がられるんですよね。
堅さを気になさる方もほとんどいなくなった感じしますし。
そこが気になるくらい畳に慣れ親しんでいるのであれば地元の畳屋さんに相談して入れ替えるといいです。
畳屋さん直じゃないとそのへんの意味はわかってもらえないですよ。

>>263
どのような家だかわからないんですけど(建売なのか注文なのか設計なのかetc)、
畳の質についての話がなかったのであれば建材床＋中国糸だと思いますよ。
今はわざわざ注文しない限り大体それがデフォになってますんで。
値段があがる事を承知した上でメーカーさんなりに相談してみて国産麻に変更頼んでみるのもいいですね。

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 12:06:22 ID:9uQGEzgV

国産表屋儲け過ぎ！
数社の価格協定か？

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 13:04:31 ID:???

>>267
儲け過ぎって、国産表業者の利益知らないのに言っているんだろ？

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 15:41:41 ID:9uQGEzgV

このご時世に、リストラされた話も無ければ、
倒産した話もないこと事態、
そう思われているんじゃないの？
１軒廃業ってのはあったけどね。

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 16:27:19 ID:???

>>267
国産が儲けすぎなんじゃなく、中国が安いって思った方が良いんじゃ？
ってか国産ばっかだった頃ってもっと高かったでしょ。
これ以上安くしたら農家がみんな手をあげちゃうよ。

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 21:46:25 ID:1veYpo7o

馬鹿だね。まだ表業者が儲かってると思ってるの？
１枚￥７００のＪＡＳ２でどれだけもうかるの？
１枚￥４５０の２×４でもうかるの？
為替や関税や市場手数料や保証金・・・。
それじゃ畳屋が表屋や材料屋すればいいじゃん。
金払いが悪い畳屋で、手形も振り出さないから、倒産もしない。
無金利と思っているのが畳屋で、実際は５割かけてても年２回しか払わない。
そんな畳業者が親子４人で１日６枚の表替えで生活しようとするから
この業界は発展しない。要は家内工業だからいつまでも続くんだ。
これからは、ホームセンターなどで畳表を顧客が買って畳屋に持ち込んで
表替えを行うか、規格物が一括で中国やベトナムで生産され、この業界関係者が
一掃される（ニトリ）かも。
大体、畳の価格自体オープンじゃない。
個人客は価格も知らないし、種類も知らない。こんなミステリアスで時代遅れな業界
は無い。その代わり、大手業者もいないのも現実だ。要は魅力のない業界なのだ。
産地や表屋や材料屋や畳屋が、需要に対して多すぎるのだ。
これからは、産地直売やつぶれた畳屋を表屋や材料屋が買い取り畳屋をはじめる。
こんなケースが増えるんじゃないかな？もしくは、兼業、転業だ。
業界全体は専業では生きていけない。
以上

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 22:10:48 ID:1veYpo7o

>>271
俺も、あんたに賛成だな。
このままじゃ、われわれも悪徳リフォーム屋と同じと思われる。
車検と同じで、材料費がいくらで工賃いくら。よっていくら。
ってね。すべてオープンに。
どうせ誰かがオープンにするよ。
そして、我々も生き残りをかけてより精進するだろう。
第１に、建材メーカーや科学表メーカーが直売するよ。
我々の敵は実はそのメーカーじゃないのかな？
意見求む

273 ：名無し：2006/03/05(日) 23:40:12 ID:???

自作自演か。消えろブタ。

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 00:01:05 ID:???

　　　 ┏━┓　　 ┏━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┳━┓
　┏━┛　 ┗━┓┃　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 ┃　 ┃
　┃ 　　　　　┃┃ 　 ━━ 　　┃┏━━━━━━━━━┓　┃　 ┃　 ┃
　┣━　　　 ━┫┃　　　　　 ┃┃　　　　　　　　　 ┃　┃　 ┃ 　┃
　┃ 　　　　　 ┃┃　 ┏━┓　 ┃┗━━━━━━━━━┛　┗━┻━┛
　┗━┓　 ┏━┛┗━┛　 ┃　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┳━┓
　　　 ┗━┛　　　　　　 ┗━┛　　　　　　　　　　　　　　　　┗━┻━┛

流れ見ると
>>252の産地問屋のようですな。

一日で自滅ﾃﾞｽﾀ。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 00:01:22 ID:???

271＝272
言ってる事は賛同できる部分もあるが、2chの事をまだ理解してないようだね。でもこの先、和室は減少の一途だから、業界がもっと変わらないとダメだね。少ない仕事を、安い値段で奪いあってる場合じゃないっしょ。

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 00:05:02 ID:???

>>271までは良いこと言ってたのに。。。

>俺も、あんたに賛成だな。
このままじゃ、われわれも悪徳リフォーム屋と同じと思われる。
車検と同じで、材料費がいくらで工賃いくら。よっていくら。
ってね。すべてオープンに。
どうせ誰かがオープンにするよ。
そして、我々も生き残りをかけてより精進するだろう。
第１に、建材メーカーや科学表メーカーが直売するよ。
我々の敵は実はそのメーカーじゃないのかな？
意見求む

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 00:07:02 ID:???

ｶﾜｳｿｽｷﾞﾙｯｽ　271＝272

>俺も、あんたに賛成だな。
このままじゃ、われわれも悪徳リフォーム屋と同じと思われる。
車検と同じで、材料費がいくらで工賃いくら。よっていくら。
ってね。すべてオープンに。
どうせ誰かがオープンにするよ。
そして、我々も生き残りをかけてより精進するだろう。
第１に、建材メーカーや科学表メーカーが直売するよ。
我々の敵は実はそのメーカーじゃないのかな？
意見求む

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 07:06:00 ID:5tLkOXXv

とにかく、若い者が立て直すこと。
それが、需要拡大の近道である。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 07:16:23 ID:5tLkOXXv

だれか、国会議員を使って”畳替え法案”を作ろう。

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 07:21:09 ID:???

完全な自作自演。これほど見事な自演見るの初めて。
271＝272　ID:1veYpo7o

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 10:20:47 ID:???

まぁ、もともと自作自演で始まったスレッドだしな（笑）。

282 ：名無し：2006/03/06(月) 10:26:46 ID:???

271
へいへい、どうしたよ！恥ずかしいのか？(笑)
ＩＤでお前の住所まで分かるんだよ。

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 11:35:07 ID:???

>>282
私は別人だが、何で分かるの？

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 13:11:28 ID:???

>>283 半年ROMってろ

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 13:28:54 ID:???

最近のageage君は同じヤシだなｗ　　多分、>>252の表屋。　
畳屋に恨みでもあるのか？　　
自分の意見を書いて、議論に持ち込むのは勝手だが自作自演自爆は見てて笑える！
その天然の必死さに議論する気にもならない。

286 ：(仮称)名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 21:24:36 ID:???

全日本畳事業協同組合に東京と長野はなぜ加盟してないの？

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 21:46:07 ID:???

暇だから技能士検定を受ける事にした。けど、検定課題が関東式なの
ね～。とはいえ、関西式を習得してるわけではないのでどっちでも
いいんだけど、回りの職人がみんな関西で大人になった方々で......。
アドバイスいただくと困るっす。混乱スルッっす。でも一人じゃよくわかりません！

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 22:11:21 ID:???

>>286
ってか畳系組合多すぎ。
業界を挙げて協力して盛り上げようなんて気全然ないもんな。
>>285
うちも元材料屋の工事屋だから、畳屋に恨み節言いたい気持ちはよ～～～くわかるけど、
自作自演はいかん罠。藁）

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 14:24:13 ID:Fn94obRX

都畳連はここ数年の内に全畳連に戻るよ。
長野はわからん。

＞畳屋に恨み節言いたい気持ちはよ～～～くわかる
消費地問屋だけど、
感謝してる畳屋さんが３割、
まぁそんなもんかって畳屋さんが５割、
ゴラァ～って畳屋２割かなぁ・・・
売り掛け残がヘラね～～～

290 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/03/07(火) 20:26:22 ID:???

>>262
レスサンクス。
ぶっちゃけた話、備後表の証紙があればＯＫなんですよｗ　それが地草でも九州草でも。
備後表を指定する人なんて何も判ってない金持ちのオナニー。　備後表！ってだけで納得しますからｗ
単価が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなので否定はしませんが「良い畳」っと言われれば、さらさを勧めます。
確かに昔の備後表は良かった・・・　　それだけに残念。

何か妙な流れですねｗ
とりあえずダンマリ・・・・

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 22:32:54 ID:???

>>289
その割合でいられるなら良い方だと思うよ。
もっとも「そんなもんか」の感じ方が俺と違うのかもしれないけどね。
売り掛けが順調に減ってる材料屋なんて皆無じゃないの？
もちろんきちんと支払いくれた善良な畳屋さんもいたけどね。
ある時払いの催促なしがまかり通る業界ってどうなのよ。
それでいて表のバラ売りだの縁一反の配達だの言われてたらそりゃ文句も言いたくなっちゃうじゃん。
もっとも善良な畳屋さんはそういう無理強いないし、工事単価も善良なんだけどさ。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 23:30:33 ID:F0nNa+wg

機械屋さんがやってきた。カマチ機３００万か～　はあ・・

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 23:45:51 ID:???

みなさんはじめまして。
【当方】40代前半、オヤジの後継ぎ畳屋の事業主。使用人なし。
【家族構成】妻、娘二人
【収支】月商50～60万、生命保険料、他子供の教育費150万/年。持ち家。
【小遣い】なし。タバコも酒もやめました。髪も自分です。
もうだめかもしれんです私・・・上の子が私立（付属中）で学費が高く、
そのために無駄なものは一切節約してます。新聞も読みませんw
今月売り上げがパッとしなかったら、勤めに出なくてはならないかもorz

294 ：名無し：2006/03/08(水) 00:16:14 ID:???

親にはいくら渡してるの？

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 00:40:32 ID:???

>>293
教育費が高すぎる。
収入に見合ったことしなきゃ。

296 ：293：2006/03/08(水) 00:50:53 ID:???

>>294
ゼロです。いまはオフクロと同居してるんですが、国民年金でやりくりしてもらってます。最近は地元のアパートの張り替えが、ほとんどこない。地場の不動産屋の物件は、大手管理会社に根こそぎ取られてるみたいw

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 17:54:10 ID:???

>293
それなら楽勝で生活できんじゃないの？
贅沢さえしなければの話だが・・・ｗ
人間、欲を言い出したらキリがないからねぇ。

ちなみにウチは親と二人で３５万づつ持って帰ってる。
問屋には５０万位の売り掛けが残ってるかな。

298 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/03/08(水) 19:24:37 ID:???

>>293
ガンガレ～！
大変なのは自分だけじゃない！　みんな一緒！！！
っと言って安心しちゃダメだが、とりあえず、目の前にある現実と財布と相談して削る所は削る。
怪我だけは注意汁！！！　　仕事なくても命さえあれば何とかなる！　家主が弱気でどうする！！！

>地場の不動産屋の物件は、大手管理会社に根こそぎ取られてるみたいw
ウチも一緒。　改装させないと客を紹介しないそうな。
しかも専属の業者を抱え込んでるのでメチャな単価で仕事させて、管理会社が上前跳ねてもそれなりの安さみたい。
そんかわり滅茶苦茶な仕事だけどｗ
毎日×毎日３０帖ぐらい仕事あったら、かなり単価叩けれる罠。　アパートで荷物も無いし。
午前中敷き込み。　昼から引き上げ。　夜に付け仕事。　そして翌朝敷き込み。　昼から引き上げ　・・・・・
もうね、歯車の一部ｗ　　　雨も雪も関係なく歯車な生活ｗ

ちょっと、それより聞いておくれ。
さっき工務店の監督から電話あったのですよ。　電話。
午前中に渡した琉球畳とナンチャッテ琉球畳（目積表）の見積りを、施主に渡す書類に起こしてるので
「表のメーカーを教えて呉。」って・・・　　　悩みましたよ・・・
農産物なので工業製品と違って、産地はあれどメーカー名は無い！　　っと言っても納得してくれませんｗ
チョソの李さん製　とかｗｗｗ
「建材床に琉球表使用」で医院でね？　　っと言っといたが、改めて言われたら天然表のメーカーって無いよなぁｗ
とりあえず何も判ってなかったので、表の見本は渡しに行きましたが案の定、
「コッチの方が荒いのに高いの？　何でそんなに高いの？　安くならないの？」　っとヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 19:33:44 ID:???

>>297
うらやましい・・・俺も畳工事やろうかな。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 20:28:40 ID:???

>>297
月商5～60万って店の売り上げの事じゃないのかな？
利益だとか自分の手取りって事じゃなく。
5～60万が手取りになるんなら楽勝もいいとこで、それで文句言ったら世の中の人らから総スカン食らうでしょ。
売り上げが5～60万だと工事単価にもよるけど安仕事ばっかだと結構きついかも？

>>293
奨学金制度は利用してますか？
上の子って事は二人以上いるんでしょうけど。
私が仲良くしてる店も一人親方で苦しいながらも三人娘を育て上げてます。
一般の畳店は今はどこも苦しいけどなんとかかんとかやってます、頑張ろうよ～！
ちなみに営業活動みたいのは何をしてます？

>>298
どうしてもって言うなら問屋の名前言えばいいんじゃないっすか？
そこまでわかってない監督も珍しいけどねｗ

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 20:43:21 ID:???

国産表のメーカー＝生産者
中国表のメーカー＝工場名

>月商5～60万って店
畳屋やめた方がいいぞ、平日定職もって、
土日で畳屋やった方がいいだろ。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 20:51:23 ID:pVmUJOgn

うちも大変！！！一月から非常事態・・・
去年から代替わりしたけどこんなに大変とは・・・私（妻）も塾代稼がないと～
義理の父の時はいい時代だったから？！「畳屋は御用聞きに行く仕事じゃあない！」って
言うけど・・・やっぱ　営業は出来ない業種なんでしょうか？？？

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 20:51:42 ID:???

>>301
一人でポツポツやってるとこだとそのくらいの店は山ほどあるべ。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 20:57:10 ID:???

>>302
昔は確かにそういう時代でしたよね＜御用聞きに行く仕事じゃない
今だにそんな事言ってる親方はわんさかいるけど、
暇で暇で遊んでるんなら営業でもなんでもしなさいよって話だと思います…。
個人の畳屋さんだってポスティングや電話、色々やれる事ってあると思います。
夫婦が食べるだけで良い老親方なら待ってるだけでもいいけど。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 21:23:18 ID:???

月商5～60万って、帖数にしたらどの位？
概算だと張替８０帖・新畳２０帖って感じか？
それも安仕事含んでだろうから、厳しいんじゃないの。
一般家庭のいい仕事を中心にして、帖数減らして、
定職持ったほうがいいよ。

専業でやるなら、消費税を払うくらいの年商は絶対必要！

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 22:13:35 ID:pVmUJOgn

>>304
ですよね・・・何かやってみてダメなら自分も納得できるし！やらないでウジウジしてても・・・
前向きに考えないと家の中暗いし（ＴｏＴ）
がんばらないと～

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 23:19:21 ID:???

>>306
山田太郎のじっちゃんだって、御用聞きに行くのを嫌がっていたけど
かわいい孫を高校進学させるため、行くようになったんだよね。

苦労の甲斐あって、太郎はプロ野球界で成功を収め
長屋は持ち家になり、内風呂までついた。

俺の推測では、リード・アローも太郎は買ってやりたいが、
職人気質で手縫いにこだわるじっちゃんはこれを拒否
軽トラも今更免許を取りに行くつもりがないからプレゼントできないんだろうな。

まあ、サチコが婿とって婿さんが畳屋継いでくれればそれに越したことないだろうけど、
結婚相手は岩鬼か里中ちゃんだろうから、どっちにしろ無理そう。
息子がサラリーマンにしたぐらいだから、じっちゃんも自分の代で終わりと決めてるようだけど・・・

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 23:49:34 ID:???

俺の推測では、山田太郎のじっちゃんという宣伝効果で、
極東ライン数千万円を購入、
年商10億、従業員10人位の優良畳店ってのはどうだ？
生粋の職人だからしないとは思うが・・・ｗ

309 ：293：2006/03/09(木) 00:08:35 ID:???

>>298
どうもです。そう、機械でガチャン！しないように気をつけてます。
リーマン時代の激務が嫌で、実家に戻ってきた不届き者ですが、どの業界も
厳しいですね・・・自作チラシをかなりの枚数撒いてきたんですが、効果は
薄いですね。とりあえず久々の個人宅（農家！）とれたんで、今夜は興奮して眠れませんw

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 11:09:18 ID:tcLmafb9

畳屋が、掛けで材料を仕入れれば、買掛金(負債)です。
問屋が、材料を掛けで売れば、売掛金(資産)です。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 11:47:17 ID:???

>>310
297に対しての助言だよね。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 23:28:12 ID:44MKaj0Y

自作チラシは効果ないのか

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 02:50:16 ID:???

あほか、チラシ手巻きで一万も撒いたのか?

新聞折込で一万まいて、2、3件の注文だつーの。
手巻きで千枚くらいまいても効果薄いとか濃いとかわかんねーっつーの。

　　　　　　　　　309は、地道に手巻き偉い!　…といっても

それ一年間続けて習慣にできたら↑のようにホメチャル。

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 03:06:50 ID:???

即効性は電話だよ。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 07:29:52 ID:???

>>309
チラシはまずマトモに見てもらってる数が少ないから。
地道な作業は偉いけど即効性に期待はしちゃ駄目。
それから内容も考えたチラシじゃないと意味ないからね。
値段で勝負だと他のチラシ業者にゃ勝てるわけないから。
他の安売りやとは違う自分の店の売りをわかりやすく書いて目を引く物にしなきゃチラシやる意味ないよ。
技術だとか地元密着だとか材料の質だとか…。
あと昔からある農家とかは出入りの畳屋や工務店がいるからあんま効果出ない。
新しい建売はローンがしっかりあるからこれもまたあんまやってくれない。
意外にやる率高いのが分譲マンションかな、あとは注文住宅とか。
あとは都市部の住宅街だな、昔ながらとまでは言えないとこ。
同じ撒くならやってくれそうなとこ撒かないともったいないと思う。
それでも即効性なんてないしチラシは来なくて当たり前なんで期待はするな。

316 ：309：2006/03/10(金) 10:24:01 ID:fBFbB8Hs

>>313
えぇ、一回にまくのはそんなモンです。通算すると20万枚以上撒いてます。やはり反響のありそうな世帯を中心に配ります。

317 ：313：2006/03/10(金) 12:23:31 ID:???

>>316

ｴﾗｲ!!

やっぱ309は神だ!
なぜなら、俺の場合、手巻きは100枚が限界だ。

飽きるから。

俺がヘタレなだけだが。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 12:43:44 ID:FzqioPr4

みんな営業頑張ってるんだね。ここまでやってもダメなときは・・・

319 ：316：2006/03/10(金) 14:28:37 ID:fBFbB8Hs

チラシ投函の他にも、地域の奉仕活動や、町内会のお手伝いは欠かせないです。余談ですが、ブロック長さんや、マンション管理組合役員さん等への、お中元お歳暮もマメにします。でもご近所の家を、安売り屋さんが仕事に来てたりもします(>_<)

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 17:42:33 ID:???

しかし、安売りやを一回も見かけたこと無いなぁ

あんだけチラシ出してるのに。

321 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/10(金) 20:50:44 ID:???

チラシ屋＝ソードフィッシュ？

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 23:19:12 ID:eZZb97fQ

＞319言えてます！！子供の友達の家も電話営業の安売り屋サンに頼んでて～後から「畳屋さん
て知らなかった！言ってよ！！」って言われたことが・・・（TOT) それ以来初めて会うママに
は「うちは畳屋なんです～」とあくまでもさりげな～く～保育園のお迎えもＫトラで行って園内
の仕事　貰ってきましたよ～　　　

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 23:58:41 ID:???

新品の畳にカビ生えてしまった…すごくｼｮｯｸorz
緑の中に黄色いシミとカビが…いろいろ調べてみたのですがここにたどりつきました。
元の綺麗な畳に戻すことは可能ですか？アルコールでふきとるとありますが、漂泊とかしなくても平気ですか？
教えて下さい。お願いします

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 02:25:28 ID:???

>>323
一度黄色くなった畳を緑に戻すことは不可能です。
また漂白はしない方がいいですね。

また考えられる対処法は

①自力で緑に染める
②畳の上にカーペットやホームセンターで売っているゴザを敷く
③ほっとくと目立たなくなるのでそれまで我慢する
④安いチラシの畳屋さんに裏返しを頼む
⑤畳屋さんに裏返しを頼む
⑥畳屋さんにカビが生えても色が変わらない畳表に張り替えてもらう

私的には③がおすすめです。

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 09:09:36 ID:???

>>324
ありがとうございます。そうですか。元には戻らないんですねorz
どのくらいで色が目立たなくなってきますか？寝るだけの部屋なのでどうなんでしょう…
賃貸で２年契約だからそれまでに目立たなくなりますか？

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 09:37:00 ID:???

やっぱり畳だけじゃなく畳雑貨とか副業的なこともやってかないかんのだろうか…

327 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/11(土) 09:38:53 ID:???

カビの原因を確認するのが1番かと・・・
賃貸（入居前なら）大家・不動産屋に言うと、
表替えしてくれる可能性もあるよ。

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 11:30:26 ID:y4G9b+Kq

畳屋さんたちへお願いします。
ミシンで上敷きを作りたいのですが、上敷きにつける畳へり用のラッパ（畳へりのガイド）は、
どこかで購入できるのでしょうか？
自分で作りたいので、購入可能なお店、購入金額、購入方法など知っている方がいたら教えてください。
お願いします。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 11:56:32 ID:???

>>328

そんな便利なものあんのか?

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 12:22:12 ID:???

どこかの畳屋がカッターの本体かなんかを利用して自作してたのをHPで公開してたよ。ググレ。
俺も厚物用ミシンが欲しいな。畳より小物を作る方が好き（笑）。

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 12:54:48 ID:???

>>327
もう住んでます…原因は布団の湿気かな？換気もしなかった。
彼氏の布団の下だけカビが。彼氏ヘルニアもちなので結婚したら一生畳のある生活かと思います。
今回は勉強になりました。畳は生き物ですね。これからは大事にしようと思います

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 19:57:40 ID:???

>>331
それは①布団しきっぱなし②彼氏が異常な汗かき③建物の立地④左官屋が壁塗った直後にタタミ入れた…色々ありえます。ウチでも年に一度くらいは、納品直後のカビ、虫のクレームきます。ほとんどはお客さん側に要因があるんですけどね。

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 22:30:45 ID:???

>>331
畳は新しいうちはカビが生えやすいです。
まだい草そのものに水分が残ってるためにね。
しばらくたってからだとカビはあんまり生えなくなります。
なので換気が少ないようだと>>332の①の可能性が高いですね。

でもとりあえず不動産屋(大家)に言ってみるのも手ではあるかもしれないですよ。
畳屋としてはやってほしくないことだけどｗ
不動産屋さんによっては原因究明なんてしないで表替えさせちゃうところありますから。
畳屋にしてみると「畳のせいじゃなくて衛生管理のせいだろうよ」と心の中でブツブツ言いながら、
金くれるんだからいっかと思いながらやるわけですが。

自力でやるようでしたら雑巾で拭いただけでは菌が中に入るだけなので駄目です。
霧吹きみたいので水をかけブラシかタワシで軽くこすってやるといいですよ。
それだけやればアルコールはやる必要ありません。
あとはしっかり乾燥させると。
二年たてば、というか数ヶ月で周りが焼けてくるので全然目だたなくなりますよ。

将来への教訓としては、新品の一ヶ月くらいは注意を払って下さい。
布団の敷きっぱなし、衣類などの置きっぱなしが一番怖いです。
出来るだけ空気の入れ替えをしてやるとなお良しです。
おっしゃるように畳は生き物ですので、丁寧に使ってやると長持ちしますよ～。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 00:18:41 ID:MOeCccTo

＞326どこか大きい畳屋さんのＨＰで見たけど手帳とか畳で（縁付き）で作ってたとこ　ありましたよ～
うちはストーブ敷き、花瓶敷きがいいとこ・・・畳屋以外の完璧に副業も経験有りですが主人は精神的に
ちょっと辛そうだったかな・・・まあ～家の人の場合人の下に付くのが無理なタイプ？！

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 22:19:58 ID:78ME+CWi

やはり３月少しずつ仕事が出てきましたよ。助かった・・

336 ：中国最大手工場、張猷遼：2006/03/12(日) 23:05:16 ID:kJ+J4ALp

これから中国産下物が高く成ります.既に400円代は
品薄になり、500円代の表も品質が落ちて、品薄になります
ので、貯金叩いて、買えるだけ買っといたほうが良いですよ。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 00:42:03 ID:???

表屋って品薄になるとか、スソ物がどうとか、いつも言うな。
結局早く売りたいだけ。

>貯金叩いて、買えるだけ買っといたほうが良いですよ。
お前がな！！！　
今のうちに買い貯めて、高くなってから売れば良いじゃん！　　それが普通の商売人がする事。
安く仕入れて高く売る！　　わざわざ客に「もうスグ高くなるよ！」　って教える方がバカ！　っと言うより偽善者。

ちゅーか、畳符牒使おうぜ。　バカみたいな単価晒してんじゃねーよ！

338 ：名無し：2006/03/13(月) 08:21:07 ID:???

符丁使えないヤシは逝ってよし。消えな、ブタ。

339 ：東日本畳材商社：2006/03/13(月) 20:08:40 ID:Qe0FO5hx

中国ﾆﾝﾎﾟｰ産地は後3～4年で完全に終演を迎えます。この先は極々小さい市場がﾆﾝﾎﾟｰの回りに分散して　移り替わるでしょう。まあその前にあと半年後に四川省ﾌﾞｰﾑが到来！※誰か畳表産地問屋のスレ作って下さい、私とも畳材商社が答えます！

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 20:21:48 ID:???

ここでやれば十分だろうよ。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 21:28:46 ID:???

畳屋恨んでいる自演君は、もうこなくていいよ。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 00:08:33 ID:???

>これから中国産下物が高く成ります.既に400円代は
品薄になり、500円代の表も品質が落ちて、品薄になります
ので、貯金叩いて、買えるだけ買っといたほうが良いですよ。

なんか、先物の悪徳商社と一緒…

>>339
先の自演君だとは思うのだが、ただ言ってることはちょっと大袈裟
にしても、そういう傾向には確実になっていると思う。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 00:16:55 ID:???

>>336
結局、畳自体がうれねぇんだから
品薄なんかなんないって。
一時的に新ヒネの境目で値上がりしてもまた元に戻るのさ。
畳が加速度的に減ってるので、供給のほうが勝って、結局上がらないです(きっぱり)。

344 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/14(火) 10:21:50 ID:???

そろそろ、中国表使うのやめませんか？
表替え最低勺○位でやろうよ・・・ハァ～～

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 19:35:58 ID:???

>>339
産地スレはこないだ立てたよ

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 23:03:57 ID:???

今日、問屋と話してたら、新で辻抜だって。
馬鹿ヤローばっかり。

347 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/14(火) 23:22:37 ID:???

辻あれば良い方、なんて言いかねんからなぁ
首都圏･近畿圏は特にね。
地方にその単価持ってこられても、
やる奴居ないって、
ｓ水建設のあほ～～

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 00:43:59 ID:T2FazAdW

新で辻抜とは、何の事ですか？

349 ：名無し＠新築工事中：2006/03/15(水) 14:03:29 ID:???

モー娘の辻が抜けたって事だよ。
だから皆沈んでんだよ。

350 ：名無し＠新築工事中：2006/03/15(水) 14:04:38 ID:???

モー娘の辻が抜けたって事だよ。
だから皆沈んでんだよ。

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 20:38:58 ID:???

モー娘の辻で抜いたって事だよ。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 22:45:07 ID:???

アマちゃんお尻直ったか～？

ｻｽｻｽ
　　　(　・∀・)　ｻｽｻｽ
　　　/つ　つ ))_, ,_
　　　　　⊂⌒（`Д´*）
　　　　　　｀ヽ_つ⊂ノ

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 23:31:05 ID:23MAp0O4

建材畳は害虫や湿気に強いんですか？

354 ：東日本畳材商社：2006/03/17(金) 07:49:43 ID:JaOQUbV/

ｳﾛﾊﾝで関東都心のｾﾞﾈｺﾝは発注してますよ！マジです。嫌なら和室を作らず　洋間になっちゃいます！とｾﾞﾈｺﾝの設計は当たり前に言われますよ！

355 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/17(金) 08:14:24 ID:???

>>354
洋間にしてもらった方がいいのでは・・・
これからは、エンドユーザーが和室を希望するようにもって行かないとね。
ゼネコンはお客さんじゃない事に、気がつかないから、
言いなりになっちゃうんだよ。
安マンションには、畳の部屋はない！＝畳の無い部屋は粗悪マンション
位のイメージ作りを、業界として作っていく必要があると思うよ。
本当のお客さんは、あくまで住む人！

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 20:00:55 ID:FLDpeZva

で、新で辻抜ってなによ？

357 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/17(金) 20:32:32 ID:???

>>356
畳屋に丁稚奉公したら教えてくれるぞ。ｗｗｗ

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 22:00:20 ID:???

こっちでは雨露耶麻で受けたってウワサ。
でもね、従業員１４人もいるＭ性畳みたいに
こけたらダメだよねー。
ちょっとは仕事増えるかなぁ．．．

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 00:03:44 ID:???

新メンバーは辻で抜け！！ってこと♪

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 00:51:06 ID:???

＜雨露耶麻で受けた＞ってどういう意味なんですか？

361 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/18(土) 03:17:00 ID:???

>>360
畳屋に丁稚奉公したら教えてくれるぞ。ｗｗｗ

362 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/18(土) 03:20:57 ID:???

混じれ酢
ウロヤマ・・・・
有りかもしれないけど、
氏ね！って感じですよね。
厳禁が欲しいだけの為の仕だしょ？？
ちょっと古いが
逝って良し！

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 06:50:31 ID:???

ｳﾛﾔﾏ・・・・
うちは、ｳﾛﾊﾝもらってるよ。
裏返しでしょ・・・・
賃貸の・・・・

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 07:15:48 ID:???

>>363
そういう値段でサラやるんだからなぁ…。
すげーよなぁ…。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 10:17:30 ID:???

>>361
検索したらわかりました。
今は便利な時代だなー

366 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/18(土) 10:35:44 ID:???

各店独自の符牒もあるけどね。

367 ：畳材商社：2006/03/18(土) 20:16:44 ID:gQvMfwqx

355いい事言った！座布団5枚　まさにその通り！何時かは　高級和室が付いて居るﾏﾝｼｮﾝで売りにだしたら面白い！畳も壁も襖も建具も全部本物品で・・・

368 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/18(土) 21:30:47 ID:???

>>367
褒めてもらってうれしいが、
畳材商社は2社あれば良くなっちゃうよｗｗｗ

369 ：畳材料屋：2006/03/18(土) 21:58:09 ID:gQvMfwqx

山中ｶﾝﾍﾞが王道　北一は地方巨大問屋へ↓　大一は金持ち安売りせず人材不足　ｱｾﾞｱｽは繊維が柱　ﾔﾏｷは縁だけ　浅尾はﾕﾆﾁｶ値上げいい加減にしろ！　ｹｲｾｲは一匹狼

370 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/18(土) 22:27:23 ID:???

適度に合併ってのが理想かもね。
ボード　ダイケンｖｓ他社（カイハツ・トーヨー・アキモク）
フォーム　スタイロｖｓカネカｖｓその他
表は・・・書きにくいなぁ・・・

371 ：畳材料屋：2006/03/19(日) 08:37:35 ID:UeSqzX5M

表は中国は　　　　　　　四川省は大幸VS新規参入組→備ﾑﾗ一歩ﾘｰﾄﾞか？　　　寧波は吉開物産VSその他全社→ﾄｸﾗ・ｲｼﾀﾞ辺りが中国側に吉開物産対策で政治的に圧力掛けられるか日本産地VS中国産地　　　どちらも儲からず、重労働の為、廃業転職を模索中

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 14:22:00 ID:???

TVで畳屋さんうつってた。
手刺しが売りらしい。
ああいう特集は嬉しいな。

373 ：畳材料屋：2006/03/19(日) 19:27:44 ID:UeSqzX5M

柳井さんでしよ！あの畳屋さんは蒲田だっけ　畳本流に拘った良い畳屋さんだよ！腰低いし人当たりもすごくイーネ！材料にも拘るし昔は柳井さんみたいな畳店が街のお抱え畳店みたいなう～んイｲーネ！

374 ：発射男：2006/03/19(日) 21:21:49 ID:OMYMqWLD

埼玉の方に歴史のある畳店があったなー昔いたところで知り合った。名前忘れた。

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 22:41:53 ID:???

>>373
柳井さん、かもしれない。
名前はよく見れなかったもんで。
親子二代でやってたよ。
変に嘘くさい演出じゃなく(超いい床使って超いい表つけてたらTV用かなって思うし)、
きちんとボード仕事も見せてたし、普通の張替え仕事の拘りを映してたのが良かったな。
手刺しはともかく、ああやってきちんとした仕事してる畳屋だってまだまだあるんだけどな…。
そういう部分をアピールしてきたいな、と思った、うちも。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 10:08:26 ID:???

余った畳表みんなはどうしてる？
何かいい再利用法ないかな

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 14:57:13 ID:C3o0zHf5

農家から直接買いたいんだけどどう？
やってる人の意見を伺いたい
品質は？メリットある？

378 ：農家：2006/03/21(火) 18:33:13 ID:zk/FgRMv

メリットは自己満足　　　まあ畳店ではセコイから長くは続かないでしょ！１農家救うつもりで値段も数量も年間お任せで買う器量が無いと相手にされません！

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 18:40:22 ID:???

よっぽど大きな畳屋で大量購入するんならともかく、
普通の畳屋さんだとそんなにメリットはないよ。
値段はそんなには安くはないよ、材料屋に卸す価格では絶対売ってくれないから。
品質は悪いとは言わないけど、産地問屋より優先して入れてくれる事はないし。
多少なりとも安く買える可能性はあるんでメリットはあるけど、色々考えた結果俺はやるのやめた。
最大のデメリットは材料屋に無理が言いにくくなるって事で。
やっぱりね、表を買うからこそ困った時材料屋に無理言えるんであって、小物だけだと無理聞いてくれなくなるよ。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 18:57:50 ID:S4RSAkJK

機械使わない畳屋さんってまだあるんですか？

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 19:13:30 ID:???

>>380
あるよ

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 23:47:40 ID:o23omWT9

手刺しの畳屋さんの１畳あたりの単価（一般住宅）っていくら位なのでしょう?

383 ：材料屋：2006/03/22(水) 20:05:40 ID:4vv6WjVp

4000円手間賃

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 20:08:34 ID:OfBS2p8A

安売り業者に仕事取られた。終わった

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 20:46:54 ID:???

>>383
だからさ、符丁も使えないような香具師はここに来るんじゃねーよ。

>>382
マジレスすると、手刺しだからって値段なんて色々ある。
手刺しって事を完全に売りにして高めに設定してる店とか、
手刺しでも特に宣伝する事なく普通の店と同レベルの単価でやってる店もあるし。
手刺しと一言で言っても手刺しだからって上手いってわけじゃなく単に機械持ってないだけって人もいるし。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 22:02:41 ID:???

>>383
スレタイ嫁　おまいが来るところじゃない

387 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/23(木) 02:18:46 ID:???

>>378
イグサ田・工場込みで買取りするよ。

388 ：？：2006/03/23(木) 12:22:57 ID:nj8XTdPa

私材料商ですが国産表に関しては直で買ってる畳屋さん多いですね！買値を聞くと材料商と同じぐらいですね…これからは材料商も仕事を取りに行く時期かも…直買いをべらべら喋る畳屋から

389 ：名無し＠新築工事中：2006/03/23(木) 13:33:25 ID:???

取れるもんなら取ってみな♪
ハゲでブタな君には無理だから…ｗ

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 17:03:14 ID:???

地方都市で、
材料屋が本気で工事取り始めたら、
軒並みやられるなぁ・・・
安売りチラシ屋よりコワイ。

391 ：首都圏畳材料屋：2006/03/23(木) 20:23:41 ID:m03HgjJX

まあ、符丁でしか話し出来ない畳屋業界が、今の散々な畳離れをもたらした結果かな！　　　　　　　　　畳業界の未来所では無いよ

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 22:42:15 ID:???

あんた何べんもコテ変えてバレてないつもりか？
まあそんなのはいいんだけどよ。
俺も材料屋の一人として言わせてもらえば、畳業界が畳離れをもたらしてるのは確かだとは思うが、
それって材料業界だって同じだし、むしろ親父らの世代がバブル期に粗悪品いれだした罪の部分は大きいと思ってる。
それに、一般人、つまりエンドユーザも見る可能性のある掲示板で、材料や手間の価格を符丁使わずに言う事はどう取っても業界の利益にはならないと思うが。

393 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/23(木) 23:04:51 ID:???

>>392
エンドユーザも見る可能性のある掲示板だからこそ、
サラすって手もありかもよ。
マンションに入ってる畳は、
ウロハンくらいの単価だって解かれば、
いかにゼネコンの中間マージンが大きいかもわかるしね。

394 ：名無し：2006/03/24(金) 00:07:35 ID:???

391

符丁で話さないと未来はあるのかね、鼻でかムッツリ君？
しっかり答え玉枝。

符丁知らないなら来なくていいよｗ

395 ：首都圏畳材料屋：2006/03/24(金) 19:48:24 ID:0qoJz6vR

392あの頃中国表なんかねーよ！むしろ、この10年が失われた10年間、失った和室、失ったお客、失った産地！何時迄も符丁で誤魔化さずお客からﾎﾞｯﾀｸﾘ辞めて7000円の表替え受けたら3000円の表付けてやりなさい。

396 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/24(金) 20:24:47 ID:???

>>395
バブル前から中国表はあったよ。
今の表から考えると、とんでもない染めと、
織りムラ・・・
価格は、今とさほど変わらないけどね。

その前は、台湾表だったけどね。

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 20:47:36 ID:???

>>395
ここはお前が来るべきところではないんだよ。
さっさとでてけ！

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 20:52:51 ID:???

>>395
お前本当に材料屋か？
んじゃお前の店はバブルの時にも国産表と国産床しか売ってこなかったんだな？

とりあえずアンカーくらいマトモにつけられるようになってから発言してくれ。

399 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/24(金) 20:56:06 ID:???

>>397
一概にそうも言えないが、
畳屋の現状（内情）をよく把握してないんじゃないかなぁ・・・
材料商でも、お得意の畳屋さんの傾向が偏っているのかもね。

400 ：首都圏畳材料屋：2006/03/24(金) 22:05:28 ID:0qoJz6vR

396バブル期88年頃、未だﾜﾗ床主流　宮城床千葉床台湾韓国床　台湾韓国表かな！今は使わない備ﾁｬﾎﾞ糸も900円位したかな！当時畳は重い為、偉業種参入の壁になり、今のﾁﾗｼ屋や賃貸専門畳屋等存在してなかった。軽いﾎﾞｰﾄﾞに成り足元すくわれた感じ！

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 22:20:02 ID:???

>>400
携帯で頑張って打って何やってんだ、あんたは。
他人と会話ってものができないのか？

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 22:31:49 ID:???

>>400
この「他人の話を聞かない」「畳屋が嫌い」「自説のみが正しいという論調をする」
以前もこういう人がいたねぇ。
わかりやすい自演していなくなったけど。

403 ：首都圏畳材料屋：2006/03/24(金) 22:54:18 ID:0qoJz6vR

↑聞き上手ですけど　　　畳屋さんには好かれますよ持論は正しいとは思いませんが材料屋として危機感を持ってますので、産地・畳店・ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰ・畳職人・材料屋皆が成り立つ意見等ｶｷｺしてます。極論ではありません！他材料商さんどー思いますか？

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 23:42:21 ID:???

>>403
とりあえずまともにアンカー付けて
sageれるようになってから出直して来い

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 23:59:17 ID:???

ん？このスレはsage推奨してたっけ？

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 00:11:40 ID:???

>>403
あなたの商売上の事がどうこうは言わないよ。
でも、スレ内での書き込みを見る限りは、掲示板上では聞き上手とは言えないだろ。
持論が正しいと思わないなら、他人の意見を聞いてそれに対する答えをするのが筋ってもんだ。
例えば符丁の問題にしてもそれについて色々話した末に符丁を使わない事をするならともかく、
符丁を使ってるから駄目なんだ、という自説に基づきいきなりスレ内ルールをいきなり無視して、他住人に喧嘩を売る。
こういうやり方がスレ内で好かれると思うか？
実際の商売で客からどう思われてるかは知らんが、ここでは住民に喧嘩売ってるだけでマトモに話し合う姿勢にすらなれてないでしょ。
少なくても今の段階であなたと話し合いたいとすら思わないのが実情です。

407 ：首都圏畳材料屋：2006/03/25(土) 08:03:10 ID:YhP4QisW

↑喧嘩は売ってません！畳屋業界の痛い所を突いているだけ《ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰが畳替をして利益に成る為です》これからの畳材料業界は売った材料《国産表、床》の先に在るｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰの安心満足感を考えています。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 08:29:59 ID:???

>>407
お前Ｏだろ？

まずはまともにアンカーをつけられるようになりなさい。
アンカーってなんだかわかってる？
スレ（スレって言葉も意味わかる？）のルールも守れないなら意見を言う資格なしと思うが。

409 ：。：2006/03/25(土) 10:24:42 ID:iuxYkXag

先日の新聞にﾀﾞｲやﾛﾝの事が書かれてました！軽くて汚れない畳って～年商１８億だって

410 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/25(土) 10:42:07 ID:???

バブル期88年頃
建材床・中国表が工事では主流
藁床は公団系・某Ｎ一派の得意にしてた分野かな？
首都圏畳材料屋がいってる事は、
同意できる部分がある。
畳屋さんが、材料屋に対してお客さんである意識がある以上、
何を言っても無駄！
「畳屋と材料屋は、ビジネスパートナー」として納得している畳屋は、
意識の高い人たちだが、ごく一部の少数派。

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 12:17:05 ID:???

>>407

量販クロスは入り値が大大語で、工事が尺半から抜○くらい。
畳に置き換えてみても、抜きすぎには思えんのだが・・・。
ペンキ屋なんかは、もっと材料安いわな。養生シートをしたにしても。
なんとか言ってみな。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 12:53:18 ID:???

>>410
首都圏材料屋の言ってる事の内容は同じ材料屋として同意できる部分あるよ。
同意できない部分もあるけどね。
畳業界の封建的な部分が変わる事が出来ずに今に至ってるのは確かだと思うしね。
ただ、いきなり喧嘩売るやり方は駄目でしょ。
言ってる内容の事じゃなく、その言い方ややり方の事な。

とりあえずよ、アンカーをつけられない程度の初心者ならコテつけるのはやめた方が…コテもわかんないかな。

413 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/25(土) 13:09:44 ID:???

>>411
現場仕事（人を調達）とは、微妙に違う気がするが、
粗利は大きいよね。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 13:50:59 ID:???

>>411
この値段だったらいくらの材料、って言うよりも、
この値段だったらこういう種類の材料を使うべきって話の方がエンドユーザーのためにはなると思うな。
価格だけ出しても誰のためにもならないと思う。
一般人は工賃を考えないしね。
ちなみにうちは7000円の表替えだと山並びの熊本綿Ｗ使ってる。
良い表だし、住まいでかける手間考えて、儲けすぎとは思ってないよ。

415 ：九州男児：2006/03/25(土) 14:05:05 ID:???

符丁ねぇ
九州では、ほとんど使われて無い
多分

416 ：首都圏畳材料屋：2006/03/25(土) 15:49:39 ID:PD2qLCfN

本日仕事中営業回りの為、後程カキコします。明日位？しかし今日の神奈川→都内間は道路メチャ混み

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 16:41:31 ID:???

産地・材料商スレ立ててそっちでやれば？

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 16:50:07 ID:???

>>416
同業者として一言アドバイスだけど、
自分が誰だか特定出来ちゃう書き込みはあんまりしない方が…。
今までのを総合したら見る人見たら大体誰だかわかっちゃうよ。
わかっていいなら逆に名乗っちゃうとかｗ

419 ：首都圏畳材料屋：2006/03/25(土) 17:27:04 ID:YhP4QisW

414今のﾔﾏﾅﾗﾋﾞは熊Wなら物もｲｰﾈ香りもｲｰﾈ　頼んだ家は幸せもんだ！ねえﾊﾟﾊﾟ畳替えてﾖｶｯﾀﾈ！と和室に集まるだんらん家族

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 18:28:27 ID:???

ウケル…

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 22:50:19 ID:???

アマちゃん、細菌どうした？嫁捕まえたか？

422 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/03/26(日) 12:37:01 ID:???

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　＜話は聞かせてもらったクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人＼ガラッ

たまにｒｏｍってますが、何かレスする気起こらなくてｗ
嫁はまだ・・・　　欲しいなぁ～　　　　　愚痴スマソ。

423 ：首都圏畳材料屋：2006/03/27(月) 20:54:09 ID:Pask/J6o

この業界で値上げとは無縁だった縁下紙が、4月末～値上げに成ります。年度末ｶﾞｯｶﾞｯ行きましょう！

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 23:17:58 ID:ObtKiNo7

まじかよ

425 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/28(火) 00:30:32 ID:???

１５％位だってね。

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 19:14:48 ID:???

下紙買う時、一箱に付き1000円別途広告料として
請求されるけど、何宣伝してるのか知っている人
います?
〇国紙業のかな･･･

427 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/28(火) 19:33:00 ID:???

>>426
帖1円じゃないの？
全国畳産業振興会で
「このままでは、畳文化が危ない」
だっけのテレビコマーシャルとか流したやつでしょ？
後は、県の組合辺りで賦課金取ってたりするんじゃないの？
も１つついでだが、
〇国紙業なんて、亜流はやめとけ！

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 20:38:12 ID:???

>>426
広告宣伝費はメーカーに入るわけじゃないから安心汁ｗ
使い道は、>>427のCM等。
去年は野球の中で流れたんだっけ？
うちは材料屋が「何日に流れるよ」って教えてくれるよ。
帖1円のはずだけど、2円取ってるんなら県の畳材組合でもやってるんじゃないの？
折を見て材料屋に聞いてみなよ。

429 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/28(火) 20:45:38 ID:???

全国畳産業振興会
ttp://www.xpress.ne.jp/~tatami/

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 23:50:27 ID:9SkqXBx+

縁なし９枚きたーしんど

431 ：首都圏畳材料屋：2006/03/28(火) 23:57:25 ID:9o3I3hMS

下紙が何円上がろうと PR運動の灯りは、消しては行けないよ！今年はFMだっけ？？？今、下紙メーカーと飲んだ帰り道電車の中からカキコしてます！

432 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/29(水) 00:30:26 ID:???

>>431
蔵出し賦課金まだＯＫしてくれた？
今回の値上げで、捻出するつもりかなぁ？

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 07:11:41 ID:???

426
皆さん早速のレスありがとうデス。
　

434 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/03/29(水) 08:25:51 ID:???

訂正
誤：蔵出し賦課金まだＯＫしてくれた？
正：蔵出し賦課金ＯＫしてくれた？

435 ：首都圏畳材料屋：2006/03/29(水) 19:59:19 ID:iAHF0xhY

432蔵出しの話しは出ませんでしたが？最大手等業績が・・・　PR資金捻出は蔵出しが一番なんだけどなぁ～

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 19:03:25 ID:???

とある設計士と施主の会話。
施主「琉球表ってイグサですか?」
設計士「いいえ。わらです。」

437 ：首都圏畳材料屋：2006/03/30(木) 20:31:27 ID:VHTQe1DL

今日のﾆｯﾎﾟﾝ放送ﾗｼﾞｵｼｮﾂﾋﾟﾝｸﾞで、畳表替えをﾔﾘﾏｼﾀ！夕方時点で1500畳越えた受注が有りました、ﾗｼﾞｵｼｮﾂﾋﾟﾝｸﾞ調べ　凄いですね。ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰ掘り起こし！今が良い時期かも

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 21:44:52 ID:???

>>437
今日は一日聞いてたけど畳なんてやったか？
今日は電子辞書じゃなかった？
やるのは同志会だけど。

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 21:51:30 ID:???

ニッポン放送は同志会なの？
ならTBSよりは多少はマシなのかなぁ。
どっちもどっちか…。

440 ：首都圏畳材料屋：2006/03/31(金) 08:02:45 ID:rS/EJ8B8

東京の畳同士会は、都営住宅も抑えて、ﾗｼﾞｵｼｮﾂﾋﾟﾝｸﾞも益々好調で！都内の畳組織ではﾀﾞﾝﾄﾂ！立ち上がれ都内弱小地域組合！

441 ：名無し：2006/03/31(金) 08:20:30 ID:???

材料屋うざい。消えろ。
畳屋のスレッドだっちゅうのに。そんなに語りたいなら材料屋スレッド立ち上げろ。

なんせどっか行け。

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 12:44:46 ID:???

>>440
>>438で昨日はラジオなんてやってないって言われてんじゃん。
公式サイト見ても畳のたの字もないし。
結局材料が大量にさばける工事屋に好印象なんだろうよ。

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 13:11:29 ID:???

ラジオねえ…こないだのセリフを言ってやれば？
6500円の仕事には○○円の表付けろって。
俺こないだ一階はラジオに頼んだって人のうち行ったけど…(ry

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 13:57:19 ID:???

去年ラジオショッピングで、通常価格13000円のところを7700円って言っていた。
普段13000円の張替えといったら、そりゃあいい表使っているだろうな。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 15:39:18 ID:???

>>437
ウソハイクナイッ！

446 ：首都圏畳材料屋：2006/03/31(金) 21:23:51 ID:rS/EJ8B8

嘘では無い！まあ明日から畳業界正念場の18年度が始まる。店持ちの畳店へ　畳店廃業の波は今や全国規模　残っても何もしなければ食えない現状！今こそ材料屋と手を組もう。東京は同士会と、とうすみが一歩ﾘｰﾄﾞ　神奈川は営業畳屋銀座

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 22:00:04 ID:???

やっと本性が現れてきたみたいね。
何がエンドユーザーのためだよ。

ttps://www.jolf-p.co.jp/shop/
ラジオリビングのWEBでなんにも出ないのにラジオでだけ言うだんてありえるか？
嘘ではない、ってよく言えたもんだ。

ってかさ、この人は今後スルーで行きましょうや。

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 22:17:57 ID:???

そんでも、ラジオショッピングをやっているなんて知ら
んかった田舎の畳屋には、少し勉強になったでごわす。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 22:37:07 ID:???

明日はナ切れはあるわ切りかけはあるわ隙間だらけだわでまんどくさー。

450 ：首都圏畳材料屋：2006/03/31(金) 23:11:52 ID:rS/EJ8B8

ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰが満足する為に　これからは経済連に変わってJA農協が全国規模で畳工事を受注して、7000円の畳表替えに3000円畳表使用畳店手間3000円農協・材料屋500円づつ！こうすれば農家も畳屋も材料屋・ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰ畳業界全て潰れず業界満足。目覚めろ畳屋業界

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 23:20:39 ID:???

いつだかの産地は自演して自爆、
今度の材料屋は嘘をついて自爆、
マトモに話せる人はいないのか…。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 23:24:10 ID:???

>>437
ウソハイクナイッ！

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 23:24:28 ID:???

｢集まれ畳屋さん」というスレなのに土足で踏み込んでくる業者が
まともには思えない。

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 23:48:22 ID:???

吊られ過ぎｗｗｗ

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 23:49:18 ID:???

>>453
ニッポン放送ｖｓライブドアを思い出したよ。

>>450
嘘をついた事はスルーか？
この後何を言っても嘘つきのレッテル貼られた以上聞いちゃもらえないと思うが。
大体業界相手に話したいならこんなとこでグダグダ書いても無駄じゃないかい？
なんにせよこれ以上やりたいんなら自分で専用スレ作ってやれよ。
ここはあんたの来るべき場所ではない。

今回>>450のような言い方見てると、材料屋と畳屋って考え方の基本的な違いがあるなってのは感じた。
俺だけかもしれんけど、商売人と職人の差っていうかさ。
結局銭勘定でしか物を見られないんだろうなってね。
良い材料使うってのは同意だけど、きちんとした仕事しなきゃ客は離れてくんだよな。

とにかく、この発言に対するレスもいらない。
首都圏畳材料屋さんの土足発言はスレ違いだからここにはもう書き込まないでくれ。

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 23:55:17 ID:???

>>437
ウソハイクナイッ！

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 00:07:01 ID:???

test

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 00:08:41 ID:???

2006/03/32(土) 00:07:01
やっぱり、2006/03/32(土) 00:07:01
2006/04/1(土) 00:07:01
じゃ無いから、
嘘は良くないｗｗｗｗｗｗｗ

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 07:14:07 ID:???

きっと彼は日めくりを一枚多くめくっちゃってたんだよ！
だからみんなを喜ばせようと思って嘘ついてたんだよ！
許してあげようじゃないか！

460 ：。：2006/03/32(土) 16:16:38 ID:vErpcdXr

半公務員のJAなんかに何が出来るんじゃﾎﾞｹ！人の褌でしか相撲をとらんアホ共なんか死ね

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 16:38:30 ID:???

>>460
JAて半公務員なの？ｋｗｓｋ

462 ：九州男児：2006/03/32(土) 17:23:28 ID:???

うんにゃ！
団体職員だ

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 19:29:35 ID:1sUTjmdg

おはつです！
7000円の畳表替えに3000円畳表使用畳店手間3000円農協・材料屋500円づつ！こうすれば農家も畳屋も材料屋・ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰ畳業界全て潰れず業界満足？？？
縁・下紙・糸の副資材代と機械使用電気代・償却原価・家賃・は副資材から？？

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 19:31:59 ID:1sUTjmdg

副資材じゃなくて手間だ

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 20:20:54 ID:???

>>463-464
この考えを本気でやるなら手間で全部補えって話になるんだろうね。

ってかね、これは彼の頭の中でだけ出来た「素晴らしいアイデア」なんであって、
実際に仕事に関わってれば、特に工事系に多少でも関わってれば、こう上手くはいかないってすぐわかるよね。
別に儲けがどうとか金の問題だけじゃなくさ。
もっとマジレスすると、JAが元請になるんなら材料屋の500円ってのいらなくね？ってなるｗ
JAが農家や産地から買い取りゃいいだけの話で、材料屋にわざわざ卸してわざわざ乗っけさせてから使う必要ねーべ。
まあ言い出したらキリがないけど、嘘ついてミスリードする人にマジレスするだけ無駄な話だ。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 20:48:27 ID:???

材料屋が直接エンドユーザーに表を、
3,500円で売るのは簡単な事だよ。
支払いの長い畳屋に売るより、
ずっと利益も上がる。
「誰か、畳屋さんを紹介してくれ」
言われたら、売り掛けの溜まっている畳屋に
安く手間でやらせる。
畳屋さん自体が生き残る方法を考えていかないんだったら、
そんな未来もあるかもね。
チラシ・訪販を頭から批判だけしている畳屋さんには、
むづかしいかもしれないけど・・・鬱

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 21:00:20 ID:???

そろそろ符丁で話さない？

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 21:15:48 ID:???

>>466
これからの時代はいかにしてチラシや電話・訪問、ホームセンターやラジオに流れてしまっている客をつかむか、なんだよね。
彼らの仕事はひどいけど、それだけお客を取ってるって事は考えていかなきゃ。
チラシの作り方とか宣伝方法などは結構参考に出来る部分もあるからね。
それでいて、単価に見合った材料を使って、きちんとした技術の仕事をする、
そうやっていけばそうそうお客が離れてくって事はないと思うんだけどね。
ようは表の質を落としてその場の儲けを出し、適当な仕事して、しかも待ちのスタイル崩さない、
こういう畳屋がいまだに多いってのが現実なんじゃなかろうか。

業界自体の底上げは各畳店レベルがどうこうしても無理だと思うけど。
業界あげて宣伝やイメージ戦略をやっていかなきゃ。
でもそれをやるには各業界全然まとまってないし、まとまる気もないし…。
結局自分の店をしっかり守るのが俺の仕事だなと今は思ってるけど。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 21:16:23 ID:???

和予○

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 22:05:41 ID:???

みなさんの店は日曜は休み？不定休？
俺は明日休み、イエ～イと思ったら雨だってよorz

471 ：首都圏畳材料屋：2006/03/32(土) 23:12:27 ID:xO11HZk8

468JA熊本畳技術指定店位？の立派な金看板を厳鑑査で指定をJA農協と材料屋に指定してもらい、賛同出来る畳店に看板設置、全国規模のJA農協で仕事を取りにいって、ｲ草農家が採算が取れる3000円の畳表を部材支給！

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 23:38:41 ID:???

松坂牛みたいな感じを想定してる？
なら、単価安すぎるなぁ・・・

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 00:04:41 ID:???

>>471
嘘をついた事はスルーですか？
あなたは永田議員ですか？

そして、何度も言われてますがアンカー（>>471←こういうの）をマトモにつけられるようになってから発言しませう。
なんにせよ>>455が全てです。

474 ：首都圏畳材料屋：2006/04/02(日) 00:15:03 ID:thlpzJBX

NHK今見てますか？

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 03:34:28 ID:???

test

＞＞473
これでもアンカーってつくのか？

476 ：475：2006/04/02(日) 03:35:43 ID:???

test

>473
これもＯＫ？

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 09:41:50 ID:???

>>473
ＯＫ？ｗ

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 09:58:18 ID:8Nh019Nx

>>471
既に、JAと局等が組んで全国的にやってるでしょ。JA八代なんかは自分で局等
ライン入れて（セーフガードの補助金で？）仕事取ってるでしょ。鹿児島の組
合とモメタたの忘れた？JAイ販部ならチョッとした畳店なら直接販売してるで
しょ。隅淋の指定表の件も含めて戸蔵とモメタの忘れた？BUYパワーのない問
屋ならイ販部から国産表買うしかないかもしれいけど。確かに、イ販部は表の
価格安定の為、どこの問屋よりも高く入札してるので、農家の為には必要と思
うけど、（ここ何ヶ月の国産表の価格下落は経済連廃止の為買い支えができな
かったのも一因）、そこから買う問屋て・・・。畳店にいろんな事書く前に、
間違いなく、問屋、機械屋、表屋、工事店の方が先に淘汰されるでしょ。あの
ｋですら、代健と取引するのに商社挟まれてるでしょ。手形決済をなくして　
現金決済に変えれる位のパワーがないと生き残れますか？（某ｓみたいに借金
多すぎて、別会社にして生かされてるケースもあるが。）但し、畳店も、問屋
が体力無くなってるので、買い掛け金が残ってるようだと、売ってもらえなく
なるようになる、と思う。以上　スミマセン、レス違いで。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 10:23:22 ID:8Nh019Nx

訂正　レス違いで。→スレ違いで。

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 10:27:40 ID:???

>>475-477
ちなみに全部見えてるよ

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 12:38:58 ID:H2RWV75a

淘汰されない為にはやっぱ皆さん行動しましょう！
広告や訪問より社会奉仕活動を一生懸命行なえば社会の信用性が上がります
信頼されれば自然と仕事は付いてくる！

482 ：八重畳繧繝：2006/04/03(月) 12:52:14 ID:H2RWV75a

名前無しだと淋しいからこれで参加させていただきます

因みに公務員（市役所）の給料は平均年齢４０歳で年収６５０万、前後
土日の休みが年１０４日　祭・祝日・休日は１５日(だったかな)
有給休２０日　夏季冬季が１０日で稼動にすが２１６日
６５０万÷２１６日=３万
畳屋が３千円手間で何帖すればなるかな？？
（公務員の厚生保険・年金役所負担分は含んでないです年間５０万）

483 ：九州男児：2006/04/03(月) 18:16:48 ID:???

あまり忙しくナイのだが
アマちゃんはドウ？

484 ：。：2006/04/03(月) 21:29:24 ID:njCAf9rg

Jも乞食産機も業界には害だと思います乞食産機の機械を購入したとこは安売りをしだすのが目立ちますよ。あそこの会社は北挑戦みたいやな社長は将軍様かな

485 ：アマちゃん＠スーパー銭湯：2006/04/03(月) 21:58:48 ID:???

今年は昨年以上に暇ですね。今までで一番なぐらいの勢いです。
今日は温泉でマターリ。姪っ子が来てるので仕事してませんw
しかし、田舎作りの家勃たないねぇ。ハウスメーカーや勃て売りがいくら勃っても畳代なんてたかがしれてる。
個人の表替えも動いてないし、これからどうなる事やら(・_・?)

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 21:59:43 ID:???

他店の悪口言ってる時点で負け組。

利益出している畳屋で、業界全体が、とかといった偽善的なことを言ってるのを見たことが無い。
むしろ、自分の店がどうやって一枚でも多くの畳を売ることができるか、
といったことを真剣に考えている。
結局はそんな畳屋が多くなることが、結果として業界が活気付くはずなんだけどね。

ライバル店があってこそ自分も伸びるということを認識しないと。

ちなみにうちは、例の機械屋のラインはいっているし、Jからも買っている。
とくに局等三期は確かにボーッとしていると、訳のわからん物を売りつけられる危険性も
はらんでいる。本当に、売り上げに貪欲なメーカーだと思う。
が、取引するのに信者になる必要もないし、自分の考えをしっかり
もっていれば、悪影響を受けることも無い。

とにかくうちは人の会社や店の悪口言ってるほど余裕は無い。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 23:58:30 ID:AfooZ4YZ

家は負け組・・・

488 ：八重畳繧繝：2006/04/04(火) 07:30:19 ID:H4A2Gmqz

家は昨年売り上げ伸びましたよ
今年も昨年並みかな
ただ壷ほ手先だね！

489 ：首都圏畳材料屋：2006/04/04(火) 20:54:52 ID:VbqqsI0e

466のやり方が、これから材料屋が正当に生きていく法則！金払い悪い畳屋の売り掛け金を手間で相殺！材料屋は仕事を取りに行きましょう！そして国産表ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ使い国産表産地減少の食い止めを！

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 21:42:37 ID:???

>>489
嘘をついた事への納得のいく説明をお願いします。

491 ：名無し＠新築工事中：2006/04/04(火) 21:50:42 ID:???

うちも年々売り上げ上がってるな。
チラシ屋の評判が悪くなってるのにも一因があると思う。
ちなみにうちは関西。

492 ：首都圏畳材料屋：2006/04/04(火) 22:04:23 ID:VbqqsI0e

478JA農協の仕事の取り方が今の極東ﾀｲｱｯﾌﾟで無く、全国JA職員が取引農家や一般顧客にJA共済保険や農協観光等取扱う規模で営業して貰う。農協の金融商品、宝石等、農協の販売額は膨大！農家も農協職員とは信頼関係が有るので是非お願いします。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 22:22:23 ID:???

幼稚園卒園の時、大きくなったらなりたいものに『たたみやさん』さんって書いた敬ちゃん、畳屋さんになったのかな？

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 22:31:26 ID:???

>>492
嘘をついた事への納得のいく説明をお願いします。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 23:24:28 ID:1M14G4q/

>>493
俺もそんな思い出が・・・

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 00:29:16 ID:???

492 ：首都圏畳材料屋

すきにしろやー。農協なんかカンケイネェ。ブォケが。
脳内でぐたぐた言って、こんな糞だめに書き込みじゃねぇや。
大体テメェがどこのだれかってことは大方見当がついてるわ。
晒されたくなかったらもう書き込みすんな。
うぜぇ。ってぇかキモイ。

497 ：名無し＠新築工事中：2006/04/05(水) 00:49:19 ID:???

晒せ晒せ♪東京か？埼玉か？千葉か？茨城か？

潰せ♪

498 ：名無し＠新築工事中：2006/04/05(水) 00:59:03 ID:???

晒せ晒せ♪東京か？埼玉か？千葉か？茨城か？

潰せ♪

499 ：八重畳繧繝：2006/04/05(水) 08:19:21 ID:hf49qjEE

材料屋サンいいね～！！
畳やより先に潰れるんのは材料屋！
かもね！！
どんどん営業して下し
家はこの営業してもらえば
また営業しなくても儲かる

500 ：↑：2006/04/05(水) 13:46:30 ID:7emmotGb

情けない

501 ：八重畳繧繝：2006/04/05(水) 21:22:44 ID:hf49qjEE

少し足らなかったみたいです
安売りのお店が新聞折込で訪問で営業すると、うちの顧客の所にも行きますよね
うちの顧客は『うちも畳替えしようと』思い出しうちにｔｅｌがかかってくる
うちの顧客はほとんどリピーターですよ！
よそが営業してもらうと　うちも自然と仕事が増える意味です

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 22:33:10 ID:???

ウチもそうだ。会ったら死屋の子会社のチラシが入ると朝から電話が鳴りっぱなしで.....。良い迷惑。こっちのペースで日程組みたいのに！

503 ：。：2006/04/07(金) 23:52:10 ID:???

足らないのはあなたの頭ですから～残念…

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 00:04:55 ID:IkLUnY9c

>>501

その考えで安堵しているとあぶないと思う。
リピーターもこの世代になれば、よそに移って行く可能性があるかも。

そのままじゃ、悪徳チラシとともに消えてしまうかもよ。
リピーターが多いうちに対策を！

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 00:06:40 ID:y3MGq84P

ごめ！
＞リピーターもこの世代になれば
　リピーターも子の世代になれば

です

506 ：？：2006/04/08(土) 07:55:39 ID:???

営業しなくてもじゃなくて、営業が出来ないだけでしょ？

507 ：首都圏畳材料屋：2006/04/08(土) 11:32:06 ID:TEFGOHbn

地域密着歴史有る畳店に質問ですが？畳店がﾁﾗｼ撒くのはﾀﾞﾒですか？畳店が訪問して仕事を取るのは邪道ですか？畳店が電話で畳替えｱﾋﾟｰﾙする事は犯罪ですか？畳店が営業行為をするのは、頭にきますか？

508 ：八重畳繧繝：2006/04/08(土) 12:51:44 ID:NO9rRlB1

営業したいけど・・・！
一人でやっていて年間3700畳これ以上できないし
かといって外注は自分の仕事内容と違うから
ｱﾊﾟｰﾄ系しか頼めない
自分で請けた仕事は自分でしたい

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 18:11:34 ID:???

>>507
嘘をついた事の説明をまずお願いします。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 23:48:28 ID:xMfyX06a

首都圏畳材料屋
嘘をついた事の説明をまずお願いします

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 00:13:24 ID:???

首都圏畳材料屋

まづ、釈明をおねかいします！

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 01:04:32 ID:???

首都圏畳材料屋

退出をお願いします

513 ：。：2006/04/09(日) 01:35:57 ID:???

首都さんは何が言いたいのですか？支離滅裂にみえますが？？あなた一人っ子？

514 ：八重畳繧繝：2006/04/09(日) 13:37:58 ID:ca1Ud6Nv

ちょっと愚痴ります
本日、壷の次郎君だったので頂いた板を梱りに
入れようとしたら・・・　幅尺に見られ持っていかれた
昨日から手元でなく手先だから仕方ないか
美味しそうだったのに・・
これで大金ね小金が手先だったら頭来るね！
愚痴りでした

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 21:39:35 ID:???

首都圏といい八重畳といい
春になるとなんでこうもﾃﾞﾑﾊﾟが増えるんだろうな。

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 23:01:13 ID:???

今度東京畳材がやる、旅館へのご招待、って微妙じゃない？
別に俺らが金出してるわけじゃないけどさー。
そういう意味ないとこに金つぎ込むのやめよーぜ、いい加減。

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 13:00:28 ID:???

カ○ベの東京の支店長結局誰になったの？

518 ：首都圏畳材料屋：2006/04/10(月) 19:52:41 ID:d4Zup0cF

↑6月以降（頃かな）に成る！未だ支店長代理

519 ：首都圏畳材料屋：2006/04/10(月) 20:17:12 ID:d4Zup0cF

訂正　未だ支店長代理しかいない！東京は

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 20:33:51 ID:???

んでそれは誰になったの、結局。
まぁ誰になろうと東京は厳しいと思うけど…。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 20:34:32 ID:???

>>518-519
嘘をついた事の説明をまずお願いします。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 23:23:37 ID:tl3S7vnk

ここは、割といい板だと思う
いつも読ませてもらってて、そう思う
ですから
首都圏畳材料屋さん
信憑性の無いカキコや
アオリ・上足鳥などは
書き込まないでください

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 00:22:11 ID:???

ヘリなし半畳の畳にしたんですが畳表が浮いています。ふちのほうが盛り上がった
ような感じなんですがこういうもんでしょうか？厚さ30mmの畳です。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 00:29:59 ID:???

>>523

そんなもんですよ。曲げちゃいけない方向へ、無理やり折り曲げてるので、
多少はなりますね。表の膨らみも、多少はなります。
しばらくすると収まってきますよ。

525 ：八重畳繧繝：2006/04/11(火) 02:49:44 ID:Vj8ekzA2

ﾃﾞﾑﾊﾞの八重畳繧繝です
やっぱこのページの刺屋は枕敷しか居ないのかな
エン敷き・廻し敷き
意味のわかる奴は居るのですか？？
刺屋なら符牒ぐらい覚えろョ！！
手先の奴らから消え行くのは当たり前

材料屋！
各店舗営業するのが当たり前でしょ
それそれ営業の仕方が違う、それも当たり前
人の営業方針文言うやつがいい加減だし可笑しい
そのぐらい判るだろう
そんなこと書いているから馬鹿にされるだよ！！
このページに居るのは枕敷き位なんだから
手先
手元
枕敷き
エン敷き
廻し敷き
位判っているのが刺しジャないのかな

526 ：↑：2006/04/11(火) 06:51:48 ID:???

わかんないからせつめいして。
やさしくね。
お・ね・が・い。

527 ：？：2006/04/11(火) 08:59:10 ID:???

525 アホ丸出し

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 09:06:57 ID:???

>>525
何いきなり興奮してんだ？
材料屋と言い、なんでコテ付けるのは馬鹿が多いんだ…。

529 ：八重畳繧繝：2006/04/11(火) 09:24:47 ID:alxyHOjU

さすが皆さんス晴らし～入
八重畳繧繝作れるですよね！
素晴らしい！！

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 09:43:34 ID:???

ああ。。。だんだん八重畳のﾃﾞﾑﾊﾟ加速してきた。

意味はわかるよ。
でも別にひけらかす様に無意味に使う必要性もないだろが。
仕入れ値位で十分だわ。

531 ：八重畳繧繝：2006/04/11(火) 10:20:24 ID:alxyHOjU

仕入れ値で十分ですよね
久しぶりに符牒使ったけど
今の畳屋さん道具符牒知らないでしょ
お客様の前で親方が、『あそこ変だから直せ』なんてあからさまに
言えないからできたものだし
もっと大事にしたほうが良い

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 11:35:07 ID:???

区読点なしで十分ですね
久しぶりに日本語使ったけど
今のデムパ区読点知らないでしょ
お客様の前で親方が、『デムパのウチは変だけど治らない』なんてあからさまに
言えないからでき物も目立つし
もっと区読点大事にしたほうが良い

区読点大事にしろよ。ｗ

533 ：↑：2006/04/11(火) 15:56:59 ID:???

???どないナ意味？？

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 16:35:20 ID:???

>>532
オモロい。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 17:28:17 ID:???

>>532
道具の符牒知らないぞ！

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 18:21:13 ID:???

だから、道具の符牒おしえてよ。八重畳繧繝さん。

しーたくにのって、ぎろっぽんに
すーしーでも、くーいーに、いーこーかー？
一人ＣマンＧセンで。

537 ：八重畳繧繝：2006/04/11(火) 18:29:52 ID:k+sVqVXY

前に誰かが（句読点）書いていたでしょ！
畳屋さんに（句読点）弟子入りすれば！

538 ：九州男児：2006/04/11(火) 18:45:15 ID:???

>>531
日中から書き込みですか

539 ：八重畳繧繝：2006/04/11(火) 19:32:01 ID:EiOQ8EZg

>>538
一ヶ月ぶりの休みでしたから

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 19:50:41 ID:???

材料屋が自爆したかと思ったらまた変なのが湧いてきたのか…orz

ところで道具の符丁なんてのもあるの？
例えば包丁とかを何か別の言い方するのかね？
いやあるんならほんとに教えて欲しいと思ってさ。
俺も色んな店のじいさま職人とも付き合いあるけど、初めて聞いた。
それとも道具に例えた隠語って意味か？
それならじいさま連中とは会話で使うけど。
もうちょっとわかりやすい日本語使ってくれよ。

手先や手元や敷き方なんてのは、知ってるけどわざわざひけらかす事でもないんじゃないの？
符牒なんてのは必要な場合でのみ使えばいいだけの話で。
ちなみに、刺しだ刺しだって自慢してっけど、本来刺しってのは床まで作れる畳屋の事だべ？
今じゃみんな刺しだなんて言ってるけどさぁ…。
符牒自慢なんてするなら逆に刺しだなんて恥ずかしくて言えないと思うがねぇ。

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 20:49:30 ID:???

>>540　八重畳繧繝です
書いてある通り隠語です
この中は、もともと日本語めちゃくちゃですよね
確かにもう、20年以上は床作ってない（機械でだったけど）
自慢なんかはしない。ただ！仕事がないって人に（廃業しろ）とか
書いてあるの見ると、腹が立ったし！情けない！と、思った
名無しに戻ります

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 21:35:30 ID:???

>>541
ここは畳屋の掲示板の前に2ちゃんねるという場所なわけ。
煽りで書く人もいるしネタで書いてニヤニヤする人もいるわけ。
俺なんかは見ててここのスレは比較的良いスレだとすら思うんだよ。
2ちゃんねるっていう性質を理解出来てないなら来るのはやめた方が…。

それとね、仕事ないなら廃業ってのは言葉だけだと非情に聞こえるけど、
一つの考え方としては俺は支持するんだよね。
畳を捨てきれないなら内装屋に転向するとかの手もあるしね。
なんにしろ会話が出来ないようじゃどうしようもないと思うがね…。

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 00:17:16 ID:???

>>524
ありがとうございます。ちょっと安心しました。
しばらく様子見てみることにします。

544 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/04/12(水) 12:40:09 ID:???

妙な流れですね。　　ビミョーに出難いふいんき（←なぜか変換できない）

　　　　　　　　　煽
　　　　　　　　　ら
　　　　　　　い　れ
　　　　　　　い　た
　　　　　２　じ　っ
　　　　　ち　ゃ　て
　　　　　ゃ　な
　　　　　ん　い　　　　　　　　み
　　　　　だ　か　　　　　　　　つ
　　　　　も　　　　　　　　　　　を
　　　　　の
　　　　　。

それより、知り合いの畳屋さんのオヤジが階段から落ちて怪我をした。
肋骨４本、鎖骨折って乳淫。　半年は仕事出来ないヨカン。　　
一人親方なので仕事も信用も落ちるの必死！　　皆さん、怪我だけは気をつけよう！！！

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 12:49:03 ID:???

雰囲気（ふんいき）だよ！

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 12:55:06 ID:???

初々しいな

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 13:15:47 ID:???

>>545
　　　　　　　　　釣
　　　　　　　　　ら
　　　　　　　い　れ
　　　　　　　い　た
　　　　　２　じ　っ
　　　　　ち　ゃ　て
　　　　　ゃ　な
　　　　　ん　い　　　　　　　　み
　　　　　だ　か　　　　　　　　つ
　　　　　も　　　　　　　　　　　を
　　　　　の
　　　　　。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 17:02:37 ID:???

>>545
お前可愛いよ！

>>544
周りの畳屋とか付き合いある畳屋で助けてあげる体制作れるといいんだけどね。
親方は受けるだけ受けて、全部手間受けや丸投げでやってもらうって形で。
経済的には厳しいだろうけど、信用を失う方が怖いと思うし…。
うちの知り合いで親方が倒れた時はうちも含めてやったよ。
付き合い少ない人だとどうしようもないんだろうけどさ。

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 22:22:49 ID:???

俺も付き合い無いから一発で閉店だな。

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 06:24:47 ID:???

うちのところは、青年会（ッたって40前後のおやぢたちだけど)
作っていて、何かと助け合っていますよ。
これからは、そうしないとやって活けないんじゃないかな。
いやらしい損得勘定なしにね。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 06:49:41 ID:???

>いやらしい損得勘定なしにね。

そうそう、
「こまってんだー」って同業者から言われると、
こっちも忙しくても「よーし、まかせろ!手間は安くたっていいよ」ってな感じになるな。

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 07:07:12 ID:???

あまり近所の多多宮ｻﾝ頼むと
頼んだお客さんこまるみたいだよね？
二軒とも知り合いって時もあるから
工務店関係なら大丈夫とは思うけど

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 07:38:45 ID:???

>>552
ご近所さんとか個人のお客さんなら事情話せば待ってくれるんじゃないかな。
何か事情があって今じゃなきゃ駄目な場合は他の職人行くよって言えば。
信頼関係で困るのは工務店・不動産・内装屋等の下請けとしてやってるところであってさ。
そういう相手だと一度他にまわされるとまず戻ってこないと考えていいし…。

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 08:59:52 ID:???

流れの職人サン（手間受け専門）っていないの？
首都圏ならまだ多そうだけどね。

555 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/04/13(木) 22:56:21 ID:???

>>548
多分、近所の畳屋に○投げしてると思うが、そのまま仕事取られたりする鴨ね。
地場の大工ぐらいなら戻ってくるけど、工務店の監督とかなら値段叩いて乗り換え鴨ｗ

ウチの出入りの材料屋サンの話だけど、個人の畳屋のオヤジが病気で入院。
その間の仕事の段取りを全部下請けしたのは良いが、当然、個人の表替えとかもあり気を使う仕事もあったらしい。
藁床でそれなりの表を使ってタンスも動かして、それなりの仕事をして・・・
で、請求の時に単価でモメたらしい。　
入院親父は借家下請け値段しか出さず、自分は何もせず設ける気マンマン！
結局、そんな考えのヤシとは縁を切ったらしいが、普通の下請け単価で個人の仕事させられたら腹勃つ罠ｗ

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 23:46:54 ID:???

今の手間賃相場って、イクラなんですか？
地域で違うと思うけど
自分ところは、貸家は山、個人は山半、で出してます
○投げ貸家は雨露半（材、小見込み）

557 ：首都圏畳材料屋：2006/04/14(金) 07:41:18 ID:Pz49/aXN

↑その手間賃で、仕事年間有れば良い職人集まる！営業畳店は麻1700糸1500が相場、個人客に出仕事に行って！営業畳店は表替え12000円を取っても職人は、この手間賃です。

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 08:09:32 ID:???

>>557
金銭に拘わる事ぐらい、
符牒を使った方がいいんじゃないの？
>>1 にも書いているんだから、
スレ立てた人に敬意を表意したほうがいいと思うよ。
まぁ、所詮２ｃｈ嘘も方便だけどね。

559 ：名無し＠新築工事中：2006/04/14(金) 08:48:11 ID:???

アホは相手にしちゃいけないよ♪

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 12:47:42 ID:???

>>557
発言の前にまずは嘘をついた事の説明をして下さい。

561 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/04/14(金) 13:01:15 ID:???

>>556
㈹でも受けるヤシが居てるらしいですね。　もちろん付けだけ。
㈹半ぐらいが普通かな？　　大阪はもっと安いと思う。

最近、下請出してもないし請けても無いので相場知らん。
下請けでも良いのでもうちょっと動きてぇ。　でも昨日から腰痛萎え(´・ω・`)
下紙値上げで特７と２号を４箱づつ買い貯めたけど、今のペースだとなかなか無くならねぇな。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 15:07:54 ID:???

556です
>>561
忙しい時しか、下、出さないから相場判らなくて助かります
手間やし～な～！時代かな

下紙10％値上げ初荷のビール券欲しさに溜め込んだから今年中在る

563 ：八重畳繧繝：2006/04/15(土) 01:53:37 ID:viCt08sP

楽しく飲んできました！！《キャバクで》
符牒ぐらい使おうよ！ネエ！！材料屋！！《抜け》
トヨタ自動車だって仕入れねはいくらです、うちの利益はこれですなんて言ってないでしょ！！
世界のトヨタ！！！販売店でも！
何で業界以外の人に《いいかげん材料屋さんは教えるの》！！
駄菓子屋さんでも（このアメは5円で仕入れたから20円ﾈ！！）なんで言ってなデショ？
符牒使いましょ！
そのへん解れよ！
お前の所は仕入れね、賭けね、明白なんだ！！
うちに売りに来い！！
この表○○で仕入れたからこれで売りますって伝票見せろよ
利益は糸引きで一枚5円ナ！！

564 ：八重畳繧繝：2006/04/15(土) 02:06:38 ID:viCt08sP

ゴメンなさい！！
名無しに戻れなかった！！
畳屋をわかって居ない奴がいると！！馬鹿が出る

この板で言えば、お前の責任で怪我したんだから
仕事とられ様が、無くなってしまってもしょうがない
廃業すればになるのでは？？
助け合うことないじゃん！！>>542って書いてあった！
それが、現実！
さぁ～どうする！！

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 10:40:58 ID:???

携帯からｶｷｺ記念
酉どうやってｼﾔｰﾌﾟ出すのかワカランかった・・・欝

566 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/04/15(土) 11:03:58 ID:???

これで良いかな？

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 12:35:38 ID:???

>>564
①わかりやすい日本語を使ってくれ。
レベルがガキと同じだよ、あんたの文は。
②
>>542をどう読むと「怪我した仲間を助ける必要はない」になるんだ？
店としてたちゆかなくなってる畳屋は早く廃業するのも一つの手だって言ってるんでしょ。
まるっきり話が噛み合ってないだろうよ。
③これが現実、さあどうする。
もう意味すらわからん。
何がなんの現実で何をどうするって聞いてんの？
いわゆる論破をしたつもりなの？

材料屋と同じくらいウザがられてる事くらい理解したら？

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 12:58:50 ID:???

＞＞５６７
禿同。確かに、基地外畳屋と弱小材料屋の二人は理解不能でうざいです。

569 ：？？？：2006/04/15(土) 13:44:56 ID:E4agbcgp

↑ この二人馬鹿のお陰で盛り上がっているのも、又事実！

570 ：八重畳繧繝：2006/04/15(土) 13:52:13 ID:SxXTm9c4

仕事がなく、困るのも自己責任
怪我をしたのも自己責任

同じジャン！
自己責任で仕事し！生活しているのでは！

571 ：八重畳繧繝：2006/04/15(土) 14:31:29 ID:u3nz7ENs

書き込みついでに>>567
この中で店持ちの方！考えてみて頂けませんか！
《畳の職人ですか？・店を構える商人ですか》

商人の方は・・・・競合相手が居なくなるのが一番ですね
　　　　　　　　　そして、自分のお店の売り上げが優先ですね

職人の方・・・・・仕事に妥協せず、お金をきにしないでお客様の喜ぶ顔が一番ですね
　　　　　　　　　仲間意識が強く同業職人を慈しむ心が有りますね

所詮！毎日毎日仕事して、日給35000円取っても年収10000万
ゼネコンの監督の給料以下にしかなりません。
其れだから、伝統と技を守る職人として一人でも多くの方に関わっていて貰いたいのです
そう思ってるだけだけど！《転職勧めるのが腹が立つ》
俺も同業に言われたくないし！言わない！

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 15:11:27 ID:???

>>570-571
職人か商人か？
問題をすり替えてるだけでしょ。
良い仕事をしてお客さんに喜んでもらって、かつ売り上げを伸ばす事を目標にしちゃダメなんかい？
商人＝ボロ儲けして成功、職人＝清貧で金にはなんない、そう思ってんの？
俺は自分の店の売り上げが第一だけど、客に勧められないような仕事はしたくないし、かつ助けを求める仲間には手助けもするさ。
でも仕事がない人に分ける事はできないし、怪我や病気とはまた違うでしょ。

そんで廃業でんでん（なぜか変換できない）は極論で語り過ぎ。
やるだけやって立ちゆかない店が苦しんでまで続けるなら、転職なり畳を副業にするなりも一つの手でしょって事。
営業努力で頑張れるんなら出来る事は当然すべきだし、畳屋が減るのは望ましくないとは思ってるよ。

とにかくさ、コミュニケーションが取れないあんたはただウザいだけじゃん。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 15:16:44 ID:???

うんぬん＝云々

574 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/04/15(土) 15:39:23 ID:???

572に賛成だな。
いい仕事≠1日６畳しか作れない
いい仕事＝お客が喜んで金を払う
だと思うし、
大型のラインも、研ぎ澄ました1番包丁も、
使う人に気持ちが無ければ、
ただの設備でしかないよ。
作り手に気持ちがあれば、
大型のラインでも、
いい仕事ってのはありえると思う。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 15:56:47 ID:???

>>574

え～こと言うなぁ～。

80畳と東京材料、う剤。
放置でいかね！？

ところで、関西は週末になると雨ばっかりのような気が。
スカッと晴れて欲しいな。

576 ：八重畳繧繝：2006/04/15(土) 16:08:20 ID:mXSpfqcb

>572あんたは良い職人さんだと思うよ

>良い仕事をしてお客さんに喜んでもらって、かつ売り上げを伸ばす事を目標にしちゃダメなんかい
これが答えでしょ！これが一番の営業だよね！しかしこれを活かす為には如何すれば良いかでしょか？
これを教えてあげれば良いんじゃないんですか！

地域の中でボランティアやってますか？例えば自治会役員や、商店会役員、それとも青年会議所（ＪＣ）とかﾗｲｵﾝｽﾞｸﾗﾌﾞ
入ってますか？仲間意識強い団体に入って活動すると仕事増えるよ！
そして、いい仕事すればお客様が次の仕事紹介してくれるから
俺はそうやって10何年やって来た
今月も個人の張替えとサラで休みが取れない状態ですよ
なんか悪い人になりたくてね～！
皆様ご迷惑掛けました！！

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 16:09:06 ID:???

>>573
そこは突っ込みは入れないでおくれよｗ

>>574
その部分をわかってもらえて嬉しいよ。
いやもちろんオール手刺しの職人さんとかは尊敬するよ。
でもライン入れようが機械でやろうがいい仕事は出来ると思うんだ。
口八丁で素人を喜ばせるって意味じゃなくね。
値段に見合った材料使って、かけるとこはきちんと手間かけて、その手間に見合った対価ならお客さんは喜んで払ってくれるからさ。
不動産や工務店請け仕事も同じで、うちは吹けば飛ぶような店だけど、それなりに売り上げ出してるからね。
価格が出回ってる今だからこそ、仕事内容を売りにしていけるんじゃないかなと思ってまつ。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 16:12:54 ID:???

>>感動！！

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 16:28:22 ID:???

>>573
まさか雰囲気を指摘したのもオマイか？藁）
>>576
忙しいから荒らすのは趣味良くないねぇ。
てか忙しいなら携帯でピコピコやっとらんで仕事汁。
>>578
どこから突っ込めばいいんだ？

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 16:40:14 ID:???

80畳

>>539で休んでるぞ？本当は暇なんじゃねぇの？ｗ

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 17:19:26 ID:5d9d8PP1

がんばれ！！畳屋！！
君たちの知識と営業で需要を掘り起こすのだ！！
お笑い芸人の「マイケル」は畳屋の息子らしいな。
ドカベンの「山田太郎のじいさん」と「マイケル」を
畳の「イメージキャラクター」にしたらどうだ！！
起死回生の宣伝効果になるぞ！！

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 17:45:18 ID:???

>>581
マイケルじゃねぇ～・・・

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 17:57:46 ID:???

今日は立売り新床１２マイケル！！

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 18:06:26 ID:???

マイケルじゃ駄目だろう。(^^;)

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 18:13:30 ID:???

>>574
>作り手に気持ちがあれば、
>大型のラインでも、
>いい仕事ってのはありえると思う。

流石にここまで書くと嘘になるだろう。

自作自演の香もするしな。

586 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/04/15(土) 18:27:47 ID:???

>>585
大型ライン導入＝曲当お勧めの営業形態
じゃ、「ありえない」と書くが、
最近はそうでもないから「ありえる」
と書いたつもりだがなぁ・・・
自作自演はしないよ。
材料賞・8絵の言ってる事の全面否定のしない。
畳業界にとって、良いと思う事の提案は、
どんな事にも耳をかたむけるよ。
２ｃｈならではの、
無責任発言に業界復権の糸口があるような気さえするからね。

587 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/04/15(土) 18:32:23 ID:???

誤：最近はそうでもないから
正：最近はそうでもない店もあるから

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 18:47:25 ID:???

>>585
可能か不可能かと言えば可能だな。
どのやり方でもいい仕事は出来るってのに禿しく胴衣でもあるし。
ただ現実的にラインでイメージする店はいい仕事はしてないｗ

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 18:49:27 ID:???

>>581
てぇ、弱小材料屋ぽっくない？もう名乗らないのかな？
ちなみに、浅原も。

590 ：首都圏畳材料屋：2006/04/15(土) 20:55:58 ID:02VUg7/t

↑違います。ｶｷｺする時は名乗ります。

591 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/04/15(土) 21:04:14 ID:???

酒呑み始めたので、明日ゆっくりみるYO

592 ：首都圏畳材料屋：2006/04/15(土) 21:16:07 ID:02VUg7/t

↑ｷｬﾊﾞｸﾗでですか？私は呑みながら　ｷﾞｬﾙｻｰ見てます！

593 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/04/15(土) 21:25:10 ID:???

ww・・・
居酒屋みたいなトコ、
マトリックス見てたYO

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 21:40:25 ID:???

>>590 >>592
まず嘘をついた事への納得の出来る説明をお願いします。

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 22:02:04 ID:???

縁をとめるホッチキスの代わり誰か考えてよ
抜くのだるいよ

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 22:23:51 ID:???

スミッカーくらいで文句言うなよ。
框ロックなんかにぶつかった日にゃ…。
しかもサビて抜けにくいときたらあーこりゃこりゃ。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 23:15:40 ID:???

俺は井上純が畳屋の息子と聞いたが。

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 23:39:48 ID:???

西武のキャッチャー炭谷は畳屋の息子。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 02:03:18 ID:???

框ロックを使ってる人ってまだいるの？

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 02:04:51 ID:???

寺島進も。

601 ：八重畳繧繝：2006/04/16(日) 02:35:16 ID:o9G4O+Co

今日も楽しく飲んできました！！
くらぶ～はやっぱ良いね！！
若い者が居なくて
タンタレーのナンバー10は旨い！あとロゼスプラチナ最高
ボトルで入れてきました

>>579-580
事務所と作業場隣同士なので、いつも？ぎっぱなしですヨ！
ネットで仕事貰っているので時間が有れば見てます

携帯で書き込めるんだ！しらなっかった今度やろう！！

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 02:52:58 ID:???

抜○で受けて６畳で手間語り貰って雨露○
そんな仕事欲しいな～～～！！
一日８畳やって辻○やってみたいです！！

603 ：八重畳繧繝：2006/04/16(日) 03:03:01 ID:???

>>602
そんな仕事あったら良いよね！

もう！皆さん寝ちゃったのかな？？
明日も６時から営業しなくては
行きたくないバーべキュウに
これも営業！
お酒も営業！

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 08:36:17 ID:???

>>603
見栄はもういいって！！ｗ
オツムの悪い君は、営業無理。店のイメージ悪くなって、
悪影響だよ！ｗ

605 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/04/16(日) 09:35:23 ID:???

おはよーサンです。

>>595
プラスチック製の針くらいかなぁ・・・
でも、割れて使いにくいし・・・
角作った後、へり引きで織り込んだところに、
瞬間接着剤ってのはどうだ？
やった事無いけどｗｗｗ

畳屋の息子結構多いんですね。
近所の畳屋の息子は医者・税理士・官僚等、
優秀といわれてる人が多いですよ。
景気のいいときに育てられた人たちですが・・・

８絵サン乙、
酒はプライベートがおいしいYO.

4時まで飲んで、朝帰り・・・
上さんには浮気扱いされるし・・・
ただ飲んでただけだって・・・
まだ酔ってる・・・

皆さん、おやすみなさい。

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 22:51:10 ID:xCIp4iz5

小さい畳屋はじめるのに、いくら位かかるのかな？
あと、1ヶ月ぐらいバイトいけばたたみ作れるんでしょ？
機械がほとんどなんでしょ？
営業には自信があるから仕事はあると思うけど・・

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 00:03:54 ID:???

１５マソでＯＫだそ。がんがれ！！

608 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/04/17(月) 01:11:44 ID:???

営業には自信がある・・・・麦価じゃないの

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 07:10:36 ID:???

作るのだけだったらすぐ覚えられると思うけど、
結構奥深いよ。
頭も使うし気も使う、おまけに力もある程度
必要だと思うよ。
後、いい仕事するベテランの人がいれば知り合いにいれば
何かと助かりますよ。

おいら、二十三年やっているけどまだまだ日々精進しております。

610 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/04/17(月) 08:52:43 ID:???

酔っ払って言い過ぎた・・・
営業に自信って、多くの受注を取る程度なら、
やる気さえあれば、（誰にでも？）出来るYO
何処まで営業か、書いてないのに失言でした。
すまん。

611 ：八重畳繧繝：2006/04/17(月) 12:32:22 ID:???

>>606
新品機械一式買うと600まん位かな
その他もろもろの道具で>>607の金額だよ
中古は値段知らない！！

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 17:01:10 ID:???

>>606
釣りだべ。まじめに相手すんなや。

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 17:15:46 ID:IOm6REJ2

畳製造業から畳販売業へ業種転換を
職人から営業マンへ変身を
これが我々の生きる道かも

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 22:47:52 ID:???

関西方面の方に聞きたいのですが、ＴＴ○が、今、加盟店を募集していますが　
ロイヤルティーやら、なんやらで、何百万も払わされるらしいので、とても
儲かる話ではないとおもいますが（ＴＴ○自体は儲かるが）。実際加盟した
畳店て、いるのですか？

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 00:11:47 ID:???

なんだ?
そのＴＴ○って

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 13:16:43 ID:???

TTNだしょ？

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 21:08:31 ID:???

あぁ・・・　ダイナマイトね。

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 22:51:33 ID:???

>>617
釣りでしょ。でもつっこむよ・・・それＴＮＴじゃん！

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 00:03:51 ID:???

畳屋さんに畳持ち込んで縫ってもらうってのはありですか？
その場合いくらぐらいなんでしょうか?

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 06:11:13 ID:???

>>619
どういうこと？
釣り？

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 06:13:14 ID:1cBv3F4H

まずはこのサイトを見てくれ。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
3つのパートにわかれているので全部読むのには数時間かかるが
ウザイと言わず目を通して欲しい
特に【3】はお奨め
世界の国（特にアジア諸国）に日本はどう思われているか・・・
・・・判断はおまえらにまかせる！
オレはこのサイトを7時間かけて読んだ・・・・
結果、初めて日本人である事に誇りを持った！
今は自信を持って言える
オレは日本人だ！！

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 15:19:59 ID:???

七時間は時間かかりすぎだろｗ
まぁ内容は知ってる事が多かったけど、日本人が読んでおいて損はないサイトだな。
ってか日本人なのに日本の事知らない人が多すぎるよな…。
NHKですら、荒川静香の日の丸背負ったウイニングランを流さないくらいだし、
メディアを握られてるから仕方ないんだろうけどさ。

スレ違いスマソ。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 17:30:14 ID:???

気が付いたら四月も後半...。ぼちぼち忙しいけどイツまで続くやら。
そうそう、八代はかなりの減反ムードですね。国産表も中国も無くなっ
たらダイケンやらセキスイを使うしか無いのか？それも原料は値上がり
するだろうしなぁ。
でも正直、工業表100%って想像したくない.....。

624 ：八代の生産者：2006/04/20(木) 22:30:57 ID:pQuNWFSy

こちらは、現在農家数は1000家切りました
来年には、再来年にはその3分の1～2分の1くらい辞めるだろう
畳屋さん
このまま工業表やチラシ屋に負けてないで
仕事とって頑張ってください
従来の畳表流通が先細りして
無くなってしまう前に

農家が消費者回りして
仕事を取ってくるわけにはいかないんです

こちらで出来ること
八代の産地に何か注文はありますか？

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 22:49:50 ID:???

今て昔ながらの畳はできないの？
ハウスメーカーで新築たが中だけは全部畳にしようかと
思ってるのですが

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 22:52:24 ID:???

今の若いやつらて床とか地べたに
座りたがるのになんで畳の部屋にしないのかね？

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 23:21:52 ID:???

>八代の生産者さん
え～っと、畳屋はあてになりません。だめだめな奴しか居ません。ハウスメーカーと設計屋を回りなさい。
なぜ、国産を選ぶべきなのか、なぜ中国ではだめなのか、科学的な根拠を添えて説明するのです。
高田織物と言う縁メーカーは畳屋を通り越してハウスメーカーや設計屋に見本を送り込んでシェアを伸ば
したそうです。少なからず参考にはなるはずです。

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 00:09:57 ID:???

>>624
お前いくつコテつけりゃ気がすむんだ？

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 04:49:04 ID:???

クリーニング屋のバイト中、
親分らしき人と若いお兄さんが、マンションの7階から階段で軽々と運び
だすのを見て感動しました。

スレを呼んで畳の種類の多さやイヤな現場など、
奥が深く大変な仕事と知りました。
ほんとお疲れ様です。

そろそろバイトから正社員として働きたく思い
職探しで畳屋さんを見つけました。
従業員数が3人で募集人数3人の会社です。
個人でやってて事業拡大かなと思います。

畳屋さんの心構えや覚悟など教えてもらえたら幸いです。
あと、親子でやってる畳屋さんがほとんどですか？
親父の後を継ぐ畳屋の息子になりたかったです。

630 ：名無し＠新築工事中：2006/04/21(金) 08:09:23 ID:???

７階ならエレベーター使うだろ！

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 11:25:16 ID:???

きっと健康のために足腰を鍛えていたんだよ。

632 ：九州男児：2006/04/21(金) 16:35:41 ID:???

>>629
７階から階段で　（下り）
７階まで階段で　（上り）

633 ：首都圏畳材料屋：2006/04/23(日) 00:05:59 ID:CVp502Da

今年の関東畳材料卸協同組合の出物が決まりました！正式名知りませんが？毎年恒例ﾉﾎﾞﾘ旗では無く、え～と！蕎麦屋の入口等に有る、一間位の大きさに、真中に大きな、字が書いて有る日除けのれんみたいな感じ！

634 ：八重畳繧繝：2006/04/23(日) 02:52:14 ID:???

楽しきお酒！！
今日は畳屋さんと材料屋さん《首都圏じゃないけどﾈ》2軒と飲んできました～！１
自分の付き合う畳屋さんは地元の付き合いできる人が多いよ！”
”年下と飲んだ時は出す！”
”年上の時は気を使う！《相手の懐いにかんがえてね、色々と）”
地元大事にしてイルから仕事は忙しい！！
話していても楽しいﾈ！業界の話で4時間飲んでしまいました。
もっと遅くまで話したかったけど、自分の仲間は《畳屋は》家から離れているから
中間とっても遠いんです。
月に一度でも楽しんですね！

>>629さんへ
畳ややるなら、びんぼ～！覚悟で頑張ってね♪♪
森何とかの年収300万円時代でも読んで！！

635 ：八代の生産者：2006/04/23(日) 07:51:56 ID:6BSkQI8h

>>627
ご意見ありがとうございます

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 11:08:21 ID:???

>>633
まずは嘘をついた事への納得のできる説明をお願いします。

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 21:36:28 ID:???

>>633
まずは嘘をついた事への納得のできる説明をお願いします。　×１００

638 ：↑：2006/04/23(日) 23:16:11 ID:j7AhikYH

ひつこい奴やね～嫌われるよ！何がしたいんや～お前みたいな畳屋は消えなさい。あっ？だから畳屋してるんやな～すまん

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 23:49:31 ID:???

>>638

お前が消えろ。

640 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/04/24(月) 09:24:13 ID:???

おはようございます。
何か、荒れてますね・・・・
八代の生産者さん、はじめまして、
今年の出来はどんな感じですか？
減反必至みたいですが、
実質どの位減るんでしょうか？

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 22:32:28 ID:???

２００５年
熊本の作付面積は、前年対比約5％減の1650ha
（その内“ひのみどり”の作付面積は前年対比約5％増の600ha前後）
になるようです。（JA熊本経済連調べ）

２００６年
・熊本県発表の今期、作付け面積・農家戸数
　熊本県全体　1326.3ha　・　973戸
　八代市管内　1265.5ha　・　926戸
JA八代管内の18年度作付面積・生産戸数が発表されました。
　（球磨・宇城地区を除く）
・作付面積1264ha・生産戸数925戸
・ひのみどりの割合477ha、実質約45％
・前年比 297ha作付減(80.9%)・127戸減となるようです。

受け売り

642 ：八代の生産者：2006/04/25(火) 00:47:55 ID:KQI03qEm

>>640
>>641
数値的には
だいたい合っているかと思います
今後の、国の政策や、相場の変化しだいでまた変わってきます
一月からの価格暴落により
現在、黒字経営のイグサ農家は3割にも満たないかと思います
2005年から2006年への作付け面積の減少は
まだ、価格暴落前の時点での植え付けだったので
2割程度の減少ですみましたが
一月からの価格暴落を受け
今、田んぼに植えてあるイグサの、収穫を断念し
トラクターで鋤倒したりしている人もいます

643 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/04/25(火) 01:08:05 ID:???

>>642
国内生産と中国の価格の格差は、
単純に人件費の違いなのかなぁ？
小規模農家が多すぎるとか、
他の理由もあるんでしょうか？

644 ：八代の生産者：2006/04/25(火) 01:34:38 ID:KQI03qEm

>>643
その通りです
現在、従業員を抱えている、畳表生産者から
辞めていっている現状です
・・・・小規模農家・・・
自由経済の原則からは淘汰されるしかないのかもしれません

畳屋さんへ供給される畳表の価格は変わらないのに
畳表生産者が市場・問屋に売る畳表の価格が減少しつづける

これは、誰が見てもわかるように
今までの農家ー市場ー問屋ー材料屋ー畳屋っいう流通において
国産畳表の品がダブついていると言う事ですね

国産畳表の生産枚数は減っているのに
品がダブついているということは
畳屋さんの仕事が少ないことも納得がいきます

国産畳表の生産枚数減少より
畳屋さんの仕事の減少のほうが多いのでしょうか？
畳屋さんの仕事が減った原因は何ですか？

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 19:35:53 ID:N5Jghr2E

問屋です。
国内外の畳表の供給量の減少よりも、畳表使用の需要の減少が
大きいのではないでしょうか？
それに、ユニット畳の販売量は年々増加しております。
これからは、中国産対日本産とか畳の価格競争というよりも
対ユニットを考えなければいけません。
特に中国やベトナムで安価なものが多く流通しているので
商品での差別化を考えないといけませんね。
家具やインテリアとの抱き合わせや畳販売（新・替）チャン
ネルの多角化等ですね。
我々を含めて業界全体がもう一度勉強（栽培・製織・製造・敷きこみ等）
して活性化しなけければ・・
しかし、これからは需要の減少もあるけど、不況と後継者不足でなんと
かまかなうことがあるかもしれませんね。ちょうど、現在の団塊世代大
型定年退職による求人の増加みたいにね。

646 ：八代の生産者：2006/04/25(火) 21:45:52 ID:KQI03qEm

>>645
なるほど
的を得た的確な意見ありがとうございます
私個人の意見としては
従来の全国畳組合(仮定）ＶＳチェーン展開している畳屋
という構図ではないのでしょうか？
従来の流通での消費が
新興勢力に流れているのでは・・・

確かに畳消費自体の減少はいなめませんが

>>我々を含めて業界全体がもう一度勉強（栽培・製織・製造・敷きこみ等）
して活性化しなけければ・・

言われる通りです

現在産地としては
製品の完全な国産表示システムの構築と
生産履歴(トレイサビリティ)の表示徹底
畳表全量検査の実施を急ぐべきかと思います

「対ユニット」という切り口もなるほどですね
そこからいくと、建築の現場とのでディスカッションや
先々は、茶道・華道との交流による文化新興まで視野に入れて活動すべきですね

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 08:29:15 ID:/M+gn/z3

↑問屋です。
我々は本当に畳を世の中にＰＲしているのかと思ってます。
第一に新調や表替えの価格を主婦は知っているのか？
畳表の価格などは実際には「個人向け」にはあまり関係ないですね。
やはり地道にチラシや営業や紹介者サービスや景品などの他業種の
いいところをとりいれてＰＲしておかないとね。
仕事を「待ちから攻め」へ。
本来は末端の畳屋さんが営業やＰＲを行えば一番効果がいいと思う
けど、しないとなれば生産者や我々流通業者や内装業者が行うこと
も。
あくまでも費用対効果です。
費用（営業）をかけた方がかけないより効果があると思うのです。
本当にそこまでやって、効果がなければ基本的に今の世の中に需要が
無いし、求められていないということで早急に撤退すべきではないで
しょうか？
そして、民芸品として扱わなければいけないのでしょう。
そうなれば、中国人も日本への畳への魅力が無くなるし、きっと作付
けもかなり減り国内産で十分まかなえるでしょう。例えば価格は今の
３倍以上になるでしょう。ちょうど備後表みたいにね。

648 ：八重畳：2006/04/26(水) 12:27:51 ID:???

根本的な住宅事情が、畳減少の元であると考えます。
今時の家は、茶の間はフローリング・寝室はベットでやっぱフローリング
30年ぐらい前の家は一軒新築で茶の間・畳寝室・客間全て和室の家が多く
２０帖～３０帖の畳が敷きこまれました
この畳は１０年後の表替え･裏返の潜在需要ですよね
現在の新築は客間として、8帖間があれば良い方です
潜在需要の減少が一番の原因で
新築住宅の和風化が畳重要を増やす一番では
《一時期菊池建設が和風住宅で伸びたけど、今では･･･》

649 ：名無し＠新築工事中：2006/04/26(水) 16:11:08 ID:???

Ｇ作ジェーン

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 20:55:56 ID:???

ヒント：高齢化によるバリアフリー化

651 ：八代の生産者：2006/04/27(木) 01:40:14 ID:Z7VkREA2

私の稚拙な質問に
誠実な返事ありがとうございます

皆さんの意見を参考に
ベストを尽くしてみます

また、何か変化があったら
カキコします、サンクス

652 ：八重畳繧繝：2006/04/29(土) 02:25:15 ID:???

>>649俺じゃないよ！

原因究明すると住宅になると思うけど・・・
ある業者がや組合がやっている畳の掘り起こし運動はどうかと・・・
畳は3年ぐらいで替えましょう（裏返しを含んで）
を一生懸命やっているけど、それはどうかと・・・・？
思うに！自分がお客なら、３年で替えなきゃ成らない物など『いらないと！！』
とい思うでしょ！！
仮に！フローリング張った時に『３年で張替え』ってそう言われたらどうします？？
『他にないの』って聞きません？？
いま！この状態では、ないのかな？
下手な掘り起こしは帰って逆効果では？

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 02:36:09 ID:???

八重畳

君は、ばかだなー。
「でも、うちの畳は次回の張替えまで10年持ちます」って自分ところで宣伝すれば利用できるじゃないか。

654 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/04/29(土) 02:41:07 ID:???

パソコンの3年20曼は我慢できるだろ！
価値観を上げないと畳に将来は無い・・・・
と、思ってみたい・・・
って、
とっても、弱気････かも・・・

655 ：八重畳繧繝：2006/04/29(土) 12:23:20 ID:???

pc の必要性と畳の必要性は
今の社会で我慢できる物はどっち？

畳屋さんでもヨーマでベットで寝ている奴が居る時代だもの・・・
うちもヨーマあるし『子ども部屋』だけど・・・

>>653１０年擦れない品物があればね・・・・
お客様の使い方だからね･･･

656 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/04/29(土) 13:03:05 ID:???

>>655
漏れ以上にチキンだなｗｗｗ
貧乏が染み付いて、
高級志向のお客はいないと思ってるんじゃないの？

引き合いにｐｃ出したけど、
本質はそんなこと言ってないんだけどね。

657 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/04/29(土) 15:18:35 ID:???

荒れてるなぁｗ

今日は休み！　しかし朝から電話で起こされた。
マンションの入れ替え仕事。　新築からお世話になってる家主直の仕事。
どうやらお犬様のお小水があるらしく、見積りして呉。　との事。
築１５年ぐらいで良い感じに凸凹が多い物件だし、匂いの事もあり、新畳入れ替えを薦めようと見に行くと・・・
半年前にウチの手持ちの古畳を切り合わせた部屋じゃん！　もちろん表替え価格でサービスしたのに　orz
シミだらけで嫌な匂い。　入れ替えの方向で寸法撮って帰ると、家主さんから電話で。

「フローリングにするから古畳だけ処分しといて！」　って・・・　ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

658 ：八重畳繧繝：2006/04/29(土) 18:06:18 ID:???

古畳のみ、うもよく有りますよ！

お客様で、縁なし半畳市松敷きをご希望の方は、畳の部屋を
見せる部屋として使う方が多いですよね
私が思うには、《もっと気軽に利用者にすり減らして頂いて気軽に表替えができる》
そうならなければ、と考えます

>>656確かに貧ぼ～は染み付いているけどね
前にも書いた通り畳屋じゃ年収伸びないし・・・

伝統工芸品としての畳として残って行くのが良いか
消耗品でがいいのかは解らないけど・・・

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 02:04:59 ID:???

最近家を建てた物です。
恥ずかしながら、初めて畳＋コタツの部屋で生活をしました。
ハッキリ言って「凄い快適だぞゴラ！！！」と思ってます。
なので、畳に興味を持ち、このスレを見つけて読んでみました。

自分の両親(６０代)は、生まれも育ちも畳の上でです。
そして戦後の高度成長期に家を建てた両親は、
当然の様にナンチャッテ洋風の家と洋室を作りました。
よって、子供部屋(私の部屋)は洋室です。
畳の和室は、婆ちゃんの部屋程度です。
これは、私(30代)の世代には多いのではないでしょうか？

結婚し、「椅子で生活をした事が無い」と言う妻の実家に
何度も遊びに行って、畳の生活の魅力を理解しました。
新築時、2階のホールを畳にし、テレビとコタツを設置したら、
快適なので、いつのまにか、その部屋が生活の中心になってしまいました。
(ついでに、私や妻の部屋も畳です)

和室の部屋が減った最大の理由は、イメージだと思います。
日本の建築が古くてダサイと言う先入観が最大のネックに思います。
実際の住み心地では、畳はフローリングに負けないと思います。
古き良き日本建築のイメージアップを模索してはどうでしょうか？

畳＋コタツの上で、ノーパソ使ってこれを書いています。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 13:33:00 ID:???

>畳＋コタツの上で、ノーパソ使ってこれを書いています。

↑畳復活のキーワードになるかな?
格好が良くて快適っていうイメージ。

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 14:12:04 ID:ke08Qg5w

ナリスマシヨクナイ

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 14:29:03 ID:???

段々消えていく職人さん達！！

箪笥職人　→ｸﾛｰｾﾞｯﾄ化により廃業者が多数！
表具職人　→クロス屋に移行したがクロス屋から表具には戻ってこない！
建具職人　→ﾕﾆｯﾄ建具に押され高齢化が新規開業者なし
　　　　　　人によってはリﾎｰﾑ屋に転身
タイル職人→外装タイル張りの減少により大手の会社は倒産多発
　　　　　　内装も玄関のみ多し！
瓦職人　　→ｶﾗｰﾍﾞｽﾄ主流により漆喰のできる人が激減！
板金職人　→殆んど加工する物がなく屋根工事に移行！
以上住宅関連でした
寿司職人　→回転すし宅配すしに押され個人店廃業者多発！
寝具職人　→布団の綿打ち替えがなく大手工場外注が主流に！

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 17:24:23 ID:???

>>648
＞一時期菊地建設が…
それって静岡の？今はどうなんだ？檜造りの和風は辞めちゃったか？

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 17:36:36 ID:???

>>659
私も30で新築しました。もちろん和室ありますよ。普段は使わない部屋だけど･･･でも普段使う部屋にも畳が無くては！と12畳の無垢床のリビングを減らして４畳半の畳コーナー作りました。
これで何時でも畳の上に寝転がれます。でも化学畳ってやつなんだ･･･

665 ：八重畳繧繝：2006/04/30(日) 17:37:40 ID:???

>>663
檜作りで洋風の建物作っているよ！
和風もやっているけど・・・展示場でも洋風だし
　
もっと和風の家できないかな！

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 19:02:57 ID:DEO5NzsB

琉球畳と目積表はどう違うのですか

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 20:02:19 ID:???

>>665
客の需要が和～洋になってきてるんでないかい？今時コテコテの和なんて少ないだろうな～。

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 22:30:11 ID:???

↑や～関係の親分や、利益莫大な企業の社長宅ぐらいかな～～～～ww!

669 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/05/01(月) 09:17:25 ID:???

>>666
全然違う！　>>3嫁。

670 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/05/01(月) 09:21:33 ID:???

世間はＧＷだねぇ。
俺は仕事。　マターリ日なので今まで寝てた。
しかし腰が痛い！　運動不足orz

>>659　>>664
ようこそ、畳ワールドへ。
遠慮なしにガンガン使って下さい。　縁付きの畳だと裏返しも出来るし経済的。

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 17:06:47 ID:JRW25WyW

建材畳は害虫は湧かないんですか？

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 17:45:13 ID:???

>>671
害虫欲しいの？害虫つけて施工しようか？

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 19:50:50 ID:???

>672
ぜんぜんﾂﾏﾝﾈ
一般人茶化して。

>671
ダニがわくことは少ない。内部に空間が無いから。
側面がカビてそれを餌にチャタテ虫が繁殖することはある。

674 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/05/01(月) 20:29:04 ID:vezD68I8

659:666:671
自作の匂いがプンプンして、
レスする気にさえならないのだが・・・

蛇足だが、シロアリは発砲スチロールにさえ、
巣作っちゃうよ。

675 ：八重畳繧繝：2006/05/01(月) 21:58:17 ID:???

>>670縁無しでも裏返しはできるよ！！
まち針で引けない人は無理だと思うけど
含みワラ入れれば幅出しも出来るし！
昔はよく裏返しやったな～！

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 04:19:29 ID:YHuNguD1

自作自演でもいいじゃないか！
みんなが本音で言うことが、業界の活性化に
つながるんだ！

677 ：http:// softbank220011124184.bbtec.net.2ch.net/：2006/05/02(火) 04:22:46 ID:???

daiwahousesearch hokusetsu

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 21:28:13 ID:???

>>675

チャイナ目せきとかは絶対ムリだろ。
本物琉球だけだろ、可能なのは。

679 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/05/02(火) 22:03:11 ID:SiAuTmzJ

トン切りで申し訳ないが、
目積縁なしは、
①裏に巻き込む？
②畳厚さの範囲で横止め？

680 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/05/02(火) 22:04:05 ID:???

>チャイナ目せきとかは絶対ムリだろ。
膨らみのクレーム対策で、床と表を全面糊付けする店もあるぐらいだしなｗｗｗ

チャイナ目積だとポッキリ折れそうｗ
青でも見た目は最悪だろうな。　青で裏返しするぐらい痛まそうと思ったら３０年ぐらい掛かりそうｗ

681 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/05/02(火) 22:06:14 ID:???

>>679
厚みがあるなら②　　框も②だな。

薄畳は①が主流ですな。

682 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/05/02(火) 22:52:58 ID:SiAuTmzJ

御久、アマちゃん
薄畳・・・
床で１０～２０ｍｍ位まで？？

縁なし裏返し
目積は国産でも無理っぽいけどなぁ・・・
アオなら出来そうだが、おもいっきりフクロになりそうだｗｗｗ
出来てから、１日は積んで重しをかけたいな・・・

国産のアオは、もう品質自体が終わってるね。
○口に大きな事言わせたくは無いんだけど、
四川の方が良い感じ。

683 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/05/03(水) 09:09:23 ID:???

>>682
実は薄畳で坊主したこと無いｗ　正直スマンカッタ！

しかしやりたくない仕事だな。　
もし注文来ても説得すると思うよｗ　坊主畳を注文するヤシは煩さそうだしなｗｗｗ

他の店の見てたら、仕上がり１５mmでも坊主してますね。　青は無理だろうけど。　器用ぢゃｗ
かなり斜めに切り込んで、裏に回し込んでＰ裏の内側へ。　糸をＰに引っ掛けて締める！って感じ。
もちろんＭＦあれば表の分を切り込んでましたが、仕上がりはかなり悪し。
角はかなり上までカットしてましたね。　槌で潰す余裕無いしｗ

>国産アオ
ここ３年程買ってないなぁ。
ふいんき（←なぜか変換できない）は良いんだけどね。　たまに糸みえたりしてザックリ感が。
以前にした仕事で新築の寺へ納入した時、宮大工の棟梁からクレームが・・・　　
もっと粗いムシロみたいなのないのか？？？　ってｗ
その時は中国アオ。　そりゃ昔の国産のアオからすると綺麗過ぎる罠ｗｗｗ

684 ：八重畳：2006/05/03(水) 13:18:55 ID:???

>>679チャイナの目積縁無しの裏返しは、まだやったことないです
裏返しだからお湯使って湿らせば可能かも？？

薄畳の縁無しこの前１５ミリ上がりで仕上げたけどﾈ
床ダイケンバリアフリーで、表は糸引きが良いからチャイナ目積
框は裏、表分削り取って巻き込み
幅は折り返しより１３ミリの処で切り接着剤で止めて置いておきます
『裏に回すと厚みが判るので』
折り返しから下に５ミリの処に強力粘着テープを貼り付け裏へと巻き込む
その上から返し逢着をして出来上がり
自分でやったのだけ１５ミリは裏返しが出来ないや・・・！

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 22:31:14 ID:???

>>684

なんだぁ

へりなし裏返しって、やえたたみのほとんど脳内のはなしかぁ

あはははははは

あはははははは

あはははははは

あはははははは

あはははははは。

686 ：八重畳：2006/05/05(金) 13:42:14 ID:???

>>685
田舎に住んでる者で！
いまだにﾎﾞｰﾄﾞ床じゃなく藁床で、琉球へリ無し裏返しや備後縁無し裏返し（一本縁）の時とか
あるんで！
都会の人はいいな～～～ｱ！

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 23:26:15 ID:???

>>686

なんだぁ

やえたたみのじまんばなしかぁ

あはははははは

あはははははは

あはははははは

あはははははは

あはははははは。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 23:17:11 ID:???

あ～あ
連休も終わり
建築業界も動き出す
明日っからいろんな意味で憂鬱だな
事故、トラブルなどありませぬように…

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 23:30:18 ID:???

なんでそんなに憂鬱なのよ?

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 11:33:50 ID:???

今日も休み！明日も休み！
ま～だ、ま～だ連休？・・・・・
あははははははは・・・・！

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 15:33:37 ID:???

>>689
ヒマだから

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 21:02:38 ID:???

仕事以外がいそがスイー。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 21:07:24 ID:???

まあ、シーズンによっては100連休とかもありえるわけで。

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 21:18:35 ID:???

>>693
正直それはヤバイだろ。

695 ：岩崎：2006/05/08(月) 22:42:27 ID:jsA4rUIk

たくみ忙しい？

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 23:04:33 ID:???

ところで、組合のメリットって何だ？

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 23:47:53 ID:???

ちがう!
組合が何をしてくれるかではない。
組合のために何ができるかだ!
ばかものめ。

698 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/05/09(火) 00:49:07 ID:BXPGVRJm

>>696
団体交渉が可能になる点かな？
行政機関に対して、個で働きかけても制度自体を変える事は難しいからね。

組合員に対してのメリットという意味では、
法人格を取っていれば、
配当金を出す事も可能だよ。
697が言ってる事も確かにあるけど、
求心力の伴わない組合が多いから、
心配して言ってるんだと思うけどね。

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 06:19:09 ID:???

談合の温床

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 07:24:33 ID:???

>>699
非組も関係無しだろ？

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 07:38:57 ID:???

組合と談合組織は根本的に違う
各都道府県に、公共工事受注畳店達の（○友会とか○栄会）とかあるよね

談合日本の文化だ！！

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 07:46:26 ID:???

>>679組合のために活動しても、組合は何を返してくれるの？？
東京のデカイ組合は仕入れとかも、やっているから有るとは思うけど・・
地方の小さい組合は、ただ・・！飲み会だよね！！
そんな組合なら、要らない！！

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 08:06:54 ID:hK+HfQgW

↑そうだな。特に俺らの問屋の組合は最悪だ。談合は
絶対できないしな。顧客は組合員の問屋だろうが非組合員
の問屋だろうが関係ないが、非組合員の元気がある店に
販売すると、抗議してくるな。いかに、自分中心であることが
わかるな。だから、我々が工事に手を出してくるわけだよ。

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 11:41:24 ID:???

>>703談合できるでしょ！！
全国規模でやれば、表！床！吊り上げ放題！！

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 14:44:31 ID:hK+HfQgW

そうしよう

706 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/05/09(火) 14:50:22 ID:???

>>702
何か自分でしたいことって無いの？
2chやってるくらいだから、
年寄りって程じゃないだろうし・・・
組合に何かして貰うのではなくて、
「利用しよう」と考えてみたら良いかもよ。

談合については、一応非合法ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
と、言ってみるｗｗｗｗｗ

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 18:52:23 ID:???

↑
>>695が呼んでるぞ

708 ：八重畳：2006/05/09(火) 19:18:03 ID:???

協同組合は、人びとの結びつきによる自治的な協同組織です。
人びとが共通の経済的・社会的・文化的なニーズと願いを実現するために自主的に手をつないで
事業体を作り、共同で所有します。組合員による民主的な管理運営を行なっていく相互扶助組織です！

＞組合のために何ができるかだ
組合の為ではなく、『自分達の為に何ができるか』でしょう
あたしが思うには、協同組合でないところは、親睦会では？
あ！上部団体の集金組織！
運上金うまく使ってくれればいいと思う、けど！

709 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/05/09(火) 19:44:30 ID:???

>>707
ｗｗｗｗ人違いだよ。
匠？
拓海？
イニシャルDの中国版結構面白かったけどね。ｗｗ

710 ：名無し＠新築工事中：2006/05/10(水) 07:44:34 ID:???

タクミックスの琢己でしょ？

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/12(金) 10:24:21 ID:3G7zJ13P

誰だそれ？

712 ：首都圏畳材料屋：2006/05/12(金) 21:48:53 ID:ejArOQad

昨日午前日本ﾃﾚﾋﾞのﾃﾚﾋﾞｼｮﾂﾋﾟﾝｸﾞの畳替え9000円に100万以上注文が1回の放送できたそうです。ｵｰﾀﾞｰﾊｳｽ？て東京の材料屋だよね？良いねどんどん仕事を取って国産上物を使い畳屋も使いましょう。

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 00:49:31 ID:???

嘘はｲｸﾅｲ。

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 00:53:16 ID:???

質問させてください。
今の家って根太の上に張った合板の上に直接畳を敷くんですか？畳敷く前に何か敷いた方がいいんでしょうか？
そのまま直接敷くのが普通でしたら、自分で湿気取りのシートでも敷こうかと思ってます。これって意味無いですか？
ちなみに畳は中が発砲スチロールみたいな物です。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 02:15:22 ID:???

嘘はｲｸﾅｲ
自作自演もはｲｸﾅｲ

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 03:06:46 ID:???

＞＞712
この会社でしょ

HOUSE 248（ハウス　ツーフォーエイト）
インテリア事業部
〒151-0072
東京都渋谷区幡ヶ谷○まるmaru

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 07:21:26 ID:???

>>712-713
日テレが畳をやったのはほんとだけど、100万って…(苦笑

その前に、>>712が本物ならば、
まずはラジオの件で嘘をついた事の納得の出来る説明をお願いします。

718 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/05/13(土) 10:16:19 ID:???

100マソ以上売上があっても儲かるの？
120帖としたって、
9000円単価でﾃﾚﾋﾞｼｮﾂﾋﾟﾝｸに分率１５％位持ってかれて、
基本CM料取られたら、
それほど利益が出たのかな？
実質畳表何を使ったかは、わからないけど、
せいぜい、さやかクラス、若しくはその下でしょ？
国産上物と言えるんだろうか？
国産中級品位の設定を上物と言ってしまっては、
問題ありそうだけどね。
啓蒙活動として、
国産畳表屋協賛なんかなら、話はわかるけどね。

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 14:40:48 ID:???

100万って、円だよね？
件じゃないよね？
わざわざテレビでやって、約20件しか出ないんじゃやる意味なくない？

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 16:56:02 ID:9OElYAJe

去年秋にやったニッポン放送ラジオショッピングでは
3000畳以上でたらしいが？
テレビならもっとでて当然じゃないかな?

721 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/05/13(土) 17:14:13 ID:???

100万帖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら良いなぁ・・・・・

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 20:31:45 ID:???

100万帖なり100万件なりだったら最高だろうなぁ。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 22:36:26 ID:???

↑
あほが数人…

どうやってこなすんじゃ。
100年かかっても終わらんわ。

724 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/05/13(土) 23:00:31 ID:???

>>723
マジで突っ込まれても・・・・ｗｗｗｗｗ

曲等のライン、リースで２００ライン借り受けても、
儲かるならやっても良いな。
日産４万帖で約１ヶ月！
それ以前に、国産表がないだろうけどね。

725 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/05/13(土) 23:14:03 ID:???

>>714
華麗にスルーされてますね。

>合板の上に直接畳を敷くんですか？
YES
>畳敷く前に何か敷いた方がいいんでしょうか？
俺は「要らない！」っと思う。
>自分で湿気取りのシートでも敷こうかと思ってます。
薄いシートに何の効果を期待するの？？？　しかも敷きっぱなしでしょ？
冷蔵庫の中のキムコも、押入れの中の湿気取るゾウも、車の芳香剤も、期限があるでしょ！
湿気を吸放出するシートだとしても、吸収した湿気はいつ吐くと思う？　敷きっ放しでｗ
結局、湿気吸いっぱなしになるだけの事。　
「床下から吐くじゃん！」　っと思うなら、シートなんて初めから要らないｗ
また、昔から新聞を敷く事があるがお奨めしない。

ちなみに・・・　脱臭機能付き便座あるでしょ？　あれも脱臭フィルターあるのだよ！
定期的に変えてる人なんて居ねーよｗ　　やっぱり意味の無い機能だと思うｗｗｗ

まあ、備長炭シートとか、活性炭シートとか、防虫加工シートとか、好きなのどうぞ。
メーカーのカタログにはよい事イッパイ書いてますよｗ

726 ：首都圏畳人材料屋：2006/05/14(日) 01:50:23 ID:MPOnFTAI

昨日は、あいにくの雨ですが、本日迄頑張ってｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰに　良き畳がｱﾋﾟｰﾙ出来て、{とうすみ}関係の皆様が、利益が取れて、尚且つ理屈だけの？畳業界に一石が投じられたら　畳博より何百倍も有意義！畳人よ、とうすみで　男の器量を　見習え！

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 06:27:41 ID:???

712=726?
言いぱなし野郎かよ

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 07:26:22 ID:8OM3TidU

やっぱこれからは、畳屋をすっとばして問屋と消費者の連携に
なるんだろうね。ここでがんばらんと畳屋はすべて下請けに
なるんだろうね。
ねえ、首都圏さん。

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 17:07:17 ID:???

>>725
Thank you!　みごとにスルーされてて寂しかった… そのままで行きます。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 20:49:53 ID:???

畳屋さんは普通会社形式だと下紙・糸は、
普通個人が負担又は会社が負担するんですか？
私は自分が負担してます。これって普通ですか？

731 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/05/14(日) 21:26:21 ID:???

>>729
ちと酔ってたので書き方キツかった。　スマソ。
次回、表替えの時は国産表指定でね（はぁと

>>730
普通が知らんが、
会社形式で月給制だと個人で負担はおかしい！　っと思う。
職人扱いで、日当計算ｏｒ付け手間計算だと、ありうる鴨な。

俺の親父は昔、職人として雇われてたが、工場のストーブと灯油は自己負担だったらしい。
職人に負担させて良い仕事出来なければ、結果として親方の株が下がるとおもうのだがｗ
下紙や糸も、単価の良い畳にもモノホープや特７号を使っても職人には直接関係ないしなｗｗｗ

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 21:31:05 ID:???

マジであんたの日本語が理解できん。あおりでなく、まじで。
と、書いている途中でわかった。あんた、大阪のでかい畳屋につとめてる中国人だろ？
ウチの店では、個人負担は有り得んし、よその同業でも聞いたこと無い。ウチの店は月
給制だしねぇ。
ちなみに畳一枚作るといくら貰えるの？

733 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2006/05/14(日) 23:39:33 ID:???

>>732

　＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜俺のことかー
　（つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　〈　〈＼＼
　（＿_）（＿_）

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 00:40:00 ID:???

んだ!
尼ちゃん、チャイナｱﾙﾖ。
ﾆﾎﾝｺﾞ変ｱﾙﾈ。

735 ：アマちゃいなー ◆Au90tataMI ：2006/05/15(月) 00:48:56 ID:???

めんぼくないアルヨ。

736 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/05/15(月) 09:15:24 ID:???

大衆の浪費を刺激する10の戦略

1．捨てさせる・・・・・100円ライターや、1000円時計など
2．無駄遣いさせる・・・大きめの角砂糖やちょっと押しただけでスーッと出て、もとに戻らないエアゾール式容器など。
3．贈り物にさせる・・・ヴァレンタインセールや父の日セールなど
4．蓄えさせる・・・・・洋酒ビンや全集本など
5．抱き合わせ商品にする・・・カメラの連写ケースなど
6．きっかけを与える・・・読書週間や虫歯予防デーなど
7．単能化させる・・・・・専用ビタミン剤や、七色ウィークパンティーなど
8．セカンドとして持たせる・・・セカンド・ハウスやセカンド・カーなど
9．予備を持たせる・・・・タイヤ・電球などのスペア性のものやフィルムなどストック性のもの
10．旧式にさせる・・・・まだ使えても旧式だと思わせる

畳はどの線で売っていくのがいいんだろう・・・

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 20:32:39 ID:???

畳屋さんに質問があります。自宅８畳間ですが図面は、
祝儀敷きになっているのですが、敷き終った所をみると
何故か床の間に向かって全て垂直に畳が敷かれているのですが、
こういう敷き方を、何か意味があってプロの畳屋さんがすること
があるのでしょうか？
よろしくご教示ねがいます。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 20:50:00 ID:???

規制のサイズ４枚と切り合せた４枚・・・・・・・といってみる

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 20:54:57 ID:???

>>738

737さん有難うございます。
安くあげる為ですね、いずれにしても図面と
違うので直してもらおうと思います。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 20:56:11 ID:???

739は、
737です、738さん有難うの間違いです、すいません。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 21:45:15 ID:???

>>737
全てが同じ方向を向いて敷いてあるって事ですか？
なんにしろ、床の間に垂直に、の時点で厳しく言った方が良いと思いますよ。
見る人が見るとかなりカッコ悪いですから。

しかしなんの為だ？！
既製ったってさ、二枚しかできなくない？
あとは幅か丈を合わせなきゃならんし。
どうせ機械でやるんだろうし、機械じゃないにしてもクレーム入る事考えたら手間なんてほとんど変わらないだろうに…。
八畳間の敷き方一つわからない異業種人とかか？！

742 ：アマちゃいなー ◆Au90tataMI ：2006/05/15(月) 21:49:04 ID:???

>>737
>何か意味があってプロの畳屋さんがすることがあるのでしょうか？
有り得ない！　　やる意味が判りませんね。
>安くあげる為ですね
通常、既製品を作るのもオーダーメイドも手間は一緒です。

私の感覚的に何故、そんな事をしたのかが理解できません。
敷き方も知らない全くの素人がした仕事鴨試練。　そんな仕事でも今までクレームが無かったのかな？ｗ
糞畳屋は決定。　そんな畳屋を使ってる建築屋も（ｒｙ

私、中国人なので日本語ヘタですみません。

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 22:11:01 ID:???

737、みなさん色々ご返答ありがとうございます。
やはり、変ですよね。最初の図面依頼前のエスキースは
私が書いたのですが、そのときは８畳を祝儀敷きで書いて
建築屋さんに渡しました、その後、設計屋さんが床の間に
対して垂直・水平・垂直の廻りに変えて図面を起こしたよう
ですが私もエスキース渡してあったので設計屋さんが、そんな
風に変更してるとは思いませんでした。
そして、最終的に仕上がりをみると全て床の間に対して垂直に
なっていたので、本当に畳屋さんが施工したのか？？でした。
和室が得意でない建築屋さんなので、誰もわからなかったのかも
知れません。やんわり、直してもろうよう言っておきます。

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 22:30:36 ID:???

>>743
やんわりと「普通の畳屋さんに依頼してね」と言わなければだめだお

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 22:38:21 ID:???

>>743
床の間に対して垂直・水平・垂直、の時点で違いますからね。
床の間に対して平行に二枚敷かれるのが普通です(入り口の関係で考え方により変わりますが)。
もっと言うと床の間の柱の中心を二枚の真ん中にするとかっこいいわけです（そこまではしないとこ多いけど）。

設計士さんも施工会社さんも畳に関して全く知らないと思われるので、
きちんと言う事言った方が良いと思いますよ。

746 ：アマちゃいなー ◆Au90tataMI ：2006/05/15(月) 22:49:38 ID:???

>>743
設計士も建築屋も現場監督も畳に関しては素人です。
「設計図と敷き方が違う！」っと怒る監督も居てますよｗ

私の場合、設計図なんて見ませんし自分がベストだと思う敷き方で納めます。
それでクレームが来ても施主の意向を聞きます。　「設計図通りに！」って言う人は皆無ですよｗ
でも、敷き方を知らない畳屋が居てるのも現実ですね。

どっちにしろ、その畳屋はβακαアルネ。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 07:51:56 ID:???

祝儀敷き！・・？？
廻し敷き！・・？？

床の間に対して框着き！？？
それて四対敷き！・・？？
四対の敷き方もあるのでは？？？
>>「設計図と敷き方が違う！」っと怒る監督も居てますよ
図面どうり施工してるなら、工事し畳屋さん可愛そう！

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 07:55:39 ID:???

↑書き忘れた！
四対の時は床の間付けが基本だよ～！！

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 09:01:55 ID:???

>>747

だから、図面通りでもなくて畳屋が勝手に四対で敷いたって書いてあるでしょ。

750 ：}∞{ ◆V6syMX.V1Y ：2006/05/16(火) 09:31:53 ID:???

他に考えられるとすると、
茶道の関係とか？
枕2枚が京間・他6枚が五八で床・表をケチったか？

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 10:45:22 ID:???

四対であったにしても、床の間に対して垂直に並べてるなんてのは考えられないし。
床の間に平行に並べるならまだあり得るけど、
でも一般の家で八畳ほどの和室でやるのは不自然だとは思うけど。

>>746
俺は必ず監督と話するようにはしてる。
理由も言ってね。
万が一何か意図があったら困るし。
それこそ茶道だと色んな流派あって敷き方あるからさ。
それでもなんでも図面通りにやれって言われたらその通りやるよ。
お客さんからクレームきても責任もたないっていう言質とった上でね。
前に中半の四帖半で切腹の敷き方で設計されて揉めた事あったけど、そのお陰でこっちが責任取る事はなかった。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 11:11:23 ID:???

たぶん、片方の胴尽きが6寸大位あったんでは？？
京間使うのはもったいないしネ！

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 11:17:16 ID:???

>>749
>>743嫁

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 11:58:02 ID:???

>>753
施主の意向としては床の間と平行にして祝儀敷きにしようとした。
その後設計士が床の間に垂直にして祝儀敷きの設計図を書いた(施主の意向は伝わってなかった？)。
その後畳屋が設計図とは違う四対で作成した。
って事じゃないの？

755 ：八重畳：2006/05/16(火) 13:04:46 ID:???

久々に見てみると、なんだ～！
>>754　＞床の間に対して垂直・水平・垂直の廻りに
それって不祝儀のマクラ敷き？
気を利かして四対にしたのでは！

5月連休3日も休んでしまったから　いそがし～～～！
昨日は七島で無し、今日は目積で無し
手の皮剥けそう！！

756 ：八重畳：2006/05/16(火) 17:19:45 ID:???

朝、寸取ってきた無し子半畳12個終わった～～！

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 20:15:19 ID:???

>>755
ちゃんと説明全部読んだか？

おそらく、床の間に対して垂直・水平・垂直の廻りに、というのは、
祝儀敷きの丈と幅の方向が設計段階で設計士の手によって変わったのだと思う。
その後どう気を利かすと四対で床の間に対して框つけて並べるのよ…。
床の間に平行して四対にしたんならまだ理解可能だけど。
80の店じゃ気を利かすとそんなメチャクチャな事すんのか？

758 ：sage：2006/05/16(火) 21:25:33 ID:???

誤解を生みそうです
ttp://plaza.rakuten.co.jp/waaaa/diary/200604170000/#comment

759 ：八重畳：2006/05/17(水) 10:47:41 ID:???

>>757
そんなことしてたら、仕事がなくなるよね！
>>751と同じに通常と違う時には（図面上）
施工業者に確認とリマス！！
昔の設計キャドは四畳半を設計すると中半でしか図面が描けなかったよね
その時は毎回確認取ってたよ！
>>752見たいに胴付が4寸以上伸びていたら確認とって、そう敷くかも！

自分判断で敷き方かえると施工業者への信頼がなくなりますし
良い業者しての認識されなくなる=仕事が減る

本日も無し子半畳9個！切りま～しできたので
これから付けよ！

760 ：八重畳：2006/05/17(水) 19:33:40 ID:???

八帖間で　南北が胴付が4寸5ト大
　　　　　東西が胴付が本間かそれ以下（江戸間）
材料は、どうしますか？？

自分なら多分、藁床なら（京間床使うほどでもないし）取れる奴なら2寸5ト大
取れるし！駄目なら、少し長めに作ってもらえば良いし
表連続で貰えば何とかなるし！
建材床だと1寸8トが精一杯かな？（幅は１寸大）
施工業者に了解貰い、四対で敷くね！（多分）
そうだったんだろう！うんうん！！
>>758そんなやつはおらんだろ！（おおきこだま風）
どう考えても無理！！々々！！一日15時間労働で一時間6畳仕上げ（飯トイレ込み）
そんな奴がいるから畳の品質がおちるだ～！！
縁に足の親指が引っかかるぞ！

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 22:14:09 ID:???

>>760
なるほど、それなら可能性としてあるかもしれんよね。
それなら設計士が床の間に対して丈で祝儀敷きにしたのも説明つくし、
畳屋が丈で四対で敷くのも理解は出来るかな。

なんにしろ俺だったら監督に「こうするよ」って絶対に言うよ。
もっと言えばもしそうだったら「こりゃ10帖になるよ、どうしても8帖にするなら…(ry」って言うかな。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 00:59:43 ID:kqMkc+CF

畳職人にはどうやったらなれるんですか？

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 07:25:12 ID:???

あちこちの畳屋に行って頭を下げてまわる

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 22:48:32 ID:???

ござおり、少しだけ日本語が上手くなって来たな。

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 00:38:32 ID:???

以前、12畳間で中紋縁付けて床の間対して直角敷きにしたことがある。
八畳でも紋付ければ直角でも見栄えするんでは？

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 00:53:11 ID:???

>>765 なんか無茶言い出すやつもでてきたし。

767 ：アマちゃいなー ◆Au90tataMI ：2006/05/19(金) 13:13:22 ID:???

>>762
従業員をガンガン雇ってる店に就職すれば、畳を作る作業員にはなれますね。
個人の畳屋さんは従業員を雇う程儲からない。　適度に田舎仕事してる店が見付かれば職人にはなれると思うが、ツテなければ難しいだろうな。
京都の畳組合に電話で相談すれば？　マジで！

>>765
寺社や茶室は特別でしょ。　　床刺しなんて普通だし！

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 19:52:45 ID:aAzUOlt8

梅雨の季節・・・カビトラブルが怖い・・

769 ：首都圏畳材料屋：2006/05/19(金) 20:28:12 ID:???

山中産業と三井農林が事業統合【会社分割】を7月に行なう！詳しくは書けないが、合併後ﾘﾌｫｰﾑ事業強化住宅機器、建材、材木、産業資材住宅全般を山中産業が強化営業して行きます。畳人も目覚めましょう！

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 20:36:18 ID:???

>>769
それって、大○建託やって、あっちこっちで、そっぽ向かれたから、
ダミーにして矛先かわそうってだけでしょ？
山中産業の主力商品は、開発ボード、カネライト、中国表、へり、福資材？
工事部門の売上、他社に食われちゃうんじゃないかなぁ・・・
畳屋・材料屋、相手では儲からないって事かな？

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 21:42:32 ID:???

>>769
まずは嘘をついてミスリードしようとした事についての納得のいく説明をお願いします。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 07:29:24 ID:???

>>698
>771が毎回うるさいから説明してやれよ！！

773 ：、：2006/05/20(土) 08:37:46 ID:dTqFjN3l

771は畳ｽﾚの名物に成りつつあります！貴重ですので皆さんでﾏﾝｸﾞﾛｰﾌﾞの森みたく森林保護的に温かく見守っていきましょう。(^-^)

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 13:19:51 ID:???

>>769
今頃、そんな事、業界の人なら誰でも知ってるジャン。去年、矢間奈可会長
自ら、工事取るしかないと言ってたでショ。工事部門の人員増やしたでショ
。あそこも、工事屋にかなり売掛あるし、仕事投げれば、ピンはねと回収で
きて一石二鳥だしね。ちなみに、17年の経営審査（16年の売上？）では4億1
万内装工事やってるね。（16年は2億２千万）今年は倍はやってるでしょ。
しかし、いつも769はエラソーに遅れた情報かくね。大丈夫？

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 13:39:10 ID:???

>>774
y中って、年商どの位あるの？

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 17:26:21 ID:???

>>772
>>698は全然関係ないような気がするんだが。

>>774
彼にとってはかなりのサプライズだったんだから許してやれ。

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 18:18:22 ID:???

畳屋見下したような
しかし何処か物欲しげな
ｳｻﾞい香具師だな

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 13:24:10 ID:???

>777
７７７とってるくせにいちいちうるさいな。
もっと素直に喜んだコメント書けよ。
通常なら「７７７ゲト～」だろ。
納得のいく説明してください。

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 16:22:13 ID:???

ヘーベル・・・・・トクラ
大東　　・・・・・山中
ハウスメイト・・・極東
　　　　　　・・・首都圏材料屋は何処を

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 16:47:15 ID:???

畳材屋ってのは他業種に比べて極端に数が少ない
関東地区とテメエで名乗ってるが既にそれでｶﾅｰﾘ限定されてる
漏れはどこの誰だか大体目星はつけてる
最近全然相手にしてくれなくなった畳屋がいねーか
胸に手ぇ当ててみな

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 17:07:03 ID:???

>>780
ｶﾅｰﾘ限定って…(苦笑
今までの発言を総合すればｶﾅｰﾘどころか完全に限定されてるでしょ。
自分で配達地区だのまで明かしてくれてるんだし。
誰だったかはイニシャル言ってなかったっけ？
ちょこっと詳しい人ならみんな、あ～あいつか、ってわかってると思うよ。

782 ：アマちゃいなー ◆Au90tataMI ：2006/05/21(日) 17:15:42 ID:???

胸に手ぇ当てて揉んでみるテスト。

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783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 17:29:21 ID:???

>>781
な～んだ、漏れだけじゃなかったのか
ｽﾏｿ

784 ：：2006/05/22(月) 09:20:06 ID:R48xFj+T

779 追加ｽｳｴｰﾃﾞﾝﾊｳｽ →山中ﾋﾞﾊﾞﾌｫｰﾑ → 大一

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 10:00:25 ID:YAtfNJB9

初めまして。
質問をさせて下さい。

賃貸アパートに住んでいます。
ペットのおしっこで畳が汚れてしまったので、表替えをしたいのですが
この場合、管理会社には言わず、自分で畳屋さんに依頼して
勝手に畳を替えても大丈夫なのでしょうか。
また、畳替えに来てもらう際には、家具は別の部屋に全て移動しておいた
方が良いですか？

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 15:27:58 ID:???

>>785
自分で依頼して大丈夫です。
自分で金出して表替えをするだけなら文句を言われる事はないです。
心配なようでしたら聞いてみてもいいかもですが。

家具は一般の畳屋なら移動しながら持っていくのでそのままで構いません
(通常、畳をどかした場所に移動します)。
家具移動費を取る店と取らない店とあるので、あらかじめ聞いてみると良いかもです。
ただ、細かい物などはかたしてもらうと助かりますけどね。(^^;;

787 ：？：2006/05/22(月) 18:20:11 ID:JZ1qMx+U

猫のｼｮﾝﾍﾞﾝは、乾いても臭い！小型犬のならｱｲﾛﾝのｽﾁｰﾑで処理してからｱﾙｺｰﾙ消毒かなー

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 18:41:22 ID:/khE5H39

>>786
ありがとうございます！
管理会社に聞いて不審に思われると困るので（ペットは禁止です）
黙って表替えすること自体が問題なければ、黙ってやりたいです。

表替えの作業は、いったん作業場などに運ばれて行われるものでしょうか？
それとも、部屋の中ででしょうか？
「表替え」などお願いするのは全く初めてのことなので、
どういった流れで仕事が行われるのか、あまりピンと来ないのですが
このあたりは、実際にお願いする畳屋さんに聞いた方が良いのでしょうね・・
知り合いの畳屋さんなどもいないので、ネットで検索（地元の畳屋さんを紹介してくれる
サイトがありました）することになります。
ちなみに、ペットはうさぎです。

789 ：？：2006/05/22(月) 20:08:25 ID:JZ1qMx+U

うさぎ？も漏らすの？水は飲まないﾍﾟｯﾄだと思ってました！臭いのかな～

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 20:24:26 ID:???

>>788
「畳が汚れてきたんで表替えしたいんですがこちらで畳屋さん頼んでも構わないですか？」
と聞いてみてはどうですか？
聞かなくても特に問題ないとは思いますけど。
うちにも同じようにペットのおしっこで、とか、
アイロンで焦がしちゃった、とか、賃貸でも結構表替えする方いますよ。

作業はその店によって違いますが、一般的には作業場に持っていきます。
人によっては現場でやるのを好む人もいますが、アパートだし他の住人の方に騒音等で迷惑かけても困るんで、
持っていってくれる店にお願いした方が良いのではないでしょうか。

ちなみに表替えというのは畳から表面の畳表(ゴザ)だけはがし新しい畳表(とヘリ)に取り替える作業です。
6帖ですと朝持って行ったらその日のうちに納入されます。
ちなみに畳表と言っても色んな種類がありますので、値段も色々です。
賃貸だから安物でいい(とりあえず綺麗になれば良い)と思うのであれば畳屋さんにハッキリそう言った方が良いです。
これから十年以上住む気持ちがあるなら中級品以上でお願いした方が良いと思います。

791 ：アマちゃいなー ◆Au90tataMI ：2006/05/22(月) 20:28:53 ID:???

>>788
ぶっちゃけ・・・　　ほっといても良いアルヨ。
よほど酷い場合はコッソリ替えとかないと何だが、どうせ貴方が出た後は全て表替えするアルネ。
しばらく退去はしないのだろ？　ファブリーズでも降るよろし！
退去時にシミを指摘されても「醤油零して拭いたけどシミに・・・」　とか適当にｗ
（でも畳屋さんは判るよん。　匂い、雰囲気、シミの形etc）
１帖　ｏｒ　２帖ぐらいだろ？　　多分、また汚すだろうて・・・

>表替えの作業は、いったん作業場などに運ばれて行われるものでしょうか？
通常、そうします。　機械が揃ってるので早いアルネ。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 10:46:01 ID:MBXJ19bT

>>789
漏らすというか、なわばり意識で意図的にやります。

>>790
同じような方が結構いらっしゃるとのこと、安心しました。
作業場に運んでやってもらうのが、一般的なのですね。
騒音の問題もあるし、その方が良いです。
当日中に仕上がるのであれば、寝る場所などの心配もいらないですね。
ネットで相場表を見たら、並級品だと６帖で５万以内に収められそうです。
多分、最初の（今使っている）畳も、賃貸だから並級品では？と思いますし。
畳屋さんにその旨をきちんと伝えること、忘れないようにします。

>>791
クエン酸でふき取ってみたりもしましたが、取れませんでした。
部屋に来た人が引くくらい、６帖全てが被害にあっています（苦笑）
これだと、退去した後、ペットを飼ってたことがばれて、トラブルに発展する
可能性もあるし、どうせ交換するなら自分が住んでいる時にやりたいな～と。
５万円は私にとって大金なので、表替えしてもらった後は、しっかり対策するつもりです。

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 13:07:05 ID:???

>>792
ネットて、どこのやつですか？

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 15:10:41 ID:???

>>792
同じく、ネットってどこの情報ですか？
地域による差や店により価格は結構変わるので(工賃ですので…)あまりいくらが相場とは言うべきではないんですが、
一般的な畳屋さんで六畳五万円の表替えでしたら中級品以上の物はつけてくれると思いますよ。
安けりゃいいってもんでもないですが、
私感を言えば「賃貸アパート用の表替え」と言って六千円以上言う店は敬遠した方が良いかもです…。

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 17:36:37 ID:MBXJ19bT

心配して頂いて、ありがとうございます。
ここです。→http://tatami-takumi.com/3.html
６千円だと高いのですね。相場をまったく知らないので勉強になります。
上記のサイトだと、並級品で４千円～１万円とあるので
４～５千円だと並級品の中でも品質が良くないのかなと思っていました。
ちなみに、近畿地方限定となっていたので、こちら（九州）だと若干違ってくる
かもしれませんね。

796 ：九州男児：2006/05/23(火) 18:03:44 ID:???

きゅ九州
どこですか？

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 18:23:34 ID:???

>>795
あくまで私の方(東京)を基準に言いましたが、そんなに大きな差はないと思いますよ。
そちらのサイトを見た限り、まぁそんなもんだろなって価格です。
ただ、並級とか中級・高級ってのはあくまでその店独自の判断ですので、
どこまでが並でどこからが中級ってのが決まってるわけではないんですよ。
4000～10000円が並とありますが、賃貸アパート向きと言う意味での並は～6000円くらいかなと思います。
おそらくそちらの価格表ではもう少しランク上(私が中級と言う物)まで並と言ってるんだと思います。
うちの店の場合は並・中・上・特上として説明してますのでね。

あとはどの程度の物を入れたいのかで決めて下さい。
今と同じ質(賃貸アパート用)でいいのか、少し上の品質にするのか。
5年以内に越す可能性あるなら賃貸向けで良いと思います。
今ついてるのはほぼ間違いなくそのランクだと思いますよ。
簡単に言えば、安い物程入ってるい草が少ないので劣化しやすいと言う感じです。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 20:59:32 ID:Khz6wkE9

九州て畳替え安いんじゃないの？
畳表の本場だし？

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 21:11:24 ID:7IPrmCAp

>>796
北九州です。

>>797
並だと～6000円なんですね。
最初の予想より安く出来そうで（それでも私にとっては大金ですが^^;)
うれしいです。
５年以内に越す可能性は、高いと思います。なので並でいきます。
安い物程入ってるい草が少ないのですね。い草の厚さが薄いという事でしょうか。

>>798
そういえばそうですね（お恥ずかしい・・・）
安いかどうかは分かりませんが。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 21:42:44 ID:???

そのまえに仕事が甘いよね。幅指しなんて使わんらしいよ。

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 17:02:07 ID:icZuQJ53

材料商です。建材なんかはカタログがあるし価格も表示してあるけど、畳は表から
ヘリからカタログ作って建設屋や不動産屋やリフォーム屋に営業してもいいのかな？
価格表示は畳屋さんからは嫌われるの？

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 18:02:33 ID:???

畳業界での材料問屋の存在意義って何なんだろうね？

803 ：九州男児：2006/05/24(水) 19:00:23 ID:???

>>800
他人の言葉を鵜呑みにする人

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 19:33:24 ID:???

>>800
東京にいたって工事職人なんて使わないじゃん。

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 20:08:34 ID:???

>>801
街場の畳屋・材料商vs工事屋
の絵が描けるならOKじゃ内科なぁ

>>804
幅は裏から床ヅラ？ｗｗｗｗ
現場付け24畳なら、仕方ないか・・・

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 20:24:07 ID:???

>>805
俺がやってるわけじゃないよ。
工事屋の職人も知ってるから言っただけで。
俺の知り合いでは裏からじゃなくて、表の状態でカッターで横からピッと入れてる人が多いかな。
そんで定木おっつけて切る、と。
でも枚数多くなると裏から床づらでやってるんだろうなｗ

807 ：800：2006/05/24(水) 20:58:44 ID:???

>九州男児
熊本の農家に行った時にしっかり見たよ、お前らの仕事。いくら安くてモネぇ、手抜きにも限度ってもんが有るだろ。
>>804
工事職人なんて、わざわざ職人付けて呼ぶなよ。

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 21:08:57 ID:???

「たたき職人」って普通に使う？

809 ：？：2006/05/24(水) 21:19:18 ID:GIbZWVN9

ヤッケ仕事とも言うかな～関東辺りでは

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 21:36:49 ID:???

>>805
畳屋だろうが工事屋だろうが材料売れりゃ
何でも桶だろ、問屋は

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 22:00:49 ID:???

工事屋は問屋通さないだろ？

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 22:55:49 ID:1zogaOk5

>>805
真面目に材料だけだと、終わりますよ。
工事を含めて、カタログ作って営業して、仕事請けて
畳屋に仕事遣らせれば、材料のコダワリ捨てて
畳総合で、売り上げて行かないと・・・

813 ：九州男児：2006/05/25(木) 02:33:44 ID:???

>>800
幅指しなんて使わんらしいよ。
幅指しなんて使わんらしいよ。
お前らの仕事。
お前らの仕事。
私の仕事を見たことあるんだ。

鵜呑みはイクナイ

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 06:51:49 ID:IeXHj3qu

わかりました。
これからは、価格表示を行って、畳業界以外の建設や建築事務所や不動産屋
リフォーム屋そしてネットショップでも販売します。
前向きになりました。ありがとうございました。

815 ：タタミやマッチョ：2006/05/25(木) 08:49:27 ID:yhS8SItT

東京の仕事は酷い醜いネ！！
えらそうなこと言っているけどネ
絶対数の仕事がないから、ボッタクリｗｗ！！
２人で一日６畳で食って居るんだからﾈ！！
>813　だめな奴は日本中に居るとね！
特にwwこの板はだめな奴多いとね！
　

816 ：八重畳：2006/05/25(木) 10:00:12 ID:1ken862o

>>801 表の見本作るって言うけど変色はどうするの？
建材はあるけど、生木の見本は無いよね？
今は下克上だから問屋が畳屋が商社がって無い時代！
仕事を増やすにはどうすれば良いかを自分で考える時代！

>>813頑張れ～！九州の仕事ってそんなに雑なの？
それなら、それで、やり方次第で仕事は増えるし儲かるし
この腕もって行こうかな？技術で儲かりそう？

今日もまた・・・無し子12個だ～！
こんなの何で良いのかな？？わかんない！！

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 12:50:24 ID:???

やえ畳、
日本語変だし。
まぢチャイナ?

818 ：八重畳：2006/05/25(木) 15:42:41 ID:ZW1NeYjI

>>817私は、綿津見の神が敷いた八重畳であるぞよ
火遠理の命がヤマトの国にモチカエッタものぞ
琉球人かも知らんぞ

819 ：鼻につく理由は：2006/05/25(木) 18:33:27 ID:???

どのレスも基本的に自慢がベースなのよね、八重は。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 18:56:25 ID:IeXHj3qu

材料商です。
八重さんの言う表の見本は、大まかに等級や産地・生産者表示とデジカメ写真です。
農産物なので価格はバラバラでもいいし、基本的に畳屋さんに売るんのではないか
ら手間はかかるけど、単価はいいとおもう。

821 ：鼻につく理由は（その２）：2006/05/25(木) 19:48:24 ID:???

どのレスも基本的にうそ臭いのよね、八重は。

822 ：首都圏畳材料屋：2006/05/25(木) 19:59:47 ID:MRxEwAjT

↑不動産屋、管理会社等に畳表で指定を取る！800～1000円で品質・防カビ保障でｷｯｸﾊﾞｯｸ付けて、仕事丸ごと取るより、指定材料屋の方法も一利

823 ：首都圏畳材料屋：2006/05/25(木) 20:03:33 ID:MRxEwAjT

↑820さんへです

824 ：八重畳：2006/05/25(木) 20:44:40 ID:ZW1NeYjI

>>820
個人向けで頑張ってください
営業能力無い所は下請けとして使ってあげてね
特に>>819-821見たいの下請けしか出来ないと思うから

確かに自慢風が多いかもしれないけど
うちだけ忙しいのもやなのよ！あんたらももっと考えろよ！営業！
パチンコばっかしてないで！

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 20:57:27 ID:IeXHj3qu

材料商です。
ここ見てると、八重さんと首都圏さんとが意見が近いみたいです。
商社や大手表屋も多方面での営業だしね。
畳屋さんも材料支給で手間賃が￥１０００～￥７０００あればいいでしょうしね。
営業できない店や商品知識が無い人はこれからはかなりきついでしょうね。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 21:10:42 ID:???

>>822
は、いいかもね。
良い表を直接エンドユーザーに売る。
材料屋も売り掛けの心配をしなくてすむ現金商売！
畳屋に売るより差益は大きいし、
畳屋さんも、余剰在庫を抱える必要もなくなる。

827 ：八重畳：2006/05/25(木) 21:16:01 ID:ZW1NeYjI

あ～書きついで
今のエンドユーザーが望んでいるのは製品（畳表）の統一品質保証見たいな物とおもわれます
全国的な統一保障が出来れば、中国表を国産と偽る業者はいなくなると思われます。
但し、品質保障を安く売る業者は大手業者として成長すると思われるし、営業能力と店舗財政能力が無い業者は淘汰されていくでしょう
エンドユーザーが安心して『この表とこの床で』と言える体系が出来れば”安心=購買”となると思います。
後は、各店舗ランク（技術力・接客・信頼・その他）で総合評価される事となると思います
そのはしりが熊本のミドリ系の表又は七島表ではないのでしょうかエンドユーザーが表を指定する
これこそが畳屋の生きる路ではと思います。
携帯電話みても、売り方は悪徳あり、投売りありと様々でも品質は変わらないよね、メーカー保障は付いているし
だからエンドユーザーは危なそうな店でも買っていると思う
これに一番近いのが問屋や商社（メーカー）だと思うけど！！

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 21:23:47 ID:???

う～ん、余剰在庫か。表のコレクションが趣味な俺には厳しいな、指定材料屋制度は。
こんな客に俺の大切な表たちを張りたくねぇ、って思う事無い？

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 21:36:26 ID:???

>>822-823
まずは嘘をついてミスリードしようとした事に対する納得のいく説明と謝罪をお願いします。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 21:40:14 ID:???

っと、畳屋の明るい未来の為に、呑みに言ってきます。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 21:42:28 ID:???

>>828こんな客に俺の大切な表たちを張りたくねぇて
って思ったら《お前の所の仕事はしない》ってみえ切れるの？？

832 ：828：2006/05/25(木) 22:02:03 ID:???

いきなり、「いくら勉強できる？」とか言い出すタイプならお引き取り願っています。
もちろん、お前のところの仕事はしないなんて偉そうには言いませんが。

833 ：首都圏畳材料屋：2006/05/25(木) 22:20:44 ID:MRxEwAjT

既にﾊｳｽﾒｰｶｰは床表縁指定材料支給！畳屋は中国2×2・2×4しか使わないし？材料屋が営業して【もう賃貸市場しか残って無い】表800～1000円指定取れれば、賃貸会社等は、施工畳屋替ず品質良くなり、ｷｯｸﾊﾞｯｸ貰えて、入居者満足、生産者も笑か？

834 ：↑：2006/05/25(木) 22:53:26 ID:???

材料やの都合のいい理屈。

生き残るために、畳屋よりも、お客に直接売ったほうがいいですって
素直に言えや。

きれいごとぬかすなや。

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 23:21:15 ID:???

畳屋に対して、一般の人が
「ぼったくられている」と感じているんじゃないかなぁ・・・
畳材料の価格はある程度調べればわかるしね。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 06:59:25 ID:???

>>833はクビになりそうなのか？
それとも会社傾いてるのか？
どっちにせよ断末魔の叫びに聞こえてしゃーない

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 07:14:36 ID:???

>>833
まずは嘘をついてミスリードしようとした事に対する納得のいく説明と謝罪をお願いします。

838 ：タタミやマッチョ：2006/05/26(金) 07:21:03 ID:???

ココに書き込んでる人たちへ
アナタ方は、ホントに馬鹿の集まりですか？
仕入れ値や、仕入先の事情を書き込んでいますよね！
この板、この前うちに来た材料屋さんに教えていただきましたが
見てるだけの畳屋さん多いですよ！
それ以前に、一般顧客に内情バラしてんじゃネエよ！！
だから、一般顧客に知恵が付いて商売やりずらくなるだろ！！
アホドモガ！！

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 07:45:09 ID:???

>>838
ちゃんと説明すればいいだけじゃん。
仕入れ値や、仕入先の事情を知られて困るって事は、
「ぼったくりしてます」ってことか？
誤解を受けるのは、838の様な事を言ってる奴のせいだな。

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 08:27:52 ID:???

>>838
ここで一般さんに見られてこまるような、底の浅い商売しているような
畳屋はすでに終わってるだよ。

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 08:32:20 ID:S69a8ZN7

今の時代は、レンガやブロックだけでなくふすま紙もホームセンターに
売ってますよ。戦後は、荒物屋に表を売っていてそれをお客が買って
職人に頼んで畳替えしてたそうです。
へりや表の５０円単位じゃなく１０円単位となった今でも、畳の価格は
最低でも５００円単位じゃないですか？
これじゃ、我々生産者もうかばれませんよ。
今年の植え付けはかなり減るから、熊本でも５年後は備後なみかも
しれないですね。そうなれば、産地直売でちょうどいいですよ。
何人かの生産者グループで小口もｏｋでね。

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 08:58:01 ID:PetAov1R

クロス屋さん?

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 09:07:46 ID:???

>>841
畳表の生産者に一言。
個々の農家で表を織るのはやめて、
原草の生産者と、表を織る人の分業化をする必要画あるんじゃないかな？
草質は別にすると、中国表の品質管理の方がしっかりしている。
個人で特色出す必要はない。

844 ：八重畳：2006/05/26(金) 09:29:27 ID:8/dkiz74

因みに自慢しよう!
>>841の言うと通りに荒物やでおもて売っていたわ
問屋制度が確立される前かな？荒物やが問屋だったわけで
畳屋の符牒は荒物やの符牒です
畳屋・下駄屋・桶屋の符牒は同じですよ

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 09:40:47 ID:S69a8ZN7

↑なるほど。
勉強になりました。

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 15:57:55 ID:???

>>844
何を自慢してるんだか全くわからん。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 15:59:21 ID:???

>>845
ついにコテやめたの？

848 ：タタミやマッチョ：2006/05/26(金) 16:25:24 ID:???

>>839 >>840お宅のお店では仕入れね公開しておるんですか？？
＞ちゃんと説明すればいいだけじゃん
だから、ソンナデショウね　( 一一)
アンタラエライ!

849 ：タタミやマッチョ：2006/05/26(金) 16:32:37 ID:???

>>840 お宅は相当儲かってる、みたいですね・・・・！
そんな深い商売してんと、つぶしが利かなくって時代の波に飲まれるｚｚっぞ！！
浅くて結構です！
かわる時代に家は対応するためだよ～～～ん！！

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 16:48:59 ID:???

>>タタミやマッチョ
自分で書いている通り、
ここは、畳屋・材料屋・材料商社・工務店・
ハウスメーカー系・ゼネコン系
一般顧客と見てる人はいる。
お前の事をどう判断するかは判らんが、
あまり良い印象は無いと思うぞ。
2chだからいいけどな。
畳屋になりすましの、
リフォーム屋なら、
いかにも書きそうな内容とも取れるんだが・・・

851 ：タタミやマッチョ：2006/05/26(金) 19:06:15 ID:???

タタミ屋サンって、”リホーム屋サンじゃあ～りませんか！”
表替え・裏返し・新規入れ替えはリホームって言わないのかな？ｗｗｗｗ
新築専門社はサブコンって言っておきましょうかナ？
フスマやっているお店も多ーいしょう！
どこがチガウノ！

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 19:30:13 ID:???

専業と総合の違いでしょ。
って、いちいち答えなきゃいけないのか？

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 19:34:38 ID:???

細かい事を言えば
reform
でrehomeじゃ無いけどね。

854 ：タタミやマッチョ：2006/05/26(金) 19:46:41 ID:???

最後にもう一度書かせて～ネ！消えるから！！
一般顧客にはシイレ単価、知りたくね～人もいるのよｗ！
シルとアタマにクル人もいると！
この辺も考えてね～！わからね～ヤシはホントに馬鹿！！
一般人ダレでもケーサンできる～よ！ナンマイ仕上げて、テマいくらで、日当こんだけ～っと
そんに、ハウスメーカーやゼネコンに足元ミラレルーってわけ！
オマエラガ単価下げてる～ことだろ！少し考えろ！！
安くなればなるほどモーカル椰子の集まりかココは！！
馬鹿もホドホドニネ～！！

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 23:29:42 ID:???

っていうか、ここで仕入れ値なんてだれか晒したか?
>>854の脳内レスぢゃないのか?

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 01:18:29 ID:???

仕入れ単価を明確にして
手間賃をオープンにしたところで何ら問題はない。
足下見られるような仕事してるならそれまでじゃん。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 02:25:19 ID:???

タタミやマッチョは、中抜きしにくくなるってことか？

858 ：タタミやマッチョ：2006/05/27(土) 05:14:45 ID:???

最後の最後に！
オマイらホントに馬鹿ね！！
タタミ屋に未来は無いネ！！
リフォーム《学修能力はあるよ）
>>856お前の所の単価か言ってみろ・・・・！！
いえないでしょ！！

さようなら！
さいなら！

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 06:52:25 ID:???

今日も雨かよ
仕事に奈良ん　　orz

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 07:07:47 ID:6ayBEFer

>>858
学修能力？？新語？？

861 ：八重畳：2006/05/27(土) 09:16:39 ID:PVTbzdXR

雨でもいそがしい！！！！
揚げて来た張替えが、いっぱい在る
>>858 身体は私もマッチョかな？？

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 10:47:00 ID:???

毎日忙しい割には毎日よく昼間に書き込めるよね。
本当はたいした事ないのか、仕事に集中出来ない人なのか…。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 18:09:07 ID:gl7z1ls3

>>858
今週は貴方が全国の畳屋で一番血圧が上昇したみたい？
＞＞841さんの時代が直ぐ近く迄来てます。
顧客も、こだわりの材料は産地で直買い
畳屋も、どんな持込材料でも、最高の仕事します、持込み
大歓迎、何て宣伝文句増えたりして・・・

864 ：鼻につく理由は（その3）：2006/05/27(土) 21:29:46 ID:???

>>862
だから、「うそ臭い」って言ったじゃない。
おいらのところも最近そんなに忙しくないけど、
あんな時間に書き込む時間なんてありゃセンですわ。

まあ、まじめに仕事やっていれば何時かいいことあるんじゃないかな････
いまさら転職なんて考えられないし、営業したって足元見られるし
おいらはこのまま地道にやっていきますよ。
バブルの時みたいに儲からなくても、赤字にならない程度にね。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 21:35:48 ID:s614+1xG

>>８６３
産地では、既に、よくあるらしいね。ただ、表替や、新畳でも（ハイム、
大和、アイフル等）薄畳なのに、本Ｗ持ってこられて、こまったりする事
もあるらしい。
話変わるけど、この前の敷物新聞にとうすみ会のメンバーの写真が
載っていたけど、この中に首都圏馬鹿いるのかな？

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 22:11:23 ID:???

仕入れ単価知られて一番問題になるのはハウスメーカーだろうな。
ピンはねされている額を知ったらユーザーは腹立つと思う。

867 ：うるせーガキ畳人へ：2006/05/28(日) 00:07:37 ID:/FzZ0hQJ

865お前のｷﾝﾀﾏ小包丁で切り落として2分小で縫い止めするぞ！

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 00:22:42 ID:???

いるよ

869 ：鼻に付く理由その4（八重畳）：2006/05/28(日) 01:03:04 ID:???

臭ってますか？？
呑み屋のネ～ちゃんに服着替えずに行ったら畳みの香りがするって言われた！

書き込むのに皆さんは何分かかるのかな？？
縁無し遣っていると切り回し終わって表しみらせるの遅れて待ち時間よく出来る
その間に書いてるんですよ
>>867 2尺8寸8ト（江戸間）きん○有るんだ、うらやましい～な！！小カネってことは、そうなんだ

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 01:43:23 ID:???

>>869
待て、早まるな、5杓7寸8分トかも知れん・・・ｗｗｗｗ

871 ：鼻につく理由は（その5）：2006/05/28(日) 05:56:20 ID:???

>>869
香りならいいじゃん。
畳臭いって言われるより。
でもさ、最低のエチケットとして上着(今の季節ならTシャツかな）
ぐらい着替えて行こうよ。
身体マッチョなんだから、白T一枚だってきっとかこいい
とおもうおもうおもうよ～だ。

「畳みの香り」より「汗臭い・体臭臭い＆おやじ臭い」
呑み屋のネ～ちゃん　談

872 ：鼻に付く理由その6（八重畳）：2006/05/28(日) 07:51:34 ID:???

>>871
華麗臭ですよ！加齢臭！年寄りだからね！

さっぁ！本日！『第7３回東京優駿』１７番から行くぞ！！

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 08:55:45 ID:by9NwH+s

うわさで聞いたけど・・。
どこかの材料商がつぶれたの知らない？
それと、チラシ作戦の畳屋も倒産したらしいね？
情報教えてネ

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 09:31:14 ID:???

物の流れってどうなってるの？
畳表
国産
生産者→市場→産地問屋→地場問屋→畳店？
中国
生産者→工場→○○公司（中国商社）→材料商社・表問屋・工事店・地場問屋→地場問屋→畳店？

あと、材料商と問屋の違いがいまいちわからん？
材料商は山○とか、可○部、台○、安瀬○○なんかの事？
単純に規模の問題？

教えて君で申し訳ないが、頼む教えてくれ。

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 09:37:15 ID:???

>>868
どれ？ヒント教えてちょ

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 12:07:23 ID:???

神奈川県海老名市の栄○ガーデンって・・・悪質造園業者？？

　　　　　　　　　　Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_／　　》
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877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 12:39:19 ID:???

一人でゴソゴソやってる香具師が何自慢しようが
たかが知れてるって

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 12:59:39 ID:???

縁日で香具師が縄張って、香具師が自分の店だし、
香具師雇って香具売る

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 13:01:13 ID:???

>>876
しらない。

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 22:50:11 ID:???

なんだか、急激に糞スレになりつつあるな、ここは。
悪臭はなっているのが約2名…

881 ：↑：2006/05/29(月) 07:04:02 ID:???

お前から、する！

882 ：↑：2006/05/29(月) 12:35:15 ID:???

お前からも、する！

883 ：↑：2006/05/29(月) 19:01:29 ID:???

お前からも、する！
で１０００を目指すスレになりますた

884 ：↑ ：2006/05/29(月) 19:05:27 ID:???

お前からも、する！
で１０００を目指すスレになりますた
今は884

885 ：↑：2006/05/29(月) 20:34:01 ID:???

お前からも、する!
885ｹﾞﾄ

886 ：↑：2006/05/29(月) 20:39:28 ID:???

お前からも、する!
これって、削除対象にならないの？
886

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 21:00:43 ID:G4N32ywu

誰か先週の朝方NHKでやった○イヤロンの浴室内の畳とか当会の七変化など見た人はいるかな？

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 21:28:33 ID:???

見たよ。1件問い合わせ有り。それにしても◯イヤロン畳は内部ま
で洗えるのかな？カビ対策とかやってるのかな？すごく知りたい。
問い合わせのお客にどうなったか聞いてみようっと。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 22:00:20 ID:???

それにしても何で「ござおり」はここに書き込みしないんだ？

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 22:13:54 ID:???

してたよ。そういえば

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 23:05:18 ID:7QSy1/o/

ﾀﾞｲﾔﾛﾝて年商１８億在るのでしょうか？

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 00:45:47 ID:???

>>8898 「ござおリ」って誰！！？？

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 00:47:14 ID:???

>>8898
間違えた>>889でした

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 06:51:41 ID:???

今週末頃に梅雨入りしそうだな　ﾔﾚﾔﾚ…

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 09:22:08 ID:???

剥いだら他の畳とひと部屋畳のサイズが違いました。若干大きい。
芯の部分の状態も良くないけど張替えてくれますか？
新しいのにしろといわれてしまうでしょうか。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 12:40:17 ID:???

>>895
ココは掲示板なんだから、書き込みは自由なんだけど、いきなり本題ですか？
常識とは言わんが、マナーとして、挨拶と素人での質問の旨を書きこんでから、もう少し日本語を考えて書き込めよ！
大人だろ？？？　説明ヘタすぎ。

>他の畳とひと部屋畳のサイズが違いました。
意味不明。　畳はオーダーメイド。
>若干大きい。
丈、幅はバラバラ。
>芯の部分の状態も良くないけど張替えてくれますか？
おまいが良くない！っと言ってるのに、「張替え可能！！！」っと言える要素が全く無い。　

見ないと何とも胃炎。　畳屋で相談しろよ！
リフォーム屋に言ってもムダだぞ！

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 15:37:22 ID:???

>>895
大きさは幅90丈180位までは五八
それ以上は京間
当然価格も違います。
床はワラを使っていますか？
芯（タタミドコ）の状態が悪いというのは、
ブカブカするようであれば、新畳になるかもしれません。
無理やり張替えしても、仕上げには限界があります。
リフォーム屋は畳を専門にやっている人がいるのならいいのですが、
ほとんどの場合、畳に関しては素人サンですので、
ttp://www.stannet.ne.jp/zentatami/map/nihon.html
ここの畳屋さんが安心です。

この位やさしく書かないと、仕事は来ないぞｗｗｗｗｗ

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 17:03:41 ID:???

打居也論で働いてますが

899 ：首都圏畳材料屋：2006/05/30(火) 18:42:34 ID:Atgp7/5C

なんか↑凄く儲かってるらしいね！最近のは表に特殊な加工してますよね。

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 18:57:09 ID:???

>>899
まずは嘘をついてミスリードしようとした事の説明と謝罪をお願いします。

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 19:00:12 ID:???

>>897
＞ttp://www.stannet.ne.jp/zentatami/map/nihon.html
＞ここの畳屋さんが安心です。
ウチの住んでる地域を見たが、
あぼーんした店、看板だけ上げてる店、全部下請けに投げる店、仏壇の棚から金盗んで捕まった店、９９．９９％インテリアな店、etc
お奨め出来ない店が結構な確立で混ざってる（藁

>>895
言ってる意味は良く判らんが、畳屋さんと相談すれば？
使えるものは使った方が良いけど、ダメな物はダメ。　　やっぱり見ないと何とも言えない。
表は国産を禿げしく推奨。　

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 20:06:35 ID:???

>>875
敷物新聞５月２０日のＰ６の写真でしょ。東京のもんじゃないので、誰か
判らないが（前列左端がテックの社長ぐらいはわかるが）本当に、この中
に首都圏いるの？

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 23:05:02 ID:kM1ZafFi

○イヤロンはJTBがとってきた旅館の仕事をけっこうやっているようですが、
天然物はだめだというメディアでの広告は気に入らないなー

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/31(水) 07:20:56 ID:+8QCiuEa

↑あんたくどいね。

905 ：打居也論：2006/05/31(水) 16:43:25 ID:???

特殊加工してますが何か？

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/31(水) 20:17:39 ID:zuJ5cV3r

ふ～～ん
そりゃよかったな

907 ：８９５：2006/06/01(木) 07:59:13 ID:???

突発失礼しました。
畳屋さんって見たこと無くて・・・。
雰囲気で書き込んでしまってご迷惑お掛けしました。

確かに表面が若干波打っています。
江戸間の上に京間というのがあるんですね。

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 08:10:18 ID:???

とうすみ会て何？

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 08:26:49 ID:???

ぐぐｯﾃﾐｿ

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 10:07:04 ID:???

おぢえて！
とうすみかい？
わかんない？
材料屋の集まり？想像では！

911 ：八重畳：2006/06/01(木) 14:23:23 ID:AsE5i9TR

ご無沙汰です
ファブリーズ振ったから悪臭とれたかな！
今月は暇そ～だ！
未施工の受注枚数が100帖切りそうだ！
後、1週間分しか無い

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 19:18:41 ID:???

やえはファプリーズ一本飲んどけ。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 20:35:15 ID:H7VGdaH8

機械屋のＨＰありますか？

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 21:11:14 ID:???

>>913
ハイ！　http://www.google.co.jp/

915 ：鼻につく理由は（その7）：2006/06/01(木) 21:53:59 ID:???

実は、私・・・あの、なんて言うか、
思い切って言っちゃいますけど、
八重畳のファンなんですぅ～。

だって、〇〇まるだしなんですもの。

916 ：？？？：2006/06/02(金) 07:47:11 ID:CkxQXFgA

↑首都圏のﾌｧﾝは居ると思うか！

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 07:50:53 ID:N3j+co0U

↑俺も好きだ！！　首都圏ファンだ。

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 07:58:50 ID:???

↑おれも!

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 16:25:29 ID:???

↑私も!

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 18:59:27 ID:IpFd3UsW

↑私もそう思ってました

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 19:07:05 ID:???

↑まずは嘘をついてミスリードしようとした事に対する納得のいく説明と謝罪をお願いします。

922 ：八重畳：2006/06/02(金) 19:38:28 ID:VhgsqnBw

>>915鼻に付きすぎて鼻炎か蓄膿症じゃないのかな？
耳鼻科に行ったほうがいいですよ！

○○まるだしだと変態の強制わいせつで捕まるから・・

サラ12帖とｱﾊﾟｰﾄ12帖仕上げたら今でした！

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 20:57:57 ID:???

>>922
両方とも敷き込みしてきたって事？
作っただけならずいぶん手が遅いなと思うけど。

924 ：嘘八百重畳：2006/06/02(金) 21:24:08 ID:???

>>923
もちろん、アパート張替え12枚引き上げて来て
その帰りに寸法採り。
24枚仕上げて敷き込みして来たのさ。
だって、とても忙しいんだもん。

って言いそうだな。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 22:13:57 ID:???

スルーの方向でお願いします。八重畳のは。全くきりが無いので。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 23:49:40 ID:???

ねぇねぇ、みなさんの樹脂系の表（ダイケン含む）の選択基準ってなに？
ウチまぁ、大検メインでカラフルなのは死期楽ちょい使用。基準は...とくにない。お客様にどう違うの？なんて聞かれてもようわからん。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/03(土) 00:08:43 ID:???

>>926
耐久性　式楽＞席巣意≧大検
風合　　大検＞席巣意≧式楽
コスト　大検≧席巣意＞式楽

で選べば桶。

928 ：八重畳：2006/06/03(土) 00:24:13 ID:BATDHijz

なに言ってるんですか
朝6：00に家を出てサラの寸法とり
その足でｱﾊﾟｰﾄ上げて、家に7：30帰宅
午前中にサラと張替え3枚仕上げ
午後残りと敷きこみ
そして消防団活動、その後飲み会で今ですよ！！
明日も朝6：00には敷きこみに行くんです
そのぐらいやれよ！
でなきゃ年収1000万：にいかないのよ！！
一日12時間は仕事です！！
パチンコやりたいな！！

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/03(土) 07:19:07 ID:???

>>924
ほぼ正解

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/03(土) 23:12:17 ID:mNx7EyNn

八重畳は沖縄？

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/04(日) 05:48:18 ID:???

↑スルーでおながいいたしやす。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/04(日) 09:30:01 ID:???

アボーン設定したら、すっきりするなぁ！

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/04(日) 17:58:20 ID:rET96Ef0

実家が畳屋というだけで金持ちというイメージを持たれ
しんどい

934 ：アマちゃいなー ◆Au90tataMI ：2006/06/04(日) 19:59:14 ID:???

>>926
指定が無い限り、駄ヰケンですね。
セキ吸いは使ったことないが評判聞くと使えねー！　　不良在庫持ちたくないしｗ

>お客様にどう違うの？なんて聞かれてもようわからん。
駄ヰケンは材料が和紙で天然系。　セキ吸いは化学系。　　っと言ってますね。
「前者の方が評判が良い！」　っと言うと後者は選びません。
個人的感覚です。　セキ吸いは使ったことないので脳内ですがｗｗｗ

>>933
>金持ちというイメージ
そうっすか？？？
凄い田舎の旧家　ってイメージ持たれてますｗ

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/04(日) 21:45:28 ID:???

イメージって怖いね

936 ：八重畳：2006/06/05(月) 15:20:10 ID:FZPLgWci

仕事の増える方法！
この中に人で、20～38歳までの方にお教えします
自分の地域にある青年会議所（ＪＣ）に入会しなさい！本当に仲間意識の強い団体なので、
共に助け合い成長することが基本に考えています。
活動内容は、地域への奉仕、自己修練・友情で、（勉強会とボランティア活動）
全国に740団体約4万名の会員が居ります。そのほとんどが1万5千名位が建築関連の職業かな
http://www.jaycee.or.jp/2006/詳しくはこちらから
私のところはココ10年で新規の建築業者20件は増えました（その分泣いている人もいる）
友達も製造業の経営者や不動産屋等増え、製造業者は自分の従業員の家私に紹介してくれます
青年会議所に関わったおかげで、地域の経済人活動している人とも知り合いになり”仕事は増える”
それも、安物でなく国産の自草備後とかが良く出ますよ！
年会費は10万から20万とちょっと高いけど、入って損はなかったよ
青年会議所で知り合った人々のおかげで今が在るです！！

937 ：八重畳繧繝：2006/06/05(月) 15:33:25 ID:InjJH5Jc

書き忘れた！
>>930畳みの歴史の中で「イ草を八重に敷物を敷いた」のが琉球地方の神と
言われているからだよ！東日本です

>>924 >>931見たいな自分の物差しでしか計れない！奴どうでもいいけどね！
皆さん～スルーしてね！仕事の無いびんぼ～畳屋さんたち～！！

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 18:09:05 ID:???

ＪＣに入ったら仕事がとれる？
年会費１０万～２０万でちょっと高い？

ＪＣに入ってたって大嘘だろ

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 18:26:23 ID:ei2P0KrK

↑俺はＪＣに１２年いたけど仕事にはならなかったな。だからやめたよ。費用対効果なら
やめたがいいな。どうせなら、商工会議所青年部が年会費だけでも安いからまだましだ。

940 ：八重畳：2006/06/05(月) 19:40:54 ID:Y6m3qW0f

939ただ所属しているだけでは仕事は増えないよ
役職をやった？委員長・理事や外部団体に出向とか
どの団体でも信用されるような役職やら無いとね！
ＪＣは年会費のほかに毎月3から5万位は飲み代価かるからね！

自分の物差しでしか計れない人はスルーでお願いします！

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 20:25:27 ID:???

あーハイハイっと

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 20:31:16 ID:???

やっぱ、八重アホや
ブロック・地区・日本出向した、俺が言うんだから間違いない。
仕事と思ったら、地道に営業した方がいいよ。
顔つなぎなら、5年もあれば十分。

>>ＪＣは年会費のほかに毎月3から5万位
安っ！理事長だと田舎でも呑代だけで200は最低かかる。

八重の言い方だと、せいぜいロム副理事・ブロック委員長程度かなｗｗｗ

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 21:35:54 ID:???

嘘ってバレバレなんだからそこまで追い込むな
ロムって何？ブロックって？
今頃そう思ってる罠
大体一人でやってる畳屋風情が入るところじゃないよ、JCは

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 22:18:52 ID:ei2P0KrK

↑９４０
俺は八重のファンだけどね。副委員長３回、委員長１回、総務室長１回、地区・
ブロック出向各２回だ。ＪＣを本気で語るとうるさいぞ！ただな、仕事欲しい
からＪＣはしてないぞ。元うちのＬＯＭからも日本の役員になって倒産したやつ
もいたぞ。それにお前は、役職や外見や会社の規模で人を決めてるのか？自転車に
乗ってても大金持ちもいるし、借金してもベンツに乗ってるやつもいるんだ。自分
が幸せならいいんだ。俺なんか理事を５回も断っているんだ。お前らＪＣメンバーが
日本各地で激減してるから宣伝してるんじゃないのか？ＪＣだけだよな。反対無き審議、否決無き理事会。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 22:21:46 ID:???

たまたまJCの知り合いがいて、あんまり風采上がんなくて
可哀想だから飲みに連れて行ってもらったり仕事めぐんでもらってるんだろ
又聞きの知識だから頓珍漢なことばっかりだ

ところで技能試験って何であんなに時代遅れなの？

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 22:28:08 ID:???

>ＪＣを本気で語るとうるさいぞ！
はぁ？

>副委員長３回、委員長１回、総務室長１回、地区・ブロック出向各２回だ。
この程度のキャリアでおこがましいな

>俺なんか理事を５回も断っているんだ
自慢のつもりならｲﾀ杉

>大体一人でやってる畳屋風情が入るところじゃないよ、JCは
残念ながらこれが現実だ

947 ：教えて君：2006/06/06(火) 00:13:53 ID:cwyvtC2Z

ﾗｲｵﾝｽﾞやﾛｰﾀﾘｰの方が金掛りますかねー？ＪＣと比べると

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 00:25:04 ID:???

ﾗｲｵﾝｽﾞやﾛｰﾀﾘｰの方が、マターリしてるよ。
オヤジ大石ね。

949 ：八重畳：2006/06/06(火) 07:34:30 ID:FEXBw4e5

仕事は、人間関係でくるんです！
人との出会いが多いのがＪＣだと思う！そこで活かせなかったのかな？
＞反対無き審議、否決無き理事会。
そんなＬＯＭに居たんだ・・・
否決！再審議・修正動議で提出内容と変わっていくふつうでしたよ

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 07:49:34 ID:/LD9L2e5

ﾗｲｵﾝｽﾞやロータリーの年会費は三十六万円位かな
ﾛｰﾀｰﾘｰはランチ付き　例会お昼に毎週
ﾗｲｵﾝｽﾞはデナー付き　例会18：00頃から月2回
事業毎に寄付金とか取られる！

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 12:13:59 ID:???

ウッセーなぁー。JC(ジュニアのチ４棒）の話題は他所でどうぞ。

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 12:53:27 ID:???

最近、首都圏来ないね。だんだん、誰かバレテきたのに・・過去のレスから
推測すると、
①とうすみ会のメンバーか、会に友好的な材料屋？（とうすみフェアに来て
いた）
②ｙ中の情報に疎い→ｋベやAゼ明日から材料仕入が多い。
③機械の話がない→あまり売らないか、代理店になってない→弱小問屋
④ｄ建の話がない→健やか契約してない、ｋベからいるだけ買い？→弱小問屋
⑤国産表はJ○直販から→仕入れ高い→弱小問屋
上記のように、関東で年商3億未満？多分1億位？の材料屋だとおもうけど、
正体知ってる人情報キボンヌ。

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 16:32:09 ID:???

ttp://phonebook.yahoo.co.jp/a113/g119/g20161/g30313000/
このメー簿の中にいる

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 16:50:20 ID:???

最後に1つだけ、仕事が欲しいから、
JCに入るってのは本末転倒だぞ。
後から、仕事がついてくる事はあるかも知れないけどね。

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 18:27:06 ID:???

だからあの大嘘つきの言うこと
誰も信じちゃいねえって

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 19:24:46 ID:???

>>952
とうすみ会の事書かれてから、急に減ったから、本当に関係者なだろうねぇ。

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 21:41:37 ID:???

↑1000までに、誰かばらせよ

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 00:35:25 ID:KMywVOZJ

質問させてください。
当方、３部屋全て畳の社宅に住んでおります。
ダニアレルギーです。
最近症状が悪化してきたので、畳を替えようと思っています。
ダニの発生が殆どないということで、
ダイケンの健やかくんｼﾘｰｽﾞにしようかと思っていますが
種類で悩んでいます。
どれがお勧めでしょうか？

また、防ダニ畳で検索していたら、
ダイヤロン畳というものにヒットしましたが、
これってどうなんでしょう？
ポリプロピレンで加工しているというのが気になります。
ダニの発生率で考えると、
畳表はイ草>>>>>>和紙>>>>>ダイヤロン
ってことになるのかな？
ダニが発生しなければなんでもいいのですが。
ダイケン以外でもお勧めがあればお願いします。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 00:38:27 ID:sSVPV5Ho

激安業者激増中

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 13:39:59 ID:???

>>958
大検も芯は和紙だけど表面は樹脂コーティングしてありますので感
触はそこそこ。ダイアロンは見た事無いので品質は知りません。ポ
リプロピレンかぁ。
ダイアロンはおいといて値段次第だけど
すこやかくん
美草
敷楽
で選べば問題ないんじゃない？
ダニに関しては工業表とくくればどれも同じような物だし。床をす
こやかクン(3000SXとかサイトに載ってるよね）にして表は上記三
種から選べば良いんじゃね、ダニ対策。ちなみにすこやかクンでな
くとも建材床と言う括りで考えればIII型（ポリスチレンフォーム板
を挟んだ物）でもダニ対策には大差無し。耐久性は落ちるけどね。

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 14:45:25 ID:???

>>955あんたウザイ！
コテつけたら　八重畳や首都圏より嫌われそう！
つけなくてもわかるけどネ！

962 ：八重畳：2006/06/07(水) 16:22:18 ID:xu6ErJ+z

>>955　大嘘つき以下だと何だろう？う～ん！
今日は1件飛んだんで早終いです！寸法取れないなら連絡欲しいね！
これから飲みにいこう！久々明るいうちからのお酒だ～！！

工業表で一番安いのは『タミロン』かな？

963 ：カテキンボードひとしﾊｹﾞ：2006/06/07(水) 20:21:18 ID:FS9rAyHL

カテキンのダイケンボードて有ると聞いたんですが？何だか代理店制度らしく、扱いたくても、どこで買えるのか？教えて下さい。ひだかわたなべ！早くﾏｼﾞｪｽﾀ持っていけ

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 23:57:35 ID:???

>>963
喜田一に聞いたら、地域によって代理店おいてるし。ちなみに解発もカテキン
やってるよ。
９６１は八重『基地外』畳の自演ぽいね。ホント、こいつヤバイね。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/08(木) 00:04:35 ID:???

>>964
スルーって言葉を覚えような。

966 ：ﾔｴ畳、一回だけ忠告しとくぞ：2006/06/08(木) 01:15:04 ID:???

ﾔｴは見下すような言い方やめればいいだけなのに。
自分以外はアホ糞畳屋だ、っていう感じの言い方をさ。

言ってることは全部的外れっていう事ではないのだから。

多分、ここで普段溜まってる物を発散しているんだろねぇ。

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/08(木) 06:23:41 ID:???

そうそう、やたら自慢するﾔｼは劣等感の裏返し
リアルじゃうだつのあがらねえしょぼい畳屋

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/08(木) 10:46:55 ID:???

>>965
スルー！自分の擦るー！気持ち良い！

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/08(木) 12:23:04 ID:???

なぁなぁ、極東や東海やトクラの両用ロボットなら一人でもちょいムラのあるような、隙間直しのあるような表替えでも、棉ダブ2.4kg位ついてても一日十八枚位軽く終わる？