【構造計算偽造】国交省、マスコミがやること　２

国土交通省、マスコミがメスを入れなければならないことを指摘するスレpart ２です。

え、もう２立ったんだ・・

おはよう御座います。
国土交通省、マスコミにメスを入れなければならないことじゃないの？

犯罪序列(前スレまとめ)

■ＯＳベンダー【元凶】利権、パー券贈賄等、法整備不備、
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1134667333/
国土交通官僚、北側大臣【創価学会】他歴代大臣、国会議員、各自治体、警察
自民党
武部勤幹事長(不動産業界建設業界擁護のための捜査妨害発言)
伊藤公介・元国土庁長官（６４）口利き国交省幹部に　　　　　11月15日
渡辺無能・吉田ドザエモン
公明党【創価学会】
山口那津男参院議員（５３）口利き国交省幹部に　　　11月7日
広域指定暴力団　元請設計社長口封殺害容疑

■ウイルス考案者【黒幕】(犯罪を指南)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1134529145/
�椛麹�経営研究所　内河・四ヶ所・ＧＳグループ・ＧＳ通商
朝倉財団・奥村税理士

■ウイルス作成オペレーター【建設会社】(偽装＆手抜き工事)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1132482005/
木村建設・木村盛好・木村夫人・篠塚支店長・平成設計
鹿島建設・大林組

■ウイルスCD販売会社【デベロッパー】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133428429/
ヒューザー・小嶋・犬山・シノケン・サン中央ホーム・
京王・名鉄・三重交通・エースイン・半田のビジホ社長・奈良サンホテル

■セキュリティホール【確認検査制度】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133764467/
確認検査機関(役所、民間)
国土交通省所管の財団法人・住宅保証機構
大阪市役所、愛知県刈谷市役所、長野県松本市役所、和歌山市役所
Ｅホームズ・日本ＥＲI ・東日本住宅、ビューローベリタスジャパン

■ウイルス【実行犯】（実行ファイル）
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
ゼネコン下請構造計算屋　姉歯・塩見
元請設計事務所　

■被害者【危篤状態】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1133534792/
（セキュリティの知識に疎く、安易にexe.ファイルをクリックした一般ユーザー）
殺人マンション購入者

■被害未遂

殺人ホテル従業員、殺人ホテル宿泊客、
殺人マンション、殺人ホテルの周辺住民、通行人、他建物利用者

■ウイルス発見、通報者【神】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133876253/
構造専門家　アトラス渡辺氏

自民・渡辺具能（ともよし）議員、３０分“演説”長過ぎ (質問せず)
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/dec/o20051214_30.htm
２００４年５月には、衆院本会議中に携帯電話のゲーム「テトリス」に熱中する様子が
テレビ中継され、批判が殺到。後日、国会内で謝罪している。

わからないことがある。
アネハは構造計算書を偽造して確認を通したことを、なぜシノズカに伝えていないのか？
普通は伝える。で共犯。
このことは喚問の質問にあったのか？

>>6
【渡辺具能衆議院議員】衆・本会議中に携帯電話ゲームをした問題で謝罪
ttp://blog-yamasaki.com/archives/000517.html
↑きょねん
平成13年5月 自民党国土交通部会　建設専任部会長
↑４年前

衆議院本会議中に携帯電話のゲームに没頭していたことが明らかになった自民党の渡辺具能衆議院議員が６日、国会内で謝罪した。

渡辺議員は、本会議の議題などを含め衆議院の運営のすべてを取り仕切る議院運営委員会という、国会でも重要な委員会の責任ある役職に就いている。

それだけに、本会議中にゲームに没頭していたという事実は、国会審議を軽視したというだけでは済まされない重い問題で、厳しく責任が問われるとみられる。

日テレ NNN24 2004年５月６日14時37分

男じゃ書けない『きっこのブログ』偽装問題！
http://lavender2000.at.webry.info/200512/article_8.html

>渡辺具能氏は抗議に対して
>「証人喚問は事件を解明し、対応策に反映させるためのもの。
>面白おかしく劇場風になるべきでない」とコメントした。

コイツは何を言いたいのか分からん

ここで、話題に出ている大型型枠工法についておさらいしましょう。

大型型わく工法（おおがたかたわくこうほう）
　鉄筋コンクリート造の中高層建物において、各階の平面、
断面が同一形状の繰返しがある場合に、型わくのせき板と
支保工を一体化とした大型型わくを制作し、これを反覆使用する型わく工法
をいう。大型型わく工法は主に型わく工事の省力化が目的であり、
その種類には壁を対象とした大型型わく、床スラブおよびはりを対象と
した大型型わくがある。

この工法（外国製）で、鉄筋が多く込んでいても施工になんら影響しないか？
または、影響するか？または場合によってはコンクリート打ち込み
に対して多大な支障きたすか？　誰か検証して。

３８歳の一級建築士(ネットストーカー）が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様


http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【ＤＪ伊東】被差別部●＝特殊●落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【ＤＪ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【ＤＪ伊東】まだ潜み削除依頼【ＤＪ伊東】

この機会に官僚の天下りを徹底的にたたきましょう！
専門知識をもった官僚が天下った先でたくさん給与をもらい
ぼろもうけしているのに今回の問題は知りませんでしたでは
済まされないと思います。僕なんかマスコミに一生懸命
この問題をたたくようメールしています。
みんなもてつだって！

>>10
そんなことどうでも良いこと。

設計士の偽造を発見したときの通報義務化が必要だ。
（捜査のことも考えると、懲役ありの罰則付きにしたい。）

ERIが隠蔽した偽装で、通報していれば、被害が多少は軽減できた。
（ERIのときの偽装で、総研、木村建設、平成設計、姉歯が会議を
開き、その会議の参加者が偽装を認識していたことから考えると、
ERIが偽装に気付かなかったとは考えにくい。）

イーホームズが通報のあった分だけ、審査が通さないということに
していれば、今でも、偽装は隠されていたままだった。
国交省もそれを望んでいたという疑惑がある。
イーホームズが通報のあった分以外の姉歯案件についても、
総チェックした結果、一挙に、事態が進展した。

ここら辺の動きを充分に検証して、再発防止策を打ち出して
もらいたい。

>>11
>渡辺具能氏は抗議に対して
>「証人喚問は事件を解明し、対応策に反映させるためのもの。
>面白おかしく劇場風になるべきでない」とコメントした。

お前の演説会でもないと言ってやりたい

マスコミの報道を見ていると、鉄筋の量が、大事みたいだ。
マンションやホテルについては、標準的に設計したときの
鉄筋の量と実際に使用した鉄筋の量を、鉄鋼メーカーの
証明付きで、表示することを義務付けるとよいのでは。

>津山市で男性焼死 2/07 　15:50　
>６日夜、津山市で設計事務所のパソコンなどが焼け、経営者の４６歳の男性が死亡しま
>した。６日午後７時４０分ごろ、津山市中村の草刈一級建築事務所から「ドン」という
>大きな音がしました。近所の人が駆けつけると、木造一部２階建ての事務所の１階から
>火が出ていて、中で男性が倒れていました。近所の人が１１９番通報し、男性を助け出
>して消火活動をしました。火は、消防が到着する前にほぼ消し止められ、書類棚やパソ
>コンなどが焼けました。倒れていた男性は、事務所を経営する草苅逸男さん（４６）で、
>全身に火傷を負い、病院に運ばれましたが、およそ１時間４０分後に死亡しました。
>警察と消防が現場検証をして火事の原因を調べています。
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=15484

>書類棚やパソコンなどが焼けました。

今後建築士法を改正して、国土交通省のサーバーに、過去の物件すべてのＤＡＴＡ
保存を義務付けるようにするべきだね。

メールを送ろう！


首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
財務省
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
ＮＨＫ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/form_program.html
ＴＢＳ
http://www.tbs.co.jp/news/
テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/
フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/index.html
日本テレビ
http://www.ntv.co.jp/news-info/index.html
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/toiawase/
朝日新聞
http://www.asahi.com/reference/form.html
読売新聞
https://app.yomiuri.co.jp/form/index.php

提案、苦情申し出先
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/
メディアリンクス 【新聞社・テレビ局・ラジオ局・出版社】
ゴザンスプレスネットワーク
【マスコミ報道関係者３０００名へ情報直送｡国内最大最速・プレスリリースネットワーク】
オンブズマンネットワーク 【改革の波を地域から世界へ】
情報公開市民センター
情報公開クリアリングハウス
都道府県建築士会
社団法人日本建築士会連合会
中央建築士審査会委員名簿
行政情報の公開
行政評価局
国土交通省
首相官邸
情報公開窓口等の案内
総務省

>>19
同意。
行政も建築関係書類の廃棄が早過ぎる。
建物を取り壊してから５年間経過するまで、書類を保存すべきだ。
また、建築会社にしかない書類については、すべて、行政側に
副本として同じものを提出させ、これも建物を取り壊してから
５年間経過するまで、書類を保存すべきだ。

姉歯物件ではないが、福岡で、行政が建築時から５年間で書類を
廃棄したために、設計書偽造なのか、施工手抜きなのか分からない
（どちらも、相手のせいにしている。）トラブルがあるが、
ひどい話だ。
（「ガイアの夜明け」で紹介されていた。）

×　無能　渡辺 具能（64）　 自民　福岡4区　　　　　　4回　九大　　　　運輸省
○　普通　高木 陽介（45）　 公明　東京比例区　　　　4回　創価大　　 毎日記者
×　無能　三日月 大造（34）民主　滋賀3区　　　　　　2回　一橋大　　 松下政経塾
△　不可　吉井　英勝（62）　共産　近畿比例区　　　　6回　京大　　　　大阪府議
△　不可　日森 文尋（57）　 社民　北関東比例区　　 2回　中大　　　　与野市議
△　不可　糸川 正晃（30）　 国民　北陸信越比例区　1回　慶大　　　　投資顧問会社社長
△　不可　望月 義夫（58）　 自民　静岡4区　　　　　　4回　中大　　　　　　静岡県議
×　無能　吉田六左ェ門(65)自民　北陸信越比例区　3回　早大　　　　　　新潟県議
◎　優秀　馬淵 澄夫（45）　 民主　奈良1区　　　　　　2回　横浜国大　　　上場企業取締役
○　普通　穀田 恵二（58）　 共産　近畿比例区　　　　5回　立命館大　　　京都市議
△　不可　保坂 展人（50）　 社民　東京比例区　　　　3回　新宿高中退　 ジャーナリスト

自民　公明が次回の証人喚問に消極的なのはおかしい！ウッチ−　逮捕汁！
馬淵議員の健闘を祈ります。

>>4
> ■ウイルス考案者【黒幕】(犯罪を指南)
> http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1134529145/
> �椛麹�経営研究所　内河・四ヶ所・ＧＳグループ・ＧＳ通商
> 朝倉財団・奥村税理士
>>5
> ■ウイルス【実行犯】（実行ファイル）
> http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
> ゼネコン下請構造計算屋　姉歯・塩見
>>24
> 自民　公明が次回の証人喚問に消極的なのはおかしい！

四ヶ所、奥村税理士、塩見は証人喚問するべき。
内河、姉歯だけではダメ。

> ■ウイルス発見、通報者【神】
> http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133876253/
> 構造専門家　アトラス渡辺氏

渡辺氏は一級建築士？
もしそうなら、もっとマスコミは、この一級建築士の貢献を
アピールしてほしい。

>>23
> ×　無能　渡辺 具能（64）　 自民　福岡4区　　　　　　4回　九大　　　　運輸省
> ×　無能　三日月 大造（34）民主　滋賀3区　　　　　　2回　一橋大　　 松下政経塾
> ×　無能　吉田六左ェ門(65)自民　北陸信越比例区　3回　早大　　　　　　新潟県議

こいつら、もう二度と媒体には出てきてほしくないな。
証人喚問の質問者を民間人には任せられないか。
国会議員は頭が悪すぎるのでレベルが低く使えない。

>>26
次回の証人喚問は、きっこ、勝谷、佐藤立志、二階堂、山岡俊介で行います。
なお、きっこ氏はつい立で、身元がわからないように質問します。

公認ソフト購入、建築士増員…自治体が耐震偽装防止策
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051215i105.htm

　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　国士無総研　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　＿＿
　│内│指│小│依│木│社│篠│恫│姉│鉄│偽│草│北｜　｜国│
　│河│示｜嶋│頼│村│命│塚│喝│歯│筋│装│加│側│　│交│

お粗末証人喚問、自民・渡辺議員「質問ヘタ！」抗議
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121601.html

議席数から最も多い質問時間を確保した自民党。そのトップバッターが
渡辺氏だったが、持ち時間４０分のうち、何と３４分も自分の発言に費
やし、姉歯氏の証言はたった６分、それも時々ボソボソと話すだけ。

しかし、渡辺氏は全国放送を意識してか、「これは重要な証言です」
「いま、すごい証言を引き出せました」などと自画自賛し続けた。

インターネット上でも、渡辺氏に対しては、「なんでこんなに質問が下手
なのか」「証人喚問を自分の売名行為に使っている」「名前の『具』の字を
『低』とか『無』に替えてやりたい」といった痛烈な批判が飛び交っている。

>>23
与党が、何故、次回の証人喚問に消極的なのか？
身内とはいえ、ひゅーざーと癒着していた香具師をかばうのはどうかと思うがな。
森歯に壊滅的なダメージを与えるチャンスなんだから、
森歯以外の香具師はもっと気合をいれろ！！！

素人に証人喚問やらせるより警察や司法に任せたほうが進展するとは思うけどな。

総研の加盟会社リストの公開をしてほしいです。
木村建設みたいな建設会社がまだまだあるはず！

本当に一般市民を守る為に公表して下さい！
勇敢で正義感あるマスコミの方！

ホテルの次は、福祉施設で儲ける予定だったのに・・・

よくまあ〜何年、何十年？もの間、こういったカラクリが発覚されなかったって、
よほど建設業界の方々は口が堅いんですね。
数千数万人以上の建設業界の方々は関わったはずですよね。
あと不動産、金融関係者、官僚、国会議員、マスコミも関わっている。

デベと総研はある点では、似たもの同士ですよ。

コスト、コストってうるさいデベを取り締まってちょうだいよ！

チクれば？いまならマスコミも国交省も話きいてくれると思うよ

我々一級建築士は、偽善者でもなく、奉仕者でもない。
職業として生活している。
姉歯を擁護するつもりはないが、更新制度の講習会でモラルを叩き込まれても、
全く意味がない。

やはり以下の制度を見直さないと解決しない問題。

■設計、工事監理報酬の最低限の保障

施工者は施主の生命と財産より利益を優先する生き物。よって、

■施工者の選定は、事務所登録した設計事務所が、業務独占で行う。
特殊な工法を有するなど、特例を除き、素人施主が施工者を選定することを法令で禁止する。

■同一物件に対して、資本関係がある系列会社の設計施工一環は法令違反とする。

当たり前だが、
■構造計算、設計は、有資格者に限定し、一定の法的責務を負うよう法改正する。

最低限、これらのことを行ってから、国土交通省は、更新制度なり言っていただきたい。

>>39
もっともな提案で、実現してもらいたい。
国交省や土建族の議員に良心があることを期待したい。

>>40
良心なんかないので、まあ無理でしょう

告発するならテレビ局にまず持ちかけて
金を取って喋ったらええじゃん。

>>39
そして、ゼネコンが建築士事務所登録することを禁止してほしいね。
そんなことできる国って、日本ぐらいだろ。

あと、素人マスコミに言いたいのだが、
姉歯はゼネコン出身者の構造屋であり、
施主の生命よりゼネコンの事情を知る立場だから、
この問題が起こり、そして、この事件は、設計元請からの下請けではなく、
ゼネコンの下請けで構造計算を偽造した。
だから姉歯を、一級建築士だとか、構造設計者だとか、
そういった表現はやめていただき、

ゼネコン専属下請け構造計算屋

と表現していただきたい。

あと、設計施工、鉄筋鉄骨の違いもわからない素人マスコミ、
テレビコメンテーター、国会議員は、問題あるな。

つ（コラム）

私は北陸に住んでいる。
冬将軍が暴れているので豪雪が凄い。
積雪が少ない東京が羨ましい。

明日、愛しい恋人と東京へ遊びに行く。
豪雪や強風の為、列車のダイヤが乱れるだろうが朝早く出発する新幹線に
乗車すれば午前中に東京駅に到着するだろう。

東京駅に到着したらお台場でショッピングを楽しもう。
夜は横浜まで足を伸ばして関内のショットバーで心地よく酔ったらホテル
で愛の一夜を過ごそう。翌日は中華街で美味しい料理を楽しもう。

新幹線に乗車していると長大なトンネルが続き正直滅入る。
しかし大宮駅を出発すれば東京駅まであと少しだ。
巨大な新都心の車窓風景が広がる。
その中に渦中の官庁が存在し週末も関係なく朝から昼間で
働いているんだろう。自業自得だが・・・・・・

草加学会〜♪まるもうけ。

>>44の訂正
下から２行目
（正）朝から「夜」まで
（誤）朝から「昼間」まで

なぜ自民党、渡辺具能が質問に立ったんだ？



証人喚問の質問の「ひどさ」で謝罪　自民・武部幹事長
http://www.asahi.com/politics/update/1216/009.html
番組でタレントのテリー伊藤さんが、渡辺議員について「４０分の持ち時間で３３分、自分だけでしゃべっている」と指摘。

いいじゃないか！
渡辺議員なんて誰も知らなかったのに一躍有名になった！
証人喚問は彼のアピールの場なのだから･･･好きにさせてやろうじゃないか･･･
姉歯や総研のアピールの場は･･･構造設計だが･･･マンション竣工後
現実に震度5の地震が･･･何度かきたが、建物は倒れていないじゃないか!!
と内河は言いたいのではないか･･･

鉄筋束ねろって言ったくらい許したれよ。
なんか束ね配筋するのがダメみたいに聞こえるじゃん。

住民に国民の血税を使うにあたり、今後の心構えを聞いてください
北側大臣に関係各所の歴代大臣に不祥事に関する責任追及

>>50
住民に国民の血税を使うのではなく、コンサルやゼネコンの
不祥事に血税を使う羽目になったんだよ。
住民に対しては、立法、行政に責任があり、
当然国家賠償責任を果たす責務がある。

>>47
綿鍋「無能」議員は国土交通省内でも評判が悪い。
「国民」の為に業務を遂行せず威張り散らして
ばかりいるからだ。
奴は旧運輸省キャリア（他だし土方バージョン）
出身だから旧建設キャリアを叩く絶好の機会だと
思ったのだろう。
昔の恨みを晴らす機会だと考え付いたのだろう。

>>50
欠陥マンソン工事が始まってから現在に至るまでの
担当役人の財産を階級に応じて３０〜８０％国庫に
返上すべきだろう。
財産が無いなら土方などの役務提供をさせる。
そしてその実況をＨＰで公開する。
それから公的資金なり国家賠償などの議論をすべき。

どう考えても安すぎる財産を買った者への行政の負担など不要

負担するのは行政でなく今回の事件の直接の業務を行った個人に対して負担を要求する

民間の会社ならば失態を犯したものへの会社側の追求は免れない

行政役所のなかでこのような機能が無いからいい加減な許可を出したり

審査会社の管理をいい加減にするのである

民間審査の業態を考え出した行政の直接の発案者は誰なんだ

とうぜん個人的にも賠償責任の資格を有している、誰だ！

>>53
赤旗は好きなわけじゃないんだが
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-20/2005112003_01_2.html
からみるに
建設省の小川忠男住宅局長(当時)がA級戦犯だろうな

>>54
この記事だと小川の答弁はむしろ民間委託に否定的に聞こえるけど

>>55
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/142/0350/14205150350012a.html

今回お願いいたしております建築基準法の改正は･･･

という言葉を誰が発言しているか確認して味噌

建設省住宅局長か・・・
名前を入れて検索掛けるとここが一発で引っかかった
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132969554/l50

>>56
字が多くて、ざっとだけど読んだよｗ
予見しうる問題はおよそというかほとんど質疑の中で触れられてるじゃないか。
結局、運用能力がない制度を見切り発車したということか。

それでも俺は小川が戦犯だなんて思えないね。
仕様規定みたいなのは民間の活力を殺す象徴みたいな言われ方をしていた頃だし、
マスコミも含めて規制緩和の声が圧力になっていたとおもう。
性能規定に切り替えるについては俺も素人ながら良い方向だと思った。
それに伴う確認業務のわずらわしさには全然思いが至らなかった。
まあ、世論なんてそんなもんだ。
>>56の質疑では「目指す方向はアメリカ型だが検査能力は一桁劣る」と小川が
率直に言っている。
そもそも、完了検査がきちんと行われてるのは３５％程度なんて数字も出してる。
中間検査の導入もこのとき打ち出したわけで、小川に悪意があるとは思えないな。

イーハウス確認センターも疑惑あり。

フリージアホームの確認をお手盛りでおろしている。
出資会社が
資本参加企業　　・フリージアトレーディング（株）
　　　　　　　　・フリージアマクロス（株）　
　　　　　　　　・スバル無線電気（株）
　　　　　　　　・イーハウス有限会社
http://ehousebc.com/

おれは昔、施主の暗黙の要求で容積率をごまかすため、面積計算図表をごまして
通ったよ。
地震耐力には関係ないが、意匠関係の集団規定の方も
大丈夫なのかな。

【論客】　馬淵澄夫　【民主党】 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1133318341/l50 
馬淵澄夫 against the machine 
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1134577758/l50 
民主党・馬淵ﾀﾝかっこいい！ 
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1134673690/l100 
◆◇オトナの男・馬渕澄夫議員◇◆  
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1134550178/  

AAB工法の鉄筋量について調べた方が良いよ！
何か出てきますよ！

浅田真央ちゃん（グランプリ東海ク）初優勝、中野が３位　フィギュアＧＰファイナル
http://www.asahi.com/sports/update/1217/127.html

>>51
＞当然国家賠償責任を果たす責務がある
では、出るところにでて、損害賠償を請求してください。
そうしてもらった方が、色々な事実関係が明らかになるでしょう。

ちゅうか、責任を追及する順番なんか関係なく、
とれそうなところからまずむしり取ろうとする、
住民どもの態度が気にくわん。

藤田発言の疑問　　　教えてください。　(別スレでも掲載)
□確認検査機関は国の定めた項目で審査したから責任はないとの発言？
基準法･施工令と照らし合わせて、何をどんな項目でするように決まっているのか。
審査内容により耐震強度不足は見過ごされる可能性が大であるから、
審査機関としては責任がないのだという論理が示されていないと思うのだが。

□特定行政庁でもみすごさせており、われわれが見過ごしてもしかたがない。
たとえで、駐車違反をして、あそこの公用車だって違反だから許されるべきだ？
心情的にはわかるのだが、そんな言い訳は大人の社会の論理とは思えない。

大人の社会人でない人が発言してるんだから仕方ない

総研とコンサル契約している会社の公表をすべきだ！

総研に騙された、又は共犯の会社ってどうなるの？

姐さんって、ｾﾞﾈ出身だったの？

建築用語、特に現場用語って、下品なものが多いし、センスもない。
シモネタ系、差別蔑視系･･･

あと、間違って使われて、同意語で別名が多過ぎ。

用語統一の動き、気配もない、合理性のない業界そのものを表している。
土木建設業界のの低脳、品位を示しているね。

今回の問題は、民間の建物については役所とイーホームズ等民間検査機関の
責任無しが当たり前でしょう。設計者と施工業者が全責任を負うのが常識です。
国に責任が有るとしたら、それはアネハに建築士を与えたことだけで、それ
以上は無いでしょう。現建築基準法に問題は無く、只これからは第二のアネハ
が出ることだけ監視する体制を強めればよいのではないか。木村やヒュウザー
に騙されないように国民はもっと賢くならなければ成らない。
本当に信頼できるかどうか見抜く力が足りなかったために購入したのでしょう。
購入者の全責任です。

渡辺無能と吉田ドザエモン
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1134838532/

木村やヒュウザーに騙されないようにするには。
他の問題についても言えることですが確かな人に相談することです。
相談する人がいないために自分の判断で決断した、これが今の日本人に
蔓延しているために起こったと思われます。友人や先輩の話を良く聞いて
判断すれば間違いは、減るでしょう。みなさんも用心して下さい。

基準法がユルユルだからいくら監視しても
法律守らない奴が後を絶たないんだろうが
これだから役人は

>>75
私は役人では有りません。
法律守らない奴が後を絶たないから自己責任が大事なのです。
今回の事件で法律を守らない人が増えたと思いました。
この建築の世界にもいよいよかと、
だから心せねばと思っています。しかし犯罪者は多く有りません、
我々が監視をしていけば見抜けます。安心な世界は築けます。
そのためにも、身近に確たる人を見つけましょう。
あなたの友人に建築に強い人は居ますか。居なければＨＰも有りま
すので覘いて下さい。

HPってどこ？

すみません、私はＨＰは持ってません。
建築構造の推奨ＨＰは　「構造屋さん修行中」　を推薦します
　http://kozo.milkcafe.to/
真摯にがんばっているのが本当の構造屋（士）です。

★設計２社が偽装否定　塩見と中山構造研究所

　姉歯秀次元建築士以外が構造設計した建物の中に鉄筋の量が少ないホテルが
１４棟あり、国土交通省が調査を指示している問題で、このうち６棟を担当した
広島市の設計会社「塩見」が１７日に記者会見し、「不正行為は全くない」と
表明した。この問題ではやはり６棟を請け負っている熊本市の中山構造研究所も
朝日新聞の取材に偽造を全面的に否定している。
　１４棟の構造計算を担当した設計業者は計４社。両社のほかに二つの業者が
１棟ずつ構造計算している。
　塩見の難波清孝社長は同社が柱の代わりに耐震壁を使う手法を採用しているとし、
「鉄筋量が少なくても安全性は保たれている」と強調した。

　中山構造研究所は偽造や耐震強度不足を文書で強く否定し、「バランスのとれた
デザインにすれば耐震強度を満足する建物が（１平方メートルあたりの鉄筋量）
６０キロ程度でも設計できる」と説明している。姉歯元建築士については
「勉強不足の建築士がきちんと検討されている合理的な設計の結果をまねしただけ」
と批判した。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20051217/K2005121702750.html

関連リンク
・建築総合コンサルタント 株式会社 塩見　http://www.shiomi.co.jp/
　塩見ホールディングス　http://www.shiomihd.com/
・中山構造研究所　http://www31.ocn.ne.jp/~naae/

>>79
いつのまにか世間では
鉄筋量だけで耐震性が
決まることになっているんだな

79>> が本当なら壁でゆとりの無い部屋つまり壁だらけの建物になる
だから壁無しで鉄筋量60ｋｇ/�u のラーメン構造に成らないかとｋから
ｱﾈﾊへそれは偽造しか有りません。それやれ・・・・現在しまった遅し。

>>81
姉はの能力では偽装でしか出来ないということでなく
どのような状況でも鉄筋量60ｋｇ/�uの建物はありえないということ？
個人的には壁だらけのホテルならありえると思っていたのだけど

物凄くゴッツイ柱断面にして配筋すれば。
鉄筋量は簡単に少なくなりますが。

82>>
60でも耐力壁だらけだと可能でしょう（うらずけしてないが60は？であるが近い）
でもヒュウザーの建物は大床で壁又は柱間が大きいのでラーメン構造となり
100以上は必要のはずです。

姉歯の手法も耐力壁使った偽装でしょう？
実際の建物にはない透明壁だけど。

85>>
話かみ合うねー「透明壁」は初めて聞きました。
有りかも知れませんね。

アネハが他の経済設計建物の図面を流用して
計算書の方はそれにあわせるべく調整したという
考え方もあるようですが　やっぱそっちですかね
（とても構造設計ではないですが）
>>86
アネハ物件の透明壁は実際に某機関でも確認しているようですね
計算書から図面を描くとありえない場所にありえない壁が出てきたそうで。

それと設計者・施工者の責任という正論は久しぶりに見ました
以前ニュース速報+で民間機関非難のオンパレードの中
そういった書き込みを少し見て以来です
まっとうな設計者が2ｃｈにもいて安心しました。

尋問で再確認できたこと。

国会議員が無能であること。
その国会議員を選んだ地元有権者が無能で、
地元に公共事業を持って来るということだけで選んでいる。
国会議員が有罪犯罪者であろうが、国家のことを考えてなかろうが、
我に見返りがあるかどうかだけで選ばれている。

昨日ＮＨＫに住民が出ておいでましたが
気になったことを一言
購入に際して一級建築士の方に3万支払って同行してもらい購入を決めたり
４０万払って構造図まで借りてみてもらって問題ないということで購入したと

この場合同行や構造図のチェックに対して対価を支払っているので
行政ではなくその相談相手の一級建築士の責任と言うことになりますが

そこの所はいかがでしょうか？

3万程度では室内を目視してチェックするだけしかできない。
その程度で一般的にわかることを見逃せば責任問えるだろうが、
構造的なことは分かるわけない。

結局そういうことなんだよな。確認機関にしても行政にしても、その判断した建築士にしても、
いい加減な判断・発言で金取ってる。
性善説がどうのとか以前に、それは対価要求できる仕事じゃないだろ。

住民が訴えるべきなんだけどな。今は目の前のことで手一杯だから。

必要なことに対価を払うのを渋るからクソ物件つかんでるということなんでは
ないでしょうかｗ

偽装が発覚したときに補償が可能なデベやゼネ以外の
物件は避けた方がよいのでは。
悪徳訪販上がりが社長を務めるデベの物件を買う方にも、
責任がある。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/18/d20051217000106.html
「検査機関６５％ 偽装見抜けぬ」
＞理由を複数回答で聞いたところ、
＞「建築士は不正をしないという性善説でチェックするため」
＞が３６％で、次いで「数百ページの書類をすべて見るのは無理」、
＞「国の要領に基づく審査では見抜くのは難しい」などの順と
＞なりました。

>>92
先生！40万払ってダメならいくら払えばいいんですか！？

マンソン1棟の構造計算だけで200万ほどかかりますが

>>94
心配するなマンション購入者は対価は支払ってる自分の人生をね
ただ、構造図を４０万で目視で確認すれば確実に責任は発生する
いい加減にチェックするようなことでは言い訳できないだろう

これからマンションを購入するならばその対価に見合う設計料分を支払わないと
本当に安心できないでしょうね

例えば構造計算だけのチェックなら>>95の言うような金額になる。

http://www.skype.com/intl/ja/index.html

設計施工の建物や今回のようなデベ＋施工＋設計のワンパック設計監理では
本当の設計監理は存在しないことが良く分かったと思う

これから審査関連の法律が改正されても安心は出来ないだろう
本来は住宅などにおいて設計監理料をはしょる事が問題なわけで
建売にしろ分譲マンションにしろ設計料分の予算を購入者が用意するべきだろう
設計監理が存在しない建物を買うと言うことの怖さが露見したことで
これはこれでよかったのではないだろうか

まあ、なんとかヒューザーのマンション購入者の保護は多少必要だが
これからは行政だけでなく購入者自身の防護が必要に迫られている
購入物件の最低でも５％は人生保険料として予算配分しておくことだ

ホテルのオーナーたちは単に泣き寝入りするしか無いの？

自費で解体。

この国の制度上、官僚は国民が選べない。
官僚が官僚を選ぶ。

官僚になるには、東大などに在籍中、国家一種に合格して、
なおかつ、官僚に好かれた奴しか官僚にはなれない。

国会議員大臣歴任者でさえ、官僚にお伺いを立てないといけない制度

厳密には、各省庁の官僚が官僚に都合のいい法案を作成し、
分厚い法案を読まず、政府与党(自民党)がめくら判を押すだけ。
数の論理で、国会を通過。
確認申請書に、めくら判を押す管理建築士や確認検査機関と同じ。

なぜ、分厚い法案を読まず、政府与党(自民党)がめくら判を押すのか。
それは、自民党議員の何割かは、官僚出身者であり、官僚時代の
利権(税金、既得権益)により選挙に勝てる仕組み。残りは世襲議員。

官僚出身者が官僚組織に逆らえるわけがありません。
選挙では、現役官僚も保身のため、官僚出身者を必死に応援します。

天皇制と官僚組織の関係

官僚組織は、利権(税金、既得権益)を守るため、行政一極集中をどうしても構成
しておかなければならないのです。
大統領制の、三権分立ではまずいわけです。
大統領制のアメリカなどでは、与党が変わると、官僚も変わる仕組みです。

行政一極集中のためには、天皇を中心とするピラミット構造を堅持する必要があり、
天皇制がどうしても必要なのです。

これが日本が各国から言われている官僚国家の由縁です。
天皇制と官僚組織は、戦前から続いており、戦後民主化された後も、
天皇制と官僚組織が解体されなかったのが元凶です。

【解決策】
官僚とは無縁の新政党組織を作り、議会の過半をねらい、
与党を勝ち取らなければ、改善できない仕組み構造になっておりますので、
新政党組織が、官僚総入れ替えを行い、天皇制廃止と、
行政改革を行わなければなりません。

先日の尋問で再確認できたこと。

国会議員が無能であること。
その国会議員を選んだ地元有権者が無能で、
地元に公共事業を持って来るということだけで選んでいる。
国会議員が有罪犯罪者であろうが、国家のことを考えてなかろうが、
我に見返りがあるかどうかだけで選ばれている。

被害住民悩ます中傷はやめろ。

耐震偽装への税金投入批判、被害住民悩ます中傷も
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051218it03.htm

耐震強度０・５の線引きは誰が見ても間違い

↑　さすがに読売らしい記事だ。「自己責任」として、早くこの問題に幕を引きたい。
ぐずぐずしていると「事件の黒幕」まで燻し出される。

講談社　FRaU
2005年4／12号　見出し
（通巻335号）
「マンションを買えば、愛だけで男が選べる。」

姉歯のマンション買って、
痛い思いしてる独身の馬鹿女がいるはず

(１)まず、国は住民を税金で【Ａ】救済支援、および【Ｂ】国家賠償する。

【Ａ】救済支援
撤去解体費用、引越し費用全額、仮住まい家賃免除、
新規建設費用、竣工までの各種税金の免除
【Ｂ】国家賠償
確認、検査費用の返還
慰謝料、弁護士費用

(２)国は【Ａ】救済支援【Ｂ】国家賠償にかかった税金を、
コンサル、開発業者、建設業業者、確認検査機関、業者癒着官僚、
業者癒着国会議員、銀行、保険会社から返還させる。

>>108
補足

住民が各業者に損害賠償を求めるのではなく、
国が責任を取り、住民に代わり、国が各業者に損害賠償を求めるべき。

>>109
補足

国の責任とは、
(１)国の法律である確認検査制度に問題があった。
(２)倒壊の恐れのある建物から周辺市民を守るため。

何故国の責任？住民の自己責任でしょう。
一部の住民の為に、血税が使われるのには絶対反対です。
住民は自分で選んで買ったのだから、その責任は自分で取るべき。

姉歯さん以外にも、同じことをしていた人って誰ですか？

>>111
国家は、今回の事件を、過去の公害やＨＩＶなどで被害者に冷たく裁判で対応
するべきではないので、できたら話し合いを持ち、速やかに対応するべき。

>>112
>>姉歯さん以外にも、同じことをしていた人って誰ですか？

>>79を参照すること。

構造計算書以前に、あの構造図見れば意匠設計者でもおかしいって普通は気づくはず。それにも気づかない検査機関がザル。結局何も見てなかったんでしょ。

>>115
いまだ、こういったコメントがでてくるのは
渡辺建築士の提示した地中梁の断面のインパクトの強さと
あの調子で姐歯が全ての物件を偽装していると
思っている人が多いという証拠やな
あれって最後のイーに出した10数棟の中での話なんだよな

>>115
イーはとにかくザル審査で有名だからな。
飯くって雑談で終わるってのもあった。
それよりも、「時間が無いから審査出来ません」って堂々と公言する社長ってどうよ？
そういう言い訳って通るのか？

>>115
0.3とかはさすがにｗかるかもしらんが、0.7ぐらいになるとちょっとわからんかも

マンション住民叩きを行っている方へ

国が住民を助けることは当たり前
国家賠償も当然

マンション住民叩きの暇があるのなら、
今後、国が各業者から使った税金の回収をどれだけできるのかを
監視しててください。

きっこの日記が更新されました。
イーホームズ社長からのメール
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
爆弾破裂したぞ

きっことトーゴで真相解明かょ

>>120
藤田、もう見境なくなってきたな
そんなに追い詰められているんかい

ううむ・・・・・単なる売れない貧乏なヘアメイクのババアのブログごときにしてやられるとは・・・・
やはり、アフォな小泉チルドレンや陣笠を使って共謀罪と人権擁護法案を
成立させねばならないようだな。

きっこを動かしたのは、この板の総研スレだよｗ

あらら、正義の味方だと思っていた渡辺が悪者一味で
やはり藤田だけが誠実な男だったということか？

なんか、事実は小説より奇なり。

なんか、2chのがすごくて、最近、テレビや新聞のニュースがつまんない。

>>125
悪者だと断定するのはまだ早い。
だが、渡辺氏の告発の裏を読む努力が必要なのかもしれない。

とりあえず渡辺と国交省はグル。
ニューザーと藤田抹殺で終わらせるつもりだったのだろう。
酷い話だ。藤田ガンガレー。
渡辺さん見損ないました。恐ろしい国ですね。

藤田はヒューザーとの打ち合わせでも録音しているとかいってなかったかな
それに渡辺建築士の件が本当なら堂々と公の場で発表すればいいこと
なぜに特定のプログで暴露するのか、ＴＶ出演のときにそういわなかったのはなぜ？
結局、嘘がばれた時の逃げ道でしかないんじゃないか。

でもみんな自民党に投票するよね。
だって改革だよ。改革。

建設業界で働き始めてマイホームなんていらないって
思うようになったよ。

藤田は開き直っているからな。
失う物はなにもない。命だけ。
俺が藤田の立場なら全部暴露するわな。
実際国交省に握り潰されそうになっていたわけだし。
ネットが無かったらここまで進まなかったと考えるわけで。

ＯＭソーラーハウスでシロアリ対策していない奴は、
すぐに、シロアリ調査を！！！！！！！！！！！

姉葉建築士ぐらいの問題ですよ！！！！！！！！

http://www.geocities.jp/matomenohito/

渡辺設計士をヒーローに仕立てたマスコミに今更藤田がたれ込んでもなかなか取り上げないだろう。
ネットである程度情報がひろがらないとマスコミは動かない。
ネットの力で巨悪をあぶりだそうぜ。

きっこの日記を読んで後追い取材をするメディアも現れるだろう。
そこから火がつけば、流れが少しは変わるかもしれない。

>>128
逃げるつもりなら、きっこが転載させてくれといったとき、
内容はいいが藤田の実名は出すなと断るはず。
藤田もネットで影響を与えそうなとこを探したんだろう。

きっこ工作員が宣伝して回ってるから、きっこのとこにあげれば、
広く伝わると考えたんじゃないかな。

じつは　きいっこ＝負字タ
だったら信じる

きっこって、テレ某の男の記者と聞いたぞ

俺、きっこの工作員か・・・。意識していまかったよ

>>131
開き直っているから
自己に有利な弁解だらけなんだろ
間違いを指摘されてもまた他の言い訳をすればよい
藤田の今までの経緯をみていると
その時その時に都合の良い自己弁護にしか見えないんだよな。

はあ？
今までの話が一貫してるのは藤田だけじゃん。

見過ごしてしまったのは藤田だけじゃない。
嵌められただけさ。藤田の話は筋が通っている。
藤田ガンガレー。

>>140
一貫していないよ、偽装発覚の経緯とか
今回のは渡辺建築士の登場でつじつまの合わなくなったことを
提示できない証拠（というかどうかわからないが）がある前提で
一貫していると主張しているだけ。
藤田はつじつまが合わなくなると
「実は・・・・」という手で説明するのだが
マスコミにもその手が使えなくなってきたので
プログに走ったものと思われ。

なんにしても、あそこまで言い切ったのなら証拠を提示するべきだが
無い可能性もあるし
今回の事件は常に先に言ったもの勝ちだから。

テープがあるんだから一番効果的な時に出せばいい。
今出したら損だよ。
藤田ガンガレー。

イーホームズの藤田は関西大学アホー学部卒で、学閥なし、
一方、ＥＲＩの鈴木は東大卒で、官僚に後輩が多数いる
ＥＲＩがお咎めを受ける事はないが、藤田は執行猶予付きの刑は食らうかも

真相はまだ分からんね。
ただイーの審査がぬるいことは絶対的真実w
構造設計をやってる人なら誰でも知ってる。
どこも目くそ鼻くそだけど。

「姉歯計算書」に差し替え

耐震強度偽装問題で、強度不足の疑いがある北九州市の
ビジネスホテル「アルクイン黒崎」（営業休止）の構造計算書が
建築主らに無断で姉歯秀次元１級建築士（４８）が偽造した
計算書に差し替えられていたことが１８日、分かった。差し替えは
施工した木村建設（熊本県八代市）東京支店が指示したとされる。

ttp://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_18X129KIJ.htm

理系の土木・建築板にイーホームズのスレ立ってるんだけど、
イーホームズも含めて確認機関がいい加減な仕事してるって話は
この事件以前から結構出てた。
もちろん行政が常に100％正しいと言う気も無いが、仕事の質については疑問が残る。

ましてこの社長、構造のこととか全くわかってなさそうだし。担当者出せよ。

この国の制度上、官僚は国民が選べない。
官僚が官僚を選ぶ。

官僚になるには、東大などに在籍中、国家一種に合格して、
なおかつ、官僚に好かれた奴しか官僚にはなれない。

国会議員大臣歴任者でさえ、官僚にお伺いを立てないといけない制度

厳密には、各省庁の官僚が官僚に都合のいい法案を作成し、
分厚い法案を読まず、政府与党(自民党)がめくら判を押すだけ。
数の論理で、国会を通過。
確認申請書に、めくら判を押す管理建築士や確認検査機関と同じ。

なぜ、分厚い法案を読まず、政府与党(自民党)がめくら判を押すのか。
それは、自民党議員の何割かは、官僚出身者であり、官僚時代の
利権(税金、既得権益)により選挙に勝てる仕組み。残りは世襲議員。

官僚出身者が官僚組織に逆らえるわけがありません。
選挙では、現役官僚も保身のため、官僚出身者を必死に応援します。

天皇制と官僚組織の関係

官僚組織は、利権(税金、既得権益)を守るため、行政一極集中をどうしても構成
しておかなければならないのです。
大統領制の、三権分立ではまずいわけです。
大統領制のアメリカなどでは、与党が変わると、官僚も変わる仕組みです。

行政一極集中のためには、天皇を中心とするピラミット構造を堅持する必要があり、
天皇制がどうしても必要なのです。

これが日本が各国から言われている官僚国家の由縁です。
天皇制と官僚組織は、戦前から続いており、戦後民主化された後も、
天皇制と官僚組織が解体されなかったのが元凶です。

【解決策】
官僚とは無縁の新政党組織を作り、議会の過半をねらい、
与党を勝ち取らなければ、改善できない仕組み構造になっておりますので、
新政党組織が、官僚総入れ替えを行い、天皇制廃止と、
行政改革を行わなければなりません。

役所に構造計算書チェック出来る人いるの？
公務員で構造計算書を作成出来る人いるの？
実際の仕事による実務経験が無い人が構造のチェック出来るの？

いつも不思議に思っていた！？

さるさる日記 - きっこの日記
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>飯島秘書官から、テレビ局や新聞社に「犯人探しの報道はやめろ」と言
>う内容の圧力があったので、テレビや新聞では内河の名前を出すことが
>できませでした。
>
>今回の事件の一番の問題点は、「自民党によるあからさまな口封じ」で
>す。たとえば、１４日の証人喚問で内河に数々の証拠を突きつけた民主
>党の馬淵議員によれば、１４日の証人喚問後に民主党が総研の四ヶ所猛
>などの証人喚問を要求したのにも関わらず、自民、公明は「もう証人喚
>問や参考人招致の必要は無い」として、このまま終わらせようとしてい
>るのです。
>
>日本ＥＲＩは国交省とベッタリと癒着しており、これ以上捜査が進むと、
>２年前の今宿ダイアパレス事件などについてもすべてが明らかになり、
>自民党の議員や国交省の官僚からも逮捕者が出るような事態にもなりか
>ねません。そのために自民党は、必死になって問題を収縮させようとし
>ているのです。
>
>今回、自民党と国交省が絶対に守りたかった総研、内河が出て来てしま
>ったため、今、大慌てで問題を縮小しようとしているのです。

イーホームズ潰しのはずが
結果として検査業界の膿を出すことになるとは
皮肉な話だな。

渡辺の参考人喚問は不自然だった
ウソは言ってないが、言わされている感じがした

>>150
ほとんどいない
なので今構造計算の経験が無い人が
構造計算ソフトにデータをぶち込んで
その結果だけで偽装とか耐力の有る無しの判定をしている

行政の保身のためとはいえ非常に馬鹿げた状態。

大疑獄事件だな
ttp://gendai.net/woman/contents.asp?c=010&id=17211

マンション偽装　小泉側近官僚浮上
http://gendai.net/woman/contents.asp?c=010&id=17211
　マンション偽造で政官民の癒着が指摘されている。規制緩和で建築確認を民
間開放したは９８年の建築基準法改正だが、そこで怪しい動きをしていたのが
旧建設省官僚だった。当時、住宅局長だったこの人物、小泉首相が自ら本部長
に就任した都市再生本部で中枢に座り、利権に直結する巨大プロジェクトを次
々推し進めた。マンション偽造事件のＡ級戦犯ともされるこの人物、ヒューザ
ー小嶋社長からの接待疑惑ももたれている。

>>148
>>149
今度こそ官僚の首切りと、政権交代のチャンスです。

>>151
コピペはまずいからやめとけ、リンク貼れば十分だし、
内容がコイズミに直接関係してるだけに、スレ削除されるぞ、
コイズミ批判スレ途中で手仕舞いしてるし、

>>156
元ネタはきっこのプログだろ、

ネット時代でなければ闇に葬られていた事件だ

「きっこの日記」
にEHフジタ氏からメールが！

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

国民の皆さんさん！！
まだ、事件発覚後
きっこの日記を見てない方は
是非きっこの日記を参考にしてください。

国土交通省、日本ＥＲＩの悪事を闇に消さないようにするべきです。

素朴な疑問なのだけど。
偽造物件てマンションとビジネスホテルだけが見つかっているけど。
オフィス街等の高層ビルやショッピングセンターとかは偽造はないのかなあ？
全ての建物に疑いを持ってしまう今日この頃・・・。

(１)まず、国は住民を税金で【Ａ】救済支援、および【Ｂ】国家賠償する。

【Ａ】救済支援
撤去解体費用、引越し費用全額、仮住まい家賃免除、
新規建設費用、竣工までの各種税金の免除
【Ｂ】国家賠償
確認、検査費用の返還
慰謝料、弁護士費用

(２)国は【Ａ】救済支援【Ｂ】国家賠償にかかった税金を、
コンサル、開発業者、建設業業者、確認検査機関、業者癒着官僚、
業者癒着国会議員、銀行、保険会社から返還させる。

>>国交省、マスコミがやること　

「自殺した」ことにされてしまっている森田氏の役回りの追及と、
死の真相。たのむ！せめて新潮か文春くらいは動いたらどうなんだ？

拾ってきた
ダイア建設今宿事件
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/daiaken%20ihann.html
ＥＲＩズブズブじゃねーか。

13 名前：名無し組 ：2005/12/13(火) 09:06:57 ID:p4bdJ8hU
真っ先に自己破産の手続きをして、自分だけ逃げようとした木村建設の
木村盛好は、本名が「李盛好」って言う韓国人なんだけど、韓国に建てた
高級マンションにサクサクと資産を運び出し、親戚とかも韓国へ引越し
させて、すでに韓国で生活する準備も終わってるのだ。

だから、木村建設の倒産のトバッチリを受けて連鎖倒産した数々の下請け
業者や、１００人以上の債務者たちが死ぬほどの苦しみを味わってるって
言うのに、数え切れないほどの欠陥マンション、欠陥ホテルの建設に
加担してた木村盛好は、老後は韓国の高級マンションで、何の不自由も
無い悠々自適の生活を送るって作戦なのだ。

>>165
行政や他機関もEHを筆頭にそのくらいの近隣紛争は山ほどありますよ
中々マスコミが取り上げないので住民がHPにしているんです。
EHなんか確認の取○件数なんて・・・・・・・・・・・
あそこに出すのは一種のギャンブルなんですよ
今、EHの再審査以来されている行政・機関は構造以前の問題で
頭抱えているんですから。

日本版の
映画「イチゴ白書」みたいだな

　姉歯秀次・元１級建築士（４８）が耐震強度を偽装した物件のうち、国土交通省が
最初に発表した２１棟すべてが、最上階から１階までの柱の鉄筋の本数が同じという
異常な構造だったことが１８日、国土交通省などの調べでわかった。
　通常、建物への負荷が大きい低層階ほど柱は太くなり、鉄筋が多くなるが、各階の
形状を均一にすれば、施工が容易で工期も短くなる。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　少なくともこれだけはっきりした構造の違いが
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 国交省、自治体で７年間も見抜けなかったという
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　方がむしろ異常であり、不自然ではないかな。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l しかし次から次へと異常構造の建物が見つかってますね。(･A･ )

05.12.19 Yahoo「『姉歯』２１棟、異常な構造…全階で鉄筋数変えず」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051219-00000001-yom-soci

ａｇｅ

質問：
姉歯じゃない別の設計事務所は、60kg/m^2でもバランスのいいデザインに
すれば耐震強度は1以上にできると主張して偽装はしていないことを述べて
います。マスコミにもFAXで正々堂々と発表しています。

一方、テレビに出てくる意急建築士は60kgなんて常識はずれですと主張して
やみません。さて一体全体どちらが正しいのでしょうか。

もし、その設計事務所の主張が正しければこれであれば、これで国内の耐震
偽装問題の火種は無くなると考えていいでしょうか？つまり建築設計業界
への信頼は回復して問題はなくなったと。

>>171
国交省の外部委員会の入れ知恵だろ、姉歯一人に押し付けて
終わらせたい

耐震診断を受け入れてる、建築士事務所協会他２団体も怪しいよな、
建築士はみんなグルだと思った方がいいぞ、

>>172
実際に、木村建設から発注を受けた複数の事務所が同様に主張し、そのうち
の実名の挙がった「塩見」社は構造計算書をはっきりと見せて記者会見して
発表していました。また別の一社は「姉歯氏はレベルが低かったのだ」と
言っています。

ということは本当は実際には少ない鉄筋でも耐震強度はOKにできるのでは
ないでしょうか？

構造計算書を見せられて、あそうですねとマスコミが言ったのだとしたら

審査機関が偽造を見逃した行為と全く同じ事をやっている

見ても分からないから＞なるほど鉄筋60kgの計算書がありました。
　　　　　　　　　　　　　　　　あ中身わからないから説明は質問しないでおこう

だったんじゃなかろうな
検証するためにも設計図面一式と構造計算書を預かったんでしょうか？
でないと、本物の合法計算書か分かりませんですよ

その辺がハッキリしてからでしょ

はなしはそのあとだ

>>174
だから、東大の教授方々が新しい構造を、無理やり生み出したんですよ、
従来工法だと完全にアウトですから、
塩見については、警察から追求されても、国公省が証言しますからＯＫとなるでしょう、
そして、この件について異論を唱える建築士はいない訳でして、
医者の医療ミスと同じですよ、被害者側の証言をする医師がいないから、殆ど敗訴する。

>>176
確かに、今までも権威あるおっさんとか公的機関から姉歯設計にコメントはなかったね。
マスコミ関連の設計屋はとんちんかんなやつばっかだったし、
全階同じ太さで同じ鉄筋量の柱だったという報道も変なタイミングで出てきたね。
この問題に関しても、暴露がないとぐずぐずになりそうだ。

塩見と中山構造研究所は徹底的に調べているの？
60ｋｇで本当にＯＫなの？不思議です！
第三者に構造計算の検証をさせた方が良いと思われるます！

正直、自己資金＋３０００万借金してマンションか一戸建て
買おうと計画中だったがしばらく借家住まいにするよ。
一生借家にすっかなあ。車も新車買えるし
災害で壊れても引越しできるしなあ。

今日の新聞で、姉歯の物件で、60kgで耐震基準を満たしていたものもあったし、
85kgで基準を満たしていないものがあったとかいてあった。
だから、物件によると思う。

もう誰がどうやってどんな結果なのか詳細に数値込みで誰が誰に依頼したか
全情報ソースがなければ信憑性はなくなった事に早く気づけ

イーホームズの報告を長期間放置した国土交通省に問題がある。

>>169
× 国交省が最初に発表した21棟→よくよく調べたら各階で鉄筋量同じ
○ 国交省が事態の深刻さに配慮→姐の物件で各階鉄筋量が同じものを公表することで事態を収集しようと画策

北側のﾏﾝｿﾝ買い取り公的資金投入発言と、この画策は、完全に一心同体。

>>177
国交省の発表は、事件解明に積極的であるように見せつつ、
詐欺罪の適用範囲をﾎﾃﾙ案件に限定させる印象捜査でもあるの。
詐欺罪の立件には、建築確認の法的申請者である元請設計事務所の関与の証拠が必要。
ﾎﾃﾙでは元請設計事務所の名前が飛び交っているが、ﾏﾝｿﾝの場合はそこを避けてるでしょ。
ﾏﾝｿﾝ案件については、建基法違反という微罪、
しかも、法的申請者ではない姐を建基法違反で問うというトホホな決着を望んでいる。
元請設計事務所でなく構造設計担当者ばかりに注目してしまうことで、結果、うやむやに出来ることがあるんだな。
どうしても、そうゆう落としどころにしたい勢力がいると。。。

政治家と愉快な仲間たちについては、単純な、小泉一派vs反小泉一派の構図ではないよ。
この一件に連なってる人たちは、多かれ少なかれ「改革もホドホドに」なんだけど、
そのホドホドのさじ加減の方向がみんなバラバラなの。
「eH vs エリ」の構図で見たときの敵味方と、「ﾎﾃﾙ組 vs ﾏﾝｿﾝ組」で見たときの敵味方は異なる。
建設業界・不動産業界・金融業界・天下り業界のどこにつくかでも、敵味方の構図は全く違うものになってくる。
eHが無邪気なほど強きに見えるのも裏で支援してる愉快な仲間がいるわけで、単純に正義と悪の構図で見たら、騙されるよ。

刑法に普通の私文書偽造や公文書偽造以外に、
生命に関わる安全審査文書限定で刑事罰がかなり重い、
安全審査文書偽造罪とか追加すればいいのに。

不正で危険な建物を作ってるやつらを野放しにしていたら、
正直に安全な建物を作っている会社がかわいそう。

地震の時は建物にねじれるような力が働く。県の再計算では、この力を立体的に解析する手法を採ったが、日本ＥＲＩは縦、横方向だけで解析していたという。
http://www.asahi.com/national/update/1219/TKY200512190157.html

参考までに鉄筋のｍあたり重量を書いてみたりするｗ

Ｄ10：０５６０ｇ　Ｄ13：０９９５ｇ　Ｄ16：１５６０ｇ
Ｄ19：２２５０ｇ　Ｄ22：３０４０ｇ　Ｄ25：３９８０ｇ
Ｄ29：５０４０ｇ

�u当たり６０ｋｇねぇ〜。
長大スパンの柱梁で行くならば、大体９ｍ×１４ｍくらいのスパンだね。
１２６�uあたりに柱が４本。大梁が４本、小梁が短辺方向に２本かな〜。
スラブ厚が２００ｍｍくらい、住戸隔壁が耐力壁ならば、
良くあるﾊﾟﾀｰﾝで大体以下みたいな感じ？１０階建の１階を想定。階高は3200。
これで１２６×６０＝７５６０キロ以下になればいいんだな？

柱：1000×1300-L3200×4　40-Ｄ29　hoopD13＠100
大梁１：800×1000-L=14000×2　（18+4-D29）×2　strD13＠100
大梁２：700×1000-L=9000×2　（16-D29）×2　strD13＠100
小梁：500×800-L=8000×3　（8-D25）×2　strD13＠200
スラブ：8000×4000-3　上下D10,13＠200DC
耐力壁：13000×2200-1　D13,16＠200DC

柱：40×3.2×4×5.04=2580.48
　　4.6×32×0.995×4=585.856
大梁１：40×（14+2）×2×5.04=6451.2　
　　　　3.6×130×2×0.995=931.32--------over　

姉歯先生のようになるのは難しいんだね。。。。。
　

>>183
なんか、いろいろな話してるけど、中身なしだよ。
もっと、すっきりと語ればいいのに

鉄筋量が60Kg/�uでOKだったとしても、木村建設がやってる工法上でコストダウンできてなきゃ意味無いと思うんだが。

つーかあの早すぎる倒産は違法だと知らなかった人間の対応じゃないだろ。

鉄筋量が60Kg/�uでOKの訳無いだろ！
階数や平面規模によって違ってくるけど、60Kg/�uはちょっと・・・
きちんとした構造事務所にやらせればすぐ分かるよ！

>>191
壁式ならあり得る。またラーメンでも、施工性やコンクリートの廻りなどを一切無視し、
符号のまとめなども一切せずに配筋を位置毎に決めていくとあり得るかも知れない。
鉄骨造でも裏表サイズの混在や、柱のダイヤフラムの溶接性など一切無視した設計
をいやというほど見てきた。数字の辻褄をあわせただけの設計が良い設計という世界
が現実にある。

>自治体や民間検査機関が姉歯秀次元建築士（４８）が構造計算書を偽造した建物の
>耐震強度を調べ直したところ、結果が大きく食い違うケースが生じている。調査手法が
>一律でないためだ。関係者の間では調査の信頼性をめぐり戸惑いの声も上がっている。

http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512190157.html

もう誰に構造計算の調査を任せればいいかわからないね。
張本人の姉歯を呼んできてやらせるのが一番いいと思う。

建築設計を手掛ける塩見ホールディングス<2414.OS> が１００円ストップ安の４６０円ウリ気配。
構造計算書偽装問題で、１７日夕に同社は記者会見を実施。平成設計や木村建設などと取引があったこと
を明らかにしたことで嫌気売りが殺到した。木村建設が施工した鉄筋量の少ないホテルを含む「積算対比表」
に記載されたホテルのうち、６件の構造計算を受注したという。
ただ、同社では同ホテル６物件は再検査を行った結果、建築基準法に準拠し構造計算書を作成しているとの
リリースを発表。また「１７日に行った記者会見の内容はあす２０日にでもリリースする予定」（管理本部）としている。

このように、塩見は国交省が守ってくれるみたいです

明日は一級建築士の合格発表ですよ！
マスコミさんニュースすっぱ抜いてね！

>>178
自分の周囲の構造屋の意見（3人程だけどｗ）
60kgどうよ？　に対して１人自信なし２人が条件付でOKだった。
塩見のがビジネスホテルで他の条件がよければやれるんじゃない
という感じ、無論ヒューザーのマンションなんてまったく不可。

>>182
イーホームズの杜撰さをこれまで放置した責任はｗ
使用禁止物件の殆どがイー確認
イー物件に関しては姉歯自ら手抜いたんだろうな

きっこの日記、更新キターーーーーーーー！  
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/  

馬淵とキッコのタッグだ！ 

明日は、一級建築士合格発表日、警察の一斉捜索日、塩見の弁明（国交省の防波堤）と
盛りだくさん

今年の一級は何人合格するのかな？
２０００人くらいかな？

>>196
１．偽造に対する責任は、直接には、偽造した設計士、
　　偽造した設計士を使ったデベやゼネにある。
　　検査機関の責任をそれと同列に扱うのは、正しくない。
　　（姉歯、ヒューザー、国交省の情報操作は巧妙だった。）
２．姉歯、ヒューザー、国交省（そしてERIも）が偽造された
　　確認申請を却下して、隠蔽することを望んでいたわけだが、
　　それでは、民間が検査をする前の９８年から行なわれたいた
　　偽造が発覚しなかった。
　　国交省の隠蔽工作を押し切って、偽造を公表したイーホームズに
　　対して、一定の評価をしないのは、間違っている。
３．その上で、イーホームズの検査が官民の中で、特にずさんならば、
　　それを責めればよい。
　　（ただし、怪我の功名として、発覚しないまま続けられたであろう
　　偽造をあぶりだし、偽造設計士ホイホイの役割を果たしたことは
　　認めるべきだ。）

建築基準法第６条の２は削除

七年前、規制緩和で建築確認が民間にも拡大したわけだが、
建築基準法で何が緩和されたか知ってますか？
具体的な規定は何も緩和されなかったのだ（むしろその後シックハウス対策とか増えたの）
緩和されたのは、実は確認のチェックそのものだった。
それでできたのが民間検査機関。
民間が役所なみにチェックしてたら民間検査機関など存在する意義はないのだ
つまり、民間検査機関は基本的にノーチェック機関であることが実態、
いや、言い間違えた。正体。最初からね。
そのノーチェックの中で規制に捕われず建てろ、
つーのが建築基準法上で行われた規制緩和。

だから民間機関は廃止すべき

ちなみに天空率など緩和どころか…過労死するぞ。やってたら。

>>202
正確に言うと、
「９８年の建築基準法改正で９９年から民間の確認検査機関にも
こうした業務が委ねられるようになった。」
民間への開放が無ければ、９８年から始まった偽造は、発覚する
こともなく、これからも続けられていたと思う。

>>204
禿同。
全面的に藤田の側につくわけではないが、
今現在、確認検査が建築指導課の独占業務であったら、
そもそも問題自体が闇の中に消えていっただけの話。
ついでに、全国の建築指導課で己の業務をきちんと遂行できた自治体なんて数えるほど。
ほとんどの自治体はザル。
そのくせ世間体を気にして、道路斜線から3cmはみ出てますとか、そんなのばっかり。

制度設計の考え方は悪くない。
むしろ内部告発者の保護に関する法律だっけ？
あっちの路線で違法行為を抑制するのが現実的なんじゃないかね。

強制捜査の今日は奇しくも１級建築士の合格発表日
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1135010773/

耐震強度が偽装され、鉄筋の量などが極端に少ないとされている建物について
国土交通省は、施工段階で、なぜ偽装を見抜けなかったのか明らかにする必要
があるとして、元請けの施工業者に対し、工事の状況など詳しい経緯を報告
するよう求めました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　非難されるべきは国民の側といった論調だが、当然
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / この事件の背景には業界、行政、官庁の利害が潜んでいる。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　そして事件がいま、発覚しなければ
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ならなかった事情もね。これで得するのは誰。(･∀･ )

05.12.20 NHK「強度偽装 施工業者に報告要求」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/20/k20051220000004.html
05.12.20 TBS「去年の森派パーティーに小嶋社長の姿」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3186297.html

【重要】

　『強制捜査対象から日本ＥＲＩが外れたらしい。』
　『１００カ所と強調しているが１００カ所全部をマスコミはＴＶで公表していない事に気付くように。』
　マスコミがカメラを集中させ騒ぐ時は、逆に『カメラに映らない所に隠したい物』があるという事。今のマスコミは政権の闇、ある団体に逆らえないからね。

>>209
コピペに禿同。
スレタイに即していえば、マスコミがやることは、
100ヶ所の強制捜査対象リストを報道すること。

ﾎﾃﾙﾙｰﾄでは、平成設計から（株）内河経由でキックバックが発生してる。
ﾏﾝｿﾝﾙｰﾄの元請設計事務所はどうなんだろうね。
ﾏﾝｿﾝﾙｰﾄでは、キックバック相当分はどこに消えたんだろう？
ﾋｭｰとｷﾑがとった？、まさか、、、バッヂ組へ上納した？

木村建設社長宅を捜索　警視庁など
【10:13】　警視庁などの合同捜査本部は２０日、熊本県八代市の木村建設本社に隣接する木村盛好社長宅を捜索した。

木村建設本社を捜索　警視庁など
【09:24】　警視庁などの合同捜査本部は２０日午前９時前、熊本県八代市の木村建設本社でも家宅捜索を始めた。

シノケン本社を捜索　警視庁など
【09:23】　警視庁などの合同捜査本部は２０日、マンション建築主、シノケンの福岡市の本社と篠原英明社長の自宅を家宅捜索した。

元木村建設東京支店長宅を捜索　警視庁など
【09:19】　警視庁などの合同捜査本部は２０日、東京都新宿区の篠塚明・元木村建設東京支店長宅の捜索を始めた。

日本ＥＲＩを捜索　警視庁など
【09:12】　警視庁などの合同捜査本部は２０日、東京都港区の指定確認検査機関最大手の日本ＥＲＩの捜索を始めた。

ヒューザーを捜索　警視庁など
【09:09】　警視庁などの合同捜査本部は２０日午前９時前、東京都千代田区の中堅マンション販売「ヒューザー」の捜索を始めた。

木村建設東京支店を捜索　警視庁など
【09:00】　警視庁などの合同捜査本部は２０日、東京都新宿区の木村建設東京支店の捜索を始めた。

ヒューザー社長宅を捜索　警視庁など
【09:00】　警視庁などの合同捜査本部は２０日、東京都大田区にある中堅マンション販売会社「ヒューザー」の小嶋進社長宅を捜索した。

総研を捜索　警視庁など
【08:57】　警視庁などの合同捜査本部は２０日、東京都千代田区の経営コンサルト会社「総合経営研究所」の捜索を始めた。

イーホームズを捜索　警視庁など
【08:57】　警視庁などの合同捜査本部は２０日、耐震強度偽装を見逃した東京都新宿区の指定確認検査機関「イーホームズ」の捜索を始めた。

>>204
>>205
＞確認検査が建築指導課の独占業務であったら、
＞そもそも問題自体が闇の中に消えていっただけの話

違う。順番逆。民間に解放されておおぴら手抜きの余地がうまれたんだ
だから>>204の言う
＞９８年から始まった偽造
なんだ

木村建設：本社・東京支店・社長宅・東京支店長宅

シノケン：本社・社長宅
ヒューザー：本社・社長宅

総研：本社
イーホームズ：本社
日本ＥＲＩ：本社


姉歯宅と総研社長宅が無いのは明らかにおかしいだろ！
ついでに伊藤孝介宅も調べてやれやっ！

>>213
でも偽造物件の4割は行政の建築確認を通ってたけど。
一番最初の偽造のグランステージ池上は大田区が建築確認下ろしたし。

イーホがザル状態にまで堕ちて姉の偽造もよりデタラメなものになったところで発覚
結果、以前に行政が通していたやや巧妙な偽造も芋づる式に発覚

日本ＥＲＩ捜査したようですね。朝、言わなかったから。

ＴＢＳだけで映像が流れました。

すみませんでした。

構造は確認のブラックボックスだとは思わないか

>>213
意味不明。
姉歯は９８年（民間は検査をしていない。）に既に、偽造をしていて、
その後も、官民両方に偽造の申請を出している。
官はことなかれ主義なので、国交省の偽造隠蔽疑惑でも分かるように、
（実際には、偽造を見破っていないわけだが、）仮に偽造を見破った
としても、うやむやに終わらせた可能性が高い。
民だからこそ、国交省の抵抗を排して、偽造を公けにできた。

だから官は官で手抜きしても責任が問われないし、もともと素人集団だし、
働かないのがデフォの公務員だからダメなんだし、
民はも民で利益追求しか頭になくて、ざる検査で数ここなして金もうけ
だから、どっちもダメなんだよ。
誰かが前に貼っていた、
欧米と同じように、損保会社がやればいいと思う。
で見逃したらその会社が責任取るシステムにすればいいと思う。
　
消費税上げる時だけ欧米の消費税率の例を持ち出して、
こんな重要な検査確認とかの時は、そんなの知らないふりして、
住宅業界や天下りに検査確認のおいしい仕事やらせるなんてやっぱ自民党だよね。

一級建築士の合格率はここ５年間で、一番高い１０．１％となった、
国交省には姿勢を律する気持ちはないみたいだ、

それをやるには官僚政治を破壊しないとね

連日お伝えしています耐震強度偽装の分譲マンションなどの住民に対して
政府は家賃補助、あるいは転居の援助、そして解体、建て替えなど支援策
というのを非常に異例と言えるくらい早々と打ち出しております。

スピード感あふれる対応が社会の不安をなくすんだということで、そういう
こと事体はわかるのですが、にもかかわらず、何に腑に落ちないと私が言おう
としているのかといいますと、阪神淡路大震災との対比であります。

あの際には「国は個人資産に対しては助けはしないんだというのがこの国の
原則だ」と、極めて冷酷に割りきっていたわけでありますが、今回はそれが
がらっと変わった理由はなんなのか。

地震は天災であり、今度の場合は人災という違いがあります。しかし、その
人災の部分に大きいのは、具体的には国土交通省がこういう杜撰な形の行政
をしていたことに責任があるこということになります。そこでその国が責任
をとって援助をするということですが、援助するお金は「国民の税金」であ
ります。つまり、国民が責任をとるわけでありますが、その国民に対しては
誰が責任をとるのか。

http://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s051219.html

大体マスコミがあおり過ぎ！！
解りもしないで欠陥、欠陥って。勉強してから出直せ。
ばーか！！

>>224
ウッチー乙

１本の柱には鉄筋が４本入ってればＯＫなんだよ

12条3項を悪用する手口もあるようだね。

つまり、1回目の確認申請ではまともな設計図書を出しておいて
設計変更の段階で施工に都合の良いものに差し替える。
検査機関はまさかいじってあるとは思わず、チェックが甘くなる。

>>227

それいっちゃマズイっしょ
日本が吹っ飛ぶ

プロジェクトＸ

http://storage.irofla.com/?name=mynews&type=swf

>>227
変更項目を書かなくちゃいけないでしょ！

あのさ10階を5階まで削ればいいんじゃねーの。
そしたら全部壊さなくても済むんじゃねーの。

>>219
官はまだ見てるよ。そりゃ人間だから見落としはある。
しかし民間はほとんどみてないのが多いんだぜ。
見ないで早く確認おろす。そして役所の倍の手数料でもうける。
民間はそれで他の機関と競争する。
民間検査機関ができた時点でいずれこうなる運命だったんだ。
競争してるうちに手をぬいた。これが建設側、チェック側に共通する今回の原因だ
確認行為に関して官と民は同じに論ぜられん。

姉歯は、偽造発覚当初、検査機関で偽造が発覚したら、申請を
差し替えるつまりだったと言っていた。
これは、姉歯が、構造計算書を偽造しても、差し戻されるだけだ
と思っていて、検査機関でどの程度の偽造まで見破られるかを試し、
見破られない程度の偽造をするつもりだったことを示唆している。
（この時点では、イーホームズの件しか、偽造を認めていなかった。）

http://www.kanalog.jp/news/local/entry_16578.html
「姉歯氏関連マンションの偽装手口は３種類／横浜市調査」
＞耐震強度偽装問題で、姉歯建築設計事務所（千葉県市川市）が
＞構造計算にかかわった九件のマンション（うち二件は偽装なし）を
＞調査していた横浜市は十九日、偽装の手口が
＞【１】構造計算書自体の差し替え
＞【２】重量計算値の低減
＞【３】計算書の一部数値偽造
＞-の三種類あったことを明らかにした。

>>228
増築するってんで、既存建築物の申請図借りたら
現状と全然違って違法建築物になってるなんてざらだもんなあ〜

栄光企画と(有)ないかわには捜査はいったのか？

それ以前に確認申請はヒューザーの言うように公文書なのか？だれか教えてくれ。

>>236
計算プログラムのハンコみたいのがついてるんでしょ？

非常にやばいよ。
これでは問題解決にはならないぞ。

耐震偽装防止　法改正案国会提出へ　政府・与党が方針
http://www.asahi.com/politics/update/1220/012.html

具体的に想定されているのは、建築確認への監督強化と、最高５０万円の罰金となっている罰則の大幅強化（建築基準法）▽建築士免許への更新制の導入（建築士法）▽建築主から購入者への補償制度の充実（住宅品質確保促進法）など。

実質終身制の建築士免許については、一定期間ごとの更新制導入を検討。職業倫理に問題のある建築士らの免許を国交省や都道府県が職権で取り消すことができるようにする方向だ。

>>238
> 建築確認への監督強化

まず国交省や特定行政庁に監督能力があるのかどうか。
そして増大する既得権益により、癒着贈賄の防止はできるのか。
建築確認への監督強化よりも、確認検査制度の見直しが先決なのでは？

> 最高５０万円の罰金となっている罰則の大幅強化（建築基準法）

罰則の大幅強化したところで、犯罪を犯す奴は犯す。
そして法改正案国会提出とあるが、他の法とのバランスが大事であり、
建築基準法の罰則だけが突出することはよくないので、他の法改正も
同時に見直すべきであり、先行的に建築基準法の罰則だけの方改正は
いかがなものか。

> ▽建築士免許への更新制の導入（建築士法）

今回の事件と建築士免許の更新制は全く関係なく、問題の解決にはならない。
この件も同様に、他の法改正(医師、弁護士等)の免許制度も同時に
見直すべき。
モラルのない医師、弁護士も多数存在する。

> ▽建築主から購入者への補償制度の充実（住宅品質確保促進法）など。

モラルのない事業主を介さず、購入者が直接設計事務所に発注しやすい
環境、法体系に見直すべき。

> 実質終身制の建築士免許については、一定期間ごとの更新制導入を検討。
> 職業倫理に問題のある建築士らの免許を国交省や都道府県が職権で取り消すことができるようにする方向だ。

罰則の強化で十分。
そして、職業倫理を維持するには、更新制では効力もなく、医師や弁護士のように、法令でしっかりと建築士の報酬の下限値を保障するべき。

>>232
【構造計算偽造】確認検査制度
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133764467/
検査機関は、官民双方に問題が浮上しているにもかかわらず、
マスコミにより、素人らが、未だに民営化したことが問題だと主張している。

じゃあ、過去の官営検査機関は、どれほどすばらしい検査を行い、
問題なくやってきたのかを、せめて示してからにしてほしい。

問題は、確認検査制度だろ？

今回の事件は、民間の審査機関だけでなく
役所の検査機関も見落としている。
検査機関全体であり、確認検査制度の問題。
早急に確認検査制度を見直すべし。

天下りや建設、住宅業界の出資を禁止した上での、
保険会社主体の完全民営検査機関にするべし。

なんで民間検査機関には全てに対して国交省が調査に入るのに
自治体は問題があった自治体だけなんだ？
自治体も全部調査しなおすべきだ！
身内だからって生ぬるい対応するな！

>>232
見てる・見てない、ってのは、自治体によって様々。
地方は酷いよ。
それから、見てる・見てないと、ばれる・ばれないってのは、性質がまったく異なる話題なのだ。

>>241
そう、自治体によって様々。民間によって様々。
だから官民の問題じゃない。>>240の通り、確認検査制度の問題。
各地の特定行政庁も、この偽装を見逃している。
ただ姉歯はある特定の機関を示したに過ぎない。
その特定の機関を是正させたり、民営化廃止でこの問題解決には至らない。

モラルモラルというが、過去に国家がモラルを維持させた前例はない。
もちろん、更新制でモラルを維持できるはずがない。
もし更新制導入後も、こういった問題が起これば、どう国家は責任を取るんだ？
モラルは一級建築士だけの問題ではない。
デベ、ゼネにこそモラルの問題がある。
デベ、ゼネに、どうモラルを維持させるかが問題。
まず、デベ、ゼネから国会議員、官僚は、賄賂、献金を受け取ることを
禁止するべきだろう。
今回の口聞き問題で明らかだろう。
デベ、ゼネと、国会議員、官僚の癒着構造にメスを入れなければならない。

さるさる日記 - きっこの日記
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>飯島秘書官から、テレビ局や新聞社に「犯人探しの報道はやめろ」と言
>う内容の圧力があった

日記が更新されない件について

本当だ、きっこ更新されてないよーーー。
大丈夫かなー。

きっこが行方不明になったら、新たな幕が開くのでは？

>>247
きっこが行方不明になったら、幕引きとなります。

きっこの日記は藤田や民主党、マスコミが多く読んでいる日記だから、結構影響力がある。
行方不明になると、疑わしき圧力団体が浮上してくる可能性もあるのでは？
広域ホニャララ団のバックに付いている与党代議士だとか。

>>244
飯島秘書官
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&q=%E9%A3%AF%E5%B3%B6%E7%A7%98%E6%9B%B8%E5%AE%98&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

官房長官気取りの首席秘書官
http://www33.ocn.ne.jp/~massan/choukankidori.htm
本来、首相秘書官とは、「黒子」、あるいは「影の存在」の役割を担うのものだが、
なぜか、飯島秘書官が堂々と政府高官と一緒に訪朝し、しかも首脳会談に同席していた。
従来の政治、あるいは外交慣例からは考えられないことだ。
それをなぜ、飯島はやってのけたのか。

検査機関にもっとメスを入れてほしいが、テレビはどこも総研だな。
イーホームズの検査がザル状態だったのは、民営化での弊害じゃないの？他の検査機関はどうだったんだろ。

【マンション強度偽装問題】イーホームズ、検査の9割で手順無視【国交省の調べ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1132993091/

>>251
総研のかたですか？

>>252
総研も検査機関も悪いから、どっちも報道してほしいんだが？
偽造物件を建てる者と、偽造物件を見逃して通す者がいるから、強度足りなくても建つんだよ。
検査機関がザルのままなら、第二の総研が出てくるだけ。

483 ：自治スレでローカルルール変更議論中 ：2005/12/18(日) 16:14:58 ID:CpMIxwTZ
■姉歯住民丸儲け、焼け太り
姉歯4000万円マンション＝土地1000万円＋整地販売費用等1000万円＋建物1500万円＋鉄筋削減等丸儲け500万円
建て替え費用＝解体費500万円＋建物2000万円＝�@2500万円（建て替え後評価額5000万円★）
政府自治体補助＝解体費全額500万円＋共用費600万円＋利子補助700＝�A2200万円
姉歯住民追加費用（�@−�A）＝2500万円−2200万円＝300万円

すなわち、追加費用300万円で粗悪4000万円マンションが高級5000万円マンションに化ける
（★現在のまま建て替えても700万円丸儲け）
さらに戸数を増やすと配当益まで出てしまうぞ

おまいら
飯島秘書官でｸﾞｸﾞれ。
すごい事がわかるぞ。

旧建設省・国交省よ・国民よ・マスゴミよ、これを読んで研究してくれ。
ソースhttp://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/
海外の欠陥住宅事情
アメリカにおける欠陥住宅予防システム
弁護士　岩城　穣（大阪）

一 はじめに
　　私たち日弁連消費者問題対策委員会土地住宅部会のメンバーを
中心とするアメリカ住宅事情調査団は、本年三月二九日から四月三日
まで、アメリカ・カリフォルニア州のロサンゼルス市とサクラメント
市を訪問し、同国のインスペクション制度（建物建築に対する検査
制度）を視察してきた。

二 建築検査制度の日米比較
　　建築に対する検査は、大きくいってＡ設計段階、Ｂ施工段階、
Ｃ完了段階、に分けることができる。アメリカと日本での建築に対
する検査システムを比較すると、次のとおりである。
　Ａ　設計段階
　　　まずアメリカでは、提出される設計図書自体が相当詳細なもの
　　　であり、これに対して建築主事（ビルディング・オフィシャル）
　　　によって徹底したチェック（プランチェック）がなされ、
　　　不十分なところについてはコレクションリスト
　　　（補正リスト）が交付され、補正したうえで再提出しな
　　　ければ建築許可証が発行されず、工事に着手できないこと
　　　になっている。
　　　これに対し日本では、設計が必ずしも確定されていない段階
　　　での相当簡略な図書でも、建築基準法に適合してさえいれば、
　　　建築確認が下りる。そのため、その後設計変更がなされた場合、
　　　確認を受けた内容と完成した建築物が必ずしも整合せず、
　　　時には全く異なる場合さえある。

Ｂ 施工段階
　　　日米で最も異なるのは、この段階での建築に対する検査である。
　　　アメリカでは、市の検査員（シティ・インスペクター）が、
　　　工事の各段階ごとに現場に臨み、工事内容が法規と設計図書
　　　に適合しているかについて徹底した検査（インスペクション）
　　　を行うのである。
　　　建築現場には検査記録カード（インスペクション・レコード・
　　　カード）が置かれ、インスペクションが済んだ後、インスペ
　　　クターがこれに署名することによって、はじめて次の施工
　　　段階に進むことができる。もし何らかの違反があれば、インス
　　　ペクターは改善命令を出し、何度でも検査を行うのである。
　　　更に、継続的なインスペクションが必要な特定の建物建築に
　　　ついては、市に登録された民間の特別検査員（スペシャル・
　　　インスペクターないし代理インスペクター）が施主によって
　　　雇用され、現場に常駐して厳しい検査を行い、設計責任者と
　　　市の両方に対して報告書を提出することになっている。

これに対して、日本では、建築基準法上、建築主事は施主や設計者、
監理者、施工者に対して施工状況についての報告要求や建築現場へ
の立入検査ができるとされているが（法第一二条三・四項）、
実際には、特に通報などがない限り、建築確認と異なる建築がされ
ようが、手抜き工事がされようが、自らチェックすることはまずない。
そして、「監理者」として建築確認の際に届け出られた一級建築士が、
施工をチェックするというのが建前になっているが（建築基準法は
建築士による監理に、アメリカのスペシャル・インスペクターのよう
な役割を期待していると思われる）、実際には「監理者」は「名義貸
し」や名目だけに過ぎず、その建築士が施工会社に雇用されたり提携
している場合も多いことから、ほとんどチェック機能を果していない
のが実情である。

三 わが国の建築検査制度の改善方向
　　このように比較してみると、日本で建築基準法違反や手抜き工事
　　といった欠陥住宅が社会問題となっているのは、日本の検査制度
　　に大きな原因があることがわかる。もちろんアメリカの制度をそ
　　のまま日本に持ち込むことにはならないが、現在の日本での検査
　　制度の改善にとって重要な示唆を与えている。
　　現在の制度のもとでも、施工業者と利害関係のない建築士に詳細
　　な設計と厳格な監理を依頼することは可能であるし、また監理者
　　の責任を明確にし、きちんと監理させることが必要である。
　　また建築基準法上、建築主事は現場に立ち入り、質問したりする
　　ことは認められており、その気になれば検査は可能なのであり、
　　行政の積極性が期待される。そして、施主は工事完了後必ず完了
　　届を提出し、建築主事に完了検査を行わせるべきである。
　　また将来の制度改革の方向としては、アメリカのような公的な
　　検査員制度を設けることも考えられるが、それが難しいのであれ
　　ば、現行の建築士による監理を実効あるものにするために、
　　監理の資格を免許制にし、監理を独立して行うことを主要な業務
　　とする建築士層を育成していくのが現実的ではないだろうか。
　　建築続行禁止の「レッドカード」（アメリカ・サクラメント市）

>>256
興味深い。サンクス
原理的にはアメリカのやり方が当然なのは子供でも分かる
日本がこれをしないのは
１、ヘタしたら工期が延びる→建築主が困る。事業用の建築物ならなおさら
２、検査という非生産的な行為に莫大なエネルギー、金銭がとられる

要は、儲かれ産業主義が、見えない国是である以上、構造偽装も必然
構造偽造、本気でなくしたいなら、これをまず自覚することだな

この構造計算偽造問題は、明らかに設計施工の分離がされていない
日本独自の問題。

もし姉歯が元請設計の指示で偽造したのなら、天下りを作って、
免許更新制でも何でもやってくれ。

しかし姉歯は、ゼネコンの指示で偽造したと証言している。
同じく元請設計もゼネコンの下請け。
こういった関係で、ゼネコンの指示に逆らうことができるのか？
逆らえば別の設計事務所に仕事が渡り、結局どこかの設計事務所が、
偽造を容認することになるだろう。

設計施工の分離ができないのは、官僚とゼネコン、デベとの癒着があるから。

マスコミは、設計施工の分離を取り上げるべき。

>>263
同意　
設計施工は根本的におかしい

設計と工事監理こそ分離すべきだけどな。

設計施工には、技術的に殆ど能力の無い設計部門を、
バックデータを持つ施工部門からノウハウ提供できると言う利点がある。
今の設計事務所に一番欠けている事だな。
流行は追えるが、利用者からのクレームを元にした設計が出来ていない。

品質を問題にするのなら、通常設計会社が行っている工事監理を、
第三者的立場（例：住宅保証を担当する保険会社）から行う事の方が重要だ。
本来、設計事務所に工事監理の能力があれば、施工上の品質確保は出来るはず。
構造体の検査会社だって設計図書に指名しておけば問題ないんだしね。
（ｺﾝｸﾘｰﾄ強度試験、溶接部超音波探傷試験、地耐力試験etc）
設計事務所、施工会社はデベロッパーの思い通りになるだろうが、
損害賠償会社はそうは行かない。問題が有れば自分たちが損するからだ。
損害賠償会社またはそこから依頼された工事監理会社の設立こそが重要だ。

設計施工は分離した所で意味が無いよ。
マンションの場合でも、所詮同じデベロッパーが指名するんだから、
一蓮托生の仲でしかないじゃないのさ。

日記更新された

何にしろ設計施工の業態のところのマンションや住宅は絶対に買うな

特養老人ホームも利権のかたまりだから
香ばしい
建設コンサルも首を突っ込んでいる

>>267
よかった、生きてたのね。

建築業法的には、設計と工事監理は別業務だからな

設計：建物の設計図書を作成する業務。図面引渡し時点で業務終了
施工：用語的には施工管理者(ﾀｹｶﾝ)。専門工事会社を使って設計図書通りに作る役割
監理：用語的には工事監理者(ｻﾗｶﾝ)。設計図書通りに施工されている事を確認する役割


工事監理はマンションの場合、意匠設計事務所かデベロッパーが自ら行う事が多い。
工事完了後の建物保証については、本来１０年保証義務があるのだが、罰則が無い。
法制化は１０年保証の罰則強化と強請保険加入あたりでいいでしょう

特養老人ホームは本当に酷いな〜。
あの経営実態にメスを入れないのは間違っているよね〜。

>>266は何言ってるのか分からん
設計、施工管理、工事監理は、政治の三権分立のようにすべきだろう。
いきなりは無理だろうから、少しづつでいいので
そうしなきゃ、いつまでたっても事態は同じ
既得権益持ってる奴はそうじゃないほうがいいってぬかすんだろうが

ま、心配せんでも、そのうち地震くるわ

構造計算偽造の黒幕！
自民党と公明党が必死に守ろうとしてる巨悪

きっこの日記
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

きっこだか、シッコだか知らないが、長すぎて読む気せんわ
タイトルぐらい簡潔にせい

>>273
デベロッパーが設計者と施工者を決めるんだから、
設計と施工は今回の件のように完全にデベロッパーの思惑に縛られるだけさ。
分離しても意味が無い。むしろ施工者は設計者の仕事をチェックする役割になる。
従って施工者が程度の低い所なら、分離する意味が無いと言う事。

利害関係が同じメンバーを分離した所で意味が無い。
同じ意志の元に進めるだけだから、会社を変えた所で同じ事なのさ。
設計施工の分離によるメリットが無くなり、設計施工が同一の場合のメリットも無くなるだけ。
施工上のフィードバックによる設計の改善は、馬鹿にならない品質改善だと思う。

分離するのなら、利害関係が等しくないもので無ければならない。
すなわちそれは、賠償責任を果たす保険会社であり、彼らが雇った工事監理者だ。

保険会社への金のやり取りはどうすべきか？
工事中はデベロッパーより（仮称)『住宅保険機構』に一括で払い込んだ上、
個別住民が購入費用に上乗せした形で個別分だけ支払えばよい。
そして、どこの保険会社を実際に使うかは、個人判断で選ぶ事にすればよい。
選定された保険会社は、（仮称)『住宅保険機構』より支払を受けられる訳だ。
この形ならデベロッパーと保険会社の慣れ合いや契約関係が無く、
保険会社は販売にとらわれる事無く、工事監理を進める事ができるのだ。

このジジイとこんな件で話が合うとは…

↑あ、>>223の筑紫のこと。

今回の件に関して自民党は事実を暴くつもりはない。特に森派は。
知っての通り森派の伊藤元国土省長官は小嶋社長と絡みがある。
ヒューザーも小嶋社長個人としても政治献金をしている。
それだけヒューザーは国土省及び自民党との繋がりがあるわけだ。
官僚たちは横の繋がりがあるから、積極的には動きたくない。
参考招致を行ったのはその間に都合の悪い証拠隠滅と、会社の財産の移動のために時間を与えたに過ぎない。
あとの証人喚問はパフォーマンスで警察が動けばやる意味がない事も最初から見越してるし。
アホ。

>>２８１同感
　　　　　　　悪いのは国会議員です。

耐震偽造：ヒューザー社長の証人喚問見送り

　衆院国土交通委員会は２１日、耐震データ偽造事件を巡り理事会を開いた。

野党が要求した建築主の小嶋進・ヒューザー社長の証人喚問と、小嶋社長を

国交省課長に紹介した伊藤公介元国土庁長官ら４人の参考人招致について話し合ったが、

物別れに終わった。証人喚問と参考人招致は見送られることになった。

　理事会では、野党側が「真相究明には喚問が欠かせない」と述べたのに対し、

与党側は「捜査に委ねるべきだ」などと主張し紛糾。結論が出ないまま打ち切りになった。

【特集】耐震データ偽造問題

毎日新聞　2005年12月21日　10時05分　（最終更新時間　12月21日　10時38分）

>>277
木村建設＋平成設計は前者が主、後者が従の運命共同体関係にあった。この構図だから
今回の事件が起こった。
設計者の設計があって、それを施工する施工者がいるというのがものの順序だ。
もちろんこれは主従関係ではない。
デベが指名した他社どうしの設計者と施工者が利害関係が一致するなんて暴論だ。

コネズミ首相も真相解明に消極的だね。

>>284
お前は実務を知らなすぎるからそんな下らん事を言っているんだよ！
設計と施工を分離したマンション建設でも同じなんだよ、わかっているんだ。
マンション建設の設計事務所なんか、デベの前ではﾋﾞｸﾋﾞｸしていて、
まるでこれから皮を剥がれようとしているウサギみたいだよ？
何しろ、デベは優秀な設計事務所が欲しい訳ではなくて、
安くて無理が言える奴隷が欲しいだけなんだからな。

こんな状態の設計を分離した所で意味が無い。
それなら、施工状況や客先クレームのフィードバックができる一体化の方が意味がある

だいたいが、マンション設計の設計事務所なんて、
設計とは殆ど名ばかりで、単なる法規チェックと構造下請けにすぎんだろ。
何しろ、基本設計は殆どのデベがやってしまっていて、
後は形の上での設計図がいるだけ。
設計事務所というよりﾁｮｯﾄ便利なＣＡＤ屋だろうが。

美味しい仕事であるはずのパンフレット作りなんかは、
設計チェックの名の元に、デベに工事屋と一緒に呼び出されて
詳細図を無償で作らされて、あっちこっちからの突っ込みに、
力なく打ちひしがれているだけじゃないか。

>>286
ほれみろ。マンション建築においては、設計者は設計者じゃないんじゃねえか。
むしろ、デベが設計者。あるいはデベの下で、施工屋とひとくくりにされてんだろ。
だから分離しなきゃならないって言ってるの。方法論はおいといてね。
現状じゃない。理想として分離せよって言ってるの。

>>265
> 設計と工事監理こそ分離すべきだけどな。

その通りだが、設計施工の分離が最優先。
設計と工事監理の分離と、設計施工の分離とは別問題。

> 設計施工には、技術的に殆ど能力の無い設計部門を、
> バックデータを持つ施工部門からノウハウ提供できると言う利点がある。
> 今の設計事務所に一番欠けている事だな。

今後、設計施工の分離が進めば、設計事務所にバックデータの蓄積ができる。

> 流行は追えるが、利用者からのクレームを元にした設計が出来ていない。

事実上、意匠構造設備など設計、監理が施工の下請けであるにも関わらず、
申請上、意匠設計が全責任を負わなければならない今の制度は形骸化されている。

本来のルート
施主 → 設計 → 施工
これならば、設計は施主の代理者であり、生命と財産を守れる。

今回の事件ルート
施主 → 施工 → 設計
これじゃー設計は施工の言い成り。
施主の生命と財産を守るより、施工の利益を優先させてしまう。

設計が施工の利益を優先させたことが、この事件の元凶

>>265
> 品質を問題にするのなら、通常設計会社が行っている工事監理を、
> 第三者的立場（例：住宅保証を担当する保険会社）から行う事の方が重要だ。
> 本来、設計事務所に工事監理の能力があれば、施工上の品質確保は出来るはず。

設計が施工の下請けの場合、工事監理って必要？
意味ないだろ。
だから今まで設計事務所に工事監理のノウハウが蓄積されなかった。
工事監理の報酬、時間も問題。

同一物件の設計施工は法令違反にすればいい。
設計施工の同一が、いろいろ問題があることを知らない施主を守るには、
それしかない。

問題は、設計施工の分離分業。
いつになったら欧米に近づけるのだろうか。

一般の人や、業界人の何割かは、工事監理の意味や、施工管理との違いが分かりません。
また、設計と施工の違いとか、分離する必要性も分かりません。
姉歯がゼネコン出身者であり、また、今回の事件では、
設計の下請けではなく、ゼネコンの下請けであったことから、
ますます一般の人や、業界人の何割かの理解を得られない結果となっています。

事実上、意匠構造設備など設計、監理が施工の下請けであるにも関わらず、
申請上、意匠設計が全責任を負わなければならない今の制度は形骸化されている。

>>265
> 構造体の検査会社だって設計図書に指名しておけば問題ないんだしね。
> （ｺﾝｸﾘｰﾄ強度試験、溶接部超音波探傷試験、地耐力試験etc）
> 設計事務所、施工会社はデベロッパーの思い通りになるだろうが、
> 損害賠償会社はそうは行かない。問題が有れば自分たちが損するからだ。
> 損害賠償会社またはそこから依頼された工事監理会社の設立こそが重要だ。

おっしゃるとおりだが、損害賠償会社、工事監理会社の設立、普及には、
そういった制度が必要。

>>277
> デベロッパーが設計者と施工者を決めるんだから、

特殊な工法を有するなど、特例を除き、素人施主(デベロッパー)が、
施工者を選定することを法令で禁止する。

やはり以下の制度を見直さないと解決しない問題。

■設計、工事監理報酬の最低限の保障

施工者は施主の生命と財産より利益を優先する生き物。よって、

■施工者の選定は、事務所登録した設計事務所が、業務独占で行う。

■同一物件に対して、資本関係がある系列会社の設計施工一環は法令違反とする。

当たり前だが、
■構造計算、設計は、有資格者に限定し、一定の法的責務を負うよう法改正する。

最低限、これらのことを行ってから、国土交通省は、更新制度なり言っていただきたい。

>>289
＞今後、設計施工の分離が進めば、設計事務所にバックデータの蓄積ができる

できるわけが無い。
それが出来るのだったら、今まで設計・施工を分離していた案件では、
ちゃんとバックデーターを持っているはずだ
実態はどうだ？何も出来ていない。


＞監理が施工の下請けである

はぁ？何を言っているんだ？
監理業務がなんだかわかっていないんだろ、おまい。
日本全国どの物件でも、工事監理者が施工管理者の下請の例はない。


＞本来のルート
＞施主 → 設計 → 施工

これじゃ、設計者は好き勝手やるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
施主⇒設計
施主⇒施工
分離とはこういうもので、おまいの言っているのは、貧乏設計事務所が
好き勝手やれない不満を爆発させただけだ

>>292
＞■施工者の選定は、事務所登録した設計事務所が、業務独占で行う。

ここまで来ると単なる我侭だなｗｗｗｗｗｗｗ
それで、選定業者に入れてもらいたい施工業者からの袖の下で
毎日ｷｬﾊﾞｸﾗにでもいくつもりなのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


妄言はいいかげんに。

ID:???はすべて同一人物とみなす
設計施工の分離より、こっちの分離が先だぜ。
ところでID:???って何なの？
知ってる方教えてください

以上の検証によって、
分離して本来の力を発揮してもらうべきなのは、
工事監理者である事が明白となったな〜♪




ロクにバックデータも持ってない、貧乏な小さな設計事務所のバカ所員は、
いつまで経ってもうだつが上がらないんだな〜

sage

　　 　　 　 　 ／　 　　　/　　　　 　/　　　￣￣￣/ | |　　ｰ-
　　　 　 　　／　 ───/─　──/──　　 　　/　　　　　　　 　/
　　　　　／/　　　　　／/　　　　　/　　　 　　 　／　 　 　　 　 　／
　　　 ／　/　　　　／　/　　　　／　　　　　　／＼　　　　 　　／
　 　 　 　/　　　／　　/　 　 ／　　　　　　／　　　＼　　＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　.
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

　　　　　　　　　　　　　 　 人
　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃スライムが　あらわれた！　　 　 　　　　　 　 　　 ┃
┃▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 　　　.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>295
おまいみたいな糞ﾄﾞｼﾛｰﾄはｶｷｺするのは半年早いんだよっ！
初心者板に行きやがれっ！このﾄｰﾍﾝﾎﾞｸがぁ！！！！！！！！












ﾒｪﾙ欄に何か入れてみな、IDが???になるんだぜ！

などと言っても、私の書きこみは誰も止められない
この現状がお分かりか
なんでえ、隠れ蓑かい
サンクス

みなさ〜ん、いい事を教えてあげましょうか〜〜♪
さっきから必死で設計施工の分離をうったえているバカ設計事務所員は、
設計と工事監理を分離させられる事を恐れているんですよ〜〜

承知のとおり、現在の建築設計図はそのままでは建物を作れないマンガのようなものです。
従って、施工者が作る施工図によってどうにか建物が形に出来るんだよね。
これは確かに時間もロクに無い中で書いているし、予算も十分でもないのだけど、
何よりも彼らは殆ど建物を施工中に見ていないから、
時間が有っても書くノウハウを持っていないんですね〜。

その状態で、やっとの思いで受注した工事監理でさえも、
肝心かなめの構造体に関してさえもロクに構造設計者に依頼する事無く、
ただ単に自分たちが食いつなぐ為に使い果たしているんですね。
その過程で、自分の設計の欠点を設計変更によって覆い隠し、
あろうことか、それに伴う費用を全て施工者負担にしているんだね。自分が悪いのに。

これが第三者の工事監理になったらどうなるか？
施工者もｼｯｶﾘ仕事をしなくちゃいけないが、設計者も自分の仕事のケツを拭かなきゃならない
バカ設計事務所だったりすると、それによる損害は多大で、もうやっていけなくなるんだね〜。

こんなバカを駆逐するためにも、工事監理者を第三者にする必要があるんだね〜。

>耐震偽装防止　法改正案国会提出へ　政府・与党が方針
>http://www.asahi.com/politics/update/1220/012.html
> 最高５０万円の罰金となっている罰則の大幅強化（建築基準法）

罰則の大幅強化したところで、犯罪を犯す奴は犯す。
そして法改正案国会提出とあるが、他の法とのバランスが大事であり、
建築基準法の罰則だけが突出することはよくないので、他の法改正も
同時に見直すべきであり、先行的に建築基準法の罰則だけの方改正は
いかがなものか。

宅建業法も見直すべきだろう。

ヒューザー、偽装把握後に契約　宅建業法違反の疑い
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512210293.html
宅建業法の業務禁止事項の違反は、最高で１年以下の懲役か５０万円
以下の罰金が科せられる。

建物建設は設計だけでなく施工もちゃんとしてなきゃダメ〜

従って、両者を監督できる立場の工事監理者を第三者で置けば（・∀・）ｲｲ!!
第三者は、自分の仕事がいいかげんだと、後で責任を取る立場の者が（・∀・）ｲｲ!!
だからあれだな、住宅保証機関つーのがあるんだから、
ここへの加入を完全義務化し、加入費用を大幅に増やし、
その上で、住宅保証機関が工事監理者を任命すればいいんだな〜。
工事停止命令も、設計変更命令も、施主への改善命令も思うように出せる、
正に建築Ｇメンそのものの立場だな〜。

>>303
住宅保証機関も偽装は見抜けない。

民間検査機関ビューローベリタスジャパン（横浜市）が、この建物の「住宅性能表示」の評価の際にも偽装に気づかず、「耐震」の評価書を出していたと発表した。
http://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200512070358.html

【構造計算偽造】確認検査制度
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133764467/

>>304

＞住宅保証機関も偽装は見抜けない。

だから、現在の状況を変えて、

＞ここへの加入を完全義務化し、加入費用を大幅に増やし、
＞その上で、住宅保証機関が工事監理者を任命すればいいんだな〜。

これにプラスする事、構造設計の再チェックで無問題だろ。


大事なのは、デベロッパーの意向に従わずにすみ、
自分たちの利益を守る為に監理をする立場の者を置く事なんだよ

> しかし７社は件数が多く、また著しく強度が不足している物件も含まれていることから、国交省は、各社
> の１級建築士の責任は極めて重いと判断した。
> ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051221it06.htm

件数は関係ないだろ。
すべて処分しろ！

それと、
総研、コンサル
木村　ゼネコン
フューザーなどのデベ
に所属する一級建築士、事務所登録も処分するべき。

ｼﾒｼﾒ、これで一級建築士の市場価値が益々上がることになるな〜ｗｗｗｗ

>>306
件数で処分を決めると、過去や今後の処分との整合性がとれなくなる。
きちんとした線引きをするべき。
よって、すべて処分するべき。

>>306
まぁ何だ、ゼネコン設計部の一級建築士が処分されたあと、まともに
設計のできる一級建築士がどれほどいるかだな。

証人喚問やれよ

>>309
ゼネコン設計部の一級建築士は設計ができない。
ゼネコンや大手設計事務所は、すべて設計を設計事務所に丸投げ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051202k0000m010099000c.html
　厚生労働省は１日、全国の医師と歯科医師について、同省のホームページ（ＨＰ）上で
実名と性別、医籍登録年月日を公開する方針を決めた。行政処分を受けている場合は
処分内容も公開する。現状では一般市民が、ある人物の医師資格の有無を確認するの
は事実上、不可能だが、インターネットで簡単に分かるようになる。同省は４月の行政機
関個人情報保護法の全面施行後、医師国家試験の合格者氏名を非公表としたが、医師
の情報は「公共性が高い」と判断した。０７年４月からの公開を目指す。
(中略)
合格者発表について厚労省医事課は「本来、受験者が自分の合否さえ分かればいい」と説明。
受験番号のみの公表を変更する予定はないという。

そうだ。証人喚問だ
明日地震が来るかもしれんのだぞ。この国は

>>313
小嶋進本人が、テレビ局の電話インタビューに対して、こう言ったのだ。

「ぜひ証人喚問してもらいたいと思っている。やはり、相当程度、国土交通省の幹部で私にしゃべられると立場を失う人がいらっしゃるんじゃないですかね」

>>313
�@以下の文章の、○○のところを
【みのもんたの朝ズバッ！】　もしくは　【報道ステーション】に替える　

○○担当者　殿　

アンケート調査実施のお願い

謹啓、師走の候、時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。

さて、国民の最大関心事の一つである耐震偽装問題に関しましては、先般の国会での証人喚問で問題の一端が明らかになりましたが、まだまだ、真相解明には程遠いと言えます。
しかし、自民党は、証人喚問には応じる様子はなく、この問題に幕引きを図ろうとしています。
そこで、ぜひ全国会議員を対象に次のようなアンケート調査を行って、結果を公表してください。

ご芳名：　　　　（所属政党：　　　）
●　あなたは、更なる証人喚問を通じた国会での真相解明が必要だと思いますか。
　　「はい」か「いいえ」でお答え下さい。

ご多忙中恐縮ですが、よろしくご検討をお願いいたします。

�Aコピペ文を、以下のあて先にメール送付

ＴＢＳ「みのもんたの朝ズバッ！」
[email protected]

テレビ朝日「報道ステーション」
専用メールフォーム　http://www.tv-asahi.co.jp/hst/mansion.html

全国マスコミ一覧
http://enraku-web.hp.infoseek.co.jp/media-masukomi.html

>>314
それ、俺も聞いた。
小嶋が国会で国土交通省もいいかげんにしてほしい、と怒鳴ったのともつながるような。
闇がありますな。

自民党が証人喚問に消極的なことを見越したはったりかもしれない。
国会の証人喚問とテレビのスタジオの差は、偽証罪の有無ぐらいだ。
言いたいことがあれば、テレビの生放送に出て、しゃべれば、国民に
訴えることはできる。

>>314
オレも、直感的に小嶋の言うことが図星だと思う
やれ！やれ！証人喚問
ついでに　イーホの直接担当検査員も呼べ

証人喚問は、四ヶ所と飯島秘書官を要求する。

さるさる日記 - きっこの日記
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
>飯島秘書官から、テレビ局や新聞社に「犯人探しの報道はやめろ」と言
>う内容の圧力があった
飯島秘書官
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&q=%E9%A3%AF%E5%B3%B6%E7%A7%98%E6%9B%B8%E5%AE%98&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>耐震偽装防止　法改正案国会提出へ　政府・与党が方針
>http://www.asahi.com/politics/update/1220/012.html
> 最高５０万円の罰金となっている罰則の大幅強化（建築基準法）

決闘罪の罰則、罰金２０円以上２００円以下ってのも何とかしてくださいよ

決闘罪ニ関スル件
http://www.houko.com/00/01/M22/034.HTM#001
　　明治22・12・30・法律　３４号　　
　第１条　決闘ヲ挑ミタル者又ハ其挑ニ応ジタル者ハ６月以上２年以下ノ重
禁錮ニ処シ10円以上100円以下ノ罰金ヲ附加ス　第２条　決闘ヲ行ヒタル者ハ
３年以上５年以下ノ重禁錮ニ処シ20円以上200円以下ノ罰金ヲ附加ス　第３条
　決闘ニ依テ人ヲ殺傷シタル者ハ刑法ノ各本条ニ照シテ処断ス　第４条　決
闘ノ立会ヲ為シ又ハ立会ヲ為スコトヲ約シタル者ハ証人介添人等何等ノ名義
ヲ以テスルニ拘ラス１月以上１年以下ノ重禁錮ニ処シ５円以上50円以下ノ罰
金ヲ附加ス２　情ヲ知テ決闘ノ場所ヲ貸与シ又ハ供用セシメタル者ハ罰前項
ニ同シ　第５条　決闘ノ挑ニ応セサルノ故ヲ以テ人ヲ誹謗シタル者ハ刑法ニ
照シ誹毀ノ罪ヲ以テ論ス　第６条　前数条ニ記載シタル犯罪刑法ニ照シ其重
キモノハ重キニ従テ処断ス

>>311
君はアネラー？

図書省略や認定プログラムだとかどうとかありますが具体的にどうなんでしょうか
見逃した偽装は省略してないとかある
１００件依頼したら５０件は通ってしまうってことかな

国交省は参考人質疑や証人喚問はしない
では何をしているのか
残りの偽装物件を調べているようだが

>>318
ヒューザー社員乙。
イーホームズは、隠蔽のおそれのあった偽造を、公表に持ち込んだ
功労者だ。
報道によると、捜査当局も、イーホームズの証言をもとに動いている。

>>318申し訳ありませんが検査ミスした人達は皆責任を取り辞社されました
現在どこにいるかは不明です

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000110-rtp-biz

塩見ＨＤ、残りの１７物件は構造計算に問題なし

塩見ホールディングス（大２）　 <2414> 　は２１日、木村建設、平成設計から受注した物件について、
すべての物件が建築基準法に準拠して構造計算を行っており、なんら問題ないことを再確認したと発表した。
同社は、全２５物件のうち、６物件については今月１９日に再確認済みと報告していたが、あとの１９物件のうち
２物件は建設中止、今回、残りの１７件について問題ないことが再確認されたとしている。（Ｔ．Ｎ）
[ラジオNIKKEI２００５年１２月２１日]

25-6-17=2

だろ？中止になった2物件って確認しとらんなら全物件じゃあないぞ

そもそも中止ってあんた、、

うむっ。

>>324
そっか。それが本当ならその行方不明がすべてを物語ってるね。
イーホの検査員は問い詰めるのはやめよう。

>>320
わろた

疑獄乙

尚、国土交通委員会での質疑内容は以下のＵＲＬにて下記要領にて見ることが出来ます。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

１．ここでカレンダーの１２／２１をクリック
２．国土交通委員会をクリック
３．馬淵澄夫をクリック
４．再生プレイヤーを選択設定

http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report76.html?t=1132554458548

地方からの出稼ぎ業者（安く受注　激安ホテルに泊まりながら仕事）が多いらしい
マンションの工事中に車ナンバーチェックしましょう

３８歳の建築士(ネットストーカー）が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様


http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【ＤＪ伊東】被差別部●＝特殊●落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【ＤＪ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【ＤＪ伊東】まだ潜み削除依頼【ＤＪ伊東】

裏金処理：伊藤元長官の団体が献金１７６４万円分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051222k0000m040158000c.html

ぷっ
これじゃ証人喚問やれるわきゃないなｗ

やれやれ調になってる場合じゃないよ
だからこそ証人喚問やる必要があるんじゃないの？
次、変なマンション（マンションとは限らないが）買わされるの
オレらかもしれないんだぜ

全てのマンションホテルが大丈夫と解るまで行動は起しません

小泉喋らす方法あるよ。あると言われているオジャマモン小嶋とのツーショット写真を
合成でつくって流すのさ。合成とわかっていても、コメントせざるえないじゃんwww
ついでに伊藤ハム介とかもね。

私の会社は、某大手建設会社から仕事を頂いている一次下請けの会社です。
とにかくコストダウン（安くしろ！安くしろ！）の一点張りで安くできなきゃ、仕事は、廻ってきません。
そんなのどの業界でも当たり前のことですが、建設業界は、まだまだデフレスパイラル状態でだいぶ危険な状態にあります。
この建設・建築業界は、いろんな工程が多く、人員（職人・作業員）による作業が殆どで、
これは、一歩間違えるととても恐ろしいことで、人の考え方次第で作る物が大きく変わってくるという事。
一つの工程で手抜きをすれば、次の工程、また次の工程と連鎖反応のように手抜きしていくのです。
それは、全ての工程でめいいっぱいの単価なので、誰かが手抜きしたしわ寄せをカバーできないからです。
そして、そのしわ寄せは、何重にもなり全ての建物で大小問わず欠陥を生み出す図式になっています。

どこまで、下げればいいんですか？・・・手抜きや使用材料を減らさなければできませんよ！って言うと、
そんなの知らねーよ！その値段でもやってる奴ら（業者）がいるだろ！←プライドを捨てた業者
業者は、おまえのところだけじゃない！って言われる！って言うより脅される（ヤクザちっくな言い方で）
弱い会社（資金力の無い）や人間は、従業員や家族の生活を守る為に寝入りするしかないのが現状で
姉葉氏の気持ちを何故か、酌んでしまうところがある人は、多いと思う。
そして、手抜きをしたのが発覚すると全て下請けに擦り付けるのがゼネコンであり、その上のデベロッパーや行政達です。

私どもの会社は、他部門で建設部門の赤字をカバーできる分、今のところプライドを捨てるような仕事は、していません。
でも、良い材料や腕の良い職人をずっと抱えるには、お金がかかるのです。といってもバブル時期からすれば、ぜんぜん安いですよ。
今の単価や取決金額は、異常であり非情です。
私どもの会社の建設部門は、今年度もまた売り上げが減り、利益率も減り、真っ赤かになりました。
プライドを捨てた業者だけが生き残っていける仕組みなのです。
このままでは、近いうちに我社も建設から撤退するこになるでしょう。

私は、小さい頃から職人さん達に囲まれて育ってきました。
自分の仕事に誇りを持っている姿に憧れそして尊敬をも持っています。
その職人さん達が昔からよく言ってたのは、「手を抜くことは、簡単なんだよ！でも、一回でもそれを覚えたら、
もとには、戻れない」ってこと。
資源も資本も無い日本から、技術が無くなったら、日本の回復は、無いと思いませんか？
あなたは、後世に何を伝えますか？私は、形や色が変わっても誇りとは、なにかを子供に伝えたいです。

私共の会社は資材を海外から取り入れます
設計図についてですが「減らす」なんてことはしません
決められた資材の量を的確に配置をし、資材の質も素晴らしいかと思います
私の会社は赤字になってはいませんが、かなりギリギリの状態です
尚且つ検査機関にも厳しくチェックするように弊社が直接伝えます
建築主からもかなりの信頼を持っています

お客様に言いたいことはですね、建築業界全てがこんなドロドロして競争が凄いと言うわけではありません
その辺をご理解いただきたいです

まずは、計画変更申請にかかる費用を莫大な金額（100万以上）にしろ。
現状の申請手数料が安すぎるから、設計事務所のアホ共がとりあえず確認申請
できる程度の設計図しかかかねえんだよ。あとでいくらでも変更すりゃいいやってな。
計画変更の値段が高けりゃ、もちっと真剣に設計図かくだろ。
だいたい、設計図通りに施工できる建物なんかありゃしねーんだよ。
せめて意匠・構造・設備設計図の整合性くらいチェックしてから確認申請しろや！
確認審査機関の落ち度を四の五の言う前にまともな図面かいてみろ！
審査機関もダメダメだけどな。なにやってもスルーだし。
１級建築士の資格も更新制だが、金払うだけだしな。更新時に適正検査くらい
必要だな。どんだけまともな図面かけるか。

>>340
勘違いしている。
設計者はどんなに時間をかけても、実際の詳細図が書けるわけではない。
なぜなら、建築生産システムは様々な業種の複合体であるからだ。
その複合体の中の一つ一つの生産業者まで、全部決められるのはゼネコンでしかない。
従って現在のシステムでは建築生産から施工図はなくならないし、
設計変更はつきものにしかならない。

日本はずっと果てしなき産業拡大という路線で官庁、企業、果ては学校、家族までを
拘束し、競争させ、その競争のエネルギーを産業発展に利用してきた
だが、このやりかたはいずれ破綻する運命だったんだ。
今回の事件は、その破綻の序章だよ。

ぬこ好きネラー求む
動物虐待厨を制圧する簡単なお仕事(　＾ω＾)
http://c-others.2ch.net/test/-/cat/1
できればスレ立てて！ぶっちゃけ突撃中

あんたらな、職人の賃金が２０数年前よりも下がっている事わかっているか？
今時に、中学や高校の子供を抱えた４０代でも、手取12K/dとか15K/dだよ？
一年間真面目に働いても360ﾏｿ〜450ﾏｿだよ？やっていられるわけ無いだろ。

結局は設計も施工も、いつまでもみみっちい小さな会社でもやれる事が問題なんだよ。
ゼネコンの数だけで数万社。。。。。他のどこにこんな業種があるんだよ！
これもみんな、選挙応援の手と資金が欲しい政治家達による、
「地元振興」の名を借りた入札ランキングと言う競争原理無視の仕組によるものだ。

ゼネコンの数をせいぜい１０数社程度にする。
設計事務所も同じ。個人で所有し建設する自宅や店舗程度のもの以外は、
他の会社には出来ないような信用要件とすればよい。
そして、保険業者が工事監理業務が出来るように、法制化すればいい。

従業員数万人規模の超スーパーゼネコンと、設計事務所だけの業界
不当で、手抜きをするしかないような価格破壊はもう出来ない
もうそうならなければこの業界は無理だ

おまいらが自分の生活する場を必要としないなら、
そのままこの業界を滅ぼしてしまうが良い。困るのはどっちかな？

>>344
ちょっと考えれば会社の数だけ職人もいる事も分かるだろうに・・・
結局は業界自体が巨大化してしまったのだよ
それに職人だけが賃金安いと思っているのなら、被害妄想もいいとこだぞ！
あと、どこが監理しようが、結局そこに人が群がるだけで、今回の確認検査機関の
ようなことになるぞ！人は居れども判る人はいませんてか？

さあ、スレタイに戻してマスコミにやってほしい事は、まずはきちんと調べて、
有る程度裏をとって、はっきりしたことを言って欲しい。
何なんだよ今回の鉄筋量の報道は・・・免震・SRCてしゃれにもならん。
それと免震・制震幻想も抱くなよ！

本当にどうにかしてくれよｗ
テレ朝で今やっていたが、短柱防止のスリットを地震力吸収だと！！！
馬鹿かアホかと・・・

せん断破壊防止だけだよな。

しかし、タレント気取りのアホのくせに知的ヅラすんなと言いたいね。
ニュースキャスターには。
ついでに正義ヅラもどうにかしてほしいね。

耐震基準適合かどうかだけを判定するのではなくて、
省エネ基準１２０％達成みたいに、
耐震基準達成率を判定し、表示を義務付ければいい。
弱さギリギリの耐震基準１００％達成から、
耐震基準何百％達成とか何千％達成した建物まで、
耐震強度競争になればいい。

部屋の広さ競争は冷暖房の効率を悪くする。
安さ競争は日本製の建築資材を少なくする。

>>341
おまえ何にも分かってね―な。
設計屋はおまえが思っている以上にアホだぞ。か、手抜いてるかだ。
ひどいのなんか　通り記号間違えてるアホな設計図があんだぞ。
設計屋に施工図かけなんて誰も言ってねーだろ。
設備のタテ管が途中階で消えてたり信じられねー様な設計図があふれてんだよ。
もし、お前が設計屋なら手前のかいた設計図見直してみろよ。

おいおい、そろそろスレ違いだぞ！
こんな処でわめくんじゃなく、直接間違った図面書いてる設計事務所に文句言えよ！

ところで・・・・・・・・・・・・・
ｵｼﾞｬﾏ殿は、ﾏﾝｿﾝﾕｰｻﾞｰへの保証金を作るため、
チャリティーコンサートの準備をしているのでしょうか？


ｺｲｽﾞﾐ首相（そっくりさん）とのデュエットなんてどう？

公明党(山○議員）や、創価学会の関与が疑われているが、この問題はうやむやにせず真実を究明してもらいたい。ヒューザーに関しては宗教法人に対して
寄付行為で資金隠しや処分をしているふしもある。野党による追求に加え、自民党も（森派の件もあるが･･･）公明党に臆すること無い姿勢をみせてもらいたい。

>>333
国交省のその担当課長出せよ
証人喚問に

昔のデベやゼネコンは良かった！
今のデベやゼネコンは最悪だよ！

人間として良心が無くなった！
安ければ良いとしか思っていない！

マスコミさん
今のデベやゼネコン実態を暴いて下さい。
お願い致します。

>>355
> 昔のデベやゼネコンは良かった！
> 今のデベやゼネコンは最悪だよ！
> 人間として良心が無くなった！
> 安ければ良いとしか思っていない！

昔っていつごろかなあ、鷲が若いころはデベなんておらんかったしゼネコンのちょっと
大きな現場所長を3つやったら家が建ったもんだ。君は若いぞ。しゃぶコン当たり前で
台風の日になまこン打って、型枠膨張しつつ倍ぐらい打って、斫りや大繁盛だったぞ。

今も昔も幻想持たないほうがいい

by化石

>>357
　補足だが、、その現場でアポロ着陸を見たんだ。
　あれも偽装だをいう話も出てるが鷲はNASAを信じておる。

こんな業界で性善説を唱えることがまずおかしい

そおか、今の若い人、そもそもハツリヤって知らんのかな？
型枠の精度だけは上がったのか？いやこんくりがやわになりすぎて
ハツリヤっておらんごとなったか

>>360　　九州のかたですか？

>>348
同感です。テレビのワイドショーなどでキャスターがフリップ等を使って解説しているが、
間違った説明を平気でやってる。聞いてて冷や汗がでる。放送する前に専門家に確認しないのかね？
素人衆が信じ込んだらえらいこっちゃ。

素人衆は、もう十分信じきってますが何か？

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

　働けども　働けども　　我らが暮らし　楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか？

紅の傭兵他売国議員へ集団提訴しませんか？２審目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134208354/

【現在の拠点サイト】
http://dx37.ja-21.net/

【賛同者集計メール送信先(件名に「訴えてやる」)】
[email protected]

長い長い線路を作るために、まずは鉱山掘ることからやってみませんか。

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

>>361
なんかね。建築屋から見たらさ。一部のＴＶキャスターってまるで今回の事件が
神への叛逆つか、何かあたかも「絶対安全」なはずのものを破壊した
脅かしたって言いたいかのような印象受けるんだよね。
絶対なんてもなあない。今の耐震基準満たしてても基準は人間のつくったものだ
壊れるときは壊れるし、壊れないときは壊れない。
人間がやったこと。きめたことって現実をすっかり抜いて、絶対の視点から
言及してる態度がむちゃ傲慢に見えて腹が立つ。

【雑談専用】黄禹錫教授問題【鼬害な話題はｺｺで】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1134960977/

『どーすればなくなるか？捏造。』【十四報目】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1132428823/

タイラーズ３〜一体どこまで真実だか〜
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1130768677/

【話題】科学と捏造の切っても切れない関係
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1093116481/

★★★捏造するだけでもいいんだ★★★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1116723548/

◎【駒沢】阪大NatureMedicine捏造事件【下村】２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1129866055/

つ（コラム）

　冬将軍が相変わらず日本列島で大暴れしている。
　やっと冬らしくなってきた。
　明日は家族４人で鍋料理を食べよう。

　今日は霞ヶ関駅で電車を乗り換えた。
　生気が消えうせた人々を多く見かける。
　彼らは終電前に霞ヶ関駅を出発可能なので比較的勤務条件が良好なんだろう。

　地上のＪ局では現在も先輩の後始末の仕事で戦場状態なんだろう。
　せっかくの３連休も朝から夜遅くまで仕事なんだろう。
　私に関係ない話だが。
　
　不祥事を沢山抱えるＪ局を攻撃するのは七面鳥を撃つより簡単だろう。
　まあＪ局の七面鳥撃ちだな。
　Ｊ局の七面鳥撃ちが今年いっぱい継続するだろう。

　土曜日のクリスマスイブになったら池袋で七面鳥を買ってきて家族４人で
シャンペンを飲みながら七面鳥の味を堪能しよう。

>>320
罰金については犯罪規模や経済情勢を考慮、リンクするようにしなければならない。
１棟の偽造であろうが１００棟の偽造であろうが、同一金額であることがおかしい。

ゼネコンの利益なんて良くて数％、大抵は赤字（例：水戸タウン）。一方デベロッパー
は確実に利益25％は確保する（例：ミトイ不動産）。
建設業界を悪のスパイラルに引導しているのはどっち？

>>368
どの業界も悪のスパイラルを先導するのは水上ですよ
だから真っ当な方法で水上にもぐりこめなかった連中は
コンサルタントとか研究所とかの怪しげな名前を付けた会社を使って
水上の一翼に潜り込もうとするんです。

見積として鉄筋重量/平米で表現するのは仕方ないが
構造的な話では鉄筋重量/コンクリートボリュームだろ普通。

野良里蔵狸 -norakura- 耐震強度を偽装した建築物一覧（まとめ）
http://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-373.html
【国交省発表にあった設計者】（登場順、工事停止を含む）
　　姉歯建築設計事務所
　　(株)スペースワン建築研究所
　　(株)SSA建築都市設計事務所 ※HP削除(HTTP 403)
　　木村建設(株) ※HP閉鎖
　　(株)シノケン東京支店
　　(株)森田設計事務所
　　(株)下河辺建築設計事務所 ※HP削除?(HTTP 404)
　　平成設計(株) ※木村建設の子会社（木村社長夫人が経営）
　　(株)井上建築企画研究所 ※HP削除(HTTP 403)
　　(株)ＫＳＭ一級建築士事務所
　　(株)中村組
　　豊國建設(株)一級建築士事務所←豊國建設(株)が9/20に民事再生手続
　　(株)醇建築・まちづくり研究所（代表取締役紹介）
12/5国交省発表追加分
　　(株)アーキグラム ※トップページ改ざん？
　　　※Googleキャッシュから閲覧可能（左のメニューより）
　　　※進行中のプロジェクト
12/6国交省発表追加分
　　(株)岡田建築設計：北九州市（住所は新聞報道による）
　　(株)田口設計：横浜市中区（住所は新聞報道による）
12/20国交省発表追加分
　　世紀東急工業(株)一級建築士事務所

これは、1997年の時のバンクーバーでの住宅新築の時の
ＪＯＢ　ＢＵＤＧＥＴ（工事予算書）の抜粋。
1カナダ＄＝85円換算

建物は、専用住宅（一般中流住宅）。半地下+地上2階建。工期25週間。
延べ床面積450�u（136坪）総工費カナダ＄340,000（2,900万円）

工事建物保険　　　　　　　　ＣＮＤ＄500　（42,500円）
Architect/Designer　　　　　　CND＄4,500　（382,500円）
（意匠設計費）
Enginearing/Consultant　　　　CND＄1,800　（153,000円）
（実施設計等費）
Municipal　Fees　＆　Permits　CND＄4,000　（340,000円）
（自治体建築許可と検査費）

以下は、具体的工事項目

この辺を日本と比べながら、論議を進めるのも一考かも。

どこぞの2ch板で九州の地震時に木村建設が建てたマンションかビジホの
倒壊写真があったな
柱にＸ破断がおこり実質倒壊建物だった

どこだったかな？

159 名前：無党派さん ：2005/12/22(木) 14:54:00 ID:nHByhBHC
１１月０４日　山口参院議員（公明党）、小嶋社長の面会を国交省に依頼
１１月０７日　国交省建築指導課長補佐から山口参院議員に返事の電話
１１月０８日　イー社、入居済みを含む２０棟の構造計算書の偽造を国交省に報告
１１月０９日　小嶋社長、国交省に　「被害者を犯人扱いするのか」と声をあらげる
１１月１０日 小嶋社長、伊藤衆院議員（森派）に電話　「大手ゼネコンを紹介してほしい」
１１月１０日　小嶋社長、伊藤衆院議員と大手ゼネコンへ行き建築技術者数人と面談
１１月１０日　ヒー社、国交省建築指導課長に配達証明郵便　「国交省の大不祥事、国をあげての大問題だ」
１１月１０日　ヒー社、北側国交相（公明党）あてに公的融資を求める書面を送付
１１月１１日　小嶋社長、ゼネコンの技術担当者らを千葉県内の問題物件に案内
１１月１１日　国交省、建築研究所で再計算し強度不足を確認
１１月１５日　伊藤衆院議員、ヒー社小嶋社長と東日本住宅社長を国交省建築指導課長に引き合わせる
１１月１５日　伊藤衆院議員、国交省住宅局長と面談

１１月１７日　国交省、偽造問題を初めて公表

まずはきっこ日記サイトの閉鎖と、関係者の口封じ（少し手荒な手を使うことも辞さず）だろうな

５９００万円献金記載せず　伊藤元国土庁長官
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005122201004500
伊藤氏に直接献金を手渡していたとされる政治団体の元幹部（５８）は共同通信
の取材に「適正に手続きするよう進言したところ、伊藤氏は『（献金の処理は）こちらで
きちんとやっているから余計なことは言わなくていい』などと取り合おうとしなかった」
と証言している。

もと国土庁長官だろ。ひどい男だな、こいつ。小嶋と雁首並べて尋問の要あり。

日本人は、信念（哲学）→政治→生活と展開させていくのがヘタ。
だからマスコミも生活の危機になってるところから
生活→政治→信念と逆にさかのぼって追求するのがほんとヘタ。

>>377
信念と無縁のマスコミにそれは無理だろ

>>378
だったら、信念持ってるかのような正義感ヅラはやめてほしいね。太鼓持ちのくせに

お金大好き、利権大好き、新規参入大嫌いの癖に社会の木鐸を気取ってやがるから度し難い

去年の森派パーティーに小嶋社長の姿
http://news.tbs.co.jp/20051219/headline/tbs_headline3186297.html

行政が保存している建築関係の書類の廃棄が早過ぎる。
建物があるうちは、保存すべきだ。

一番簡単で確実、絶対の保証を与えられる仕組みはこうすればできる。

それは「構造計算書」を「データ」で扱い、すべて「認証済みの確認テスト用の
専用ソフトウエア」で検査するようにシステムを整備するようにすることだ！

なぜ問題が起こるのか、それは今回の事件に現れているように、建築設計をペーパー
文書で扱ってそれを検査しているからごまかされるようになっているに過ぎないのだ。

すべてはデータになっていて、改ざん不能になっていれば、震度６で耐えられるように
設計してテスト合格しているのかどうかは、専用のソフトウエアと組で確実にチェック
するようになっていれば、短時間で一発でチェック可能である。

確認に必要なパラメータはすべて全部電子ファイルで残されるようになっていて、
それらがそのまま設計図面ファイルと一体でのこされる仕組みになっていてば、
いつどこででも専用ソフトさえあれば確実にチェックできる。そのソフトは業界と
国で統一して制定し、バージョンアップは国が責任もって行なうようにすれば
いいのである。これでコストは少なく、時間も掛からず、100年安心の建築業界が
生まれるではないか。どうしてこんな簡単なことに気がつかないのか？頭が悪すぎる
と思わないか！！！！？

例えば、CAD図面にすべてのパラメータが乗っていて、そのデータが図面データと
照合可能な仕組みになっている必要も当然ながらある。

従って、このシステムは、建築図面のオブジェクト指向化でもある。必ず必要な
パラメータがすべて付随した部分図の総合で全体図面が構成される仕組みになって
いれば、設計図とパラメータが一体になっていれば、改ざんがあればアラームが
出るようにすることもできるはずだ。そのチェックプログラムのアルゴリズムも
それほど難しくはないだろう。

要するに、「膨大なデータの入力が必要だから」時間がかかって大変で、チェックも
手薄になる、だから「実質的な検査」は「何もやられないまま検査機関の合格を
メクラ判で押して出している」なんてことになり、その結果とんでもない恥ずかしい
結果を招来してしまった、ということではなかったのか。これは要するに電子化の
恩恵を全く利用していない建築設計業界の怠慢のなせるワザにであるに過ぎまい。

もし原子力発電所の建設でこれが起きていたらどうなったかを考えよ。事はこんな
甘い事態では済むまい。原発だから厳密にできて、数百人のマンションだからでき
ない、なんてことは、同じ技術の世界で存在していること自体に疑問を投げかけない
こと自体がおかしい。コストは低くするべきである。だからこそ、ソフトウエアの
力を最大限に活用すべきではないか。原発はどれだけ耐震性能を上げているか、
しかしそれでもそこにはシミュレーションが同様にソフトウエアで行なわれている。
それをデータで検証可能な仕組みに標準化するだけのことである。

もっと科学的に思考せよ＞建築業界殿、そして無駄で税金を食いつぶすだけが能の
国家行政機関さん方ｗ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051224it01.htm
こりゃひどい。

>>384
そんなことだけなら良いよなｗ
あのな、普通の構造設計でどれだけ構造設計者の判断が入るか分かっているか？
ソフトなんて、それに合わせた道具にすぎないんだよ。

君の判断だと、ソフトって凄いんだな、間違いもなければ勝手に何でもやってくれそうだｗ

もう民間検査機関廃止しろよ
競争させたら、絶対、簡単に早く下りる方にみんな行くに決まってる。

>>386
そうじゃなくて、強度計算で確認出すでしょ、そこで強度が耐震性1.0以上かどうか
をチェックするのにソフト使うでしょ。そこにいれたパラメータを、設計図面に
初めから盛り込んでおいて、電子ファイルでちゃんと保存する仕組みを作り、それを
建築主も施工者も検査機関も無限に保管する義務を負うように法律で決める。その
データがインチキかどうかは、そのソフトに入力する際のパラメータを、実際の
図面データから読み取った際に少しでも違っていたら、これが改ざんの証拠になる
でしょ。そこですぐにアウトにできるわけです。そこをクリアして、かつパラメータ
がそのまま確認ソフトで通れば、ほぼＯＫ確認ができることになる。

こうして電子データで保管しておけば、何年経っても確認は容易化されるはず。

つまりはコンピュータをワープロ代わりにしか使っていない現代の非効率が問題を
助長しているってことです。コンピュータを本来の意味と目的のために確実に有効に
使うことでどれだけ無駄な時間とコストがなくなるかを言っている。つまりはテスト
が容易化して低コストに高速に行なわれれば、どれだけこうした確認検査も確実に
行なわれるようになるかということですよ。どうですか！！？

まだまだ世の中はコンピュータの力を引き出してちゃんと有効利用していないという
根本問題が、こうした慣習化した検査漏れや悪事の防止機能をおろそかにしてきたか？

こういうことを世の中が知恵を絞って本気で解決する気になっていないことが問題
なんですよ。

紙と鉛筆で図面を引いていた時代から全然進歩していない現実。高度情報化時代
にあるまじき知恵のなさ。これがあらゆるデータとソフトウエア資源を有効活用し
ていない悲しい、悲しい現実を生んでいるのです。

>>382
禿同！！！
建物の事が問題になるのは、たいていの場合築10年過ぎてから。
そん時には公的な資料がどこにもないなんて・・・

昔、ウイーンの市役所に、ある街区の歴史を問い合わせた時、10分で300年前までのモノまで出てきた。これが、あいつらの底力と思った。

>>390
そんなことしてたら日本の建築産業の活性化が途切れるでしょ！
ってのが官民合わせたこの国の建築産業指導者層の意見よ

>>391
>そんなことしてたら日本の建築産業の活性化が途切れるでしょ！

へー、アホなやつらだ。電子化されてれば別に一万年でも持ちますがねｗ。

>>392
いや、だから、持たない方がいいんだって連中にすれば

国交省には検討すべきだなどと悠長なことを言っていないで、
検討すると、言ってもらいたい。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051225it01.htm?from=top
「「姉歯」２３物件、大手から木村建設に“丸投げ”」
＞しかし、マンションの購入者らにとっては、大手が施工したと
＞信じて購入したマンションが、実は別の業者が手掛けていたという
＞事態が起きるため、
＞「実質的に工事を行った業者名を表示させる仕組みなどを検討すべきだ」
＞（国交省幹部）との指摘も出ている。

なんか、もう飽きてきたなあ、この話題。

建築の確認や工事は風の如く速いが、
捜査や追及は動かざること山の如しだからなあ。日本は

つ 2ch::強度偽装事件 watch http://u92.s172.xrea.com/knewsp/

なんだか上の方で電子ファイル化がどうの言っている馬鹿共が居るが、
問題はそんなしょうもないことではないんだよｗ

構造計算書の場合、提出書類にしたってチェックシート云々はついているし、
根拠の表しようがない数値もある。計算条件を構造設計者の意図で変える
だけで、とんでもない物になる。勉強不足の無知で行っている場合や、意匠
屋が自分でできると思って知らないで間違ったことをやっている場合だって、
たまに（木造などの住宅の場合は結構）見かける。ただ計算書を見たって、
その間違いを指摘するためには、よっぽどよく見て、そのソフトの特性なども
熟知していなければならない。

意匠・構造の図面がいくらあったって、竣工図が大事なのだが、そんな物は
提出書類に求められない。有っても困るけどｗ
まして、設備図にしたら有るのかどうかも分からない。

専門職種に対してのチェックなど、細かく見れば不可能に近いことが結構ある。
その為に専門の資格も用意され、責任を持たされている。
チェックがどうこう言う前に、専門家としての自意識・責任を持たせるためには
どういうシステムにしたらよいか、そこが大事！

例えば、同業者（造る側）の第３者による確認・検査を義務づけるなど。
裁判制度も陪審員制度を導入するんだから、第３者検査機関も、実務を行って
いる業者で資格を持っている者に対し、必ず2〜3年に一度は他人の設計・施工
に対して、検査を協力して貰うことを義務化すれば、もう少しまともになると思う。

>>398
賛成だね。
いくら、マンションなんてのがそこいらじゅうに転がってるとはいっても、
プロにしか解らないものってのはいっぱいあるからね。
その上で、変な設計をした責任者は、それなりの処罰を受けるとすればよい。
まあ、運転免許と同じようなことだけど。
前科（言いすぎかもしれないけど）が残っていれば、チェックもそれなりにきつくなるし。

最近乱立している高層ビル郡に手抜きは
絶対にないと言い切れるのかな・・・・？

言い切るしかないじゃん！！

こんな日本の建築制度のもとで、
よく中層・高層マンションを買う気になれるか不思議に思う。
よほど勇気があるのか、すべてペテンに引っ掛かっているのか。
こんな日々地震で揺られる国では、マンション分譲自体の
システムが無理なんだよ。
勿論、地震が来て大被害を被るまで、または30年ぐらい
楽しい思いができればいいという人には、それでいいのだろうが。

>>269
　＠千葉県八千代市
　地元に、火災保険会社の独身寮を改装した、駅近老人ホームがある。
　構造的には、まだこっちの方が、いいのかな？
　わざわざ、避難用螺旋階段も付けていた。
　サービスは、しらない。

日本人は奴隷。
奴隷には家を与えるな
だからマンション買ったリーマンはすぐ飛ばされるのさ
それが、ジャパン・クオリチー

奴隷制廃止とは奴隷たる自意識を廃止するということである。（あくたがわりうのすけ）

>>402
そもそも土地区分所有なんていう、おかしな制度は、
未来のマンションのスラム化を約束したようなもんだけどな。

>>402
地震さえこなけりゃ、世界一よッ！
地震に会う確率は、飛行機事故とおんなじくらい。
まして震度７なんてのは、来ないと言えるくらい。
今の建築生産を無理と言えば無理だが、それを言ったら、すべてが無理になる。

人間が死ぬ確率は100％。
地震が来た時はそれまでよって思えば、べつにどうという事はないのではないか？

>>407 がイイ事言った

そのとーーーーり
「近隣住民が・・・」だの「道も歩けない」だのとチャンチャラ可笑しい

国土交通省もマスコミも政治家も黙ってはいるが、イザ巨大地震が起きたら建築基準法が
強化される以前の建物はブッ壊れること必至
ヒューザー物件だからと避けて通った道で、古い建築物のガレキに埋もれて死ぬ人間なんて
相当数出るだろう
なんせ耐震基準をクリアしていない建物の数なんて、ヒューザー＆姉歯の偽装物件の非では
ないくらいに存在していて、それを国(＆地方自治体)もビルのオーナーも放置しているんだ
からな

『隣に建ってる姉歯物件が恐くて引越しを決意しました』とか言って、引っ越した先が
築ン十年でもっと耐震性能が低かったりなどして、、、もはやギャグだよ
あと、『やっとヒューザーの物件が解体されてこれで安心です』とか言って、前も後ろ
もオンボロ雑居ビルだった、なんて例も有りそう

税金で救う必要がある対象は、もっと別にあるんじゃないか？
実際には繁華街なんかのビル内で働いてて、家に居る時間より職場にいる時間が長いヤシ
だっているだろ　　 そっちの方が毎日キケンと隣合わせで生きてるんじゃねーのかよ
だからと言って、「会社(店)が耐震性能が低そうでキケンみたいなので辞めます」だなんて
言えねーーんだよ
それでも『地震なんて起きねーよな、頼むから起きてくれるなよー』と願いながら働いて
いるんだ

不安を必要以上に煽るマスゴミも、勝手に補助を決める国土交通省も、フザけんな！！！

木村・総研コンビで手抜きしたホテルは建築後４年経っても５年経っても大きな
地震が起きてないからツブれてないよ。
でも危険性が認識されてからは企業の責任において自主的に営業停止にしている。

それに引き換え、今回の偽装騒動に関わった連中の往生際の悪いこと悪いこと。
そして北側大臣の住民支援の決断が早いこと早いこと。

なんか>>408の言うことには、何かしらの真実が含まれていると思う。
昭和５６年の耐震基準更新を境に、その前のものを旧耐震構造、
後を新耐震構造と言うが、震度７きたら旧耐震の鉄骨造なんていちころだわ

だからさ、何も震度階級の考え方で耐震基準が出来ているのではないと何度言ったら・・・orz
仮にだ、加速度が小さく地盤の関係などで揺れ巾の大きい地震の場合など旧耐震の建物でも
持つ物がいくらでもあるのも事実。まして鉄骨ならば、躯体そのものは何ともない可能性も
否定できない。ま、ALCやカーテンウォールなどは外れることがあるだろうけどｗ

どうでもいいかもしれないが、確かに地震が来なければ判らない物であるにしても、過去の
震災に基づいた計算上NGな物に、君たちは進んで住みたいと思うかな？
計算が公表されなければ、実際の地震が来ないとやっぱり判らないものだねーくらいには
言って居られるかもしれないが、いざNGとなっていることを知らされて、理屈では判らないとは
いうものの果たして住んでいられるかな？

地震が来ればその時はその時で・・・などと考える事を否定はしないが、心理的に今回のことを
一緒に考えるのは間違っているのも事実。金額が金額だけに税金投入しなくても済む方法を
考えるのは大事だとは思う。

何度言ったら・
まで読んだ。えらそうに…

>>412へ
>>411ヒヨコだから気にしないでネ

木村建設は、手抜き施工はしていないと言っている。
どうなんでしょう。
国交省が、取り壊すビルについては、手抜き工事についても
調査すると言っている。
木村建設でさえ、手抜き工事をしていないとなると、
2chで煽られているよりは、日本がまともな国だということに
なる。
結果が待たれる。

407,408と411はみてる方角が違う気がする。
どっちも間違ってはいない。

鉄筋屋さんの俺がきましたよ。
お前等が何と言おうと俺の気分次第で建物の強度は変わるんだよ。
今日はイイ仕事したがな(・ω・)

>>416
ヨッ！あんたが一番！

かってに思ってろw

>>416
若い香具師が入ってきてもすぐ逃げ出しちまうんだってな。
外人教育しても頭が居なきゃ仕事は悲惨だもんな

>>414
でも今回のは設計の偽装でしょ。平成が木村の配下、子会社といっても。
手抜き工事については、今やると問題が、氷の溶けたカルピスみたいに薄味になるから
5年後ぐらいに、改めて、誰かが告発することにしようよ

塩見の発表て昨日の予定じゃなかったか？

みのの特番で鳩山が１月17日に何かが起こると言っていたが
この件で大疑獄事件に発展か？

>>421
小泉自民が公明切って大連立が
本当に実現したりして・・・・・・・

>>421
小嶋がタイーホされて、うやむやだべ。

>>416 頭ねえんだから、言われた通り鉄筋くんどれ。

>>421おれもそれ観ててそうオモた。
なんかありそうだな。

＜中国＞収賄罪に問われた前国土資源相に無期懲役判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000139-mai-int

　中国の黒竜江省長と国土資源相だった９６〜０３年に計６３００万円余りの
わいろを受け取ったとして収賄罪に問われた田鳳山・前国土資源相に対し、北
京市第二中級人民法院は２７日、無期懲役と全財産没収の判決を言い渡した。
胡錦濤政権では最高位の汚職事件。中国では収賄罪の最高刑は死刑。

（毎日新聞） - 12月27日21時9分更新

なんだ、中国か。
こういう所は、進んでるんだな。

【静岡】「ムニエルなどにするとおいしいのでは」　関係者びっくり　巨大深海魚浜松の市場初入荷　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135677642/

【千葉】生態が謎の「アシナガツノガニ」の大群、東京湾で見つかる（動画あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135588881/

予兆かな。大きいのがくるかも。

>>421
政治家特有の思わせぶり

単に証人喚問

つ（コラム）

　今日は妻と二人でマイホームの大掃除をした。
　大掃除をしながら久々に妻と話をした。
　子供も大掃除を手伝ってくれて何か嬉しかった。
　愛する家族の為に来年も生き抜いていこうと深く心に誓った。

　明日の早朝、新幹線に乗車して実家へ帰省する。
　片道約４時間の旅だ。子供は新幹線にワクワクしている。
　無事に到着できたら本場の牡蠣を堪能しよう。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　今年もコラムを読んで頂き誠にありがとうございました。
　来年もコラムを宜しくお願いいたします。
　皆様が良いお年を迎える事ができますように。
　
　　

今まで欠陥住宅問題を放置してきた国土交通省に
みんなでメールで意見を表明しよう。
消費者の深い関心がより進化させる

メアド貼って。
そこを集中する。

>>431
一歩間違えれば業界から永久追放される危険性が
存在するにもかかわらず理論的かつ冷静な提案を
する貴方の正義感に対し心から深く敬意を表する。
しかし２ちゃんねらーは悪乗りする傾向にあるので
メールの表明方法を熟慮する必要がある。

「建築家」200601号（東京の緊急集会）及び近畿支部緊急集会の新聞掲載記事
http://park18.wakwak.com/~jia-kinki/gisou/gisou.html

先般、建設業界に世の中を恐怖に落とし込む深刻な事件が発生しました。
マンション設計においての構造計算書偽装問題です。
談合問題、第三者監理における安全性の問題、入札価格のダンピング問題など、
公共事業のさまざまな問題が注目されているなか、今回は民間において住民を
地震災害の危険に真っ向からさらす設計者が焦点となる深刻な事件です。

いずれにしろ、この問題は緊急かつ重大な問題であり、広く会員の意見を集め
充分な討議を尽くすべき事柄です。
そこで、今回は「JIA建築家職能倫理と社会の現実」ということをテーマとし、
2005年１１月２８日に東京で
2005年12月9日にＪＩＡ近畿支部でそれぞれ
緊急会員集会を開催しました。

速報として、「建築家」200601号（東京の緊急集会）及び
近畿支部緊急集会の新聞掲載記事を掲載します。

本部「建築家」2006.01号記事(2005.12/15発行）
■各新聞社掲載記事
・毎日新聞【2005年12月9日（朝刊）掲載】
・建設通信新聞【2005年12月12日掲載】
・日刊建設工業新聞【2005年12月12日掲載】

たしか5・6年前　テレビで経済設計の新型工法マンション
ということを取り上げられ大宣伝をしてたのをおぼえている。
さすが偽造で鉄筋を抜いていますとは言っていなかった。
もしかして、小嶋や木村関係者が出演していたのかもしれない。
たしか、マンションの設計を規格化し、施工も合理化して
庶民に手ごろな価格を提供できるとかなり説得力ある番組だった。
どこのテレビ局だったか忘れてしまったが、いくつかの局の
番組で扱っていたよ。私もプロとして妙に納得してしまって
逆に焦りも感じたのでよく覚えている。
メディアも十分に今回の問題の下地作りをしていた訳だ。
今回のマンション購入者がすんなりこれらマンションを購入
したことを、自己責任に結びつけることは無理だと思う。
そのマッチポンプだったテレビマスコミが、今度は叩く。
マスコミは少しは頭を下げる責任は感じないのだろうか。

なんか、事件あれば、ろくすっぽ調査もせんで面白おかしくニュース書いたり
したり顔で、「許せませんね。これは｣って俳優、女優みたいに言ってれば
いいんだから、楽な商売だよな。マスコミって

マスコミってのは、基本的にマッチポンプでしょう。
それを知っていて見てるのではないですか？
「他人の不幸は蜜の味」って感じが、いつもしてますけど。

確認無効通知なんて初めて見た。
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/intiki1.html
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/intiki2.html
http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/intiki3.pdf

>>437
そうですね。
日本国民全員が善良な人間集団ならニュースの種が
壊滅状態になって「他人の不幸は蜜の味」を利用する
マスゴミ業界に大リストラ嵐が吹き荒れるでしょうから。

「他人の不幸は蜜の味」
ドイツ語ではシャーデンフロイデ
第九みたいだ。年末だしみんなで歌おう

シラーの原詩を読んでからそう言う事は言ってくれ。

暴君の鎖を解き放てなんて、歌を歌うような気分じゃないよ。

なあ、みんな〜♪
こんな図面ではなく〜♪
もっと儲かる図面で施工しよう〜♪

そしたら、質疑しなくともすむ図面を出してくれよ。
曖昧な書き方で誤魔化す図面を書いた香具師は極刑にしてくれよ、なぁ

今回の事件で一番儲けているのは、マスゴミ。

間違いない。

第二の姉歯はスルーするつもりか？

>>445
二匹目のドジョウでは話題性の新鮮味が無いから深く追求しないと思う。
この際二匹目・三匹目・・・と徹底的に追求キボンヌだが。

司直の捜査とは別に証人喚問、参考人招致をどんどんやらないといかん
建築業界の腐ったモラルをぶった斬るために

　　　　　　　中国　　　韓国　　　　北朝鮮
　　 　 　∧＿∧　　∧＿∧ 　　∧＿∧
　　　　　< ｀∀´ >-< ｀∀´ >- < ｀∀´ >ヽ
　　　　（_） 　　 （_） 日本　　|　 |　　　　（_）
　　　 　|　| 　 　 |　|　　↓　 |　 ∧＿∧　| |
　　　 　|　|　 　 |　 |　 ∧＿∧| < ｀∀´ > | ＴＢＳ
　　　　 .|　|∧＿∧　 （´・ω・｀）/´　　（___）
テレ朝　　| <ヽ｀∀´>∪　　　　ヽ|　　　　 /　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣

国交省がメスを入れた結果、総研、平成設計、ヒューザー物件で、
姉歯以外に構造偽造は認められませんでした。
だとさ。

この辺で幕引きか。

>>407
　＞地震さえこなけりゃ、世界一よッ！
　＞地震に会う確率は、飛行機事故とおんなじくらい。

んーーー、まぁ このまま数ヶ月もして地震もなく、費用の面から引越しをせず
居残っている家族(個人的な心情では幼い子供が居る場合は出ていってもらいた
かったりもする)が当初のローンだけを払い続けて その広さを充分に堪能する日々
を送り、一方思い切って出て行った家族は先行きの見通しも立たず(瑕疵担保責任
を負うべきヒューザーの対応次第なワケで・・・)に狭い部屋とローン＋家賃の
支払いを続けていった時のことを考えたら、始めに危険性をそーとー煽ってしまっ
たマスコミ・国土交通省は 責任を求められるのを恐れて今必死になっていると予想。

ときに、昨日のテレ朝の放送で小宮悦子と鳥越とテリーが出演してた年末特番で、
縮尺がいくらかは知らねっけど 模型を作って地震装置(消防庁が防災の日などに
震度体験をするようなもの)で壊すというＶＴＲを作って流していたよ。

コラコラコラ！！！　もうね、、、アボカド。。。バナナかと。。。
１／16だか １／24だか知らねーが、針金で鉄筋だと？
いくら断面積の比率で鉄筋量／コンクリートを等しくしたところで、そんなモン
が実際の建物の地震耐力のシミュレートになんかなるかよッ！！
ナメくさるのもいい加減にしろぃ！

実際の建物に使用される鉄筋は「異形鉄筋」といってリブの付いたもの。
これが有ると無いとではコンクリートとの付着力がまったく違う。
鉄筋コンクリートは地震の際に起こる複雑なチカラ(圧縮と引っ張りと ねじれ，その他
の複合した力)に対して鉄筋とコンクリートが一体になって その耐力(粘性等も含む)を
発揮するようになっている。
コンクリートだって、その中には砂利ともう少し目の細かい砂が混じって出来ているん
だから そんなもン縮小して再現なんか出来ねーーだろーがよ。
セメントと水だけ練って出来てる訳じゃねぇーんだっつの。
そんな元々貧弱な 壊れ易い材料で作った模型を持ってきて、「あーーー、ツブれちゃい
ましたねーー」 「こうして実際に目にすると恐いものがありますねぇ」だと？

ご丁寧に 正規図面(偽装されてなければ出来あがる筈の柱断面と配筋量)で別に１棟
作って比較までしやがって！　 それって 姉歯並みの偽装(偽造行為)なんじゃないの？
ここで出て来た工学院大学のナントカ先生って いったい何者なんかね？
テレ朝が依頼して 作って貰ったって“体(てい)”なんじゃん？ 実は。。。
Ｏｎ-Ａｉｒでは その大学のセンセイが独自で「検証目的で行った実験」を取材させて
貰ったみたいな感じだったけど。
視聴者の側からしたら、ポイントを線で繋いだコンピュータ上のシミュレーションより
も 実際の(模型とはいえ)建築構造物が壊れていく様(まんまと低層階部分が崩壊--倒壊映像)
を見せられりゃ、その『恐怖感』は見事に再現された事になる罠。

そうまでして「支援・救済策」を 正当化したいですか、あぁ そうですかｗｗｗ

eHomesが述べる、事件の経過。
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report88.html?t=1132554462570

さあ、どうする国交省、マスコミ！

もう、国交省も言っちゃえよ。こう

「参りました。藤田様の捨て身の英雄的勇気と英知と美貌の前に、私ども公僕どもは
手も脚も出ず、すべての反論が封じ込められてしまいました。私どもは藤田様の
英雄的行為の前にひざまずき、根本たるおのれの悪と過ちの罪に涙し、
２１世紀の日本の指針たる藤田様のお言葉に沿い悔い改めるつもりです｣

ってな。

実際のところ、藤田の声は聞こえるが、国の声はな〜んにも聞こえないぜ。

国土交通省の官僚を捕らえるにはどうすればいいか。

官僚ってのが何してる人らか知らんが、藤田の言葉に従えば、悪いのは国交省だな。
いまだ、藤田罰せずなんだから、そうだろう？

おまいら、潮汐力がMaxになる


　　　　満　　月　　に　　は　　気　　を　　つ　　け　　ろ

「１は俺」

>>456
談合を黙認しながらタイーホされない官僚をブタ箱に
ブチ入れるのは困難である。
結局はＵＳ外圧しか方法が無い希ガス。
２ちゃんねらーが騒ぎ立ててオンブズマンが動き出せば
週刊誌→テレビ→新聞と飛び火するだろうが。

つ（コラム）

夜行列車で年を越した。夜１１時からずっと寝ていたが。
目覚めたら列車は函館駅を出発した。
いよいよ北海道だ。車窓風景に大自然が広がる。
大沼公園・駒ケ岳・噴火湾・昭和新山・・・・・
実家に帰省する時妻から「今時夜行列車なんか時代
遅れよ。飛行機で飛んでいけば１時間３０分の旅よ」
と呆れられたが今は子供と車窓風景を楽しんでいる。
幸い順調に列車は札幌を目指して走っている。
しＲの皆様にお疲れ様と声を掛けたい。
昼前に札幌へ到着するだろう。
蟹・鮭・ウニを筆頭とする魚介類を堪能しよう。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

明けましておめでとうございます。
今年もコラムを宜しくお願いします。

>>459
以前どっかのスレで漏れが書いたカキコそのまんまだね。
漏れが酔っ払って寝ている間に誰かが書いたんだね。
乙。
ＧＪ！

348 ：名無しさん＠影男ちゃん６周年：2005/12/31(土) 03:11:25 ID:R0Ym/9/70

創価、森派、電通関連情報をお望みの方は、
以下へどうぞ〜
http://www.nikaidou.com/column01.html
http://mchd7w4hh.hp.infoseek.co.jp/html/dentsu_taboo.txt.htm
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005122701.html
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10006879677.html
http://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?lid=7
http://tvmania.livedoor.biz/archives/14782311.html
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/
http://www.jiscom.co.jp/about.html#vip
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%89%9C%91%BA%90%5E%8C%E1/list.html
http://mkreina.gozaru.jp/aneha.html
http://igelblog.blog15.fc2.com/blog-entry-298.html
http://the49-2.hp.infoseek.co.jp/kouei/02.htm
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%BB%B6%B5%BF%B7%CA%B9

国交省に限らないだろうが、たかだか入省数年目の係長が、〜委員会とかに偉そうな立場で出席するんだよな。
確かに上級試験通ったくらいだからアホではないだろうが、実際のところは現業の知識や経験もないだろうに。
こういう根本的なところから直さないと、建築確認以外の分野でも問題は連続して起きるだろうよ。

↑何が言いたいんだ？
そんなんで社会構造の深層に触れた気で居るのか？
もっと社会勉強をしろ。

ま、>>464みたいのが工作員ということだね

工作員乙。

>>463
外部委員会なら普通は、事務局でしょ。

>>463　同意。
よく、外部の識者の意見を聴くとかいうのがあるけど、
本筋は全く変わらん。
道路公団民営化で猪瀬直樹ががんがったけど、ちょっと目を離すと、いわゆる既定の路線に戻っている。
今回は「小嶋鳴動して、姉歯一匹」ってことわざができるんじゃないかな

総研には手ぬるい。
メディアも関係者のキャラをおもしろがってちゃイカン。

手始めに検査機関の職務怠慢を立証すること。
そこから色んな「証拠」が見えてくる。

民間検査機関への「天下り」の構造や、自治体の職務怠慢など、掘り下げるとこはいくらでもある。
ロッキード、リクルート並の「宝の山」。
それとも、相手でかすぎで、ガクブルなんだろうか？

26 ：名無しさん＠６周年：2005/12/27(火) 21:20:04 ID:ft9Tkshg0
電通が業界を独占していて好き勝手してるのが一番の諸悪の根源。

電通（ 会長：成田豊　日韓W杯の時に主導、韓流ブーム捏造を指示　 朝鮮京城中学卒 )

592 ：名無しさん＠６周年：2006/01/01(日) 17:41:06 ID:wexVnXJgO
オリンピックは小さな駒にすぎないけどね。
電通の本当の恐さは、永田町の黒幕だってことまで浸透するといいのだが。

マンションデベに保険義務付けだって？
もしそうなったら保険会社が保険金出さないよう（もうける）には
保険会社自らが主体となって図面見るしかねえよね。
しかしそこでは誰が見るのよ？これこそすごい重責だべ？
また保険会社が別の民間機関に委託するわけ？金かかってしょうがないじゃん。
それだったら、もう保険会社が確認業務やっちゃえよ。

>>471
事があった時に、責任取れないんだから、その方向でしょ。
日本の保険会社はリスク計算ができないから、外資が入ってきて、
あっという間に、もってかれんだろうな。
つまり、どうころんでも、日本の庶民は食われる運命って事じゃねぇ？

>>471

結局は何処かの検査機関が必要になるから公的機関
が検査機関になればよいと思う。

しかし最新鋭知識を駆使しないと合格不能な高い国家
資格に３年に１回の割合で合格しないと検査員を継続
不能と高いハードルを設定する。

試験問題を作成して採点する人材の育成から始める必要
が生じるが。

口で言うのは簡単だけど実行するとなると困難極まりない
改革になる罠。

>>472
おい、ちょっと待って。今回の事件、まじでそれの伏線かもよ。
郵政民営化だって、郵政の簡易保険を民営化したときは
外資保険会社を参入させるという筋書きだという説があるんだで。

　　　　　　　　 n　　　　人　　　　　人　　　　 n
　　　　　　　（ヨ ）　　（＿ ）　　　（＿ ）　　　（ E）
　　　　　　　/　|　　（＿＿） 　　（＿＿）　　　|　ヽ　　　北側マンセーｰ！
　　　　　　　＼人/<　｀∀´>∩<｀∀´　>ヽ／　　人
　　　_n　　　 （＿ ）u　　　　( ⌒)　　 uu)∩_　 （＿ ）
　　（　l　　　（＿＿）　　　 ./,. 人 　　　　i　,,E）＿＿）
　　 ＼ ＼　<｀∀´　>　　 /　/＿）　　 ./　.ノ<　｀∀´ >　　　 n
　　　　ヽ___￣￣　 ） 　 /　/__＿_） ,／ .／￣　　 　＼　 　 （ E）
　　　　／￣| .　　人　/　/　｀∀´）　 ／　ﾌ 人　 ./ヽ ヽ_／／
　　　　|　　｜.　（＿_）　　　　　　　／　　　（＿_）　　 ＼_／／/　　
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）＼　　人　ヽ　　　 （＿＿）　　　　／　/人　
　 ,―　　　　＼< ｀∀´>　　（＿_）　 　　∩ ｀∀´>∩　 ./ 　 .（＿_）　　
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ　　 （＿＿）　　 　〉　　　　_ノ　 / ∩（＿＿）　　
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）　　<,,｀∀´>　　　ﾉ　ノ　 ノ　　 /　.|< ｀∀´>＿　
　| ＿＿_） 　 ｜　　 　 　(　O┬O 　　.し´（＿）　　./／ |　　　　ヽ／　
　ヽ＿＿）＿／　　　 ◎-ヽJ┴◎　

>>474
閉鎖的な日本市場を解放せよというアメリカの圧力ってこと？

>>476
下手をすると塀穀資本の検査機関が日本を
侵略し始める可能性ありだろう。
だんだん日本も塀穀の植民地になってきたな。
現状を打破する日本人の出現を期待したい。

小泉が郵政民営化を推し進めたのも米政府から
「日本国は郵政民営化せよ｣と命令がファックスで来たかららしい。

十年後に脳がスポンジ状の患者が日本に沢山いる事になっても、

小泉も農水省幹部も、食品安全委員会も、プリオン専門委員会も
責任取らなくて済むから、こんな人でなし外道行為が平然とできるんだよ。
　薬害ｴｲｽﾞ見て、何しても、何人殺しても責任取らなくて済むって学習したんだろうな。

総研の内河健やヒューザーの小嶋が欠陥建築建てても、地震さえ来てパーになれば、
責任も罪にも問われないって阪神大震災で学習したように。
　
自分達は今金もうけてｳﾊｳﾊいってても、十年以降に被害者救済となっても、
自分の腹は痛まないし、庶民から絞った税金で救済すれば済む話だし、

今の狂牛病と同じｱｽﾍﾞｽﾄだって国と業界が危ないのわかって輸入して、
誰も当時の政治家や関係者の責任追及なんてしていないもんな。

十年後に脳がスポンジ状の患者が日本に沢山いる事になっても、

小泉も農水省幹部も、食品安全委員会も、プリオン専門委員会も
責任取らなくて済むから、こんな人でなし外道行為が平然とできるんだよ。
　薬害ｴｲｽﾞ見て、何しても、何人殺しても責任取らなくて済むって学習したんだろうな。

総研の内河健やヒューザーの小嶋が欠陥建築建てても、地震さえ来てパーになれば、
責任も罪にも問われないって阪神大震災で学習したように。
　
自分達は今金もうけてｳﾊｳﾊいってても、十年以降に被害者救済となっても、
自分の腹は痛まないし、庶民から絞った税金で救済すれば済む話だし、

ｱｽﾍﾞｽﾄだって国と業界が危ないのわかって輸入して、
誰も当時の政治家や関係者の責任追及なんてしていないもんな。

age

このスレを読んでいると将来の日本を想像する事
が恐ろしくなってくる。
皇紀２７００年が到来した時点での日本国民は
大丈夫なのだろうか。
（ちなみに現在は皇紀２６６６年）
日本を救う救世主の出現を強く期待する。

114 ：自治スレでローカルルール変更議論中 ：2005/12/30(金) 18:41:47 ID:EKR2HK/2
プロジェクトＸ〜挑戦者たち
＜ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション＞

そのとき、小島は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
ＲＣ造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
無理です。出来ません。
小島は思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹しての構造計算が始まった。

>>482
＞日本を救う救世主の出現を強く期待する。
何言ってるだ。君がなるんだよ。

89 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2006/01/03(火) 17:47:58 ID:8AKeBeJ1
東京新聞　元日の社会面

>東京・中央区の耐震偽装分譲マンション住民で作った対策委員会で奮闘した主婦は
>三十一日、久々に台所に立ち、母国の韓国料理に腕をふるった。
>骨付きカルビの煮込みや四種類のチヂミ、色とりどりのナムル。
>「初めて見た」と夫も言うほど豪華な料理が食卓を彩った。
>「自分と夫へのごほうび」という。（後略

>>485を読んでいるとﾏﾝｿﾝ問題にニダー辛味モロの
味付けがしてある事が明快だね。
前この事件に「アソニョソハセオ」の背景がある
という噂話があったが。

この問題、目に見える土から上の問題ばっか取り上げているけど、土から下はどうなってんだ？
多分やばいぞ！？
杭が支持層にとどいていないとか！？
場所うち杭だと鉄筋構造で、それさえも鉄筋抜かれたり、杭の径が足りなかったり。
やばいね

例えば、既成杭が折れたらどう処理します？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=-:　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼　　　　
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　一気通貫の指示　　　　　 　.|　　　　　　　　　　ﾐ:::|　　　
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ　
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ ` |　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::　 ＼i ＿＿＿ ／_／､
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿
　│姉│姉│篠│篠│木│木│小│小│内│内│総│総│指│｜指｜
　│歯｜歯│塚│塚│村│村│嶋│嶋│川│川│研│研│示│｜示│

>>488
悔いが残る

>>490
非常に単純な文章だけど明快な回答だね。

>>490
ザ布団１枚・・・正月だから３枚やろう

http://www.mlit.go.jp/

まず、サーバーを復活してくれ。 dnsすら引けん。

ａｇｅ

「構造計算書偽装問題に関する情報提供受付窓口の開設について」
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/00/001228_.html

　
「構造計算書偽装問題に関する緊急調査委員会」では、建築行政の対応上の課題
について調査、総点検を行うため、指定確認検査機関や特定行政庁、建築・不動
産に関する業務の第一線で実務に携わっている方々をはじめ、幅広く情報や意見
等を受け付ける窓口を設けることとしました。


　受付窓口 ：　FAX (24時間受付） 郵送 国土交通省ホームページからの入力 E-mail 電話

　受付期間 ：　受付期間は、平成１７年１２月２８日〜３月中旬とします。

地下の柱、鉄筋半分以下…藤沢のマンションで検査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060105-00000001-yom-soci
　姉歯秀次・元1級建築士（48）による強度偽装が判明している89物件中、耐
震強度が基準の15％と最も低かった分譲マンション「グランドステージ藤沢」
（神奈川県藤沢市、30戸）について、読売新聞は非破壊検査を実施した。

　その結果、建物全体を支えている地下1階の柱の鉄筋が必要量の半分以下し
かなく、「耐力壁」の鉄筋も通常求められるものより細いことを確認。住民側
に渡された「工事監理報告書」と「施工結果報告書」には、事実と異なる工事
名や構造が記されていたことも明らかになった。

未だに総研の偽装結果が、整理中表記になったまま。
偽装有欄には、最初から0　なんだそりゃ(w

国交省はネグレクトしとるんじゃないか？

26 ：名無しさん＠６周年：2005/12/27(火) 21:20:04 ID:ft9Tkshg0
電通が業界を独占していて好き勝手してるのが一番の諸悪の根源。

電通（ 会長：成田豊　日韓W杯の時に主導、韓流ブーム捏造を指示　 朝鮮京城中学卒 )

592 ：名無しさん＠６周年：2006/01/01(日) 17:41:06 ID:wexVnXJgO

オリンピックは小さな駒にすぎないけどね。
電通の本当の恐さは、永田町の黒幕だってことまで浸透するといいのだが。

ドクター中松が「耐震偽装を見破るシステム」を発明
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1613551/detail?rd
＞この天才・ドクター中松氏の発明も「是非あやかりたい！」という住民は、いますぐドクター中松創研にTEL！　

・・・だそうだが、ギャグですか？

139 ：可愛い奥様：2006/01/08(日) 23:29:16 ID:q0+RNa/Q
3人死んでるみたいね。危機管理能力はミンスと比較にならないね。
108 ：名無しさん＠６周年：2006/01/08(日) 22:00:44 ID:0CVpbfh80
●古川一夫
（平成設計の元社長/★大阪空港で変死体)
●森田信秀
（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/★鎌倉で水死体として発見)
●草苅逸男
（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で★設計事務所が爆発し焼死)

【耐震強度偽装】「ヒューザー」小嶋社長の証人喚問、あの「1月17日」を軸に調整　来週正式決定へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136421620/l50
口封じの為、関係者を次々に、むごい手口で殺害。ここ日本ですか？法治国家？

セグウェイやフィギュアや相撲など、どうでもいい事にはわざわざ記者会見してコメントするのに
都合の悪い事について何も言わない。完全にスルーする首相。

【政治】 「おはよう」 小泉首相、セグウェイで官邸入り（動画あり）★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134772599/
　　　　　　 　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　
　　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡
　　　　-＝ ﾐj　 ,」　彡 　＜はーい記者諸君、こっちこっち♪
　　-＝≡　 i' _ーノ 　　
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / /
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　

↓（　こ　っ　ち　は　見　る　な　！　）
【政治とカネ】偽装「4人衆」から小泉首相周辺に総額1200万円　ヒューザー/イーホームズ/日本ERI/東日本住宅
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134551626/
【強度偽装】ヒューザーなど３社と１人、自民・森派などに８９２万の献金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135230081/
【耐震強度偽装】自民党と偽装事件関与企業の関係が浮き彫りに　捜索受けた志多組が自民党に1050万円献金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135373449/
【社会】 伊藤公介元国土庁長官の資金管理団体への献金、「裏金として処理されていた」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135209345/
【政治とカネ】自民党森派の伊藤公介元国土庁長官　政治団体から受けた5900万円献金記載せず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135305524/
【カネ】自民党側に少なくとも計２２７８万円を献金　助成金不正受給の水谷建設
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136082174/

ａｇｅ

165 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/01/10(火) 03:04:10 ID:0LD3WIRr0
●「電通」最高顧問「成田豊」の正体

１．作家の梶山季之は、朝鮮総督府土木技師の父の次男として京城に生まれ、
　42年には京城公立中学校に入学する。成田豊は中学時代の梶山の友人だった。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/kenha/kajiyama6.html

　この成田豊が電通の実力者と同一人物か否か不明だが、彼と梶山季之は同じ年齢
　で、成田は生まれが★韓国でソウル育ちと告白している。それ故、同一人物だろう。

２．海軍兵学校の名簿を調べると「成田豊」が出て来る。★朝鮮京城中学卒なので、
　１. と同一人物であることが判る。中学卒業後、海を渡り日本に来ていたのだ。

　日本名で海軍兵学校に入り、４ケ月半後、日本本土で終戦を迎えた訳だ。
　　　成田豊　海軍兵学校第78期(S.20.4.入校) 407分隊　朝鮮京城中学卒

　　海軍兵学校出身者 　第７8期（401〜412分隊）
　　第78期　S.20.4.3入校(4048名)　（401〜412分隊）
　　　407分隊　　　　　　　　出身地・出身校
　　　成田　豊 　　　　　　　 朝鮮京城中
ttp://www2b.biglobe.ne.jp/〜yorozu/sub2-35.htm

３．Ｂさんが 電通社長時代に明かしている「成田豊」の最終学歴を調べてくれた。
　東大卒なら身元調査無しに電通に入社することが出来る。
　１．と同一人物か否か不明だが、間違いなく同一人だろう。問題は在日か否かだ。
　　　　成田豊　電通社長。経済同友会副代表幹事、東大卒

４．結局、戸籍が手に入る訳では無いので「成田豊」が在日との確証は得られなかっ
　たが、 彼は戦前★創氏改名した朝鮮人で出世のため、海軍兵学校に入り、 日本本土で
　終戦を迎えたと仮定すれば、★電通の過剰なまでのウリナラマンセー♪が説明できる。
　私、個人的には「成田豊」は、間違い無く「在日」と確信している。

今日の報告書で、総研偽装アリの欄が空白になったな。
ナシが、以前、整理中だが。

もしかして、国土省ここ見てる？（ｗ

>>504
恐らくネット担当職員は見ている。
これだけ２ちゃんで叩かれているので
内部と外部の２ちゃん狩をする危険性
がある。
各自の身元を特定されない様に臆病な
位注意してカキコしよう。

姐歯以前にも、構造計算書の偽造はあった。

マンションごと建て替え事件の概要
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/2-6-13-06=mansiongototatekaejiken(kouda).htm
エイルマンション建て替え事件弁護団　弁護士　幸田雅弘（福岡)

＞簡単にいうと、構造計算書の前半と後半が別物で、途中で二つの構造計算書がつなぎ合わされていた事件。

＞本件マンションの構造計算を行ったサムシングという構造計算会社はこうした「限界設計」を行うと評判の会社です

姉歯と同様に構造設計事務所（倒産したサムシング）がやった偽造。
福岡市内の建築業界では、安い構造設計料として有名だったサムシングは、
同時に鉄骨製作もやっていました。

402 ：長文スマソ：2006/01/10(火) 11:57:49 ID:VBdqZva4
週刊新潮の新年号を見ていたら、変見自在という連載があって、
帝京の高山正之という人が、書いていたんだけど、

文革の時に毛沢東を賛美する★朝日（ここでもかよ）だけ残し、他の支局は閉鎖させた、
その後、毎日、日経は反省のポーズを取り支局再開されたが、産経だけは服従を拒否した。
北京政府は１９９８年に産経にも支局の再開を認めたが、産経は既に台湾に支局を開設していた。
他の新聞社は中国に忠誠を誓っていたので、台湾には開設しなかったが、
台湾に支局を持つ産経がとがめられなかった事から、他の新聞社もこぞって
台湾に支局を開設、その後台湾大地震。
日本のマスコミはこの被害を連日日本に伝え、日本からは義捐金、救援活動が
行われた、台湾は親日家なので、それに感動し、ＴＧＶに決まっていた高速鉄道を
日本の新幹線に逆転決定した。

その地震で倒れた★ビルの柱の中に空き缶、ドラム缶が埋め込まれていて、
李登輝氏は「あれが蒋介石のつれてきた中国人のやり口だ、日本人から学んだ
台湾人には無い発想だ」と話していたらしい。
その台湾のＴＶ局が姉歯の件を、日本でも手抜き工事があったと驚いて報道していたらしい。

是非、台湾の人たちにも報道してほしい。あれは、在日、創価学会が
やった事ですからって…

　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　 .|　　　犬　作　　 ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　
　　.　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂
　　.　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　
　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /
　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 / 　
　　.　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ _／　　
　　　　／ヽしｗ/ﾉーーノﾞ＼
　　　　.|￣￣∪￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　アネハたん　　.　(,,）_
..　／.　|. 　.がんば！！　　　|　 ＼
／　　 .| 北川も応援してる　|　　　＼
　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　　.＼

>>508
アネハたんが頑張ってくれないと我々ＧＳ壊滅の危険性が大きい。
最後の最後まで戦ってくれ。お願い。頼む。

> （株）総合経営研究所が関与した物件として、特定行政庁に調査を依頼した139件について、
関与の内容として従業員教育の委託など建築物新築時の関与が無いとの報告を受けた20物件を調査対象から除外した。
また、調査を優先した59物件の偽装の有無について1月11日17時までに報告を受けた。 （別紙4〜5）

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/07/070112_.html

何気なく、改竄。

公的資金は付近の住民の安全等を考えてじゃないの？目的はともかく検査機関の
不備は明らかなのだから、調査すべきでしょうが。

つ（コラム）
現在、順調に川崎市内の国道を走行している。
主要幹線なので快適なドライブだ。
自車の前を走行している車を追い越そうとして車線
変更をしようとした時だ。
追い越し車線をダラダラ走行しているライトバンが
車線変更を妨害している。
無理矢理車線変更をして前の車を追い越したらライトバン
の糞ドライバーがクラクションを鳴らしまくった。
頭に来たのでクラクションを鳴らし返した。
信号待ちで停車していると糞ドライバーが降りてきて何か
怒鳴り散らしている。挙句の果てに窓ガラスを叩いている。
糞ドライバーを一目見てニヤニヤしてやった。
糞ドライバーは土建屋らしい。
こんな土建屋が存在するから日本の建設業界は軽蔑される。
監督官庁の担当者の顔を見てみたいもんだ。

建築構造設計会議室
ttp://webkit.dti.ne.jp/bbs/thread.do?userid=arc-structure&bbsid=arcstruc&page=1&index=410044

日経アーキテクチャー
青虫 2005/12/13 00:45:12

昨日（12月12日）発売の日経アーキテクチャーに構造計算書偽造
の構造図が載っています。（この雑誌買ったの何年ぶりだろう。）

ＲＣ１１階建ての２階の柱がＢ×Ｄ＝850×850で主筋はＸＹ両方向
４本ずつの12-Ｄ25は、明らかに少ない。この図面だけ見てもおかしい
と思わない人は構造屋じゃない。

でもアトラス設計がやり直した設計の地中梁３段筋23-Ｄ32と言うのも
どうかと・・・。

この記事でも梁（耐震壁付）が上から下まで同じ断面（300×600）なのは
おかしいと書いてありますが、日経アーキテクチャーがこの程度のレベルか
と思うと悲しくなります。

日本ERI＠マンション購入掲示板《ｅマンション》
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=mandeve&mode=point&tn=0307

104: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/11(日) 01:09
よくTYで出てくる渡辺建築士が提示した
誰が見ても分かる偽装の地中梁の断面は
ERIの藤田証言による偽装隠蔽疑惑絡めて報道されていたので
ERIがあの断面を見逃したと思われている方も多いようですが
最新の日経アーキテクチャー（業界専門誌）12/12号の記事で
他社（イーホームズ）確認物件であることが分かりました。
今回の事件ではマスコミも混乱かなにか理由があるのか分かりませんが
かなり誤謬が多いので、マンション購入者は専門誌もある程度チェックされた方が
宜しいかと思います。

耐震強度偽装問題、アトラス設計渡辺朋幸代表への疑問
ttp://www.geocities.jp/shouhishahogo/atlas.htm

耐震強度偽装問題徹底究明サイト - DPJ Supporters Site
ttp://www.idpj.net/xoops/

>>513
すげえ嘘だな
日経アーキ読んでるやつなんてごまんといるのに
工作としちゃ低レベル
逆に業界からたたかれるぞERI

姉歯単独犯行説 投稿者：アルサッカ＠管理人 投稿日： 1月10日(火)12時55分8秒
例の耐震偽装問題に関するページを作りました。
私は姉歯秀次による単独犯行と見ています。もし意見があればどんどん出してください。検証していきましょう。
なお急増のページであり内容についてはこれからもどんどん増やしていく予定です。
http://www.geocities.jp/fghi6789/taishingisou.html

＜鉄骨偽装＞鉄筋圧接工を文書偽造で逮捕　仙台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060113-00000126-mai-soci

　仙台市内の分譲マンション建設工事で鉄筋の強度試験結果が偽造された事件
で、宮城県警は１３日、同市の鉄筋圧接工の男（３８）を有印公文書偽造・同
行使の疑いで逮捕した。圧接会社が請け負った工事で、県交付の強度試験の成
績書５４通をカラーコピー機で偽造した疑い。「試験を受けるのが面倒だった
」と供述している。
（毎日新聞） - 1月13日20時24分更

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/ 　　　ある日、
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/ 　　　　　最終解脱者から手紙がきますた・・・・・・・
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　| 層化アホ多杉 ＼:＼ 　 |
　　　　　　　| .|　　　　　　　！　 ﾐ:::| 　|
　　　　　　　|ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

おい！>>516
それの何処が鉄骨偽装なんだ？
スレにコピペした奴、責任もって答えろよ。

【nikaidou.com】悪徳政治家、役人、売国奴・・・【1/13(金)5:30】
◆統一教会
　→冬ソナのロケ地が統一協会系の会社の所有地。 「統一教会」の名が
悪名高くなりすぎたため、隠れ蓑の団体を介して日本人女性を教会信者
として洗脳し、合同結婚式で韓国人男性と結婚させる方向にもっていく。
　　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　<丶｀∀´>　ｸｯｸｯｸ
　　　　　　　　　（　∪ ∪ http://www.nikaidou.com/column05.html
　　　　　　　　　と＿_）__） 　旦
◆電通＆マスコミ（ＮＨＫ、ＴＢＳ、テレ朝、朝日新聞、中日新聞（東京新聞）、共同通信）
　→女性批判なし、結婚に絶望を与えるような番組、日本人男性を貶める
ＣＭなどを流す。韓国人男性を過剰に持ち上げる番組、ＣＭを流す。
◆韓国政府
　→韓国の少子化対策の為、韓国人男性と日本人女性を結婚させるという
目標を掲げる。（韓国人男性が一番結婚したい相手は日本人女性）韓国純愛
ドラマを日本で流し、ドラマの中の架空の人間とリアル韓国人男性結びつけ
印象アップを狙う。冬ソナではファンの平均年齢４４歳と大失敗したので、
１０-３０歳代の女性を虜にする方針へ再度挑戦。

ははは、終わり終わり。

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/16(月) 07:28:37 ID:ySRthK5/0
伊藤公介衆議院議員さま
息子さんがヒューザーのマンションの管理業務を請け負っているって
本当ですかかぁーーー？

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/13(金) 12:23:19 ID:bhNGIB0l0
コウスケ元国土庁長官でてきてくださーあーい！
悪い事してるから出て来れないんでしょうか？
随分美味しいご馳走、献金うけたんでしょうねぇー

きっこの日記が更新されました。

とっとこハムスケ絶体絶命！
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

とっとこハムスケ＝伊藤公介

とっとこハムスケ絶体絶命！
↑読みましたが、情報は確実なんでしょうか？やたらな事書かないと思うんですが、
こんなにバラして変な妨害とか無いんでしょうか？　心配になります。
しかし政治家って、儲かるもんだなーと。

>>521
そこまでレスしてなんで詳細書かなかったのかなあ？

報道各社に対する圧力と情報操作を始めたのだ。
だから、新聞やテレビで報じられるのは「グランドサービス」ばかりで
伊藤公介の会社、「フューチャービジネスネットワーク」の
名前は出て来なかったってワケだ。
サスガ、情報操作と洗脳を十八番にしてるコイズミ茶番内閣は
国民の目をアザムクのが巧いもんだ。

いろいろあるんだねぇー。。。

内川を早く晒せ

ａｇｅ

民間分譲マンションだけで１７２棟が全半壊した阪神大震災。昨年明らかになった
耐震偽造事件は「震災の教訓はどこにいったのか」と被災者に大きな衝撃を与えた。
倒壊した欠陥マンションで身内を亡くした遺族とやっと再建にこぎつけた被災マン
ションの住民は「建設業界関係者だけでなく国にも責任がある」と口をそろえた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　まあ、当然の声だと思うが。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　大震災以後の対策は
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l まったくのザルだった訳ですからね。(･A･ )

06.1.17 Yahoo「＜阪神大震災＞マンション全半壊１７２棟　耐震偽造に衝撃」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060117-00000019-mai-soci

結局、自分のボロを隠すために税金投入してたのか。。

伊藤公介氏の証人喚問やるべきだ。
政府側担当者の証人喚問も同時に証人喚問すべきだ、(民営化したから国が関係ないとは言わさない)

政府側は責任を負いたくないのでは・・・

１．１７　今日の証人喚問はなんだ、自民党に口止めされているのか、
　次回証人喚問は伊藤公介、安倍幹事長(秘書)をやるべきだ、疑惑解明の為に)

ライブドアをぶつけてみごとに薄めた。
メディアもメディアだな

Google で「姉歯武之進　仙台藩士」を検索

世良修蔵を斬首し、世良の首を肥溜めに漬けて鑑賞し、それが原因で戊辰戦争を引き起こした張本人。
日本の歴史を変えた奴。

国土省、証人喚問が気になって、

報告書のページ作成がおかしいよ。議事録は何処いったのよ。
それと、集計報告も忘れてる。

TVに張り付きすぎ。

age

なぜ国交省の山本住宅局長は、元建設省の小川忠男を庇うのか
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/2528525.html

国土交通省の山本住宅局長を、早急に証人喚問せよ
http://blog.so-net.ne.jp/spiraldragon/2006-01-18#favorite

伊藤公介、安倍晋三、両氏の証人喚問しないようでは自民党も終わりだなァ。
小嶋社長の喚問で議員と癒着(政治献金、パ−ティ券購入､等)していた事実を認める発言。

日本国民がこれだけ支持してるのに自民党が終わるわけないじゃん。
小嶋、木村、姉歯とイーホームズが責任取らされてこの問題は風化だろうな。

>>534
八つ墓村とダブルのだが・・・ｶﾞｸｶﾞｸ

朝ズバは頭から偽装マンション。
マスコミはライブドア一色なのに
朝ズバスタッフとみのさん頑張っているね！

公明・有川靖夫大田区議　　　
公明・山口那津男参院議員
は何で完全スルーな訳？

166 ：名無しさん＠６周年：2006/01/18(水) 07:16:17 ID:GAUGUTp30
≪偽装問題早分かり≫数多くの偽装マンションは、一人では出来ませんよ！
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
□　　　　　　　　　　　　　　□→→（献金裏金）→→□　　　　　　　　　　　　　　　　　　□
□【越後屋】創価グループ□　　 　　　　 　　　　　　□【悪代官】森派,公明グループ □
□＿＿＿＿＿＿＿＿＿__□←←（便宜供与）←←□＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_□

【越後屋】創価グループ≪アネハ偽装を知らなかったわけがない≫
合言葉『偽装、みんなでやれば怖くない』
親分　内河　健　総合経営研究所所長（コンサル、総指揮）
子分　平成設計（設計）
-----（ここからトカゲの尻尾の予定）----------------
子分　木村建設（施工）
子分　小嶋ヒューザー（販売）
助っ人浪人 アネハ建築士（偽装設計）
　　　　　　　　　　
【悪代官】森グループ≪献金裏金、バレないように火消し中≫
合言葉『偽装なんて関係ない。便宜供与（法改正条件整備）をすれば、裏金たんまり』
大親分　？小泉純一郎？（総指揮）
中親分　　小川忠男元建設省官僚（法整備）
子分　　　安倍晋三（尻拭い係）←喚問でこの人発見
子分　　　伊藤信太郎衆院議員（小嶋の相談相手）←
子分　　　阿南一成・元参院議員（小嶋の相談相手）←
-----（ここからトカゲの尻尾の予定）-------------
子分　　　伊藤ハム介（パシリ）

【悪代官】公明グループ
大親分　　犬作(以下詳細不明)

なんで、誰が黒幕かとか、巨悪だとか、誰が始めたかというんだろ？
なんか全然検討違いのこと国会でやってねえか？

偽装偽装ってウルセーなぁ
厚生省(現厚生労働省)の役人だって出生率の数字を誤魔化してばっかで今みたいな人口減少社会
への突入を推進したし、国土交通省だって交通量の見込みを水増ししてアクアラインを作って国
の借金を増やした前歴があるじゃねーか　　親(公)が偽装三昧を繰り返してきたからアホな子供
(民間企業とかイチ個人)がマネをしたんだろ　 親に責任はないってーのか？

報道番組やワイドショーでコメンテーター使って批判をしてるテレビ局だってやらせを放送して
視聴者を騙くらかしてる
誰も咎める資質を有してないんじゃないか？
政治家だって同じこと　　証人喚問なんかお粗末な茶番だよ　　肝心な部分は隠したまんま

屋根瓦の下の敷物が雨で濡れて湿った状態で瓦葺いていたが、何ヶ月も
乾かないのか野地板が濡れて黴が生えてる。
このままでいいのか？

つ（コラム）
久し振りに大雪が降った。
ここは港町内陸部のニュータウン。
私の子供は辺り一面の銀世界に喜んでいた。
子供と一緒に近くの公園へ遊びに行った。
雪ダルマを作ったり、ソリで遊んだりして
童心に戻って久し振りに楽しい思いをした。
帰り際に、雪に埋もれるマンソンを見た。
住人は耐震強度に怯えながら寒さに耐えて
いるのだろう。
私の家は信頼できる設計事務所と施工会社と
検査会社にしつこい位打ち合わせをして建てた
ので心配無用だが。

↑
信じるものは救われる

age

検査会社って何？

『排ガス浄化装置データ捏造　専門家いなかった？　焦った三井物産』(12/9)
・都の審査にも甘さが…
　　首都圏のディーゼル規制で、三井物産が行っていた排ガス浄化装置（ＤＰＦ）の性能データの
　　捏造（ねつぞう）。一都三県が七日、連名で三井物産を刑事告発したことで、事態は刑事事件
　　に発展することになった。
　　東京都の石原慎太郎知事は「謝罪して済むことじゃない」とカンカンだ。“天下の物産”が
　　なぜデータ偽造に手を染め、都はなぜ見ぬけなかったのか。
　　石原知事は「本当、人をバカにした話。埼玉、神奈川、千葉だってうっぷんやるかたないだ
　　ろう」と語り、三井物産の槍田松瑩社長の謝罪申し入れも突っぱねている。
　　昨年十月から一都三県で始まったディーゼル車規制は、かつて環境庁長官も務めたことのある
　　石原知事の目玉政策。清浄能力が基準の七割しかないのに、データを偽造することで基準達成
　　を届けていた三井物産の行為は、政策の成果をぐらつかせるものとなった。
　　七日には詐欺罪などで告発状を提出したが、「これで終わりではない。あらゆる手段を講じる」
　　と環境局幹部。今後は、問題がどこまで組織的だったかの解明や、補助金返還、損失補填など
　　が課題にあがりそうだ。
　　一方、一日から始まった都議会では「都の側に審査の甘さはなかったのか」という疑問の声も
　　出ている。環境局幹部は「メーカー側が虚偽のデータを出すことは想定していなかった」と話
　　す。 都が行うＤＰＦ審査は、装置の構造や除去理論などを記した書類と測定データの提出のみ
　　で行われる。書類は学者や技術者からなる委員会で審査されるが、都職員による性能検査は
　　原則必要とされない。さらに、データの採取は民間の研究機関で行われても構わないことに
　　っている。
　　三井物産のデータは民間の施設で取られたものだった。「物産といえば商社のトップ中のトップ。
　　そんなところが偽造をするなんて思わない」という幹部もいる。
　　「お互いの信頼関係がすべて」という中で起きた偽造。

　　　↑ ↑ ↑
この事件と仕組みは同じだという事をマスコミも視聴者も気が付くべき。
建築業界ばかりが偽装や不法行為の温床という概念に囚われ杉てるきらいが感じられる。
もはや一流企業といえどもインチキを行って通そうとするし、都や国といえどもそのインチキ
にダマされる時代。
緊張感が欠如している。　とくに監視する側の責任は重い。　
学習してないよな、どいつもこいつも。
絶対に結託してはならない奴(部門)どうしが裏で手を繋いだなら、どんなインチキも可能になる。

さぁ、マスコミは裏で手を結んでるところがないのかな？
国民をダマくらかしてはいないかな？

そんな仕組みは無視して、いかにも、嘘を暴いてます。
と真剣な顔して報道するのが日本マスコミ・クオリティー。
それでそのマスコミに付和雷同するのが日本国民クオリティー。
それを日本文化の素晴らしさと、いろいろ理屈つけて解説するのが日本の文化人クオリティー。

ホリエモンが捕まった。
国交省、マスコミ！　こっちの問題、風化させるなよ！

うーん

姉歯、総研内河、ヒューザー小嶋と証人喚問も終わり、ホリエ逮捕と相まって
マンソン偽装問題もネタが尽きたのか単に飽きたのか、伊藤ハム介の証人喚問
があるんだかないんだか、、、

堀江の擁護なんてする気はさらさら無いが、たかが(※)イチ企業が墓穴を掘ったに杉
ない。 右往左往してるヤシが同じようにオツム弱いんだよ。
サラ金・パチョンコＣＭやイベント開催，版権ビジネスで潤ってるマスコミが「拝金
主義で・・・」 「もの作りが・・・」などと片腹痛いわぃ。

ちゃっちゃと政治の裏に切り込めよ。　役割を忘れン名！
「堀江流錬金術」だと？　長らく「自民党式(バラ撒き行政)錬金術」にあぐらを掻いて
そのシステムにどっぷり漬かって安穏としていた連中がこの国をデタラメの借金漬け
にしておいて良く言うよ。

※こう言う表現をすると誤解を生みそうだが、センセーショナルな事件という
には容疑(罪状)がいかにもショボイ。　現状の(下落前の)ライブドアの株価
吊り上げに貢献したのはマスコミと政財界。　相手する価値がないのなら最初っ
からそういう態度を貫いておけばこんな事になってない。
証券報告の虚偽と粉飾。　その程度の事件。 (分割は制度の不備が問題なだけ)
学生ノリの企業が起こしたおイタ、そういう事件でしかない。
そこに群がったオトナも子供もアホなだけ。　自民党もアホなら有権者もアホ。
漏れはドアのポータルくらいしか利用しないが、ニュースを読む程度ならどこも
大差ない。　ＩＴアイテーあいてぃーと持て囃したのは、ＩＴに触れる事もない
田原総一郎とか大谷とかのマスコミ老害連中と政府与党のセンセイ方。　メール
やってればＩＴに精通とか思ってんだろ、どうせ。
ビジネスモデルとしてソコソコに他社をマネてる程度で凌いでるサイト運営なんて
いっっっっっくらでもある。
ツマンネー占い携帯サイトとかでボロ儲けしてるような成り上がりヒルズ社長より
実業をよっぽど動かしてると思うね。　スカイプとか、ブログ鯖提供とか。
(犯罪はﾓﾁﾛﾝ ＮＧだが)

株価吊り上げに荷担した人間達が自己弁護に窮する姿は滑稽杉る。　氏んどけ！
それと、批判するんならそれなりに勉強してからにしなさい。 デーブ。

構造計算書偽装問題への当面の対応(再改訂案) について国会へ中間報告出してるけど、

工事監理の改善について、全く触れられてないね。
施行についての問題も、参考人招致で明らかなになったが、肝心の所は全く手を入れず。
圧力スキームを抜きにして、構造問題偽装に終始。　行政機関の改善や天下りについても素通り。

責任を重くしてリベート枠を広げ、行政の利権の構造だけは守り通しておこうって腹かい。

国民の生命と財産を守ろうなんて、憲法に書いてあることを、ちっとも考えていない。

2/1の締め切りに間に合わせるために必死杉で、
出来損ない検査機関が関わった他の建築物は２年先まで引き延ばし。

じゃあ、構造計算ソフトをこれから税金で買いましょうなんて・・

構造計算ソフトを導入し、天下っていた検査機関で見抜けなかった所と同じかい。

堀江は、グレーゾーンでやりたい放題やって、虎の尾踏んで立件された
昨年末からの一連の偽造事件は、最初からレットゾーン

悪質なのは後者だろうなぁ。

どうも国は設計図や構造計算だけの問題にしたいようだな。

監督・検査問題や、施工問題も証人喚問や尋問で明らかに
なっているのに、出てくる法案は、構造計算偽造に終始している。

圧力スキームが、数々の覆せない構造を育んでいるのに、全く手つかずだ。

ますます、検査機関へリベートを寄こせと言わんばかりだな。

JSCAの会員集会で再計算センター案に危機感（構造計算書偽造特集81）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060123/127115/

日本建築構造技術者協会(JSCA)は1月20日、構造計算書偽造事件に関する問題を議論する
会員集会を開いた。構造設計者150人余りが参加した。(1)構造設計者の資格と確認申請時
の構造設計者の明確化(2)確認申請体制と解析プログラム(3)受注形態と社会との対話(4)
社会システムなどその他の事項――という四つのテーマについて議論した。

参加者の関心が高かったのが、確認審査体制についてだ。国交相の諮問機関である社会資
本整備審議会建築分科会の基本制度部会で浮上している再計算センターの設置案に対して、
否定的な意見が多く出された。JSCA副会長の木原碩美氏が、「一般計算ソフトを使って確
認申請した場合、入力データをCD-ROMに入れて、確認検査機関に出す。検査機関はそれを
再計算センターに出す。再計算センターは、申請で出された結果と同じ答えを出すかを確
認する役目を果たす機関」と説明すると、会場からは失笑が漏れた。

「われわれの感性から言うと笑うしかないと思うが、一般の人の立場から見ると改ざんが
ないところからスタートしてくれないと話にならない。ばかばかしいでは、議論には勝て
ない。市民が納得する理屈を考えないと打破できない」と、司会役の小堀徹氏は語り、会
場に意見を求めた。(1/2)

会場からは、次のような意見が出された。「再計算センターの意味のなさは笑ってしまう。
構造計算で大切なのはモデル化で前提が誤っていれば全てが誤りだ。そこをチェックする
ことが重要だ」「問題は、構造設計のプロセスが見えないこと。一般の人に見せることが
大事だ。モデル化の仕方で答が違うといったら、構造設計者は何をしているのかと思われ
る」「ピアチェックするなら、手計算でしたらどうか。構造設計の人でなくても、現場の
技術担当だった人に図面を見てもらうほうがよほど実質的だ」「構造設計者が責任を持つ
べきで、素人にシステムを整備させて責任を持たせようとするのが問題。どのような人が
構造設計者なのか、JSCAで情報を開示して広くアピールすることが必要ではないか」――。

JSCAはこの日出された意見などを整理し、ホームページに掲載する予定。近くJSCAとして
の提言もまとめる方針だ。（佐々木 大輔＝日経アーキテクチュア） 2006/01/23

見過ごしたのは単純に職務怠慢か袖の下だろうに。
管理体質の改善もなしに、管理部門だけ増やしたって
なんもならんだろ。

責任をとれない連中に既得権を守る資格もないんだよ。
義務付けるのは情報開示。それがなければ話にならない。

オウム真理教も、どうせなら地下鉄ではなくて、マスゴミ各社の本社内に
撒いてくれたら良かったのに。。。

http://www.mlit.go.jp/kozogiso/060118/09-5.pdf

長年、行政での構造審査にも問題があったことも
報告されているのに
そのことにはまったく無視ですか　そうですか

>>561
再計算センター案って、どこが出したん？
失笑をかうって、ほんととにそうだよ。
設計とか、ものを創るとかが全く解っていない人の発想。
国交省の案だとすると、アソコには設計という事が解っている人がいないという事の
照明。まさに世界の笑いものだよ。

オウム真理教も、どうせなら地下鉄ではなくて、マスゴミ各社の本社内に
撒いてくれたら良かったのに。。。

耐震化率「2015年までに9割に」…国交省方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060125-00000116-yom-soci

耐震強度不足の建物について自治体の指導権限などを強めた「改正耐震改修促進法」が26
日に施行されるのに先立ち、国土交通省は25日、住宅や公共性の高い建築物の耐震化率を
現行の75%から2015年までに90%に引き上げる目標を定めた基本方針を告示した。

都道府県などに具体的な数値目標や計画を示した「耐震改修促進計画」を早期に策定する
よう求めている。

今後、約100万戸の住宅と、約3万棟の公共建築物などの改修が必要で、国交省では06年度
予算で耐震診断や改修工事への助成に130億円を計上。4月からは、改修工事にかかった費
用の所得税控除が受けられる「耐震改修促進税制」も始まる。
（読売新聞） - 1月26日0時22分更

--
公明角栄登場

全検証物件で破壊検査　耐震強度を正確に分析
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000249-kyodo-soci

耐震強度偽装事件で警視庁などの合同捜査本部は26日までに、姉歯秀次元一級建築士(48)
らの建築基準法違反容疑などを裏付けるため実施する現場検証の際、原則としてすべて破
壊検査を行うことを決めた。建物の解体時に合わせて実施する。

偽装物件の強度を確認する現場検証は、建築基準法だけでなく詐欺容疑での立件を目指す
際もポイントとなるため、合同捜査本部は、鉄筋量だけでなくコンクリートの強度も正確
に分析することが可能な破壊検査を重視した。

当初、非破壊検査だけによる現場検証も検討したが、鉄筋の太さを誤認する可能性もある
ことが判明。耐震強度が国基準の50%以下の約30棟は、可能な限り検証し、破壊検査を実
施する。 (共同通信) - 1月26日19時23分更新

耐震偽装の責任、国家賠償はない　衆院予算委で国交相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000028-san-pol

国会は二十六日午前、論戦の舞台を衆院予算委員会に移し、小泉純一郎首相と全閣僚が出
席して、平成十七年度補正予算案の審議を行った。審議の中で、北側一雄国土交通相は、
耐震強度偽装事件における国の責任に関し、「(指定検査機関に対し)当然、監督責任があ
るが、個々の建築確認、検査について国がチェックしているわけではない」と述べ、国家
賠償法上の責任は生じないとの認識を示した。一方、小泉首相は、構造改革路線によって
格差社会が進展しているとの指摘に対し、「現在、言われているほど格差はない」と反論。
その上で「金さえあれば何でもできるとか、金がある人は幸せだとか、そうじゃない」と
述べ、拝金主義とは一線を画す姿勢を強調した。

（産経新聞） - 1月26日15時51分更新

（ﾟДﾟ）

耐震偽装、マンション建て替え費用全額融資・国交省方針
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060127AT1F2400K26012006.html

国土交通省は耐震強度が偽装された分譲マンションの建て替えにかかる居住者の自己負担
に関して、住宅金融公庫が全額融資に応じる方針を決めた。公庫融資は住宅取得費の8割
が貸し付けの限度額で、残りは頭金として用意する必要があるが、貸し付けの限度額を設
けない災害並みの特例を適用する。居住者はすでにローンを抱えており、頭金を用意する
のは難しいと判断した。

偽装マンションの解体や建て替えにかかる費用は国・地方自治体による公的支援を除き、
居住者の自己負担となる。都市再生機構が作成した建て替え素案では、1戸あたり2000万
円程度の負担が生じる案も出ているもよう。居住者は二重ローンを抱えることになり、国
交省は公庫融資の条件を緩和できないか検討していた。 (07:02)

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

622 ：Miss名無しさん ：2006/01/27(金) 18:51:58 ID:oNYG3WQC
■殺されたと思われる人々
　●古川一夫 （平成設計の元社長/★大阪空港で変死体)
　●森田信秀 （姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/★鎌倉で水死体として発見)
　●草苅逸男 （岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で★設計事務所が爆発し焼死)
　●野口英昭 （ＬＤのグループ会社で社長を務めたこともあるエイチ・エス証券の副社長/
　　　　　　　★那覇市ホテルでブザー鳴らして数カ所に包丁で傷つけて失血死）
■なぜか生きてる人々
　●姉歯秀次（元１級建築士/★家族全員層化学会）
　●木村盛好（元木村建設社長/★本名が「李盛好」、既に韓国に高飛び、）
　●内河健（総合(SG)経営研究所 所長/★ＳＧ=ＳoukaＧakkai ）
　●堀江貴文
　（ライブドア社長/★郵政選挙で「比例は公明党に」と連呼、創価学会本部を訪ねているところを写真誌に激写）

今回、コンサルが、事実上の圧力や指示を行っていたのは明らかなのに、

今、議論されてるのは、コンサルを除いた部分ばっかりだ。

コンサルは今後も無法地帯なのか？

>>574
本当だよね。さも「やってやってる」的態度で金巻き上げて
なにかあると「素人の戯言」で逃げる。
してやられた木村も被害者も馬鹿ってことか？

>>574
今猿はこれからケイサツがじっくりやるだろう。
お楽しみだ、逃れられないだろう。
あと、0.5以下はng以上はokこれは何でだろう、
これからの手抜きの新たな指針なのかな。

>>576
姉の建物で0.5〜0.99も使用禁止にしないと
現行規準に合わないでしょう。国交省妥協は
だめです。だれのため妥協するの、国のため
住民のため？

>>576
今回0.5までokなら経済設計のため0.5を基準にします
現構造設計士より。罰せられないのだから。前例があ
るから。これで良いでしょうか。

>>576
追伸1.0以上としなければ成らないなかでのことです。

オレ的な解釈ですけど、
1.0は法令（＝社会契約）違反、で、下回れば有罪。
ところが、実際にでき上がった建物の構造耐力がどうなのかは「倍半分」
の言葉がある通り、よくわからない。
よって、安全性を最大（＝倍ある）と仮定して、0.5以上あれば、補強の
対象としない（＝金がないから）、
ということなんではないかな。

地域によって0.8や0.9でいいとこもあるよ

小嶋君がんばれ。よくやった。
自治体・国に140億円の損害賠償の提訴。
この裁判を通して、日本の建築確認制度の正体が
あからさまになる筈だよ。
今のこの制度を続けていても、いっこうに欠陥建物は無くならない
からね。
建築確認制度とは、最終的に行政は責任をとらなくていい法体系なのだから。
北米・欧州と同じ建築許可制度にすべきだよ。

>>582
んだんだ...小嶋社長はよくやった!!
今まで避けて通ってきた部分がいよいよ・・・♪

やっと舞台が司法に移ったね。
被害者のいない問題なんてないんだから、こうこなくっちゃね。

構造計算、第三者機関が再検証・偽装防止で国交省審議会
http://sumai.nikkei.co.jp/special/gizo/index.cfm?i=2006013003685s8

社会資本整備審議会(国土交通相の諮問機関)の基本制度部会は30日、耐震強度偽装事件の
再発防止策を柱とする中間報告案をまとめた。建築士が手がけた構造計算を新設する第三
者機関で再検証するほか、多数が利用する建物について施工段階で検査機関による中間検
査を受けることも建築主に義務付ける。違法建築物を設計した建築士の罰則を強化して懲
役刑を導入することも打ち出した。

国交省は同部会による正式な中間報告を待って、今国会に建築基準法などの改正案を提出
する方針だ。報告案は、専門分野別の建築士制度の導入や、建築士免許の更新制などを引
き続き検討すべき課題と位置づけており、制度見直しは次期国会以降に持ち越す。

耐震強度偽装事件では、姉歯秀次元1級建築士がかかわった207物件のうち、少なくとも97
件で偽装が確認された。着工前に都道府県や民間の検査機関が安全性などを調べる建築確
認で見抜けなかった。
--
見抜けない天下り機関を増やすより、
重過失を含めた検査機関の罰則を強化すべきじゃないか？

ヒューザの訴訟は、住民にろくに保証しないという意志でもあるから、

被害者に破産宣告された時点で、うやむやになり、結果的に取り下げると思う気ガス。

>>586
小嶋はそんな道理が分かる人ではない

ところで

ところで、第二の姉歯なんて報道した責任はどうなってるのでしょうか？
確か１件も出てませんよね。
専門家と称する人物がこれ見よがしに発言してましたよね。

>>585
その第三者機関の能力は誰が保証するのかね
よもや、財政縮小で余った地方技術職を当てるんじゃないだろうな
審査をしていただく前に
構造設計のイロハについて講義差し上げたうえに
2週間放置なんて時代が再来するのはごめんだぜ！！

姉歯方式が見つかってないだけと捉えれば何の不思議も無い。
とすればどうだろう？
ほんの3ヶ月で90数件見つかったのは偽造の手の内に即して再検査したからでは？

今回の事件のいきさつが捩れた原因の一つに
民間開放以前の行政時代から、確認制度が国民の期待に応えられる状態でなかったこと
専門性が求められる分野では、新しい技術や手法に対して　これまで狭い世界で安住していた
地方行政職では手に余るどころか、まったく無放置同然の状態の自治体が多数を占めていることを
なんとか覆い隠そうとする行政サイドの働きがあったことも指摘しておかなければなるまい。
限界耐力計算などまともに審査が出来る所は全国でも片手以下（そのための認定ソフトでもあったわけだが）
意外なことだが、多くの物件で当たり前に審査され始めたのは
役人は認めたくないだろうが民間開放以後、現役の構造設計者が審査機関に入り始めてからだといわれている。
無論、逆に某機関のようにこれまで審査が実質出来なかった事を
��法律上してはいけないのです�≠ﾆ解釈してザル以下の状態で荒稼ぎをしていたケースは例外だが
そういった機関を跋扈させた原因を覆い隠した上で
天下り機関を作り、民間機関の監督強化とは呆れ返るを通り越して、爆笑ものだよ。

591>>
なるほど！
とすると、構造計算の判定そのものがそもそもかなり不確かなものということですかな。
不思議な話ですね。

特定行政庁の審査機関がソフトを導入していないから、
審査出来ないとか、構造計算が解るものがいないとか、大爆笑の連続だしな。

自分らの仕事すら、把握していないのが驚きだよ。

札幌市　一級建築士資格持たずにマンション設計の業務　男を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060130/20060130-00000047-nnn-soci.html

札幌市で、一級建築士の資格を持っていないにもかかわらず、賃貸マンションの建築確認
申請を行ったとして、48歳の男が逮捕された。

有印私文書偽造と行使の疑いで逮捕されたのは、札幌市で建築設計事務所を経営していた
板倉一司容疑者(48)。板倉容疑者は一級建築士を装って04年12月、札幌市中央区に建築計
画のあった大型賃貸マンションのデザイン設計を行った上、建築確認申請書を偽造して民
間の検査機関に提出した疑い。偽造された書類は、そのまま受理されていた。

大型マンションの設計業務は本来一級建築士にしかできないが、板倉容疑者は経営してい
た設計事務所に勤めていた一級建築士の名義を無断で借りて、デザインの設計などを行っ
ていたという。警察では、ほかにもマンションを手がけていたとみて、追及する方針。

NNN [30日19時58分更新]

耐震偽造：10件で「重大な問題点」 見逃し自治体調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20060131k0000m040079000c.html

耐震データ偽造事件で、国土交通省は30日、姉歯秀次元1級建築士の構造計算書改ざんを
見逃した全国28自治体に対して行った緊急調査結果を公表した。それによると、福岡市(
マンション6件)、前橋市(同2件)、東京都中央区と長野県松本市(同各1件)の計4自治体10
件の審査方法で、「重大な問題点」を発見したという。国指定の民間確認検査機関6社も7
件で同様の指摘を受けている。

緊急調査は、28自治体から10件ずつの物件を抽出。建築確認時における審査方法の問題点
の有無を調べた。その結果、4自治体で、計算プログラムを使った際に、建築基準法を満
たしているかどうかを示す「エラーメッセージ」の書類が欠落していたにもかかわらず、
建築確認を行っていたことが判明した。【長谷川豊】

毎日新聞　2006年1月30日　19時57分


（ ﾟдﾟ）.. 抽出したのは、姐歯以外と考えるのが妥当だよな…

「重大な問題点」 を見逃した自治体は、資格取り消しだな！

ＣＲ姉歯建築士
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1133281552/

おじゃまもんに一言言ってやれよ
裁判すると刑事訴追の恐れがあるぞ、とｗ

「姉歯聴聞」国交省が開示拒否…「個人情報」理由に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000301-yom-soci
マンションなどの耐震強度偽装事件を巡り、国会議員が国会質問のため、姉歯秀次・元1
級建築士(48)を聴聞した記録の開示を求めたのに対し、国土交通省は「個人情報にあたる」
などとして拒否した。

昨年4月に全面施行された行政機関個人情報保護法の規定が理由だが、情報公開法は生命
や財産などの保護のため必要なら、個人情報も開示できるとしている。同省は、国会での
真相究明より姉歯元建築士の情報保護を優先した形で、論議を呼びそうだ。

開示を求めたのは、原口一博衆院議員(民主)。国会質問のため、1月下旬に請求したが、
国交省は、〈1〉行政機関個人情報保護法8条は利用目的外での個人情報の利用・提供を禁
じており、姉歯元建築士もすべての公表を望んでいない〈2〉聴聞は原則非公開の手続き
――などとして拒否した。

しかし、同法8条には、「特別な理由」があれば提供を認める規定がある。また、中央省
庁の内部文書などの原則公開を義務づけた情報公開法では、個人情報でも、「人の生命、
健康、生活または財産を保護するため、公にすることが必要と認められる」「公益上特に
必要がある」場合は、開示できる。(読売新聞) - 2月3日3時18分更新

　マンションなどの耐震強度偽装事件を巡り、国会議員が国会質問のため、姉歯秀次・元１級建築士
（４８）を聴聞した記録の開示を求めたのに対し、国土交通省は「個人情報にあたる」などとして拒否した。
　昨年４月に全面施行された行政機関個人情報保護法の規定が理由だが、情報公開法は生命や財産などの
保護のため必要なら、個人情報も開示できるとしている。同省は、国会での真相究明より姉歯元建築士の
情報保護を優先した形で、論議を呼びそうだ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ほっほう、こりゃ 意外でしたなぁ。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　ﾏ､ﾎﾝﾄ ﾊ ｲｶﾞｲ ﾃﾞﾓ ﾅﾝ ﾃﾞﾓ ﾅｲﾝﾀﾞｶﾞ｡
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 国交省と姉歯氏は、そういう関係だったんですかぁ。 (･∀･ )

06.2.3 Yahoo「『姉歯聴聞』国交省が開示拒否…『個人情報』理由に」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000301-yom-soci

なんか与党が変に隠すんだよな。姉歯や小嶋は氷山の一角で、見えてない部分の問題はかなり根が深いってことなのか？

詐欺に血税投入しておいて、個人情報もへったくれも無いだろうに。

国民の生命と財産と税金より優先される？
役人は税金で飯食ってるとちゃうのか？

山本繁太郎住宅局長の見解はどうなん？

>>600
捜査上重要な証言が含まれているとしたら許せるが。

東横イン偽装工事問題　命令出さぬ行政に限界
http://www.asahi.com/national/update/0206/TKY200602060510.html
2006年02月06日23時43分

東横インの偽装工事問題で、今回、違法改造が確認された中には、自治体から是正指導を
受けたにもかかわらず、従わなかったところも目立つ。

問題が発覚した直後の先月下旬、千葉市役所建築指導課に保管していたファイルから色あ
せた便箋(びんせん)が見つかった。89年の完成後、駐車場をレストランなどに改造してい
た「千葉幕張」について、市と同社のやりとりが記されていた。

90・12・28 保健所から建築指導課に電話。同日、指導課が現地に赴き、是正を口頭で指導。
91・1・7 市「是正は考えているか」、東横K氏「借地する」
91・3・4 市「経緯を話してほしい」、K氏「まだまとまらない」
91・3・5 建築指導課が現地で是正を指導

メモはそこで終わっていた。

建築基準法は、自治体に違反建築物の建築主・施工者らへの是正命令を出す権限を与えて
いる。通常、自治体は命令の前に指導という段階を踏む。しかし、その先には進まなかった。

同課は「継続指導が適当だった」としながら、「行き届かなかったのは申し訳ない」。当
時の担当者は「引き継ぎに漏れがあったかもしれない」と語った。
ある幹部は「建築行政は性善説。指導し、直してもらうのが基本で命令まで出すのは躊躇
(ちゅうちょ)しがちだ」と打ち明ける。
横浜市の「横浜関内阪東橋」と「横浜西口」。市は91年と96年(阪東橋のみ)に是正指導し
た。しかし、継続指導がなかった。91年度の是正指導400件余りのうち、改善されたのは
約100件だった。
命令について「他の事例との公平性も考えなくてはいけないし、危険度が高い事案を優先
せざるをえない」と話す。(1/2)

罰則の弱さを指摘する声もある。

建築基本法制定準備会の水津秀夫事務局長は「建築基準法はそもそも罰則が弱い。処罰の
実例もほとんどなく、建築主側に恐れられていない。処罰するにせよ、行政の裁量任せで、
告発されたり、されなかったりする。処罰に明確な基準を与えられる法整備が必要では」
としている。

建築基準法については、耐震強度偽装事件を受け、今国会で改正を予定。違法建築に対す
る罰則も強化し、「罰金50万円以下」から「300万円以下、懲役3年以下」とする方向。

ハートビル法の罰則についても、今国会で提出を予定している交通バリアフリー法と統合
する新法案の中で引き上げを検討。北側国交相は6日の会見で「こうした(東横インの)事
案も踏まえて強化も検討したい」と話した。

民間検査機関に天下り18人＝国土交通省OB、6社に−耐震強度偽装
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060206-00000138-jij-pol

耐震強度偽装事件をめぐり、政府は6日の閣議で決定した答弁書で、国土交通省のOB18人
が民間の指定確認検査機関6社に再就職していることを明らかにした。長妻昭衆院議員
(民主)の質問主意書に答えた。(時事通信) - 2月6日21時1分更新

予算委員会では、一千億レンジでの耐震改修の問題になっとるな。

次世代型公共事業だww

福岡市で「非姉歯」偽装物件＝北側国交相が衆院予算委で答弁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000041-jij-pol

北側一雄国土交通相は8日午前の衆院予算委員会で、耐震強度偽装事件に絡み、姉歯秀次
元建築士がかかわっていない「非姉歯物件」でも偽装されたとみられる物件が福岡市内で
3件見つかったことを明らかにした。「非姉歯」での偽装は初めて。国交省が福岡市から
受けた報告によると、同市の調査の結果、設計事務所「サムシング」が設計し木村建設が
施工した賃貸住宅4件のうち3件で問題が見つかった。ただ、同社は偽装を否認していると
いう。
（時事通信） - 2月8日11時1分更新

木村建設、熊本県内で強度不足６棟　姉歯氏は関与せず
2006年02月08日23時43分
http://www.asahi.com/special/051118/SEB200602080007.html

耐震強度偽装事件を巡り、木村建設(熊本県八代市、破産手続き中)が熊本県内で施工した
マンション5棟とホテル1棟について、耐震強度不足を指摘されていたことが8日、県の調
査で分かった。耐震強度は0.43〜0.94で基準の1を下回っている。構造計算に姉歯秀次元
建築士はかかわっていないという。県は9日、構造計算を担当した熊本市などの設計事務
所から事情を聴く。県建築課によると、国の指示を受け、木村建設が関与した県内の物件
に耐震強度偽装がないかどうかを調べた。構造計算書の改ざんなどの偽装は確認されなか
ったが、日本建築構造技術者協会九州支部などに再計算を依頼。昨年12月末に「耐震性に
懸念がある」として2棟、さらに今月までに4棟について強度不足を指摘されたという。

6棟の内訳は熊本市のマンション2棟、八代市のホテル1棟のほか宇土市、西合志町、大津
町のマンション3棟。いずれも木村建設が95〜03年に施工した。熊本市のマンション1棟の
耐震強度は0.43〜0.45、大津町のマンションは0.45だった。

県は一連の事実を公表せず、1日に「構造計算書の再計算の結果、改ざんなどは認められ
なかった」と発表。国にも同じ内容で報告していた。

--
ここ重要

>県は一連の事実を公表せず、1日に「構造計算書の再計算の結果、改ざんなどは認められ
>なかった」と発表。国にも同じ内容で報告していた。

国交省、全物件調査へ　書類なく難航必至
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000023-nnp-kyu

福岡県春日市の設計会社「サムシング」(二〇〇二年九月廃業)がマンションの耐震強度を
偽装していたとされる問題で、国交省は近く、全国の自治体と民間確認検査機関に同社関
与の全物件について調査するよう要請する。ただ同社が構造計算した物件は、福岡県を中
心に約一万二千件。このうち、福岡県と福岡市が保存している構造計算書などの書類は三
十九件分しかない。全容把握の調査は難航しそうだ。

「『非姉歯』物件ではこれまで偽装は出ていなかったのに出た。残念だ」。八日、記者会
見した山本繁太郎・国交省住宅局長は肩を落とした。

国交省は、姉歯秀次元一級建築士と関係があった木村建設やヒューザーなど四社の物件六
百七件については、姉歯氏の設計でなくても調査するよう自治体に依頼していた。これま
で報告のあった三百八十件に偽装は見られず、国交省幹部が「姉歯氏個人の事件だったか
もしれない」と思い始めた矢先、今回の福岡市の三件が見つかった。

三件とも木村建設の施工だったため、調査の網にかかった。いずれも設計後に施工者が決
まっており、木村建設の偽装への関与はないもようだ。

サムシング社が構造計算した約一万二千件のうち、七割程度が福岡市内に集中していると
される。しかし、福岡県や福岡市が構造計算書などの確認申請書類の大半を残していない
のは、保存義務期間(各自治体が内規で定め、おおむね三―五年、民間は五年)を経過した
物件が多いため。実態把握は、書類を保存しているマンション管理組合などから申告がな
ければ事実上、難しい。

耐震偽装が姉歯氏、サムシング社以外にもある可能性も否定できず、国交省には「全国の
建物をしらみつぶしに調べるのは不可能」(幹部)と戸惑いも広がっている。
（西日本新聞） - 2月9日2時1分更新
--
書類がないのは、国交省と法の不作為。

抗議してる建築士やら学者やらテレビで論戦させれば面白いのに。
耐震性は建築思想と理論だから官僚的な権力の言いっぱなしじゃなくて
一つ一つ論破していくのが大事よ。

>>613
それいいね

お役人様のご意見を是非お伺いしたいもんだ

まさか今回の件で役人が誰も責任取らないってことは無いよな？

>>612
＞保存義務期間(各自治体が内規で定め、おおむね三―五年、民間は五年)
かたや、耐震想定震度７（＝500年に一度）とすると、書類を残す期間があまりに
短過ぎる。せめて250年くらいにしないと、結局うやむやじゃん。

>>615
瑕疵担保保証期間の10年と比べても、論外だな。

つーか実際瑕疵があっても責任のなすりあいでほとんど機能してないことが今回の件でよくわかった。

>>615
保存期間が短すぎるのには同意
でも、250年も保存が利く記録媒体って、保存状態の良い紙か石くらいしか思いつかない。
現在の書類量とかを考えると、デジタル化しか方法は無いとおもうのだが、250年も記録状態を維持できんだろw

役所の書庫とか入ったことある？
保存書類って設計図だけじゃないから、すげー量だよ。

旧道路公団職員も処罰対象　自民、官製談合で改正案
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006021501002803

自民党独禁法調査会(保岡興治会長)は15日、党本部で会合を開き、今国会での成立を目指
す官製談合防止法改正案の概要を決めた。同法を適用する法人について、国や地方自治体
の出資比率を現行の「2分の1以上」から「3分の1以上」への引き下げを明記。この結果、
国や自治体に加え、6つの高速道路会社に民営化された旧日本道路公団の職員らも処罰の
対象となる。

事業者に談合を唆したり、入札予定価格を教えるなどして公正な入札を妨害した公務員や
旧道路公団職員には、5年以下の懲役か250万円以下の罰金刑を科すことも盛り込んだ。公
明党も基本的に了承しており、与党は民主党との協議を経て、来週中にも議員立法で国会
へ提出する方針だ。

横浜の「非姉歯」強度不足　構造計算と確認審査にミス
http://topics.kyodo.co.jp/feature10/archives/2006/02/post_403.html

横浜市は１７日、姉歯秀次元１級建築士以外の設計士が構造計算した同市鶴見区の
マンションで、耐震強度不足が判明したと発表した。
震度５強程度の地震で損傷の恐れがあり、市は１８日に具体的な数値などを入居者に説明する。
市によると、マンションはヒューザーが建築主で、木村建設（熊本県八代市、破産）が施工。
指定確認検査機関「日本ＥＲＩ」が建築確認した。
市は「偽装の形跡はないが、構造計算と建築確認の審査にミスがあった」としている。
設計士とＥＲＩ側は、市との協議でミスを認めたという。

（共同通信） - 2月17日19時39分更新

>>620
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200602170339.html

>市によると、この設計事務所は構造計算の際、大臣認定ソフトを含む複数のソフトを組み合わせて使ったとみられ、
>構造計算書の最後のページに、耐震強度を満たしているかどうかがひと目でわかる表示がないという。
これって、構造計算結果を分かりにくくしようとしていたんじゃないだろうなｗ

しかし偶々見つかって関係者がミスを認めたのは良かったな
検査機関が行政なら、申請書の第一面の誓約をたてに
裁判で決着をつけない限り、なかなか自己の責任を認めないだろうから。
（正しい設計は設計者が保障するものだから、その通りの部分もあるのだが）

>>615
> かたや、耐震想定震度７（＝500年に一度）とすると、書類を残す期間があまりに
> 短過ぎる。せめて250年くらいにしないと、結局うやむやじゃん。

なんで、そういう発想になる？
建築物が100年持つとしても、250年間、記録を残す必要ある？

>>618
> でも、250年も保存が利く記録媒体って、保存状態の良い紙か石くらいしか思いつかない。

なぜだよ、何千年も前の記録が残っているものもたくさんある。

どこに残そう。。

漏れの教科書みたいなもんだ。

耐震偽装　住民シンポ　国、金融機関相手に「支援なければ訴訟」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060219-00000016-san-soci

耐震強度偽装事件で、行政の責任や銀行ローンなどについて考えるシンポジウムが十八日、
東京都内で開かれた。耐震強度不足が判明した首都圏の分譲マンション十五棟、住民約百
三十人が参加。住民代表らは「国の十分な支援がなければ、国や金融機関を相手とした訴
訟も考えざるを得ない」と口をそろえた。主催したのは、弁護士らでつくる「欠陥住宅全
国ネット」など。これまで相談会などを開いてきたが、今回は過去最大規模の住民が集ま
った。

議論の焦点は「行政責任」と「銀行ローン」。行政責任について吉岡和弘弁護士は講演で、
「(確認検査機関を指定した)国にも責任があり、『公的支援』はまやかし。『賠償債務の
支払い』という発想で誠意ある対応を望む」と強調した。被害住民の負担が大きい銀行ロ
ーン問題では、中央大大学院の本田純一教授が「金融機関が融資前に物件の耐震性調査な
ど担保鑑定を行うべきだった」と金融機関の対応を批判した。河合敏男弁護士も「このま
までは自己破産する被害住民も出てくる。最後は債務不存在の確認で銀行相手に訴えるし
かない」と力説した。

住民の一部は補償を得るため、販売会社「ヒューザー」(東京)を破産に追い込んだが、関
係自治体も支援費回収のため、同社に請求する動きをみせている。「グランドステージ住
吉」(同)の住民側対策委員長、八住庸平さん(42)は「住民が得られる補償額を削られるの
は納得できない」と不快感を示した。
（産経新聞） - 2月19日3時10分更新

新築住宅に欠陥保険、売り主に加入義務…国交省方針
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060221i101.htm

耐震強度偽装事件を受け建築・住宅制度の見直しを進めている国土交通省は、すべての新
築マンションや新築戸建て住宅の売り主に対し、構造的欠陥に備える賠償保険の加入を義
務付ける方針を固めた。

現行制度でも売り主は、瑕疵(かし)担保責任に基づく補償義務を負うが、売り主の経営が
破たんした場合には補償が行われないという制度不備が露呈していた。国交省は今通常国
会での法改正を目指し、近く宅地建物取引業法、建設業法の改正案を提出する。

2000年に施行された住宅品質確保促進法は新築住宅の売り主などに対し、住宅の構造的欠
陥について、10年間の補償を義務付けている(瑕疵担保責任)。だが姉歯秀次・元1級建築
士(48)による偽装マンション約25件を手掛けた開発会社「ヒューザー」は、住民に対して
瑕疵担保責任を果たさないまま、東京地裁が破産手続き開始を決定した。

売り主の破たんなどに備え、国交省は品確法施行と同時に、任意加入の保険「住宅性能保
証制度」を導入した。だが売り主がコストアップを嫌い、加入率は10%程度にとどまって
いるのが実情だ。
また今回の事件のように、故意の犯罪により欠陥が生じた場合には、現行の保険では支払
いが拒否される可能性が高い。

新たな保険は、すべての新築住宅が対象となる。当初はマンションだけを想定していたが、
消費者保護を最優先させるため、欠陥問題が一部で出ている戸建て住宅も加入対象とした。
保険加入義務化を巡っては、保険の引き受け手となる損保業界から、「補償対象額が巨額
になり、経営上のリスクが大きすぎる」との声が出ていた。

このため国交省は、補償額を住宅の購入額の全額ではなく8割程度に抑えたり、1業者当た
りの最大の支払限度額を設定したりするなどリスク低減策も、今後検討していく。また損
保会社のリスクの一部を肩代わりする住宅性能保証制度の「瑕疵保証円滑化基金」(約77
億円)の積み増しも検討している。
（2006年2月21日3時1分 読売新聞）

>>625
これも妙な話だ。
最終的に中途の経過にかかわらず、財産・生命が守れるまともな物件を、
購入者が授受出来ることが目的な筈だが、売り主を守る法律になってる。

構造計算偽装や手抜き施工を含めた、詐欺を誰もが出来なくするような
仕組みを作り、その中で購入者を守る法律を国民は求めてるんじゃない？

>>626
売り主が取りあえず破綻しなければ、購入者は守られるんじゃない？
法的責任である瑕疵担保責任を果たす事が出来る。
シノケンは追及を受けてないが、ヒューザーは追及されてるってのは
瑕疵担保の責任を果たせていないからじゃないの？


保険制度はマンション購入者が少しづつ負担(価格に上乗せされるだろう)
する事であって、違反建築や手抜き工事を防ぐ仕組みにはなっていない
事は確かだな。
保険はあくまで保険なのであって、入っても瑕疵があらかじめ無いのだと
すれば掛け損なんだよね。
だったら、その分安く求める消費者の選択もあるはずなのだが・・・。
どうだろ？

>>627
ヒューザみたいのに、銀行が抵当付けてるのが現状。
保険屋が付いてるのを理由に、保険屋と裁判を延々と続けられる住民はどうするのよ。

あーぁ、永田寿康のせいで国会の議論(予算委員会だけど)があらぬ方向に
突っ走って行ってしまっちゃったよ。

耐震偽装と輸入牛肉とライブドアと防衛施設庁の談合で民主党にかつてない
有利な論戦のテーマが目白押しだったのによぉ。
小泉だって一時は「そんなに責めなくたってイイじゃないですか〜」との
弱音を珍しく吐いていたってーのに。
メール冒頭部分、“シークレット”の“ー”が「−」(ハイフン)だか「―」
横棒記号(コレなんつぅんだ？)だかになってる時点でヒドイ(えらく稚拙な)
捏造だと気付かねーとは、、、。
マジで明日の党首討論が見物になっちまった。　永田の勇み足が無けりゃ
まったく形勢は逆転していたハナシなのによぉ〜。　安っすぅ〜い釣りに
まんまと引っ掛かりやがって。
耐震偽装なんて、話題できっと‘かすり’もしねぇんだろぅな。

ヤレヤレ　┐(＾〜＾ )┌

永田の話題から関連してるってーことで、耐震偽装にハナシを無理クリ繋げ
てってみようかね。

捏造(←今ンところは公には 見解が分かれている、真偽は不明、とされてる)
のメールを「ガセ」と言い出した与党･自眠党の言葉にあった「悪魔の証明」
について調べてったところで引っ掛かった。

・誘導リンク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
　　＞この語はもともと、古代ローマ法において所有権の帰属を証明することが極めて困難
　　＞であったことの比喩として、中世ヨーロッパの法学者が用いたものである。
　　　（ 中 略 ）
　　＞現代でも、所有権の帰属を証明するには、前の所有者から所有権を譲り受けたことの
　　＞証明を要するとされている。しかし、権利を公証する制度（登記）や権利の外観を信頼
　　＞した者を保護する制度が発達したため、古代ローマ法におけるような悪魔の証明を
　　＞要する事態はほとんど生じない。

上のリンク内容によれば、現代では『権利の外観を信頼した者は保護される』のらしい。
法的に言えば(いや、詳しくは知り得る立場にはないので間違ってたらスマソ)、不動産屋
などが巧妙に偽装された土地の権利書を信じて土地の売買を第三者に販売した場合、その
購入された土地は購入者の物とならなくてはオカシイ。　あるいは、その購入代金は支払
った側に返却されて然るべきなんだろう。

その土地を奪われた形の、本来の土地所有者(偽装でない権利書を有する者)に瑕疵は無く
売買契約が不当な取引でありながら土地(私有財産)を失う事は有り得ず、土地の権利、若し
くは土地と同等の対価が誰かによって補償されるべきなのである。
そこで誰がそれを保証するのかと言えば、国家資格である「宅地建物取引責任者」という
資格を有する者(不動産屋)なのである。　その有資格者の責任において、土地の所有者を
きちんと見極め、おかしな物件を排除して売買市場を健全に保つ必要がある。

今回の件(耐震偽装問題)と比較すれば、土地の権利書の偽装を行った者＝姉歯，売買で
ウソの土地を買わされた者＝マンソン住人，売買市場を健全に保つ責任を有する資格者
(有資格者、ないしは資格を有した機関･････今回は行政だったり、行政機関から委託を
受けた業者)＝検査機関であるイーホームズや日本ＥＲＩという図式ではないのだろーか？

ただ事情を複雑にしている部分は、偽装を行ったのが姉歯元建築士ただ一人なのか 工事
を違法と知りつつ(現場レベルで気付いた人間も居たハズである)そのまま建築した木村建設
までなのか、外装も内装も設備も一貫して瑕疵担保の責任を負うように法律で規定されて
いるヒューザーやシノケンまで含むのか、この部分なのだろう。

工事業者の立場から言わせれば、確認検査機関が「お墨付き」を与えた設計図なのだから
そのまま図面の通りに施工するのは当たり前なのだろぅ。
だが、木村建設は図面の通りにも工事をしていない事が明らかになった。

では販売をしたヒューザーはどうか？　 こちらも確認申請の書類を通過した物件なのだか
ら、同じく「お墨付き」が与えられた‘ちゃんとした物件’と信じて売ったのだから罰則
を食らうのはオカシイのである。　 ところが、コチラも偽装の事実が発覚した時の動きが
いかにも悪い。　揉み消しを謀ったのである。
そこでイーホームズが国土交通省に告発をしたので、一躍「ヒーロー」であるかの如く
報道がなされ、ヒューザー小嶋が「悪人」に仕立て上げられた。

さて、落ち着いて考えてみよう。　 瑕疵担保の責任を負っているのは、法的にはヒューザー
という事になっている。　しかし、ヒューザーには大量の不良物件に対する補償を行うだけ
の資産余力がない。　割りを食ったのは、購入者になってしまったのだ。

この件は、やはり制度の問題もかなり大きいと判断せざるを得ない。
瑕疵担保の責任は販売業者(マンション業界、不動産業界では一般的にデベロッパーと呼ば
れる)だけに負わせるのではなく、確認検査を行う部門(行政＆業者)にも負わせるように
すれば自動的に“違法建築”、“不良物件”を正確にハジくようになるはずだ。
販売業者は物件の売買や事業計画についてはプロだが、建築のプロという訳ではない。
その為の建築士制度(国家資格)だし確認審査制度(行政及び行政委託)なのだから、丸投げ
は当然至極なのである。　スデに二重チェックで公的機関(国･地方行政)を通過しているの
であるから。
それなのに、また確認検査機関のさらにチェックを行うべき機関を作ろうと考えるのは
間違っているよな。　国土交通省は新たな天下りのおいしい外郭団体を作りたいのかな？

誰かスレタイ、サムシングでスレ建ててくれ
俺が内幕を全部バラしてやる

>>633
構造計算偽造のスレだからここに書いても良いのでは？

サムシングだけの件を語りたいからだよ。

同時に疑問、質問も受け付けるよ。

俺が分からない事はサムシング社長の仲盛氏に答えてもらっても良いと思う

ただし仲盛氏は今月一杯は偽装疑いの構造計算書を再計算しているので出演は来月からになるよ。

★★★福岡県の建設業ってぶっちゃけどうよ？★★★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1089772341/

ここじゃなくて、別スレの方がいいのかなあ

土地の登記は権利の照明ではなく、届け出があったことの証明だ。
登記簿謄本を偽造してどんな取引がなされようと、それは単なる詐欺で、
本来の所有者の権利は一切ゆるがない。
詐欺の被害者に登記事務を扱う国が保障することは有り得ない。

ﾃｽｯ

>>633
こんなとこで言うよりマスコミにチクったほうが信用されると思うよ

>>635，636
ちく裏板って知ってる？

土木でも「改ざん」続出 2006年02月23日 15時43分
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/423090
建築物の耐震強度偽装が深刻な社会問題となっているが、土木の世界もひとごとではない。

国土交通省九州地方整備局が発注した佐賀県唐津市内の佐賀497号半田地区改良工事で、2005
年7月に工事写真の改ざんが発覚した。丸磯建設九州支店が約4億3400万円で受注。2004年
8月に着工し、2005年6月10日に工事を終えた。1週間後の6月17日に、同局が検査を実施。
その際に丸磯建設が提出した工事写真の中に、改ざんしたものが交ざっていた。

ほかにも各地で、図面や文書を偽造する事件が出てきた。

例えば、茨城県内にあるコンクリート二次製品の製造会社が、製造日を偽って出荷してい
た。最大で14日前に製造したことにして、養生期間中の製品を出荷。2005年3月に発覚し、
会社側は不正があったことを認めた。

改ざんに手を染めるのは受注者だけでなく、発注者も同様。その場しのぎで改ざんするケ
ースがほとんどだが、発覚すれば大問題となる

モラルというこの業界が最も忌み嫌うことに対して
真剣に考える時期に来たんじゃないだろうか。

俺は部外者だけどw

>>625
>また今回の事件のように、故意の犯罪により欠陥が生じた場合には、現行の保険では支払
>いが拒否される可能性が高い。
なら、保険会社が建築確認しないとな。

都市再生機構の構造計算書紛失、国交省が実態調査へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060228-00000103-yom-soci

独立行政法人「都市再生機構」(旧都市基盤整備公団)により分譲されたマンションの構造
計算書計50件が紛失したり、行方不明になったりしている問題で、同機構を所管する国土
交通省は28日、構造計算書の保管状況について実態調査に乗り出す方針を決めた。

同省住宅局は「住民から問い合わせがあった分だけでも、多数の計算書が行方不明になっ
ていることから、紛失した計算書はほかにもあると考えざるを得ない」としている。

同日中に機構の担当者を国交省に呼び、紛失の状況や、保管体制などについて詳しく事情
を聴取し、さらに、住民から問い合わせがあったマンション以外の計算書についても、内
規通りに保管されているかどうか調べる。

一方、北側国土交通相は28日の閣議後会見で、機構の計算書紛失問題について、「永久保
存の義務に反して構造計算書を紛失したことは極めて遺憾」と述べた。同機構の関係者の
処分については「事実関係を調査した上で判断したい」と語った。
（読売新聞） - 2月28日13時13分更新

---
小川忠男 自民党
→現UR都市機構(都市再生機構)の副理事長
→(建築確認の民間機関への開放を進めた98年当時の住宅 局長) ※ノーパンしゃぶしゃぶ楼蘭事件顧客

>>644
ｳﾁにも「計算書ない？」って問い合わせ来てたww

福岡市
ビジネスホテル サンライフ
http://www.yado489.net/r-40fukuoka/sunlife-hotel.html

構造計算偽装

構造偽装問題に関連する調査報告
この報告は任意に実施したものであり、県担当部署等からの指導ではございません。予めご了承ください。

１）社会福祉法人サンライフ
２）社会福祉法人サン･ビジョン
http://www.e-sunlife.or.jp/announce/kouzou.htm

構造を知らない検査機関が多くないか、民間は早いけど
今でもノウチェックで無関係なことをつつくのが増えた
それはあねはを生む土壌とも成った。これからもあねは
は、増殖するだろう。
構造専門家を増やすのが、先決だろうな。来年にも新規
構造士制度を確立すべきだ現建築士も構造士になるには
再試験が必要だろう。横滑りなどできるわけが無い。構
造士制度を怠った国交省が苦悩するのは、因果具時の法
則で分かりきっていたことだ。しかし遅くないから速や
かに行動すべし。
第3者機関は不要だ、シロート天下り機関に成り下がる。
計算書紛失が落ちだろう。構造士の社会的地位向上が、
現在最も必要なことである。構造士制度を確立しなかっ
たら、第4.5のあねはは必ず出現する。

建築構造士？あの程度の実力じゃ、構造の専門なんて言えないなあ。
国家資格なんて程遠い・・・。

違法建築に厳罰検討　耐震偽装防止策で国交省 共同 2006年03月04日
http://topics.kyodo.co.jp/feature10/archives/2006/03/post_427.html

耐震強度偽装の再発防止策として国土交通省が、故意の違法建築によって建物が倒壊し居
住者らが死亡した場合、関係した設計士や施工業者、建築主らに刑法の傷害致死罪に準じ
た厳罰の導入を検討していることが3日分かった。死亡した場合は「1年以上20年以下」の
懲役、けがをした場合は「15年以下」の懲役などの案が浮上、法務省と協議している。

建築基準法にこれまでなかった、違法建築で死傷者が出た場合の懲役を新たに創設。構造
計算書の偽造や手抜き工事など故意による違法建築を抑止するのが狙い。

ただ、「倒壊した建物が違法建築と証明できるのか」「ほかの法律の罰則と均衡が取れる
のか」などの課題も残る。今国会に提出する建築基準法改正案に厳罰化を盛り込めるかは
微妙な状況だ。

死傷者が出ない程度の手抜きなら許されるん？

TBSでイタリアの建設汚職の映画を流しているのは
中国様の国内混乱のオーダーとかすかな良心（のふり）なのか

名義貸し建築士の免許取り消し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060306-00000085-mai-soci


中央建築士審査会の議事録って無いのかな？
もしかして密室？。

>>650厳罰化はok
しかし、設計屋や施工屋の下請け制度は法的に廃止してくれ
今までどうりなら厳罰化は設計屋や施工屋にだけにしてくれ
構造屋は今までどうり、無責任にたのむ。
自分の無責任を棚に上げ現状を知らないでかってに構造屋に
だけ責任を負わせるな、醜狡小さん。
今回の問題の本質は醜狡小の穴だらけの法律が悪を誘った面
が有ることを忘れなく。自分たちの総括もしてくれたらok。

また構造計算できない建築士が
偽造かよ

構造計算能力の有無を客観的に判断するにはどうすればいいですか？

なんで、下請けが先に処罰されるんだ？
設計の責任はすべて元請けじゃないか！
設計者ってなんだ？
単なる代書屋、名義貸か？
だとしたら、今までやって来たこの国の建築行政はみんなおかしいという事になるぞ。
わかってんのかな北側？

やたらとセカンドオピニオンの話へ持っていく人が居るけど、
資格と職能を考えたら、元請事務所の管理建築士の仕事のはず。

>>655
見抜けなかった役所の責任はどうなるのか。
計算もシロート、チェックもシロート日本の構造設計は
どうなったのか。北海道だけでなく、日本全体に有るだ
ろう。あきれるよ。
このような世界の作成者は、自己責任を痛感すべしだ。
kks�B。資格が有るとか無いとか誤魔化すな。

>>659
構造設計者のみ名前を出してチェック機関の名前を出さない
ので有るならば構造設計士の社会的地位を10倍以上高くして
からにしてくれ、そのことに触れないで、名前を出すのは、
ルール違反だろう。国光ｓ。
未熟なものが設計しても良いと決定したのは国光ｓだろう。

民間に分かりやすい説明が必要だ
と国は考えて居る様だが、その前に構造理論的に納得のいく
説明が重要だろう、そうで無ければいずれ破綻が起きる。今は、
理解出来なくても粘り強く説明をすれば良い事である。
今回の問題は小手先でなく抜本的に本格的に改革しないといけ
ないように思える。札幌がなぜ出たかが重要だ。

>>661
政治的なもの、札幌の思潮誰だとも思ってるん？
打ち上げた割には姉歯ほど深刻じゃなさそうだったが
構造屋が？？なので違う意味で話題になりそう。

北海道工業大学？
４０過ぎで２級？
信念を持って数値を書き換え
木造住宅みたいに、壁面だけで構造強化？
構造計算屋でしっかり修行して独立し、休眠中の不動産屋の名刺で商売していた？

をいをい
１級でさえ、まともに構造理論知らないのに、こいつの脳味噌で出来るのかい
何でも信念で構造強化出来るみたいだな
ますます建築士の評価は落ちるな

ところで、２級ってオチコボレ工業高校卒でも受かるって本当かいＷ）

ウチのとなりのオバサン、何にも知らんのに二級持ってるって言ってた。
工業高校行かなくても取れる、みたい。

なんでこんなずさんな仕事をする奴が混ざり込むんだろうか。
はったりだけで営業してきたのだろうか。

構造の世界はこんなものなのか。現場にもｼﾛｳﾄ監督がいることも
あるが、すくなくても密室での作業ではないなあ。

age

>>666
せっかく666なのだから「オーメン」ぐらい書けよ

すんまそん
うち　神道なので．．．ｗ）

保険加入の告知義務付け 宅建業法改正で国交省
http://www.chunichi.co.jp/taisingizo/060312T174456.shtml

耐震強度偽装の再発防止策で国土交通省は12日、マンションの強度に問題があった場合の
建て替え費用について、保険に加入しているかや自社で賄えるかなどを契約の締結前に買
い主に告知するよう売り主などに義務付ける方針を固めた。宅地建物取引業法の改正案に
盛り込み、今国会に提出する考え。

加入の有無を伝えなかったり、うそを買い主に伝える不実の告知に対する罰則も、懲役は
1年以下から2年以下、罰金は50万円以下から300万円以下にそれぞれ大幅に引き上げる。
今月下旬の閣議決定を目指す。

告知の義務付けによって、建て替え費用を賄うめどがない物件は敬遠される。これを受け、
売り主の保険加入などが増えることを期待している。

2006年3月12日

・国交省、構造計算の２手法検証・強度の数値に食い違い
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060310AT1G0902M09032006.html
　　　↑
このニュースを受けて今朝のやじぷら、岩見とかいうおじぃがノタマってくれた。

『耐震基準が複数あって、どれが正しいのかワカラン。　１本化しないとどれが安全
なのか消費者は分からない。』

いやぁ〜まったくシロウト考え丸出しで、こんなのが有識者ぶってあらぬ事やら只の
思い付きやらで喋ってショーバイしてて困る。

耐震の基準が複数存在したって、何も困らないぞ。　　要するに、良い打者であるか
どうかの判断に「打率」だけを見てても正しい判断はできない。　 打率は低くとも
選球眼が良かったり、クサいボールをカットしてピッチャーの球数を増やして四球を
選べる能力が有れば出塁率が上がる。　 単打のヒットは少なくても当たればデカい
とか、チャンスにはめっぽう強い(得点圏打率が高い)とか、指標はいくらでもある。

それを単純に機械的に「打率が低い」との理由でファームに落としていたりしたら
そんな監督･コーチは資格なしとの烙印を押されて当然だろ。
問題なのは、指標として示されたモノが いかに正当性を持って評価基準としてチャン
と成り立っているのか否か、という点に尽きる。

それはシロウトには無理であるし、今回の件「耐震基準に計算手法が複数ある」と
いう所とはまったく関係なく、国土交通省がきちんと認めて出している物として
信頼の置ける指標とのお墨付きを付けているのだから、消費者はソレを受け入れる
しかないだろ。　 関係のない所でイチャモンを付けてんじゃねーよ。

事態が混乱したのは、複数存在する耐震基準での検証を怠って勝手に危険とみなした
行政と 対応するべき時にきっちりと情報を世間に向けてタイミング良く明らかにして
いない国交省と、下世話な芸noネタの如く浮かれポンチ報道を繰り返してきたお前ら
マスコミの責任だろ。　ちゃんとした取材も出来ずに他人だけを安全圏からけなすだけ。
２ちゃんねらーかよッ！　 まぁ ホンっっっトに楽なショーバイですこと。

「シロウトだから知らなくてもいい」 「訳も分からず適当に発言してもいい」
そーいう訳じゃねぇっつぅの。　　知らねぇんなら黙ってろ、このタコ助！
そんで間違った見識を述べたんなら、きっちりと謝って訂正しろ！　ヴォケが！！！

アタマ悪杉！　どいつもこいつも・・・。　 バカばっかし。
氏んどけや、クズども。　　雑魚めが。

>>670-671
言ってることは間違ってないと思うが
そんな口汚く罵るような書き方では
あなたもバカだと思われるぞ

>>670
偽造かどうかの一次判定そして解体の必要があるのかどうかの二次判定
となるのかな、すべての行政で一次判定をできるようにすべき、二次判
定を三者機関とすべき。国家資格の構造士を建築士を離れ諦めて決断す
べし、醜乞小にできるかな。本来姉はと北海道は名前が出ないのが法律
では無いですか。それが何で名前が出る。醜乞小は間違っている。

今日も覗きに北。

>>672
その日 岩見というおじぃが、ライブドア事件でフジの日枝会長が損害賠償請求を検討
しているというニュースで 「フジも可哀想。 堀江容疑者達に目を付けられたが為に・・・」
と頓珍漢な擁護に回っていたから、やや腹立ち紛れの部分もあるのは否めない事実だが。。。

マスコミの連中及び放送局は、ライブドアの報道(近鉄買収の頃以降)を加熱させていた
当事者のクセしやがって 簡単に掌返しで叩いてみたり勝手なんだよ。

フジに至っては、買収の触手がＮ放送から本体のテレビ局に伸びてくる前には草薙を
主役でヒルズ族の成功物語をドラマ化しようとしてたり、バラエティのレギュラーで
堀江を使うなりしていて、今では『虚業』と叩かれまくってる企業の代表取締り役を
稀代の人気者としてフューチャーして株シロウト達を欺く側(犯罪企業に荷担したとも
取れる立場)に居たクセしやがって、株主として訴訟を起こすんならフジも(他の民放
なども)一般投資家に賠償を負わなくてはならない側なんじゃねーの？

ホリエモンとかと同質のクセに、こっちは被害者アッチは加害者って図式に乗っかって
まんまと庶民をダマくらかしてる。
その構造すら分かってねーのがエラそーに。　 煽った人間がいてこそ加熱してフィーバー
した。 でも我々には責任はアリマセン。　そんなのが通用すると思ってる。
一般投資家を煽ったが為に、ホリエの元に資金が集まって外資も乗り易いカタチに仕立て
上げたんだから自業自得の面も大きいんだよ。　 そんな奴らが、賠償訴訟とかちゃんちゃら
可笑しいってー話。
それを擁護するなんて、ポケて１年もしない前の話はもう忘れちゃったんかぃ。

余談が杉た。　>>673 偽造した建築基準法違反の当人を晒すのが間違ってる、と訴えたい
のなら国交省よりマスコミに言いな。
個人も晒されたが、元請や関わった企業の多くが晒されてる。　別に間違っちゃいないと
思うがね。　　そもそも、あんまり何が言いたいのか分からないレス 乙！だな。

建築士免許取り消し後、再取得５年禁止・法改正へ　
http://sumai.nikkei.co.jp/special/gizo/index.cfm?i=2006031409804s8

政府は14日の構造計算書偽造問題の関係省庁連絡会合で、耐震偽装の再発防止に向け建築
基準、建築士、宅建の3法案を一括して改正する法案を28日に閣議決定し、国会提出する
方針を決めた。改正案は違反行為で建築士免許を取り消された者の5年間の免許再取得禁
止などを盛り込む。改正案とは別に、構造設計など分野ごとに資格を線引きし、建築士免
許を付与する新制度なども検討していく方針だ。

現行法では建築士が免許の取り消しにあっても2年間で再取得できる。法改正によって再
取得を禁じる期間は5年間に延長。耐震偽装などの違反行為を行い、罰金刑などを受けた
建築士については禁止期間をさらに延長、免許を付与しない。

改正案では耐震偽装や名義貸しに懲役刑を導入、建築士に法順守の対応を徹底させる狙い
だ。

　国土交通省から計６００人以上のＯＢが天下っている８つの社団法人が、２００４年度、
同省の出先機関である８地方整備局から請け負った４０００件以上（計約７５０億円）の
業務を、すべて「特命随意契約」で受注していたことがわかった。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　国交省、６００人以上の天下りを条件に８法人へ
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / ７５０億の入札なし契約。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l よくやってくれます、ホント。(･A･ )

06.3.19 Yahoo「国交省天下り８法人、全業務入札せず契約」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060319-00000001-yom-soci

札幌の耐震強度偽装、４棟が耐震基準下回る
2006年03月20日22時57分
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200603200387.html

浅沼良一2級建築士による札幌市の耐震強度偽装問題で、4棟のマンションの耐震強度が基
準の1を下回っていることがわかった。市内では別の設計業者の物件でも構造計算の改ざ
んが発覚し、元請け設計業者が下請けの偽装を見抜けない実態と、後手に回る行政の対応
が次々と明らかになっている。

浅沼建築士が偽装した建物は33棟に上るとされる。札幌市はこのうち6棟について再計算
を専門家に依頼。5棟で偽装が確認され、4棟は強度が足りず、基準を最高で2割余り下回
っていた。
「数値は操作したが、強度は十分ある」と浅沼建築士は記者会見で繰り返し、「耐震壁(
梁(はり)と柱などとともに建物を支える壁)を多用すれば強度が上がる」と主張した。

だが、市の幹部は「本人が言うようにして耐震壁を理論的に多用した跡はなく、漫然と配
置されているだけ。完全な技術、知識不足だ」と話す。残りの偽装物件27棟の再調査を今
後進める。

道は浅沼建築士に構造計算を委託した九つの元請け設計業者から事情聴取した。

1級建築士が監督・指導すれば、構造計算の実務は免許がなくても行うことができる。だ
が、元請けの中には「浅沼建築士の免許を確認していなかった」と話す業者もいたという。

ある元請け業者は朝日新聞の取材に「姉歯秀次元建築士の偽装が発覚する前は、下請けの
免許をいちいち確認しろとは誰も言わなかった」と明かす。別の業者も「下請けの仕事を
再計算で検証すれば1カ月以上かかる。それでは外注する意味がない」と話した。

(1/2)

浅沼建築士自身、「元請けから偽装の指示はなかった」と話す一方、「間違っているとい
う指摘もなかった」と語っている。耐震構造に詳しい石山祐二・北海道大名誉教授は「ア
ルバイトが構造計算しても、わからない仕組みになっている」と問題点を指摘する。
行政の対応も後手後手だ。昨年11月、姉歯元建築士の偽装発覚の際、札幌市は「二重にチ
ェックしており、偽装はあり得ない」としていた。

建築基準法は札幌市、建築士法は北海道と、札幌市内の偽装物件は法律によって調査する
役所が違う。市は建物の強度が基準を満たすかどうかに調査の主眼を置き、道は建築士の
資格や元請けと下請けの指示・監督の関係などに着目する。

札幌市では埼玉県にある設計事務所による構造計算書のデータ改ざんも発覚した。市は強
度が基準を満たしているとして「建築基準法上の違法性はない」と早いうちに結論づけた
が、建築士法に照らした場合の違法性の検討はこれからだ。相次ぐ偽装について市と道は
今後、刑事告発するかどうかの検討に入る。