来年、ゼネコンに就職内定の学生集まれ！

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/02(日) 23:06:02 ID:???

みんなでおおいに、これからの建設業界を語ろうではないか？

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/02(日) 23:10:28 ID:lnbmsviD

ごめん＞＜

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/02(日) 23:34:06 ID:???

ネタ？

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/03(月) 00:58:02 ID:5AHyqfnZ

スレ違いですが…日本国土開発の内部話とか、今の事情だれか知ってたら情報ｷﾎﾞﾝﾇ本社勤務じゃないとやっぱダメですかね？

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 03:25:45 ID:yhhUfk0O

負債総額四千億円かかえて、会社更生法してましたが、上場をめざしてるらしい…今は準大手ではなく三流かなぁ？ﾜﾗ

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 05:22:54 ID:???

これからって未来あんの？

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 17:40:50 ID:gVWjvRUM

内定式いってきたぞー。春からは地獄だ。。。

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 02:26:58 ID:???

建設会社の内定式ってどうでした？

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 13:28:18 ID:ZJqtkLiS

俺がはいる会社は、簡単な研修をして、あとは飲み会だったよ。
研修はチームを作って変な作業をした。あとビデオをみたり。
５０人くらいいたけどみんないい人ばかりだった。

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 16:20:52 ID:???

けっこうデカイゼネコンなんですね。
他にゼネの内定式逝った人いますか？

11 ：９：2005/10/06(木) 20:17:29 ID:ZJqtkLiS

中堅だからでかくはないよ

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 20:49:01 ID:???

>> 春からは地獄だ。。。

地獄を見た事ないから、そんな舐めた口が利けるんだろうな。
本当に地獄を見てからでは抜け出せないが、覚悟はあるんか？

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 22:42:31 ID:???

地獄ってどこの業界も同じじゃなですか？
むしろ、建設業界より地獄はたくさんあるかと・・・・

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 23:31:17 ID:ZJqtkLiS

回りはみんな二年前に就職したから、地獄具合いは聞いてます。
まあ住めば都。
ダメなやつはどんなとこに行っても文句ばかりだろうし。できるやつはそれなりに台頭するだろうし。

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 01:23:26 ID:EZ0WLMOo

スーゼネに入社することになったけど入社前に色々な課題やらなんやらを
提出したりするんで、結構卒業まで急がしそうだ
でも会社の金で勉強させてもらえるんだからがんばらなくちゃな

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 15:43:04 ID:s7PYvKYI

みんないいなぁ、
おれんとこなんて内定式なかったよーーん。
同じ研究室の他社ゼネ君もなかった模様。

課題とかも、なかったしチョイ心配。。
送られてきた書類にハンコ押して、返送するだけだった④

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 19:36:07 ID:???

おれとこもないよ～。基本的にゼネは内定式、ないの？
内々定いらい連絡来ないですけど、みんなもおなじ？

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 20:52:58 ID:h4FN0vh2

ＫとかＯもないみたいね。
Ｔは、あったらしい♪

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 21:11:47 ID:EZ0WLMOo

>>18
Sも内定式あり

20 ：K島：2005/10/07(金) 21:58:48 ID:ZmAH22XY

地獄のレベルがちがう。
公表はされてなかったり、隠蔽、もしくは会社によってかくされているが　自殺しなければならないほど追い詰められる　
やめるなら今のうちだ。決して１年や２年は惜しくない。偉くなったって地獄からは抜け出ることはできない。
残念

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 22:14:24 ID:???

自殺・事故死・精神病で狂い死に　これらは、すべて病死として闇に葬られる。
規模がでかいゼネコンほど、法務部がしっかりしている。
適当に見舞金払われて、有耶無耶。
反省しないから悲劇が繰り返される。

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 22:19:08 ID:wo1lDAL0

やめとけ！

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/08(土) 02:13:00 ID:cNbUOfBn

21、22さんとかは今はこの業界にいないのかい？

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/08(土) 03:17:37 ID:???

内定式に逝った人、建築・土木で女の人いた？

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/08(土) 04:10:37 ID:???

内定貰って嬉しいところに、水を差して悪いけど、
止めておいた方が良いと思います
私がいたゼネコンは残業月150～200時間がデフォルト、
月４休、有給取れないでした
スーゼネは知らないが、中小のゼネコンは似たような環境ですよ
求人票はほとんどが嘘だと思っておいた方が良いです

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/08(土) 08:19:03 ID:???

>>スーゼネは知らないが

もっと厳しい。
スーパーが中小と同じ仕事していたら、看板が泣くでしょ。
中小が「まあいいや」という所でも、品質管理・安全管理を徹底的にやる。
役所への提出書類も、見栄えが第一だから、妥協は許されない。
それでも請負金は、中小でも、スーパーでも同じ。
社内の遊軍部隊を食わせなくちゃいけないから、現場にかかる比重は相対的に重くなる。
給料は貰えるけど。
コストパフォーマンスは、地元の土建屋（政治家と癒着してるような）が一番の様だ。
不要な公共事業をダラダラと、、、。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/10(月) 04:00:53 ID:???

スーゼネより地場ゼネ・中小の方が厳しいと思われ
書類も雛形ありません。自分で作ってそれが財産です
その癖パソコン使えないような嫌な上司に雛形ぱくられます

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 08:36:16 ID:RJKtnQ8d

松

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 12:49:36 ID:cfbyt4t8

ふむ。スーゼネの内定式いってきますた。ふーんてな感じ。とにかく感想文とか英語とか宿題多し。
まぁ、何も無いよりは、目標あったほうが、後半年頑張れるかな。
しかし、修論と実験でいっぱいいっぱいなんだけど、する暇あるんだろうかね。

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 19:32:26 ID:JkIvz6s6

>>29
S?

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 21:26:46 ID:Z7ZgIhOy

株価が絶好調だぜ

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 23:01:42 ID:???

スーゼネ派遣社員だったが、正社員の新人の同僚は家に帰るのは週に12時間くらいだったなあ。
「週に」だからな。
つまり月曜朝～日曜昼まで会社にいて、日曜夕方～月曜朝まで家に帰る。
平日は社中泊。月４休。祝日無し。

俺も似たような労働環境だったが・・・

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 23:06:55 ID:???

誰か～準大手・中堅ゼネの内定式逝った人いますか？

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 23:54:20 ID:ja66/9Vn

元準大手○松社員より
スーゼネ以外行かないほうがよいよ。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/13(木) 00:10:44 ID:???

元スーゼネ社員より
スーゼネも行かないほうがよいよ

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/13(木) 00:15:47 ID:jsDP+OWg

>>33
ﾉｼ

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/13(木) 00:46:13 ID:L6ShQYww

中堅ゼネです。

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/13(木) 19:06:43 ID:???

俺…来年から日本国土開発ｗｗ
ボーナス期待～

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/15(土) 18:22:28 ID:sXYINr23

日本国土開発ってやぱ入るの難しいの？ボーナスってどんくらい？

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/16(日) 16:24:04 ID:???

新入社員募集してないんだから、入社は難しいんでないの？

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/16(日) 16:40:43 ID:9lhxvfIB

http://1.dtiblog.com/p/panthu/file/1121933578419o.jpg

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/16(日) 17:32:25 ID:uEXmGCGW

中堅ゼネです。内定式は泊まりであったよ！青山で米沢牛＆銀座のパブ。
俺は研究＆設計は興味なく、現場やりたいんだけど、転勤ありまくりなんだろーな。
友達はスーゼネ（たい〇〇）内定したけど、海外生活が主になるみたいね。
建設はこれから海外メインだろうけど、その辺どぅよ？

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/16(日) 21:19:55 ID:???

泊まりですか？凄いですね～！土木系？建築系？
スーゼネや準大手クラスは海外メインじゃないんですかね～

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/16(日) 22:18:23 ID:uEXmGCGW

>43
土木系です。就職試験はあってなかったようなものだったな。教授のコネ？でした。
なんとなくm(__)m

でもこの業界全体厳しいよね

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/16(日) 23:09:29 ID:???

>44
土木系ですか。ゼネの中にも建築主体ゼネや陸上主体ゼネ、海上主体ゼネなどいろいろありますからね～
今の日本経済状況で売上高なども決まって、特に中堅ゼネがあおりを受けやすいと思います。
その中でも、○村組などのゼネは、土木と建築の売上高が半分半分でいい財務体質だと思いませんかな～

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/17(月) 22:07:18 ID:CLPT7sgI

詳しいレスどうもです♪
地盤改良では一番の会社なんだけど、どーなんだろうなぁ。
俺的には期待してるんだけどね。でも昔と比べると業績すごい落ちたからな。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/18(火) 11:17:50 ID:???

奥○組って中堅なのに給料がいいからいい

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 17:17:18 ID:???

すいません！今度、内定式があるんですけど、内定式行った方、どんな服装で行きました？
特に指定はなかったのですが、やはり本社で行なうということからスーツで行ったほうがいいのでか？
雰囲気ってどんなものでしたか？誰か教えて～

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 18:44:29 ID:???

ｽｰﾂだｽｰﾂ

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 23:01:49 ID:pSSgYV/C

>48
そりゃスーツだろ！
俺ンとこは和気あいあいとしてたぞ☆

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 02:56:56 ID:???

>>48
寅一にきまってんべ

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 14:11:29 ID:M3WVw0mJ

ニッカポッカでもいいんじゃない？

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/30(日) 19:09:23 ID:???

>>52
もちろん超々ロングな。舐められねーように多少汚していけ

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/30(日) 23:27:32 ID:???

入社したら合コンあると思う？
割と大手に入社だからセレブなOLとかと合コンしたいな

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/31(月) 22:27:13 ID:???

合コンしようよ！って言えば、できるんじゃない？

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 04:07:24 ID:0/yk7gn4

そんな暇があるかな？？？

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 06:14:25 ID:???

>>54 馬鹿ですか？

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/02(水) 03:18:14 ID:???

>>54
自衛隊の方が合コンできる可能性高いと思うよ

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/02(水) 11:36:46 ID:???

合コン！キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/02(水) 18:24:25 ID:mBysj8M7

>>59
くわしく！！！

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/03(木) 17:26:13 ID:???

彼女居ない歴＝年齢
なのに建設会社に入社だぜ＿ﾄ￣|○

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/04(金) 22:11:36 ID:???

合材！キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/11(金) 17:34:46 ID:yk/G7cP5

>>９
漏れもその場にいたかも…。
作業って、６人でグループ作って地図書いたヤシ？

64 ：９：2005/11/12(土) 04:51:37 ID:NbCu34Vt

そう。
束系でしょ？

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/12(土) 09:19:42 ID:???

ゼネコン＝人生の墓場

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/12(土) 10:04:27 ID:wR9MZYIy

スーゼネ行ってりゃ問題なし！

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/12(土) 16:14:34 ID:???

東京都談合事件で逮捕された中堅ゼネコン、不○建設・勝○建設などに入社予定または
社員の方々、何かご意見を～

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 01:32:33 ID:???

67
その２社は今は中堅以下じゃん…

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 20:47:38 ID:???

>> スーゼネ行ってりゃ問題なし！

アホか？会社規模がでかくなればなるほど余剰人員もふえる。
現場担当者の負担はでかくなるんだよ。
今どき、大型プロジェクトも殆どなし。
５億程度の現場をスーゼネのやり方でやれば非効率この上なし。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 21:39:59 ID:7bMzJBlD

で、学生が思うゼネコンランキングってどうよ？
大手は5社として、あとは、、、どうよ？

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 21:57:02 ID:???

まず、準大手をあげて～

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 22:11:19 ID:???

俺的には準大手
西松、前田、戸田、五洋、熊谷

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 12:29:36 ID:???

それでは次に中堅Aゼネをあげましょう！

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 21:38:10 ID:???

ピーエス三菱は？中堅？

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 23:54:21 ID:jdBa/VMt

コンクリート系橋梁会社では再大手の部類
>ＰＳ三菱

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 23:56:41 ID:???

ピーエス三菱って大手の部類に入るの？

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 00:56:01 ID:???

社会基盤整備に回す金ないってわかっているのにゼネコンを選ぶとは・・・。 10年後には必ず後悔するぞ。入るならゼネコンなんぞ止めておけ。道路特定財源が一般財源になったら悲劇だぞ。地図に残る仕事って言ったって、作る金がないんじゃ、どうにもならん。

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 01:59:46 ID:???

うんじゃ解体屋に行くしかねえな

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 19:12:23 ID:MjRKYP/z

土木構造物ばかりを狙うテロリストでも出現しないかな

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 21:53:10 ID:???

>>79
何でよ！？そんなの居たら大変じゃんか！

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 22:52:54 ID:MjRKYP/z

壊されたら造るようだから仕事増えるでしょ！
地震きたほうが早いか。
日本自体潰れそうだけど

82 ：63：2005/11/18(金) 14:17:09 ID:oiRAoLAM

>>9
束系です。
なんか束系てマターリしてますよ。
今日、これから先輩（社員）と飲んで話し聞いてきます。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/18(金) 16:13:19 ID:kzr0RwcX

楽しんで来てください。
ほかのゼネに比べるとかなりいい雰囲気ですよね。

84 ：63：2005/11/18(金) 18:04:28 ID:oiRAoLAM

そうみたいです。他に比べると雰囲気はだいぶ良いみたいです。
新人に対して優しいと聞きます。
S水やT成やM田の先輩は休みが月1で激務と言ってた。給料はすこぶる良いみたいだけど。

ではでは、これから楽しんできます。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/18(金) 23:46:18 ID:???

束系って何!?～

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/19(土) 12:49:13 ID:fXpSwrUf

フジタってどうよ？

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/19(土) 23:18:10 ID:???

まこと？

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/20(日) 11:44:06 ID:???

無借金経営の大本組ってすごいよね？

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/20(日) 21:55:33 ID:9EwKomIH

スーゼネの寮について情報おねがいしやす

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/21(月) 17:46:08 ID:m9CgsHUg

束系＝JR東日本系。

大林の平均給与ってかなりいいみたいだね。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/21(月) 18:05:30 ID:aNlcQzGb

亀戸駅付近にあるゼネコンてどこ？

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/21(月) 21:12:51 ID:???

羽田空港Ｄ滑走路新設工事について、どなたか詳しい内容を！

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/30(水) 00:49:42 ID:QZ+TEier

錢高ってどうよ？友達（施工）が行くけど

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/02(金) 19:12:34 ID:???

マリコンってどうよ？

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/04(日) 15:00:48 ID:bbzK2y00

五洋？

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/04(日) 17:51:59 ID:???

五洋、東亜、東洋、マリコンってどうよ？

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 02:04:31 ID:???

課題なんか出すなよ
読書感想文なんて見本ないと書けないよ

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 21:16:33 ID:9dMEQ+Ut

俺なんか通信講座で社会人のマナーをやらされてるよ…

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 02:37:54 ID:ISkhHEfn

今回のヒューザー、赤歯、木村建設の問題で、みなさんの内定してる会社への影響は平気ですか？

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 02:56:26 ID:ISkhHEfn

訂正
赤→姉

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 03:27:08 ID:???

鹿島、大林・・・・
うちの会社やばす

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 05:46:02 ID:tnQfzz9c

93 業界では銭無ともいう…

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 03:23:40 ID:Y5hfiyIG

太平工業もみたいだけどどーなんだろ

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 03:38:16 ID:LFu9NjS1

先輩方に質問です。
今三回生で、地方国立大学の土木科にいます。ゼネコンに入りたいです。いつごろからどのように就活をしましたか？教えて下さい。お願いします

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 04:22:21 ID:???

もう終わりました

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 12:56:11 ID:NlGPu9Em

教授に頼め
年内には決まってるのは事実
大手は学校推薦しかとらないよ。特に技術職は

107 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 19:11:47 ID:W14EdsPH

犯罪者の受け入れ業界なんてやめとけ！
法遵守精神の低さときたら一番だぜ！

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 15:22:18 ID:NoonOlub

お前が使ってる便所の糞の行き先は誰が造ってんだ？
車は乗ったことないのか？電車の線路だって土木だぞ？
水が蛇口をひねると出るのは？

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 22:07:14 ID:???

土木は犯罪集団。仲間になりたいのか？親が泣くぞ。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 10:42:59 ID:???

シビルエンジニアリング＝市民工学＝土木

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 12:08:24 ID:xG3XoUK+

日本でやるからだめなんだよ。
海外なら土木技術者も測量士も評価はかなり高い。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/28(水) 16:30:35 ID:jM8+THYV

日揮・千代田化工・高砂熱学・日立プラント辺りに行く奴いないの？

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/04(水) 18:36:59 ID:???

スーゼネが談合廃止みたいなこと言っていたけど、
じゃ～いままでの仕事はほとんど談合だったのかよ！

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 14:31:30 ID:pEM97asj

>>98
束系乙。俺も3回目の今やってるよ。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 14:46:39 ID:???

>>113そんな事今まで知らないなんて、馬鹿か？

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 18:41:02 ID:p/Yj9whb

>>114
俺はやっとラストのやつを送ったよ。
早く研修先決まらないかな。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 18:58:26 ID:???

TOIECの通信講座を一回も返送せずにｽｰｾﾞﾈ入社した経験のある漏れが来ましたよ。

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 22:08:56 ID:???

どうですた？

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/14(土) 02:02:44 ID:qTcw1iHB

>>117
さすがＴＯＥＩＣのスペル自体を間違うだけはありますね。

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/14(土) 18:13:09 ID:???

>>119
ヴァロッシュｗｗｗ

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/17(火) 07:23:36 ID:akn/+Oxv

鉄道なら、鉄建、東鉄、ユニオンあたりはどうなの？

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/17(火) 14:26:22 ID:PlMvbcTM

俺は
鉄建＞東鉄＞ユニオン
だと思う。
仙建、第一、名工…とかはどーだろ？

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/17(火) 22:37:08 ID:JMjP3FaU

名工って隠れ優良っぽい感じするな。ＪＲ倒壊に媚売らんと生きていけないだろうけど

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/17(火) 22:54:18 ID:WHEYsBzv

悪いことは言いません。建設業はやめたほうがいい。
人間らしい生活できないよ

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/18(水) 18:22:03 ID:t1xKS04I

建設業のブラック最高峰はオンテックス（３年後離職率７８・２％）

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/18(水) 19:03:14 ID:e/dm0E3d

保守なら東は透徹、西は大徹
工事なら鉄拳

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/18(水) 21:27:55 ID:???

本当に時間に束縛されるし、苦労ばかりするし　給料もすくないし
まああるのは上司からのいじめくらいかな
あと結婚もむずいぞ　この業界は　マジレ酢

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/19(木) 20:20:27 ID:dzLEIzlP

生きた化石みたいな業界

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/20(金) 14:05:53 ID:c1jU9iVr

>>116
おつかれさま。
ちなみに線路・土木・建築のどの配属希望ですか？

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/20(金) 15:09:54 ID:aVbJSkkL

>>129
ありがと。
土木または線路です。
特にどっちがやりたいってわけじゃないから、研修受けてから決めます。
そちらさんは？

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/20(金) 16:09:34 ID:c1jU9iVr

>>130
漏れは線路です。でも土木もアリかなと思ってきた。
てか今年も研修あるのですかね？

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/20(金) 17:11:27 ID:aVbJSkkL

>>131
もしかしたら違う会社かも。
俺が内定もらってるとこは、土木も線路もどっちも研修させてから決めるって言ってましたよ。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/22(日) 19:23:14 ID:8qmsobpP

みんなさん、監督の仕事内容を本当にわかっていますか？
脅しではないですが、はっきり言ってかなり過酷ですよ。
がんばって耐え抜いてください。
特に竣工間際は睡眠時間ない場合、あります。
でも、達成感はあるかな？
それまでの道のりは長いけど・・・。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/22(日) 19:46:23 ID:???

>>133
くわしゅく

135 ：わいわい：2006/01/22(日) 22:12:53 ID:N90Lx4hR

確かに睡眠時間ないねえ

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/22(日) 22:33:52 ID:???

>>133さん
現場監督の仕事を詳しく教えてください。

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/23(月) 02:54:17 ID:???

睡眠時間は無くてもクダラナイ話聞かされて酒飲む時間はあります

138 ：転職検討中：2006/01/23(月) 20:46:21 ID:oSjnRMgR

　新卒ではないですが、３１歳で営業職への転職を考えています。
　営業職ではやはり歩合給になるのですか。基準みたいなものがあれば
ご存知の方教えていただければ嬉しいのですが。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/23(月) 20:57:59 ID:???

>>137 マジで腹立つよね。寝てないせいか気が荒くなってぶん殴りたくなる。というか、軽く殴っちゃったけど。軽くね。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 17:18:20 ID:???

仕事ができる人って残業しなくていいの？
仕事ができない人が残業するの？
てか仕事ができる人ってどんな人なの？

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 01:00:46 ID:???

偉い人と仕事出来ない人が残業しなくても良いんです

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 01:30:56 ID:???

仕事が出来る人が、出来ない人の分まで仕事をするのです。
酒を飲まない人が、酒飲んで暴れて仕事をしない人の仕事までやる必要があるのです。
酒飲んで暴れても許されるのが現場の凄い所。
酒飲んで暴れたモンが勝ち。
酒飲まない奴は、自分も飲んで一緒に暴れるか、我慢するか、さっさと辞めるか

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 13:14:26 ID:PRSIESfy

>>132
もしかしてＰ社ではなく、グループ内の会社に内定した御方でしか？

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 14:11:30 ID:UUcqe3/m

>>143
Ｐ社がどこをさしてるのかわかりませんが、上場していて本社が新宿にある会社です。

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 14:38:42 ID:gx+n8x19

鹿島、大成に家宅捜索！盛り上がってまいりました。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 23:59:44 ID:???

やれやれ　スーゼネ　潰せ

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 13:10:52 ID:???

たかが固く創作しても大したものはでない

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 17:33:56 ID:q40Mk1pS

>>144
あっ同じだよ。きっと同じだよ！
よろしく！
配属て２月に発表だよね？

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 17:41:07 ID:ngn+WgUg

>>148
Ｔ社です。
よろしく！二月に派遣先がわかるみたいだけど、なかなか来ないですね。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 19:21:55 ID:fiP1g23C

大林、清水にも家宅捜索！
ますます盛り上がってまいりました。
大手の最後は？

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 21:48:05 ID:NKmcu39T

　　 ,;-‐ーー;;､
　　　　　　　　　／// | | | l iヾ
　　　　　　　　/./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､ゼネコンのＯＬてこんなのばつか OZL
　　　　　　　 // （ ●）　（ ●）ヽヽ
　　　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､
　　　　　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ　
　　　　　　｀| |ヽ　　 ⌒ 　　　ﾉ| ||　　
　　　　　　　| | | |＼｀ｰ-‐'' ／| || ||
　　　　　　　 || |/⌒.llー　一ll⌒ヽ| ||
　　　　　　　 ||/.　, /＼__ｌ__／ヽ　ヽｌ||
　　　　　　　 / 　/（　　　　　　）､　ヽ
　　　　　　 / 　/　.|　　　　　　| .ヽ　ヽ
　　　　　 ./ 　/　　|　　　　　　|　ヽ　ヽ
　　　　　 / 　/　　. |　　　　　　|　　ヽ　ヽ
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　　　　　　　　　'､,;´

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 00:21:33 ID:???

ゼネコンの転勤ってやはり頻繁かね？
ゼネコンは給料がいいって聞くけど転勤が多いと問題ですね

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 05:05:14 ID:AHukPi1l

給料はいいかもしれないけど、時給に換算すると悲惨では？？

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 19:01:22 ID:41SJnq0p

>>149
やつぱり！
配属どこになるか不安ですね。
新設がしたいな。

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 20:27:33 ID:AHukPi1l

>>154
俺は仕事慣れるまでは地方がいいな。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 20:49:12 ID:???

ゼネ就職する学生ってさあ、、、
あんな事件が起きてるのに恥ずかしくないの？
俺だったら辞退するけどな。
周りから犯罪者の一味と思われるより、1年就職浪人してマトモな企業に勤めたほうが、
精神衛生に良いよ。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 21:01:01 ID:AHukPi1l

>>156
あんな事件よりお前のその考え方のほうが恥ずかしいと思うぞ。そんなに土木が嫌なら道路も橋もトンネルも使うなよ。
この板に来てるってことは建築土木関係者だろ？嫌なら辞めてこの板もこなきゃいいじゃん。
それとも日雇い土方か下請業者社員で日頃の憂さ晴らし？ｗ

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:09:29 ID:???

>>156
もう少し『官製談合』の構造、勉強した方が良ろしいのではw？
そんな事言ったら国交省の役人なんぞ全員犯罪者だが。

>>157
私もゼネ内定者です。馬鹿はほっときましょう

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 10:09:53 ID:???

相手が犯罪者だからといって、自分の罪が消える理屈は成り立たないのだが。
共犯者。

馬鹿だからモラルを理解できないのか？
心底人間が腐っているからモラルがないのか？
どちらだ？

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 10:12:34 ID:???

道路も橋もトンネルが悪いわけではない。
建設にかこつけて、不正を働く売国奴が悪い。
税金泥棒。恥ずかしくないのか？

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 15:59:13 ID:QCsFWf0+

アホか？そんなもん技術者に言ってもしかたないだろ。

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 19:19:53 ID:???

中堅ゼネコンですけど、配属先が決まりました>私は関東なんですけど、
ぶっ飛びました。はっきりいって死亡です。だれかそういう方いませんか？

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 21:08:21 ID:QCsFWf0+

私はいまだに配属先がわからずどきどき。いつになったら来るんだろう。通知は手紙でですか？電話ですか？

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 21:34:37 ID:???

手紙ですよ!!友人とかに聞くと研修中とか入ってから配属されるときいたんですど
もう死亡です。

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 21:58:23 ID:QCsFWf0+

赤紙みたいですね。。。
俺は場所よりもとにかく早くきてほしい。なかなか引越し先決められなくて。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 22:18:27 ID:hERqWmkG

159みたいに簡単に

談合＝悪
天下り＝悪とか

アタマの中が単純で羨ましいよ
社会を知らなさ過ぎますね

戦隊ヒーローモノでもみて純粋に育ったんだろうなｗ

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 02:06:58 ID:???

↑　社会を知らなさ過ぎますね

ここ数日の新聞各紙の一面を読んでみてください。

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 02:15:29 ID:???

10階程度マンションだつたら現場事務所はやはり100人乗っても大丈夫なあれですか？仕事中にmixi出来るようなパソコンがあればいんだけどね

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 02:25:19 ID:???

サブコンの内定の人いません？
スレ違いっすかｗ

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 07:31:40 ID:PUNyxcQr

ゼネもサブも夢と希望を抱いて就職し、現場に配属されたらまず鬱になるだろうな。
２０年前と体質は全然変わらんよ。
設計も糞設計ばかりだし。
>>169
サブなんて寝る暇ないと思うよ。
特に○んでんなんてひどいよ。

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 08:45:09 ID:???

>>161

ゼネが技術者集団と思っている一般市民は皆無だよ。
犯罪集団。税金泥棒。世間の目は厳しいよ。

ま、実際、現場出れば、自分が技術者であるとは思えなくなるけどな。
すぐ分かる。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 12:59:58 ID:QZelW/Do

>>167
バカ丸出しもいいとこだな
一般誌の書いていること＝正解ってどんなアホなんだよｗ
一般誌なんぞ業界の上っ面しか書いてないし
ってか167含め業界のこと知らなすぎ

どうせ小学校のとき「社説読んで勉強しなさい」っていう言葉を真に受けて育ったんだろうな
いつまでも新聞のこと信じて騙されていて生きていきな

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 13:06:38 ID:???

その理屈が世間で何処まで通用するか試してみたらいかが？

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 15:02:08 ID:B4rMAB1c

なにもゼネだけが談合やってるわけじゃないんだが
だからといって談合を肯定してるわけじゃないので
そこらへん、揚げ足取り君は気をつけてくれ

脱談合宣言した矢先に地検はいったのは
まあタイミングだよな　ゼネ株が半年前よりも
二倍ちかくなっているし、決算発表が良さそう
という見通しもあって市場へのダメージを極力
減らそうという地検側の配慮か

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 19:09:51 ID:???

抵抗勢力が駆逐されてゼネを守ってくれる悪徳政治家がいなくなった事を示唆する当局の意思表示だよ。
これからは遠慮なくガンガン行きまっせって事。

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 00:56:06 ID:tIexh7Ml

>>175
なんで、アメリカ資本（本当の「悪」）をまもる小泉が「善」で

日本人の「１０人のうち１人が従事する」建設業を守る「抵抗勢力」が「悪」なんですか？

あなたは、アメリカ人なのですか？

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 01:07:28 ID:9rUhBz0G

ああああああああ

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 15:15:38 ID:q1ocNj3m

>>164
詳しく。
何地方に飛ばされたのか晒してください。
俺も中堅で東日本エリアだけですが、配属が気になるお。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 19:44:49 ID:???

転勤が嫌ならゼネに来るな！

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 23:02:06 ID:???

転勤が好きだからゼネに行く！

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 01:05:53 ID:VsoJOPBN

配属決まったぞ！脂肪だ。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 08:12:39 ID:???

転勤が嫌なら辞めてしまえ。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 16:35:55 ID:pXzVYipS

>>179
転勤が嫌とは言ってないお！
むしろアリだと思うよ！
ただ気になるだけ。
てかゼネコンなんて現場単位なんだから転勤嫌とかありえんだろ？
>181
詳しく。

184 ：181：2006/02/17(金) 17:27:18 ID:VsoJOPBN

>>183
詳しく言ったらばれちゃうでしょ。
一応関東です。
みんなはどーなんだろ。誰も知り合いいないからわからん。

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 20:55:20 ID:???

監督さんは現場に何で行かれますか？
歩き？自転車？原付？バイク？車？タクシー？電車？

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 01:35:22 ID:???

早出残業終電間に合わず確定の時は車それ以外は電車
でも都内とかだと駐車スペースが難しい
地方なら車
で、現場車なしで自家用車が現場車になって
直行直帰してたら現場で協力業者の馬鹿にぶつけられた
直行直帰してるのもありどこにも持って行けずに自費修理
しょうがないと言えばそうだけど泣けた；；
所長だったらどっかに振ったんだろうけどな・・・・・

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 10:48:17 ID:???

こんな不祥事だらけの業界によく就職するね？
モラルとかないの？
もしかしてアホ過ぎて何処にも就職先がなっかたって事？
というより、字が読めないんで新聞の内容とかが理解できないという事？

188 ：１８８：2006/02/18(土) 15:05:42 ID:+hhswCTp

中堅の間組ってどうですか？

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 22:29:20 ID:???

ハザマはお勧めしない
同じ中堅のフジタはどう？
カタカナ社名だし

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 01:58:26 ID:ZWfuY4a1

>>187は「今の流行はＩＴ企業だよ～」とかぬかしながら、数年後に没落するタイプ。

ホント、建設業のように実物の見える仕事っていいよね

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 02:54:07 ID:xivOwpVv

>>188
ハザマは監督の質のレベルが低いと思いました。
浅沼組よりかはマシですが...。

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 09:02:17 ID:???

土建は何年も前から没落しているのだが。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 16:27:19 ID:ExWbL6m9

>>192
これから隆盛します。

建設業の無い世の中なんてありえません。

あなたは、あなぐらで生活するのですか？ｗ

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 16:43:41 ID:S1VOksFY

最近のゼネコンなんか最悪だよ
絶対辞めた方が良い
入るんならメーカーか商社
設計やコンサルも辞めた方が良いよ

ちなみに天下り＝悪で正解

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 17:42:01 ID:oXqsvLZY

>>194
商社に入れるくらいならゼネコンに入るかボケ！

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 06:09:05 ID:???

>> これから隆盛します。

具体的にどんなプラス要素があるのですか？

>>建設業の無い世の中なんてありえません。

需要はあるでしょうね。問題は産業として成り立つか否かです。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 20:28:14 ID:AJqUOAr7

オンテックス
３年以内離職率78.2％
最強杉

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 20:53:44 ID:???

入社までに車買った方がええかな？
ペーパーなんやけど車使わへんかな

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 21:40:57 ID:???

あと入社まで一ヶ月と迫り、ゼネコン入社諸君どうですか？

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 21:41:34 ID:???

>>195
商社蹴ってスーゼネ入った俺の立場は？

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 21:53:27 ID:jBA2uuem

>>200
商社のレベルにもよる。一流の商社を蹴ったの？

202 ：はら　ジーコ：2006/02/21(火) 22:16:20 ID:Fc16rRrN

スルガに中途しました。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 00:48:46 ID:???

商社っても１流の総合商社もあれば建材屋も商社って言えば商社だ罠

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 06:50:18 ID:???

2流商社＞＞＞＞スーパーゼネコン＞町の建材屋

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 08:42:19 ID:???

若いのによくゼニコンなんて行く気になるね。
談合疑惑について語るまでもなく、ゼニコン内部は不法行為のオンパレード。
社員の評価は、長時間労働に耐えられるかと不法行為を平気で出来るかで決まる。
マトモな人でも、体と心を壊されてしまう。生き残ってるのは、犯罪者のみ。
あんたらも将来、奴らみたいに成りたいんか？

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 09:21:14 ID:37YNZGFi

なんだか、上のほうから１人頭の悪いアンチゼネコンがいらっしゃるようで

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 15:26:45 ID:ewsQ+/Mr

業界を知ったかぶりするのｲｸﾅｲ！

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 16:00:03 ID:???

>>199
引越しの準備が大変でつ
てか教科書捨てるに捨てれない素

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 21:17:01 ID:rDk2mv90

俺はいまだに配属先のアパートを決めてない。。寮にするかなぁ。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 00:02:15 ID:37YNZGFi

>>208
売れば？

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 02:49:12 ID:???

>>210
教科書って売れるのか？

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 17:18:01 ID:H3Tge1cC

>>211
大学の教科書なら

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 18:25:48 ID:???

>>212
ﾏｼﾞで！！大学の教科書って建築のなんだけど
製図でコンパクト建築設計資料（全然コンパクトではないけど）とか
捨てるともったいない気がして捨てれないんだよねー
ブックオフでOK?

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 20:07:26 ID:???

>>201
いわゆる一流商社は落ちたよ。(研究室の同期は受かってたんだが・・・)
二流だったからスーゼネにした。

215 ：201：2006/02/23(木) 20:48:06 ID:/zmCkSx6

>>214
俺もそれならスーゼネを選んだと思うよ。
入ってから後悔すると思うけど。まあ人それぞれ、がんばりましょ♪

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 20:58:29 ID:SOqJbvHZ

>>211～213
ブックオフ...。たぶん売れない。教科書に値段が書いてあれば売れると思うけど、
捨てるに同等と私は思う。
　でも、持っているといつか約にたつよ。（経験者は語る）
　カネにはならんが...。

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 05:57:22 ID:OS4kpb7n

>>212
売れるよ。だが、大学の教科書を
本の価値のわからんブックオフに持っていくようなまねはしないな。

普通は、神田とか行って、専門の古本屋に売るわな。
君は、建築系か？よくわからんが、それ系の本を多く扱っているところに
もって行くほうがいいよ。

私は、文科系で史学科だったから、卒業のとき売ったよ
逆に、ブックオフでとんでもない掘り出し物を発掘して、ほかで転売したりしたなぁ

スレ違いだな。すまん

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 01:55:32 ID:4z52mHh0

あと５年もしたら、中堅ゼネコンの半数近くは倒産しているかな

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 02:42:53 ID:???

生き残る中堅ゼネコンってどこよ？

中堅A
単独売上基準1000億円以上のゼネコン
福田組
鴻池組
奥村組
大豊建設
飛島建設
錢高組
東亜建設工業
鉄建建設
安藤建設
淺沼組
東洋建設
太平工業
不動建設

中堅B
単独売上基準1000億円未満のゼネコン
大末建設
新井組
真柄建設
植木組
佐田建設
小田急建設
佐伯建設工業
北野建設
松井建設
りんかい日産建設

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 09:24:08 ID:34Gi/BzC

中堅ゼネコンが合体して、スーパーゼネコンになればいいじゃな～い

銀行みたく

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 10:16:59 ID:???

無間地獄にようこそ。
今更辞めたいと言っても辞められないよ。
この苦しみから逃れるのは自殺する事だけ。

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 10:58:48 ID:34Gi/BzC

>>221
はいはい。乙乙

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 13:21:17 ID:2kR/n7P5

元中堅ゼネ
現地方中小ゼネ

かなり楽になった＾＾
給料は････10年前と変わらず･･･泣

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 17:13:19 ID:BpvA5mvB

技術職と事務職じゃどっちが忙しいのかしらん

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 17:51:49 ID:???

そりゃ、技術屋のほうが忙しい。

ゼネコンだと事務屋は格下に扱われるから、文系でゼネに就職するやつの気が知れん。

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 06:54:44 ID:???

格下と思われても、9時出社で18時には帰れるし、給料もたいして変わんない。
ルーチンワークしていれば、技術屋が自分の給料まで稼いでくれるんだから、いい身分でしょ。
内心、技術屋の事を馬鹿にしているのかもよ。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 08:08:23 ID:c+ey4LGd

技術と事務では事務の方が忙しくないとわかった。

しかし、営業は別枠で忙しいだろうナァ

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 09:06:13 ID:c+ey4LGd

連投ｽﾏｿ。

土木と建設で、土木の割合が多いゼネコンってありますか？

大型土木が強みですというところでも、建築の割合のほうが高い所が多いのだが・・

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 11:02:35 ID:GEJ7FjKd

これから就職なら二流商社のがスーゼネより遥かに良いと思うよ
スーパーゼネコンでも給与は激減してるし今後上がる見込みは少ないが
商社は二流でも給与もそれなりだし休みも多いし仕事もそう辛くはないよ
メーカーも良いかな

同級生の意見をまとめると

メーカー＞商社＞コンサル＞ゼネコン（スーパー含む）＞設計事務所

ただ設計事務所は将来独立したい人なら話は別

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 16:24:48 ID:Fm7z6xRW

>>228
受注額的な話なら中堅レベルまではないと思う。
地方レベルにはありそうな気がしないでもないけど。

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 17:38:33 ID:???

>>228
土木系のゼネコンでも、今は圧倒的な公共工事の減少で建築の方が完工高が多い。

まったく年度末工事なんて少なくなったな。

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 22:23:21 ID:c+ey4LGd

>>230-231
そうですか。ありがとうございます。

むぅ、不景気なのに公共事業減らすってのは理解に苦しむわなぁ

コイズミはケインズも知らんのかネェ～

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 23:56:39 ID:???

ゼネコン＝人生の墓場

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 08:38:13 ID:???

ゼネコン叩き厨が現れた！！

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 11:01:07 ID:0pLzgnZ2

ゼネコン入って良かったって人はいるのかな？
ゼネコンでも設計とかなら意外と良いのかもね

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 13:25:38 ID:???

ゼネコン入って良かったと思えるのは入社20年後だろう
3年以内ではむしろ後悔ではないですかね

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 15:43:22 ID:XE6c6O71

みなさんはもう勤務地に引っ越しましたか？

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 17:02:28 ID:0pLzgnZ2

ゼネコンはむしろ入社20年後が酷いと思うのだが…

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 18:23:51 ID:???

ゼネコンに入って何が後悔なのですか？他の職種に入っても後悔する人は
いるんじゃないんですか？どういうとこに後悔の念を持ったかお聞かせください。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 18:27:09 ID:???

【土木建築系就職偏差値】　公務員・インフラ・ゼネコン・マリコン・プラント

69　一流（旧帝等）大学講師
68　
67　東大助手、国土交通省（土木）
66　東京電力、JR東海
65　東京ガス、関西電力
64　大阪ガス、JR東日本、中部電力、九州電力、東北電力
63　JR西日本
　　鹿島、清水
　　地方上級
62　大林、竹中工務店、大成
61　東レ、大成建設
60
59　前田、戸田、西松、五洋
58　栗田工業
57　熊谷組、フジタ、ハザマ、三井住友、荏原製作所
56　オルガノ
55
54　東急、安藤、浅沼組、奥村、錢高組、鉄建建設
53
52
51　ナカノ、東亜、佐伯、新日本、福田組、松村組、新井組、東鉄工業
50
49　若築、東洋、鴻池組、矢作、スルガ、日本国土開発、東建コーポレーション
48
47　大東建託(ブラック大量採用)

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 18:37:21 ID:???

全く世の中変わったな。
10年前までは地方上級の公務員なんて、どうしても地元に住みたいやつか
真面目しか取り柄がないようなやつしかならなかった。

それが、スーゼネと一緒かよ。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 19:25:20 ID:???

ゼネコンの合併ってどうなの？

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 22:02:13 ID:???

>>241
鵜呑みにするなって

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 11:09:38 ID:hNqrhwhV

>>239
バブル以降の業績悪化で給料カットボーナスカットは当たり前
早期退職希望者募るのはまだ良い方でリストラの大量発生
しかも辞めた後の就職は悲惨です（むしろ独立して成功した人は多いですが）
業界のパイは目減りする一方で先行きはかなり暗いですね
ゼネコンは極端な差別化をはかりにくいですし
今後は金融機関次第で潰れる大手も更に出てくるでしょう

行政の対応を含め縮小の一途を辿るだけですね

一部建材資材メーカーは元気良いみたいですがね

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 08:51:02 ID:???

>>ゼネコンはむしろ入社20年後が酷いと思うのだが…

その時点では諦めの境地だろう。残る選択肢は自殺しかない。

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/04(土) 12:34:38 ID:???

つまり入社3年後も20年後も、地獄ということか、、、なんにもいい事ないのか？

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/04(土) 22:15:36 ID:H8+Hys5W

まず、２ちゃんの情報を鵜呑みにしてる連中は、どこの業界行っても地獄見る罠

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 19:01:57 ID:???

>>246
唯一いい事は、貰える給与そのものが高めな事だろ
労働時間には見合わないのだろうけど

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 22:38:20 ID:???

>>248　いつの話をしているやら。年々下がっているよ。今の新入社員が20年後に貰う給料を推測したら悲惨。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 07:46:40 ID:XoItXV3a

>>249
あのさ・・・はぁ～・・・

ずっと好況な業界がありますか？

ずっと不況な業界がありますか？

短いスパンでの考えしか出来ない人って、本当頭悪いですよね

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 08:37:06 ID:???

>>ずっと不況な業界がありますか？

建築は分からんが、土木は今後30年間は不況だろうね。
アンタが定年間際には不況を脱しているかも知れんけど。
長いスパンで100年後を想定してみたら？俺はその頃死んでいるけど。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 11:08:55 ID:OLMWzAYL

>>250
まったくもってそのとおり

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 12:38:58 ID:+LLpCZkn

公共土木はずっと不況でしょう。あくまで国内需要です。
少子化の今国内は先細りです。鉄鋼が盛り返したのは、主に海外需要のおかげです。
日本全体が借金大国です。あくまで長いスパンで間違えないです。
外貨を稼ぐ企業が公共工事にかね出すとおもいますか？？
頭悪いのはどちらでしょうか？？

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 12:46:57 ID:3tj+ebdF

土木建築は不況どころか衰退の一途ですよ
他のどの業界と比べても先細りが間違いの無い業界です

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 20:13:37 ID:???

海外需要を求めて北朝鮮でもイラクでも何処でも好きなところに行けよ。
俺は日本が好きだし、日本で暮らしたいから、ゼネコンなんて真っ平御免だ。

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 23:26:35 ID:XoItXV3a

地方を中心として、まだまだ整備が遅れている土木工事がたんまりとあるわけなんですが？

小泉構造改革路線がいつまでも続くとでも？ｗ

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 00:45:20 ID:???

地方の整備なんかどうでもいいよｗｗｗｗｗ

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 01:15:11 ID:???

あの･･･年度末って、かなりいそがしいんですか？

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 10:29:12 ID:P816I/Uh

>>257
どうでもいい理由を述べて

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 17:43:26 ID:???

>>258
土木は死ぬほど忙しかった。
俺はゼネやめたから今は知らんが、どう考えても終わらないような
年度末工事とかあった。役所の単なる予算消化、次年度予算獲得のための。
それを終わらせようと頑張ってしまうゼネコンマン。
地元さんは平気で工期延長するからうらやましかった。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 20:27:06 ID:???

これからは地方分権・地方自治の時代。
税金余っている自治体は、自分の責任で好きなだけ公共事業をやればいいよ。
東京に頼らず運営していける自治体が幾つあるかは疑問だが。
今までは地元の零細土建屋がやっていたショボい工事を、大手ゼネが取り合う事になるかもね。
そこまでしても土木が好きなら、誰もとめんよ。

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 21:59:26 ID:4w1tNRer

>>261
「国の政策の理念」というものを根幹から否定しているね。

弱者は氏ねと？

あんたは、地方へ行くべき。そして、肌身で知れ

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 22:26:53 ID:???

そんな難しい話ではない。
国も地方も借金まみれで、公共事業などできないと言う事だ。
理念があっても、金がなければ公共事業はできない。
それを承知なら、ゼネコンで頑張れ。極貧･重労働が待っている。

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 22:39:38 ID:YfltZ2tX

>>262
　地場ゼネ社員だが・・・
　官庁土木中心の地場業者は確実に淘汰される。
　地方自治体には、もうカネはない。公共事業は国交省工事ばかりで、
　こちらは大手の独壇場。地場には仕事は回ってこない。

　地場が生き残るには、
　　・民間の工事をたたいて取れるVE力・コスト力のある会社
　　・大手の下請で利益が出せるコスト力がある会社
　　・地主を口説いてマンション受注できる営業力のある会社
　このどちらかしかない。
　分譲中心の地場会社は、金利上昇でおそらくｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟすると思われる。
　
　「豚は死ね、狼は生きろ」が政府の基本方針であろう。あきらめろ。

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 22:56:02 ID:4w1tNRer

>>263
借金？
そんなのは、本当はどーでもいい問題なんですがねぇ・・・

まず前提条件として、国が破綻するとでも本気で思っているのですか？

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 00:09:12 ID:3DvBkC37

・国の政策は、選挙のときに票が取れるものにせざるを得ない
・土建屋以外、だれも公共事業を望んでいない
・公共事業ばかりやっていると、選挙で負ける
・よって、公共事業は削減される

この理屈、わかるだろ？国が破綻するか否かの問題ではない。
ほとんどの住民は、道路よりも年金・介護に税金を
使ってほしいと考えている。

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 00:26:38 ID:???

ゼネ関係者は屑集団。ゼネ就職は屑予備軍。
どんな説明をしても理解できない。
それだけの能力があれば、他業界でやっていける。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 01:01:15 ID:???

決定しました。ID:4w1tNRerは田舎者
都会にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ったり憧れちゃったりしてんのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 07:26:51 ID:m4yrY5zm

ゼネコンとサブコンの違いって何ですか？

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 18:11:44 ID:???

ゼネコン土木とマグロ漁船　どっちが高給ですか？将来性は？

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 19:22:14 ID:T24FQkpX

マグロはクジラと同じ規制の対象になりそうだからな

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 19:48:43 ID:9cVqfEOJ

>>266
えーと　そういう低脳ぶりを発揮すると恥ずかしいよ。

建設業従事者って５８０万人いるんだよ。

全就業者の１割。世帯別で考えたら全国民の１～２割は建設業でメシ食ってるわけ。
選挙の話で言うなら、年金、介護も大事だけど、その大きな集団である建設業従事者を無視して
選挙は戦えないよ。

それと、経済についても詳しくなさそうだから言うけど、
年金、介護でお金を費やしたらそれまで。
国内、国外問わず、公共事業で金をまわせば、それだけ経済が活性化するの。

ねっ　もうちょっと勉強しなさい。

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 20:00:47 ID:sBQX0aRI

>>263
しかしよく考えればおかしな話だよな。仕事が減ってきてるのに重労働とはな

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 20:44:20 ID:???

>>266
フーバーダム政策って知ってるか？

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 22:39:36 ID:lI95P7OC

>>274

>>266みたいなアフォが知るわけないじゃんｗｗｗｗｗ

276 ：258：2006/03/11(土) 23:32:06 ID:???

>>260
ありがとうございます。
年度末や４月は土日も休めない、みたいな話をきいたもので；

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 14:07:29 ID:???

休みとか気になるならゼネコンに向いていないよ。

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 21:30:40 ID:AfbzwAvW

>>266
わからんねぇ。
まず大前提として、公共事業が土建屋しか望んでいないなんてのは、マスゴミに洗脳されている証拠。
地方ではまだまだ、公共事業が必要です。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 21:34:44 ID:???

地方より大都市圏の整備の方が必要な気もするが
立体交差工事や拡幅工事、地元住民に取っては迷惑
だろうけど渋滞でのロスは経済にとってすごくマイナス
だと思うし

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 23:52:09 ID:???

もう馬鹿には何も言わん。
自分の信じた道を逝け。
だだし、悲惨な生活になろうとも、それは自己責任。

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 23:56:15 ID:???

>>266=280

ぷぷぷｗ　これだけ多くの人に論破されてるのにまだ気づかないの？

そりゃそうか～　低脳だもんなぁｗｗ

ゼネコン落ちの落ちこぼれ乙

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 08:38:26 ID:2TQyFxTs

ﾔﾚﾔﾚ・・・小泉構造改革の歪が生み出した典型的キチガイだな・・・>>281

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 09:38:43 ID:???

>>282

あははｗｗ　自分が争点で論破されたら、違う論点で自分を正当化するｗｗ

典型的なアフォのすることｗｗ

もう少し勉強してからおいで　ねっ！　低脳君

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 22:46:37 ID:2TQyFxTs

>>283は、世の中の森羅万象がわかる理性的で知的で
完全無欠な方ですから、あなた様の言う事が丸ごと全て正しいですよ。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 23:53:49 ID:???

希望通り、ゼネコン行って頑張って！
辛くても生きていればいい事あるかもしれないし。
多分ないと思うけど。

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 00:07:42 ID:Vf5vdiB5

>>285
うざい

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 00:45:51 ID:3pB6i64m

公共事業安泰論者は、談合問題はどう考えてるの？？
本当に今から就職も学生さんはよく考えたほうがいいよ！
いくならスーパーにこだわれ！
中堅及び専業メーカーは先行き不透明だぞ！
心からのアドバイスです。
あと、経済活性化＝公共投資はもう古いと思うよ。
公共事業激減のここ３年ぐらいで景気は上向きだぞ！！
政治家が公共事業を好むのは、談合があるから小遣い稼げるからってのも
一理あるんだぞ！
日本の教育に洗脳されてる可能性があるぞ！
多重請負構造だからこそ金が廻るが、それははっきりいって税金の無駄使い。
一般の流通業界は問屋制をぶっ壊して消費者に還元した。
それができないしがらみが公共事業にはある。よって無駄使いするほどの
余裕がない状況では、公共事業は縮小するのは明らかだよ！！

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 00:55:04 ID:gVd2e3Df

>>287
お前の感想文はどうでもいい
誰も公共事業安泰なんて言ってないし

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 01:14:07 ID:3pB6i64m

このスレの人たちはもう内定してるんだから言っても無駄だな・・・
２２・３ならやり直しが利くと思っての忠告だったんだが・・残念だ。
最後にゼネコンにこれから進む人は、住所不定の生活についてもよく
考えろよ！
あとスーパー以外ならJR系はいいと思うよ、東鉄・大鉄・広成辺り。
技術屋とばかり話していると視野が狭くなるぞ、ゼネコンの営業マンにも
話聞いてみなさい。もう少し業界や世の中の事がわかると思うよ。
失敗するのも社会勉強だ頑張れよ！

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 01:19:15 ID:???

線路土木も正直キツイべ。建設業は辞めとけって

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 01:24:01 ID:3pB6i64m

きついだろうが中堅ゼネのようなs将来不安がない。
あと
JRは完全民営化完了したから、いくら癒着しようが問題なしだろ。
堅い、そして強い。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 01:42:18 ID:???

筋が通ってないですね。結局あなたは建設業・癒着ﾏﾝｾｰじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 05:55:02 ID:???

公共事業削減なんて話は充分わかっていて、意味不明な反論してんだよ。
先行き不透明のなか、何でもいいからしがみついていないと、不安で生きていけないだろう。

あと、スーパーゼネなら安泰と思ったら大間違い。
潰れる心配はないが、仕事は中小の何倍もきついよ。
請負金は同じでも、食わせていく人数が多い。自分の給料の数倍の仕事をしないと。
スーパーゼネの本社は何処も立派でしょ。現場からの上納金で成り立っている。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 10:56:23 ID:NXue+fho

しばらくは建築土木業界は衰退の一途
落ちるだけ落ちたらそのまま停滞するでしょうね

スーパーゼネコンでも会社によっては先行は不安定だと思いますよ
勝ち組負け組（殆どが負け組）ハッキリ分かれるでしょうね

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 22:03:33 ID:???

公共事業激減のここ３年ぐらいで景気は上向きって
一部の金持ちが肥大化しただけで大多数の中流階級は
別に景気上向いていないし、賃金もアップしてねーよ
マスコミや数値だけの発表に惑わされるなって

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 22:41:07 ID:3pB6i64m

議論していく内に筋が通らなくなるのが、建設業のしがらみってやつじゃね？？
結局血税というキーワードによって落としどころが見つからない。
世の中の目が成熟した今、世間の認めるクリーンな形でビジネスとしていかに成り立たせるか
が課題だと思う。がまたここで自分の既得権益を失いたくない政治家や役人が介入してきて
ダダを捏ねると・・・・やっぱり落としどころが見つからない。
必要な業界であることは間違いないが、どう存続させるかが不透明な今
この業界に飛び込むのはリスクが高いな。

学生さんに質問？？
地検に挙げられて今７割前後で低入札しているメタル橋梁の各社が、その価格で
も利益出せていると思いますか？？ビジネスとして成り立っていると思いますか？？

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 23:20:39 ID:L6QsIs4p

建設業がきついといっている人へ

あなたは、一体どれだけの仕事を体験したことがあるのでしょうか？

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 02:37:24 ID:???

>>296
つーか、君が馬鹿なだけじゃね？

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 22:22:52 ID:HgwIjRBG

俺もなんだかんだでスーゼネとＪＲ系はこれからも生き残ると思うけど。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 22:42:18 ID:gqGWa6M8

つか会社つぶれてほしいよ
そうしたら転職できる

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 23:48:35 ID:???

JRは生き残るだろうね。

ゼネコンはどうかね？建築は何とかなるけど、土木は悲惨。
地元零細のやっていたショボい工事を奪って生き残るかも知れんけど、
そこまでして続けるほど土木が好きなの？

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 01:17:04 ID:m/Jvgzlc

土木もいつか、必ず回復する。

まだまだ開発する余地はある

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 06:49:18 ID:???

お前が死ぬ頃には回復しているかも。
それまで底辺として頑張ってください

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 00:25:06 ID:V1BNCOyI

>>303
論拠を示しなさい

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 00:37:23 ID:vIniyvEF

はぁ？？お前ばかぁぁ？

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 21:54:49 ID:V1BNCOyI

>>305
馬鹿はちみだよｗ

まぁ、大方頭の悪いマスコミに洗脳されてしまった、更にアホな方なんでしょうが・・・

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 22:08:56 ID:???

土木、建築業界に未来があるような考え持ってるアホは誰ですか？

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 22:12:09 ID:???

公共工事はどんどんPFIに移行してるの知らんのか？？？
国や地方公共団体に頼ってるようなゼネコンは生き残れないのは明白。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 22:23:55 ID:???

ほっきり言っておく。ゼネコンなんかに就職しても良いこと無し。
まして、地方の中小ゼネコンならなおさら。
ゼネコンに就職内定してる学生に忠告する！
人間らしく生きたいなら、他の就職口探すことだな。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 23:23:42 ID:V1BNCOyI

>>308
お前頭悪いだろ。
ＰＦＩだろうがなんだろうが、施工するのは誰だよ

脳味噌空っぽ

>>309以下同文

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 07:01:13 ID:???

>>310
ゼネコンは施工だけすればいいというものではない。
仕事を作り出せないゼネコンはなくなる。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 07:02:15 ID:???

ゼネコンって時間給で計算すれば、最低だね

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 07:40:11 ID:mssWIzkb

>>311
自分で、「ＰＦＩ」と書いておきながら何を言っているのだろうか・・・

キチガイのやることはやっぱり理解に苦しむ

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 08:44:12 ID:???

>>313
アホにはPFIの意味も、仕事を作り出すっていう意味もわからんのよね。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 13:15:27 ID:OIs9skz2

土木建築は回復する事はありません
衰退の一途の後に停滞したままの業界になります

ただスーパー、中小に関わらず一部生き抜けるゼネコンはあるでしょうね

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 18:46:05 ID:e/mrx0fu

今年、ゼネコン就職希望の学生なんですけど、相談してもいいですか？
文系です

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 18:57:50 ID:???

文系で、ゼネコン就職すごいね

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 19:12:51 ID:e/mrx0fu

>>317
そうでしょうか？　給与も仕事のやりがいも他業種に比べて余りあると思いますが

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 19:14:10 ID:???

ゼネコン営業するなら、犯罪者になるの覚悟でね！

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 19:31:03 ID:e/mrx0fu

>>319
塀の上を歩くのも面白いですね。
スーゼネの事務系の方っていらっしゃらないでしょうか？

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 20:43:40 ID:???

技術系でゼネ入るほうが覚悟がいると思うが、、、、、
体壊すまで働かされて、体が壊れたらリストラ。

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 20:46:32 ID:???

ゼネコンでもピンからキリまでですが、どこらへんのゼネを狙っているのですか？

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 20:52:44 ID:e/mrx0fu

>>321

たしかに・・・技術系の方は苦労が多そうですね。
デスクワークもなさですし。。

>>322

大手から準大手、中堅の財務状況が良い所までを考えております。

色々と説明会に出て、選考も受けてまだ１つも落ちてないのですが、
今後の業界のことを考えると、不安でして、いろいろと相談したいなと思いまして。

２ちゃんねらの方にＯＢ訪問したいです（笑）

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 22:25:13 ID:???

>>デスクワークもなさですし

勘違いしているようだが、技術系はデスクワークがつらい。
現場は職人が働いてくれる。うまく行ってりゃ見てるだけ。
現場監督は夕方からメインの仕事。深夜まで残業して、朝早くから現場がはじまる。
大手ゼネになればなるほど、デスクワークは増えてくるよ。

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 22:29:48 ID:e/mrx0fu

>>324

なるほど！
そう言えば作業所の映像を説明会で見た時に、そんな風景見ました。
進捗状況を確認したり、次の日の段取りをしたり大変そうでした。。。
勘違いしてすみません。
>>324さんは大手ですか？

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 22:35:12 ID:mssWIzkb

>>315
結局、レッテル貼りしか出来てないのネェ・・・小泉のｹﾂでもなめてれば？

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 22:52:37 ID:???

>>326うざい

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 09:50:48 ID:???

いまならまだ間に合う。もう一年掛けて納得いく就職先をさがせばいい。
入社してしまうと、なかなか辞めさせてもらえない。
一年我慢するか、生涯地獄から抜け出せないか。
安易に考えているようだが、人生の岐路に立っているんだよ。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 10:01:29 ID:???

>>323
入るならスーパーか地場かのどっちかにした方がいいよ
中途半端なゼネはつらいだけだよ
それよりも最悪なのは、初めから派遣会社へ行くことだな
現場の楽しさや苦しさはほぼ味わえない
若いうちはいいけど、年取って自分なりに仕事しようとしても相手にされないことが多い

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 11:14:45 ID:???

なんでこの仕事を選んだのか不思議だ。
こんなきつい職業はないだろ

331 ：（仮称）名無し邸増築工事：2006/03/21(火) 12:22:10 ID:???

>>330
だったら違う仕事探せばええやん
口だけ言って中途半端な仕事しかできへんで
ズルズル行動を起こせないようなら一生後悔ですよ
と、言ってみるテスト

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 15:04:40 ID:???

なんでこんなきつい仕事ついて寝る時間平均４時間なのに
家に帰るとオナニー２回も出来るのだろうか？俺は性獣？

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 15:47:31 ID:???

>>323
俺ら技術職を支えてくれよ。
某スーゼネの事務は、営業→営業所(本社、支店とか)事務→現場事務→営業のローテーションと言っていた。
期間1年ずつくらい。
他あれば、知り合いに聞くけど。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 00:11:17 ID:???

疲れてくるとチンポが起つ。疲れマラって奴だ。
体が死を感じるから、子孫を残そうと反応する。
建設関係者の性犯罪者が多いのは因果関係がある。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 01:40:33 ID:???

>>333
技術職のローテーション的な（転勤やら現場事務所での階級など、ほか他）こと
教えてくれ＞＞

336 ：文系就活生：2006/03/22(水) 01:46:54 ID:2Hs0hpyd

>>335
僕が言うのもなんですけど、どうしてそんなに高飛車なんですか？
荒れるからやめてください＞＜

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 02:50:46 ID:???

>>335
僕が言うのもなんですけど、技術職は一生ドサ回りです＞＜

338 ：333：2006/03/22(水) 03:16:32 ID:???

>>335
総合職は現場が終わるたびに異動だけど。場所や現場の規模もいろいろ。
年齢と資格に応じて階級はあがると思うよ。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 07:31:19 ID:CtEVgCGS

ゼネコンの設計部に行きたいのですが、どこが良いでしょうか？

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 15:16:14 ID:6i465Zrz

>>339
スーゼネならどこも大差ないよ。
その中で選べと言われたら、建築だったら竹中、土木なら鹿島かな。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 18:22:40 ID:???

どうしても設計にこだわるなら、ゼネコンは向いてない。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 22:08:32 ID:9qCTykGp

スーゼネの事務職の内定者って早稲田・慶應が多いよな何気に
関西系は知らんけど

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 09:05:55 ID:cDWj9jpV

>>327
うぜえのはてめぇだ。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 17:54:29 ID:NmCJg2aG

>>343

荒らすのはやめてください＞＜
どっか行ってください＞＜；

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 21:16:03 ID:???

＞＞336
どこが335の高飛車か意味わかんね～
ていうか高飛車の意味ご存知ですか？

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 22:12:43 ID:???

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　　まったりできるお茶も置いとくんで、よかったら飲んでね。
|直| ｏ　ヽｺﾄﾘ
|￣|―ｕ'　　旦~
""""""""""

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 03:18:27 ID:o3S3hifd

>>346を無視して

>>345にレス
はっきり言って、>>336の言っている意味がわからないなら相当日本語不自由者
中高の国語をやり直すか、コミュニケーション力を学ぶべきだと思う。
日本語通じないと土台転職など無理な話ですよ。

あっ！！あと私に対して空気読めないレスはいらないですから悪しからず。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 18:10:51 ID:R7nFmIjK

最近、スーパーゼネコンに内定が決まりました。
○水ですが生き残るためのアドバイスを下さい！

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 18:14:37 ID:???

>>348
毎日定時で帰り、土日も必ず休み
オッス言わないこと

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 00:44:00 ID:5QdjXpRC

オッスって最近はガラが悪いみたいだから言わないようになったらしい。
シミケン。

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 01:20:29 ID:eM689h3P

日本人全員の考え方が少し変れば

どこの会社でも定時上がりになるかもね

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 06:46:51 ID:???

>>351　建設業について少しでも知識があれば、「定時あがり」なんて発言は出ないだろう。

イラク駐留米軍兵士が、目の前でテロが起きているのに、「勤務時間外です」と言わないのと同じ。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 08:59:12 ID:???

>>352
建築は異常ですよ？８～１７時で最初から工程組んでない
ゼネコン側の体質も悪いが、一番悪いのが施主
あれやこれやと変更多い割には一切工期延伸しないしね
土木は週休２日まではいかなくてもそれなりきちんと工程がある

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 09:46:12 ID:???

↑の方でひたすらゼネを叩いてた俺の登場だ。

今、すげー飲んで帰ってきた。
酔ってるから正直に言うが、俺、大手ゼネ入って職場でいじめにあって
半年でやめた現ニートなんだ。

未来があって希望と不安にあふれたお前らを見てるとついつい叩きたくなる。
正直ゼネの仕事はつらい。寝る暇もない。
だけど人間どんな環境もある程度は慣れるもんだ。

がんばれ。まじでがんばれ。時給にすりゃ安いかもしれないが給料（絶対値）はいいぞ。
薄給の仕事して、金が足りないからバイトする奴とかいるだろ。
それだと思えば乗り切れる。まじがんばれ。

酔いが覚めたら俺は元の叩きに戻る。>>354は俺じゃねーよｗｗｗｗｗとか言っちゃって。
みんな超がんばれ。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 09:49:12 ID:???

深夜０：００～４：００までバイトしてます
土曜日の夜と日曜日の夜です
時給は1250×4×8=40Kでつ

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 09:49:49 ID:???

>>347　
空気を読めてないのはあなたです。
冷静になってください。荒しはあなたのように脊髄で反応する人をからかって
遊んでいるのです。

荒しを見て、「春休みだから中学生でもわいたかな？どーでもいいや」くらいに思える人から見ると、
無駄に荒しに反応して、スレッドを汚しているあなたの方がよっぽど荒しに近いです。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 09:54:06 ID:???

春厨わきすぎだぞｗ
カエレカエレ
ライネンドまでもうあと数日のときに言うのもなんだが
ぜったいやめた方がいいぞゼネコンは。
寝る暇はないし、給料は安いし。
子供がぐれる確率もすげー高いらしいぞｗｗｗヤ
ンキーの子供を持っちゃったら俺なら超へこむｗｗｗ
でくのボウのお前らはゼネコンくらいしか入れないんだろ？？ｗｗ
がんばるってことも知らない甘えん坊ちゃ
んたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカもやすみやすみ言えよｗｗｗｗｗｗｗ朝もよ
るもない仕事で命けずっていけーｗｗｗｗ

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 11:27:05 ID:???

こうしてみると、よその業界もきっついんだなー。
隣の芝生は青く見えるってか。
ttp://f16.aaa.livedoor.jp/~ftstudy/page012.html

359 ：348：2006/03/26(日) 12:40:25 ID:2J7xnp9y

>>354
何か勇気が出てきました。
有難うございます。がんばります。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 21:38:04 ID:eM689h3P

>>352
脳味噌足りてないんだろうね。
日本語が読めないらしい

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 23:19:17 ID:???

中堅ゼネコン鴻池組にはレイプで解雇された社員がいると聞いたが、この業界ではよくある話なのか？

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 01:46:56 ID:???

銀行員でも教師でも牧師でもニートでもレイプで解雇された奴はいるよ。

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 02:50:01 ID:???

春ですな～　釣りに反応すんなよ　ヴォケ

364 ：（仮称）名無し邸増築工事：2006/03/27(月) 20:11:10 ID:???

4月から俺も現場監督にゃん
メットで剥げないか心配だ

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 20:44:04 ID:???

>>364
頭はうんこ臭くなる

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 09:04:00 ID:Y+Xx0BcA

メット程度ではげるのなら、所詮、その程度の頭だったというこった。

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 09:17:12 ID:???

メットで禿げる前に、労災･過労で死亡するか、精神を病んで自殺するか、
そっちの方を先に心配しろよ。
現実を知ったら、禿げることくらい大した問題ではない。

368 ：（仮称）名無し邸増築工事：2006/03/28(火) 15:04:01 ID:???

693対策ってどうしてますか？
断って危ない罠にあった監督さんいます？

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 21:51:38 ID:kiruOD97

ヤクザ対策なんて普通は支店や本社でやるよ
どうせはじめからわかってるから

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 22:47:08 ID:oPeSzu4x

４月から女総合職（事務系）。。。
同じ事務系の先輩社員には、既に、
「何でゼネコンに来たの」と言われている。

事務系も技術屋みたく、馬車馬のように働くんでつか。

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 00:38:52 ID:fHWMun8p

>>370
どんな業界でも馬車馬のように働かせられるので、問題なし。
建設はブラック
小売はブラック
銀行はブラック

２ちゃんでは、常套句。

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 21:04:18 ID:2QdlRGTW

そか。ちょっと安心した。
明日新居に引っ越しますよ。つぶれない様に頑張ろ。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 22:32:53 ID:YXKR7F1t

>>371
建設はブラック、はそんなに常套句にはなっていない
就職板のブラックスレにも建設業は入っていない

でも隠れブラックには間違いないだろうな
特に中堅ゼネや道路辺りは

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 22:46:30 ID:???

ﾊﾞﾌﾞﾙ弾けた時に内定沢山もらったけれど…

ゼネに行かなくて良かったよ

未だにゼネは不良債権を工事代金代わりに差押
しかし、売れない住宅地、ビル、全国に沢山あるよ～

頑張って下さい

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 08:21:45 ID:5IqwPXsH

>>373-374
自作自演でした

376 ：（仮称）名無し邸増築工事：2006/03/32(土) 08:32:19 ID:???

みんなは寮に入るン＞？

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 13:23:20 ID:EyAu/+1j

２００７年度卒業ですが、ゼネコンにきまりました。
この一年何をしたらいいですか？

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 00:52:14 ID:???

結婚

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 08:28:38 ID:???

転職活動

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 09:00:12 ID:8g+b4KvD

>>378-379
ジサクジエンでした

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 00:30:52 ID:???

まだ研修中だと思うが、現場配属されて1月もすれば、向き不向きがわかるだろう。
1月以内で、「現場は嫌だな」と思った奴は一生好きになれないよ。
さっさと辞表を書いて第二新卒目指した方が、本人にも会社の為にもなる。
そこで辞められない奴は、病気になるまでダラダラと続けるしかない。
転換点は、夏季休暇前だね。夏季休暇は転職活動だ。

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 20:43:50 ID:yb628HJM

研修始まって間もないと思いますが、どんな感じですか？

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 21:21:20 ID:SxfyG/4Y

高卒でこの前ゼネ入社しました。未成年ですがゼネで煙草吸っていいんですか？

384 ：青森県：2006/04/06(木) 21:23:37 ID:xWSkDK7K

ヂェネコン？

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 19:47:13 ID:CXAyAMN9

「忙しい」とか、「いじめられる」とか、「割に合わない」とか言ってるのはどこ行っても仕事できない奴

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 19:50:00 ID:CXAyAMN9

○林○、最高

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 20:40:02 ID:vILJa/Zr

なにが最高なんだよ、知らないね　大○組

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 23:12:10 ID:???

談合日本一　O林組

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 20:27:52 ID:kZmD1OSu

>そこで辞められない奴は、病気になるまでダラダラと続けるしかない。

これ俺だな
もう毎日がいやでいやで

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/09(日) 20:31:44 ID:???

病気になる前に辞めた方がいいよ。
辞めても再就職はないけど。
病気になって廃人になるよりはマシだろう。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 00:16:57 ID:Lsv+Ir2t

いやいや　もうライン工でも運転手でもなんでもいいよ
現場監督と比べ責任もないだろうから

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 21:12:55 ID:E6aJzgMr

職人が自殺した監督を数名知ってるって言ってましたよ

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 23:10:26 ID:???

現場監督は、心身ともに辛いのはもちろん、極めて閉鎖的な職場だから、トラブルを抱えると一人で背負い込まざるを得ない。
誰かに相談相談する事もできず、死を選ぶ。

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 00:37:56 ID:kqI51O4U

現場事務ってツライ？

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 03:27:57 ID:???

つらいよ。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 05:49:24 ID:kqI51O4U

何すんの？家に帰れないってホントですか？

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 23:54:50 ID:lml8pPma

２ちゃんで情報収集するほどヒマでもナシ・・・

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 12:49:26 ID:iaaIL8uV

一生ゼネコンなら最悪だけど
ゼネコンは色々と勉強になるよ
転職すれば良い経験と思えるんじゃないかな
人間性は悪くなるかも知れないがね

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 17:49:31 ID:a4jvJxuA

ゼネコンで現場監督やると専門的なことは全くだが、物事を計画的に考えることが出来るようになる。
あと、大学出て普通のサラリーマンの人では知りえない世界を知ることが出来るよ。
字を書けない人が、未だにいるんだよね。もちろん高齢の人だけど。
紋々背負ってるの隠しながら、一生懸命頑張ってる人がいたりさ。
職人って純粋な人が多くて、ちょっと褒めると凄く喜ぶんだよね。

だが、３９８の言うとおり人間的に捻じ曲がる。
俺はかつて土木屋だったが、異常に公務員を憎むようになってしまった。
あと、バッジ。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 21:17:14 ID:???

ゼネコン（特に土木）からの転職なんてほぼ不可能。
社会人経験ゼロとして扱われる。当然、旧帝院卒でも学歴ゼロ扱い。
年齢は不可避的に加算される。
引篭もり歴15年の三十歳なんて採用してくれる会社あると思うか？

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 15:27:12 ID:8OHcU+cx

確かに土木はキツいかもな

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 17:54:19 ID:???

以前は土木屋の若い人だったら、ゼネやめて地方公務員に逃げるって人もいたけど
今は無理だろうしね。
営業社員大募集、未経験者可、やる気のある方みたいな、定着率の少ない会社しか相手にされないかも。

ところで、400の言う「引篭もり歴15年の三十歳」の意味が分からん。
なぜ？？

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 21:09:28 ID:Ax4MZ2wH

長谷工西松熊谷鴻池安藤
就職するならどこ
順番つけてくれたらありがたいです

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 21:33:22 ID:???

旧帝大卒･スパーゼネコン・現場歴５年の３０歳でも、
退職したら、「引篭もり歴15年の三十歳」と同様な扱いしか受けないということだ。
退職するなら３年未満まで。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 00:28:41 ID:???

現場監督が引き篭もりと一緒かどうかは知らんけど
一種の比喩としてなら・・・・理解してみたり、してみなかったり・・・・
どのみち現場監督は中途半端過ぎる知識しかないから
潰しが利かないのはたしかだろうね
転職しても堂々巡りで帰って来る人もいるし・・・・・・・・・・・・

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 00:23:54 ID:blSCso/9

>>403

はっきり言って、西松１択

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 08:15:11 ID:???

西松も怪しいもんだ

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 21:24:29 ID:???

>>403
そのラインナップだと建築だろうから安藤一確

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 11:24:38 ID:E7wl30Aj

西松ね～
やっぱ長谷工は危ない
最近立て直してきてると思うのだが

410 ：文系内定者：2006/04/22(土) 12:18:24 ID:JEHe32nA

中堅ゼネコンから事務で内定いただけたのですが事務の仕事は施工管理と比べてどんなところに魅力ありますか？
現役事務職員の方教えてください。
またこのスレを見ていると文系の方が理系よりも下に思われて働くことになりそうですが実際のところどうなんでしょうか？

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 13:36:32 ID:???

魅力なし
家畜以下

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 14:15:42 ID:???

>>410
理系の下だよゼネコンなんだから当然でしょ

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 23:50:22 ID:???

でも、実質的な待遇は、事務＞＞＞＞＞技術だよ。
給料は大差なし、労働時間は2倍。
技術系は、事務系の愚痴を言うくらいしか、ストレスの持って行き場がないのさ。
嫌味を言われるくらい給料分と思って我慢しな。
基本的に技術屋が稼いでくれるから、ルーチンワークさえ卒なくこなしてれば楽勝。
技術屋に対しては、下手に出て、陰で馬鹿にしとけばいいのさ。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 00:27:24 ID:???

と、現場内で馬鹿にされて頑張ってる事務屋さんが言ってます
そんな境遇だけど君も頑張って下さい

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 01:29:54 ID:???

現場内で馬鹿にされても、給料はほぼ同額。
労働時間は半分。仕事はあまり責任のないルーチンワーク。慣れれば誰でもできる。
給料は技術屋さんが稼いでくれる。
馬鹿にされるだけ給料貰えるんだからこんな旨い商売は他にあまりないよ。
よく事務屋は出世できないとか言われるけど、
殆んどの技術屋だって出世できないんだから、同じ事。
出世できると信じて激務に耐えている技術屋さんには申し訳ないけど。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 01:59:31 ID:???

でも事務屋は所長になれない・・・事務屋でも１級建築士や技術士取れば所長になれるのかな？

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 04:36:14 ID:???

>>415
おまえ憐れだな
まあ、身の程知らない事務屋よりましだけどｗ
そんな感じで馬鹿にされてもヘラヘラしてて下さい
事務屋はそんなもんです

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 09:21:57 ID:???

所長といっても、一昔前の様な権原も裁量なく、本社の手足としてコキ使われているだけ。
なったところで、それ程メリットもなし。金の管理も本社が主導だしね。なんとか小遣い程度を抜くのが関の山でしょ。

憐れだろうが、それ程難しい仕事をする事もなく、生活に充分な給料を貰えるのだから充分幸せ。
本当に憐れなのは、将来出世できると信じて、酷使されても耐え続けている技術屋さん。
気張って私の分の給料も稼いできて下さい。

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 21:50:12 ID:???

馬鹿でも出来るならおまえ要らないんじゃね？

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 21:52:21 ID:???

で、この腐れ事務屋以外のやついないの？
事務屋の総意って考えて言いわけ？
そうなら悲しいね
でも現実かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 21:55:46 ID:???

そんなわけで>>410氏
君が内定貰った事務屋はこんなもんです
君はどうするの？明るい未来は見えそうですか？

422 ：410：2006/04/24(月) 02:26:37 ID:???

貴重な意見ありがとうございます。
事務の仕事が技術に比べて一般的に見て楽ということが分かりました。
ただ事務系の仕事にもやりがいがあると思うのでその辺をもう少し聞いて>>413さんにお聞きしたいです。
僕は営業の仕事に携わってその地方の名所と呼ばれるような建物を建てる仕事に携わりたいと考えています。
技術屋さんが活躍する仕事をとってくる事務の評判がこんなに悪いのは何故なのでしょうか？
汗水垂らして仕事をするのは同じだと思うのですが（肉体的に技術屋さんがつらいのはわかっています）
>>421
業界としては今もこれからも規模が小さくなっていくと考えていますが、
建築業は生活に欠かせない業種と考えてなんとかなるだろうと考えていますが甘いですか？

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 00:03:35 ID:???

ゼネコンの営業といったら技術営業。事務はそれのお手伝い。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 06:33:13 ID:t4Kd/y/S

>>422君。大丈夫
深呼吸して考えてみよう。

ここは、２ちゃんねる。

分るね？その程度の情報源だよ

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 09:30:12 ID:isSM7SJi

ゼネコンの設計施工一貫に憧れました。設計部に入りたいのですが、どこが良いですか。

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 23:41:44 ID:???

>>425
設計なら竹中一択だろ

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 08:29:21 ID:???

武中ってゼネコンだったのか？
俺は施工部門を持つ設計事務所だと思っていた。

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 08:46:42 ID:???

設計やりたいならゼネはやめておけ

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 19:41:31 ID:???

新入社員です
工程表見ると土曜が休みになっていません
近隣のみなさん
こういう時こそ遊びに来てください
できれば大勢で・・・議員さんとも連れて・・・

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 23:46:59 ID:???

土曜日仕事しなくて、工期末になって泣きを見るのはお前なのだが、それでも土曜日休みたいか？
できるうちにさっさと終わらせておいた方が賢明だよ。
自分で工程管理するようになれば、土曜休みたいなんて言えなくなるから。
言っている内容が理解できないようであれば、建設業の素養がないから、早めに見切りつけた方がいいよ。

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 01:02:40 ID:???

営業も土曜出勤なんですか？>>429

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 05:00:13 ID:???

>>430
言いたいことはわかるがこんな旧態依然の輩がいるから改善されねえんだよ
もし完全週休二日が義務付けられたとしてもおまえは働けよ

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 08:48:41 ID:???

予期せぬトラブルが絶対に起こるから、土曜・祝日は仕事やっとけ。
週に1日休めりゃ、体力的に持つ。
工期間際に1ヶ月ぶっ通しで3時4時まで仕事して、8時からラジオ体操になるぞ。
ほんとにあれはキツイ。

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 09:08:08 ID:???

>>432 根性なしは建設業に向かないという事だ。

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 00:45:53 ID:???

出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根性精神論
本当にありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 17:03:14 ID:nqyMTi4N

スーゼネはサービス残業多いのかな？

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/01(月) 22:17:51 ID:???

>>436
嘘か本当かは知らんが清水スレより

残業時間どこまでつけれるかランキング（推定）
大成（６０）＞鹿島（４０）＝大林（４０）＝竹中（４０）＞清水（２０）

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 00:22:40 ID:???

どこも150時間以上残業させられるんだから、多少残業代がついても大差ないだろう。
数万貰うなら、充分な睡眠時間を貰った方がいい。
若いうちはノリで頑張れるが、年取ってくると無理したツケが必ず来る。
将来払う医療費を換算したら、わずかな残業代貰っても大赤字。

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 00:49:30 ID:EX/7cro7

文系で決まったけど現場はつらいよな～

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 01:36:44 ID:???

文系は楽だよ。

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 15:21:49 ID:U/s7CnCa

だからゼネコンに就職やめとけって言うのさ
今時土曜や祝日も仕事するような会社なんか辞めた方が良いよ
商社やメーカーなんか殆どが完全週休2日で祝日も当たり前に休むよ
現場は動いててもね

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 11:59:28 ID:rjFSpsV3

は？ｗ
今時、定時で帰れて、土日出勤の無い会社ってあるの？ｗｗ

>>441はよほど世間知らずなんだね

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 12:44:53 ID:???

>>今時、定時で帰れて、土日出勤の無い会社ってあるの？ｗｗ

殆んどそうだよ。定時というのは、1,2時間の残業は許容するという意味で、定時だが。

現場に週6回24時間篭っていたら、世間の情報は疎くなって当たり前。
しかも、日曜は家で寝るだけ。

>>442が世間知らずなのは、仕方がないことだ。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 13:15:43 ID:???

今年か来年に、大手同士の月餅があれば大手を天秤にかけ選択した意味がなくなる。
また中堅処に入社しておけば、近いうちに大手に九州してもらえるから安心。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 18:31:34 ID:ikTwDjib

スーゼネの離職率は低い・・・・
それ以外のゼネコンの離職率は異常に高い・・・・

割の良さは、一流だけあげれば、
商社＝マスコミ＞金融＞スーゼネ＞一流メーカー＞下流

下流ほどサービス残業は多い・・・以上

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 18:36:57 ID:???

>>444
冗談言うなよ
大手と言われる会社にいるけど、
土曜は出る事が多いし、日々の残業も平均1,2時間じゃ済まないよ

447 ：446：2006/05/04(木) 18:38:19 ID:???

>>443の間違い

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 18:50:12 ID:ikTwDjib

談合が悪い？？

官僚とか、国会議員ってもっと悪いことしてるんじゃないのかなぁ？

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 18:52:58 ID:ikTwDjib

>>また中堅処に入社しておけば、近いうちに大手に九州してもらえるから安心。
リストラ決定

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 19:18:51 ID:U11wxFuI

ソウルの街角で普通に見られる光景
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060504135857.jpg

451 ：21：2006/05/04(木) 20:16:13 ID:B769NOTE

ゼネコンとパチ屋どっちを選ぶべきか

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 20:54:01 ID:???

談合？税金の横領相談の間違いだろ

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 21:14:31 ID:kPjK0qPp

定時に帰れるかは時期によるが
土日祝日なんか普通のメーカーや商社ならよっぽと下っぱじゃない限り当たり前に休みだぞ
俺の学校の同期で土曜や祝日に働いてる奴はゼネコンくらい

大体今時、土曜や祝日に働く人（勿論サービス業等なんかは除く）なんざゼネコンと肉体労働者の職人くらいだろ

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 21:28:37 ID:???

>>453
設計事務所もだよ
肉体労働者は少なくとも日曜休みだから、
ゼネコンや設計事務所の社員の方がむしろ休みが少ない。

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 22:32:08 ID:???

なんか馬鹿が多いですね
それとも建設住宅業界板なのに違う職種のやつが来てるの？

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 23:34:01 ID:???

>>大手と言われる会社にいるけど、
土曜は出る事が多いし、日々の残業も平均1,2時間じゃ済まないよ

それはお前がゼネコンマンだからだろ？

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 14:36:50 ID:yT7Kocee

忙しいって幸せ？？？？

458 ：役人：2006/05/07(日) 17:10:04 ID:S8YL1acz

えー・・・入社おめでとうございます。
これからは私達や国民の皆様のために過酷な労働を強いることとなると思いますがｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。
請負契約社会であるこの業界はものすごく理不尽な点や無駄さらには、3Kではすみません。
というわけでｵﾏｲﾗ打合せ簿にできませんので金ください見たいな文章書くなよ！
国語をもっとちゃんと勉強しる！

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 14:49:11 ID:V3x8Mefv

施工管理やったらハウスメーカーとゼネコンやったらどっちがいい？

460 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 16:26:24 ID:???

事務屋内定者です。
建設業は土曜出勤デフォとあったのですが、事務方もですか？
あと内勤の場合、毎日どのくらいまで働くのでしょうか？

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/09(火) 23:52:10 ID:V3x8Mefv

...

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 13:22:43 ID:???

スーゼネか地元大手がよい。それ以外なら他の業界に
変更した方がよい。他は古記つかわれるだけ。

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 13:37:34 ID:???

地元大手は知らんが、スーゼネもこき使われるだけだよ。
良いのは給料だけ（と言っても残業量には見合わない）
請負額は中小と同じで、立派な本社の莫大な経費を差っぴけば、
現場にしわ寄せが来るのは自明ですよね。
大手は、研究開発や無駄飯食いが大勢いて、組織維持に金が掛かりすぎ。
もう大っぴらに大掛かりな談合もできないし、ジリ貧ですよ。
地元なら、額が少額だし、多少不正があっても誰も騒がない。
研究開発費も要らないし、立派な本社ビルも要らない。社員への還元は期待できるかも。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 14:01:24 ID:???

スーパーゼネコンはワールドワイド。全世界が仕事場。
と言えば、聞こえはいいが、生涯ドサ廻り。
年老いた両親がオレオレ詐欺にあって全財産騙し取られても何にもしてあげられない。
娘に3年ぶりに逢ったら、思春期で「アンタ誰？」状態。
父親なしの教育では、援交に走ったり、暴走を止められない。
嫁は疲れ果てて、教育放棄。出会い系に嵌って若い男をとっかえひっかえ。
あんたは、地球の反対側から銀行口座に金を振り込むだけの人生。
幸せですか？

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 14:03:50 ID:???

スーパーゼネコン海外土木部　離婚率5割近く

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 16:17:21 ID:ayLmOQlE

スーゼネは国内外問わずジリ貧だよ
バッジの力も弱くなってるしな

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 17:42:14 ID:kA4hfWza

俺はゲイなんですが、ゲイの方は多いですか？

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 23:35:28 ID:???

ダム現場には女がいないから、お互い穴を貸し合っているらしいよ。

469 ：今年入社：2006/05/14(日) 00:36:49 ID:kgNKAtuD

あー現場研修だりぃ。事務で入ったのによ。
現場社員の人格は粗野と乱暴と気の利かなさだけで形成されてるからもまいら覚悟しとけよ。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 00:44:54 ID:???

おまえが覚悟しろよ

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 08:39:19 ID:???

現場経験して1月して、向いてないと感じたら辞表を出した方がいいよ。
向いていないものは、何年経っても向いていない。
本人も周囲も会社も不幸だよ。今辞めれば、就職浪人1年で済む。
夏を過ぎてしまうと来年の就職には間に合わないよ。

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 15:07:27 ID:???

3年くらい我慢しないと、次の就職も出来ないんじゃない?

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 18:16:50 ID:???

3年も現場監督したら廃人同然。引き取り手なし。
高卒→弱小ゼネならいいけど、
大学院卒→スーパーゼネだと、もう軌道修正できない。

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 18:17:44 ID:/TkePMi4

http://ts522.s26.xrea.com/

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/14(日) 19:26:41 ID:Nmgy3Bb5

西松の給料って他と比べて低いんですか？
西松のいい所　悪いところ教えてください？

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 03:17:01 ID:???

西待つ気にしないで他所当たれ

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 09:23:45 ID:???

西松だけでない
ゼネコンは何処も駄目

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 21:05:11 ID:???

今日はジムチョにお泊りすることになったべさ
所長は帰っちまったからオラ一人だべさ
内定者諸君でオラに質問があるべって人は何でも聞くべ

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 22:06:59 ID:???

http://www.tackle-times.com/shasetu/koumuten.html

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 22:33:43 ID:9tXVGkmz

478さん
私は転職して他業界に行ったものです。
今は完全週休二日の企業で働いています。残業も１５時間くらい。
残業の多いゼネコンで働く事に不満は無いですか？

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 23:43:56 ID:???

>>480
どんな業界？給料は上がった？下がった？

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 10:56:46 ID:XmpZ+cXi

っていうか何年経ってもゼネコンは辞めた方が良いと思うよ
メーカーか商社の建材部門はオススメ
給料はピンキリだが完全週休2日は当たり前だし残業も少ない
仕事も上司も理不尽な事は殆ど無いよ

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 21:47:58 ID:???

商社に入れる程優秀ならば、わざわざゼネコンにはいかねーだろ？
キミキミ、人それぞれ能力ってモンがあんだから、無理を言ってはイカンぜよ。

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 01:28:12 ID:???

商社って言われて世界を股に掛ける商社しか
思い浮かべることが出来ない馬鹿がいると聞いて飛んで来ました
おまえこの業界人じゃねえだろ？
お引取り下さい

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 01:41:41 ID:???

商社で営業以外何するの？新製品の開発？
だとすると、設備系かな

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 22:39:38 ID:???

なんつーか、せっかく頑張ろうと思って一人暮らしして他県の中小ゼネコンに入った職場でからかいの対象になっちゃったよ。
実家も建設とは関係のないことやってるっつたら、本当にいいオモチャだわ（汗
地方ゼネってこんなことで出る杭は打たれるような村社会だったの？
マジで元々家がこのギョーカイやってるんでもない限りやめた方がいいんかい。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 23:24:00 ID:???

ゼネに入社して１ヶ月後の感想。
建設業=ブラック+DQNおrz

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 10:16:53 ID:???

O組に企業実習に行った友人は、
ゼネは基地外と言い文系就職
を勧め出しました。

正直昼食を十数分で切上げて
仕事に突入しなけりゃならない職場
など生涯常人が勤めれる場とは思えません。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 12:00:01 ID:+qN1Pgx6

その上、土日祝日も当たり前に仕事だなんて普通にありえない業界だよ
昔は収入＋αが良かったからやれたみたいだけど今のゼネコンならスーゼネでも最悪だよな

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 02:59:41 ID:IMp7nq03

文系はそうでもないでしょ？

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 06:59:19 ID:???

スーゼネ文系なら、仕事は大変ではない。
が、現場職員はキチガイ集団だから、ヤッカミというか嫌がらせが酷い。
本社で事務をしている分には楽勝だが、現場事務に回った時、どれだけ我慢できるか。
キチガイ病院の世話係と思えば良いのだが。仕事自体は楽勝。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 08:12:11 ID:???

>>O組に企業実

スーゼネでもO林組は特に酷い。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 08:14:51 ID:???

O林に行ったら軍曹とか呼ばれてる若いあんちゃんがいた
ここは自衛隊かと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 08:24:52 ID:???

本人はそれがカッコいいと思っているから始末に終えない。
会社の体質だな。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 09:28:58 ID:BckeLv20

結局スーゼネの中ではどこが一番良いのか。これまでの流れだと大成か竹中か。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 10:48:26 ID:???

やはり鹿島けんちぇつが最強だと思う今日このごろそうろうです

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 12:08:18 ID:???

>>495
スーゼネ入って何やりたいの？
ゼネコンで設計を極めたいのなら竹中、現場監督を極めたいのら清水。

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 12:40:02 ID:BckeLv20

鹿島は東大閥がスゴいらしいのだが…

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 12:47:37 ID:???

設計やりたいなら設計会社にいけよ。
ゼネコンのメインは現場管理＝メットを被って作業員を追い回す仕事。
実際は作業員に追い回されてノイローゼになるけどな。

鹿島の東大閥？若いうちは学歴関係なく現場要員。若いといっても40半までな。

ゼネコン希望ならそれを覚悟して来ないと幻滅するよ。

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 13:29:31 ID:???

俺の知っているゼネコン設計部の就職枠は別枠。
学生コンペで入賞実績が必要。
彼らは設計部に入り、やることは当然だが設計業務。
施工の為に設計しているなんて事はないね。施工図なんてまず担当範囲外。
設計事務所と同じだね。
出世も現場コースとは別枠。
設計系の役員もごろごろいる。
だからゼネコン＝現場とは言い切れない。
設計に限らず、調達や技術研究所や営業もあるしね。
現場だけがゼネコンの花形部署ではないよ。

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 13:43:18 ID:mlAfK2Qg

じゃあえれえもん描くな

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 14:05:53 ID:???

>> ゼネコン設計部の就職枠は別枠

別枠ということは例外扱い。９割がたは現場要員。変な希望を持つ奴が出るから、特例を一般事例として挙げるな。

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 14:08:03 ID:???

その設計部員が、どれだけ稼いでいる？
ゼネコンで金を稼いでいるのは現場社員。
現場社員を強調すると見栄えが良くないから、体裁を整えるために設計部員を置いている。
はっきり言って、居ても居なくても同じ。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/20(土) 21:00:24 ID:???

ゼネコンの社員のうち設計部が占める割合って10%以上あるのが普通。
営業・経理・人事・総務・工事管理・監理などを差し引くと現場員の比率は60%前後が普通。
現場が稼いでいる事はまちがいないが、これは稼いでいるのではなく、事前に確保された受注時利益を守っているだけ。
設計施工であれば、設計段階で事前利益は確保されている。
>>503が言うようなゼネコンは設計施工の比率が低い会社。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 04:52:23 ID:???

>>487
うえぇぇぇ・・・マジスカ
じゃあ、どこに就職したらいいんだろ･･･
建築学科に入ったこと自体が間違いなんでしょうか･･･

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 09:23:15 ID:???

建築学科とか関係なく建設系に来たのは間違いだね

人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／　

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 11:20:31 ID:???

もうホームセンターでも就職するかいな…
学科長キれるな

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 16:28:18 ID:bZpkI3mN

とりあえず施工管理で働いてみようと思います
戸田　西松　前田やったら
どこで働いたほうがいいですか
誰か教えてください　お願いします

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 17:38:28 ID:p+VZLtE+

>>508

マルチは良くないと思うよ。
就職先を人の意見に任せて決めるなんて論外だろ。
君みたいな人がこの業界に来てもきっとやっていけへんで。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 21:19:49 ID:ZPxYHss3

>>508
その中なら戸田だな。

とかいう適当な意見が出ても君は鵜呑みにするのか？人生を決める重要事項を２chで聞くなアホ。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/21(日) 23:33:46 ID:???

>>508
その中なら前田だな。

とかいう適当な意見が出ても君は鵜呑みにするのか？人生を決める重要事項を２chで聞くなアホ。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 00:42:58 ID:Wd2/pFDn

>>508
その中なら土木だったら西松だな。

とかいう適当な意見が出ても君は鵜呑みにするのか？人生を決める重要事項を２chで聞くなアホ。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/22(月) 03:41:35 ID:???

ネタにマジレスするおまえら可愛いよ

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 10:53:00 ID:9c8uRGI1

つーかゼネコンなんてどこに行っても監督やるなら良い条件なんか無いよね
むしろゼネコンの設計とかのがマシ

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/23(火) 17:52:37 ID:8ZRXtCOs

監督だったらハウスメーカーよりゼネコンのほうがいいよ

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 23:10:19 ID:???

ゼネコンに入社すればこのようなプロジェクトにめぐり合えるよ。

ttp://www.takenaka.co.jp/news/pr0605/m0605_02.html

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 23:26:16 ID:???

みんな海外で働きたいのか？
俺はぜったいやだね

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 23:45:25 ID:???

海外というと、一流商社のようにNYとかを連想するのでは？
建築は比較的都会で働けるが、土木は未開発国の山奥やジャングルの中。
見た事もない害虫との戦い。
でもそうゆうのが好きな奴がいるから不思議。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 23:48:36 ID:???

まあ、カタールくらいなら良しとしよう。
知人にアフリカに5年行っていた奴がいるが、もう国内では仕事できないよ。
本人も再度の海外転勤を希望している。当然一家離散。

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 01:17:49 ID:nu2PsLQo

金はアホみたいにたまるだろな。物価も安いことだし手当も付くし。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 01:22:21 ID:???

テロにあって死んだら、喜ぶのは離婚寸前の嫁だけ。
その金で、若いイケメン相手にヨロシクやってるよ。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 12:05:02 ID:6gMDBkGz

国内でも田舎現場に長期で行けば金は貯まります

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 16:11:51 ID:dNzM+apG

>>522
音の出ないオナニー乙

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 00:07:06 ID:???

金を貯めたいならマグロ漁船がお奨め

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 00:21:12 ID:???

年収は400万くらいでいいから、土日と7時以降は休みたい

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 12:12:25 ID:YZ2IQ1NT

>>525
比較的忙しくない商社（建材）や建材メーカーなら土日祝は当たり前に休みだし
大きい会社じゃなくても400万以上は間違い無いですよ

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 00:37:39 ID:???

公務員になろうかと思っていたけど、その一言で建材メーカーに行くことにした
コースは設備？構造？

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 13:34:59 ID:???

>>526

小さい商社だとやっぱりやすいよ
３０過ぎても月給手取り２０いかないっていってたよ

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 01:07:40 ID:???

それでも、大手ゼネで体壊すよりマシだろう。
30歳で600万貰っても、病院代・治療費を引かれれば同じくらいではないのか？

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 03:41:04 ID:???

神奈川県海老名市の栄○ガーデンって・・・悪質造園業者？？

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531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 10:36:43 ID:???

>329 院卒ぐらいでゼネコン入って、
二～三年間勤めたあげくに
心身イカれて辞めたら、年齢的にブラック企業に行ってしまう
確率が高くなりそうですしね。

材料系の研究している友達が院卒で
コンクリートメーカーなんか入ったら
恥ずかしいとか…
元スーゼネのクレージーな学科長にいびられてたけど…
実情を知ってわざわざ地獄に飛び込む奴はいません

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 23:50:24 ID:???

T京大学のK島か？元S水。キチガイ

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/11(日) 21:28:40 ID:KEISR9EO

ゼネコンと施工管理を詳しく教えて下さい。

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/12(月) 00:17:27 ID:???

施工管理は職人の追いまわし
負け組み学生のいくところ

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/12(月) 08:46:10 ID:???

>>施工管理は職人の追いまわし

実際の現場は、職人に追い回される。
監督一人で仕事抱えすぎ。
払う金がないから下請がキレる。

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/12(月) 09:34:41 ID:???

>>負け組み学生のいくところ

そして敗者復活戦はない。
もがけばもがくほど泥沼に嵌る。
諦めて底辺人生を歩むしかない。

537 ：就職戦線異状名無しさん：2006/06/12(月) 21:15:51 ID:LgZkALNz

スーゼネの事務ってどうなのよ。
総合職で。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/12(月) 21:56:46 ID:???

スーゼネの上の４社を受けようと思ってます。
文系です。
事務職やりたいんですが
残業などきついですか
派閥ありますか
教えてください

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/12(月) 22:41:59 ID:0U8n/b8m

>>538
この業界に来たいなんて珍しい人だね。しかも事務系で。
悪いこと言わないから大手のデベロッパー行った方が楽しいし稼げるよ。

詳細を知りたいなら、君が相応の大学なら、エントリーすればもれなく
先輩と会えるから気にしなさんな

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/12(月) 23:06:20 ID:???

>>538
なんで5番目は受けないのか？

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/12(月) 23:32:31 ID:???

デベロッパーって障害の食にできます？
まじ　うざい

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/12(月) 23:35:14 ID:???

+541
あっそれと
事務系は私が文系だから
なんせ株価上がっていますから、、、

だめ？

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/13(火) 01:25:51 ID:???

株価あがってるからとか馬鹿じゃねえの？
おまえの就職活動は失敗するよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/13(火) 06:08:49 ID:???

株価は上がったり下がったりする。
株価は経済指標として重要要素であるが、
社員の待遇とまったく関係ない事も多い。
社員や下請を酷使する事によって利益を上げるのがゼネコンのビジネスモデル。
株価が高いという事は、社員の生活は悲惨という事だ。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 12:31:25 ID:XxUZXszu

スーゼネの平均年収ってほんとに四季報並みに貰えるのでしょうか？

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 12:40:37 ID:???

リクルーターは1000万もらってたよ

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/15(木) 21:10:15 ID:???

うちの親、某準大手と言われるゼネに工業高校卒で入社。
地方支社勤務だったけど30後半の頃1000万超えてたよ。
たまたま母親から聞いた。
もっとも子供3人いてバブルの頃だったってのもあるから
なんとも言えないが。今はシラネ。

つーか自分が情けなくなるからキカネ。
おれも、30超えれば1000万ぐらい楽に稼げるものだと
思ってた時期がありましたorz

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/16(金) 08:24:15 ID:???

一般人の3倍働かされて1000万＝換算すると年収300万

しかも心と体を壊される危険性50％　治療費は全額自己負担。

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/16(金) 20:54:57 ID:HiBIzz8G

ゼネはキツイって言うけど、
ＳＥとかキツイ職種に比べれば給料が良いからマシじゃね？

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/16(金) 23:46:58 ID:???

SEがきついと言うけど、ユンボに轢かれる事はないだろ。
病気になったら、すぐに病院に行けるしな。
土木現場は歯医者行くのに有給とって一日がかり

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/17(土) 02:17:32 ID:AXkhnqWC

日本設計ってどう？

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/17(土) 15:26:22 ID:???

コンサルのスレで聞けよ。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/18(日) 06:16:01 ID:???

もうスーパーゼネコンなんて夢は辞めて、
建材商社で地味に働こうかと考えています…

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/19(月) 22:03:47 ID:???

清水建設の施工管理の離職率って、どれくらいか分かりますか？
就職四季報見てもNA（ノーアンサー）だったんので。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 23:16:50 ID:???

ゼネ就職するなら大手に限る。
中でも体制が一番いいよ。一族経営をいち早く脱却しサラリーマンでも社長になれる。
関東だけでなく関西でもダントツ。
地図に載る仕事をしたいならこおに限る。

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/22(木) 23:36:54 ID:EKUYJPNA

>>555
そうか？
有利子負債多いし、売り上げ鹿島と並んでるけど
利益率悪いし、余剰金もないし会社的には
自転車操業だぞ

鹿島も有利子負債が依然として多いけど
総合力みると一位だと思われ

次に清水かな　ここは経営がしっかりしてる
大幅赤字になる案件は受注しない
しっかりしすぎて博打が打てない
勝負しないってのもな　若い社員連中からみれば
面白みないだろ　仕事的に

というモレの読み

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/23(金) 00:16:41 ID:???

「君はポスポラスの海を見たか」
ビッグプロジェクトなら体制に限る。
ドーハ国際空港など海外工事が強み。
日本の超高層ビルのトップ10のうち半分は体制。
都庁・ランドマークタワー、JVサブだが東京ミッドタウン
札幌駅前の超高層も体制、札幌ドームも体制。
関西でも有名百貨店を施工中。
できれば新東京タワーを受注してほしいところだ。

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 02:12:49 ID:pPqu414o

規模がでかい物件受注するのはいいけど
見積もりが赤字すぎる・・・
工事粗利益もジリ貧だぞ　原価管理もそろそろ厳しい
下請けに押し付けるのにも限度ってものがある
ただシンボリックな建物を造ればいいってもんじゃない

４．５年で建築業界は大きく変わるよ　きっと

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/24(土) 22:09:38 ID:???

今年は大手同士の合併が有りそうな気がする。
大手による純大手の吸収合併もありかも・・・

と、そんな気がした。

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/26(月) 15:55:55 ID:Z78O6mPU

札幌ドームは竹中・清水のJV

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/27(火) 08:16:05 ID:???

建設業界って合併のメリットが皆無らしい。
だから生き残るｏｒ倒産のどちらかしかないと思うよ。。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/27(火) 22:31:44 ID:XgB6Bw//

今回初掲載！
ゼネコンの下請けで仕事する営業マンです。
最近のゼネコンはひどいね～＠＠

これじゃ　夢も希望もありゃしない

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/29(木) 06:42:49 ID:???

下請けに言われたくないね

564 ：せこー：2006/06/29(木) 09:51:29 ID:PvhP4ej1

高松建設ってどーなんですか？？施工管理に就職を考えているのですが。。。

565 ：内定者：2006/06/30(金) 12:28:00 ID:aBpmz6KH

実際施工管理以外も仕事きついの？
知ってる人アンサーPLZ
スーゼネです．

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/30(金) 20:45:35 ID:???

スーゼネで施工管理でなければ、縁故か余程の役立たずのどちらかだよ。
3年間無能のフリをすれば、施工管理から外れる事ができる。
社内の評判は最悪だが、一応下らない仕事でも給料は出る。ボーナスに差がつくが、年収にすれば50万も変わらない。
同期後輩からも蔑みの目で見られるけどね。それでも施工管理を続けるよりはマシ。

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/30(金) 20:46:25 ID:???

釣り馬鹿日誌の浜ちゃんを思えばいいよ。楽チン

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/02(日) 00:08:16 ID:???

サラリーマン金太郎の金ちゃんを思えばいいよ。ドカチン

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/02(日) 07:45:29 ID:6Qjgk3Wg

漏れは建築を学んできたが事務系で内定もらった。
給料も変わらないなら事務のが楽なはず。

ただ出世できない可能性あるから、やはり給料には差が出るのかな

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/04(火) 05:21:40 ID:Kghg2vEo

age

571 ：内定者：2006/07/05(水) 00:26:03 ID:vwwYoOL3

>>566
>>567

どうもです．浜ちゃんね．

ちなみにいくら位金もらえるかわかります？？30位で．
逆にエリートコースだとどんな経歴たどることに
なるのかね？正直いつかは開発に関わりたいんだが・・・

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/05(水) 00:33:13 ID:???

>>571
無理

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/05(水) 01:26:39 ID:???

開発やりたいならデベに行け。就職浪人すればまだ間に合う。
ゼネは基本的に施工管理（と施工管理の為の設計業務等付随業務）
変な希望もっていると、いい様にこき使われて廃人になるよ。

「この現場が終わったら希望の部署に行かせてやる」と空手形を乱発された挙句、
組織変更でそんな約束は知らないと、シラをきられる。
突貫工事を３連荘でやれば、心も体もボロボロ。配置変更を主張する気力なんてなくなる。

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 06:47:51 ID:???

ゼネコン入った先輩は一年で広告代理店勤務になったらしいです・・

建築・土木問わずゼネ行った先輩は１、２年しかもっていないのが
大半

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 12:24:06 ID:???

3年以上ゼネに勤めたら、もう後戻りできなくなる。
1年勤めて違和感を感じたら、迷わず退社すべし。
俺みたいに、我慢に我慢を重ねているうち、30歳越えたら、転職できなくなるだけ。
生涯会社の奴隷。逃れるには自殺しかない。

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 12:30:27 ID:???

スーゼネだけど
6年以内に辞めてくの結構いる
自分が知ってるのは事務屋ばかりだけど。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 12:31:12 ID:???

22才入社、現場2年で追い出されて30まで6年閑職？
「役立たず」の烙印を押されて
依願退職にされたあげく親元に転がり込んで
元の中流ゼネコンを批判する本を書いてる現在無職の奴を知ってるよ。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 13:12:31 ID:???

三流ゼネコンで女子社員に対するレイプ事件を起こし解雇され、
地元の札幌に戻ってからも、男女共同参画に寄生して、参加の女子大生等をレイプしまくっている
屑野郎と同じ人物？？

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/18(火) 01:39:53 ID:???

事務屋も辞めちゃう人多いの？

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/18(火) 08:34:14 ID:???

事務屋は楽勝なのにね、、、もったいない。
事務屋だと転職に障害がないから辞めやすいよね。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 19:36:12 ID:B2EFU+9s

>580
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?事務屋が楽勝？
施工管理に比べればそかもしれないが

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/23(日) 01:10:57 ID:SXpcRsyB

>>581
詳しく

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/23(日) 02:20:03 ID:???

準大手の事務に決まった田舎の駅弁卒
後悔はしていない

今のところはorz

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/23(日) 02:35:08 ID:???

駅弁卒で仕出し弁の手配
すばらしい！！！！

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/23(日) 14:21:21 ID:???

>>スーゼネだけど
6年以内に辞めてくの結構いる
自分が知ってるのは事務屋ばかりだけど。

事務屋は辞めても転職先があるから辞められる。
現場施工管理は、辞めたら世間の扱いは高卒以下。ドカチン同然。
転職先なんてないから、辞められない。
したがって労働環境が改善される事も無く、地獄が続く。

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/27(木) 11:48:03 ID:???

スーゼネなら海外に飛ばされることも考慮しておくべき。
そして廃人になることも考慮しておくべき。
密林か砂漠の逃亡談もよくある話。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 03:08:20 ID:P2cr3o4u

まあゼネもこれからは海外だな。
とくに土木ちゃん。
アフリカとかもありそ

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 08:09:34 ID:???

スーゼネ土木売上の3割は海外工事。
10年は戻ってこられない＝帰ってきたら浦島太郎＝世捨て人

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 14:59:50 ID:???

海外でも賃金は日本円だろうし、
物価安そうだからむしろ良くね？

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 19:07:10 ID:SIJEFN2w

>>589
海外勤務のやつらは給料日本の倍と
思っておっけー

でも給料が高い事には理由がある

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 21:12:11 ID:???

>>589　
家族とか友人関係とか資産とか失う者がない奴にとっては天国かもね。
10年間で必死で貯めれば5000万円くらいになるかも。
後は４０代で引退して悠々自適、、、、って奴がいないのは何故だろう？

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/28(金) 23:06:26 ID:???

>>590
kwsk

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 00:13:56 ID:???

＞＞海外勤務のやつらは給料日本の倍と

倍というのは嘘。
日本の固定給は
7掛でプールされておいて、
現地では、現地基準での給料が出る。
海外から帰ってくるとプールされていた分が一財産となっている。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 00:34:52 ID:???

彼女ができる可能性のない俺は海外に行くべきということか

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 02:18:23 ID:qTgULDb+

俺、ゲイだからどうでもいいや。

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/29(土) 03:49:20 ID:???

海外行けば、飽きる程、女を買える。16歳とかもOK。ダブルヘッダー当たり前。
逆に言うと女を買うくらいしか娯楽はない。

597 ：T社　山○です十八番を歌います：2006/07/29(土) 10:48:18 ID:x3hp7q/m

カネ無し　嫁もち　マスオさん状態
ぽっくんは歩く平社員
カネ無し　嫁もち　ＩＧカバン持ち
バカ律儀な挨拶　そう　ともだちんこ

容赦なく厳しい人　高○の教えは
夢・・　意味無しリストラ　朝は９時ちょうど出社
居留守を使え　朝一うんこしろ　大物になるために
朝一うんこは1日３０分　3日で９０分　楽勝とぶぁい
ハート淋しか　ぶぁい　YAI YAI
キッシュしちくり　ぶぁい　YAI YAI
派遣は放置で解決　ぶぁい　YAI YAI　 YAI YAI
(ぶぁい YAI YAI YAI )

カネ無し　嫁もち　マスオさん状態
ぽっくんは歩く平社員
カネ無し　嫁もち　ＩＧカバン持ち
バカ律儀な挨拶　そう　ともだちんこ

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/01(火) 23:56:43 ID:???

建築学科卒業してゼネコン入っても一級建築士の資格が取れなくなるのだったら、
行くのは止めた方が良いね。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 00:22:23 ID:XW1vkMbD

私は建築学科卒で現在金融業会勤務です。この前同僚の女性にゼネコン勤務の友人の
話をしていて気付いたんだけど、現場監督の世間一般の認識があまりに
もずれていることに驚いた。
監督はとび職だと思われているし、ゼネコンの社員だとは思われていない。
話をしていた女性に、「ゼネコンの社内で働いている人はすごいんだよね？」とか聞かれた。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 01:55:21 ID:kKFTvLyq

>599
ということはその女性はゼネの内勤は優秀な人だと思ってるってこと？

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 08:25:40 ID:???

世間では、ゼネコン＝犯罪集団・現場監督＝ドカタの親分と思われている。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 19:16:30 ID:???

一般人は現場の作業着着て、
ヘルメット被ってればみんなドカタだよ。
監督だろうが鳶だろうが土工だろうがみんな一緒。
ただのドカタか、ドカタの偉い人ぐらいの差。
違うのは塗装工だけ。あいつらだけはペンキ屋。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 22:15:35 ID:???

施工管理では一級建築士にはなれませんね。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/03(木) 00:20:41 ID:2/tThP6g

>>600
めちゃくちゃそう思われております。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/04(金) 13:21:14 ID:???

教養の無い女だな

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 21:09:00 ID:???

この業界で他にはない得ってあると思う？
あったら教えてほしい、おもいつかない。

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 21:52:53 ID:???

寝るとき以外、ほぼ仕事。土曜も祝日も仕事。日曜は体力温存の為、一日中睡眠。
ほとんど作業着で過ごすから、服代がいらない。
仕出弁当と、現場経費の夜食だから、飯代もほとんど掛からない。
酒は下請が差し入れてくれるからただ酒。
現場宿舎に泊まりこんでるから、家賃不要。
月一風俗以外どこにも行かないし、趣味もないから、金は溜まる一方。
いい仕事だと思うよ。

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 23:08:49 ID:???

>>607
マジ、魅力的です。
嫁として。

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 23:34:27 ID:???

現場監督の嫁は最高よ。マジで。
「お金使う事なんてないんだから私が金銭管理する」と主張すれば、給料全額使える。
そのうえ単身赴任手当てまで付くんだもん。スーゼネなら月10万円近くでる。
盆と正月だけ帰って来た時だけ、適当に相手してやれば、後は好き放題金を使える。
１流ホテルでランチしたり、ホスト遊びしたり。服やバック買ったり。
結婚生活が嫌になったら、「夫の単身赴任が原因で結婚生活が全うできなかった」と理由つけて離婚すればいい。
財産の半分貰って、海外旅行してもいい。

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 23:38:42 ID:???

>>609
S水貰ったのに…
人生の墓場じゃんorz
父ちゃん、母ちゃん、ゴメン！

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 23:41:28 ID:???

だから、お前は地獄でも、嫁は天国。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 00:27:35 ID:???

>>611
嫁にやるくらいなら
父ちゃん母ちゃん楽させてやるよ。

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 01:37:24 ID:???

事務でよかった

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 03:25:59 ID:???

嫁でないと、家賃補助・単身赴任手当て・別居手当が出ない。
これら手当てをあわせると、月15～30万円の別収入になるから、もったいないよ。

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 04:23:34 ID:mEDnpSYt

>>613
僕も事務です
どうやらこの業界で事務は勝ち組の様相を呈していますね
ふーよかった

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 04:41:30 ID:???

そもそもこの業界にいること自体が負けだぞ。。

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 14:46:53 ID:???

金融も激務だし、勝ち組業界なんてほとんど無いじゃん

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 18:23:36 ID:???

>>617
ヒント：斜陽か否か

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 21:40:32 ID:/DJqQ9v+

>>618
斜陽だろうと、廃れることはない。
必要とされなくなることなんてないから。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 22:51:51 ID:???

廃れる事はないが、過当競争。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 22:56:15 ID:???

とりあえず事務屋は勝ち組ってことでＦＡ？

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 00:03:01 ID:???

事務屋はお荷物だお

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/10(木) 02:00:29 ID:GVfAEyQM

お荷物とはいえ全体的に見たら勝ち組だな

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/12(土) 19:23:00 ID:???

何をもって勝ちなんだ？

おまえはそれで満足か？

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/12(土) 20:05:33 ID:A6L606sD

いつも思うのだが、一級建築士持ってる人
何かの時に自分の職業書くときに、
一級建築士と書くやつ多くね？
一級建築士って職業なに？WW

あと監督してるやつ、聞いてもいないのに監督してますっていうやからも多いねWWW

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/12(土) 23:35:52 ID:???

>>623
おまえの全体的ってなに？ｗｗｗｗｗｗ

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/13(日) 01:41:14 ID:9xPvcc1o

社宅がイチバン豪華なとこってどこ？やっぱスーゼネ？

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/13(日) 08:42:45 ID:UoOp3q5S

理系は使い捨て。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/13(日) 09:51:16 ID:dX972KRg

>>602

他人からどう見られてもそれを気にするかどうかは
その人次第だと思う。
スーゼネの実情を知らずに勝手に思ってればいい。

俺は気にならない。
気になるやつこの業界にいないだろう。少なくとも現場には。

>>627

豪華なとこはそれだけ家賃高いよ
どこが豪華かは会社の中でも地域によってまちまちだと思う。

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/13(日) 18:31:55 ID:???

でもよ～
娘が結婚相手として現場監督連れてきたら
土方と見て反対する親が多いのは確かだぞ
結婚や周りと関わりあわないで自分１人で気ままに暮らすなら良いけどね

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/15(火) 00:10:52 ID:???

学生諸君！
まずは小さな弱小ゼネコンで経験を積んで資格を取得して大手へ転職しなさい
いきなり大手へ行くと続かないよ
現状では、ゼネコン監督が少ない人不足な現場が多い
新入社員・・・は！？監督だろ？？監督さ～～～ん！！
まずタフな精神の持ち主じゃないと続かない
職人から質問詰め、段取り悪い上司の後始末＋現場処理
休みなし→出会いなし→鬱→ハゲちゃう→風俗通い→性病→臭いよー
ただ、番頭はペコペコ下僕だから風俗代はいらないよ

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/15(火) 22:07:35 ID:???

>>社宅がイチバン豪華なとこってどこ

土木のダム・高速現場なら、帰ってくるのは盆と正月だけ。
建築他通いの現場でも、週１，２回着替えを取りに帰るだけ。
豪華な社宅にどれ程の意味があるのか？

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/16(水) 00:19:58 ID:???

社宅って言うと家族持ちのイメージがあるから家族に対しては意味あるんじゃね？
独身者なら寮って感じだし
どちらにしても本人にとっては荷物置き場、寝に変える場所って感じか・・・

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/16(水) 06:04:35 ID:???

>>629 スーゼネの実情を知らずに

スーゼネの実情=実情はただの現場監督。違いは会社の規模だけ。

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/19(土) 02:23:26 ID:ZkMNaCte

>>631

小さいとこから大きいとこへいくのは難しいだろ
逆は簡単らしいけど
若いときほどでかい会社へ行って
でかい工事を経験するべきだよ

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/19(土) 09:45:52 ID:???

地図に残る仕事？
ただの鉄とコンクリートの塊だよ
政治家の懐を潤すための夢の跡だよ
一回きりの、貴重な、親の血と汗と、、、、無駄にしちゃいかんよ、君の人生を

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 13:32:41 ID:uHQO4yrH

AGE

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 14:43:05 ID:XQD/68rn

現場。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 16:28:57 ID:QNxGvTy/

現場楽しそー☆

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 21:03:10 ID:gh1m5FD8

とあるスーゼネの賃金体系

新入社員　学卒２０ﾏｿ　院卒２２ﾏｿ　（残業代多いとき月１２ﾏｿ）
　　　　　　　ﾎﾞﾅｽ年４ヶ月
二年目　２４～２８ﾏｿ　年収４５０ﾏｿ（残業込）
３０歳　年収６００ﾏｿ（残業込）
３５歳　年収７００～９００ﾏｿ（ここらへんから差が出る）（残業込）
４０歳　年収１０００～１２００ﾏｿ
４１～　平で１３００～１４００もらう輩もいる一方
　　　　　管理職で毎月１２００のマターリ？人生もおる

若いうちは給料ははっきりいって良くない。。新卒とっても
じゃんじゃん辞める（特に施工系）。。会社に残れたらそれなり

今後どうなるかはしらん

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 21:30:57 ID:???

うちの所長の明細見たら　総支給額　1284200　って数字が・・・
殴りたくなった

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 21:32:58 ID:???

↑こんな賃金体系はバブルの遺物。
今の若い奴等は当分据え置きだよ。

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/01(金) 16:41:10 ID:V9/EXLbU

昔は毎年所長がお年玉や線香代(2～3万)くれたなあ
接待に自宅改修、現場終われば豪華な打ち上げに海外旅行
大手じゃなくてもゼネコンで1000万プレーヤーはざらでしたね
(JVの時に聞いたりしてたが)

今はと言うとウチは割りと大手だけど古株連中はローン払えず次々と自宅手放してます
それでも会社に残ってるだけマシでリストラにあって年収半分以下のゼネコンにやっと拾われたって人も多い

いずれにせよ前途は暗いね

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 17:10:05 ID:vCmy786a

ぶっちゃけ公共工事の落札率が落ち着くまで、マジでゼネはやめた方がいい。
今の落札率が大体どれくらいか知ってる？

確実に、２年後の各社の決算は洒落にならんよ。
財務体質の悪い会社、最近の完工高・受注高の低い会社は要注意。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 17:57:08 ID:zaQ5/wY7

去年元彼がサブゼネに就職しました。
始めはスーツきて仕事できると思ってたみたいで、２着新調してたけど
結局現場初日から普段着できてね、と言われ翌日からは作業着。
祝・土は仕事、朝７時から夜８時半までの勤務でした。
現場では先輩にあまり仕事を教えてもらえず、自分で考えろといわれてばかりで
相当ストレスたまってました。
女の子と話す機会もなく、×１の先輩にこき使われて結構お付き合いも多かったです。
絶対に断れない感じで大変そうでした。
台風の日は現場に泊り込んでいました。
残業手当はほとんどなく、ボーナスもすずめの涙でした。

元彼は地方国立４年大卒で、教授の勧めでゼネコンを受けました。

やっぱり就職活動は自分の力で納得いくまですべきだとおもいました。

彼とは別れてもう会ってないけど、まだ施行管理頑張ってるようです。
遠くから応援してます。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 00:03:11 ID:???

サブゼネってなんだ？スポンサーじゃないってこと？
まあ1年目は待遇を期待しても意味ないんじゃないか？

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 00:19:02 ID:???

>>645
おまえが何したいのか何故今頃そんなこと言いたいのかサッパリわからん
馬鹿じゃね？

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 16:56:10 ID:???

>>647
あなたも
サブゼネの施行管理は
やめたほうがいいってことよ！
わかった？

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 20:00:49 ID:zBD54yFc

つかいまになっても自宅改修やらせる役所の担当いるよ
なんとかして足をすくえないか

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 23:36:58 ID:IIWF8EOE

スーゼネに内定もらいました。
いろいろ言ってるけど２ちゃんの意見を鵜呑みにするのはどうだろ？
ま、俺は来春から頑張るぜ

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 00:38:35 ID:???

>>648
おまえの知識が中途半端な事と馬鹿って事は理解出来ましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 01:00:47 ID:???

６４５は、まだその男に未練があるんだな
その男はお前みたいなキモわけわかんない女と別れよかったと思ってるよ今頃
この業界何だかんだ言って同僚、先輩からの紹介とかで女との出会いもちゃんとある
>>645
お前が思ってる以上にその男は楽しんでると思うよ！
わかった？

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 20:09:47 ID:???

うるさいわね
くそサブゼネども
しねしねしねしねしね
きーきーきーきー

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 20:19:27 ID:???

サブゼネは
土から出てきて一週間
この時期は
短い夏を惜しむように鳴くのです

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 07:17:53 ID:???

>>２ちゃんの意見を鵜呑みにするのはどうだろ？

会社説明会では、自殺者多数なんて話は絶対出ない。
完全週休２日とか平気で言っている。
OBの話も、会社内で上手くやっている人の話は聞くことはできるが、
ノイローゼになっている人の話しは聞く機会はない。
２CH情報は多少の誇張はあっても真実に近い。
将来後悔するのはあなた自身であることを忠告しておく。

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 08:49:34 ID:bsXuDmej

止めておけ。まともに育った奴は

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 15:10:01 ID:???

2ch情報だけどころか、準大手行った先輩の体験談、
O組に行った子のインターン体験談、

友人が会ったスーゼネの社員さんが、
最近は京大・東大の子が全然入ってこないし、
新入社員がすぐに辞めてしまうと嘆いていたことなど・・

俺のまわりには、ゼネがヤバイという情報が
溢れているんですが・・

658 ：こんな死水ですが、：2006/09/06(水) 20:03:07 ID:???

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 19:42:21 ID:???
先週から滋賀県のロイヤルオー○ホテルに行ってます。
現場に入る１ヶ月前から、書類ばかりで狂いそうで、
現場に入ってからは、朝礼でくたくたで、昼礼は11時30分から
13時まででゆっくり飯も食べれません。工事長、副工事長は理解があり、
素晴らしい人ですが、下の森○は、人のあげあしとりばかりで、
私が生きてきて上位に入るひどいにんげんです

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/07(木) 00:18:10 ID:UKUkQMTf

文系は東大京大多いけど理系は少ないよね…。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/07(木) 16:43:17 ID:N681CQQ7

佐藤秀って会社どうなんですか？休みとかちゃんととれますか？

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/07(木) 21:53:03 ID:gwdpiqfI

光線出のスーゼネ組が一番いい待遇なんだが

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/07(木) 21:56:20 ID:gwdpiqfI

あ、スゼネっていっても、設計部以外は問題外ねw

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/09(土) 16:04:56 ID:???

スーゼネ技術職の７割は現場要員なわけだが、、、
設計やりたけりゃ、設計事務所にいけ。

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/09(土) 20:14:25 ID:???

スーゼネってそんなにいいの？
準大手じゃ駄目？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/09(土) 21:12:10 ID:5DwwVufs

指名停止中で毎日することがない、ちょーヒマだ。
死ぬほど忙しいよりいいけど、来年ウチの会社どうなっちゃうんだろ？

マジで鹿島に喰われる！(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 10:51:46 ID:???

平成９年９月８日　産経新聞

斜断機　”世界史上まれな”勲章の王様
　月間誌「潮」をはじめ創価学会の一般向け出版物はいろいろあるが、そのひとつ「創
価学会ニュース」を見ていつも驚くのは、その大半が一個人の宣伝に当てられているこ
とだ。八月号を例にとれば「世界的彫刻家と語らい」「モンゴル国立大学の名誉哲学博
士に」「世界百都市が顕彰」「中国蒙古文学学会の名誉顧問に」などなどの目次のもと
に扱われいるには、「上、御一人」池田ＳＧＩ（創価学会インターナショナル）会長の
み。例えばこんな調子だ。
　「池田ＳＧＩ会長に対する世界最高学府からの「名誉博士」「名誉教授」の顕彰は、
これまで四十五を数える。決定通知があったものを含めると五十を越え、全世界の歴史
上、極めて、まれである。五十もの大学からの「英知の宝冠」。。。それは何より雄弁
に、世界が認めたＳＧＩ会長の業績の普遍性（ユニバーサリティー）を物語っている」
「「世界市民」としてグローバルな平和行動を展開する池田ＳＧＩ会長には、これまで海外
一〇七都市から顕彰が行われいる。最高賓客／特別顕彰／名誉市民／勲章／市の鍵な
ど、その栄誉は多彩。そのうち名誉市民に相当する称号は、七〇余都市から贈られてい
る」まことにおめでたいことと申し上げたいところだが、この礼讃記事を文面通り受け
とる者は、忠実なる信者以外にあまりいないことを、そろそろ編集者は理解したほうが
よかろうと思う。
　第一に、掃いて捨てるほど与えられた名誉博士／名誉教授は「英知の宝冠」などでは
なく、信者の汗の結晶である莫大な「寄付金の宝冠」である。第二に、教授や博士の称
号をかくも有り難がるということは、池田会長個人に学歴不足、学問不足の抜き難い劣
等感があると見透かされること。第三には、勲章や顕彰の多さをこれほどまでに喜ぶと
いうことは、名誉欲の旺盛な俗物性を宣伝するようなものであって、仏教指導者として
の深い自覚に欠けることの証明でしかないこと。日本は大転換期。この大教団もいよい
よリストラの時を迎えたようだ。　　　　（治）

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 18:30:55 ID:???

>>指名停止中で毎日することがない、ちょーヒマだ。

大林組？？

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 21:17:14 ID:uwjArLMN

>>664

四季報みてみろ給料が年３００万くらい違う

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 21:46:22 ID:gk2esLGI

>>667

中堅ゼネです。

防衛庁関連で刑事起訴。

でもほとんどのゼネも下期には、新潟県の公取の処分が決審すると思うので、皆指名停止だぞ。

全国中の地方自治体も困るんじゃないかな。

670 ：36：2006/09/11(月) 14:14:55 ID:???

日本国土開発ってどうなの？ブラック？

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/13(水) 00:50:22 ID:???

ブラックってか一度(ｒｙ

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/13(水) 09:02:41 ID:???

まだあったんだ、、、、とっくに消滅したと思ってた

673 ：名無し邸新築工事：2006/09/18(月) 00:10:29 ID:BmOISCeL

就職するならやっぱ
スーパー＞準＞中堅なの？？
例えば中堅のメリットなどありますか？？

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/18(月) 06:13:45 ID:???

ゼネは何処も糞。
将来考えるなら、やめておけ。
スーパーなのは規模だけ。実態は中小と大差なし。

675 ：名無し邸新築工事：2006/09/18(月) 07:04:16 ID:M5hcTZ+u

ゼネコン（中堅以上）、ハウスメーカー、設計事務所
個人によって意見が違うだろうけどこの中であれば将来考えるとどの選択が
マシ？？
どれも実態がよく分からない。。。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 00:22:48 ID:???

そもそもその選択肢じたいが間違ってるのに気づけ！！！！！

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/23(土) 20:29:39 ID:NeVkDdXZ

面接で自分が書いた図面とか見せるとこって
どのくらいの割合であるの？
3年だけど、まともな物がない・・・

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/24(日) 00:09:35 ID:???

>>675
この板でそんな事聞いても無駄。どこも将来はないでFAってことになるよ。
この業界を選んだ時点で負け組み、人間らしい生活をしたいなら他の業界探せっていうのがこの板の基本だから。

まぁそれでも俺はまだゼネが比較的マシだと思って決めたけど。
来年から実際どうなるのか((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだよ

679 ：名無し邸新築工事：2006/09/27(水) 18:51:42 ID:???

>>678
この業界はそんなにダメなの？
自分の働いている業界をすすめる人もあんまいないし結局自分しだいじゃないんでしょうか？
本人に合っていなかったりしているだけで業界自体を否定しなくても・・・

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/27(水) 21:23:47 ID:???

現場に行ったら、一級建築士の受験資格取れるんですか？

681 ：名無し：2006/09/27(水) 21:39:34 ID:???

>>680
とれる

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/27(水) 23:50:20 ID:???

>>681
今年建築士法が改正になりますが？

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/28(木) 00:17:29 ID:???

>>この業界はそんなにダメなの？

まあ、本人次第というのは正論。
確かにモノづくりは面白いよ。
あとはどれだけ犠牲を払えるか。
ゼネコンの規模が大きくなればなるほど、
安全だとかISOとか役所対応とか、モノづくりからかけ離れた仕事の度合いが増える。
それと、現場が動いている時は、現場最優先。現場が終わってから、マネージメントの仕事が深夜まで。
朝は作業員が来る前に現場の確認。早朝7時出社。
当然、土、祝日は出勤。現場が終わるたびに転勤。
通う場合は片道2時間通勤。往復4時間。帰れなければ現場詰所で雑魚寝。
趣味なんて時間はなく、睡眠時間を確保するので必死。風呂を入るのも面倒に思う。
家族を犠牲にしているから家庭崩壊。家族よりも現場の方に関心が移る。
それでも、現場を愛している分には、気が張っているが、
ちょっとした事がきっかけで、現場を愛せなくなる。本社の裏切りとか。
転職しようと思っても、一度この世界に入ればマトモな転職は無理。
辞めたくても辞められないし、後は社畜として、生きるだけ。

仕事以外の全てを犠牲に出きる覚悟があるなら、いい仕事かもね。
つまり、あなたの「覚悟」次第

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/28(木) 00:41:36 ID:???

モノづくりとか、わらけるw
地方の大学教授ですかww

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/28(木) 08:28:38 ID:???

ゼネコンマンは、「ものづくり」のために、家族や自由時間だけでなく、自らの命まで犠牲にしなくてはならない場合があるからね。
ただ、「好き」と言うだけではやっていけない。

それでも、「この仕事が素晴らしい」と本気で思っている人がいるのだから、
いい仕事なのかも知れない。
ただし、上記発言するする人の半数は、転職先もなく将来性もなく、そうでも言ってないと自我崩壊してしまうと言うのが実際だろう。

686 ：名無し：2006/09/28(木) 15:03:04 ID:???

>>683
ゼネコンの規模が大きくなればなるほどとありますが
では仕事の環境としては大手より中堅のほうがいいのですかね・・・
現場が変わっても転勤もないようなところが。給料に差があるかもしれませんが

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/28(木) 18:45:48 ID:Sy8KgtZx

俺は今日会社（中堅ゼネ）を辞める決心しました。
俺も含めて馬鹿ばっかり。やってらんない。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/28(木) 18:53:19 ID:???

理系の一流校を出た人に、「それはVE提案じゃね～よ、ただのCD提案だろうが！」とか、
「施工管理台帳がなってない」とか、「昼飯一個追加してね」とか言ってゴメンなさいね。

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/28(木) 20:19:22 ID:???

地方の大手くらいが調度良いかもね。
準大手は、少ない人数で、超大手に負けないような仕事をしようとするから無理がある。
転勤もなく、政治家にくっついて仕事貰っていれば、なんとかやっていけるかも。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/29(金) 00:14:11 ID:???

いちばん良いのは地方で公共工事を喰えるだけ仕事やってるとこだよ
中小でも技術力ってか企業力？実力？がないくせに自分の身の丈に合わないことやろうとする
馬鹿社長がいるとこがいちばん駄目
いくら背伸びしてもおっつかねえし
中途半端なことやってんなよ2代目さん
誰も期待してないし誰もあなたに付いていかないよ
先代がなくなったら仕事減るよｗｗｗｗｗｗ

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/29(金) 00:44:09 ID:RL5TI+gD

みんなすごい批判するけどそんなにキツイの？

弱すぎるだけじゃないの？

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/29(金) 07:00:07 ID:???

ゼネコンがキツイのは構造的なもの。

現場が始まる前は朝一で確認。
現場が動いている時は、現場優先。
現場が終わってからが、本来の仕事。マネージメント。
勤務時間は朝７時から夜１０時まで。

工期を短縮する為に、土曜や祝日も現場を開ける。当然出勤。

現場にトラブルがあれば、日曜も仕事。

現場毎に転勤。通勤に長時間かかる。

安い仕出し弁当ばかりで食生活も乱れる。

睡眠時間も満足に取れない。みんな疲弊しているからミスも多い。
気が立っているからミスした人に寛容になれない。

建設業の抱える構造欠陥だよ。個人の能力や気力で解決する問題ではない。

693 ：名無し：2006/09/29(金) 17:48:16 ID:???

もしゼネなら施工管理に就職率が高いですよね？
よく仕事内容がわかっていませんが生涯同じ会社で働いた場合ずっと現場なのですか？
課長、部長でも現場勤務なのですか。
役員の方などは施工出身ではなく営業出身の方ですか。
すいません、質問ばかりで・・・

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/30(土) 16:29:29 ID:yyMnkneW

>>693
生涯同じ会社で働いた場合ずっと現場です。
運がよければ職長さんになれます。
課長、部長でも現場勤務で朝7時からラジオ体操します。
役員はあなたの想像どおり一人残らず営業出身です。
これは中小ゼネだろうがスーゼネだろうが
一緒です。法律で決まっているからです。

695 ：名無し：2006/09/30(土) 16:51:56 ID:???

>>694 　お返事ありがとうございます。
ずっと現場なのですか・・・。
職長とは？？
ゼネなら設計より施工管理だと思ってましたがそうでもないみたいですね。
役員はやはり営業ですか、現場のこと分からないといけないのでもしかしたらゼネは
施工管理中心なのかと考えていました。

696 ：名無し邸新築工事：2006/09/30(土) 19:33:39 ID:???

公共工事のダンピングも激しいのでやはり民間受注で勝負の時代なのかな。
土木では利益がでないしむしろ落札で赤字だな
だから建築が100％のゼネがこれからはいいんじゃない？？
大手や準大手は土木もやってるし中堅で探してみたらいいと思う。

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/30(土) 23:42:02 ID:???

>>694
嘘を言うな。施工でも役員になれます

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/01(日) 08:27:58 ID:???

ゼネコンの営業というのは、技術営業が主流。
現場を持てない元所長が流れてくる事が多い。

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/01(日) 23:00:56 ID:pXVx8Kw7

内定式！

700 ：女　：2006/10/02(月) 03:38:23 ID:x6i6h+J/

一般事務職の女性はどうなのかなぁ

701 ：名無し邸新築工事：2006/10/02(月) 04:26:47 ID:???

>>697
施工でも役員なれるんですか？
役員とかは今はどうでもいいのですがやはり先のことが心配で・・・
施工とゆう仕事の20年後などがまったく見えなくて困ってます

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/02(月) 07:32:05 ID:???

施工でも役員になれる。
というか、営業やるにしても施工の経験がなければ営業の幹部になれないし、
営業系役員も、施工部門経験者

>>施工とゆう仕事の20年後などがまったく見えなくて困ってます

現場に朝7時～夜10時まで常駐。土曜祝日なし。休みは日曜と盆・正月のそれぞれ5日だけ。
現場によっては、夜間作業あり。
精神的・肉体的に辛いから、根性自慢でなければ勤まりません。
現場で廃人になっても、現場経験者には転職の道は残されていないから、
ゼネコンに入るときは、向いてなかったら死ぬ覚悟が必要です。

703 ：名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 00:20:33 ID:???

>>702
ゼネコンはやはり施工中心でしたか。
施工とゆう職種ではハウスメーカーよりゼネコンの方が勉強になりいいと思っていますが
どうでしょう？

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 11:20:43 ID:OfllAZpg

>>699
どうだった？

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 22:54:58 ID:???

>> 一般事務職の女性はどうなのかなぁ

強力なコネがあれば、コネ要員。年間30億円程度の仕事が取ってこれれば、
お姫様として扱われる。

コネがなければ、現場社員の性欲処理要員。

コネの効果が薄まれば、お姫様から性欲処理要員に配置変更。

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/04(水) 05:33:08 ID:XQPyk+gi

【社会】大林組本店を捜索へ　和歌山トンネル談合主導か　大阪地検特捜部[10/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159899779/

大林組本店を捜索へ　和歌山トンネル談合主導か

和歌山県発注のトンネル工事入札をめぐる談合事件で、大阪地検特捜部は近く、大手ゼネコンの大林組（本店・
大阪市中央区）を競売入札妨害（談合）容疑で家宅捜索する方針を固めた。大林組は、和歌山県庁などが捜索を
受けた談合容疑の対象となっているトンネル工事入札に加え、この入札と同じ日にあった別の３入札について、
同社幹部が受注業者を指名するなど、談合を主導した疑いが持たれている。特捜部は捜索で関係資料を押収し、
談合システムの実態解明を急ぐ。

http://www.asahi.com/national/update/1004/OSK200610030069.html

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/04(水) 22:32:57 ID:???

大林組の内定者っている？特に土木。
こんな事件が起きても辞退しないの？
将来不安じゃない？会社に酷使されたうえ、責任負わされて、逮捕されるかもよ。

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 03:26:54 ID:2NyvaTdF

>>707
スーゼネの体力をなめ杉

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 04:26:36 ID:???

建築はなんとかなるけど、土木はジリ貧じゃね。
会社の中で格差社会ができるんじゃね？
土木は建築の下請扱い。

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 05:03:49 ID:???

　
日本人ではまずもらえない生活保護ですが

　在日朝鮮人なら　ほぼ無審査で誰でももらえる

毎月１７万円～２８万円もらえます

　在日の２人に１人はもらってる（在日団体の調査）

彼らのほとんどは　戦後のドサクサで不法入国した犯罪者

　それが今じゃ日本の特権階級

まじめな日本人が額に汗して払った税金から

　生活保護もらって　遊んで暮らしてる在日

在日は必死になって否定カキコするけど

　それだけ　【生活保護特権】　奪われるのが怖いからです

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/06(金) 00:59:32 ID:???

↑大林組って在日系企業なの？　大阪だし。

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/06(金) 03:26:36 ID:???

電鉄系に内定の奴居る？

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/06(金) 12:50:36 ID:OUU6pOkh

現場
6:00 出社。
7:30　現場出勤、コンビニサンド食いながら作業服に着替える
8:00　朝礼。ラジオ体操。たまにテープこわれる。適当に訓示（慣れたらバカでも人前でしゃべれる）
8:15　作業開始、いきなり何がないとか、ピアットが動かないとか文句言われる。
12:00　近所の弁当屋の押し売り弁当で食事。職人誰それの弁当が無いとか文句言われる。若造が昼寝してると気に入らないのか何か用を言う所長もあり。
13:00　工程打ち合せ。打ち合わせそのものは穏便だが、引けたあと監督（即ちボク）に直接言ってくる個別文句が多くて困る。
17:00　作業終了。
17:30　ここからやっと現場事務所でデスクワーク開始
18:00　ビール解禁。ただし飲まない所長だとビールないこともたまにあり。
19:00　出前とって食事。いちおう現場は内勤と違い自腹切らないが、２０時すぎて食事出さないのは実は労働基準法違反。たまにそのまま所長の説教付き独演会になることも多い。
23:00　宿舎に帰る。（現場事務所の場合もあるが、近くに借りる場合もある。まず寮や自宅には帰れない）上司、先輩も泊まる場合、音を出さない高等なセンズリをして就寝。

ほとんど全部サービス残業、現場手当て、資格手当ては、いっさいなし

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/06(金) 19:27:23 ID:EbpMVSEx

>>713
大手5社？それだけ知りたい。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/06(金) 19:53:05 ID:???

大手だろうがなんだろうがこんなタイムテーブルになる場合はある
大手だから大丈夫だとか思ってるなら死ねよ

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/06(金) 22:54:09 ID:???

大手の方が、社内用書類とか、ISOとか不要な仕事が多いよ。
現場だけ上手く動いていれば許される中小の方が仕事量的には楽。
給料は比べもんにならないが。

大手に負けまいと、大手と同レベルを求められる準大手よりはマシだけどね。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/06(金) 23:23:56 ID:???

>>給料は比べもんにならないが。

これがあるから身を粉にして働こうと思えるのではないだろうか。

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/06(金) 23:49:21 ID:???

時給にすれば大して変わらない。
過労死したら大損害。

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/06(金) 23:50:15 ID:???

大手の方が転勤多いしね。
給料に見合うだけのメリットないよ。

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/07(土) 00:15:36 ID:???

では
大手→給料◎　仕事×
準大手→給料○　仕事×
中堅→給料×　仕事○
こんな感じですか？

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/07(土) 00:18:54 ID:???

一流企業　給料◎仕事○
一般企業　給料○仕事○

ゼネコン
大手→給料○　仕事×
準大手→給料×　仕事×
中堅→給料×　仕事△

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/07(土) 02:11:53 ID:???

準大手はメリットないですね・・・
今さら建設業界以外も考えられないですが。
ハウスメーカーの営業は激務らしいですが施工とか設計はどうなんですか？

ゼネコン
大手→給料○　仕事×
準大手→給料×　仕事×
中堅→給料×　仕事△

ハウスメーカー
営業→給料◎～×　仕事×
設計・施工→給料？　仕事？　　　

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/07(土) 03:14:36 ID:???

>>722
なぜ考えられないのですか？学生ですか？

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/07(土) 03:42:23 ID:???

>>723
学生です。もちろん建築が好きなんで就職先をどうするかです・・・

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/07(土) 12:29:50 ID:???

大きな不動産会社なら、ゼネコンをこき使って「建築」できるよ。
政治家や役人になっても、「建築」が出来る。

ゼネコンなんて、役人や不動産にいけなかった最低レベルの人種の集まりやで。
わざわざ、最初から最低を目指さんでも。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/07(土) 12:36:32 ID:???

>>724
ゼネコンが最低かどうかは自分もまだ学生なのでわからないが。

建築が好きという理由よりも、建築を通じて学んだスキルを活かせる場を探す方が
自分の可能性は広がると思うし、視野も広くなると思うよ。

一般企業を良く見てから決めるのも遅くない。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/07(土) 17:17:03 ID:???

ゼネコンなんて、求人難だから何時でも入れる。
まず、一般企業への就職を努力して、それでも駄目なら
自分の無能さを認識してからでもゼネ入社は遅くない。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/10(火) 14:42:03 ID:QhDpKFXs

俺内定もらった。二年くらいから大手ゼネコンの孫請けんとこの現場で夜勤のみのバイトしてたら元請けの人に就職しないか？言われて。行ったら内定でた。

くわしくわからんのだが所謂背広組になるんかな？大卒は。

現場もあるの？

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/10(火) 16:29:01 ID:om4X6jom

夢と希望を抱いても、結局大卒でもほとんど作業着+ヘルメット組だよ！

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 01:51:07 ID:???

>>728
間違いなく現場要員です
つーか、現場採用の使い捨てじゃねえか確かめた方がええよ

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 03:23:50 ID:Pmx5QLkj

>>729
>>730
トンクス
まぁ別に現場でもなんでもいいんだけどさwww

要項見たら本社勤務っぽいがまぁくわしく聞いてみるわ（＝゜ω゜）ノ

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 05:33:34 ID:oApvLyQ1

お前ﾗ作業着メットは着たくないのか？

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 08:20:15 ID:R+H44Ydf

総合職の技術職は所管採用じゃないんだから、辞令上最初は本社勤務の辞令が出るのは通例。
入社式・研修終了後のGW明けに『ドナドナ』の歌詞のように・・・
ドナドナドナド～ナ売られて行くよ♪

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 09:15:04 ID:???

大手ゼネといえども、マトモな学生には相手にされないから、こうやって無知な学生を騙しているんだね。

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/14(土) 10:42:49 ID:cvRQpRV1

過疎あげ

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/14(土) 11:55:19 ID:qd3pLG+P

現場ばかりの情報ばかりなんだが(当然だが)
ゼネの設計はどうなの？ちなみに漏れスーゼネ意匠設計内定済。

詳細キボン。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/14(土) 12:36:02 ID:8jndISZO

施工管理台帳じゃなくて施工体制台帳じゃないか

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/14(土) 15:42:23 ID:eQfTUZO6

大手ゼネ　ジョブローテーションあるから
ずっと現場ってのはない

いくらでも社内で部門部署かえられるぞ
ようは本人しだい

会社によっては転職の際にものすごーく
サポートしてくれるとこもある
不動産に転職する場合なんか、超得意先の場合が
ほとんどだしね。身内で人材転がしてるようなもんだ

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/14(土) 17:48:03 ID:???

>>大手ゼネ　ジョブローテーションあるから
ずっと現場ってのはない

だから、設計で入ってもちょっとミスしたら現場送り。片道切符。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/14(土) 17:49:32 ID:???

>>いくらでも社内で部門部署かえられるぞ
ようは本人しだい

そうやって言いくるめられて、我慢する事8年。
結局、現場要員のまま。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/15(日) 02:27:16 ID:???

殆どの人間は現場出たら最後まで現場だよ
馬鹿な事言って騙してるんじゃねえぞ

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/15(日) 17:58:23 ID:+SdmyCNW

鉄建建設ってやばいかな～？

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/15(日) 18:08:01 ID:SBc96Ion

>>742
ゼネは全部やばい

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/16(月) 18:59:04 ID:bE9fF0+K

>>742
2005年度ゼネコン建築売上高の21位にランクイン、
2004年はランク外だったからいいんじゃないの？
2006年はまたまたランク外？

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060908/131639/

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 00:12:00 ID:???

この間なんかやらかさなかった？
違ったっけか？

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 11:22:26 ID:???

２ｃｈ『竹中工務店ってどうなのさ』にて社員さんが荒らしてますが！
本当の現状ってどうなの？
教えてくださいｍ（_　_）ｍ↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1140192446/l50

457
<<きみたちは、非上場でも大きい利益が出ている竹中工務店がうらやましい
<<んじゃないの？大手ゼネコンだけでも竹中だけですよ。
<<それだけ力があるということ。上場したら間違いなく大成を抜き、
<<日本一のゼネコン企業になりますね。どうせここの板を見ている人は
<<建設業界の関係者だと思いますから、ひがんでるだけでしょう。

こんな感じで荒らされてますが！
ケケ中社員の勤務状態・非常な指示内容・業者対応・顧客対応、又は対処方法等何でもよいのでお願いします。
（常識外の発言・行動何でもおｋ！）
天皇とも発言しているらしいが・・・！

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 21:03:59 ID:???

ｽｰｾﾞﾈなんて談合してなんぼの業界。
再び談合できる時代がくるまでは冬。
平均勤務年数一桁の業界に入ろうとする方がどうかしている。
でも、資格を取ると他の業界に行きづらくなるっつーか、履歴書の資格欄を見てはねられる。
結局小ｾﾞﾈに戻ってくるしかなくなる。
資格を取って当たり前の業界だから、結果ｾﾞﾈの中を行ったり来たり。
脱出できるのは事務屋ぐらい。
でも、事務屋も資格とってなんぼなので結局は狭い業界ぐ～るぐる。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 01:17:16 ID:IaG6KGzd

>>747
＞平均勤続年数一桁の業界
ソースよろ

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 08:17:01 ID:???

建築は、生き残る道が僅かに残されているが、
土木施工は、地獄だね。地獄で焼き尽くされるか、自ら命を絶つか。
3年もやったら転職なんてまず無理。

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 08:32:30 ID:???

どの業界も、勝者と敗者がいるが、
ゼネコンは、勝者がいないというところが特徴的。
一度敗者になると、敗者復活戦にも参加できないところも特徴。

751 ：747：2006/10/19(木) 09:10:09 ID:???

某年度の社員会の資料より。
男性社員平均勤務年数5年。女性9年。
女性の方がつぶしが効かないって事わかっている数字だと思いﾜﾛﾀ。
自分も平均で辞めたがなー。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 11:56:24 ID:NyG0MgQX

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1151586833/1-100
所詮こんな感じで再就職ですわ！

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 12:06:31 ID:I19F7fl7

オマエラ大手やスーゼネいくみたいだが、内勤やらされる訳ないだろ
現場で休みなし、ヒーヒー言わされて、ハゲかデブか白髪になっちまうんだよ
俺は半年たったが辞めようと決意したわ

半日以上仕事してられっかボケが

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 12:18:28 ID:???

根性なし乙

半日以上働けないって居酒屋のアルバイト以外ですねw

就活で私達は拘束時間が長い事は先輩社員との面談や面接、説明会で示唆しましたよ。

公務員にでもなってﾏﾀｰﾘしてください。
私達は汗水たらして働きますから。

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 12:26:22 ID:I19F7fl7

>>754
お前世の中舐めすぎる
お前のように俺はできますみたいな人間が、いの一番に偏屈上司に鼻っ柱叩かれんだよ。放置プレーの嵐だからな現場なんて

まあ今のうち意気がっておけｗｗ
俺は一生働かなくてもいいような境遇になったから辞めっけどｗｗ

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 15:37:07 ID:???

>>755
ニート確定乙

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/19(木) 15:55:06 ID:???

>>私達は汗水たらして働きますから。

根性自慢発見！過労死しない様に。自己責任ですから。
現場で死んでも、見舞金100万程度で誤魔化されておわり。
ハイサヨウナラ。

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 09:27:47 ID:???

現場監督やりながら一級とるのは夢ですか？

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 10:25:41 ID:???

スーゼネなら一人前の監督になる前に1級取らされる。
無いと監督にはなれない。

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 22:16:18 ID:???

一級施工管理？

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 21:07:42 ID:4dyBS5Fj

俺は準大手事務職だが、>>713の生活は建築施工系ならほぼ正解。土木はもうちょっと楽。
一ヶ月間休みないの当たり前だし、なぜこいつらはここまで肉体を酷使して働くのだろう？
と、事務職の俺は不思議で仕方がない。正直現場ってマジで戦場だよ。
予想もしない事態が発生するし、その度に的確な判断。適切な指示をしなくてはならない。
結局は、モノづくりが好きなんだよね。建設馬鹿なんだよ。
作業着着て、月２００時間残業して・・・・優秀な大学出た連中が高い技術力を持って
ここまで必死に働いて、それでこんなに薄給なんて、なんだが悲しくなっちまうな。
だけど、やりがいは間違いなくある。自分達が汗水たらして作ったものが、地図に残る。
どろどろした世界かも知れないが、人間臭くていいじゃねぇか。
世界最大の商品を産み出すメーカーなんだよ。誇りを持て！！

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 21:20:31 ID:4dyBS5Fj

>>761だが、俺も現場に勤務してたんだわ。事務職も現場を知れってんでね。
毎日、午前様当たり前で、時には歯を磨く気力も、風呂に入る力もなく、
煎餅布団に作業着のままぶっ倒れる日々だったよ。
だけど、現場は楽しかった。
建物がどのようにして出来ていくのか間近で知る事ができるし、
そして結局は建物って人間の手によって作られていくんだよ。
人間の力ってすげぇって素直に思った。
いい作品を作りたいという職員から職人までの気持ちが、建物を作り上げていくんだよ。
ゼネコンに対してガタガタぬかす施主や世間が、どれだけウゼェか。
じゃあ、おまえやってみろやって言いたいよね。
何故、こんなにゼネコンに対する世間の評価が低いのか・・・。
俺は素晴らしい仕事だと思うよ。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 21:39:57 ID:fc0T5wIW

確かにやり甲斐はあると思うし、自分が設計、施工したものを後々みれるというのは感慨深いはず

一部の人間のせいで業界全部悪くみられるからなあ
談合しかり、耐震偽装しかり。俺は談合は悪いとは思わないけど

まあ結局はアレだ

休ませろ。会社は社員に対して人権無視だからなあ

というこった

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 22:42:42 ID:L0xXBgd/

古くからある業界だし
伝統やしきたりに縛られすぎているのかもしらないね
脱談合といいつつもうん百年断ち切ることができなかったし
本当に問われるのはこれからだと思う

某大手ゼネコンに勤めているけど
新しい工法や技術が開発されても、それを自在に操れる
人が少ない
特にPCがらみは顕著

これからの人材をいかに集めるかが今後の業界にとって
一番の課題だけれど、こうも悪いイメージが定着しちゃうと
見向きもされないよなあ・・・
まあマスコミの報道の仕方にも問題があるとは思う

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 23:45:18 ID:???

>>建築施工系ならほぼ正解。土木はもうちょっと楽。

仕事的には、建築より土木のほうがちょこっと楽だが、
大型土木の現場は前人未踏の山の中とか、生活環境が苛酷なところが多い。
都市土木は、建築よりかなり激務。
一概に、土木の方が楽とは言えません。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 23:49:42 ID:???

>>だけど、現場は楽しかった

お前は、直接現場に出てないし、今は内勤しているから思い出で語れるのだろう。
今後20年は、現場で馬車馬のように働かされることを考えたら、そんな建前の様な発言はできないはずだ。
ホント、最近いつ死んでもおかしくない。自殺したいとも常に思うようになった。
死んだら楽になるからな。

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 02:40:43 ID:???

ID:4dyBS5Fjは我知った顔して能書きたれてるけど
おまえは事務方だろ？
施工屋から言わせてもらえばおまえが言うなって感じだよ

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 10:52:43 ID:6UtqD6vM

営業以外の事務屋はウザ杉

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 15:11:31 ID:g6kZ4gNT

盛り上がってきましたね！
私７１３を書き込んだ者です。スーゼネじゃなくて準大手？中堅？てな程度ですが、
入社後１３年でやっとこさ内勤になりました。
もちろん給与は減ったけど、ストレス無し、残業無しで月３万程度の差なら・・・
皆さん分かりますよね？

今年出身大学にリクルーターとして一人釣ってきましたが、何か罪悪感わくわく！

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 02:46:37 ID:???

正直ゼネコン施工管理はいつごろ内定決まるんですかー？

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:21:03 ID:x6Xvqpzk

>>770
ゼネコンの内定貰って配属が現場監督（施工管理）って意味なら、
企業側は新入社員技術職全員、現場！ってな感じでしょうね（残念）。
設計希望者でも最初は現場って考える企業が殆どでしょう。
今の御時勢、この業界は若い職員欲しがっているけど長持ちする奴が
いいから、持たないやつは早めに切りたいでしょうしね。

女性技術者だったら内勤の可能性大だけどね。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 00:57:56 ID:???

>>女性技術者だったら内勤

役立たずの女性社員は、現場で性欲処理要員

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 08:43:39 ID:???

現場の連中は、「穴」さえあればいいんだろ？
三十過ぎの不細工で充分だ。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 08:44:44 ID:xZn6n7mu

>>772
そうだよね！
以前現場に22.3の若くて可愛い女性監督がいたんだけど、竣工間際の現場で
内装傷付けるとなんだから、安全靴・安全帯・ヘルメットなどを
入口とかに置いとくじゃん？それがちょくちょく隠されるのよ。
最悪だったのが、彼女をおかずにしたのかな？
安全靴の中とヘルメットの中に精○べっとり・・・
300戸超える高層マンションの現場だったんで、その後は男性職員が
近くにいない時など一人で巡回しないようさせたけど。
後日『○姦に遭わなくてよかった～、マンションの一室で襲われて泣き叫んでも
誰も気が付かないよね』とか、
『○姦は労災適用？』『粗チンなら労災！』
『テクがよければ労災適用外！』『○姦は◎管事故？』なんて冗談言ってたな～！

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:36:37 ID:???

>>その後は男性職員が
近くにいない時など一人で巡回しないようさせたけど

その男性職員にレイプされるかもよ。
高学歴エリート社員でも、中卒元ヤンキー土木作業員だろうが、
チンチンの反応はみな同じ。
3日間も精液出してなければ、下半身が勝手に暴走する。

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:05:04 ID:xZn6n7mu

>>775
なんでわかるの？
自分もその口か？

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 11:32:55 ID:xZn6n7mu

本来カキコする学生さんが最近来なくなったね？

夢と希望に溢れた若者に本音を書いちゃまずいかな？

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:47:36 ID:???

学生なのですが質問です。
施工で現場に就職し今後内勤になることはあるのですか？
人事の方は現場→経営→人事になったようなのですが。
現場から内勤になった方が出世しているとゆうことなのでしょうか？

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 15:15:37 ID:xZn6n7mu

>>778
×施工で現場に就職し・・・
　　　　　↓　
○現場施工管理で就職し・・・

日本語から勉強だね。

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 15:49:43 ID:???

学生です
本音で語ってくれたほうが助かる
総括すると大手ゼネ・サブの事務方であれば
それほど入社後のギャップが無いということでつね

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 16:15:20 ID:xZn6n7mu

現場技術系から言えば780はほぼ当りかな？
ただ、待遇は・・・

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:22:36 ID:???

現場で全く役に立たないという判断されれば内勤へ転勤できるよ。
大抵は、その後社内でイジメにあって辞めていくけどね。
普通に考えれば、入社後20年間は現場じゃない。途中、1,2年本社・支店勤務を挟むかも知れんが。
会社が何処で金儲けをしているか考えれば、答えは簡単だよね。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 02:36:00 ID:NfoTR+8M

現場でバカみたいに仕事して、アホみたく悩んでる上司みてるとすぐにやってく自信失せるよなぁ
マジあーなりたくねーみたいな気持ちなるし
５０近くなっても苦労しまくるの考えられねーよ

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:18:53 ID:z9sXjD8W

>>782の言う通り！
会社が何処で金儲けをしているのか？現場だよね。
設計志望、内勤、とか言ってるけど、やはり会社が人材を集めるのは
若い職員の出入りが激しい現場だよね。
設計がやりたければゼネコンにくるのは、ちと間違い、ゼネコンは施工屋！
ゼネコンの設計は所詮オマケで付いた物！
設計やりたければ給与は下がるけど、設計事務所に最初から行った方がいいのかな？

当社でも東大卒の新入社員で現場やってる若い奴いるけど、かわいそうだよね・・・
いい大学出ても追い回すのは自分が一番嫌いな人種『低学歴・品の悪い・汚い土方、職人』
そのギャップに悩んで１年もたないのが現実！
同世代が土曜、祭日、アフターファイブに遊んでるのに、自分だけ
人並みに休めない・・・これもあるかな？
特に高卒、一番遊びたい盛りにこれだもん、盆前に辞めるわ！
大卒は内勤になれるまで辞めずに頑張るなんて思ってるけど、
気が付いた時には学生時代の彼女にも逃げられ、出会いも無し・・・
てな、感じですかね。

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 18:24:54 ID:z9sXjD8W

学生さん来ないね～

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 23:27:49 ID:+JwWV5oL

>>784
他の業界行ってもそんなに遊べないぞ。
俺のメーカー行った友達も残業地獄だし
あまり自分の業界ばっかり酷いと勘違いして自慢しない方がいいよ

でも出会いがないのはガチ

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 00:03:18 ID:???

>>他の業界行ってもそんなに遊べないぞ。

少なくても土日、祝日は休める。
週1回程度は定時上がりできる。
それだけでも、だいぶリフレッシュできる。ストレスもたまらない。

それと、転勤地獄はない。更に土木だと山の中に監禁。
メーカー工場勤務も、地方転勤だが、それなりに娯楽はある。
ゼネのように、毎晩宴会のネタにされる事はない。

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 00:49:01 ID:???

今年は特に内定者が多いみたいですが今後も多くなるのでしょうか？
2008年あたりなど・・・
どれくらい建設業界が2007年問題に影響しているのかわからなくて。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 04:09:59 ID:???

>>786
おまえ空気嫁ない人間だろ

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 09:59:34 ID:MlBu4JCo

大手はシェアが増加してるし過度な人手不足
設計も施工もやばいよ　設計の連中は一人何物件
あつかってるんだよ・・・まったく

忙しいわりに工事利益が上がらない
その分を投資案件で穴埋めしてるって感じだ

来年、再来年で各社の明暗が分かれそう
大手同士の合併もありそうだし

みずほのSやTとか・・・

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 17:06:52 ID:???

合併しないといけない状況でもしないゼネコン業界

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 19:36:42 ID:NNvz/oto

公共事業が低入札で赤字くらいまくりだから建築にシワヨセいってるな

俺は土木だが利益出ない仕事に何の意味があんのかと

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 00:06:10 ID:???

>>784
>会社が何処で金儲けをしているのか？現場だよね。

これは当っているようで当っていない。
プロジェクトの利益というのは実は内勤で稼ぎ出している。
大手のゼネコンは調達業務は現場ではなく、内勤の調達部門で実施。
その時点で利益は確定している。
現場ではその利益を確保することが業務。それ以上に利益を出せば、それが真の現場の稼ぎ。

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 00:09:59 ID:???

>>784
ゼネコンの設計部は所詮オマケというのは大きな間違い。
ゼネコンの設計部の優秀さはBCS賞や建築学会賞の受賞履歴を見てもその優秀さがわかる。
ゼネコン設計部というのは設計事務所と同じくらいの役割をもち、権限を持っている。
設計施工であれば、顧客のニーズ以上の付加価値を作りこみまた、事前に設計図書に利益を作りこむ役割をもつ。
施工のお手伝いで設計業務をやっているわけではない。

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 00:15:26 ID:???

>>790
ゼネコン再編成というのはますます現実味を帯びている。
独占禁止法の強化で脱落するゼネコンが既に出てきているようだ。
いま福島県や和歌山県で談合していたゼネコンはいずれはどこかに吸収される運命かも知れない。
また大手同士の合併もありえる話。
TとKが対等合併、KとOが業務提携、TがTを吸収、TがMを吸収、KがKを吸収。
色んなケースが考えられる。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 10:16:09 ID:???

>>793は馬鹿。
その時点で利益は確定している？？？

「利益が出ないこと」が確定しているから、現場職員が貧乏くじを引くんだろうが。
だから、現場勤務は激務→退職者続出→年中無休で中途採用募集中

くだらねぇ屁理屈で、学生騙すのはそろそろやめにしろよ。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 11:04:03 ID:XW2j2bmU

質問。　
ゼネコンのコンソリが進んだら、
過渡競争がへり、無理なコストダウンはなくなるの？
自分の家はどのデベで買えば良いんだろう。将来。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 16:48:33 ID:???

自宅マンション購入の話なら他へ行け！

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 19:16:37 ID:???

週始めなんで、学生さんも首までどっぷり漬かっとる人も疲れとる？
もう帰るよ！

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 23:13:42 ID:???

受注の段階でちょっと利益
業者発注で・・やべっ利益ないじゃん（アホな営業と見積もりコンビ）
でも、とりあえず利益込みで発注
調整は現場でしてよ（面倒なことは現場現場　by購買部）

でもでも、、、現場の特典は弁当が100円なのだ！！！！

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 01:33:43 ID:???

>>799
日本語でおｋ

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 04:36:53 ID:???

いやいや、ちゃんと俺は分かってるからきにすんな>>799
>>801が不自由なだけだから

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
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　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
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803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 08:19:04 ID:???

さてさて今日もお仕事開始だね！
今日は一杯やるもんで今日も早く帰るど！
でも学生さん来ないね～卒論忙しいのか？

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 17:31:45 ID:???

寂しいね～。
もう帰るで！

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 20:02:13 ID:yUpVf7Ml

>>804
もう帰れるの？
お偉いさんでつか？？

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 23:26:49 ID:???

新米監督だけど、何か俺に聞きたいことある？
ティナミニ一日のスケジュールは
5:00 起床
5:30 出発
7:00 現場着
7:30 マッタリコーヒータイム＆図面整理
7:40 朝礼会場のセッティング
8:00 ラジオ体操
8:10 現場巡回
10:00 小休憩
10:30 現場巡回＆軽作業
12:00 昼食
12:30 翌日の確認
13:00 打ち合わせ
13:20 現場巡回
15:00 小休憩
15:30 図面＆書類＆施工計画書＆仮設計画＆雑談
16:00 現場巡回
17:00 現場作業終了
17:10 現場巡回
17:20 図面＆書類＆施工計画書＆仮設計画＆雑談
22:00 仕事終了
23:30 帰宅
24:00 就寝
**:** 仕事が早く終わればピンサロ休憩（週二ペース）

給料・手取り25万前後

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 23:36:28 ID:2Rzt12Xe

>>806
総支給額、年齢、入社何年目か、月辺りの平均休み日数、社宅か寮か、雑談、飲みを抜いた実質の仕事の終了時間、ゼネコンの規模（大手か準大手か）、給与体系（現在の等級、昇給制度、頻度、構成〔職能給、残業、資格手当等〕）

教えて下さい

ゼネコン志望です

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 23:52:18 ID:???

>>807
やあ、こんばんわ
ティツモンの返答するべ
総支給額・平均30万
年齢・23
入社何年目・6ヶ月
月辺りの平均休み日数・7日前後
社宅か寮か・寮
仕事の終了時間・21時前後が多い
ゼネコンの規模・中堅
給与体系・よく分かりません

ゼネコンの監督なんてお勧めしないよ

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 23:54:29 ID:???

>>807
休みたい、給料たくさんほしい、残業したくねえ、楽して出世したい

そんなあなたはゼネコンに向きません。

休みなしでも早朝からコンクリ打ち、定時後は深夜まで書類作成
自給換算マック以下
それでもやめない、現場命のマゾ体質の人ことゼネコン向きです。

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 00:00:30 ID:???

>>808が本当なら結構待遇良いほうでしょ
これで不満たれるようじゃこの業界には来ない方が良い

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 00:31:05 ID:???

>>810
同意
ちなみに810さんの
待遇はどのくらいで？

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 07:15:38 ID:???

俺も２３
入社半年

現場上司と共同生活
休み月５、６回
仕事は土木
手取り２５万

朝も夜も嫌な奴と過ごすという辛さはどうかなと
仕事も糞
違法過ぎる就労時間は、辞める際に労基にチクるつもり

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 08:59:01 ID:???

>>805うい～す！飲みすぎで頭ガンガンだよ。
当方３０後半の平々ですわ！

議論が盛んになってきたね～。
>>806　まだ図面＆書類＆施工計画書＆仮設計画って事は
職人あんまし入ってない時期だよね？暫く楽しなさい。

814 ：807：2006/11/01(水) 09:56:40 ID:p11uMQgd

スーゼネでも入社一年目は手取り16万ときいていたので意外に多くて驚きです。

休日も少なくないですね日曜日はコンスタントに休めているわけですか。

実は学生結婚で息子がいるので初任給16だったら考えようと思っていたのですが。やはりゼネコンに行きたくて建築学科に入ったわけだし、ゼネコン受けます。先輩社員の話も説明会できけるらしいですし

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 10:35:44 ID:???

>>814
一般的な会社なら妻・子一人で家族手当が
３～４万程度は付くんじゃないかな～？

816 ：814：2006/11/01(水) 10:45:51 ID:???

>>815
入社一年目でもつくんでしょうか？

手取りで20有れば共働きなんで余裕なんですが。
奨学金の返還が夫婦でかなりの額なんで20を切るとちょっときついです。

住宅手当てはもらえるそうです。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 12:24:26 ID:???

>>816
一年目からでも普通の会社なら付くでしょう。
住宅手当はいいとこ月１万程度じゃないですか？

他社はどうですか？

手取りで20万有ればとの事ですが、大卒の初任給って今の相場はわかんないけど・・・２２万位？
所得税、住民税、生命保険、厚生年金、健康保険・・・ってな具合で
何かと引かれるんで、残業無しの会社であれば恐ろしい話ですね？
まあ、建設業に限った話ではないんだけどね！

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 21:33:33 ID:???

結婚してるので4万でるそうです。

所得税以外の社保や厚生年金は扶養がいるからある程度控除されるとは思います。

一年目は手取り16万だと思ってたので充分です

そもそも受かるかどうかですね

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 21:40:32 ID:+icb/E56

>>814
はっきし言おう
ヤメトケ
守るべきものがあるなら他にしなさい
鬱病なってでは息子さんカワイソスだしね

設計事務所とかにしなさいな
ゼネコン入ったら子供の顔なんてみれないよ

820 ：814：2006/11/01(水) 22:32:53 ID:???

設計事務所も考えたことがありますが、給与面で選択肢から外しました。

公務員とかがいいのでしょうが、朝から夜まで現場に居たい思いも強いのです

ちなみに親の兄弟は3人兄弟で全員土方です。鉄筋工と塗装

だからゼネコンに行きたいってわけではないですが

821 ：814：2006/11/01(水) 22:33:58 ID:???

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 23:00:41 ID:???

スーゼネは一年目の手取りは16万程度だが、2年目からの給料は約30万円。
それに現場手当や残業手当がつくと支給額は35万円ぐらいになる。
当然手取りもぐっと増える。
33歳前後で係長や課長代理と呼ばれる役職になると年収は1000万円が相場。

823 ：814：2006/11/01(水) 23:16:15 ID:???

スーゼネは初任給は少ないながら上がりかたが凄まじいですね。

一年目は本社研修等が多い分手取りが低いのかもしれませんね

友達にお父さんがS水の所長をなさっていて家族仲が非常に良い家庭があるんですが、そんな家庭にしたいです。

現場で全然家には帰ってこれてなかったけど信頼はしてると友達は言ってました

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 23:33:45 ID:x+WnzobE

>>822
33才でそんなにいくか？
K島さんだけかも、それは

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 00:24:10 ID:xIt8lJTP

だったら家庭を取るか仕事を取るかだと思いますよ
奥さんだって乳飲み子を残されては不安になるはずですし。

あなたの親兄弟みたく、土方か職人になれば５時上がりで物つくりに参加できるという事でいいんじゃない？
俺まったくやり甲斐も楽しさなんてもん感じないよ
役所はガーガー言うし、会社もヒマだからかパトロール来てガーガー言うだけだし
どーしろと

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 06:52:35 ID:???

>>33歳前後で係長や課長代理と呼ばれる役職になると年収は1000万円が相場。

うそつけ、そんなに貰ったってたら誰も辞めないよ。
40代後半にならないと1000万は越えない。
どうやら、ゼネコンの工作員が紛れ込んでいるらしいね。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 08:41:19 ID:???

おはようさん！今日一日過ごせば３連休突入ですね～！
現場は日曜も休めるかなって人いるんちゃう？

814は内定すら貰ってないのかい？
もしかしたら妻子持ちの大学３年生かいな？

もうこの業界志望するのやめとけよ！今でも苦労してるのにさ～。

828 ：814：2006/11/02(木) 09:59:42 ID:???

3年です。学科は土木なんですが、土木ではなく建築部門を志望するつもりではあります。様々な方からのご意見ありがとうございます。他業界の話を聞きつつ、こちらも気にしつつでいきます

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 10:31:58 ID:???

>>814
土木かね～。この御時勢そりゃまた大変ですね。
ゼネコンの中でも土木から建築への転籍とか根本的に土木系縮小とか・・・
ある程度年齢いっちゃうと『今更建築には行けねえな～』って辞める人もいる。
はじめから建築志望ってのはいいかもね。

でも入社試験で『土木やってました！でも建築志望です！』って
『うどん屋やってました！でもそば屋志望です！』とは訳が違うよ！

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 10:46:14 ID:rtnXag1H

俺はやってやる！！
Ψ( ｀▽´ )Ψケケケケ♪

http://p-story.com/?miyuki1981@mm

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 21:53:12 ID:???

>>826
嘘は書いていないよ。45歳で副部長レベルになれば年収は1200～1400万円ぐらい。
37～40歳前後で課長になれば年収は1000～1100万円。
ちなみに40歳前後で平社員のままでは、年収は残業手当入れてもせいぜい700～800万円。
それがスーパーの実態だよ。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 23:45:32 ID:+TYdTWKo

ttps://progres01.jposting.net/pgkajima/u/job.phtml?job_code=9

こんなデータがありますが？
役職ついただけでそんなに年収上がるもんなの？

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 01:15:45 ID:???

>>831
嘘かどうかはしらんけどそれはたらればの話しで
もしその待遇を得られるとしても大多数の話しじゃないんじゃね？
まず、33歳前後で係長、課長代理って現場の話し？それとも店の話？
どちらかは分からないけど両方無理だろ
1000万の給料についても大体40後半の所長クラスでそんなもんじゃないかい？
ついでに所長クラスの人間が店の人間の役職に変えて考えてみると課長、課長代理位に値する感じ
あくまでも平均値だけどこんなのもある

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/1801.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/1803.html

平均値だからこれより年齢、給料が高い・低いがあるだろうけど
一般的に考えるならこれが参考になるんじゃないのかな？
まぁ、>>814が出来る切れ者でもう出世しまくり我が社始まって以来の逸材とかならしらんけど
失礼ですがそう大それた人間じゃないだろしｗ
つーかさ、ここでﾚｽ付けてる人は良い環境･待遇の話しばっかな気がする
>>814はよく考えた方が良いよ
ほんとかしらんけど子持ちで共働き考えてるようだから尚更だよ

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 08:11:52 ID:3X6IH+d5

子供がいるんなら、妻子を１番に考えてあげるのが大事じゃない？？
恋愛結婚にしろ、出来ちゃったとか関係なしに

何かとこれから大変でしょ？？時間に多少融通きく仕事を探した方がいいはず

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 09:43:12 ID:???

建築業界では、型枠大工、砕石運搬運転手、鉄筋工などの人手が不足している。
景気回復に伴い、増える建築現場では、コンクリートを流し込むための型枠を
手がける職人が不足している。典型的な3Ｋ（きつい、汚い、危険）な職場とし
て若者が避ける職業だからか。長い間の建築不況で、現場から離れた職人も多い。
職人不足で、せっかくの受注を断らざるを得ない工務店もあるらしい。

砕石生産日本一の栃木県でも、砕石運搬に携わる運転手の確保に苦労
している。景気回復の流れを創った首都圏のマンション建設では、発
注者の厳しい工事費の削減要求で、一番で削られた弱い立場の間接費
用だ。若者は、きつい仕事から離れ、コンビニなどの賃金は安いが楽
なバイトを選ぶ。建築現場には就こうとしない。

鉄筋工も事情は同じだ。

さらに、工賃は地域差があり、名古屋が高いといえば、職人は名古屋
に流れ、首都圏の人手不足はますます深刻になる。
そうした事情を踏まえ、これからの建設コストは高くなる一方だろう。
物件仕入れには、十分に注意が必要ということになる。好調な購買力が、
今後どれだけの間、カバーしてくれるかどうか、しっかりと見極める必
要がある

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 10:49:37 ID:???

>>833
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/1801.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/1803.html
に書いてある給与はあくまで平均。
総合職に絞り込むと、平均はもっと高い。

>まず、33歳前後で係長、課長代理って現場の話し？それとも店の話？
本社採用の総合職なら現場職・内勤で給与の差はないのが大手。
あっても、現場手当（月15,000～40,000円）ぐらいの差はでるが・・・
しかし「店」という表現が気になるな。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 15:29:06 ID:???

アホか？
ゼネコンの平均給与が高いのは、バブルの頃の賃金体系で高止まりしているだけ。
今の二十台後半～三十台前半の奴らが十年後に同じだけ貰えるとでも思ってんのか？
いい加減、騙されてる事に気付け。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 19:06:50 ID:???

>>学科は土木なんですが、土木ではなく建築部門を志望するつもりではあります

大手ゼネでは、土木と建築では明確な区分けがあります。
あなたがどの様に努力しようとも、「土木卒は土木職」。建築職には絶対行けません。
土木と建築のさかいがあいまいな地方の土建屋に行くんだね。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 23:18:45 ID:???

スーゼネは毎年200人以上新卒を総合職として採用してるが、そのうち「役付き」と呼ばれる管理職になれるのは何割ぐらいかな。
よくて30%ぐらいでは？

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 00:07:56 ID:???

フーゾクどのくらいのペースで行くよ？？

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 02:35:45 ID:Jv+BmQ5U

>>840
月２

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 11:01:11 ID:???

俺もソープに月2くらい。というより、最近月2回しか休みがない。
平日、溜まってどうしようもない時は、現場事務のネーちゃんに処理してもらう。
スーゼネ土木ダム要員。

843 ：内定辞退：2006/11/04(土) 15:32:45 ID:???

こんな不祥事だらけの業界によく行く気するね。
和歌山談合で指名停止食らったスーパーゼネの内定貰っていたけど、
連休明け早々に辞退するつもり。
他業界の内定貰えなくて弱気になって、消去法的にゼネコンの内定受けたけど、
これでいいのかずっと悩んでた。
不祥事が新聞沙汰になって、自分の気持がスッキリした。
今からでも、他業界志望で頑張ってみて、間に合わない様であれば就職浪人だな。
覚悟決めました。
内定貰えないからって、良心まで売る事はできません。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 17:07:30 ID:???

特に不祥事だらけなのはO林

外食行きなよ、モンテとかw

ゼネコンの内定しか貰えなかった人間が就職浪人して就職先がランクアップなんかしねえよ

と釣られてみる

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 00:38:28 ID:???

>>844
ゼネコンの内定しか貰えなかった人間が就職浪人して就職先がランクアップなんかしねえよ

確かにおっしゃるとおり。ゼネコン以外の内定なし=無能という現実を認めたくなくて、自分に嘘をついていました。
ゼネコンでも東証1部上場の大企業。会社情報見ても平均給与900万（40代前半）とマズマズ。
だけど、ゼネ以外の内定が出ないということは、私に欠陥があったんでしょうね。
自分の愚かさを素直に認めて、少しでもステップアップできるように、最善を尽くします。

846 ：844：2006/11/05(日) 02:49:09 ID:???

>>845
言い過ぎた、すまんかった。この時期に内定辞退は勇気が要るだろうし、今後大変だろうが頑張って

現場監督という立場は人間を卑屈にするのかも。
この業界から逃げられなくて流されている自分はあなたを責める権利はないですね
就職浪人するなら公務員が平等だよ。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 10:02:14 ID:???

>>843カッコィ～！まさか来春就職予定者じゃないよね～？
君は企業側から引き止められるのを振り切って・・・
企業側は社交辞令で引き止めるが、うん百人の内一人で何とも思わない・・・
来年からあなたのゼミはその会社から敬遠される・・・
学校就職担当怒々、OB非難囂々・・・
でも、君正解！

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 23:44:03 ID:???

>>来年からあなたのゼミはその会社から敬遠される

別にゼネコンに入りたい学生なんてあんまりいないんだから、企業から敬遠されても学生は困らないだろ。
就職担当の教官は責任と問われるだろうが。
まあ、学生を売って学科の存続を図るような卑怯な真似をしてはいかんよ。教育者にあるまじき行為。

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 08:01:27 ID:???

さあ、朝礼行こかな・・・
雨降りそうだ・・・
憂鬱・・・

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 11:15:49 ID:???

>>849朝礼なに話したんだ？監督様は

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 13:06:51 ID:???

さあ、飯食ったし・・・
定時打合せに行くか・・・

朝礼は『今日も無事故で頑張ろう！』てな具合・・・

次は３時位に帰ってきます・・・

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 13:46:59 ID:???

朝礼に面白い話してないすかね？三時においらもまたくる

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 15:47:09 ID:???

>>851三時すぎたお。早く来てお

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 16:24:35 ID:???

ただいま帰りました・・・
遅くなりました・・・

っとまた出ます・・・
疲れた・・・

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 17:15:42 ID:???

ただいま・・・
これから自分の仕事です・・・

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 17:26:50 ID:???

>>855さんは監督さん？

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 17:37:04 ID:???

これじゃ監督って言えるのかな・・・

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 17:57:55 ID:???

言える！

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 07:35:54 ID:???

あげる

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 11:39:04 ID:DyQ4gT7+

朝礼なんて業者の名前　指示事項　人員確認
あと何々が来る　ある　でいいんでね？

聞いてねーやつ多いし

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 11:59:51 ID:???

確かに誰も聞いてねーす　監督頑張ってんのになﾜﾛｽ

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 12:00:02 ID:CCjWvt+O

一生懸命ゼネに行かせない様に、悪口ばかり書いてる人多いね。ｗ
人のことなんてどうでもいいはずなのに、なんかコンプでもあるんだろうな。
ここ読んで、実際のゼネの人は笑ってるだけだろうね。ｗ

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 13:01:54 ID:XXtUFMeM

作業員の日ごろの鬱憤を晴らす場所

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 13:04:19 ID:???

YES

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 14:46:08 ID:N5Z1btbW

てかこの板のスレ全部そんな感じだな。
各スーゼネのスレなんか土方たちの愚痴しかねーし

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 16:20:38 ID:???

若手監督なんて土方と変わらないし。

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 00:02:28 ID:???

>>862
一生懸命、学生騙して、ゼネコンに入れようとしている人がいるね。
そんなにいい仕事なら、若年退職なんてないはずなのに、中途採用を年中しているね。

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 01:03:06 ID:6v3bOiH2

ブラック乙

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 12:16:30 ID:WLhFhvA3

新卒求人多いんだからわざわざこの業界に入らなくても…
と、現場事務所から書き込み

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 18:30:21 ID:???

蛙出～！

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 20:05:46 ID:???

おたまじゃくし

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 20:11:59 ID:???

ちょっと失礼。

【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます"
厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163063143/l50

年収400万円以上の労働者のサービス残業を合法化する法案が準備中。
対象者には週４０時間労働の規制は適用されず、
何時間働いても残業代は出なくなります。請求する権利もなくなります。
健康管理は自己責任、過労で病気になっても死んでも労災認定されません。
更生労働省は来年度通常国会への提出を予定しています。

あなたは大丈夫？

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 21:54:41 ID:2qki2Smm

頭のいい奴は、受注産業である時点で応募しない
頭の悪い奴は、地図に残る仕事、を真に受ける

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 22:53:43 ID:kuqmtTfX

土木入ると、公務員のよさが際だって羨ましくなるほどはえてみえるわ
イチャモンだけ言いにくる仕事ですから自称神様達はｗｗ

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 23:00:40 ID:9+V1i+zT

そうそう。
高卒の奴らが、社会的に学力がある大学卒の俺らをね。
マジでむかつくよ。
教科書通りのしごとしかできねーくせによ。
イチャモンつけんのもあら探しするのも専業だからな。
でけー顔すんなよ

876 ：869：2006/11/09(木) 23:37:26 ID:WLhFhvA3

昼間書いた者ですが補足と訂正。
内定者の方へは就職先でのご活躍をお祈りします。
自分は名ばかりの所長ですが、皆さんの夢を壊す様な発言を取り消します。
では明日の施主立ち会いの準備に戻ります

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 00:11:42 ID:???

>>972
スーパーゼネコンは、月20万以上のタダ残業。
年間240万円は損している。

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 00:13:40 ID:kIZU9k3B

厳しい所へパスを出した！

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 03:09:57 ID:bRmz4l7G

ＪＨってどない？
ゼネじゃないけど

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 03:47:31 ID:???

>>872
実際この法案通ったら現場監督終了だな
いろんな意味で

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 05:11:59 ID:???

馬鹿ですか？

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 09:24:28 ID:???

>>873
ダイナミックなのは疑いようもない事実です
あなた学生ですね

883 ：874：2006/11/10(金) 09:48:12 ID:90k3hiQg

>>872
こうなると監督過労死しまくり
会社保障なし　ヤター

どんどん働け

>>875
知識ねーからたまにお門違いなこと言ったりするよね？ｗｗｗ
指摘すっと逆ギレｗｗ帰れと言いたい

高卒ごときがよｗｗ
建設業界終了

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 12:04:43 ID:???

Tにエントリーしようと思って調べていたら
こんなスレにたどり着いてしまった・・・
設備施工ならサブコンのほうがよろしいのかな・・・

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 12:34:32 ID:???

やめとけ、やめとけ！
苦労するぞ！

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 12:41:55 ID:???

でもサブコンだとゼネコンにこき使われるって聞いたんで
正直迷ってます

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 12:49:47 ID:???

>>884,886
分かってるなら聞くな！

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 12:53:50 ID:???

仕事内容はどちらもあまり変わらないってことですかね？
だったらゼネコンで上に立ったほうがいいと考えてます。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 13:56:47 ID:???

サブの上にゼネがあるように
ゼネの上にだって不動産ってのがあるんだぜ
その不動産だって一般客の顔を伺わにゃならんのだ

「○○の上に」なんて発想してたらどこ行っても続かないんじゃまいか
あ、公務員は別だけど

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 01:11:52 ID:???

つーか、設備屋自体辞めとけ

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 01:21:25 ID:???

>>890
詳しく
建築学科で環境系の研究室にずっと居たんですが
そこで設備について興味をもったんです
でもインターンシップでは設備外のところしか無くて
実際の仕事内容が見えてないんです

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 23:54:38 ID:gbfVMEvw

>>一生懸命ゼネに行かせない様に、悪口ばかり書いてる人多いね。ｗ
>>人のことなんてどうでもいいはずなのに、なんかコンプでもあるんだろうな。
>>ここ読んで、実際のゼネの人は笑ってるだけだろうね。ｗ

確かにそうですね。普通、人のためにここまで悪口は言いませんよね。
2ちゃんって自分の事しか考えられないような人の集まりですし・・・

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 00:40:52 ID:???

コンビニで死ぬほどバイトした場合

時給1200円×一日18時間×月28日勤務×12月＝年収725万

大手ゼネコンと大差ないね。
訳分からん人種と係らなくて済むだけ、楽かもしれない。
転勤地獄や通勤地獄もないし。雨に打たれることも、熱中症になる事もない。
ユンボに巻き込まれることもないし、酸欠になる事もない

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 01:05:16 ID:???

内勤になれば楽じゃない。普通のリーマンと一緒でしょ
あとは営業も

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 01:45:12 ID:???

大手ゼネコン
技術系社員は７：３で現場。特に30代前半までは確実に現場。
内勤になっても、いつ現場に行かされるか分からない。
社内は、現場の方が偉いと、現場上がりがえばっている。
現場経験が少ないとイジメの標的にされる。

準大手以下になれば、9：1で現場。
いまや、準大手の技術研究所は物置と化している。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 04:15:22 ID:???

事務で就職すればよかったと思う今日この頃…

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 13:02:52 ID:???

事務とか技術とか関係ないって
事務だって１年間働き詰めという人もいたし
どっちにせよ辛い

まあデベ内定の俺には関係ないけど＾＾

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 13:36:29 ID:???

どこのデベさんですか？

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 07:09:46 ID:???

ﾃﾞﾍﾞてなんすか？？

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 17:21:38 ID:zSaFsd5v

900番ゲットみなさんがゼネコンに内定したおかげです。
まっ
１年で半分やめると思うが、がんばれ
ちなみにおいらは、現場５年目

901 ：jik：2006/11/13(月) 17:59:45 ID:06yA6HGW

内定決まってないやつはここに・・・・
http://www.foresthome-se.co.jp/

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 19:01:56 ID:???

また昔みたいに嫌がらせで自主退職に追い込む手口が増えるんだろうか？
もう充分に技術者減ってるんだが

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 23:02:57 ID:???

>>ちなみにおいらは、現場５年目

もう転職できないね。生涯奴隷として働け。死ぬまで働け。

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 23:08:34 ID:???

>>事務だって１年間働き詰めという人もいたし

それも充分辛いが、肉体労働を伴う現場監督は、その比でなく辛い。
雨が降っても、雨に打たれっぱなし。夏は酷暑で冬は極寒。マジ辛い。
仕事の相手が、元暴走族でシンナーで歯が熔けてる奴とか、、、会話が通じない。マジ辛い。

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 23:21:03 ID:x6aSPL62

あと役に立たないボケ老人ガードマンとかな
お前をみてないと心配だみたいな奴いるよ

バカ職人だけはマジいらねーはなめくさりすぎ

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 06:46:56 ID:???

地場ゼネコンはどうなの？

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 12:36:47 ID:sHZJqFH3

今年新卒で入りましたが辞めたいです
このまま仕事で意味なく老けていきたくないです
所長とか上司は死んだ目ばかりしてます
ああはなりたくないです

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 13:13:22 ID:???

>>905
そう言うお前が現場の足を引っぱってないか？

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 20:28:08 ID:???

ゼネコンＱ＆Ａ

Ｑ．平均給与が何処も高めでよさそうな業界じゃん
Ａ．メーカー等に比べ現業部門が殆どいないし、上の天下り世代が
　　平均を高めているだけ。しかも今後はどんどん給与落ちてくよ

Ｑ．現場は激務みたいだけど、文系卒はそんな事ないでしょ？
Ａ．典型的受注産業なので営業や調達はキツいです。経理総務は
　　断定できんが、そこまでしてゼネ入りたいか？

Ｑ．文系卒でもドカタ研修はありますか？
Ａ．当然

Ｑ．スーゼネ以下のゼネコンはどうですか？
Ａ．せいぜい戸田、前田辺りまでが目をつぶってもよいライン
　　他の中小ゼネは今後、もはや目も当てられん状況になってくと
　　思うよ

Ｑ．２３区内、新しいビルが建ちまくっててとても先行き暗そうには見えないよ？
Ａ．あくまで２３区内だけであって、全体的に見れば先行き暗いです

Ｑ．女社員はどの位いますか？
Ａ．パン職を別にすれば殆どいないよ。この業界入るなら間違っても社内恋愛は
　　考えない様に

Ｑ．ゼネコン以外の建設業（マリコン、道路、その他設備工事など）は
　　どうですか？
Ａ．悪いことは言わん、や　め　と　け

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 00:17:16 ID:Y1VXQp5J

かなり強力なコネがあるか
一流大学卒で成績優秀じゃなきゃ入社しないほうがいいよ
それ以外は地獄をみる

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 00:18:52 ID:???

Ｑ．．スーゼネ以下のゼネコンはどうですか？

って言うか、スーゼネも大して変わらないよ。
世界規模な転勤地獄があるぶん、余計辛いかも。

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 03:13:24 ID:???

大学の教授に騙されてゼネコン現場に来るなよ。
高校までは先生に相談してもいいが大学は教授に相談してはいかん。
大学の就職実績つくることしか考えてないからな。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 07:12:24 ID:???

>>かなり強力なコネがあるか
一流大学卒で成績優秀じゃなきゃ入社しないほうがいいよ

関係ない。現場に出ればみな同じ。等しく地獄。
20年経ったら、コネや学歴が効いてくるかもしれないが。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 10:19:01 ID:???

ゼネコンの設備設計部門ってどんな感じですか？
立場的に

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 20:56:23 ID:???

自分がいたところはおまけみたいな扱いだった

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 00:22:10 ID:nwySLKHW

ゼネコンには設備担当の部署があるが、
実際その部署が施工したりするって話は聞いたことが無い
設備は殆どサブコンが担当するよ

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 08:12:18 ID:???

施工しない、手を出さないが手を汚さず口を出す。

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 15:54:41 ID:oHcqgd+5

あーあ
クソ部門だよ内の会社にもあるが
マジうぜー正直クソぶもんや
直接サブコンと話した方が、よっぽどいいな
口だけだな基本的に
おいらは、ゼネコン監督

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 21:59:46 ID:BOEIclet

ゼネコンに新卒で入社ってか？？？
悪い事は言わん
や・め・と・け！！！
具体的には
大手５社＋西松、戸田、奥村、前田以外の業者はこれから糞になる

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 22:26:18 ID:TuhILYok

事務屋入社予定ですがお酒が飲めません。致命的ですか？

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 22:37:21 ID:nwySLKHW

>>920
お前は俺か
他の奴らには無いものを習得しとこう
俺は麻雀を勉強中

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 22:52:30 ID:???

>>919
以前その中にいたけど既に糞だった

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 22:58:25 ID:???

>>大手５社＋西松、戸田、奥村、前田

充分糞人生です。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 23:27:40 ID:oxbkFuuO

スーゼネの現場＝地獄？
どれだけぬるま湯につかってきたんだ？

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 23:32:44 ID:???

特殊土木だけは絶対やめとけ！

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 23:34:41 ID:???

スーゼネの現場＝地獄？
どれだけぬるま湯につかってきたんだ？

なんも知らんのやな。
現場自体は下請に投げる事も多いが、
スーゼネは、中小ゼネの数倍書類を作らないと。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 00:57:21 ID:???

特殊土木の方が同じ事ばっかやってるから手っ取り早く仕事覚えられて楽だよ
ただ合わなきゃ辛いだろうけどね
そしたらﾔﾒﾚ

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 01:29:45 ID:+tQBaac4

職種と給料教えてください
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137335982/
マジ告白　　現場監督の給料いくら　　告白マジ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1099485975/
設計事務所の給料
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1122959002/

建築学科生の建設業界以外への就職を考える☆
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1122135420/
建築学科卒の将来を考えてみようか。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1104734530/
（建築）大学生より就職についての質問（優良会社)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1037549317/
★★設計事務所に就職しようー！★★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1125735226/
住宅メーカーに就職って大変ですか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1028990460/
★★★建築を見切った建築学科学生スレ★★★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1008094883/

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 02:11:16 ID:3LfT4AEO

安倍晋三の後援会『安晋会』と耐震偽装～ライブドア事件の闇

1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク
（耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えていたのが、後、病死に変化。）
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.大西社長（LD投資組合社長/行方不明）
4.古川社長（平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.森田信秀（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見）
6.草苅逸男（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.野口英昭エイチエス証券副社長（ＬＤのグループ会社の元社長。安晋会理事/他殺）
8.東江組員（沖縄旭流会幹事/惨死）
9.姉歯建築士の妻（創価学会員/飛び降り自殺）

『安晋会』幹事は、杉山敏隆『ゴールネット』社長。同社はライブドア事件の濁中にあるコンサルティング会社である。
（ちなみに、武器・麻薬取引など非合法マネーの資金洗浄（マネーロンダリング）に使われる組織として、コンサルティング会社、宗教法人などは典型的。）
杉山氏は占い・手かざし・悪霊払いでコンサルティングを行うカルト集団『慧光塾（えこうじゅく）』のメンバーでもある。
『慧光塾』のまわりでは、金銭トラブルによる死者がでている。
この『慧光塾』はコンサルティング会社として上場予定。同団体の前代表は変死している、、、

つづきは、
『安倍総理の後援会『安晋会』と耐震偽装～ライブドア』
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000484

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 02:12:26 ID:3LfT4AEO

2006年5月、安倍総理が霊感商法で知られるカルト教団『統一教会』の合同結婚式へ祝電を送った件が報じられた。保岡興治・憲法調査特別委員会筆頭理事など、複数の議員の名前があがっている。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-13/2006061314_01_0.html

統一教会がらみの最大の事件はこれである。
『「合同結婚式、６５００人の行方を捜して！」被害者家族が訴え』 2006年01月23日
http://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=393&code=sn
「日本側は、韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を要請。
日本側からは、統一教会問題の連絡会の日本カトリック教会、日本基督教団、日本聖公会、日本バプテスト同盟、日本福音ルーテル教会、在日大韓基督教会など６個教団。
他、全国霊感商法被害対策弁護士連絡会、統一協会被害者家族の会などが参加。」

安倍晋三官房長官（当時）はマスコミの取材に対し、「私人としての立場で地元事務所から『官房長官』の肩書で祝電を送付したと報告を受けた。誤解を招きかねない対応で、担当者に注意した」と、コメント。
しかし、安倍総理を始めとする自民党議員と『統一教会』の関係は遥かに根深いものがある。

安倍総理の祖父・岸信介は、『統一教会』本部と隣り合わせに住んでいた。そして、『統一教会』系の政治団体『国際勝共連合』の設立そのものに関わっている、、、

続きは、『安倍総理と新興宗教団体「統一教会」との深い関係』http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000482

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 02:13:29 ID:3LfT4AEO

北朝鮮拉致問題の新潟・救う会会長『水野孝吉』は、北朝鮮と武器・覚醒剤取引を行っている指定暴力団『住吉会』系の右翼団体『日本青年社』の幹部である。
（「フラッシュ」2004年8月17・24日合併号より）

NHKを始めとする大手メディアは、一時、洪水のように大量に拉致問題関連の報道を行っていた。
しかし、その報道洪水の中で、救う会の中枢に暴力団『住吉会』が入り込んでいるという事実には一切触れていない。

『住吉会』は暴力団の中でも著しく悪質であるとされている。この『住吉会』は世界一の麻薬生産国である北朝鮮と武器や覚醒剤の取引を行っている。

メディアがこのような重大な事柄を隠蔽し続けているのには原因がある。
それは、安倍総理、中川秀直氏を始めとする多くの自民党議員が、『住吉会』と緊密な関係にあるからである。

安倍総理、及び自民党は、一方では北朝鮮への反感を煽りたてる報道を洪水のように流しながら、その影では北朝鮮との違法な取引で莫大な利益をあげ続けているのである。

つづきは、「自民党中枢部と暴力団『住吉会』との関係」
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0008824

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 23:41:55 ID:caGkSZnZ

来春、設計で某スーゼネに入社する予定なんですがすでに転職考えてます。
良いところ教えてください。

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 23:45:08 ID:bMix8NNc

>>932
施主

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 23:48:41 ID:???

そう

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 23:49:45 ID:???

スーゼネの総合職の場合
【年齢】22歳独身
【職種】施工管理
【学歴】4大卒　建築学科旧帝大
【勤務地】東京都内
【資格】一級建築施工管理技士を将来取得予定
【勤務】2006.4月入社
【年収】350ﾏｿ（税込）
【残業】50時間超
【休み】年間休日60日ぐらい

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 00:11:57 ID:5TPGSUGA

>>施主

不動産ってことですか？
この業界ってほとんど新卒しかとってないと把握してるのですが・・・
ちなみに販売・営業だけはやりたくありません。これやるなら作業員の方がマシです。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 00:22:14 ID:jTRXbKKH

スーゼネに就職した先輩に職場の様子を聞いた。
先輩は入社してすぐ現場に研修で行かれされたらしいが、
今まで生きてきた中で聞いた事ないようなヒドイ（ヤンキーかやくざのような）
言葉で上司にいきなりこき使われ、虐められ
現場で働く作業員からは昼になるとガンつけられた挙句脅されて
スーゼネのほとんどの社員が現場で一生を終わり、
土曜も祝日も出勤し、50過ぎでやっと数十人しかいない
現場の所長にしかなれないのかと思ったら人生も終わりだと思って
来月転職予定だとか・・。
スーゼネも他も建設関係はどこも同じ、やめとけよと言われた。

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 02:40:27 ID:???

↑だいたい正解だが、

>>ほとんどの社員が現場で一生を終わり、

日大レベルならともかく、旧帝大院卒ならば、内勤のチャンスはある。
ただし、ローテンションだから、現場に出ない可能性はまずない。
運がよければ、現場経験が5年程度で内勤になる可能性がある。
逆に言えば、内勤が5年程度で後は生涯現場という可能性が大。
どちらにせよ、そこまでのリスクを犯しても得るものは少ないよ。

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 13:57:45 ID:???

旧帝出て日大だらけのスーゼネ現場じゃ浮かばれないよな・・

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 17:03:23 ID:024hoNgO

ヤンキー職人マジ勘弁
なめくさりすぎだしよ

なんでこんなバカ相手しなきゃならねーんだよ

ゼネコンなんて若い奴がやるもんじゃないなと一年目の俺思う
上司みてみろ
楽しそうなやついねーし
内勤だけだろ腑抜けは

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 22:02:10 ID:5TPGSUGA

結構、内勤はシビアらしいですよ・・・現場なんかより残業多いし、
現場でつくような手当もないから手取りは少ないです。
特に設計は頭使いまくるから嫌な疲れ方します。

スーゼネは設計事務所ではないので、地位的には現場の方が上です。
役員の8割近くは現場出身ですよ。ほとんど建築施工やってた方々です。

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 22:05:02 ID:???

俺の知っているスーゼネは設計部が上だった。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 23:38:48 ID:???

それでも、土日祝日は予定通り休めるし、通勤は山手線で通える範囲だし、
屋根あるし冷暖房完備だし、内勤の方がいいよ。

現場が会社を支えているから、現場出身者が幅を利かせるのは仕方ないよ。
現場の方が苦労が多いんだもの。

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 23:53:34 ID:5TPGSUGA

>>俺の知っているスーゼネは設計部が上だった。

どこですか？そこに転職したいんですけど。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 00:09:56 ID:CZgDHr8S

「設計は面白いが、苦労が多い。現場は楽だが、退屈でつまらない。」
とゼネコン出身の助教授から聞いたことあります。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 00:13:01 ID:???

現場は楽だが???????

どんな現場だよ。転職してぇ

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 00:13:46 ID:CZgDHr8S

>>それでも、土日祝日は予定通り休めるし、通勤は山手線で通える範囲だし、
>>屋根あるし冷暖房完備だし、内勤の方がいいよ。

日曜日でも仕事の電話はかかってきますよ。現場は工事が進んでる限り、設計もそれに付き合う義務がありますからね。
設計は企画して図面描いて終わりではありません。現場からのクレームも凄い。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 00:18:58 ID:CZgDHr8S

>>どんな現場だよ。転職してぇ

助教授の話によると、、、
スーゼネの場合、課長になるまでは現場はめちゃくちゃ楽です。
「これで給料もらって良いの？」と思える仕事ばかりです。
しかし、課長（30代中盤くらい）になると急に苦労が増えます。
上限関係に挟まれる時が一番つらいわけで。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 00:25:22 ID:2TG0onAC

その助教授は自称ゼネコン出身ですか？

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 01:02:15 ID:???

>>スーゼネの場合、課長になるまでは現場はめちゃくちゃ楽です。

俺の勤めてるスーゼネは、
山奥のダム現場で、飯場に監禁状態で、土日も関係なく仕事で、
毎朝6時には起きて、7時には現場の見回りに出なくてはならず、、
上司は毎晩宴会して、若手の俺は酒の肴にされて、宴会終わると後片付けやらされて、
その後、今日の出来型や出来高をまとめたり、夜12時まで書類整理で、
冬が近づくと、骨が凍るほど辛くて、
これでも都内の超エリート高校から東大現役合格したんだけど、関係なく奴隷のように扱われて、
転職しようにも、24時間監禁されているから動くに動けず、、、、、

これでもメチャクチャ楽ですか？？？

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 01:10:45 ID:CZgDHr8S

>>その助教授は自称ゼネコン出身ですか？

自己紹介の経歴欄では会社名を書いてました。

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 01:16:13 ID:CZgDHr8S

>>俺の勤めてるスーゼネは、
>>山奥のダム現場で、飯場に監禁状態で、土日も関係なく仕事で、
>>毎朝6時には起きて、7時には現場の見回りに出なくてはならず、、
>>上司は毎晩宴会して、若手の俺は酒の肴にされて、宴会終わると後片付けやらされて、
>>その後、今日の出来型や出来高をまとめたり、夜12時まで書類整理で、
>>冬が近づくと、骨が凍るほど辛くて、
>>これでも都内の超エリート高校から東大現役合格したんだけど、関係なく奴隷のように扱われて、
>>転職しようにも、24時間監禁されているから動くに動けず、、、、、

>>これでもメチャクチャ楽ですか？？？

たしかに、建築と土木とでは現場の立地や雰囲気は大きく異なりそうですね。
建築だけに着目して書き込んでました。すみません。

あなただけが奴隷扱いされてるのですか？もし、そうなら現場がどうこうって言う前にイジメかもしれませんね。
若手全員が奴隷扱いされてるのならこっそり仲間同士で組んで告発してみてはどうでしょう。

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 01:16:34 ID:/HnJxJhP

↑
あんたある意味、負け組みだよ
俺は異業界だが馬鹿高→3流大→中堅メーカー
29歳　年収850万
残業なし、年間休日125日
車：僕スター
自慢できるスペックじゃないが毎日が楽しいよ

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 01:24:11 ID:CZgDHr8S

>>↑
>>あんたある意味、負け組みだよ
>>俺は異業界だが馬鹿高→3流大→中堅メーカー
>>29歳　年収850万
>>残業なし、年間休日125日
>>車：僕スター
>>自慢できるスペックじゃないが毎日が楽しいよ

凄いですね。今どき残業なしの民間企業があったなんて驚きです。
しかも、29歳で年収850万、残業なしとは・・・

一体何作ってる会社なんですか？

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 01:31:15 ID:???

俺はトンネル専門だけど一家で引っ越してるよ
問題はガキが小学校あがったら２、３年ごとに引越しという訳もいかず・・・
まぁ単身だな

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 03:59:17 ID:2lun5+rW

大卒土木でもゼネコン入ると
ユンボに乗りハツリ作業やランマ作業もするの？
測量さえも怪しいのに辞めとこかな？

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 06:20:00 ID:???

ハツリはやらんけどユンボは勝手に乗る
でも所長や上役に見つかると怒られる
測量なんてやってる間に慣れる、あんなん簡単だ

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 21:58:33 ID:EMRV73hH

950>>
それはかなり酷だね。
そうゆうときは自分で抱え込んではだめだ。
人事に相談しましょう。
最近は若手の転職が多いから、人事は結構敏感になってるはず。
うちの会社の伝説ではずっと海外勤務をさせられてた人が、人事に
「俺にはヨメも子供もいるんだぞ！！ずっと単身赴任させる気か！！」
って怒鳴り込んだ人がいて、すぐさま日本に戻してもらったらしい。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 22:31:44 ID:CZgDHr8S

ゼネコンをはじめ建設業は確かにツライ。
しかし、マスコミ、金融業等もめちゃくちゃつらいと思います。
あのカッチョイイ電通なんかは過労自殺の裁判がずっと続いてるじゃないですか。

合コンでは人気の企業ですけどね。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 22:59:20 ID:yuZYgNFD

『相関図』
http://www.asyura2.com/0510/nihon18/msg/822.html　

「貼り付けた『相関図』は自然に出来上がったもの。
そもそも、このスレッドでは『野口さんの死』について調べていた。それなのに、何故あんな図が出来上がったんだろう？
別に『自民党』や『安倍氏』を調べていたわけでも、まして、『偽装建築事件』を調べていたわけでもない。
でも、それを進めていくうちにこのような図が出来てきて、ほとんど全てのキーワードが『沖縄』に繋がっていった。だからこそ、みんながこれほど驚いているんだ！」

●沖縄県は、株式会社サイバーファームという沖縄開発事業専門の会社に全面的優遇措置を施している。同社は、ダイナシティ（沖縄の指定暴力団のフロント企業）の系列会社。タックスヘイブンのシンガポールに子会社を持つ。
半田貞治郎サイバーファーム社長は、サイオン社、エアードルフィン社（航空ツアー事業）の社長でもある。

サイバーファームの事務幹事証券会社は、エイチ・エス証券（創価学会系）。
エイチ・エス証券副社長だった野口英昭氏は、沖縄開発事業のために沖縄へ出張するたび偽名を使っていた。
半田氏、野口氏はヒューザーの小島社長とも接点がある。

ライブドア、ダイナシティ、サイバーファームの半田貞治郎氏、殺害されたエイチ・エス証券（創価学会系）の野口氏、耐震偽装、安倍総理の後援会「安晋会」、全てが沖縄で繋がっている。

つづきは、
「サイバーファームの沖縄開発と、ライブドア・野口氏殺害、創価学会、自民党のつながり」
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/286.html

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 23:57:47 ID:???

>>人事に相談しましょう。

人事に相談したら、とんでもないところに飛ばされます。
アラブとか飛ばされて、どうやって転職活動しろと？

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 00:07:36 ID:kopSJtfu

>>950

東大に入れる頭の持ち主ならどうにかなるんじゃないですか？？

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 00:10:22 ID:kopSJtfu

ところでスーゼネが倒産する可能性はどれほどでしょう？
ゼネコンで生き残るのはどの企業？

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 00:14:57 ID:???

スーパーゼネコンが倒産する可能性は限りなきゼロに近いでしょ。
社員が過労死する可能性は結構高いけど。
高給なのには理由がある。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 00:21:15 ID:???

>>東大に入れる頭の持ち主ならどうにかなるんじゃないですか？？

どうにかなるって、具体的には？？

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 02:13:19 ID:???

スーゼネもうかうかしてはいられない
だがそれより先に倒産しそうな会社はごまんといる
スーゼネはその後でしょ
てゆーかメガバンクが倒産させないでしょ、スーゼネに関していえば

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 02:41:08 ID:YhY+IU0f

大好きですジュン。
わたしのジュンは。オメコの臭いよっちゃんイカのにおいのする女です。
マンコしたらちんぽの回りがかゆくてかゆくて、どないもこないもアイ・キャン・ノットですわ。
おまけにジュンはブスでブタでサディスファクション。
ボクちんこんな女大好きです・
女に一番大事なのはオメコのよっちゃんイカ臭～
いつもチンポびんびんです。

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 19:29:07 ID:z/mNxnpg

不動産鑑定士になればいいじゃん。
建築士持ってる鑑定士は貴重だからいいところに就職できるよ。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 19:35:29 ID:???

>>953
僕スター　ってスバルの車ですか？

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 19:37:02 ID:???

>>969
いや、それはフォレスターだから

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 22:53:50 ID:???

スーゼネが倒産したら子会社、下請けなどを含めて大量の失業者が
でる。日本の経済に大ダメージを与えることは必定。

50年後の建設業界ってどんなだろうな～？

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 23:07:41 ID:5/hodZTm

業界最安値！　１件８円！！　
仕事を獲るには武器が必要です！

詳しくは↓
http://databank.lolipop.jp

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 23:49:08 ID:j+GwQtuE

高給の会社って成果主義が多いと思うんですけど、スーゼネは違いますよね。

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 00:36:00 ID:ZZ5aUDb+

利益の出にくい土木で利益を出せば高給とりにはなれる
そんな現場はほとんどないけどね
低入札だし

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 00:45:47 ID:???

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:31:19 ID:???

ゼネコンが就職すれば、いばれるって聞いたから、
某大手ゼネコンに就職することにしました。
お金なんてどうでもよい、とにかくいばりたいのさ。

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:45:23 ID:ZZ5aUDb+

頑張れ
数年は作業員にもバカにされるがな

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 23:53:50 ID:???

元暴走族のシンナー漬の鉄筋工相手にえばり散らして満足か？
そうゆう奴に限って街であったら立場逆転。コソコソ逃げだすんだろ？

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 06:49:31 ID:???

>>977
>>978
会社の先輩たちは、その人たち相手にいばってるってさ。
とても満足してるって。
あー俺もはやくいばりたいよ。

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 09:33:47 ID:???

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1151586833/30-38
ここにレス書いている武中の妻が書いている事は嘘っぱち。
偽武中社員の妻です。

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 09:58:00 ID:7kyB+AKp

仕事が出来た上で文句言ったり威張るのは仕方ねーが（十分バカだけど）
仕事もできねー新人がいたら事故に見せ掛けられてやられるな
新人だから不安全行動してたで片付けられそうｗｗ
と釣られてみた

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 16:47:37 ID:???

そんなに嘘とは思わないけど、、、ゼネコンならこんなものでしょ？
35歳で700万　40歳で800万～900万
ただし、額面表示だから手取りは7割くらい。転勤・単身赴任等で更に雑費が100万以上飛んでいく。
休みは日曜のみで、日の出より早く家を出て、日付が変わる頃に家に帰る。
稼いでも、結局病気の治療費に消えていく。
経営側に回るつもりがないのなら、学歴なんて関係ないよ。

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 16:52:26 ID:???

>>その人たち相手にいばってるってさ

そんな低俗な奴ら相手に威張って満足しているのは、本人が低俗な証拠。
社会的に評価されて、相当する収入を得ていれば、威張ろうなんて思わないよ。
仕事が充実していればストレスもたまらないしね。
つまりゼネコンマンは社会不適用者の集まり。そんなところに就職したいの？

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 21:46:32 ID:GkQ9kkic

>>983
おまえ収入少ないだろ。

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 21:59:59 ID:???

あのー、仕事ができても、できなくてもゼネコンの人は、充分すぎるほど威張ってると思いますよ。
相手が誰でも。(お客様にも)

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 22:12:40 ID:SFCwkhIu

耐震偽装～ライブドア事件に関連して、安倍総理の後援会『安晋会』、創価学会系の企業が頻出する。
以下、耐震偽装～ライブドア事件に関連する死者。
1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク（耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えた。後、病死に変化。）
2.森田信秀（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見）
3.大西社長（ライブドア投資組合社長/行方不明）
4.古川社長（平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.野口英昭エイチエス証券副社長（ＬＤのグループ会社の元社長。ｱﾝ晋会理事/他殺）
6.草苅逸男（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.姉歯建築士の妻（創価学会員/飛び降り自殺）
8.東江組員（沖縄旭流会幹事/惨死）

エイチエス証券、親会社のＨＩＳ（旅行代理店）は、創価学会系。
『安晋会』幹事はライブドア事件濁中のコンサルティング会社、杉山敏隆『ゴールネット』社長。
杉山社長は、占い・手かざし・悪霊払いのカルト団体『慧光塾（えこうじゅく）』のメンバーでもある。
『慧光塾』の前代表は変死、信者にも金銭トラブルによる死者が多発している、、、

つづきは、
『安倍晋三・『安晋会』・創価学会と、耐震偽装・野口氏殺害・ライブドア』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/254.html
『安倍晋三とカルト教団「統一教会」、親子３代の深い関係』
http://asyura2.com/0601/cult3/msg/528.html
『｢新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」（＝暴力団「住吉会」）の関係、電話で確認しました』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/390.html
『サイバーファームの沖縄開発と、ライブドアの野口氏殺害、創価学会、自民党のつながり』
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/286.html
『「救う会」「つくる会」の本体は改憲団体「日本会議（統一教会+キリストの幕屋+創価学会）」』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/392.html
「作られた耐震偽装（３）改ざん可能な構造計算～藤田東吾氏語る」 2006/11/20
http://www.janjan.jp/living/0611/0611180927/2.php

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 00:14:38 ID:xVmPfdHP

>>985

威張ってる×→頑張ってる○

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 01:05:36 ID:IE6/yWZJ

安易に建築家だからゼネコンと考えたのがバカだった
新卒のカードを簡単に切るべきではなかった

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 04:28:46 ID:???

今時新卒のカードっておまえ馬鹿だろ？