◎◎◎だから防水屋出てきてくれって!!四層目◎◎◎

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1 ：（仮称）名無し邸新築工事：
さぁ四層目でつ。
おまいら存分に語ってください。

前スレ◎◎◎だから防水屋出てきてくれって!!三層目◎◎◎
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1098347169/

さらにその前◎だから防水屋出てきてくれって!!◎ 二層目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1053935679/

さらにさらにその前
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1026463208/


950獲った人は次スレ立てよろ
2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/08(金) 13:20:18 ID:e2h3SVW3
はい、親方
3 ：硬化不良：2005/07/08(金) 18:10:33 ID:???
こらこら…
お前らアッチ埋めてからコッチにきなさい♪
つぅことでみんなの憧れ2は俺が預かっておくわ！
>>1
スレ建て乙♪
4 ：硬化不良：2005/07/08(金) 18:22:32 ID:???
間違えた…
2はカスだった♪

ｿｺｶｰｯ!!

　　　∧＿∧ 　ﾋﾞｭﾝｯ
　＝ (　ﾟДﾟ)≡＝
―б――――､〇――∈
≡　/　 　/　≡＝
　 /　へ ヽ
　/　/ /　/
`(＿_)(＿_)



ｸﾞｻｯ…



　　　　 Ψ
　　　　 ４
　　　　 ｜ ／
　　∧∧ Ф 獲ったどｰ!
　 (ﾟ∀ﾟ)ﾉ　＼
　<(　　/
　 / ∧ヽ
　(＿)(＿)


5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/08(金) 19:36:01 ID:???
二枚張っといたよ
6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 22:29:17 ID:???
揚げ
7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 00:30:05 ID:4jyoprai
屋上の伸縮メチ撤去の単価はメートルいくらくらい？
だいたいで教エロス
8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 00:39:22 ID:???
>>7
だいたい１円～１億円の
間ってとこじゃね？
9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 05:51:42 ID:OlF+B/MZ
http://card.harisen.jp
10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 13:37:26 ID:3N3lnnR2
することねーよ
11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 17:47:40 ID:???
防水屋は腕相撲にでないんか?
12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 18:00:02 ID:???
>>11
雨で休みなので出れません
13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 21:07:04 ID:Qk2/ePGK
最近コテムーこねぇ。
廃業したかぁ？？
以前言ってたシャネツのシートの事だけど塗料とどう違うわけ？？
オセーテくれコテムー。
多摩アスはもっとみねぇ。
14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 21:43:31 ID:???
仕事がねぇ！
15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 23:05:15 ID:hWCc+mGq
あ～いそがし
16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 18:28:50 ID:???
最近、新潟どうよ?
17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 19:35:41 ID:???
地震関連で壊れた物件の改修､補修工事が多そうだな。>新潟
18 ：コテムラ：2005/07/13(水) 16:00:52 ID:ZjGmfwVx
>>13さんへ
塗料とは遮熱といった概念で考えれば恐らく劣るでしょう。
しかしシートの場合は樹脂に顔料を加える為、シート事態の劣化が従来品
よりも遅いといった特長が表れます。
ですから従来の塩ビシートと比較して付加価値が付く、そんな感じです。
廃業はまだしていませんよ。
19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 18:38:37 ID:hhk74fas
ちょっと雨止んだからってみんな無茶言うし・・・・orz
20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 17:49:40 ID:???
雨祭りだな
21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 06:07:21 ID:???
ゆかた祭り行って来たよ
夜７時まで１時間二千円だったのが７時を過ぎると１時間六千円に値上がりしてました
お触りで漏水させまくりで、気が付けば夜の11時…
昼間、北斗海でも負けたしっ
アス屋は雨が降るとダメ人間になってしまうのか
22 ：硬化不良：2005/07/15(金) 21:27:05 ID:???
久々の快晴でしたがおまいら大丈夫か？
急に３０℃オーバーされると困る…

来週あたりから地獄の本番だからな！


ハラくくれ！
23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 00:10:40 ID:Q5zmZQXK
今日の暑さでくたばったわ…

地獄の夏休みがはじまったよ。今年も盆休み無いし
24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 00:47:52 ID:???
今日は久々全開で働いたから自分にご褒美で昨日に引き続きYシャツ祭りに漏水調査に行ってしまいました。
今日は週末なのでウイークディ割引が無かったけど、この三日間で七月の稼ぎ以上を浪費してしまいました。

アス屋って本当に…
25 ：硬化不良：2005/07/16(土) 06:30:19 ID:???
>>24
なにぃっ？
Ｙシャツ祭りだとぉ？
いいなぁ！アス屋はバカで…
昨日１日頑張っただけでご褒美ぢゃ夏は毎日だなｗ
26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 23:40:43 ID:???
今日は地元の祭りで、某神輿会に所属してるが昼間に大釜を荷揚したのと比べると余裕でした
釜屋のみなさん、釜の中のアスは最後まで使い切って下さい。
27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 00:13:00 ID:???
暑かったな。
こんな日はビールが美味いんだろうな～。
ビール嫌いな漏れには裏山しく思えるよ。
28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 07:43:37 ID:???
休みの日に限って天気がいいなぁ
てか休みなのに５時に目が覚めちまったし…
29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 07:50:08 ID:???
てか、金土と久々二日続けて全開で働いたから筋肉痛になってるし…
こりゃ今晩も女房と幼子の冷たい視線を浴びながら…祭だな!
30 ：硬化不良：2005/07/17(日) 08:02:17 ID:???
>>29

このぉー、またおまいは祭かよ…平日雨ばっかなんだから日曜もはたらけよ！

これからは夕立がくるからな！

おまいら要注意だ！
31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 12:13:14 ID:???
カナブンとかたくさん採れたけど、
誰か欲しいﾔｼ居るか？
32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 14:16:08 ID:BM6yHWr0
>>31
ウレタンにくっついてたやつならいらない。
33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 20:33:05 ID:???
とんぼの予約受付中
34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 21:56:26 ID:???
ウレタンにスズメが三匹付いてました
ムカついたので、そのまんまトップコートを塗りました
35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 22:51:54 ID:???
関越ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだな… 何で漏れ神奈川から新潟まで仕事きてんだ？暇ぢゃないのによ…
36 ：硬化不良：2005/07/17(日) 23:10:55 ID:???
>>34

去年の夏にまったく同じレスがあったぞ？そのままトップ…>>35
もち、高速、ガソリン、その他諸経費はでてんだろ？
37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 23:39:02 ID:cr4Ct1Fw
不況ですから。当然。
38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 06:34:51 ID:???
>>37
ｲ㌔
39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 07:23:51 ID:zUCGNDbU
さてと、現場へいってくるかな
40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 12:07:29 ID:???
昼時に現場近くのメシ屋にきてるが作業員風のはみんなビール飲んでるんですけど…
まあ今日は旗日だし昼の打合せは若いのを行かせばいいか…
と言う訳で、生中と餃子と冷中
41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 19:13:06 ID:oZ7NmlcL
ビール飲んだらあとがきついよ
42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 19:46:49 ID:???
>>41
それ言えてる
43 ：40：2005/07/18(月) 21:43:55 ID:???
結局、生中を二杯飲んでしまい、やっぱり後がきつかった
でも、30分後には全部吹き出してしまいました
これなら飲んでも飲まなくても同じだな
44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 21:48:07 ID:pGYFClTb
最近暑くてたまらん！　忙しくてヒーヒーです！
ウレタンも暑くて膨れそうな季節に突入中！
あー室内のウレタンの仕事来ないかな～
45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 05:52:01 ID:???
ヒロシです
この時期になると露出の断熱が増えるとです
夏場は特別料金をもらわないとやってられんとです
金物は朝一で取り付けないと焼人になってしまうとです
ヒロシです
最近若いのが二人辞めました
46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 22:46:35 ID:/ZPOCsA6
すんません、ベランダに壁の塗料を塗られてハゲてるんですが、やっぱり全部はがして施工した方がいいんですよねぇー、兵庫の尼なんですが、受けてくれる防水屋さんいますか？外壁工事でお世話になり、追加仕事なんですが、管轄外でして…お願いします。
47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 23:39:29 ID:G2LjCnS/
にちゃんで受注ってありえるの？
48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 23:46:17 ID:p/nmvyfI
ないでしょう、仕事ないなら材料屋に就職したら？
49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 23:51:08 ID:???
尼崎に好きな娘が居たんだよな。
ＮＺ留学中に知り合った娘。
元スッチーの倫子ちゃん元気にしてるかな。
50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 00:11:51 ID:???
(´･ω･`)知らんがな
51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 00:24:55 ID:OJVBaG3Y
>>46ですが、親方さんみたいな人いますか？本当に困ってるんです。尼限定でお願いします。
52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 01:02:00 ID:???
>>51
ﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞ調べたほうが早くね？
53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 16:31:39 ID:???
タウンページにて調べました。m(__)mお騒がせして、すみませんでした。
54 ：ゆんふぁ：2005/07/21(木) 19:37:32 ID:RZtvrgzY
防水はこの季節暑くてやれんです
55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 19:42:15 ID:809CsQ9M
>>46
どこに頼んだ？尼の業者素人がおおいぞ
56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 20:08:43 ID:Bsyg9uwC
お前知ったかすんな
57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 21:48:17 ID:imrebd7Z
若い人がどんどんやめていく
58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 22:10:40 ID:???
ＦＲＰ防水の塗り替えにゲルコートを塗ろうと思いますが、
プライマーって必要なんですか？
59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 09:13:59 ID:bRwzzCwe

＞58
プライマーは不要ですが丁寧なサンディングが必要でしょう。
またFRPが軟質ポリエステルですと、ゲルコートではクラックが発生するかもしれません。
60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 12:48:00 ID:f5znu7au
>>58
ん？パラフィン入れろよ
61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 17:36:18 ID:???
>>56 本間や中年。鷲の会社、某ゼネコンの名義人やけど下請けほとんど　　
素人やねんな！>>56　ひょっとして知ったか君？
62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 22:51:33 ID:???
こんばんは
某大手GCで監督やってます
最近防水大手の番頭に盆前は忙しくてアス防の手配がつかないから、盆前のｼﾝﾀﾞｰ打設は諦めてくれと言われました。
本当にそんなに忙しいんですか?
63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 23:40:18 ID:???
忙しいというか職人がいないんじゃないかな。
アスはたださえキツイからなり手がいないし、高齢化してるし。
64 ：コテムラ：2005/07/23(土) 15:46:51 ID:A+mCQXdr
>>62さんへ
盆休み期間を防水下地養生の期間として利用する現場が少なくないからでは
ないでしょうか？それを毎年経験している番頭さんなら話のできる現場なら
極力忙しくなろうと予測される日程を避けるのも至極当然と思われます。
上期完工に合わせて考えると防水自体が時期的に集中し易いのも要因と取れます。

また63さんが仰るように熱アス職人の減少や高齢化も事実です。
65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 15:57:46 ID:9ILlFdav
防水屋さ～ん！しゃぶいってどういう意味ですか？
66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 16:38:41 ID:tTzimvZC
塗膜材等が過度に希釈された状態
67 ：62：2005/07/24(日) 20:49:22 ID:???
みなさん有難うございます
過去の記事を読んで、一部の(昼間から酒を飲んでる…)方を除いて皆さんが仕事に真面目に取り組んでる事を知りました

ついでの質問なんですが、目地張りって何で防水屋が材料支給なのに左官屋が施工をするんですか?
なんで防水屋さんは目地を張らないんでしょうか?
墨出しとか割付の図面をみれば誰でも出来るのでは?
断熱材張りと関係があるんですか?
68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/24(日) 21:58:32 ID:4cKkcWWo
慣れないことはめんどくさいからでは
69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 05:37:35 ID:???
神奈川なんですけど、今日、都心の現場はプライマーを塗れるのでしょうか?
こっちは道路が濡れてる様な気がするんですけど…
天気もよくないみたいだし、地震が怖いから空けるかな
70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 16:33:01 ID:cbBJ5uAF
今日はウレタン流さなくて正解だったね。
埼玉北部は昼前からポツリときたもの。
ただ明日から台風か！シートの下に雨入りそう
71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 19:19:07 ID:Ap0usHFp
シェーンってどういう意味？
72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 23:39:08 ID:???
トップ雨に打たれた…
73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 06:01:11 ID:???
知りましぇーん
てかシェーンボード飛ばされてないかなぁ?
74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 19:33:19 ID:zY9loig5
千葉は暴風雨で予定していたウレタン防水ができず…まるでプー太郎状態の一日…プー、プー、プププのプー
75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 20:16:44 ID:???
>71
遅延材のことかも・・
シェーンは知りましぇーん
76 ：硬化不良：2005/07/26(火) 20:45:05 ID:???
遅延剤をシェーン！？
そんな呼び方するか？
今夜中に猿はずの台風も明日まで残るのかね？
ぢゃ明日も休みな♪
77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 02:18:49 ID:???
しぇ～
↑
意味無し
てか似っ神のブランド名では?
由来は昔、映画が観てたら『シェーン!カムバック』というセリフからヒントを得たとの事です。
78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 06:56:57 ID:6mqtI/Oz
うそを書いちゃダメだよん
79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 13:02:59 ID:vHj3SRa5
鋼板とめてて下の奴のやったとこが　切り口がとびあがってたので注意したらビスしめればいいですよだって　じゃ始めからやれ！
80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 13:57:59 ID:9JQbpm2Q
>>79
えええ(ﾟдﾟ)
81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 18:49:59 ID:OafOf2Z4
アスファルトって難しいね
82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 20:29:49 ID:HAeY1UYt
防水屋の請負職人の募集してんだけど、防水屋って稼げるんでつか？
83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 00:50:32 ID:???
>82
職人でやるのか、経営者でやるのかにもよる。
職人の給料は底辺に近い。
経営するなら、営業力が必須だけど　そもそも仕事が少ない、というか減った。
84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 06:03:32 ID:???
関東の新築はまだアスばっかりだよ
単価も雨降れば休みのわりに小方の給料でも悪くないと思うよ

大きな所属会社についてれば、そこそこでかい現場ばっかりだし、なんせ慢性的な人手不足だから、単価によって仕事を選らべる
ただ仕事は他の職方と比べてかなりキツイけど…
オレなら安くてもいいから内装とかの楽な仕事を選ぶけど…とか言いつつなかなかアスから抜け出せない
85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 14:21:34 ID:???
きつい、きたない、きけんの典型的な職場だからな。
給料だって、同じくらい稼げる職種はあると思うけどな。

若い頃は体力あるからいいけど、実際60とか65歳まで働けるものか？
ある程度年齢がいったら、人を使う立場にならないときついよね。
将来のことまで考えると、どうだろうか？
40目前に考えてるひと　でした。
86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 19:53:07 ID:???
>>82
バカでは成れず、利口で成れず、中途半端じゃなお成れず。
87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/29(金) 18:27:31 ID:???
馬鹿でも成れるよ
問題は続けるかどうかだ
88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/29(金) 21:25:57 ID:???
馬鹿だから続けられるんだよ
普通の人は34度の日に300度のアスを扱う仕事なんかしないよ
頭のいい人は夏場の断熱露出は割増料金もらわないとやってられない…
89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/29(金) 23:53:54 ID:9OB1PmM/
パンピーです。あまりにも初歩的な質問ですがお願いします。
屋上にプールを作りたいとしたら、どういう業者に依頼すればいいですか。
風呂なら風呂屋さんだと思いますが、プールは何屋さんでしょうか？
90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 01:05:08 ID:Mbls8iTO
>>89さん
具体的にはどこの業者って言えないけども
そうなると建物自体の強度や建築法も参照するようになるんで
単に防水だけで語れる世界じゃなくなってくるよ。

まず、自宅？（だろうと思う）を設計、施工したとこへ相談するべしです。
91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 07:55:22 ID:fsoqnOhN
>>89
まずは解体屋

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 15:07:08 ID:???
89
ヤマハに相談すれば設計から施工までやってくれるよ
因みに三年前、うちの自宅の屋上に三千万円かけてプールを増築したけど、子供が入らなくなって、今では荒れ放題になってます。
よーく考えてから造りましょう。
93 ：コテムラ：2005/07/30(土) 17:49:45 ID:Y6IaYrqO
>>92さん
３千万…。すごいですね。

私の場合はベラボックスを庭に埋めて子供の水浴びに使用してます。

サイズが合わなくて現場から持ち帰りましたが、処分するにも面倒なので
有効利用？しています。

にしてもえらい違い…。
94 ：硬化不良：2005/07/30(土) 19:34:14 ID:0vEIvfy1
なんで品川から２時間かかってまだ上野なんだよ…
隅田川花火のせいだ！足立まで材料取りに行くだけなのによ～
95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 20:51:04 ID:N4Ra4cKl
単価についてお聞きします。

・ウレタンの通気緩衝工法でトップはフッ素の㎡単価
・ウレタン全面メッシュのフッ素トップ㎡単価と側溝のみ施工の場合のｍ単価
・脱気筒（ステン）１つあたりの材工単価
・改修用ドレンの材工単価（縦・横）
・トーチ工法で立ち上がり部のみの施工の場合の㎡単価
・アスファルトシングルの㎡単価

地域によって多少の誤差があるでしょうが、
一般的な価格を教えていただけないでしょうか？
96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 23:11:45 ID:???
>95
一般的な価格だったら、積算資料を見てくださいな。
97 ：92：2005/07/31(日) 08:45:00 ID:???
屋上にプール増築する為には、補強壁(梁・柱)や水道工事や樋の増設や給水槽増設やらでお金がかかった割りにはたいしたプールは出来ないよ
今度、露天風呂に改修しようかと思ってます
98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 01:40:55 ID:wcLAGLp8
FRP防水ってやっぱりキツいすか？
99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 02:36:00 ID:qATEeueh
仕事は何かがきついよ
100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 06:00:53 ID:???
>98
ガラス繊維で体がチクチク。
吸い込んだときの長期的健康的影響もまだ分かっていない。
塵肺とかなんないかな？
とにかく防水は化学物質に暴露することが多いので健康には良くないな。
101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 09:29:38 ID:doZlb0/7
>98
防水工事で使われるガラス繊維はチョップドストランドマットで大体10～16μ程です。
いったん体内に入っても又排出されると言われている太さですが、身体に良い訳はないだろうなと思っています。
ポリエステル樹脂は硬化時にスチレンガスを発生します。サンディング時には粉塵も発生します。ウレタン、シート物など他の防水方法と比べても健康面では不利な防水方法だと思います。
102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 23:40:54 ID:UOiVj4Tx
コダイラで火を出しちゃったアス屋さんてだ～れ？
103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 23:53:25 ID:???
アス屋はみんな暑くて死んでるよ
キャバに行く元気もないよ
104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 05:54:02 ID:???
曇りで33度
今日も地獄の一日がはじまる…
105 ：sage：2005/08/02(火) 06:16:55 ID:7EvYCeA9
>>104
と思ったら雨・・・？
中止の予感
106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 20:37:21 ID:ssDCm3rK
>82だけど面接行ってきたよ。とりあえず普通にやってれば45万位稼げるって最低保証30万だって悪くないよね？
107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 21:24:29 ID:Qb2Kc6KT
でも暑いよ
108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 21:44:49 ID:052doYhl
＞106
えっ、だって請負でしょ。

＞防水屋の請負職人の募集してんだけど、防水屋って稼げるんでつか？
って言ってる人なのに職人なの？
109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 06:58:28 ID:jBRDvnCB
だれでも請け負えるのでは
110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 21:20:09 ID:reQNPsHJ
他の仕事探せ、せっせこ、さぁーがぁーせ
111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 21:46:06 ID:???
ウレタンが購入3ヶ月のランクルにかかってしまった。
1ミリぐらいのが3箇所。
さっさと塗り替え！と騒いでて100万かかるらしい...orz
112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 06:00:59 ID:???
ラングレー?
そんな車が昔あったな
てか、ウレタンが車にかかる事はよくある事で、実際、カークリーニングにもってけばゴﾏﾝ位で外も(ついでに)中もキレイにしてくれるよ
ランクルだかユンケルだか知らんが安物の車でごちゃごちゃぬかすヤツってたまにいるんだよねー
113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 06:26:40 ID:???
グレーかグリーンに全塗してあげましょう(仕上げはノンスリップ)
114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 07:48:27 ID:ZF6eaygj
廃車にしてやればいーさ！そんでもってリサイクル税下さいって請求しとこうか。
115 ：111：2005/08/04(木) 21:38:30 ID:???
>>113
どうせ全塗するならドア廻りとか全部シールしてやるさ。
ってそんな冗談の話じゃないけど...

そうそうオルタックコートのシリコンてやつそのときの現場で使ったんですが、
塗ったそばから速乾でペリペリ剥がれてくるよ
おかげでカスレだらけ。
かといって伸ばさないと材料代くうし。
普通のトップの倍ぐらいすんだもん...
仕上がりはスベスベしてて耐久性も良さそう。
116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 23:00:57 ID:S8lVb/3s
質問です！脱気筒は一番勾配の高い位置につけるのですか？
117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 23:42:05 ID:???
ポコチンは外圧(外気)と内圧(駆体)の差を無くすのが目的だから上も下も関係ないよ
バランスよく付ければ問題ないけど…メーカーは70～80ｍ2に一カ所必要とか言ってるけど役物とかあっても絶縁さえしてれば関係ありません
118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 23:46:13 ID:ZF6eaygj
高い高いところに入れとけぇー、そーすりゃ湿気も抜けるし、いいじゃない！オイラもスペルマ抜きたい
119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 23:49:35 ID:ZF6eaygj
この暑い中忙しいので、応援頼んでんだけど、明日来るかな？心配で
120 ：S：2005/08/04(木) 23:52:00 ID:ZF6eaygj
ん？
121 ：REE：2005/08/04(木) 23:54:44 ID:???
？
122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/05(金) 00:22:59 ID:???
いや、マジあちぃよな…
123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/05(金) 08:10:29 ID:???
＞115
オルタックコートのシリコンって10年耐用のでしょ?
最近、マンｼｮﾝのパラ天でも10年保証を要求される事が多いけど本当に大丈夫なのかね?
シリコンの塗料でも五年以上経過すると黄変とかするし…オルタックも新しい工法が出ては次々に消えて逝ってるし…
124 ：コテムラ：2005/08/05(金) 08:25:05 ID:2zWudA8z
脱気筒の取付位置のお話ですが、７０～８０㎡などメーカーの施工要領
に従えば問題視される事は少ないと思います。
ですが118さんも言われている様に水上に付ける傾向にあります。
理由としては層間内の温度が上昇した湿気を含んだ気体は水上に移動する
現象が挙げられます。
また降雪地の場合、勾配により雪が押し流され脱気筒が倒れるといった
被害も実在します。

そういった事態も想定すれば水上よりに平米数に応じた数量を設置する
ことが無難だと思われます。
125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/05(金) 08:36:32 ID:???
ﾍﾞﾝﾁﾚｰｼｮﾝは基本的に直径約10ｍまで有効と想定してます。
従って均等に取り付ける事が重要です。
126 ：111：2005/08/05(金) 19:26:48 ID:???
>>123
そうです。10年耐用の。
自分は末端の職人なんで使い勝手以外気になりませんが。
127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/05(金) 21:49:48 ID:/LMZRokR
>>124さん弟子にしてください。
128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/05(金) 23:37:33 ID:???
弟子、師匠、まるで…さぶの世界になってるよ
129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 17:28:07 ID:BU6m6jme
夕立はたいへんですね
涼しいけど
130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 21:14:46 ID:???
クソ暑いなか頑張った自分に、週末くらいご褒美と思ったが…もう眠い。
でも、行くか！ナースに癒されに!
131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 21:19:39 ID:4JG1swAD
ナースってキャバ？
132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 21:25:19 ID:???
>131
そだよ☆
133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 21:26:29 ID:4JG1swAD
この暑さ半端じゃねー！乾きはいいが、Tシャツ塩吹きまくり！明日は新潟に出張だ！
134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 21:54:09 ID:???
熱中症だけは気をつけないとな。
漏れは水分取りすぎて下痢ったけど...
135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/07(日) 01:03:36 ID:???
今年も盆休みなし。
もう二ヵ月休んでねー。

休みたい。
136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/07(日) 03:38:32 ID:j02L2Y6Y
これから出発だ！まじ辛い！世間は盆休みっつーのに！現場が学校だから夏休み中には終わらせんと！
137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/07(日) 05:21:46 ID:???
これから新潟に出発だぁ
日帰りで海水浴だけど…
家族ｻｰﾋﾞｽはある意味、仕事より辛い…
138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/07(日) 13:59:52 ID:???
FRPよりもテロソンのFCがいいかも？塗料缶の中にガラス繊維が
　
はいってるから塗るだけだしチクチクしないよ。

だっぽ(エアー抜き)もほとんどしなくていいから作業もはかどるよ。

それにFRPよりも微弾性だからクラックがはいりにくいしね。
139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/07(日) 14:44:28 ID:???
塩タブが欠かせないね。
でも、去年に比べればマシ。
140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/07(日) 20:43:57 ID:???
今日、都内の屋上でＵＦＯを見ました。
一緒に仕事をしてた人も全員見てます。
目地貼りに着てた左官屋さんも見てます
ケータイで撮りましたが残念ながら上手く写ってませんでした
聞けば、防水屋をやってると、かなりの?確率で見てるとの事です
暑さのせいで全員頭がおかしくなったのでしょうか?
141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/07(日) 23:40:19 ID:???
わたしも、海岸で今日UFO見ましたよ。卵型でジグザクにとんでましたよ、でもこっちはおねーちゃんのお椀型UFO追い掛けるのに必死で、どうでもいいです！
142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/08(月) 00:28:29 ID:???
>140
メール欄をみろ
143 ：硬化不良：2005/08/08(月) 18:36:07 ID:???
今日、10F位のビルをブランコでシールしてる椰子を見たぞ！
3台が横一列になって、なんか慣れてる様子で手際よかった…すかさず名刺おいて来た！
144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/08(月) 20:52:51 ID:???
>143
あっ、それうちだわ。
145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/08(月) 23:47:35 ID:???
昼時に通り雨なんて　
帰りたくても帰れない。
146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 02:36:18 ID:???
今日ウレタン施工したんだけど、膨れて膨れて治らない暑さのせいか？工体は悪くないけど材料のせいにするには格好わるい！直し方ある？
147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 06:21:11 ID:???
素人でつか？
それとも、塗装屋？
148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 14:56:19 ID:j5qsIWXl
>>146
工体？




躯体じゃねーの？
149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 18:53:13 ID:???
>>140
防水屋はトル￥で頭やられてっからな。
150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 19:42:41 ID:???
アス屋は釜を沸かす時に発生する黄色の煙を吸ってるから、右脳と左脳を繋ぐ神経がヤラれて頭がおかしくなる…らしい
151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 20:27:44 ID:3aexRtut
ショックー
大学やめなきゃよかった
152 ：硬化不良：2005/08/09(火) 21:48:09 ID:???
防水屋もバカだけど、やっぱりチャンピオンはガン吹き屋だろ？
あいつらはまともに話が通じないからな！
おまえらガン屋は敵だろ？
153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 23:54:56 ID:???
ガン吹き屋 って何を吹くの?
ウレタンスプレー?
耐火被覆?
モルタル吹き?
塗装屋?
それとも断熱かな?

何をいいたいのか全然解りません。
154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 06:38:18 ID:lCO2sw74
ばかだからな
155 ：硬化不良：2005/08/10(水) 12:40:12 ID:???
ガン屋っていったら塗装の吹き付け屋だろ？
そんくらいわかれ！
まぁいいや！
バカだからｗｗ
156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 19:58:32 ID:???
目糞鼻糞を笑うと言ってだな、まぁアレだ。
傍から見れば塗装屋も防水屋も皆変わらんよ。
現場じゃ皆仲良く行こうぜ。
敵とかどうでもいい。
157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 22:19:49 ID:???
硬化不良が一番バカっぽい。
見てて恥ずかしくなる。
158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 02:11:25 ID:???
ちょっと待て
ガン吹き屋と言えばスプレーマンだろ?
耐火被覆や塗装屋だけじゃないぞ!
超速硬化だってガン吹き屋だぞ…ムカッ
159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 06:55:50 ID:qiCm03OM
↑どうでもいいだろ
アスベストでも吸ってろ
ヴァカ
160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 09:58:09 ID:???
え？アスベストって吸うと馬鹿になるの？？うちの親方大分吸ってるよ！(@_@;)どうしましょうか？
161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 12:45:27 ID:???
>>160
そんな親方がいる会社はさっさとやめちまえ。
162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 20:02:13 ID:V9WBkKg2
二日酔いで気持ち悪くてウレタン塗ったばっかの床にゲロぶちまけたおれがきましたよ。
163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 01:25:30 ID:???
>>162 大丈夫？
164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 08:24:20 ID:KFlOv5AM
普通にガン屋なんて呼び方しねーからｗ

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 08:26:56 ID:3Kn+RXJ1
とりあえずゲロの上に２層目塗ったくる予定なんだけど雨だし無理だなこりゃ。
166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 14:48:33 ID:???
塗装の吹き付け屋が防水屋の敵って、意味わかんね
硬化不良って知障？

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 16:17:03 ID:???
バルコニーかなんかのウレタン防水で塗装との見切りかなんかでもめたんだろ?
168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 16:20:58 ID:???
>164
ガン屋が自分でガン屋って言ってますけど、、、、。

こんな所で恥じさらして無知って怖い。
169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 17:54:58 ID:Dbj63OII
みなさんアングルって一日平均何メートル打ちますか？
170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 18:06:08 ID:???
塗装屋に『吹き付けしてる奴のこと、ガン屋って言うんだ？』と聞いてみたが

『ぷっ』って言ってたぞW
どうやら、防水屋の事を脱泡屋って呼ぶようなもんらしいぞ

呼ばれたくねぇW
171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 22:58:44 ID:???
やっぱりうちの親方は変だよ！
172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 23:39:32 ID:lwjsuMhM
何のアングルやねん
173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 08:30:18 ID:???
端末の押え金物だろ?
一日何メートルかというと、条件によるが100～300メートル位だな(ｼｰﾙ含)
この時期の露出断熱は勘弁してほしい…
174 ：エコプル：2005/08/13(土) 14:09:54 ID:nBpNaiWA
暑い…
175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 14:54:13 ID:VI+fkRzV
雨が降ってきた（'A`）
176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 23:06:15 ID:wIzd4HCu
500いったら金なるな
177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 23:37:04 ID:zQtp4FEk
メーター400円で20万なるね
178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 23:54:03 ID:XcaToEXr
ひとりで200アングルのみでいっぱいいっぱいじゃねえ？
179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/14(日) 04:59:26 ID:JPL+qcEI
だよね
180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/14(日) 07:45:22 ID:???
うちの会社は金物+シールで手間で一律250円／mだが、都内の現場で駐車料金とか施工規模を考えるとかなりキビシー
最低500mないと請けとして成り立たない
立上りが低いのや基礎台ばっかりだったり、ﾋﾙﾃｨ打ってると立上りがペキペキ剥がれてくるのも多いし、アゴ下までアスがはみ出してるのも多いし最悪
それでも仕事が切れなければ一人でなら余裕でやってける…
181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/14(日) 10:07:52 ID:NfWk+cbg
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182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/14(日) 22:18:37 ID:???
>一人でなら余裕でやってける…

そんな1人親方ばっかりですね、最近。
もう、会社として維持していく経費もでないのか、、。
最大手ゼネコンでもかなり単価厳しいよ。
新築はもうだめぽ。
183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 13:32:26 ID:???
5年前から一人でやってます。
以前は人を雇ってたが支払があるとめんどいので一人で気楽にやってます。
あと3時間残業すれば終わる…なんて時にでも一人なら問題ありませんしね
当然、大きな仕事は来ないけど、塗り物、金物、シート、トーチをメインにやってて仕事が切れる事はありません。
184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 16:10:39 ID:6+8bIKU9
シート防水かー
185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 19:42:21 ID:???
『防水屋一人』って最近多いみたいですが、アス屋で一人の場合は釜屋と張手を一人でやるんですか?
186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 20:00:18 ID:???
シートもひとりだと大変じゃない？
半折りでするの？
187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 21:59:09 ID:???
シートは手元がいないと・・・
188 ：183：2005/08/16(火) 07:49:33 ID:???
昔はアス防をやってて、一人になってからもやった事はあるけど火事を出してからは仕事が回ってキマセン
(最近、若い番頭と二人で補修を行いましたが…)
シートと言っても塩ビがメインで金属屋根とか庇とかだよ
EPDMも戸建のベランダを請けるけど、一人工で終わらせないと合わない規模の小さな屋根です。
どちらも二人でやったのでは人工代にもなりませんから…
一人だと、そんな規模しか仕事は出来ません
189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 10:01:03 ID:???
>>188
わかるなぁソレ。
人使って収入を取るか（最近はそんなに取れないけどｗ）、
気楽な一人を取るか。
特に２人でやるとなるとよっぽどウマが合わないとやっていけないよな。
オレも昔は２人でやってたけど、結局は後者を取った。
で、現在もっと気楽な雇われでつｗ
すんげぇ楽。まぁ頑張ってはいるけどなｗ
一人だと何かと大変なコトもあるけど、仕事も切れないみたいだから
これからもイイ仕事こなしてｶﾞﾝｶﾞ！

それにしても盆明けの仕事の予定がない件について。。。orz
190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 23:58:20 ID:???
さて、日曜は技能検定の学科試験ですが、こりって全国一律よね？
受験する人勉強してまつか？
一般問題がよくわからん。。。
ラーメン構造って何ぢゃヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ
191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 11:32:09 ID:???
本日も暑い中、屋上でアスファルト
ご苦労様です
真っ黒に日焼けした姿は
本当に、かっこいいと思いますよ！
192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 12:19:20 ID:???
オレの事か?
でも顔だけ真っ黒
193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 19:10:40 ID:???
>>192
あごひも焼け？
194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 21:47:24 ID:???
>>191
トーチじゃダメですか？
195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 22:41:53 ID:???
やっぱ防水屋は男の仕事だよな!
真夏の太陽の下で炎を使うんだから、軟な男には出来ない仕事だよ
196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 04:55:04 ID:???
男の仕事ってわかるなぁー（笑）この時期防水屋は朝が早い！オレはこれから出勤だよ(T_T)　日中暑いからって会社の年寄り組合の都合かよ！若い男って我慢多すぎないか？普通か
197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 06:11:50 ID:???
自分19歳でシール専門？のとこで働いてるんだけど、将来のことが不安でいっぱいです。
３～５年くらいやったら、独立しようと思ってるんですが、実際人雇ってる親方さんたちは結構稼げてるんですか？
198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 07:03:06 ID:/MBk6fxL
↑時と場合による
199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 09:04:14 ID:???
もちろん！トーチもＯＫですよ
うちの、職人さん達も朝早くから
現場に向かいました
皆さん、火傷には気をつけて下さいね
では本日も頑張っていきまっしょい！！
200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 15:14:37 ID:/MBk6fxL
200㎡
201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 21:34:35 ID:???
>>190
骨組　ラーメン=四角　トラス=三角のイメージで

ウチの若い衆も３人試験受けるけど、大丈夫かな
最近の学科は一般建築問題が増えて難しくなってるし
202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 23:46:45 ID:???
明日は土曜日で世の中はまだまだ夏休み気分だけど…俺は一人でプライマーだよ
しかも4ヵ所で10缶分
掃除が終わってりゃ～楽勝だけど…
とにかく黒く塗り潰すだけっ
ドレンの養生だけはしっかりするぞ
203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/20(土) 12:13:41 ID:???
雨降ってきたのであげときます。
204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/20(土) 12:34:58 ID:???
>>197
お前の力量次第。
仕事が出来て、
口も達者じゃないと
やってけねー。
仕事４割、はったり６割でいけ。
205 ：コテムラ：2005/08/20(土) 17:33:52 ID:HJxjZte9
試験明日でしたね…
忘れてました。
206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 05:04:58 ID:ns3jHK5U
今年は近代防水が初めて施工されて
100年の記念すべき年なんだってさ。
207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 07:40:25 ID:???
近代防水って何の防水なの?
アス?シート?パラテックス?
208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 20:06:53 ID:???
ブローンアスファルトの誕生に始まる、アスファルト積層式熱工法だろうな。
石油アスファルトのブローイング技術は､１８９４年に米国において発明された。
209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 22:06:45 ID:lWkwO27u
エポでかぶれた…。かゆい…。
210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/23(火) 00:05:33 ID:???
１回エポでかぶれるとそれが抗原抗体反応で、
次に触るともっとひどくなるよ。一生治らないし。

俺なんかエポの塗り床材を足にこぼして、1ヵ月病院通ったよ。
今じゃ、注入の時も穴あけ専門。
211 ：ゆう：2005/08/23(火) 15:20:06 ID:+bM1e9mF
質問！防水６年目！日給１万２千円！妻子有り子２人どう思います？ちなみに現場はまかされて頭で行きます！
212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/23(火) 15:43:45 ID:???
>211
1万2千円はちょっと安い罠。
今はゼネコンの仕事でも単価安いからね。
最大手ゼネコンの一次の仕事でもかつての2次以下の単価でやらされる。
会社としては利益でない。
それが回りまわって、末端の職人の単価に跳ね返ってくるんだろう。
ひどい話だ。
213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/23(火) 17:41:16 ID:gwCBvXoU
>>211
嫁と子２人居て12kかぁ。大変だな。
214 ：ゆう：2005/08/23(火) 17:44:49 ID:+bM1e9mF
ありがとうごさいます。今やる気なくして、ほとんどさぼりです！ちなみに親方は１万８千円元からもらって俺６千抜かれてる！親方は義理の親！
215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/23(火) 21:30:33 ID:???
６千抜かれてる！って・・・
あなた経費って知ってる？慈善事業で商売してるんじゃないんだから
216 ：ゆう：2005/08/23(火) 22:15:25 ID:+bM1e9mF
うちは３人で動いていて経費は月にして５万ぐらいですよ一日６千円×２５日１５万もう１人合わして３０万親１万８千円設定でいくら稼いでます？今すごく考えてます
217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/23(火) 23:24:21 ID:???
>>216
おまいが親方になったらよくわかるよ。
サボりたけりゃサボればいい。
日当上げて欲しければもちっと頑張ればいい。
不満があるなら親方に直談判でもなんでもすればいいじゃないか。
まして親方が義理の親ならな。
それでも不満があるなら独立すればいいだけの話。
自信はあるんだろ？
こんなとこでゴネてる暇があるんだったら経営学のひとつでも勉強したらどうだ？
218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/24(水) 00:35:51 ID:G5IawMtt
うちは、今3人つかってる。独立して、3年目。防水屋はいま、相当きびしいよ。
仕事は　くさるほどあるけど、食ってくので　いっぱいx2。年々悪くなってくみたい。
独立は　もう少し様子をみたほうが…。九州男児　　28歳
　
219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/24(水) 01:13:20 ID:???
あのさ、防水に限ったことじゃないんだろうけど
薄利で仕事してて、不渡りとか食らったらほんとやる気うせるな。
220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/24(水) 06:01:20 ID:???
あのね、防水屋の番頭はもっと大変だよ
うちは大手の一次メインでやってるけど、雨とか関係なしに朝早くから夜遅くまで一日平均14時間位働いて、手取りで20マンちょっとだよ
先輩で妻子持ちでも30マン貰ってないみたいだし

月に25日働いたとして一日一万もいかない
時給に換算すると、高校生のアルバイトだよ
昔はﾎﾞｳﾅｽ沢山もらったらしいが、今じゃ金一封だしね

同じ苦労するんなら職人やって親方目指すべきだね
221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/24(水) 07:38:17 ID:???
俺なんか、手取りで月17万だよ。
経験13年30代で。
親の会社だけど、いま経営厳しくて。
安い単価の仕事なら下請けすればあるんだろうけど。
うちは元請志向なのでどうしても仕事が途切れがち。
早いところ転職した方がいいか。
222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/24(水) 12:25:01 ID:???
>>211
６千抜かれるのはあたりまえだ。
お前はﾊﾞｶか？
高速代やらｶﾞｿﾘﾝ代
車も消耗品なんだよ。
あんたが12Kしか
もらえないのは
それだけの売り上げしかしてないからだろ？
まぁあんたが独立しても 会社潰すのがｵﾁだな。
223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/24(水) 13:43:08 ID:k3tIjG6r
おいらも同感だな。日当が安い。やる気がなくなる、サボる。会社に貢献してない。
まさに負のスパイラル。
安くても、歯を食いしばり、日当以上の働きをすれば、親方は必ず、日当を上げざるをえないはず。
まずは頑張ることだ。
224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/24(水) 14:02:45 ID:???
親不孝だなー。
勘違いしてる場合じゃない。
225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/24(水) 22:19:23 ID:URqcLmdb
今日外壁調査で水性スプレーが足りなくなってアクリルのやつでやってしまったんですが、
平気でしょうか・・・？
ペンキはじいたり。。。orz
226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 01:29:18 ID:???
ダメです
ACを落として下さい
じゃないとACから剥がれます
227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 01:34:33 ID:???
外壁調査でのマーキングで失敗してる業者って結構多いよね
以前、心霊現象に間違えられた事もあるしね
壁に文字が浮き上がって来たとかでTVで取り上げられてたなぁ～
228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 02:25:58 ID:???
水性スプレー高いもんな　
工事終って、浮いてきたら足場組んでやり直したらいいじゃんｗ
229 ：225：2005/08/25(木) 10:20:15 ID:BOa+IN73
レスどもです
もう数百メートル分も書いてしまったので
とりあえず樹脂モルフィラーで塗りつぶすことにします。
230 ：レインマン：2005/08/25(木) 11:06:52 ID:zzGI2Pum
自分も水性スプやポスカなどでマーキングしてたんだけど、ペンキ屋によってはラッカーでもいいって言ってる所もあるよ。
自分は防水屋の番頭やってたが、とにかく安い！今は職人に転向したら給料三倍以上になった。でも仕事が空く恐怖は付きまとうね！
231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 13:11:10 ID:nrMp0ir6
頭で12000円じゃ話しにならんね。力量不足かせこいかやろ。転職しなさーい。
232 ：ゆう：2005/08/25(木) 15:33:28 ID:RoLnRA4Q
ちなみに車は俺の出してますから！！ちなみに請求書は俺書くんで分かってますから！２２２さん残念ですね(￣□￣;)!!
233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 17:27:44 ID:???
都内でタワー解体前に先行揚重してた現場が気掛かりなんだが…断熱は大丈夫か?
234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 17:38:42 ID:bWLG4gnR
>>232
この手の奴に何を言っても一緒！目先の事(特に金)しか考えて無いじゃん！
早いとこ独立して、せいぜい義理の親と同じ元請けから、仕事を取り合って
見れば判るさ。・・・まっ仕事を、くれればの話だが・・・

所詮手間請け・・・井の中の蛙・・・・ってことに気がつくさ！

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 18:24:00 ID:???
義理の親と防水やってる時点で、ＤＱＮなのがバレバレ。
給料が安いのが嫌なら、独立するなり、転職すれば良い。
236 ：ゆう：2005/08/25(木) 19:34:54 ID:RoLnRA4Q
２３２目先に５００万とｳﾚﾀﾝ１００セットあったらどっち取る？人生金ですよ！能書きこくんだったらもっと格好いい事言って欲しいなぁ(^3^)/
237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 20:02:47 ID:???
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 20:36:50 ID:???
あらら～・・・
その例えもなんの繋がりかわからんがｗ
239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 21:08:12 ID:???
ゆうちゃん
君の考えは間違っていないよ
だったら早く独立か転職しなさい
240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 21:25:00 ID:oEiQQ5D1
転職やね…。
241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 23:07:30 ID:???
>236
答え出てんじゃん。
人生金なんだろ？
さっさと会社立ち上げて独立するなり転職するなりして下さいな。
242 ：ゆう：2005/08/26(金) 00:07:46 ID:H2AdoQwl
皆さんありかどとうごさいます！日曜日は大体親会社から隠れて仕事もらってます！大体１日仕事ですけどね！独立しないのは親方の会社俺居なくなったらつぶれます( -_-)
243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 00:46:38 ID:7smvPVCQ
>>242
救いようが無い・・・┓(;´_｀)┏〃ﾔﾚﾔﾚ…
244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 07:00:26 ID:???
日曜は子供と遊んでやれよｳﾞｧｶﾀﾚ
245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 07:19:35 ID:???
勘違いゆうちゃんﾃﾗﾜﾛｽ
246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 07:35:42 ID:???
ゆう>>
義理の親だろうがなんだろうが人生金なんだろ？
お前が居なくて
潰れるぐらいの
体力のないとこなんか
さっさと辞めて
独立しろよ。
お前の話聞いてると
むかつくよ。
俺ならｳﾚﾀﾝ100缶とるよ。
500以上は稼ぐからな。
247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 07:48:48 ID:???
ゆうちゃんさぁ、今度、親の会社から試しに請けでやってみれば?
単価を決めて頑張れば12000以上稼げる訳だし
それで十分やってける事を確認してから独立の準備をした方がいいよ

世の中、意外と甘くないからさ
単発で儲けるのは簡単だけど、一年を通して儲けるのは難しいんだよ
まして材工で請けるとなると、まとまった現金も必要だし…
248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 08:07:23 ID:???
人が会社やってるのをみて、　容易に独立する奴いるけど
案外潰れているところがおおいな。
最初は人を安く使って、３次下請けで人工出しみたいにしてやるんよね。
でも、仕事があるうちはいいけど、そのうち仕事が切れたり、
安い給料に職人が逃げたりして、結局は上手くいかなくなるのナ。
長く続けるのは、余程ちゃんとした会社組織にしないと難しいよ。
それか、無難に1人親方でやっていくかだな。
249 ：ゆう：2005/08/26(金) 14:54:27 ID:3XahGVm5
うるせー馬鹿共！
もうここへは来ねーよ
250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 15:32:46 ID:???
釣りだったか？ｗ
251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 16:19:20 ID:???
人生ﾅﾒﾃﾙ奴はこの板に来んな。
>214　これで(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡 ﾂﾚﾀって感じか？ｗ
252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 17:04:38 ID:7smvPVCQ
あららぁ～逆切れしちゃったよ。
まっ、あんな輩は、単価崩しまくって日当稼ぎ位しか出来んだろうけど・・
あんなのが居るからこそ、まともにやっているところが
助かっているのも確か。・・・意味判るよね？
253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 22:11:33 ID:???
>>249
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040111071457.jpg
254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 01:45:59 ID:XD1q0LUK
どんなに腕があって頑張る奴でも
たかが人間、出来ることは知れてる
その、いち人間が抜けたくらいじゃ会社は潰れませんよ
潰れるようなら、他に原因があると思われる

ゆうって人間が去ることによって、他の人間が成長するわけで
すなわち、ゆうは逝きなさい
な？意味わかるよな？

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 04:45:19 ID:???
>>230
うちは１００％ラッカーだよ。
256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 04:52:20 ID:???
独立しても一人親方なら良いが、
人使って会社として応援入ると支払い2ヶ月先が当たり前だよ。
その間収入無いけど使ってる人間には給料やら無きゃならないし、
経費は掛かる、自分の生活費だっている。
材工じゃなくても最低100万くらいのまとまった金要るよ。
257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 16:35:51 ID:mCECDCPG
せっかく、久々脳みそがとろけた方が、出現したのに、消えちゃうとは
ゆううううううううううううう、カムバーーーーク(^_-)-☆
258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 16:43:34 ID:???
今日はセットバック三屋根やっつけて、釜の移動やら段取替え終わらせて、新たに三屋根のプライマー塗って、一斉清掃して、余裕で早上がりして帰ってきた
久々充実した一日だったから…若いの連れて飲みにでも行くかな!
259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 18:30:51 ID:???
ｺﾞﾁになりやす！ｗ
260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 21:28:43 ID:z0Am33x+
ウレタンやってると 息苦しくなるんですけど
261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 21:33:18 ID:???
ウレタンって、何とかって体に悪いのが入ってるらしいよ
262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 22:20:10 ID:z0Am33x+
そうなんですか。喘息持ちだから苦しくて苦しくて
263 ：x-2：2005/08/27(土) 22:34:40 ID:zjIo7bB7
くしゃみもでるよね！？

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 23:00:20 ID:???
>>260
ウチにも昔ウレタン（特にプライマー）で喘息出るコが居たよ。
防毒マスク＋タオル巻いて頑張ってますた。
でもなんか辛そうだったなぁ（苦笑

さて、漏れは本日ウレタンの実技試験でしたよ。
うまいこといったが、学科が自信ねぇ(;´Д｀）
265 ：レインマン：2005/08/28(日) 12:35:46 ID:4SWhOVkC
だしょ！ラッカー使ってる人もいるよね？塗装のあとに浮き出てくるのは水性だって聞くよ。問題ないね！
266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/28(日) 13:48:38 ID:3iOHsMoo
なんかいい対策方はないんですかね？
267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/28(日) 16:47:53 ID:0ZKTOAiN
今シール屋で単価がいいのは、マサルかな？
268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/28(日) 18:32:31 ID:yoPwd1cz
マサルって関西？関東？
269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/28(日) 19:22:44 ID:???
マサルは役割分担がはっきりしてるから稼げる人とそうでない人がはっきりしてるよ
多分ここにくる人は稼げ…
270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/28(日) 19:23:21 ID:YQXhlfC8
関東ですよ。
うちはやんないけど・・・
271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 15:08:48 ID:???
マサルさんかぁ～・。・；よく聞くよ、何でも関東のシールの単価はマサルさんが決めてるって噂ですが……？
272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 17:01:08 ID:zElXMUFY
>>271
そういう事言ってる馬鹿もたまに居ますが
実際、単価なんか業者でマチマチですよ。
273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 17:06:04 ID:???
なるほど！ただの噂でしたか、
274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 21:21:06 ID:???
シール工事って、追加とか変更ばっかで職長がしっかりしてないと金貰って来れないよな
実際にヤバそうな現場にはいい職長を入れるし、いい職長は増精算もキチっと貰ってくるから頭が下がるよ
当然、請けでやっても日当でやっても、とんでもなく稼ぐのもいるよ
そういう職長ってのは、打合せが出来て、工程を作るのが上手くて、常に頭の中で計算をしてるんだろーな!
あと、マンション新築なんかでは毎日見積を出してくる職長もいるし…
275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 21:26:18 ID:???
>274
でも、一番困るのは最初の見積もりで多少の増分はまるめで、
やってくれって言うゼネコンだな。
話のわかる監督ならいいんだけど、そうじゃないと後でもめる。

十分な単価なら、多少は面倒見てもいいのだけど、
もともとの単価が安いので、増分はしっかり貰わないと
やればやるだけ赤字となるのが最悪の現場。

ｼｰﾙ専門のところも今じゃ防水もやるようになって
総合防水を謳うようになった。
俺らの職域を荒さんでくれよ。
276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 22:15:57 ID:???
塗膜も分割施工が多いから、言われるがまま手配してたんじゃ人工だけで赤字こいちゃうよね
シールは常駐が多いから大規模のウレタンは無理だけどベランダやら外廊下やらの側溝位なら余裕で出来るよ
ただ、マンションで糸巾＝○○のベランダ側溝はやりたくないなぁ～
長尺屋とか塗装屋とか室外機とか間仕切り屋とか、当然シール屋とかとの絡みが多すぎる
しっかし、本業の塗防水屋は大変だねぇ～
はっきり言って、段取りとか突貫現場とかは別にして、シール屋やってた方が楽かな
277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 23:02:32 ID:uj5n7lI6
やっぱ、塗膜専門の防水屋っているの？
278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 18:33:01 ID:SowCau8I
タイルのクラックの注入で剥離（はくり）シール使ったのに
剥離しなくてハマッタコトある人いないすか？
台座とかプレートとか何でつけてますか？
279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 18:49:41 ID:???
剥離ｼｰﾙは厚めに盛るのがコツ。剥がす時にぶちぶち切れないように。
台座はもちろん、あれでしょ、あれ。
280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 20:01:41 ID:KjbPmlJx
地下ピットの水止まらねー！！
水圧きついくて止水剤が効かない。。。
止水剤以外に止める工法
何かないですかね？
281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 20:19:10 ID:???
アレじゃだめなの？
こないだ地価ピットに噴霧したけど、停まったよ
282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 20:22:46 ID:AjPKJqVv
台座はクイックメンダーかな？
283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 21:02:50 ID:???
地下の止水は深度(地下水位)によるけど、基本は導水じゃねーの?
切付にチャンネル入れるとかして地下水ピットに排水しないと後々トラブル危険性が高いよ
284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 21:26:55 ID:???
防水メーカーｳｻﾞ
285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 22:04:12 ID:???
>>280

アロンスーパーグラウト
機械が無いとアレだが

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 22:40:52 ID:???
ぽまえらゼネコンやってる？
やめちまえ！
楽になるぞ。
民間最高。
287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 23:28:18 ID:???
>>280
地下ピットなんて止めるとロクなことないよ。
まず間違いなく別の場所から出てくるから。
導水管入れて排水がベスト。

>>278
タイルなら台座も剥離シール使った方がいいよ。
クイックメンダーでやると後が大変。
288 ：sage：2005/08/30(火) 23:56:44 ID:tvICbIj3
OH
289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/31(水) 19:01:03 ID:T7swnP7y
>>287
うちは目止めも台座もコニシの剥離シールを使用してるんですが、タイルによって厚めに均一に盛っても
全く剥がれなくなる時があるんです。（タイルにパターンがハゲシク付いている）
剥がれやすい時はとっても楽しい仕事なんですが。。。

でカッターとスクレーパーでカリカリやってグラインダーにナイロンブラシ付けてゴシゴシ

昔は台座はクイックメンダー目止めはカネパックってやつを使ってました。
クイックメンダーが邪魔臭いのでやめましたが。
290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/31(水) 19:03:12 ID:???
ていうか
タイルの上からクラックの注入しても意味ないっすよね？
元請とか一次の人にそう説明しても、「カッコだけでいいから」しか言ってくれないし。
291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/31(水) 19:20:38 ID:KQei6GEE
ヒント:ガスバーナー
292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/31(水) 20:35:33 ID:Pv8fmobD
ネオシールテープDとネオシールテープNってどう違うの？
293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/31(水) 22:19:44 ID:???
ｶﾞﾑﾛﾝﾌｫﾙﾄBとｶﾞﾑﾛﾝﾌｫﾙﾄMとどう違うの?

まあそんなとこでしょ～
294 ：こーじ：2005/09/01(木) 12:24:49 ID:rYVzO4xI
喘息の成分は ﾄﾚｲﾝｼﾞｲｿｼｰｱｰﾈｰﾄですよ！ｳﾚﾀﾝｼｰﾙ ｳﾚﾀﾝ 発砲ｳﾚﾀﾝ ｻﾝPC ﾊﾙＥコートなど……気を付けてください。
295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 13:24:28 ID:???
今日は暑いね。照返しきつ・・・
296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 18:06:04 ID:wgwOl7oM
明日面接に行ってきます！まったくの未経験２２才ですが。きつそうとはこの板をみて頭では理解しているのですがやりがいがありそうだったので頑張ってきます。自分事でｽﾍﾟｰｽ使いすいません。みなさん今日１日お疲れ様でした！
297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 20:40:17 ID:???
建築の若い人はシーリングや内装のほうが多くない？
陽なたはきついよ
298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 21:00:55 ID:???
17で防水屋入って今3年目ですが、若い人はみんなシール屋にいますね。
屋上のほうが楽だと思うけど。
299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 21:37:38 ID:2DjPSeGb
シールは、すぐに飽きそう…。
300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 21:40:37 ID:2DjPSeGb
夏になるたび　違う仕事しようと思うのは、俺だけ?
301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 22:06:29 ID:???
土木って一人がたらたら仕事して二、三人でぼーっと見てるみたいなかんじが多いような
意外と楽なんではないだろうか？
防水ならあんなのありえない
302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 23:28:02 ID:???
たまーに、土木の現場に行くけど、土方は楽だよな
スコップ持ってて、ユンボの近くに立ってるだけで一万もらえるんだってよ
でも型枠とか打設の時はタイヘンだってさ

まあー、同じ元請で同じ足場組んでも、土木の場合は建築の単価の２倍は貰えるんだってよ
303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 01:06:28 ID:???
８９３が土木にのさばる理由からして分かるだろ。
建築と土木は別モンだ。
304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 02:06:02 ID:???
ウチの親方もバリバリのアス屋だけど、◇だよ
別に土木だから…って訳ではなく、仲間内の建築屋でもけっこういるよ
305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 18:00:55 ID:R7jYhw4V
俺の知ってる若い子なんて絵夢黒だよ
306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/03(土) 00:02:41 ID:???
FRP5000でできるわけないだろ
7000出せや
307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/03(土) 00:23:30 ID:???
うち3000でやるよ。
308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/03(土) 09:04:22 ID:???
FRPをメインにやってる一人親方だが、3000円の単価が事実なら
もう廃業せねば。。。。

しかし下地調整してプライマー塗布して規定量の樹脂をマットに含浸させ脱泡やって硬化後サンディングしてトップ塗布して取り合い端末シールして3000円？？？？

信じられん。
309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/03(土) 15:42:06 ID:???
下地調整も適当にやって、規定量の樹脂をマットに浸透させず
適当に脱法して硬化後も適当にサンデイングしてトップも適当に塗っていいなら
5000円でやるよ。

安くやる事を売りにしてる椰子はクズ。
310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/03(土) 17:28:12 ID:vjU6XHqD
5000円で出来ない、お前もｸｽﾞ
311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/03(土) 18:32:17 ID:tkY6Zxau
質問だす。防水と止水の違いって何だすか?
312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/03(土) 19:29:36 ID:???
防水=水を防ぐ事
止水=水を止める事
遮水=水を遮る事


読んで字の如く…
313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/03(土) 22:07:11 ID:dclzXT1Y
最悪でも５０００ってとこか…！？
314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 00:07:25 ID:???
実際問題5000が限度だろうな。
今は元請が7000下が5000が相場だろ。

それ以下は叩かれてる椰子か孫受け防水屋だろうな。
5000以下や3000とか意味の分からない金額で請ける防水屋は
そのうち首が回らなくなっていなくなるか大手防水やﾉ下請けとして吸収されるから
心配すんなや。

オウライドを守るか大手に媚へつらうかで10年後の俺達の中にも差が出てるだろうな。
安請負するなんちゃって防水屋よ。
おまえら10年後や20年後の事まで考えて仕事してないだろ。
せいぜい今月の売り上げの心配するくらいの自転車操業だろ？
315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 00:40:50 ID:???
3000ってネタなんだけど・・・
こんなにマジレスされるとおもわなんだ。
スマナイ。

実際は6500円貰ってるよ
316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 01:22:02 ID:j+ZzjsF4
>>314
１０年後２０年後を見据えて安くても我慢してやってんの
実際ウチは施工力あるから、単価安くても
そこら辺の奴らより、みんな収入あるよ
317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 09:14:01 ID:Okf5y8kX
エフアールピーって材料がたかいんじゃないの？
3000えんとかだと手間はいくらくらいになるの？
318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 11:14:53 ID:???
防水屋のことはよく知らないんだけど工研ｼｰﾄって何すか？
珍しい材料なの？

あと、防水屋って稼げますか？
319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 12:33:49 ID:/ItlviMh
>>教えてあげない
320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 15:56:45 ID:YlO/55yJ
コーケンシートって専門の職人がおるよね？
あんまり防水性なさげなやつ…。
基礎とかにつかうやつやろ？
あと防水屋は　あんまり儲からんよ！

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 20:05:50 ID:OP3cURkW
なんか最近建築業界でもユナイテッドパートナープログラムとかのオンラインカジノパートナープログラムやってる香具師多いの？
なんか現場で話題になること多いんだけど。
322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 21:22:45 ID:???
コーケンシートは臭いとか煙りの問題でアスを使えな時に使ってるよ
EVAのシートだけどﾄﾞレン廻りはシールで逃げたり結構怪しい感じがするが、何年も前にやった現場も不思議と?漏水してないよ
ラ○コンよりは安心出来るかな?
323 ：318：2005/09/05(月) 12:47:55 ID:???
そーなんだ。

俺の現場に来てた防水屋がｺｰｹﾝｼｰﾄ使ってたんだけど、この材料は初めて使うって言ってましたよ。
んで、予定では二日で終わるはずだったんだけど、結局五日もかかってました。

監督は他の防水屋じゃ、出来ない材料を取り寄せられるから、この防水屋に頼んだって言ってました。

俺の知り合いの防水屋してる奴は若いのに結構貰ってる感じがするんだけど、日給っていくらくらいなんですか？
324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 15:48:37 ID:5H04LFV9
いくらでもいいだろ
他人の給料なんか
325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 17:45:49 ID:wGKb/LJH
給料だと8000～10000
ある程度出来て10000～15000
それ以上は常用単価じゃね？
326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 19:17:04 ID:???
お前ら、職人だったら
仕事覚えて
売り上げろよ。
327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 21:15:17 ID:???
こりゃ明日明後日も休みだな
とか言いつつ先行揚重した現場の断熱を確認しに行くけど…
328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 21:33:50 ID:VXGm+Vwr
>>321
プレイの方じゃないの？
329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 00:07:47 ID:???
ｺｰｹﾝｼｰﾄって高いのかな？
見積書見たら他の防水屋より高かったけど。


俺は防水屋じゃないからよくわかんないだけど、室内でも雨で中止になんの？


よく現場で防水したばっかんとこ気付かないで踏んじゃったりしちゃってごめんなさい。
330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 08:40:54 ID:???
よく降るなぁ。
331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 21:07:46 ID:???
現場で、あたり見回すと他の職人いないし
時計見るともう18時。
時給計算するとやってられないねｗ

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 22:28:50 ID:???
台風の最中、ｿｰﾌﾟﾗの漏水がひどいってことで呼び出され
とりあえず急結で止めてきますた。
こんな暴風雨の中、客が多いのにビックリしたわ。
333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 05:55:07 ID:???
台風の最中、ｿｰﾌﾟﾗ行ったら漏水がひどかった。防水屋が呼び出されてて とりあえず急結で止めてますた。 こんな暴風雨の中、防水屋が来たのでビックリしたわ。
334 ：いっぱし：2005/09/07(水) 12:36:33 ID:P9gVqPdt
和歌山の防水屋さん、いませんか？
335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 12:53:32 ID:???
台風の最中、ｿｰﾌﾟﾗいったら防水屋が来てることにﾋﾞｯｸﾘしてる人がいてﾋﾞｯｸﾘしたさ。
336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 01:09:57 ID:???
防水屋始めて３ヶ月…
30代の親方で手取り約20万らしい。

昔は30万以上もらえたらしいがどんどん安くなっててしんどいらしい…

ちなみにがんばって給料上がって8000円…

これはもう負け組ですか？
337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 12:21:00 ID:JwkN8IBC
336
防水の種類は？うちらはアスファルト専門だけど親方４０万くらいかな…
338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 12:27:18 ID:???
種類？えっと、ｳﾚﾀﾝとかなんだけど

他には外壁改修かな
給料ﾏｼﾞ安いってorz
339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 15:44:05 ID:???
夢のない会社ばかりだな。
340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 20:32:35 ID:???
それが今のこの業界。
エリートが必死に勉強してる間に自分達が無駄に過ごした青春を恨むこった。

もう戻れないから諦めろ。

負け組みだ。
341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 22:31:15 ID:BH7m3ISp
へーそうなんだ
やる気なくなるね
342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 22:40:46 ID:???
でも手間だけでもひと現場一千万近くもうけることもあるって
やりかたしだいだね
343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 23:17:15 ID:???
340の言う通りだな

だが、青春時代に勉強して、いい大学入って勝ち組のGC入っても、いくら30代で800万貰ったからって土日も休みなしで1日4時間しか寝られないんじゃ…人生、金だけじゃないぞ!
344 ：chinge：2005/09/08(木) 23:20:45 ID:???
車も買えねーorz

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 23:30:33 ID:???
ｶﾞﾃﾝとか見たら防水屋って結構、日給高く設定されてるとこ多い気がするけどね？
未経験でも\10000以上は固いでしょ？

でも、雨で休みは痛いね。
346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 23:33:17 ID:TskL8k0T
未経験に１００００はだせねーなー！

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 23:33:30 ID:???
まあ、新築やってる間はだめだな。
348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 23:34:18 ID:???
未経験だと8000だな。
349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 23:35:10 ID:???
人生勝ち負けじゃないし。
350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/09(金) 12:44:19 ID:???
そーか。8000はきついね。派遣のﾊﾞｲﾄと変わらないじゃん。
351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/09(金) 16:26:46 ID:uAkVcgbG
受取りでやってるけど
適当にやっても月5.60万は残ってるぞ
352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/09(金) 16:48:09 ID:???
防水屋ってそんなに儲かるの？
それとも２ｃｈだからみんな大げさに言ってるのか？

本当に月平均５０万稼げるなら明日からでも転職するぞ。
353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/09(金) 16:54:14 ID:uAkVcgbG
>>352
いやいやいや、転職してすぐ稼げるわけないだろ
そんなお前は一生20万
354 ：352：2005/09/09(金) 16:56:37 ID:???
>>353
おいおい、俺は２０万でもうれしいぞｗ
355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/09(金) 18:19:45 ID:wNP1dUO/
歴三年で月平均40手前ぐらいやけど親方いわくこの業界の景気は上がってきてるゆうてました。がんばって儲けましょ～
356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/09(金) 18:43:25 ID:uAkVcgbG
ある程度儲けようと思うなら
作業車、道具、センス、努力、経験は必須
周り見て安易に受取りは儲かると思ってる奴多過ぎ
特にセンスは大事

センスもイニシアティブもないくせに、やれば儲かると思ってる奴
手出して損してくれ

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/09(金) 19:17:17 ID:???
ていうか防水って仕事のやりがいなさそう。
金のためだけに働くってそういうイメージ。
358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/09(金) 19:26:23 ID:gXo7jcQd
アス防屋の者ですが
アス防のスレに誰も来てくれないみたいなので↓

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1125469289/

水性プライマー使っている人へ質問です
立ち上がり等を塗る時に刷毛やローラーを使うと思うの
ですが半日もたたないうちに使い物にならなくなってしまいます
水で洗ってみたものの一日もてばいいくらいで・・・
何か長持ちさせるいい方法知っている方教えてください　m(__)m
ちなみにウチで使っているのは　プライマーＡＱ　ってやつです
359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/09(金) 23:17:18 ID:???
一人前になればそこそこ儲かるってことか。

現場とかで見てると防水屋って他の業者と比べて活気がある気がする。

前はただの脇役って思ってたけど、最近俺のなかでｲﾒｰｼﾞが変わり始めてる。
360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/09(金) 23:38:49 ID:???
359　そう言われるとなんかウレシイよ。アス防屋ですけど…汚い、臭いイメージいかないもんな
361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/10(土) 04:50:25 ID:???
ちうか現場仕事で一番、身体的に楽できる仕事が防水屋だと
俺は見ている。
その点が一番うらやましい、それでいて金を他職より稼げるなら
すぐに転職したいぞ。
362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/10(土) 07:13:51 ID:+7Zad59I
↑あほか？
363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/10(土) 12:51:53 ID:???
361　あんた防水は楽そうに見えるって、大変なこともあるよ！楽なトコしか見てないだけだな
364 ：アス防屋：2005/09/10(土) 17:43:03 ID:???
361　防水はキツイよ夏は暑いし日給も他の職の方がいいしね…防水屋は儲からん
365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:23:00 ID:GAvDeuHA
人の使い方やろ
366 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:23:55 ID:yTtJ/coL
使われ方だろ
367 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:53:41 ID:CmfUjxEx
プライマーAQは　シンナー片手に持っとくか、たちあがりもゴムベラとか
ドライワイパーの頭でひいたら…？
368 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:55:08 ID:CmfUjxEx
361　お前　何屋や？
369 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:18:48 ID:loVhxyBY
367>>
有力な方法はやはりシンナー使用ですか
アス防スレでもその方法がいいのではないかと情報いただきました
ありがとうございました
ゴムベラ＆ワイパーは塗布ムレ・カスレが出来ちゃうので経験上
あまりよろしくないです。これは腕しだいか！？
370 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:07:33 ID:nwEpsd9W
どうでもいいから
プライマーなんか早く塗れや
371 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:33:07 ID:yjR6XlWM
ふぅ～
今日は1500平米二人でシゴいてくるかぁ
372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:51:01 ID:sDCGm5VD
防水屋は雨降っちゃ休みだからお金にならない、安定しない。
373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:42:51 ID:???
防水屋っていわゆるコーキング屋のことだよね？
あれって超楽そう。
374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:43:09 ID:???
東京の100円ｼｮｯﾌﾟみたいな名前の防水屋知ってます？
375 ：カチオン：2005/09/11(日) 11:51:21 ID:jpLLGNqx
373は視ね。
376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:43:58 ID:nwEpsd9W
コーキングは確かに体力的に楽だけど
技術的には全然楽じゃない

サイディングなんてやってらんない
377 ：カチオン：2005/09/11(日) 14:45:21 ID:jpLLGNqx
最近は、変に凝った板が多いからなぁ。パワーボードなんかも凝ったデザイン多いよね。養生するのも一苦労だよね。
378 ：名無しさん＠夢いっぱい：2005/09/11(日) 14:59:58 ID:gFpBvqeZ
３年もやれば月５０万くらいは余裕でいくだろ
379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:11:59 ID:7Jktt7X8
都心部と田舎って単価違うの？
380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:53:47 ID:nwEpsd9W
>>378
3年で独立出来ればな
1人親方でやってそのくらい純利益じゃないかな

単価は元請けでマチマチだろうけど
関東は単価イイ元請け多そう
その分、施工環境は悪そう

381 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:26:37 ID:gx5PK1vy
q
382 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:10:42 ID:???
>380
関東だけど、単価良くないよ。
スーゼネでも2次下請けレベルの単価を求めてくる。（うちは１次）
直手でやるか、下請けに泣いてもらうしかないね。

1人親方で５0万稼ぐとなると、コンスタントに仕事がないとダメじゃないか。
月によっては暇な月もあるし、大きな仕事は請けれんし、微妙。
383 ：名無しさん＠そうだソープに行こう：2005/09/11(日) 21:38:32 ID:???
うちの会社が応援してたのが当確した…これで暫くは安泰だな
でも、選挙前と後では単価が違うのはなぜ?
384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:57:19 ID:???
3年で独立できんのかぁ。
いいなぁ。
385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/12(月) 00:07:31 ID:9Jln7ISj
そいつ次第やろ！
386 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/12(月) 04:15:47 ID:YgiW815/
元木氏ね
387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/12(月) 08:07:02 ID:HvEjz/Yn
晴れているのに仕事がしたいのに今日はお休み…‥プライマー塗り終わりからだから下が完全に水っ気がとれないから仕方ないのか…給料が減っていく。転職も考え出してるこの頃です。
388 ：？：2005/09/12(月) 11:57:37 ID:/zEKH3SJ
軽歩行って塗るの難しいねぇ。得に今日みたいな暑い日は、砂立ちまくりでたまらんぜ。何か良い方法無いですかねぇ。
389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/12(月) 12:50:01 ID:FoEPttGN
仕事はあるところは常にあるので、そのひとが必要とされてるかどうかでしょう
飼い殺しされてるようなとこなら捨ててしまって、元請けを複数もつべきでしょう
その分現場をまわすのはきつくなるかもしれませんが
390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/12(月) 15:45:25 ID:t2VR7OWH
厨房の床の防滑処理（20㎡位）をしたいんだけど、
既存の防滑層撤去込みで工期1日（約24時間）
でローコストで出来る防水の工法って何？
391 ：コテムラ：2005/09/12(月) 17:10:43 ID:14A7zsNY
防水の概念が絶対条件であればＦＲＰが無難だと思います。
しかし、厨房で取り扱う油分や洗浄薬品等の下調べは必項です。
ＦＲＰでカバーしきれない薬品が出れば、場合によってエポキシ
ライニングやビニルエステルの塗り床または防食と言った概念になり、
後者は価格的にも高価なものになります。

ＦＲＰにしても防火性能を持ったトップは必要と思われます。
392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/12(月) 19:47:57 ID:???
質問。
現在アスファルト防水してる店舗屋上があるのですが、
コレにウレタン流してもいいものですか？
それとも絶縁がいいのですか？

アスファルトの改修には何が適しているか教えてください。(剥ぎとり以外の方向で)
393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/12(月) 20:03:22 ID:yRd4ecn+
ﾃｽ
394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/12(月) 20:14:27 ID:???
>>392
立ち上がり撤去で、かぶせのトーチ
395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/12(月) 21:33:26 ID:YVU+J1Rw
>>392
ウレタンするなら、それなりの下地作らないと
楽しいことになるよ☆

アスファルトの改修は思いっ切り塩ビの絶縁
396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/12(月) 23:11:18 ID:???
防水って奥が深いんだねぇ。
俺のとこの現場って、また防水屋来るかな？
来たらよく観察しよっ。
397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/12(月) 23:12:01 ID:???
ｴﾝﾋﾞの絶縁ですか。
でも屋上には鉄骨が組まれてるんですよね。
重量も凄くて動かせない状態なんです・・・。
だから移動が出来ないんです。

アスの上に鉄骨が置いてある(アンカーとかは打ってない)状態で改修する場合、最良のものがわからないんです。
398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/13(火) 00:35:01 ID:???
バイトで、12000貰ってるよ。
でも絶対、溶剤、FRP、腰等...
身体壊すわ。
399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/13(火) 12:33:43 ID:???
FRPってなんですか？

まぁ、現場仕事で身体にいいことなんてないからね。
早く寿命が来たとしても60くらいじゃない？
それだけ生きれりゃ十分っしょ。
400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/13(火) 15:54:25 ID:fDuTfBrq
>>200 に続いて...



400㎡
401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/14(水) 00:40:02 ID:BsRyU58y
シーリング業界、No.1マサルよろしく。
402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/14(水) 13:28:44 ID:W9o3KACh
マサル連中どっか逝け！
403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/14(水) 14:50:30 ID:???
シール屋ならシールだけやってればいいのに。
いろいろ手を出しすぎ。
404 ：ご無沙汰の1です：2005/09/14(水) 23:50:21 ID:Tw+5xO0E
※お願い　
このコピペをみたら違う板の違うスレに5つ貼り付けてください。

今、モナー、モララーに酷似したキャラ「のまねこ」はエイベックスに著作権を奪われています。
一応「のまねこ」ですが、ただたんなるモナー、モララーです。このままでは危ないです。危険です。
モナーを助けるには、今のままではいけません。どうかおまいら、今だけ力を貸してくれ。


詳しくは下のURLへおながいします。

http://blog.livedoor.jp/protectmona/


　 ∧＿∧
　（ ；´Д｀）　＜　モナーを助けてほしいﾓﾅ
405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/15(木) 19:26:58 ID:+/mmSbKg
激しくどうでもええ
406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/15(木) 22:05:39 ID:Wo72PEyP
同感・・・。
407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/16(金) 15:34:36 ID:wXYs7USH
いい季節になってきたね～！
408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/16(金) 20:26:28 ID:???
>>407
禿同
409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/17(土) 10:32:07 ID:???
今年は去年ほど台風も来ないみたいだし
年末に向けて稼げそうだ。
所でシールの撤去とれないから、三角取りでもいいですかぁ??
410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/17(土) 11:09:34 ID:???
しかたないな。広めにかぶせてくれよ。
411 ：監督：2005/09/17(土) 11:13:27 ID:???
ダメです。目地底まてきちっと撤去してくれ。
412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/17(土) 15:18:14 ID:???
監督はああ言うけど、見てない内に打ち込んじゃえ～っ
413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/17(土) 15:48:30 ID:Z1DidVSD
後で切り取り検査しますから…
一カ所でもボロがでたら全部やり直しですからね！
414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/17(土) 18:02:24 ID:???
それは工期の関係ででいないから安心しる
415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/17(土) 18:13:05 ID:???
そういえば施主に見つかって、
やり直しさせられてたシルー屋いたな。
416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/17(土) 18:23:20 ID:???
>>413
出来るもんならやってみろハゲ
417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/17(土) 22:05:40 ID:???
フツー、任意の場所で切り取り検査するだろ。
418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/17(土) 22:43:58 ID:2LG9IPvE
お前が直せよ
419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/18(日) 01:54:34 ID:Nv5o9rKQ
指でなでとけ！！！
420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/18(日) 10:05:44 ID:???
ツバつけてな
421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/18(日) 19:55:51 ID:VSgr3xhs
誰か新しいネタ振れ
422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/18(日) 20:25:57 ID:???
防水屋はニッカとベトナムどっちが正しい服装だ？
423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/18(日) 20:27:27 ID:???
ポッカに決まってるだろ
424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/18(日) 20:34:36 ID:RKo1L0mb
>>422
漏れは、日課派。
425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/18(日) 20:39:25 ID:???
でも無駄に汚れないか？
426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/18(日) 21:11:52 ID:???
↑それはお前の仕事が
汚いだけだろ。
427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/18(日) 21:24:32 ID:???
職人してたら汚れるだろ
職人で汚れてない奴は逆にｶｯｺﾜﾙﾂ
428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/18(日) 21:50:41 ID:???
あんまり汚いのもねぇ。。。 （　´,_ゝ`）
429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/18(日) 22:06:23 ID:???
現場では塗装屋の次に作業着が汚いな
430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/18(日) 23:21:13 ID:???
腕が上がるとそれほど作業着に材料つけることもなくなるんだよ。
軍手もあまり汚れなくなる。
経験１５年目。
431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/18(日) 23:30:15 ID:???
>>430
それは汚れる場所や作業を他人にやらせてるから
歳だけ食って偉ぶってる利益に反映しない嫌われ者

防水屋なんか汚れてナンボだろ
着替えて帰れば問題ない
432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/18(日) 23:55:48 ID:???
防水屋じゃないけど・・・
ｼｰﾙ屋の一人親方だけど確かに汚れなくﾅﾀｰﾖ
4枚ぐらいの着回しで1年以上持つ（ｾｺｲのか？ｗｗｗ
経験10年でぃ
433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 00:39:54 ID:RKJXbahO
オレ　キタナイ！
オヤブンナノニ！
434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 02:10:01 ID:???
>431
そうじゃないよ。バリバリ現場でて作業してる。
ただ、だんだんコツを覚えるというか、材料扱うのが
上手くなるから自分の作業着とか軍手に付かなくなるのよ。
そりゃ、汚いばしょとか、狭い場所では汚れるよ。

汚い作業着来た職人見ると、まだまだなんだろうな、
仕上がりも汚いんだろうなと思うのさ。

>432
やっぱりそうだよね。
435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 12:23:33 ID:???
>>431
あんたみたいな職人が仕上がった外壁を汚すんだよ。汚れるのは当たり前だが、汚さない様に仕事するのが俺たちプロだろ？
436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 17:23:55 ID:???
>>435
作業着が汚れるのと周りが汚れるのを一緒にするなばか
防水や塗装やってりゃ誰でも汚れることも判んないのか


百・姓・ど・も・が・っ

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 19:09:24 ID:???
>>436
蔑むぐらいなら来んなや、ﾎﾞｹｯ
お前みたいな雇われ職人に限ってﾃﾞｹｪｰこと言うのなｗｗｗ
438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 19:33:08 ID:ChkoA76W
>>437
勝手に妄想すんな
防水の仕事してりゃ汚れるとあたりまえで普通のこと言ってるだけだぞ
お前、頭悪いのか？
439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 19:56:37 ID:???
>>438
お前自分で頭ｲｲとでも思ってんのか？

>百・姓・ど・も・が・っ
こんな事言う奴にｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われたくねーんだよ、ﾊｹﾞｯ

>防水の仕事してりゃ汚れるとあたりまえで普通のこと言ってるだけだぞ
長年やれば腕が上がってくんだろ？
そしたら色んな所に気を使って
服やら周りやら汚さない様になってくんだっつーの
お前だけだよ、汚ねえは
440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 20:18:35 ID:ChkoA76W
それでも汚れるのが防水屋
あきらめろばか
441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 22:17:45 ID:???
汚す汚さないは何年防水やっててもそんなに変わらないんじゃ？その人の性格もあるし…俺らはアス防水だけど、ウマイ人でも汚す事有るし。風が吹いたりぬるいアス使ってりゃあ尚更…要は養生したり汚した後拭いたりすればいいんじゃないか？
442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 22:36:11 ID:???
トルエンで頭がいかれてる香具師が集まってるな
443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 22:47:38 ID:???
442
防水屋なんて頭おかしい人の集まりですから…
444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 23:00:07 ID:RKJXbahO
最近　舌がまわんねーのは
気のせいじゃねーのか・・・？
445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 23:36:42 ID:8PlRhmSv
ここ最近できた彼氏が防水屋なのですが、防水屋の職人さんてそんなに休みがないのですか？
１ヶ月休みなしで毎日仕事と言ってるんですけど、そんなにそんなに労働してるの・・・？
夜は電話出なくて疲れて寝てるというし、私はどうも疑ってしまいます。
それがホントなら仕事もキツいだろうし分かってあげたいとは思うんだけど、
仕事と睡眠ばっかで生活がよく分かりません。みなさんは彼女さんとかに疑われたりしませんか・・・？
446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 01:35:23 ID:iGrv9fJN
夏のｶﾞﾃﾝ系どれも忙しくて頑張った分疲れてるはず
447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 11:57:38 ID:GTihddS4
屋上の防水工事 内部の防水工事 ベランダの防水工事 ↑ 今日ハローワーク行ってきたんですけど、これってアスファルト防水ですか？
448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 12:40:08 ID:???
俺なんか現場監督なのに服汚いぜ！

まぁ、服があんまり汚れてないとﾔﾘ手な感じするけど、防水屋なら多少汚れてないと胡散臭いかもね。
449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 13:44:16 ID:YmiEPncv
防水じゃなくても　コーキングじゃなくても（親方の名前）に逢えた幸せ　かんじて　犬になりたい
450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 17:41:33 ID:0mXMoxLK
ベランダの防水が終了したのですが
白い粉が吹き出してきました。
よくわからないが、どうも、
接ぎ目にそって吹いているようです。
こういうことはよくあることなのでしょうか？
25日に職人が来ることになってるが
よくあることだといわれたときに
疑いたくない（？）ので、教えて欲しいのですが。
451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 17:57:21 ID:???
防水の仕様よ書かないと分からんべ。
452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 19:03:36 ID:0mXMoxLK
>>451
ウレタン防水というのをしました。
ベランダと部屋の境のたちあがりの部分ですが
よくみると、下の部分が5ｃｍぐらいの巾の帯になっていて
上の部分よりかすかに厚みがあるので
その境にそって白い粉（？）のようなものがふいているのです。
この説明では駄目ですかね？
453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 19:18:16 ID:iGrv9fJN
>>452
施工完了後に雨降ってないか？
454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 19:23:39 ID:???
>>445
防水屋は雨の日仕事にならないから忙しい時期は休むのがもったいない。
でもおれは3週連続日曜日仕事してるけど、夜は女から電話かかってきたら出るし、
週２ぐらいﾌﾝﾌﾝﾌﾝってやってるよ。
455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 19:29:22 ID:???
>>452
水性のトップが乾く前に雨にうたれたか、
水で薄めたちょっと劣化した水性トップの硬化不良かな？
456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 19:51:58 ID:0mXMoxLK
>>453さん、>>455さん
すごい！その通り、大雨が降りました。（ちょっと感動しました！）
このままでいいのですか？
それとも何か要求した方がいいのでしょうか？

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 20:03:30 ID:/jSEolA1
454さん 今まで2､3回くらいしか日曜休みだったの聞いたことないです。なんかそこまでいくと仕事と言われてもﾎﾝﾄ？って思ってしまう…。
458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 20:08:03 ID:/jSEolA1
あと、雨でも仕事になる事もあるんですか？ここ見てると雨の日は仕事ならないって書いてあるけど、雨でも、今日の仕事は雨でもできるからって行っちゃう事もあるんですけど…
459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 21:25:02 ID:???
>>458
雨でも仕事できる場合はあります
雨の日のために開放廊下の中だけを手つけないでとっておいたり等。
うちの場合年末の忙しい時期は3週連続日曜出とかはありますが
それ以外はないかなあ…
460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 22:10:16 ID:MgFYTEF0
>>458
嘘っぱちだな！
まず他に女がいる！それも複数…
おそらくあんたは捨てられる…
461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 22:53:11 ID:???
まだＦＲＰしかやったことないけど
ウレタンも面白そうですね。
とりあえずどちらも下地処理が重要な気がしました。
462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 23:38:39 ID:???
おい！ｱｽ屋！

チャッチャとやらんかい！
たかが３Fなのに、何をチンタラ荷上げしてんだよ！

あぁ？
463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/21(水) 00:31:48 ID:Y4f0Yzv0
やっぱそうなのかなぁ…
同じ防水屋の職人さんでもおかしいと思いますか？
464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/21(水) 00:37:33 ID:vopWIysi
田島の製品どう？ほかの会社と比べて？
465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/21(水) 07:48:03 ID:PLSoORv5
↑他ってどこよ？
かっぱか？
466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/21(水) 12:28:15 ID:9cr4NdOo
防水屋は雨で仕事が潰れたらパチンコに行くのが定番
467 ：てご：2005/09/21(水) 18:12:47 ID:BKFl9pft
田○さんの製品は他とくらべ高いと聞いたことがあります
ゴムシートのボンドはやや薄めで塗りやすいと思います
塩ﾋﾞは普通だと思います
トーチは砂の質がよく仕上がりがきれいになると思います。接着性もわりといいと思います
絶縁工法の場合他社は、ここあぶってくださいと書いてあるけど、田○は穴空きを引くみたいです
先行すると風が強いと飛びます
機械固定は見たことありません
冷工法は施工性はいいけど最近あまり見ません
基本二枚ばりで材料が高いと聞きました
改修の非歩行は他社の機械固定が多いそうです
ウレタンは缶が四角で一杯入ってるので重いし、桶とかがないと撹拌しにくいです
セピ○ンなんかに比べるとやや硬化は遅いらしいです
アスはわりと腰があり巻き上げやすいと聞きました
ハイレンはアロン○ートSTなんかよりしゃぶいので混ぜなくていいぶん使い易いと思います
基本的に設計で折り込まれている時以外は、割高なので苦しいそうです
468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/21(水) 20:02:07 ID:???
>>456
そのままだとトップがちょっとだけ剥がれやすいかも。
まあそのうち剥がれるもんだけどね。
469 ：456：2005/09/21(水) 21:25:08 ID:eXVqS42d
>>468さん
ありがとうございます。
きょうは、床面にも白いカビのように粉がふいてました。
もう一度、やり直せ、といいたいような気がしてきましたが、
どういうふうに、なおさせたらいいのでしょうか？
そのうち剥がれるというのは、何年位のことなのでしょうか？
よろしくお願いします。


470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/21(水) 21:50:44 ID:bIPHXfvZ
元請のほうに
「これじゃ、引き渡せないよう・・・。」
と、泣きついてみたら？
ウレタンは　もしかして　最近はやりの水性か？
471 ：456：2005/09/21(水) 22:39:40 ID:eXVqS42d
>>470さん　ありがとうございます。
私は施主（？）です。マンションです。
8/20に引渡しがすんで、一ヶ月点検というのがきたのです。
（水性と思われます。）
9/24に業者が見に来るというのです。
472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/22(木) 00:39:34 ID:???
1ヵ月以上たっているのなら、単なるアクのような気がするけど。
立ち上がりでしょ、コンクリのアクじゃないか？
473 ：456：2005/09/22(木) 13:07:29 ID:r1Rxwg/n
>>472さん、ありがとうございます。
防水工事が終わって、雨が降って、しばらくしたら白い粉がふきだした。
(床面にもカビのように浮き出ている。立ち上がりの帯状部分は純白ではっきりついてる。）
私は素人なので、いい状態にはどうしても思えないんです。
それで、どなたかに
なおさせるんならこうさせたほうがいいとか
許容範囲なんじゃないのかとか、ご意見を伺いたいと思いました。
474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/22(木) 16:52:14 ID:LEIrSIdC
>>473
軽歩行用のトップでも塗ってもらえばいいよ
475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/22(木) 21:58:52 ID:???
言い訳が上手なのが防水屋としての・・・
強気で言いくるめた事多数ありw
476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 00:26:31 ID:GyS5TtFq
＞＞４７３
みっとっもないなら、「みっともない！」ってはっきり言ったほうが
よくない？　変に　どっかで知恵つけてきたとおもわれたら
組のほうもいやな顔するかも・・・。
とりあえず、対処としては　やっぱりトップ塗替えやろうねぇ。
チップいれてもらうなりして・・・。
477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 10:50:15 ID:rVUc21cW
塗りもんじゃなしにシート屋(塩ビ、ゴム、トーチ)
いませんか～
478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 21:00:05 ID:???
明日は雨っすね…こっちもよろすく
アスファルト防水屋集まれ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1125469289/
479 ：456/469/471：2005/09/23(金) 22:14:31 ID:PZjgisJY
>>474>>475>>476皆様ありがとうございます。
実は私のマンションは
施工会社と設計会社がつるんでるということで
日経新聞にのったところです。
工事は終わったのですが、
たとえば、ペンキの剥がれは、住民がわざとやったもの、
ドアモールの剥がれも住民がわざとやったもの、
水はけが悪いのは元からだ（元はｺﾝｸﾘが水を吸ってただけ）
防水面のでこぼこも元からあった(下地補修は工事にない）
というようなことでまともに直してもらえません。
うちは、口径の小さい金具を無理にとりつけられたために
隙間から雨が入り金具に錆び汁が落ちてきています。
抗議すると、この条件で契約したからどうしようもない、という。
そういう状態なので、この白い粉の件も
直してもらえるとは思っていないのですが、
どういうことなのか知りたいと思ったのです。
明日は、どういう説明をするのか皆様にもご報告し体と思います。
480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 23:26:39 ID:z5P3OkQj
>>479
俺が直してやるよ。

ま、集合住宅のウレタン改修なんか面倒臭いか適当なるわな
481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 00:11:09 ID:mKtTRKSV
>>477
塗りもんのみとか　シートのみなんて職人いんのか？
それって　防水屋？
482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 00:18:17 ID:mKtTRKSV
>>479
そうゆうのは
どっか　建設労働組合みたいなとこに
相談するべきでは・・・。
労働組合じゃ　ないなぁ・・・。
管理するとこかなぁ・・・？
483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 16:25:02 ID:???
水性のウレタンのトップは 艶消しの粉の影響で白い粉がふく可能性があるよ。開発の余地がありだねぇ～
水のたまる所もブクブクに膨れるし 荷物も置かない方がいいよ。
484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 17:38:12 ID:???
>水はけが悪いのは元からだ（元はｺﾝｸﾘが水を吸ってただけ）
>防水面のでこぼこも元からあった(下地補修は工事にない）

これらに関してはしょうがないな。
もし水はけが完璧でまっ平らな面を作るのなら、最初に左官屋を入れなきゃならない。
勿論その分は追加で掛かるけど。
485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 20:22:04 ID:2VQJrhAs
シート、塗りものは別じゃない??塩ビ屋がウレタンやっても厚みつけられへんかったりやしウレタン屋がシートやっても出来不出来でるし。どっちも完璧ってのはむずかしいやろ。
486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 21:02:32 ID:spT73mQJ
>>485
んなこたぁない
防水は出来るけどシールは出来ないは良くあるが
塗りも張りも出来て防水屋

最近のサイディングのシールなんかは難しいから
防水屋には厳しい(というかやらない
487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 22:05:36 ID:???
塗りも張りもシールも出来るよ。
ついでに注入､止水も出来るよ。

それに英語もしゃべれるよ、関係ないけど。
488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/25(日) 02:48:59 ID:xWXpnq7Z
英語は　無理だなぁ・・・。
489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/25(日) 07:14:48 ID:???
>>485
俺の地場の防水屋（俺も含む）は熱工法のアスファルト以外は
何でもやりますね。出来ないと食いっぱぐれないですか？
>>487
うちも全く同じ。英語はしゃべれないですけど。
490 ：カモイ：2005/09/25(日) 19:05:23 ID:???
>>487
＋フランス語
491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/26(月) 19:31:46 ID:nqBI3HQg
英語は出来ないけどアメリカ女を潮吹かした事ならあるかな～…これは防水には関係ありますか？
492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/26(月) 20:17:03 ID:???
>>491
潮の止水ならできますが・・・・
493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/26(月) 20:18:11 ID:???
>>491
そこで止水モル(ry

なんでもやらねえと食ってけねえって。
ちなみに、おれも何でも屋で英語できます(w
役に立つわけがない。
494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/27(火) 03:01:02 ID:???
強アルカリは手が荒れるね。
気を抜くと朝起きたら顔中にレイタンスが・・・。
495 ：479：2005/09/28(水) 22:03:10 ID:O6gwiVIj
>>480>>482>>483>>484さん　ありがとうございました。
施工会社の若い人が見に来てくれました（この人は感じのいい真面目な人です）
しかし、ベランダの白い吹き出物については、よくわからないとのこと。
そこで、皆様に聞いた（ありがとうございます）知識をひけらかして
硬化不良じゃないかと言われてる、などと言いましたら
兄さんは指でさわって硬化してると言いました。
そうしてるうちに
外側の立ち上がり分（グレーでピカピカ光ってる）が、ぼこぼこに
膨らんでいることに気がつきました。さわるとへこむ。
今までは多分なんでもなかった。
こんなことはあるのでしょうか？
このままでもいいのでしょうか？
24日に見に来て9月中に直すと約束なのですが
何にも連絡がありません。
いずれにしてもありがとうございました。
496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/29(木) 22:11:50 ID:4m+r2l0k
>>495
立上りが膨れるのは、結構　稀かも・・・。
はなっからあって　気付かなかったなら
一層目のプライマーの乾きが悪くて　ウレタンをかけたか・・・。
後々出たんなら　湿気の問題か・・・？
下地の乾燥が悪かったのか、立上りの取合いが　タイルとか
化粧ブロックだと　そこから雨なんかがしみこんで
防水層のしたから湿気があがってくることも・・・。
497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/29(木) 22:14:13 ID:4m+r2l0k
あっっ、でも　補修したらかえって
見栄えが悪いこともあるよ！
498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/30(金) 12:09:55 ID:6MRGX5+q
膨れた部分だけを補修なら立ち上がりだけでもトップ塗り直したら??よう見るけど
499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/01(土) 16:57:27 ID:uyJ+RNwI
ウレタンの上にFRPしてもらえば最強の防水

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/01(土) 18:16:54 ID:qStpDh3t
すかっとさわやか
500㎡
501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/01(土) 19:01:49 ID:???
何でも屋は仕事が悪いね。
専業にはかなわないよ
502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/01(土) 19:23:15 ID:uyJ+RNwI
実はウレタンは難しいんだよな
503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/01(土) 21:20:31 ID:s4gIYaS2
監督さんよ！
頼む！現場で俺を呼ぶ時は「防水屋さん」でお願い…
「ウレタン屋さん」は嫌だな！やっぱり…
おかげでその現場じゃみんながそう呼ぶし…
504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/01(土) 23:12:00 ID:gVFGeSuQ
俺も呼ばれた事あるけど、ちょっとやだな
505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/02(日) 18:01:42 ID:???
じゃあ、｢土工さん｣でいっか。
506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/02(日) 22:54:01 ID:???
コニシのシリンダーセット使ってらっしゃる方に質問。
ズバリ、何回使ってますか？
507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/03(月) 00:45:39 ID:???
防水屋じゃなくて塗装屋だけど、釜でアスファルト煮てるアスファルト防水ていうの？
アレやってる人たちって「男」を感じるね。

くさいけど。
でも最近あのくさい匂いもしなくなったな。
508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/03(月) 01:34:00 ID:???
>>506
シリンダーは壊れるまで
座金とゴムは別途再購入
509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/03(月) 21:54:51 ID:cOWTy9ir
シリンダーは三回が限度かな？
てか、三回は使わないと元取れない…
座金は使い回しできるの？
無理だよね！
壁面にやる時は爆発に注意しる
510 ：506：2005/10/03(月) 23:18:33 ID:???
>>508-509
レスありがとう。
壊れるまでor３回ですか。
ウチは前者なんだけど、できれば３回ぐらいで新品使いたいのが本音でつ。
まぁこのご時世ですから使えるものは使っとこうみたいな。。。orz
座金の使い回ししてるとこもあるらしく、ちょっとお掃除してみたんだけど
手間掛かりすぎたのでやめますた。
使ったところで漏れそうだし。
511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/04(火) 01:28:04 ID:???
>>510
昔の座金は接着面？に溝切っていたのでエポが取れ易かったけど
今のはフラットだから撤去時にほとんど壊れるが・・・・

昔は雨の日にシリンダーと座金のエポ取りさせられたよ・・・・
512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/04(火) 11:25:19 ID:hemSgtHY
手がキュパキュパしちゃうよな？
513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/04(火) 15:20:02 ID:aKemfO71
肝臓がズキズキするよね
514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/04(火) 18:40:35 ID:hemSgtHY
肝臓はしねー。

ちんこがヒクヒクしちゃうぜ！
515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/04(火) 21:59:00 ID:++heqQxX
>>514
氏ね
516 ：479：2005/10/04(火) 23:51:23 ID:lstbUP4t
>>496->>499さん　ありがとうございます。
工事会社からはおとさた無しです。
噂によると、都合の悪いアンケートは捨てちゃってるとか。
電話をしてもたらいまわし。
立ち上がりの膨らみは、指で触るとベコベコ凹む。
壁から離れちゃってるかんじです。
直してもらうのはあきらめてますが、しつこく要求するつもりです。

私は、2ちゃんは誹謗中傷とエロイ話のお下品なところ、と言われてそう思ってたけど
でもそんなことばかりじゃないんだ、ということがわかってうれしかった。
現実の工事会社の対応には頭にきてるけど
ここで人間っていいな、という気持ちになったことも確かです。ありがとう！
517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 00:12:21 ID:???
建設業とは無関係の者です。
さっき、車でコンビニに買物に行ったら、ヘンな車にピッタリと後ろに付かれて、信号で停まったら『なんでこっちがウィンカーを出してるのに譲らないんだよコラー!』みたいな事を言われました。
取り敢えず、その場では一方的に謝って事無きを得ましたが、よく考えたらこっちは何も悪い事をしてません。
因みに立ち去ったその車には『○○防水』と書いて有りました。
文句を言った方は眼鏡をかけた気の弱そうな方でした。
皆さん建設業の方って女子供には強く出るんでしょうか?
普段は軽に乗ってますが父親の車に乗ってて文句を言われた事は一度もありません。
518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 00:16:47 ID:???
>>517
基地外防水の名前を　晒　せ　！！
519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 00:30:47 ID:qOHVoi1l
激しくどうでもいいな
520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 06:20:34 ID:B8AttvXW
秋雨シーズンだな
521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 07:42:20 ID:RMzbiLSk
>>517
どうせ文句つけられる様な運転してたんだろ？
別に女子供に強いとかぢゃなく、そうゆう運転してる奴に文句は言うよ！
あんた自分にゃこれっぽっちも非がないと思ってんだろ？
父親の車ぢゃ言われない？
ならずっと乗ってりゃいーぢゃーん♪
ばかみてぇ…
522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 10:49:04 ID:???
自善他悪の精神は直さなきゃあかんな。
523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 11:24:08 ID:???
それより、ヒマだー。
524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 12:59:24 ID:???
女には優しく汁ｳﾞｧｶ共
525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 16:07:11 ID:???
>>517
とりあえず偏見と陰湿な八つ当たりには
慣れてる人が割と多いと思うよ。防水屋は。
526 ：コテムラ：2005/10/05(水) 20:04:46 ID:0TXy13xj
質問ですが、只今内部の浴室のＦＲＰ露出をしているのですが、
硬化待ちが室内なので結構長いようです。
効果的に硬化を促進させる手法はありますでしょうか？

因みに床面２㎡　立上り６㎡程度です。（それが８０ヶ所）

換気といっても小さな窓が一つあるだけで出入り口は完全に密閉してしまいます。

何か有効な手段があればお力をお貸し下さい。
527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 20:09:15 ID:eorNN3yc
ﾊﾟｰﾒｯｸをいっぱいいれたら？
528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 21:02:08 ID:qOHVoi1l
送風機は使ったら全然違う

後は材料冬用使う
529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 21:03:06 ID:???
>>517
後ろに置いてあるバケツに残ったトップで
ラリってるだけですから許してあげてください。
530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 21:56:56 ID:RMzbiLSk
>>529
はぁ？
テメェはゴミの掃除でもしてろや！
小者はスッコンでろ♪
531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 22:20:07 ID:???
>>526
"効果的に硬化を促進させる手法"というのは
パーメックの過剰混入＝ムーブメント追従に難有り
等の不具合を踏まえての発言とお見受けしましたが、
実際のところそれしか無いような気がします。
"出入り口は完全に密閉"というのは施主さん在宅してらっしゃるのかな？
換気が出来ないのが致命的ですよね。
なのでパーメックで調整するしかないように思えます。
>>528の仰る冬用の使用も有効かもですね。
自分も以前市営住宅の浴室ＦＲＰ（在宅）が数件ありまして苦労しました。
532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 00:39:21 ID:???
＞517
防水屋って言うか建設業の職人は基本的に社会的敗者だから自分より弱い者しかイジメませんよ
監督に怒鳴られたら誰かに八つ当たりしたくなりますからね
ベンツには道を譲るけど軽自動車にはパッシングが基本です
強い者をイジメる度胸があるくらいならもっとマトモな仕事してますよ
基本的にオレ達は考える頭を持ってないっすから本能で生きてる動物と一緒です

…なんだかカッコいい文章でまとめてみました
533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 01:02:16 ID:TdBpIC+G
>>532
おまえと一緒にすんな、スカタンが！
どの辺が格好いいんだ？
バカ丸出しだな…
534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 01:54:46 ID:???
>>517
満足した？




535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 02:23:28 ID:S9l4UZgp
>>526
浴室ならタイルやら保護モルするんでしょ？
一応トップするにしても乾く前に無理やりやれ
536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 06:27:41 ID:???
>>535
よく嫁。
537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 09:24:43 ID:S9l4UZgp
露出かよー
そりゃすげー浴室だな

マジか？嘘だと言ってくれ…
538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 13:07:15 ID:TdBpIC+G
嘘
539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 14:00:52 ID:???
>>526
コバルトいれたらぁー？
540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 17:00:34 ID:???
>>526
小さな窓がひとつって、釜の為の穴とかないのかな？
とにかくその穴にホームセンターとかで調達した300ｘ300ぐらいの換気扇を付けて回しっ放しにする。
送風機だと五月蠅すぎて夜は無理。

＞床面２㎡　立上り６㎡程度
1500mmぐらい立ち上げるのかな？
２プライ～トップ？仕上げタイルは貼らんの？下地は？
541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 18:27:35 ID:LRxEuaZL
FRP露出の風呂かぁー
542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 18:49:18 ID:S9l4UZgp
足の裏痛そう
543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 19:17:58 ID:???
>>526
小型ブロアを脚立の上に乗せて下向きにしてつけっぱなし
かなりうるさいけど送風機がないときはしかたなくそうしてる
けど80箇所もあったらお手上げ

544 ：　：2005/10/06(木) 23:33:48 ID:eThBZ4jg
古い市営団地の改修で露出FRPやる時あるよ。
施工しながら住民カワイソって思う。
市の指定なんだけど・・・
545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 01:19:32 ID:dka5al1t
硬化不良の阻害要因として換気不足もひとつです。
未反応のスチレンモノマーが存在することにより硬化不良が起こります。
パーメックは重量％で２％以下は意味なしです。
ＦＲＰはデリケートな防水ですので、重量比率は必ず守って下さい。
546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 01:22:19 ID:dka5al1t
>>５４５
２％以上の間違えでした。
547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 02:05:17 ID:7sgEi3qq
実際は8%ぐらいまでなら意味あるよ。たぶん
それ以上は入れない方がいいかもね


そういえば
浴室が露出FRPで天井がﾘｼﾝ吹付けの団地見たことあるわ
548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 08:20:08 ID:???
少し古めの家屋の屋上の断熱材のブロックとかさ、
今話題のアスベスト(石綿)製多くないか？
マスクとかしてもダメみたいだし、俺今までにかなり吸っちまったよ・・・
髪の毛の500分の１の細さのアスベストの粉塵が
肺に突き刺さって潜伏期間が20～40年その後発ガンだとよ。
みんなきいつけろよ・・
549 ：コテムラ：2005/10/07(金) 08:22:23 ID:PjiAHVoE
皆さん有難う御座いました。
確かに換気は住人が居る為できません。
床に送風機も置けませんし引っ掛ける場所もありません。

パーメリックにての調整ですが限界まで入れてます。
一応小型のクリップ型の扇風機をつけてましたが効果がイマイチでした。
そのため２割程、はバケツの中で固まってしまいます。
スチレンガスが滞留している為、塗布してしまうと硬化がおそくなってしまう
ジレンマ…。その繰り返しです。

上記の沢山のご意見参考にさせていただきます。
本当に有難う御座いました。
冬用ってのもアリですね。
550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 16:10:22 ID:???
>>544
露出FRPよくあるよ。
確かに見栄えが悪いけど、とんでもねえDQN親子(父親60代アル中？息子40代池
沼？)が住んでたりするゴミ屋敷みたいな市営住宅だしなw
カビ・ホコリ・クモの巣・ワケの分からないドロドロ・髪の毛の塊・悪臭の湿
気が立ち込める中、土間のケレン・清掃させられた…
551 ：コテムラ：2005/10/07(金) 17:38:20 ID:PjiAHVoE
一応今週で２０ヶ所は完了したのですが飛散な状況です。
クレームが多発しました。
【住人から】
・斫り工事の音がうるさい（目地きりのＵカット工事です）
・臭い（言うまでも無く）
・目が痛い
・体がカユイ
【設計から】
・立上りのガラスマットの目が見える（Ｈ＝1500はあります。）
【ゼネコンから】
・臭い（住人ならまだしも…。）
・遅い（工程では１０室を１日半の工程です、下地処理共ですが）
・見栄えが悪い（自社の技術不足かも）
【職人から】
・気持ち悪い（防毒マスクと防塵メガネをしてもダメみたいです）
・ＦＲＰしたくない（確かに）
・会社辞めたい（…。）

※この物件は雇用促進住宅です。現在の管轄は雇用振興協会のはずですが、
全国的にこの工法での改修を採用しているようです。
皆様もお気を付けください。自分の情けなさを痛感いたしました。
552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 18:28:25 ID:???
>>551
大変ですね。
【住民から】
クレームの内、音・臭いはどうしようもない無いにしても、目がカユイ、体がかゆい、、ってのは？ｗ
アレルギーなのかな～。　室内でFRP裁断とかしてないですよね？
室内で飼われている小動物も危険といいますね。
ポリクイック・マスカー等で大々的に養生してないのでしょうか。。
（玄関～風呂場までの動線）

工程で１０部屋ということは、一階段単位で施工という風に読むと。
タイムスケジュール的に、
・養生～はつり～下地処理で１日　
　（釜の撤去とかはどうなってるのかしら）
・FRP施工２プライ～サンディング～トップまで　で１日
　※ただし、、立上りが大きいのでサンディングがきついですね＾＾；
　　んー立上り1500ってのがガンですね。
　　巾木の高さより上は流行のパネルが楽なのになぁ～。
５～６人のチームが必要。
１日半ってのは？ガス屋待ちで半日－してあるのかな。

職人さんは、、もうこれは普段ウレタンとかやってて、FRPも出来るよ。程度の自家手はぜんぜん駄目。
FRP専門みたいな所に外注しないとむりじゃない？
気持ち悪い・・FRPしたくない、、なんてのは、自分の範疇の仕事じゃないからよ。
専門のところに一括でやってもらう・・・しかないｗ
553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 20:42:42 ID:???
○イカ２００６番はそんなに臭くない！　★★★★だしね
でも使いにくい！
554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/08(土) 00:10:28 ID:L0K2WTI0
>>548
アスベストは防水屋なら普通に今でも使っているんだけどね…
この業界はバカばかりだよ…
555 ：コテムラ：2005/10/08(土) 08:38:52 ID:XUMcvP0B
>>552さん
正に読みの通りです。
仕様はワンプライですが３～４人で何とかって感じです。
確かに一括下請けをお願いしていたのですがドタキャンされました。
本当に冴えないです。
自分が至らないのは承知なのですが。

>>553さん
アイ○のＪＥ-2005を使います。（一応風呂場露出用なので）
でもスチレン臭は結構キツイです。
仰るとおり使いにくいですね。
556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/08(土) 12:08:06 ID:???
コテムラさんはどこの方ですか？
557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/08(土) 13:48:43 ID:???
そういや以前（５年ぐらい前かな）、ディックから無臭樹脂サンプル頂きました。
スチレン臭はそうなかったけど、また別な臭いが少々キツかったような。
当時はコストが倍かかるってコトで実用化はまだですってことだったが、
あれからどうなったのかな？
558 ：コテムラ：2005/10/08(土) 15:09:24 ID:XUMcvP0B
>>556さん
石川県の小さな防水屋さんです（マイナーな県です）

>>557さん
私もこの現場に関して低臭タイプで積算しましたが、役所の発注単価を
そのままもらっても合わないので却下してしまいました。
まだ現在でも高いですね。
倍まではいきませんでしたが。
559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/08(土) 18:24:16 ID:???
改修のエンビ絶縁５０㎡

材工３０マソでやってくれない？
560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/08(土) 18:51:49 ID:???
無理。
561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/08(土) 19:06:25 ID:qfecNrfo
>>559
緩衝材いれなくていいか？
それなら2人で1日あれば終わるしやらせてくれ
(端末の押さえ金物別途な

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/09(日) 10:16:25 ID:???
緩衝材は必須でそ・・立ち上がりも入れるべし。
多少細かいものは在庫を使って主部材だけ頼んで
材料費15万程度。立ち上がりも端末鋼鈑入れて浮かしで。IH仕様。
残り15工賃。2人でいける。　結構いいんでない？
アンカーはアルミの開脚ねｗ

むしろ今やってる現場でその分余計に頼んでボロも（ｒｙ
563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/09(日) 19:56:02 ID:???
ウチは金物別途25でやりますよｗ
564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/10(月) 18:17:45 ID:???
コテムラ様
>【職人から】
>・気持ち悪い（防毒マスクと防塵メガネをしてもダメみたいです）

密閉された空間での積層作業では適正な保護具なしでは目もあけていられないでしょう。私はこういう作業環境時は100v作動の外気送風型の顔前面を覆うタイプのマスクを使っています。これでも皮膚呼吸でスチレンガスの影響を感じますが、脱泡まで仕事できます。

マット目の問題はパテ打ちかシーラー吹いて研ぎ出しかけない限り解決不可能ですが、誤魔化しとしては積層後レジンをローラー塗りしてからサンディングするとかなりマシになります。
私はこれで土間、壁面、天井を仕上げた浴室を施主に渡していますが、おおむね満足いただいております。

なお他の方の指摘もありましたが、スチレンガスは硬化に悪影響を及ぼしますので硬化初期時だけでもなんとか排気なさるようお勧めします。

がんばれ！
565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/10(月) 20:05:41 ID:rpL3JtRx
涙流し寒気しながら限界を何度も超えつつやるのが
密室FRPなんだよ。

甘えんな
566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/10(月) 22:16:23 ID:???
>>565
おまいはおまいでがんがれよ　 （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/10(月) 23:29:48 ID:???
>>565
564です。
それでは積層品質が悪くなります。

職人として恥ずかしいです。
568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/11(火) 19:24:10 ID:aPkLnGRx
>>567
お前、防水したことなくね？
密室FRPなんて送風機回しても、涙も出るしキツいんだよ

それを我慢施工したら、どう品質に問題があんだよ
569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/11(火) 19:42:42 ID:MdFwuZVy
だよねー
570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/11(火) 22:34:23 ID:???
>>568-569
おまいらはもちっと勉強汁。
571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/11(火) 22:45:30 ID:???
>>568
私はFRP防水に関わってからそろそろ27年になります。
作業環境の悪い現場も数えきれないほどこなしてきました。

送風機ではどうもなりません。そんなことは多少の経験のある人なら
誰でもわかることです。涙が出る時点で作業環境に間違いがあります。

ろくに目も開けていられない環境で樹脂含浸の状態や脱泡の確認ができますか？

積層品質について基本的には樹脂の含侵率、脱泡の状態が重要だと考えますが貴方はどう考えるのですか？

目視できない状態でどのくらい責任を負える仕事ができますか？
「俺はこんなにがんばっているんだぜ」じゃ仕事がまともにできないと思うんですが。

ひどい環境での仕事をどうお考えなのか教えてください。

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 00:12:02 ID:???
結果が全て。
573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 02:46:55 ID:tXHQp/va
>>570は低能且つ意味不明なんで無視。無視な無視ｗ

>>571
涙流しながらも目視するんですよ
経験と腕と根性を頼りね
やり出した以上
涙が出るとか臭いから出来ませんなんて言えませんよ
そこを根性とおべんちゃらで乗り切るからこそ、今があるんです
そうでしょ？先輩？

結果が全て
確かにそう
今んとこ、なんだかんだ言いながらも
それなりの収入を手に入れてますよ

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 02:54:29 ID:tXHQp/va
たぶんコテムラちゃんがID消して書き込んでるんだろうけど
コテムラちゃんの立場もわかるよ

たぶん、単発職人が多くて本当に信用出来る職人に恵まれてないんじゃない？

コテムラちゃんに人望があるなら
職人は文句言いながらも結果は残すよ

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 05:51:57 ID:???
今時密室FRPなんて流行んないんじゃねーの?
無溶剤系の材料に変更するとか、喚起用のダメ穴を確保して作業環境を改善するとか…そこらへんが番頭の腕の見せ所だと思うが
今時危険な仕事に目を閉じてやってくれる下請の方がヤバイと思う
576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 11:28:34 ID:???
そうだな、今時、密室で溶剤系を使うのもなんだね。。
ましてや、住人が住んでるのに。
都市部だと、ちょっとした塗装やアスファルトでも、近隣から苦情が来るから、
水系使ったり、夜間作業にしてるよ。
577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 11:55:58 ID:3PbrsyZP
>>575～>>576
チミ達は話しになりません…
流行りで仕事できたらいいのにね？
番頭さんも大変だわ！
578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 13:29:30 ID:???
>577
元請とか設計の言いなりに仕事してないか。
こちらから工法とか提案してもいいんだぞ。
現場サイドで仕様を変えさせることもたびたび。
579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 14:21:30 ID:8ubj60yS
578の言うとおりやね。
「あぶないけど　やってくれ！」
「おさまりわるいけど　これでいい！」って言う元請！
自分でやってみろや！！！

時には、無理も必要やけど
怪我したり　漏れたりしたら　元も子もね～だろ！！
580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 14:55:15 ID:???
浴室の露出FRPを何に変えれるの？え？
581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 19:18:05 ID:3PbrsyZP
そんなこたぁ分かってるけどよ…
理想とは程遠いのが現実だろ？実際。
582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 19:57:57 ID:???
565=568=573でしょうか？
564=567=571です。

仕事への考え方もいろいろですね。
573の書き込みを朝よんで一日考えていました。

確かに人間の五感はたいしたもので、ローラーの当たりで
含侵割合が分かったり、音で脱泡の具合を判別したりできます。
知りあいで軍手をするとガラス繊維の反応がいまいち分からんと、
素手で積層するヤツもいました。

しかし軟弱な私は、
1安全　2品質　3楽
の三つを仕事の頼りとしてきました。

とてもじゃありませんが密室でウエットスルーするまで、濡らしたマットの前で涙を流しながら様子を伺うなんて出来ません。

保護具の着用で安全（スチレンガスの吸収が少なくなる）で楽（泣かない）に仕事が出来るならそうします。

まあお互い一つしかない命と体。大事にしながら自分のやり方で良い仕事をしましょう。

老婆心ながら申し上げると「保護具、いいものがありますよ。使ってみなされ。」です。

ではでは


583 ：スチレンの：2005/10/12(水) 20:29:46 ID:???
【健康有害性及び環境ハザードランク】
人に対する健康影響・発ガン性の可能性がある。
・眼、皮膚、気道への刺激性がある。
・疲労感、頭痛、めまい、傾眠などの症状があり、脳神経障害、自律神経症状、
末梢神経障害、迷路失調、錐体外路症状、錐体路症状、脳波異常などがみられる。

特殊健康診断受けてますか？
保護具をつけての作業を強くお勧めします。アスベストの二の舞はやだろ。



584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 21:50:30 ID:???
ttp://www.kabu-daito.co.jp/masuku-cat3.htm
　電動送風機形ホースマスクＳＨＶ‐１０５型
これかな？良いねこれｗ
導入しる！コレムラさん＾＾
職人さんやる気出るかもよ。

>>573
＞＞そこを根性とおべんちゃらで乗り切るからこそ・・
わろたｗ　　が、まじでそういう事も大事な気がする。

582みたいな人が現場に入ってると、現場見る側としては有り難いなぁ～・・
数班入ってて一斑が582の手だと逆に困るかも。施工に差が出そうでｗ
どちらの方でしょうか？　>>582
関東だといいのになぁ～
585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 21:59:05 ID:ARZobDZr
お前らバカだろ・・・
それに見合うほどの工賃もらってるのか？
ほんとに乞食ばかりいるから皆の工賃下がるのスパイラルだぞ
考え直せよ。
設計・ゼネコンに仕様変更・予算変更するの当たり前じゃねえかよ
職人も倒れそうになりながら施工するなよ・・・
586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 22:04:38 ID:???
どうすればもっと仕事がしやすくなるか
自分でも考えながら仕事しているけど
やっぱり毎日現場で一杯一杯だと
なかなか新しいものを取り入れようとする余裕がなくなりますからね。
同業者の意見は参考になると思います。

ただ、保護具を使わないからと言って
品質が悪くなるっていうのは、納得できない人もいるでしょうね。
みなさん職人ですから、やり方は人それぞれでも
仕上がりにはやっぱり自信と誇りを持っているでしょう。
587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 22:17:34 ID:tXHQp/va
マスクは付けるよ
588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 22:29:22 ID:7QIc3Qsl
既存ＦＲＰの上にボー○のパワー盆度は非常に有効。
ＦＲＰのワックス除去としてのサンディングは必要無し（粉が飛ぶ心配なし）。
盆度を塗布後、翌日の施工になるけど（あと値段は高い）評判は良いよ。
589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 22:59:48 ID:???
いくら仕上がりがよくっても
職人の寿命縮めちゃまずいだろ。
原発労働者みたいな賃金貰ってる訳じゃないんだから。
590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/13(木) 02:16:56 ID:???
まず安全第一ですね。
安全は品質につながると思います。
品質は大事だけど、安全面に最善を尽くしてからでも
十分仕上がると思います。
使えるものはどんどん使いましょう。

自分の身は自分で守るしかないですからね。
591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/13(木) 08:07:00 ID:NFwuIQcQ
一番の安全は仕事しないことだよ
592 ：コテムラ：2005/10/13(木) 08:22:02 ID:TXuuuYhE
すみません。
↑でいろいろあったようですが申し訳ありません。
正直私は現場の状況や職人の気持ちまでは分かりきれないのが正直なところです。

ですので皆様の直接的なご意見には大変感謝しています。
私自身保護具や養生、換気の重要性を皆様のご意見で再認識できました。
お蔭様で現場はようやく５０％ほど終了してます。
本当に有難う御座います。

※ＩＤ消して書くような事はしてませんヨ。
自分は教えてもらっている立場なので何を言われてもそれが自身の結果と
受け止めるつもりでしたので。
593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/14(金) 01:22:56 ID:H36QkYOM
保護具つけたいけど上の人がつけてないから俺もつけない。
つけたいなんてもいえないし。
俺のところに５８２さんみたいのがいればな・・
594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/14(金) 08:14:24 ID:khQycDRo
>>593
その気持ちはわかるけどね…
だいたいその会社のスタイルになっちゃうんだよな！
先輩達にココを見せたら？
少しは着けたくなると思うにょ
595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/14(金) 11:35:41 ID:zcgAbF52
トーチの密着工法で、俺はローラーで転圧するんですけど、
他に良い密着の仕方ありますか？
596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/14(金) 14:37:12 ID:Fzf0QXS+
足で踏む
597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/14(金) 18:03:19 ID:zcgAbF52
５９６さん　足で踏んで跡とかつかないんですか・・・
598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/14(金) 19:47:15 ID:sfm5KAll
立上りだけローラー転がしとけばいいような気がするけどダメ？
599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/14(金) 21:01:15 ID:E8DNfQ79
立ち上がりは手でパンパンするけど、土間は絶縁がいいよねー
600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/14(金) 21:46:15 ID:Fzf0QXS+
レンガ鏝で優しく撫でる
601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/14(金) 22:10:50 ID:???
ソーラーパワー
602 ：コテムラ：2005/10/15(土) 07:44:53 ID:qPPeIA55
>>595さん
技能検定の場でもハンドローラーや手で押さえたりレンガ鏝で優しく
なでたりと様々です。
特にトーチの場合、施工要領所ですらあまり作業の転圧等の事は詳しく
記載していないメーカーが多いように思われます。
以前試験会場に転圧用に使うため、モップを持ってきた職人さんも
いました。（勿論トーチの試験で）
603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/15(土) 11:01:05 ID:eIc6immK
トーチはあぶり加減巧くやればラップ以外押さえないよ

レンガ鏝(やらかい三角の鏝)片手にやるよね？
604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/15(土) 12:12:08 ID:83qqj0r8
でもぉ
露出だと膨れるでしょぉー
ドーム型やねとか特にー
605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/15(土) 12:31:02 ID:SIjgnTJu
皆さんの意見を参考にした結果　立ち上がりは、密着、土間は、絶縁がいいのだな
と思いました。
後は、打ち合わせしだいで施工の仕方などをかえれれば問題解決です。
なんにせよ絶縁工法がいいですね。
606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/15(土) 14:35:18 ID:eIc6immK
軽くあぶるか黙って絶縁

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/15(土) 20:01:38 ID:83qqj0r8
メーカーとかあぶりが足らん、ておっしゃるけど逆にジョイント意外はかるーくあぶったほうがよいのですね？
608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/15(土) 23:15:38 ID:???
あぶり加減は適度に…
表面処理によっても違うが濡れてきたらＯＫ！
本気汁が出てくるとアブリ過ぎだな！
ジョイント以外はアブルと抗張積は確実に下がるから、アブリ過ぎよりアブリ不足の方がまだマシです。
あとはシートのシナリを利用して適度に転圧◎
609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/16(日) 07:35:32 ID:???
全面注入ってほんとに全面いれないといけないの？
610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/16(日) 11:49:40 ID:Chz7JAP4
天気いいなぁ
611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/17(月) 07:02:23 ID:VTZxxTWf
ずっと天気悪すぎ（関東）
612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/17(月) 23:23:57 ID:???
それよか、仕事なさ杉。
613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/17(月) 23:30:40 ID:???
ウチは七月から忙しいよ
雨ばっかで中々現場は終わらないし、次の次の現場の荷揚まで終わってるからこの雨後は最悪だよ
多分来年の一月まで続くと思う…
614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/18(火) 00:36:14 ID:qsuygkOH
ゴッゴル！ゴッゴル！
615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/18(火) 19:12:49 ID:uhfbyiXa
>>612
ホントカヨ。。。どこの地域？
3月からずーーーーと忙しくてしかもヘルプとか知り合いの業者とかに投げても
仕事がぜんぜん減らない。

社長！！求人だせよ！
616 ：612：2005/10/18(火) 22:32:30 ID:???
都内。
うちは直でやってるから特殊かな。
個人宅やオーナーマンション、工場、事務所ビルの外装改修がメインだから。
新築は儲からないからやらない。スーゼネの1次でも単価悪すぎ。
617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 00:52:20 ID:???
馬鹿な一次の番頭のおかげで借金を抱えました。





↑↑↑
こんだけで意味が解る人いる?
618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 07:56:35 ID:j0OYCG6q
良くある話だ
仕事しない方がいいぞ
619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 12:06:52 ID:???
>617
一次の営業が無理な単価で請けて、二次の業者が赤字の現場をやらざるを得なくなる。
スーゼネでもほんとにぎりぎりの単価でやれって言われるよ。
ちょっと、追加工事でても、まるめで最初の予算でやってよとか言われたら
即赤字。
620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 15:58:58 ID:???
赤字してまで仕事するな
積もり積もって・・・
621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 18:57:41 ID:???
まあ、同業者同士で価格競争しても悪くなる一方だな。
うちの競争相手はあくまでも、ゼネコン、工務店、リフォーム会社だな。
防水も塗装もやるし。
622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 19:57:51 ID:kYHCqiGa
朝晩寒くて昼暑いのめんどくせー
623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 20:05:41 ID:wHHe2XfC
夏にくらべりゃぁ・・・・
624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 21:11:16 ID:ADxShvrQ
＞６２２
その気持ち分かる
体調崩す　でも仕方ないよね仕事だから　愛する家族のために　
男達は、明日も頑張る　（笑い）
625 ：479/495/516：2005/10/20(木) 21:23:50 ID:FaE4QAUb
防水したあとに白いカビ状の模様が浮き出ているベランダ、
膨れて押すとへこむ立ち上がり部分、
直してもらえることになりました。
ベランダは塗りなおす、膨れたところは切り取って処理するとのことです。
硬化不良になっている上に、また塗っても仕方ないような気がします。
膨れたところだけを切り取っても残りも同じようになるんじゃないの、という気もします。
どうなのでしょうか？
そんなに気にする事ではないのでしょうか？
626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 21:29:11 ID:A1JkSejE
硬化不良なの？
硬化不良って黄色くなるんじゃないの？
627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 21:44:08 ID:ADxShvrQ
>625
わたしなら　納得ゆくまで直して貰いますよ！
相手もプロ　プロならその作品を手抜きなしにお客様に見て貰う
今の世は、銭金の世界ですがそんな時だからこそしっかりとした仕事が必要
になります。
施主の皆さんも大切な自分のご自宅をしっかり守ってあげましょう
628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 21:49:03 ID:???
>>625
それが普通の直し方かなぁ～あまり派手にやると
近隣にも迷惑かかるし　うちもうちもになりかねない。
「時間かかってもいいから完璧にやって下さい」でいいんじゃない?
汚い作業着で通るけど許してねw
629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 21:54:06 ID:ADxShvrQ
＞＞６２８
あなたの家は、それでいいんですか？
630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 22:06:10 ID:???
施主の皆さんも大切な自分のご自宅なんだから、改修の現場の時ぐらい
ベランダを綺麗に片づけてください。
育てるのに飽きた植木　壊れたテレビ　散歩に行けない犬のウンコetc
いくらプロでも協力がなければ、しっかりとした仕事は出来ません。
631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 22:26:21 ID:ADxShvrQ
＞＞６３０
それは、単なる愚痴ですよ
施工前に入念な打ち合わせ　お客様も人間　共働きや　育児ノイロウゼ
様々な家庭環境があります　本当のプロならそういうところもわかるとわたしは、思う！
632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 22:36:43 ID:kYHCqiGa
ウレタンは手直しが難しい
美観はある程度妥協してあげて欲しいな。
美観にこだわるなら、防水層向きだしじゃなく
なんらかの化粧した方がいいぞ。
633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 23:06:47 ID:???
>>631
じゃあ明日から笑顔で犬のウンコ片付けて
プライマー塗ります。

様々な家庭環境での共有財産の意識が低すぎます。
自分の家さえ良ければいい?
ウンコの下の天井があなたの家だというのをお忘れなく
634 ：479/495/516/625：2005/10/20(木) 23:09:01 ID:FaE4QAUb
>>626～>>632さん
来てくれた年配の職人さんに、
このスレで教えてもらったので、”硬化不良ですか？”と聞いたら
”硬化不良か、液が薄かったかどっちかだね”ということでした。
液が薄いってどういうこと？と思いました。

もしもちゃんと直してくれるようなら、
初めからこんな事にはならないのではないかと思ったり。
くやしいので、全部最初からやり直せとごねてみたくなったり、
普通の直し方というのはどんなものなのでしょうか？


635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/21(金) 00:44:01 ID:9DLoa3Hi
＞＞６３３
うんこが何さ
お客様は、神様ですよ。笑い飛ばせばいいじゃない
天井の上のうんこ　あなたの防水が守ってくれるでしょう
お客さまは、＞＞６３３達に大切な家を任してるんですよ！！！！
頑張って下さい。
636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/21(金) 06:12:13 ID:???
下地清掃位は見積でみといた方がいいぞ
犬のウンコなんか想定内だろ
637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/21(金) 06:41:04 ID:???
犬は毎日するんだよ　一層目　二層目　トップってね
貼り紙してもきかないよ　自分の家の事だから綺麗にあがろうと
あがらなくても　気にならないらしい
まぁ　そんなことはいいんだが
俺がいいたいのは479/495/516/625 さんみたいに自分の所だけ
心配してるのが気になるだけ　特に防水は下の階に関係しているので
638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/21(金) 07:32:43 ID:???
そのズサンな工事だと回りの階も容易に同じものと考えられるよ。これを反省に今回はきっちりと補修してもらって 十年後にあなたが理事長となって 住民と設計と施工会社が協力していい物件にして下さい。
工場で物作ってるわけではないんですから
639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/21(金) 09:28:53 ID:???
言えばいいってもんじゃない
640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/21(金) 15:03:04 ID:???
予算内での施工だろ
それ以上のもん求めるな
641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/22(土) 04:47:13 ID:gm4tK48F
ｳﾝｺ
642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/22(土) 06:01:09 ID:miZVM3z8
お客は神様じゃない
お客はお客
第一 神様なんかいないし
643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/23(日) 01:23:38 ID:???
オレ様は神の子だぜ
防水という名の神様
紙様じゃねーぞ!
紙張るのは得意だけどな!
644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/23(日) 08:39:14 ID:F/8StLoG
ネ 申
645 ：495/516/625/634：2005/10/23(日) 15:19:05 ID:zOhG6VjN
皆様ありがとうございました。
後で文句ばかり言っても仕方ない、と思って、理事になりました。
理事になったので、補修するという話になったのかもしれません。
予算は5億弱（120万/一軒)、（新聞によると半額で出来る工事だというが）
原因が何なのか説明してもらってから、補修にとりかかってもらうことにしました。
ここでいろいろ勉強？しました。ありがとう。
646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/23(日) 15:34:12 ID:???
>新聞によると半額で出来る工事
もし、管理会社の息の掛かった建築会社ではなく、我々防水、塗装専門業者に
任せてもらえればかなり安くはなるだろうね。
（その場合は第三者的立場の監理会社も入れたほうがいいかも）

1回某マンションディベロッパーの関連会社の施工を見たけど、
予算使い切るように我々からみても過剰な工事をしていたなあ。

でも、後々のこともあるから、高かかろう良かろう工事でもいいと思う。
うちは安かろうまあまあ良かろうの工事を目指してるから。
647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/24(月) 00:24:32 ID:IlaVu4JQ
646
うまいこと　言うね　
おれも　その心意気で頑張る。
648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/24(月) 20:30:06 ID:???
安かろうが寒かろうがきつかろうが頑張ろう
649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/24(月) 21:43:33 ID:pZKPK7nS
みなさん交通費は請求してますか？
650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/24(月) 22:08:41 ID:???
工事代金の不払い
にはどう対応してる？

契約書はあるで、法的手段は取れるんだけど（取っても回収できないことが多いみたいなので）
最後は893まがいの取立てしないとダメかなあ？
651 ：コテムラ：2005/10/25(火) 07:37:53 ID:QbmaM40d
>>650さんへ

工事代金の不払いは積極的に集金を行い、場合によっては請求先の
変更を元請に申し出てみては如何でしょうか？
例えば元受の了解を得て、施主から直接集金させてもらう事や
更に上に元請がいる場合はそちらにと…。

また法的手段の先手としては「内容証明郵便」を先方に送り、請求する
ことも多少効果があります。（敵対してしまう可能性もありますが）

最終手段として「債権を回収専門業者へ譲渡しますのでそちらへ
お支払いください」といった事も内容証明や書留として出すのも
手段かと…。

取り合えずは未払いの理由を確認してみてください。
倒産となればどうしようもないですからね。
652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/25(火) 12:50:30 ID:Fm2c9tyX
>>649
んなもん場合によるだろばか
>>650
とりあえず、お客に事情話してみて
お金貰えないなら施工前の状態に戻しますよ？と

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/25(火) 16:38:41 ID:CgmIla+P
もどしちゃえよｗ
654 ：650：2005/10/25(火) 18:29:34 ID:???
元請はインテリア会社、といっても個人でやっているようなところで
施主はもうそこへ全額支払済みなんですよ。
だから、その元請が自分のポケットに入れちゃって、払う気がない。
もう5ヶ月前の工事だし。

法的手段も勿論考えたけど、裁判所から支払い命令出ても強制力無いみたいだし。
ほんとは詐欺で訴えたいんだけど、警察は動かないだろうし、困ってますよ。
なるべく向こうにも迷惑にならないように今までは穏便にしていたのだけど
恐喝にならない程度に取り立て行かないと回収できなさそうです。

こういう輩もいるので、一見さんは注意した方がいいですよ。
655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/25(火) 19:17:49 ID:???
そりゃもう、施主に事情話して施工前の状態に戻すしかないよ。
656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/25(火) 19:42:40 ID:???
自営で防水屋やってればけっこうあるよ
お金を貰えないって事は相手と連絡が取れないって事だろうから、まずは、請求とか内容照明とかを配達証明で送付する
それを何度か繰り返しても効果がない様なら、法的手段に出る…というのもダメみたいだから、手形を割ってくれる人に相談する…相談と手数料で半分位持ってかれるから『第三者に相談する』と相手に配達証明郵便で連絡する
これで回収出来ても気分のいいもんじゃないけど、こっちも生活かかってりゃしゃーないかな
657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/25(火) 20:41:32 ID:Fm2c9tyX
手形ならその会社倒産じゃん

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/25(火) 22:00:44 ID:???
往々にして、不払いする奴は調子のいい奴が多いよな。

個人営業のブローカーみたいなボケなんて相手にしちゃいけないよ。
登録もしてない、県知事許可も取ってない奴のどこが信用できるんだっつー話。
やるなら50万までの工事にしとけばいい。
それ以上だと、逃げられたときに殺したくなるぞ。
659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/26(水) 10:40:22 ID:jSHhuPLy
>>649
お前は小学生か？
660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/26(水) 20:21:13 ID:???
ウレタンとウレアの違い教えて!
661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/27(木) 23:08:14 ID:9Sh8R32e
ウレアって何さ？
662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/28(金) 07:30:02 ID:BvWUzyN+
ぽりうれあ　
663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/28(金) 12:34:56 ID:FhwIQ0QT
これからの防水業界どうですか？伸びませんか？
664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/28(金) 13:51:31 ID:wKFS4J0P
伸びません
665 ：ﾒｰｶｰ：2005/10/29(土) 01:01:41 ID:iNOpkCp9
ですよね
666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/29(土) 06:49:47 ID:???
また雨だ
667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/30(日) 18:42:25 ID:???
思うんだけど、丈夫で耐久性ある材料、工法が開発される→
改修サイクルが長くなる→仕事が減る
じゃないかなあ。
改修工事自体はなくならないだろうけど。
668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/30(日) 18:46:40 ID:???
それに対して、例えば自動車業界
コストダウン→耐久性低下→買い替えサイクルの短期化→売上アップ　ウマー

ってなってる希ガス。うちらも真似せねば。

手抜き→コストダウン→耐久性低下→改修サイクルの短期化→仕事が増える→ウマー
　

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/30(日) 23:57:42 ID:Pj3etOm/
定期的に地震がくればいいんじゃね？
670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/31(月) 00:07:36 ID:???
地震がくればうちらの出番だな。
生き残れたら　の話だが、、、。
671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/31(月) 13:49:18 ID:???
３８歳の建築士(ネットストーカー）が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様


http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【ＤＪ伊東】被差別部●＝特殊●落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【ＤＪ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【ＤＪ伊東】まだ潜み削除依頼【ＤＪ伊東】
672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/31(月) 23:36:51 ID:FkIDxX4y
多摩地区の大手防水屋教えてください
673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 02:41:05 ID:???
ウチが玉チクのナンバーワンだな
674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 19:11:30 ID:???
うちが都内の防水屋でナンバーワンだな。











一番ヒマな防水屋ナンバーワン。
675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 20:57:11 ID:???
じゃあ俺はナンバー２かな。
676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/02(水) 12:17:07 ID:Mzfe+Qqf
塩ビの絶縁でしわの入らない方法ってどうすればよいですか？
677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/02(水) 19:55:13 ID:???
>>676
下地はアスファルト防水露出？
立ち上がりのしわ？土間のしわ？どんな感じのしわ？材料のメーカーは？
678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/02(水) 20:31:37 ID:Mzfe+Qqf
土間のしわですが、気温があがると、主にシートのながて方向に対し垂直に無数に出現します
下地は既存シートですが、新築の時も出現しました
気温の高い時に伸ばして張ればよいのかとも思いましたが、工程的に常にそういうわけにもいかず
なるべく伸ばして放置したり、ひっぱりながら張ったりしてみたけどあまり効果ないようなんですー(T_T)
下地の水分も関係あるのでしょうか
ほかの現場をみるとほとんどしわの入らないとこも見るので何か原因があるのかなーと思った次第です
679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/02(水) 21:52:34 ID:???
>>676
基本的にはあんまり気にしない方がいいと思うｗ悪さはしないと思うし。
保障の年月も考えると施工時にピンピンに貼ってるよりは「なり」（軽く張るぐらいのテンション）の方がいいと思うんだけどな～。
設計･施主側からすると気になるだろうね。
いつも「1年点検時には無くなってますよ＾＾」と説明している。

IH・誘導加熱系ならしわも寄りずらいんだけどね。ディスク～溶着液なのかな？
まー溶着でも早川じゃなさそうだ。
何処のメーカー＆仕様かが気になるな。
680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/02(水) 22:09:19 ID:Mzfe+Qqf
ありがとうございます
時間が経つと消えるんですかね？
田島でIHで施工してますが、いっぱいでてくるとやはり気になりますよねー
いちいち、機能的には問題ないですが、とか説明するのも気を使うだろうし
681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/02(水) 23:24:53 ID:Y0hSdzNj
こんな板あったなんてwwww
プロの皆さんに質問があります。
ベランダの伸縮目地を撤去した後、埋め戻しに樹脂モルを使わず、コーキング
を使なければならないなら何を使えばベストですか?その上に施工するのは
絶縁のFRPの2プラです。以前この下地状況でウレタンX-1で、絶縁シートが
膨れました。そのときのコーキングはウレタンです。
682 ：679：2005/11/02(水) 23:38:26 ID:???
＞時間が経つと消えるんですかね？
消えますよ。基本的には縮む方向に動くんですから。
立上りのきついしわは消えないね＾＾；

田島なら10本ごと位で引っ張ってディスク数箇所止めて～で、ある程度解消してない？
誘導加熱はその日にやらないで、、、数日後のシートが落ち着いてからの方が良いかも。
山で・論シールの海苔ディスクじゃないしね。１～２週間後でもいいかも。
誘導加熱始めてからかなり良くなったと思う、田島。今塩ビに力入れてるしね。
で・・UPアンカーって効いてる？ｗ
683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/03(木) 10:25:05 ID:LaO0oubZ
温度差でシワが出来るのしょうがないよ
そういうもんでしょ
684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/03(木) 15:54:53 ID:gUr0rxNG
俺なんにも出来ないケド1.4貰ってる馬鹿な俺が来ましたよ、
おいしいトコロだけで生活出来ないのわかってんだけど。 能力ねぇから～ こいう生き方もありしょ？ 真面目にやってるヤツみると意地悪するよ(∩∀`●)
685 ：　：2005/11/03(木) 21:02:39 ID:6OmHOn6T
>>679
UPアンカーってどんなやつだっけ
最近エア打ち多いけど常識?
686 ：679：2005/11/04(金) 14:57:41 ID:???
そか、エアロスミスか。機械固定だとそっちの方が多いのかなー。
UPアンカーってステンピンで途中で、でべそみたくクニッっと曲がってるやつ。
687 ：コテムラ：2005/11/04(金) 19:53:59 ID:A+8ceDab
>>681さん
ＦＲＰで密着といったケースであればウレタン系のシール材で目地伏せ
を行ってみては？
ＦＲＰではウレタンを副資材で採用しているメーカーも多く見られます。
２プライ密着よりかは下地を考えるのであれは１プラの絶縁が無難なよ
うに思えます。
何せ下地の湿度に左右され易い工種ですから下地処理は慎重に。
間違っても既設の防水にウレタンシールが接しないようにバック
アップは必需ですので。

最近のお気に入りは高翔の「クイック９」です。
硬化が早く割安なコーキングですので下地処理には重宝します。
688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/04(金) 20:20:17 ID:C6lnDYnj
屋上防水改修です。約200㎡。既存は塩ビシート。改修も　塩ビシートの
絶縁工法の指定。ところが　600角～800角位のコンクリート製の機械台が　
既存シートの上に３０個　のっかってます。一見　しっかり　のっかって
ますが　力いっぱいゆすぶると気持ち　うごく！！　こんな　機械台　ど
うするの？？　元請さんは台もシートでくるんでね　といいます。押すと　
動く機械台を　くるんだりしますか？　かといって　二人がかりでも　持
ち上がりません。こまった。施工は　まだ先だけど　鬱！
689 ：　：2005/11/04(金) 21:13:37 ID:PM9Y4JYy
>>688
2人でも持ち上がらないほどの重量なら
巻いても問題ないと思う。
どうしても機械台の下に敷き込みたいのなら
三脚でホイスト吊りがベストかな？
自分だったら30個も塩ビ鋼鈑付けてシート貼り面倒だから
無理にでも敷き込みたいな。
690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/04(金) 21:18:07 ID:Oc2nD6x9
ジャッキであげるか、天場まで巻き込みならウレタンにしたら？
691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/04(金) 21:22:25 ID:Oc2nD6x9
ウレタンにしても鋼板はつけないといけないからあんまかわらないですね
692 ：688：2005/11/04(金) 22:00:09 ID:C6lnDYnj
>>689 690 様

　早速の回答ありがとうございます。
　参考にさせていただきます。
693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/04(金) 22:18:07 ID:dTmyoD/n
ハツって壊せば？
694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/04(金) 22:19:30 ID:dTmyoD/n
もしくは3人で持てば？ダメなら4人
695 ：米星：2005/11/04(金) 23:30:14 ID:qfjlO+xa
初めまして機械台は、普通車のおまけで付いてるジャッキーがベストだよ！３基位あれば
！１人でも出来ますよ！！機械台を一つ一つ巻くのは、防水としてリスクが、大き過ぎると思います
ハサ出来ればなるべくミを入れない工法をした方が良いかと・・機械台の下にシートが張れれば別に機械台を防水
する必要は無いのだから後は元請さんと交渉して、色を付けるなり防水するなり決めれば良いかと
696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/05(土) 17:16:09 ID:Ab9yLURn
>>688
１日　クレーン呼んでもらったら？
697 ：　：2005/11/05(土) 20:47:31 ID:arnxFyMw
ジャッキかませれる隙間があるのかな？
少しでも持ち上げれるのなら
ジャッキより単管4本ぐらいでゴロゴロ転がすのも良いかと。
698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/06(日) 15:28:43 ID:0uCpmiTR
防水屋さんに質問があります。
私は塗装屋なのですが、施工をお願いするときに
協力業者の防水屋さん３社ほどお願いしているのですが
３社とも単価がバラバラでわかりにくく困っています。
本当の価格を（正確にとは言いませんが）教えてくださ。
数量は２００㎡を基準に
１．既存シ－ト撤去処分　（既存シ－ト防水）
２．伸縮目地撤去ウレタンコ－キング
３．下地調整（カチオンフィラ－調整）
４．ウレタン密着工法
５．ウレタンシ－ト密着工法（ｘ－２）
６．ウレタンシ－ト脱気工法（ｘ－１）
７．長尺シ－ト張り
８．端末シ－ル
それぞれ㎡・ｍ数で教えてください
参考にしたいのでよろしくお願いします。
699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/06(日) 20:43:23 ID:lHOKlAxN
材料にシートかけてくるの忘れた・・・マットが使いもにならなくなった。。。
700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/06(日) 20:57:06 ID:QJPkbhzh
ウレタンのマット？
ありゃ濡れたら乾かないからな。。。。
701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/06(日) 23:23:23 ID:r7Bo2Ppc
関東、あすわ水拭きからだな。
702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/07(月) 01:03:20 ID:???
>698
塗装屋さんに質問があります。
私は防水屋なのですが、施工をお願いするときに
協力業者の塗装屋さん３社ほどお願いしているのですが
３社とも単価がバラバラでわかりにくく困っています。
本当の価格を（正確にとは言いませんが）教えてくださ。
数量は２００㎡を基準に
１．鉄部手摺　ケレン、エポさび止め、中塗り、上塗り
２．　　　ドア　　ケレン、エポさび止め、中塗り、上塗り
３．外壁　高圧洗浄
４．　　　　微弾性フィラー（厚塗り・うす塗り両方）
５．　　　　ウレタン系（水性ファインウレタンまたは同等品）　中塗り、上塗り
６．　　　　シリコン系（水性シリコンセラまたは同等品）　中塗り、上塗り
７．屋根　コロニアル　シリコン系（カスタムシリコンまたは同等品）　高圧洗浄、シーラー、中塗り、上塗り
８．軒天　（ファインウレタンＵ１００または同等品）　天井　（ケンエースＧⅡまたは同等品）
それぞれ㎡・ｍ数で教えてください
参考にしたいのでよろしくお願いします。
703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/07(月) 09:50:18 ID:???
だな　先に702のを答えれｗ
704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/07(月) 12:06:30 ID:Pj6lXgV+
>>702
激しく笑った。

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 17:45:11 ID:???
>698
塗装屋さんに聞きたいんだけど、
鉄骨の柱、梁の塗装って単価いくら位ですか。

Ｈ鋼梁　450×200
角柱　　250×250
天井ﾃﾞｯｷプレート　
それぞれどれ位の単価でしょうか？

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 18:05:13 ID:???
もうええて。おもんないて。
707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 19:27:33 ID:/I6JCCLY
ウレタンの撤去ってどうやったらいいですか？
708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 20:07:03 ID:5GSSm7YN
>>707
弾々ホイールの9個チップ

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 20:15:48 ID:/I6JCCLY
ありがとうございます
弾々ホイールってぐぐってみたけどわかりませんでした
商品名ですか？
ウレタン等撤去専用の機械でしょうか？
どういった仕組みなんですか？
普通のレンタル会社でレンタル出来たりするんでしょうか？
買うとしたらいくらくらいですか？
710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 20:30:20 ID:/I6JCCLY
連投すみません
状況にもよるでしょうが、時間当たりの平米数はどのくらい伸びるのでしょうか？
撤去状況はどの程度になるんでしょうか？あと処理なしでその後ゴムシートとかでも出来るくらいになるんでしょうか？
幅どのくらいとるんでしょうか？せまいとこも入るんですか？機械自体は重いんですか？
711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 22:38:44 ID:5GSSm7YN
弾々ホイール←ツボ万の塗膜撤去用のダイヤ

あと、高周波剥離機だったかなぁ。意外と取れない

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/09(水) 00:11:32 ID:???
>時間当たりの平米数はどのくらい伸びるのでしょうか？
>撤去状況はどの程度になるんでしょうか？

やってみないと分かりません。
713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/09(水) 07:35:02 ID:???
OBCCの俺さまが、来ましたよ。
714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/09(水) 12:41:39 ID:13aP3r6E
仕事日和が続いているから
こんな時期にはスレが進みませんね。
715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/09(水) 17:03:12 ID:Dq3fCEG8
弾々ホイール結構いいよね。
でも時々刃がすっ飛んじゃうのよね。
名前忘れちゃったけど近所のユニディでもっといい奴
見つけたよ。
716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/09(水) 20:07:49 ID:???
ウレタン撤去について答えてくださった方、ありがとうございました
717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/09(水) 20:40:44 ID:90Keja8c
みなさんにお尋ねしたいのですが
塩ビシートの出隅部分
たとえば、パラペットや架台の立ち上がりから天場にかけるコーナー部分がうまく曲がらずふくれてしまいます
なにかうまく収めるよい方法はないでしょうか？
718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/09(水) 21:01:14 ID:???
面取りしてあってもどうしても浮くねぇ・・・。
うちはちっさいバーナーであぶって引っ張って貼ってるけど。
同じく教えて欲しいかも
719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/09(水) 21:27:08 ID:90Keja8c
ちっさいバーナーってライスターじゃなくてカセットコンロのあれにくっつけるやつですか？
外側からあてるんですか？
720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/09(水) 23:10:34 ID:???
カセットコンロのガスの頭につけるやつ。
固まった注入ガンを復活させるのにも使ってます
シートの内側をそこそこ。
そこまでってほど角はでませんよ
ライスターのほうが経済的・・・・。
721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 06:06:38 ID:???
コーナー部材を使ってるからそんなに浮かない様な気がするけど…
因みに新チクのシート防水は出隅はピン角に軽くサンダーあてる程度でやってるよ。
722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 06:40:38 ID:nkga+zxA
おはようございます
コーナー部材って？
723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 11:41:48 ID:???
出・入隅のパッチか鋼鈑の事では?
724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 18:20:19 ID:91LRjRYU
ライスターが一番じゃない？時間がかかりますが上下に熱を入れてしっかる押さえてやれば膨れませんよ。あと塩ビ自体を温めて柔らかくしておけばかなり時間削れます。あとコーナー部材ってのは鋼板だと思いますよ
725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 19:12:02 ID:???
>>717-724
塩ビ密着工法の話？
うち（北陸）はほとんど絶縁だから、なんの話してんだろって思った。
726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 19:34:02 ID:???
雪国の防水屋さん達は、冬はどんな仕事してるんだろ？
727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 21:01:18 ID:???
鋼鈑を入れない限りは、少しはRかかるよね。引っ張り具合によるけど。
あんまり気にしてませんよ。

密着貼りの時は気になるかもねー。
728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 21:19:30 ID:/dATjVMt
どう考えても密着の話だろ
729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 22:09:44 ID:???
ありがとうございます
やっぱり時間かかってもライスターとか使うしかないみたいっすね
730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/11(金) 08:49:56 ID:yMcnEzWG
密着は夏に限るよな
731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/11(金) 11:23:44 ID:X9wakui/
デカいバーナーで出隅を遠めにあぶってひっぱれ
後はボンドのタイミング
732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/11(金) 15:27:35 ID:g6r7z7E2
アスファルトの立ち上がりのみ撤去なんですが、どんな道具使うと早いですかね？
733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/11(金) 15:29:15 ID:???
皮スキでいいんじゃねの
734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/11(金) 19:18:51 ID:yMcnEzWG
チッパーにヒラチスつけてめくる
735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/11(金) 19:22:35 ID:???
残りカスはスクレーパーかな
736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/11(金) 19:23:26 ID:???
>>732
電動ハツリ機
持ってないならレンタル
737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/11(金) 19:40:41 ID:X9wakui/
>>732人夫出し
738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/11(金) 21:19:04 ID:JgDXeRjq
めんどくさいことは常用社員にやってもらうべし
739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/11(金) 23:07:46 ID:???
>>738
出た。社員任せのバカ下請け。
740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/11(金) 23:25:38 ID:???
すいません
741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/12(土) 00:29:56 ID:???
>>732
冬場だから一回ハンマーでアス表面を叩くといいよ。
あとは、デグマーとバール
入り済みデグマでカットしてからね
742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/12(土) 01:14:09 ID:JcxYDD0P
下地処理からするならハツリ機は持っておくべし
743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/12(土) 05:17:38 ID:???
はつり機持ってない防水屋っているの？
744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/12(土) 17:30:21 ID:???
防水屋専属のハツリ屋に任せた方が安い
ミニ釜でアスの仮養生～下地樹脂モルまでやってくれるし
745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/12(土) 17:49:49 ID:Jc4obWCK
ハツリ機って何？
ピックのこと？
746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/12(土) 19:39:29 ID:JcxYDD0P
撤去ぐらい自分でしろよな
747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/12(土) 20:17:40 ID:Ke6pN+Wb
溶着って、しゃかしゃかする方もいらっしゃいますがすーっとするだけでも浸透圧でつきますよね？
曲がってたりする以外
本来しゃかしゃかするべきなんでしょうか？
748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/13(日) 00:47:23 ID:???
おれはしゃかしゃかするよ
749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/13(日) 10:40:52 ID:fWh7SZ8y
しゃかしゃかってなに？
750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/13(日) 11:01:52 ID:DeBVAf3w
いまライオン管理のもとで屋上防水の改修です
改修ドレインは予算が無くて・・・見積堕とし？
でも基地外担当者はやれの一点張り、改修ドレインがなくても
出来ますか？　駆け出し監督
751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/13(日) 11:13:54 ID:???
既存と改修の仕様が解らないと、しゃかしゃかだよ
752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/13(日) 11:42:05 ID:fWh7SZ8y
改修ドレンくらい買えよな
嫌味で手作りするとかさ

で、しゃかしゃかってなに？
753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/13(日) 15:30:55 ID:koMe+WNl
>>750
昔は改修ドレインなんてなかったから、既存のままで改修してたよ。
出来ますか？と言われれば出来るのが普通。
754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/13(日) 18:05:28 ID:???
しゃかしゃかってのは…
多分だけど塩ビの溶着で溶剤を使う時に刷毛を『すう～っ』てやるのか『しゃかしゃか』するのかの事だと思うんだけど
755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/13(日) 19:25:58 ID:445u4h13
刷毛に容器がくっついてるやつですーっとするのがはやいよね
芯からくっついてるのか知らないけど
改修ドレンは、貼る時点で水がでてなければ密着したら、あとは元請けの責任てことで
それか塩ビならシートに棒つっこんでタコ足つけて棒ぬいてタコ足のとこ液状シールとか
鉛ならハンダつけか・・
まあそこまでするのもなぁ・・
756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/13(日) 22:54:24 ID:???
>>747
しゃかしゃかは大事だよ。
メーカーによっては"すーっ"でいいかもしれないけどもね。
溶着は読んで字の如く、溶かして着けるわけ。接着剤ではないわけよ。
接着剤なら"すーっ"でいいのだけど、溶着はしゃかしゃか。
それで極端な話、面に"小さな傷"を付けて、それを溶かして着ける。
これから寒くなるからしゃかしゃかｶﾞﾝｶﾞﾚ
757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/13(日) 23:05:43 ID:Bi7s9UcB
口が開かないようにするならしゃかしゃか擦るね。ようはシートの状態よ。しゃかしゃかした方がよくつきます。
758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 19:29:43 ID:???
しゃかしゃかは必要だよ
塩ビシートってのは、出荷する前から微妙に酸化被膜が出来てるから本来はそれをベルトサンダーで削ってから溶着すべきなんだけど、そこまでやってもあんまり意味はないから、シャカシャカする様になってるんだよ
だからシコシコやってもあんまり意味はないよ
759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 19:49:10 ID:???
らりるれろ
760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 23:45:19 ID:???
絶縁で改修ドレンの密着って理解できない。
流行は鋼鈑入れて縁切りだよね？
761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 06:14:25 ID:???
縦引きならなんとかなるけど横引きだと改修で鋼板使うと段差で水溜りが出来やすくならないかい?
762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 06:29:26 ID:wOqYOQKz
横２辺かコの字につけるのはだめかな？
763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 18:50:32 ID:zHjNerqX
水溜まっても漏れなければ問題無しなんですが。改修ドレンは縦横ともに密着がベストですけどね
764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 20:01:22 ID:???
修正してすりばち状にするから、鋼鈑を８方カットしてへこます。
へこんだ所に塩ビドレンを熱溶着。

＞763
何故にベストなんだろｗ
密着の下の修正モルタルは湿潤しないの？死に水の行方は？改修ドレンの意味は？

縁切りだとすべてクリアできるんだが。
765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 20:46:48 ID:wOqYOQKz
八方カットしてへこますってどういうかんじ？
766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 21:04:27 ID:???
最近、塩ビシートの話題が多いんだけど、ここの職人さんって
シート専門なの？それとも、ウレタンとかシールとか止水とかもやる職人？
因みにうちは総合防水なのでほとんどやってる。アスとシートは下請け頼むけど。
767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 21:05:46 ID:wOqYOQKz
ぼくも最初、改修ドレンは雨仕舞のためにつけるのかと思ってた
768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 21:06:38 ID:???
ドレン鋼鈑は400角ぐらいで100φなり75φのパンチ抜きしてあるやつなので、
それをそのままフラットでは使わず、口付近を８方向切るってこと。
落ち込んだ感じが八角形？みたくになるが落しこみができる。
もちろんドレン周りのモルタル埋めも勾配をつけて、鋼鈑全体で凹ます感じでアンカー止め。

施工中に入った水も鋼鈑下から流れる。
塞いだ後の死に水も鋼鈑下から流れる。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 21:20:37 ID:wOqYOQKz
なるほど
どうも
770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 22:21:21 ID:W+qeNIFs
しゃかしゃか言ってる奴自演だろ
771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 00:06:48 ID:???
オレもシャカシャカを書き込んだが多分自演じゃないと思うよ
そんな事より、『あんきも』って旨いよね!
772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 00:08:34 ID:dYl3CIWC
あんきもって食べたことないよ
どんな味？
773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 00:22:35 ID:dYl3CIWC
ところでみなさんは、ガムロン、トーチ等の立ち上がりを貼る際
改修でコーナー面が安定してなかったり勾配がきついとき
一、立ち上がりのしわを気にせずコーナーを密着する
二、コーナーにしわをもってくる
三、端々やラップ部だけ押さえコーナーを浮かす
四、立ち上がりを先貼りしてしわを土間に持ってくる
のうちどのような貼り方をなさいますか？
トーチの場合は二か三、ガムロンの場合は三か四かなぁと思いますが、コーナーの浮きやしわを気にされる監督さんもいらっしゃいますよね？
774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 00:26:46 ID:???
あの電報、いくらくらい取られたんだろう。
775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 02:19:05 ID:???
電報ってなによ？
776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 02:29:28 ID:???
いやぁ～酔っ払った
久々大酒喰らったけど、あと３時間したら仕事だよ
アス沸かして杓でぶんまいて、コロコロすればアルコール抜けっかな?
やっぱ、本気汁がないと溶着出来ないな
777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 11:17:45 ID:???
>>775
技能試験の会場の前で
強引に書かされる合格通知の電報ジャマイカ。
778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 19:42:48 ID:dYl3CIWC
みなさんどうですか？
779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 20:52:43 ID:???
立ち上がりを先貼りしてしわを土間に持ってくる
780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 22:08:23 ID:dYl3CIWC
トーチだと立ち上がり焼けますよね
水上だと逆ラップになるし
781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 00:18:18 ID:???
＞780
わかるよ
よくわかる

テクでうまくごまかしてるけど、本当はどっちなの?
メーカーに聞くと、突張るのと、水の流れを考えると床が先だとか言われるけど…本当は立上りが先だと思うよ
782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 06:24:33 ID:z5Nqo5eT
勾配的には横ドレンのドレン側は立ち上がり先貼りになると思うけど、水上は後になりますよね
トーチだと立ち上がり先貼りした場合、土間を貼る時立ち上がりが焼けないように
立ち上がりから土間にかける部分を長くとるか、耐火ボードとかで隠しながら貼るかですかね？
たいていそこまでせずに、後貼りしてドレンだけカットすることが多いですが・・
ガムロンや熱アスだとしわ隠しや、ラップ部のラインを通しやすくするために立ち上がり先貼りすることが多いかもですが
問題は後貼りでコーナーの浮きやしわをどうこう言われた場合どうしたらよいのでしょうか
783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 06:30:48 ID:???
あ、あとR面のカット隠しには立ち上がり後貼りするしかないですよね
784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 06:31:42 ID:???
先貼りでしたORZ
785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 18:59:36 ID:z5Nqo5eT
先貼りすると突っ張るてどういうことですか？
786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/18(金) 12:24:50 ID:siSrsu5F
最近さむいですねー
787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/18(金) 14:35:44 ID:???
冬を実感するねぇ～
788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/18(金) 18:24:18 ID:siSrsu5F
シングルの縦墨って何メートルごとくらいにつけますか？
躯体がよじれてる場合どうやって墨出ししますか？
789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/19(土) 11:47:52 ID:4qjDYaZa
設計事務所と防水は関係ありまつか？
790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/19(土) 12:17:15 ID:hqRClKDA
意味不明
791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/20(日) 07:41:21 ID:???
シングルは隅出が仕事みたいなもんだから、慎重にやらないと出来てからビックリするぞ!
ここで説明出来る程、簡単じゃないから、ミ○キのオヤジにでも相談しなさい

設計事務所とは防水屋よりも防水メーカーとの関係が強い
大手の設計屋は自社の防水仕様を持ってるけど、殆どが東西アスとか国交省とか学会の仕様に準拠してるから防水屋とはあまり縁がない
ただ防水屋の番頭で知り合いの設計屋に直接営業したりする事はあるが…

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/20(日) 07:54:22 ID:???
ミ○キのおやじって…w
793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/20(日) 08:15:12 ID:Lnzjme/7
寒くて眠いやる気なす
794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/20(日) 19:20:18 ID:???
>>788
だいたいシングルで12～15枚おきくらいかね。
材料の良し悪しもあるけど、縦目地がくるってきたら墨を出す感じ。

たまに酷い躯体もありますね・・・
795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/22(火) 07:40:33 ID:???
ですよね
ありがとうございます
796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/22(火) 21:17:29 ID:L662uuIA
ジャッキアップ地獄
797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 02:23:21 ID:XwJhnIu1
全然業種が違うからよく知らないんだけど、壁と柱の間にあるゴムみたいなヤツが
シーリング材？
イヒ研本社に営業に行ったら、社長室近くのエレベーター脇のゴムみたいなヤツに
「ま○こ」ってボールペンで彫ってあった。
一応業界ＮＯ．１を謳っていたから行ってみたんだけど、ホントにＮＯ．１なのか
疑ったよ。
798 ：sage：2005/11/23(水) 12:04:30 ID:3+6zPZi7
初めて書き込みます、先輩方よろしくお願いします、関東で塩ビシート、
絶縁専門、現在８ヶ月目、職長で日当１６０００円ですが
この金額は高い方でしょか？仕事は忙しければ休み無し、徹夜、出張
何でもしました、（８月、９月休み有りませんでした！）雨の日も一人で現場に行き、
下地（断熱材、金物）などを取り付けています。
799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 12:24:46 ID:QEz/QLzM
よくがんばったでしょう
800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 12:25:09 ID:???
８ヶ月目で職長やられちゃ困るよ。君
手元でもやってなさい
801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 17:05:18 ID:cKklfigY
やっつけ仕事&手抜きパターンやね
802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 17:09:14 ID:cKklfigY
俺なら職長までさせられて16000しかないならしないよ。
803 ：　：2005/11/23(水) 19:03:31 ID:udHC85Y8
>>798
雨の日に施工してるの？
下地だからって、いろいろ問題でてこない？

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 21:54:40 ID:???
でも、8ヶ月目で16Ｋは高いんじゃないの？
805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 23:14:42 ID:I830It4q
セラミテックスの2層目・3層目って規定量で練ると
固すぎてコテ塗りしか出来そうにないんだけど
みなさんどうしてます？
806 ：姉歯防水：2005/11/23(水) 23:50:05 ID:A5Xc/QFP
塩ビの相場ってどうですか？

塩ビ絶縁
平場：1200円/㎡（IH)
立上：1000円/㎡（密着）
　　　1500円/㎡（絶縁）　
鋼板：100～200円/m
ドレイン：3000円/ヶ所（下地補修込み）
こんな感じかな。

一応、有限にしてるんだけど皆さん経費どのぐらい請求できてますか？

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/24(木) 05:21:44 ID:M8Q6t9wI
鋼板は別なんですか？
808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/24(木) 06:58:01 ID:???
ハイボンド、ビッグサンはローラー
パラテックスはコテで施工しているようです
809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/24(木) 19:40:59 ID:M8Q6t9wI
鋼板は別途でもらえるんですか？
810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/25(金) 05:02:52 ID:TskDlX7W
この時期暇な業者っているのかね？
811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/25(金) 05:32:47 ID:???
>806
材工の価格だよね？
安すぎない？この値段で出来るのなら、塩ビでいいな。下請け出しても利益でるし。

でも、あれでしょ、クルマ一台と何人かの職人でやってるんでしょ？
人工が出るくらいで、利益ほとんどないんだろうね。
812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/25(金) 06:26:49 ID:???
どうみても手間でしょう
813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/25(金) 08:12:16 ID:8WvCROtT
手間しかありえんな。じゃなかったら倒れるぞこんな単価じゃ
814 ：　：2005/11/25(金) 19:42:26 ID:/bkZqvaw
鋼板が別途なんてのあるんだね。
ドレン、架台なんかも込みと別途、両方あるけど。
ここ何年かは別途料金貰ったことないや。
815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/25(金) 21:03:01 ID:5L7Qdk30
手間賃って手間のぐあいより、元の単価に左右されるんですかね？
水切り金物とりつけやトーチ機械固定は割りがいい気がします
816 ：姉歯防水：2005/11/26(土) 05:13:58 ID:K8xLxmXJ
ハイ、手間です。
イヒ研通して材料を引っ張って材工請けもしてますが、
ほとんど手間請けです。

鋼板はいつも別途計上してます。
エアロスミスやIH・UD工法の場合は
もう少し下げられちゃいますけど・・・。
ここんとこ、超忙しいので工賃UP狙ってます。
塩ビの職方さんたちもそれ以外の職方さんたちはどうですか？

でも・・・晴れ間続いて仕事はかどっちゃって年末に仕事ショートしそう。

817 ：小学生：2005/11/26(土) 12:47:49 ID:WzRVfU+z
プライマーがいつもあまるんですがどうしたらいいですか？
みなさん公的工事でいつも使いきりますか？
818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/26(土) 17:34:41 ID:???
飲めば
819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/26(土) 20:22:47 ID:4K7ewQ7W
民間で使う。
以上
820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/26(土) 20:47:24 ID:WzRVfU+z
空缶めんどい
821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/26(土) 20:54:49 ID:???
ここに売る　http://www.kowa-s.com/index.htm　ウマー
822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/26(土) 22:58:52 ID:???
こりゃすごい　近畿かぁ～
823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/27(日) 06:23:13 ID:lV2ikcxJ
>>816
ちなみにトーチの手間っていくらくらいでつか？
824 ：多摩のアス屋67：2005/11/27(日) 22:08:44 ID:L0vHzoUu
>>823

トーチの手間は
１層露出でリベース別で＠１０００くらい
２層絶縁露出で＠１４００くらい
荷上げ、リベース（プライマー）は別途ですね。
825 ：多摩のアス屋67：2005/11/27(日) 22:13:35 ID:L0vHzoUu
トーチ工法で前進法でできる「キャタピラ」は
シルバーを塗っている時に実感できるよねぇ（笑）

ところでメーカーはどこが一番？？
826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/27(日) 22:55:41 ID:???
国産じゃないけどSiplastかなー
他と比較してバーナーであぶってとける時間が短くて良い
827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/28(月) 07:19:00 ID:qFP6L8Sk
トーチは一枚張りの手間で500円くらいですね
828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/28(月) 19:14:26 ID:ie7DAZhf
>>825
もちろんカッパ
829 ：多摩のアス屋67：2005/11/28(月) 20:31:38 ID:gBd39PLn
>>827

安い！
立ち上がりもなく、ドレンもなければその単価で焼けます（笑）。
リベース（またはプライマー）も込みなのかな？？

>>826
海外のトーチ材料は使ったことがないけど
そういう材料はいいでしょうね。


>>828

カッパということは
日新の材料（メルタン）ですね。


私は宇部（メルトーチ）のが好きですね。
830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 03:05:05 ID:???
夜勤で一服中(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
シール屋で夜勤部隊やってる人いる?
この時期はしょうがないよねぇ～
因みにココの都内某再開発現場では排気で地下鉄に煙が流れる関係でアス屋も夜勤やってますよ!
なんでも昼間は別の現場やってるみたいだよ
831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 18:31:31 ID:mgf7+IsF
今話題のヒューザー及び木村建設の物件
施工した香具師いる？
現場の雰囲気等どうだった？
832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 19:33:18 ID:???
てすと
833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 20:03:38 ID:NJMw95Y7
アロンコートってどうですか？
使ってる人います？
834 ：？：2005/11/29(火) 20:25:07 ID:LC2liLFC
ﾊｲボンドみたい
835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 20:32:44 ID:Zuf0Bpqx
なんか外壁の塗る奴はプライマーとトップコートが匂いがとってもきついですよねー
プライマーは水性もあるらしいですけど
STってのは水を入れて撹拌する必要があるけどそんなに手間はとらないらしいです
価格は高いらしいですけど、可塑材かなんかがとんで硬くなるのは遅いらしいですよ、フレスタイルとかQDﾀｲﾙとかグレードも何種類かあるらしいですけどね
SHを使うとUカットの必要がないらしいですよ
カチオン系のモルタル補修材は値がはるらしいですよ
水性の防水材は硬化が速くてローラーとかバケツが使いにくくなるらしいです
撹拌して濾過するひつようもあるらしいです
メッシュは目が細く耳を落とす必要があるらしいです
全般的にいい材料らしいですけどどこでも直でおろせるわけではないらしいです
836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 21:07:59 ID:NJMw95Y7
>>835
詳しく㌧です
知り合いの防水屋がアロンコート使ってて、今はこれが流行りっぽい感じみたいに話してたのですが
￥３０００／㎡らしいでやるらしいんです。
で、うちも使ってみようかと思ったんですがウレタンと比べてどうなのかなぁーと思って。

どこでも卸せるんじゃないんですねー・・・・
材料屋に聞いたら「なんすかそれ？」みたいな感じでした（笑
837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 21:51:09 ID:Zuf0Bpqx
ウレタンのかわりってことは床とかに使うみたいな水性塗膜のことでしょうか
よくしらないけどウレタンとかはないですよね
つーことは耐久性に差があるのでは？よくしらないけど
838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 23:34:07 ID:???
よくわかんないけど、ウレタンと同等か、それ以上の扱いされてるみたいだお
839 ：sage：2005/11/30(水) 01:05:49 ID:???
sage
840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/30(水) 01:10:27 ID:k2yNv76E
うちはサンスターのベタウォール使ってます
841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 11:48:00 ID:CVAhoLhe
ウレタン防水材にシンナーを希釈しすぎると可使時間が短くなると聞いたんですが本当ですか？
どういった原理なんでしょうか
842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 17:48:20 ID:oPZzvm9i
それはないんじゃないか
希釈し過ぎるとタックが残る
843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 22:39:21 ID:ji1crCh4
みんなウレタンどこ使ってます？なにが使いやすいのかな？この時期はタックキツ杉！
やっぱサラセヌかオルタク？？この間DS使ったけどよくわからん
844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 23:53:36 ID:???
アロンコートはアクリルゴム系の塗膜防水材です
確か水性で下地を選ばないみたいなものだったはず・・・
>>835さんの言っているのはアロンウォールのことだと思います
アクリルゴムの含有量が75％以上入っていて外壁化粧防水材に分類される
吹付け材です。これはクローズ販売なので組合に入っていないと買えない

東○合○のひとではありません

ウレタンをシンナーで希釈しすぎると施工しやすいけど
ぺらぺらなウレタンになってしまいます
シンナーは結局飛んでしまうからね

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/02(金) 00:15:40 ID:???
知んなかった
846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/02(金) 06:20:39 ID:xcvlOdLY
横浜のウレタン硬化遅いよな
硬化不良かとドキッとするらしい
847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/02(金) 10:21:48 ID:UFEgqCmm
↑シール？そしたらウレタンはペンギンがいいですな。違ったらｽﾏｿ。
848 ：コテムラ：2005/12/02(金) 14:29:02 ID:XHptO+b8
>>826さんへ
シープラストは社名変更でイコパルになりました。
因みにウチも使っています。ＡＰＰ系のゴムアスだったと思いますが…。
因みに世界で最大手のゴムアスメーカです。
価格も国内では４０００円台半ばから後半/本で手に入ると思います。

>>844さん
アロンは当社でも扱っていますが工業会には加入していません。
工業会員の場合はメーカーとの連盟の１０年保証と製造所の
出荷証明書が出る事が違いだと思います。（公共工事はできません）
逆に言えば正規のルートからでは仕入れにくいって事ですが。

しかしココに来て加水分解等による構造物の劣化の原因にも成り得る
といった理由から避けられるケースも多くなって来てます。
ですので通気性のある外壁仕上げ材がこれからの旬になっていくのでは？
849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/04(日) 05:25:23 ID:F+LG4RN3
シールのウレタンはペンギン以外使えませんね！とくにノンブリはハマタイ最悪だし…ポリサルもペンギンだぁね！変シリは何でもいいけど…サイディングはオートン以外はダメだな！
850 ：多摩のアス屋67：2005/12/04(日) 08:08:50 ID:XI8NLsgg
うちの若い者がウインチで荷上げ中に落下させやがった・・・
シルバーの缶の取っ手に直接フックをかけたらしい。
851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/04(日) 08:56:48 ID:RkzflqrD
俺はFRぴ樹脂落としたよ
缶が足場に引っ掛かったら、トッテすぐ取れるよな
怪我人出なかっただけ良かったけど
852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/04(日) 09:01:15 ID:???
玉掛け持ってるの
853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/04(日) 12:06:11 ID:???
そうなの？
854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/04(日) 18:52:33 ID:rH9UgtoM
さむいね
855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/04(日) 22:55:43 ID:???
さむくないよ
856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 06:50:28 ID:lF1cnYR9
さむくね？
857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 08:17:25 ID:5juWVa0v
一斗缶落とす奴が一番さぶいよ
858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 10:37:48 ID:???
昨日、彼女に玉掛けしていただきました(´Д`)
859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 17:32:17 ID:???
エポキシ樹脂（E208Wっていうやつ)のタレ汁にエロを感じてしまいます。。。
860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 20:07:15 ID:???
注入の時、E208の顔射くらったよ。死ぬかと思った。
根性で仕事こなして病院行ったけど、最終的に右目の視力が1.5から0.4に･･･
861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 21:56:05 ID:???
労災だ
労基所に逝ってよし
862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 22:23:15 ID:zHQh20CW
コニシのエポキシかなりキツいと思う
863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 22:38:29 ID:???
保護めがねつけろって書いてある
864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 23:25:44 ID:???
目に入れていいとは書いてない
865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 10:33:31 ID:uo0BDdx/
トンカツにつけるんだろ
866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 19:06:26 ID:1PGVwaI6
みんなウィンチで一斗缶吊る時どうしてるの？
867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 19:23:56 ID:EmAcPDox
ウインチで一斗缶つるんならロープでクロスに巻いて吊るべし　吊るべし
ツルベ師匠
868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 19:32:30 ID:8MtnUxvR
ジャスコはでかい
869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 20:24:02 ID:8MtnUxvR
引っ掛からないように足で蹴るべし
870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 21:17:55 ID:???
電工用の丈夫な袋に入れて吊ってくれ
上から落とされちゃ、かなわんからな
871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 22:11:24 ID:8MtnUxvR
なるほど！
872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 22:54:05 ID:1PGVwaI6
867～870Thanks
873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 00:07:40 ID:jUQp1XRa
みなさん動力巻き上げ装置の操作資格持ってます??こないだ某工務店の現場でウインチを使っていたところ監督にいわれ、使用できませんでした
874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 01:15:44 ID:90BkbFlS
ウレタントップでチップの塗りムラ出ない方法ある？
875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 12:50:04 ID:/rP0tJeN
かわくまえにはなさかじいさんみたいにしたら？
876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 13:55:02 ID:QhMvqgvE
ロップ使えロップ
877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 18:59:30 ID:PNDgsKHv
屋上風きつすぎて飛ばされそうになりますた。
三ヶ月のひよっこです(´д｀；)
878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 19:30:04 ID:MCOqAmnN
>>874
十字に塗れば線みたいなのはでないけど・・・。
それかなるべく伸ばすか。
879 ：多摩のアス屋67：2005/12/08(木) 04:21:36 ID:8oy9bupW
>>868

ジャスコは小島工務店さんだね
一層で１５０円ってとこかな
三芳に安藤さんで造っているよ。
880 ：コテムラ：2005/12/08(木) 16:51:45 ID:vC4MmkLq
多摩さん。
そちらのジャスコも小島さんですか？
流石ですね。
ジャスコの見積依頼は丁重にお断りしてます。
材工で何百円の世界ってお話を聞くとウチ程度では到底…。
881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 17:40:49 ID:???
北陸ですが雨の日ばっかりでやばいっす。
雨でもなんとかシーリングとか内部のコーキングとかベランダの塩ビとかを
ブルシート屋根とかでこなしてきたけど。。。
ウレタンの絶縁をどうやってこの雨続きにやれっていうんだよっ!!
882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 18:46:58 ID:mcz3tJg9
こちら関東、晴天続きで密着でもなんでもコイ！！
タマにゃ降ってもらんと休みないわ。
883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 18:55:47 ID:mcz3tJg9
>>874
防滑チップ、ゴムはだめだね吹き付けしかないよ。
いろんな方法やってみたけど、沈むしネタ絞ると仕上がり痛いし。
セラミックのパウダーがいいね。
884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 20:00:29 ID:U3IeEafD
ジャスコってもうかりそうだよね
見積もりは別に断らなくてよいのでは？
885 ：　：2005/12/08(木) 20:51:31 ID:YM+MPm/g
トーチで使うマルエスシーラーやフレッシュコートだっけ？
古かったり気温が低い時って、すごく硬いよね。
みんな固い場合どうしてる？
灯油で希釈？暖める？
886 ：多摩のアス屋67：2005/12/09(金) 04:32:12 ID:Qvc9HZu7
>>コテムラさん

ジャスコは材工でもン百円とかなんですか？（驚
駐車場の土間だけなら利益がでるかもしれませんが
トイレ、厨房なんかが入ると常用より悪くなるかもしれませんね（笑）


>>885

アスプラで希釈します。
887 ：コテムラ：2005/12/09(金) 07:55:22 ID:zkrjtvMH
多摩さん。
スゴイですね…駐車場の土間ならＯＫなのですかぁ。
因みに仕様はイオンオリジナルとか（コンパウンドにトップバリューってかいてあるかも）

以前に小島さんの専務とお話しましたが「逃げるに逃げられない仕事もある」
と仰ってました。（確かに…。）

>>884さん
当時、私に見積依頼が来た時はゴムアス単層流し張りで材工で６００円で
何とかなりそう？といった主旨の見積依頼でしたが口頭でお断りしました。
ウチではどう足掻いても利益とは程遠い結果になりそうです。
これで５％程でも純利益が得られれば、このご時世怖いもの無しですね。

余談ですが、漏れる時は半端じゃないとか…。
原因は構造だったらしいのですが無償で材料提供するとかしないとか
某メーカーがなやんでいました。
888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/10(土) 08:36:35 ID:pO4DzYwo
>>866
一斗缶釣り買えば？
889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/10(土) 11:06:41 ID:???
やべー腰が痛い・・・。
890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/10(土) 14:35:03 ID:xBYvsysJ
825 ：bewaad ◆AIy.o3L.kg ：2005/11/08(火) 06:47:30 ID:???
いつもはこの板をROMしているのですが、
最近の経済を巡る議論につきまして、
経済学者の平均的（だと私が信じているものに過ぎませんが）な見方をまとめてみました。
http://bewaad.com/20051108.html#p01

こうした見方について、
どのような点が疑わしいと考えられるか、
よろしければご意見をいただければと思います。

以上、スレ違いですがご容赦ください。
（このスレでのコメントが不適当ということでしたら、
上記エントリにコメントいただければと存じます。）

854 ：ガヴィ・ディ・ガヴィ ◆LYktH7VX.M ：2005/11/08(火) 08:25:20 ID:???
>>825
組織経営学、企業経営学、経済学、法律が生業の自分の目から見て一言。

　　　　　　　　 ∧＿∧ミ　　ギャハッハッ
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ　　　　
　　　　 と＿）__つノ　　　☆　バンバン

って優花、知識の研鑽はもとより、文章構成の基本から勉強しなおしたほうがよろしいかと思います。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/（dat落ち。要●）

http://www.meishin-gifu.co.jp/
891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 00:05:57 ID:???
皆さん、最近単価上がってきたと思わないですか?
例えばアス一層150とか…
オレは5人使ってやってるけど、去年と違って気が付けば、年末なのに貯金が貯まってるよ
やっぱ景気がよくなってきたのかね
久々来年は、税理士にお願いする様だよ
明日、レクサスでハンコ押しちゃおっかなー…なんて考えてます
やっぱ金は廻さないと戻って来ないしさっ!
今年は忙しかったけど、去年と違って、貯金が貯まった一年でした
892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 14:36:09 ID:3ntGEnUb
雨降ったらパチンコ行くから貯金なんて滅相も無い
893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 18:40:23 ID:Nez4IgUO
シートとか塗膜ってとりあえずだれでもできるけど、アスファルトって ちょっと器用じゃないとむつかしくないですか？
嫌がるひとがおおいっていうけど、熱さならトーチ、匂いや汚れならウレタンやライニングもたいへんですよね
まあ慣れも必要でしょうけど
894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 21:09:10 ID:???
>>893
アスはバカでもできる
895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 21:16:37 ID:Nez4IgUO
そうなんだ
896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 21:36:46 ID:???
アスはバカでも出来るけど、セットバック屋根で段取りを考えながら、後工程とか揚重とか足場とか経済ペースとかを考えて流れを掴むのは馬鹿には出来ない
馬鹿なアス防屋は金銭的に皆さん苦労している一方で、馬鹿じゃないアス屋は儲かってるか、廃業してるかのどっちかだな
897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 22:13:36 ID:Nez4IgUO
でもバカと器用は関係ないでしょ
898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 12:37:55 ID:NqB9+uoZ
馬鹿で不器用な奴に現場任せちゃダメだよ
899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 12:41:38 ID:???
大家の息子なんですが屋上に保守点検に上がったら
パラペット付近の防水シート下に水が溜まっているようなんです
足で踏むとズブズブと水の感覚があります
大丈夫でしょうか？重大な問題でしょうか？
900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 14:52:56 ID:???
>>899
大丈夫??
901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 15:13:12 ID:NqB9+uoZ
とりあえず穴開けて水抜いてやろう
902 ：ｻﾐｭｴﾙｱﾀﾞﾑｽ：2005/12/12(月) 18:15:17 ID:???
施工後何年目？
903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 19:43:30 ID:???
毎日雨でイヤになっていた北陸の防水屋ですがとうとう雪まで降ってきました
無事に正月を迎えられるのだろうか。。。
904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 21:41:50 ID:???
ちょっとだけ雨分けて欲しいわ。
905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/13(火) 17:47:31 ID:9T1gjioi
893
アスこそ腕さえあれば馬鹿でもできる。シートは馬鹿には厳しいやろ。
906 ：姉は：2005/12/14(水) 18:02:18 ID:6h7f5gLZ
ルーフィングを間引いてるやつはいないだろうな！
907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/14(水) 18:13:55 ID:SQU0Oa+W
防水塗膜を限りなく薄くしたり
シーリングをバック詰めまくって、打ちしろを薄くしたり
してる奴らはいっぱいいる。
908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/14(水) 19:31:42 ID:???
改修工事でシール打ち替えなのに初めて現場についてすぐテープを貼り出す業者を知っている。
909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/14(水) 22:27:35 ID:???
あのマンション横貼りしてたからトーチかなぁ
シートのほうが安そうだけどね
910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 06:44:40 ID:wwAEgJn5
リベース＆シーラー等規定量塗布する香具師いないでしょ
911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 07:52:45 ID:???
偽装業者発見しますた
912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 14:27:01 ID:GkZQUb1R
シールのバック材は入れた方が良いし
913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 15:00:58 ID:8RYTr00z
ボンドブレーカーでよいでしょ
914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 21:15:55 ID:???
幅10ﾐﾘ以上のばやい厚みも一番薄い部分で10ﾐﾘ以上必要。
でも大抵は厚み5ﾐﾘのバック財を入れる。本来はボンドブレイカーにするべきです
915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 22:20:13 ID:???
厚みなんか３ｍｍでいいんじゃね
ガン打つのだりーし
916 ：899：2005/12/16(金) 00:14:14 ID:???
>>900さん
大丈夫じゃなかったみたいです

今日、治してもらいました
ありがとうございました
917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 00:42:48 ID:???
今日も一日頑張ったから、さやちゃんトコでも行くかなっ
地方都市の出張はいいな
毎晩、本気汁だよ
防水屋って比較的に稼ぎがいいから出張はサイコーだな
918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 01:53:07 ID:MLMHnBV1
平米ででるからね
919 ：火券待てリアル：2005/12/17(土) 02:28:24 ID:pjjI80S/
土曜日は午前中でおしまいだから早く注文してね
920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 18:57:16 ID:zWu5+WlB
防水屋さんてきちゃないから遊んであげない
921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 18:58:50 ID:???
凄い勢いでシンナー臭い時がある
922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 22:04:03 ID:???
>>910
でも役所の現場の時って空き缶数えたりするしな。
923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 09:22:13 ID:???
あー昨日のうちに終わらせて良かった。
雨より風の方がうざい。
924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 14:09:45 ID:lUX/plXN
雪かき終わりました
で、今から俺にどうしろと？
925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 14:21:35 ID:rrX7L8Bj
トーチで乾かせ
926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 20:29:59 ID:???
12月に入ってからまだ一日も休んでないよ
年内の押えcon打設諦めろよ!
927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 20:43:53 ID:???
早強ポルセだっつってんだよカスが！！
誰がこんなの持ってこいっつったんだよ！！
928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 21:28:21 ID:7vjn1HAO
ＯＭソーラーハウスでシロアリ対策していない奴は、
すぐに、シロアリ調査を！！！！！！！！！！！

姉葉建築士ぐらいの問題ですよ！！！！！！！！

http://www.geocities.jp/matomenohito/
929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 22:39:45 ID:???
今日は屋上で氷をケレンしたぉ
930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 22:45:28 ID:iv4A/Lob
今日はウレタントップ塗り、落ち葉とおいかけっこしたよ。
931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 05:35:53 ID:???
今日は早出で昨日飛ばされたであろう断熱材をこっそり処分するぞ
932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 10:20:17 ID:???
質問があるんですが、
防水屋さんて雨や雪が降ったら絶対お休みになるの？
彼氏が防水屋さんなんですが、
予定がたてづらくて困ります。。。
933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 18:04:34 ID:/p/vvIOl
絶対じゃない。仕事内容によるけどベランダとか、ある程度の雪雨ならやれるけどな。休みの確率多し
934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 19:17:06 ID:???
北陸の防水屋さんですが
ここ3週間ほどほとんど雨か雪だけど日曜日以外休んでおりません。。
日曜日も何回か仕事しました。。。
晴れだったら1週間で終わる現場が3週間たっても終わりません。。。。
彼女が年間休日120以上あるOLなんですが予定がたてづらいを通り越して呆れ顔です。。。。。

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 19:55:49 ID:???
彼氏が東南アジアで防水屋やってます
殆ど日本には帰って来ません
質問なんですが防水屋ってみんな帰って来ないのですか?
936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 19:57:21 ID:???
彼女が防水屋やって…
↑
うざい
937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 21:53:35 ID:???
彼女がアス防屋なんですが臭くてたまりません。
938 ：コテムラ：2005/12/20(火) 18:42:52 ID:1GTn8foF
私も北陸ですが、今年の大雪には困り果ててます。
１２月で熱アスファルトはオフシーズンです。
逆に言うと塩ビの鋼板しか出来ませんが…。
１２月でも晴れたのはたったの３日です。
出来高がを知るのが憂鬱です、２０日ですし…。
939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/20(火) 23:41:37 ID:???
今年、やたらピンニングやったなぁ～
打診検査するとか言われて５０００穴近く真面目に注入した現場あったな
つか削孔するのに何つかってます？ハンマー？振動ドリルじゃないと樹脂入んないよね～
940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 00:22:27 ID:???
野地板破ってしまってスイマセン
テープで補修しておきました
漏れてきたら呼んでください
941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 00:51:02 ID:???
この商売始めて何年も経つけど、今年は初めて改修が新築を上回った
利益的には三年位前から改修が上回ってたけど…
先週、思わずレクサスを現金で買ってしまって今日(昨日?)の大安が納車だった
防水屋はやり方によって儲かるから若人の防水屋は諦めるなよ!
来年は建設許可を取って直請けしてアルファードで現場に行くぞ!!
942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 00:58:19 ID:???
会社としては1億も仕事もらってるのに
自分のところには500万しか来ない（切なすぎる
943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 01:15:39 ID:???
だったら自分でやれ…若人よ!
現金で100万有れば材料も仕入れられるし以外と簡単だぞ
944 ：メーカー：2005/12/21(水) 17:59:26 ID:xrFzFsWd
あんま忙しくないなー
945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 18:41:50 ID:RKt0EIU1
社員だったらよいのでは？
946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/22(木) 04:47:34 ID:???
今日も一発で起きた
現場に行ってくるか!
947 ：コテムラ：2005/12/22(木) 09:34:24 ID:/U0j7a2F
氷点下３℃です。

こんな日にＦＲＰです。

硬化促進剤をＭＡＸまで入れて厳冬用のパーメリックを大量に投与してみます。
948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/22(木) 14:44:09 ID:EM3RUHIw
くさ～い
949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/22(木) 20:33:46 ID:???
昨日ビルオーナーの依頼で防水工事に行きました
テナントの一つからシンナー臭くて従業員が倒れたらどうしてくれるんだって文句が出てきました
激しくうざかったのですがオーナーとの話し合いで工事の中止となりました
そうしたら今日になって最上階のテナントから工事したのかって文句が来ました
テナントに対して工事はしましたけど済んでませんと対応しました
夕方になってオーナーから怒られました
何で怒られたのか意味不明です
950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/22(木) 20:43:21 ID:Sp2R4H2s
そんなのしらないよ
951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/22(木) 23:30:53 ID:C7XbLFsW
今月休んでねえよ、、、、、。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 08:11:08 ID:7NEnuJwD
たまにいるよねDQNな施主
953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 16:39:02 ID:MpzcNUfn
黙れ！下級労働者ども
954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 17:10:04 ID:???
黙ります
上級労働者さま!
955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 19:45:58 ID:6cz0Jc2p
都内の雑居ビルの防水で隣のビルの住人からの苦情。
「臭いから酸素マスクしてるんだぞ！」とのこと。。
あとは階段の超速硬化なんだが。
956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 18:25:47 ID:n2+RV8hM
>>939
ヒルティやらボッシュなんか使う注入屋はまともな仕事できないよ。
注入は振動ドリルが常識。
957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 23:40:50 ID:y1cQRSzK
ﾋﾙﾃｨと振動ﾄﾞﾘﾙを比べる意味がわからん
俺だけ？
958 ：w：2005/12/25(日) 00:45:23 ID:0yeye/OM
>957
皆そうだ
959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 01:33:34 ID:???
北国の防水屋なんだけど昨日会社に「○×運輸の倉庫の古い脱気筒を撤去してパッチ補修して来い」って
言われて屋上に上がったら雪が胸の辺りまで積もってて、そんで脱気筒の位置はわかんないって・・
みんなで徳川埋蔵金の話をしながら一日係りで脱気筒の発掘作業をしました。
こんな時期に言うなっつ～の。
960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 02:36:12 ID:???
思いっきり関係ないけどコンクリート打ち込みするときに使うバイブレータって面白いな
961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 07:55:27 ID:???
>957
経験からそう言われている。両方使ってみれば分かるだろう。

>959
北国の防水屋さんて冬場は仕事できるの？
962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 08:46:42 ID:???
>960
あんなのたいした事ない
おれのムスコは…
963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 10:50:50 ID:???
>961できるよ・・現場があればね

まともな現場では屋上にサポ・足場板・単管・青シートなどで作った簡易屋根
が架かってるけど屋根の無い現場はもう悲惨、まず吹雪がやむのを待ってその日
の貼り出しから一日に仕上げれる範囲を雪掻きしてトーチバーナーで氷を溶かし
つつ下地を強制乾燥、側からプライマーを焼付け風味で塗った後に即施工。

でも年が明けると現場無いんで職人は皆毎年全国発送されるね・・
あんときのσ(ﾟ∀ﾟ ∬ですよ

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 19:45:58 ID:073mkgK4
ﾋﾙﾃｨも振動ﾄﾞﾘﾙ作ってるんじゃね？
つーか、ﾋﾙﾃｨ＝振動ﾄﾞﾘﾙじゃねーの？
965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 21:23:07 ID:???
956の言うことに納得。
削り粉の出方が違うね
うちはハンマードリルしかないけど・・・
だから注入の時なんて力任せでよく注入ガンのピストンの根元から曲がるorz
削り粉を押しのけてモリモリモリッってな具合にエポがまわっていくのが快感だったりする
966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 21:57:35 ID:???
ﾊｲﾊｲｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｵﾂ
967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 22:17:08 ID:YVeQsPfk
ヒルティの振動ドリルって叩きが強いんですかね
だいたい普通の振動ドリルに比べて値段が倍以上ちがう。。
968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 05:30:25 ID:???
っうか、ドリルビットによるんじゃねーの?
安い国産のビットを使うとズブズブ入ってく感じだけど、ヒルティのビットだと突然『パカーン』って粉が吹き出してくる様な気が…
大して変わんないかな?
969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 06:49:14 ID:8pqHtVVq
ヒルティはバリバリていあいけど他のはギュイーンていうよね
押さえに力がいるし時間かかる
970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 08:28:06 ID:PN4zZYsd
ヒルティ禁止はうちらの周りでは常識ですよ
971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 12:46:28 ID:QNBGuCdb
>>970
ﾋﾙﾃｨってﾄﾞﾘﾙﾒｰｶｰであって工具名ではないんですが

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 17:17:26 ID:CLm+deaS
ﾋﾙﾃｨｰのﾊﾝﾏｰﾄﾞﾘﾙですね。うちも３台使ってるけど故障が他に比べて多いかな
973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 18:21:14 ID:???
>>970
詳しくお願いします。うちは10台以上あるのでかなり気になります
974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 18:56:08 ID:8pqHtVVq
ハンマードリルと振動ドリルってちがうの？
975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 21:08:57 ID:PN4zZYsd
ヒルティやボッシュのハンマーは叩き数の違いなんかよくわからないが実際使ってみて楽に穴あくよね？アレが注入する空洞も崩してしまうらしいよ！前で言ってる人もいたけどエポが入っていかないらしいので禁止です。うちの周りではですが…ちなみに都内です
976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 21:32:30 ID:???
つーことですか
977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 22:36:03 ID:lTQfjlev
注入屋、日立振動ドリル常識だろ。ヒルティ１０穴に４穴は、入らない。
978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 22:40:18 ID:8pqHtVVq
日立ってすごい大変くない？
979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 22:47:51 ID:???
注入を適当にして落ちたら未必の故意だよね
980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 23:51:59 ID:jtCf8or7
そうだったのか、ヒルティ・・・
いままでなかなかエポ入らないとおもってたよ。
そんな時は穴の廻りをハンマーで叩くのだが、あまり入らない。
で、いったい何がいいの？？教えてプリーズ！！
でも金物付けはヒルティだな。
981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 23:59:46 ID:???
ヒルティは皆さん何を使ってます?
ワシはＴＥ－10使ってますよ
かなり古いけどなかなか壊れないんで…
ビッドも純正を使ってます
982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 07:38:33 ID:pyFhdnXZ
なんでそんなんわかんねーんだよ。注入じゃ常識だろっ。ﾋﾙﾃｨ、ﾎﾞｯｼｭはたたいて穴あけるからｶｽが中にはいってっちゃってつまっちゃうんだよ。普通日立使うの常識だろ
983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 08:49:33 ID:WE6yyZD2
日立じゃなくてもヒルティじゃなければ余裕
984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 10:51:20 ID:???
日立は常識。
お前ら注入の資格
持ってんのか？
振動ドリルじゃねーと
ダメなの！
985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 10:53:42 ID:L8vHSult
日立が作ってるﾓﾉはﾋﾙﾃｨだって作ってるだろばか
ただ単に叩きの強さのｸﾞﾚｰﾄﾞの違いだばか
振動ﾄﾞﾘﾙもﾊﾝﾏｰﾄﾞﾘﾙも意味一緒だしばか
986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 11:00:40 ID:L8vHSult
だいたいがﾋﾙﾃｨと振動ﾄﾞﾘﾙ比べてる時点で意味わかんねよばか
しかも注入注入注入ってうるせい！！
注入にも種類があるだろ
お前は一生ｴﾎﾟでも入れてろ
987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 11:06:11 ID:???
注入もまともに
できないﾊﾞｶが
いるな。
振動ドリルと
ハンマードリルの違いは、削り粉の大きさが
違うんだよ。
ハンマードリルは削り粉が大きくなるから清掃しきれないんだよ。
988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 11:19:50 ID:L8vHSult
で、それがﾋﾙﾃｨと振動ﾄﾞﾘﾙ比べてる理由か？
どのﾒｰｶｰもだいたい同じ性能のﾓﾉ作ってるし
ﾋﾟｯﾄに互換性もたせてるだろ

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 11:31:43 ID:???
たしかに、
振動ドリルと同等の
ものは各メーカーも
作っていますね。
ただ振動ドリルと
ハンマードリルは
全く別物ですが？
990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 11:47:29 ID:L8vHSult
叩きの強さの違いだろ
要は性能の低いﾄﾞﾘﾙの方が注入には良いってことだろ
しかも、たまたまお前が使ってるのが日立だったって話なだけで
注入には日立が常識とか意味のわからん言い方するな
とりあえずﾋﾙﾃｨに謝れ
991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 11:53:06 ID:h+ZIHgq3
おまえら知らなかったクセにガキみてぇにさわいでんな！
ヒルティがブランド名なんは知ってるに決まってんだろ！
けど実際ハンマーの総称としてゼネコンもヒルティは禁止と言ってるのも事実なんだよね…腐れ職人ども、もう反論はせんでいいぞ
992 ：（仮称）名無し邸新築工事：
ｾﾞﾈｺﾝがﾋﾙﾃｨ禁止だって？？
わかった！お前、ｾﾞﾈｺﾝに嫌われていやがらせ言われてるんだな