マンションアフターサービスについて

勘違いしている人多すぎ

age

これからアフターだぜ　やだな。

本来基本構造部分だけなのに、経年劣化が激しい
クロスや木製品まで面倒みさせようとするＤＱＮ
多いな。

不動産屋も自分が金だすわけじゃないから全部
丸投げだよな。
下請けイジメのためにあるような制度だな。

対応策求む。

アフターは、言ったもん勝ちゴネたもん勝ち
の風潮になってるな。嫌な世の中になったね。

マンション買ってる奴らの親の教育が悪かった
んだろうな。

最強ゴネ客、２年点検なのにフローリングを
全部貼り替えろと脅迫。

貼りかえる間、ホテル住まいを強要、ホテルでの
食事代・クリーニング代を請求。
ついでにバーの酒代までも請求。
ちなみに、こいつ公務員（聖職者）。
元請、面倒は嫌だから全ての要求受け入れました。

↑何が原因だったんですか？

この前なんか、日曜日に呼び出されて風呂掃除
させられた。1年も経っているのに・・・もらい錆が
どーとか、こーとか言っているババア。単に不精なだけ。
ピカピカにしてやったぜ！

うんも

　　　　　　　　　　　　　　　

金が、無くなったって騒ぐ悪質客も居るよね。
職人が、盗んだとか言って、何十万もの金銭を
弁償しろとか言う奴。普通そんな現金置いておくか？

常識として自己責任で貴重品管理してもらうんだけど
不動産屋のアフター規定に書いてないことが多いから
その辺を突っ込んで弁償させるんだよね。

↑そんなＤＱＮもいるのか！

ａｇｅ

世間は大騒ぎだぜ！！あねはっ
てーめーの携わった物件すべてマスコミに公表しろや！！
まったくめんどくせー対応に追われて何も手につかねーじゃねーか！！
この経費、誰にぶつけりゃいいんだ？教えてくれ！おじまさんよっ！！

・・・

本当、姉歯のせいで全く関係ない内装材で騒ぐバカが増えたよ
マンションの内装と構造は関係ないんだよウザイよ金請求するぞ。

クロスなんか紙なんだから、ちょっとした動きで破れるんだよアホ
そんな安物素材で満足してるマンション住民は値段相応って言葉しら
ないのか？
クロスは紙だよ紙、ビニール貼った紙なんだよ。紙がそんなに持つ
わけないだろ。内覧まで上手く納まっていればＯＫなのそんな安物
素材いつまでも面倒みれないって。100円ショップで買ったものが1年
で劣化して一々文句言うのかねマンション住民は。

今、自分のやった過去の物件の構造設計屋調べたのだが、
２０数現場あったけどあねはの名前は無かった。
しかし、安心出来ません。

考えるとメンテナンスの業務って一番大変なんだろうね。

メンテでBLの人は、医者、弁護士、公務員、関西人かな。大金持ちと建築技術系は、おおらか。建築中途半端にカジッタ人も五月蠅いね。

わかる！わかる！そーなんだよねー！

たまにあるのが、クレームで訪問すると知り合いの一建士呼んでるやつ。
一建士だと挨拶しただけで「してやったり」みたいな顔すんだよ。

まるで自分のマンションが欠陥であってほしいかのようだ。
ホント最近のマンション住民は質が悪いよ。

マンションに対する価値観が変わってきてるのかなー。

東京下町と山の手線、周辺の住民はクレーマー少ないね。

下町は、親戚に職人が多かったりで建築に理解あり
、建物は人の手造りなんだから細かいことを言わない。

最悪地域は、世田谷・横浜・新浦安の田舎移住が
多い所。
田舎出る時に、｢都会の人に騙されるんじゃないよ｣
教育を受けた人達だね。

age

メンテは、元請しかも担当者によって全然対応が違うね。
明確な基準を作って文書で統一的して欲しい。
家電なんか、めったなことでは無料修理してくれない
ちゃんと保証書に保証内容書いてあるからね。

もはや、マンション住民はヤクザか当り屋と同質と考えて対応すべし。
業界共通の、メンテナンス基準が出来ない限りこのゴキブリ
・ハイエナ達は因縁つけタカリを続けます。

土日は、アフターでチョー鬱なんですけど。
最近の客って、お礼も言わないし無償でやってもらって
当たり前って顔してるよね。
分けわからずキレる人もいて怖いよね。
最近の下請け業者なんか赤字で請けてる所
多いのにアフターの金なんか無いよ。
内装は消耗品なんだからアフターから外して欲しい。

この間、理事会に出席してくれって管理会社に言われて出席したんだけど
大体なに言われるかの予想は付いてたんだけど、
『震度どのくらいまでもつんですか？』『構造設計は？』『検査機関は民間？』
解るわけがありません！！震度いくつまでもつかなんか！！って、きっぱり
言ってやりました。俺を誰だと思ってんだか、所詮、現場監督であります。

↑ちゃんと管理会社から金貰えるの？
人が動けば金かかるってわからせたほうがいいよ。
そんな下らん理事会出席する必要なし。

下請けが言えないか・・・

３年前のマンション（平均６〜７０００万）の内覧時に２００項目の指摘
住戸内に入ったらお祭りのように賑やかに付箋紙が張ってあった。
入居後も指摘の雨嵐、クレーマーもいいとこ。とどめは、洗面下の給排水管
が緩んでいると連絡を受けて確認にいくと確かに緩んでいたがどう見ても
入居者がいらっている感じ（学生の時設備屋でバイトしてたと本人が言ってた）
点検口を開けると既に水が廻っているので翌日ファイバースコープで確認
すると相当量漏水。こちらの責任でもないのに対応する羽目になり、乾燥や
交換作業で約１ヶ月の工程を提示すると「ホテル住まいはいいが、小さな
部屋だと息が詰まるとの理由でスイートを指定」経費だけで軽く１００万は
掛かった。ここの住人には、まだまだストーリーがあるよ。

無理して買ってる連中は、必死！！余裕のある人は相対的に然程指摘しないと
思う。それと瑕疵の意味が判ってない連中多過ぎ！ま、ディベの連中も説明
不足やね。

>>31

俺が相手したクレーマーは、田舎のマンション買ったくせに
帝国ホテルのスイート要求しやがった、他の業界だと軽く
裁判しますって言うんだけど建築業界はクレーマーの言うが
ままに聞いてしまうね。技術系の人間は、断るのヘタだよね。

俺も管理会社の従業員だけど、新築のレベルが下がっているよな。
　ていうよりも、１０年前より請負金額安いから仕方ないか。

　ホント　下らん理事会出るなんて、ボランティアですよ。

>>33
俺の場合は、するべき事はしたので裁判になった方がいい。建築は離れて
法務の出番だしね。相手も裁判だと然程の金にならないからクレーマーで
指摘をした方が得策と踏んだと思われる。建築が判らない連中は建物も
車も同じ感覚みたい。

>>28
客の指摘に対して問題ある事項は対応するとして、無意味や施工の問題外
には断固対応しない姿勢も必要やね。←説明の上、有償工事になる旨を
言うと殆どが「いいです。」若しくはディベに再クレームを入れるかの
いずれかです。クレーマーの部屋程レベルがよろしくない事が多いよな〜
不思議と・・・

クレーマーの部屋は、本当に掃除してるのかと
疑いたくなるほど汚いよ。
クレーム言う前に、まず掃除しろ。
心が荒んだ人達だから掃除もできないんだと思う。

　現場監督は頑張って毅然とした態度でできないことは断りましょう
客はデベとの契約、デベは施工会社との契約なので無茶なことは断り
デベに対応して頂いたら？　契約基準以上のことはする必要なし

　現場監督は頑張って毅然とした態度でできないことは断りましょう。
客はデベとの契約、デベは施工会社との契約なので無茶なことは断り
デベに対応して頂いたら？　契約基準以上のことはする必要なし。

奥さん可愛いと、なんでも聞いてきちゃう監督多すぎ。
喜んで行く、職人も多いけど。

デベの担当者は建築のことわからないから、振っても
戻ってくるだけだし、すぐに仕事やらない脅しをかける
これが全ての元凶、デベが本気でアフターを考えない
限り、ステーキ畠より強烈なクレーマーは、付け込み
続ける。

>>37〜41全くですな。
我々は、あくまでも一施工業者。入居者とデベ間での話し合いで本来
直接入居者と話し合いなどする必要ないよな〜前の現場は２期工事まで
あったので１期の入居者から事務所にダイレクトにクレームを言う輩も
いた。デベこそもっとしっかりして欲しいよ。来年早々400戸のアフター
が始まる憂鬱

つーか、マンション施工なんつー
くだらねえ仕事をしているだけでダメそのものだしな

デベがアフターを勘違いしてる瑕疵の意味もわかってない。

野村はしっかりしてるって聞いたけど、どんな感じ？

野村がしっかりしているのは商売の巧さだけじゃねーの？（藁

そうなんか〜　結局どこも同じって事やね。
しかし、マンション現場で黒字なんてあるんかな〜？

>>47
まともにやって黒字になるくらいなら、
スーゼネや大手ゼネが全部かっさらってきてるだろ（藁
このあたりの会社は、いまどきマンションを作っているような会社とは
購買力が話にならないほど違う（およそ０．７５〜０．８５倍くらいで買える）のに、
そんな会社でさえ赤字になるから受注を回避しているんだろ〜

最初から存在する必要の無いような、どーでもいい会社だけが
マンションなんかを手抜き前提の価格で作っているのが現状だろな〜

赤字の上に、さらにメンテで赤字が膨らむ。
マンションは、本当に最悪現場ですね景気回復したら
スーゼネは手出さないだろうね。

赤字現場Ｍは、アフター無しで売れば良いんじゃない
本当の瑕疵は別としてね、赤字だから安いんだし
それ以上のサービスを受けたかったら有料にすれば
良いよ。
有料にしたら、鼻糞みたいなクロスの隙間なんか
指摘しなくなるだろうからね。

クロスジョイントの隙間がどうやねん！フローリングの小さな傷がどうやね
ん！傷が気になるなら宙を歩けっちゅうねん。貧乏人がキャパを超えて無理
して買うな！って声を大にして言いたい。

メンテは、色んな基地外を観察できて楽しいよ。

弊社の施工実績は、全国津々浦々相当数になるが、その中で３現場位しか
黒字になってないと聞きました。大小取り混ぜて施工単価に見合わない
現場は受注しないようにすればいいけど営業サイドはそうもいかないん
やろな〜

マンションは、高層タワー型しか儲からないでしょう。
赤字物件の客がアフターで騒ぐとマジ胸糞悪くなる
というより赤字安物マンションの客に限って手間かかる。

高層は黒字？そうかな〜だとしても住戸数が増えれば増える程、敵が多く
なるよな〜長谷工あたりは黒字で施工してるのかな？

ゴネ住民の口癖、「他のお宅はなってなかった」「前住んでた所はなかった」
「他の部屋は、大丈夫なのにこの部屋は何故」

お前は他人と同じ家族構成で同じパターンの生活してるのか？
前の家と同じ立地条件同じ素材の家に住んでるのか？
東西南北って知ってるか？お前の家の中は、全て一定の温度・湿度で保たれてるのか？

http://c-docomo.2ch.net/test/-/estate/1066893628/804

age

基地外ババア市ね

基地外ジジイもね。

マンションなんかアフター無しでいいんじゃないの
必要ないでしょう。生活に支障のあるような不具合だけ
対応すればいいよ。わざわざ点検の日なんか設けるから
ゴミみたいな指摘する屑野郎が湧いてくるんだよ。

>>60
全くその通り！瑕疵については対応。それ以外は有償扱いで

age

共用廊下の水溜りでギャーギャー騒ぐなボケ住民。
１日たてば引くだろバカなんですか住民。
歩けないほど水勾配つけて欲しいのか？
水溜まったら、かき出せばいいだろ昔の人は
みんなやってたよ。
お前らは、道路の水溜りで一々騒ぐのか？
頭おかしいとしか思えないな。

そんな奴の所は、逆勾配で住戸内に入るように手直しすべし！
しかし、現実にいるな〜「水溜り・水溜まり〜」って騒ぐ輩。

ここ意外と伸びませんな〜

建築板だから伸びないんでしょう。
不動産板なら、勘違い住民の書き込み
で一杯になるよ。

はやく家のクロスの隙間直しに来いゴラァーって感じかな。

なるほど板違いなんやね。
隙間でゴチャゴチャ言う輩にはボンドコークでも
与えませう。

最近ボンドコークでも文句言う乞食が多い。
そんなの塗って隙間、黒ずまないんですかとか
張替ないとヤダとかもう言いたい放題。

お前らの安物マンションの契約書とアフターサービス基準
をしっかり読んでから発言しろと言いたい。

何でも貼り替えたらいいと思うんやろな〜ド素人は

すみません、ちょっと失礼致します・・
築二年ですが、天井部分のクロスのつぎめではない部分に
亀裂が入り、クロスが長く裂けているんですが、
これって打診しても良いものでしょうか？

天井下地のジョイント部に隙間が出来てるんじゃないの？
そうなら手直ししても再発するやろね。２年点検があるなら
指摘してみてもらえば

クロスの隙間、建具の隙間、あらゆる隙間に
コークボンド！！！
コークボンドで部屋じゅうベトベトに！

>>71
ありがとうございます。強度的に問題が無いなら別に良いのですが・・・。
とりあえず見てもらいます。

↑
強度にはなんら問題無いんじゃない。良くありますよこんな事。

あぼーん

なんの話？

>>70

天井が直天井か、下がり天井でＰＢ下地かで全く違うよ。
ＰＢ下地ならＰＢジョイントのパテが割れた可能性大
内装材なので構造とは全く無関係。
ちょっとした地震があれば割れる仕方ない不可抗力。
直天井なら、左官下地のヘアークラックかスラブの
構造クラックだね。
ヘアークラックなら問題無し、構造クラックなら
図面やその他構造チェックした方が良いかも。

20代30代の、まともな教育を受けてないような
ＤＱＮが騒ぐと、ああバカなんだなと開き直れる
けど。
本当に頭の良い人は、瑕疵以外は指摘しない法律
を熟知してるし無理難題は言わないね。

50代とかで必死にクレーム言う親父、しかも瑕疵
でもなんでもないことに対して自分より若い職人
やゼネコン担当者に切れて怒鳴ったりする姿をみ
ると本当に情けない気分になる。
こういう勘違い親父にだけは、なりたくないと
つくづく思う今日このごろである。

貧乏人が無理して一生の買い物って感覚で購入したから
必死なんだな。特に2〜3000万クラスの購入層は難癖を
つける輩が多いな。

>>75
相当逝ってんな〜担当外してもらえよ　やばいぞ

>>77
そーゆー余計なお世話的な事を書くと、クラックの区別の付かない連中が騒ぐでしょ！！

まったく偉そうな口叩きやがって！！だまってろ！！

sage

>>77
それもそうだけど構造クラックがでた以上処置すりゃ
どうってことないさ って事だから騒がないでね。

あんまり悪質な奴は、弁護士に相談したらどうですかって言ってやる。
大概弁護士に相談なんてしないし、弁護士も裁判で勝てるわけないから
追い返すよ。

グチャグチャ言う奴は裁判にもっていってくれる方がいいな。
建築から手が離れて、法務の出番だし、でもそんな奴居ないわな〜
負け戦をする奇特な馬鹿も

新年を迎えカキコないけど田舎に帰省して
英気を養っているのかな？同志諸君は

アフター始まったよ。くそ〜貧乏人
必死で指摘してくる

でもさー　千万単位の買い物なんだよ〜
１００均グッズだって壊れてたらお取り替えなのに、
なんでマンションだと、ほーら売ってやったとか、
作ってやった、文句言わずに買えって態度なのかしらん。

アフターサービスで指摘されて文句言う人って、千円のドライバーでも、
数万円の工具でも、数十万円の機器でも、数百万のトラックでも、
買ったら壊れてたってことでも文句言わないんだろうねｗ

あら探ししないと見つけられないほど完璧で、指摘する人が
浅ましいと指さされるくらいの物件作る方に力を入れようとか
思わんのかね。

勘違いしてるな

だったら最初からちゃんとつくれ

確かにマンション屋関係は勘違いしてるな

難癖屋は、マンション買っても、車を買っても、豆腐を買っても、どこに行っても、道端に痰を吐くように
難癖を吐いている。

ここは難癖屋と難癖つけられやすい程度の仕事しかできない業者の集まり

>癖つけられやすい程度の仕事しかできない業者の集まり

マンションだぜ、買う奴は何勘違いしてんの。
１０年以上修行して一人前の伝統的な在来木造の大工が
ほぼ一人で造る物件じゃないんだよ。
バイトみたいな兄ちゃんが、流れ作業で自分の工程終わったら
次に渡すだけの安物だよ技術もクソもないよ。
マンションの価格の内訳なんか、不動産屋の取り分７割で
残りを躯体と電気・設備が持っていって、内装なんか
鼻糞みたいな金額しか出てないのに、まともな職人が
居るわけないじゃん。
建物にに金かけてる高級戸建は違うんだよ。
お前らの払った金は、ただ物件を右から左に流すだけの
不動産屋の高給に消えてるだけだよ。

マンション現場に職人なんかいない。

確かに内装職はバイト君に毛の生えたようなのも居るけど
躯体職は職人じゃない？型枠や鉄筋辺りは気張ってるよ

流れ作業は、ダメだよね。
責任感がなくなるよ、キャノンが工場の組立工
の流れ作業をやめて、マイスターが一人で１台
の機械を完成させるようにしたのは、納得できる。

やっぱり、枠だけ付ける、下地だけ施工、ボードだけ
貼るってのはおかしいよ、全体の納まりが良くなると
は思えないけど、安い建物を造るには仕方のないこと
なんだよな。
マンションが今の価格の倍だと誰も買えないからね。

>>97

でも躯体は、アフターサービスの対象じゃないでしょ共用
だから瑕疵担保の範囲。
本当は、ここが重要だけどお客がみるのは表層の内装だけ。

「みるのは」というより、「見れるのは」だよ。
見せてもらえるのが表層だけなんだもん。
可能なら躯体の状態から見たいよ、そりゃ。

姉歯以降から入居者より構造について心配の声があがりだした
聞かれたら「問題ないですよ」としか応えるしかないし
ま、お宅は大手だから心配ないと思うけど販売価格が安かったし
心配ですってのたまう始末。安く買えるのも我々がスーパー残業
をしＶＥなどでコストダウンを図ったお陰なのに判らんよな〜
素人には　まさか赤字でやってるなんて

100円ショップの品物でも利益が出てるのに
マンションは赤字って情けないよなほんとに。

ほんまやな〜
マンション現場で利益が出てるのは出入りの弁当屋と
雑金物屋とタクシー会社くらいかな

ところでこのマンションは多少でも黒字に
なったって人居るかな？

赤字の原因は銀行さんの不良債権処理の押し付けだけど
ゼネコンは結局そのかわりに銀行から債権放棄してもらうし、
公的資金投入で最終的に負担してるのはマンション買わない
国民なんだよね。

まず、どこの業者も赤字覚悟で請け負って
最後清算で面倒みてもらうパターンが多い
のではないかな。
そして最後ババ引いた業者が潰れるんだよね。
２年前なんか現場内の２・３業者潰れるって
ザラだったよね。
まじめな業者ほど潰れたよな。

こっちは２０００万払っとんのや
汗水流して返さなあかんのや．

初回のアフターならまだしも、１年経ってからキズ
が最初からあったとか言う客。
最初からあったの知ってるなら、内覧の時に言え。
嘘つかれるとサービスでやってやる気もうせる。

総住戸数179内、指摘住戸104
指摘総数361項目を延べ２週間弱で総出面70人工で対応
皆さんどんなもんかな？
戸境壁のクラックが発見され少しショックだったけど
なんとかエポキシ注入して修まったよ

戸境壁のヘアクラックと直天のクラックは良くあるよね。
姉歯依頼、ヘアクラックごときで騒ぐ客が増えたよ。
戸境のクロス直貼りはダメだね、最近まともな左官屋
いないし。普通のＧＬやふかしで音の問題があるなら、
Ｓ１ボードでも貼れば良いのにね。
後の手間考えたら安上がりだと思うけどね。

民法　
（請負人の担保責任）
第634条　仕事の目的物に瑕疵があるときは、注文者は、請負人に対し、
相当の期間を定めて、その瑕疵の修補を請求することができる。
ただし、瑕疵が重要でない場合において、その修補に過分の費用を
要するときは、この限りでない。

（請負人の担保責任に関する規定の不適用）第636条　
前２条の規定は、仕事の目的物の瑕疵が注文者の供した材料の性質
又は注文者の与えた指図によって生じたときは、適用しない。
ただし、請負人がその材料又は指図が不適当であることを知りながら
告げなかったときは、この限りでない。

＞瑕疵が重要でない場合において、その修補に過分の費用を
要するときは、この限りでない。

平米単価わずか数百円のクロスでその数十倍もの費用がかかる補修
を要求するDQN多すぎ。


＞仕事の目的物の瑕疵が注文者の供した材料の性質
又は注文者の与えた指図によって生じたときは、適用しない。

アフターの指摘なんか、ほとんどコレだろうそもそも
安物の材料の性質なんですよ

DQNは、日本が法治国家だって知らないからたちが悪い

皆さんの意見を聞かせて下さい。
新築２年目の未入居マンションを購入しました、売り主の配慮で
アフターサービスを受けられる事になり、入居後の生活で気になる
所が数ヶ所あったので、修理のお願いをし即対応して頂いたので
すが（フローリングの凹凸下地コンクリートからの）件については、
工事が大変なので修理はご遠慮下さいと言われました。

もう一件、上階の人がトイレの水を流した時に我が家の台所流し
排水溝から、ボコボコボコってな音がします。リビングでテレビを
見ていても聞こえて来る、くらいの音です。

以上の件は、アフターサービスですかねっ？

長々と、すいません　
よろしく おねがいします。

そうそう勘違い多すぎ！オレなんか明和地所で新築マンション買って、3年で天井から床まで5箇所も亀裂入ったけど、気にせず住んでるよ。アフター期間超えてるんだから、騒いでもしょうがないじゃん。

>>112

新築で2年も経っていれば、生活に支障をきたすような
サービスまでしか受けられないでしょう。
サービス（無償）なのですから、常識の範囲内まででしょう。
音のこと言う人がいますが、マンションは長屋です
昔の長屋は、隣の会話が聞こえるが当たり前でした。
現在ここまで、音が聞こえなくなっていれば充分ではないでしょうか。
マンション共同住宅は、共同生活なのでその辺りを理解してから
購入した方が良いと思います。

そうそう、人の会話が聞こえないというのは素晴らしい！
俺んちの１ルームは、隣の会話が筒抜け。
卑猥な音や放屁、便所での唸り声もプラスターボード越しに
全部聞こえてくるし、聞かせているよ。

113,114 さん レスありがとう

>>113
亀裂って壁紙にですか、それともコンクリートに？壁紙だったら仕方ないかなぁ、とも思うけど。クラックも幅？�o以上だと重大だって聞きましたよ、あと細い事は分からないけど。大体保証は10年間では？

>>114
音の事は仕方ないとしても、フローリングの凹凸は勘弁してよぉーて感じなんですよっ。玄関か見える所だし、下地のコンクリートが凸凹してる所に手直しせずフローリング貼る業者も許せないし。

あっ。113,114さんって建設関係の人ですか？

>>116

直床なのかな、凸凹もどの程度かによりますよね。
フローリング貼る業者は、通常下地の手直しはしないよね。
それは、フローリング屋の仕事でないし金も出ていないし
補修材も持ってないね。
直床ならセルフレベリング材という自己水平性を持った材料を
流し込んでるはずだね、普通は水と同じで下地が凸凹でも、
水平を保ち、そして凝固するんだけど、凝固途中で突風が
吹いたか誰かが踏んだかetc・・・
でも直床用のフローリングならある程度下地が出ない品が
多いけどね、そんなに凸凹なのかね。
やんわり言ってみて、直してくれたらラッキー程度に思ったほうがいいよ
２年経ってたら普通はアフターサービス無しなんだからね。
ゴネて、裁判にでもなったら絶対負けますよ。

>>117

裁判にする気は、ないのですがぁ
なんとなくイヤなんで。

ドアの下に有る淵？敷居って言うのかなぁ、
より出っ張っています。玄関から見えるし

一軒家を買った時は10年保証だったので
マンションも同じかなって、金額も同じくらい
なので。

いろいろアドバイスありがとうございます。

くつずりより、出ってるのですか？
ドアの開閉に問題があれば言った方がよいですよ。

保証の件ですが、マンションも戸建ても基本構造部
は１０年ですよ。

>>119

あ〜っ、戸が閉まるから、まだいい方だと
思った方が、いいのかも知れませんねっ。

基本構造部では、ないので保証の適用外
ですよねっ。

　ありがとう　ございました。

まぁ、普通に新築で買ってれば直してくれるレベルだね。
売った側も、２年落ちなら相当値引いておそらく赤字だったんでしょう。
安くしたんだから勘弁してよということなのでしょうね。
もし、正規の値段で買ってるなら強気で良いと思います。

>>121

いえ、正規の値段ではないです。ですが
うちのマンションは最初から値段設定を高額に
設定していた為、購入じに値切りを要求した客に
対してカタログ価格より５００万は引いてたと言う
話しです。私の場合、８００万の値引きでしたがねっ。

しかしマンション建設業者って凄く儲けてますよねっ。ウチのマンションを例に話すと、９０世帯で安く見積っても２０億円ですよっ。

２０億なら、よほど地方の辺鄙な場所じゃないと大赤字ですね。
平均販売価格２千万円ですか？
マンション買う人は土地購入費や開発費、不動産の営業費経費や利益
、広告宣伝費を忘れてる方が多いですが価格の大部分をしめてる
ことをお忘れなく。
特に、駅前で配ってるティッシュやビラ、豪華パンフなんか
かなりお金かかってるんですよ。
２０億なら建築費は、５〜６億それで９０所帯って事業にならない
でしょう。
木造の安物戸建が最低でも上物だけでも１千万以上することを考えて
下さいよ。
鉄筋コンクリートの個人邸なら坪単価１００万以上（土地代抜きの建築単価）ですよ普通。
鉄筋コンクリートでその価格なら大赤字マンションだと容易に予想できます。
直床等仕様面でもかなりコストダウンをしてると思いますが、それでも赤字でしょう。
２年、売れ残ってることを考えると資産価値は非常に低いと思いますが
３０年以上住み潰せば原価割れの価格で購入してることもありかなり割安
かもしれないです。

>>112
最下階住戸ですか？
最下階は通常単独排水だから、息を吸って封水を切っているんでしょう。
鳴っている配管近くにドルゴ通気を付ければ解消できます。

age

新築購入、入居して１年半ですが、トイレで床鳴り発生。
横壁あたりからｷｨって音。どこを踏んでも同じところから音。
これって普通ですか？それともﾏｽﾞｲことですか？

２年点検の時に指摘しろ。

マンション管理会社を辞めました。

マンションなんて買う奴は本当に馬鹿だと思います。

大手商社の子会社の中クラスのマンションでした。
10の担当マンションのうち5つのマンションで同時に13箇所で漏水が発生したことがあります。
コスト削減の為のヒドイ設計が原因です。

社内では、これが当時の常識だったと蛙の面にションベンでした。

もう一度言います。マンションなんて買う奴は本当に馬鹿です。
20年過ぎたマンションなんて負の財産です。

日本ハウズイングのスレが何でないの？

無いなら己で建てろよ

総合商社のマンションをマンションの基準と
思うほうが馬鹿
関西系のデベロッパーのマンションも安全より
コスト重視になってる

どこのﾃﾞﾍﾞでも基準も指標も同じと思うね。
兎に角、発注額が相場以下ってのが、そもそもマンション建築には
無理があると思う。

一年前に住友不の高輪一丁目マンション購入したのですが、その後の対応が悪い。住不と清水建設が最悪だね！

>>133

まあ、どこでも似たり寄ったりだよ。
基本的に無償サービスだから、生活に支障のある事以外は対応遅いよ。
そもそも、建築の瑕疵担保責任は基本構造部だけだから、それ以外は
やらなくても建築側は裁判で負けることは無い。
不動産屋（デベ）が顧客と、どういう契約したかだけだし不動産屋が基本構造部
以外をやらせた場合、建築に金を出すか出さないかでも対応は変わってくるよね。

それからマンション建てるときは、１フロアづつ順番に造ってるのに
アフターの時に全世帯を同時に行うのも無理があるよ。
直しに来る業者だって、職人多くて10〜15人程度抱えてるだけで現行の現場
以外にアフターにまわせる職人１人いるか居ないかでしょ。
それを、同時に何十・何百って世帯回れないよ。
時期や方法を考えない不動産屋も悪いよね。
しかも、住人なんか自分の都合で、てんでバラバラの日を希望するんだから
収拾つかなくなるよ。
対応悪いって言う人は、決められた日を拒否した人が多いのも事実。
また、無理難題を言う人も多いね。
普通に他の住居と同じ方法で、すんなり工事をさせてくれれば良いのにね。

別に133さんがそうだって言ってるんじゃないよ、そういう人が多いってこと。

>>134
無償サービスって表現が入居者に誤解を与えてる。
あくまでも、工事に対する瑕疵担保責任の範囲での
補修工事。

関連wiki
http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=%a5%de%a5%f3%a5%b7%a5%e7%a5%f3%a5%a2%a5%d5%a5%bf%a1%bc%a5%b5%a1%bc%a5%d3%a5%b9%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6

マンションなんか買わなきゃ良いのに…

報道特集でやってた会社ってどこですか？

age

これからフージャースのマンション購入しようか検討してる者ですが、購入された方々良かった事やその後住まいの不都合&アフターサービスなどお聞かせ下さいませ
宜しくお願いします

>>140
フージャースってかなり相場より安くね？

特別そんな事ないんじゃないかな？

>>140
マンションに品質を求めるのはお門違い
ある程度の周辺環境を考えた暮らしやすさしかないよ

マンションのメリットとデメリットを教えてください。

age

買って大損だわ住友の物件。ﾛｸな事ないし、作りも悪い。今までは半値でしか買い手つかない。付帯設備悪く駄目さ加減が良く判ります。

>>134
あなたの意見は的をえている。わかりやすい。
>>133
そのマンション、本工事アフター共に行きましたが対応悪いほうではないですよ。むしろ対応はいいほうですよ。
住んでる方にはわからないかもしれませんが…。

マンション買って5年たつけど、アフターしっぱなし。 半年で畳はカビるし、玄関虫わくし、バルコニーの排水が悪く雨が降るとバケツで水を出していた。天井ヒビワレ多いし、みんなブチ切れまくり。

マンション：天井に亀裂、退去 販売業者買い取りへ 三重
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070625k0000m040054000c.html

三重県桑名市明正町のマンション「サンマンションアトレ益生駅西」(59戸)の多くの部屋
で天井などに亀裂が見つかり、約20戸が退去していたことが24日分かった。さらに10戸ほ
どが退去の意向で、販売した三交不動産(本社・津市)は退去希望者に対し、販売価格の90%
で買い取ることを提示すると共に、原因調査を進めている。

同社によると、マンションは鉄骨鉄筋コンクリート15階建てで、鴻池組(大阪市中央区)が
施工、04年1月に完成した。三交不動産は同月、1戸約1748万〜約3358万円で売り出し、完
売。約1年後に実施した住民アンケートで、亀裂についての指摘があったが、同社は「コ
ンクリートの乾燥、収縮などに伴うもの」と説明していた。

06年9月、住民が独自に検査機関に依頼し、調査した結果、天井内部の補強用ワイヤが十
分機能せず、天井が沈んだ▽上層階の柱などでコンクリートの厚さが、建築基準法施行令
で3センチ以上とあるのが、1.8〜2.2センチと薄い−−などの施工不備があったことが分
かった。

このため、同社は同年12月、「(施工に)何らかのミスがある可能性がある」と謝罪。日本
建築構造技術者協会(東京都千代田区)に原因の調査を依頼した。同社は「7月ごろに出る
結果をみて、改めて対応を考える」としている。建築確認をした三重県建築開発室は「構
造計算書上は問題はなかった」という。

同マンションに住む男性(61)は「減価償却期間をみると、本来70年は持つ物件なのに3年
でダメになった。来年3月には転居するつもりだが、100%での買い取りでないと納得でき
ない」と話していた。【清藤天】

毎日新聞　2007年6月24日　20時01分

こんなスレがあるとは

今ちょうどアフター付きのマンション契約を進めているんだが
不動産屋曰く、何でも保障しますよ位のこと言っているが
不動産業界自体真っ黒だと思っているので話半分で聞いている

かと言って、アフターの実態まで詳細な調査・勉強まで手が回らなかったので
どこまでなら普通に受けて貰えるか
具体的ば例をいくつかあげてもらえば
少なくとも俺はDQNなクレーム付けないよう気を付けるから頼む
↓

ｇｇｄ

家は小さなマンションなんですが、四階迄しかなく、家はその四階の角部屋で南西向きです。購入して間もなくサッシの硝子が勝手にバキバキと割れてしまってるのです。それにサッシ回りの隙間が日が経つ事に広がってきているのはなぜでしょうか？

新築マンション４０００万で買った。
人気物件（都心駅近）だったので、予約販売。
モデルルームだけ見て購入を決めた。
入居初日、エレベータのドアが開閉する度に、我が家の玄関ドアがバンバン振動する、
上階の足音が部屋全体に響く、隣家のトイレの音が丸聞こえに驚く。
入居一ヶ月、不動産屋と交渉を続けるも、進展なし。
入居半年、周囲の住民と不満ぶちまけ大会、
引き続き、不動産屋に交渉を続ける、進展なし。
入居３年目、交渉継続中、諦めムード、
気が早い＆金がある住民は売り払って続々引っ越し。
入居５年目、気が付けば周囲は賃貸しの住民ばかり、
残ってるのは、金がない＆行く所が無い住民ばかり、年寄り率異様に高し。
入居６年目、現在にいたる、住民総会分裂状態、進展なし、
修繕費、管理費、共に滞納者が目立ち、修繕どころか、メンテナンスも危うい状況に。
隣家は、売りに出したが全然売れず、不動産屋に２５００万で買い取って貰った。
ちなみに広告には５０００万で売りに出ている。

ローンで買った場合でも、すぐに売りに出せるんですか？

マンションのアフター対応をやってる人って給与は月にどの位ですか？

あ

マンション管理、理事会を置かず会社委託化を提言…国交省

　国土交通省は１０日、分譲マンションの管理制度を見直す方針を発表した。
　管理組合の理事会が担っている権限を民間の管理会社などに委託する方式を普及させる。住民の高齢化などで
理事会運営が困難なケースが増えているためで、理事会がなくても修繕や立て替えが円滑にできるようにするのが狙いだ。
　マンション管理組合は、生活のルールや長期的な修繕計画の作成、修繕積立金の徴収などの業務を担う。国交省が
策定した管理規約のモデルでは、所有者が役員となる理事会を置き、管理組合業務を担う方式を原則としている。
一部のリゾート用や投資用を除き、ほとんどの管理組合が「理事会方式」を採っている。
　しかし、築年数の古いマンションでは、住民の高齢化や住戸の賃貸化が進み、役員のなり手が不足し、最低限の修繕も
できない例が増えている。このため、国交省は、管理会社などに管理責任を委託する方式を選べるように規約モデルを見直す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000048-yom-soci

給与はどうよ

中途採用２年目、４０前半、５５０万、一応大手
アフターの専属です。精神的にくるので気の弱い人には向かない。
給料の基本は低いけど残業と休日出勤で月１０万プラス

良いね
僕は３６で２９０万だお

>>160
酷いね、クレーマー相手でその給料って奴隷じゃん

>>160
都内か神奈川在住なら現在募集中。
きつさは変わらないが金がいい分ましかな。

>>162

某大手ゼネコンでマンションアフター専門にやってます。
多摩地区に住んで都内勤務です。

愛媛のＪＯＷ　沖縄の沖創
似たりよったりかな？調子に乗りすぎ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1210948219/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1198427353/l50

それでアフターサービスは築後どれくらいまで？

２年ぐらいまで

２年だったら、うちも出た
ユニットバスの角のがビローンと落ちてきた

私は職人ですが４大でてます。親の面倒みようと職人になったんですが自分なりに理論派だと思ってます。
他人のやった現場でクレームついたところの直しを頼まれるんですが、監督さんや元受の方がいっても
怒り狂うお客が私が対応すると納得していただける。簡単なことですが理論と実際に施工携わっている
知識があるのでお客さまを納得させられるようです。
誠実にうそはつかず、納得できる落しどころを見つけることが大事ですね。
人がやった仕事なんて完璧なはず無いんです。基本はどう納得していただくかです。

168さんへ、監督やってます。私も同感です。職人から監督になり
クレームの対応もしていますが、ほとんどの施主さんは、私が説明すると納得されます。
監督しか経験しかない人（職人経験がない人）はクレームがなかなか整理できず
引きずっています。体で覚えた事と、頭だけの知識で説明する事の違いが
どうしても出てしまっているのではないでしょうか
いままでに、他の監督のクレーム処理をかなりしました。
はっきり言って、実際の作業が出来ない人間は、管理もできず、施主に説明も
出来ていないと、経験上思います。

三菱地所のアフターサービスは最悪
直す前より、ひどくなってしまいました。
再度、工事を依頼したが、その後の対応もいいかげん。

>>1

>>170業者を代えたらどうですか？