.
平成設計の前の社長の葬式のときに姉歯と内河はすれちがったとか 姉歯はいってたけど、葬式(宗教)は何式だったんだろうね 死因は?
6 :
兄歯 :2005/12/14(水) 12:10:37 ID:UGC5ZCNc
347 :BE自殺:2005/12/13(火) 20:28:38 ID:t7CTDamI
今日、セコム兵庫本部に電話したら業務課長の赤坂というのが出て消
防法違反を認めてたよw
コントローラーの変更・移設・交換工事において防火対象物の場合、
消防設備士が工事をしなければならないんだが、赤坂の話ではそうい
う指導はまったくしてないって。人命に関わることなのに・・・
とりあえず、神戸市消防局査察課に通報しといた。消防局では具体的
物件名が上がればすぐにでも行政指導するってさ。だれか内部告発し
てやれ。
セコムっていいのか?23より引用
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1133757736/l50
282 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/07(水) 23:25:09 ID:???
>>275 会社名 ニホンドケンカブシキガイシャ
日本土建株式会社
英訳名 NIPPON DOKENCO.,LTD
代表者の役職・氏名 代表取締役社長 田村 欣也
本社所在地 三重県津市大倉19番1号
設立 昭和19年4月26日
資本金 16億63百万円
従業員数 288名(平成17年10月1日現在)
事業内容 総合建設業
http://www.ztv.ne.jp/nippondoken/kaishagaiyou/ 関係あるのかな?
内河 健(うちかわ たけし) 株式会社総合経営研究所 代表取締役所長 1933年生まれ。関西大学経済学部卒業。 中小企業診断員(現・中小企業診断士)の商業部門ならびに 鉱工業部門の研修及びインターンを修了(両部門とも第一期生)。 56年内河経営コンサルタント事務所を開業。71年に株式会社総合経営研究所 に組織変更し、ビジネスホテル開業におけるコンサルティング業務を手がける 。69年、宮崎に第一号ビジネスホテルをオープンして以来、33年間に210施設 のホテルのオープン実績を持ち、わが国におけるビジネスホテルの開業指導 実績では群を抜いている。 常に初期投資額を抑えることを第一に、建築資材から設備機器、 FFEに至るまで一貫してコストダウンを図り、同時にハイクオリティを維持 するためには決して妥協を許さないというローコストの実現手法で、 毎年約15施設のホテルをオープンさせており、オーナーから高い評価を受けて いる
ttp://www.koeki-data.org/info.asp?keySeiri=233741 法人名 財団法人 朝倉育英会
(カナ) アサクライクエイカイ
郵便番号 〒541-0056
住 所 大阪府大阪市中央区久太郎町3−5−26
谷口悦第2ビル(株)奥村企画事務所内
電話番号 06-6245-7885
FAX番号
設立年月日 S53.12.22
代表者職名 理事長
氏 名 内河 健
設立目的 育英・奨学
事業種類 振興・奨励/助成・給付
指導・育成/その他の指導・育成
所管官庁 大阪府教委
奥村眞吾プロフィール:: (株)奥村企画事務所代表取締役、奥村税務会計事務所所長、 OKUMURA HOLDING INC(米国)の代表。 上場会社を始め医療法人、公益法人、海外法人など多数の 企業の税務や相続税対策のコンサルタントとして活躍するかたわら、 日本経済新聞社やNHK文化センター講師などもつとめ、東京、大阪、 海外などでも講演活動を行う。
総研・・1.国内の中小の建築建設会社を集めては講習会を開く 2.そこでそれなりに国際的な建築工法を発表、 コンサルタント依頼を公募する。 3.欲のはったおっちょこちょい会社がその契約をする 4.その件についての売り上げの某%が顧問料 5.その工法で使われる特殊な材や道具や仮設材は ここを通して購入が義務付けられる。 6.ただし問題が発生したとしても、責任は取らない契約。 例1 AAB工法 カナダで発明された、半地下構造躯体RC用の断熱兼型枠材 それを、RC造数階建てに使うことを提案、地域限定で契約 会社の売り物にさせた。 その評価 たしかに型枠をはずすコストが無く、そのまま外・内の 断熱材になる。しかし打ち上がり面を検査することが出来ず 大ジャンカがそのままになってしまう。またその型枠の構造 上、コンクリートがよく回らず、ジャンカを起こしやすい。 その結果、壁からの雨水の浸入が続発。今もそのトラブルで その会社はノイローゼーに陥っている。 また、隣家で火災が生じた場合、外壁材の基材がその熱で溶けて しまい、外壁落下の可能性が大である。
15 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 12:56:23 ID:AOGCLqK8
証人喚問のあと国会を出た姉歯氏は、タクシーに乗り そのあと地下鉄に乗り換え、またタクシーにのり、 ズラを取ることで変装して、どこかへ消えて行きました。
16 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 13:40:46 ID:xPRJiV12
糞ジジイは?
17 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 13:46:21 ID:ht4o7uFo
国からタク代出たんか? あねは生活苦しいとちゃうんか?
みんなTV見てるおかげで株価が下がってしまったYO
20 :
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ :2005/12/14(水) 13:53:10 ID:???
∧_∧ ( ´_ゝ`) / \ / /\ / ̄\ ∧_∧ | ̄ ̄ \ / ヽ \_( ) 仰るとおりで \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__)、 ヽ ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ ですよね \| ( ) | ヽ \/ ヽ. 同感です | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
21 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 14:33:50 ID:9/UjJ61L
内河消えた?
今回やり玉に挙がっている「ヒューザー」や「木村建設」、 「そうけん」と言った会社が、アネハ以外の構造設計屋を使って 偽造した物件って、でてきてるの? それとも100%アネハを使っていたのかなぁ? 教えて、エロイ人。
23 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 15:57:10 ID:9/UjJ61L
望月て馬鹿
朝倉育英会、奥村税理士まで名前出たな。 出て終わりか。
25 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 16:13:59 ID:nGXA3fJ1
質問者馬鹿ばっかり もっと攻めた攻撃しろよ馬鹿が
26 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 16:25:03 ID:AOGCLqK8
こら、自民党の六左エ門。 おまえは何を聞きたいんだ。 お前の演説会か? 内河を説教したってしょうがないじゃないか。 もう出るな。
今日で全てが、明らかになるんじゃ...。 まどろっつこしいな。 みのさんに、突っ込んで欲しい。 お陰で仕事にならねー。
はぁー なんか、質問したいんだか、自分のアピールしたいのか訳わかんねー
>29ホントだよ。今日の姐さんしかちゃんと 話してないんじゃない?
31 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 16:58:09 ID:SfK4PmgA
>>12 総研>姉歯>木村建設という力関係の構図なのか?
中山建築士というネ申建築士の真似ができなくて姉歯が偽造に走ったという
話が本当だとすればなんか納得できる気もする。
支配人様ここにも光臨してくれないかな??
32 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 17:00:36 ID:5+dJY0fd
あんな組織図なんか状況証拠にもならん
33 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 17:24:02 ID:jb9R97By
34 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 17:28:45 ID:Y9jpJItX
総研ビー・エイチ企画の内河寛って、十数年前まで関西の全然別業界に居た 人ですか?
35 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 17:29:14 ID:/HSnOEQD
今馬渕議員のGJ質疑が終わった。 で、次は四ヶ所が”自殺”するのかねぇ?w
しかし、馬渕以外なぜこんなにレベル低いんだ(w 自民のあのオヤジなんとかならんのか・・・
大変だよ 内河さん。見てるほうも疲れるのに、やってるほうは明日足腰ガクガクやね
38 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 17:36:45 ID:lpR7FQms
結局創価学会かよ。 あほらし
39 :
111111111 :2005/12/14(水) 17:40:05 ID:8jq9M3x0
ぶっちゃけコンサルタント会社の指示なのにマジメに聞く建築士 の方が問題あんじゃないの? "コンサルタント"会社なんだからさ... 聞かないなら業界追放とか圧力あるなら別だけど... まーそもそも このコンサル会社も潰れる予感だけど...
ソーケンビチャ
正直、3回に分けて証人喚問するのには疑問に思っていたのだが 最後にウッチーをマンツーマンでぶった切り出来たので 別々の方が、結果論としては良かったかもね。
終わっちゃった。 何の関係も無いのにずっとNHK観てた私は 確実に暇人。
三重の政治家の話はなんで出てこないの? 総研ビルに入ってるエンジニア協会だっけ?
44 :
111111111 :2005/12/14(水) 17:52:52 ID:8jq9M3x0
しかし資本金9900万円って... 中以上の会社としてミナサレナイ上で どういうメリットがあったのか関係者が書き込む↓
45 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 17:56:31 ID:Uv//geKn
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ _____. ,ヘ ,ヘ ,ヘ ,¬, /∠ゝ,,ヽ! | | | ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ヘ,.ヽ.,, くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ | ,.-''" ∠--ゝ ,"フ | ,二二, | | | | | <,. | | n n n |  ̄ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='= | i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘ 丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | " ̄ ̄] | ̄ ̄" _/ ∠,..ゝ\ 'V |__二_| エ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
46 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 17:56:47 ID:IpUuIFNi
漏れも暇人
議員がアホ過ぎ あんなんじゃ証人喚問意味なし つーか、テレビ映りたいヤツばっかだな。 選挙落ちれ!
48 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 18:08:41 ID:ek/RMnYF
証人喚問をみた率直な感想 質問者は馬鹿ばっか あねはは嘘いってない 木村はボケ老人 東京支店長も嘘いってない うちかわも嘘いってない すべての責任を総研に押し付けようとしたが失敗した感じ
ま、総研はSG会で良いも悪いも色々言って、バカな会社が考えないでやると、それ持って違うトコ行って、出来るはずダ!! っで押しつける理論だからね わかってないて言うのは実情だね!
50 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 18:15:20 ID:7jyL3SUN
ただいまー 今日の証人喚問、収穫はありました?
>今日の証人喚問、収穫はありました? バカ議員が多いことが露呈。 特に自民の渡辺(w
>>48 東京支店長は巧妙な口を使って逃れた感じだね
支店長は木村社長にサイン送ってた
視線を送った後、目を触ったり、鼻を触ったりしてた
たぶんイエス、ノーのサインだったと思われる
姉歯さんはある意味被害者な気がしてきた
>>東京支店長も嘘いってない そうか?あいつが口割らないから その上まで追求できないんだよ。
耳の遠い木村社長に対し、聞こえないから良く解らない旨を伝えてるのに切れてた議員。あいつは老人虐待じゃないか?
55 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 18:22:32 ID:OsDkgioa
>>52 パーとチョキも出してたぞ
まぁ、あの木村なら内河にコロッとやられるのは解るな
56 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 18:23:08 ID:4FuIjgzL
>>51 弁護士とか判事上がりの、政治家はいないのか?
結構いたような気がしたが・・・ほんとに馬鹿ばっかり
57 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 18:24:05 ID:ek/RMnYF
その上ってなに? たぶんそんなのないと思うよ
58 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 18:25:17 ID:nGXA3fJ1
姉歯と木村は、1時間でもいい気がするわ
っで、議員の2ちゃんから得た情報をどんなけうまく発表出来るか大会になってたな。 俺に聞けば教えてやるのに。っとおもてたけど教える気なくなった。
総研も倒産は、確実のような感じだわ これから、総研にホテル頼む人いないしな
減っていたら。減らせと言ってません。
てか馬淵がはめられないか心配だよ・・
63 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 18:38:18 ID:JfrW+9at
>>48 ホント望月って最悪!バカ!
総研も木村も姉歯もウソ言ってないと思うよ。
ただ、姉歯がプレッシャーに負けて偽装しちゃったんだろうね。
あーあー 朝から全部見てしまったけど ほんまに姉歯と木村は、出なくても良かったやん 内山だけで4時間喚問すればよかったやん 自分的には、木村の社長は嵌められた感じがしたけどね
65 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 18:47:57 ID:CVSExJJk
64 内山くんはパチンコ番組か大食いしかでれません。
あの支店長は食わせ物・・ ここ関係者いるな。
嵌められたんならなんで早々と倒産申請なんてしたんだよ。 責任感がなさ過ぎる。同じ穴の狢。
関係者・・・? 納得。
東京支店長って、ハゲてなきゃわりとかっこいいかもしれない
総研も木村も姉歯もウソ言ってないと思うよ。 ただ、姉歯がプレッシャーに負けて偽装しちゃったんだろうね。 ↑ これだとアネハだけが刑事責任負う事になりますねよ。 一建築士一人の責任で終わるのがお望みなのね。 証拠出てきたらどうするんだろな。
野党が伊藤元国土庁長官と四ヶ所とか総研幹部を参考人質疑求めたわぁ〜おもろくなるな
ID:JfrW+9at ID:ek/RMnYF お疲れ。
嘘言って無くても 上から下への圧力だだからね
なぜ総研の構造専門の建築士に証人喚問で発言求めないのが不思議だ。 告発者の○○建築士を 「仕事をアネハに取られた恨みで言ったのかと思った。 もっと強く言わないのが悪い」と 偽装を発見した人間に責任転嫁した不届き者の腰巾着さんを。
たけぶーが「悪者探すな」言うてんだから、しょーがないじゃんw
76 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 19:05:07 ID:fzyfEzcE
姉歯って国会行くためにカツラ新調したなんて何考えてるんだろ
何個も持ってるんだろ。
>>70 さっきテレ朝でもフジでも支持のメモってのが出てきてただろ?
あれって充分証拠になるだろう。
それも実際数字を出して支持してんだから、
もうそのまんまやんけ。w
79 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 19:24:40 ID:AOOf4hzo
椛麹経営研究所 取締役 チーフ・コンサルタント 四ヶ所 猛 "四ヶ所"という名字は福岡県が多いようですね。 福岡といえば、筑豊!!! 人権板でいう"B"かもしれませんね。 九州つながりでシノケンや木村建設と仲が良かったのも納得です。
80 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 19:26:09 ID:9/UjJ61L
四ヵ所が自殺で幕引き?
なに、四ヵ所は部落民と関わりあるの?
82 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 19:29:32 ID:xwI5mf/f
四ヶ所はどこのゼネコン出身だ。
渡辺設計士を憎憎しげに罵倒してた奴だな。
84 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 19:40:07 ID:5L4rmHqb
実際、内河と四ヶ所と一緒に証言させなきゃなんないのにな。 どうして内河だけなのよ。
大手ゼネコンにBはおらんだろ。
総研の奴らは、殺人未遂罪等でいつ頃捕まるの?
87 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 20:27:38 ID:7jyL3SUN
伊藤は絶対に守り抜くだろう。小泉の側近中の側近だから。 参考人招致すらない。
88 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 20:28:26 ID:fzyfEzcE
大体鉄骨やセメントの壁なんて最近は既製品だし、ゼネコンが気が付かないわけないだろ 検査に通ったから作るのであって 今後検査会社が気をつけて検査すればいいだけ。 地震なんて運だろーにw 建築法改正される以前の建物はそのままだし。 マジで2〜3階建ての築30年くらいの市営アパートのほうが遥かに壊れやすいだろうに
基準を偽造したのが問題なんだよ。
タイトルが変わってから伸びないですねぇ
新耐震基準の建物(正規なやつ)>アネハ物件>1981年6月以前の建物
で、OK?
>>78 支持→指示ね
支持してどうするんでしょうか ぷっ さすが関西
総研のせいにしようとしてんじゃねぇよ 悪いのは全部木村だ このスレももう落とせ 訴えるぞ
報道ステーション 四ヵ所の筆跡で間違いないな
94 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 22:32:48 ID:+bSAEDrs
>>92 マスコミの論調でも総研が臭いと書かれていますよ。
貴方は、総研関係者ですか?
マンション住民、ホテル経営者と多くの被害者がいるのです。
是非とも司法は、黒幕(内河氏)を逮捕して欲しい。
>>94 何罪で?
総研は建築主でもなければ、
施工主でもない。
96 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 22:37:51 ID:M3gmhsq1
内河は何で謝罪しないんだ?ありえないだろ!どこの奴も謝罪の言葉は言っただろ!?
98 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 22:39:37 ID:+bSAEDrs
>>91 俺、1級なんだが、そう思うよ
テレビに出てる1級建築士達は、
素人(国会議員も含む)に伝えるべきだよね
40分以上もやってる。 マンション耐震強度偽装事件は、視聴率が取れるニュースであるらしい。 それだけ「マンションを買うぞ」と思っている視聴者が多いからであろうと。
殺人未遂事件教唆役 だれか解説しる
102 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 22:46:50 ID:wYsIpZiL
平成設計…内部告発した奴誰だよwwwwww
>>102 ボーナス期待してたけど倒産して金に
困ったやつなら何でもしゃべるだろ
マスコミは元社員に金使って取材しろ
議員は気を付けて金使え、それは税金だからな
104 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 22:57:42 ID:Ruk3xoOj
総研の工作員がいるみたいなのでageときます
入院先って聖ルークだったのか 幻滅
今日、証人喚問を見てて思ったんだが。 関係者(今回の登場人物)の名前が覚えられないような 議員はイラネ。 聞いててイライラする。 馬渕お前だけ、がんばれ そのうち大臣になれ
ウッチーは肌の質感は71歳の爺さんには見えんな。 やっぱ、いい生活してそうだな。でもキモイけどね。
四ヶ所先生確かに構造は凄く詳しいと思うよ。でも、殆どは机上の理論の部分が多いと思う。 参考にするべき点は沢山有るが、実際に現場に出る事が少ないであろう四ヶ所先生の理論は 現場サイドで再度検討するのは当然の事だと思う。 いくら四ヶ所先生に言われたからと言って、そのまま施工するのはアホです。 内河氏が「内には構造に関して安心して任せられる人間はいない」って言ったのは正しくその点だろう。 四ヶ所先生指導書に書いてある具体的な鉄筋量も同じ事。 実際に構造計算しているわけではないので、「もう少し経済的に納めようとする気持ちで構造担当者は設計してもらいたい」っと言った。要望でしかない。 あくまで、過去の経験値とデーターによる理論なんです。 そんな事。知っていて言っているであろう四ヶ所先生とゼネコンがいて毎回喧々諤々やってるわけです。 だから、四ヶ所先生も違法建築を指導したつもりはサラサラ無いだろうし、まさか構造計算偽装など思いもしなかったんじゃないかな。 四ヶ所先生とは10年来のお付き合いだけど、人間性からみても、そんな人間では無いですから。
四ヶ所乙
110 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/14(水) 23:12:43 ID:6THCdqhA
設計や施工の不正なんていくらでもあるじゃないか。業界にいれば普通知ってるだろう。何をいまさらって気がする。
>91=99 www
>>108 しかし、そんな根拠無く違反しないと実現出来ないコンサルティングは”詐欺”ではないのでしょうか?
>>108 うん確かに、四ヶ所さんは偽装するような人ではないね。もっと、穏やかな人だ
いや別に総研マンセーしてるわけじゃないんだけど
これでまたコンサルタントに対する国民の印象が悪くなった・・・
その穏やかな人が偽造発見した人に向かって 「仕事をあねは取られた恨みで言ったと思った、もっと強く言ってくれれば」 と言うわけですか。ああそうですか。
正直興味ない。とゆうか何でそんなに騒ぐんだ? 耐震強度がどうこう言っても阪神淡路大震災級の地震が来れば一緒だろ? 死ぬときは死ぬんだからさ〜 そんな事より騒ぐから公的資金導入なんかになるんだよ。正直そっちの方が信じられない! 悪いことした奴等を暴くのはいいけどさ〜なんで公的資金導入なんだよ!訴訟起こして泣き寝入りが普通だろ〜!
四ヶ所はいい加減な人間だったよ
>>108 が言ってるようなことは無いよ
自分で何にも責任取ろうとしないし 都合悪くなったら逃げまくって
電話1本よこさないし 最後には人に責任なすりつけて 関係ありませんって
どういうことやねん。 確かに人当たりはいいから騙されると思うけど
最後に泣く人多いと思うよ。
>>112 うん、ま〜そう言う貴方のご意見はごもっともなんですよね。
でも、出来ない>しないじゃ最近の建築業の不況は乗り切れないわけで。
出来ない>何故?>強度不足だから>じゃ、どうやって強度出すの?>鉄筋Φ増やして間引けば
そんな風に検討しながら最終的に結論出すわけです。
>そんな根拠無く
根拠は有る。それは過去データー。四ヶ所先生はいつもボストンバックに此れでもかって位書類つめて指導に回ってる。
先生の頭の中にが依然似たようなケースでOKだったんだから、今回出来ないはずが無いって考えが有ったと思う。
それが例えば姉葉の構造計算書だったとしたらどうだろう。今回も出来ない筈は無いと当然思うはずだ。
>116 偽装問題と公金投入とは繋がっている 偽装問題に関わる政治家がみんなの税金使ってどうにか収めちゃおうって だからできれば政治家レベルまでほじくってかないとダメなの
>>117 >四ヶ所はいい加減な人間だったよ
そうかな。僕個人としてはそうは思わない。
ただ、此れだけは言える「総経はいい加減だった・特に内河氏は」
121 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 00:06:19 ID:OAv/YTjW
>>79 数字の四が苗字についてるじゃん。
丸出しでしょ。
>>118 >それが例えば姉葉の構造計算書だったとしたらどうだろう。今回も出来ない筈は無いと当然思うはずだ。
偽装された計算書を提示して”これで出来るはずだ”と言うのですか?
何か問題はありませんか?
>>122 >偽装された計算書を提示して”これで出来るはずだ”と言うのですか?
何か問題はありませんか?
それは今回の報道で偽装されたと分かったから貴方が問題だと言っているだけ。
世間一般の方々も同じような色眼鏡で物事を判断されていませんか?
今回の問題と、四ヶ所先生が偽装を知っていて指導したか知らないで指導したかは
別問題だと思いますが如何でしょうか。
>>123 偽装を知っているにしろ知らないにしろ結果的には成り立たない物を流布して回っている訳ですよね?
偽装を知らないと仮定すれば、何故通常では為し得ない物が可能であったか検証するべきではないのですか?
でなければ前例で可能であったという薄い根拠の様に思えますが。
125 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 00:37:49 ID:oSJy/JJ4
内河とか木村って所長とか社長だけど、一番上で責任を持って取り仕切ってる という意識が低いんだろうな。 公務員でもそうだけど、電話に出るとそれは担当が違うので、、、。と、 たらい回しにして、いや私は知りません、あちらです。 のグルグル方式を利用してるというか。 それを大きく拡大解釈して利用してるから今回も責任の所在がクルクル回って るんだろ。 全員同罪で強制捜査で更に奥の背後関係まで行けるのは見えてきた。
建前はトップの人間は不祥事時の責任取るから 普段は高給で尊敬される存在なのにな。 実際は上に行くほど責任軽いと。
128 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 00:48:02 ID:CYhnqAph
ボンボン育ちの割には国会召致休んで離婚したり やる事は貧乏出の成り上がり並にえげつないですね〜 品はカネで変えないからな〜 責任はとらないけど口だけだして大儲けのコンサルの信用が悪化する。 真の悪党だよね>内河 資産は弟が経営者のグループ企業や娘たちに既に分散させてるらしい。
騒いだから公金投入になったんじゃないぞ。 今回の件は住民だけが儲かるわけじゃない。業界も銀行も大助かり。
>>124 それは結果論ではないでしょうか。
確かに出来上がったものは偽装された物でしたが通常検証はしません。
何故なら私も設計あたる者ですが。建築とは分業に他なりません。
図面を書くもの現場を管理する者。材料を手配する者。実際に作る者
多分ホテルに関連する人間は下請けまで入れれば200人近くになるでしょう。
その殆どが専門職であり、その全てを検証する事は不可能です。
今回はそれがタマタマ構造で有ったに過ぎないのです。
場合によっては電気設備で有ったかもしれないし、建築材料で有ったかもしれない。
今回此れだけ問題が多きく取り沙汰されている理由は言うも直さず建築の骨組みに当たる構造に問題が有ったからなのでしょうが
先ほども述べたように私(一応1級持ってますが)でも構造の基本は分かりますが構造計算書の中身は分かりません。
分からないで良く仕事が勤まりますね〜と言われると思いますが。
私の仕事は意匠設計。構造は専門の構造設計に任せるのが普通だと思います(大手ゼネコンは別でしょうが)
つまり、我々建築の仕事は相互の信頼関係の上に成り立っている業種だと言えます。
そのバランスが見事に打ち壊された事は我々業界においても大きなショックです。
此れは、散髪屋に行って髭を剃って貰うのにも安心して任せていられないのと同じ事です。
一々、散髪屋の免許及びモラル性及び信頼性を検証しないと迂闊に寝てられないって事と同じでは?
てか素人大杉ww 建築業なんてこんなザルみたいな仕事はたくさんあるんだよ、ただ表に出ないのと、でかい会社なら出る前に情報潰しちゃうかなんだよ。いまさら盛り上がりすぎで業界の人から見れば、収まるのを待ってて、素人がバカなこと言ってるしか思えないわ。
どうしても建築士のモラルの問題で終わりにさせたいんだな。 偽造してメリットあったのは下っ端だけではないのは明白。 法的責任とは別に資力のある所が救済するっていうのなら「人間性」にも説得力あるぞ。
>>131 結局のところその通りなのだよな。
ウッチーの心境は
「言われたとおりホテルだけやってりゃバレなかったもんを
勝手にマンションなんぞに手を出して俺を巻き込むなこのキム公」
ってなとこだろ。
こんなのどこでもあるなんていって困るのは業界なんだがね。 大手は必死になって今回のは個別的な問題だと 喧伝して回ってるぞ。他にも偽造建築士が出て来たらどうするんだろうな。 本当に一人であれだけの件数をやってたのが不可解。
>>134 まあ、分譲RCは当分終わるだろう
どうせバブル気味だったからそろそろ潮時の感じはしていたが
136 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 01:40:26 ID:0gM3JHo2
まぁ信者はウッチー夫妻もろとも沈没してください
公開日】平成15年5月14日(2003.5.14)
【発明の名称】コンクリート外壁の断熱構造
【国際特許分類第7版】
E04F 13/08 101
E04B 1/76
【FI】
E04F 13/08 101 U
E04B 1/76 T
【審査請求】有
【請求項の数】1
【全頁数】4
【出願番号】特願2001−337294(P2001−337294)
【出願日】平成13年11月2日(2001.11.2)
【出願人】(500432206)株式会社総合経営研究所
【発明者】四ヶ所 猛
【代理人】弁理士(100077126)中村 盛夫 (外1名)
http://www.ekouhou.net/disp-A,2003-138725.html
名 称 日本エンジニアリングサービス協会
所 在 地 〒162-0854 東京都新宿区南山伏町2番16号 総研牛込ビル
TEL 03-3269-7980 FAX 03-3269-7990
E-mail
[email protected] 代 表 者 協会長 田村欣也
設立年月 平成13年11月
会 員 数 44社(H17.3.1現在)
事業目的 エンジニアリングサービスシステムに関する技術の進歩と社会へ
の普及に努め、システムの持つ環境保全効果をもって社会に貢献すること
を目的とします。
具体的活動 会員企業が協同して、次の活動を行っております。
1.「ドライアイスブラスト洗浄」「高圧水洗浄」など最新のテクノロジーを駆使した
新洗浄技術を普及させること。
2.目的を達成するために必要な、施工技術の進歩改良・調査研究・技術者の
養成等を行うこと。
3.システムのもつ地球環境保全効果を社会へ啓蒙すること。
ヒューザーき
141 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 02:55:39 ID:bhIhHsZd
なぜ、ホテルオーナーは何も言わないの。 内河の言い分を聞いてから物申すんじゃないかな。 ホテル被害者の会とか言って。
>>141 センターワン半田のオーナー怒ってたぞ!
まー、宗教がらみの事件だし、、、 あー怖、○会
146 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 06:11:04 ID:u2HF6FFS
ハゲが何を言っても嘘にしか聞こえない
147 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 09:14:51 ID:a+ky+XsY
こういう事を書くのは不謹慎な事なのだが、実際地震が起きてこれらの欠陥マンション がどの様に崩壊するのか見てみたい気がする。 壊れ方の過程をじっくりと観察してみたい、と思う好奇心の強いもう一人の自分がいる。 マンション住民の方ガタごめんなさい。
148 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 09:26:23 ID:Ruwa1BOK
149 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 09:35:48 ID:dLnHWbO3
俺は、姉歯問題発覚から2チャンで叩いて遊んでいた。 総研の名前が出てきて暫くして気がついた。 俺のお世話になった人が総研の主要人物として登場していた、、、 Orz 良い人だったんだよ。 ほんと。 残念だ。
根拠が姉歯の構造計算書だろうがアメリカがどうだろうが何だろうが、 間違ったことを触れ回った罪は大きい →総研 交通事故で間違ったことをしている意識が無く人をはねても、罪には問われる。 業務上過失だろうが何だろうが、罪としての意識はしっかり持って欲しいと思う。
151 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 11:30:14 ID:Sh5tK4xX
まあ、総研信者だった建設会社がこれからほって置かないだろうよ。 ほとんど騙されていたようなものだから。 総研の指導に対応した会社改革をしてきて、今回ほっぽりだされた ようになるんだね。総研系から買わされた数々の道具。あまった 建材等山積みだよ。総研指導反対の優秀な社員は指導によりクビにして、 無能で文句を言わない社員ばかりにして。 木村関係の物件を全国再調査みたいだね。これで引っ掛かれば もう倒産だよ。うまく逃げ切れるかバクチの状態でしょう。 地方で成り立っている建設会社は、総研信者の会社だったことが バレレバその地域では生きていけない。そっと息を潜めていると思うよ。 壮士系会社なら、総研・木村・平成のこれまで偉そうに指導してきた 担当者に仕返しをしなきゃ気が静まらないんじゃない? 四カ所なんて、命が狙われると思うよ。
80年代のようにトラックが店に突っ込みまくるようになるのか。 迷惑だなー。
153 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 11:35:41 ID:vQG20xEn
四カ所なんて、命が狙われると思うよ。 ↑ 誰も同情しないだろうな。。。
地上げ屋の話が出ないな。。。 馬渕議員がしつこく、「かがの」ってどんな人ですかって聞いてたのに。
四ケ所の詳しいプロフのキャッシュ残ってないかな。
四カ所はどこのゼネコン出身?
159 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 15:05:50 ID:Da2256lf
四ヶ所 猛 チーフ・コンサルタント 椛麹経営研究所 取締役 大手ゼネコンを経て長年複数の会社の役員として経営に参画し、優れた技術手法で 優秀な企業を育て上げた実績を持つ。実施工に極めて強く、構造にも識見の高いも のを持っている。指導企業では素人を型枠大工、躯体工に仕立て上げるなど地道な 活動も目立つ。設計企画面も強く、特に近年は開発新技術等について国内業界の第 一人者と目されている。
160 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 15:17:58 ID:BcQZjkyH
↑ウッチ−の証言では 「構造に素人」じゃなかった?
素人とは言ってなかったような気がする
どの程度の知識を持っているのかわからないとは言っていた
どちらにしても
>>159 だけでどのような指導をしていたのか
一目瞭然。
業界の第一人者ですからw
162 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 15:28:52 ID:Sh5tK4xX
総研の型枠で組むと、鉄筋が多い場合、コンクリートが 入りにくいという話がでてきた。英国・ドイツでは地震が ないから、日本のように柱・梁の鉄筋が大量ではない。だから鉄筋を 減らさざるを得なかったとのこと。 AAB工法と似た話だよ。 つまり、総研の経済性を追求するためのこの型枠工法は はじめから、少ない鉄筋を前提としていた可能性がでてきた。 確かにここに来て中国の発展の弊害で、鉄筋が従来より価格が 上がったが、現場を左右するほど、節減にはならないはずと 思っていたが。だんだん確信に近づいてきた。 だれか関係者よ、その確信をここで告発してくれ。君にかかっている
163 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 15:33:38 ID:HSopmacO
耐震強度偽造で衆院国交委員会はきのう14日、姉歯元建築士ら4人を
証人喚問したが、議員たちの追及の仕方は、ありゃ何だ。丸一日かけて
喚問をやったのに、的外れな質問や、この際目立ってやれといわんばかり
のパフォーマンスばかりが目立ち、偽証覚悟でウソを積み重ねる証人の
シッポをついにつかめなかった。
特にひどかったのは真っ先に質問に立った自民党の議員。もつれる舌で
しゃべりぱなしで、真相解明には程遠い無意味な独演に終始。国会議員
の質と能力の低下を痛感させられるムダな喚問だった。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=17204
ttp://www.jssi.or.jp/shikaku/shiken/2000pas2.htm 四ヶ所は5年前に免震部建築施工管理技術者の資格を取っている
資格の内容↓
一級建築士の有資格者又は一級建築施工管理士の有資格者で、
かつ、4年以上の構造設計、施工又は免震技術開発業務の実務経験を
有する者に対し、本協会の学識経験を有する専門委員が免震構造、
免震部材及び免震部施工管理について講習し、一定水準の知識及び技術を
有する者を免震建築施工管理の遂行能力を有するものと選考し認定します。
こんな資格を持っている人が素人のわけないべ
>>163 42分のうち、姉歯がしゃべったのは6分。
後は、アフォ議員の独演会
ワイドショーでも問題にしてたよ。
166 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 15:51:23 ID:BcQZjkyH
アフォ議員を質問させたのは誰?いらいらしたぞ!
フサ... フサ... 彡ミミ アネ━(゚∀゚)━ハ !
168 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 16:05:28 ID:PaqcZJnp
四カ所と東京支店長は確信犯だと思う。 というのも、姉歯が渡辺氏に計算書の偽造指摘されたとき、その場にいたのだからな。 その後も姉歯を使い続けたのだからな。 それにしても四カ所は構造に詳しい。柱の主筋を「束ね筋」にすれば鉄筋が減らせるなんて、構造計算したことのある人間でないと理解できない。
総研の内河健とかいうじじいすごい傲慢な男だ 国会中継の承認喚問をみてそう思った まず、姉歯建築士を姉歯と呼び捨てにしていた 会ったこともない他人をふつうあんな風に呼び捨てにするか? また今回の問題が起こってから即離婚したという 木村建設の倒産とほぼ同じ たぶん35億ともいわれる個人資産を 妻のほうに移すのが目的の偽装離婚だろう。 ともかく聞いていて嘘が見え見えの答弁だった
>>164 ウッチーは喚問でヨンカショのことを技術者として世間に通用するかどうかわからないと
言っていたが、そんな人に専門的なコンサルさしてたわけだ。
指導先の建築屋、素人になにを指導されたのか話してくれ。ばかにされてんぞ、おまいら。
171 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 16:43:32 ID:au2iUYfQ
免震と耐震は結構違うもんな。
>>170 彼の認識によれば、ヨンカショに指導されてた
設計士や現場の人間は、世間には顔出せないほど
ド素人集団だったんですね。
173 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 17:31:38 ID:4nWnsFlT
四箇所さん、外堀が埋まってきましたねwwwwwwwwwwwwwワラッタ
奥村眞吾検索してたら 夢真HDやら光通信やらにつながるわけだが そこはパスか>記者さんよ
四ヶ所は福岡県に多い苗字のようだね。
>>168 確かにそうですね。発覚以前なら、知りませんでしたで通るかもしれないが、
それから1年以上もたってからじゃ言い訳のしようがないと思うが・・・。
確かに四カ所は構造に明るい。並みの相手ではケムにまかれてしまう。
>>178 うわーーーーーーーーーーーー飛び火
大火だ。
糞根猿責任取れ。
姉歯だけじゃないと誰もが思ってたところに・・・・
182 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 19:01:56 ID:9FiuDNca
>>180 うは うちの地元のホテルもあった
この間、予約とろうと思ってHP見たら全部満室で随分盛況だなと思ったら
再検査してたんだなw
184 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 19:08:55 ID:PaqcZJnp
>178 うわわわわっ!! わたしゃもうしりません
185 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 19:16:21 ID:4nWnsFlT
186 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 19:20:29 ID:EuHmD9du
めんどいから、関係者全員タイフォ汁
これは東京支社長の証言を頭から否定する記事やね。 偽証罪でタイーホ汁。
>>189 ?
総研は本当に構造偽装を知らなかったのか?
>>189 総研本社ビルだけは免震構造で、他の物件とは建て方が違う。
免震構造の「モデルビル」としての意味合いもあったらしい。
192 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 19:54:37 ID:9FiuDNca
>>189 >>188 では内河の実弟のホテルや親戚のホテルも
計算書偽装ホテルであることを強調してるね。
このへんは、何なんだろう?
姉歯を使う以前から鉄筋量少ないのが当たり前だったんだな。 良心の呵責に耐えかねて仕事を降りた設計士がいた? ↓ 他に偽装してくれる設計士探す ↓ 姉歯に出会う・・・・こいつならやってくれる なんて感じなのかな?
194 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 20:03:08 ID:op8dm2LG
免震を良いことにもっと鉄筋を減らしてないのかな? 総研ビルは大丈夫としてもホテル川○とかは、、、。
>>178 本丸は福祉施設かもね。
マンション住民ならまだしも老人達が追い出される状況に・・・・
197 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 20:04:49 ID:qlBcOEFy
誰が悪いかって? そんなの簡単だよ! 現在の日本社会の競争システムの中でやるべき役割をやらなかった者が悪い。 ヒューザーは競争に勝つために安くて広い物件を作りたかった。 総研はコストを削減する方法を指導していた。 木村建設はコストを削減して建設したかった。 姉歯は木村からコスト削減するための指令により、鉄筋を減らし、設計した。 ここまでの行為は、法令の範囲内であったとすれば、 競争原理の中では当然発生する企業努力の一部であり、犯罪性はないものである。 あくまでも法令の範囲内であったならば・・・ しかし、法令を越えることは、特に現在の競争社会の中では、あり得る話であるから 検査機関が設けられているのである。 現在の競争社会のなかでやるべきことをやらなかったのは誰か? それは検査機関であるイーホームズである。 競争社会においては必ず、姉歯、木村、ヒューザー、総研などの様な業者は存在する。 そして彼らのような違法を犯す可能性がある存在があるから検査機関もあるのである。 法を犯すものがいなければ法の管理人はいらない。監査機関も弁護士も裁判所もいらない。 競争システムの中での役割を全うしなかったものはイーホームズと国土交通省である。
>>192 >偽装が発覚した「サンホテル大和郡山」は内河所長の実弟が経営する会社が運営するホテルです。
>また、内河所長の親戚が経営するホテルも1件休業中です。
ヒューザーの犬山が住んでいたグランドステージと同じパターンか。
総研の資料 コスト優先示す
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/15/d20051215000154.html 資料では姉歯秀次元建築士がかかわったホテルのほとんどで、1平方
メートルあたりの鉄筋の量が60キロ台になっているほか、姉歯元建築士が
かかわっていないホテルでもさらに少ない50キロ台の建物があることが
書かれています。
これについて、藤島建築士は「通常では100キロ程度の鉄筋は必要なので
明らかに少ない。このまま建設されているとすると非常に危機感を覚える。
姉歯元建築士以外にも同じような設計をした人がいるのであれば、早急に
調べるべきだ。設計した本人もきちんと説明すべきだ」と話しています。
201 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 20:24:52 ID:v6DItmg0
一気通貫 i:|/ミ -___--_-_ トト|:i (.`ヽ(`> 、 |:|:|イ へ、 ̄/ヽ |:|:| `'<`ゝr'フ\ + |:|:| _、 ,.-_、 |:|:| + ⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) ト:!| ヽ´´ノ ヽ´´ノ |:|リ ⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ ヽ|  ̄ノ 丶 ̄ |_ノ + . \_ 、__,.イ\ + |\/ (_i i_)\/ | + (T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7|\| -=^^=- |/ . ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト ヽ  ̄ ノ \ \l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、 ___________________________ __ │姉│姉│姉│小│藤│木│篠│四│内│田│創│創│創│|創| │歯│歯│歯│嶋│田│村│原│所│河│代│価│価│価│|価|
内河爺、経歴詐称だな。関西大学の短期部卒らしいじゃねーか!!
203 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 20:57:13 ID:y9MtAs07
昔はあったんじゃね
206 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 21:05:15 ID:Yjnep3TK
>>201 __
│田│
│代│
これちょんぼじゃねーの?
カンツで上がってるしなw
__ │愚│ │能│
209 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 21:17:02 ID:0sHAEsYA
みんなさぁ、心配しすぎだよp じっさい鉄筋なんか無くてもいいんじゃね? コンクリートって固いじゃん。あんな固いもんそうそう壊せないよ。 あれが柱や梁だったらまず壊れないね。地震でも来ない限り
>209 書けばいいといいうもんじゃねえだろ、へぼ釣り氏
福祉施設も作ろうとしてたんでしょ?【もうあるのかな】 本当金儲けのことしか考えてない会社。 人の命なんてどーでもいいんでしょ?
タンヤオ i:|/ミ -___--_-_ トト|:i (.`ヽ(`> 、 |:|:|イ へ、 ̄/ヽ |:|:| `'<`ゝr'フ\ + |:|:| _、 ,.-_、 |:|:| + ⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) ト:!| ヽ´´ノ ヽ´´ノ |:|リ ⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ ヽ|  ̄ノ 丶 ̄ |_ノ + . \_ 、__,.イ\ + |\/ (_i i_)\/ | + (T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7|\| -=^^=- |/ . ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト ヽ  ̄ ノ \ \l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、 ___________________________ __ │二│三│四│二│三│四│二│三│四│八│八│八│三│|三| │万│万│万│万│万│万│万│万│万│筒│筒│筒│索│|索|
★関係者降臨
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1132410854/307-355 307 :あるホテル支配人 ◆VHnb0CvNYY :2005/12/10(土) 20:18:23 ID:BNs0rdK40
私は木村建設の建てたあるホテルの支配人です。
昨日、木村建設の現場監督だった方が今回の姉歯事件についての説明に来ました。
その顛末をまとめて伝えようと思います。
ちなみにヒューザーについては何も知らないので質問はご容赦願います。
1 今回の事件で一番儲けたのは誰か?
これについて申しあげると、「総合経営研究所(以下、総研)」が一番儲けており
姉歯容疑者はそのおこぼれに預かっていたといった所でしょう。
総研に関してはすでにマスコミが報じているように多額の中間マージンをとってぼろ儲けをしています。
コンサルタント料、木村建設からのキックバック、その他建設資材のほぼ全てを
自分の息のかかった会社に発注させて其処からもキックバックを貰っていた訳ですから相当な額になります。(以下略)
この板に面白いネタなんかもともとないがな
217 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 21:38:47 ID:9FiuDNca
>>209 地面とくっついてるからいけないんだよな。
土管で暮らしてる人とかは安全だろ。
仮に木村建設と総研の主張が正であるとすれば、 主張する所の「経済設計」が法律に抵触しないと実現できない、 という現実を理解・把握せずにコンサル・施工していた、という事で、 技術力もないのにしたり顔で講釈足れていた訳で、 いずれにしても恥知らずで大嘘つきの詐欺師であることに替わりはないと思う。
一揆 痛感 → 徳川6代将軍の感想 【 4字熟語 】
220 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 21:46:35 ID:mDImpYcd
>194 のホテルってどこよ?
>>218 1階の柱配筋と最上階の柱配筋がいっしょだから。
法令厳守内での指示だとすると、経済設計にならないよね。
それをヒゅーざーのシャチョさんが聞いたらどんな反応するんだろう。。。
222 :
:2005/12/15(木) 21:59:04 ID:0WtRTNdT
有限会社内河(ないかわ)キタコレ
有限会社 内河キタネ
栄光企画
馬渕議員が突っこんでた地上げ屋とかいう架空会社はなんなんだ 夕方のニュースで所在地は空き地とか言ってるし
もう次から次へと内部告発出てくるな 内河も四ヶ所もここまできたら逃げきれんな あとは逮捕か自殺か他殺しかない
四ヶ所消されっかもな・・・。
232 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/15(木) 23:49:30 ID:RsS3F29Y
証人喚問で詰があまいと自民党に講義殺到らしいけど 渡辺具能は故意にああしたんじゃないの、地盤福岡だしもともと運輸省いた人でしょ 「40分の持ち時間中、30分以上を自分の発言に費やした」って普通ありえんでしょ
渡辺具能って本会議中に携帯電話のゲームに没頭してた奴でしょ
234 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 00:05:51 ID:bW7Owddb
この事件で此れ迄に名前が登場した主な人物・法人 ※ヒューザー・小嶋・犬山・シノケン・サン中央ホーム・鹿島建設・大林組 ※木村建設・木村盛好・木村夫人・篠塚支店長・平成設計 ※姉歯・アトラス渡辺・自殺森田設計士・Eホームズ・日本ERI ・東日本住宅 ※総研・内河・四ヶ所・GSグループ・GS通商・朝倉財団・○○税理士・栄光企画・有ナイカワ・札幌エビスビル・窪田建設・田中建設 ※京王・名鉄・三重交通・エースイン・半田のビジホ社長・奈良サンホテル ※公明党山口・高木・北側・自民党伊藤ハム・清和会・田村・渡辺無能・吉田ドザエモン・民主党・馬渕・長妻・森田・社民・保坂 ※自民党橋○龍○○・○喜○・河○洋○ こんなとこか?
>>226 そこは、神構造設計屋という話もw
まじで鉄筋減らして耐震設計ができるとか・・・
しかし、設計料はめちゃ高いのだったとさ。
238 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 00:28:43 ID:5H57Ywev
株式会社「井上建築企画研究所」も関係あるようだ。 ちょっとググると投資向けマンション「プレール」シリーズに多く関わっている。 この販売元はK.M.Cグループ。傘下には エム・シー・コーポレーション 株式会社 木下工務店 株式会社 木下リモデル 株式会社 エム・シー・管理 ちなみにプレールシリーズは東京神奈川に90棟以上ある。
ハウジング大興と井上建築企画研究所のコンビによる偽造も これから色々表面化するのかな? 今は安心していても、ある日突然自分のマンションも実は・・・ なんて事になったら真っ青だなぁ。。。
「ロセット」シリーズと「コニファーコート」シリーズも 両方黒物件でたから、ポスト・グランドステージかな。
241 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 00:44:09 ID:YK2/3nFe
>>232 「答えなくていい」と再三言ってたのって、渡辺だよね。
しかしウッチーの利益捻出手口はほとんど90年代初期だな 幽霊企業作って少しづつ絞り上げる せっかく資本金規制なくなったのにこんな馬鹿が今後 たくさんあぶりだされてきたら、また資本金規制必要論が でてきそうだな
244 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 01:22:02 ID:NHpbEKu2
なんだか、霞ヶ関のシナリオの上で踊ってる気がスル・・・
■全市街地で耐震改修を補助 国交省、12地域から拡大
国土交通省は15日、ビルや住宅の耐震改修の補助対象を2006年度から全国の市街地に拡大する方針を固めた。
04年10月の新潟県中越地震や今年3月の福岡県西方沖地震の発生などを受け、大規模地震の可能性が低い地域も対象に含めることにした。
国が現在、耐震改修の補助対象にしているのは、東海地震防災対策強化地域など全国12地域の1505市区町村の市街地。拡大すれば、対象地域に住む人の割合は、全人口の約45%から約65%になる。
また、地震が発生した場合に救急車両の通行など救助や避難、復興に使う緊急輸送道路沿いの建物に限定して補助率を上乗せする。
具体的には、現在は国と自治体を合わせ一戸建て住宅で16・0%、マンションやビルなどの建築物で13・2%となっている耐震改修の補助率を、いずれも66・6%に引き上げる。
(共同通信) - 10月15日19時17分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051015-00000133-kyodo-pol
>>234 行政確認検査部門がぬけてる
それと民間機関にUDI、BVJ
特にBVJは偽装物件があることをぎりぎりまで公表せず
その間、EH ERI から流れた特需をうけていたから
その経過によってはイーよりも問題がある。
>>242 >「答えなくていい」と再三言ってたのって、渡辺だよね。
自民の望ヅキ議員の気がするけど?
答えなくていいのなら何の為の証人喚問やら・・。
248 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 02:50:06 ID:/mXsvE+O
テトリス渡辺
>>226 自分とこで構造計算ソフト作成して他社に供与してるとこだから
とりあえず技術力は圧倒的に高いかと
渡辺は山崎派。 質問者に能が無いって叩かれるのも珍しい感じだな。 普通こういう場合、与党がバカだ、という感じになるのだが、 そうは思わず渡辺個人がアホだ、という具合になるから、 もっと言えば小泉まで類が及ばないのが不思議だ。
佐藤立志の日記に 「四ヶ所は『おおいなる』建設だったのか」 信頼度は高いけど、未確定。 大いなる 大い成る
>>250 > 質問者に能が無いって叩かれるのも珍しい感じだな。
質問しない演説者だった。
253 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 04:34:16 ID:G8NzaTzi
【耐震強度偽造】小泉純一郎と小川忠男(元建設省)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132969554/ 「民間ができることは民間に」ってのは、低脳コイズミの口癖だけど、
この公正中立な第三者機関じゃなきゃならないハズの建築検査機関
を民営化したのは、ヤミ献金の帝王、橋本龍太郎だ。橋本龍太郎が
総理大臣だった1996年から、当時の建設省住宅局長だった
「ワイロ大好き官僚」の小川忠男が、まるでコイズミの郵政民営化と同じくらい、
しつこく、しつこく、しつこく、しつこく、この「建築検査機関を民営化」を推し進めて、
2年後の1998年の6月12日に、とうとう可決させたのだ。
今回のインチキマンション事件の最大の原因を作ったA級戦犯、小川忠男について、
ザクザクと掘り下げてみる。まず、このトンデモナイおっさんのどうでもいい経歴を
簡単に書いておくと、東大法学部を卒業して1967年に建設省に入り、住宅局長、
総務審議官などを経て、99年に官房長へと上りつめた。そして、2001年に
コイズミが総理大臣になってからは、コイズミ自身が本部長になって推進した利権
ベタベタの「都市再生計画」で、この小川忠男を都市再生本部事務局長に任命した。
何よりも呆れ果てるのは、それまでコイズミの下で、都市再生本部事務局長って言う
肩書きで、事実上、この計画を直接進めてた小川忠男が、去年の7月1日付けで退職して、
7月15日付けで、ナナナナナント!「都市再生機構」に副理事長として天下りしたのだ!
ようするに、それまでは国有地を売る側のトップだった男が、一瞬のうちに買う側の
副理事長になっちゃったのだ。色んな天下りがあるけど、これほど見え見えの天下りも珍しい。
そして、この天下りは、当然、直属の上司だったコイズミの命令によるものだけど、
売るほうのトップだった人間が買うほうの副理事長になれば、どんなデタラメな金額を
提示したってノーチェックで通っちゃうし、コイズミのアホ計画はサクサクと進むだろう。
254 :
渡辺自民テロリスト :2005/12/16(金) 04:40:43 ID:Nd3oSIuC
その発言は想定内でした これ重要な発言を引き出しましたよ こんなかんじだったな。親子どんぶりエロ宅の手下 こんな話し方は、金たこのぶっちゃけを使ってたごく一部のいまだにマスコミに踊らされる田舎者だけ 批判に対し、・・・・劇場にしてはならない! 劇場・・・これの語録は親友の小泉劇場からかな? エロ卓と飲みあるいてる下劣極まりない本性さらしてて、えらぶってんじゃないよ小泉の親友
なかなか話しが弾みますなー! やっぱり総研が悪よのう。 コンサルタントを簡単に言えば、ただの値下げの煽り屋か? 口はちょうで銭儲け、ほんま悪よのう。 責任逃れも口はちょうかいな? はねはねは〜♪ あねはねは〜♪ あねはねはねはねはぁ? てっかぁ〜!
今さらながら国会中継見たけど うっちー、一番最後の尋問で、ちっさーい声で 「私のせいやない」 って言ってんのね。
257 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 06:54:20 ID:ixIuKgr5
「朝倉育英会」の調査は素人には無理だな。 全然奨学金出してなかったりして。 とか、タイや、中国の美人を奨学金で飼ってたりして。 可愛い女子留学生10人ほど。うらやましい。
だからー、はよ、総研の裏の政治家と官僚を! このスレでも名前あがってるのいるじゃん
262 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 08:28:53 ID:7TITgRqx
内河・四ヶ所の経歴が詳しくわかる? おしえて
263 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 08:47:38 ID:AQWM0Mcb
内河 健 ゼネラル・マネージメント・コンサルタント 椛麹経営研究所 代表取締役所長 経営コンサルタントとして半世紀近くに渡る経歴を持ち、わが国における経営コン サルタントの初期からの一人である。北海道から沖縄まで全国各地で建設業経営の 実践指導に携わり、多数の信奉者を持つ。さらに近年その活動は欧米・東南アジア など世界各地に及び年間の半分近くを海外に飛ぶなど、建設業界指導団体の中で唯 一の国際的コンサル活動を展開している。指導にあたっては利益追求の信念に燃え、 独創的な発想のもとに幅広い手法を全面的に発揮して必ず好成績を上げている。 著書に「建設業経営、革新の発想」など多数。
264 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 09:00:10 ID:vyHdqUQL
日テレでも言ってたけど、内河という男の生い立ちについてはまったく出てこないらしい。 単に東京生まれ大阪育ちということらしい。 これ程の成功者になると普通は、子供の頃の話など自分で話すなどするもんなのだがないらしい。 学歴も詐称という可能性も出てくると思ってるだが。。。
平成設計から企画費の名目でお金を振り込ませていた栄光企画。 その本店所在地は福岡。 住所を辿れば、メルセデスが車庫にある民家だった。 内河健はその民家に月4、5回通っていたという。 さて、この民家には誰が住んでいるんだろうね。
266 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 09:08:01 ID:7TITgRqx
>>263 、264
アンガト
もっと詳しく知りたい気分
背広を着た守銭奴か、世の中すべて”金”が信条なんだろナ
親が悪い人にお金を騙し取られて一家は没落くそー金や金さえあれば みじめな思いをしなくてすむんやみたいな原体験でもあるのかな
268 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 09:28:42 ID:RgGPQYfa
>>265 何?新たな疑惑発覚か? (ドキドキ
>>265 そりゃあんた 女 だろう
お手当てを子会社に押し付け取引先に払わせる。
サイテーな野郎だな。
>>265 事情通ですね!
税務署も関心寄せそうな情報。
272 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 10:12:06 ID:WaDzIxZH
ここで、話題に出ている大型型枠工法についておさらいしましょう。 大型型わく工法(おおがたかたわくこうほう) 鉄筋コンクリート造の中高層建物において、各階の平面、 断面が同一形状の繰返しがある場合に、型わくのせき板と 支保工を一体化とした大型型わくを制作し、これを反覆使用する型わく工法 をいう。大型型わく工法は主に型わく工事の省力化が目的であり、 その種類には壁を対象とした大型型わく、床スラブおよびはりを対象と した大型型わくがある。 この工法(外国製)で、鉄筋が多く込んでいても施工になんら影響しないか? または、影響するか?または場合によってはコンクリート打ち込み に対して多大な支障きたすか? 誰か検証して。
274 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 10:46:45 ID:AQWM0Mcb
さっさと強制捜査しないと! いまごろせっせと証拠隠滅してるよ!!
四ヶ所って免許剥奪されないのか
>>274 もう終わってるよ。
総研の社内調査委員会というのは、そのための組織で間違いない。
>253 住宅局長〜審議官が、都市生成機構の副理事長になるのは、当たり前だよ。 でなければ建設土木業界以外民間の超大物(そんに人いないし、こない)。 それ以外は、役所にバカにされる。来年ぐらい、理事長だと思うけど。 By 末端の国家公務員(研究職)
279 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 11:04:04 ID:3L8lA2Pc
津山市で男性焼死
12/07 15:50
> 6日夜、津山市で設計事務所のパソコンなどが焼け、経営者の46歳の男性
> が死亡しました。6日午後7時40分ごろ、津山市中村の草刈一級建築事務
> 所から「ドン」という大きな音がしました。近所の人が駆けつけると、木造
> 一部2階建ての事務所の1階から火が出ていて、中で男性が倒れていました
> 。近所の人が119番通報し、男性を助け出して
> 消火活動をしました。火は、消防が到着する前にほぼ消し止められ、書類棚
> やパソコンなどが焼けました。倒れていた男性は、事務所を経営する草苅逸
> 男さん(46)で、全身に火傷を負い、病院に運ばれましたが、およそ1時
> 間40分後に死亡しました。警察と消防が現場検証をして火事の原因を調べ
> ています。
>
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=15484
>>281 >販売先:アキタ建設、大鏡建設、未来図建設、木村建設、宮崎建設、田中建設、
>日本土建、山田組、都市建設、鹿内組、第一興業開発
総研「九社会」のメンバー企業がだんだん見えてきたな。
窪田建設は販売先じゃなかったのか(w
283 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 11:36:46 ID:r79tF8s5
さぁ、そろそろSGがらみに話を持っていきましょう! 層化の犯した罪を日の当たるところにさらけ出しましょう! 代作の首まで取れるかが問題だ
284 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 11:46:54 ID:U8p8eEKi
新聞とかの反論は、その日の内にホームページに載せているのに ヤバイ物は、直ぐに反論しないのかよ
日本土建って自民党の誰の関係だっけ?
286 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 12:54:09 ID:odE/ClIq
田村憲久衆議院議員
289 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 13:18:44 ID:/urr3APg
警察:これから来週にでもやりますよーって、強制捜査遅すぎ 証拠を燃やしたり、溶かしたり、シュレッダーする時間与えるなんて、 こりゃ、みーんなグルだな
290 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 13:30:08 ID:yctKNN6s
証拠隠滅したら公務執行妨害。
紙切れだけ動かしてた豊田商事よりたちが悪いかもな…… 恐怖の大王とはこのことだったのか
>>290 刑法104条 証拠隠滅の罪じゃないの?
公務執行妨害ではないと思われ
293 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 13:54:39 ID:q6yOe+4q
津山市で男性焼死
12/07 15:50
6日夜、津山市で設計事務所のパソコンなどが焼け、経営者の46歳の男性が死亡しました。
6日午後7時40分ごろ、津山市中村の草刈一級建築事務所から「ドン」という大きな音がしました。
近所の人が駆けつけると、木造一部2階建ての事務所の1階から火が出ていて、
中で男性が倒れていました。近所の人が119番通報し、男性を助け出して
消火活動をしました。火は、消防が到着する前にほぼ消し止められ、
書類棚やパソコンなどが焼けました。
倒れていた男性は、
事務所を経営する草苅逸男さん(46)で、全身に火傷を負い、病院に運ばれましたが、
およそ1時間40分後に死亡しました。
警察と消防が現場検証をして火事の原因を調べています。
>書類棚やパソコンなどが焼けました。
>書類棚やパソコンなどが焼けました。
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=15484
事務所内で焼身自殺か? 書類棚パソコンが焼けた程度で、なんで、人が全身火傷で死ぬんだ。
295 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 14:02:19 ID:Y5LwpihT
内河って阪神淡路大震災で 母親を亡くしてるってテレビでやってた。 しかも住宅崩壊による圧死。 母親に唾を吐くような行いするとは もはや救いようのないゲス野郎だな。
>>294 自分の母親がそういう亡くなり方をしたから
自分以外の他人もみんなそうなれば良いと思っているとか。
根っから腐ってるね。
いや、それで世を恨み人を恨みしまいには日本人全員を倒壊した建築物の下敷きにして 殺害する計画を実行しようとしたのだろう。
298 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 14:54:37 ID:uthOWzI4
施工会社が倒産する前に強制捜査すれば 何か出て来たかもしれんのに 警察はずいぶんゆったり構えてますね。 官邸も与党の議員さんも。
総研ってマンション・ルートにも関わっているの? それともマンション・ルートは木村&平成の暴走?
アネハはホテルにやってるんだが。
今回の偽造騒ぎって、新しい公共事業への序曲?
>>296 阪神大震災を当事者として経験した人たちは、少なからず無常観を持っている。
すなわち、「形あるものは、いつか壊れる」という無常観。
マスメディアが入手した映像や雑誌やSG会員向けのペーパーにおける内河健の「発言集」の中に
「安全」という言葉は見当たらないそうだ。
道路公団の談合事件の時からこの問題を国は知ってたのか〜
>>300 分譲マンションは木村東京支店長だろう。
内河は、分譲マンションには手を出すなとアドバイスしていた。
国交省は何故、ダイナシチーを捜査sないのか?
308 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 18:26:13 ID:uWgs+ru5
309 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 18:28:59 ID:Mg7qauGU
国土交通省だけは、神様です。 仕方ない、民間ども全滅しなさい。
310 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 18:30:55 ID:uWgs+ru5
311 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 18:34:55 ID:uWgs+ru5
312 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 20:00:04 ID:U8p8eEKi
全部洗い晒しに出したら、建築需要が増えてるぞ! 解体屋が儲かるな。
313 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 20:05:17 ID:NLXwXg44
悪い膿を出さなければ、この業界は益々悪が蔓延る業界になる! 今回の事件を期に、健全になってほしいよ。
汚い膿が沢山出てくるぞ!!!!!!!!!!!!!
とうとう姉歯以外が正式に確認されてもうた。 詳細待て!
今日の特報首都圏もなんだかよく分からなかった 新耐震基準前のマンションも姉歯物件と同じくらい危ない が、建て替えは住民の合意が得られず遅々として進んでいない ってことは分かった でも検査制度の問題とか設計・施工の分離とかは一切言ってなかった 明日Nスペも一応見るが、なぜ日曜討論で議論しないのか謎
319 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 20:57:43 ID:cYag0pIS
>>311 大臣認定の免震構造が偽造だったらシャレにならないでしょう。
それはどうかな?
322 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 21:26:33 ID:U8p8eEKi
小川忠男(元建設省)が浮上してきました
326 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 22:03:25 ID:AQWM0Mcb
内河・・・恥辱に満ちた余生を送る男・・・死んだほうがマシだな・・・
327 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 22:04:25 ID:8Xhk2PqW
そのかわり、国会が揺れている
328 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/16(金) 22:22:00 ID:oFnb1HaL
塩見ホールディング (2414)
http://daxnono.blog15.fc2.com/blog-entry-102.html 構造設計に強い塩見ホールディングを取り上げたい。 設計偽装事件以来 多くの関連
銘柄が市場で取り上げられている。 中には投機の対象としか思えない銘柄もあるが、
我々が調査した中では塩見が投資対象として有望。 塩見は設計の中でも構造設計に強
く、以前から耐震設計 耐震診断 では 業界では定評がある。 また 構造設計 耐
震診断の事業費率が一連の関連銘柄の中では一番高いと思われる。 今回の事件でマン
ション業者は一斉に自社物件の設計再調査を始めているが、塩見に再調査以来の案件が
殺到している模様。 再調査には当然業界で耐震構造設計に定評の有る業者が選定され
る。 大手マンション業者のエルカクエイは早速自社ののホームページで自社物件の設
計再調査を塩見に委託したと発表している。 今回の一連の事件で今後中期的に、耐震
構造設計、耐震診断に対し建設予算が多く振り向けられこになろう。 塩見は バリュ
エーションも魅力的。 PER24倍。 配当が10円あり配当性向2%。 設計以外の分野
にM&Aで事業を拡大している。 M&A資金をリーマンのMSCBに頼った為、リーマンの売り
圧力が続き 株価は先週まで低迷。 この点懸念されていたが 昨日転換終了が発表さ
れた。今後はリーマンも株価をたたくような売りはしないものと予想される。
@@@ 耐震偽装発覚直後からの株価は? @@@ 日本工業検査 ■■■■■■■■■■ 7倍弱 (す・すごすぎる) 構造計画研究所 ■■■■■■□□□□ 3,5倍 (ぶっ飛んでる) 塩見ホールディングス ■□□□□□□□□□ たったの26% (まだ反応薄?!知名度の低い地方の会社なのが災いか?)
331 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 01:04:10 ID:E91Al42h
どうせ皆しぬ、
332 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 02:55:53 ID:78dj3YBB
総研をスケープゴートにして、本当の黒幕を匿ってる2ちゃんねらー。ぷぷ
本当の黒幕って、だあれ?
_-=─=- _-=≡///:: ;; ''ヽ丶 / '' ~ ヾ:::::\ / \:::::\ | 彡::::::| ≡ , 、 |:::::::::| ≡_≡=-、___, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/ || ,ー● | | ●ー |─´/ | |ヽ二_,( )\_二/ >6 | | /( )ヽ |__/ | / ⌒`´⌒ ) | .| / | | ( |_/ヽ_'\_/ | | ヽ 、\_ ̄  ̄/ヽ / /| .\ |  ̄ ̄ _///\ \__ ヽ____/ / / \ -ー~ |\ー─ / / \
335 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 09:35:42 ID:sAHGGhoI
336 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 09:36:20 ID:roGgbpZJ
問題になったマンションの住民は、他の中古マンションに 避難居住をはじめました。 その後震度6の地震み見舞われました。 なななんと、避難した中古マンションが全壊。 問題のマンションは半壊でした。
337 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 09:47:48 ID:CPGimLsf
↑ その当時非難を浴びた経済設計は見直されたのです、かよ
338 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 10:31:10 ID:9cQP5qiy
偽造したのは四ヶ所以上あるわけネ
339 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 10:48:09 ID:NtYOAhLM
340 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 10:49:35 ID:rOj0FKI7
耐震強度偽装問題で国土交通省は十六日、偽装ホテルの多くを開業指導した「総合経営研究所」(東京)の四ケ所(しかしょ) 猛チーフコンサルタントらから事情聴取した。四ケ所氏は、十四日の証人喚問で委員が提示した鉄筋量削減を指示するメモについて「自分が作成した」と認めた。 「設計面での関与はしない」としてきた総研が具体的指示をしていた事実が確認されたことで、偽装誘発の要因だった可能性が出てきた。 総研資産隠し・・・SG会は解散か〜・・・・
証人喚問で馬淵に突っ込まれて、内河は「調査して回答する」とか 言ってたのに、調査結果を記者会見しないつもりか? 四ヶ所が指示メモの作成を認めたと国交省の事情聴取で 答えたそうだが、でもそれは国交省の発表だろ。 総研が自ら記者会見開いて発表する義務があるだろ。 マスコミから突っ込まれることを恐れて開かないつもりか。
四ヶ所がお荷物になりはじめてるね。
あぼーんされる悪寒
345 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 11:54:25 ID:4X3GPdEh
>>342 「実施工に極めて強く、構造にも識見の高い」は嘘だったらしい・・・
ていうか、今回の言い訳が嘘らしいがな・・・
四ヶ所 猛 チーフ・コンサルタント 椛麹経営研究所 取締役
大手ゼネコンを経て長年複数の会社の役員として経営に参画し、優れた技術手法で優秀な企業を育て上げた実績を持つ。
実施工に極めて強く、構造にも識見の高いものを持っている。
指導企業では素人を型枠大工、躯体工に仕立て上げるなど地道な活動も目立つ。
設計企画面も強く、特に近年は開発新技術等について国内業界の第一人者と目されている。
>>311 ,321は業界に疎い人か。
構造計画研究所を疑い出したら、ほぼすべての構造計算プログラムを検証し直す必要が出てくるよ。
347 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 12:06:48 ID:XZiuUp/K
マスコミはなぜ朝倉育英会のことを取り上げないの 証人喚問でも名前が出たのだから
348 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 12:45:52 ID:VHLsWuwT
>>347 事件との関係がわからないじゃん。
そこを通して巨額の献金があって、何か総研グループの用地取得に便宜を図ったとか
どっかの容積率を緩和したとか、有力者を紹介したとか、あったとしても別の話では。
349 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 13:15:59 ID:3/QvkwN9
塩見もソーカソーカ
350 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 13:32:19 ID:zGWRmPCi
苦しい言い訳だな。
351 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 13:32:27 ID:kIE4H1Rx
>>347 取り上げたくても、実体がないからでは?
色々な資産が財団として、観念的に、税理士事務所のPCの
中にあるだけだから。
逆に、実体がない、奨学活動してないことを、暴けたら
突破口になるのでは。
育英してない育英会。でも、抜け目なく閉鎖的に超少数育英
してる形作ってんだろうな。
仮に朝倉育英会に奨学金申し込もうと思ってもどこにも告知
してないので、知らない人は来ないんだろうね。
352 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 13:47:21 ID:+DMZeJ3a
353 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 14:10:19 ID:YPLLpXmH
354 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 14:40:27 ID:zGrX1win
言葉の言回しで逃げるのは上手いな。 まるで子供の様な言い訳だし。
熊本日日の記事にこういうのがあるんだけどさ。(ネットじゃ要会員登録) 「耐震偽装 篠塚元支店長、熊本市の構造士の実績基に強度求める」 姉歯が無能なだけで50でも耐震強度出るし検査も通った、って建築事務所の弁。 どうなんですか?
吉田六左エ門のおっさん、自分が創業した建設会社潰れてるのな。 しかも潰れた後に金のトラブルで裁判沙汰に。 証人喚問で自民党も凄い奴を持ってきてるな(w キムのおっさんと同じ様な境遇だとは・・・・
>>355 ならば、なんで篠塚はその事務所に頼まなかったのか、理解不能!
358 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 15:01:30 ID:lNqHUJ5r
高いからじゃねーか?
熊本がレベル低いだけでしょう。 熊本はアホの産地。
360 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 15:28:58 ID:+DMZeJ3a
塩見&中山構造研究所 でもこの2社は適法な構造計算を行っている 要は姉歯氏にこの2社のような才能がなかっただけ
整形の10階建てのRCラーメンで才能発揮するような余地なし
総研とホテル事業でコンサル契約している建設会社は間違いなく危ない!
きっこの日記 によると、 内河は自社株の80%を持っているんだね。 で内訳は自分で理事長している朝倉育英会として49パーセント、 個人名義で29パーセント こういうのを見るとマスコミはもっと朝倉育英会について報道してほしいと思う。
一部で報道されてる姉歯以外の問題構造屋ってどこなのよ。 伏字でもいいからおせーて。
367 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 19:29:06 ID:t1qqV+f8
馬淵議員からいただいた資料は、随分と量がありました。馬淵議員が示した資料の中に「SGホテル建設計画組織表」があったが、そこには「構造」の下に「姉葉設計」「塩見」と書かれている。この塩見が姉歯と同様に構造計算をしていたと思われる。
「意匠」には「JUN設計」「田中設計」とあり、どのような利害関係があったのか、出て来て釈明して欲しい。
「設備」は「益友創設」「右田設計」とある。これもどのような関係を持っていたのか。これも釈明していただきたい。
「意匠」「構造」「設備」の「総括 藪正美」とあり、藪も証人喚問しろ。「意匠」「構造」「設備」がそろっていれば、ホテルが建設できるじゃん。
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
368 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/17(土) 20:07:57 ID:061YzTHL
馬渕は人気上がったか?
うっちーが映っているビデオが随分と出てきているねー コンサル契約していた会社がムカツキがてらに提供しているんだろうな。 わたしはドシロウトで指示などしたことありませんなんてえのと真逆の ハイテンション。
合経営研究所の会長の飯塚孝文て奴はどんな人なの? 国土省とパイプ有るのか?
合経営研究所の会長の飯塚孝文 日本一の実績を誇る建設業専門のコンサル 指導建設会社は160社 飯塚孝文を調べると面白い物が色々と出て来るんだろうな 最後には、国土交通省に辿り着いて。。。。。。
Nスペは検査システムの機能不全の話ばっかり。
>>368 仕事をしたのは、馬渕だけだったから
渡辺無能とか、
吉田ろくでなしだもんとか、
激酷杉
SG通商他 関連企業は名前を変える方向で
検査機関も木村も総研も自分は知らなかったことにしたい場合は わたしは無能でしたって事を証明するようなもんなのがわらえるな
376 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 00:13:38 ID:tTBEvood
377 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 00:14:19 ID:B9aSq33a
オジャマモン細菌出無いね。
>>377 【テンプレ】
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
381 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 02:10:39 ID:h4jEDmO4
NHKスペシャルはなんだかなぁ Fesっていつから耐力になったよ
383 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 04:08:28 ID:/Ti/VdOn
443 名前:自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/17(土) 22:46:44 ID:D52PfYKz
北側大臣 ⇒ 創価学会員
姉歯 ⇒ 創価 建築士
ヒューザー ⇒ 創価 企業
木村建設 ⇒ 木村 盛好 社長 = 「 李 盛好 」 朝鮮人
イーホームズ ⇒ 創価 藤田 社長 創価企業・韓国人だらけ
シノケン ⇒ 社員の半分 朝鮮。
公明党 山口議員 ⇒ ヒューザー社長を 国交省 担当者に 紹介。
創価大学 ⇒ 卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。
★在日コンサルタント( 工事を発注 )→ 土建屋( 在日 )
★同和採用枠の公務員( 工事を発注 )→ 土建屋( 在日 )
★在日カルト宗教法人( 工事を発注 )→ 土建屋( 在日 )
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html
マスコミは公的資金注入の流れを作りたいから内河の資産についての報道を避けてるんだろう。
385 :
替え歌 :2005/12/18(日) 07:08:04 ID:???
♪チューリップの歌 ばれた、ばれた、 アネハのヅラが 並(な)ーらんだ、並ーらんだ 偽装のワルが どの面(つら)見ても、ウソつきだ
♪もし、もし亀よ もし、もし、オジマよ、オジマさんよ 世界のうちでお前ほど 鉄筋の少ない梁(はり)はない どーしてそんなに少ないの 何とおっしゃる国交省 それなら大手も同じこと 強(つ)ーよい地震がくるまでに どちらが早ーやくつぶれるか
♪365歩のマーチ(幸せは歩いてこない) 偽装は、ひとりでできない だーからみんなでやるんだね アネハはヅラで 検査はザルで 鉄筋減らして値を下げる マーンションは売り逃げできる 建て替え、補助金、家賃補助 オジマの逃げたその後にゃ みんなにツケがまわるでしょ 怒らないで、素直に払いましょう (伊藤)公介が、圧力かけた だーからコジマをかばうんだね セスナに演歌、女にベンツ みーんな偽装で手に入れた
♪ドラえもんの歌 こんなヅラいいな、できたらいいな あんなヅラ、こんなヅラ、一杯あるけどー みーんな、みんな、知られてしまう チンケなヅラなら、知られてしまーう 「丈夫なヅラを買いたいな」 はーい、鉄筋入りヅラ!! あんあんあん、とっても似合うよアネハくん こんな家いいな、住めたらいいな あんな検査、こんな検査、一杯あるけどー みーんな、みんな、省(はぶ)いてくれる 民間検査で省いてくれーる 「広い間取りに住みたいな」 はーい、グランドステージ!! あんあんあん、とってもやばいよオジマくん
♪困っちゃうな(山本リンダ) 困っちゃうな 偽装がバレちゃったー どおうしよう まだまだバレるかしーら 悲しいような 恐いようなー ドキドキしちゃう アネハのむね オジマに聞いたら 「バレちゃえバレちゃえ みんなバレちゃえ!」 困っちゃうなー 偽装がバレちゃったーー
♪大嘘つきな古狸(大きな古時計) おおきな態度の古狸 オジマさんと アネハ 百年 もつとうそぶいてた ご自慢のコンビさ オジマさんの 指示でアネハが 偽装した図面さ いまは もう後がない オジャマモン 土日も 休まずに 築 宅 築 宅 オジマさんと いっしょに 築 宅 築 宅 いまは もう後がない オジャマモン
何このセンスない人。創価信者?
394 :
:(仮称)名無し邸新築工事 : :2005/12/18(日) 08:14:13 ID:N05pGR6v
ところでSGグループてなんだい?臭うな
【強度偽造】「ホテル工期半分でお得」と木村建設…ルートイン側、「不審」に思い断る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134852643 「木村建設」が、ビジネスホテル最大手「ルートイングループ」(東京)にも
「工期が半分になる」と営業活動をしていたことが十七日、分かった。ルート
インは極端な工期短縮を不審に思い、断ったという。木村建設が工期短縮
によるコストダウンを“売り”に、全国で営業展開していた実態が明らかになった。
ルートイングループは全国で百二十三のビジネスホテルを展開し、
グループ内にホテル建設・施工、設計部門を持つ。偽装問題発覚後、
全ホテルの調査をしたが、問題物件はなかった。
同グループは十七日、ビジネスホテル全体への信頼が揺らいでいると
して、同社のホテル建設を手がけたグループ内の建築士や、社外の設計
事務所代表ら約四十人を集め、「耐震構造に関する設計会議」を開いた。
会議後に会見した永山勝利社長は、約二年前に木村建設が営業に
来たことを明かした。永山社長によると、木村建設は「ドイツから移入した
工法で、工期が半分になる」と、ホテル建設を売り込んできた。
木村の工法について、永山社長は「鉄筋コンクリートで工期が半分
なんて、とんでもない話」と批判。「大手ゼネコンにもある工法だが、工期
は半分になどならない。コンクリートは打ってから強度が出るまで一定の
時間がかかる。養生期間が必要だが、木村は強度が出る前に次の上の
階を積み上げている」と語った。このため木村物件は鉄筋だけでなく、
コンクリート強度にも問題があると指摘した。
木村建設は十一月に熊本で行った会見でも、「ドイツから移入した工法で、
建設業逆風の中、大きな商品になる」などと工法を紹介。これについても
永山社長は、「ドイツには地震がほとんどない。そのまま地震大国の日本
に持ってきても通用しない」と語った。
一方、総合経営研究所の内河健所長(71)についても、「初めて名前を
知った。要するに、不動産業者などホテルを知らない人たちに話を
持ちかけているのではないか」と話し、一連の偽装関連企業を厳しく批判した。
397 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 08:46:29 ID:GS6RIFOK
399 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 09:54:17 ID:88GRMUk+
これでマスコミも姉歯が末端に過ぎないという認識持つかな
400 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 10:12:21 ID:88GRMUk+
サンプロ!!
内河「死にたいと思いました・・・(嘘だぴょーん)」
402 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 10:15:51 ID:88GRMUk+
内河と四ヶ所の仲たがいは茶番か?
>>402 内河の性格から言って、四ヶ所メモの発覚で
四ヶ所を叱った可能性はあるだろうね。
流石は田原! いつもながら詰めが甘い。
四ヶ所で切っとけば、内河資産まで捜査の手が回らないとでも思ってるのか? 茶番だな。 マスコミは全部知ってるよ。 事実を小出しにして嘘をつかせてバレるのを楽しんでるだけだ。
406 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 12:04:22 ID:gmauVn2k
内河は死ぬつもりだったらしい
407 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 12:12:31 ID:jAlqEDhn
397さん&398さんGJ これからもよろしく
プライドだけは無限大に肥大しているカリスマさまが 全国民注視のなか野党議員の若造ごときに詰問されたら死にたくもなるだろう
409 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 12:39:23 ID:gmauVn2k
内河と四ヶ所の証人喚問を9時半から17時までやったら全部はくかも
410 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 13:13:29 ID:ycyhdWyK
証人喚問により国民が知る権利 証人喚問により、今後の捜査の妨げに成る可能性が有るんだが
>>397 さすがにこれは関係ないでしょ。
同性同名だけで疑われたら可哀想だよ。
412 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 13:43:18 ID:GS6RIFOK
>>409 グノーが16時50分まで演説するからダメ
416 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 16:07:30 ID:G9lBPMzx
418 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 18:26:24 ID:F3bwMO2I
建築板なら詳しいと思ってきますたが・・ 塩見と中山構造設計どうなんすか???
420 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 18:35:59 ID:92Dz/8tu
>>418 塩見さんと中山さんはたぶん問題ないと思います。
必ずしも鉄筋量=耐震性能ではありませんから。
耐震壁をうまく使えば鉄筋量などかなり減らせるはず。
422 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 18:48:59 ID:PNIqXmdy
きっこにイーホームズの藤田からのメールが届いた。
423 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 18:55:37 ID:HFGgMCbc
>耐震壁をうまく使えば鉄筋量などかなり減らせるはず。 経済効率はどうなるんですかw
>この事件の背景には大きなプロットがあるはずです。渡辺氏のテープは貴重な証拠です。 >たぶん、近い将来暴かれるでしょう。テープやヒューザーとの議事録は警察を含め、 >信頼できる複数の方の手元に既に渡っております。 何か、凄い事になってきたぞ。トーゴ君が完全に開き直ってきっこ側についた!
アトラス設計の渡辺氏は正義の味方のように思われているし、この板でも大勢はそうだと思うけど、 どうして一年半も経ってから姉歯を告発したのか等、釈然としない点もあるんだよね。
事件の当初、飯島秘書官から「総研の名前を出すな」という圧力がマスコミにかかっていたそうな。 それに逆らってラスボスを引っ張り出したのは、このスレのみんなと、きっこの力だな。 「人の口に戸は立てられない」というが、ネット時代の今は「アングラサイトに口封じは出来ない」のだ。
>渡辺氏は、確かに、10/21に北千住の物件を計画変更すればよいといったとのことでした。 >建築士のあなたが、公文書偽造となるそんなことを何故言ったのかを問い詰めると、 >手が震え顔が引きつりました。次に、なぜ2年半も前のことを知っていたのか? >知っていたのならそのときに通報すればよかったのではないか? >稲城の物件は木村が関与していないのだから、誰が姉歯に圧力をかけたんだ? >と問い詰めると、「ヒューザーとスペースワンのセットだ」と言明しました。 >さらに、このセットで複数棟同様の偽造をしてきたとも言いました。 >私は渡辺氏に対して、あなたが何故そんなことを知っているんだ? >1年半前にERIではじめて知ったというのは嘘じゃないか、ずっと偽造がされてきたことを知っていたんじゃないか、 >というと渡辺氏は興奮して立ち上がり、所員の者3名に体を押さえられていました。 アトラス設計の渡辺氏は、単なる告発者ではないようだね。
おもしろいことになってきますた
ネットが時代を変える瞬間を、我々はまのあたりにしているのだ。
渡辺−藤田は業界内部の良心派だった、と思いたいね。 業界べったりの自民党が火消しにやっきになるだけで、 検査だとか構造的な見直しをやる気があるのかわからん 情勢だけになおさらだ。
>この動きとは別に、翌日、渡辺氏が来社して、当社の構造担当部長と課長に対し、 >「北千住」の物件で具体的な偽造の箇所を指摘しました。 >重要なことは、渡辺氏は、この北千住の物件は「計画変更確認」を行えばよいと言ったのです。 >(一度出した確認が偽造と判定されたら取り消さなければなりません。 >それを計画変更するということは、公文書偽造になるのです。 きっこの日記、及び藤田氏のメールに書かれていない事実を少しだけ補足します。 「グランドステージ北千住」の施工を担当することになっていたのは志多組です。 また、アトラス設計の渡辺社長は過去にヒューザーの物件の設計に関わったことがあります。
>>421 SGじゃなくてKNKだろ。これ人畜無害だよ
邪宗門でも嫁
433 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 20:12:02 ID:jAlqEDhn
藤田さん見直した。マジで殺されなければいいが・・・
434 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 20:18:48 ID:CtBRhtP2
435 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 20:24:03 ID:bBa26ubi
691 名前: 689 投稿日: 2005/12/18(日) 20:22:43 ID:PX3JDC3/0 姉歯建築士とアトラス設計渡辺の出身事務所が同じ件について 姉歯建築士とアトラス設計渡辺の出身事務所が同じ件について 姉歯建築士とアトラス設計渡辺の出身事務所が同じ件について 姉歯建築士とアトラス設計渡辺の出身事務所が同じ件について 姉歯建築士とアトラス設計渡辺の出身事務所が同じ件について な、なんとな?
436 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 20:46:44 ID:oNaXq+k5
イーホームズにきっこの名前が出たということは ゼンベイ大臣と森派いまごろガクブルなんじゃないかw
週刊誌やテレビ的に これはおいしいネタなのか?
週刊誌も含めてアトラス渡辺氏をヒーローに祭り上げているからなあ。 いまさら手のひらを返すことができるか?
飯島秘書官の名前も出たーキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!
>>438 持ち上げて落とすのが週刊誌なんだから、
これほど美味しいネタは無いだろうね(w
442 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 21:14:10 ID:tyuSkf4l
443 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 21:19:28 ID:bBa26ubi
藤田からきっこへのラブレター最高!!
444 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 21:20:32 ID:ycyhdWyK
Not Found The requested page or files was not found on this server.
ここらで、アトラス渡辺氏のスレを作るのもいいかと思います。 スレタイ案、テンプレ案がありましたらおながいします。
木村建設 VS 志多組 アネハ VS アトラス イーホ(ソーカ) VS ERI(自民・ハウスメーカー) 内河 ERIは藤田を抹殺できるのか? 藤田はERIと最低でも刺違えることができるのか?
じつは ERIがイーホ潰しに送り込んだ刺客が渡辺だったとはナァ
いいから総研を早く潰せ!
北千住の物件で偽装を知りながら 「計画変更確認」を行えばよいと言った渡辺の真意を 国会で正すべきだ あっそれと アネハが圧力に屈した コジマの偽装指示についても・・・
452 :
:(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 21:56:59 ID:7+7I6Y77
たしか参考人質疑の時誰か(馬ぶちか?) 国交省にいつ報告したか質問してた気がするが そこの動画見たい。 国会TVの動画ください。
454 :
:(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 22:03:07 ID:7+7I6Y77
455 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 22:03:47 ID:u/SPcdQb
457 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 22:13:50 ID:tyuSkf4l
96 名前: (仮称)名無し邸新築工事 [sage] 投稿日: 2005/12/18(日) 22:06:49 ID:???
>>81 四ヶ所はよくわかってるようだよ
公開日】平成15年5月14日(2003.5.14)
【発明の名称】コンクリート外壁の断熱構造
【国際特許分類第7版】
E04F 13/08 101
E04B 1/76
【FI】
E04F 13/08 101 U
E04B 1/76 T
【審査請求】有
【請求項の数】1
【全頁数】4
【出願番号】特願2001−337294(P2001−337294)
【出願日】平成13年11月2日(2001.11.2)
【出願人】(500432206)株式会社総合経営研究所
【発明者】四ヶ所 猛
【代理人】弁理士(100077126)中村 盛夫 (外1名)
http://www.ekouhou.net/disp-A,2003-138725.html
http://gendai.net/woman/contents.asp?c=010&id=17211 2005年12月16日 掲載
マンション偽装 小泉側近官僚浮上
マンション偽造で政官民の癒着が指摘されている。規制緩和で建築
確認を民間開放したは98年の建築基準法改正だが、そこで怪しい動き
をしていたのが旧建設省官僚だった。当時、住宅局長だったこの人物、
小泉首相が自ら本部長に就任した都市再生本部で中枢に座り、利権に
直結する巨大プロジェクトを次々推し進めた。マンション偽造事件の
A級戦犯ともされるこの人物、ヒューザー小嶋社長からの接待疑惑も
もたれている
名前このスレにでてたよね
461 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/18(日) 22:19:53 ID:33swrkDc
マスゴミでこの録音テープを流す チャレンジャーはいないのか
藤田の言うこと鵜呑みにするなんてアホ。
きっこ性別詐称疑惑
でも偽造を発見したのは彼なんだろ。 圧力があって一年半掛かったってのはわかる気がするが。 個人が立ち向かえる相手ではないと思う。 内部告発者は保護されるべきだよ。 叩く相手を間違ってる。 自分の所の手柄を横取りされた逆恨みかなのかで 大袈裟な表現でグルみたいな言い方してるんだろうか。
茸はずした
藤田は自分が第一発見者だと嘘ついてしまった以上渡辺さんを 悪者に仕立て上げる必要があったわけよ。
「偽造を知っていたのに早く通報しないのが悪い」って主張って何だかね。 自分の所だって見逃してたくせに。どの口で言ってんだよと。 それに他の検査機関にも彼は通報してるんだろ。 なんか言ってる事は支離滅裂になって来てないか。あの会社。
以降藤田には耳を貸さん!!
479 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 01:11:39 ID:DcQbNWRs
成る程!マスコミに圧力があったので、ウッチーの名前を出せない。 それでネット情報を拡大させ、マスコミが取り上げないと不自然にし、 それを後追いさせる(する)。という連携作戦だったと。 だから情報ソースはマスコミ。ま、どっちでもいいけど。 藤田のメール凄いね。え、渡辺氏を悪者にする為?・・・んな次元じゃないだろ!w
>>479 元々彼は今回の事件では自分(EH)は被害者で
悪いのはヒューザーや姐はというスタンス。
現行の基準法では行政や機関の責任は追及できないので
これはこれで道義的な観点を無視すればひとつの論なのだが
なぜなのか渡辺建築士もぐるだというのが今回のポイントだけど今までが
最初は、単に法的に責任は無い被害者
次は、実はある機関が隠蔽した結果で我々は被害者
今度は、告発者は実は犯罪者とグルで我々は被害者
単にナルシストが自己弁護を繰り返しているだけとしか思えないんだが・・・・
481 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 01:53:03 ID:tQugOEdy
いずれにせよ渡辺建築士の発言は録音され警視庁に通報されている
482 :
仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 01:53:34 ID:JKjx1Dyw
もしかしたら、渡辺氏がイーホームズを恐喝していたって言いたいんじゃないの?
渡辺氏と志多組とヒューザーの関係を時系列で見てみよう。 2003年3月 志多組がヒューザーから「グランドステージ稲城」の施工を請け負う 「グランドステージ稲城」の設計はスペースワン建築研究所(構造設計:姉歯秀次) 2003年12月 志多組がヒューザーから「グランドステージ川崎」の施工を請け負う 「グランドステージ川崎」の設計は下河辺建築設計事務所(構造設計:渡辺朋之) このとき、志多組は渡辺氏と知り合う 2004年3月 渡辺氏が東京都港区の賃貸マンションの構造設計に偽装があることを 千葉設計において直接姉歯氏に通告する 2004年4月 渡辺氏が日本ERIに対して姉歯氏の偽装を通告する 2005年10月 志多組がヒューザーから「グランドステージ北千住」の施工を請け負う 「グランドステージ北千住」の設計はスペースワン建築研究所(構造設計:姉歯秀次) 「グランドステージ稲城」の施工の際に姉歯氏の構造設計に疑念を抱いた志多組が 再び姉歯氏の構造設計による物件に遭遇し、さらに疑念を深め、 「グランドステージ川崎」の施工で知り合った渡辺氏に 姉歯氏の構造設計図書を見てもらい、偽装が発覚する さて、渡辺氏はいつ姉歯氏の偽装を知ったのか。 これまでは2004年3月ということになっていた。 しかし、2003年12月、渡辺氏が「グランドステージ川崎」の施工を通じて 志多組と知り合った際、既に志多組から姉歯氏の偽装を聞いていたのではないか。 イーホームズの藤田氏の推理を実際の時系列で見てみると、そういうことになる。
津山市で男性焼死
12/07 15:50
6日夜、津山市で設計事務所のパソコンなどが焼け、経営者の46歳の男性が死亡しました。
6日午後7時40分ごろ、津山市中村の草刈一級建築事務所から「ドン」という大きな音がしました。
近所の人が駆けつけると、木造一部2階建ての事務所の1階から火が出ていて、
中で男性が倒れていました。近所の人が119番通報し、男性を助け出して
消火活動をしました。火は、消防が到着する前にほぼ消し止められ、
書類棚やパソコンなどが焼けました。
倒れていた男性は、
事務所を経営する草苅逸男さん(46)で、全身に火傷を負い、病院に運ばれましたが、
およそ1時間40分後に死亡しました。
警察と消防が現場検証をして火事の原因を調べています。
>書類棚やパソコンなどが焼けました。
>書類棚やパソコンなどが焼けました。
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=15484
>>480 イーホームズは、今回の事件に関しては、
事件を起こした中心部にいるわけではなくて、
たまたま巻き込まれたような位置にいるでしょ。
建築・不動産業界に、藤田はまだはまってないというか。
常に業界内にいる連中の動きの余波に翻弄されるので
被害妄想的になるのも仕方がないのかなとは思うよ。
きっこの日記を真剣に読んでるのかと思うと
泣けてくるな。。。
487 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 03:00:01 ID:uhUNsuyY
13 名前:名無し組 :2005/12/13(火) 09:06:57 ID:p4bdJ8hU 真っ先に自己破産の手続きをして、自分だけ逃げようとした木村建設の 木村盛好は、本名が「李盛好」って言う韓国人なんだけど、韓国に建てた 高級マンションにサクサクと資産を運び出し、親戚とかも韓国へ引越し させて、すでに韓国で生活する準備も終わってるのだ。 だから、木村建設の倒産のトバッチリを受けて連鎖倒産した数々の下請け 業者や、100人以上の債務者たちが死ぬほどの苦しみを味わってるって 言うのに、数え切れないほどの欠陥マンション、欠陥ホテルの建設に 加担してた木村盛好は、老後は韓国の高級マンションで、何の不自由も 無い悠々自適の生活を送るって作戦なのだ。
488 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 03:02:51 ID:WyoIDXa4
>>485 コレ怪しいよねー。続報がないのも怪しい
489 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 03:07:59 ID:chTNQ+eb
>>484 報道では構造計算書をはじめて見たのは去年1月となってるね。
その前に(半年前くらいだっけ?)図面を見て不審に思ったけど
「こういうのもあるのかな」と思った、というインタビューもあったな。
それが稲城なのかな?
いずれにしろ志多組がらみで調べ直してみたのかもしれないのに、
何で「2年半前から知っていた」と結論付けちゃうんだろ。
藤田はどうもおかしくなっちゃってるよ。
491 :
480 :2005/12/19(月) 03:19:40 ID:???
>>486 そうだよ、行政・他機関もそのポジションだと思う
結果的に問題の所在が明らかになってきたのは良いことだと思っている
ただ本人がその位置を理解できず、陰謀論に染まっていることは
社会人としての責任感が欠如しているともいえるんじゃないかな。
>>482 イーホームズじゃなくてERIなら辻褄は合うね。
>>489 >いずれにしろ志多組がらみで調べ直してみたのかもしれないのに、
>何で「2年半前から知っていた」と結論付けちゃうんだろ。
>藤田はどうもおかしくなっちゃってるよ。
恐らく、志多組から北千住の件で相談された時に
稲城の構造設計図書も見せてもらったというところでしょ。
それから、渡辺さんが北千住の計画変更確認をイーホームズに迫ったということだけど、
渡辺さんは、イーホームズが姉歯の件を隠蔽するようなら、
雑誌社や新聞社に姉歯の件を告発するとイーホームズに伝えているんだよね。
>>493 、
> 渡辺さんは、イーホームズが姉歯の件を隠蔽するようなら、
> 雑誌社や新聞社に姉歯の件を告発するとイーホームズに伝えているんだよね。
ソースは?
それとも憶測??
>>491 社会人としての責任感が欠如していると言われると、そうかもしれないけどさ。
藤田がきっこの日記に毒されて陰謀論に染まったとしたら、可哀想だね。
政治家とのつながりなんていうことになったら、大手ゼネコンの方がずっと強いよね。
今回は、そういうメジャーの仲間に入れない中小企業が事件を起こしてるわけで、
黒幕的なのはせいぜい総研止まりだろうと思ってるんだが。
藤田にしてみれば、恫喝芸をもつ小嶋とか、普段馴染のない連中がからんできて
彼的には理不尽なことが続くので、精神的にまいっているのかな。
496 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 03:39:05 ID:xwZyddX6
彼は話が要領を得ない事が多いよね 細かい所にこだわって要点が中々 見えないんでいつもイライラするw
>>494 テレビのインタビューで渡辺さん自身が証言していた。
最初、イーホームズの構造担当者に姉歯の偽装を指摘したけど、
イーホームズの構造担当者は偽装がわからなかった。
で、具体的に偽装の箇所を指摘して、他の物件でも姉歯はやってると
イーホームズに伝えても他の物件を調べる気配がない。
そこで渡辺さんはイーホームズに言ったそうだ。
「姉歯の件を隠蔽するようなら、雑誌社や新聞社に姉歯の件を告発する」と。
それを受けて、ようやくイーホームズで過去の姉歯物件の調査が始まった。
>>497 でも、藤田が指摘してるように、何故イーホームズには
そうやってしつこく突っ込んだのに、日本ERIにはそこまで
しなかったのか?って言う疑問が残るよね。
時間軸がずれてる不思議も有るし。
>>498 それに関しては、参考人招致でも
ERIのときはひどい設計と思っていたが
偽装と認識していなかったという意味のことを
いっていなかったっけ?
>>500 そこらへんが気持ち悪い(怪しい)訳。
藤田本人も、参考人招致見て変だと思ったと書いてるでしょ。
「ERIに対して偽装してるから調べろって言ったのに、その後連絡がなかった。」
と言ってたのに。
>>501 そう捉えるのなら、関係者の証言は全てにおいて怪しいですね
>「ERIに対して偽装してるから調べろって言ったのに、その後連絡がなかった。」
これは藤田社長が当初告発者の発言として紹介していたもので
渡辺建築士から直接その言葉がでてきていましたっけ?
私は当初のNHKニュース(確か6:00か7;00)で影の状態で
TVで渡辺建築士が証言している時も見ていましたが
彼がERIに姉はが偽装しているとはっきり言っている場面がなかったので
話が違うなと不思議にかんじていたんですが。
>>502 “ひどい設計だから他のも調べろ”出なく“偽装だから調べろ”
でしたか? それなら渡辺建築士は修正していますね。
ちなみに、NHKの最初の報道は明らかに前後関係を編集していたと思います
(ERIの件とイーの件をごちゃ混ぜにしていた)
>>504 たしかに、要旨では質問者は偽装とはっきり言っているのに
渡辺建築士が言葉を選んでいるように感じますね
しかも渡辺建築士はERIに姉はは偽装をしているとはっきり伝えていないといっている。
ただ、このあたりだけでアトラスがイーホームズを嵌めようとしていた
という方向に持っていくためには、前後関係だけの状況からだけでなく
明らかに渡辺建築士が総研なりヒューザーなりと繋がっている証拠がないと
難しいのではないでしょうか?
藤田社長のテープというのが信憑性に値すればいいのですが
(片方だけの議事録というか記録は証拠になりませんから)
「嵌めようとしていた」は藤田の言い分で、確かにまだ分からない、が、否定も出来ない。 ただ、アトラス渡辺の動機に正義に有ったのか? と問われると藤田が出した状況で充分に疑わしくなった。
>>506 疑うのは非常に簡単ですが
疑いを完全に晴らすというのは
疑いをかける以上に困難なことです
「疑わしきは罰せず」という司法の原則もそういった面もあるでしょう
告発者であるとされた渡辺建築士にまで
はっきりとした根拠も無く疑いがかかるのであれば
もはやどんな答えが出ても誰も信じないかもしれません
また、最初からそういった状況を狙っての行動だったのなら
藤田社長の動機も決して正義とはいえないでしょうね
しかし、自分だけが悪者にされて必死になる心理もわかる。
>>507 確かにそうだね。藤田の疑問提示が参考人招致と記者会見の不整合だけ
だったら、おれも、それは正義の告発者の粗探しなんじゃないの?
と考えたと思う。
凄くきな臭く嫌なのが、これまでアトラス渡辺氏が自身の口で言っていた、
最初に指摘した事例より前の物件が出てること。
510 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 05:23:54 ID:Vg8btRp9
>>509 ある物件が偽造だとわかったら、
それじゃ同じ人が以前やったのも見て下さい、ということで
前のを見ただけかもしれないし。
渡辺さんの説明も聞いてみないとわかんないよね。
512 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 05:29:41 ID:Vg8btRp9
>>511 聞いてみないと分からないじゃなくて、「聞くべき」だし
「答えるべき」って事で、事実を発掘して「聞くべき事」
「答えるべき事」を明らかにする活動が事件の全容解明
と再発防止に重要だと思う。
その結果、罪のある人は裁判で有罪になれば良いし、
過失の有った人は保証に応じれば良いし。
政治家や官僚は制度を整えればいい。
514 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 05:50:02 ID:xwZyddX6
しかし、どこまで確信があるのか ないとちょっとやばいよな 彼の恐ろしく勘違いの可能性も無きにしもあらず
515 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 06:25:17 ID:U+yPJiBy
でも、当たっている可能性もあるからなー
516 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 07:49:42 ID:Djl75Krw
ERIは昨年11月ジャスダックに新規上場。04年はERIにとって重要年だったわけだ。 それまで総研がらみの物件をスルーしていたが、この年から風向きが変わった。 偽装絡みで新たな人物が現れるのも昨年後半。 ERIが新規上場で大きな金を得た時期。 かなり闇が深そうな事件だ。
>>516 うわああああああああああああああああああああ!!
イーホームズも今回の決算で適正意見が出れば公開だぁ
あああああああああああああああああああああああああああ
そのタイミングで現れる。アトラス渡辺って事ぉおおおおおお!?
すんげぇーーーよく気付いた。
きゃー
きゃー
きゃー。
これがきっかけでネット規制にならないよう願うよ
藤田はまだ極悪に染まってないということだ。 ここでバンバン告発してほしい。
520 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 08:28:37 ID:DXgf8pge
藤田は青いな。青虫だ。 だが好ましい青さだな。
>>520 逆だよ。
お前みたいなのがいると何も書けなくなるだろうが。
523 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 08:58:58 ID:HutnKygG
勝手な推測 @国交省とその一味(ERIや総研グループ)は、偽装関連のスクープ間近との情報を得る。 →きっこのプログからも、早くからマスコミが動いていたのは明白。 Aそこで、姉歯とイーホームズをスケープゴートとすることに決定。渡辺を刺客とし、 北千住物件を「計画変更確認」をさせ、摘発することで、先制パンチとし、 姉歯とイーホムズに全責任を負わせるように画策した。 Bしかし、イーホームズが偽装を発表してしまった。これで、国交省側は混乱したが、 姉歯とイーホームズに加え、ヒューザーと木村建設を切ることに決定。 木村は素直に受け入れたが、ヒューザーは会社の存続を主張したため、公明側で 資金の支援等を約束し説得。しかし、参考人招致では国交省側の対応遅れに対し 小嶋が切れ、国交省批判。 Cしかも、イーホームズは、ERIの件を暴露。民主の馬淵は総研をあぶり出したために、 国交省のシナリオがぐちゃぐちゃ。今に至る。 って感じで、いいのかしらんw
524 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 09:08:08 ID:EstvGxPC
確認申請の制度を考え直すとか大臣の誰かが言ってたけど、 それによって、イーホームズも尻尾の方に含まれることになったんじゃないの? なので、生き残りをかけて、自分は悪くないように見えるように振る舞い始めたのでは?
525 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 09:13:54 ID:FUACDMvO
-─=三=- 、 /イイイ ヽ三\\ ///イ ___ ヽト i:|:/ミ -_-__--_−_- ト| |:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:| |:|:|| _、 ,.-_、|:| ト:!:| -=;;・; ) (-=;;・;ノリ ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |ノ | \/ (_i i_)ヽ/| | /エェェェェェェェェェヲ| o゚ Λ ( rー−ー、 l ゚ 国交省もいいかげんにして欲しいですね、まったくぅ! /\ ヽーニニニニニニニソ ・゚ / ヽ. ー---一ノ/ヽ
526 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 09:22:58 ID:cdSijVyI
>>524 「振る舞い始め」ても、ウソをついているとすればすぐバレるだろう。
いくら莫迦でもそれくらいは....w
「生き残りをかけて」はその通りだろうがな。
528 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 09:42:00 ID:tFCP5s1E
529 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 09:46:47 ID:JA6pyjVo
530 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 09:57:29 ID:DcQbNWRs
大手マスコミ(テレビ、新聞社レヴル)と馬淵が、ネットブログ(きっこ)と組んで 建設業界・真の闇の解明を仕掛けているという構図だと思うよ。 藤田のきっこへのメールも大手マスコミからの一次リークを避けた結果だと。 今迄ならブログではなく週刊誌だが今の週刊誌がダメダメ状況なんだね。 で、今回、きっこの日記が受け皿になった。
大手マスコミの一部の人?
噂の真相の残党かな
533 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 11:00:26 ID:5AkDxE1t
総研も大問題だけれど、渡辺具能と業界と官庁の関係も興味深かった。 日本には税金の無駄遣いがもう日常茶飯事で、 もうなんかこっちの感覚も麻痺してきている部分があるけれど、 こんなのが日本中にいて、我々を蝕んでいているんだな。 こいつらに税金上納しているんだな。って再確認させてくれた。
日本の農林水産省自体が「感染牛肉にはいかなる処理でも疑念」と国際会議で懸念を示していた
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20050511press_1b.pdf 『OIE/BSEコード改正案に対するコメント(仮訳)』より一部抜粋
【BSE感染牛に由来する骨格筋肉については、脱骨されていても、とさつ
及び食肉、処理の工程において蓄積した異常プリオンたん白質に汚染される
可能性があるためフードチェーン及びフィードチェーンから排除すべきである。】
さらに、同じ会議では「特定危険部位以外も危険」と、わが国の検査結果を
世界に発信しています。
【最近我が国において、と畜場における緊急とさつ牛及び農場における死亡牛の
BSE感染牛から、SRM以外の組織( 腰神経等の末梢神経) に微量の異常
プリオンたん白質の蓄積が確認されたことに留意願いたい。】
肉骨粉入り鶏糞食わせまくりの狂牛問題にしても、もう日本は終わりって漢字 腐敗政治もここまでくると・・・・
>>536 政治家が堕落するのは個人の腐敗。
それを放置蔓延させるのが政治の腐敗。
今ギリギリのところ
キターーーー殺人予告 小嶋「このなかの幾人かが行方不明になってもおかしくない」 10月27日ヒューザーにおける秘密会議にて・・・
藤田はうま〜く立ち回ろうとしてるな
いやーん。 朝倉育英会との関わりについてはなかなか問題にならなーいん。 つまんなーい。 どこまで逝くのか楽しみなに〜ぃ。
内河健の離婚した元妻である内河節子が代表を務める有限会社「内河」は 今も機能しているんだろうか。 有限会社「内河」の金の流れを調べると、いろいろ面白いことが分かるんだろうな。
○ o o ○ 。 ○ o ○ γ⌒ヽ ○ o ○ o (:::::::::::::::)⌒ヽ もうすぐ行くよー♪ o o (^▽^ )__ ) プレゼントは何が欲しいかな? ○ 。 ○ /○ ○) /|,. o O o 。 o o ∠∠______∠_/ / ○ o .|/ |_/ ○ 。 o O 。 o O / ̄ ̄ ̄/ ̄ o 。 。 ノ / o O o o ∧∧__ノ) ∧∧__ノ) 。 o ○ o (゚-゚= ) (゚-゚= ) つ o ° o 。 。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!! 祭りキボンヌ
★主な登場人物★ 姉歯秀次(姉歯建築事務所/創価学会員) 小嶋進(ヒューザー社長/「オジャマモン」と自称/歌うパイロット) 犬山正一(ヒューザー取締役/一級建築士/ヒューザー強度偽装物件に居住) 篠原英明(シノケン社長/強度偽装マンションの買取りを表明) 木村盛好(木村建設社長/姉歯物件の多数を施工/姉歯をヒューザーに紹介) 木村ひとみ(平成設計社長/木村盛好の妻/会社所在地は総研ビル内) 篠塚明(木村建設東京支店長/姉歯からリベート要求) 藤田東吾(イーホームズ社長/国土交通省に姉歯の強度偽装を告発) 鈴木崇英(日本ERI社長/1年半前に姉歯の強度偽装を隠蔽?) 森田信秀(森田設計事務所/ヒューザー物件の意匠設計者/鎌倉で自殺?) 井上正一(スペースワン建築研究所/イーホームズに確認済み物件の偽装工作を提案) 内河健(総合経営研究所社長/建築業界のカリスマコンサルタント) 内河節子(有限会社内河代表/内河健の元妻/2005年12月8日に突如離婚) 四ヶ所猛(総合経営研究所チーフコンサルタント/一級建築士/四ヶ所メモが発覚) 渡辺朋之(アトラス設計社長/日本ERIとイーホームズに姉歯の偽装を通告) 伊藤公介(自民党議員/小嶋と国土交通省との仲介役) 山口那津男(公明党議員/国土交通省との仲介役) 北側一雄(国土交通大臣/公明党/公的支援をいち早く表明) 馬渕澄夫(民主党議員/証人喚問で四ヶ所メモを公表/6人の子持ち)
後は国交省の官僚と小泉の側近か。
547 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 14:43:51 ID:/N05AuM2
今後の証人喚問実施に反対の 国土交通委員会理事名 <自民党> 林 幹雄(委員長) 衛藤征士郎 中野正志 望月義夫 吉田六左エ門 渡辺具能 <公明党> 高木陽介
きっこが斬る
EHフジタ→きっこへのメール 秘書のことよりも重要だとおもった内容 ■??日本建築センターでも偽造アリ??■ 建築技術の権威の問題だ。 BCJは最高権威じゃないの?? 大臣認定やら、詳しくは分からないけど?いろんな評定など、 っていうか技術的な側面で建築基準法の制定まで携わるこの機関でも 見つけられないとなると・・・ 建築基準法そのもののに無理があるんじゃないか?? だってBCJでさえ見つけられないでしょ?? 秘書で引きつけておいて、 あのメールで彼が言いたいことはココだね。
>>532 このスレにも居るかもね?w
いや、きっこのブログを使う位だ、
2ちゃんの変な影響力を見逃す手は無いね。
551 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 15:36:41 ID:nyvSQHRu
なんか対立構図が明確になってきたな。 「疑惑隠滅派」 ●小泉さんとやくざな仲間達 ●内河隊長とそのグループ企業 ●姉歯、アトラス渡辺ら工作員 ●国交省一部幹部 ● EMI及び大手建設業界 「疑惑解明派」 ●馬淵さんとのんきな民主党 ●きっことイーホームズ ●哀れなホテルオーナー様 ●失業した木村、平成社員 ●小泉支持の一般庶民 ●ちょっと出遅れの亀井静香
553 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 15:44:52 ID:EJx+Dg66
検査システム云々や、黒幕探しは、本題を見えづらくしてる。 この問題で、国(国会議員、官僚)全体の体制が変わるかどうか。 官僚体制を変えることは難しいにしても、皆の民意でこの問題でどう 変化をもたらせるか? 日テレの昼のニュースで今日もイーホームズ叩き。 姉歯が検査が簡単に通るからイーホームズを指定していた、と印象操作。 29機関が見逃していることなどふれはしない。 ↑ここに注視しながら、この問題が簡単に忘れられ、意味不明な収束へ 進まないように。
555 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 15:50:11 ID:RYHEgPws
のんきな民主党
>>554 うむ、姉歯(工作員)の動きを追うと全体像が良くわかるね。
身の紋太 意外と吠えてるのが面白い ブレーンはチャネラーだね
>>554 554だが、1個書き忘れ。
マスコミよ〜。なぜ触れない?触れられないのは判るが
それではマスコミの真意は?!どうなるんだ。
560 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 16:01:26 ID:EstvGxPC
もしかして、イーホームズのバックに反小泉派が付いたんじゃね?
事件の本当の闇は国土交通省だと思う、 自分達の天下り先とか金銭的利益の為に政治家と工事業界といろんなところで つるんで無駄な工事やりまくり。 でこの無駄な工事やった費用は全て税金から支出。 いくら無駄金使ってもだ〜れからもおとがめなし。 国民は金額、件数多すぎるのと、責任者不在、罰則なし状態に慣れちゃって もう怒りの矛先さえわからない状態。 で小泉さんのいう威勢のいい改革信じて今の状態。 冷静になった小泉ファンに一言聞きたい。 あなたにとって郵政民営化ってそんなに重大問題だったの?
>>553 きっこの日記
イーホームズ社長からのメール 6
日本建築センターでも偽造計算の疑義
ただ単に世襲制の郵便局長が気に入らなかった。それだけ
564 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 16:22:13 ID:RYHEgPws
郵便局員は皆えらそうだし、世襲制も気にイラネ。 郵便局嫌いなので民営化賛成した
565 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 16:25:37 ID:EstvGxPC
いや、他があまりにもひどくて投票に値しないからしょうがなく自民に入れたんだろ
ぶっちゃけ寺とかの宗教法人も世襲制じゃなくしてほしい その辺改革するならもう一度でも自民に入れたる
で、これが本当かどうかはマスコミや司法に頑張って貰わんと 判らんな。
569 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 17:05:50 ID:tFCP5s1E
570 :
523 :2005/12/19(月) 17:19:24 ID:???
>>569 がは、あたちの推測が、コピペされ放題になってる。
ちと、うれぴい。
>>552 アネーは隠滅派ではないよ。発覚して
もーこんなことしなくていーんだもんね
という解放感で一杯でしょ。構造確認偽造行為だって
もうこの人一人の問題じゃなくなってるし。
>>572 姉歯の発言や行動がコロコロ変わってることに注意。
一番最初のお外でやってた記者会見では偽装をしてたのは20棟位な話してたでしょ。
それが、実際は現状でも60棟位だっけ。
それと検査機関もイーホームズだけって言ってたのに、実際はそこら中にだしてた。
あと、参考人招致をキャンセルしたのも変だったし、
いやに元気になって、承認喚問に出てきたら、イーホームズたたきしてるし。
行動のすべてが、国交省のシナリオに沿ってる気がする。
まあ、小嶋かなんかに、脅迫されてるんだろうけど。
574 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 18:06:15 ID:g1x/jAwF
プロを相手に、アマチュア(政治家)が喚問しても、あまり意味がない それなのに、TV生中継までして、国から補償金まで出します だって! 早く幕引きにしたい「劇団国会議員」の人たちが 民間を監督できなっかた 責任追及されないように、時代劇の御奉行さま状態で迫真の演技!てゆうか、 全部八百長だな!
>>573 自分ひとりの考えで行動・発言できるほど力がないんだよ。
こないだのNHKでは「肩の荷が下りた」みたいなこといってたよ
それが本音だろうね
やった事は犯罪だけど、似たような弱い立場の設計やは少なくないだろうね
姐に関してはもれは同情するよ
577 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 19:05:22 ID:da/jZWid
ココに書きこむだけでなく、自民党議員とかのブログとか掲示版に書き込んで見たらどうです? 新人議員なら結構反応あったりして?
581 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 20:02:14 ID:4+K6om65
内河はホテルだけにしておきたかった。 木村はそれを無視して、分譲マンションに手を出してしまった。 内河がホテルだけにしたかったのは、「耐震偽装」と関係あるん? 単に利益率とか、別の理由?
利益率、商売のやりやすさ、なんじゃね? ホテルだとオーナーだけ相手にしてれば済むけど、 分譲マンションだと住民が入ってくるし。 賃貸マンションは、少し手がけたことがあるとウッチー言ってた。 あとさ、部屋の形とか、ホテルとちがってくるし。
583 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 20:08:04 ID:EstvGxPC
荷重のこともあるかもよ 住居とホテルじゃ部屋にあるものの量が全然違うし
ホテルの場合オーナーが偽装に気付いたとしても 積極的に公表したがらないだろうっていう 弱みに付け込めるのがミソなんじゃねーの。
585 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 20:18:16 ID:4+K6om65
≫582 ≫583 ありがd 分譲マンションだと、偽装の発覚がしにくいとかの理由もあったのかなと、 つい思ってしまったのでした。 検査が厳しいとか・・・・・ ビジネスホテルだって、検査の厳しさでは同等だよね。
586 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 20:23:46 ID:4+K6om65
≫584 そう、そんなことも考えた。 実家が賃貸業をやってるもんだから。 手抜き工事のオンパレードで、工事途中で業者は逃げた。 裁判やったりして、結構大変だったのだ。 入居者の引越し初日から不具合出たり、一年間は不良部分の修理に追われた。 でも、そんなこと入居者には言えんよね。 オーナーにばれても、オーナーは公にはしにくいんだよね。
ウッチーがホテルだけやりたかったのは、 コンサル料がウマーだからでは?
正直、イーホームズの確認検査のざる具合を 知っている身からすると藤田には半分も賛成できない。 もしスケープゴートだったとしても 納得させられるものがあるくらいあそこはざるだった もう2度とださないけれども。
591 :
:(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 21:43:05 ID:pxhFW13k
きっこの日記 お祭り お祭り きっこの日記」愛読者の馬淵事務所です。 多くの皆様から「きっこの日記を読んで下さい!」 というメールが毎日、山のように送られてきています。 さて、みなさんは、先日の証人喚問ですべてが明らかになったと お思いでしょうか? さらなる、証人喚問等を通じた国会での真相究明が必要だとは思いませんか? ところが、自民党は、私たちの証人喚問の要求に応じるつもりは毛頭なく、 問題の幕引きを図ろうとしています。 3分の2の数の横暴の前には、我々は残念ながら非力です。 国民の皆様の声が頼りです。 ぜひ、声をあげて下さい! 例えば、メディアに次のようなお願いのメールやFAXを出すことも一案です。 その結果、証人喚問すべきという声が多数だと確認されれば行うべきであるし、 反対に、誰が証人喚問に消極的かも明らかになるはずです
>>587 それもあるかも知れんけど
備品の補充にからんで継続的な旨みがある
あと、小部屋が多いので構造建材が減らしやすい
分譲マンションでは対象者が膨大になるし
売り切りなので販売後の利益がない
テレ朝 タイ人の愛人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
愛人にいくら金積んだかな タイ人なんて信用できんのにな
タイ人日本語うまっ
596 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 22:14:42 ID:7dFBdAaf
明日朝からガサ入れらしい
597 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 22:20:58 ID:4JFGCTuV
599 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 22:42:10 ID:ftnYLPiT
アトラス渡辺氏もあそこまで書かれては黙っておれまい。 沈黙したら藤田氏の言ったことを認めたことになってしまう。 まだ反撃してないの?
>>599 この役立たずめが!と怒られて廃人状態です
ってことですか?
>>547 わたしは無能!
よしな碌な香具師でないもん!
両名は、大顰蹙の持論展開で貴重な喚問時間を浪費して
自ら自白したってことですか?
602 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 23:07:21 ID:ftnYLPiT
>>601 やっぱり高木もその程度ですか。
今回の事件でメディアに露出して気を吐いてはおりましたが。
>>599 そゆ意味では、
ERIもあそこまで書かれて黙っておれまい。
沈黙したら藤田氏の言ったことを認めたことになってしまう。
両者とも必死で言い訳考え中・・・
癒着センセ・癒着やくにん、黒幕総研あたりと内緒で・・・
>>603 でも、ERIのニュースリリースって会員にならないと見ることができないんですよねえ。
news23来てるぞ
会議の議事録、予想の範囲内だった (そもそもイーホームズ側の記録だし) とりあえずTBSが渡辺建築士をスルーして 発覚をイーホームズの内部監査としていることと ERIを悪印象付けにしているあたり 民巣とつるんでいるんだろうかと思わせている程度
607 :
530 :2005/12/19(月) 23:26:38 ID:DcQbNWRs
内河はタイに、27社を指導しにいったようだが、 何を指導したんだろうな。 タイの通訳女性の発言テレビより
きっこが民主の手下だって分かった時点でどっちらけ
そんなカキコをする藻前にどっちらけ
614 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 23:44:45 ID:fwOoU1l5
きっこ、藤田、馬渕GJ!
きっこは共産系かなとも思っていたんだが なんてことは無い民主のスピーカーだったわけだが 馬渕が藤田を釣り上げたのはいいとしても このまま渡辺建築士を状況証拠だけでく自民・公明攻撃のために 体制の犬に仕立て上げるのなら、これ以上支持は出来ない そうでないと第二・第三の渡辺建築士は出てこない 藤田に情報を寄せているとされている業界関係者も なんの拍子で犯罪者にされるか分からないだろ。
616 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/19(月) 23:48:53 ID:fFS+V6ET
明日の朝ズバ見ないと。
最初からの住人は分かってると思うけど 最近の香具師に忠告 ケーブルテレビ会社の接続でインタネットやってる香具師 見てるだけに白
618 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 00:10:59 ID:ARVr9iq1
このスレもきっこもマスコミより完全に先行してますね。 面白いことになってきました。 「問題はグローバル化ではないのだよ、愚か者―人類が直面する20の問題」 って読んだことある? なんかこの書籍に書いてあることが実現するような気がしてきました。 興味のある方は読んでみては。
●藤田くん・・ イーホームズの藤田がアトラス設計の渡辺社長を攻撃しているが、これはあんたの会社の不正でしょう。姉歯が悪いとか渡辺がたくらんだということ以前に検査会社として、まったく機能してなかったじゃないか。 11月24、25日に国交省がイーホームズに立ち入り検査に入ったが、イーホームズが建築確認した10階建て以上のビル500件のうち98件の構造計算書を抜き出して検査したところ、89件に建築基準法に違反していた。率にして91%。 藤田くん、98件中の89件だぜ。しかも構造計算の担当者、補助員の6人は「(提出された構造計算書を)実はほとんど見ていない。1級建築士が公認プログラムを使って構造計算しているのだから問題あるとは思わなかった」と国交省に証言しているでたらめさ。 昨年、イーホームズが2000軒の建築確認を行なったが、構造計算に詳しい検査員が本社に1人、全社でも2人しかいなかった。藤田くんよ、こんなずさんな検査体制で高い金をとっていたのは、もう詐欺だね。 姉歯が悪いとか渡辺の陰謀ではなく、単にあんたの会社はでたらめをやっていたということだろう。 しかも確認マニュアル(手順)も「今年10月の社内監査で姉歯事務所の構造計算書の偽造に気づいており、問題発覚後、責任追及を免れるために手順を追加した可能性もある」(読売新聞)。 何ですか、これは。検査はでたらめ、しかも責任逃れの加工までやっていた。 陰謀でも何でもなく、元来、あんたんとこの会社がでたらめだったということでしょ。ねえ、藤田くん。内河もワルだけど、見苦しいのは内河以上。
確かに藤田君はヘタを打ったし、その責任は到底免れることのできるものではない。 ただ、正義の告発者と見えた者が本当に純粋に正義から出たものか、それを検証することは 重要だと思うけどね。
>>617 なになに?
書き込みした個人が特定されて公安とか警察とか893からマークされるって事ですか?
マスコミに嘆願メールを送ろう!
@以下の文章の、○○のところを
【みのもんたの朝ズバッ!】 もしくは 【報道ステーション】、各番組名に替える
○○担当者 殿
アンケート調査実施のお願い
謹啓、師走の候、時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
さて、国民の最大関心事の一つである耐震偽装問題に関しましては、先般の国会での証人喚問で問題の一端が明らかになりましたが、まだまだ、真相解明には程遠いと言えます。
しかし、自民党は、証人喚問には応じる様子はなく、この問題に幕引きを図ろうとしています。
そこで、ぜひ全国会議員を対象に次のようなアンケート調査を行って、結果を公表してください。
ご芳名: (所属政党: )
● あなたは、更なる証人喚問を通じた国会での真相解明が必要だと思いますか。
「はい」か「いいえ」でお答え下さい。
ご多忙中恐縮ですが、よろしくご検討をお願いいたします。
Aコピペ文を、以下のあて先にメール送付
TBS「みのもんたの朝ズバッ!」
[email protected] テレビ朝日「報道ステーション」
専用メールフォーム
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/mansion.html 全国マスコミ一覧
http://enraku-web.hp.infoseek.co.jp/media-masukomi.html
>>621 彼は最初から自分自身が悪の告発者であり
ヒーローだと思っていた、いや今も思っているのだろう。
なのに(当たり前だが)確認機関の長としての批判が大きかった
誰も自分の気持ちを分かってくれなかった
そこへ手を差し伸べたのが・・・・・・・・・・・・・・・・・
藤田はみんなで証人喚問受けようぜと誘っているだけ
>>619 藤田君は、頑張っていると思われ
ERIの内部告発ネタもお持ちであることを匂わせているし、
アトラスの渡辺くんの、見苦しい言い訳テープもお持ちのようだし
こうなったら、テープをMP3で適当なアプロダにうぷしてほすぃ
ちょっとこの間のゴルフコンペの表見直したんだけど 16番目ね センチュリー証券の社長だよね、野澤正平って 一緒にラウンドしてるメンバーから推察するに ヒューザーって上場するつもりだったんじゃ…
>>626 ブラフでなにも持っていない可能性のほうが高い
別に出す必要ないでしょこのままずるずるいけば
彼の目的はそうやって結果生き残ること。
>>627 ヒューザー、センチュリー、ユニコム、総研・・・・・
実際音源出てきたら困る人がこのスレにいるようですね
渡辺氏の計算書の変更確認の提案は、単なる「落しどころ」を渡辺氏が 提案した可能性ありませんか。商品(マンション)の提供側がだれも傷つかない 上手な解決方法を提示したっていう。 しかし、彼のメールは読みにくいったらないね。もう少し何とかならんものか。
>>631 そういう可能性のほうが高いけど
皆、藤田の話の方が面白いと思っているから無し
634 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 02:49:15 ID:XZQTLoF+
というか一方の感情的な言い分だけではわからんよ。 内部告発が正義心からだけではならない道理はないし。 今後の自分の仕事にプラスになればよいな〜 能力のある設計士が報われる業界になってほしい って気持ちが動機だとしても それほど悪いことだとは思わん。 それを言うなら内部監査で偽造を発見した と自慢げな検査機関は正義心から公表したのかよ。 けしてそうではないと思うけどね。 片方の会社の言い分だけ信じ 告発した一個人にだけ清廉さを求めるってフェアじゃないよ
635 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 03:06:03 ID:S5LpVe71
仮にヒュ−ザーが上場しようとしていたとすると、 渡辺氏はERIの時と同じく、なぜか上場で大金が動く微妙な 時期に登場しますね。 ERIでやった「彼なりの解決方法」をイーホとヒューザーに 持ちかけ失敗!という流れかな?
正義がどこにあるのかは、どうでもいい。 正義心から告発したかなんて、今問題にする事じゃない。 誰が何をしたか、しているのかを知るのが肝心なんだ。 さらなる証拠隠滅や口封じをされる前に、どうにかしないと。
総研・・・ビジネスホテルでいい加減な工法でぼろ儲けする手法を編み出し、今回の一連の事件を主導・暗躍した主犯 木村・・・総研の工法をいち早くとりいれ、ぼろ儲けした建設会社。他にも何社かある模様 姉・・・総研の工法で確認がおりるよう構造計算書をごまかす、まじめで気弱な元1級建築士。他にも何人かいる模様 ヒューザー・・・マンソンで、総研の工法を取り入れる。政治家や官僚と仲良くしているので、バレテモなんとかなると思っていたらしい
638 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 08:05:12 ID:ISJ6vmzX
だから最初に言ったよね。きっこの日記 12/18イーホームズ社長からの手紙 も読んでみな。よくもまあ、藤田氏が闇の一端に迫ったと思うが、まあ本当に単なる一端に過ぎないが。 【重要】 おまえら 黒幕は政治家とある団体 こいつら(内河)もパシリ 覚えておくように 一戸建て・中規模マンション耐震は、レスコハウスが一番。物件によっては普通より1千万近くも高いが、あの宣伝=実績は凄いよ。 【重要】 『億ではなく兆単位の税金をODAの代わりに海外に投入するつもりか?』=日本財政破綻表明化=景気悪化 もし、『中国・カナダで』総研が関与している建物の場合、 日本では天災とは違い『日本政府にも責任があるからと言って、税金ガバッと投入したのだから』、 『中国にも日本の税金で全部賠償しろ!建替えの間の入居企業や人の損失も賠償しろ!』 と言われるよ。 ここ見てたら、秘書官を除いて小泉総理や政府は其処ら辺理解しているのか?『特に次を狙っている麻生、中川、安倍、民主党は!』
>>545 姉歯建築事務所じゃなくて、姉歯設計事務所じゃね?
あと吉原修っていう伊藤公介の元秘書が、イーホームズに献金してる。
訂正と追加お願い〜
640 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 08:33:11 ID:ISJ6vmzX
【重要】 『強制捜査対象から日本ERIが外れたらしい。』 『100カ所と強調しているが100カ所全部をマスコミはTVで公表していない事に気付くように。』 マスコミがカメラを集中させ騒ぐ時は、逆に『カメラに映らない所に隠したい物』があるという事。今のマスコミは政権の闇、ある団体に逆らえないからね。
イーホームズなんかよりもERIのほうが悪質なんだけどな。 マスコミ、ネット、証人喚問と全ての場でイーホの方が叩かれてるんだよなぁ。 ERIは叩けばまだ何かやってるだろ。 姉歯物件を組織ぐるみで揉み消したって話はどこ行ったんだよ
642 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 09:12:14 ID:izO8y0M7
総研の内河といい四ヶ所といい、 あそこまで「ああ言えばこう言う」状態の糞野郎は 人間として扱ってやる必要など無いと思うな。
株式会社内河(ないかわ)w
644 :
▼ 形式だけの強制調査から国会喚問へ :2005/12/20(火) 09:28:51 ID:Dz6bQ/Fw
超馬鹿遅のポーズだけの司直の強制調査が本日入りましたがも抜けの空でしょう・・・ この強制捜査による詐欺事件の幕引きから、国会での証人喚問に導く方法はひとつだけあります。 その方法とは・・・ この詐欺に密接に絡む、創価学会とその大臣北側一味。 彼等の悪事を出来得る限り、ネットで取り上げることによって、 証人喚問をしなければ、ネットでの「祭」状態が収まらないという事態を作ることである。
今日は逮捕ないのか? RC無断熱で寒い正月で過ごして欲しかった。
646 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 10:11:00 ID:aajjLkwK
祝!福岡の四ヶ所さんちにも家宅捜索入りました!
秘書や愛人宅も捜査してくれ
648 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 10:53:56 ID:izO8y0M7
全国の学会施設も強制捜査しろ! 書類隠すんならそこしかないだろ。
649 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 11:19:44 ID:ZQNH2aiv
北川大臣の自宅もね!
朝鮮総連の強制捜査も続報一切無しだったし これも隠蔽されるかもなぁ
651 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 11:36:34 ID:4IKw5UdV
これって、草加の内部抗争の一端が表面化したってことはないかな? つまり、内河・ERI側vs木村・ヒューザー・イーホ側ってこと はじめは内河が木村を使ってホテル中心にうまいことやってたんだが、 ノウハウを吸収した木村・ヒューザーがマンションでやり始め、儲かり出して 派手な動きをするようになり、それが気にくわなくなった内河勢が渡辺を使って イーホ・木村・ヒューザーを引っかけてけ落とそうとした。 ところが、予想外で内河のところまで名前が挙がるようになっちゃったもんだから くっついてた草加は退散し構造偽造組全体をしっぽ切りに・・・ これだとつじつまが合うと思わない?
652 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 11:39:37 ID:ISJ6vmzX
日本ERI捜査したようですね。朝、言わなかったから。 昼のTBSだけで映像が流れました。 すみませんでした。
653 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 11:47:45 ID:2EqFULpD
全容解明した日の株価が心配だな まぁリセットだ。また立ち上がれるさ
でもお偉いさん達が現在の株高に水を差してはいけないと口々に言い出して 銭型警部は肩を振るわせながらその場を立ち去るのであった。
655 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 12:15:31 ID:aPu7qP2T
爺さん 証拠隠滅ばっちり??? シュレッダ−でゴミ七個捨てる。
656 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 12:55:06 ID:blaKnPmt
657 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 13:06:02 ID:XnrGZTcG
≫651 内河はビジネスホテルだけにしたかったんだよね。賃貸マンションまでなら可。 分譲マンションに手を広げるのはまずいと思っていた伏しがある。 たしかに、ホテルのコンサルで永続的な利益が得られるウマミがあるなどの事情もあった。 しかし、内河は最悪の事態=偽装の発覚も念頭においていたのではないか? ホテル・賃貸マンションのオーナーなら、≪欠陥物件≫であることを公にはし難い。 事業として成り立たなくなるし、コスト削減を強要したと言われかねず、裁判するのが関の山。 オーナーにもある種の「弱み」があり、それに付けこむことで難を逃れられる。 分譲マンションではそうはいかない。 生命・財産の危険を感じた多数の住民は、オーナー達ほど余裕がないから社会問題化する。 今回は、イーホームズが謀反起こしたために世間が知ることとなったわけだが・・・ 内河にしてみれば、さぞ「木村」「フューザー」「イーホームズ」を憎々しく思っているでしょうな。
>>657 内河は5年でペイするビジネスホテルと銘打っていたんだから、
せいぜい20年程度建っていればいいくらいに思っていた節がある。
これならば、だいたい50年程度の寿命で設計している通常の建物よりも
必要とされる荷重を小さくすると言う考え方も成立する。
そもそも内装や家具なんかの供給も請け負っていたんだから、
dead loadだってコントロール可能なんだからな、
設計基準値以下の積載過重による設計だってやろうと思えば可能だ。
インテリア・店舗内装なんかで行われている基準法違反の仕事と全く同じ感覚だ。
要するに基準法で想定している建物の寿命を必要としない案件だと言う認識が
総研の連中には有ったんじゃなかったのかね。
>>657 今回の件、ウッチーが暴走始めた木村にお灸すえようとしたら
うっかり自分にも引火、火達磨に。
って展開だったら笑えるなあ
660 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 13:27:43 ID:4IKw5UdV
同士打ちをやっているから、下手に手を出さないほうがいいということで 小泉沈黙 て感じじゃないのかなと思う で、事件全体にからんではいるものの、とばっちりを受けた格好のイーホ藤田が 反撃というか、オレは悪くない宣言 こういう流れだと、イーホ藤田のメールの内容ともつじつまが合う
661 :
658 :2005/12/20(火) 13:40:40 ID:???
で、マンション問題だ。 ここからが姉歯の本領発揮なのであり、この事件で一番アクシツなのは奴だろう。 木村建設は元々道路工事・造園屋程度の土工出身なんだし、 そもそもちゃんとした設計事務所の設計でちゃんとした工事監理を受けた事さえ 殆ど経験していないんだろう。建設不況に行き場を失い、総研に煽られて 本来出来もしない仕事に手を出して、コントロールすら効かすにここまで来たんだろ 確かにバカだが、実質上は積極的に詐欺行為をしようとしていたか認定できないな しかし、責任はシッカリ取ってもらい、全ての財産の没収が相当だな ヒューザーも似たようなものだろ。欲の皮に突っ張りきっているが、 低廉で大きな空間を目指す発想自体は悪くは無い。社長はインチキ臭いがw 結局はここも、建築構造の専門的知識が無いままに他社との差別化を そこで図った事が不味かったんだろう。 ここも積極的に詐欺行為を進めたかと言えばそうではないような気がする 但し、偽装が社内的に判明していたと思われる、 直前に引き渡したマンションの件では十分に刑事処分を考えるべきであろう。
662 :
658 :2005/12/20(火) 13:42:11 ID:???
で、姉歯。なんと言っても姉歯。 こいつの偽装は、相手によって手を変え品を変え、 しかも段々大胆になってきている事が判明している。 おそらくは最初は考え違いや計算ミス・入力ミスとか、 当初は予定していた体力壁の計算書を消すのを忘れていたとか、 再計算の結果で提出するつもりだったのに以前のものが混入したとか、 そんな言い訳を用意しつつ偽装を図っていたんだろ。 そして”安全”が確保されている事がわかってくると、 更に”手抜きの偽装”を始めた訳だ。それが各階同一断面の部材設計とかだ。 これによって奴は更に自分の年収を上げ、他の設計者の仕事を奪っていったんだな。 こいつのやり口には 消費者に対する倫理感も、同業の設計者に対する配慮も、 得意先に対する責任感も、全く欠けているばかりでなく、隔絶した感さえ漂う。 不気味だ。まるで言葉の通じない宇宙人みたいな奴だ。後味の悪さばかりが残る。 こいつは特定宗教の信者らしいが、人間を大事に出来ない宗教って一体なんなのさ?
663 :
657 :2005/12/20(火) 13:47:54 ID:XnrGZTcG
>>659 その可能性は否定できないよね。
そのような陰謀・罠に気付いた「イーホームズ」が、身の危険等を感じた。
闇のままにしておくと、闇の人たちも動員されて、自分たちだけが闇に葬られる。
そこで、≪肉を切らせて骨を断つ≫の自爆テロを敢行。
脱税・背任行為などが立証できれば、その指南役もタダでは済まないだろうな。
暗躍していた(すでに何人も名前出てるけど)政治家・役人まで追及できるのか、見ものだね。
想定していなかった事態だろうから、SGの人達も大変だろうね。
664 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 13:54:02 ID:qEZeQQ5j
665 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 13:58:00 ID:LGgf9kUQ
質問 ID???ってどうやるの??
>>665 ちゃんと2chの説明を読んだか?
一応ねw メール欄になんか書け!
667 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 14:05:02 ID:4IKw5UdV
姐はが悪いのは当然だが、責任レベルでいえばキム建やヒューザー役員と同じくらいだろ いまさら姐はが一番なんて言ったって無駄
ところで、ヒューザー社長は何している?
669 :
657 :2005/12/20(火) 14:07:57 ID:XnrGZTcG
昔、とある会社で社員の不正を付きとめる仕事をしていた。 5年以上にわたり3,000万円ほどを横領していた者は、正確なところを覚えていなかったよ。 いつから・どのように・いくら盗んでいたのかを、こちらから指摘して「そうかもしれない」という始末。 すべてを突きられてすでに観念しており、調査には「協力的」だったけれど、自分でも信じられないといった様子だった。 姉歯を見ていると、その時のことを思い出す。 犯罪者の心理は、正直よくわかんないけれど、この期に及んでの保身だって平気でする。 まだまだ封印していることがあるはずだし、本人でさえ気がついていない重大なことを知っているはず。 捜査する人間の技量に期待したい。
飯島秘書官がマスコミに総研の名前出すなって言ったり、
武部のあの発言
森のSG会のツーショット写真
伊藤ハム介の国土交通省への口利き
渡辺具能とか六左エ門らのあの証人喚問のトーク
あると言われるヒューザー小嶋と小泉のツーショット写真
さくっと決まったマンション住民への税金投入
これで小泉さんが関係ないって事あるだろうか?
>>660
>>662 逆だろ、もともと上から下まで型枠使いまわしの工法をもちこんだのがウッチー
それが日本の建築基準法に適合しないので偽装を強要、そして偽装書類が
バンバン通ってしまったのが今回の一件なんだから
なんでアネハーが一番悪質なんだよ
672 :
age :2005/12/20(火) 14:29:57 ID:GX3zoMn4
一番お金儲けたやつが黒幕、そして責任がある。
>>671 それじゃ偽装を強要したヤツが一番悪いだろうがw
だから内河が一番悪質
内河が一番悪質 ! 早く資産凍結 身柄確保!
675 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 15:00:52 ID:fJir4nAe
資産は隠蔽済み
676 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 15:03:02 ID:moxbni4o
>>673 強要の実行犯の篠塚東京支店長の理屈は
「当方では法令はあくまでも遵守する意向でしたが姉歯が勝手に偽造をやったのです」
まあ法律違反上等でやってましたとは毛根が復活しても言わんだろうが
これってどうやれば犯意があったことを証明できるのだろうか?
つうか、設計が偽造やっても設計自身にメリットねえべ? その見返りがなくちゃ
680 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 15:13:47 ID:MW7Nd8Ce
>>677 録音か書類かな。
録音は無理でも馬淵議員が出したような指示書なら
他の会社からも含めていくらでも出てくると思うが、なぜか出てこない。w
>>678 姉歯は通常半月〜一ヶ月かかる構造設計を、一ヶ月に4〜6件も引き受けていたんだよな。
一件当たり75万程度の報酬だと言う事まで報道されているから、
年収では3600〜5400万円だった訳だ。
本来ならどうやっても900〜1800万円にしかならないものなのにな。
これだけ儲かるのなら、十分なメリットだと言えるはずだがな
>>680 そもそも、書面でやり取りしていないかも?
常識では考えられないほどのスピードで偽装していたからこその、 各階同一断面構造図で有った訳なんだな。 ヒューザーとか総研とか木村も確かに鉄筋量低減圧力をかけていただろう 場合によっては、違法と知りながら下げていたかもしれないが、 姉歯の場合は完全に自分の利益を大きくするだけの為に、 要求されている以上に手抜きで速度重視で偽装しているんだな
>>681 とりあえず事務所の収入=個人の年収ではない。
ついでに強要されてたらしいキックバック分は引いて計算してやれ。
685 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 15:29:08 ID:rtvyp4dL
>>677 元木村社員の証言では「上から下までみんな(不正を)知っていた」というんでしょ。
社内の噂話の域を出ないかもしれないけど、そういう社内告発があれば
管理者の不正認識能力に関わってくる。
期待したいな。
「四ヶ所メモ」の後日憚を今朝の「とくダネ」でやってたね。 四ヶ所メモが平成設計に渡り、それが構造設計事務所に送られた。 構造設計事務所は四ヶ所の指示通りにはできませんと突っぱねた。 ここまでがきのうの時点での四ヶ所メモに関する物語だった。 で、きょう発覚したのは・・・・・・ 実は「できません」と言って来た構造設計事務所に四ヶ所が激怒し、 結局は四ヶ所の指示通りに構造設計がやり直された。 そして、その物件は、なぜか工事停止中だとさ(w
誰が悪質かって論争は ホテル部門 _内河 マンンション_小嶋 と分けて考えなければならない 木村建設とアネハの実行部隊がまたいで ソーカが元締めてるだけ
どこかのHPで書いてあったな。 儲け話なんて、そんな簡単にあるはずもない。 本当に儲けている奴は、公にならずにあま〜い蜜をすすっている。 お金持っていれば、公にならないようにできるんだなぁ〜 センセ達も口止め料貰ってしまってはねぇ〜 総研でちゃったから次の作戦実行だろうね。
689 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 17:12:24 ID:M5aFMHyE
157 名前: 富 [???] 投稿日: 2005/10/27(木) 21:02:20 ID:??? たんぼ ←てなんですか? 160 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2005/10/29(土) 07:16:10 ID:??? バックマージン・リベート・裏金といわれる類のこと。 東京の不動産業界では担当者ボーナス=担ボ、という
690 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 17:51:55 ID:7AKwRFlo
総研関連の調査指示 国土交通省 【17:45】 国土交通省は20日、総合経営研究所が提出した238件のホテルリストを 分析した結果、姉歯秀次元建築士や木村建設などが関与していない未調査の 物件が139件あったとして、関係の36都道府県に調査を指示した。
イーホームズの社長、私どもは法的に何の間違いも犯しておりません、はないだろう。 検査がザルで偽造図面をみすみす見逃したという事実は免れないし、金を取ってるのだから 詐欺とすら言えるのではないか。 日本ERIその他に反省を求めるのなら、自らの責任を自覚し謝罪してからにすべきだと思う。
ヒューザーの社長は、取り調べでの受け答えの せりふを今頃は訓練されてるのかな?
>>635 なるほどね〜。
なんとなくプロローグの辻褄が合ってきたよ。
一年半前の前回は、うまくいったと。
で、今回もう一回やったろうとしたと。
でも、相手が青くて大人の対応をしてくれなかった、という感じ?
694 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 19:45:28 ID:Pwq+DPh6
695 :
693 :2005/12/20(火) 19:56:15 ID:???
当然一年半前の件は、霞ヶ関のいい椅子に座ってる奴は、 知っていただろうな。ルートにいる奴は。 鼻の効く永田町の奴もちっとはいい思いをしたかもしれんな。
この事件もっと単純なんじゃない???
699 :
693 :2005/12/20(火) 20:11:51 ID:???
で、大人の対応が出来なかった青い人に正義感の火がついちゃった。 前回ちょっといい思いをした連中が額寄せ合ってシナリオを書いたんだけど、 ハリウッドみたいに本の悪さをCGでカバーするなんて具合にいかなかったんだな。 霞ヶ関もアドリブまで考えてなかった、詰めが甘いよな。 今回の事件がややこしいのは、立ち位置の違う悪い奴が複数いるからだよな。
700 :
693 :2005/12/20(火) 20:16:44 ID:???
言っとくが、大人の対応が出来なかった青い人だって、無罪じゃないからな。 理由はどうあれ、やっちまった事がある訳だ。 当然、責任は問われてしかるあるべきだ。
いや、姉歯=仕事無い、金無い。仕事欲しい。 総研=姉歯、木村を傘下に 木村支店長=小遣い稼ぎに姉歯さん指名。
702 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 20:21:59 ID:EhibU3pi
703 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 20:23:08 ID:onUOtIAi
建築業界では姉歯氏のような髪型の人たちは、「アネラー」と呼ぶんだって?
704 :
693 :2005/12/20(火) 20:31:24 ID:???
>>702 被害者じゃないだろ。事の発端は多分こいつだよ。
最初は、博打のつもりでおっかなびっくりだったんじゃないかとは思うが。
でも、これがすんなり通っちゃったもんだから、
いつしか、麻痺したんだろ。
その頃には罪悪感なんて感じていなかっただろうな。
>>704 ことの発端なわけ無いだろ
おまえ、企業で働いたことないのか?ニートだろ
どうして、下請けが上の企業を言いくるめられるんだよwww
706 :
693 :2005/12/20(火) 20:38:43 ID:???
一番の悪玉は多分いないだろうな。 複数の悪玉がいる。 今一番追求しなくちゃいけないのは、前回の件を握りつぶして 今回のシナリオを書いていた連中だよ。 もう一つの審査機関、ひもでつながっている霞ヶ関、たかってきた永田町。
707 :
693 :2005/12/20(火) 20:51:36 ID:???
>>705 時系列で考えよう。
コイツが偽装をしなければ、その時点では、事件性はない。
ただ、他の奴がこうなっていた可能性は充分ある。
その偽装の前には圧力がある(あったと言われる) 強要罪の適用はありやなしや?
総研のカナダツアーで外務省北米一課 タイの資材、ホテル家具輸入で日本のODA そんなところまで波及するのかその結末が見てみたいよ。 あと飯島秘書官ってどんな感じの人なのか見たいよ。 ああいっその事、証人喚問は飯島秘書官でお願い。
そゆことw
711 :
693 :2005/12/20(火) 21:02:41 ID:???
>>708 霞ヶ関とその一派は、その方向に話を持っていきたがってる。
立証するのが難しいから、さらに都合がいいかもね。
>>702 >>704 姉歯は被害者ではなく、カモ。
そのカモにされた検査の甘ぁ〜いイーホームズ。
姉歯は『一度だけなら』と、手を貸してしまったが・・・
エスカレートするうち自分から『1脱けた!』とも言えずにダラダラと。
毎回毎回、“イーホームズから”指摘されるのを待ちに待っていたのだが、
検査の甘ぁ〜いイーホームズは、渡辺氏に教えてもらうまで判らなかった。
・・・と憶測。
???疑問(質問)???
イーホームズの取締役“犬山光男”氏と、
ヒューザー&ジャスティホームの“犬山正一”との関係が知りたい。
みなさん、どう思いますか?
713 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 21:22:15 ID:6btxsOga
仮に姐はが黒幕だったとすると、総研やら木村、ヒューザーはもとよりイーホやらERIやらを動かしたりしたことになる。
姐は単独じゃそこまでの力は無いから、バックの誰かがやったことになり
当然ながらその誰かとは草加ということになる
そこまでやれるのは草加ぐらいだからね
そういう結論になりますが
>>704 それじゃこまるでしょwww
715 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 21:23:25 ID:aajjLkwK
ERI社員はお帰り下さい
716 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/20(火) 21:32:01 ID:P/SJeqYa
>>563 民営化
株券発行
上場後大幅な値上がり
大量株券保有者うはうは億万長者
それは誰になるの?
717 :
693 :2005/12/20(火) 21:36:29 ID:???
>>714 ここは人が少ないからわかりやすくていいな。
いいかい、奴は黒幕なんて器じゃない。
ただし、事件となった発端だ。
これ以前が事件となるには、強要罪等が立証されないとな。
もう一つの審査機関から目をそらそうとすると、疑われるぞ。
>>717 だから、藤田どんは日本ERIにも目を向けろと言ってるの?
>>718 単なる道連れ
根は深いが、新参者の確認機関は
輪の中に入っていないよ
入っているとか隠蔽しているとかを
前提で考えると藤田みたいな独り善がりになる
藤田は自分達がスケープゴートですらないという
前提で一度頭の中を整理した方がいい。
道連れじゃないと思うぞ ERIのバックに対して揺さぶりをかけているんだろ
鉄筋減らしなんて 民間では100%やってるよ みんな馬鹿か 何をいまさら。。。
鉄筋減らすことよりイーホームズがザルやってるほうが問題だ!
>>720 いや、そうゆう意味じゃないだろ
藤田がやっていることは結果的に
バックを揺さぶっているかもしれないが
もっと背後から操られた
単なるライバル憎しの鉄砲玉の可能性もあるということ
最近の彼のプログ(w)なんて
擬似インテリがありがたる
大儀に酔った極左(右)の
遺書の一歩手前みたいなもんだ
724 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 00:12:36 ID:15ELQrgk
渡辺氏と姉歯氏が旧知の仲だった?
アトラス設計の渡辺社長を応援するスレ!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133876253/ 266 名前: (仮称)名無し邸新築工事 投稿日: 05/12/20 20:34 ID: ???
セブテックかテラ設計だよ。
そこで偽造の手口を叩き込まれたらしい。
時が経ち、姉歯は木村に取り入り、渡辺は志多組に取り入った。
ヒューザーの仕事を木村建設と志多組で取り合う競争の中で、
すべてが始まったんだよ。渡辺もでも馬鹿だねえ。
時間が過ぎたら、誰からも相手にされなくなること分かってないね。
マンションラインはキレイに繋がった気がする。
727 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 00:40:51 ID:i3SAtD1a
「指示。指示してる。指示してるじゃないですか。」馬渕三段活用 試験にでるから良く覚えているように。
>>725 工作員!
今更そんなの書いても遅いぞー
新しいテキストを書いてもらいなさい
729 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 01:03:46 ID:dQqjb0sB
あんな、ご隠居のらくがきなんか指示になるか 建築OBはああやって、現場、設計困らして余生を謳歌してんだよ こんなのしょっちゅうだ。何も知らねえんだな。
730 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 01:52:05 ID:ziucT1oD
で、栄光企画と(有)ナイカワには捜査はいったの?
731 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 02:31:10 ID:U9Y6OCR7
>>725 姉歯さんは最後の一歩の後押し、、藤沢・あの壁面の仕上がり等
施工関係でもともと悩んでいたんじゃないの?
ところで鍵渡しの前チェックを請け負った建築士の噂は流れませんね。
高い金取って太鼓判押した調子のいい人。
立ち会った建築士が一番善意面した詐欺師。
偽装第一号の池上もめちゃくちゃな手抜きで組合が調査を入れたとか・・
施工図面と実態がまるであわなかったとか。
でも構造には疑問を抱かなかったらしいですね。
ヒューザーの全物件管理組合にトラブルの有無問い合わせしないのかな>マスゴミ
733 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 03:15:55 ID:T9zHwjJQ
734 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 04:55:22 ID:xoYAslnR
ERI社員はEHスレで騒げや ここで藤田の話すんなボケ
>>730 栄光企画って登記簿の住所が内河の愛人の家なんでしょ
内河の自宅と造りが全く同じで笑った
736 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 05:51:56 ID:aA/4ciYX
総研、トンネル会社を使って隠し金を作ってるね。 この使途に政治家向けがあるね。
これって政治家の影が見え隠れしてきたし地検特捜動くの時間の問題?
なんか、都合の悪いスレにウイルスコード貼りまくってる奴がいるみたいだね。 N速+の藤田&きっこスレに入れなくなっちゃった。
JavaScriptのやつね。 漏れもノートン先生の侵入検知やめないと入れなくなった。
平成設計は100%総研の指示で動くと木村社長は言った。 うちの仕事はすべて総研さんですからとテレビの取材に答えていた社員もいた。 総研がなければ平成設計は成り立たない会社であった。 しかし四か所メモなど重要な証拠はすべて平成設計からでているようだ。 もっとはやく捜査の手が入るべきだったと言っていた元社員もいた。 平成設計は仕事をくれる総研に恩義を感じていなかったのか? 日頃からよほど高圧的に指示を受けていたのだろうか。 腑に落ちない。
上納金って罪に問えるの?
742 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 07:43:39 ID:3OwAphlT
>>731 死んでしまった直前に、ヒューで例の打合せがあったんだよ。
そこで何が起きたのか?、何を聞かされた?
死に至る最後の一滴だ。。。
おいらも、善人面した詐欺師建築士野郎に関心がある。
743 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 07:45:20 ID:nsptJ2Xe
>総研の実際のオーナーは節税で有名な税理士 って誰?
744 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 07:46:13 ID:P+72SngF
ウッチー国内外に愛人何人いるのよ
総研を立件できなかったら、みのもんたは謝罪するのかなあ?
747 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 08:11:00 ID:nsptJ2Xe
内河氏はビジネスホテル開発・指導に関して高いプライドを持っていたし努力もしていた。 半田のホテルオーナーが持っていた総研のマーケティング資料にはインチキな点はひとつもない。 これは捜査すれば分かること。 ホテルオーナーに対しての詐欺罪には問えないだろう。 争点は建築偽装に関与していただが。 恥ずかしくないホテルをつくったつもりと内河氏は言ってた。 うそではあるまい。 建築確認もおりているわけだし、少なくとも偽装建築をしているという認識は無いはず。
嘘でしょう
750 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 08:20:28 ID:EYlw4SUc
さすが内河工法だ!強制捜査でもなんともないぜ!
>>748 テレビで内河氏の九州の愛人宅を見たが、あきらかに総研仕様の建物。
永田町の自宅も隣の総研本社もすべてそうだし、木村建設施工物件でもある。
内河氏は地方へ出張するときはかならず自分の手がけたホテルに泊まっているし、耐震性に疑問など持っていなかったはず。
四カ所メモを見せて馬淵議員は指示じゃないですかと強調していた。 あまり意味無いことだと思う。 偽装をしろと指示したわけではないし、鉄筋を減らせという指示であった としてもその内容が耐震基準を満たしているのかどうかもまだ断言できていない。 調べてわかるもんじゃないのか? そうでなければ罪には問えないことになると思うが。
名 称 日本エンジニアリングサービス協会
所 在 地 〒162-0854 東京都新宿区南山伏町2番16号 総研牛込ビル
TEL 03-3269-7980 FAX 03-3269-7990
E-mail
[email protected] 代 表 者 協会長 田村欣也
設立年月 平成13年11月
会 員 数 44社(H17.3.1現在)
事業目的 エンジニアリングサービスシステムに関する技術の進歩と社会へ
の普及に努め、システムの持つ環境保全効果をもって社会に貢献すること
を目的とします。
具体的活動 会員企業が協同して、次の活動を行っております。
1.「ドライアイスブラスト洗浄」「高圧水洗浄」など最新のテクノロジーを駆使した
新洗浄技術を普及させること。
2.目的を達成するために必要な、施工技術の進歩改良・調査研究・技術者の
養成等を行うこと。
3.システムのもつ地球環境保全効果を社会へ啓蒙すること。
日本土建株式会社
英訳名 NIPPON DOKENCO.,LTD
代表者の役職・氏名 代表取締役社長 田村 欣也
本社所在地 三重県津市大倉19番1号
http://www.ztv.ne.jp/nippondoken/kaishagaiyou/ 田村 憲久
議員以前の経歴 日本土建
http://www.publistella.net/main/129.html
>>754 内河氏がヨーロッパから導入した技術を販売する会社。
クリテック・ジャパンがJR西日本に採用されていたように、
こちらも日本を代表する企業と取り引きしている。
インチキな会社ではない。
利権の流れは気になるが、技術に偽りはないと思う
→ビジネスホテルのレベルと同じw
おまいら 飯島秘書官でググれ。 すごい事がわかるぞ。
>>755 JR西日本に採用されたからといっても、技術に偽りないとは言えない。
JR西日本も事故起こすし、総研が技術がどうこう判るはずない。
判るくらいなら、構造計算も判るはず。
矛盾してるな。
きっこの日記を信じるならば、最初に内河氏が木村建設に作らせたという ビジネスホテルがすべての発端となるはず。 この時に偽装をして建築確認をとったのか否か。 ここがまずポイント。 そのホテルの耐震強度を調べているんだろうな。
759 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 09:45:32 ID:XZLRdXnW
>>752 永田町じゃなくて平河町じゃないのか?
あの自宅は免震装置付きのスペシャル設計だと思うぞ。
>>757 なんでもかんでも総研のすることが悪いと決めつけたくなる気持ちは分かる
でもそのような短絡的な判断は危険だよ
まあだからビジネスホテルのレベルと同じと書いたわけだが
平河町って加藤博一が所属する芸能事務所があるんだが 関係ないか そんなことよりも、筋書きは米国年次改革要望書にある とふたつきが言ってたぞ
米が建築業界参入するための地ならし? 竜巻で丸ごと飛んでっちゃうような家欲しがる奴はおらんでしょ。 震度5に耐えられないくらいでキーキー言う国民がw
763 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 10:04:26 ID:rGuTjiYM
きっこの日記、19日で止まってる。
ふたつきってヒュンダイ編集部長?
>>759 最寄り駅が永田町だったので間違えた。
本社ビルは免震構造。装置も見せてくれるよ。
たまたま建売で総研のA工法と思われる戸建て物件を見つけた。 心配になって工法について売り主に質問したが、 独自で特許を取った工法で建築確認も取っているから 問題ないと言い切っていた。 この場合、購入した後で、実はA工法だったと分かった場合も 詐欺に該当するのかな? それとも後の祭り?
幽霊会社で本体の利益圧縮。よくありそうな話だが、脱税と紙一重?
>>762 >竜巻で丸ごと飛んでっちゃうような家欲しがる奴はおらんでしょ。
会社組織と資材購入のルート提供という形なら参入はあり得るでしょ
職人は当然ながら日本人だろうし
769 :
762 :2005/12/21(水) 10:58:46 ID:???
>>768 って言うか参入は勝手だが需要あるかって思って。
カリフォルニアの地震でもバタバタ倒れてたし、
貿易センタービルの倒壊の仕方見たら…
>> 独自で特許を取った工法で建築確認も取っているから 問題ないと言い切っていた。 今は建築確認なんて信用できなくなった。今度は何を信用? 罪は深い!
たぶん今回の件で、総研のコンサルを受けてたところは軒並みだめになるだろ で、それから空前の立て替えラッシュが始まるだろ 生き残った企業だけで前部は賄いきれないだろ 当然ニーズがあるわけだ おそらくセールス文句は「一流の日本の設計士が設計し、一流の日本の技術者が施工しますので安心です」みたいな感じになるだろう アメリカ式なら、宣伝の戦略とかも洗練されてるだろうから数棟ぐらいで評判がいいということになるだろう あとは、日本の業者のシェアを喰っていくと・・・ 名称のみ日本の業者で、中身は完全アメリカになることも考えられるし いままでも、無理と言われてた業界に海外の企業が進出している例はあるでしょ
ヒューザー監査役 平林良仁
ジャスダック公開会社 船井財産コンサルタンツ社長
http://www.funai-zc.co.jp/ 船井幸雄の弟子
ヒューザー物件の偽造は明らかな監査役の責任!
被害に遭ったヒューザー住民は、平林を訴訟して
賠償責任を問えるよ!
| |_|_|_|_| |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ |::( 6∪ (●) (●) ) |ノ (∵,,ノ(、_, )ヽ、∴) | ∪< ∵∵ 3 ∵) \ ⌒ ノ______ \_____/ | | ̄ ̄\ \ ___/ \ | | | ̄ ̄| |:::::::/ \童貞__\ | 2ch専用 .|__| |:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
774 :
鈴木崇一 :2005/12/21(水) 12:20:58 ID:Vixs1o9L
<人の生命と人生計画を何故、ここまで軽視できるのか!>[2] 大地の織り成す自然変動による大きな災害を、人の手で防御するには余りにも大きな 限界のあることを、人間は度々、痛感させられます。 元々、煮えたぎる火の塊を内部に抱いた地球の薄い表面層にへばり付いて生きている 奇跡の生命体に課せられた永遠の試練であるが、逆に、これこそ、生物進化の源であり、 躍動なのか、そして、知恵を与えられて地球の隅々まで営む人類の生存意欲と他の動物 との共存に、環境(生活基盤)の整備は、未来に向かって整いつつあるのでしょうか! 特に、地震や津波の様に忘れた頃に襲い掛かる自然災害に対し、一般の住宅環境では まだ、なすすべが無いと実感いたします。情報体制を整えた先進国でさえ対策は覚束 無いですから、世界の多くの国々は自然災害来襲のなすがままの感は否めません。 そして、本年も人命を軽視したかの人為的幾多の事故や危険な連続ミスが発生しました。 この年前半に生じました日本航空の機長等による連続的ミスや、そして、JR福知山線で 発生した凄惨なる鉄道脱線事故は、明らかに時間回復のための過速度運転が主たる原因と 多くが一致するところであり、「多くの人々の命を預かる最も重要な安全運転の規範」を 無視した、「利益獲得主義の過密ダイヤ」による「運転手に対する精神圧迫と神経疲労」 が空前の事故に繋がったなら、これまで培った「鉄道人の職人魂」を軽視した、「打算 のみの管理上層部による責任であり、大量殺人犯罪」であります。 一流企業でこうですから、土建屋は仕方ないのでしょうか。 当然、異常過密は航空運営にもあり、覚悟して搭乗することです。 結局、技術者や専門職人と下請けを「使い捨て雑巾」の様に蔑視する傾向のある経営者や 資本家の「エゴ」が、現「日本経済の産業劣化状態」を招いた原因と考えます。〔1〕
775 :
鈴木崇一 :2005/12/21(水) 12:21:38 ID:Vixs1o9L
やはり、予感しましたが土建屋による「張りぼてマンション」の違法建築であります。 素人や痴呆老人を平気で騙して、「法外なリホーム料金」を巻き上げ、手抜き当たり前の 「ならず者」の存在する業界に合い通じる、日本の産業工業界において、最も競争意識の 失せた、親方日の丸的談合だらけの低レベルのこの業界で、起こるべくして起こった。 不況脱出で産業界と政治家さえ頑張っている中で、「後向き走者は役人と土建屋」です。 誠に、明日にも大地震発生の危険が叫ばれ、耐震構造物の開発とその建築施工実施のはず の我国において、後進国にて時々発生する「建物崩壊の劣悪」と同じ、この数年以内に 建築された数十棟もの近代建築物が倒壊の危険性なる先進国・日本の屈辱であります。 「住んでおられる方々の恐怖と購入された皆様の無念さは如何ばかりか」と我ことの様に 腹立たしい限りです。「関係者、全て、先ず袋叩きにしてやりたいことでしょう!」 実に、「コストダウンのみの張りぼてマンション等」を次々と盲進的に建築し、「人々の 命と人生計画」を軽視して恐怖と破綻に追い込む「人間性と倫理、社会常識の欠落」を した、この「建築偽装集団」は「責任擦り合いの冷酷な詐欺師的一団」であると次第に 明確になって来ました。 〔これから、土建屋は決して、信頼、信用などしない決意をすることです。〕〔2〕
776 :
鈴木崇一 :2005/12/21(水) 12:22:21 ID:Vixs1o9L
この先進国の日本で生じた異常建築は、実態として一部の業者だけの問題なのか!! 【あまりに巨額の損害に、この偽善者どもは残念ながら何も対応出来そうにありません】 この件は、「多数の張りぼてマンションやホテル等」の建築に係わった、全ての「会社の 代表者と担当責任者、各現場の建築技術責任者及び、検査機関の責任者」の「故意的暴挙 建築」であり、全員を引きずり出して責任追及することです。そして、全員に対し、刑事 責任と民事責任の告発を行い、無期懲役的厳しき処罰を「大多数の被害住民と近辺市民」 が必ず、要求し、凝視しています。【開き直った強欲なカリスマ爺は決して許せない。】 全国各地の「広範囲の巨大な放火(倒壊)集団」と同一と認識する必要があります。 結局、「田中角栄」の「無謀な列島改造政策」から、長年引きずられた借金主義的低俗な 土建主義をここで終焉させよとの最後通告として受け止め、次の段階へ進むべきです。 兎に角、厳格な「検査体制と方式」を練り上げて頂きたいと思います。 『小泉政権』としては災いを大きなチャンスと取って、「被害者救済と建物立替」の緊急 予算化と1棟でも倒壊前の再建築が、「多くの国民の共感を呼び、政権の一層の強化」と なり、同時に、改革促進のための「役人利用悪の特別会計」を当然、『小泉政権の主導』 とするべきではないでしょうか!〔3〕
777 :
鈴木崇一 :2005/12/21(水) 12:23:04 ID:Vixs1o9L
一部に、この「違法建築関連の会社集団」は「朝鮮国及び韓国系企業或いは従業員」 が主体的な集団との情報もあるが、この事が真実ならば非常に重要な問題なのだ! 即ち、「日本国民の生命と基本的人権と社会環境」を軽視し、踏みにじる行為であり、 「拉致」を怒りの時期に、「日本人を愚弄した建築」を平然と施工するなど下劣な挑戦 であり、まして、数百億円もの資産を持って本国に逃げ帰るなど【日本を虚仮にした】 この詐欺行為を絶対に許してはならない。【犯罪国人メふざけるな!】 この許されない挑発は再現の可能性がある社会問題であり、【在日人】に対する懐疑 の目が向く重大な犯罪行為だと解ってやったのか! 「韓国政府の対応」を直視する。 〔反則行為も無い日本選手に「ブーイング」をする「スポーツのマナーとその精神」の 教育も授からない、国民性が疑われる国の民にはそれなりの対処をするのみです。〕 この犯罪国人にへつらい、加担し、手先となって、「我国の人々を恐怖のどん底に突き 落とした奴」は日本人ではない。「1棟でも倒壊したら、非国民は当然、去るべきです」 早急な事実の解明を徹底して実施して貰いたい。〔4〕
曲がったナショナリズム。ナチスへの第一歩だね。
鈴木崇一いらね
ひえー何気なく飯島秘書官でググってみたら、 すごい事が書いてある。 この事件本当に全貌が明らかになったらどうなるんだろう。 証人喚問だってこれは拒否するわな。
俺、さっきぐーぐるでいろいろ見たよ。 業界ではラスプーチンで通っているみたいだな。
飯島勲首相秘書官
784 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 13:24:24 ID:+qPrOtFE
785 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 13:25:50 ID:EYlw4SUc
787 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 15:42:25 ID:GSIEBbwO
http://www.nagano-np.co.jp/kikaku/hisyokan/hisyokan1.html <総理官邸>
首相の公務の場所。内閣官房という役所であり、その長官は細田官房長官が務めている。
場所は東京・千代田区永田町。国会議事堂とは道を挟んで目の前。2002年4月から使
い始めた新しい官邸で、地上5階地下1階。迎賓機能や会議室などが充実している。シン
ボルは切り出したままの自然石、強くしなやかなすくっと伸びた青い竹、和風の建築美を
随所に盛り込んでいる。ソーラーシステム、雨水貯蓄システムなど備え、阪神大震災級の
地震にも耐えられる免震構造を持つ。
>>787 建築士法で処分か。
実質的に設計業務に携わり、
しかし、建築士法に基づく建築士事務所としての登録をしていない総研は処分なしですか(w
ちなみに、建築士法第23条では、設計を「業」として行う者は
建築士事務所としての登録をしなくてはいけないことになっている。
同法23条に違反した場合、50万円以下の罰金、もしくは1年以下の懲役。
じゃあ姉歯氏から50万円いただいてこの件はチョン、ということで。 それではお手を拝借 よよよい・よよよい・よよよいよい Meditation
それでも50万か コンサルタントは今後何とかしないとな それと、空間プロデューサーってのも野放しだと思うのだがいいのかな? 建築デザイナーてのもいるし
医療では医療行為は医者以外は一切してはならないのが原則 建築設計では建築確認お設計者欄に建築士がいれば、あとは誰でもやっていいのが実態。 医療とおなじで、建築士以外は線の1本もひいてはならんとすればよい
793 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 17:51:19 ID:EYlw4SUc
ついでに施工資格もつくってそいつら以外鉄筋の一本も触れてはならんってしてもらえると
>>792 >線の1本もひいてはならん
それは現実的に無理だと思う
ごく初期の段階では、営業の人もスケッチ程度は書くことがあるでしょう
2級の下に3級なりをつくって、事務員・お茶くみ以外の業務に携わるもの全員に 取得を義務づけって感じじゃないのかなぁ?
>>791 なんだ文句があるのか、このやろ〜
ちゃんと一級建築士も持っているぞ!
>>794 正式な設計図書に残る線は1本なりとも、ってとこでどう?
つうか資格ない営業が実質設計してるのもすでにおかしいと思うが
>>796 四ヶ所も一級建築士だ。
一級建築士だから設計を業としていいわけじゃない。
設計を業とする以上は建築士事務所として登録しなくちゃいけないということ。
四ヶ所が「四ヶ所メモ」は提案であって指示ではないと言い張っているのは、
指示ということになると建築士法にも抵触してしまうからだと思う。
住宅会社の場合、営業が軽軽しく「できます」っていったことが 法的、構造的、施工的にかなりムリがあって後々トラブルったり苦労したりすることあるだろ。
801 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 18:11:23 ID:EYlw4SUc
>>798 ・・・いわゆる有名建築家の事務所なんて先生はスケッチだけ、
設計は所員やバイト(免許なし)なんてざらなんです><
構造設計は外注するけどね
現在のザル方では建築士1人いて事務所登録すれば 無資格の設計要員が何十人いて年間何百棟も設計しててもOK、 事務所登録してない外部のものにどれだけ外注してもOK、 なんだから(極論だが) 「指示」してもOKなのである。 ようするに建築確認の設計者欄の設計者と所属事務所のみが問題にされるだけ
>>801 実態はよくわかってるよ。現在はそれで別に違法でもないということも。
そもそもそれがおかしいって言ってるだけ。
>>801 ワシがいたところもそうだった
ぺーぺーなのに現場監督もやらせられた
別の物件では資格も無ければ登録もしていないデザイン事務所のスケッチで
建物の概要がほぼ決まった
こんな状態だから、バブルのころは建築士不要論も起こっていたよ
805 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 18:19:59 ID:EYlw4SUc
>>803 そのおかしさをみんなが気付いてくれたら俺らの給料変わるだろうな
>>802 で、総研は建築士事務所として東京都に登録していないわけなんだが。
>>802 実際、登録していないけど資格は持っているフリーの図面書き屋さんがいるし
その人のところに最初に渡すのは、スケッチだったりするから実質設計しているのは
無登録の外注さんということになる
808 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 18:26:30 ID:EYlw4SUc
>>802 結果的にできたものが法の範囲内になれば、ね
スカスカのができるなんて思ってもみなかったって言う法律の不備だね
>>804 これだけ一般人にはわかりにくい仕事もないのに
建築士不用とか言われるのは業務範囲とか地位とかの設定がいいかげんだからだろうね
建築士法は見直されるんだろうな
>>808 あと、構造は別免許にした方がいいと思うのだが
専門性が高度すぎ
>>809 却って不正がわかりにくくなるような希ガス
内河健の迷言 「私は一級建築士じゃない。私は特急建築士だ」
813 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 20:41:18 ID:dQqjb0sB
私は薄給建築士だ
私も薄給建築士だ
♪三年目の浮気(82軒目の偽装) (篠塚)馬鹿いってんじゃないよ、お前と俺は 偽装もしたけど、ひとつビルの下、 鉄筋抜いたんだぜ 馬鹿いってんじゃないよ、ワイロのことだけは、 一円たりとも忘れたことなど無かった俺だぜ (姉歯)よく言うわ、いつも偽装してばかりで、 社長が何にも知らないとでも思っているのね (篠塚)よくいうよ、受けたお前の負けだよ 太い鉄筋好きなら、俺も考え直すぜ (姉歯)鉄筋、入ってないわ (篠塚)鉄筋、入ってないよ (姉歯)偽装してるのわからないなんて、可哀想だわ (篠塚)82軒目の偽装くらい大目にみろよ (姉歯)開き直るその態度が気にいらないのよ (篠塚)82軒目の偽装くらい大目にみろよ (姉歯)カツラを買ってくれたって、許してあげない
自殺にされた森田氏 いろいろ知ってただろうな 霊媒師 を呼べ
817 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 20:59:00 ID:lVQSMqu5
真打は、 飯塚孝文 内河は口だけさ。
819 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 21:09:53 ID:WTUzaaqj
『きっこのブログ』で検索してみ? イロイロと隠された陰謀が書かれているよ
>>818 じゃあ、これは?
♪
姉歯3年前 止めるあなた 駅に残し
動きはじめた汽車に ひとり飛び乗った
821 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 21:21:05 ID:dQqjb0sB
社凡騙(しゃぼん玉)} ♪ 鉄筋抜いた 梁まで抜いた 梁まで抜いて 壊れて死んだ 地震よ 来るな 建物建てよ
822 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 21:22:26 ID:mXPA/8fs
姉歯秀次 1st album「aneha」 1.殺人マンション 2.亀裂 3.震度5 4.コストダウンがいけないなんて誰が言った? 5.LOVE HOTEL 6.一級建築士 7.国土交通省にて 8.崩壊 9.SISTER TOOTH 10.Third Eye<Tool Cover>※Bonus track for only Japanese Edition
823 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 21:22:32 ID:RI+vfMx6
824 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 21:22:58 ID:mXPA/8fs
ロキノン2005.11月号より抜粋 限定生産先行シングル〜破壊〜feat.ヒューザーについて 大事なことは何か大きく日本を揺さ振る事が起きた時 僕が今まで作り上げてきた事が一瞬にして崩れていってしまうんだな そんな当たり前のことに気付いて、その気持ちをサウンドにどこまでだせるか キャッチーな歌詞で表現するよりこの音を体で感じてほしい ヒューザーとは綿密な打ち合せをして、それで一回で完成。お互いの方向性に差異はなかった 姉歯氏は静かに語った。 姉歯(以下姉):今回のアルバムは失敗作なんだ Q:と、いいますと? 姉:徹底したコストダウンを行い、さらにクレジットには偽りの表記をした。 Q:コストダウンについて具体的に教えてくれますか? 姉:あまり語りたくないな(笑)簡単に言えば業界全体がそういう流れにあったということさ。 みんなプロフィット(利益)が欲しくて、コスト(費用)を減らす。 Q:言っている意味がよくわかりませんが・・・・ 姉:このことについては深く言及したくないんだ、悪いね。 Q:では内容についてお聞きします。アルバムの中で一番気に入っている曲は? 姉:順位なんてつけられないよ。でもあえて言うなら4かな。 これは俺から社会へのメッセージでもあるとともに、業界全体からのメッセージ でもあるんだ。最近一緒にEPを作ったヒューザーからヒントを得た曲でね。 ヒューザーのギターの小嶋も参加しているんだ。彼等のアルバムは聴いたかい? オジャマモンは素晴らしいアルバムだと思うよ Q:なるほど。わかりました。では最後にファンに一言 姉:私には理解不能。 何かの間違いであってほしい。
825 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 21:23:40 ID:mXPA/8fs
それで きみは マンションでも買おうと思ったわけだ なまぬるい所有欲を満たすためにね なんだか居心地がよくないようだな こんなもの見たくなかっただろ? 隠された真実を知りたいなら この壁を剥ぎ取って鉄筋の本数を数えればいい テレビを見ても 雑誌を読んでも 奴等は同じ事を言っている 口を開けば「保証」と「責任」 大切なのは自分だけ 他人の事など考えない そんな奴等に俺は天罰を下したのさ 法律なんかクソ食らえ 悔しかったら何か言え 訴えるって? それまでに俺は消え去るぜ バカな奴とはオサラバだ!
826 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 21:24:20 ID:mXPA/8fs
anehaこと姉歯の3rdアルバムとなる「CONSTRUCTION / DESTRUCTION」は、 まったく同時期に制作され、混沌とした音の中に一本の鉄筋のごとく、確固とした ストーリーとイメージでつながった姉妹作。 「販売会社を通じて一方的に垂れ流される情報による、まったくの 幻想でしかない幸福と安定から人々を目覚めさせるときがきた。」 と、フロントマンの姉歯は言った。 偽りの構造計算、氾濫する情報に喘ぐ 現代日本人に対する革命への起爆剤となるか。 姉歯氏のロックに注意されたし 藤田東吾は静かに語った interview with Hidetsugu Aneha text by Soichiro Tanaka ●例えばさ、あなただったら、このアルバムをレコード棚に置く とき、何と何のレコードの間に置く? 姉歯「クリムゾンの『宮殿』とフロイドの『狂気』の間。間違い なくそうするね、僕なら」 ●僕としてはショックだったんだけど、“殺人マンション”を聴いて、 「いつ自分のマンションが崩れるかわからないから曲を聴きながら ベッドの中で死んでしまいたい」って書いてきた読者もいるんだよね。 こういうオーディエンスに対して何か言葉をもらえますか? 姉歯「僕から言えることがあるとしたらこれだね。『きみのせいじゃ ないんだよ』ってことさ」【S】
827 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 21:25:54 ID:mXPA/8fs
姉歯秀次 2nd album「偽装」 1.偽装 2.ピサの斜塔 3.大地の胎動 4.ガラスの雨 5.crying over spilt milk 6.欠席裁判 7.廃墟 8.俺が人生と引き換えにしたもの(acoustic version) 9.to be or not to be 10.SISTER TOOTH (live version)※Bonus track for only Japanese Edition ヘイ!ヒューザー! 僕たち姉歯に圧力をかけないで! 僕たち自由に設計をさせておいて! やすいマンションが欲しいのなら 魂を売る覚悟はあるかい? 君のコストがダウンしているとき 突然光明が差し込む 彼女にかかれば 鉄筋など 無くてあるが如く あって無きが如し 彼女は シスター・トゥース
>>823 あれさ、ニュース読む順番を間違えたんじゃねーの?
選挙番組じゃ「公明党の支持母体である創価学会」とか言ってるんだもんw
829 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 21:26:29 ID:mXPA/8fs
【震度5】 一部邦訳 地面が大きく揺れた 崩壊しそうだ 鉄筋が少なすぎるから 倒壊しそうだ 鉄筋が弱すぎるから ヒューザー、ねぇ、ヒューザー 腰が抜けそうだ 地面が大きく揺れた 崩壊するんだ コストを下げすぎたのか 倒壊するんだ 鉄筋が少なすぎたのさ ヒューザー、ねぇ、ヒューザー 毛髪がずれそうだ 土埃をたてて 砂煙をたてて 震度5の痺れがそれらをバラバラにしてしまうらしいんだ ヒューザー、ねぇ、ヒューザー 毛髪がとれてしまう 毛髪がとれてしまう 毛髪がとれてしまう 毛髪がとれてしまう 毛髪がとれてしまう 毛髪がとれてしまう
830 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 21:29:41 ID:mXPA/8fs
The ground shook me so hard Tumbling, a few tekkins ain't enough Collapsing, tekkins are too weak Huzer, hey, Huzer I'm trembling down to the ground The ground shook so strong Tumbling, cut costs down more than enough? Collapsing, tekkins are less than few Huzer, hey, Huzer My hair seems to be shifting a bit With cloud of dust and storm of sand numbness of sind-five break them into pieces Huzer, hey, Huzer It's gonna take my hair away Hair away Hair away hair away...
anehaワールドツアー”ZOO LADER”開催決定!! 世界初、国会議事堂ライブおよび生中継も決定!!
”ZOO LANDER”の間違いでした
>mXPA/8fs ウザイ
>>819 きっこは業界と政界を結びつけて悪だなんだと言っているが、本当はそんな大したことじゃない。
今回の件は本当に建築をなめきったデベ、コンサル等の体質の一部で、馬鹿なくせに
構造設計を蔑ろにした事につきる。それ以外のことは今回に限って言えばどうでも良いこと
だったんだが、馬鹿共が自分たちで理解できない構造設計の中身を分からないものだから
余計混乱して騒ぎを大きくすることになり、そのせいでもっと大きく裏まで見せることになった
んだから、もう、話がずいぶんとずれている。
いろいろと政治家への献金はあるだろうが、問題は現在の建物がどうなのかだろ?
専門にやっている者からすれば、いくら計算しているからと言っても予想の範囲を超えないので
実際起こってみないと分からないところがある。そんなことも解らず、また、実際の震度階と
計算上の地震力の見方が違うことなども含めても、マスコミ他分からないものが勝手なことを
言いだしたことが、余計混迷を招いている。
建築基準法に則った構造計算上、いくらOKが出ようとも、実際の地震に対しては気休め程度
にしかならん事を、もっと広く分かって欲しい。
835 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 21:40:53 ID:dQqjb0sB
建築士の星 重い鉄筋、計算の道を 抜くが男のド根性 真っ赤に燃える済証の印 建築確認下りるまで 架空請求書流せ マウスを拭くな 行け行け姉歯 ゼネコンと行け〜♪
836 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 21:43:41 ID:dQqjb0sB
>>834 そうそう しょせん人間のやること
基準法で定められた規定も畢竟妥協の産物だ
神様じゃねんだから
なんか、このスレ最近方向が間違ってきてませんか〜 SG会員よ、叫ぼう!
内河節子さんは、福岡の栄子さんの存在を知っていたのかしらん。
>>838 いいね、内輪ネタがでて来たね、そうでなきゃ!
841 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 23:33:48 ID:KKWE9N6H
842 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/21(水) 23:51:01 ID:dQqjb0sB
構造偽装の話だけにしてくださいッ!
843 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 00:36:11 ID:iDoE75pu
844 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 01:12:18 ID:Dv72QWo9
>>834 >建築基準法に則った構造計算上、いくらOKが出ようとも、実際の地震に対しては気休め程度
>にしかならん事を、もっと広く分かって欲しい。
同感
だけど今後もお役所が甘い汁でクソデベ達を見逃してたら体質変わらないからね
バカやったら痛い目をみることを体でわからせるのは必要だと思うよ
内河所長はうちうちの人間を呼び捨てにします。 総研社員はもとより、指導先である木村建設、平成設計の社員など みんな呼び捨て。自社の社員以下の扱いだった。 国会の証人喚問で内河所長が「あねは」と連発してヒンシュクを かったが、内河所長はうちうちの人間を・・・・。 わかりやすい人だ。
846 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 01:32:36 ID:BU6JKb/w
>>845 ライブドア広報部の乙部さんも社長のことを人前で「堀江」と呼び捨てにしてましたね。
乙部さんも内河さんも、社会人としての常識をまず見につけてほしいです。
【強制捜査(上)】“コスト減信者”が連携
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20051221hg05.htm >>
マンション建設で自信をつけた木村建設は、高い指導料を取り続ける総研に不満を募らせた。
「総研を通さなくても仕事は取れる」。
木村建設は2002年ごろから、ホテル建設でも総研と別行動を取り始めた。
総研抜きで静岡や福岡にビジネスホテルを建て始め、「総研にばれないよう、施工元請けに地元業者の名前を借りた」(関係者)物件もあったという。
内河は、03年9月を最後に、木村建設の指導から手を引いた。
「総研のノウハウをすべて教えたから、ひさしを貸して母屋を取られた形。
内河さんは面白くなかったのだろう」。
総研関係者は、内河の感情を代弁した。
<<
しまった、釣りかよ 鯛焼きくんになっちまったか・・・
お、しっぽ切りラインが一段上がったか?
854 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 09:10:32 ID:ojYK5MY4
伊藤ハム介終了のお知らせ
855 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 09:27:44 ID:PAq/bVuQ
858 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 12:44:43 ID:pRGnNVVJ
どんだけ釣られてんだよ
分からん? 何で壁式ラーメン鉄筋コンクリート造の建築物?
献金は別にかまわないのでは? 献金したところ全部リストにして出すのならわからんでもないが。
864 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 13:53:18 ID:BU6JKb/w
今回のは、インスタントラーメン
つまんね
866 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 14:00:39 ID:BU6JKb/w
書きこんだ俺も寒い 弱い自分がいた
荒らすな
868 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 14:12:30 ID:SYcoznqo
>>863 どういう意味なのか教えてください。
ちなみに今回の偽造マンション、ホテルは
壁式ラーメンとは言いません。
871 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 14:20:14 ID:Dv72QWo9
872 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 14:20:35 ID:Dv72QWo9
873 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 14:20:44 ID:Dv72QWo9
861 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 13:13:49 ID:??? 分からん? 何で壁式ラーメン鉄筋コンクリート造の建築物? 864 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 13:53:18 ID:BU6JKb/w 今回のは、インスタントラーメン 865 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 13:57:19 ID:??? つまんね 866 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 14:00:39 ID:BU6JKb/w 書きこんだ俺も寒い 弱い自分がいた 867 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 14:10:33 ID:??? 荒らすな
875 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 15:13:56 ID:qMY0h4uE
しいたけの見回りに行かなきゃ
877 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 16:03:40 ID:hglDR3sY
>>875 このネタは興味深いな。
http://keiei.yoi-kensetsu.com/video/keiei/top/seminar.htm これは建設業振興基金という財団法人が主催したネットセミナーの概要で、4番目のところに
総研会長の飯塚孝文が講師として紹介されている。しかも親切なことに動画付なので、
何を語ったかがバッチリわかるわけだ。やや長い内容だったが、見てビックリ。中盤ぐらいの
ところで「優秀な会社」として「丸山工務店」を紹介しているわけですよ。今回の騒動で、
窪田建築と一緒に姉歯設計の偽装ホテルを作った工務店ですな。しかも笑えるのは
ここからだ。なんと施工してるものがズバリ「パークイン平塚」! まさに問題のホテル
そのものじゃないですか。それを素晴らしいと称える飯塚会長さん、それでも総研と
「関係ない」とシラを切りますか?
879 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 16:33:43 ID:BU6JKb/w
総研も無謀なリベート取ったりアコギな商売してるし 内河さんもあまりイイ人には思えないが、 今回の骨なし建築が建っちまった事件とは総研はあまりダイレクトな 関係はない気がする。 そりゃ全く関係ないとは言わないけど、木村や建築主のホテルの上的な場所に位置してたからって こいつらが黒幕なんて全然ピンとこない なんやかんやで上的立場つか指示する立場的なのが黒幕という単純思考 百歩譲ってその単純思考が正しいのだとしたらその延長線上 にいる黒幕は、中央官庁てなると思うんだけど?
880 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 16:37:59 ID:qMY0h4uE
>>879 877のリンク先にある動画でパークイン平塚の看板に総研の名前が映ってる。
ダイレクトに関与している証拠として十分なりたつと思うが?
確かに姉歯と一緒で鉄筋減らして材料費浮かしたって 総研の得は何もない。 強いて言えば売りの低コストに少し貢献するくらい。 その程度浮かせるなら下請けの工費圧迫する方が簡単だもんなw
>>879 ようは圧力かけたかどうかじゃなくて、「これダメじゃん」と言われているものを
「知っていながら」使い続けたが罪なんだよ。
で、姉歯以外全員「知らなかった」と言っているんだけど、そこかしこから「知らないわけねーじゃん」的な
資料がボロポロ出てくる現状についてはスルーですかい?
884 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 16:51:28 ID:BU6JKb/w
>>880 言葉に不備があった。事業的関係はあるけど、構造偽装に関することに
ダイレクトな関連がないと思ったってこと。
確かに鉄筋減らせという計算指示だったみたいだけど、
四ヶ所メモみたいなのは、よくあるんだ。大手ゼネコンOBが民民天下りで
ゼネコンや設計に無茶言って遊んでるってのは。
こっちゃ迷惑だったけどね。やる気もないことを不可能と証明する資料作り
までして仕事が増えて、それでご隠居連中は若ものを鍛えてやってるつもり
ぐらいでいるのさ。
885 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 16:53:32 ID:BU6JKb/w
>>883 >「知らないわけねーじゃん」的な 資料
国交省探したら、もっと出るぜ
全国の総研会員のやったアパート、マンション、ホテルの構造とか調べてみりゃ良いじゃん! たぶん、あそこまでひどくなくても、たくさん出てくるよ! そうすれば総研の指導って事わかるじゃん。
887 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 17:17:20 ID:G5ozxPxK
( ゚д゚) キーコキコ 〜 (_ ゚T゚ ゚ ゚̄ ( ゚д゚) キー・・・ 〜 (_ ゚T゚ ゚ ゚̄ ( ゚д゚ ) <死ねウッチー (_ ゚T゚ ゚ ゚̄
姉歯は篠塚にプレッシャーかけられて 「無理です」とは言ったものの これ以上は法律違反になるとは明言せず また、自分の技量では無理だとも言わず 仕事を失いたくないから偽造して、でも 最初は検査通らなかったときのために正規版も作成。 ところが検査を通り、「やればできる」と思われ どんどん篠塚が仕事を持ってくるようになって 姉歯にも偽造すると仕事が増えるというメリットができ 偽造がやめられなくなってしまった。 篠塚など木村建設や総研が、姉歯の偽造に気がついていたかどうかは まだはっきりしない。 総研については、銀行とのつながりが知りたいな。
889 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 17:36:51 ID:BU6JKb/w
総研はプレッシャーを与えた媒介にしかすぎん。 内河ってオッサンの悪に完結、収束する問題ではない。 内河が偽装に気づいていても建設会社じゃないから見てみぬふりだろう 対して木村建設は実施工するのだから所長が設計図書なり現場見て 「おかしいな、少ないなぐらいは思ったはず でも、それでも確認申請通ったんだから… ってことで、バカ正直には言わなかった。か、確認申請への一種の権威盲従的固定観念で そのような疑問は無意識で払拭してたと考える。
>>882 双肩のまわしもの
4か所が鉄筋減らす指示をしてコストダウンさせている。そのぶんキックバックでない?
891 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 17:48:43 ID:S19P4xtb
北一輝と青年将校の関係だな
>>889 木村建設の立場じゃ分かったとしても言えないだろ
総研の役割は、お金の取りまとめ役だろ
だから資材購入も自分の会社を通じてやるように仕向けた
国交省のスタンスは、問題を表面化したくなかったにつきるだろ。 だから、EMIの時は総研と共にもみ消しに成功したが、 図にのった、キムは、検査会社をイーホームズに変えて 偽装をやりつづけた。(これが、総研と木村の確執) それで、国交省は渡辺を使って、おしおきをしようとしたが失敗。 イーホームズが公表したので、ぐちゃぐちゃ。 これが本筋で、ヒューザーはおまけw
895 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 18:55:49 ID:BU6JKb/w
なるほど。そうだとしたら、偽装を見ぬけなかったイーホは ザルだったことについてはアホウ呼ばわりされてある程度は仕方ないにせよ その後の行動については良心と勇気を持っていたというわけだ
>>884 最近このスレに来た?
HQ工法って知ってる?
その工法を海外から持ってきて広めたのが内河だよ。
でホテルだけじゃ足りなくて、日本全国の中小の建築業者に広めた。
そしてその工法でたまたま立てたマンションに欠陥があるってバレタだけ。
HQ工法について説明しているスレまだこの板にいっぱいあると思うよ。
あと、まだはっきりと発覚はしてないけれど
総研の広めたAAB工法も問題あるみたいだよ。
その問題についてはこの板で現場の人が沢山証言していたよ。
897 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 19:46:11 ID:G5aVuD2V
偽装を見逃したのは、イーホもERI も役所も同じこと。29機関だよw 違うところは、イーホだけがそれを先に届け出たということ。 イーホがそんな余計なことをしてくれなければ、ERIも役所も、 巻き込まれることもなく、欠陥万損を生かし続けられた。 けしからん!というのが通奏底音で、イーホ叩きの大合唱、ね。
898 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 20:21:18 ID:BU6JKb/w
あんまり今イーホが叩かれてるって印象ないけどね
>>898 そっちを叩くと、もう一個の方もアレだろ。
そうなると困る奴らがいる訳だ。
>>896 どうして危険な工法に関して誰も追及しないんだろうね。
だってカナダですらせいぜい二階建て位の建物にしか用いない工法なんでしょ?
不良建築がもっと増えるから
903 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 21:20:19 ID:0mGNKGpH
904 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 21:35:33 ID:c8Zt+Fem
905 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 23:44:24 ID:Vr9Fe5mt
907 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/22(木) 23:49:46 ID:SgtfKGia
栃木を本社とするグランディハウスですが
908 :
akira :2005/12/22(木) 23:59:47 ID:???
栃木を本社とするグラン○ィハウスですがめちゃくちゃ対応が悪くいい加減です。 聞くところによると取締役は喧嘩ごしで対応されて営業は口ばっかりなんだそうです。 聞いた話ですが要注意だよ。物件もネットでは良いことばかり書いているけど本当のところ 黒いかもしれないね。とにかく水○支店の営業には気を付けた方がいい。
皆さんでもう一度考えよう! ・ウッチーは地方行脚の際には必ず自分の手がけたホテルに泊まってた。 ・工法、資材その他悪評は全くウッチーには伝わっていなかった。 ・あの木村盛好が、悪代官のごとき不正を貫ける人間に見えるか? ・ホテルに限らず分譲マンションでも、VE提案は先ず構造から始まる →過剰構造設計の排除→保有水平耐力1.000000への挑戦→圧力!? ・総研常連指導企業は数あれど(約160社)、今まで反訴した企業は皆無。 総研が黒幕と言えるか? 思想と実行犯を一緒にしてはいけない!
>>909 >・総研常連指導企業は数あれど(約160社)、今まで反訴した企業は皆無。
SG会から脱会した建設会社はある。
SG会に属していながら、内河からのホテル建設の要請を断っている建設会社もある。
>思想と実行犯を一緒にしてはいけない!
四ヶ所メモに対して説明を求められた四ヶ所は、そのメモの通りに構造設計すれば
耐力が半減すると証言している。
そして、最終的に四ヶ所メモの通りに施工されることになったホテルは、
施工途中で作業が止まってしまった。
>>910 北一輝ってなに?
>>911 何で四ヶ所メモとおりに施工されちゃったの?
誰か耐震に損傷有りって言えなかったの?
言えなかったやつが悪い。
中○構造○○所は、あっさり50キロ台でも鉄筋量は少なくない、という
発言があったではないか?
それを参考に四ヶ所が言ったとしても不思議ではない。
要するに、姐歯が施主或いは企画者の意図する要求に対して、正道な設計でなく
ノウハウがないから偽装せざるを得なかっただけでしょ、
姐はが頭悪いだけじゃないの?
何言ってんだよ!
913 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/23(金) 01:04:14 ID:Ykc0of+T
四ヶ所メモの指示内容は、蹴られたんだろ? 杭が1本でも少ないのが望ましいなんて皆言うしな 北イッキって今回の事件は女帝論とも通底してるのか〜?
>>912 >中○構造○○所は、あっさり50キロ台でも鉄筋量は少なくない、という
>発言があったではないか?
中○構造○○所は書面でコメントしているだけだが、
その書面には50キロ台の鉄筋の妥当性についての言及はない。
「バランスのとれたデザインにすれば耐震強度を満足する建物が
(1平方メートルあたりの鉄筋量)60キロ程度でも設計できる」と説明しているだけだ。
>要するに、姐歯が施主或いは企画者の意図する要求に対して、正道な設計でなく
>ノウハウがないから偽装せざるを得なかっただけでしょ、
>姐はが頭悪いだけじゃないの?
四ヶ所メモに従って施工されることになったホテルの構造設計は姉歯ではない。
915 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/23(金) 01:16:30 ID:Q4knjX84
>>912 北 一輝は国家社会主義を唱えた右翼だよ。
>>913 >四ヶ所メモの指示内容は、蹴られたんだろ?
四ヶ所メモは平成設計を通じて構造設計事務所に届けられた。
↓
それに対して構造設計事務所は「できません」と文書で返答した。
↓
それを見た四ヶ所は激怒した。
↓
結局、四ヶ所の意向に従って再度構造設計がやり直された。
↓
確認が下りて施工となった。
↓
なぜか施工途中が作業が止まった。
917 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/23(金) 01:23:34 ID:iIGfb/Vl
青年将校の暴走なのか、暴走を期待して煽ったのか、というような話だね。
>>909 確かに、総研の設計施工への関わりは薄いかもしれんが、
その後ろに闇があるんよw
だから、ほじくられるのがいやいやなのよ。
919 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/23(金) 01:45:46 ID:S5u4VLqz
>>909 > ・ウッチーは地方行脚の際には必ず自分の手がけたホテルに泊まってた。
> ・工法、資材その他悪評は全くウッチーには伝わっていなかった。
これどこ情報だ?
ホロン子の日記
野良里蔵狸 -norakura- 耐震強度を偽装した建築物一覧(まとめ)
http://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-373.html 【2ちゃんねるで報告されたとこ】 《2005.12.14更新》
(株)総合経営研究所(総研)
※今回の事件の「黒幕」といわれているとこ.
株式会社クリテック・ジャパン ※会社概要を改ざん(Googleキャッシュ).
※住所は総研ビル.
※代表取締役社長(CEO)は田中建設の代表取締役と同姓同名.
※代表取締役(COO)が窪田建設の代表取締役と同姓同名.
※チーフコンサルタントは(株)総合経営研究所取締役と同姓同名.
日本エンジニアリングサービス協会 ※なぜか丸ごと削除(HTTP 403)
※住所は総研ビル(Googleキャッシュ).代わりにテキスト.
※協会長は日本土建株式会社の代表取締役と同姓同名同一人物.
※日本土建は総研推奨のAAB工法のページを削除(履歴).
※株式会社グリーンテックジャパン(輸入総代理店)も代表が同姓同名.
臭い物に蓋なのか、なぜか削除(Googleキャッシュ).
※(余談)親戚と思われる人物に田中角栄の「智将」と呼ばれた人物が.
※(余談)息子と思われる人物は自民党衆議院議員.
※(憶測)もしかしてここが本当の「黒幕」?
東電不動産(ホテル事業) ※総研・内河氏が絡んでる
※内河氏ページを改竄した模様(12/7確認)(MSNキャッシュ)
沢田工務店 ※総研・内河氏が絡んでる
※内河氏ページを削除した模様(12/7確認)(Googleキャッシュ)
五十嵐建設工業株式会社 ※HP削除. 総研関与は不明.
株式会社和賀組 ※HP削除(HTTP 403) 総研関与は不明.
田中建設 ※建築事業改ざん(改ざん前のGoogleキャッシュ)
※きっこのブログで指摘され削除したページ(Googleキャッシュ).
朝倉育英会 ※総研・内河健が代表. 正体不明(税金対策? 資産隠し?).
岩谷テクノ(株)
※内装仕上施行のナイスタッドから木村建設削除(Googleキャッシュ)
>>919 >>909
> ・ウッチーは地方行脚の際には必ず自分の手がけたホテルに泊まってた。
> ・工法、資材その他悪評は全くウッチーには伝わっていなかった。
> これどこ情報だ?
SG会員情報だべ? SG会員ならみんなしってるよなぁ。んなことぐらい。
全くひどい世の中だよね。まるで倒錯したアンデルセン童話みたいだね。 拉致被害者のために誠心誠意がんばっていた西村真悟議員を逮捕して、 西新井拉致病院の駅前一等地への移転斡旋を図って秘書に圧力をかけま くらせていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟小泉純一郎代議士が 野放しとは、重大な片落ちだよね。(-_-)鬱。 米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまうし、このままでは小泉売国奴 の私的諮問機関の答申によって女系天皇まで成立してしまうね。そうな ればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまうんだろうね。 次の通常国会で人権抑圧法の「人権擁護」法まで成立してしまいそうだね。 民にできることは民になんて言ってたあげくが、偽造マンション林立で 自壊の危機だものね。ヒューザーの社長室にはオジャマモン小嶋社長と 小泉純一郎のツーショット写真が掲げられていたんだけど、なぜだろうね。 小泉信者因循馬鹿B層はいったいいつになったら目覚めるんだろうか?
まあ黒幕かどうかは別にして、あれだけダミー会社をかませて 多額の金を動かしていれば、間違いなく脱税では摘発できるだろうな。
927 :
637 :2005/12/23(金) 16:08:42 ID:???
総研・・・ビジネスホテルでいい加減な工法で混猿し、ぼろ儲けする手法を編み出した今回の一連の事件を主導・暗躍した主犯 木村・・・総研の工法をいち早くとりいれ、ぼろ儲けした建設会社。バレたら速攻で倒産。他にも何社かある模様 姉歯・・・総研の工法で確認がおりるよう構造計算書を偽装した、まじめで気弱な元1級建築士。他にも何人かいる模様 ヒューザー・・・マンソンで、総研の工法を取り入れる。政治家や官僚と仲良くしているので、バレテモなんとかなると思っていたらしい イーホームズ・・・多数の構造偽装を見逃した民間審査機関であるが第一通報者。スケープゴート説を社長自ら展開し黒幕の顰蹙を買っているらしい ERI・・・見逃したのみならず、知っていたのに政治家や官僚がらみや上場がらみで構造偽装をシカトしたらしい民間審査機関 政治家・・・秘書官、無能、ドザエモン、イトウその他痔罠、なんみょう多数、殺人ホテルや殺人マンソンで得た利益から献金を受けたセンセたち 官僚・・・構造偽装についても、政治家の口利きと自らの出世のために知らないフリをしてみたらしい 広域○○団・・・土地買収や脅しをしてみたり、自殺偽装もしたかもしれない裏で暗躍する堅気でないひとたち けいさつ・・・今回の事件は、犯人に証拠隠滅の時間を十分与えて家宅捜索をしてみた心優しき集団 小泉・・・なぜか今回の構造偽装事件については、今のところシカトを決め込んでいる変人首相
928 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/23(金) 16:25:29 ID:uPMfCT7l
先生は短大卒でした、、、、。なにからなにまで、、、。
929 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/23(金) 16:28:31 ID:JEqfGDcC
小嶋でございます 来月の証人喚問はでられません。その前に逮捕されてしまうからです。 政治家や役人のことを色々喋りたかったのですが、彼らの方が一枚上手 でございました。国民の皆様のご期待にそえず、申し訳ありません。
ヒューザーの偽装発覚後の販売引渡し 木村建設の手抜き設計図、シャブコン マスコミのベクトルはどこへ
931 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/23(金) 18:09:00 ID:uZVNuRUM
>>924 それは総研の人が構造がわかっていない査証だな。
ホテルの1階の平面図と
一般的な壁式ラーメンの1階をよ〜〜く見比べてください。
>>930 宅建業法違反と建築基準法違反
すでに権力の一部となっているマスコミには、
総研やその川上を、疑惑だけで報道するのはムリだろうさ。
圧力もかかっているだろうし・・・
933 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/23(金) 21:01:17 ID:Rf/3n46X
934 :
933 :2005/12/23(金) 21:04:24 ID:???
すまん、軽く誤爆。 あっちのスレだった。
935 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/23(金) 22:57:58 ID:8y1r2TnB
>「今こそコストダウンの原点に戻れ」とし、「躯対(くたい)工事を徹底的に追求せよ」と提言 朝鮮人丸出しだよな 本当に目先のことしか考えていない
>>931 ホテルの1階の平面図を見せてください。
一般的な壁式ラーメンとの違いを具体的に説明してください。
風に吹かれて 本筋キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! 保存して、子々孫々に伝えよw それから、次板たててm(__)m
939 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/24(土) 00:10:14 ID:F0tj5Luk
>>928 大学も短大、身長も最小チビだった
あっ!鉄筋も最少ね!
940 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/24(土) 01:05:59 ID:QLbinOUw
SG会員名簿は、もー出回ってるのか? それとも 闇に・・・。
941 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/24(土) 01:09:17 ID:JLb4OSxi
942 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/24(土) 03:18:13 ID:teBsTM3r
>>926 ただし、国税庁がそこまで出来るかという問題も。
944 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/24(土) 04:45:42 ID:6E4Au3an
また、協(かのう)計画研究所代表の柴英治一級建築士は「最近は強度の高い鉄筋も出ているし、 鉄筋量は建物の用途に応じても変わる。(柱と梁(はり)、壁で支える)『壁付ラーメン構造』にし、 バランスをとれば十階程度の建物で六十キロ台に近づけることは可能だろうが、 五十キロはちょっと不可能」と指摘している。 なんだ、アモルファス鉄筋を使っていたのか。。。。。 特許を取れば良かったのに。
いいえ、オリハルコン鉄筋ですよ 想像通りの強度がでます
きっこの日記1223更新 >アチコチの企業や団体から何千万円ものヤミ献金をもらってた >伊藤公介や山口那津男や吉原修や園田博之や上野公成や小川忠男が参考人招致もされない 総研やヒューザーとからかな? 殺人捕р竡E人万損でぼろ儲けしたお金で甘い汁を吸っている香具師ということですか?
>>900 影響がありすぎて怖いんじゃない?
だってテレビ朝日のニュースステーションの野菜ではない葉物事件以上だよ。
アスベストと違って、地方の建設会社とそのお客さんってもうはっきり
被害者、加害者わかるし、被害者に賠償なんていったら
地方の建設会社倒産しまくりだよ。
それに建築会社といえば自民党だし、自民党とつながりある建築会社に
致命傷負わせるってなかなかできないと思う。
949 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/24(土) 11:10:20 ID:o259sG3z
ウチの近所で志多組&イーホームズのマンソン発売中。
950 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/24(土) 11:12:22 ID:gKcRXSlv
だから献金とか自民党とかどうでもいいよ 今日、地震がくるかもしれないのに まずスカッと理論的に追求ようせんのか
951 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/24(土) 11:42:29 ID:DnjyoeJR
本日11時02分 愛知県西部・三重県北部で最大震度4の地震 桑名のホテルは大丈夫かしら
むしろこれを機会に地方の中小を整理して 大手中心の市場再編にしてしまうのではないかと 大手と地方中小の解離がはげしくなってるから
>>949 志多組なら大丈夫じゃない?
イーホームズでOKでてても疑問におもったら調べたわけだしね
志多組って、グランドステージ稲城で 多摩川の土手下にコンクリの産廃を捨てて造成した疑いがいわれてるよね。 後、姉歯証人喚問のとき、渡辺と言う自民の評判最悪だったじいさんが 志多組を擁護していた。
955 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/24(土) 15:41:48 ID:2EOCzTPJ
>>937 =
>>924 ??
自信ありげに断定していたんで、見ているもんだと思いました。
壁式ラーメンは1階から最上階まで
梁間方向の壁が通っていなければいけません。
ホテルは2階から最上階までは通っていますが、
1階の梁間方向はほとんど壁はありません。
他にも細かい規定いっぱいありますが、
それが一番わかりやすい違いです。
告示1025の第1-3では、張り間方向のそれぞれの架構が最下階から最上階まで連続している耐力壁(以下「連層耐力壁」という。) による壁式構造又は剛節架構のいずれかのみであること。ただし、張り間方向の架構が剛節架構の場合にあっては、 1階の外壁となる場合を除き、地上2階及びそれ以上の階に連続して耐力壁を設けたものとすることができる。 となってるが??
>>955 で、結局あのホテルはラーメン構造なのか?
工事中に見たが、普通のラーメンでは考えられなかったぞ!
総研の馬場氏は確かに「壁式ラーメン」と言ったが???
他に壁式ラーメンではないと言えるどんな規定がある??
959 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/24(土) 22:15:06 ID:CSMCCStw
RCによるピン構造だろう
960 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/25(日) 00:04:15 ID:HAD31HJo
そうけんびちゃ 総研批咤
961 :
955 :2005/12/25(日) 12:03:16 ID:R8IoWNMc
>>956 ,
>>958 壁式ラ-メン構造には普通のラーメン構造よりも、
とってもうっとおしい規定がいっぱいあります。
壁率、壁厚、柱形状、梁の成スパン比、耐震壁の通の数、その他色々...。
955に書いたことを噛み砕けば、
梁間方向の階毎の壁の断面積が上階よりも多く必要と言うことです。
この板では説明しきれませんので、詳しく勉強したいのであれば、
(財)日本建築センター
「壁式ラーメン鉄筋コンクリート造設計施工指針」(H15年3月)(\12000)
を見て下さい。告示の内容全部網羅してます。
簡単なことであればお答えします。
壁式ラーメンはいくつも設計していますから。
962 :
955 :2005/12/25(日) 12:09:16 ID:R8IoWNMc
>>958 僕は愛知県○田市のホテルの図面を見ましたけど、
範疇に分ければラーメン構造です。
ただ、“普通のラーメン構造”でなく、
“不思議なラーメン構造”です。(^^)
奈良のホテルは壁式ラーメンとしか思えなかったし、 総研の人間もそういってたのは事実。
黒幕は大林組か?
965 :
鈴木崇一 :2005/12/25(日) 13:37:39 ID:JfUrAuMs
「安物買いの銭失い」と、「マンション購入者とホテル投資家」を打ちのめしている 「被害者叩き人殿」、それなら、「不動産購入の契約」の際、今後、「売買契約書」に 「12ミリの太文字」で、下記の「特約条件項目」を必ず、明記することでしょうか! 【この物件を購入する者は、購入以後、いかなる欠陥や不具合が発見され、構造上の設計 ミスや虚偽で、建物が突然か、あるいは震度5クラスの地震にも耐えられず倒壊に至って も、全ては「購入者の責任」である。売り手側の「建て主、建設会社、設計コンサルタン ト、建物設計技師、及び、建築確認の検査機関等」はいかなる責任を負うものではない。 購入物件に対して、「購入者は全責任」を自覚し、「住人の生命と人生設計」は自己の 責任と覚悟して購入しなければならない。】 プロである検査機関の担当者や建築現場の職人が、見抜けなかった建築専門の多数の項目 を「住宅環境、間取りとローンの関係」で頭がいっぱいの素人の購入者がチェック出来る はずがなく、まさか、「倒壊の危険性ある近代の建築物」と思いもしないし、ここ迄、 非情な販売物件が、今まで、世間に知られなかったところに問題があるのです。 本来、住宅の建築販売は、「地震立国日本で安全な住宅の建築」を行うことの筈です。 そして、「人々が要望する住宅の販売」が責任を持って行われることであります。 その第一前提が打ち捨てられるのなら、今後、「人々は住宅の購入」に必ず、大きな疑惑 と責任の負担に嫌悪し、上記の「特約条件項目」を何時も頭に置くことにより、住宅購入 を躊躇するだろう。この事は、「やっと上向いた日本の景気」に大きな悪影響を与える。 [今回の対策の1つとして、これは「役人と土建屋の怠慢と違法」によるから、彼らより 被害の相当分の負担額を「強制徴収」して対処することを提案する。]〔5〕
966 :
鈴木崇一 :2005/12/25(日) 13:38:47 ID:JfUrAuMs
〔ある掲示板の若手の怒りに対しまして〕 やっと「職人根性を持った若手」からの怒りの声が上がりました。 こんな手前勝手な「60歳・職人」の意見に良くぶつけてくれました。 今の日本じゃ、どの業種も似たり寄ったりで、「カリスマぶった強欲爺達」が 全て、「役人と連るんで牛耳っている」ことぐらい皆が解っている! 「1450兆円の国民金融資産」があって、「1000兆円の国民借金」で、 あんた達・若手や後世に全部、負担を掛けるなどおかしいと思わないか。 今度の「偽装建築」も「総研の強欲なカリスマ爺と在日人の狒狒爺」が住民と日本 社会を馬鹿にした「詐欺事件」と思うが、「姉歯のしっぽ斬り」で終わるのかね! オレも爺だけど、しかし、「日本の社会を腐らせる爺達」だけは、もう、許したら いけないと思うがな!「あいつらは絶対に引き摺り下ろせ!」 「何の罪も無い被害者や弱者を甚振っても、何の足しにもならないと思う。」 甚振る相手が違うんじゃないか。「人の命と人生計画を簡単に断首していいのか!」 そうしたら、「爺どもが図に乗って、次の荒手で仕掛けてくる」と思うけどね。 実に、「建築業界に信頼と信用」を取り戻し、前向きに発展させて行くのは「真面目に 一生懸命頑張っている職人根性を持った若手」のあんた達が立ち上がることだ! 「告発掲示板」を作って、全部引きずり出して、清浄化する事です。 人並みに生きて来れた国でもあり、そうしたら、馬鹿なオレも身を張って応援します。 それにしても、「あの学会の素顔」まで良く解ったのは一つの大きな収穫ですか! 〔6〕
967 :
955 :2005/12/25(日) 13:58:18 ID:R8IoWNMc
>>963 僕の見たは愛知県○田市のホテルの場合、
1階で梁間方向6通あるうち、耐震壁と思われる通は1通です。
指針に、耐震壁の構面数は4以上と決められています。
これはすべての階に適用されます。
奈良のホテルがどうかは知りませんが、
2階以上に比べて1階の耐震壁が極端に少ない構造は、
壁式ラーメンでは無理です。
ただ、○田のホテルの場合この問題以前に、
?の点はいくつかありますけどね。(^^)
>総研の人間もそういってたのは事実。
だから総研の人は構造がわかっていないか、
偽造だと初めからわかって言っているのかどちらかなんです。
>>967 その物件、
計算書に偽造があったものの耐震性は基準に達している
って報道されてた。
本当に大丈夫なんだろうか?
志多組も証人喚問に呼んでくれ。 地元のメディアはこの事件を全くっていうほど報道してくれない。
970 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/25(日) 15:41:31 ID:lf/Y41XV
とりあえずいろんな宗教の集会でスピーチして食い付いてきそうな経営者に声掛けて枠を広げてたみたいやね それやったら総研との繋がりもなかなか表には出せないやろ
971 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/25(日) 16:24:21 ID:VrrOKKIv
972 :
955 :2005/12/25(日) 16:41:18 ID:R8IoWNMc
>>968 ○田の物件は営業やめてますよ。
奈良の物件については詳細知りません。
別に壁式ラーメンでなくてもいいので、
普通のラーメン構造としてOKなんだと思います。
SG会の会員リストはありませんか?
975 :
sage :2005/12/25(日) 21:19:20 ID:XV1nkjxG
>967 >僕の見たは愛知県○田市のホテルの場合 あなたの見たのは 現在営業をやめてるセンターワン○田? それとも、沢田工務店が現在建築中のビジネスホテルのこと? どちらの話?
976 :
974 :2005/12/25(日) 21:24:23 ID:???
ああ、判った。半○ね。しつれ〜しますたm(__)m
977 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/25(日) 23:24:14 ID:+3PdmAsh
>>975 出来上がってやめてるほう。
でも、多分平面形状などはほとんど同じではないでしょうか。
平成設計ので中部地方の物件でもうひとつみたけど、
平面形状はほぼ同じだったですよ。
そちらは多分偽造なしだと思いますが。
,、i`ヽ ,r‐'ァ `ヽ:: ::´ ヽ ヽ , -‐--、 / / ヽ \ I:::::::I_ _ / / ┌────────────――――――――― ヽ ヽ i,(;;;ノI、;;;)l ,,/ , ' 見抜けなかったくせに!フォーーーーー! ヽ ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - ' r' └────────────―――――――――― ` 、_ /::: `山'::::: / ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐' 〉::::::::|::::::::::¨/ /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ /;;;;;;;/:::::::::::《 <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ / ヽI,r''"""^~ヽ / ,/ ヽ ヽ
979 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/25(日) 23:28:45 ID:xerO6uVQ
AAが何の効果も生んでいません
980 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/26(月) 00:50:57 ID:uo9Z9PSw
ヒュ−ザー顧問SGってことで……寒ッ!
>>980 のせいで寒波の勢力が強まりました
新潟県民に謝りなさい
982 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/26(月) 01:54:13 ID:uo9Z9PSw
やだ
偽造マンションよりJRのほうが危険なんですよ国交省さん
984 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/26(月) 04:15:20 ID:phN3xtXz
偽造マンションにもJRにも関わってるゼネコンなかった?
偽装賃貸マンションは?
>>984 東鉄工業でしょ。だいたいの有名な企業は木村建設に名義貸して、ほとんど携わってないみたいだけどね。
987 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/26(月) 07:52:46 ID:uo9Z9PSw
>>983 つかマンション住民にとっちゃ、地震より電車の方が怖いわ。
>>986 ピエール・カルダンのネクタイみたいだ。
988 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/26(月) 10:18:47 ID:kv7MsZBR
>>978 僕は確認検査機関の人間ではありません。
ただ、恥ずかしながら、○田の図面を見たときは、
“こんなので持つのかな?”と思ったんですが、
次に出てきた言葉は、
“確認通ってるんだからいいんだろうな...。”
という言葉でした。
989 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/26(月) 11:23:43 ID:6RS1DL96
自責問われないなら末端は見て見ぬふり お馬鹿な国民性がでてますねw
991 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/26(月) 18:27:31 ID:phN3xtXz
JRより私鉄の方が危なそう!
993 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/26(月) 20:02:38 ID:RHYNEdAQ
>988 ○=沢? ○=半?
994 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/27(火) 02:32:08 ID:kzMuTqFm
83 名前:詠み人知らず 投稿日:2005/12/25(日) 19:02:13 解放同盟の得意中の得意は「コトバによる威嚇と暴力」だ。役所と学校は、彼らのいいお得意様になっている。いったいどのようなプロセスで彼らの圧力に屈していくのか。 以下、学校を糾弾するときの事例である。 1)公的・私的を問わず、教師の差別発言を収集する。 2)校長室で問題の教師を呼びつけ「確認会」を要求する。 3)非を認める、または矛盾が指摘された場合、「糾弾会」に発展する。 4)各糾弾会は2〜6時間、連帯責任で全校職員が出席、十数回に及ぶこともある。 校長が自殺するに至った1999年の三重県・松阪商業高校事件では、次のように展開した。 1)松阪商業高校に勤める弓矢氏(教員)が、自宅近くで隣人と「私的な会話」をかわしたが、これが密告によって「差別」の嫌疑をかけられる。 2)2ヵ月後に解放同盟の3人が校長室を訪れ、「確認会」の開催を約束させる。 3)全職員を巻き込んだ「糾弾会」が1年近く、定期的に続く。 4)校長が自殺。 「私的な会話」から2ヵ月以上も経ってから、ある日突然押しかけられることもあるのだ。このときに気の弱い人は「謝れば赦してもらえる」と考えることが多いが、 謝れば当然の結果として、また曖昧で矛盾した受け答えをした場合も、延々と糾弾会が続いていく。 この「糾弾会」は、解放同盟が検事と判事の両方を務める「弁護士のない人民裁判」なのだ。 (続く)
この話題ってもう飽きられてるね。 きっこの日記にも出てこないし、 このまま、政府与党の思惑通り国民の意識から消えていくんだよね。 そういえば、JR福知山線の事故のマンションもまだそのまま建ってるね。
結局、確認申請の手間が増えただけの事件だったって事になるなぁ
997 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/27(火) 08:49:13 ID:KHn9ayeP
所詮手抜き
消費者が値段だけでなく品質に対しても考慮する良い機会になったかも。 高品質はそれなりに、価格も高いということだね
住民にとっては災害に当たるんだって よって扱いは震災と同じ
1000
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